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Titolo: sempre riguardo poligono privato

Poichè è un sogno che so di realizzare prima o poi...
un tunnel di 30 metri per un paio di lunghezza non è la fine del
mondo, tutto dipende dal piano regolatore e dall'indice di costruzione
in zona.
Una volta creato il mio tunnel, con tutto come si deve.
Insonorizzazione, parapalle ineccepibile, illuminazione da sogno,
schermo e telecamea perchè così vedo comodamente il bersaglio dalla
postazione, filtraggio e cambio aria...
Ecco, devo per forza chiedere una omologazione?
Nel casono no io mi ritrovo a consumare un mare di polvere. Eh si
perchè nella mia testa dopo aver speso e faticato per avere il tunnel
non mi metto una pressa "full auto" alle spalle della postazione di
tiro? Certo che la metto. Così dichiaro 50 colpi per ogni calibro che
io desidero e mi tengo le presse pronte. E fine delle discussioni. Oggi
sparo 100 colpi? Preparo 100 colpi. Anche le ffoo dovrebbero essere
felici perchè in casa deterrei poco e niente di munizioni.
In ogni caso le FF OO vedono che consumo un chilo ogni 4 mesi di
polvere e che non vado mai al tsn o in un tiro a segno privato...
Giustamente mi bussano alla porta per chiedermi cosa ne faccio.  Direi
che mi arrabbierei se non lo facessero!
Oppure glielo dico io finito di realizzare il poligono?
Dico che sparo giù nel mio tunnel. Loro lo vedono e mi dicono che va
benissimo. Anzi che è proprio bello accidenti, vedo il loro sorriso e
capisco che vorrebbero venire a tirare perifno ogni tanto.
IN fonod loro non vedono nulla di male, anzi uno sportivo attrezzato
per esercitare la sua pasisone.Segnalano la cosa al magistrato come
tutto ok ma tanto per informarlo che uno spara sotto casa e ha un sacco
di attrezzatura.Il magistrato giustamente dice che è legale.
MI sembra realistica come sequenza di eventi.
Finisce così secondo voi?
Allora lo faccio omologare. ma può un volume che è in categoria
residenziale avere una linea di tiro una categoria a7 o a8?...boh?!?
Marco Antonio

Non c'č niente da omologare e non gliene deve fregare niente a nessuno.
Il Comune deve controllare che non escano rumore e gas 

lo costruirò in maniera che escano meno gas e rumori che dal mio
bagno!
Inutile dire che il suo progetto per poligoni è già stato consultato
e visionato fino a consumarlo.
Marco Antonio

..... ma hai rubato il mio progetto????? ;-)))
una volta che la struttura è permessa dal comune e non reca disturbo o danni 
ai vicini .... e le ffoo sono avvisate della tua attivita casalinga ..... 
nessun problema!
-- 
Teo
"Se vuoi farlo, è proibito;
se non ti piace, è obbligatorio!" 

Bene bene. Non si tratta di un progetto in vista purtroppo. Non so
neppure quando si realizzerà.
Ma io ho notato che ogni volta che davvero desideravo qualcosa alla
fine, guardia alta,  cervello acceso, sono sempre riuscito ad ottenere
ciò per cui lavoravo. Voglio avere tutte le idee chiare perchè il
giorno in cui mi capita l'occasione voglio prenderla al volo!
Mi capita spesso di lavorare in campo immobiliare e non è così fuori
luogo che decida di prendere una casa fuori città in futuro. E il
mondo inoltre è pieno di tunnel e cunicoli vari praticamente già
pronti per il nostro apprezzato utilizzo. Anzi spessi vengono chiusi ed
eliminati perchè non si sa proprio che farsene!
Prima o poi lo faccio. Non so quando ma avrò la mia linea di tiro!
Saluti
Marco Antonio

Auguri!!!! ;-))


Non c'č niente da omologare e non gliene deve fregare niente a nessuno.
Dei miei amici si sono visti presentare un conto di duemilacinquecento
euro per una perizia balistica che, a detta degli stessi periti,
seppur non dovuta, li avrebbe messi in condizione di poterdimostrare
l'avvenuta messa in sicurezza del poligono (c.... ho sbagliato
lavoro!!!)
Estremizzando, potrei convenzionarmi con un medico per far sottoporre
a visita i soci dei club di tiro per accertarne la perfetta condizione
psico-fisica degli stessi in quel giorno ed in quel dato momento! 
Non č richiesta, perň... mette in sicurezza gli altri iscritti.
;-)
Ciao
Salwo

 postazione, filtraggio e cambio aria...
==================
Liberissimo di non credermi, pero' ti posso garantire che un tunnel di
tiro non e' semplicemente un lungo corridoio dove sparare, specie se il
ritmo di utilizzo con cartucce potenti e' elevato esistono tutta una serie
di problemi che vanno considerati e minimizzati sin dalla fase di
progettazione.
Oggi comunque almeno uno degli elementi piu' impegnativi da gestire di un
poligono chiuso e cioe' il parapalle puo' essere realizzato con moltissime
tecniche diverse economicamente abbordabili, ovviamente se decidi di
montare un parapalle a quinte verticali od orizzontali sappi sin da ora
che avrai bisogno di alcuni metri supplementari di tunnel per alloggiare
il parapalle.
Se puoi, "strombando" il tunnel in modo da allargarlo progressivamente
mano a mano che si procede verso i bersagli ridurrai lo spiacevole
"effetto tunnel" oltre aguadagnarne in sicurezza.
Ancora, dando una piccola pendenza a "V" al pavimento (che non deve essere
poroso) e disponendo di un bocchettone di scolo appropriatamente costruito
potrai rapidamente pulire il pavimento e le pareti del tunnel dai residui
di polvere incombusti scaricando rapidamente la "melma" di risulta fuori
dal unnel in un apposito contenitore che poi dovrai adeguatamente smaltire.
Altra piccola accortezza utilissima e' quella di prevedere se possibile
una porta in fondo alla galleria che permetta di lavorare bene per la
manutenzione del parapalle e anche per garantire il ricambio periodico
completo dell'aria nel tunnel.
Devi poi considerare delle attenzioni anche nella gestione del poligono,
altrimenti alla lunga rischi incidenti pure antipatici, di certo non
metterei polvere "sfusa" in un poligono neanche pagato.
Tieni poi presente che se parti con la costruzione di tutta una casa puoi
risparmiare moltissimo allargando l'intercapedine piu' lunga della
costruzione e prolungandola sino al raggiungimento della lunghezza che ti
interessa.
In ogni caso buon divertimento
aim
-- 
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Scusate, dove si può reperire una copia del progetto e una analisi dei
costi? Grazie,
Gianni

interessa.
Sei stato gentilissimo e accorto nei tuoi suggerimenti. IN particolare
mi piace l'idea del pavimento con facilmente lavabile. Qelllo non lo
avevo cosiderato. Per il resto permettimi  ;-)  di ringraziarti di
cuore ma io sono nell'immobiliare perchè sono di una famiglia di
costruttori. Un anno fa avveo già fatto i preventivi di massima per
poligoni con linea a 25 metri sia interrati che interrati e coperti. A
dir il vero mi sono completamente dimentica.
Riguardo l'intercapedine è un'idea vechcia il problema è ch eora le
intercapedini larghe spesos non engono accettate in commissione perchè
c'è il timore che vengano sfruttate come spazio abitativo appena
ottenuto il collaudo della struttura. Ovevro, ti fai una casa larga x
più due metri di intercapedine. Alla fine togli al parete
dell'intercapedine e tutte le stanze da quel lato diventano più larghe
di due metri. Inutile dire che sia illegale. Nella mia città, dice il
regolamento, il massimo è 50 cm senza tubi o condutture oppure 70cm
con condutture. Assolutamente devono essere grezze, non si pososno
piastrellare o rifinire in qualsiasi modo. Perciò qualsiasi accortezza
dedicata a renderla una linea di tiro, inutile dirlo, sarebbe illegale.
Perciò potrebbe essere MOLTO imbarazzante dichiarare che si usa  a mo
di poligono. Non tanto pe rle FF OO quanto per l'uso illegittimo a
livello urbano.
Meglio farsi una cantina dedicata. Riguardo il centro di ricarica io
pensao di fare proprio un locale adiacente al mio poligono (che a  mio
avviso si tratterebbe idealmente di una linea di 25-29 metri per due di
larghezza) con porta blindata e pareti in calcestruzzo come locale
"cassaforte " e ricarica. In tale maniera tutti al sicuro. Nel momento
in cui per accedere alla linea si passa un portoncino blindato, poi una
porta blindata vera e propria mi sento al sicuro dai ladri e per
eventuali bambini.
Inutile dire che particolare attenzione la dedicherei ad un impianto
antincendio nella zona armeria e tiro (pur essendo due ambienti
separati). Qualche estintore automatico nella stanza blindata e uno
manuale da azionare dal piano superiore. Allarme nelle scale diaccesso
alla galleria e basta. Tenendo conto che l'allarme che tutt'ora ho in
casa può essere comandato dal telefonino basta poco a collegare
un'uscita ad un servo sugli estintori. Tanto per rompere le palle ai
delinquenti. Nulla di terribile o lesivo...se suona parte l'allarme e
sento segnale che si avvicina al locale blindato scarico gli estintori
a polvere prima ancora che arrivino. In un ambiente tutto fuomoso in
cui si respira male e dal quale si esce bianchi credo si innervosiscano
molto!
Il vero costo non sono le strutture finali, parapalle, impianto
elettrico ecc. IL costo significativo è il creare un volume così
ampio interrato. Il vero problema non è il costo. Se si desidera si
può risparmiare lavorando nei week end quanto possibile e il risparmio
diventa significativo oltre dilazionato nel tempo. Il problema è
trovareun posto dove l'indice di costruzione mi permette di creare
tutto quel volume!!! Se lo faccio deve essere necessariamente
legalissimo!
La botta di fortuna, come avevo detto aprendo il thread sta nel trovare
un immobile che abbia il volume giusto nella proprietà. Non e' raro
dalle mie parti trovare tunnel, cantinoni sconfinati e simili. Proprio
nei giorni scorsi ho scoperto che un certo immobile si sa che ha un
tunnel. Si tratta di un immobile vecchio di secoli che aveva una via di
fuga/rifugio antiaereo chiusa dopo la II GM per sicurezza la cui
ubicazione è dimenticata. Ma non può essere in tanti posti se è un
tunnel sotterraneo..!!!
Da qualche parte c'è...e io sorrido. A ripristinarne una cintantina di
metri se non è crollato...potrà avere una volta di mattoni o in
calcestruzzo da riprendere. Ma se è stato ancora utilizzato 60 ani fa
non dovrebbe essere tragica la situazione. Nella II GM le cose venivano
fatte bene!   In particolare in rifugi aerei e i bunker erano duri se
fatti da famiglie con i soldi.
Sogni...ma  a volte la volontà li rende reali.
Marco Antonio

Gianni sul sito del dottor Mori trovi un interessante documento per la
progettazione di poligoni
http://www.earmi.it/download/libri/poligoni.htm
Ciao!
Marco Antonio

Io mi scuso per la fretta e, di conseguenza, per la qualntità di
battute errate del post precedente!
Se l'avete letto era proprio per reale interesse ma dev'essere stata
una stanchezza...!
Starò più attento, la fretta è stata cattiva consigliera.
Marco Antonio

Io ho un poligono privato (solo per mio uso) all'aperto in zona isolata,
da due anni ma dopo aver avuto i permessi dalla questura e dal sindaco
hanno interferito anche :
- carabinieri ( poco )
- Guardia forestale 
- Vigili urbani ( molto!)
Questi ultimi non sannno niente sulle leggi riguardanti le armi ma 
vengono puntualmente a dire la loro sulla sicurezza e il sindaco per non
crearsi problemi li asseconda.
Ricordo che il sindaco e' un autorita' di pubblica sicurezza ed ha
l'utlima parola sulla revoca
del permesso.
Comunque il poligono e' ancora aperto !
Il mio consiglio e' di spendere il meno possibile perche' nel tempo
potresti avere
parecchi grattacapi, nel tuo caso anche con ASL, vigili del fuoco,
vigili urbani.
Il problema e' che non avrai mai un documento che dice che il poligono
e'
a norma di legge ....quale norme , quale leggi ??
Auguri
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Mi intendo pochissimo di leggi e regolamenti urbanistici e non troppo di
norme in materia di edificazione di poligoni in galleria pero' ne conosco
bene la gestione e gli aspetti pratici e di sicurezza.
Riguardo alla questione antincendio, piu' che estinguere l'incendio, cosa
sempre meritevole, bisogna evitare che si crei ecco perche' l'impianto
elettrico dovrebbe avere caratteristiche particolari.
Tieni presente che nello sparare una certa quantita' di polvere incombusta
e di vapori di vario tipo si depositano sul pavimento e anche sulle pareti
della galleria, di qui la possibilita' di pulire il tutto con un cannello
raccogliendo poi i liquidi reflui con un'idonea sagomatura del pavimento
che deve essere liscio proprio per non trattenere i residui di polvere.
Io ho anche pensato ad una struttura containerizzata che essendo mobile
non produce cubatura (almeno per quanto ne so'), tieni presente che con
tre containers da 12 metri (costo usati sui 1200 euro) ti ritrovi 2 linee
di tiro da 25-30 metri effettivi, il problema e' che poi oltre a
trasportarli in loco devi "blindarli" con spessori decrescenti mano a mano
che procedi verso i bersagli, poi devi insonorizzarli ed ancora nella zona
delle piazzole di tiro devi anche realizzare delle superfici antirimbalzo.
Tutto cio' deve poi essere messo al riparo dalla ruggine, insomma un
problemino di non poco conto, spero quindi che tu trovi un vecchio
magnifico tunnel/rifugio antiaereo con possibilita' di aereazione buone.
Cordialmente


 a norma di legge ....quale norme , quale leggi ??
Nessun grattacapo di questo tipo, io a casa mia faccio quello che voglio 
quindi se non reco disturbo e non inquino nessuno mai potrà obbiettarmi 
qualcosa e se lo fa è in torto marcio. Non facciamo confusione, aprire un 
poligono privato in zona aperta e magari distante dalla propria abitazione è 
ben diverso da quello che vuole fare Marco Antonio.
Saluti
Alessio 

 wrote in 
news:41be639b902afa3571...@mygate.mailgate.org
:

POtrebbe essere una idea praticabile quella di utilizzare tubi in cemento 
di grosso diametro (fognatura) per creare un tunnel della lunghezza 
voluta ? Si potrebbe creare un tunnel (all'aperto) formato da una serie
di questi tubi di almeno un paio di metri di diametro e sollevati da 
terra su terrapieno, creando unicamente, in muratura, il parapalle alla 
fine č un sito all'inizio (con porte, sportelli e/o quanto necessario.
Data la lunghezza ed il diametro non dovrebbe (il parere ai piů esperti)
esserci il pericolo di rimbalzi e/o forature della parete.
Scusate in anticipo se ho detto una c......ta, ma mi č balenata l'idea
vedendo in un cantiere tubi del genere allineati....
Ste
Ste

voluta ?
Non so se praticabile, ma l'idea di interrare una cinquantina di metri
di quegli anelli la sentii avanzare al "vecchio" Absolut".
Innanzi l'area di tiro e oltre il "buco" per i bersagli.
Scavando tra i post di 3/4 anni fa dovresti trovare i dettagli
Ciao
Salwo