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Titolo: Quesiti arbitrali del lunedi'

Questi sono scolastici. Per Maurizio e' come bersi un bicchier d'acqua.
Peraltro gli feci gia' quesiti in qualche modo simili in privato nei mesi
scorsi, ma ora pongo il caso nella sua forma piu' pura (nelle situazioni che
avevo portato alla sua attenzione in passato era successo un po' di tutto,
qui le cose sono piu' nitide).
I quesiti riguardano il famigerato art. 10 del QPF e, due su tre, sono
tratti da un torneo "minore" (categorie nazionali) con cadenza 2 ore per
tutta la partita.
1) Caso "semplificato", ipotetico, cioe' figlio della mia fantasia malata:
Il giocatore A dispone di molto materiale e poco tempo, il giocatore B
l'opposto.
A chiama l'arbitro e chiede la patta ex art. 10, lamentando che B non sta
cercando di vincere con mezzi "normali". L'arbitro si riserva la decisione
per valutare l'andazzo. Nelle tre-quattro mosse successive, davanti agli
occhi dell'arbitro, A pone in batteria l'alfiere e la donna sulla diagonale
b1-h7, B muove in fretta e si becca il piu' barbino dei matti in una.
A questo punto il Sig. A ha vinto (matto sulla scacchiera) oppure ha pattato
(c'era una richiesta in sospeso che l'arbitro stava ancora valutando)?
2) Caso realmente accaduto, estensione del precedente:
A e B nella stessa situazione di cui sopra, solo che A (davanti all'arbitro
che sta sempre valutando) non cerca di infliggere improbabili matti in una
ma si limita a fagocitare ogni pezzo che gli capita a tiro. Alla fine viene
raggiunto un finale di R+3PP vs. R solo.
A questo punto l'arbitro *deve* assegnare la patta ex art. 10, posto che B
non puo' raccontare che sta cercando di vincere con il re solo, oppure ha la
*discrezionalita'* di lasciare che A provi, coi pochi secondi rimasti, a
promuovere a donna e mattare?
L'arbitro ha lasciato proseguire.
Nel proseguio, A ha promosso e ha mattato proprio mentre gli cadeva la
bandiera.
Dopo avere risposto alle domande precedenti questa e' ovvia, ma la faccio
lo stesso:
il Sig. A ha vinto (matto sulla scacchiera) oppure ha pattato (c'era una
richiesta in sospeso che l'arbitro stava ancora valutando)?
3) Caso realmente accaduto che pero' non c'entra niente con le situazioni
gemelle dei casi 1&2:
A e B sono nelle tradizionali situazioni di tempo e di materiale (uno ha
materiale, l'altro ha tempo ...).
L'arbitro assiste silente.
Ad un certo punto A capisce che il tempo non gli bastera' a convertire il
vantaggio materiale (piu' o meno torre e 4 PP vs. cavallo e 2 PP) in
vittoria. Offre percio' patta, che l'avversario, dopo aver ben valutato la
situazione della bandiera, cortesemente rifiuta. A questo punto il giocatore
A, invece di far presente all'arbitro (che e' a mezzo metro) la situazione
invocando l'articolo 10, continua a giocare e cerca di eliminare i due PP
avversari a qualunque prezzo, ragionando che poi col cavallo da solo sara'
comunque patta anche a bandiera caduta. Il giocatore A, nel dopo partita, si
e' poi giustificato dicendo che non conosceva l'art. 10.
Prima domanda: la richiesta di patta fatta *davanti* all'arbitro vale quale
richiesta ex art. 10 anche se formulata come semplice richiesta di patta? In
altri termini: l'arbitro in questa situazione, valutata la (evidente)
sussistenza dei requisiti di cui all'art. 10, *puo'* intervenire ed
assegnare la patta o *deve* rincattucciarsi zitto e muto come se non avesse
sentito niente?
Proseguiamo. Il giocatore A riesce nel suo intento. A prezzo della torre,
elimina i due
pedoni avversari. Si entra in un finale dove A ha due pedoni, B ha un
cavallo. A e B si accordano per la patta proprio mentre la bandiera di A
cade.
Ipotizziamo che invece B avesse rifiutato ancora una volta la patta. La
bandiera di A cade. Il Sig. B fa rilevare che gli spetta il punto intero,
perche' con il solo cavallo, contro i due pedoni, esistono posizioni di
aiutomatto. Cosa averebbe allora dovuto decidere l'arbitro? Avrebbe vinto B
o sarebbe stata patta?
Ciao
Edoardo

 o sarebbe stata patta?
La legge dice: (Cfr. 
http://www.maskeret.com/micio/docfide.htm#19
)
D. Quickplay finish quando l'arbitro non e' presente alla scacchiera
D1
Quando le partite vengono giocate come previsto dall'articolo 10, un
giocatore puo' chiedere patta allorche' abbia meno di due minuti di
tempo di riflessione e prima che la sua bandierina cada. Cio' termina la
partita.
Egli puo' avanzare la richiesta sulle seguenti basi:
 (a) che il suo avversario non puo' vincere con mezzi normali, o
 (b) che il suo avversario non stia facendo alcuno sforzo per vincere
con i mezzi normali.
In (a) il giocatore deve trascrivere la posizione finale e il suo
avversario deve verificarla.
In (b) il giocatore deve trascrivere la posizione finale e sottoporre un
formulario aggiornato, formulario che deve essere completato prima che
il gioco sia terminato. L'avversario dovra' verificare sia il formulario
sia la posizione finale.
La richiesta dovra' essere consegnata a un arbitro la cui decisione
sara' inappellabile.
E' la legge: lo dice la legge.
La legge non ammette ignoranza...
Direi che se il giocatore A non ottempera a quanto sopra (non si segna
tutte le mosse fino alla posizione in questione, fa verificare
all'avversario e poi porta il tutto dall'arbitro), la patta non e'
esigibile.
Poi bisogna vedere che cosa dice l'arbitro una volta preso in esame il
formulario.
Solo che qui la domanda la faccio io: l'articolo del FIDE di cui sopra
recita testualmente "La richiesta dovra' essere consegnata ad un
arbitro" non dice un arbitro del torneo, ma un arbitro generico.
Quindi io posso consegnare il formulario con la richiesta di patta ad un
arbitro di mia fiducia?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 D1
Premessa di tutto cio', come avevo chiaramente specificato, e' che l'arbitro
ERA presente e aveva visto e sentito tutto.
Siamo quindi in tutt'altra situazione rispetto a quella che hai riportato.
La differenza del mio "caso n. 3" rispetto ai casi 1 e 2, l'avevo gia'
scritto ma lo ripeto a scanso di equivoci, e' che nei casi 1 e 2 l'arbitro
(presente) era stato *direttamente* interpellato dalla parte in vantaggio
con richiesta di patta ex art. 10, mentre nel caso n. 3 (questo) l'arbitro
era presente, ha visto tutto, ha sentito la proposta di patta,  ma non e'
stato in alcun modo interpellato dai giocatori, che hanno interagito *tra*
loro e non con l'arbitro.
Il quesito finale, poi, non verte *solo* sull'art. 10 ma anche su altre
parti del regolamento.
Ciao
Edoardo

o sarebbe stata patta?
Avrebbe vinto B.
Questo e' un caso da manuale.
Se scarichi il mio manuale Fide commentato, presente sul sito
http://arbitri.lombardiascacchi.com
troverai tutta la questione con molti esempi.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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arbitro di mia fiducia?
No, la devi consegnare a un arbitro del torneo.
Comunque quell'articolo esiste perche' quel tipo di procedura e'
d'uso (pare) in Inghilterra; in Italia non mi risulta ci sia mai
stato alcun caso di richiesta per art. 10 con l'arbitro assente.


Grazie.
Avevo preannunciato che non erano quesiti difficili, la pensavo cosi'
anch'io. Sennonche' di fronte ad opposte interpretazioni avevo un po'
vacillato, percio' volevo una conferma della giustezza dei miei
convincimenti.
I casi 2) e 3) sono accaduti realmente domenica scorsa a Padova, dove sto
disputando l'ultimo torneo della mia densissima stagione di week-end
autunnali (poi ri-divento una persona "normale" e di scacchi se ne riparla a
Bratto!).
Gironzolando tra i tavoli del torneo inferiore, quei due casi li ho visti
risolvere (bene) dall'arbitro Renier, ma i dubbi mi erano sorti perche'
altri avevano argomentato diversamente sul posto (soprattutto riguardo al
caso n. 2). Immischiandomi come al solito in affari che non mi riguardano,
avevo detto che secondo me l'arbitro aveva agito bene ... pero' ero
preoccupato di aver preso una cantonata, non si sa mai.
Ciao
Edoardo