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Titolo: Qualita' e quantita' (insieme)

Volendo fare, ad esempio, ripetute per un totale di 5-6 km e volendo 
aggiungere 8-10 km di fondo lento, meglio farlo prima o dopo secondo voi 
(per minimizzare il rischio di infortuni)?

 (per minimizzare il rischio di infortuni)?
 
Secondo me meglio 15' di riscaldamento + ripetute + fondo lento
 
-- 
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
 


 
Ho provato in qualche circostanza entrambe le opzioni, e sono giunto
alla stessa conclusione suggerita da Rocha: essendo le ripetute un
allenamento mirato e abbastanza impegnativo, preferisco prima di
queste fare solo ed esclusivamente "il giusto riscaldamento".
 
Ciao
 

 ha scritto:

mi sfugge completamente l'utilitï¿œ 
fosse fondo medio post ripetute, alleneresti un pï¿œ la corsa sul ritmo in 
condizioni non facili con una concentrazione di lattato elevata
fosse fondo veloce idem e in piï¿œ si potrebbe parlare di trasformazione 
del lavoro precedente
se proprio lo vuoi fare, farei un riscaldamento molto lungo (25-30') e 
idem il defatigamento (15'-20'). meno defatigamento anche perchï¿œ 
dici "per minimizzare il rischio infortuni"
 
altrimenti fai un lavoro di variazioni di ritmo di ... diciamo 14 di Km: 
che so, 14 x 500 al ritmo dei 10mila, recupero 500 a fondo lento o medio-
lento
un bel lavoro tosto di qualitï¿œ e quantitï¿œ, utile per ogni fine dai 
10mila alla maratona
 
 
 
 

 mi sfugge completamente l'utilità
 
l'utilità potrebbe (forse) essere data dal correre, in ottica maratona, 
di correre già abbastanza stanchi al ritmo del LL
 
 
-- 
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
 

 di correre già abbastanza stanchi al ritmo del LL
 
che però non è il ritmo che si terrà in maratona. avrebbe comunque una certa
utilità mentale ma a quel punto meglio fare altro. quando ho letto di lavori
un pò simili, si parlava di una parte finale da farsi al ritmo del medio
 
 


 
Piano piano, sulla mia pelle, sto scoprendo una cosa banalissima: per 
preparare bene una gara devi riuscire a correre il piu' possibile a 
ritmo di QUELLA gara. Se fai cose troppo lente o troppo veloci sono 
abbastanza inutili.
 
Poiche' e' impossibile allenarsi a ritmo gara per tutta la durata della 
gara stessa, allora diamo degli assaggi al nostro corpo del RG 
inframezzandoli con pause e/o recuperi man mano decrescenti.
 
Lo so che dico delle banalita', ma se uno capisce questo concetto e lo 
mette in pratica puo' affrontare qualunque gara nel giusto modo 
razionalizzando gli allenamenti e evitando di ammazzarsi di km.
 
E' lo stesso principio che porta il principiante a correre 40/50 minuti 
di fila mano mano, alternando passo e corsa.
 
Giuseppe
 
 

 Secondo me meglio 15' di riscaldamento + ripetute + fondo lento
 
Per quel che ho letto fino ad ora, e per quel che sto sperimentando su di me,
aumenteresti cosi' il rischio d'infortunio.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 mi sfugge completamente l'utilità
 
Ho la convizione (rinforzata da test su di me) che i km paghino piu' o 
meno sempre, fino a certi livelli.
Quando facevo 70 km a settimana quasi esclusivamente senza qualita', i 
risultati non erano male. Forse il fatto di correre sempre in collina e' 
un elemento qualitativo intrinseco..
Sta di fatto per i miei percorsi i vari ritmo lento, lentissimo, ecc 
perdono un po' di significato perche' non e' possibile fare tutto il 
percorso allo stesso 'stress'. Parti per fare un lento, ma in salita no 
rallenti a sufficienza e ne esce una seduta di impegno medio, almeno a 
tratti.
La settimana precedente all'infortunio di gennaio ricordo che ho fatto 
un paio di volte qualita' (ripetute molto veloci, salite brevissime di 
scatto) seguite da 10 o 12 km a sentimento. Da qui la domanda; volendolo 
rifare, meglio prima o dopo?
:)

 abbastanza inutili.
 
Guarda, sai che sono in TOTALE disaccordo (tranne che per la maratona e 
i soli allenamenti a r.g.)?
 
Non penso che esista allenatore o metodo di allenamento che faccia 
allenare sistematicamente a ritmo gara... parlo di gare dai 5000m in su 
fino alla mezza maratona, ma penso anche sotto.
 
Il ritmo gara es. di un 10mila è qualcosa che ha pochissimo senso in 
allenamento, perché nelle ripetute corrisponde ad un ritmo piuttosto 
blando nelle ripetute corte, potrebbe andar bene giusto in ripetute dai 
3000m in su che non hanno grandissimo spazio negli allenamenti su queste 
distanze.
 
Il corto veloce di 5-6km invece è impegnativo se fatto a ritmo gara, si 
corre a ritmi leggermente inferiori... e non ho mai sentito di tecniche 
che portino a partire es. da 3-4km al ritmo gara desiderato ed 
aumentando, fino ad arrivare al 10mila in gara.
 
Si basa tutto sulla super-compensazione: lo stimolo che dà un 
miglioramento, è quello che va oltre la velocità di soglia e/o la 
velocità di gara, che nei 10mila di un amatore praticamente coincidono...
 
Non so, l'unico caso in cui lo vedo è in ripetute a ritmo gara con 
recupero al fondo medio... ma è un allenamento evoluto e di una 
specifica fase dell'allenamento.
 
 
 
 
 
 

 velocitï¿œ di gara, che nei 10mila di un amatore praticamente coincidono...
 
esatto: il tutto sta nel mettere in crisi i vari sistemi, per cui se vuoi fare 
bene i 10mila devi infrangere la soglia anaerobica per mettere in crisi il 
sistema aerobico, se vuoi fare la maratona devi mettere in crisi sia il 
sistema osteomuscolare  (e fai lunghissimi) che quello aerobico-glucidico (e 
farai variazioni attorno al ritmo maratona o lavori in parziale deplezione di 
glicogeno)
lo dico per gli altri ovviamente, te max giï¿œ lo sai :)
 
 

 allenare sistematicamente a ritmo gara...
 
Io ho personalmente verificato su di me che se privilegio gli 
allenamenti a ritmo gara o variazioni intorno al ritmo gara ottengo 
risultati migliori.
 
Sono in totale disaccordo con te quando affermi che questo metodo non 
risponda al principio della supercompensazione. Il ritmo gara corso in 
allenamento E' supercompensazione per definizione, altrimenti in gara 
non correresti piu' veloce che in allenamento.
 
Ciao
 
Giuseppe
 

 non correresti piu' veloce che in allenamento.
 
 
Secondo me sono altri i principi per cui in gara vai più forte, 
fondamentalmente psicologici...
 
E comunque al massimo sarà super-compensazione nel senso che il ritmo lo 
tieni più a lungo: se in gara corri più veloce del ritmo gara che tieni 
in allenamento, non è ritmo gara ma più lento... no? :D