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Titolo: Sospetti sul CBA

Vorrei esprimere alcuni dubbi relativi al Trofeo CBA, attualmente in corso
a Milano.
Per i primi 4 turni del torneo, il GM Drazic risultava assente. il FM
Dragojlovic mancava invece i primi 3 turni, comprensibilmente, poiche'
nello stesso momento si trovava al Festival di Salsomaggiore Terme.
Al quarto turno il FM Dragojlovic finalmente arrivava, seguito il giorno
dopo dal GM Drazic. Alla fine del quinto turno, il sito ufficiale del
torneo riportava i risultati di TUTTE le partite dei due giocatori
precedentemente assenti. Il GM Drazic realizzava un vero e proprio record
con 5 patte in un giorno solo!
Dopo il sesto turno, addirittura comparivano le mosse di queste partite
"recuperate": ovviamente retrodatate ed ovviamente tutte rapide patte.
A parte la serieta' di giocatori che accettano di partecipare a Tornei pur
sapendo di essere altrove in quelle date (ricordo che altri giocatori sono
stati esclusi dal lotto dei partecipanti a pochi giorni dall'inizio del
torneo), a parte la serieta' di far finta di giocare 5 partite in un
giorno, a parte la regolarita' del torneo che ne e' fortemente compromessa
(alcuni giocatori avranno, di fatto, realmente giocato piu' partite di
altri e usufruito di meno giorni di riposo), a parte organizzatori che
accettano tutto cio'...
.. a me risulta che in un torneo ratificato FIDE e valido per le norme,
non si possano giocare piu' di 2 turni al giorno (FIDE Handbook B-01.13).
Qui' abbiamo un torneo in cui un giocatore ha "giocato" 4 partite ed un
altro 5 nella stessa giornata. Siamo sicuri che il torneo sia omologabile?
Gradirei risposte diverse da "...ma lo fanno tutti...".
-- 
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ab...@newsland.it

 altro 5 nella stessa giornata. Siamo sicuri che il torneo sia omologabile?
Se č cosě, non č omologabile. E se lo fanno tutti, sono tutti non
omologabili.
Alex

accettano tutto cio'...
Ripeto: Senza Drazic e Dragoilovic il torneo non si sarebbe potuto fare.
L'organizzatore sarebbe ben contento di avere giocatori che arrivino
il primo giorno ... eccetera eccetera ... ma non c'era modo di avere
Drazic e Dragoilovic in tempo, e nemmeno si poteva spostare il torneo
un paio di giorni in avanti (come avevo proposto a Capece), cosa che
tra l'altro ha causato svariati problemucci a Capece (per via della
concomitanza con Kasparov a Torino e Bologna).
Non sono state giocate nello stesso giorno (Drazic e' arrivato
nella serata del quarto giorno).
Inoltre il sottoscritto ha avuto difficolta' di aggiornamento del
sito perche' ieri e l'altroieri sono stati fuori ufficio, e quindi
lontano da tutti i miei "amabaradan" per gestire il sito stesso.
Inoltre Astengo ha lasciato i moduli all'arbitro principale
(Dapiran) per qualche giorno e alla mia richiesta "inserisci le partite 
che le metto sul sito", lui mi ha risposto semplicemente "aspetto che siano
finite tutte, per poi inserirle tutte insieme e mandartele in un colpo solo". 
E' un modo come un altro di lavorare. Lui ha preferito cosi'.
Sulla non omologabilita', "tecnicamente" dovresti aver ragione, ma la Fide
chiude un occhio per queste cose, perche' conosce le difficolta' del mondo
reale e conosce le difficolta' di organizzazione dei "chiusi".
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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accettano tutto cio'...
Sono uno dei "danneggiati", se vogliamo. Al primo turno ho perso dopo
4 ore con Lanzani una partita tiratissima, al secondo ho giocato 66
mosse con Castaldo, al terzo 103 con Van Hoolandt, poi 28 con
Rombaldoni e quindi me ne sono sciroppato 91 con Drazic, in una
partita che si è protratta dalle 14:30 fin oltre le 21, rischiando per
la seconda volta la sospensione con proseguimento nella sede federale,
e tanto per chiarire non è propriamente fiction.
Anche se ieri ho abbassato la media ho già giocato grosso modo un
intero festival o qualcosa di più mentre altri "riposavano".
Francamente non me ne frega niente, visto che faccio il mio torneo e
le mie partite per i fatti miei, anche se sono d'accordo (e non ho
mancato di farlo notare a chi di dovere) sul fatto che sarebbe meglio
evitare questo genere di cose anche se alla fine è più forma che
sostanza, visto che con patte in 10 mosse di presenza nessuno avrebbe
avuto niente da ridire, ma la sostanza non sarebbe cambiata...
Però mi fa specie la selettività con cui, guidati magari da rancori
personali, si selezionano con cura gli episodi su cui scandalizzarsi
ed il grado di indignazione da esibire.
Tanto per fare un esempio uno di questi giorni mi caverò lo sfizio di
verificare se è stato espresso pari sdegno (o magari piuttosto non
sono partite le congratulazioni, e tanto per essere chiari non penso a
te) verso chi sanno tutti che ha comprato una partita si ed una no nel
corso della sua "impresa".
Se ti dico che qui di compravendite non ce ne sono state ci credi?

 (Dapiran) per qualche giorno
Scusa Maurizio
stai cercando di farmi credere che le partite "rinviate" di Drazic e
Dragojlovic sono state giocate *davvero* e nei giorni prestabiliti (come
risulta dai PGN)?
Sappiamo tutti benissimo che le partite non sono mai state giocate
realmente, comunque non nelle stesse condizioni di tutte le altre. E
sappiamo che sin da prima che il torneo iniziasse, si sapeva che il
risultato di queste partite sarebbe stato "accomodato".
Ci siamo scandalizzati in questo forum per quanto successo in una (1)
partita a Taormina, ma qui' parliamo di sette (7) partite e di quattro (4)
turni.
A questo punto, mi dici qual'e' la differenza tra questo torneo e il
famoso caso Strumica-Azmaiparashvili 1995? Oppure di certi chiaccherati
tornei in Ungheria e Ucraina? O delle famose norme MI ai tornei di Cutro?
Quand'e' che si supera il limite della decenza? Dopo 7 partite inventate?
Dopo 10? Dopo 20?
Non e' affatto vero che il torneo non si sarebbe potuto fare; forse non
sarebbe stato valido per le norme, ma si poteva fare benissimo lo stesso.
Del resto, anche cosi' come'e stato fatto non e' valido a norma di
regolamento, e non solo per le multiple partite giornaliere. Che poi venga
normalmente omologato e che del regolamento si faccia uso escatologico, e'
un altro (truffaldino) discorso.
Se non ci sono i giocatori che desidereremmo ci fossero, il torneo non si
fa, punto e basta; non e' accettabile far finta che ci siano. Altrimenti,
cosa impedisce di organizzare completamente sulla carta un torneo con 9 GM
compiacenti che non devono nemmeno scomodarsi da casa loro? La riposta
dovrebbe essere: onesta' e senso etico.
Francamente, Maurizio, mi spiace vedere che due arbitri esperti, stimati e
rinomati come te e Franca vi siete prestati a questo giochetto.


rinomati come te e Franca vi siete prestati a questo giochetto.
Guarda, io ti ho gia' detto che avevo chiesto a Capece di ritardare il
torneo, ma questo non era possibile per un sacco di motivi suoi e di
chi caccia i soldi e della societa' ospitante.
Poi sono d'accordo con te che questo cose andrebbero evitate. Ma quando
non si riescono ad evitare ... non si riescono ad evitare.
Proprio ieri sera sul tram Van Hoolandt esprimeva piu' o meno le tue
stesse considerazioni a Capece, e lui gli ha spiegato tutti i problemi
che ci sono: Van Hoolandt ha compreso, anche perche' magari la prossima
volta potrebbe essere lui nelle stesse condizioni di Drazic e compagnia.
A proposito, proprio Van Hoolandt ha chiesto di anticipare un po'
l'ultimo turno perche' deve prendere l'aereo, per cui probabilmente
l'ultimo si giochera' in anticipo e alcune partite potrebbero essere
giocate in modo "sfasato" rispetto alle altre. Ci sono mille problemi
nel mondo reale.


Massimiliano Orsi ha scritto:
cut - un sacco di parole sante.
Lo scorso anno ho scritto che questo era un Torneo tra amici...sě "amici
di famiglia"...anzi "amici della Famiglia"... e qualche mio amico si č
offeso...ora, dopo un anno, senza bisogno che lo ridica io lo si vede
ancora meglio.
Per chiudere, osservo che leggendo le "giustificazioni" di Moreno 
Mascheroni mi č venuto il vomito.
radics


 non si riescono ad evitare ... non si riescono ad evitare.
Basta non fare il torneo. Non si riesce?
Alex

ed il grado di indignazione da esibire.
Conosco personalmente molti dei giocatori presenti (quelli *sempre*
presenti) e sono in buoni rapporti con tutti. Di questa situazione
essi sono spettatori o vittime.
Sono in buoni rapporti anche con gli arbitri, anche se in questo caso
mi sembrano decisamente complici. In fin dei conti, ci sara' la loro
firma sui documenti che verranno inoltrati alle Federazioni. La loro
reputazione non ne esce rafforzata.
Non ho alcun rapporto diretto con l'organizzatore. Diciamo che ci
ignoriamo con antipatia. Pero' l'avevo pubblicamente elogiato alcuni
giorni fa (ignaro di come si sarebbero svolte le cose al CBA) per le
numerose iniziative intraprese a Milano. Questo giusto per chiarire
che cerco di giudicare in base ai fatti e non ai pregiudizi. Egli e'
il responsabile primo delle irregolarita' commesse.
Dello sponsor ignoro qualsiasi cosa: se siano piu' persone o una sola,
se abbia posto condizioni, se sappia cosa sta accadendo o sia
semplicemente uno sprovveduto che ha messo i suoi soldi in mano alle
persone sbagliate. Certamente il suo marchio e' ora associato ad una
manifestazione sulla cui regolarita' ci sono forti dubbi. Non e' con
comportamenti cosi' disinvolti che se ne possono attrarre altri. Di
solito, uno sponsor si aspetta che il suo nome abbia un riscontro di
immagine positivo. Non e' questo il caso.
Non ho motivo di pensare che le "altre" partite si siano svolte con
assenza di sportivita'. Ho anche notato un aumento di combattivita'
rispetto alle scorse edizioni, anche se ne temo una diminuzione verso
la fine del torneo. Gia' ieri si sono avute le prime avvisaglie.
Esistono delle regole che stabiliscono come i tornei omogabili per la
FSI e per la FIDE devono essere fatti. Si tratta di regole di per se'
gia' molto elastiche, che consentono agli organizzatori ampi margini
di manovra. Se si riesce a rispettarle bene, siamo tutti contenti. Se
non si riesce, bisognrebbe prenderne atto e rinunciare. Ad esempio, a
me sarebbe piaciuto poter omologare le decine di partite che ho vinto
a Roberto Montaruli durante le lezioni nei tre anni di liceo che
abbiamo passato nella stessa classe. Putroppo, i regolamenti non lo
permettevano ed evidentemente non conoscevo, e non conosco, le persone
giuste.
Invece, in questo caso, si e' deciso che le regole potevano essere
piegate ai propri bisogni, addirittura infrante, un classico
ragionamento all'Italiana. Il torneo andava fatto costasse quel che
costasse. Il prezzo da pagare, nello specifico, era l'invenzione di
sana pianta (o metodi equivalenti) di alcune partite e il
pre-arrangiamento di alcuni risultati. Si tratta di pratiche
eticamente e normativamente scorrette.
Non saro' certo io a farlo, ma ci sono tutte le condizioni perche' la
cosa venga segnalata ai competenti organi FSI e FIDE. Non che mi
aspetti una qualsiasi iniziativa in merito. Cosi', giusto per cercare
di capire se siamo ancora tutti soggetti a delle regole comuni, oppure
siamo liberi di "superarle" in modo creativo quando si frappongono tra
noi e il nostro obiettivo.
Massimiliano Orsi

noi e il nostro obiettivo.
Credo che la FIDE abbia ben altri problemi, ora come ora.
E' dalle parti della bancarotta...

Basta non fare il torneo. Non si riesce?
No.


 No.
Era una domanda retorica, non mi aspettavo un no. Come puoi dire una cosa
del genere?
Alex

del genere?
Perche' e' no. C'e' da conservare lo sponsor, ci sono in ballo altri 
tornei, altre iniziative ... non fare il torneo dava una spallata a
tutta una serie di iniziative ... eccetera eccetera ...


Non mi sembra proprio la stessa cosa.
Ma chi lo decide se e' la stessa cosa? Io? Tu? Per quanto mi riguarda
quelle partite erano reali, di molte ho ancora i formulari e l'impegno
era notevole, soprattutto per non farci scoprire dai professori.
Insomma, nel momento in cui si decide che le regole che valgono per
tutti, invece per il mio caso, il mio torneo, la mia partita non
valgono, diventa un po' difficile andare da qualcuno a dirgli "devi
rispettare il regolamento" con la speranza di convincerlo.
Massimiliano Orsi

 tutta una serie di iniziative ... eccetera eccetera ...
Le tue profonde ed esaustive (!) risposte sono un mix di vergogna e schifo.
Quello che dici che c'è in ballo sono solo porcherie come questo torneo,
giocate dalla "gang dei soliti noti", e i tuoi meschini interessi
personali.
radics


 tutta una serie di iniziative ... eccetera eccetera ...
Scusa se intervengo, ma questa è proprio bruttina; stai cercando di
giustificare degli imbrogli ?
Se tutte le iniziative messe in discussione partono con questi presupposti,
forse era davvero meglio dare sta spallata.
Sarò un idealista, ma io preferisco meno tornei, tutti regolari.
E poi penso che nessuno ci mantenga la famiglia, con questo sponsor.
ciao
Peppe

personali.
Tutto quello che dici e' da diffamazione ...
Sto arbitrando gratis, sto perdendo ore di sonno, sto faticando molto
perche' (ovviamente) lavoro anche, ho cercato anch'io di convincere
l'organizzatore a fare qualcosa di diverso e quant'altro, ci sto solo
perdendo in questo torneo: questi sono i miei interessi personali.



Il torneo andava fatto. Non sto giustificando niente; ho detto anch'io 
che il torneo non mi piace e che ho cercato di convincere 
l'organizzatore a spostarlo o a fare qualcosa di diverso.
Cacchio NON E' STATO PROPRIO POSSIBILE! Cosa vuoi che ti dica!?
La vita spesso ci porta a dover accettare dei compromessi.
Io non parcheggio mai in sosta vietata, perche' la legge lo vieta. Ma se
proprio non se ne puo' fare a meno, parcheggio in sosta vietata, pronto
ad accettarne tutte le conseguenze. Con questo, ovviamente, non voglio
giustificare la sosta vietata. Penso sia chiaro il concetto.
A volte becco la multa e a volte no. A volte il vigile vede la mia
macchina in sosta vietata e non mi punisce, perche' anche lui deve accettare
dei compromessi, anche lui capisce che la situazione non era risolvibile
con un parcheggio normale. Ma, ovviamente, nemmeno lui sta cercando di
giustificare l'imbroglio. Penso sia chiaro il concetto.
Tu hai mai parcheggiato in sosta vietata?


 ad accettarne tutte le conseguenze.
Certo che dipende dalla motivazione: se parcheggio in sosta vietata per
andare da un amico che e' appena stato ricoverato gravissimo in ospedale,
allora e' eticamente giustificabile.
Se lo faccio per fare l'aperitivo con gli amici, andare al cinema, o fare
un torneo di scacchi altrimenti lo sponsor si arrabbia, non lo e'. Colpa
tua che sei arrivato in ritardo, che non hai pensato ad un mezzo
alternativo, eccetera eccetera.
Ma in ogni caso, ospedale o aperitivo, si commette una irregolarita' e se
scoperti si paga una multa.
Bene. In questo caso siete stati sgamati. Come intendete conciliare?


 Il torneo andava fatto.
Accidenti Maurizio... ma quale incredibile ragione cosmica ti fa insistere
su questo punto? Il torneo andava fatto a tutti i costi? Era una ragione
di vita o di morte? Si faceva male qualcuno? Scoppiava una guerra?
Ovviamente nulla di tutto questo.
Semplicemente si sarebbe dovuto rinunciare al torneo. Forse saltavano
altre iniziative, magari perche' lo sponsor si infastidiva, e sarebbe
stato un peccato. Ma la colpa e' di chi ha voluto fare il passo piu' lungo
della gamba: si era promesso un torneo di un certo tipo e non si e' stati
in grado di organizzarlo. Si prenda atto dell'insuccesso; non e' grave,
capita spesso nella vita.
Ma ricorrere all'imbroglio per far credere di aver mantenuto i propri
impegni...


Ovviamente nulla di tutto questo.
Guarda, a questo punto devi parlare con Capece. 
Lo so che per te puo' essere un problema :-) ma a questo punto vai direttamente
da lui ...


Bene. In questo caso siete stati sgamati. Come intendete conciliare?
C'e' in ballo forse qualcosa per quest'autunno. Se le condizioni fossero
le stesse, mi rifiutero' di arbitrare.


 Tu hai mai parcheggiato in sosta vietata?
Io in sosta vietata mi ci sono messo, ma in linea di massima con delle
motivazioni serie. Se in sosta vietata ci si mettono agenti di polizia in
servizio, e magari per andare a comprare un panino, mi girano un pò.
ciao
Peppe

per le norme. Nonostante il rischio di perdere lo sponsor.
Sai, le difficolta' di organizzazione di questi tornei sono notevoli e
l'organizzatore devi cercare tanti compromessi.
Per dire, all'ultimo chiuso fatto a Roma, anche li' ci sono stati giocatori
arrivati in ritardo, anche li' ci sono stati piu' turni in un solo giorno,
anche li' ci sono state patte rapide. Addirittura nel torneo principale
c'era un giocatore con Elo 1447 (!) quando si poteva pescare uno a caso
dal torneo secondario (tutti piu' o meno CM con Elo rispettabile).
Io non ho detto nulla su quel torneo, in primissimo luogo perche' non so
come sono andate le cose (chi e' costui che con Elo 1447 gioca insieme
ai GM!?) e in secondo luogo perche' conosco le tremende difficolta' di
un chiuso valido per le norme. Ti assicuro che a volte fino al giorno
stesso non si riesce a capire bene chi c'e' e chi non c'e', dove si
gioca, a che ora si gioca, a volte e' colpa dei giocatori, a volte
e' colpa dello sponsor, a volte e' colpa dell'organizzatore, a volte
degli arbitri, eccetera. I giocatori in primis sono dei "rompi" di
prima categoria: e voglio giocare di mattina, e non posso giocare
quel giorno li' perche' c'e' un semilampo, e devo andare via prima,
e voglio giocare con quel giocatore prima di aver giocato con quell'altro,
e voglio avere il numero 1 di tabellone, e non voglio avere il numero 7
perche' devo giocare una volta in piu' con il nero .....
Dovresti solo provare, a essere in mezzo a tutti i "casini" che
nascono in questi tornei.
Per il CBA io ti ho gia' spiegato che ho cercato di "piegare" 
l'organizzatore a fare le cose in modo diverso, non ci sono riuscito
perche' lui non poteva fare altro. Il torneo poteva venire meglio,
poteva anche venire peggio. E' venuto cosi'. 
Se verra' fatto qualcosa del genere in autunno, come ho gia' detto,
o si fa in modo diverso, oppure non arbitrero'.


 l'organizzatore devi cercare tanti compromessi.
Capisco che l'organizzatore prema per fare il torneo comunque, anche
a patto di scendere a compromessi.
Capisco che anche l'arbitro lavori con l'organizzazione per trovare
la soluzione migliore e cercare ogni modo perche' il torneo si faccia.
Farei lo stesso.
Pero' mi chiedo: se come arbitro avessi notato qualche irregolarita'
rispetto ai requisiti imposti dalla FIDE (cadenza di gioco,
numero di partite al giorno o quant'altro), includeresti
queste irregolarita' nel report alla FIDE per l'omologazione
(tanto la FIDE chiude un occhio ed omologa il torneo comunque)
o queste irregolarita' sarebbero mascherate ?
--Paolo

le stesse, mi rifiutero' di arbitrare.
Credo sarà abbastanza inevitabile che non siano le stesse.

o queste irregolarita' sarebbero mascherate ?
Io le includerei. Non maschero mai nulla. I miei verbali sono
sempre dettagliati.


 sempre dettagliati.
Tutto a posto allora, o quantomeno ragionevolmente  sotto controllo.
Si cerca di fare le cose per bene il piu' possibile,
se c'e' qualche strappo alla regola si cerca di rimanere
nella norma delle cose "solitamente" tollerate dalla FIDE e
si segnalano i dettagli cosi' la FIDE decide se davvero gli
sta bene oppure no.
Da come la storia era stata presentata qui su IHS avevo il dubbio
che qualcuno insinuasse strani magheggi sottobanco.
--Paolo

 perdendo in questo torneo: questi sono i miei interessi personali.
Gratis magari oggi, ma gli "interessi" non sono necessariamente solo
monetari...
Ottimo...un torneo a "perdere", vuoto e deleterio per immagine e tutto il
resto...benissimo, a Voi il premio "Montecatini & Cutro".
Ps: alla "balla" dell'organizzatore irremovibile...non ci crede nessuno.


Ps: alla "balla" dell'organizzatore irremovibile...non ci crede nessuno.
Guarda, nessuno piu' di Capece avrebbe voluto che l'inizio del torneo
non dovesse coincidere con *QUATTRO* eventi che lui voleva seguire
in quei giorni:
1) Kasparov a Torino
2) Kasparov a Bologna
3) Torneo "vip" a Portofino
4) Finale CIS a Penne.
Ha dovuto rinunciare al numero 2 e al numero 4 (del 4 non sono sicurissimo).
La partenza di venerdi' ha creato problemi insormontabili anche alla Franca 
e a me, e il torneo e' partito sotto la direzione di un altro arbitro della
Milanese; poi sono arrivato io a partite iniziate e Capece, arrivato
io, e' schizzato a Portofino.
Insomma una concatenazione di impegni da non augurare nemmeno al proprio
peggior nemico.
Assolutamente *NESSUNO* piu' di lui avrebbe avuto piacere nello spostare
il torneo e farlo partire, per esempio, lunedi' 17 anziche' venerdi' 14,
cosa che avrebbe risolto anche il problema della presenza "in tempo" di
Drazic.
Assolutamente *NESSUNO*, percio', piu' dell'organizzatore avrebbe avuto
piacere nello spostare il torneo.
Se lui non e' riuscito a spostarlo non e', percio', perche' non ha voluto,
ma perche' non ha potuto. Punto.
E se non riesce a spostarlo, figurati se riesce ad annullarlo. Punto.

Preso atto del thread, degli interventi, delle risposte e di
quant'altro, pongo una domanda retorica.
E' mai possibile che per far contento uno sponsor, si ammettano ad un
torneo giocatori che non sono in regola con l'iscrizione, che si
ripeschino giocatori retrocessi in una categoria inferiore, che si
facciano partite di uno stesso turno in giorni diversi, che si chiuda un
occhio, due, a volte tre se i presidenti di societa' non sono in regola
con i bilanci, che non abbiano pagato i giocatori, che se li scambino
per ottenere delle plusvalenze, e tante belle cose del genere?
Se e' possibile allora lo si puo' fare anche nel nostro piccolo mondo a
64 caselle.
Se invece non e' possibile, allora non parlo piu'.
Ogni riferimento al calcio, alla Fiorentina, alla Roma, alla Lazio, a
SKY, non e' affatto casuale.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se invece non e' possibile, allora non parlo piu'.
E' possibile!
Ma dal peggio al pessimo č per esempio l'"Immacolato Moreno" funambolo
dell'arrampicata sugli specchi conto terzi, censore dei costumi altrui ma
intrallazzatore dei propri, un uomo incarnazione del detto "predicare bene
e razzolare male".
Punto.
Ciao 


 giuste.
Decine???
Saranno state centinaia!
Non ricordo mai di averne vinta una, neppure quando ero riuscito ad
entrare con due torri in settima e avevo un pedone in piu'.


 Se invece non e' possibile, allora non parlo piu'.
Mi mancherai.
Saluti, Adriano

 E se non riesce a spostarlo, figurati se riesce ad annullarlo. Punto.
E io che pensavo che un torneo di scacchi facesse parte degli umani eventi.
Invece, pare che si tratti di un fenomeno naturale al pari di Grandine,
Maremoti, Eclissi. Tutti vorrebbero spostarli, ma non si riesce, figurati
ad annullarli.
Insomma, il CBA e' come un grosso meteorite la cui orbita e' scritta e
predestinata da milioni di anni. Non esiste uomo al mondo che possa
alterarla. Punto e Punto e Virgola.


alterarla. Punto e Punto e Virgola.
Fai pure tutta l'ironia che vuoi. Io non so cosa dirti.
Piu' che dirti che nemmeno a me piace cosi' non so cosa dirti.
Piu' che dirti che se ricapita non mi avra' come arbitro non so cosa dirti.
Per quello che riguarda la possibilita' di annullarlo o meno, te l'ho detto,
rivolgiti a Capece. Io ti ho detto quello che so'.
Punto, punto e virgola e punto esclamativo :-))


 SKY, non e' affatto casuale.
Lì almeno ci si campa, a violare i regolamenti, e in ogni caso gli interessi
sono colossali; se non è una giustificazione almeno può essere una valida
spiegazione.
Negli scacchi la realtà è un pò diversa, e questa spiegazione non dovrebbe
essere valida.
ciao
Peppe

Tu hai mai parcheggiato in sosta vietata?
Certo la vita ci porta ad accettare " inevitabili " compromessi ma il
torneo CBA non credo rientri nella categoria della ineludibili calate
di braghe ( a metà ) che tutti abbiamo dovuto fare.
Roba da vomito.
Concludo dicendo che questo tuo scampolo di prosa
relativistico-autoindulgente-paracula stile Cesare Previti  la
consegno all' oblio perchè non voglio ricordare che tu l' abbia mai
scritta.

indifendibile, credo sia meglio calare un velo pietoso sulla vicenda
Oh madonna, ma l'ho gia' detto anch'io che e' indifendibile, che non
mi piace, che non lo rifarei, eccetera eccetera ...
Il torneo era pronto, poi e' saltato fuori che Dragojlovic e' andato
a Salso, che Drazic che doveva arrivare dopo un paio di turni ha avuto
un imprevisto ed e' arrivato dopo quattro. Cacchio fai a questo
punto? Il torneo era partito. Si sapeva di qualche ritardo, ma non
di quella portata. All'interno del torneo si e' lamentato anche Van
Hoolandt, che appunto sapeva dei ritardi ma non pensava che fossero
di tale portata.
Le patte di Drazic e Dragojlovic dei primi turni e' chiaro che siano
patte concordate in modo tacito, mentre tutte le altre partite sono
state giocate in assoluta regolarita' e senza alcun accordo sottobanco,
tanto e' vero che nessuno ha fatto la norma, e tanto e' vero che
ho avuto la netta sensazione che Rombaldoni stesse per mettersi a
piangere quando ha perso le sue ultime possibilita' con Drazic, al
contrario di altri tornei in cui giocatori hanno fatto la norma e
sono stati osannati anche se girano le voci piu' pazzesche.
Riduciamo le irregolarita' a quelle che sono: alcune patte concordate.
Niente soldi che girano sottobanco, niente compra-vendita di
partite, niente compra-vendite di norme, niente risultati pilotati
per far fare la norma a questo o quell'altro.
Sto solo cercando di spiegarvi le cose, cercando di spiegarvi che
a un certo punto ci si e' ritrovati "dentro" il casino e non c'era
modo di uscirne.
Prendo atto che tu, come altri qui dentro, non accetti compromessi
e rispetti sempre le regole. Io no, io rispetto le regole e le
faccio rispettare, ma non sono perfetto, accetto compromessi e
a volte mi trovo nelle condizioni di infrangere le regole stesse.
Lo faccio consapevole e accettandone le conseguenze. In sostanza
mi trovo in mezzo al casino e non ho il coraggio per sbattere la
porta in faccia all'organizzatore dicendogli "ma vaffanculo te e il
tuo torneo!". Tu hai questo coraggio. Sempre. Io no, a volte ce l'ho,
a volte no. Questa volta non l'ho avuto. Ci sono state solo alcune
patte concordate. Non ho avuto il coraggio di far saltare un torneo
solo per questo. Sono un debole. Vivo nel mondo reale. Tu vivi
in un mondo perfetto. Sono un debole. E' vero. Beato te che non lo sei :-))


 scritta.
Ribadisco: stiamo attenti a certi paragoni.
Gia` di questi tempi gia` dobbiamo sorbirci il ragazzo che scarica 
l'mp3 equiparato a Jack lo squartatore, almeno il Mascheroni compagno 
di merende di Previti risparmiamocelo! ;-)
ciao!
Andrea Vinzoni
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo

di merende di Previti risparmiamocelo! ;-)
Sarŕ, ma effettivamernte č stato notato un giovane avvocato (un
praticante dello studio Previti?) aggirarsi per la sala vestito fin
troppo elegantemente, per un tipo dall'aria tanto losca. con una
valigetta e degli occhiali da sole modello killer di Cosa Nostra, con
un atteggiamento estremamente sospetto.
Ad un certo punto si č avvicinato a Drazic, hanno parlottato per un pň
badando bene di non essere ascoltati, dopo di che ha aperto la
valigetta, ci ha introdotto alcuni fascicoli misteriosi, probabilmente
collegati al famigerato caso Telecom Serbia,  l'ha richiusa ed č
scomparso nel nulla.
L'ennesimo intrigo di via Clerici?

 [cit.].
per questa citazione ...  potrei arrivare ad amarti  :)))
ciao
Robynet

di merende di Previti risparmiamocelo! ;-)
E risparmiamocelo ... :-)
Regards


Questa era stata anche la mia impressione un paio di anni fa visitando
a piu` riprese il torneo (che aveva altri sponsor e altra sede ma credo
fosse sostanzialmente lo stesso).
Ciao
Andrea


Roberto Bernasconi wrote:

Non qui ... ci vedono tutti! :))
ciao ;-)
Andrea
