Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Fest. Internaz. Senigallia: i vostri consigli.....

....ciao a tutti, come di consueto mi piacerebbe ascoltare i vostri consigli 
riguardo il seguente bando prima di andare in stampa (ho messo solo tornei, 
cadenze, rimborsi, convenzioni, tralasciando le altre solite frasi sul 
regolamento ecc....) :
Associazione Alberghi e Turismo Senigallia
                            in collaborazione con il
                  Circolo Scacchistico Senigalliese
                                   organizza il
2° FESTIVAL INTERNAZIONALE DI   SENIGALLIA
1° Memorial "Dott. Aldo Perini"
28 maggio - 3 giugno 2007
Palazzo Ducale, Senigallia (AN)
TORNEI
La manifestazione comprende i seguenti tornei:
Torneo A
Torneo Open riservato a tutti i giocatori, da NC a GM
Torneo B
Riservato a giocatori con elo uguale o minore di 1800
Torneo C
Riservato a giocatori con elo uguale o minore di 1500
Torneo U 16
Riservato a tutti i giocatori under 16
L'età non implica l'iscrizione obbligatoria a questa categoria
(un giocatore under 16 può quindi iscriversi in questo
o in uno degli altri tornei).
Per tutti i tornei verrà
usato il sistema svizzero;
9 turni per il Torneo A, 7 turni per gli altri tornei;
cadenza di gioco per tutti i tornei: 90'+30''.
CALENDARIO DEL SOLO TORNEO A
lunedì       28-05 ore 14,30 Sorteggio / 1° Turno
martedì     29-05 ore 09,00 2° Turno
martedì     29-05 ore 15,30 3° Turno
mercoledì 30-05 ore 15,00 4° Turno
giovedì     31-05 ore 09,00 5° Turno
giovedì     31-05 ore 15,30 6° Turno
venerdì     01-06 ore 15,00 7° Turno
sabato       02-06 ore 15,00 8° Turno
domenica  03-06 ore 09,00 9° Turno
domenica  03-06 ore 15,00 Premiazione
CALENDARIO DI TUTTI GLI ALTRI TORNEI
lunedì       28-05 ore 14,30 Sorteggio / 1° Turno
martedì     29-05 ore 15,00 2° Turno
mercoledì 30-05 ore 15,00 3° Turno
giovedì     31-05 ore 15,00 4° Turno
venerdì     01-06 ore 15,00 5° Turno
sabato       02-06 ore 15,00 6° Turno
domenica  03-06 ore 09,00 7° Turno
domenica  03-06 ore 15,00 Premiazione
ISCRIZIONI
Il Contributo spese organizzative è il seguente:
Per chi soggiorna tramite l'Associazione Albergatori: ? 20
Donne, under 16 e gruppi di almeno 5 dello stesso circolo : ? 30
Per tutti gli altri scacchisti: ? 40
Iscrizione gratuita per giocatori con elo uguale o maggiore
di 2000.
Le iscrizioni avranno termine il giorno 27-05; l'organizzazione
si riserva di accettare iscrizioni fino alle ore 14 del 28-05.
La sala di gioco è all'interno del Palazzo del Duca; nella
sala di gioco è vietato fumare e portare telefoni cellulari.
RIMBORSI SPESE
Torneo A:
1° = 1.000 ? + trofeo
2° = 800 ? + trofeo
3° = 600 ? + trofeo
4° = 450 ? + medaglia
5° = 350 ? + medaglia
6° = 300 ? + medaglia
7° = 200 ? + medaglia
8° = 200 ? + medaglia
9° = 200 ? + medaglia
10° = 200 ? + medaglia
11° = 200 ? + medaglia
12° = 200 ? + medaglia
13° = 200 ? + medaglia
14° = 200 ? + medaglia
15° = 200 ? + medaglia
Premi di Fascia del Torneo A:
1° 2200-2400 =  150 ?
2° 2200-2400 =  100 ?
3° 2200-2400 =  50 ?
1° 2000-2199 =  150 ?
2° 2000-2199 =  100 ?
3° 2000-2199 =  50 ?
1° 1800-1999 =  150 ?
2° 1800-1999 =  100 ?
3° 1800-1999 =  50 ?
1° 1600-1799 =  150 ?
2° 1600-1799 =  100 ?
3° 1600-1799 =  50 ?
1° < 1600 =  150 ?
2° < 1600 =  100 ?
3° < 1600 =  50 ?
Torneo B:
1° = 500 ? + trofeo
2° = 300 ? + trofeo
3° = 200 ? + trofeo
4° = 150 ? + medaglia
5° = 150 ? + medaglia
6° = 150 ? + medaglia
7° = 150 ? + medaglia
8° = 150 ? + medaglia
9° = 100 ? + medaglia
10° = 100 ? + medaglia
Torneo C:
1° = 300 ? + trofeo
2° = 200 ? + trofeo
3° = 150 ? + trofeo
4° =  100 + medaglia
5° =  100 + medaglia
6° =  100 + medaglia
7° =  100 + medaglia
8° =  100 + medaglia
9° =  50 + medaglia
10° =  50 + medaglia
Trofeo al 1° degli under 16 di ogni Torneo.
Trofeo alla 1° classificata femminile di ogni Torneo.
Torneo U16:
1° = trofeo + libro
2° = trofeo + libro
3° = trofeo + libro
4° = medaglia + libro
5° = medaglia + libro
6° = medaglia + libro
7° = medaglia + libro
8° = medaglia + libro
9° = medaglia + libro
10° = medaglia + libro
I rimborsi spese sono al netto, non cumulabili e non divisibili.
In caso di parità si procederà allo spareggio mediante sistema
bucholz variante italiana.
ALBO D'ORO
1° Edizione - 1996
Vincitore: GM Komarov
2° class. : GM Skembris
3° class. : GM Efimov
CONVENZIONE ALBERGHIERA
ATTENZIONE: fra tutti coloro che prenoteranno tramite l'Associazione 
Albergatori
verranno estratti soggiorni gratuiti di 7 giorni, comprensivi di 
pernottamento
e prima colazione, sulla base di 1 soggiorno ogni 30 persone che 
soggiorneranno
negli hotels convenzionati!!!!
CONVENZIONI ALBERGHIERE
PER. E COLAZ.------- 1/2 PENSIONE-------PENS. COMP.------SUPPL. SING.
H** DA ? 22,00----------DA ? 32,00--------- DA ? 35,00------------ ? 5,00
H*** DA ? 31,00--------DA ? 36,00---------- DA ? 40,00---------- ? 10,00
H**** DA ? 48,00--------DA ? 56,00 ---------DA ? 60,00---------- ? 10,00
SCONTO 10% PER 3° E 4° LETTO
BAMBINI: 0-2 GRATIS . 3-6 SC. 50% . 7-12 SC.20%

 regolamento ecc....) :
Ugo,
è tutto bellissimo. Ti faccio i miei migliori auguri per la riuscita della
manifestazione.
A costo di sembrare monotono ti ripeto che a me questa cadenza proprio non
va giù...
Non stiamo parlando di un Week-End, ma di un Torneo con la T maiuscola.
Perchè non dare un oretta di gioco in più a beneficio degli scacchi
giocati e (speriamo) della creatività?
Ciao e complimenti
Claudio Ruzza
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


...ciao Claudio, grazie molte per i tuoi sempre preziosi consigli...quale 
altra cadenza mi suggeriresti?....considera che occorre anche tener presenti 
le esigenze in questo caso degli albergatori, visto che sono loro stessi che 
hanno voluto l'evento oltre al circolo senigalliese....ciao, Ugo 

 altra cadenza mi suggeriresti?
A me piace molo la cadenza che si utilizza, tra altri tornei, anche nel
Trofeo Lombardia:
100 minuti per 40 mosse pių 15 minuti per finire la partita, con abbuono
di 30 secondi per mossa a partire dalla prima mossa.
La variante senza controllo alla 40esima potrebbe essere 120 min. +30 sec
di abbuono a mossa.
Mio gusto personale.
Ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:1170244200.1...@k78g2000cwa.googlegroups.com...
(CUT)
Già che ci siamo, e visto che ne curi tu la sezione "info" potresti
gentilmente spiegare meglio il torneo di luglio a Falconara? L'altra
sera se ne parlava in chat con queen e lei diceva che non sarà a
Falconara; io però credo che si confondesse, magari proprio con questo
di Senigallia.
Ancora davvero complimenti, in ogni caso.
Ciao
Riccardo Musso
....ciao Riccardo, per il torneo di falconara quali info ti 
servono?....queen non so quale dei due faccia.... ciao e grazie anche a te 
dei complimenti....Ugo 

 ....ciao a tutti, come di consueto mi piacerebbe ascoltare i vostri
consigli
Come gia' detto da altri, l'unica cosa che non mi piace e' il tempo di
riflessione. Visto che comunque il torneo si svolge su 7 giorni, era
tranquillamente possibile fare solo 7 turni. Esistono un sacco di
manifestazioni con svolgimento su 7 turni ed hanno comunque successo. In
ogni caso, in passato c'erano i doppi turni anche con cadenze piu' lunghe.
Mi sembra che spesso la scelta di 90'+30" sia dettata da conformismo alle
stramberie della FIDE, piu' che da ragioni davvero valide. Non capisco bene
cosa tu intenda con "esigenze degli albergtori": cosa puo' interessare a
loro se il torneo e' su 7 o 9 turni con sessione di 4 o 7 ore?
Ti auguro comunque il miglior successo.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Tutto bene, solo che per noi "vecchietti" nove turni sono troppi! Già al
terzo turno vedo ballare i pezzi sulla scacchiera. Bisognerebbe fare in modo
di poter giocare almeno nel B.
In bocca al lupo!
Fabio


 loro se il torneo e' su 7 o 9 turni con sessione di 4 o 7 ore?
Se il turno inizia alle 15 nel secondo caso finisce alle 22.
- Se stai a pensione completa l'albergatore potrebbe non essere cosě
contento di dover tenere aperto il ristorante per aspettare i giocatori
che fanno tardi (e pagare i relativi straordinari. Sempre ammesso che non
abbia qualche regolamento che impone di chiudere il ristorante a una certa
ora).
- Se invece sapendo che rischi di finire alle 22 prendi la camera in B&B
invece che a pensione completa l'albergatore potrebbe non essere contento
lo stesso per i soldi che ci va a rimettere.
Se come ho capito sono (anche) loro che sponsorizzano (l'associazione
alberghi  di abc assieme al circolo xyz organizza c'č scritto nel bando)...
Ciao
F


 contento di dover tenere aperto il ristorante per aspettare i giocatori
Questo e' un problema che riguarda TUTTI i tornei, eppure ce ne sono
tantissimi che hanno la sessione di 7 ore. In quelli che ho frequentato io,
i ristoranti degli alberghi chiudevano alle 21-21.30. Se la partita si
protraeva, si andava in pizzeria. Eppure erano tornei frequentatissimi.


Riservato a tutti i giocatori under 16
Io, invece di fare un Torneo A aperto a Tutti, farei un Torneo A da
2200 in su , (MASTER)
 ed un Torneo A2 da 1800 fino a 2200 di elo...(sono 400 punti di
fascia, se esiste in Torneo C da 1500 a 1800, con un "range" di 300
punti, perché non dar senso anche a quella che è la fascia più ampia,
Prima Nazionale e CM ?
Renderebbe la competizione più interessante e più equilibrata...
Ciao Mauro

 protraeva, si andava in pizzeria. Eppure erano tornei frequentatissimi.
Non lo metto in dubbio, è anche la mia esperienza nei pochi tornei ai
quali ho partecipato.
E' l'unica spiegazione che mi è venuta in mente considerando che in questo
caso l'associazione albergatori è organizzatrice dell'evento e vorrà
giustamente non lavorare per la gloria ma averne un ritorno.
Ciao!


 manifestazioni con svolgimento su 7 turni ed hanno comunque successo. 
Beh.. io purtroppo non potro' partecipare ma se potessi preferirei
sicuramente 9 turni, anche se con 2 doppi turni.
Viceversa, anche secondo me qualsiasi cosa e' meglio del 90+30''
(qualsiasi cosa piu' lunga ovviamente).
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Premessa: non partecipero` al torneo di sicuro perche` in quel periodo
non posso
prendere ferie.
Giudizio complessivo: positivo, mi pare decisamente un bel torneo.
Cosa non mi piace:
1. Che il quarto classificato del torneo A prenda meno del primo del B
(soprattutto
leggendo l'albo d'oro!) grida vendetta in cielo.
Cosa non mi piace ma con riserva
2. Il doppio turno considerato che si comincia di Lunedi`. Immagino
pero` che ci siano
vincoli organizzativi che lo impongano. Se e` cosi` concedo la
derubricazione del reato :-)
Cosa non mi esalta ma ...
3. Ok, 90'+15" non e` il massimo ma a me solo a non leggere la sigla
QPF su un bando
mi si allarga il cuore :-)
L'incremento (e quindi gli orologi digitali)) su tutte le scacchiere
mi sembra un
un bel salto di qualita` rispetto al passato.
In definitiva sento di farvi volentieri un in bocca al lupo per la
buona riuscita del torneo.
Saluti
Andrea Vinzoni

...cari Orsi e FB, risposndo con questa ad entrambi...effettivamente la 
ragione principale delle cadenze è anche quella che ha detto FB riguardo gli 
orari serali di cena....arrivare agli alberghi alle 21-21,30 per gli 
alberghi diventa difficile da gestire....riguardo i 7 o 9 turni,  ho pensato 
di dare al torneo A i 9 turni per la possibilità di fare le norme da M o da 
MI, cosa impossibile con soli 7 turni....ciao e grazie ad entrambi....Ugo 

 ha scritto nel messaggio 
news:h961s292di8m8ed1r...@4ax.com...

...lo sai che l'idea piace anche a me?....solo che poi molti CM sono 
costretti a giocare solo con gente che ne ha di meno (anche 200-300 di meno 
nel caso di un 2150 che incontri un 1820...) e molto incasinati se devono 
poi riuscire a fare norme, o sbaglio?.....quella che ha la fascia più ampia 
in realtà vorrebbe essere un open, e non appunto un torneo di fascia....ciao 
e grazie, Ugo 


...grazie a te, ciao....Ugo 


Premetto che dimenticai uno smiley in fondo alla mia frase. 
Interessante la tua teoria ma ricordati che teoria e pratica in teoria sono
la stessa cosa ma in pratica no ;-)
Saluti
Andrea



Mi pare sia ancora più difficile , semmai, in un Open Totale, dove al
primo Turno si gioca con un 3a naz, al secondo con un MI e si perde,
al terzo con una Seconda e si vince, al quarto con un Maestro Fide
attardato e si perde, al Quinto con un altro Seconda nazionale etc
etc...
Non fa per me, preferirei potermela giocare TUTTE le partite, e
potermi divertire TUTTE le partite con un avversario all'incirca della
mia forza...
Mauro

 Mauro
....appunto, Mauro, è quello che dico io...se un CM di 2150 potesse giocare 
solo con gente da 1800 a 2200 come tu dici, quel CM sarebbe nella fascia 
alta del torneo e su 9 turni ne incontrerebbe almeno 5-6 di punteggi anche 
molto inferiori al suo, forse anche 7-8 se non tutti e 9!....mentre invece 
in un open magari ne incontrerebbe solo nei primi 2-3 turni, 4 al 
massimo....difficile che dopo il 3° o 4°  turno ci sarebbe ancora una 2N con 
i suoi stessi punti, a punteggio pieno in un open....e anche fosse, almeno 
incontrerebbe anche avversari di 2250, 2300, ecc....che gli farebbero alzare 
la media dei punti guadagnati....così invece rischierebbe di incontrare solo 
gente con elo di molto inferiore....ciao, Ugo 


...hai ragione, ma si deve pur sempre partire dalla teoria, sennò come si 
arriverebbe alla pratica?..... :-))) ciao 



La soluzione sarebbe allora di tagliare il Torneo A a 2000 , così non
ci sarebbero problemi per il CM a 2150, e creare un Torneo A2 da 1800
a 2200 , con la possibilità di scelta per Chi è nella fascia 2000-2200
Così si accontentano tutti, anche il sottoscritto che ancora ricorda
rabbrividendo un Porto SGiorgio di qualche anno fa, Open Integrale,
con un 3a Nazionale al primo turno, un GM 2620 al secondo, un seconda
naz. al terzo e il MI Martorelli al quarto e così via...
Ciao Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:8bb2s297uemonqm47...@4ax.com...

....ottima idea....la studierò meglio stasera compresa la nuova suddivisione 
dei premi....anzi: dammi già dei suggerimenti per ridistribuire i 
premi.....ciao e grazie....Ugo 

 Marco.
Assolutamente d'accordo ! Se guardo in casa mia, se mi prendo una
settimana di vacanza per fare un torneo devo ottimizzare dunque DEVE
essere di 9 turni (al limite di 8) non esiste che sia di 7. Scusate la
franca brutalità ma è cosi'.
Quanto al tempo dopo le brutte esperienze vissute rifuggo il 90+30 senza
controllo alla 40esima (e con 10 minuti in meno all'inizio) come la peste
percio' lancio un invocazione per cambiarlo. In fondo credo che potenziali
40 minuti in piu' dati alla 40esima (20 per parte) NON stravolgano coi'
gli orari eppoi nel momento che metti l'incremento vuol dire che non
saprai mai quanto dureà una partita...
Ma gli albergatori... Gli albergatori sono dei professionisti del turismo
dunque anche loro si devo adattare alle necessità del turismo , in questo
caso scacchistico!
Ciao.
Matteo Zoldan


 franca brutalità ma è cosi'.
D'accordo, 9 turni sono meglio di 7. Ma qui stiamo parlando di un torneo che
si svolge su 7 giorni di calendario, il che comporta dei doppi turni. Ed in
ogni caso, tra un torneo di 9 turni con cadenza 90+30 ed uno di 7 con il
classico 2hx40+varie, preferisco sempre il secondo.



...guardate che è a 9 turni, e non a 7!!!...9 turni su 7 giorni con 2 doppi 
turni!!....è proprio questo il problema che ci porta alla cadenza 
incriminata.. :-)) 


...lo so Massimiliano, ma il secondo con 7 turni non varrebbe per le norme, 
sia da M che da MI che da GM....ce ne vogliono 9.... 

 Massimiliano Orsi
Stavolta non sono d'accordo nel senso che davvero Massimiliano prendersi
una settimana di vacanza per 7 turni è inverosimile dunque una scleta del
genere sarebbe già una discrimimante per optare per un altro torneo.
La questione del tempo poi la vedo legata ad altre problematiche non
strettamente alla questione del doppio turno si o no. 
Come ha spiegato Vancini in altro post il problema del doppio turno non è
vincolante alla scelta del tempo di riflessione con controllo alla 40esima
o meno.
In conclusione si al doppio turno per arrivare a farne 9 e si al legegro
allungamento del tempo di riflessione per inserire 20 minuti alla 40esima.
Ciao.
Matteo
p.s. Sono un po' offeso infatti non mi hai fatto i complimenti per il
torneo di Verona ;) 


 wrote in message
news:APjwh.13438$
qN4.3...@twister1.libero.it

Ma perche' e' un problema allungare ?
Io ho giocato una volta a Roma un torneo a 9 turni con formula
doppio weekend (va beh... anche il venerdi sera) con cadenza
2hx40 + 30 minuti per finire. Perche' allungare di qualcosa serebbe
un problema ?



...perchè se un doppio turno inizia alle 9, con la cadenza 2x40 + 30' quel 
turno potrà durare 5 ore....9+5= 14, e i giocatori devono poi andare in 
albergo, mangiare, digerire, magari cambiarsi, tornare alla sede di gioco ed 
il tutto entro le 15,30.....con solo 1 ora e 30' per fare tutto.....capisci 
che è un pò frettolosa la cosa...inoltre il pomeriggio iniziano alle 
15,30...quindi 15,30+5= 20,30....anche qui il tempo di arrivare all'albergo 
e sono le 21, giusti giusti per la cena perchè sennò poi dopo gli alberghi, 
che sono gli organizzatori, iniziano a lamentarsi per il ritardo con la 
cucina...spero però che con la cadenza che ho ripensato grazie ai vari 
suggerimenti, cioè 90'x40+15'a finire +30''dalla prima mossa (se non vado 
errato...sto aspettando la cadenza giusta dall'arbitro) ci sia un giusto 
equilibrio che accontenti quasi tutti...dico sempre quasi....perchè tanto 
tutti è impossibile davvero....in questo modo infatti il turno dovrebbe 
finire qualche minuto prima delle 14 e delle 20,30, quel tanto che potrebbe 
bastare per salvare capra e cavoli....almeno spero.... :-) ciao, Ugo 

torneo di Verona ;) 
Beh... ho visto le tue partite e ti ho anche supportato per le facili
critiche che ti erano state rivolte nella vittoria dell'ultimo turno.
A meta' torneo, io e il procuratore federale ti davamo per spacciato,
per cui: Complimenti!
Massimiliano Orsi

 Massimiliano Orsi
Ma allora sei tu... Sdru , se ben ricordo. In non sapevo chi fosse e non
credevo che partecipassi al Forum.
Risolto il mistero!
Grazie per i complimenti allora.
Matteo


 Risolto il mistero!
Mistero??
Uhm...vedo che oggi sei deboluccio nell'osservare gli avatar...!
thebeautyandtheradics