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Titolo: Pronuncia del nome di giocatori famosi

Spesso e volentieri sento pronunciare il nome del grande Alekhine
come "Alechìn", come  se fosse un "giocator de Venesia".
In realta, visto che in russo la e si pronuncia "je", fanno bene
i tedeschi che hanno trascritto il nome come "Aljechin", che e'
esattamente la pronuncia corretta (Aljéchin).
Un caso piu' difficile e' quello di Max Euwe. Se fosse stato
tedesco, si sarebbe pronunciato "Oive", ma visto che era
olandese la pronuncia dovrebbe essere qualcosa
del tipo di "Oeve", in cui la "oe" dovrebbe essere come la o
tedesca con Umlaut nella parola "Koenig".
Beh! Lo so... il caldo si sta facendo sentire anche oggi!
Saluti
Ivo

tedesca con Umlaut nella parola "Koenig".
Ai tempi una mia amica olandese mi disse che si pronuncia Uve
non ho mai ricevuto smentite al riguardo se non da non olandesi
ciao
Corrado 

Caro Ivo,
non dubito che tu come sempre abbia ragione, però ho letto da qualche parte
che il grande Alekhine avesse lui stesso traslitterato il proprio nome in
questo preciso modo e che questo l'avesse fatto per la prima volta in
Francia: ora leggendo "Alekhine" alla francese non si arriva a "Aljéchin"
con pronuncia italiana. Aggiungo che l'altrettanto grande Adriano Chicco,
nel suo Dizionario enciclopedico degli scacchi scrive "Alechin" Aleksandr
Aleksandrovic.
Per favore, sbrogliami questa matassa ed erudisci il pupo (ormai
cresciutello anzi che no)
Grazie e cordiali saluti
Carlo Cappello

Aleksandrovic.
Non ci sono dubbi, la pronuncia RUSSA del nome e' Aljéchin.
Nell'autorevole "Oxford Companion to Chess" s.v. "Alekhine" trovo:
"Alekhine (pron. Al-yekh-een)" (p. 5).
Chicco ha scritto "Alechin" perche' sapeva benissimo che in russo
"e" si pronuncia "je".
Che poi i francesi lo chiamassero "Alechěn" e' normale!!!
Quando stavo in Francia mi chiamavano Ivň Fasiorě,
anche se questa non č certo la corretta pronuncia italiana :-))
Saluti
Ivo

?????? si traslitera in italiano in ALIEKIN
Non AlieCHin perché CH in russo trova corrispondenza con la X e non la K
Non AlJekin perche J trova corrispondenza nell ? di Jenshina per intenderci
In altre lingue si traslitera diversamente
Per esempio alcune lingue che non hanno un loro alfabeto hanno adottato
quello latino e cosi' transliterano male.... ne hanno storpiato la fonetica,
per esempio gli Anglosassoni se vedono scritto ONE leggono UAN ? Ma questo
e' un problema loro!

L' N.G. NON SUPPORTA IL CIRILLICO E TUTTI I CARATTERI CORILLICI SONO STATI
SOSTITUITI CON "?"


Grazie del materiale postato, davvero esaustivo!
Saluti
Ivo

 SOSTITUITI CON "?"
Non e' il NG, ma la tabella caratteri del 99% degli utenti di questo NG che
non supporta il cirillico. Di solito si sconsiglia fortemente di usare
caratteri ASCII ad 8 bit per comunicare in Internet (da alcuni, anche le
accentate non vengono viste di buon occhio...). Sembra che l'apparizione di
Sant'Unicode (Colui che dovrebbe liberarci da questo ed altri mali) tardi a
venire... io aspetto ancora fiducioso.
Un Gabry senza accentate in scrittura (ma che le legge benissimo) :-)
-- 
LightKnight's Home Page:  
http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/
LightKnight's Email:      mailto:
super...@libero.it
Aide in Cittadella BBS:   
http://ping.science.unitn.it/~BBS/
Caccole Stellari Website: 
http://www.caccolestellari.com/
Gruppo Utenti Linux Pisa: 
http://gulp.dm.unipi.it/



Visto che non ho studiato l'olandese, ho scritto al mio amico Peter,
olandese e grande appassionato della storia scacchistica.
Ecco la sua risposta:
"Hi Ivo,
O with umlaut is correct for the EU in Euwe. However we do not pronounce ve
for WE but we."
Quindi, sembrerebbe che la pronuncia corretta sia "Oeue" ("O" sta per O con
umlaut in tedesco).
E la storia continua...
Ivo

 [_______]   ***********************************************/


In effetti io chiesi al mio allievo Veceslav Stepanov (chiaramente russo :))
e lui mi disse che si diceve aliekin.
Ciao,
Francesco

In realtà leggendo dal cirillico Aliekin si pronuncia Aliekin!
[Mega-Ultra-Snip]
Ok, ma .... se tu e qualcun'altro, in questo ng, iniziaste a imparare a
quotare meglio, ne rendereste la lettura molto più gradevole :-)
Grazie per l'attenzione.
-- 
So I dub thee Unforgiven.

 Ivo
Un mio collega (russo, anzi georgiano) lo pronuncia Aliochin.

Un mio amico canadese mi chiama "ciaiccioscheik".....
Ciccioscacchi

Caro Ivo,
non dubito che tu (come sempre) abbia ragione, però ho letto da qualche
parte
che il grande Alekhine avesse lui stesso traslitterato il proprio nome in
questo preciso modo e che questo l'avesse fatto per la prima volta in
Francia: ora leggendo "Alekhine" alla francese non si arriva a "Aljéchin"
con pronuncia italiana. Aggiungo che l'altrettanto grande Adriano Chicco,
nel suo Dizionario enciclopedico degli scacchi scrive "Alechin" Aleksandr
Aleksandrovic.
Per favore, sbrogliami questa matassa ed erudisci il pupo (ormai
cresciutello anzi che no)
Grazie e cordiali saluti
Mimmo Cappello
PS. Avevo già postato questo messaggio giorni fa, ma temo non sia mai
arrivato. Perciò lo ripeto. Nel caso lo leggeste per la seconda volta,
chiedo venia.

 wrote in message
9ivcd2$klnia$1...@ID-94524.news.dfncis.de...



Sul fatto che la corretta pronuncia russa del suo nome sia Aliochin, e non
Aliehin, mi pare non ci siano dubbi. Si discute, piuttosto, sulla sua
presunta francesizzazione, dallo stesso giocatore voluta.

 presunta francesizzazione, dallo stesso giocatore voluta.
Non e' vero, si discuteva anche del fatto che lo stesso Sasha (ti posso
chiamare cosi', vero ? ;) ) pronunciasse il suo nome: Aljechin, e non
Aljochin. Qualcuno ha postato l'aneddoto di un giornalista che gli aveva
telefonato chiedendo appunto del "signor Aljochin" sentendosi rispondere
che li' c'era solo un "Aljechin". Un po' come quel mio amico di
Volterra, di cognome "Bigongiali" che durante tutto il periodo
universitario a Pisa dovette sopportare di essere chiamato
"Bigongiari", che e' enormemente piu' comune a Pisa (potrebbe essere
l'inverso, ma, tanto, io non sono pisano ... ;) )
Questo non c'entra nulla con la francesizzazione del cognome (dicesi
franc. del c. il procedimento arbitrario per cui il doppiamente piano Ivo
Fasiori divento' tronco in nome e cognome, e Manya Sklodowoskaja dovette
farsi chiamare Marie). 
Non mi sembra che si fosse parlato invece della pronuncia dell'ultima
sillaba: cioe' della "aspirazione" della 'ch'. 
Del resto se qualcuno avesse qualche documentazione attendibile, originale
russa, la questione sarebbe risolta, senza dovere fare ricorso
all'aneddotica ...
grazie per lattenzione
                   bye     mr

 sillaba: cioe' della "aspirazione" della 'ch'.
Mi rispose qui sul NG un connazionale (credo) di Alekhine e io mi scrissi
tutto (sul retrocopertina del libro di Kotov).