Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: Argomento costo di ricarica a Mi Manda Rai 3

A mi manda Rai 3 è stato toccato l'argomento costi di ricarica.
Secondo i gestori la rete di distribuzione costa molto, i tabaccai
però percepiscono solo il 5,5%...
Patetica la rappresentante 3 che per tutto il tempo ha tentato di
parlare delle ricariche power senza evidenziarne la scadenza mensile.
Presenti in sala alcuni ragazzi che hanno avviato la protesta (uno
facente capo al sito 
www.aboliamoli.eu
), ma francamente non mi sono
sembrati preparatissimi sull'argomento. Non sto a dilungarmi sui
perché ma penso che la gente di questo e altri forum avrebbe saputo
argomentare molto meglio alcune accuse.
Insomma come sempre il tema viene toccato ma non in maniera
approfondita.
-- 
Hattrick Atletico Montegiberto V.128
www.parolelibere.com
Staff di 
www.timworld.net

 approfondita.
Se n'è parlato fin troppo, giorni fa ho avuto anche una sfiancante 
discussione con 
maxkava.com
 su quest'argomento...
Io non posso capire perché ci sia così tanta gente che usa le ricaricabili 
(quasi il 90% dei clienti italiani) quando l'abbonamento è molto più 
economico ed è di una comodità unica... e questo fenomeno delle 
ricaricabili, strano caso, questo sì che è davvero un fenomeno "tutto 
italiano".
Posso capire chi usa il cellulare solo un mese all'anno, alla casa al mare.
Posso capire anche il ragazzino che consuma 5 euro al mese... o la nonna che 
lo usa solo un giorno al mese quando va a trovare i parenti...
Ma non posso proprio capire quell'idiota che in apertura di servizio ha 
detto "io ricarico 100 euro al mese e ne pago 120, perché 20 euro sono di 
tassa di ricarica"!!!
Beh... IDIOTA... dovrebbero fartene pagare 100 di tassa, non 20!
E come lui, idiota, ce ne sono tanti, tantissimi, la maggioranza...
Un abbonamento ha una tassa di 5 euro al mese, ma: le telefonate si pagano 
DOPO, il credito non finisce, non ti devi sbattere a fare ricariche qua e 
là, non hai problemi all'estero, non scade dopo dodici mesi, le tariffe sono 
più vantaggiose...
Ora ditemi:
PERCHE' CAZZO GLI ITALIANI SONO COSI' CRETINI???
Ma quale petizione per l'abolizione dei costi di ricarica, ma fatemi il 
piacere... la petizione dovrebbero farla all'intelligenza delle persone che 
usano le ricaricabili a sproposito.
B. 


A me questo non risulta proprio (almeno per utenti privati senza
partita IVA). Imho il ricaricabile se usato bene conviene piu
dell'abbonamento. 
Esempio: persona che spende 20 euro al mese e ha Wind Sempre Light
Con Wind ricaricabile un anno 240 euro puliti.
Con Wind abbinamento invece 60 euro e piu se ne vanno in tassa di
concessione.
Dunque idioti quelli che versano 5 euro di costi di ricarica su una
ricarica da 20 (a proposito, per me questo significa ricarico del 25%
e non del 20% come detto in trasmissione), non quelli che usano le
ricaricabili, IMHO.



abbonamento :p


 ricaricabili, IMHO.
Hai ragione, sono 25% di ricarico, non 20%.
Vorrei sottolinearti che i tuoi 60 euro versati in anticipo di tre mesi 
(tornando all'esempio di cui sopra) che per te non rendono un granché di 
interessi, se li moltiplichi per un milione diventano 60 milioni di euro, 
che il gestore prende in ANTICIPO di tre mesi da tutti voi e capitalizza 
investendo in modo molto più redditizio di come faresti tu, con i tuoi 60 
euro.
Non so se mi sono spiegato.... :-)
Ciao
B


Detto questo io uso principalmente Supertua Piu quindi non spendo un
centesimo, ma questa è un'altra storia ;)


 -- 
Mi pare già molto importante che se ne stia parlando, ma quasi certamente 
non cambierà nulla... all'italiana. 

 A mi manda Rai 3 č stato toccato l'argomento costi di ricarica.
Se ci sono itagliani che staccano il telefono di casa (ora piů che mai 
che č diventato superconveniente: ci fai passare di tutto sopra), per 
passare poi a vodafone casa zero evidentemente si meritano anche le 
ricariche.

 PERCHE' CAZZO GLI ITALIANI SONO COSI' CRETINI???
Conosci la leggerezza dell'essere?
Ecco, è per questo che la gente preferisce le ricaricabili al posto 
dell'abbonamento, per questo non c'è paragone che può tenere.
Se posso parlo, se non posso non ho alcuno che a pretendere nulla da me!
(loro lo sanno, e ci giocano)
Capisci che ci sono cose più importanti delle quali mi devo preoccupare 
di avere ogni fine mese un dazio fisso da pagare.
Ricordi.


Qui pur non quotando il tuo linguaggio scurrile, non posso fare a meno di 
essere daccordo con te per quanto dici in seguito.
Facendo un paio di calcoli abbiamo che:
a) per gli abbonamenti si paga: tassa di concessione governativa, traffico, 
iva 20%;
b) per le ricaricabili si paga traffico e il costo di ricarica.
Per gli abbonamenti,  posto che la tassa di concessione governativa sia di 
5,16 euro (ma può essere anche di 12 e qualcosa) in due mesi equivalgono a 
10,33 euro + iva + il traffico.
Per le ricaricabili, 10,33 euro equivalgono a circa 5 ricariche da 10 euro 
(8 + 2). che significa?
Significa che nell'arco di un bimestre:
a) per le ricaricabili la spesa è:  5 ricariche (10 euro di costo di 
ricarica + 40 euro di traffico) per un totale di 50 euro a bimestre mnimo.
b) per gli abbonamenti la spesa è 10,33 euro di tassa di concessione + 40 
euro di traffico (supponiamo che l'utenza abbonamento generi la stessa 
quantita di traffico dell'utenza ricaricabile) + il 20% dell'imponibile per 
un totale di 50,33 + iva 20% ovvero per un totale di 60,40 euro.
Cosa risulta? risulta che a parità di traffico generato,  chi possiede un 
abbonamento spende di norma piu di chi possiede una ricaricabile.
Un sovrapprezzo determinato esclusivamente dall'iva che è del 20%.  Quindi, 
poichè l'iva è scaricabile da chi possiede la partita iva (e non da tutti) è 
chiaro che la gente comune usando l'abbonamento, va in perdita e non certo 
in guadagno perchè si ritroverebbe a pagare un 20% in piu cosa che nel caso 
delle ricaricabili invece non esiste.
Andare a dire quindi che l'abbonamento conviene rispetto alle ricaricabili è 
assolutamente falso, perchè nelle condizioni di parità di cui sopra, chi 
possiede l'abbonamento rispetto a chi possiede una ricaricabile, si 
ritroverebbe a pagare una differenza in più di 33 centesimi di euro (cifra 
irrisoria se confrontata con importi più alti) ma comunque una cifra 
superiore seppur di poco.
Nel confronto ho messo in relazione il traffico generato e quindi supposto 
la parità di traffico generato; è chiaro che questo è un caso limite, ma per 
effettuare un confronto coerente è comprensibile porre le medesime 
condizioni in entrambi i casi.
Parlare di tariffe in questo caso è irrilevante, è irrilevante se la tariffa 
di un abbonamento è piu vantaggiosa della ricaricabile o viceversa, perchè 
alla fine ciò che influisce è semplicemente la spesa finale che appunto ho 
supposto uguale per entrambi.
Mi scuso per essermi dilungato, ma leggerò volentieri eventuali vostre 
riflessioni.
Cooper.

 più vantaggiose...
Ciao!
Mi fai capire, gentilemente, che vantaggio c'è a pagare "dopo", come 
dici tu?
...non è che risparmi nulla?!?!
Un discorso del genere lo capirei x il TELEPASS: a fronte di un mini 
canone ti addebitano i pagamenti autostradali a fine mese... ma almeno 
ti eviti le code al casello!
Un abbonamento cosa ti da di più (in questi termini)? :-O
Per le ricariche, poi, basta appoggiarsi al proprio bancomat o carta di 
credito per impostare in automantico la ricarica " a soglia" o "a tempo" 
(TIMAutomatica o TeleRicarica Vodafone)....
Il tutto senza sbattimenti di sorta! ^___^
Idem per quando si è all'estero...
Forse solo in questo caso le tariffe in roaming degli abbonamenti 
possono essere più economiche di quelle dei prepagati... ;-)
Il timore che scada la sim ai 12 mesi dalla ricarica lo hanno solo 
coloro che NON usano proprio la sim: in questi casi è davvero 
antieconomico avere un abbonamento con spese fisse!
Meglio una miniricarica ad hoc per tenere in vita la sim o, ancora, 
cambiare sim se la vecchia cessa! ^____^
Inoltre le tariffe per gli abbonamenti sono pressocchè identiche a 
quelle per i prepagati, quindi, a meno di non avere tariffe con sconti a 
soglia ed effettuare centinaia di euro di traffico mensile, convine 
sicuramente il prepagato.
col prepagato l'Operatore offre al Cliente la possibilità di controllare 
al meglio la spesa telefonica, senza doversi sorbire spese fisse 
mensili: un gran vantaggio per il cliente medio...
Un'altra riflessione: nei casi in cui ci dovessero essere degli errori 
di tariffazione, con il prepagato ce ne si accorgerebbe subito e si 
sporgetrebbe reclamo con rapida risoluzione, mentre con abbonamento 
bisogna aspettare prima la fatturazione, poi il saldo della fattura e 
poi... procedere con il reclamo.
Anche in questo caso il rimborso lo si riceverebbe DOPO...
Per concludere: NON confodiamo il servizio PREPAGATO (una manna per i 
milioni di clienti basso e medio spendenti) con le RICARICHE!!!
Ci sono infatti tantissimi clienti che preferiscono fare 6 ricariche 
settimanali da 5 euro, piuttosto che una ricarica mensile da 100 euro. 
Obiettivamente lo trovo antieconomico (visti i tanti costi di ricarica), 
ma sicuramente soggettivo e cioè dipendente dalle disponibilità del 
singolo utente...
In fondo a che serve abbattere i costi di ricarica (obbligando i gestori 
ad alzare le tariffe!), quando basta effettuare operazioni di ricarica 
più oculate per risparmiare danari?
Chiedetelo ai pecoroni che fanno 6 ricariche settimanali da 5 euro... ^____^
PS: scusate la lunghezza del post! ;-)
-- 
Ciao, sono Ficus, Ford Ficus! ^___^

 ha scritto:
| Cosa risulta? risulta che a parità di traffico generato,  chi
| possiede un abbonamento spende di norma piu di chi possiede una
| ricaricabile.
| Un sovrapprezzo determinato esclusivamente dall'iva che è del 20%.
| Quindi, poichè l'iva è scaricabile da chi possiede la partita iva (e
| non da tutti) è chiaro che la gente comune usando l'abbonamento, va
| in perdita e non certo in guadagno perchè si ritroverebbe a pagare un
| 20% in piu cosa che nel caso delle ricaricabili invece non esiste.
Ma che dici? L'IVA è la stessa, sia per le ricaricabili che per gli
abbonamenti, con la differenza che i soggetti IVA che possiedono un
abbonamento BUSINESS (non family) possono detrarsela (non tutta, ma solo
il 50%).

fordficus <fordficu...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto:
| Ciao!
| Mi fai capire, gentilemente, che vantaggio c'è a pagare "dopo", come
| dici tu?
| ...non è che risparmi nulla?!?!
| Un discorso del genere lo capirei x il TELEPASS: a fronte di un mini
| canone ti addebitano i pagamenti autostradali a fine mese... ma almeno
| ti eviti le code al casello!
Le code al casello le eviti anche avendo il FAST PAY o la VIA card.

 preoccupare di avere ogni fine mese un dazio fisso da pagare.
Buona, direi.
Anzi, ottima.
B 

 Le code al casello le eviti anche avendo il FAST PAY o la VIA card.
A parte l'OT (il mio era un esempio facile)... il Telepass è cmq più 
veloce dela FP! ;-)
Il solo fatto di non doversi fermare, ma solo rallentare è un bel 
vantaggio, no? ^____^


 Un sovrapprezzo determinato esclusivamente dall'iva che è del 20%.
Cooper, hai fatto grossa confusione con l'IVA... rifai i calcoli, e poi 
magari se ne riparla con calma. Le tasse (iva) le pagano tutti, privati e 
business, ricaricabili e abbonamenti.

 ^____^
Sono la maggioranza lo sai?

 Sono la maggioranza lo sai?
Certo che lo so, ma non trovo che sia un problema nostro... cioè di 
quelli che come noi fanno un utilizzo oculato del prepagato! ;-)
Anche coloro che superano i limiti di velocità sono la maggioranza, ma 
non vuol dire che anche noi dobbiamo fare le stesse scemenze, no?
Ci sono tantissimi modi per essere "poco intelligenti"... l'importante è 
saperlo ed agire di conseguenza! ^____^


 meno di essere daccordo con te per quanto dici in seguito.
Chiedo scusa per lo scurrile, ma era in senso generico e non certo rivolto 
ad alcuno in maniera particolare. E poi oggi lo scurrile è "sdoganato".. :-)
B 

 ricariche.
QUOTO

 l'importante č saperlo ed agire di conseguenza! ^____^
Ecco, infatti, il senso dei miei post č proprio questo:
Invito le persone a farsi bene i propri conti.
Non mi interessa l'abolizione del costo di ricarica, né la petizione (che 
giudico un'idiozia), se gli italiani "consumatori" fossero piů intelligenti 
questa petizione non avrebbe ragione di esistere.


LOL


 questa petizione non avrebbe ragione di esistere.
concordiamo in pieno! ^____^


 Non si sognava minimamente Telecom di dire "le carte prepagate costano"...
Certo, ma hai presente quale fosse la tariffazione delle chiamate?
Una ladrata!!!
Visto l'attuale utilizzo "medio" di una linea cellulare, non vorrei mai 
che, eliminado i costi di ricarica, le triffe si alzassero a dismisura! :-(
In fondo ci sono già offerte tipo "power", dove un utente medio-alto 
spendente, trasforma un credito "classico" in un traffico mensile...
Questo succede con TRE e l'ha proposto anche Vodafone (se non ricordo 
male)...
Penosa, ovviamente, la soluzione di TIM: maxxiricarica! :-(((


t = 1" / (1 - (v²/c²)) ^ œ ha scritto:

Infatti...
Per assurdo, se tutti "staccassero" la linea fissa, VODAFONE CASA non 
avrebbe più raqgione d'esistere!!!
LOL


fordficus <fordficu...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto:
| A parte l'OT (il mio era un esempio facile)... il Telepass č cmq piů
| veloce dela FP! ;-)
| Il solo fatto di non doversi fermare, ma solo rallentare č un bel
| vantaggio, no? ^____^
Considerando che spesso la corsia del telepass č la stessa delle Via
Card, cmq non sono quei 30 secondi che ti cambiano la vita.

 ha scritto nel messaggio 
news:noUdg.14329$cX1.2...@twister2.libero.it...

Nelle ricaricabili l'iva e assolta come si legge nella scheda di ricarica.
Cooper. 

 ha scritto nel messaggio 
news:TSXdg.5125$y01....@tornado.fastwebnet.it...

Mi correggo, l'iva non è assolta ma è compresa nel traffico ed assolta per 
il costo di ricarica.
Negli abbonamenti invece l'iva è calcolata separatamente.
In ogni caso, nel piano ricaricabile la tariffa è iva inclusa, in quello 
abbonamenti iva esclusa. I conteggi fatti quindi non subiscono variazioni 
notevoli.
Cooper. 

 ha scritto:
| Nelle ricaricabili l'iva e assolta come si legge nella scheda di
| ricarica. Cooper.
E secondo te che significa? Che non la paghi?

 ha scritto nel messaggio 
news:lkYdg.14626$cX1.2...@twister2.libero.it...

No significa che ai fini del calcolo, il risultato non cambia, infatti posto 
che:
a) nelle ricaricaribili il piano tariffario è iva inclusa e il traffico 
della ricarica è iva inclusa;
b) negli abbonamenti il piano tariffario è iva esclusa e il traffico è iva 
esclusa
Ne consegue che una ricarica da 10 euro è composta da 8 euro (iva inclusa) + 
2 euro di ricarica, ovvero:
traffico effettivo: 6,66 euro
iva 20%:            1,34 euro
costo ricarica:    2,00 euro.
                      --------------
totale:               10.00 euro
Un po' come dire, vado a fare una ricarica da 10 euro, ma di queste 10 euro 
che vado a spendere il traffico che acquisto è di 6,66 euro mentre 3,34 euro 
li vado a regalare alla vodafone e allo stato, ovvero dei 10 euro che esco 
di tasca, due terzi li pappo io e un terzo se li spartiscono loro.
Negli abbonamenti hai il costo della tariffa + iva 20% (ne segue che l'iva 
nel caso degli abbonamenti non è inclusa nella tariffa ma esclusa).
Se vogliamo rifare i conti... osserverai che alla fine si spende ancora di 
più cn gli abbonamenti di quanto avessi previsto. Lascio a te questo utile 
esercizio.
Cooper. 

Con Wind puoi eliminare i costi di ricarica, basta un abbonamento
infostrada per il fisso e con casa rewind ci ricarichi 4 sim wind.

 pastore che ha messo in piedi la farsa della petizione.
una guerra ai mulini a vento porterebbe risultati più concreti! :-DDD


 ha scritto:
| a) nelle ricaricaribili il piano tariffario č iva inclusa e il
| traffico della ricarica č iva inclusa;
| b) negli abbonamenti il piano tariffario č iva esclusa e il traffico
| č iva esclusa
Allora, ti faccio uno schemino. Supponiamo una tariffa comune, sia per
la ricaricabile che per l'abbonamento.
Entrambe hanno un prezzo nominale al minuto, supponiamo 100+IVA. L'IVA
la paga sia il cliente ricaricabile che l'abbonato.
Il cliente ricaricabile paga in piů il costo di ricarica (variabile a
seconda del taglio), l'abbonato la gabella statale (importo fisso).
Il cliente ricaricabile non puo' portare in detrazione l'IVA, l'abbonato
(business) sě, nella misura del 50%.
Non considerando i costi di ricarica e le gabelle statali, il cliente
ricaricabile paga la chiamata 120 al minuto, l'abbonato (business) 110.
E piů chiaro cosě?


Considera le cose come stanno di fatto e non ipoteticamente, purtroppo devi 
considerarli, perchè nel bene e nel male essi influiscono parecchio 
(leggasi: migliorano un aspetto, e ne peggiorano un altro) e la risultante è 
data dalla somme delle due componenti e non da una soltanto (quella che 
consideri te).
Cooper. 

 ha scritto:
| Considera le cose come stanno di fatto e non ipoteticamente,
| purtroppo devi considerarli, perchè nel bene e nel male essi
| influiscono parecchio (leggasi: migliorano un aspetto, e ne
| peggiorano un altro) e la risultante è data dalla somme delle due
| componenti e non da una soltanto (quella che consideri te).
| Cooper.
Ok, consideriamoli entrambi.
A parità di tariffa (e la tariffa nominale è uguale per tutti), il
cliente ricaricabile deve aggiungere anche una maggiorazione data dal
rapporto tra il costo della ricarica e il valore nominale della stessa
(A), mentre l'abbonato deve aggiungere una maggiorazione data dal
rapporto tra il costo della gabella statale e il volume di traffico
effettuato nel mese (B). Se A>B, vuol dire che A a parità di spesa,
parla meno di B e viceversa.


wrote:
Scusa mi fai un esempio preciso di caso in cui con l'abbonamento
spenderei effettivamente meno se ricarico a botte di 50+5 ?



Supporre che la tariffa nominale sia uguale per tutti è errato (almeno se ho 
inteso correttamente cosa intendi per "tariffa nominale")
A titolo di esempio, io chiamo frequentemente un solo numero, e invio sms a 
un solo numero e uso i piani friend e infinity.
Non puoi certo mettere a confronto questi due piani con un piano abbonamento 
che non prevede le stesse caratteristiche/condizioni.
Quello che voglio dire insomma è che è errato supporre una stessa tariffa 
entrambi i casi perchè è un dato di fatto che questi parametri non sono 
costanti ma variabili come variabili sono anche le modalità con cui viene 
generato il traffico.
Come nel discorso da me fatto prima, è opportuno valutare le spese in base 
ai costi sostenuti e non in base alle tariffe in uso.
Operando cioè un confronto supponendo una parità di costi sostenuti per 
entrambi i casi (questo consente di svincolarsi dal discorso tipo che hai 
detto sopra, ovvero che con l'abbonamento parli di piu e con la ricarica 
parli di meno, perchè questo è tutto relativo, infatti nel mio caso, la 
situazione è decisamente capovolta, e questo basta per affermare che non 
vale sempre questo discorso basato sulla tariffa).
Concludendo hai dimenticato l'iva... che ripeto, nel caso di un ricaricabile 
la paga per intero nel caso di un abbonanto la si può scaricare SOLO se il 
soggetto è in possesso di partita iva, escludendo questa ipotesi assumiamo 
che l'iva non si possa scaricare (ovvero nel caso in cui l'utilizzatore non 
sia un possessore di partita iva).
Cooper. 

 con i prepagati si puň visualizzare agevolmente il traffico online!
Guarda che anche con l'abbonamento č la stessa cosa!
Ma in piů, oltre a controllo online (che puoi fare anche tutti i giorni se 
vuoi) hai anche il tabulato cartaceo dettagliato, ogni due mesi a casa tua.
B

 ha scritto:
| Supporre che la tariffa nominale sia uguale per tutti è errato
| (almeno se ho inteso correttamente cosa intendi per "tariffa
| nominale")
| A titolo di esempio, io chiamo frequentemente un solo numero, e invio
| sms a un solo numero e uso i piani friend e infinity.
| Non puoi certo mettere a confronto questi due piani con un piano
| abbonamento che non prevede le stesse caratteristiche/condizioni.
Allora come fai a dire che un abbonamento non coinviene (quasi) mai
rispetto ad una ricaricabile?

 ha scritto nel messaggio 
news:03deg.15367$jP5.3...@twister1.libero.it...

Per piccoli traffici certamente non conviene. Per livelli di traffico piu 
elevati, il discorso può cambiare sensibilmente.
Mi permetto di fare un ulteriore esempio: supponendo che la spesa mensile 
sia di 10 euro, abbiamo che...
a) Per le ricaricabili:
Traffico:  6,66 euro
Iva:         1,34 euro
Ricarica: 2,00 euro
          ---------------
Totale:    10,00 euro
b) Per gli abbonamenti:
Traffico:  6,66 euro
Iva:         1,34 euro
Tassa:     5,16 euro
          ---------------
Totale:    13,16 euro
Si osserva che a parità di traffico (al netto di iva) nella ricaricabile si 
spende 10.00 euro mentre per un abbonamento si spende 13,16 ovvero una 
differenza di 3,16 euro.
Poichè la fatturazione per gli abbonamentì è a cadenza bimestrale risulta, 
che a parità di spesa per il traffico generato (supponiamo esso una costante 
sia per le ricaricabili che per gli abbonamenti, ma si sa che non è una 
costante), abbiamo:
Tassa: 10, 33 euro che va a compensarsi con appena 5 ricariche da 10 euro (2 
euro * 5 ricariche) rimanendo fuor 0,33 centesimi.
Ripetendo il calcolo di sopra per 5 ricariche, abbiamo:
5 ricariche da 10 euro comprendono a sua volta 6,66 euro traffico * 5, 
ovvero:  33,3 euro e quindi 1,34 euro di iva * 5 ovvero: 6,70 euro di iva.
Semplificando:
a) per le ricaricabili:
Traffico:    33,30 euro
Iva:            6,70 euro
Ricarica:   10,00 euro
          ---------------
Totale:      50,00 euro
b) per gli abbonamenti:
Traffico:  33,30 euro
Iva:          6,70 euro
Tassa:     10,33 euro
          ---------------
Totale:    50,33 euro
E come vedi anche qui si ha una spesa superiore negli abbonamenti rispetto 
alle ricaricabili (anche se di appena 33 centesimi).
Da ciò emerge che la convenienza di un abbonamento va valutata 
esclusivamente in base al traffico generato (deve essere almeno superiore 
alle 33,30 euro a bimestre) e al tempo stesso in base alla tariffa 
applicata.
Io ho supposto che l'utente finale pur avendo tariffe diverse (caso 
peggiore) abbia effettuato la stessa spesa in entrambi i casi.
Ma avere tariffa diversa implica avere condizioni diverse; semplificando il 
discorso, e considerando ad esempio gli sms; se in un abbonamento costano 15 
centesimi (iva esclusa) e nelle ricaricabili  1 centesimo (vedi friend) 
oppure 7 centesimi (vedi people special)  (sempre iva esclusa per 
semplificare), capirai che a parità di spesa (supponiamo 10 euro per 
semplicità di calcolo) avrai che:
a) per le ricaricabili con la friend invii 666 sms (1 cent * 6,66 di 
traffico)
b) per gli abbonamenti invii:  44 sms (15 cent * 6,66 di traffico)
stesso discorso nel caso della people, e cosa osservi? che con la 
ricaricabile hai effettuato a parità di spesa, un traffico superiore 
rispetto all'abbonamento.
Ora se poniamo come costante il traffico effettuato cosa uscirebbe fuori? 
Uscirebbe fuori una situazione del genere:
a) Piano ricaricabile - tariffa friend - traffico: 666 sms (1 cent/ciascuno) 
=> totale: 6,66 euro
b) Piano abbonamenti - tariffa pincopallino - traffico 666 sms (15 
cent/ciascuno) => totale: 99,90 euro
ecco allora che a parità di traffico il piano abbonamento non è più 
conveniente rispetto al piano ricaricabile.
Ho supposto il caso degli sms, che è quello piu semplice rispetto alle 
telefonate; ma anche per le telefonate il discorso è analogo, non cambia 
nulla.
La concclusione dunque è una sola: tutto dipende dalle modalità con cui 
viene usato il piano abbonamento o il piano ricaricabile.
Di fatto però non chi usa un piano abbonamento in certe circostanze evade 
dalle condizioni di convenienza di una ricaricabile e viceversa e questa 
"evasione di convenienza" porta a spendere per un abbonamento delle somme 
superiori rispetto a un piano ricaricabile.
Somme superiori dovute anche al fatto che con un piano abbonamento è piu 
facile perdere il controllo delle proprie spese rischiando alla fine di far 
arrivare bollette di 100-150 euro quando a parità di traffico con una 
ricaricabile si sarebbe potuto spendere per lo stesso traffico anche solo 
30-40 euro.
Quest'ultimo in particolare non è un discorso generale, assoluto, ma vale 
spesso e volentieri (e ne è un esempio rampante il caso degli sms che ho 
citato poco sopra).
Quindi inutile correre dietro con la scopa, è un dato di fatto che nella 
norma, chi ha un piano abbonamenti, per un motivo o per un altro spende di 
più rispetto a chi ha un piano ricaricabile (nonostante questo abbia un 
costo di ricarica oneroso) ed è per questo motivo che la gente comune 
preferisce la ricaricabile all'abbonamento.
Il professionista, il lavoratore, invece al contrario della gente comune, se 
in possesso di partita iva, se è consapevole di spendere più di 25 euro ogni 
mese di telefonate, sicuramente opterà a un abbonamento non tanto per 
risparmiare sui costi di ricarica, ma per una questione di comodità, per una 
questione di avere sempre traffico disponibile sul proprio cellulare per 
poter effettuare chiamate in qualsiasi momento; accettando di conseguenza di 
spendere di piu quando magari ha la consapevolezza di poter spendere di meno 
con le ricaricabili.
Cooper.

 applicata.
Se mi permetti un intervento, con i prepagati si possono ridurre 
ulteriormente i costi fissi, effettuando meno ricariche, ma di importo 
superiore: tipo 50,100, 150, ecc.ecc euro... :-)


 infostrada per il fisso e con casa rewind ci ricarichi 4 sim wind.
 Grazie.
-- 
Ricordi. 


  In quel caso forse costava di piu'  l'operaio che  periodicamente
doveva andare a prelefare i soldi dentro le cabine...

 doveva andare a prelefare i soldi dentro le cabine...
... che comunque, anche lui era compreso nel prezzo della telefonata!!!
O ti risulta che si pagava a parte?  :-)
Il costi del gestore, qualunque essi siano (stampa di card, l'operaio che 
"ritira" i gettoni, la pubblicità, gli elenchi, la manutenzione, ecc, 
ecc...) sono soltanto i suoi... all'utente finale deve far pagare le 
telefonate e BASTA!
E con questo ricavato, deve rientrare dei costi e guadagnarci (come ogni 
azienda sul mercato).
Questa si chiama "trasparenza".

 usano le ricaricabili a sproposito.
Esatto.
La petizione, se va fatta, è per l'abolizione della tassa di 
concessione governativa, visto che l'italia è l'unico paese al mondo 
che la fa pagare.
Quella sarebbe stata una lotta piu facile anche a livello europeo.
La gente è proprio ottusa come le mosche. Non capisce che una sola 
ricarica al mese è già motivo di convenienza al passaggio verso un 
abbonamento...
-- 
Danielem

 temporaneo.
ma uno che lavora non parla ad sms.
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 Non so quanto paghi tu gli SMS ma io li pago 9 centesimi
che piano hai con tim?


 proprio lavoro.
l'iva e' scaricabile al 100% solo da alcune classi di professionisti.
E non mi sembra certo che i 25 euro a bimestre di tassa siano scaricabili.


 ti faranno pagare il supplemento per la riasfaltatura del manto stradale.
beh, se ci pensi il telepass ha un canone e uno paga il canone per pagare.



Hai letto quello che ho scritto nei post precedenti? Ho escluso la categoria 
business, piu precisamente quella categoria di persone che sono in possesso 
di partita iva (in quanto agevolati in tal senso), e ho considerato SOLO ed 
ESCLUSIVAMENTE le persone comuni (ovvero senza partita iva).
Cooper. 


tribů old


 primo, voi?). 
Beh ... Wind non ha costi di ricarica per tagli superiori ai 60€ e 
pochi passano. Chi usa tagli inferiori o è poco furbo o spende poco e 
quindi il costo di ricarica risulta essere cmq poca roba.
-- 
Ciao, Lurkos