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Titolo: OT: Un destino..

Ieri sono uscita.. eravamo io, un'amica e un amico.. una domenica come 
le solite.. un giro.. in un bar.. sigaretta.. chiacchierate.. quello 
che mi ha lasciato perplessa.. č l'evolversi dei discorsi.. 
siamo passati a parlare di amici.. della serata precedente.. della 
musica.. e poi di colpo.. di cultura.. di religione.. di morte.. di 
destino.. beh la cosa che mi ha + colpito.. quella che mi ha fatto 
pensare e riflettere.. č stata la morte.. e il destino.. idee diverse.. 
contrastanti.. 
insomma perchč uno dovrebbe nascere.. vivere e morire.. cosě senza un 
motivo.. morire e non essere piů niente.. se non un ricordo per chi č 
ancora in vita.. ma scusate puň essere vero tutto ciň?  Tutti questi 
miei pensieri si affollano anche perché venerdě sera c’č stato un 
momento che mi ha toccato particolarmente.. siamo state all’Alcatraz.. 
lě avevamo conosciuto quasi un anno fa Ale.. l’abbiamo conosciuto.. ed 
č stata una serata che non si puň dimenticare.. una persona splendida 
che mi č rimasta nel cuore.. beh tornarci mi ha fatto pensare che 
niente č giusto.. che esiste per forza un destino.. perché lui non ha 
fatto niente di male.. niente.. eppure si č trovato in una strada con 
la sua moto.. e qualche bastardo.. gli č finito addosso.. non mi dite 
che č il caso per piacere.. no.. c’č qualcos’altro.. qualcosa che non 
so spiegare.. beh questa cosa ancora adesso mi fa venire da piangere.. 
perché.. perché..
Puň essere giusto? Cosa ci hanno creati a fare.. ci sarŕ un motivo in 
tutta questa vita.. ci sarŕ un motivo se Berlusconi ha tanti di quei 
soldi da far schifo e c’č gente che muore di fame.. perché? Perché Dio 
avrebbe dovuto fare differenze e dare a uno tutto.. e all’altro 
niente.. perché avrebbe dovuto far vivere una vita d’inferno a un 
povero bambino.. e far vivere nell’oro un l’altro.. con che criterio 
tutto ciň? 
E poi dove č deciso che uno deve essere sfigatissimo.. e quindi vivere 
in un monolocale in 4.. avere mamma alcolizzata.. padre chissŕ in che 
parte del mondo.. fratello drogato.. senza un lavoro.. senza un amico.. 
senza una speranza.. e quello di fianco.. con tutte le fortune al suo 
fianco.. dalla famiglia perfettina.. alle 2 macchine.. agli amici.. il 
fidanzato/a.. cioč vorrei capire.. non č questo un destino? Se tu devi 
morire.. muori.. non c’č storia che tenga.. se tu devi morire.. che tu 
sia seduto in terrazza a prendere il sole.. e ti cade una mattonella in 
testa.. o che tu sia in macchina a 100 all’ora.. muori! Perché non si 
sa.. ma ci sarŕ un motivo.. e credo che un giorno lo capiremo.. E 
perché ci sono quelli che danno la vita per le loro passioni come Ale, 
che si fanno il culo per riuscire in quello che gli piace.. e quando ci 
stanno arrivando muoiono.. non č ingiusto tutto ciň? 
Il problema di tutte questi miei pensieri paranoici.. č il fatto che 
ieri questo mio amico diceva che non esiste il destino.. esiste il 
caso.. nooooo.. il caso non esiste.. che cazzo vuol dire “il caso”? Le 
cose non succedono per caso.. siamo noi.. č qualcun altro.. ma 
sicuramente non č il caso.. non č un caso se un bambino appena nato 
viene buttato in un cassonetto.. e si salva.. perché? Perché c’era 
scritto da qualche parte che doveva vivere? E se succede il contrario.. 
beh, allora non saprei.. il caso no.. perché quel bambino che non aveva 
ancora visto niente.. giŕ doveva morire.. che senso ha? Boh!
..Io credo in una vita dopo la morte.. non credo come diceva il mio 
amico che ci sia il buio.. cioč il niente.. noooo.. non avrebbe alcun 
senso.. amare..soffrire.. vivere.. emozionarsi.. perché? Se poi tutto 
si conclude con la morte.. e senza nemmeno la speranza di poterlo un 
giorno rincontrare.. lui dice “č umano rincorrere questa speranza 
perché ti fa stare meglio” ..Giŕ, forse č cosě..
Mah.. magari un giorno ci incontreremo in un’altra vita.. e ne 
riparleremo.. 
..Sarň un’illusa..
CRy
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~
..viscidi sorrisi non riscaldano
tra bene e male ho giŕ deciso
in fondo sai che le apparenze non mi ingannano
mi hai soltanto strappato un po' di silenzio..
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~
-- 
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> ..Sarò un'illusa..
no che non lo sei... ;o*
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 wrote in message
G9DIZQ$IjGZNEANBAw0VE_joOukK...@libero.it...
Mah.. magari un giorno ci incontreremo in un'altra vita.. e ne
riparleremo..
..Sarò un'illusa..
Forse.. chi lo sa. Io però a volte mi ricordo che in ogni caso ne vale la
pena.. di illudersi in queste cose!
Questa è la mia idea...
PAtri*
--
Bisogna credere in qualcuno, qualche volta.
Perché due cuori sono meglio di uno.
  (Bruce Springsteen, presentazione di  TWO HEARTS)

 wrote in message
G9DIZQ$IjGZNEANBAw0VE_joOukK...@libero.it...
Ieri sono uscita.. eravamo io, un'amica e un amico.. una domenica come
le solite.. un giro.. in un bar.. sigaretta.. chiacchierate.. quello
che mi ha lasciato perplessa.. и l'evolversi dei discorsi..
siamo passati a parlare di amici.. della serata precedente.. della
musica.. e poi di colpo.. di cultura.. di religione.. di morte.. di
destino.. beh la cosa che mi ha + colpito.. quella che mi ha fatto
pensare e riflettere.. и stata la morte.. e il destino.. idee diverse..
contrastanti..
insomma perchи uno dovrebbe nascere.. vivere e morire.. cosм senza un
motivo.. morire e non essere piщ niente.. se non un ricordo per chi и
ancora in vita.. ma scusate puт essere vero tutto ciт?  Tutti questi
miei pensieri si affollano anche perchй venerdм sera c'и stato un
momento che mi ha toccato particolarmente.. siamo state all'Alcatraz..
lм avevamo conosciuto quasi un anno fa Ale.. l'abbiamo conosciuto.. ed
и stata una serata che non si puт dimenticare.. una persona splendida
che mi и rimasta nel cuore.. beh tornarci mi ha fatto pensare che
niente и giusto.. che esiste per forza un destino.. perchй lui non ha
fatto niente di male.. niente.. eppure si и trovato in una strada con
la sua moto.. e qualche bastardo.. gli и finito addosso.. non mi dite
che и il caso per piacere.. no.. c'и qualcos'altro.. qualcosa che non
so spiegare.. beh questa cosa ancora adesso mi fa venire da piangere..
perchй.. perchй..
Puт essere giusto? Cosa ci hanno creati a fare.. ci sarа un motivo in
tutta questa vita.. ci sarа un motivo se Berlusconi ha tanti di quei
soldi da far schifo e c'и gente che muore di fame.. perchй? Perchй Dio
avrebbe dovuto fare differenze e dare a uno tutto.. e all'altro
niente.. perchй avrebbe dovuto far vivere una vita d'inferno a un
povero bambino.. e far vivere nell'oro un l'altro.. con che criterio
tutto ciт?
E poi dove и deciso che uno deve essere sfigatissimo.. e quindi vivere
in un monolocale in 4.. avere mamma alcolizzata.. padre chissа in che
parte del mondo.. fratello drogato.. senza un lavoro.. senza un amico..
senza una speranza.. e quello di fianco.. con tutte le fortune al suo
fianco.. dalla famiglia perfettina.. alle 2 macchine.. agli amici.. il
fidanzato/a.. cioи vorrei capire.. non и questo un destino? Se tu devi
morire.. muori.. non c'и storia che tenga.. se tu devi morire.. che tu
sia seduto in terrazza a prendere il sole.. e ti cade una mattonella in
testa.. o che tu sia in macchina a 100 all'ora.. muori! Perchй non si
sa.. ma ci sarа un motivo.. e credo che un giorno lo capiremo.. E
perchй ci sono quelli che danno la vita per le loro passioni come Ale,
che si fanno il culo per riuscire in quello che gli piace.. e quando ci
stanno arrivando muoiono.. non и ingiusto tutto ciт?
Il problema di tutte questi miei pensieri paranoici.. и il fatto che
ieri questo mio amico diceva che non esiste il destino.. esiste il
caso.. nooooo.. il caso non esiste.. che cazzo vuol dire "il caso"? Le
cose non succedono per caso.. siamo noi.. и qualcun altro.. ma
sicuramente non и il caso.. non и un caso se un bambino appena nato
viene buttato in un cassonetto.. e si salva.. perchй? Perchй c'era
scritto da qualche parte che doveva vivere? E se succede il contrario..
beh, allora non saprei.. il caso no.. perchй quel bambino che non aveva
ancora visto niente.. giа doveva morire.. che senso ha? Boh!
..Io credo in una vita dopo la morte.. non credo come diceva il mio
amico che ci sia il buio.. cioи il niente.. noooo.. non avrebbe alcun
senso.. amare..soffrire.. vivere.. emozionarsi.. perchй? Se poi tutto
si conclude con la morte.. e senza nemmeno la speranza di poterlo un
giorno rincontrare.. lui dice "и umano rincorrere questa speranza
perchй ti fa stare meglio" ..Giа, forse и cosм..
Mah.. magari un giorno ci incontreremo in un'altra vita.. e ne
riparleremo..
..Sarт un'illusa..
CRy
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~
..viscidi sorrisi non riscaldano
tra bene e male ho giа deciso


Ci sono un sacco di cose che io non mi so spiegare e non penso che "ognuno
abbia quello che si merita"...ci sono cose troppo ingiuste...
Penso che l'importante sia credere in quello che si fa... vivere al
meglio... perchč nessuno sa cosa potrebbe accadere domani... L'importane č
credere in qualcosa.
Lellena

..Sarň un'illusa..
Siamo tutti illusi.
Come sempre dirň quello che penso.
Come sempre sono convinto che puň essere che mi sbaglio.
Di questa cosa ne parlavamo anche a Roma con Roberto: esiste un qualsiasi
Dio? Dopo la vita c'č qualcosa?
Io dico che č meglio *vivere* la vita in ogni suo attimo, assaporarne ogni
suo aspetto, berla avidamente.
Io dico che quando ammazzo una mosca fastidiosa non penso che la sua anima
vada da qualche parte.
Io dico che l'uomo, in confronto all'universo, č piů piccolo di una mosca,
in confronto al pianeta terra.
Io dico che pensare "ma vabbč... le mosche non hanno un'anima..." č una
grande ipocrisia.
Io dico, perň, che per non impazzire ci dobbiamo credere a qualcosa dopo la
morte, ad una "presenza superiore", ad un Dio.
Io dico che siamo tutti illusi.
--
Raffaele
(UDT in #ifml su 
irc.azzurra.it
)
"The mind is the house of questions and the heart is the house of answers"
C. Santana

Io credo in tante cose. Sono contento di essere considerato credulone.
Credo nelle cose che mi fanno paura e nelle cose belle.
E, soprattutto, credo in Dio. non credo a tutto quello che sta in torno, ma
credo in Lui...credo in una sottile legge del contrappasso sulla terra.
Credo che le persone debbano comportarsi seguendo i sentimenti e cercando di
non danneggiare la libertà delle altre persone. Io non temo l'inferno o il
purgatorio o di essere giudicato nell'aldilà. Io so che vengo giudicato
nell'aldiquà. Dagli altri e da me...soprattutto da me. Questo mi rende la
persona che sono e guida le mie azioni. Non sempre ci azzecco...a volte
sbaglio e poi me ne accorgo...a volte non me ne accorgo. Non so che cosa c'è
più avanti...ma qualcosa ci sarà. Vivo alla giornata, buttando l'occhio al
futuro...splendidamente incerto!
Infine credo al caos.
E una persona...domenica, mi ha fatto capire che a volte il caos serve...non
so spiegarlo...è come una sensazione.
Cry... non so se ho scritto cose per aiutarti...non so neanche se sono
attinenti al tuo discorso. Non so neanche perchè le ho scritte.
Forse volevo arrivare a questo.
Io credo in me!!!
A volte me ne dimentico...
...basta avere qualcuno che te lo ricorda.
--
Angus
************************************************
"Sai a 140 il camion mi balla...
 ...hai provato a spegnere la radio?!?"
************************************************
- Commissa'...è un caso che portate un guanto rosso e un guanto verde?
- No Gargiu'...non è casuale. Col guanto rosso te fermo...
...e col guanto verde te do er via pe anna' a fanculo!!
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Grande Angelo!!
--
ANDY....un passeggero del vento!
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Esiste davvero il Paradiso?
Oh! Certo che esiste! E' quel luogo del cuore di ognuno di noi
in cui decidiamo di far posto alla felicita', dove lasciamo che i
sogni si avverino!
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 fidanzato/a..
Ciao Cry...stasera sono in vena...le tue frasi qui sopra mi hanno fatto
pensare e una frase che un mio amico usa come firma nelle email: "Non esiste
il Male. Esiste Dio che ogni tanto si ubriaca". E' di Tom Waits (eh, sì,
stasera sono in vena). Secondo me ci sta tutta, non la trovo particolarmente
irriguardosa, almeno se la si legge con un pò di ironia, e secondo me
fotografa bene la situazione. Probabilmente ci sono cose molto +
intelligenti da dire su quello che hai scritto, ma a me è venuta in mente
questa.
Ciao, Filippo

Come si fa a vedere la differenza tra caso e destino ??? Se ci fosse un
destino, mica lo sappiamo qual'è, qualsiasi cosa c'è , ai nostri occhi
appare come caso, anche se fosse destino. Credo che sia impossibile
distinguerli da quaggiù, per sapere ci toccherà aspettare, spero il +
possibile.
--
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸
La forza della banda
sta nel non dover piacere
perchè giocare al rock 'n roll
comunque è un' OPINIONE
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸



Il tuo è davvero un bel "perchè?"  a cui nessuno potrà mai darti una
risposta. Volevo dirti una cosa per quanto riguarda il caso o il destino.
Personalmente preferisco 'credere' nel "caso". Il destino è una strada già
segnata e solo l'idea che qualcuno abbia scelto qualcosa per conto mio mi fa
star male, c'è stato qualcuno che ha deciso anche gli sbagli che avrei
fatto, c'è stato qualcuno che ha deciso che quella donna, quel lavoro non li
potrò mai avere, solo se ci penso mi sento male. Una vita già segnata è una
vita che non vale la pena di essere vissuta, anzi non è neanche una vita.
Vita, secondo me, è un qualcosa di dinamico che cambia, che si trasforma e
cosa c'è di dinamico in un copione già scritto, cosa c'è di *vivo*.  Se poi
tutto fosse già segnato che senso avrebbe affannarsi, combattere, rialzarsi
dopo essere caduti?  giacchè è tutto scritto perchè affannarsi, se è destino
che debba arrivare a quel traguardo ci arriverò lo stesso senza sforzarmi.
Mi spiace ma non è quello che voglio.
Nello

 CRy
Cara Cry,
in realta' proprio qualche giorno fa parlavo con un mio amico della
morte, di Dio, del caso, del destino...Lui dice di essere ateo. E dice
che dopo la morte c'e' il nulla...solo che noi il nulla non riusciamo ad
immaginarlo, pero' esiste.
Forse e' lo stesso che dire "da qualche parte andremo"
Io non lo so...non credo che esista Paradiso e Inferno, almeno non come
lo si puo' immaginare...non so cosa succede quando una persona chiude
gli occhi "per sempre"...ma mi piace pensare che cmq la vita non finira'
li'..
Anche perche' dopo tutti quei discorsi, mi sono fermata, ho guardato la
mia vita e mi son detta..."beh ma tanto tutti dobbiamo morire, prima o
poi...dunque che senso ha che impazzisca per riuscire a fare questo o
quello? che senso ha cercare di realizzare i miei sogni, i miei
progetti? non e' forse meglio se approfitto di tutto quello che posso
avere ora, senza dovermi impegnare troppo?.." ma e' durato un attimo...e
poi mi sono anche chiesta che cosa cavolo stavo pensando! E' sempre ora
di rimboccarsi le mani, almeno per tentare di realizzare un proprio
progetto, un proprio sogno, per crescere e imparare, per amare, per
vivere al meglio. Poi non importa cosa succedera'...perche' in realta'
"l'importante non e' la meta in se', ma il viaggio", e molto dipende
proprio dallo spirito con cui si fanno le cose, se con rassegnazione o
con speranza.
Ho paura di aver perso il filo del discorso...
Pero' concludo solo dicendo....il destino...non credo che esista un
destino predefinito per ognuno di noi...credo solo che ci capitino delle
occasioni, delle situazioni e che poi stia solo a noi approfittarne o
meno...
E poi credo nel 'caso non casuale'...visto che ogni tanto ne sono
vittima...;)
un bacione sorellina*****
"il mondo e' cosi' privo d'amore
 io disimparo ad odiare..." 
                      (bluvertigo - l'assenzio) 
ale