Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: [WoW] i nuovi talenti da prete

Beh, vogliamo parlarne? Il ramo discipline e quello holy diventano
veramente spessi...
un post di Eyonix che analizza in dettaglio i cambiamenti:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-priest&t=648886&p=1&tmp=1#post648886
e poi c'e' il giocattolino, il calculator con i nuovi talenti:
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/priests2/talents.html
Personalmente credo che rimarro' piu' discipline che holy, ma questa
volta la scelta appare davvero ardua...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 Parvati V
il prete è veramente sgravato, e con questi cambiamenti, dio sa perchè,  
pare che l'abbiano potenziato ancora:-)) o almeno, questa è la mia  
impressione da niubbo con pg piu alto di 42lvl , pero' ormai il priest  
riesce a fare qualsiasi cosa tranne il tanking (vorrei vedere:-) ), e  
spesso e volentieri le altre cose le fa meglio degli altri:-p
-- 
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header

spesso e volentieri le altre cose le fa meglio degli altri:-p
Lol, beh intanto non puo' farle contemporaneamente e gia' questo vuol
dire molto. E poi no, non e' vero, non fa qualsiasi cosa... punti
deboli ne ha eccome.
Non credo proprio che con questi cambiamenti renderanno uno holy
priest meno gruppo-dipendente... il grinding diventera' probabilmente
un po' meno da incubo, ma solo un po'.


 un po' meno da incubo, ma solo un po'.
in compenso il druido diventa un healer di seconda categoria rispetto ad 
un prete Holy/Discipline.
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .


boh...rispetto al prete lo è sempre stato e sempre lo sarà, finchè potrà  
ressare soltanto ogni 30 minuti (anche se in maniera molto più efficace e  
versatile...ma il cooldown è veramente troppo per sperare di poter  
affrontare una qualsiasi instance con soltanto un druido come healer,  
senza nemmeno un pala o un prete).
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 senza nemmeno un pala o un prete).
il ruolo di un resser e' diverso da quello di un healer.
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vuoi dirmi che un'unica magia in una classe crea un ruolo tutto a sè?
la realtà è che nelle chat, quando si legge (e si legge spesso) LFM  
healer/RESSER  non è perchè cercano un healer e un resser...è  
semplicemente per evitare che rispondano druidi visto che non possono  
ressare. ;-)
(guarda il mio principale pg è un druido e purtroppo sta mancanza la sento  
io per primo...altro che considerarmi "healer" al posto di "resser" come  
consigli tu, lol :-)  )
basterebbe anche un cooldown di 10minuti rispetto ai 0 secondi di preti e  
paladini, sarebbe già più che discriminante per la classe (come è giusto  
che sia visto che il druido puo' fare1mucchio di altre cose), ma allo  
stesso tempo non sarebbe cosi' tanto penalizzante.
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 allo stesso tempo non sarebbe cosi' tanto penalizzante.
Sarebbe uguale... non potresti cmq ricoprire una funzione del resser, 
che e' quello di recuperare il party dopo un wipe senza dover affrontare 
  il respawn, cosa che invece priest e paladini possono fare, se 
opportunamente dotati di soulstone, divine intervention e... rebirth 
fatto all'ultimo secondo.
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ma infatti è proprio quella la distinzione che deve rimanere fra druido e  
preti-paladini, la ritengo giusta come ho gia detto prima, dà quel giusto  
surplus come curatori ai preti e ai paladini.
pero' se il cooldown fosse di 5-10 minuti sarebbe utile pur lasciando il  
vantaggio di ress di massa ai resser, come li chiami tu..ora come ora con  
30minuti di cooldown, è soltanto un capriccio da tenere li' e su cui non  
poterci mai contare, come abilità ;-( totalmente inutile insomma..


 non poterci mai contare, come abilità ;-( totalmente inutile insomma..
come la soulstone dei warlock, eh? O il lay on hands dei paladini...
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un prete Holy/Discipline.
Hmm, ni.
Intanto Innervate NON perde il suo fascino, anzi, considerando che
adesso non puoi avere sia Spiritual Healing che Mental Agility, e che
molti main healer saranno Holy/Disc e non piu' Disc/Holy (il che mi
pare anche sensato!) il recupero che da' Innervate ha il suo porco
perche'.
Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...
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--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST

Uff adesso non ci capisco più niente... ho un warlock di 52 su AD e ho 
voluto provare un altro personaggio, dato che gioco sempre in coppia con 
una mia amica abbiamo optato per 2 druidi pensando che essendo un ibrido 
uno tanka e l'altro cura o simili... ma da quello che dite sto druido 
non fa bene nessuna delle cose... quasi quasi mi butto sullo shamano...
Che dite voi? Consigli?

 miciomiciomicio.
un offtank _non e'_ un tank che non e' il Main Tank.
Un offtank e' un personaggio in grado di gestire quanto piu' in 
solitaria un mob (elite) mentre il tank tiene aggrato un altro mob, sul 
quale si concentra il fuoco. Morto quello, il tank cambia bersaglio e 
quando ha preso aggro il resto del gruppo lo uccide.
Il pally e' l'offtank perfetto (anche meglio dell'orsetto dell'hunter) 
perche' non solo regge bene le botte, ma curandosi da solo non rischia 
che uno degli healer venga aggrato per overhealing, cosa che potrebbe 
succedere se l'elite picchia troppo forte il muso dell'orsetto che 
quindi necessita di cure.


 
infatti, ci manca solo che comincino magari a chiedere di mettere la 
mail/plate!
cosi' in orsacchiottoforma tankano meglio :)
della serie... venghino siori e sioreeee, offerta speCCiale! 3 pg al 
prezzo di 1! :)
echeccazz, quando non piangono gli hunter ci sono i druidi che prendono 
il posto... :)

 cosi' in orsacchiottoforma tankano meglio :)
ricordo che l'armatura dei druidi diventa il 360% in forma orsa, per cui 
e' come se la plate gia' l'avessero
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quindi necessita di cure.
Abbiamo una concezione diversa dell'OT. L'OT deve saper anche tenere
l'aggro del mob, cosa che al pally e' totalmente impossibile.
Lo fa il warrior, lo fa il druido orseggiante, non lo fa il pally.
E lo fanno certi pet del hunter... ma non il pally.
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 E lo fanno certi pet del hunter... ma non il pally.
quelli si chiamano Secondary Tank
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come ho detto sopra non mi lamento della "potenza" in sè del druido, non  
me ne potrebbe fregà de meno per quel che apprezzo del gioco...non  
m'interessa essere più o meno "forte" di altri.
sempre se ti riferivi a me con sta frase:-)
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 vittorie?
mi son spiegato male, la mia non è invidia da bambino che guarda il gelato  
dell'amico e dice "gne gne gne vojo pure io" :-) , è semplicemente un  
pizzico di rabbia per il DESIGN che sta sotto alle due classi : che lo  
shamano sia sgravato se ne accorgono tutti e finita li', è un discorso a  
parte e si spera per il bello del gioco che prima o poi riescano a  
riequilibrare , ma quello su cui focalizzavo io è che per come mi pare di  
vedere, lo shamano è terra terra il perfetto ibrido tuttofare ..cura,  
picchia, casta magie da danno e fa tutto *contemporaneamente* (molto  
importante) anche se in maniera meno efficace (nelle singole cose) delle  
classi pure, insomma è veramente un ibrido ;-)
al contrario il druido messo com'è è semplicemente un saltinbanco che ama  
cambiare forma nei momenti morti al bar, perchè nei momenti di gioco  
"seri" , tranne pochissime occasioni (più che altro di rischio e quando  
ormai tutto è andato a putt...e si è prossimi alla whippata,quindi  
inutilmente) , fa tutto tranne che cambiare forma per ostentare la propria  
(scarsa) versatilità!! ;-)


Bellissimo discorso ma... una domanda..
Ho iniziato con uno shammy (adoro i tauren) e ho scoperto la
difficoltà di trovare un healer decente (priest)... mi sono fatto un
priest e sto facendo run a 60 per divenire il MainPriest della mia
gilda... MA PERCHè NON LASCIATE A NOI LE CURE???? E' bellissimo che
shammy, pally (bleah!), dudu e chi può aggiungfa vogliano darci una
mano ma...
- il tank lo lasciamo ad altri
- il range dps idem
- il buff lo gestiamo solo in parte
- ALMENO LE CURE!!!!
LOL!
(sfogo di una priest che viole riconosciuto il suo status)
/cry
/kiss to all

 propria (scarsa) versatilità!! ;-)
la versatilita' del druido non e' il cambiare ruolo durante un 
combattimento, e' cambiare ruolo nella definizione di un gruppo o anche 
prima di ogni combattimento.
Cmq al livello 60 l'equipaggiamento che si rende disponibile differenzia 
parecchio le varie forme che puoi assumere.
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quelli si chiamano Secondary Tank
Ok, la prossima volta che un mob scappa verso il gruppo cloth metti un
pally a tankarlo... vediamo che combina :p
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no no, tranquillo :)
e' che mi capita spesso in gioco di incontrare druidi con la sindrome 
"vorrei fare tutto ma no posso"
e sinceramente sono abbastanza noiosi.
Generalmente gioco con un rogue e spesso solo per fare delle "stealth 
run" a qualche bossetto.
Ovviamente i candidati ideali sono altri rogue e druidi in micioforma. 
Ogni tanto capita che qualche
druido maldestro si faccia beccare durante la "stealthata". Quando 
vengono ripresi (sempre cortesemente dai rogue del gruppo) sul fatto che 
dovrebbero stare più attenti, piangono del fatto che loro poverini hanno 
la capacità di stealth "nerfata", lol dico io, mi pare pure 
giusto.ma
 no 
capiscono. Ovviamente non sono tutti cosi', ma se ne trovano. :)

 pally a tankarlo... vediamo che combina :p
sento rumore di ventose. il tanking va iniziato _prima_. e' chiaro che a 
protezione della clothland devi mettere qualcuno in grado di prendere 
aggro immediatamente.
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aggro immediatamente.
lol, quello che chiami OT per me' e' un ST e viceversa :)


 Poi il druido e' un ibrido, il prete un caster...
Scusa ma un druido con innervate ha già detto addio di fatto alla 
possibilità (già abbastanza ardua) di essere un ibrido efficace.

Garret ha scritto:

Rispondigli che  se avessero messo i 5 pti talento in Feral instinct e 
se non fossero andati in bocca al mob, non sarebbe successo^^
Io come druido non chiedo di fare tutto e meglio, ma chiedo solo che il 
druido ibrido sia sensato e fattibile...

 idea, chi lo sa:-)
Quoto in qualità di druido 48 (che mira al 1/29/21)
Basta fare un giro sui forum ufficiali del druido...
Anche se devo dire che al contrario di quanto dici tu, fino al 60 il 
druido riesce a ricoprire efficacemente un po' tutti i suoi ruoli, è al 
60 che va tutto a donne di facili costumi
Cause:
Mancanza di equip: avete visto i set tier 1 e 2 ??? Dov'è l'ibrido?
La blizz l'ha declassato a healbot. E adesso potenziando i priest, in 
particolare con la riduzione della gheal, molti druidi si sentono quasi 
inutili in raid.
Un po' è colpa delle gilde che non vogliono neanche sentire un druido 
che non sia la mana battery del priest (innervate)e che non valutano un 
elemento che non è conteggiato da % : la versatilità
Adesso sta cambiando qualcosina, vedi set di Aq**'gate(Genesis), ma 
certo che se quando 60 per farmi l'equip devo andare lì o a BWL...
Rendiamoci conto che una delle migliori armi endgame per il druido 
orientato sul tanking / orso è la Warden Staff un viola si, ma livello 
43 tipo!!! Come può essere competitivo
E' un fatto che i druidi siano trascurati dalla blizzard, e per 
dimostrarlo basta dire che è la classe con meno quest (di classe), 3 per 
l'esattezza : orso, cura veleno, foca e l'ultima che ha è livello, udite 
udite :16.
Inoltre le altre classi con i loro set epici tritano un druido 60 epico.
Poi effettivamente in combat non potendo cambiare equip o si ha un set 
tipo il Genesis o sei ancora sei bloccato in un ruolo.
Spero che siano vere le voci secondo cui i druidi dalla 1.10 potranno 
usare gli orecchini nelle loro forme, anche perchè ne stanno uscendo di 
veramente potenti! il fatto di non poterli usare ci lascerebbe 
pesantemente indietro rispetto alle altre classi.
Concludo dicendo che nonostante tutto è imo la classe + bella e 
divertente gioco, perchè, almeno fino  a 60, è la più varia e originale.

possibilità (già abbastanza ardua) di essere un ibrido efficace.
Non sono d'accordo, restano 20 punti talento.
E comunque... anche il prete disc/holy ha fatto delle rinunce!


Uff adesso non ci capisco piů niente... ho un warlock di 52 su AD e ho 

Allora, in vista dell'end game, se ti interessa inserirti in un gruppo
raid, come druido hai _molta_ meno concorrenza (e quindi sei piu'
ricercato). Paradossalmente hai pure meno concorrenza da warlock! Anzi
per Molten Core sono anche ricercati...
Come divertimento, invece, con un feral + un resto secondo me vi ci
potete divertire alla grande. Lo sciamano e' un'altra cosa rispetto al
druido; a me piace di piu', ma non e' che sia meglio in tutto, per
esempio non puo' andare in stealth, mentre anche un druido resto la
forma gatto comunque ce l'ha.
Certo, lo sciamano resuscita meglio (il druido lo fa in combattimento,
ma solo una volta ogni mezz'ora).
Comunque alla fin fine la classe migliore e' quella con la quale ti
trovi meglio a giocare!


 udite :16.
e quella a livello 50 al Sunken Temple


 e quella a livello 50 al Sunken Temple
Ti sbagli i druidi non hanno una quest livello 50 :
http://wow.allakhazam.com/db/qlookup.html?class=6
http://www.thottbot.com/?f=q&title=&obj=&desc=&minl=&maxl=&minol=&maxol=&empire=A&cat=Druid
forse verrà introdotta nelle prossime patch secondo Caydiem

 E comunque... anche il prete disc/holy ha fatto delle rinunce!
Il fatto è che essere ibrido è già molto difficile ... e tendenzialmente 
   è il ramo feral quello che potenzia maggiormente "l'ibridismo", so 
che sembra strano, ma è così, in particolare il talento Heart of the 
Wild è forse il miglior talento per un druido ibrido.
cmq certo 0/20/31 è meglio */*/4*, ma per me lungi dall'essere 
funzionale in un raid, semplicemente in tal modo eviti di diventare una 
larva quando soloing...

 forse verrà introdotta nelle prossime patch secondo Caydiem
Orpolina, hai ragione... inquietante.


 druido ibrido sia sensato e fattibile...
e pure tu c'hai ragione, ma il problema di fondo e' che proprio il 
concetto che il druido
debba fare da ibrido fa acqua da tutte le parti :|
Secondo me la blizzard ha cannato di brutto la classe, tutto qui.
Quello non e' un druido, nel senso classico del termine, ma piuttosto
(come lo chiamo io) un tappabuchi da raid/party....divertente da giocare 
in solo
fino ad un certo punto,  poi di diventa un aborto sminuente da giocare.
A questo punto sosituitelo con un classe tipo bardo! tanto stiamo li e 
almeno
si aggiunge un po' di varietà. :)
p.s. e ho pure io un druido, anche se di basso livello....ma rimarra' 
tale per i bg :)

 
Per l'appunto nelle Test patch Notes della 1.10:
A new level 52 druid quest that takes place in Un'Goro crater has been 
added.
Ora avremo la 4° quest!!! C'è voluto solo un anno di attesa ;P

 E comunque... anche il prete disc/holy ha fatto delle rinunce!
non hai letto fra le righe probabilmente ;-)
intende che un druido con innervate, che te esaltavi come uno dei punti  
(anzi diciamo allo stato dei fatti IL punto) di vantaggio del druido, è un  
druido che serve giustappunto per quello e ovviamente per curette di  
appoggio al prete (il vero protagonista del raid come curatore), quindi il  
suo ruolo da ibrido, IN GRUPPO E IN QUELLE SITUAZIONI (è di questo che  
stiam parlando) paradossalmente è già fottuto in partenza.
insomma a lvl60 ti ritrovi a fare soltanto da pozza di mana per il prete,  
è un po' poco sinceramente.
e se scegli altre strade (come il tanking feral), nelle instance strapese  
manco ti ci vogliono, è ovviamente meglio un warrior classico.


 prete, è un po' poco sinceramente.
Infatti ... in inglese dicono :druid = mana battery :°( più ovviamente 
l'altro ruolo fondamentale di buffatore ...

 secondo me nell'economia generale non fanno male)
Ma sai vero che il DPS e la velocità di attacco del druido (in orso e 
gatto) non cambiano in base al DPs delle armi!
Inoltre la Warden Staff dà anche armatura (che se per caso è soggetta al 
bonus del Dire bear è un bel po')
cito dal forum europeo:
Weapon selection is a peculiar matter for Feral Druids. Unlike armor, a 
weapon's damage has no effect on damage while shapeshifted. Blizzard has 
stated that they have no desire to revise the current system, which 
unfortunately means that as other melee classes find new rare and epic 
weapons Druid damage output is left behind. This is not too bad for Dire 
Bear Form which can fill the Warrior's tanking role regardless, but Cat 
Form has a real problem as it does not come anywhere remotely close to 
the damage output of its parent class.
Generally higher DPS weapons have higher stats so we want stronger 
weapons like everyone else, but there are some real low-level gems. The 
Warden Staff (epic 43) is the best weapon for Dire Bear with Unyielding 
Maul (rare 57) close behind.
Guarda un po' che usa 'ste druido : 
http://www.sjanten.dk/upload/trystan.jpg
E dalla armatura che ha (over 20.000 ) direi che ha massimizzato l'orso^^

 Parvati V
Grazie del consiglio, cmq per non sbagliare abbiamo fatto sia 2 druidi 
che 2 shamani, sono molto divertenti entrambi, lo shamano mi ha stupito, 
molto molto bello... peccato indossi mail solo al 40° ;)

 secondo me nell'economia generale non fanno male)
Si, ma lo sai vero che il DPS dell'arma nè la sua velocità funzionano 
quando sei Orso o Gatto??
Potresti avere per intenderci la mazza Leggendaria (arancio che ha 80 di 
dps mi pare) , che prob faresti meno danno di un druido con in mano una 
mazza dal dps ridicolo , ma che gli pompa la forza e la agility...
Da trasformati funzionano solo i boost alle char...anche le chance on 
hit non funzionano.
Inoltre la Warden staff dà 260 di armatura, che anche non avendo il 
talento thick hide, da orso corrisponde a = 260* 460 /100 (100% normale 
+ 360% dell'orso, qualcuno erroneamente pensa che da orso prendi solo il 
360%) = 1196 Armor !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cito il forum ufficiale:
Weapon selection is a peculiar matter for Feral Druids. Unlike armor, a 
weapon's damage has no effect on damage while shapeshifted. Blizzard has 
stated that they have no desire to revise the current system, which 
unfortunately means that as other melee classes find new rare and epic 
weapons Druid damage output is left behind. This is not too bad for Dire 
Bear Form which can fill the Warrior's tanking role regardless, but Cat 
Form has a real problem as it does not come anywhere remotely close to 
the damage output of its parent class.
Generally higher DPS weapons have higher stats so we want stronger 
weapons like everyone else, but there are some real low-level gems. The 
Warden Staff (epic 43) is the best weapon for Dire Bear with Unyielding 
Maul (rare 57) close behind.
http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-druid-en&t=42525&p=1&tmp=1#post42525

manco ti ci vogliono, č ovviamente meglio un warrior classico.
Le instance strapese di end game sono un tipo di gioco totalmente
diverso.
Pero'... ieri sono andata ad AQ20 e, durante l'evento che precede il
secondo boss, ho imparato ad usare bene (beh, potrei migliorare ancora
facendo anche un po' di danno) il chain fear. Mai usato prima fear in
una instance prima! O erano immuni, oppure era dannoso. Che bello :)
Chissa' se anche AQ40 nasconde nuove sfide come questa :)
