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Titolo: Domanda sulla classe incantatore di BG2

Ho visto questa nuova classe e mi pare proprio carina, ma mi chiedo come
può imparare gli incantesimi se non può leggerli dalle pergamene.
Li impara per caso come il Chierico? Cioè quando passa di livello impara
un certo numero di nuovi incantesimi? E se si, impara tutti quelli di
quel livello o solo una parte?
Se qualcuno lo sa me lo dica per favore.
Max

 ha scritto nel messaggio
news:3A22C51C...@freemail.it...

Quando passi di livello ti appare l'opzione per sciegliere gli incantesimi
nuovi.
Ciao

Max
Toglimi una curiosità... l'incantatore sarebbe il mago che lancia gli
incantesimi senza memorizzarli, ovvero il sorcerer?
ditemi di no... vi prego ditemi che sorcerer --> stregone non è
diventato incantatore...
--
Ciao, Michele

Se qualcuno lo sa me lo dica per favore.
A ogni passaggio di livello potrai scegliere TU nuovi incantesimi tra tutti
quelli disponibili in quel momento per il tuo PG, da inserire tra le tue
conoscenze...si deve scegliere bene perche' il numero di incantesimi
conoscibili e' molto limitato per ogni spell-level...
(vanno scelti quelli di uso piu' frequente, lasciando perdere quelli magari
utilissimi, ma solo in una situazione su 1000 che potrebbe capitarti)
A parte questa attenzione nel "costruirlo" man mano, e' un personaggio
ECCEZIONALE...altro che maghi di vecchio tipo!
In ogni momento puoi decidere cosa castare a seconda della situazione...se
ti servono 6 cast di magic missile tutti in una battaglia ad esempio li puoi
fare...oppure ne casti qualcuno in meno e usi spell alternativi dello stesso
livello, ma piu' strategici...oppure non casti nessun attacco e casti solo
roba protettiva/difensiva a manetta...insomma, la liberta' di azione e'
INFINITAMENTE maggiore e si evita il classico effetto del "cazzo, proprio
ora che mi serviva quell'incantesimo ne ho memorizzati mille atri, che pero'
sono inutili..."
Se ne sentiva clamorosamente il bisogno...
(non siamo ancora arrivati al massimo del sistema a mana, ma
insomma...almeno un passo avanti rispetto alla schifezza che era prima il
sistema magico l'hanno fatta...)
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 diventato incantatore...
Me lo chiedevo anch'io, veramente l'hanno tradotto con incantatore?
Sarebbe proprio il massimo!
:-(((
--
Ciao - Pibaro
Juri...... Sei stato nominato!
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
Per rispondermi via e-mail:
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065

 sistema magico l'hanno fatta...)
Non si arriverà mai al sistema a mana nei giochi di D&D, ma questo è un
grosso passo avanti.


:-(((
no... è questo il punto... Io ho tradotto la sezione dove si parlava
del "sorcerer" per la parte online del gioco e NON L'HO TRADOTTO
INCANTATORE, ma STREGONE... ora vorrei proprio sapere come cacchio ci
è finito incantatore nella versione finale... 
E che diamine ho ancora i file della traduzione originale fatta
quest'estate con tutte le statistiche del sorcerer e avevo tradotto
stregone (come in Dungeons & Dragons 3a edizione). Sono curioso di
sapere chi ha infilato incantatore nel testo tradotto. Spero si tratti
di un errore di chi ha scritto il post.
--
Ciao, Michele

sistema magico l'hanno fatta...)
Si ma se fosse tutto qui...
Hanno fatto un mago che ha il numero massimo di magie "castabili" pari
a quelle di uno specialista. Lancia magie da pergamene senza
memorizzarle. MA avanza MOLTO più lentamente con i livelli.
praticamente è come se avesse 2 livelli in meno rispetto a un mago
serio. Non che sia brutto... ma vuoi mettere??? ^___^
Arrivi in alcuni punti dove anche se diresti "cazzo proprio ora che
non ho l'incantesimo" con il sorcerer ti diresti "Mannaggia... se
avessi 2 livelli in più potrei lanciare..."
cmq se l'hanno tradotto con incantatore mi piacerebbe sapere come
hanno tradotto il mago specialista incantatore...
Sarebbe interessante saperlo ^________________^
-- 
Dialtone has spoken
Redattore di 
www.puntogames.com
e-mail: 
Dial...@puntogames.com
Non vorrei piacere a tutti
avrei meno stima di me stesso
se piacessi a certa gente

diventato incantatore...
E' lui...infatti mi sono un attimino stupito quando l'ho visto tradotto
cosi'...incantatore non ci azzecca una mazza (sembra un parente del mago
specialista che ha lo stesso nome)...


di un errore di chi ha scritto il post.
Nel manuale ITA "stregone" e' la definizione che ingloba tutti i maghi...poi
si dividono in MAGHI, STREGONI SPECIALISTI (cioe' i maghi specialisti) e
INCANTATORI (quest ultimo e' il sorcerer)...c'e' da ridere direi...
In pratica il termine stregone viene usato come se fosse un sinonimo di
mago...e la sottoclasse sorcerer viene appunto designata con
"incantatore"...
Ora non ho presente la schermata del PG nel gioco, ma mi pare al 99% che
anche li sia "incantatore" (sempre il sorcerer, PG che io uso come mio alter
ego nel gioco)...ho la memoria di un ottuagenario e non ho voglia di avviare
il gioco per verificare, scusate...


 Sarebbe interessante saperlo ^________________^
Rimane incantatore... ;)
Beh... e' una finezza, ci sono cose sul gioco che danno ben piu' fastidio
(tipo il rivolgersi al mio personaggio UOMO... FORTEMENTE UOMO anzxi MACHO
con i peli sul petto, come ad una donna... il prossimo lo chiamo GIANGI e
via...).
Purtroppo la localizzazione non e' il massimo (addirittura peggio di BG) ma
il gioco e' lo stesso godibile.
Ciao
Belgarion

il gioco e' lo stesso godibile.
no, dai... almeno le parti tecniche dovrebbero essere tutte giuste
(ah.. ehm... certo a parte il sorcerer che diventa incantatore
^____^)... sei poi ci sono stati degli errori nella trasmissione delle
traduzioni non č colpa di nessuno.
--
Ciao, Michele

 grosso passo avanti.
Anche perche' col sistema a mana non sarebbe piu' D&D ma un altro gioco.
Di giochi col sistema a mana ce ne sono tanti, se D&D non piace, nessuno 
ci costringe a giocarci.
E poi tutta sta differenza tra avere il mana o un tot d iincantesimi da 
castare la giorno proprio non la vedo.
Se io ho n punti mana, con quei punti posso castare un certo numero di 
incantesimi al giorno.
Il mana dipende dal livello, quindi se ne deduce che il numero di 
incantesimi lanciabili in un giorno dipendono dal livello, proprio come 
il sorcerer.
Ciao
-- 
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78

traduzioni non č colpa di nessuno.
Il problema principale l'abbiamo gia' fatto notare...consiste nel fatto che
i testi sono (o sembrano) tradotti frase per frase singolarmente e senza un
occhio al contesto globale del discorso...da cio' derivano infiniti, piccoli
errorini di espressione, giochi di parole ignorati, modi di dire gergali che
si trasformano in altre cose senza senso, ecc...
A onor del vero ultimamente (sono andato avanti e ora giro per la citta'
principale del gioco) devo dire che le cose vanno un po' meglio, ma
all'inizio (nella prigione) la cosa rasentava il disastroso...mi stavo
deprimendo...


castare la giorno proprio non la vedo.
Il mana e' rigenerabile (pozioni)...


deprimendo...
fiuuu... la cosa mi consola molto... cmq se ci sono altre imperfezioni
dite, dite... ^____^
--
Michele Bonelli di Salci
socio Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.gamenet.it
, 
www.telstar.it
ICQ: MBdS #29324394 ; IRC: |MBdS| channel #gdr

 dite, dite... ^____^
Ci sono, ci sono...
Ma rimane comunque un gran bel gioco...
Ciao
Belgarion

Ma rimane comunque un gran bel gioco...
beh, su quello non posso che concordare ^____^


 :-((
Ehm... credo di aver capito solo ora che tu ti sei occupato in qualche modo
della traduzione. Allora il problema e' questo: quando si parla con i
personaggi (specie il parlato) il sesso sembra essere invertito. Si
rivolgono a me non in terza persona ma come fossi una donna.
Secondo me c'e' un errore di fondo nella traduzione (nel senso che alcune
frasi sono M/F invertite).
Altri errori vi sono, ma li ritengo minori. Ad esempio ho trovato un paio di
frasi incomprensibili, qualcosa rimasto ancora in inglese (sia nel parlato
che nello scritto, ma poca roba e tutta non indispensabile al gioco) ed
alcuni errori di composizione della frase. Ma nonostante tutto e' il parlato
che infastidisce di piu'... forse perche' arriva direttamente al cervello e
mi sento infastidito quando sento che si rivolgono a me come fossi una
donna.
Nella lettura anche se capita, non ci faccio ormai quasi piu' caso.
A mio parere, se posso permettermi di esprimerlo, l'errore sta nel fatto che
la traduzione doveva essere fatta sullo storyboard in inglese. Anche per
discernere uomini e donne. Ad esempio mi e' capitato un paio di volte di
vedere nelle scene di intermezzo (quelle dove io non sono presente) che
Irenicus si rivolge a Imoen come 'ragazzo' mentre piu' in la' a me come
'ragazza'.
I problemi piu' gravi secondo me sono relativi a questo, ed e' un vero
peccato. Infatti questo e' cio' che, IMO, abbassa di parecchio il livello
della traduzione.
Spero di esserti stato d'aiuto!
:)
Ciao
Belgarion

:)
Certamente e ti ringrazio molto. ^___^
Ho parlato un po' con l'editore per cercare di capire questa storia
dei maschili/femminili e sono riuscito ad avere un po' di chiarezza:
probabilmente non si tratta di un errore di traduzione, ma di un
papocchio provocato dal software che va a cercare il maschile e il
femminile in inglese (male ... female... avete presente?).
I dettagli tecnici non li so con certezza, ma vi posso dire che
probabilmente è derivato da questo. Per quanto riguarda Imoen invece
ti faccio un esempio pratico che ha colpito TUTTI i traduttori.
Allora, ti spediscono le frasette (tutte scollegate perchè parla solo
un personaggio, e arrivi ad avere tipo 200 pagine di dialoghi!!!!), ti
arrivano le frasette e ad un certo punto io (ignaro di tutta la trama
del gioco) inizio a trovare la frasetta ripetuta più volte "sono alla
ricerca di un amico rapito dai maghi incappucciati, sai dove possa
trovarlo?".
Dopo due settimane di lavoro, scoprii finalmente che l'amico non era
un amico, ma un'amica!!! Capirai che a quel punto i file erano già
stati inviati e vi troverete a cercare sempre un amico rapito e non
un'amica :-(((
Ma che ne sapevo io in quel momento? Purtroppo abbiamo molto lavoro
agendo d'intuito (fortuna che almeno io avevo giocato a Baldur's Gate
1 e conosco molto bene l'ambientazione se no avrei procurato qualche
altro danno tipo i nomi dei vari tipi di sacerdoti... Waukeenar, ad
esempio, che non vuol dir niente se non Seguaci/Sacerdoti di Waukeen).
Spero che migliorino il software per la release di Icewind Dale (ma ci
credo poco), e al limite dovremo imparare a dare del voi a tutti
quanti in modo da evitare gli errori (cosa che vedo difficile).
Cmq, grazie dei commenti... ci tornano molto utili! ^___^


"incantatore"...
cacchio!!! Questo invece č merito della Wizards of the Coast che ha
inserito nel nuovo gioco alcune classi e opzioni di D&D3a Edizione,
mischiandole alle regole della 2a edizione :-(((
in D&D3a Edizione non esiste piů lo "stregone" come definizione,
esistono i Wizard (mago) con tutti i wizard specialisti (tra cui
l'enchanter, incantatore) e poi esistono i Sorcerer (stregoni nel
gioco cartaceo)... d'oh! :-((


 gioco cartaceo)... d'oh! :-((
Questo vuol dire che qualcuno ha deciso di fare cosě, non č stato un errore,
ma una scelta ben precisa.
--
Ciao - Pibaro


Ciao
eh no mio caro Sgama
la comodità del mana sta proprio nel fatto che lo posso utilizzare per
lanciare tutti gli incantesimi sinora trovati senza per altro
incasinarsi con pergamene sparse dappertutto, mi dispiace ammetterlo
ma qui "Dablo docet", no scherzo anche Ultima usa un sistema analogo
Ryger Hawk
Ranger Caotico/Buono
-togliere NOSPAM per le risposte-

 Il mana e' rigenerabile (pozioni)...
Immaginavo....
Gia' il mago e' molto forte, se poi gli permettiamo di rilanciare gli 
incantesimi molto piu' del dovuto, allora e' proprio finita.
Uno si prende le sue pozioni di ricarica e poi ti parte con 10 time stop 
al giorno, 20 disintegrate, 30 death spell ad alto livello, o peggio ai 
primi livelli poter lanciare piu' tanti sleep o color spray.
E intanto il guerriero continua a fare i suoi miseri 10-20 punti ferita 
di danno a botta (quando ha la fortuna di prendere).
Anche il chierico beneficerebbe del mana ricaricabile ma con gli 
incantesimi che si ritrova non ne avrebbe un gran giovamento; diciamo 
molte piu' cure per il gruppo.
Non parliamo poi del povero ladro, che e' meglio.
No, il mana ricaricabile sarebbe troppo squilibrante.
L'unica sarebbe depotenziar egli incantesimi, e di molto anche.


 ma qui "Dablo docet", no scherzo anche Ultima usa un sistema analogo
Avete idea dello squilibrio che il mana ricaricabile porterebbe in un 
gioco come AD&D?
In 10 anni di AD&D ho imparato una cosa: il mago e' la classe piu' forte.
Certo, non e' facile da giocare, ma con le dovute accortezze diventa 
devastante. 


 L'unica sarebbe depotenziar egli incantesimi, e di molto anche.
Infatti per fare un mago a mana, si dovrebbe cambiare tutte le regole di
D&D.
Io preferisco cosě. Anche perchč come faccia una pozione a permettermi di
lanciare incantesimi non lo capisco proprio.


lanciare incantesimi non lo capisco proprio.
Beh...perche' le altre pozioni di AD&D invece sono tutte plausibilissime e
scientificamente corrette, vero?!
EH EH...
Un gioco e' un gioco...
(comunque non propugnavo l'introduzione per forza del sistema a mana...era
solo un paragone per dire che, partendo dall'assunto che per me i sistemi a
mana sono l'optimum, un qualsiasi sistema che vi si avvicini per
flessibilita' e comodita' mi va bene che venga introdotto...e col sorcerer
e' stato introdotto...)


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.14931b73e...@news.libero.it...


 Adi.
Pienamente d'accordo, va bene per alcuni giochi, ma non ci si può lamentare
se non lo si usa in tutti tutti.


 e' stato introdotto...)
Il sistema a mana va bene in alcuni giochi, non secondo me i RPG, ma solo
alcuni CRPG, ma devo ammettere che il sorcerer č un gran bel personaggio, ma
non ci sono le pozioni di mana.
Se non esistessero le pozioni di mana non avrei nulla contro le magie a mana
(mi rendo conto che questa frase puň sembrare stupida, ma *quell č*), ma
potersi ricaricare solo bevendo una pozione.... Non č da AD&D.


desiderio di avere infiniti desideri, è contro le regole.
Perchè contro le regole? Stai tu dopo a esprimere infiniti desideri...
cmq basta avere il mazzo di carte magico ^____^
se tiri un 2 su 1d30 ti becchi 1d4 desideri eh eh eh sono comodi


 se tiri un 2 su 1d30 ti becchi 1d4 desideri eh eh eh sono comodi
1d4 desideri possono essere comodi, ma se con uno  di quelli ne chiedi altri
mille è barare.
Ogni genio che si rispetti sa che non vale come richiesta avere altri
desideri.


devastante. 
ti credo sulla parola, non ho tutta questa esperienza, però è
innegabile che nei CRPG il sistema a mana funzioni, vedi Diablo e
Ultima appunto


quanti in modo da evitare gli errori (cosa che vedo difficile).
 dare del "voi", come nei fumetti? oddio, vista l'ambientazione
medievale non sarebbe del tutto fuori luogo, ma sentirselo dire da un
tagliagole o da un orcaccio: "scusate messere, posso sbudellarvi?"


 Ultima appunto
Il sistema a mana funziona anche nei gdr da tavolo.
GURPS ad esempio usa il sistema a mana, ma ovviamente e' tutto studiato 
per essere equilibrato, e non si ricarica il mana cosi' facilmente come 
in Diablo, ad esempio.
In Diablo vi e' la necessita di ricaricare il mana, perche' avendo un 
solo PG, se uno fa il mago, una volta che ha finito il mana come fa ad 
andare avanti?
Invece se ci fosse un gruppo da guidare, questa necessita di castare 
all'infinito non sarebbe piu' necessaria.
