Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: margini di miglioramento..

premesso che:
1) finora ho corso tre mezze maratone chiudendole con i seguenti tempi
20.09.2009  1h 47'24"
07.03.2010  1h 42'10"
18.04.2010  1h 37'01"
2) corro da un annetto e la le uniche gare che ho fatto sono quelle
sopracita + una 10 km nel dicembre 2009 chiusa 44'30"
3) tra poco più di una settimana compio 34 anni e peso 80 kg
4) attualmente mi alleno per un totale di circa 50 km a settimana
la domanda è: 
quali sono i margini di miglioramento ipotizzabili?
i miei obiettivi sono chiudere la mezza maratona in 1h30' e i 
10mila in 40'.. secondo voi è fattibile raggiungere questi risultati
nell'anno in corso?
tx 
AndreaB76 - Hagbard

 AndreaB76 - Hagbard
Altezza ?? sai..se sei un metro e sessanta per 80 kg....potresti
calare un pochino di peso e guadagneresti ...se sei alto 1.85 è un
altro paio di maniche.
Battuta a parte...secondo me vista l'età potresti migliorare, bisogna
vedere COME fai i 50 km settimanali.
tutto qui!
^_:^

altro paio di maniche.
185 cm x 80 kg.. con una percentuale di grasso relativamente bassa..
il peso è difficilmente limabile, visto che è frutto in buona parte
degli allenamenti ai pesi in palestra.. quindi è una "zavorra" che mi
devo tenere..
AndreaB76 - Hagbard

 devo tenere..
Si tratta di togliere 20"/Km in 6 mesi, dopo che ne hai già 
tolti 30 in molto più tempo, partendo da un allenamento che 
è già significativo e senza sfruttare il vantaggio di una 
riduzione di peso e del miglioramento iniziale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

riduzione di peso e del miglioramento iniziale.
in sostanza sostieni che non abbia speranze! ;)
vedremo..
AndreaB76 - Hagbard

 vedremo..
dipende da TIPO di allenamento che fai.
Ora i 50 km come li corri?
fai ripetute? fai medi?  progressivi?  corti veloci?  salite? fartlek?
puo' essere tranquillamente che il tuo corpo ci metta 2 anni a
"sopportare"  i ritmi di allenamento e che magari i miglioramentei
siano.."contenuti", poi una volta che il fisico si è abituato..tu
vada..come un razzo...non lo so.
La domanda è troppo "personale" e "generica" per avere una risposta.
E' un po' come a scuola...non tutti quelli che studiano 6 ore al
giorno sono piu' bravi di quelli che studiano solo 4 ore.....^_^.

 vedremo..
Come dice Paolo, bisognerebbe capire che tipo di allenamenti stai facendo.
Io credo che facendo solo 50 k a settimana , avresti piu possibilit� soi
10000.
Questo anche perch� puoi cercare di farli fino a fine novembre.
Se non sbaglio, qui a Turin le mezze finiscono a Volpiano a met� ottobre.
Certo � che se vuoi preparare una mezza decentemente dovresti aumentare un
po' il chilometraggio.
Secondo me qualche possibilit� ce l'hai.
P.S: dove ti alleni? Pellerina, Ruffini o Valentino?
-- 
D. (41-70x1,72x3'45"/km) 
Mizuno Wave Alchemy 7


 po' il chilometraggio.
non concordo ^_^.
Io ho corso la mezza del mese scorso (con PB 1h 35') allenamdomi 3/4
volte la settimana e percorrendo "al massimo" 45/50 km settimanali..e
senza "tirarmi il collo".
Certo..se poi il termine "decentemente" è riferito ad un tempo sulla
mezza  inferiore all'ora e 20.....allora concordo con te. ^_^.

 senza "tirarmi il collo".
Concordo e ti dir� di pi�. Per tempi simili a questo il chilometraggio 
eccessivo diventa controproducente. La mezza � una gara (a me � quella 
che piace di pi� in assoluto) pi� di velocit� che di resistenza, in 
fondo. Conviene puntare sui lavori di velocit� con qualche lento di 
rifinitura. Perlomeno � quello che ho verificato sulla mia pelle.
Giuseppe


già...il tutto sta a "trovare" il limite oltre il quale si deve per
forza aumentare il kilometraggio per migliorare la prestazione.
A mio modestissimo parere con 3/4 allenamenti e 40/50 km si potrebbe
arrivare a correre la mezza in 1h 25...circa (minuto piu' o meno).

 arrivare a correre la mezza in 1h 25...circa (minuto piu' o meno).
quoto, per esperienza diretta.
gg
-- 


 
Immagino che nei 40/50 includi anche i km dei lavori di qualit�.
Giuseppe

 vedremo..
Non serve il vedremo, sono convinto che ci riuscirai,
l'importate � che quando tornerai a dire "visto"
sarai onesto a proposito della bilancia :)
Piuttosto stai attendo a tendini, schiena ed articolazioni.
Quando la settimana supera i 50km gli 80kg si fanno sentire.
Ciao.


P.S: dove ti alleni? Pellerina, Ruffini o Valentino?
a torino quest'anno faranno l'ultima mezza a metÔøΩ dicembre.. ;)
il chilometraggio lo sto aumentando progressivamente..
30 km a settimana a gennaio, 35 km a febbraio e cosÔøΩ via 
fino a luglio.
per quanto riguarda la tipologia di allenamento sono un po'
incostante.. nel senso che vado molto a sensazioni, ma di massima
cerco di alternare i vari allenamenti classici.. ripetute su varie
distanze, fartlek, lunghi, medi etc.. e molti collinari, abitando in
collina! ;)
cmq la mia domanda (forse mal formulata visto che nessuno 
l'ha colta ;P) voleva essere un'altra..
ossia, finora ho fatto tre mezze maratone e ogni volta ho migliorato
il tempo della volta precedente di 5 minuti circa, senza modificare
granchÔøΩ i miei allenamenti.. 
1h47' e rotti
1h42' e rotti
1h37' e rotti
quando finirÔøΩ questo stato di grazia? ;)
AndreaB76 - Hagbard

quoto, per esperienza diretta.
personalmente mi "accontenterei" di 1h30'.. ;)
AndreaB76 - Hagbard

Quando la settimana supera i 50km gli 80kg si fanno sentire.
lo so.. 
il peso ÔøΩ un limite, ma non si puÔøΩ avere tutto dalla vita.. spero che
il fisico tenga il piÔøΩ possibile.. almeno il tempo di raggiungere gli
obiettivi prefissati! ;)
AndreaB76 - Hagbard

 non concordo ^_^.
Non concordo neanch'io! Secondo me 50 km a settimana sono piu' che 
sufficienti per andare piu' che decentemente!
Ciaoooo

Usodimare ha scritto:


se � per quello includo anche riscaldamento e defaticamento...


 quando finir� questo stato di grazia? ;)
a naso altri 5' dovresti limarli ancora, magari in due step successivi ti
riescono.
A corredo di ci� aggiungo che un mio compagno di societ� , allenandosi piu
o meno come te (ma � piu leggero) � arrivato quest'anno a 1h37" alla mezza
del Ruffini e 41 ' e rotti a Tuttadritta...


cut
In realt� qui il discorso sarebbe un pelo pi� complicato, 
mettendo insieme allenamento, peso, doti naturali ecc ecc.
E' abbastanza difficile migliorare pi� di tanto se non aumenti anche il
volume/qualit� degli allenamenti...
Oppure se non diminuisci il peso.
Per fare un esempio concreto, io attualmente mi alleno 50/60 km a
settimana e ho finito la mezza in 1h25' netti. E' lo stesso tempo che ho
fatto 12 anni fa, con 90km /sett e pesando 6kg in pi�.
..e poi il concetto di "tirarsi il collo" � troopppo soggettivo ;-))) 


 Immagino che nei 40/50 includi anche i km dei lavori di qualità.
io faccio soprattutto lavori di qualità: mi annoio a morte a correre
per piu' di 12/15 km alla stessa velocità,. Piuttosto faccio le
"famose" ripetute affaticanti "alla Speciani", o ancora i progressivi
"alla speciani"  tipo 54321 (5 km ad ua velocità, 4 piu' veloci, 3
piu' veloci ancora....e via discorrendo), oppure il "medio speciale"
suggerito da Massini su Runners  di aprile di cui abbiamo "parlato"
pochi giorni fa. Insomma faccio di TUTTO..ma non 15 km alla stessa
velocità...neanche in gara (ed infatti parto veloce, e crollo alla
fine ^_^ ).


^_^
IDEM
^_^

 fine ^_^ ).
se si fanno solo tre/quattro uscite alla settimana � giocoforza che siano
quasi tutte di qualit�.
Io faccio un'uscita di lento praticamente solo al luned�, dopo,
generalmente, il lungo della domenica. Ma ultimamente ho cominciato a
farla su un percorso pieno di saliscendi, quindi anche l� il concetto di
semplice "lento" va a farsi benedire, quando arrivano i tratti in salita
tendo a forzare...


del Ruffini e 41 ' e rotti a Tuttadritta...
eh, il peso ÔøΩ una variabile non da poco..
cmq la prossima garetta la faccio tra un mese esatto.. 
il 30.5 mezza di asti e vediamo un po' cosa accade!
AndreaB76 - Hagbard

 il 30.5 mezza di asti e vediamo un po' cosa accade!
.dove potrebbe fare caldo. Quindi se vai a bagno non affliggerti che, tra
l'altro, sar� quasi tempo di playoff :-)


l'altro, sarÔøΩ quasi tempo di playoff :-)
se farÔøΩ caldo cercherÔøΩ quantomeno di ripetere l'ultimo tempo
realizzato.. se il clima dovesse invece essere ideale proverÔøΩ a
puntare a 1h35'.. vedremo anche le mie condizioni atletiche al termine
del prossimo mese di allenamento!
P.S.
playoff o playout? ;P
diciamo, cmq, che mi sono preso una pausa di riflessione.. molto
lunga!
AndreaB76 - Hagbard

 del prossimo mese di allenamento!
Quindi occhio a bere a sufficienza e a non ciccare il ritmo...;-))


collinari..... 
pino vecchio nel senso che ti fai tutta la salita?!
AndreaB76 - Hagbard

 pino vecchio nel senso che ti fai tutta la salita?!
Per essere precisi giro a dx in direzione Eremo. 
Sono 8 km giusti partendo dall'ex stazione dei vigili.
Si potrebbe fare anche di 10k giusti arrivando al cancello del 
Parco della Rimembranza, ma ormai ho un'et�...:-)


Parco della Rimembranza, ma ormai ho un'etÔøΩ...:-)
per curiositÔøΩ, in evidente violazione della privacy, anni e peso? :)
AndreaB76 - Hagbard

 per curiosit�, in evidente violazione della privacy, anni e peso? :)
Nessuna violazione, anzi....guarda la firma qui sotto e ci sono i
fondamentali :-))
-- 
D. (41-67x1,72x3'45"/km) 


 D. (41-67x1,72x3'45"/km) 
Passiamo all'interpretazione: peso compreso tra i 41 e i 67 kg, altezza 
1 metro esatto e come allenamento fai 72 ripetute a 3'45" al km, giusto?
;-)

 ;-)
Chiaramente! Cos'altro si pu� capire? :-)


 ;-)
ovviamente le 72 ripetute sono lunghe 5 km cadauna.
:))

 :))
Quello per� non � scritto da nessuna parte :-)))
