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Titolo: punteggio elo

Sul regolamento postato sul sito FSI ho trovato quanto segue:
"4.3.3 - I punteggi Elo Italia pubblicati periodicamente sugli elenchi
sono approssimati come segue:
a) da 0,1 a 0,4: approssimazione all'intero precedente
b) da 0,5 a 0,9: approssimazione all'intero successivo"
 
Mi e Vi domando il valore dell'approssimazione compresa tra >0.4 e <0.5
come pure tra >0.9 e <1 ?
Grazie per le risposte.
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 b) da 0,5 a 0,99: approssimazione all'intero successivo"

 come pure tra>0.9 e<1 ?
 
 
Mi pare che il secondo decimale, quando e' presente, si arrotonda a 0.0 
nel range 0.01-0.05 e a 0.1 nel range 0.06-0.09 (ovviamente va poi a 
sommarsi al primo decimale, mentre i successivi decimali non 
interessano). Lo ricordo vagamente perche' avevo notato la "ingiustizia" 
dei due range, che finiscono per avere ampiezza differente.
 
Quindi dovrebbe essere:
a) da 0.01 a 0.45: approssimazione all'intero precedente
b) da 0.46 a 0.99: approssimazione all'intero successivo"
 
Attendiamo comunque conferma da qualcuno piu' esperto.
 
Ciao, Bruno.
 
 

On 30 Dic, 18:42, Bruno Rizzuti <antis...@anti.spam> wrote:
 
Ciao Bruno.
 
In quel regolamento, in 4.3.3, non c'è nessun secondo decimale da
arrotondare.
 
Leggendo 4.3.1, che è propedeutico al successivo:
"...arrotondando il secondo decimale a zero da 0,01 a 0,05 ed a uno da
0,06 a 0,09;"
 
Quindi i rating (le variazioni) sono calcolati con un solo decimale,
poi approssimati all'unità.
 
Ciao
Franco
 

 arrotondare.
 
 
Ah, ecco, giusto. C'e' un primo arrotondamento sulla singola partita in
cui rimane solo il primo decimale, e un arrotondamento finale alla
pubblicazione in cui scompare anche quello.
 
Nota a me stesso: ogni tanto rileggere i regolamenti non fa male,
soprattutto prima di rispondere a chi chiede info... :)
 
Grazie, Bruno. 


 0,06 a 0,09;"
 
Appunto. La *variazione* ha un solo decimale. Poi, per il rating, 
dev'essere moltiplicata per il K. Che e` 20 o 30. Ergo l'articolo 4.3.3 
oggi e` del tutto inutile.
 
Ho come il sospetto che l'articolo se lo siano dimenticati dal tempo in 
cui c'era il K 45 (qualche lustro fa).
 
-- 
Roberto Ricca
2010:  1st time WORLD SERIES CHAMPIONS SAN FRANCISCO GIANTS
2012: GO GIANTS (Anybody but the Dodgers)  [Magic Number: 163]
 
 

 Appunto. La *variazione* ha un solo decimale. Poi, per il rating, dev'essere moltiplicata per il K. Che e` 20 o 30. > Ergo l'articolo 4.3.3 oggi e` del tutto inutile.
 
Da 4.3.1 esce (può uscire) inizialmente un numero con un decimale:
quanto contenuto in parentesi, a prescindere dal K.
Poi 4.3.3 ti dice di togliere quel decimale prima di pubblicare la
somma tra il vecchio Elo e la variazione calcolata.
 
Perché sostieni che questo articolo è inutile? Al più si possono
fondere 4.3.1, 4.3.2 e 4.3.3, ma da qualche parte devi dire di
approssimare all'unità quanto esce dal calcoletto.
 
Ciao
Franco

 somma tra il vecchio Elo e la variazione calcolata.
 
Ma quel decimale non esiste!
 
Provare per credere! :-)


 Vero.
 
 
Secondo me hai talmente ragione che gia' qui la tua risposta dovrebbe 
essere "falso", e non "vero". Infatti dal 4.3.1 esce sostanzialmente V, 
oppure I (aggiornato), e quindi comunque gia' non esce piu' un numero 
decimale. L'avverbio "inizialmente" che utilizza Franco non ha lo stesso 
significato che gli dai tu: lui intende "alla fine del 4.3.1" mentre tu 
intendi "nel corso del 4.3.1", ossia quando hai gia' calcolato (P-PA) ma 
non ancora K(P-PA).
 
Ciao, Bruno.
 
 

 essere "falso", e non "vero".
 
Vero :-)
 
Per pigrizia non ho controllato che il calcolo della variazione (intesa
come K*(P-PA)) era gia` fatto in quell'articolo. Pensavo che in esso ci
si limitasse a calcolare P-PA (quella che io consideravo col termine
"variazione") e si introducesse il K *dopo* averlo definito. Talora
dovrei leggere... :-)
 
Tuttavia e` anche vero che da 4.3.1 "puo` uscire" un numero con un
decimale (o piu`:-). E` solo dopo aver visto 4.3.2, cioe` quanto valgono
i K, che si scopre che i decimali spariscono.
 
In ogni caso si torna al punto che mi interessava evidenziare: che il
4.3.3 non serve ad un accidenti (ma non ditelo ad un allenatore di
calcio:-).


 In ogni caso si torna al punto che mi interessava evidenziare
 
Uno dei compiti "istituzionali" di IHS è quello di fornire
informazioni chiare per risolvere dubbi.
Qui, fino ad ora, mi pare che rispetto a quanto scriveva e chiedeva
"nc_anto" nel post iniziale si sia fallito l'obiettivo, almeno
rispetto a chi non è d'uso maneggiare le regole di interesse!
:-)
 
Cominciamo daccapo!
Il modo migliore credo sia quello di un esempio pratico di come,
regolamento alla mano, si calcola la variazione rating con carta e
penna.
 
Step by step:
1) ci si procura una copia del RTF :-)
2) dalla tabella in 4.3.4 si ricavano i punteggi attesi in ciascuna
partita disputata;
3) li si sommano: si ottiene un numero con due decimali;
4) da questo, si elimina il secondo decimale come descritto in 4.3.1;
il risultato è PA;
5) ai punti P ottenuti nel torneo si sottraggono i punti attesi: (P-
PA);  il risultato può avere al più un decimale ed essere positivo, o
zero o negativo (ahi :-);
6) questo risultato è moltiplicato per il K di competenza: K(P-PA); in
tal modo si è ottenuta la variazione rating nel torneo;
7) la variazione così calcolata la si somma al vecchio Elo; se quanto
si ottiene ha un decimale lo si approssima all'unità come da 4.3.3 (da
qualche parte ciò deve stare scritto :-) e il risultato é l'Elo che
sarà pubblicato nella lista successiva;
7 bis) se nel periodo considerato sono stati giocati più tornei, è
effettuata la somma di ciascuna variazione ottenuta come da 6) al
vecchio Elo; se quanto si ottiene ha un decimale lo si approssima
all'unità come da 4.3.3 (da qualche parte ciò deve stare scritto :-) e
il risultato é l'Elo che sarà pubblicato nella lista successiva.
 
Ciao
Franco

 sarà pubblicato nella lista successiva;
 
In questo caso non ci sono decimali. Saremo forse stati fortunati? No! 
Quello che Roberto sta provando a dirti e' che non ci saranno mai 
decimali se moltiplichi un numero con un solo decimale (ossia P-PA) per 
un numero che e' multiplo di 10 (ossia K). Quindi il 4.3.3 non 
interviene mai, e' del tutto inutile con i K attuali.
 
Ciao, Bruno.
 
 
 

 Quello che Roberto sta provando a dirti e' che non ci saranno mai decimali se moltiplichi un numero con un solo > decimale (ossia P-PA) per un numero che e' multiplo di 10 (ossia K).
 
Aaaahhhh..., adesso si :-)
La mia è un caso di passerottiana immagine residua? Mi spiego.
 
In un post precedente Roberto suggerisce che 4.3.3 è rimasto in
'memoria' del vetusto K=45 che, appunto, non è multiplo di 10.
In realtà questo tipo di calcoli a mano, almeno nel mio caso, erano
più frequenti fino alla prima metà degli anni '90, quando a fine
torneo oppure al Circolo mi chiedevano la variazione rating ottenuta.
Poi la diffusione dei sw di gestione torneo ne ha ridotto o annullato
la necesità per l'Elo Italia.
 
Fino all'anno scorso, il K di entrata nell'Elo FIDE per le prime 30
partite era di 25 (adesso è 30), e qualche volta ho dovuto fare
qualche calcoletto a fine torneo perché le liste FIDE fino a novembre
scorso erano pubblicate senza il K, e di conseguenza i report dei sw
al momento sono compilati per pubblicare solo P-PA.
 
Ciao e grazie a te e Roberto.
Franco