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Titolo: Avancarica coem iniziare ?

Salve a tutti,
Premetto che sono un cacciatore che ha sempre e solo sparato con calibro 12.
Specialemente uso semiauto e doppietta.
Un giorno però in armeria mi è capitato di sfogliare un catalogo della
Davide Pedersoli ed è scoppiato un amore a prima vista per quei ferri vecchi
con la bacchetta.
Ricordo nella mia infanzia che mio nonno gli usava per caccia anche al
cinghiale.. ma erano altri tempi.
In tutti questi anni non ho mai avuto la voglia i soldi ed il tempo per
dedicarmi alla caccia che non sia alla penna.
La voglia ed il desiderio dell'avancarica mi stanno prendendo ogni giorno di
più ed aiutato da mio figlio mi sono gettato nell'internet alla ricerca di
informazioni.
Non siamo riusciti a capire molto se non che ci sono un sacco di repliche in
giro.
Da quelle militari americane a quelle francesi napoleoniche a qualche
doppietta da caccia cal. 12
a fucili civili americani a canna rigata.
Qui mi perdo e non so più da dove iniziare.
La doppietta sarebbe bella ma ne ho già 4 a retrocarica e sinceramente
vorrei variare.
I fucili militari non credo sarebbero usabili per la caccia visto il peso e
le dimensioni.
Rimarrebbero quelli civili a canna rigata.
Però quali modelli e in che calibro ??
Vorrei usarlo anche a caccia ma dopo molta molta pratica fatta al tiro a
segno.
Vi ringrazio fin d'ora per l'aiuto che mi vorrete dare.
Pino

 le dimensioni.
Non è detto, ci sono le versioni corte da 24" e 26"
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/Scheda2300.htm
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/Scheda2280.htm
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/Scheda2256.htm
Il Buffalo hunter derivato dallo Zouave con canna più corta ed Hawken furono
le armi usate da Val Forgett per il big Five vedi:
http://xoomer.virgilio.it/elleemmebi/ValForgettBG.pdf
vi trovi anche indicazioni sulle dosi adatte alla caccia (ridurre le dosi
toste da elefante portandole  tra  100 e150 grani di FFFg che bastano per
una velocità supersonica sino a 100 metri e per gli ungulati nostrani, palle
Minié da 500 grani)
Il  buffalo lo fa Euroarms
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/Scheda2510.htm
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/CatalogoAvancarica.htm
l'Hawken lo produce ottimo l' Investrarm che però non ha sito per le
avancariche.

 avancariche.
Evvia L'hawken 4kg di fucile ma ha lo stecher e per un pedersoli con stecher
devi salire di prezzo di un 100 euro.
;)

 ha scritto nel messaggio 
news:PEQ3d.283189$OR2.12...@news3.tin.it...

Pedersoli? Se lo conosci lo eviti!!!
Dodi 

Grazie di cuore per i consigli ma io sinceramente pensavo ad un fuciletto
tipo Kentoky in calibro .45 o .50   bellissime quelle carabine in .58 ma di
elefanti qui sono solo allo zoo e non credo siano cacciabili, passami la
battuta, ho paura di trovare solo salcicce pronte se sparo ad un
cinghialetto con un .58 .
Poi al tsn non faranno storie se uno si presenta con uno schioppo del genere
?
Scusa le domande stupide ma sono un principiante totale con le avancariche.
Già mi creavo problemi pensando che il .50 fosse un calibro troppo grosso
alle nostre latitudini per tirare a palla.
il .45 troppo piccolo per cacciare ??
Grazie ancora

 alle nostre latitudini per tirare a palla.
Non devi far paragone con le munizioni a polvere  infume:  è tutt'altra
cosa.
Con la polvere nera hai palle relativamente lente (arrivi a 400 - 600 metri
secondo)  e pesanti, in quanto al peso è affidata l'energia cinetica e non
alla velocità della palla. La palla inoltre è in piombo puro.
Anche col .45  per uso venatorio (pensando al cinghiale) devi andare sulle
lunghe palle da 300 o 500 grani,
Però le armi valide in calibro  .451  come lo straordinario Volunteer  con
rigatura Henry  sono armi da tiro di precisione sulle lunghe distanze (in
USA si gareggia ad avancarica sino 1200 yarde ossia 1097 metri)  piuttosto
lunghe difficili da usare nella boscaglia se non in appostamento.
http://www.lrml.org/intro.htm
Quanto al kentucky  usa palla sferica con pezzuola, temo troppo leggera per
la bestia nera ed in ogni caso meglio affidarsi ad armi sicuramente robuste
quando non si tratta di bucare la carta con dosi da signorinetta ed i
kentucky attualmente in circolazione non mi convincono troppo!
Qui  il mio US 1803:
http://www.il91.it/elle/lucioTXT/US1803/USA1803A.htm
http://www.il91.it/elle/lucioTXT/US1803/USA1803D.htm
plinking a 140 metri con US1803
http://www.il91.it/elle/lucioTXT/US1803/US1803IMG/rosata2.jpg

 kentucky attualmente in circolazione non mi convincono troppo!
Mi puoi dire perchč, magari in privato, la mail č valida:-)
ciao
Rusty

 ciao
il discorso era finalizzato ad un uso venatorio che ovviamente richiede dosi
ben diverse da quelle abitualmente usate per forare carta a 50 metri.
Per questo se devo parlare di tale utilizzo preferisco citare armi testate
ed usate da anni a tal scopo sul mercato USA (dove non vanno sul leggero!)
Qualche anno fa una partita di fucili ad avancarica di un certo tipo
prodotte in Italia  fu rispedita di corsa al mittente dopo che una canna
esplose per una carica di dosaggio medio/alto. Evidentemente chi la aveva
progettata aveva pensato all'uso "morbido" del tiro al bersaglio nostrano su
piccolissime distanze.  Ma andandoci a caccia o tirando sulle lunghe
distanze delle gare americane (da 200 a 1200 yards) ovviamente le dosi
quadruplicano o quintuplicano rispetto alle "dosette" da tiro a 50 metri.
Perciň meglio utilizzare pezzi progettati per tale utilizzo prodotti
aziende forse meno pubblicitariamente presenti di altre ma ben consolidate
su un mercato esigente come quello nordamericano.

 su un mercato esigente come quello nordamericano.
Stň utilizzando un kentuky di P. con 40 grani di pnf2, dovrei essere in
sicurezza, ma da quello che lasci intendere non andresti molto oltre con
questo ferro:-DD
Ho inteso bene?
ciao
Rusty

 Rusty
ovviamente  se non mi dici anche il calibro ed il peso della palla che ne
so?
Se è il  calibro 32 la dose va bene per bucare la carta ma puoi salire anche
a 50- 60
Se è il .45 puoi salire a tranquillamente sino a 60.
Quel che conta per il tiro a segno (ove non hai bisogno grande di energia
cinetica per bucare la carta) è individuare la dose giusta per ottenere la
maggior precisione.
Quando parlo di dosi da caccia penso al Buffalo od alll'Hawken calibro .58
con palle da .500 grani e 180 grani di FFFg, cariche tostissime da bufali
che vengon tranquillamente rette da armi fatte per lo scopo.
Analogamente per spedire un proiettile con traiettoria parabolica ma decente
a 1200 yards la dose è altrettanto tosta!
Il nostro mercato non ha simili esigenze (cacciatori esclusi) per cui le
armi in commercio son tutte sicure anche raddoppiando la dose consigliata
dal produttore ( che è in genere bassa)
Per usi particolari meglio andare su pezzi adeguati, comprese le armi di P.
nate per la caccia.

 che vengon tranquillamente rette da armi fatte per lo scopo.
Ok per i T-rex cambio arma:-DDDDD
ciao
Rusty

 polvere ed il costo al chilo un pò di taccagnaggine non può che fare bene
 >tira basso, probabilmente  dovrò limare il mirino o montare una tacca di
mira regolabile,
Credo che sul Kentucky del Pede si possa montare facilmente la tacca
regolabile a lamina elastica, che storicamente è pienamente accettabile.
ce ne sono due:
USA 456
http://www.davide-pedersoli.com/img/imgmaster/USA%20456.jpg
oppure la USA 429 meno bella e meno storica ma che è regolabile in deriva
allentando la vite che vedi sopra la coda di rondine
La coda di rondine entra lasca e si bloca con la vite, per cui è più facile
spostarla lateralmente
http://www.davide-pedersoli.com/img/imgmaster/USA%20429.jpg
Con 35 grani tirerà ancora più basso, comunque i mirini in genere nascono
grezzi in modo che sia il tiratore a regolarseli in base alle sue esigenze,
se vedi le foto degli esemplari d'epoca i mirini son molto bassi.
 ciao
lmb

 se vedi le foto degli esemplari d'epoca i mirini son molto bassi.
L'idea di limarmi il mirino non mi dispiace fà più rustico, tantopiù che era
un kit e l'ho già "ritoccato" per personalizzarlo:-)
ciao
Rusty

 della canna dell'harper's ferry , l'hai ricevuta?
mi sa che me la son persa!
La canna grigia che vedi è stata un esperimento, una mia mistura che dà un
bel grigio canna di fucile, solo che è instabile e basta sfregare l'arma e
se ne va!.
Successivamente la canna ha avuto una leggerissima sabbiatura con abrasivo
fine, passaggio con fibra 3m,  pulitura e trattamento a olio di lino
bollente.
questo è un grigio ferro antico.
Ora sto meditando se farla nel classico marrone o lasciarla così.
ciao
lmb