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Titolo: Qualche riflessione sulla Beretta Px4 Storm

Forse a qualcuno di voi è capitato di leggere l'articolo sulla PX4 Storm che 
Tacarmi ha pubblicato sul suo numero di luglio. Io, da inesperto quale sono, 
ne ho apprezzato il senso critico, ma conteneva un paio di affermazioni che, 
francamente, mi hanno lasciato perplesso e di cui vorrei chiedere lumi a 
qualcuno, possibilmente possessore dell'arma in questione. La prima cosa: a 
pagina 30 si dice esplicitamente che la canna della versione cal. 9x21 è 
forata non al canonico diametro di 0,355 pollici, ma a quello di 0,358. Una 
festa per i ricaricatori, ma non per chi deve/preferisce usare caricamenti 
commerciali, che, si fa capire con chiarezza, non riesce così a sfruttare a 
fondo la potenziale precisione della Px4. Su un'arma nata per il mercato 
militare/law enforcement/difesa personale la scelta mi pare discutibile. La 
seconda cosa: nella pagina successiva, paragrafo riservato ai caricatori, si 
afferma senza mezzi termini che questi ultimi sono derivati da quelli usati 
sui modelli 92/98/8000/9000, ma non intercambiabili con essi. Avranno 
sicuramente avuto ragioni tecniche valide per questa scelta, ma mi sembra un 
handicap, dal punto di vista commerciale; potersi giovare della 
compatibilità dei caricatori non solo con gli altri modelli di pistole 
Beretta a chiusura stabile, ma anche con la carabinetta Cx4, avrebbe potuto 
favorire ulteriormente le vendite (e non solo della Px4....).
Infine, a latere di quanto ho detto, un'ultima osservazione, a proposito 
della Cx4, arma che mi piace tantissimo. Anzi, una fantasia: quanti 
esemplari ne venderebbe la Casa, se ne mettesse in produzione una seconda 
versione compatibile coi caricatori delle Glock (bifilari, ovviamente). 
Pensateci un attimo: Cx4 sempre convertibile, ma in grado di usare i 
caricatori di Glock 17 e compagnia. Non credo che lo faranno mai, ma 
potrebbe essere un bel colpo. 


Per la CX4 Il problema non è la casa ma il nostro stramaledetto catalogo.
Hanno dovuto modificare la versione italiana per renderla incompatibile 
con i caricatori delle pistole (almeno così ci dissero in Beretta 
qualche anno fa).
Gualbo

 potrebbe essere un bel colpo. 
Imho non hai mai neanche preso in mano una CX4 e non sai neanche per 
quanti colpi viene omologata in italia, vero?

 ha scritto nel messaggio 
news:w7Sii.55937$U01.5...@twister1.libero.it...

confermo. la follia é burocratica
mauro 

 qualche anno fa).
Confermo. La condicio sine qua non affinché il catalogo accetti 
l'inserimento delle carabine in calibro da pistola è che il caricatore 
sia diverso da quello di armi corte catalogate. Ciò al fine di garantire 
che il numero di colpi definito in sede di catalogazione sia rispettato.
Non entro nel merito della limitazione del numero di colpi, ma devo dire 
che, all'interno della sua logica, discutibile quanto si vuole, la cosa 
in sé appare razionale.
In generale, poi, l'idea di produrre una carabina Beretta predisposta 
all'uso dei caricatori Glock mi pare oltremodo balzana...

 Imho non hai mai neanche preso in mano una CX4 e non sai neanche per
quanti colpi viene omologata in italia, vero?
No, mai preso in mano (non ho e non posso farmi esperienze pratiche nel
campo), ma mi sembra che in Italia il limite legale di capienza per il 9x21
sia di 15 colpi; non ricordavo proprio, invece, che ci fossero di mezzo
problemi di... catalogo :-(. La boutade circa la compatibilità coi
caricatori Glock era un'idea, affioratami sul momento, che riguardava
possibili sviluppi commerciali, non si riferiva agli aspetti tecnici della
cosa. Comunque, noto che finora nessuno ha detto nulla sulla questione del
diametro di foratura della canna. Sull'altro gruppo Alfredo Tadini ha
parlato bene della precisione della Px4, ma non ha precisato con quali
cartucce l'ha verificata, se di fabbrica o ricaricati. Ciao
Alessandro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

la mia ruger pc 40 accetta come la sorella pc 9 i caricatori delle 
pistole....limitati a 10 anziche 11 nel caso del .40. non ho mai visto i 9 
mm
in USA molte carabinette sono offerte in varianti differenti per ogni 
singolo tipo di caricatore da pistola, secondo le esigenze dell'acquirente 
(Kel-Tec. Arms; Hi-Point Firearms, ed altri)
aggiungo che il vecchio Algimec AGM1 era catalogato a 13 colpi, visto che 
usava i caricatori della Browning HP 35.....mediate gente meditate, sulla 
decadenza dell'italica burocrazia
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/giampingjack/my_photos
 

 sui modelli 92/98/8000/9000, ma non intercambiabili con essi.
La CX4 in calibro 9pb (quindi solo per il mercato estero!) ha il 
caricatore intercambiabile con la Beretta 92.
La CX4 per il mercato italiano e' catalogata con un caricatore mooolto 
ridotto, e quindi non c'e' nessuna ragione tecnica per la 
non-intercambiabilita' dei caricatori, ma solo burocratica.


Ah, quindi Tacarmi li definiva "derivati" per questo... tutto chiaro,
adesso. Ma che grado di precisione riesce ad esprimere l'arma, con
proiettili di fabbrica?



ha scritto:

non ho letto l'articolo di tacArmi, ma possiedo una Px4 a cui ho applicato
un xt-120 xtreme della burris, l'arma non mi risulta essere imprecisa con
caricamenti commerciali, ci tiro al tsn di cisterna, prendo lì le munizioni
e vanno benissimo.
cmq se ne hai possibilità provala si gestisce bene, almeno per quanto mi
riguarda
ciao da rafpix (raffaele)


 proiettili di fabbrica?
io ho messo 10 colpi in 6-7 cm a 60 metri, vestito in giacca di tweed e 
papillon. Cal. 9x21, tunnel beretta con cartucce fornite da loro, 
quindi-debbo credere-commerciali.
Ti dirņ, se non ci si coglie la colpa on é dell'arma, che peraltro non mi 
entusiasma, ma solo per ragioni estetiche


mauro minervini wrote:
 > io ho messo 10 colpi in 6-7 cm a 60 metri, vestito in giacca
 > di tweed e papillon.
Come sanno tutti quelli che lo conoscono, rectius tutti quelli che hanno 
sparato con lui (il che č lo stesso), il Barone non fa testo.
Il papillon viceversa sě ;-)
Comunque, credo che sia difficile costruire imprecisa una carabina in 
calibro da pistola, con chiusura a massa, canna martellata cosě lunga e 
scatto alleggerito (rispetto alla pistola).
La mia Ruger pc4 con le cariche giuste (palla lead da 200 grani e 5,5 
grani di PEFL 28) č almeno altrettanto precisa.

 grani di PEFL 28) è almeno altrettanto precisa.
non lo metto in dubbio, né l'ho provata abbastanza da poter azzardare 
paragoni; ma quello che ho maggiormente apprezzato tanto nel prototipo che 
provammo in Beretta quanto in quella che ho provato in occasione dell'ultima 
Exa, é la maneggevolezza insieme alla facilità di approccio. Un'arma 
veramente gradevole, anche se non sono in grado di darle un posto reciso "in 
classifica" . 

 non ho letto l'articolo di tacArmi, ma possiedo una Px4 a cui ho applicato 
un xt-120 xtreme della burris, l'arma non mi risulta essere imprecisa con
caricamenti commerciali, ci tiro al tsn di cisterna, prendo lì le munizioni 
e vanno benissimo.  cmq se ne hai possibilità provala si gestisce bene, 
almeno per quanto mi riguarda
ciao da rafpix (raffaele)
Spiacente, non posso usare armi da fuoco, sono nato mezzo sordo e il medico 
mi ha proibito di avvicinarmi alle fonti di rumori forti :-(. Bah, si vede 
che l'articolo di TacArmi è redatto in modo un po' equivoco. Il mese 
prossimo pubblicano la seconda parte dell'articolo, che forse mi chiarirà un 
po' le idee. Intanto, grazie a tutti per gli interventi, mi sono stati 
veramente utili.
Alessandro