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Titolo: [Lunghissimo] [Gioco a premi] Bandelletta ileotibiale oppure menisco? O che altro? Votate

Sono fermo ai box.
Era da dire.
Martedi' scorso ho provato a rifiutare la sola idea di avere un problema serio al ginocchio
ma quando corri nel dolore il segnale, quasi sempre, e' brutto, e posto che questo sera mi
rivolgero' al mio medico curante per una prima, possibile diagnosi e per farmi consigliare
a chi rivolgermi, vorrei sentire anche il vostro parere.
 
Scenario:
mercoledi' della settimana scorsa, complice l'orario ridotto a disposizione, al posto
dell'allenamento previsto (5x2000 rec 1000) decido di fare un lentissimo con controllo della FC
per poi rimandare al giorno dopo la sessione delle ripetute.
Ho letto parecchio materiale su questa sorta di allenamento che per qualcuno non e' allenante
mentre per alcuni e' fondamentale, e sperimentandolo su di me ne ho tratto giovamento, sia
fisico che mentale: roba tipo di correre con passo di 1'/1'30" superiore alla VR.
Dopo un paio di km, colto, cosi', da una sorta di raptus, mi metto a fare un paio di km
dove faccio esercizi del tipo skip, skip laterale, corsa calciata e perche' no, gia' che
ci siamo anche la corsa balzata.
Non me l'aveva consigliata nessuno, ma nell'essere un bambino cinquantenne della corsa ho
voluto fare qualcosa di diverso dal solito.
Per farla breve, il giorno dopo ho il tibiale della gamba destra a pezzi, con un dolore che
s'irradia dalla caviglia (dove avevo dato la distorsione sette mesi fa) fino sotto il ginocchio,
anche se nessun problema apparente allo stesso.
Decido quindi di riposare fino a sabato dove, in solitaria, avevo programmato il lungo di 32km,
Alla mattina faccio il lungo come programmato; sto meglio anche rispetto alla sera precedente
dove qualche problema di deambulazione, specialmente nei primi metri di camminata, ce l'avevo ancora.
Il lungo finisce molto bene e sono contento come una pasqua; il tibiale sembra migliorato e
conservo solo qualche piccolo acciacco ma niente di cosi' significativo.
Il giorno dopo, domenica, complice una giornata magnifica come il giorno precedente, decido
di andare a fare un FM per svegliarmi un po'.
Non l'avessi fatto: gia' alla partenza sento che la parte esterna del ginocchio mi fa un po'
male, ma continuo. In fondo, cose de genere sono successe decine di altre volte, e pensando
al lungo del giorno precedente ho pensato che fosse normale.
Ma al termine del primo chilometro il dolore si fa cosi' forte che devo fermarmi. Il punto e'
il lato esterno del ginocchio destro all'altezza della rotula.
Nessuno dolore alla pressione.
Riprendo dopo 30 secondi di pausa.
Il dolore torna immediatamente ed ancora piu' forte.
Pausa, riprovo, stessa cosa.
Provo anche a fare un allungo in scioltezza, e sembra andare appena meglio, ma quando calo
la velocita' ritorna ancora piu' forte.
Torno a casa di passo, e camminando non avverto dolori particolari. Ho pensato ad un problema
temporaneo dovuto al lungo del giorno precedente e la cosa e' finita li'.
Il giorno dopo lo passo (ho dato retta ad Alfio) e martedi' programmo la sessione di ripetute
saltata la settimana precedente.
Il primo km l'ho fatto di camminata veloce: nessun problema.
Inizio il riscaldamente con fondo molto lento e per 1,5 km non avverto nulla, ma poco dopo
sento di nuovo la parte esterna del ginocchio che bussa alla porta in modo sempre piu'
insistente e dolente.
A 2,5 km del riscaldamento mi devo fermare. A questo punto faccio stretching per 4/5 minuti
e poi inizio a fare degli allunghi. Il dolore e' basso, e quindi deciso d'iniziare la sessione.
Durante i 2km veloci non avverto particolare dolore se non appena accennato, mentre nel
chilometro di recupero il dolore aumenta leggermente.
Cosi' via fino alla quarta serie dove il dolore nel chilometro di recupero diventa davvero
molto forte. Il defaticamento finale non riesco a farlo e torno a casa di passo.
A casa di nuovo stretching mirato alla possibile bandelletta (gia' la domenica mi ero documentato)
e nessun dolore ne' a camminare e nemmeno  fare le scale.
Da ieri mattina, pero', ho dolore a camminare, doprattutto in discesa e fare le scale scendendo,
mentre nessun problema nel salire le scale.
Oggi appena meglio ma nulla di incoraggiante.
Ora, sono nel bel mezzo della preparazione della maratona, prevista fra meno di 40 giorni,
e questa e le prossime due avrebbero dovuto essere le settimane di maggior carico.
Ma mi devo fermare, giocoforza, perche' non e' piu' un fastidio ma un dolore che non mi
permette ne' di allenarmi e nemmeno di essere sottovalutato.
Potrei con quella corsa balzata (che idiota) aver lesionato il menisco?
Oppure puo' e' la bandelletta?
Che altro?
 
Il vincitore vincera' una visita guidata di una delegazione rumena direttamente a casa sua.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 A casa di nuovo stretching mirato alla possibile bandelletta
 
Hai fatto pressioni (tipo il foam rolling che ti avevo suggerito) su 
tutta la fascia ileotibiale dalla caviglia fino a sotto il bacino?
E se sì avvertivi dolore?
Il dolore all'esterno del ginocchio in caso di bandelletta nasce da 
forti tensioni alla fascia che ti ho descritto che si presenta molto 
dolente alle pressioni.
Se non avevi dolori durante quello stretching dubito sia bandelletta.
Altri sintomi, tipo la corsa molto lenta e il dolore in discesa sono 
propri di questa patologia.
 
 

 Sono fermo ai box.
 
Ho letto tutto.
Menisco? 
Potrebbe, ma anche no. 
Cmq Pietro RX/RMN ed almeno hai un dato oggettivo poi si vedrà il da farsi...
Facci sapere!
A.
 
-- 
"Sin prisa pero sin pausa..."
 

 Oppure puo' e' la bandelletta?
 
se trattasi di menisco, forse non stava così bene nemmeno prima
 
io però dico bandelletta. anche se l'assenza di dolore alla palpazione mi
farebbe pensare più al menisco.
più che medico curante, medico sportivo (o forse eri te che avevi il culo
di avere il curante che era pure sportivo?)
nel frattempo, ghiaccio. e stretching ma senza esagerare nè forzare
 
ti sono vicino
(io ho avuto di recente una ricaduta della mia solita tendinosi: questo
maledetto aveva capito che avevo intenzione di risparmiare di fisioterapia
preventiva)
 
 


 
aspetta.
Se sono quelli dell NASA non li voglio che non ci capirei un caz.
Se invece sono quelli dei Navigli di Milano mandali pure, ti indico da 
che porta farli entrare, uno alla volta, ce n'č per tutti. :-)
Se vanno giů troppo facilmente mandamene dentro a coppie, grazie

 
 
No, aspetta, ho cambiato improvvisamente idea... è il menisco!
 
 

 Cmq Pietro RX/RMN ed almeno hai un dato oggettivo poi si vedrà il da farsi...
 
quando capitò a me la RMN mostrò una frattura completa del menisco.
Ma il problema in realtà era una infiammazione come ho descritto nel mio 
reply.
Son stati scritti libri sul problema dell' eccessiva fiducia della 
diagnostica per immagini, bisogna fare attenzione a non sopravvalutarla.
 

 Altri sintomi, tipo la corsa molto lenta e il dolore in discesa sono propri di questa patologia.
 
Un amico che ha sofferto della bandelletta mi ha detto che a camminare non
si dovrebbe avvertire dolore, mentre a me, anche se poco, duole anche a camminare.
Anzi, ieri mattina ero proprio in difficolta', stamattina una via di mezzo mentre
ora va decisamente meglio.


 preventiva)
 
L'unico "guaio" e' che sono un po' pessimista per la maratona, ma come ho
scritto qualche giorno fa, io oramai godo in allenamento e, paradossalmente
il lungo di sabato in solitaria mi ha reso fortissimo di spirito, e lo rifarei
anche senza dover essere ques'ultimlo finalizzato ad una maratona.


 imho può è la bandelletta.
 
LOL
(ma che cazzo avevo scritto)


 di mezzo mentre ora va decisamente meglio.
 
Sul camminare non ti so dire. Però non dovesse passare valuta di andare 
da un osteopata/fisioterapista che ti saprà dire con più precisione.
 
 

 interferenza.
 
Infatti penso anche io a questo, dicevo di fare RX/RMN per avere un dato
oggettivo e/o escludere altro...


 (ma che cazzo avevo scritto)
 
comunque segui il consiglio del foam roller (domani e/o comunque
perioodicamente, come se fosse una sorta di check)
 
come primo step aiutati con l'altra gamba, per non gravare subito con un
peso importnate sulla zona e usare un minimo di progressività.
 
https://www.youtube.com/watch?v=hdZNJSjqi1U
 
Qui è spiegato bene.
Inizia con il supporto dell'altra gamba (min.2'45"), prima di farlo in
modalità full (min. 2'20").
Fai movimenti *molto* lenti, lascia che il foam faccia il suo sporco lavoro
e goditi la sofferenza.
E' un male che fa bene (cit.)
Quando con la gamba di supporto l'esercizio sarà sopportabile, dopo quindi
un paio di serie, fai un bel respiro e passa alla modalità full, anche qui
con movimenti molto lenti.
La prima volta (Avevo un inizio di ITB dolente) ho finito sudato fradicio e
con i lacrimoni, ma sono stato subito benissimo, mai più avuto nulla.
Periodicamente uso il foam per vedere se la ITB è tesa (e quindi dolente al
foam). Prevenire è meglio che bestemmiare
 
p.s. bravo, prendi la tavoletta rotante che fa bene. Il mio consiglio è di
fare tutti i giorni 20 rotazioni verso destra, 20 rotazioni verso sinistra,
20 a destra ancora, 20 verso sinistra ancora. Ottimo anche prima di una
uscita per scaldare tendini e legamenti prima dell'attività fisica.
Serve per rinforzare le caviglie, pare.
 
p.p.s. Il foam, inoltre, lo puoi usare per fare tanti esercizi molto utili,
come questo:
https://www.youtube.com/watch?v=2jlEW8H3rwo&index=8&list=PLPdjik2Dyvb45iRAHQ-Su49BX7hgBAFsR
 
per aumentare la mobilità in estensione del bacino (molto utile per te che
sei incamminato verso un mondo più minimal)
 
 

Jk,

In ogni caso, il mio medico, questa mattina, dopo aver constatato che con qualsiasi
pressione sul ginocchio non avvertivo dolore, mi ha prescritto una RM.
Ho fissato l'appuntamento a Villa Verde il 27 novembre, oramai conscio che mi salta la
maratona, pero' ora sto pensando di andarci privatamente (tempo di attesa 3 giorni).


 Ho letto di gente col menisco lesionato scoperto per puro caso.
 
PRESENTE.
frattura completa, vecchia di 12-14 anni quando l' ho scoperta, per puro 
caso, e non era lei il problema.
E' sempre lì immagino la frattura ma il mio ginocchio lavora sempre bene.
 


 
non ci guadagni nulla IMHO...
prova a formulare gli scenari possibili per vedere se c'è una 
combinazione che vale la pena di dirimere in fretta.
A me vien in mente:
RMN negativa; non c'è nulla. Ma ti fa ancora male dopo un WO,  che fai 
insisti?
 
Non hai più disturbi, ma  non hai l' esito della RMN, che fai non corri?

 Non hai più disturbi, ma  non hai l' esito della RMN, che fai non corri?
 
Certo che correrei.
Anzi, io corro sempre, anche quando non dovrei.
Datemi pure del cretino, ma domani sto pensando di partecipare ad una 10 km qui vicino
pur sentendo di fare una mezza cazzata.
Nella peggiore delle ipotesi, se il dolore dovesse diventare di nuovo insopportabile, mi
fermerei e tornerei di passo.
 
Ma vedi, ho solo un cruccio: rinunciare definitivamente alla preparazione della maratona oppure no.
E nella mia testa non ci ho ancora rinunciato.


 Serve per rinforzare le caviglie, pare.
 
Io l'ho presa per farci parecchia roba.
L'ho usata mesi fa per recuperare la distorsione della caviglia, semplicemente
rimanendo seduto e facendo ruotare il piede sulla tavoletta.


 
 
Se hai dolore insopportabile lungo la bit significa che era ben tesa, troppo 
tesa e quindi presumibilmente il dolore che sentivi al ginocchio era causato 
dalla tensione che esercitava la bit in quel punto.
Un motivo in più per continuare a farlo, tutti i giorni finché non sentirai più 
male
(a proposito, come va oggi? fa meno male durante il rolling, vero?)
 

 (a proposito, come va oggi? fa meno male durante il rolling, vero?)
 
C'e' una novita': ieri mattina ho fatto una 10km fuori programma ed ho pure fatto
il mio personale con 43'23".
E durante la corsa non ho avvertito nulla, mentre nel riscaldamento il fastidio stava
iniziando a farsi sentire, anche se con moderazione.
Questa mattina, invece, stessa storia e di nuovo dolore anche nel camminare mentre nel
pomeriggio va (sempre) un po' meglio.
Domani mattina ho la risonanza anche se penso che non avro' subito l'esito.


 Era da dire.
 
"Presenza di versamento nella guaina del tendine del muscolo popliteo che appare
irregolarmente ispessito compatibile con tenosinovite.
A carico del corno posteriore del menisco mediale si rileva alterazione strutturale
a carattere degenerativo senza segni di frattura, riferibile a meniscosi.
Menisco laterale normale.
Legamenti crociati e collaterali sono normali, regolarmente inseriti.
Non alterazioni ossee morfostrutturali.
Assenza di significativo versamento articolare."
 
Stasera andro' dal mio medico con l'esito.
 
That's all.
Sono completamente fermo da una settimana ma ho ancora dolore a camminare e devo
giocoforza zoppicare. Vabbe', cosi' come ho salutato la "mia" gara ideale di
domenica scorsa saluto gia' fin da ora la maratona prevista fra 1 mese.
Peccato davvero, perche' stavo benissimo e mi divertivo come un matto negli allenamenti.



 
Non disperare.
 
L'anno scorso ad un mese esatto dalla maratona ho avuto una fortissima 
metatarsalgia con relativo versamento che mi aveva trasformato il piede 
in una pagnotta e mi impediva quasi di camminare. Niente corsa per 12 
gg, solo piscina e poi cyclette. In piscina utilissime le ripetute 
simulando la corsa (cintura galleggiante): un bel mazzo.
 
Un mese dopo ho corso a Firenze in 3h.33min fra l'altro arrivando bello 
fresco.
 
Ciao
 
Giuseppe

 "Presenza di versamento nella guaina del tendine del muscolo popliteo 
 
insomma non ha vinto nessuno. 
 
buona terapia. i miei tendini hanno ormai una dipendenza cronica e
perpetua da ipertermia
 

 perpetua da ipertermia
 
certo ragazzi che a seguirvi passa proprio la voglia di correre eh? :-P :-D
Domani bicicletta!
 

Gert dal pozzo,

E' interessante quanto scrivi.
La TECAR dovrebbe avere questo effetto, giusto?
Stasera vado dal medico e mi faccio consigliare un buon centro di riabilitazione "sportiva".
In ogni caso, il mio e' un infortunio decisamente raro anche se documentato.


 In ogni caso, il mio e' un infortunio decisamente raro anche se documentato.
 
come vincere la lotteria, insomma
 
 
 

 come vincere la lotteria, insomma
 
merd.
 

 PARLA!
 
come dicevo, sui miei achillei l'ipertermia
 
alcuni amici mi consigliarono le onde d'urto, che non ho mai fatto (sono un pò
scettico, e pauroso, sia mai che qualche pezzetto di calcificazione si rompa, e
allora son dolori)
 
 
 

 PARLA!
 
che qualcuno faccia parlare Gert, presto!
 


 
"Lo possiamo torturareee?" :-D

 allora son dolori)
 
ma sto doverlo ripetere spesso non fa pensare che forse ti sta curando 
il sintomo e non la causa?
 

 ha scritto:

LOL
 
mi pare d'aver risposto, ipertermia
a casa, pediluvi alternando caldo e freddo, prevalentemente caldo (me lo insegnò
anta anni fa un fisioterapista fiorentino che seguiva il giovane Baggio)
 
la tecar su di me funziono' molto poco
almeno questo vale per il mio achilleo. mai avuti guai su altri tendini
 
 
 

 ha scritto:

io sono alle prese con un'infiammazione al tendine tibiale posteriore ed è una 
bella rogna.
 
La tecar mi pare non stia facendo quasi nulla (mentre sul polpaccio funzionò 
molto bene).
 
Ogni tanto fa male, in altri momenti molto meno (semplice leggero fastidio) in 
altri sembra scomparsa... ma è sempre lì da ormai due mesi, la maledetta
 
Anche un fisiopteraposta mi aveva consigliato freddo-caldo-freddo-caldo, lo 
affiancherò ai chili di arnica che gli sto mettendo su
 
 
 

 bella rogna.
 
Direi che come lazzaretto non siamo messi poi tanto male.
