Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: la mia stagione è finita...

Stamattina, senza nessun preavviso e nessun motivo comprensibile, mi sono 
presumibilmente stirato il capo lungo del bicipite femorale durante un 
100... un "bel" dolore, di quelli forti all'improvviso durante la prova...
Se non fosse una situazione da piangere, ci sarebbe da ridere.
Ho passato un mese massaggiando e facendo i trattamenti più assurdi alla 
coscia sinistra, e mi sono stirato nello stesso identico punto alla destra, 
che non mi aveva mai dato problemi.
A questo punto, per quanto mi risulti difficile e triste, penso che non 
proverò nemmeno a riprendermi in tempo per gareggiare ancora... la voglia di 
lottare ancora contro un infortunio anzichè pensare ad allenarmi 
decentemente e' poca, e la delusione per essermi allenato un anno intero per 
nulla (ancora una volta) troppa... 

 nulla (ancora una volta) troppa... 
come ti ho già detto oggi al telefono: la scelta è tua però non essere 
così categorico! alle volte in prima istanza le cose sembrano + brutte 
di quello che poi sono..
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 lottare ancora contro un infortunio anzichč pensare ad allenarmi 


 un anno intero per nulla (ancora una volta) troppa...
Ha ragione Alessandro: metti il cervello in stand-by per qualche giorno e
curati intanto. Hai pazientato mesi per tornare in buona forma e ora cosa
vuoi che sia rimanere indietro qualche settimana?
Il lavoro che hai svolto non lo perderai facilmente.
Su, Marco, SIAMO TUTTI CON TE !!!
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi) 

nulla (ancora una volta) troppa... 
Non dirlo neppure per scherzo. Siamo ancora a maggio, e hai tutto il
tempo per riprenderti, anche nel caso in cui tu riesca a ritrovare la
condizione solo dopo le gare top programmate per quest'anno.
L'allenamento che hai svolto non andrą *mai* sprecato, perché la
prossima volta che ripartirai per gli allenamenti, partirai comunque
da un livello pił in alto rispetto al passato.
Curati e sii ottimista. Intanto resta qui tra noi a farti coccolare un
pņ.
P.s.: per passare il tempo potresti farti coccolare dalla mitica
Girasole, no? ;-) Accorri a Pavia il 7 maggio.
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
L'uomo e' grande poiche' si riconosce miserabile. (Pascal)

nulla (ancora una volta) troppa... 
ma per favore.... smettila di lamentarti
coraggio e lotta quello che hai fatto non andrà mai perso...
che devo dire.....
io che per 6 anni ho lottato contro le tendiniti;-))
eppure..corro ancora
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

 100... un "bel" dolore, di quelli forti all'improvviso durante la prova...
Azz... Ma sei sicuro di non riuscire a riprenderti? Resistere, resistere,
resistere! (cit.). La stagione è lunga.
Pagliotz.
-- 
"Sciuscing and sorbing is not possible"

 ha scritto nel messaggio 
news:iHPde.853568$b5.37...@news3.tin.it...


Marco Salis ha scritto:
:-(
pattt...pattt...
dai....dai...su...ricomincia, che non sei solo!
;-)
Fabrizio

 Girasole, no? ;-) Accorri a Pavia il 7 maggio.
Pronti....Mi sono gią iscritta ad un corso di massaggi... ci penso io 
Marchino!
Vedrai che in poco tempo ti sistemo io! :-))
Girasole

 la voglia di lottare ancora contro un infortunio 
enzinoo:
!!!
appunto, V. Alfieri docet
"volli, fortissimamente volli, per sempre volli"
che ne sai? anzi, a livello psicologio ti potrebbe dare un input in piu'
per migliorare  il PB stagionale
no, non devi
          M O L L A R E.
e poi, e' troppo comodo nascondersi dietro 'sta scusa!
dai, fatti un mazzo cosi', e curati con tutte le terapie conosciute.
bye, enzo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Girasole, no? ;-) Accorri a Pavia il 7 maggio.
8 maggio :-)
'Uzzo 

 
Mezzo sardo che non se altro!!! tira fuori i maroni e tirati su!

 proverò nemmeno a riprendermi in tempo per gareggiare ancora...
'sagerato!  Dai per un "piccolo" stiramento che puoi curare in un paio di 
settimane!
Ho parlato con Ciccio & Co. dopo che non ti vedevo più e quando esci dal 
campo ancora con le tue gambe, l'infortunio è curabilissimo! ;-)
Su, un po' di riposo e sei di nuovo in forma.  Te l'hanno detto tutti: il 
lavoro fatto non si perde ...
  Fr. 

 Vedrai che in poco tempo ti sistemo io! :-))
Attenta, che la prossima magagna potrebbe essere una pubalgia...   ;o)
-- 
Icarus

 Mezzo sardo che non se altro!!! tira fuori i maroni e tirati su!
Qualcosa contro i mezzi sardi?   ;o)
-- 
Icarus

 proverò nemmeno a riprendermi in tempo per gareggiare ancora... 
Abbello... se è un modo per continuare il broccolamento con Girasole, 
guarda che giochi scorretto, eh!    ;o)
Io mi sto allenando con i valori del ferro pari a zero... fatico a fare 
riscaldamento... dopo le andature ho il fiatone...ma sarò presente ai 
CdS perchè ho un obbiettivo.
Sicuramente misero rispetto a quelli che erano i miei obbiettivi di una 
volta, ma resta cmq un obbiettivo; e ti garantisco che mi risultava più 
facile andare a podio ai CI un lustro fa, piuttosto che fare meno di 12" 
ora.
Move your ass!
-- 
Icarus


Mezzo sardo non geneticamente, di carattere intendevo, pollastro :)

 Mezzo sardo non geneticamente, di carattere intendevo, pollastro :)
Hai qualcosa contro i pollastri?    ;oDDD
-- 
Icarus

 proverņ nemmeno a riprendermi in tempo per gareggiare ancora... la voglia di 
  Non lo dire neanche per scherzo! Fa' passare un po' di giorni e vedi 
come va, non e' mica detto che sia una cosa cosi' pesante, no? 
Rilassati e aspetta, qualco' succedera'...
  In bocca al lupo,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 Hai qualcosa contro i pollastri?    ;oDDD
sei noioso!!! che palle!!!!!   :-DDD
-- 
Marcello
"I geni caricano la pistola,
gli stili di vita premono il grilletto"

 Move your ass!
ROTFL 2



 
ROFTL 3 !!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


roftl 4!!!!!



Ma allora sei proprio uno scemo!

 Ma allora sei proprio uno scemo!
roftl 5


 ha
scritto:


Lo è già... da anni... lo è già, lo sai bene! ;-D


Ma allora sei proprio uno scemo!
A giudicare dall'errore nell'acronimo, immagino che sia uno dei soliti
ignoti che ho killato da qualche secolo. ;-)
Ingegnere, dammi retta, attiva anche tu i filtri di outlook, così non
li leggi e non ci pensi più. :-)


 li leggi e non ci pensi piů. :-)
ingegnere non dar retta a codesto diffamatore della centry che piu' di una
volta ne ha parlato male e alle sue preghiere di provarla ha sempre
declinato magari , in ultima istanza, adducendone la responsabilita' a suo
padre che non la vuole adottare.
in internet vi sono posts a sufficenza per provare cio'
e poi non e' vero che codesto mediocre atleta mi ha killato perche' di
soppiatto si legge tutti i miei posts
altrimenti come potrebbe essere a conoscenza della mia rivisitazione
artistica del roftl che risale a pochi giorni fa?????


 sei noioso!!! che palle!!!!!   :-DDD
Hai qualcosa contro le palle ?
Vi prego fermatemi....
-- 
Non abbiate paura.
Spalancate le vostre porte.
(Alė Papā) 

Ringrazio tutti di cuore per i consigli e gli incoraggiamenti... 
(specialmente Girasole che s'è offerta di farmi un massaggio che ovviamente 
non rifiuterò!)
La cosa non e' così semplice, vi assicuro che per me e' piu' facile pensare 
"tra un mese riprendo ad allenarmi come sempre" piuttosto che "adesso basta 
con l'atletica, almeno per quest'anno", ma non so se ne vale la pena.
Non si tratta del primo "incidente" della stagione, ma dell'ennesimo, e 
niente mi dice che sarà l'ultimo, quindi probabilmente, meglio che mi metta 
la testa in pace, eviti di farmi il sangue amaro, spendere soldi e tempo, 
per poi tornare a gareggiare e fare dei tempi che non mi danno nessuna 
soddisfazione.
Poi magari cambierò idea e spero sia così... ma ne dubito. 

 
sfrutta l'occasione e prepara una maratona! sembra una battuta ma 
potrebe non esserlo

 Vi prego fermatemi....
LOL :-)

 li leggi e non ci pensi piů. :-)
si, mi unisco anch'io all'appello di Artemio!
ing la scongiuro, non risponda piů ai mongoloidi killati
altrimenti tocca cnhe a noi leggere i loro deliri!!!


 ing la scongiuro, non risponda più ai mongoloidi killati
complimenti atletuccio da strapazzo
per l'insulto tipico del fascistucolo razzista
rammenta: meglio esser mongoloidi che come te


 potrebe non esserlo
Io gli direi sfrutta l'occasione ed allenati sulla centry.
Non dico una pallonata ma finora nessuno si è infortunato,
dovrei diventare cieco se dico il falso.
Naturalmente potrebbe in seguito capitare, ma finora non è mai successo.
Personalmente penso per due motivi:
1) sulla centry alla massima potenza di corsa circa 2G
si sviluppa una energia totale ( energia cinetica + energia potenziale)
 minore rispetto alla corsa in piano con accelerazione g.
( circa il 40% in meno) .
2) si potenziano solo i muscoli che servono per la corsa.
Siete daccordo con me?
ing


dal punto di vista scientifico i tuoi calcoli sono esattissimi
pero' consentimi una persoale osservazione:
secondo me ti stai facendo prendere in giro un po' troppo da questa banda di
atletucoli
e' circa un anno che leggo questo NG e ho assistito a numerosissimi posts
pieni di sottile ironia ( e a volte anche feroce sarcasmo ) nei confronti
della centry e del suo ideatore.
questo ng e' frequentato anche da persone che se davvero volessero
potrebbero aiutarti a far inserire l'uso della centry negli allenamenti,
specialmente per le categorie giovanili dove si potrebbero valutarne i
benefici piu' a lungo termine
ma purtroppo si limitano a prnderti in giro


 Io gli direi sfrutta l'occasione ed allenati sulla centry.
Si, infatti e' risaputo che la centry fa guarire pure gli stiramenti :-( 

 dovrei diventare cieco se dico il falso.
se ci tieni alla vista non far correre marco con uno stiramento sulla 
centry.. :-)
prima si deve ristabilire e poi può pensare ad altri tipi di allenamento!
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

centry.. :-)
Non era un'altra la cosa da evitare per non perdere la vista?...
Ah... il 2000... cambiano i tempi! :-D


 Ah... il 2000... cambiano i tempi! :-D
e poi noi non dovremmo credere alle voci sul perchè ti sia fratturato il 
polso???? ;-)))))



No in questo senso.
Probabilmente l'allenamento ipergravitazionale riduce i rischi di infortuni.
Di fatto coloro che l'hanno utilizzata non hanno avuto problemi fisici.


Chiaramente adesso si deve ristabilire.
Parlo di dopo la guarigione.


Ha utilizzato troppo il polso?

 sei noioso!!! che palle!!!!!   :-DDD
Hai qualcosa contro le palle?    ;oDDDDD
Ok, basta....   ;o)
-- 
Icarus

 Personalmente penso per due motivi:
Il problema non è la Centry... ma il Tucano!   :o)
Gli serve un esorcista invece dell'allenatore!!    :o)
-- 
Icarus

 Poi magari cambierň idea e spero sia cosě... ma ne dubito.
Quando hai in programma di rientrare in Sardegna???
Ciao. Alex

 Quando hai in programma di rientrare in Sardegna???
Penso a metà maggio un paio di giorni...
Definitivamente solo verso luglio... 


Se Marco allenandosi sulla centry non andrebbe incontro a tutti questi
infortuni,
dimostrerei che essa serve per sviluppare la struttura muscolare
utile per correre veloci evitando gli infortuni.
Secondo me è proprio così.
In pratica sulla centry si sviluppano gradualmente solo i muscoli
che servono maggiormente nella corsa veloce.
Si potrebbe utilizzare per per la riabilitazione muscolare,
per il recupero dopo infortuni, ad esempio nel calcio.
Che ne pensi?

 Che ne pensi?
Che Marco non si rompe esclusivamente perchè ha i muscoli sviluppati
male...io continuo a pensare che l'osteopata che l'ha visto dovrebbe
cambiare lavoro...
Tutti questi casini secondo me derivano dal fatto che da qualche parte
deve essere "storto" di brutto, e le compensazioni che il suo corpo
introduce gli provocano i vari infortuni...massaggiare solo la zona dove
poi lui si fa male serve a poco...bisogna capire da dove parte lo
scompenso...

 Che ne pensi?
francamente? non ho gli strumenti culturali per poterlo valutare.. cmq 
credo che prima di emettere un parere in un verso o nell'altro servano 
ben altre "moli" di dati; non volermene ma studi su 5/10 persone non 
sono studi molto attendibili dal punto di vista numerico!
cmq spero che la tua invenzione si dimostri effettivamente geniale e che 
, se funzionante, possa diffondersi molto presto in vari ambiti sia 
sportivi che riabilitativi..


 scompenso...
infatti è quello che gli ha detto anche leonardo (il fisio/osteopata da 
cui l'ho portato) ed aveva iniziato a fare anche esercizi di posturale 
etc etc per rimetterlo a posto; purtroppo non è una cosa immediata ma 
graduale (conta che magari lui è 20 anni che ha gli stessi "vizi" di 
postura.. impensabile "riprogrammare" la postura di una persona con una 
seduta!


 cui l'ho portato) ed aveva iniziato a fare anche esercizi di posturale
Va bene...non deve cambiare lavoro (non è colpa sua se il Salis poi si
nega agli esercizi di postura...) :)
Ma...anche io sono storto, dovrei fare le posture ecc ecc ecc...se mi
faccio vedere ogni 2-3 settimane mi riporta il bacino in posizione
corretta ed io non sono mai arrivato a non potermi allenare dal
male...nel caso di Marco questa cosa non è possibile?

 cosa vuol dire "solo i muscoli che servono.."? al mondo credo che non ci
Concordo con des: a me non ha creato nessun problema aggiuntivo, ma se
non andassi a farmi vedere periodicamente avrei il bicipite femorale sx
perenemmente stirato...

 male...nel caso di Marco questa cosa non è possibile?
non chiederlo a me, non sono io che durante tutto l'inverno quando aveva
problemi alla schiena fissi gli consigliava di farsi scuotere come un 
salvadanaio da tutti i lanciatori del campo scuola di pisa per cercare 
di risolvere il problema! conta che io gli dicevo di farsi vedere da leo
da quasi un anno e tra pisa e firenze non ci sono 1000km ma solo 3/4 di 
ora di treno!!!


 
coll

 che servono maggiormente nella corsa veloce.
Mah, da ignorante non riesco a vederne il perchč, per probabilmente il 
perchč c'č


Ricordati che mi hai pronmesso una corsetta da tascusi al bruncu spina

 una corsetta da tascusi al bruncu spina
Promesso?!!!
Forse avevo la febbre :-) 

 Forse avevo la febbre :-) 
e no, le promesse si mantengono. non addurre scuse... ;-)))
zil' per favore, fagli una foto in primo piano all'arrivo della vostra 
"scampagnata" :-))))))))))))


 "scampagnata" :-))))))))))))
Non credo sia cosi tragica su dai si puň fare, riallego altimetria
percorso,
si potrebbe pure fare cosi, passo a oristano, ti lascio la macchina e vado
in bici, tu parti alcune ore dopo e vieni a prendermi a ... bho aritzo,
oppure direttamente a tascusi.
Da li, dopo che un po mi sono riposato:) si parte, ovviamente qualcuno
deve venire a prenderci al bruncu, ad esempio la mia ragazza.
Dai dai la cosa mi piace, anche se forse č meglio evitare la parte di
bici:/ 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTY5MA
-- 
Cherese imparae babbu a coberrede?
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non credo sia cosi tragica su dai si può fare,  [cut]
Neanche morto!!!
Forse quando avrò 30 anni e avrò smesso di fare atletica... 


Non fare cosi, hai detto che non vuoi più fare gare quest'anno no? non 
credo che una corsetta di 20km intervallata da fermate per gustarci il 
panorama (ti assicuro fantastico) e ad abbevverarci in alcune fonti, 
possa distruggerti... ovviamente si andrebbe piano.
certo che se come penso vuoi continuare a afre il 400metrista per 
quest'anno ... :) ti do ragione e me lo farò da solo
Anzi forse mi faccio aritzo tascusi, prima parte in salita immersa in un 
bosco di castagni con delle aperture su desulo e il mare di oristano.
Gaz ho un sacco di giorni di ferie in arretrato, la donna a lavorare al 
suo paesello (sempre quello)... mmm mi dovrò organizzare :)


          Sangue amaro? Ma l'atletica è il sangue amaro!
Questo sport è fatto per coloro che hanno una passione esagerata e che sanno
che quello che si dà è meno di quello che si riceve.
Se decidi di sfondare il muro, questo muro deve essere sfondato, fanculo a
tutti i tendini e ai soldi che guadagneresti non facendo il perditempo in
pista!
Leggi il mio nome; e all'età tua avevo appena cominciato. E il muro ancora
tiene, maledetto.
P.S. Appena tornerai ad allenarti, puoi sempre puntare ai personali dei 100
e dei 150, no?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



 perchč c'č
Penso che se si sviluppano con i pesi muscoli delle gambe non utili per la
corsa,
questi possono risultare dannosi durante le prove veloci.
Se, invece, si usa la centry si sviluppano sicuramente
i muscoli che vengono utilizzati nella corsa.
Comunque con questo non voglio dire che non si debbano fare i pesi ma,
secondo me, con moderazione.
Lo so che la maggior parte di voi vede nei pesi un sistema
indispensabile di allenamento.


ecco spiegate le tue frequenti visite dall'oculista
roflt


 secondo me, con moderazione.
Si può essere, però voglio anche io provare a farle capire che essere 
monotematico è per lei controproducente, non fosse per altro ma almeno 
perchè perde l'effetto sorpresa, ne tenga conto.

 caso cambia la tecnica di corsa.
Alt, mentre prendevo l'ennesimo caffe della giornata mi è venuta in 
mente una cosetta che tu potrebbe interessare, sempre che ovviamente tu 
non l'abbia gia tenuta in considerazione.
La tua centry, vuole essere un utile strumento di potenziamento per il 
velocista sfruttando l'aumento del carico naturale aumentando 
l'accelerazione gravitazionale giusto?
Tu sostieni che questo sia in qualche modo meno invasivo rispetto 
all'utilizzo dei pesi in quanto incrementi il "lavoro" degli stessi 
muscoli impegnati nella corsa durante lo svolgimento della stessa.
Bhe non credo sia sbagliato anche se mi rimane qualche dubbio legato 
all'aumento del carico sulle articolazioni.
Nella mia precedente risposta, come quotato, metto la centry in qualche 
modo assieme agli sprint contro vent o in salita, al che mi viene in 
mente: In realtà l'aumento di carico durante la corsa sulla centry, 
aumento che dovrebbe permettere di potenziare, non è perfettamente 
omogeneo, manca un aumento della resistenza dell'aria ovvero un aumento 
dell'attrito viscoso (mando la presente in allegato al mio amico Sergio, 
fisico nonchè a conoscenza della mia fissa sull'attrito viscoso).
Se la sua centry non fosse statica ma ruotasse con velocità (velocità 
funzione dell'aumento dell'accelerazione gravitazionale dato 
dall'inclinazione) nella stessa direzione del corridore, questi si 
troverebbe ad affronatre un muro d'aria ad una velocità uguale alla 
somma della sua velocità e della velocità di rotazione.
Forse ci aveva gia pensato, è chiaro che questa centri costerebbe di 
più, imho sarebbe molto più utile


la PCRC ( Pista Centrifuga Rotante Computerizzata ) e' gia' stata da me
progettata ed il prototipo e' tuttora in corso di realizzazione come gia'
anticipato tempo fa su questo NG
 
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C213Z156Z54Z186Y1108483729X4257%40usenet%2Elibero%2Eit%3E&t=timestamp


 più, imho sarebbe molto più utile
Le forze di attrito alle velocità di 10 m/sec  hanno poca importanza.
Un vento di 100 km all'ora produce una spinta su un metro quadro di 80 kg.
Quindi a 36 km/h la forza dovrebbe essere circa un ventesimo
essendo al quadrato della velocità.
Le forze di reazioni al suolo sono grossomodo circa 50
volte più grandi delle forze di attrito.

 
essendo leggermente contarario alla censura capita di leggerti, mi 
pareva di aver letto qualche tua asserzione in merito, che poi fosse 
ironica o meno non so e non mi interessa, non ricordavo e ricordavo bene 
che non parlassi ne di attrito viscoso ne di direzione della rotazione.

 Le forze di attrito alle velocità di 10 m/sec  hanno poca importanza.
Si ma un centometrista va a 36km/h se gi aumenti la gravitazione va a .. 
bho 20km/h?
Bene Fagli girare la pista nella sua dierzione per aumentarne la 
velocità e farlo spingere


                    Il 05 Mag 2005, 15:22, Zilligherta <zilli...@BOGAMIkatamail.com> ha
scritto:

in effetti mi ero permesso di riproporti il messaggio sulla PCRC quale
semplice spunto di discussione
per quanto riguarda l'attrito viscoso non posso che dar ragione a Scuderi: i
valori in gioco sono poco rilevanti.


 velocità e farlo spingere
Se raddoppi la sua velocità la forza centrifuga si quadruplica
ed il povero atleta si schianterà sulla pedana.

seduta!
;-)))
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

ora di treno!!!
ahah vedi che le magagne escono sempre fuori..


 ahah vedi che le magagne escono sempre fuori..
Quali magagne?!! 

Quali magagne?!! 
beh se vai a farti stirare la colonna a destra e sinistra..
 alla lunga potrebbe crearti dei fastidi...
se fatto senza congnizione di causa...


scompenso...


esulare dallo stesso (oltre all'equilibrio tra agonisti ed antagonisti, 
Lungi da me il dogmatismo, ma osservo che l'uomo non é fatto per
correre a 35 - 40 all'ora, ci si può provare ma gli umani che non si
rompono con gli allenamenti necessari per allenare alla velocità,
queste velocità, sono veramente pochi. Pista centrifuga o non
centrifuga.
Il discorso naturalmente é valido anche per coloro che insitono a
correre per 40 e oltre km. Diciamocela tutta: l'atletica ad alto
livello é molto usurante e gli infortuni sono tutti li che aspettano
ad ogni allenamento.
Diverso invece fare i tapascioni, correre per il benessere, come molti
qui dentro fanno. Per costoro l'attività fa solo bene.
Sottolineo che i problemi li hanno coloro che si allenano ad alto
livello.
wm

 alla lunga potrebbe crearti dei fastidi...
Guarda che il farmi "scrocchiare" la schiena da una lanciatrice e' successo 
due volte in tutto l'anno, piu' che altro per scherzo!!! 

 i muscoli che vengono utilizzati nella corsa.
Beh, proprio come durante gli allenamenti "classici", no?
-- 
"Sciuscing and sorbing is not possible"

 wrote:

scusa che ne sò..
vedi come a legger le cose scritte da altri..
non vedendo la realtà
non si può giudicare;-)))


 nominare la sua invenzione? Grazie.
Ora la chiamo C...?
Ma perchè ti da tanto fastidio?
E' normale che parli della mia idea che conosco meglio.
Ognuno di noi parla delle cose che conosce meglio.
Naturalmente parlo anche di atletica.


eheh sta mattina mentre mi allenavo in bici (col vento) mi son reso 
conto di aver scordato il dettaglio che se faccio girare la pedana 
aumenta si la velocità relativa del vento ma aumenta anche 
l'accelerazione, insomma una cazzata :)

 due volte in tutto l'anno, piu' che altro per scherzo!!! 
scusa, non per far polemica.. ma non eri tu che ti lamentavi del fatto 
che quest'inverno ida ti faceva scrocchiare la schiena dai lanciatori di 
pisa? dai, mi ricordo che me lo hai detto ben + di una o due volte.. e 
dal tono che avevi non mi sembrava che tu l'avvessi presa in modo molto 
"scherzoso"..
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 Mi sembra così ovvio il mio ragionamento!
sarebbe ovvio se ce li potesse indicare singolarmente i muscoli a cui si 
riferisce, almeno potrei avere degli elementi in + per valutare la sua 
"creatura" (questo ovviamente non toglie che per poter emettere un 
giudizio completo, non ci si possa esimere dal provarla e magari + di 
una volta!).


 lanciatori di pisa?
Si vabbe', mi sa che ti ricordi un po' male! :-))))
E' successo esattamente due volte, mi ero arrabbiato perchč come me l'aveva 
detto sembrava che scrocchiandomi la schiena potessi risolvere tutti i miei 
problemi... 

 non per correre";
Non sono un medico, ne un fisiologo, ne un fisiatra, ma un ingegnere.
Sicuramente, però, ti posso dire che se corri sulla centry
utilizzi i muscoli che servono per correre.
Se sollevi pesi non li puoi usare tutti come nella corsa
e magari qualcuno lo utilizzi e lo rinforzi di più qualche altro di meno.
Alcuni mesi fa, un grosso personaggio della ricerca sportiva su mia
richiesta scritta,
ha fatto un descrizione dei muscoli che si rafforzano maggiormente correndo
sulla centry
e mi ha spiegato perchè questi muscoli sviluppati maggiormente sono utili
per il velocista.
Fammi sapere cosa ne pensi.
Ti  riporto tra virgolette il testo:
"Mi limito, per ora, ad assicurarLe che condivido la Sua idea - base
dell'effetto potenziante che deriva ai muscoli ammortizzatori (reattivamente
ammortizzatori) dalla forza centrifuga e del conseguente beneficio
ricavabile quanto alla brevità dell'appoggio del piede al suolo. Poiché la
ricerca veloce dell'appoggio reattivo sulla pista (attraverso l'azione di
estensione dall'alto in basso, coordinata e attiva, del bicipite femorale) è
l'essenza qualitativa della corsa veloce, ecco che la pista centrifuga
permette di centrare l'obiettivo fondamentale. Ma poi, intorno all'obiettivo
principale ruotano gli obiettivi complementari che possono concorrere alla
produzione di una performance più elevata. Tali obiettivi complementari
vanno individuati: a) nella capacità del tricipite surale di esprimere la
forza reattiva necessaria ad assicurare alla parabola del passo la
necessaria componente verticale; b) nella capacità (coordinativa)del sistema
nervoso di percepire un volo rapido, subito ricondotto al suolo dall'azione
fondamentale di cui ho detto sopra; c) nella "riserva di rapidità" che è
anche esprimibile come coordinazione ad alta rapidità esecutiva che consente
all'atleta di padroneggiare la corsa, piuttosto che "subirla"; d) nella
duttilità del sistema ampiezza - frequenza che, se adeguatamente allenato,
consentirà all'atleta di adottare in ogni fase della corsa veloce e
qualsiasi sia la condizione esterna ed interna (direzione ed intensità del
vento, caratteristiche della pista, stato di affaticamento, come accade nel
tratto finale dei 100 m o dei 200 m). Di fronte a questa serie di
problematiche, la pista centrifuga può:
1) contribuire con ricchezza di spunti ad analizzare le caratteristiche
dell'atleta;
2)  contribuire in misura decisiva all'allenamento della componente centrale
della capacità di velocità;
3) contribuire in misura decisiva a "riequilibrare" intorno alla suddetta
componente centrale le eventuali accresciute capacità complementari.
Naturalmente, occorrerà riflettere più approfonditamente su ogni aspetto di
quanto non abbia fatto io in questa affrettata sintesi. Sapevo, però, di
essere in ritardo rispetto alla risposta che avevo promesso di fornirLe."


Certo che questo Salis non lo vuole proprio capire, il concetto.
Fa bene a ripeterglielo.

 Certo che questo Salis non lo vuole proprio capire, il concetto.
Che c'entro io?!! 


Ettepareva!!!
;-)

 Ettepareva!!! ;-)
LOL... 

 non so se li ha, mai, fatti con costanza...
Con Costanza no, ma da solo si che li ho fatti! 

 Con Costanza no, ma da solo si che li ho fatti! 
Spiegato tutto, non vedi dove metti i piedi e ti fai la bua correndo

 dall'inclinazione) nella stessa direzione del corridore, questi si 
  Vedo molto piu' pratico un bel ventilatorone che "corre" davanti
all'atleta e gli spinge l'aria contro. E vedo gia' l'optional per gli
amanti della marathon du sable: sostituzione del ventilatore con un
bel fon gigante e magari un sacchetto spargisabbia incorporato... ;-)
  Saluti,
-- 
Ing. Gianfranco Bertozzi
Perfezionatore della Pista Centrifuga ;-)
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 Perfezionatore della Pista Centrifuga ;-)
Ho trovato un collega che mi da una mano . Finalmente  ;-)
ing

 sportivi che riabilitativi..
Concordo con quello che dici.
Si dovrebbe fare uno studio su molte persone.
Ma perchè non la fanno?
C'è molta lentezza, ci si accontenta dei metodi sino ad oggi utilizzati.
Ci sono poi quelli che hanno interesse che il metodo non si diffonda.
Sono stato recentemente contattato da una famosissima università
internazionale e spero che al più presto possa finalmente iniziare una
ricerca
a 360 gradi sulla corsa ipergravitazionale.

 i personali finora..
Tra l'altro, oggi ho corso 4x100 (con una bava di ventro contro), rec.
6-7', questi i tempi: 11"16 - 10"86 - 10"73 - 10"69.
Si tratta, ovviamente, della serie più veloce da me mai corsa...e credo
che 10"69 sia il mio personale in allenamento...
Poi 4x150 (rec. 10'), in cui dovevo concentrarmi particolarmente sugli
ultimi 50m: 16"32 (5"34) - 16"39 (5"45) - 16"64 (5"15) - 16"75 (5"13).
Sono molto soddisfatto degli ultimi 2 150m... :)

 a 360 gradi sulla corsa ipergravitazionale.
sperem.. ;-)
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 Sono molto soddisfatto degli ultimi 2 150m... :)
ecco questo è sicuramente un argomento a supporto dell'effetto positivo 
dell'allenamento "ipergravitazionale".. ;-)


 Sono molto soddisfatto degli ultimi 2 150m... :)
Mi fa molto piacere leggere quanto hai scritto.
Quando corri sulla centry fai fatica a sostenere l'aumento del tuo peso?
Oppure no? Se non senti più l'aumento di peso è giunto il momento di passare
alla supercentrifuga.
Quante volte la stai utilizzando a settimana?

 utilizzi i muscoli che servono per correre.
Mi viene un dubbio: se uno ha una tecnica di corsa errata (ad es.: "a 
gambe aperte"), andando a potenziare i muscoli erroneamente interessati 
   non c'è il rischio di innescare invece un processo deleterio?
-- 
Icarus

    non c'è il rischio di innescare invece un processo deleterio?
Quando corri sul piano puoi permetterti il lusso di correre come vuoi,
puoi ad esempio spingere di più con una gamba e meno con l'altra.
puoi correre a gambe larghe, a saltellini etc.
Sulla centry prima devi imparare a correre correttamente,
poi, puoi correre spingendo al massimo.
Si fa, prima, una settimana di adattamento e dopo si corre
sempre alternando il verso di corsa tra una prova e l'altra
perchè in genere ognuno di noi ha una gamba più forte
dell'altra ed un senso preferenziale di rotazione.
Se non si alterna il verso si sviluppa ancor di più la gamba
più forte e meno l'altra.
Bisogna correre di più nel senso dove si corre meno
veloci, per rafforzare l'arto più debole e quindi per equilibrare la spinta
In tal modo la pista centrifuga non danneggia
ma correggere l'azione di corsa e proprio
per questo motivo penso non si  inneschino processi deleteri.
Spero di essere stato chiaro ed esauriente.   ;o)

Cioè?
che in base da quanto da te riportato, imo,
ho avuto l'impressione che sei passato troppo velocemente da una fase
dell'allenamento all'altra,
senza rispettare i tuoi tempi fisiologici d'adattamento...
e il corpo si è ribellato...
bene o male è sempre questa la causa scatenate....
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

Sono molto soddisfatto degli ultimi 2 150m... :)
IMO in tutti e due gli allenamenti c'è stato un decremento!
era più opportuno allungare i recuperi
e mantenere ancora più alta l'espressione di potenza..
per me i 150 andavano disrtribuiti in maniera più uniforme..
andando a 16"5-16"55 i primi dilatando i recuperi e cercando il 16"00
alla fine..
ma è una mia idea...
a questo punto della stagione, IMO; recuperi ancora troppo poco....
e nel momento che devi\dovrai esprimere un picco di potenza non lo
reggi perchè sei sbilanciato sull'altro versante, diciamo,
impropriamente resistente su più prove...sempre e totalmente IMO!!!!


 Quante volte la stai utilizzando a settimana?
Sempre 2

 ma č una mia idea...
Ho provato...ma alle ultime 2 prove mi č uscito un dolore al tendine
dell'alluce del piede sx (che mi tormenta ogni tanto, per via della
conformazione del mio arco plantare) e allora non riuscivo a tirare
tanto bene la curva...in avvio avevo un po' di dolore...

 tanto bene la curva...in avvio avevo un po' di dolore...
Comunque lo scopo era quello di tenere alta la velocità negli ultimi 50
metri.
Obbiettivo raggiunto anche con l'alluce dolorante.

 Sempre 2
O.K. , anche perchè non fai più tanto sforzo per correrci.
Secondo me in questo periodo devi correrci con una corsa di tipo reattivo
cercando il massimo impulso allo scopo di ridurre i tempi di appoggio.

 poi, puoi correre spingendo al massimo.
Non mi sono spiegato.
Non intendevo "correre correttamente sulla Centry", ma proprio *correre 
correttamente* punto e basta.
Mi spiego: se uno corre sulle punte avrà con buona probabilità la 
periostite; se non corre distendendo la spinta posteriormente avrà 
problemi muscolari non indifferenti.. e così via...
Ora... dato che la Centry accentua il carico, la spinta, ecc.., 
accentuerà anche l'errore tecnico dell'atleta, o no?
Il principio è come quello di uno che fa piegamenti a corpo libero in 
maniera scorretta.... finchè è *a vuoto* i problemi saranno relativi... 
se si mette un carico di 200Kg sulle spalle, gli stessi problemi si 
presenteranno prima e accentuati.
Che mi dite?
-- 
Icarus

 Che mi dite?
Io ho capito quello che vuoi dire, e la risposta probabilmente č : "se non
corri bene non puoi correre sulla centry".
Se ci corri male, non dovresti essere in grado di mantenere la traiettoria
corretta!
Almeno cosě mi sembra di aver capito :-))
Ciao. Alex

 Icarus
Sulla centry puoi correre di punta, distendendo la spinta posteriormente,
puoi correrci correttamente, E' una corsa
solo che cambia l'accelerazione di gravità mentre corri..
Chiaramente ognuno cercherà di correrci correttamente.
Se non ci corri correttamente la pista stessa te lo dice,
non senti la stessa spinta su entrambi gli arti, corri portando
una spalla più indietro rispetto all'altra.
Parlane con mj4318 e chiedigli se ci corre correttamente?
Dopo un periodo di circa cinque sedute si ci corre bene,
si sa come fare per avere la stessa spinta su entrambe le gambe.
Diventa tutto automatico.
E' molto più semplice di stare sulla bici.
Per quanto riguarda il problema che essendo tutto accentuato
si possono avere più rischi, questo è vero,
ma c'è da dire due cose:
1) la pista non si può usare giornalmente, essendo un potenziamento,
ma  si può usare tutto l'anno riducendone l'intensità di allenamento.
Quindi hai tranquillamente il tempo di recuperare ed
 in tal modo i rischi sono quasi nulli.
Correre sulla centry , non è come correre in pista piana,
lo sforzo è molto, molto  più intenso, anche se dopo un periodo
di due, tre mesi non lo avverti quasi più e devi passare  ad una pista
di diametro minore ed ad accelerazioni di gravità maggiori
2) Sulla centry si sviluppa molta più potenza di corsa rispetto alla corsa
in piano,
la frequenza è più alta di circa il 15%, ( dipende anche dal livello di
allenamento
dopo tre mesi allunghi il passo, non sentendo più il peso
e diminuisci la frequenza portandola dal 15 al 10%),
ma si corre con un'energia totale
minore di circa il 35% rispetto alla corsa in piano,
quindi il rischio di stiramenti si riduce.
La velocità è più bassa di circa il  15/20 % rispetto alla corsa in piano,
dipende dal diametro di corsa sulla pista.
quindi c'è meno rischio di stiramenti.
Non si è mai stirato nessuno correndo sulla centry
e sulla centry si corre sempre al massimo.
Chiaramente se ne fai un'uso esagerato quattro, cinque volte la settimana
l'allenamento può anche  essere stressante e dannoso.
ing


Mi fa tanto piacere, che anche tu,  qualche volta leggi quello che scrivo.
Spero di poterti convertire. ;o)
Su atleti come te si ottengono effetti di miglioramento maggiori.
Sei un atleta fermo da anni sugli stessi livelli, l'allenamento che fai non
ti
stimola  più muscolarmente.
La centry sarà molto efficace  per te , migliorerai sicuramente.
La Ruggeri appena la usò fece il personale sui 60 a Genova.
Comunque so già qual è la tua risposta. :o(
Tanti saluti
ing.

Forse per convincerti,
ci vorrebbe che io ti battessi  sui 200.  ;o)
A quel punto sicuramente la useresti,  ci metto la mano sul fuoco  ;o)
Ma ciò purtroppo mi è impossibile.
Ciao
ing.


... e che devo dire io che a 46 anni devo operarmi di una sottospecie
di ernia inguinale che mi terrà lontano dalle corse per almeno
un'altro mese e mezzo ....
Ma poi passerà, prima o poi ... e allora SI RICOMINCERA' !!
Mannaggia la miseria, dovrà pure finire ...:-))
Ugo
PS. Nun ce penzà, passerà ...

 un'altro mese e mezzo ....
maddaaaiii...
:-(
ciao
Fabrizio

 un'altro mese e mezzo ....
Già fatta 3 anni fa...ti aprono, ti chiudono tutto e in 10 giorni stai
gia corricchiando :)
Il problema più grosso è il dolore dei punti della ferita...quindi
relativamente poca cosa.
Almeno tu, facendo fondo invece che velocità, non hai problemi nel non
poter forzare per tornare nel pieno delle forze...

poter forzare per tornare nel pieno delle forze...
Alè !
Quindi sai già come riprendere ... ergo un piccolo consiglio su cosa
fare e cosa non fare me lo darai ... oltre allo spiegone che mi darà
il fisiatra dopo l'operazione !
Ragazzi, ho la depressione da non-corsa ... 
Ugo

gia corricchiando :)
Ma tu quando mai hai corricchiato per più di un quarto d'ora? ;-)
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
L'uomo e' grande poiche' si riconosce miserabile. (Pascal)

dell'assetto...
D'accordo che un naso importante è utile per riuscire a soddisfare
facilmente fino a sei-sette donne simultaneamente, ma non può essere
causa di sbilanciamento in avanti e di conseguente interessamento
della muscolatura posteriore delle gambe?
Lo chiedo a te che sei un esperto di anatomia... che ne pensi? :-?


Lo chiedo a te che sei un esperto di anatomia... che ne pensi? :-?
a parte gli scherzi hai perfettamente centrato il problema
lui E' sbilanciato in avanti,
per esagerare se faccessimo partire un filo a piombo dal centro del
suo baricentro cadrebbe più avanti del normale con tutti i compensi
del caso.....
caricando, correndoci sopra eccetera capitano questi infortuni..


sia notevolmente ridotto facendo solo potenziamento sulla centry.
Il discorso di partenza non era questo, ma sull'assenza di rischi
nell'uso della centry per Marco Salis già infortunato. Se la centry
finora non ha rotto nessuno, non significa affatto che un atleta già
rotto guarisca magicamente, o che non rischi di rompersi
ulteriormente.


indispensabile di allenamento.
Nessuno strumento particolare dell'allenamento è di per sé
indispensabile o insostituibile. E' una questione di efficacia.
I pesi svolti nel modo corretto, con quantità, intensità, varietà di
esercizi e recuperi adeguati forniscono uno strumento di estrema
efficacia per realizzare il potenziale di un atleta, ma esistono
atleti che non li possono effettuare, e si allenano ugualmente,
ponendo l'accento più su altre parti.
Damiano è un esempio, visto che ha problemi a lavorare in palestra
come gli altri.


l'accelerazione, insomma una cazzata :)
Potresti usare dei ventilatori... :-) Un pò rumorosi, ma efficaci. :-)


bel fon gigante e magari un sacchetto spargisabbia incorporato... ;-)
'azz... l'avevi già suggerito tu... :-)
Sarebbe ancora  più efficace con sabbia + sale, in modo da temprare
ulteriormente l'atleta piagnone... :-D


lui E' sbilanciato in avanti,
Immagino quindi che tenda a correre anche senza alzare molto le
ginocchia, perdendo i piedi dietro. Infortuni come i suoi il più delle
volte derivano da un eccessivo richiamo del piede dopo il
completamento del passo di corsa, infatti capita spesso a chi si
"butta" sull'arrivo di gare molto veloci (100 - 200 - 110H) e per un
paio di pericolosissimi passi dopo l'arrivo ha i piedi che arrivano
(da dietro) all'altezza delle orecchie.
Ho centrato il problema, o il Salis è un caso ancora più particolare?



Così, ad occhio, il Salis mi sembra un caso mooolto particolare!

Così, ad occhio, il Salis mi sembra un caso mooolto particolare!
"Occhio"?... Non hai proprio centrato il bersaglio!... :-D


 Ho centrato il problema, o il Salis č un caso ancora piů particolare?
E' cosě ma con una certa esasperazione.
-- 
Icarus


per te sarebbe piu' efficace un condizionatore
ti raffreddi le meningi cosi' forse eviti di sparare queste idiozie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ho centrato il problema, o il Salis è un caso ancora più particolare?
non lo vedo correre da un pò di tempo...
ma più o meno la meccanica potrebbe esser questa..
tenendo in conto che non ha moltissima propriocezione del corpo
e non essendosi esercitato corretamente in tale direzione non
percepisce bene la situazione...
per poter innescare i meccanismi di adattamento dello schema
corporeo...


corporeo...
Riassumendo in antani, anche tu non hai esattamente idea di come poter
risolvere il suo problema. ;-)


risolvere il suo problema. ;-)
l'antani l'hai sviscerato tu, con spadellamento in fionda nel tuo
meccanismo come fosse prepuzio...
comunque...
un'idea l'avrei solo che bisogna lavorarci su!!!!


 facilmente fino a sei-sette donne simultaneamente,  [cut]
Non ho parole..........!!!! 

 ma piů o meno la meccanica potrebbe esser questa..
I piedi dietro li perdo, questo e' innegabile...
Oltre a correre con il busto enormemente troppo sbilanciato all'indietro 
(collo compreso) e, vista l'iperlordosi, la mia postura durante la corsa 
(soprattutto quando sono stanco) assomiglia pericolosamente ad una 'C'...
E ora, anche se non corro da ormai una settimana, ho un mal di schiena che 
potrei vincere il campionato mondiale per anziani di lombalgia... 

Non ho parole..........!!!! 
Non confermi?


 potrei vincere il campionato mondiale per anziani di lombalgia... 
farsi vedere da qualcuno? io oggi devo tornarci, fai un pò tu.. (oltre a
leonardo e la posturologa sono arcisicuro ci sia anche la doc.) :-)
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 Non confermi?
Non ho mai avuto il piacere di provare :-) 


eppure a fiuto non stai messo male;-))))


 ti stai distruggendo di piegamenti come mi avevi detto? ;-)
Beh certo, non posso fare altro!
Più che piegamenti, diventerò campione mondiale di trazioni alla sbarra a 
presa prona e supina...
Stasera faccio l'ecografia e vediamo qual'è il verdetto.
Speriamo almeno che l'aria di Sardegna mi porti un po' di buonumore... 

 Speriamo almeno che l'aria di Sardegna mi porti un po' di buonumore... 
cavolo sei in un posto con un mare fantastico e il clima giusto.. voglio 
vedere come fai a rimanere musone! ;-)


 Sardegna mi porti un po' di buonumore...
(n.b.)... Sta per piovere...