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Titolo: Match mai disputati

Sempre a livello di chiacchere da bar: a quali match vi sarebbe
piaciuto assistere tra tutti quelli che realisticamente si sarebbero
potuti disputare ma che non si sono mai disputati? (escludiamo quindi
cose tipo Alekhine contro Kasparov, ecc)
 
Vi do la mia classifica
 
1) Fischer-Karpov, nel 1975
è il vero match "mancato" nella storia degli scacchi. Nonostante
Kasparov vedesse Karpov favorito, io credo che la maggiore esperienza
di Fischer e la sua grande forza agonistica avrebbero contato
parecchio, e avrei visto Fischer leggermente favorito
 
2) Capablanca-Alekhine,  una rivincita poco dopo al 1927
In generale credo che il miglior Capa fosse più forte del miglior
Alekhine, e nonostante il rendimento un pò altalenante del cubano dopo
che è diventato campione del mondo credo che se si fosse presentato
ben preparato avrebbe anche potuto riprendersi il titolo. Certo però
che Alekhine verso il 1930 era veramente tosto...
 
3) Steinitz-Morphy, verso il 1880 o poco prima
E' un peccato non aver visto Morphy contro un avversario all'altezza;
nel 1880 dicono fosse rincitrullito ma in fondo aveva 43 anni e un
match "tecnicamente" sarebbe stato possibile. Se avesse avuto la
lucidità scacchistica di 20 anni prima, credo che avrebbe potuto
battere Steinitz
 
4) Keres-Alekhine, dopo l'AVRO
Diciamo che in generale Keres avrebbe "meritato" nella sua eccezionale
carriera un match mondiale, e nel 1938 ne aveva pure conquistato i
diritti. Se facevano quel mathc ipotizziamo nel 1939, secondo me Keres
avrebbe vinto
 
5) Capablanca-Lasker 5-10 anni prima del loro match mondiale
Capablanca era già fortissimo dal 1910 e Lasker era in fase calante
nel 1921. Un match tra questi due mostri sacri giocato intorno al
1914-15 sarebbe stato molto più interessante di quello fatto nel '21.
Scacchisticamente Capa era forse migliore, ma non so se l'avrebbe
spuntata
 
6) Botvinnik-Bronstein, sempre nel 1951, però su un isola deserta
lontano da tutto e da tutti e all'insaputa di tutti...
Ho letto in più occasioni illazioni sul fatto che Bronstein non
dovesse vincere quel match, e che abbia subito pressioni da parte del
regime sovietico. Non so quanto questo sia vero, però un match del
genere mi avrebbe incuriosito.
 
7) Carlsen-Kasparov, oggi o giù di li
Ora Kasparov è certamente fuori forma e secondo me Carlsen sarebbe
nettamente favorito, ma se Kasparov avesse continuato a giocare per un
altro decennio questo sarebbe stato oggi un bellissimo match. Quì però
son già entrato nel mondo dei "se" e dei "ma"
 
8) Lasker-Rubinstein, intorno al 1910
Per Rubinstein vale il discorso fatto per Keres: meritava una chance
mondiale. Però secondo me non ce l'avrebbe fatta
 
9) Reshevsky-Botvinnik, intorno al 1950
Un match del genere desta forse meno interesse negli appassionati di
scacchi rispetto ad altri indicati sopra, ma Reshevsky mi è diventato
simpatico da quando ho letto la parte a lui dedicata in uno dei volumi
"I miei grandi predecessori"

 8) Lasker-Rubinstein, intorno al 1910
 
io voto per questo.
Sono un estimatore di Rubinstein, dopo aver letto il volume su di lui
della collana "I re degli scacchi" della Prisma.
Anche secondo me Akiba meritava una chance ai massimi livelli. Avrei visto
Lasker leggermente favorito ma il match sarebbe stato assai aperto.
 
Ciao
Claudio Ruzza
 
P.S.: bella idea e bel post. Complimenti!
 
 
 
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 potuti disputare ma che non si sono mai disputati?
 
Concordo con Ruzza. Post intrigante e intelligente.
 
Nel merito, visto che è quasi contemporaneo, come non dolersi di
quello mancato tra Fischer e Karpov?
Rimanendo nel solco dello scrivere per gioco, e senza nessuna
possibilità di dimostrare la propria idea, nel 1975 il sovietico non
era ancora maturo per quel match, e probabilmente l'avrebbe perso. A
patto che Fischer fosse stato quello del 1970-72, imho.
 
Ciao
Franco De Sio

 Lasker leggermente favorito ma il match sarebbe stato assai aperto.
si pero' un match dove lo sfidante non deve vincere di un punto secco o 
due, Lasker in una occasione mi deluse tantissimo quando seppi delle 
condizioni poste ad un mondiale contro il povero Schlechter. Per inciso 
la sfida mondiale fini' 5-5 e Lasker rimase campione.
 
ciao!

 7) Carlsen-Kasparov, oggi o giù di li
 
Il mio quarto. Un po' da bar&pizza&birra, ma ci può stare. Si sono
mancati per una manciata di anni.
 
 
 
 
 
 
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
Pare che questa sia una leggenda metropolitana, e che questa famosa
clausola vessatoria in realtà non ci fosse affatto...

 clausola vessatoria in realtà non ci fosse affatto...
Se è una leggenda metropolitana, come mai è citata da più fonti e non è 
smentita da nessuno? :)
 
ciao!


 
 
E avrebbe stravinto Kasparov!
Ancora Carlsen non è pronto per diventare campione del mondo (IMHO).
Anche in questo ultimo torneo olandese non sarà primo in classifica ed 
ha già perso una volta.
 
Kasparov quando era in formissima non avrebbe risparmiato 
nessuno...nemmeno Fischer.
 
 
Maurus
 


Ad esempio:
 
http://www.chessgames.com/perl/chess.pl?tid=54100
 
 
si accenna a varie ipotesi sul perchè Schlecter, in vantaggio di una
vittoria a zero e con posizione migliore nell'ultima partita, invece
di forzare il pari (e vincere il titolo) abbia cercato la vittoria
finendo per perdere la partita, pareggiare il match e lasciare il
titolo a Lasker.
La "clausola vessatoria" fu ipotizzata da alcuni per spiegare questa
condotta sconsiderata, altri invece ipotizzarono un eccesso di
cavalleria di Schlecter (che era stato "graziato" nella quinta partita
e quindi voleva dimostrare di meritare il titolo al di là degli errori
di Lasker), altri ancora ipotizzarono, più plausibilmente, che
Schlecter fosse semplicemente convinto di vincere forzatamente e fece
un errore di calcolo.
 
In ogni caso, la storia della clausola non ha MAI trovato conferme
ufficiali...

 cose tipo Alekhine contro Kasparov, ecc)
 
 
Giochino carino.
Faccio una piccola variante guardando al futuro:
 
- mi piacerebbe vedere un Anand-Carlsen dopo lo scontatissimo Anand-
Gelfand.
Credo che Anand dovrebbe essere ancora abbastanza in forma per
giocarsela ad armi pari,
e sarebbe un match che mi dispiacerebbe se non si svolgesse mai!
 
- mi piacerebbe vedere un Carlsen-Aronian, ma questo, visto l'eta' dei
due, credo sia quasi
impossibile che non avvenga prima o poi (fra l'altro un match corto
l'hanno gia' avuto, qualche anno
fa, finito pari e risolto nei blitz a favore di Aronian, ma all'epoca
entrambi i giocatori non erano
ancora forti come lo sono oggi).
 
Ciao.Fabio.
 


E' stato da piů parti messo in dubbio il fatto che in quel match tra Lasker 
e Schlechter fosse realmente in palio il titolo di Campione del Mondo. Ci 
sono molti riferimenti a ciň in rete, ti segnalo lo scritto di Edward Winter 
"7109. The 1910 Lasker v Schlechter match" che puoi trovare qui:
 
http://www.chesshistory.com/winter/winter83.html
 
 
 


Ma Carlsen Aronian è già stato fatto nel torneo olandese in corso ed 
esattamente al turno 3.
 
Ha vinto Carlsen
 
Maurus

 - Mostra testo citato -
 
si trattava di "match", non di singola partita secca di torneo

 si trattava di "match", non di singola partita secca di torneo
 
Ah ok, avevo letto match come fosse una singola partita, scusate.
 
Ma qualcuno sa se nei database si trovano i risultati globali fra 
giocatori in tutti i tornei disputati?
 
Ad esempio Aronian contro Carlsen quante volte si sono incontrati e 
quale è il risultato globale dei loro incontri?
 
Maurus