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Titolo: domanda da dilettante

Scusate ma che cosa č lo Zugzwang? Una mossa, una posizione..o si mangia?

In parole povere e' una situazione in cui il giocatore a cui tocca muovere
non puņ fare mosse buone, perché perdono tutte!!
Bye
Davide

 wrote in message
8u4he8$ean$1...@nslave3.tin.it...

scusami ma non mi sembra molto chiaro, per esempio io minaccio matto in 3 e
l'avversario non potendolo parare e' in Zugzwang ?
Penso invece che sia una posizione in cui chi muove perde. In pratica un
blocco/tempo della situazione. Pertanto anche una posizione vinta per
effetto del blocco diventa persa o viceversa.
ciao
gianfranco

 Penso . . . che sia una posizione in cui chi muove perde.

 Scusate ma che cosa è lo Zugzwang? Una mossa, una posizione..o si mangia?
sono una degli ultimi arrivati qui, ma da come vedo usare questo termine
credo che Zugzwang sia ne piu` ne meno quello che vuol dire in tedesco e
cioe` una "mossa forzata". Quando ti trovi in una situazione in cui una sola
mossa ha senso, o perche` le altre sono illegali o perche` ti mettono in
casini mai visti.
Rossella

 visti.
Non è che "una sola mossa ha senso", ma che "il fatto stesso che tu
debba muovere ti porta alla sconfitta", come è gia stato ben spiegato.
Qualunque mossa tu faccia, perdi, quindi la posizione è persa... ma non
lo sarebbe SE toccasse all'avversario, o se negli scacchi esistesse la
possibilità di "passare" la mano all'avversario senza muovere. Senza
fare esempi concerti, basti pansare al Re che difende un pedone, che è
attaccato anche dal Re avversario, che a sua volta ha pure un pedone "di
compagnia". Se il dover muovere ti obbliga a staccarti dal pedone,
perdendolo, allora sei in Zugzwang (ammettendo che il finale in
questione sia poi vinto).
Marco
P.S.: e benvenuta! Viva le ragazze in I.H.S. :-)))

> P.S.: e benvenuta! Viva le ragazze in I.H.S. :-)))
Bhè.... mi correggo... viva le ragazze e basta!!! :-))
Marco


http://www.geocities.com/TimesSquare/Cavern/4343/
ICQ #28073485


interessante.. se ce l'hai, puoi postarla in PGN (magari con il commentino
alla mossa giocata in zugzwang)? Al limite va bene un URL dove possa
beccarla
grazie!
--
bye
Carlo
carloal...@hotmail.com



Ecco un mio vecchio post con il PGN:
Si tratta della partita Saemisch-Nimzowitsch (Copenhagen, 1923),
rimasta famosa perche' dopo 25 mosse il Nero riesce a mettere il
Bianco in Zugzwang totale!
La partita si trova a p. 85 del famoso "Il mio sistema" (p. 85, partita n. 8).
La posto qui di seguito, perche' e' veramente emblematica!
[Event "Copenhagen"]
[Site "?"]
[Date "1923.??.??"]
[Round "?"]
[White "Samisch, Friedrich"]
[Black "Nimzowitsch, Aaron"]
[Result "0-1"]
[ECO "E06"]
[PlyCount "50"]
[EventDate "1923.??.??"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Bb7 5. Bg2 Be7 6. Nc3 O-O 7. O-O d5 8. Ne5
c6 9. cxd5 cxd5 10. Bf4 a6 11. Rc1 b5 12. Qb3 Nc6 13. Nxc6 Bxc6 14. h4 Qd7 15.
Kh2 Nh5 16. Bd2 f5 17. Qd1 b4 18. Nb1 Bb5 19. Rg1 Bd6 20. e4 fxe4 21. Qxh5 Rxf2
22. Qg5 Raf8 23. Kh1 R8f5 24. Qe3 Bd3 25. Rce1 h6 0-1
Saluti
Ivo

 ha scritto


 Scusate ma che cosa č lo Zugzwang? Una mossa, una posizione..o si mangia?
Vuol dire "mossa forzata". Me l'ha detto un giocatore tedesco quotato 1900
forfettario come ELO Italia...!
byez,
Julian

Mossa forzata= unica mossa che puoi fare in una determinata posizione!!
Le traduzioni letterali non sempre vanno bene... lo zugzwang č un'altra
cosa!
Bye
Davide

casini mai visti.
In effetti vuol dire "mossa forzata", ma non nel senso che c'e' una
sola mossa obbligata, bensi' intendendo che devi muovere.
Se non dovessi muovere non avresti problemi, ma siccome devi muovere
(mossa forzata) allora perdi.
In genere perdi, perche' non mi vengono in mente molti casi in cui
vinci passando la mossa, oltre lo zugzwang reciproco.

 Davide
Non sono d'accordo...
Le risposte sono due.......
1) cosa significa la parola
2) quel e' il significato
:)
!Julian!