Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Gli Itliani e gli scacchi

Ma lo volete capire o no, che gli Italiani non possono giocare a scacchi!!!
Non sono proprio portati, è inutile insistere. Basta vedere che il giovane
più forte che c'è ha un cognome chiaramente anglosassone.
E' una questione genetica!!! Datevi al tresette che è meglio.

Max Cipollino <mah....@fesso.tu> wrote in message
84shfl$6ot$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Non e' un discorso di essere portati, ma di cultura.
La genetica puo' anche entrarci ma non discrimina di certo gli Italiani.
Lo sapevi che secoli indietro l'Italia aveva i piu' forti giocatori al
mondo?
Tresette tra l'altro mi fa schifo, giocaci tu.
Gianluca.

Per la cronaca il tizio a cui ti riferisci è figlio d'un greco e
d'un'italiana.
E poi Godena Mariotti Monticelli e compagnia cantante secondo te
che origini hanno?
Se (come è facile supporre dal tuo messaggio)tu non capisci una mazza di
scacchi non è certo colpa delle tue origini(supponendo che
tu sia italiano)
ciao
Corrado
--
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 E' una questione genetica!!! Datevi al tresette che č meglio.


A Corrà, magari io non capisco niente di scacchi (anzi, una mazza, per usare
le tue stesse parole), ma tu sei davvero spietato! Ho pianto per due ore a
leggere il tuo linguaggio violento e offensivo ;-)
A dirti la verità, sono della stessa terra di Gioacchino Greco, il più
grande giocatore dell'antichità. Non so dirti se la madre fosse un pò
mignotta (e quindi magari avesse frequentato qualche straniero prima di
concepirlo).
Per quanto riguarda il discorso sugli Italiani scarsi, in realtà era una
provocazione legata anche a ciò che è successo in ambienti a me forse un pò
più noti, quali la pallavolo. Anche lì imperava l'idea che i giocatori
italiani non fossero mentalmente in grado di competere con gli altri, poi
arrivò Velasco e ribaltò la situazione proprio partendo dalla ricusazione di
questo concetto, che non faceva altro che fornire un alibi alla "fiacca",
dei giocatori come dei dirigenti.
Io ho semplicemente lanciato un flame, in un NG nel quale ultimamente non si
fa altro che parlare di doping, visite mediche e metodi per evitare
l'apertura di altri threads usando R al posto di Re, cose che, perdonami,
sicuramente non aiuteranno l'Italia a tirar fuori un campione nei prossimi
anni. I nomi che hai fatto sono riferiti a scacchisti eccezionali, che
godono di tutto il mio rispetto, ma sono sinceramente un pò stufo di dover
leggere resoconti dai tornei più importanti nei quali da anni non si
impongono giocatori italiani: forse c'è spazio per fare di meglio.
Ultimamente si fa un gran parlare di Everet, del quale si evidenzia
soprattutto il suo essere al di fuori degli schemi e di avere una
preparazione teorica tutto sommato approssimativa. Ma allora, io dico, se in
Italia c'è una persona con un talento simile in grado di arrivare a
determinati risultati unicamente per capacità personali, non possiamo
aspettare che si stufi di giocare, ma dobbiamo fare in modo che cresca e,
soprattutto, che la sua figura sia utilizzata per richiamare agli scacchi
altre persone. Un'ultima considerazione: per come è venuto fuori, penso che
Everet non abbia avuto molto dalle strutture scacchistiche italiane. Questo
non fa altro che rafforzare la mia idea che, forse, c'è un approccio
sbagliato a livello dirigenziale per quanto riguarda la gestione del
panorama scacchistico italiano.
Promettendo che la prossima volta che posto un flame mi ricorderò di usare
le emoticons per chiarire meglio il mio intento, ti saluto cordialmente.
A proposito, a scacchi gioco da cane, ma ho imparato da solo. Adesso abito a
Roma, ma anche qui l'unico modo per giocare consiste nell'iscriversi ad un
circolo: come mi sarebbe piaciuto trovare un bel bar con i tavolini e le
scacchiere a disposizione dei clienti (una volta c'erano, ora non più: sarà
forse colpa di qualcuno?).

 E' una questione genetica!!! Datevi al tresette che è meglio.
cmq sono d'accordo con Max---- vero---- si fa tanto attivismo per scoprire che
il presidente della FSI e' un volontario, per scoprire che nel bel paese regna
la disorganizzazione piu' totale, sono pochissimi i giocatori forti. Dico
questo guardando soprattutto i paesi esteri dove al gioco degli scacchi e' data
maggiore importanza. Scacchismo italiano: puro dilettantismo. Si lotta per
andare avanti e portare gli scacchi su di un piano piu' evoluto. Vero anche che
in ng si fa tantissimo per far progredire questo mondo incantato (e' proprio il
caso di dirlo)... ma a me pare manchino proprio le basi per andare avanti. E le
fondamenta sono i giocatori, una sana propaganda,,, poi e solo poi si dovrebbe
ragionare sugli aspetti burocratici, sull'organizzazione, sulle regole del
torneo. Questo lo dico per Walter che e' l'attivista a mio avviso di maggior
rilievo e che lotta spesso per un niente... bah, cmq tutta la mia simpatia per
Walter...
ciao,
Julian//

tu sia italiano)
Secondo me si tratta di una situazione similare: un tizio scorre la
lista dei gruppi di discussione, ne vede uno "curioso" ed emana la sua
idiozia. Poi prosegue. Ne' legge il gruppo, ne' si cura di andare a
leggere le risposte alla sua idiozia, pertanto la migliore cosa, a mio
parere, e' ignorare. Che' dicano che siamo froci (cosa che mi turba
esattamente nello stesso modo in cui mi turberebbe l'accusa di essere
biondo), che perdiamo del tempo, che siamo geneticamente impreparati
per questo gioco, la storia e' sempre la stessa.
Ho perso anche io 60 secondi in ovvieta'.
Ciao ciao.


Ah, come ti sbagli, caro il mio saputello. Attualmente sto partecipando al
climb su SEMI, ad un torneo sempre su SEMI e ad un altro su WCCF.
Sono abbastanza interessato agli scacchi: quello che mi fa inc...are è il
fatto che a livello mondiale non siamo nessuno. Se avessi sprecato 60
secondi a leggere il mio post successivo, forse ti saresti fasato
sull'argomento del thread.
Se giochi a scacchi muovendo i pezzi prima di riflettere, non devi essere
tanto bravo  :-P
Ciao, Paolo in fasce (e senza ciuccio).

Ciao, Paolo in fasce (e senza ciuccio).
Francamente mi sembrano infantilismi gratuiti, ma se ti rinfrancano,
scendi anche piu' in basso, non mi curo della forma, cerco di capire
la sostanza.
Ciao ciao.

E' una questione genetica!!! Datevi al tresette che è meglio.
E' triste dire che una simile castroneria e' stata formulata da un GM
Italiano pochi anni fa in una intervista apparsa su New in Chess ..Hai
compagni di sciocchezze illustri quantomeno...
Saluti
Pompeo Silingardi
" E' la mia opinione e io la condivido. "
Henry Monnier - Memorie di Joseph Proudhomme

Ecco lo sapevo! periodicamente in questo newsgroup ci deve essere qualcuno
che spara una minchiata!
Si dovrebbe fare una classifica di queste minchiate con un punteggio tipo
elo e dare la norma di GC (Gran Coglione) a chi supera un certo punteggio:
scrivi un altro messaggio di questo tipo e sarai vicino a tale nomina!
C'era qualcuno che tempo fa parlava di una razza superiore e fortunatamente
per tutti noi ha fatto una brutta fine!
Sono le frasi come le tue che portano gli uomini all'odio razziale: sei
parente per caso di un certo Hitler o Milosevic? è possibile che ci sono
ancora persone con un Q.I. così basso da fare distinzioni di razza!
Mi sento molto offeso dal suo messaggio non perché all'anagrafe sono un
italiano ma perchè sono un cittadino di questo mondo dove l'odio razziale
non vuole cessare di esistere!!!
Max Cipollino <mah....@fesso.tu> wrote in message
84shfl$6ot$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 compagni di sciocchezze illustri quantomeno...
Siamo precisi,il tipo al tempo era IM e solo in seguito è divenuto GM
ad honorem.Almeno lui aveva l'attenuante dell'età
ciao
Corrado
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 E' una questione genetica!!! Datevi al tresette che è meglio.
Finche` si rispondera` ai troll, non credo che questi messaggi avranno
mai fine...
Vi prego, al prossimo... non rispondete!
Qualcuno trova divertente farsi un indirizzo e-mail anonimo e sparare
cazzate, tanto per provocare un po'... Rispondendo gli si fa anche un
favore!!
Ciao a tutti
Igor Lakovic
-- 
----------------
Igor - ICQ 29477169

 <mah....@fesso.tu> wrote:
Va bene, va bene, forse ho scelto un modo sbagliato per sollevare una
questione che mi sembrava interessante da discutere su questo NG.
Chiedo venia, ma spero che anche qualcun altro lo faccia dopo aver riletto
le rispostacce che ha postato.
Sono stato addirittura paragonato ad Hitler, e francamente mi sembra una
cosa alquanto esagerata.
Mi è stato dato del troll, e va bene, mi becco anche questa.
In realtà, so benissimo che gli scacchi non sono l'unico sport nel quale gli
italiani vanno male (ammettiamolo, su), ma sono altresì convinto che sia uno
di quegli sport in cui in realtà, con pochi investimenti ma con molta
accortezza, ci si possa fare valere: siamo campioni negli sport minori quali
canottaggio, scherma, bocce. Consentitemi di dire che, per quanto riguarda
il tennis, il discorso è un pò diverso.
Vogliamo interrogarci sul NG sulle possibili mosse che la FSI potrebbe fare
per aiutare il rilancio degli scacchi, o no?
Non è mica obbligatorio partecipare al thread: ribadisco che forse ho usato
una provocazione un pò forte, ma vi assicuro che il mio intento era questo.
Tra l'altro, non ho cariche federali, non aspiro ad averne, e non vendo
scacchiere: volevo solo dare inizio ad un dibattito diverso da quelli che di
solito si leggono su IHS.
Un saluto a tutti e un ringraziamento particolare a Paolo F. che non se l'è
presa troppo per la mia risposta un pò sopra le righe.
Ciao.


Senti, questa battuta mi ha fatto pena. Astieniti dall'offendere. In
quest'area e' poco gradito.
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/index.htm
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
Dopo le 22.30 su FICS (Pagliuca o GigiTroso)
--
Posted from 
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]


Corrado
Oddio Corrado ..Che precisazione e' ? Mi pare assolutamente di lana
caprina .. Che vuol dire  " al tempo in cui lo disse era IM " ? Forse
sottointendi che se fosse stato GM "vero" certe cose non le avrebbe
dette ? ;-)  
Comunque l' attenuante dell' eta' vale fino ad un certo punto perche'
il tizio era al tempo ed e' ancora nel pieno possesso delle sue
facolta' mentali.
Ciao


,

Lo sai che adoro essere preciso su queste cose :-)
Comunque per me il tipo non era GM ne allora ne adesso e comunque ha
sempre detto una solenne stronzata indipendentemente dal titolo


quest'area e' poco gradito.
Grazie dell'appoggio morale.
Ciao ciao.

presa troppo per la mia risposta un pò sopra le righe.
Dovere.
Ciao ciao.

o, comunque preferiscono un mezzo di questo tipo.
Una volta fecero un sondaggio e risulto' vincitore un tizio contro
caio. Il sondaggio era telefonico e caio in realta' vinse perche' il
ceto piu' basso, quello che non aveva il telefono, voto' per lui. Non
ricordo i nomi, ne' il decennio, ma si trattava del Presidente degli
Stati Uniti d'America. Oggi siamo in un gruppo di discussione su
INTERNET e deduci che gli scacchisti sono informatici... ora, e' vero
che internet si sta diffondendo in maniera capillare, ma la tua
inferenza mi pare azzardata!
Detto questo, devo anche dire che ho apprezzato il tuo contributo che
mi pare degno d'attenzione.
Naturalmente, nel mondo scacchistico, io non conto un bel tubo. 8-)


Bene, come in tutte le cose (purtroppo), il problema principale consiste nel
reperire le risorse (o picciuli, o sghei, o soldi, ecc.). Io non sono un
esperto di marketing, ma penso che sarebbe interessante, ad esempio, fare un
censimento per costruire l'identikit dello scacchista tipo in Italia (quanti
anni ha, il titolo di studio, il lavoro, gli interessi, c'è sicuramente
gente più in gamba di me ad individuare gli indicatori necessari per
costruire una base dati interessante). Dopo avere raccolto i dati, li si
elabora e si cerca di evincere quali possono essere le aziende interessate a
promuovere i loro prodotti nei confronti di una platea con le
caratteristiche suddette.
Da parte mia, leggendo i messaggi del NG, mi sono fatto l'idea che molti tra
noi sono attivi nel campo dell'informatica, ma, non facendo parte di circoli
e non partecipando ai tornei, non sono in grado di dire se ciò è dovuto al
fatto che solo gli informatici e pochi altri, in Italia, hanno accesso ai NG
o, comunque preferiscono un mezzo di questo tipo. A puro titolo
esemplificativo, se fosse vero che l'informatica è un argomento molto
diffuso tra gli scacchisti, sarebbe un'idea da realizzare quella di cercare
gli sponsor per i tornei tra le ditte di software e/o hardware. Si possono
organizzare tornei tra circoli in cui, anzichè fare giocare tra loro le
squadre del Dopolavoro Enel e dell'Accademia Scacchistica Romana, si fanno
giocare le squadre della Compaq-Enel contro Mindscape-ASR. Gli scacchi sono
uno sport a basso costo, e credo che l'idea della pubblicità settorializzata
stia avendo molte voci a favore in questo periodo: forse un pò di risorse
per noi ci sono (noi inteso come scacchisti). Per quanto riguarda la
costruzione dell'identkit dello scacchista tipo, non sarebbe male trovare un
prof. universitario appassionato di scacchi che assegni questo lavoro come
tesi di laurea.
Forse sono delle proposte banali, forse no.
Dopo essermi esposto al pubblico ludibrio, spero ora che qualcun altro
esponga le sue idee.
Un saluto.


In realtà, la mia era una congettura fatta con tono molto dubitativo. Sono
consapevole del fatto che i NG non sono rappresentativi della realtà (e
meno, male, perchè c'è un sacco di gente che mi odia, in giro per IHS,
mentre nella vita di tutti i giorni solitamente riscuoto simpatia).


A chi lo dici, guarda cosa mi è toccato sopportare e fare: sentirmi dare
dell'Hitler, essere censurato da tutti, e dover chiedere scusa senza avere
avuto intenzioni cattive.
Capita.
Un saluto, 'ntipaticone.



Un saluto, 'ntipaticone.
Anche a te, ranocchio. 8-)



 wrote in message
387b59b...@news.split.it...

Una rana dice ad un'altra rana:
"Hai della droga?"
E l'altra risponde:
"CRACK!!!"
p.s.
Non vuole essere una critica alla Federazione sul tema del doping.

Non vuole essere una critica alla Federazione sul tema del doping.
Carina anche questa. 8-)

 dell'Hitler, essere censurato da tutti, e dover chiedere scusa senza avere
...........oo00OOO ma poveri cuccioli:::::  :)  odiati e bastonati da
tutti..... mi chiedo cosa avete fatto per meritare tutto cio'....!?!?!
hehehe... secondo me sieti due birbanti.......
;)Julian

hehehe... secondo me sieti due birbanti.......
Si divagava suvvia... 8-)

Paolo Fasce wrote:

8)) perche', la mia risposta come ti sembrava...??!  :)))