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Titolo: palloni ...

Ho letto che, in assenza della barca di appoggio dotata dell'apposita
segnalazione (bandiera), ogni sub dovrebbe avere il proprio
pallone segna-sub. Sembrerebbe che questo aspetto sia regolato
dagli art. 130 dpr 1639/68 sost. art. 8 dpr 119/83 sanzionato art. 26.3L.963/65 sost. art 8 L 381/88 
(Riemersione senza segnalazione...).
Qualcuno ne sa qualcosa (io gli articoli non li ho trovati) ?
Qualora fosse vero, non e' piu' pericoloso che averne uno solo
(mi figuro decine di cime che si aggrovigliano intorno ai sub 
- forse ho un po' esagerato ...) ?
Fantasmagoriche immersioni a tutti
Francesco
--
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In realta' gli articoli che citi riportano solo l'obbligo di fare immersione segnalati dal pallone
apposito. Non parla di rapporti fra numero di sub e numero di palloni. Ogni capitaneria, poi, applica
come crede l'articolo, chi richiedendo tot sub- tot palloni, chi limitandosi a chiedere un pallone per
ogni gruppo. Ad inizio stagione circolavano voci allarmanti circa la necessità di un pallone massimo
ogni 4 sub, rivelatesi poi infondate (ho chiamato le capitanerie interessate).La cosa migliore e'
appunto chiamare la capitaneria che ti interessa ed informarti. Ho sempre trovato la massima
disponibilita'. Attenzione pero', non e' solo un proforma: l'anno scorso, in questa stagione, a Paraggi
girava personale della capitaneria ad elevare contravvenzioni a tutti i sub (in acqua) sprovvisti di
pallone. L'importo andava dalle 250.000 a 2.500.000, e qualcuno piangeva amaro per aver risparmiato le
20-30.000 lire del pallone.
ciao
nick
FRANCESC...@telecomitalia.it
 ha scritto:


Le ordinanze della CP di Livorno e di Porto S. Stefano le trovi al bottone
ORDINANZE sul sito Web 
www.tecnolink.it/okeanos
DanOK

Penso che il pallone sia indispensabile x chi fa apnea ma è abbastanza
inutile  x chi va con l' ARA da riva.  Il problema maggiore del  pallone
è la cima che si impiglia dovunque e se  per caso una barca te lo prende
nell'elica e ti trascina ......  Altra cosa è l'immersione al largo dove
cmq. il pallone puo' essere lasciato sulla barca, tanto si risale lungo
la cima. In queste immersioni  piu' che il pallone servirebbe quello che
si gonfia sott'acqua  ( noi lo chiamiamo "cazzillo" ma non credo sia il
termine scientifico) cosi' da poter disporre di un segnalatore nel  caso
riemergi lontano dalla barca.
Ciao
Lorenzo Riva
P.S.
Un mio amico facendo apnea a Pantelleria si è beccato 2.000.000 di multa
xchè privo di pallone. Io ero a 100 mt. da lui e me la sono salvato dai
carabinieri nascondendomi tra gli scogli.

 inutile  x chi va con l' ARA da riva. 
Non sono d`accordo, immergiti con un paio di pescherecci che ti girano sulla 
testa e vedrai che cambi idea
ciao
-- 
 
     Fabio Splendori
     DAN O2 Provider IO768                
 
http://hobbyscuba.dmw.it
 
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 

ciao


A parte che e' previsto per legge, e quindi non e' soggetto a libere
interpretazioni, l'uso del pallone per le immersioni A.R., anche da riva,
per quanto scomodo,  e' un ottimo sistema per avere (o almeno cercare) un
area di tranquillità dove risalire in caso di bisogno. Il segnalatore
d'emergenza (famosissimo ''cazzillo'' o ''pisellone'' ) serve proprio per
casi disperati o quando si perde contatto col pallone. Realizza questa
situazione: visibilita' 4-5 mt.Un motoscafo di altura (con scarsa
visibilita' immediatamente a prua) si sta spostando lungo costa senza nulla
vedere sulla superficie (perche' non c'e' nulla), improvvisamente, mentre un
traghetto copre qualsiasi altro rumore, un segnalatore d'emergenza sbuca
davanti alla sua prua senza che il pilota lo possa vedere o abbia il tempo
di intervenire. Potranno anche dargli la colpa (ma ho dei dubbi) ma intanto
la chiglia di una Scarab e le sue eliche sono passate sulla tua schiena...
Inoltre, se sei lontano da unpunto di approdo, puo' essere un ottimo
appoggio per un sub in difficolta' mentre il pisellone, essendo aperto
sotto, non riesce ad essere cosi' ''positivo''.
La cintura di siciurezza e' scomoda, ma il parabrezza e' duro...
Nicola :-)
Lorenzo Riva ha scritto:


 termine scientifico)
Penso che tu ti riferisca al pedagno, ma ti assicuro che "cazzillo" e' molto
piu' diffuso! :-)
Non so se c'e' un tacito accordo tra tutti i sub, ma l'ho sempre sentito
chiamare cosi' anch'io! :-)
--
Tanti Saluti.
                           Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
ICQ #51387727

Nicola :-)
Che strano,io  non uso mai il pallone ma metto sempre la cintura di
sicurezza anche in città, punti di vista.

 sicurezza anche in città, punti di vista.
Io la mettevo anche prima che diventasse obbligatoria. Ora il problema non
si pone: è obbligatoria. Anche il pallone!
Comunque, tu puoi fare immersioni come meglio credi, non sarò io a
impedirtelo. Non aspettarti pero' conforto se succede qualcosa (incidenti,
multe ecc.) Siamo adulti e responsabili delle nostre azioni. Non sono
d'accordo quando proponi il tuo modo di comportarti FUORI LEGGE come una
possibile alternativa per tutti, tutto li'.
ciao :-)
Nicola

 si gonfia sott'acqua  ( noi lo chiamiamo "cazzillo" ma non credo sia il


 limite x la pesca  è di qualche miglio.
ti sbagli, la pesca con le reti e` consentita in inverno anche 
sottocosta e gli incidenti sono molti anche se ci segnaliamo con delle
boe, figurati senza......
ciao
-- 


Io mi sono immerso da riva diverse volte senza boa e non
lo rifarei MAI, per capirne la pericolosita` basta immergersi
in una localita` dove c`e` un porto .
Ultimamente il DAN sta promovendo una campagna di sensibilizzazione
proprio per fare capire a tutti quelli che si mettono al timone
di una imbarcazione di non avvicinarsi a meno di 50 mt dalle boe sub.


...


Nicola
Purtroppo i primi a non rispettare le regole sono le barche e spesso
sono proprio quelle dei  diving  che partono e arrivano mentre tu stai
risalendo lungo la cima ( a me è successo molte volte). E se ad agosto
il mare si riempie di barche fino a 40 cv. con barcaioli che non sanno
cos'è un pallone, la legge mica glielo impone. Loro non  rispettando le
regole rischiano di far male ad altri io che rischio solo sulla mia
pelle  non posso decidere qual è il migliore modo di andare sott'acqua ?
Io continuerò a mettere il pallone in acqua solo per evitare multe e
continuerò ad usare il pallone in apnea come ho sempre fatto.
Ciao
Lorenzo Riva

     ICQ#1548206
Questo non lo sapevo. Che tipo di pesca fanno sottocosta ?Non credo sia
quella a strascico xchè si impiglierebbero le reti.  E di che tipo di
incidenti parli ? Di sub per cosi'
dire "pescati" o altro ?
Ciao
Lorenzo Riva

di una imbarcazione di non avvicinarsi a meno di 50 mt dalle boe sub.
Questo è il problema principale, d'estate chi prende la sua barchetta senza
patente non è tenuto a sapere cosa voglia dire quel simpatico palloncino
bianco/rosso, che serva come riferimento per le virate strette?
Per curiosità come ha intenzione il Dan di informare queste persone? (non
fraintendere la domanda, sono solo curioso, anzi tanto di cappello al Dan
che almeno ci ha pensato)
P.s.
Aneddoto sull'utilità spicciola del pallone:
Dopo un immersione da riva facevamo a gara a chi faceva più rimbalzi con una
sassata (oh! ho solo 14 anni, per pinna) Quando ecco emergere, tra un
rimbalzo e l'atro due belle teste di... sub. Chissà forse una bella sassata
nella cocurbitacea avrebbe chiarito l'utilità di segnalarsi :-))
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
gall...@arline.net
            ICQ#49345534
Hai presente lo sguardo di una donna che vuole fare l'amore??
Neanch'io :-(

Lorenzo Riva
Non credo, il pallone deve essere presente durante tutta l'immersione, non
nella tasca del gav.


I pescatori professionisti posano le reti e le recuperano il giorno 
successivo , gli altri posano i palamiti e credimi che ci sono rischi gravi
barche a vela, derive , gommoni e motoscafi, windsurf , moto d`acqua
invece sono sempre pronti a passarti sulla schiena ma in questo caso
hai ragione tu, basterebbe non dover riemergere
ciao
-- 






Distribuisce gratuitamente un grosso adesivo da attaccare nei circoli nautici
e nei porti o darsene raffigurante una barca in avvicinamento ad una boa 
segnasub con il segnale di divieto a 50 mt.
Io sono assicurato con loro e mi e` arrivato a casa


 nella cocurbitacea avrebbe chiarito l'utilità di segnalarsi :-))
Te lo racconto io un aneddoto che vanta migliaia di ripetizioni ogni estate
(sfortunatamente anche qualcuna con esiti meno felici).
Io ero in gommone con mio fratello che si vanta di essere un ottimo
navigatore 8-((
Ero a prua e vedo che - vicino alla costa - punta dritto dritto in planata
tra un gommone (con tanto di bandiera diving) e una pallone segnasub posto a
50 metri dal gommone.
Credendo non l'avesse visto o non conoscesse il significato di quella boa
(!?!) prima gli faccio segno di virare e poi, quando ormai gli e' troppo
vicino, gli urlo di staccare il motore.
Lui risponde con un cenno incomprensibile (tipo che ca##@ vuoi ?!) , e
prosegue a manetta guardando fisso il pallone (?!?) e col motore a palla
passa volando - senza neanche accorgersi - sopra le bolle di un gruppo di
sub a circa 10-15 metri dalla boa.
Io mi incazzo come una iena (ancor di più di quello che era sul gommone
appoggio) e mio fratello, dopo aver fermato il gommone, mi risponde: "ma si,
l'ho visto !!! .... guarda che il gommone pesca 1/2 metro e i sub sono sul
fondo e stanno sotto la boa o vicino alla barca: io ci sono passato
lontanissimo".
Non si era neanche accorto di essere passato sopra le bolle e io, che invece
ero a prua, ho visto i sub attraverso l'acqua, segno che stavano ben vicino
alla superficie, forse in deco !!!
Mi sembrava quasi di sentire i sacramenti che ci tiravano attraverso gli
erogatori .....
Alla fine, assicuratomi che non era successo niente, ho provato a spiegargli
prima urlando e poi un po' più pacatamente il perché si deve stare ben alla
larga da quelle boe e dai gommoni con l'ormai nota bandierina ma .... vi
giuro: non c'e' stato verso di convincerlo :-((
Alberto G.
PS. Ovvio che se glielo vedo rifare, gli apro il gommone col coltello.... al
largo, ovviamente !!!

 Lorenzo Riva
ciao :-)
Nicola

hai ragione tu, basterebbe non dover riemergere
D'accordo ma  un conto è riemergere vicino ad porto o ad una spiaggia
affoltata dove trovi barche a vela, gommoni e motoscafi  windsurf  moto
d`acqua ed un conto è immergersi vicino ad una parete "da immersioni".
Ma toglimi una curiosità: se senti il rumore di una moto d'acqua
avvicinarsi e sei a 3 metri dalla superficie con il pallone posto sopra
di te, che fai ,  riemergi ? Io no .  Aspetto qualche minuto e se non
sento più rumori di eliche o idrogetti in giro allora piano piano vado
in superficie. Credimi non c'è pallone che tenga rispetto a riemergere
lungo un bella e solida  scogliera.
Ciao
Lorenzo Riva

ciao


 Secondo te il cazzillo-pedagno è valido per la legge ?
La legge, se non erro, dice che il subacqueo deve essere segnalato, durante
l'immersione, dalla bandiera segna sub, che normalmente è intesa quella
rossa con diagonale bianca. Ma alcune ordinanze delle Capitanerie di Porto
come quella di Livorno, chiedono la bandiera alfa, del codice di
navigazione.
Leggi ed ordinanze parlano di subacquei al singolare e non di gruppo.
E' la bandiera che ha valore, non il pallone, che da solo non ha valore. La
bandiera può essere montata anche su una damigiana, vuota  mi raccomando, e
per questo sulle barche c'è la bandiera, non il pallone.
Se sul cazzillo c'è disegnata la bandiera, dovrebbe aver valore, anche se la
legge dice "deve essere segnalato in immersione".
DanOk

 
Da noi se ti segnali con una damigiana ti becchi 2 verbali, 1 per intralcio 
alla navigazione e un`altro perche` sei senza "pallone galleggiante rosso
recante una bandiera rossa con striscia diagonale bianca" 
(
http://www.terradimare.com/cp01.htm
)
Ricordiamo anche che chi e` in superficie con la sua imbarcazione ha diritto
di vedere segnalata ogni fonte di pericolo, una barca a vela normalmente
pesca un paio di metri e stazza diverse tonnellate , non si sente arrivare 
, chi la timona non ha una visuale ottima e non puo` virare velocemente.
per quale motivo dovrei rigarmi la deriva con la rubinetteria di un sub?
:)
ciao
-- 


 che almeno ci ha pensato)
Il programma/banner pubblicitario + una stringata descrizione dello stesso
lo puoi trovare su
http://www.geocities.com/colosseum/midfield/7945/wtcout.htm
-- 
U|\|derSea
XXXIX Salone Nautico Internazionale di Genova
http://www.bluedream.it/salonenautico.html