Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Un thread rivolto a chi ama i (C)RPG..

Un thread trovato su 
http://www.terra-arcanum.com/
 in cui si parla
di Arcanum e di alcuni dei prx giochi della Black Isle: Torn e Fallout3..
Un thread che consiglio di leggere a tutti quelli che amano i (C)RPG
(inizia parlando della grafica in Arcanum, c'e' poi anche l'intervento
del capo della Black Isle..):
http://www.terra-arcanum.com/phpBB/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic=67&for
um=10&start=0

 wrote:

Non ci vedo nulla di nuovo in quel thread francamente...i soliti discorsi su
"la grafica non e' importante negli RPG"..."a me sembra fantastica/a me fa
cagare"...ecc...
Io ho visto il demo di Arcanum e' direi che i suoi problemi sono ben ALTRI
rispetto alla grafica (che, BTW, esteticamente fa il suo lavoro degnamente,
ma che ha GROSSI problemi di rallentamenti e scrolling...i blocchi nei
caricamenti delle aree sono poi qualcosa di scandaloso)...
Il gameplay lento degli RPG deve essere dovuto a dialoghi ricchi e impegno
mentale...NON certo ad aspettare 5 minuti col PC bloccato in attesa che ti
calcoli la nuova area in cui entri...non parliamo poi di quando ci sono
attivi su schermo "effettini" (perche' fanno un po' schifo) grafici delle
magie tipo il muro di fuoco...TUTTO PIANTATO!
(per avere una misura...la grafica e' molto piu' brutta di quella di BG2, ma
in compenso e 30 volte piu' faticosa da gestire per il sistema...c'e' un
solo modo per definire questo: incapacita' programmatoria)
Seguiro' comunque quel forum per vedere un po' i vari pareri...grazie della
segnalazione...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 ha scritto nel messaggio
news:4gjlgt48hfhg50tg8...@4ax.com...


di quel tread lungo 10 pagine.. 
Si...ho visto che prosegue, ma io volevo replicare alla parte dedicata ad
Arcanum, che sono solo i primi post...dopo il discorso devia
irrimediabilmente su Fall Out 3, Torment, Torn, BG e compagnia...e anche li
poi escono soliti temi tritissimi come la superiorita' del 2D sul 3D per gli
RPG, il sistema a turni...ecc...
Insomma...la solita diatriba del "si stava meglio quando si stava peggio",
nostalgici, hack&slashisti...tutta roba che abbiamo da sempre anche qui...
(tutte robe che io non capiro' mai...perche' per me un gioco se mi diverte
va bene...se mi rompe le palle va male...ne ne frego altamente se e'
hardcore, H&S, a turni, in 3D, bla bla bla...io ho giocato a Diablo 2 e Nox,
come a Torment e Fall Out 2...mi sono divertito con tutti...sono a posto...)
Resta il fatto che su Arcanum, per come l'ho visto nel demo, ho alcune
riserve...interfaccia e sistema di combattimento, nonche' pesantezza grafica
soprattutto...non mi ha entusiasmato come speravo diciamo, ma puo' essere
solo un problema di abituarsi...


nostalgici, hack&slashisti...tutta roba che abbiamo da sempre anche qui...
Un giorno verra'
Morrowind il suo nome sara'
tutti  liberera' 

 solo un problema di abituarsi...
Per quanto riguarda la pesantezza grafica c'è da dire che pare che per
rimpicciolire la dimensione del file del demo, abbiano omesso alcune parti
grafiche, il che in teoria avrebbe anche dovuto rendere più scorrevole il
gioco, visto che hanno reso la grafica meno pesante, purtroppo pare che non
si siano resi conto che il gioco continuava a cercare le parti mancanti,
rallentando anzichè velocizzando il gioco.
Insomma io almeno ho capito così, magari mi hanno detto una cazzata.
In ogni caso bisogna ricordare che anche la demo di Fall Out era
tecnicamente una ciofeca, non resta che sperare che il gioco finito non
abbia gli stessi problemi.
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065

solo modo per definire questo: incapacita' programmatoria)
Su questo sono daccordo, cmq mi ricordo che anche il demo di Fallout
(vabbé che anche lo stesso gioco intero e per di piů il secondo con i
suoi numerosissimi bug) era una vera ciofeca tecnicamente, ancor piů
il demo non lasciava vedere NIENTE della sua vera grandezza di gioco,
sembrava soltanto un gioco pietoso con una grafica pietosa.
--
----------------------------------------------------------------------------
Nick              : Matthia
E-Mail            : 
matth...@libero.it
IRC Nick       : Matthia - Flat_Matt - Vault_13
Canale chat  : #Dragons_Tavern
ICQ Number  : 31640393
Flat                : Infostrada - Tempo Zero
Per mandarmi una mail togliere il "SA" che sta
dopo la "z" di Matthiaz e prima della chiocciola
----------------------------------------------------------------------------

come a Torment e Fall Out 2...mi sono divertito con tutti...sono a posto...)
Anche io sono un tipo che bene o male si 'adatta' ma devi pur
considerare che ognuno di noi ha le proprie giutificate fisse: se a me
dà fastidio dover fare combattimenti real time che spesso sono
ingestibili e caotici invece di qualcosa di più tattico avrò pur
ragione di poter fare una smorfia, no? Se a me piacciono i CRPG con un
certo spessore piuttosto che come vanno di moda adesso, cioé SOLO
grafica e combattimento, perché è più facile e si accontenta la massa
= $$$$, mi dici perché è sbagliato che mi lamento?
Molto spesso si parlava in passato che in Ultima7 si poteva spostare
qualsiasi oggetto mentre adesso no, ma non lo si diceva solo per il
solo gusto di farlo ma anche perché aveva un senso nel gamplay!! Così
come potrebbe esserlo l'implementazione di un VW!!
Dimer, non credere che siano solo le solite pippe mentali del
soggettone di turno...


tutti  liberera' 
Fino a poco fa Morrowind era il progetto di CRPG SP più ambizioso che
esista, e se promette tutto quello che promette sarà qualcosa di
IMMENSO.
Fino a poco fa dicevo perché all'E3 è stato presentato solo per X-Box
a quanto ho capito :-(( Project EGO di Peter Molienaux assieme ad una
società satellite alla LionHead. Se leggete quello che promette non ci
crederete MAI a quello che dicono, io infatti penso che dicano solo
palle, non si può oggi arrivare a quello che loro dicono quando già
adesso nessuno e capace di fare un preciso VW (forse solo con Shen
Mue), per fare un esempio...


soggettone di turno...
Lo credo perche' lo sono...e a me non interessano...


crederete MAI a quello che dicono
Se il rapporto "banfate prima dell'uscita/realta' del gioco dopo l'uscita"
e' simile a quello che e' stato in Black & White puoi tranquillamente
smettere di sbavare...
(so che ti e' difficile Matt, dato il tuo "attaccamento morboso" a tutto
quanto sia preview, screenshot anticipativi e banfate delle press
release...ma io sono qui per disilluderti, e' il mio lavoro...)  ;-DD
(spero comunque non sia cosi' dato che di buoni titoli si sente sempre la
mancanza...purtroppo ormai, dopo la caduta dei Westwood con Tiberian Sun e
dell'ex-bullfrog con Black & White, l'unica mia certezza sono rimasti i
Blizzard...)


 ha scritto nel messaggio
news:3b10b161...@news.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:hhfngt8v5nsie69e5...@4ax.com...


Lo credo perche' lo sono...e a me non interessano...
Permettetemi di fare una citazione, che non cientra
niente ( forse ) :
Il capitalismo moderno necessita di uomini che senza difficolta'
cooperino in vasto numero;
che vogliano consumare sempre di piu';
i cui gusti siano standardizzati e possano essere facilmente
previsti e influenzati.
E. Fromm
Non so voi, ma tutto cio' turba il mio sonno innocente

che non e' quella la mia concezione di divertimento"
Beh...va bene...lo sara' per altri...chettedevodi'...
Purtroppo a questo mondo ci sono miliardi di teste diverse, con miliardi di
gusti diversi...accontentare tutti e' un'impresa utopica...
Certo e' che quando un esponente di una softwarehouse prestigiosa (un
addetto ai lavori e non un fessacchiotto che passa di li) ti dice:"prima o
poi tutto sara' in 3D, si tratta solo di scegliere il momento giusto per
fare il passaggio"...quantomeno si dovrebbe pensarci un po' su...e magari
capire che cercare di restare fermi in un punto, IMMOBILI, e' una IRREALTA'
STORICA...tutto evolve...e bisogna adattarsi...
Chiudo con una frase banale (ma spesso i concetti piu' banali sono i piu'
veri)...il mondo in cui viviamo e' in 3D e in tempo reale; mi pare
sottinteso che in uno scenario in cui non ci siano "limiti tecnici" anche un
GDR (un gioco che tenta di simulare una "vita" di una persona) sia in 3D e
in tempo reale...
(il fatto che non sia stato cosi' fino ad ora e' solo dovuto ai limiti
tecnici che fino ad oggi hanno richiesto di produrre interfacce artificiose
e sistemi di regole superincasinati per gestire sistemi troppo complessi per
essere gestiti in modo naturale...cioe' in 3D e in tempo reale...)
Saluti!  ^_^
(PS: mi sento un po' l'Avenger della situazione...mi sa che questo thread lo
finisco qui)


Non so voi, ma tutto cio' turba il mio sonno innocente
No...io devo dire invece di essere del tutto tranquillo...so cosa mi piace,
so cosa non mi piace, provo, scelgo, vivo...non insegno agli altri come
devono vivere...


Blizzard...)
e allora perché mi fai sempre polemica quando posto gli aggiornamenti
su war3 su icg.stratregici? :PPPPP

su war3 su icg.stratregici? :PPPPP
Per vivacizzare...


tacciato di qualunquismo...
e perchè? dice che il capitalismo ha bisogno che tutti vogliano la
stessa cosa e la vogliano sempre di +.
Non c'è contenuta la benchè minima personalizzazione, è enunciato
obiettivamente come se stesse enunciando, che so, il teorema di
pitagora... perchè qualunquismo? o_O
-- 
<<Non sai veramente cosa prova un cammello finchè 
non ti spuntano le gobbe al posto delle corna.>>
Simòn Rennàl.

 Blizzard...)
speriamo che lascino perdere Diablo :))
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
------------------------------
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
------------------------------
GamesOne staff
t...@gamesone.it
http://www.gamesone.it
------------------------------
Problemi? Dubbi? Perplessità riguardo Hardware o Software?
Semplice, GAMESONE'S FORUM, la panacea di tutti i mali!

Saluti!  ^_^
Saluti ^__^

intendo.. non so cosa faccia il pc per essere collassato..
Bah pensa te che sul mio Athlon da 1.2 GHz con 512 MB di Ram non ho
visto nessuna differenza da quando avevo il P2 400 e 128 MB di ram...
non era fluido all'epoca e non lo e' tutt'ora..
Non parliamo poi di Tropico che addirittura ha un LAG nello
scrolling.. ma come OSA comportarsi in quel modo non so.. :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at) 
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...

adesso ultima 7.
Ascolta, secondo me Ultima 7 e' l'unico CRPG che di quelli epoca
pre-Diablo si puo' salvare.. ma giusto perche' era talmente avanti per
l'epoca.. Prendi qualsiasi altro CRPG e noterai che il suo gameplay
non e' che sia cosi' eccelso.. Prendi Eye of the Beholder.. cosa
dovevi fare? Uccidere tutto cio' che incontravi.. Divertente? Magari
per l'epoca perche' non c'era niente altro di meglio.
Gli Ultima sono l'unico tipo di CRPG che cercavano di fare qualche
cosa in piu'.. Ma del passato io non salverei niente altro. 
La "rivoluzione" si e' avuta con l'uscita di Fallout.. secondo me il
fatto che "vecchio" sia migliore e' giusto una cosa reverenziale.


sembrava soltanto un gioco pietoso con una grafica pietosa.
Allora: io lo comprai per una serie di motivi
1) Lessi sull'ng americano che era bello... Ma non sapevo perche'.. si
diceva che era bello
2) Lessi la recensione su OGR (ora defunto.. Online Game Reviews) e
anche loro dicevano che era molto bello
3) SOprattutto, provai il demo ed il combattimento era sullo stile di
quello di X-COm
E io lo comprai soprattutto per quello, non avevo nessuna idea di
quello che permetteva di fare il gioco in fatto di scelte multiple e
via dicendo.. ;-)


finisco qui)
Eheh, la storia seguira' il suo corso e ci dara' ragione infine..
BTW avete visto che Richard Garriott e' tornato sul campo, ma si vuole
dedicare a giochi multiplayer soltanto? Peccato.. (eheh e' forte che
ha detto "abbiamo fatto male a far pagare UO solo 10$.. troppo poco!"
;-) )


 particolari tecnici o il rapporto dialoghi/botte...)
permettimi di dissentire... se a una persona piace un certo genere e ne
detesta un'altro(vedi i platform e gli sparatutto per me) questo non significa
che sia un'ottuso..
si prova dopo di che si compiono delle scelte in base ai turni.. vedi sgama..
ama i giochi a turni.. vorrebbe un mondo a turni.. non per questo è ottuso..
che poi in un videogame il divertimento sia il fattore determinante con me
sfondi una porta aperta... ma abbiamo modi differenti di interpretare il
divertimento
ciao!


o mamma ;-)))))))))

ama i giochi a turni.. vorrebbe un mondo a turni.. non per questo è ottuso..
Beh, su questo particolare discorso (non in generale ovviamente) io ritengo
che invece lo sia (e non ho problemi a dirlo dato che so che non se la
prende)...lui tra l'altro giochi diversi dalla sua particolare concezione di
gioco non li PROVA nemmeno...sa A PRIORI che non gli piaceranno...
(e non solo lui...e' in buona e numerosa compagnia in questo
atteggiamento...che io posso anche comprendere, ma non condivido affatto...e
l'ho sempre detto...)
E si badi bene...NON si parla qui di generi diversi (tipo platform vs.
simulatori di volo vs. RPG)...si parla di scelte tecniche particolari
all'interno di un certo genere che ha comunque caratteristiche globali
comuni...e' una cosa MOLTO diversa...
Pure a me i simulatori di volo e i giochi sportivi fanno cagare (dopo averli
provati piu' volte)...ci mancherebbe che a uno piacesse tutto di tutto
indistintamente...ma non c'entra nulla col discorso che si stava facendo...



Oltre Fallout c'e' anche Jagged Alliance 2, che anche in ambito
rpgistico non dovrebbe essere ignorato da quei sviluppatori, che
amano tanto darti un party da gestire ^_^, oltre alla fantastica
caratterizzazione dei suoi npc, e altre finezze... ancora miraggi
in certi giochi moderni.
ciao 

Lo credo perche' lo sono...e a me non interessano...
A te interessa solo divertirti, ok... ma io non ne sarei tanto
daccordo perché, bene o male, anche tu divertiti con determinati
giochi che stuzzicano le tue 'esigenze' e trovi 'da ridire' su
determinate caratteristiche di un dato gioco ANCHE SE ti ha divertito.


Anche il pollo alle mandorle e' buono.. 
Io invece ADORO il riso al curry ^_^


finisco qui)
Daccordo anche su questo.


Giusto una precisazione: casomai e' il giocatore hardcore che per una

ADORO questi thread ;-))


via dicendo.. ;-)
E dire che ti conobbi proprio in quei frangenti: tu mi rispondesti via
e-mail dicendomi che per certi versi era addirittura meglio di
Ultima7, ed io pensai: "Questo qui non capisce una cazzo di CRPG"
^_^;;;;;


Blizzard...)
Che palle ;-pp Io invece mi affido alla ION Storm lato Warren
Spector/Harwey Smith/ex-LGT, il nucleo Black Isle Studios e sono anche
convinto della futura Troika.


scrolling.. ma come OSA comportarsi in quel modo non so.. :-)
Ma ultimanente, oltre all'Uni, ti sei dato ai RTS/gestionali?
--
----------------------------------------------------------------------------


determinate caratteristiche di un dato gioco ANCHE SE ti ha divertito.
Sono due cose completamente diverse...un conto e' criticare qualche aspetto
di un gioco dicendo:"beh, magari se invece di fare cosi' facevano cosa' era
meglio e mi sarebbe piaciuto di piu'" (sacrosanto e fattibilissimo) un conto
e' dire "se un gioco non ha questa cosa so gia' che fara' schifo a priori e
non lo prendero'"...
Ragionaci un attimo su e vedi che e' tutto un altro discorso...


Ma ultimanente, oltre all'Uni, ti sei dato ai RTS/gestionali?
Beh io sono appassionato principalmente di giochi di ruolo, ma come
ogni bravo utente PCista vecchia maniera, non disdegno i giochi di
strategia, almeno quelli che assecondano le miei manie di grandezza
(tipo i vari Civ, EU, Tropico.. ;-) )
Ho una pila di decine e decine di giochi... beh fortuna che qui le
ordalie stanno per finire..


Matthia wrote:

smettila :-)

 fatto che "vecchio" sia migliore e' giusto una cosa reverenziale.
E infatti tu di riverenza verso i giochi del passato ne hai poca,
anzi, non ne hai proprio.
Ciao
Reilly
--
<<Gli uomini so solo massacrarli.
D'ora in avanti, imparerò ad amarli...
sono stanco di combattere.>>
                       Uther Pendragone

 anzi, non ne hai proprio.
Anch'io sono un grande estimatore dei giochi vecchi, ma se quello che
intendeva Avenger è che se valutassimo i giochi vecchi con i canoni moderni
non potremmo che dire che non sono all'altezza, non posso che essere
d'accordo.
Insomma la loro bellezza quasi sempre consisteva in alcune novità, ma oramai
sono stati del tutto superati da tutti i punti di vista.
Insomma se uscisse oggi un gioco come eye of the beholder (anche
graficamente all'altezza delle nuove prestazioni), non potrebbe non essere
stracriticato.
Quindi l'unica cosa che ci spinge a ritenerli "migliori" è proprio la
reverenza oppure il ricordo di sensazioni provate allora, ma che non
sarebbero ripetibili oggigiorno.
--
Ciao - Pibaro
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065

 soltanto dei suoi gusti e delle sue 'esigenze da videogiocatore'.
Infatti e' proprio cosi'.
Quando potevo provavo tutti, ma proprio tutti, i giochi che venivano 
prodotti.
Oggi non ho nemmeno il tempo per giocare quelli che mi piacciono.
Comunque qualche tentativo di avvicinarmi a qualcosa di diverso l'ho 
fatto (vampire, soulbringer), ma il primo dopo un po' mi ha schifato e il 
secondo ho avuto giusto il tempo di installarlo.
Purtroppo.......
Ciao
-- 
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78

Ragionaci un attimo su e vedi che e' tutto un altro discorso...
Vabbé, messo proprio cosě hai ragione
--
Twenty games to wait for:
Arcanum
Arx Fatalis
Divinity
Morrowind
NWN
Gothic
Alone in the Dark 4
Anachronox
Deus Ex 2
Thief 3
Bloodline
Duke Nukem Forever
Max Payne
Medal of Honor
Mafia
Hidden'n'Dangerous 2
Commandos 2
Outcast 2
Dark Corners of the Earth
Operation Flashpoint

smettila :-)
Hehehehe
Wiz, lo sai che la storia di BG fa cagare? ;-pp


anzi, non ne hai proprio.
Beh non mi arresteranno certo per questo no? ;-)
Viva il progresso e cio' che e' nuovo! ;-)


Credo che il sorrisetto non fosse casuale :))))
No guarda che io ne sono convinto, del fatto che DX sia un CRPG..
Trovami tu un altro gioco che ti permetta di agire come tu meglio
creda.
Tranne Fallout e Torment..
Trovato? ;-)


Cioe' gli Ultima.. :-)
Ahhhhhhhh, che bello il buon vecchio Avenger ;-))


 sarebbero ripetibili oggigiorno.
Vabbè ma io non ho detto che erano migliori, io non sono
come quei nonstalgici cretini che dicono che i giochi di una
volta erano più belli, per me sono degli imbecilli, infatti se a
uno di questi gli mettessi davanti un gioco come Samurai Warrior
Usagi Jogimbo magari non si divertirebbe neanche, mentre
invece io si, è sapete perchè? Perchè questi sono degli ipocriti
che hanno perso la voglia di giocare e fanno di tutto per farla
perdere anche a quelli che ancora ce l'hanno, imbottendo la
testa di questi ultimi con aridi discorsi e sentimenti falsi degni
soltanto della loro ipocrisia.
Ma poi tornando al fatto della riverenza, non so ragazzi, ma
secondo voi non dovremmo avere rispetto per i giochi del
passato che ci hanno fatto tanto divertire? Io ragazzi non ci
riesco a sputare nel piatto in cui ho mangiato, perchè con questi
giochi mi sono divertito, forse voi siete giovani e avete molto
probabilmente saltato un "intera" generazione videoludica ed
è per questo che la pensate cosi.
Oh ragazzi, io fino a poco tempo fa (diciamo 2\3 anni fa) mi
divertivo ancora a giocare con Lionheart (bellissimo!!!)
dell Thalion per Amiga 500, ma nello stesso tempo giocavo
anche a Half-Life, Thief, Redguard ecc per PC, poi a
Zelda Ocarina of Time per Nintendo 64 e a Breath of Fire 3
per Playstation, e mi divertivo moltissimo, sopratutto con
gli ultimi 4.
Poi dopo cambiai casa e fui costretto a chiudere l'Amiga
nello scatolo ed è li che è rimasta negli ultimi 2 anni, ma
adesso che faccio un po di spazio e mi compro un tavolo
adatto la scartoccio di nuovo, perchè è stufa di stare nell'
armadio e ha detto che vuole tornare a prendere un po di
aria fresca, cosi torna a fare un po di compagnia al mio
PC e alle mie Console. :-)
Perciò ragazzi, io amo troppo i Videogiochi, sia quelli vecchi,
che quelli nuovi, infatti aspetto ansiosamente giochi come:
Morrowind (il migliore!!!!), Max Payne, Arcanum (e non mi
piace neanche l'ambientazione, figuarati un po) Unreal 2,
Doom 3, Metal Gear Solid 2, Silent Hill 2, Munch's Oddysee,
Luigi's Mansion e tanti altri.
Insomma, la mia più che una passione, è una malattia. :-)


 Trovato? ;-)
Daggefall... il Grande? The King of non linearity?


 Viva il progresso e cio' che e' nuovo! ;-)
Sono daccordo anch'io, ma continuo a rispettare i miti del
passato, perchč io li ho giocati.
Reilly
--
<<Gli uomini so solo massacrarli.
D'ora in avanti, imparerņ ad amarli...


Daggefall... il Grande? The King of non linearity?
Guardalo piu' attentamente: in Daggerfall puoi soltanto uccidere la
gente.. avere informazioni varie dai vari NPC e
comprare/creare/vendere/ oggetti vari.. e nient'altro..
Resta pur sempre un capolavoro.. ma non e' ne' Fallout, ne' Torment e
ne' Deus Ex :-)


successo non indifferente, anche se uscissero capolavori di
E perche' mai? Hai sbagliato paragone secondo me.. Ben Hur e' bello
anche adesso, cosi' come se uscisse Star Wars oggi.. la storia e'
bellissima.. Un discorso parte meritano i film che si basavano
unicamente sugli effetti speciali.. Un conto e' "La Guerra dei Mondi"
uscito tanti e tanti anni fa.. un conto e' Independence Day..
The War of the World visto oggi fa sorridere (infatti tempo fa me lo
son rivisto...  eheheh le risate che mi son fatto quando lo scienziato
dice "Di questo passo ci vorranno 6 giorni per annientare l'umanita'..
E la protagonista dice: "lo stesso tempo che ci e' voluto per
crearla!!!".. E tutti che ammutoliscono dandogli ragione.. Mah :-) Che
diamine, sei uno scienziato laureato in chissa' che cosa... DIGLI
QUALCOSA!!! ;-) 
;-) ... Stesso discorso vale per EOTB...


passato, perchè io li ho giocati.
Beh anch'io, ma se dovessi scegliere che periodo di "videogiochi"
voler vivere, sceglierei ad occhi chiusi quello del futuro.. :-)


le cose di Ultima 7... Shen Mue. :-)
Io veramente so che il VW di Ultima7 è stato letteralmente stracciato
da quello di Shen Mue, poi non so...


 è per questo che la pensate cosi.
Certo, ma chi l'ha negato.
