mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: fucile PG  AIUTO

Salve a tutti, mi chiamo Walter
vivo in grecia, ed un collega di uffico ha un fucile italiano credo molto vecchio.
Il probblema � che gli si � rotto quel pezzo ad anello dove poi dentro c� il grilletto.
(scusate la terminologia da profano) 
Sil ficile non c� il nome ma soltanto una scritta PG ed un codice 34424 .
Il collega mi ha pregato di trovargli il pezzo di ricambio.
Ma con questi 2 dati in rete non ho trovato nulla di iteressante.
E poi PG che marca � ,io non l'ho mai sentita.
Chiunque di voi ne sa qualcosa � pregato di farmelo sapere, o di darmi qualche indicazione a riguardo.
Grazie 
Walter Frontalini
-- 
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 Walter Frontalini
Potresti mandare una foto del fucile e del particolare rotto?
Sai quale sia il calibro del fucile?
Ha due canne o una sola canna?
Se ha una sola canna, ha la canna liscia o rigata?
Ci sono altre scritte oltre a PG 34424? e dove � questa scritta?
Insomma, ci vogliono altre informazioni.
ciao
danidane

 Potresti mandare una foto del fucile e del particolare rotto?
probabilmente ha rotto il ponticello... ma di quale arma??!!! ;-))
ciao
B. 

non si capisce neppure se sia un Carcano o una doppietta......
ciao
danidane

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: OAL, COL e altre misure

Leggendo i precedenti post circa la lunghezza della cartuccia, mi sono
accorto di non trovare alcuna definizione per la misura della lunghezza
effettuata sul profilo dell'ogiva con gli appositi attrezzini tipo Siclair o
Stoney Point.
Accertato che OAL e COL sono la stessa cosa, qualcuno sa dirmi se esiste un
acronimo per la misura sul profilo dell'ogiva?
Personalmente per determinare il F.B. utilizzo l'attrezzino della Stoney
Point e misuro con il relativo attrezzino da applicare al calibro ma,
nessuno ha verificato se utilizzando, ad esempio, il Sinclair si ottengono
le stesse misure? Voglio dire..il diametro del foro Sinclair č lo stesso
della Stoney e quindi prendono lo stesso punto dell'ogiva o ogniuno fa per
sé? In linea teorica il diametro dovrebbe corrispondere ai pieni di
rigatura.
Saluti a tutti, Ice.


Non ci sarebbe nulla di strano che ogni attrezzo facesse rilevare misure
differenti, essendo un dato puramente ad uso comparativo.
Basterebbe cambiare di poco il valore del foro o l'inclinazione del suo
interno per dare misure sensibilmente differenti.
A questo si aggiunge che il FB legato ad una OAL è relativo ad una sola
arma, perche variando anche di pochissimo il profilo del "throat" ovvero la
gola di raccordo tra camera e anima, cambierebbe immediatamente il FB.
Cordialità
                     G.G.

Grazie GG,
chiaro come sempre!
Ice.

 rigatura.
Anch'io ho un attrezzino che si applica al calibro, ma non ricordo piů di
che marca sia.
Esternamente perň c'č l'indicazione del calibro che misura, .30 appunto, il
che significa che il suo foro ha tale misura. Credo che questo prescinda
dalla marca, il calibro .30 č lo stesso per tutti.
Ciao.
mbrac
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Bossoli spezzati in camera.

Un saluto a tutto il NG.
Come da oggetto: nel malaugurato, ma non impossibile caso in cui un 
bossolo si spezzi e quindi una parte resti in camera (mi riferisco 
principalmente alle armi lunghe), quali strumenti ed operazioni si 
possono effettuare per risolvere al meglio l'inconveniente?
So che per alcune armi militari esistono degli estrattori di bossolo, 
anche se non mi pare siano facili da trovare, ma in generale?
Il Gianluca dovrebbe avere esperienza in merito, ma ogni suggerimento 
é ben accetto.
-- 
Kellerman

Desaix ha scritto:

In generale, gli estrattori sono la soluzione piu' speditiva.
L'assortimento piu' vasto lo trovi da Brownell's, qualcosa trovi anche da
CH4D a prezzi leggermente inferiori:
http://www.ch4d.com/catalog/?p=84
Se l'arma ha la camera accessibile dalla parte posteriore dell'arma, puoi
anche provare a fare con una barretta di ottone una sorta di scalpello con
la punta lavorata in modo tale che smartellandoci dietro la punta a
scalpello vada a inserirsi tra camera e resto-del-bossolo, deformandolo e
rendendone piu' facile l'estrazione.
Proteggere preventivamente il resto dell'incolpevole arma dalle martellate.
Non parliamo dello svitare la canna, cosa non alla portata di tutti
(spesso anche di chi pretende di saperlo fare per mestiere).
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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Desaix ha scritto:

se le armi soo camerate in calibri ex militari è facile trovare dei 
Broken Shell Extractor su e bay. di solito costano poco.
nella mia esperienza ho avuto fratture del bossolo relativamente 
frequenti sul .303 Br ed una sola nel 30/06.
le due parti sono venuta via da sole alzando la carabina.
Se ciò non avvenisse un sistema è quello di inserire una bacchetta con 
sovolo in bronzo in camera dalla parte della culatta, giusto quel po' 
che serve ad impegnare il colletto e quindi tirare via la parte.
Gualbo

> é ben accetto.
Io mi sono fatto un estrattore che funziona benissimo.
Ho preso un tassello di metallo da muro ad espansione delle dimensioni
pressappoco del bossolo e vi ho legato dietro uno spago.
L'unico bossolo che mi si č rotto ho agito cosě: ho messo l'espansore
nella camera, ho ruotato la rondellina per farlo espandere ed ho
tirato lo spago.
Fine.
Lorenzo

 
Grazie a tutti per i consigli.
-- 
Kellerman
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Winchester 94 in cal.357 Mag.

Avrei intenzione di comprare una carabina winchester 94 in cal. 357 mag.,
poichè gia ricarico questo calibro per un revolver SW mod.27
ma ho diversi dubbi che spero possiate dissolvere:
- fa numero con le armi comuni o da caccia (anche se io ho il TAV)?
- la ricarica per il revolver va bene anche per detta carabina e viceversa?
- la Winchester per questo calibro offre queste lunghezze di canne 610mm,
510mm, 407mm. Quale di queste lunghezze è più idoneo per tiro di
divertimento e con ricariche con palle in lega?

 divertimento e con ricariche con palle in lega?
Io andrei senza dubbi sulla canna media o su quella lunga, lasciando al
gusto estetico la decisione finale, la lunghezza della canna ha influenza
soprattutto sulla linea di mira, quindi la canna lunga è indirettamente più
precisa ma non più redditizia.
In termini di rendimento già quella corta ottiene il 100% da una cartuccia
che è studiata in origine per canne da 100-150 mm.
Non usare palle troppo leggere e polveri troppo vivaci.
Cordialità
                    G.G.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: 44 magnum

ciao a tutto il ng,
è da qualche tempo che ricarico il 44 magnum e noto che l'innesco ,dopo lo 
sparo ,prende una forma bombata all'interno.
Carico con 20.5 grani di Hodgon 110 e palla fiocchi 240 grani blindato punta 
tenera FMJHP con crimpatura forte e innesco  CCI large pispol magnum.
La stessa cosa si manifestava con polvere winchester 296.
Grazie e ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:47b9bb02$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non conosco la H!!0, ma certo che con 20 grani dietro la 240 siamo molto 
bassi e questo certamente  con la 296 può essere fonte di inconvenienti. 
Cosa che peraltro so solamente per sentito dire, in quanto dal mio banco 
cartucce sottocaricate non ne sono uscite mai!:-))))
-- 
whiskey & freedom
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete 

Scusate mi sono sbagliato, la dose che uso č 23 grani . La tabella mi da da 
22 a 24 grani
davide 

 Scusate mi sono sbagliato, la dose che uso è 23 grani . La tabella mi da 


Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Beretta e glock

Ho appena ricevuto la notizia che la Beretta PX4 in cal 45 sarà pronta
approssimativamente verso metà 2006 e così, data la presa per i fondelli che
mi ha dato ( la aspetto da mesi), ho deciso di ripiegare sul classico:
Glock.
Ho già ordinato una Glock 21 cal 45 ( quella full-size).
Qualcuno la ha provata?  mi sapete dire nulla? prove di tiro con polvere
W450 o GM3?
reazione allo sparo?
ciao
Danidane

 Qualcuno la ha provata?  mi sapete dire nulla?
brutta quanto la fame ma fenomenale, ti faccio sapere i dati di ricarica 
(devo chiedere al ricaricatore, a mente non me li ricordo)
ciao
B.

Danidane ha scritto:

  Bella quanto l'Arcuri ed eccezionale !!! ( ohh a me la glock piace ..e 
anche l' Arcuri


E' fantastica complimenti! Reazioni allo sparo? <<godimento intenso>>
Saluti Riccardo

 ha scritto nel messaggio
allora... palla in pb rn da 225 gns
5 gns di V V 320
oal 32 mm
i risultati sono strepitosi perň... se McLeod la paragona alla Arcuri io piů 
che alla Litizzetto non riesco a paragonarla!!!
ciao
B.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: problemi con la margolin

ciao a tutti
ier sera, al tsn, un amico si è presentato con una margolin .22
(affascinante!!) appena ritirata, piuttosto usata ma a prima vista ben
tenuta, che però ha presentato subito un paio di problemi:
1- ogni 4/5 colpi cilecca (abbiamo notato che il percussore "batte" molto in
alto, a ore 12, al limite del fondello picchiando addirittura sul vivo di
culatta)
2- sempre ogni 4/5 colpi non estrae il bossolo esploso, che parrebbe
"gonfiato" nella camera (estratti con l'aiuto di un'astina poi non rientrano
in camera).
Suggerimenti?
Oppure da chi mandarla...
grazie
B.

ho anche io una margolin, comprata nuova (non ho capito se la tua è un
modello recente oppure no). è un'arma che patisce particolarmente lo
sporco. io la pulisco ogni 200 colpi circa altrimenti si inceppa di
continuo. nel caso falla mandare alla prima armi che è l'importatore di
tali armi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tali armi
l'arma è vecchia e piuttosto vissuta, ma il problema sta nel fatto che il
percussore, ogni 4/5 colpi, picchia il fondello fuori dalla zona
"innescata", andando ad intaccare leggermente il piano della culatta appena
sopra la camera.
mha!!
ciao
B.

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: 6,5x55 SE

Ho acquistato una scatola di dette munizioni della Ditta Shellier e Bellot
(spero che si scriva così).
Cosa significa il suffisso SE?
Grazie

 Cosa significa il suffisso SE?
 Bella domanda!  probabilmente sta per "svedese"

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: [Libro] Munizioni di artiglieria e spolette.

Salve,
    mi piacerebbe sapere uno o più titoli che trattino di munizionamento
d'artiglieria e nell'evoluzione che si è avuta non necessariamente fino al
giorno d'oggi.
Mi sapreste aiutare?
Mi raccomando, volumi recenti e non pezzi rari per favore !
Grazie,
Lorenzo (M1A1).
-- 
"Adoro i piani ben riusciti"
                Col. John "Hannibal" Smith


eccoti un po' di titoli:
http://www.ilmio.net/artiglieria/Libri/Libri.html
(da 
www.artiglieria.net
 )
qui trovi alcune  pagine in PDF
http://www.ilmio.net/artiglieria/MAI/Volume%20I/Index.html
qui una ricostruzione inerte parziale della granata da 37 F
http://www.worldwar.it/forum/post.asp?method=TopicQuote&TOPIC_ID=2496&FORUM_ID=59
(la piccola granata era costituita da un corpo cilindrico ed un'ogiva 
innestata a pressione. la spoletta a percussione faceva esplodere un piccola 
carica di polvere nera contenuta nell'ogiva che provocava il distacco del 
corpo cilindrico che "saltava in su" e l'accensione  della miccia di ritardo 
dell'innesco principale che provocava l'esplosione ad altezza d'uomo della 
parte cilindrica
su 
http://www.worldwar.it/
  trovi materiale
LMB


Ciao Lucio!
Grazie mille, veramente un bel libro! Mi sa tanto che lo ordino.
E' proprio quello che caercavo, mi sai dire magari un omologo che tratti
munizionamento WWII. In particolare mi interessa la genesi delle spolette di
prossimitą.
Ci si rilegge ad anno nuovo, auguri a te ed a tutto il ng.
Salutoni,

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Dopo l' omicidio sucidio di Taipana- prov. Ud (28 dic )...

Dopo il secondo triste fatto  commesso con armi da fuoco nel giro di
un mese in questa regione.....
in data 30 dicembre alla sera, sul telegiornale rai regionale FVG, il
comandante provinciale dei CC di Udine in una intervista ha dichiarato
che saranno disposti controlli presso tutte le abitazioni dei
possessori di armi.
Da quanto si è capito il controllo dovrebbe riguardare la provincia di
Udine...poi...non si sa.
Quel che è certo è che entrambi i casi la depressione dei possessori
di armi era evidente.
Secondo il vostro parere, pensano di risolvere qualcosa?
Cordiali saluti
Darcobis

 ha scritto nel messaggio 
news:a0c5fb27-96dc-4bfc...@x69g2000hsx.googlegroups.com...

pensano solo di increnentare le statistiche sulle armi sequestrate da 
presentare al Ministro (ovvio che le statistiche son fatte di numeri e non 
di dettagli peraltro non trascurabili ché è cosa diversa sequestrare una 
doppietta ad un vecchio cacciatore e sequestrare un kalashnikov ad un 
malavitoso pronto ad usarlo)
Altrimenti ci vorrebbero controlli a tutti i possessori coltelli da cucina 
visto che alla fine l'oggetto più usato per i delitti di questo genere è 
appunto il coltello da cucina.
Il problema come al solito non è l'arma (propria o impropria che sia) ma il 
deteriorarsi delle condizioni esistenziali che portano alla depressione.
Peraltro non è nemmeno pensabile mettere uno psicologo accanto ad ogni 
cittadino sin dalla nascita.
Problemi e drammi come quelli di cui si parla son sempre esistiti e per 
secoli nessuno ne ha fatto un problema sociale sino a che non si è 
cominciato ad avere una visione dello stato quale moloch invadente che 
penetra nelle più intime pieghe dell'esistenza del cittadino-suddito che è 
visto come una sorta di subnormale da tenere sotto controllo e sotto tutela 
impedendogli alla fine ogni possibilità di controllo sui controllori.

impedendogli alla fine ogni possibilità di controllo sui controllori.
Parole sante!!!

lmb ha scritto:


Gli psicologi che non sono tiratori ne cacciatori non possono giudicare
psicologicamente nessuno che sia armato perchè raramente san quel che
dicono.
-- 
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Titolo: [Mercatino] Cedo pistola Beretta

Tempo fa un amico mi ha fatto trovare e ordinare una Beretta 34 in 9 corto.
Ora lui non e' piu' interessato, o meglio non puo' piu' prenderla (veto
familiare). :(
Se qualcuno e' interessato, la cedo volentieri, caricatore aggiuntivo,
prezzo da convenire.
Qui la foto dell' oggetto.
http://www.ihs.it/kep/beretta34.jpg
Ciao
Kep

 Kep
Dettagli ? Prezzo ? Dove si trova ?  Grazie.
Fantax

"Fantax"  ha scritto nel messaggio :...

Hai ragione scusami.
Sono di Pavia ma mi sposto spessissimo a Milano.
Comunque nei limiti della ragione sono disposto anche a spostarmi un po'.
L'arma per quanto conosco della beretta 34, mi pare in ottimo stato,
lievissimi segni di porto quasi inesistenti, la canna e' bella con ottime
rigature e innestata non presenta nessun gioco, anzi e' ben salda.
In generale credo che l'arma abbia sparato veramente poco, arriva da un
arsenale, presumo degli anni 70 bancata mi pare nel 2002, 9 corto e ha il
caricatore aggiuntivo
Io l'ho pagata 250 euro e spero di non perderci troppo.
Ciao
Kep

io una uguale 280 senza caricatore ma credo sia lo stesso lotto.
250 č onestissimo
anche la mia č del 71 in mint conditions marchi arsenakle di gardone bancata 
recentemente
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 recentemente
Infatti l'armiere che me l'ha recuperata, quando a saputo che dovevo
tenermela sul gobbo io me l'ha scontanta di un 50 e ci ha aggiunto il
caricatore.
Il prezzo iniziale era 300 senza caricatore.
Il problema e' che a mio avviso e' un pezzo da collezionisti, comunque
svenderla a due euro non mi va, piuttosto la tengo in cassaforte, si sa mai
che un giorno mi venga lo sghiribizzo del collezionista.
Ciao
Kep
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Titolo: catalogazione armi

Leggetevi questi verbali ... e tenete pronto il prozac!
http://www.earmi.it/varie/miodio.htm
 

 
http://www.earmi.it/varie/miodio.htm
O Signore!!! Ma è incredibile! Questa gente si prende pure uno stipendio
(i dipendenti pubblici) e comunque una qualche indennità, per gestire così
la cosa pubblica?!?!
Sembra di leggere il verbale di una riunione di condominio, non dei lavori
di una commissione ministeriale a livello nazionale.
Altro che Prozac!! E poi, chi dovrebbe prenderlo?
-- 
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http://www.earmi.it/varie/miodio.htm
Preoccupante, soprattutto per la mentalità di fondo, cioè il credere che si
decida tutto per il bene comune tenendo presente la capacità offensiva e
l'occultabilità.
Sempre quindi nella logica che i banditi ed i rapinatori usano solo armi
catalogate.
Mai barzelletta poteva essere più bella ........ ed il fatto brutto è che
non fa ridere se non alle spalle di questi signori, signora compresa, che
continuano a ragionare con questi parametri.
Ciao
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it

 Sembra di leggere il verbale di una riunione di condominio
Paragone calzante, anche se ho assistito a riunioni di condominio sorrette
da molto piu' buon senso.
Tiriamo avanti...
-- 
Francesco Mancuso


 
http://www.earmi.it/varie/miodio.htm
Il peggio è che il TAR, investito della questione, ha rigettato il ricorso 
in fase cautelare per "assenza di fumus".
In sostanza, ha detto che, ad una prima occhiata, il ricorrente ha torto e 
il ministero ragione per la mancata catalogazione. 

Deprimente.
E' il regime dei "colonnelli".....
Sono senza parole.
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Titolo: pressa progressiva

mi serve una pressa progressiva.
mi e' stata consigliata caldamente la lyman 650.
sono orientato verso l'acquisto.
conoscete qualche valida alternativa?
cordialmente.
-- 
Gianfranco Levati
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Io ho una Dillon, non ricordo il nome del modello, ma si riconosce: è la più
cara...
La trovo semplicemente perfetta, anche se non rispetta il ritmo di ricarica
pubblicizzato. Le cartucce escono perfette, non si inceppa mai, il dosatore,
in un pezzo solo con lo svasatore, non sgarra un millesimo!
Ne sono letteralmente entusiasta, e non posso che raccomandarla.
p.s. : ricarico il 9 x 21, il 38\357, il 45 ACP, il 45 long Colt, il 45 mag
e il 44 mag, e non ho mai notato inconvenienti con nessuno di questi
calibri. Va detto che, per ogni calibro, è necessario acquistare il piatto
porta dies specifico, con lo svasatore incorporato.
Ciao
                Marco

 mi serve una pressa progressiva ......
Io resterei sulla LEE (PRO1000 oppure LoadMaster) per il prezzo o meglio
qualità/prezzo .... entrambe oneste specie se factory second e pigliate
direttamente alla LEE. La LM viene 225 USD + trasporto + gabellame vario. La
PRO1000 .... guarda sul sito LEE.
Volendo qualcosa di qualità superiore, andrei direttamente sulla Dillon
XL-650 nella versione base ..... al limite valuterei il sensore polvere.
Basta e avanza .... chiaro che se poi vuoi l'alimentatore bossoli,
conversion kits per altri calibri et similia .... ad aggiungere fai sempre
tempo. Cerca su E-bay.com .... viene via (nuova di pacca) a meno di 400 USD
+ 40/50 USD trasporto + gabellame vario. E la vendono pure in Italia ...
;o)))
Saluti, davide
--------------------------------
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 PRO1000 .... guarda sul sito LEE.
quante ne chiudi, all'ora con una pro1000?
a me ne basterebbero 500.
pero' mi han riferito che la 650 praticamente fa tutto da sola.
non vorrei farne 500 da "equilibrista", tutto qui.
ciao.


 cordialmente.
-- 


 quante ne chiudi, all'ora con una pro1000?
.... con la LoadMaster, in una mezzoretta, facendo le cose con calma e dando
una pesatina 5/6 volte alla dose di polvere e usando pure il factory crimp,
200 colpi 357/9x21, sono OK. Tant'č che carico subito prima di andare al TSN
...... non ho la PRO1000 e col 9x21 i tempi dicono essere piů-o-meno gli
stessi ma manca il factory crimp. Ho la Dillon XL-650 ancora inscatolata
..... l'ho presa per sfizio e francamente non sento, adesso che ce l'ho,
tutta sta fregola di metterla in funzione. Dovrebbe essere meglio della
LoadMaster, su questo ho pochi dubbi, ma per adesso andrei anche bene cosě
....... saluti, davide

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: garand...xche spara alto??

ciao a tutti
ho un quesito tecnico da porre ai possessori di garand..
ne ho uno in 30.06, e lo uso prevalentemente ai 50 mt.
dunque, per spare a 50 mt su bersagli da pistola , e prendere il centro, 
devo mirare al cerchio nero del 7, con la diottra completamente a zero. se 
miro in centro tutti i colpi vanno in alto , a livello del cerchio bianco 
dell'1 e del 2.
le rosate sono buone, quindi il fucile raggruppa bene.
ho porvato a sparare a 100 mt, e anche li per prendere il centro devo mirare 
al cerchio del 7, forse un pelino piu su, ma appena appena. anche li , se 
cerco di mirare in centro i tiri sono alti.
a 150 .... be ho provato...ma vedevo solo il bersaglio con un puntino nero 
... cmq diciam che ho preso il bersaglio...con colpi un po sparsi e l'altezza 
sembrava giusta.. xo ripeto..vedevo male...
e tutto questo cn la diottra a zero...
uso cartucce ricaricate con 48 gr di vithav N140 e palla sierra da 150 gr..
ora vi chiedo.. e' normale una cosa del genere??
la diottra posteriore qnd e' che si vede tarare?? nei tiri oltre le 300 yard 
come da manuale??
buona notte a tutti
andy

 yard come da manuale??
Lo han fatto apposta.
Per tirare bene ti conviene portare il mirino al bordo inferiore del nero 
(tipo tiro accademico) e poi regolare un poco la diottra sino a che arrivi 
sul centro. 

 sul centro.
be io ora per prendere il centro miro al bordo inferiore del nero, ma sulla 
diottra ho poco da regolare xche' piu giu non va, e se la alzo i colpi 
andrebbero ancora piu su....
ciao e grazie
andy 

 ha scritto nel messaggio
news:Ygd8f.34799$Pe2.6...@twister2.libero.it...

secondo me mirare alla base del nero aiuta molto, che non mirare al centro
di una palla nera, dove č facile confondorsi.
Certo che 50 mt sono un po' pochini per un fucile militare!
Prova ad usare 46 grani di 140 con davanti una palla sierra hpbt da 168
grani e vedrai la differenza!
Se no devi cercare un mirino Match un po' piů alto
Tom

 andrebbero ancora piu su....
č proprio quello che ti ha suggerito LMB. Devi mirare alla base inferiore
del nero e poi aggiustarti sia con le mire che con munizioni ad hoc.
Io ti suggerisco di tenerti un pelo "sotto" il nero (cioč vedere un filo
di "bianco"), cosě da avere riferimenti precisi e stabili. Entrare nel
nero con le mire puň generare inceretezze o esitazioni pregiudizievoli per
la precisione.
-- 
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Titolo: Carabina Spencer 1866

signori,
c'è qualche buon cuore che mi racconta tutto sull'arma in questione
.... calibro, particolarità tecniche, eventuale ricarica ?
ciao e grazie

 ciao e grazie
Due possibilità: ho ne hai trovata una originale allora hai un sedere
grosso come una casa oppure ti sei preso la carabinetta dell'Armi
Sport/Chiappa non è vero? Che calibro ha l'arma in questione? Le armi tipo
Spencer hanno una storia troppo lunga da raccontare quì ti consiglio
queste pagine trovate in rete.
http://www.hackman-adams.com/guns/spencer.htm
http://www.n-ssa.org/SKIRMISHLINE/1996/sep-oct2.html
http://americanhistory.si.edu/militaryhistory/collection/object.asp?ID=117
http://www.awod.com/gallery/probono/cwchas/spencer.html
http://www.aotc.net/Spencer.htm
penso che di informazioni ne troverai qualcuna:-)
saluti
redimacchia
-- 
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no non ne ho presa ancora nessuna .... ma ne ho per le mani una che
dovrebbe essere originale e non so se cogliere
grazie comunque

No, non ci vuole un sedere grosso come una casa.
Basta avere un bel pò di eurini, e uno spencer te lo trovo
domattina......
Ciao

ok ma un paio di questioni:
1) lo spencer era originariamente a percussione anulare. Come si fa a
farlo sparare ?
2) quale è il valore approssimativo di un'arma in buone condizioni ?
3) in genere sono precise ? Si tira a 100 mt o è meglio limitarsi a 50
? 
4) si trova il materiale da ricarica ? 
ciao ciao

 ciao ciao


 domattina......
Hai perfettamente ragione in questi ultimi hanni credo di averne visti una
decina in giro per le armerie del Nord-Italia. Prezzi proibitivi per le
mie tasche. Ormai sono sempre più propenso a comprare le armi all'estero
sopratutto in Svizzera.
saluti
redimacchia
saluti


ok .... alcune domande ancora:
- ovviamente non mi sembra sensato toccare un oggetto che magari ha
sparato addosso ai Confederati a Gettysburg con fresa e trapano .....
- ma il calibro del 1866 non era il 56-50 ?
- 3-4000 Euri ..... ma non sono mica fatte d'oro ....
grazie tante, ciao

 - 3-4000 Euri ..... ma non sono mica fatte d'oro ....
No ma sai durante la guerra Civile Americana ne hanno fatte 94.000 su
circa 4 milioni di armi lunghe. Credo che siano da considerare rare.
Se ti dicessi che pressapoco sono gli stessi prezzi che girano negli USA
ci crederesti? Il problema č molto semplice: in Europa le armi americane
sono poche ed anno prezzi molto alti. Prendi il caso degli Springfield
M1903 negli USA costano massimo 1200 dollari quě arrivano ai 1800 euro.
Poi le antiche sono una storia a parte.
saluti
redimacchia

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: OT ma non troppo: posta, dogana e stramaledetti geni.....

Ciao a tutti,
ho acquistato in US, tramite ebay, alcuni strumenti chirurgici per mia
Moglie (medico veterinario); si tratta di due aste riguardanti dei
divaricatori e delle pinze strane.....
Oggi mia moglie riceve una telefonata dalla posta/dogana (non è ben chiaro)
di Verona, dove il pacco è in giacenza; l'operatore chiede a mia moglie se
ha acquistato "parti di armi" o "armi" dagli stati uniti......
Sapendo che spesso acquisto anch'io ammennicoli oplologici all'estero, mia
moglie mi chiama in diretta e mi chiede se il pacco era mio, dopo un po' di
discussione (non ho nulla in arrivo) mi si accende una lampadina; volete
conoscere la descrizione esatta degli oggetti:
* Lot of (4) Curved Metzenbaum Scissors~Instrument Holder
*Lot of (10) U.S. Army Retractors~8 1/2" Double-End
Ebbene si, un fottutissimo genio -che probabilmente è da tutti noi
stipendiato- ha tradotto "army" come "armi"!!!!!
A seguito del chiarimento mia moglie è stata sottoposta ad una specie di
terzo grado per sapere l'uso degli oggetti in arrivo....
Non riesco ancora a crederci!!! ma è possibile che ci siano certi individui
in giro?
bah, così su di un pacco da 64 $ pagherò Iva e dazi vari (non oso pensare in
quale tabella doganale abbiano inserito gli oggetti)....
sconsolatamente
Daddy Beaver

 
Bhe quelli dovresti pagarli comunque... il fatto che a volte si scampi 
non e' che sia propio giusto, in fondo in fondo. E che le tasse e i dazi 
siano applicati random per mancanza di personale alle dogane. :(
Comunque divertente il discorso del terzo grado...
Mi sa che il prossimo primo aprile, faccio spedire da un caro amico che 
vive in USA una bella scatola di cioccolatini ad un altro "amico" ;)
Ciao
Kep


La prossima volta ordina un termometro.
Poi, se qualcuno ti chiede con fare cafonesco come si usa e dove va messo,
glielo dici...
Ciao
Pat

 siano applicati random per mancanza di personale alle dogane. :(
Qual'è il problema dei dazi ?
pei i miei bellissimi blocchetti dalla lee ho già pagato i dazi
all'autorità preposta !
Senza nessun incoveniente
a parte il fatto che avuti i soldi
ancora i blocchetti non li ho visti :-(

 ancora i blocchetti non li ho visti :-(
Le vie delle dogane sono infinite :))
Ciao
Kep

 siano applicati random per mancanza di personale alle dogane. :(
infatti il problema non sono i dazi (anche se mi ero abituato a non
pagarli), bensì l'italica astuzia de prode doganiere (mi ricorda tanto il
personaggio delle sturtruppen "il fiero alleato Galeazzo Musolesi" :-))))
ciao
daddy beaver

 Pat
ciao
daddy beaver
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: quale glock?

E' da un po di tempo che voglio comprare una glock 9x21 io vado  una volta
al mese al poligono a 25 metri senza pretese solo per divertirmi. Cosa mi
consigliate  ? A me piace la 34 o al limite la 17L  ciao a tutti

 ... A me piace la 34 o al limite la 17L .......
34sc se preferisci la *sportiva* oppure la 17 *comune* (... che poi altro
non č se non la 34sc con canna piů corta). con la 34sc io mi ci trovo
benissimo e un amico con la 17 pure .... c'č solo da abituarsi un po' allo
scatto balengo che hanno ma č robetta da poco. saluti, davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:yh9te.10572$yM4.1...@twister2.libero.it...

Prendi la 17!
;-)
Bye!
-- 
Giancarlo Orizio
"Nemo, nisi victor, bellum pace mutavit"
ori...@libero.it
giancarl...@aliceposta.it
 

 consigliate  ? A me piace la 34 o al limite la 17L  ciao a tutti
Condivido il parere del nutrione..Io uso una 34 Sc da tre anni e dopo 9000
colpi circa non mi sono ancora stancato dell'arma. Lo scatto ti può
scoraggiare all'inizio, ma insisti e vedrai che poi lo apprezzerai, specie
se lo alleggerisci un po', senza esagerare.
Ciao a te e al gruppo
Cesare

 consigliate  ?
Possiedo una 17 e la trovo un'arma splendida e versatile. Costa poco, 
manutenzione semplice, non si inceppa mai ed e' molto piacevole e divertente 
nell' uso oltre che molto precisa con una munizione appena adeguata; unica 
nota (nemmeno troppo) dolente lo scatto che potresti sostituire con quello 
originale alleggerito (io non l'ho fatto).
-- 
Saluti.
Vito 

 se lo alleggerisci un po', senza esagerare.
Per il tiro che intende fare non mi sembrerebbe opportuno alcun ritocco
agli scatti. 
La 34SC va bene alla pari della 17 (quest'ultima ha lo scatto leggermente
più pesante, ma puoi renderlo uguale a quello della 34SC cambiando il
connettore con ua spesa minima). 
-- 
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Titolo: ricerca siti

ciao a tutti,
avrei bisogno di trovare un paio di siti che non riesco più a
rintracciare. Li avrò magari appuntati da qualche parte, ma... :-(
1) un sito che riportava le scansioni delle pubblicità delle armi
giocattolo pubblicate negli anni 70 sui giornali a fumetti. Ricordate?
Molgora, ecc.
2) il sito della smith & wesson che fornisce, dando i dati di un'arma
(modello, matricola, ecc.), la sua storia, con un certificato
rilasciato dalla fabbrica. Era un servizio a pagamento.
Grazie e ciao
Pat

 Molgora, ecc.
qualcosina anche qui... verso la fine
http://www.claudiocostantini.it/ricordi/index.asp?index=Giochi1
ciao
B. 

 Molgora, ecc.
qualcosa trovi qui
http://www.animamia.net/JANIMA_CONTENTS/JANIMA_GIOCHI/JANIMA_GIOCHI.HTML#pistolegiocattolo
cerca:
 Le pistole giocattolo e le cartucce Super Bum della Edison giocattoli
 Le pistole e i fucili giocattolo di altre marche
 La pistola dei mercatini, in latta nera con i colpi sulla carta rosa 
arrotolata
 La pistola Oklahoma e il fucile flobert ad aria compressa che sparavano 
gommini rossi
ma quello che cercavi tu è in un sito privato di qualcuno... se non ricordo 
male....
ciao
B. 

 Molgora, ecc.
scusa... non mi compare il mio primo messaggio...
allora... vedi qui
http://www.animamia.net/JANIMA_CONTENTS/JANIMA_GIOCHI/JANIMA_GIOCHI.HTML#pistolegiocattolo
cercando "pistola"
ma quello che interessa te era su di una pagina di un sito di un privato, 
con le pubblicità anche del cayman-matic e di tutta la serie -matic... che 
non ricordo e non ritrovo accidenti
ciao
B. 

 Pat
Credo sia questo quello a cui ti riferisci...
http://www.animamia.net/
Ciao
Sandro 

 non ricordo e non ritrovo accidenti
Esatto, proprio quello.
Grazie comunque per le indicazioni
ciao
Pat 

 Pat
La copia da spedire per la richiesta del certificato di autenticità la
trovi sul sito ufficiale, www.smith&
wesson.com
  nella homepage in alto a
destra sulla finestrella "Customer Support". Alla 4^ FAQ, (How can I
request....) tra le istruzioni generali trovi il facsimile della richiesta
in formato Acrobat con l'indirizzo dello storico ufficiale (che mi risulta
essere ancora Jinks).
In teoria dovrebbero accettare anche pagamenti con carta di credito ma
quando ho provato io con due armi, Roy Jinks non mi ha mandato i
certificati ma una semplice lettera (dopo tre mesi) nella quale mi
comunicava (gratis) solo la data di spedizione delle armi dalla fabbrica
al primo acquirente e che: "... se volevo i certificati dovevo mandargli
30$ a pistola e tutti i dati" cosa che avevo fatto assieme al numero della
carta di credito.
Mi sono tenuto le mie Smith senza certificato.
Giorgio
-- 
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Titolo: richiesta

Vorrei porre a qualche esperto  il seguente quesito.
Se una persona detiene regolarmente un'arma e vuole disfarsene mediante la 
distruzione è tenuta a consegnarla alle autorità di Polizia integra
oppure puo renderla inservibile(fiamma ossidrica) purchè l'arma stessa sia 
inequivocabilmente riconoscibile (marca matricola e calibro).
In qualunque caso l'intenzione del proprietario deve essere rispettata?? 
Cioè l'arma deve essere effettivamente distrutta oppure una volta consegnata
l'autorità può farne quel che vuole a sua discrezione??

a senso marca a matricola modello devo essere riconoscibili.
l'Autorità deve demolirla
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4427125a$0$18295$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non ci si può certo fidare fino in fondo, ma basterà una bella mazzata sulla 
canna, insomma una schiacciatina e il gioco è fatto.
L'arma comunque deve essere intera delle parti essenziali anche se non 
funzionanti. 

guelvada ha scritto:


In teoria dovrebbe essere distrutta (fatto salvo forse il caso che sia
arma di particolare interesse storico/artistico)
giusto per non far nomi, tuttavia... mi risulterebbe che un CC dalle parti
di una cittadina cara al Manzoni si sia messo nei guai per una C 96 di cui
si era innamorato ... 
scusa ma piuttosto che distruggerla non fai prima a regalarla ?
ciao
axel
-- 
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ringrazio vivamente tutti coloro che mi hanno risposto e buona Pasqua a 
tutti.
guel 

grazie a tutti per le risposte
scusate se ho fatto dei pasticci con i messaggi. Auguri a tutti.
Guel 

 l'Autorità deve demolirla
Che io sappia, nulla vieta al detentore di un'arma di distruggerla
personalmente e, quindi, di darne comunicazione all'autorità di PS
(denuncia di distruzione).
Spetta a questa, eventualmente, la prova contraria.


 Spetta a questa, eventualmente, la prova contraria.
???????????
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Per G.G.: 8x57 [RICARICA]

Caro Gianluca, ho trovato delle palle FMJ da 235 gr per l'8x57. Ho
preparato alcune ricariche, ma ottenendo delle basse pressioni. 
Quale potrebbe essere la dose giusta con la PEFL 18 o la Tubal 5000?
E con la PEFL occorre l'innesco magnum anche con una palla cosě
pesante?
GRAZIE!

 GRAZIE!
Non mi piace troppo questo caricamento con la PEFL 18 perchè ti obbliga a 
ridurre molto la dose di polvere proprio con una Ball Powder che è già molto 
densa e lascerebbe troppo bossolo vuoto.
Proverei questa palla molto pesante con 40,0/41,0 grani di Tubal 5000.
Tieni d'occhio il FB, perchè la sezione generosa e rotondetta del tratto 
anteriore della palla credo possa portarla facilmente a contatto delle righe 
anche con OAL piuttosto ridotte.
Cordialità
                     G.G. 

Grazie Gialuca, preciso e chiaro come sempre.
Con al PEFL 18, in effetti, i risultati non sono stati entusiasmanti.
La T 5000 mi ha dato finora sempre ottimi risultati, e la proverň
presto anche in questa carica.
Ma se invece provassi con la PEFL 19? Č troppo veloce rispetto alla
tradizionale Spezialpulver? Anche con questa avrei problemi di volume?
Temo di sě...
Grazie ancora Gianluca, e spero di rivederti presto!

 Grazie ancora Gianluca, e spero di rivederti presto!
Carissimo R.,
Il problema della PEFL 19 è lo stesso della 18, una densità tanto elevata 
che alla dose giusta lascerebbe molto bossolo vuoto, in più c'è una 
eccessiva vivacità.
Rimani sulla Tu 5000 oppure se la trovi prendi la VV N-140, una bellissima 
polvere da carabina veramente versatile e adatta a molte cartucce.
Dobbiamo fare in modo di organizzare presto una zingarata con tutti gli 
amici.
Un abbraccio ed un saluto cordialissimo.
A presto
                  G.G.
 

  
Concordo pienamente sulla 140 che io uso come povere standard su quasi 
tutte le mie ex ordinanze, anche andando contro i dettami del Buon 
G.G.ma
 i risultati in gara mi danno ragione.
Nell'8x57 va da Dio anche la N135.
Oggi nella zingaratina  parlavo con Frank Mancuso, che ha studiato a 
fondo la ricarica di questo calibro e che con questa polvere mi diceva 
aver auto i risultati + costanti. Chiedi a lui maggiori info, potrà 
esserti di aiuto + di noi.
Concordo con G.G. per una megazingarata, ma che sia "di fuoco"
Gualbo

Concordo con G.G. per una megazingarata, ma che sia "di fuoco"
Ma sempre a quello pensi! ;-)
Hai ricevuto il mio sms?

Un abbraccio ed un saluto cordialissimo.
A te, caro amico mio!

 Gualbo
Gualbo di fuoco va bene, ma che sul fuoco ci siano quelle meravigliose 
bisteccone che fanno vicino a Crevelcore...:-))))
Ciao
dodi
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Ultimate Sniper

Salve a tutti, scrivo per darvi notizia dell'ultimo mio acquisto, e per
gli appassionati di tiro di precisione; sono riuscito dopo qualche
peripezia a mettere le mani su un fucile a dir poco eccezionale, in
Italia ce n'é qualche pezzo e forse da qualche parte si trova, dunque
se qualcuno di voi avesse in mente di acquistare un fucile per il tiro
di precisione legga il messaggio; dopo aver provato vari police,
stealth ecc ecc sempre in .308 ero partito da casa per comprarmi
qualcosa di piu' "professionale" avendo in mente il TRG22 che avevo
provato in poligono.
Arrivato in negozio ero molto indeciso tra un H-S precision e il TRG22
in verde...il negoziante vedendomi titubante alla fine decise di tirare
fuori un fucile a detta sua "appena arrivato e in un solo pezzo", tira
fuori una scatola in cartone e polistirolo e la apre e io rimango di
stucco!!
Il fucile in questione in Italia é marato winchester , invece é FN
anche se é un mix di parti, la canna è fluted fosfatata ed é
costruita da US repating arms e cromata internamente anche nella camera
di cartuccia, l'azione é una Winchester pre64 modificata, il
caricatore é di tipo prismatico amovibile, il calcio é un mcmillan A4
nero con bedding...Lo scatto di serie era troppo duro, ho fatto montare
uno stecher regolabile, il fucile esce di fabbrica con una slitta
piccatinny 1913 alla quale ho fissato 2 anelli US tactical da 6 viti
l'uno massiccissimi (320 euro la coppia!!), montato inoltre un bipiede
versa pod e un ottica Zeiss Diavari 6-24X56
Il fucile dopo 30 colpi di rodaggio con cicli di pulizia dopo ogni
colpo ora spara gruppi di 5 colpi in 25mm a 200metri, credo sia
difficile fare meglio!!
Il fucile in questione é stato scelto come arma sniper dall'FBI e il
suo nome é ufficialmente FN SPR A4


Penso che sarai ben al di sopra dei 4000 euro?
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)
Tutto quello che dico è IMHO

si, configurato com'é siamo sui 5500
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Identificazione Arma

Salve a tutti gentili utenti del forum,
ho aperto questo post in relazione alla mia difficoltà nel riconoscere
il modello del quale vi allego le foto che ho appena scattato.
La qualità purtroppo non è ottimale visto che sono un po sfucate ma
spero che qualcuno di voi abbastanza esperto possa riconoscerne il
modello (visto che io so solo che è una Sauer) e magari fornirmi
indicativamente il valore che quest'arma ha sul mercato in caso la
volessi vendere a qualche collezzionista.
L'arma è abbastanza datata ma è in ottime condizioni (non credo che sia
neanche mai stata usata!).
Vi ringrazio fin da ora per la vostra disponibilità e spero di ricevere
qualche risposta.
Ciao a tutti
+-------------------------------------------------------------------+
|Filename: sauer2.JPG                                               |
|Download: 
http://www.freenfo.net/usenet/attachment.php?attachmentid=2590|
+-------------------------------------------------------------------+
-- 
Antonio80
------------------------------------------------------------------------
Inviato via 
http://www.freenfo.net/usenet
Profilo di Antonio80: 
http://www.freenfo.net/usenet/member.php?userid=1204


Mi pare una pistola Sauer mod. 13 cal. 7,65.
Circa 150/250 euro in base alle condizioni, non è un pezzo raro.
Cordialità
                    G.G. 

esatto...ne ho una che puoi vedere nel mio link sotto
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

confermo Sauer mod. 13. Non ci sono punzonature eccetto (pare) nel castello
dell'arma. dovresti trovare anche la scritta Patent, a riprova del marchio
Sauer.
il prezzo che gli altri ti hanno detto č corretto. Ho cercato notizie in
merito all'utilizzo del pezzo durante il primo conflitto ma i testi da me
letti indicano quale arma corta, utilizzata dall'Impero sempre la Stayer
(Roth e Stayer) e la Rast Gasser. se qlc dovesse avere info supplettive me
ne farebbe cosa grata. ciao Jnz

 ne farebbe cosa grata. ciao Jnz
Steyr per favore.
La Stayer produceva trapani e levigatrici, ma è fallita..........
ciao
danidane
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Stoeger ed Erma

Avendo già la P08 ed in attesa che le finanze mi consentano la P06 avrei
messo gli occhi su due mezzi cloni in calibro 22 LR, la Stoeger e la Erma.
Di quest'ultima so per certo che ha alcune parti in zama, ma della Stoeger
non so nulla: anche lei ha alcune parti dello stesso metallo?.
Grazie.
-- 
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ab...@newsland.it

 non so nulla: anche lei ha alcune parti dello stesso metallo?.
Le due che ho visto *sembravano* tutte in acciaio, purtroppo non le ho
potute (e volute....:-) maneggiare, sicuramente erano trattate
superficialmente meglio delle Erma....
Però IMHO le Erma sono più "realistiche" delle Stoeger.....sono molto più
aggraziate.
Ciao by Alle!! ....Erma owner.... se vuoi uno di questi giorni te la porto
in TSN e ci facciamo due colpi...
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Finitura calciature Carcano

Buonasera a tutti,
c'è un mio amico che deve ripulire e restaurare i legni di un 
paio di 91, volevamo sapere il tipo di finitura che era in uso 
per rifarli uguale all'originale. Se qualcuno può dare una mano è 
il benvenuto!
Ciao e grazie
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4794dfb9$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

semplicemente olio di lino crudo,
in pratica lava bene il calcio per eliminare untuosità e macchie; asciuga
lontano  da  fonti di calore,  passa con paglia di ferro fine per eliminare
la "peluria" del legno che sarà emersa con il lavaggio; infine passa con
olio di lino crudo, una mano al giorno sino a che stenterà ad assorbire, tre
le prime due o tre mani passaggio con paglia di ferro fine (000 o meglio
ancora 0000 ) poi straccio di cotone. Esagerando con le mani successive si
può arrivare ad avere una calciatura lucida, ovviamente non è il caso per la
nostra EO.
nelle FAQ di 
www.exordinanza.net
 trovi maggiori dettagli.
http://www.exordinanza.net/FAQ/restaurocalciature.htm
Ciao
LMB

 semplicemente olio di lino crudo,
Ma allora era una leggenda che il calcio originale non aveva alcun tipo 
di finitura? O forse si riferiva agli esemplari del periodo bellico?

 ha scritto nel messaggio 
news:479cc71b$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma quando mai? anche in periodo bellico, non mi risulta che mancasse la 
finitura ad olio.
Questo č certamente successo in Germania nel '45 per l'ultima difesa, ma non 
da noi.
ciao
danidane

 danidane
Anche in Russia, ho provato di recente un MosNag di fine guerra con i legni 
non solo non laccati ma nemmeno rifiniti e con la culatta quasi grezza 
esternamente. Anche la manetta dell'otturatore è ruvida, in sostanza 
lavorarono soltanto l'essenziale per il funzionamento.
Le nostre armi invece furone sempre dignitosamente rifinite.
capita però di trovare fucili con calciatura rimessa dopo la guerra ( 
1947-1948) che in effetti risulta poco o punto impregnata di olio
LMB

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: OT: CERCO otturatore per garand 12-SA  S-11<>

ciao a tutti
come per l asta d'armamento, cerco DISPERATAMENTE (  :-(((    ) otturatore 
per garand marcato :
D 28287-12SA      S-11<>  oppure
D 28287-12SA      W9B
disposto all'acquisto, o al cambio con il mio (D28287-12SA   SA2<>) piu 
pagamento cifra da accordare..
mi chiedo ora..
se io ed un altra persona ci scambiamo l'otturatore di un garand, siam 
soggetti comunque alla denuncia del pezzo etc.. oppure dato che , 
l'otturatore viene solo scambiato, e quindi entrambe le persone rimangono cn 
1 otturatore , si puo lasciar le cose cosi senza bisogno si denuce  di 
carico o scarico??
saluti
andy... 

 ha scritto nel messaggio 
news:Tnfuf.108783$65.31...@twister1.libero.it...

secondo me' è un po' come scambiarsi le mogli.....in meno lo sanno e
meglio è ......ihihiihihihhiih (soprattutto le mogl.....pardon gli 
otturatori)
sorry
l.

 cn 1 otturatore
se lo scambi tra i vostri fucili  non cambia nulla.
sarebbe diverso se lo scambio avviene tra due otturatori diversi 
precisamente dettagliati nelle rispettive denunce con tipo ed eventuale 
matricola.