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Titolo: in moto l'orologio del bianco

Ho scoperto che, alle olimpiadi, al via non sara' necessariamente quello
del conduttore dei pezzi bianchi, l'orologio da avviare.
Se il giocatore con il bianco e' presente e quello con il nero assente,
sara' quest'ultimo orologio a partire... quando il giocatore mancante
arrivera', mettera' in moto l'orologio del bianco (che solo a questo punto
potra' fare la sua prima mossa).
Domande: lo si fa regolarmente alle olimpiadi o e' una novita'?
Qualcuno l'ha gia' visto fare in altri tornei?
grazie e ciao
michele 
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 Domande: lo si fa regolarmente alle olimpiadi o e' una novita'?
Si dovrebbe fare sempre.
Tempo fa, quando ancora c'erano le buste, il giocatore col bianco, in 
assenza del nero, poteva scrivere la prima mossa in busta, e azionare il 
tempo del nero.
Effettivamente azionando direttamente l'orologio del nero si fa prima.
Non mi e' chiaro pero' cosa si dovrebbe fare in caso di ritardo di 
entrambi i giocatori.

 entrambi i giocatori.
Se leggi il regolamento lo diventa: "Se nessuno dei due giocatori è 
inizialmente presente, al giocatore avente il Bianco verrà addebitato tutto 
il tempo intercorso dal via al suo arrivo, a meno che le regole della 
manifestazione o l'arbitro decidano diversamente."
Alex

Domande: lo si fa regolarmente alle olimpiadi o e' una novita'?
La regola è vecchia (nel senso che è presente anche sul vecchio regolamento
delle Olimpiadi). 
Ma con gli orologi digitali è un bordello cosmico. 
Non so se adesso è applicata ancora: credo sia un retaggio dei tempi in cui alle
Olimpiadi c'erano solo orologi analogici.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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 Ma con gli orologi digitali è un bordello cosmico.
? Cosa non può fare in modo semplice un orologio digitale che può fare uno 
analogico?
Alex

analogico?
Se metti in moto per primo l'orologio del nero, lui pensa che hai azionato
il bianco. Poi il nero arriva e schiaccia. A questo punto l'orologio pensa
che la mossa stia al nero. Il Bianco pensa, gioca e schiaccia. A questo
punto il contamosse segna "1" quando dovrebbe invece ancora segnare "0".
E' di mezza mossa più avanti del dovuto.
Quando il Nero farà la sua mossa 39, l'orologio pensa che sia il bianco
che sta facendo la 40.a, e darà i 15 minuti aggiuntivi, mentre non dovrebbe.
Un modo che io vedo per risolvere questo, con i digitali, è il seguente:
Il nero arriva. L'arbitro ferma gli orologi e controlla il tempo trascorso.
Spegne l'orologio. Lo riaccende. Va in manutenzione del tempo e per il Nero,
anziche' settare il tempo previsto per la sessione, setta il tempo diminuito 
del tempo di ritardo.
Oppure aspetta che muova il bianco e che schiacci. Poi ferma tutto e va in
manutenzione e cambia il numero delle mosse fatte (questa però dovrei provarla,
perchè non se l'orologio "la capisce" correttamente).
Non che sia la fine del mondo fare queste opere di manutenzione, ma secondo
me la regola non è applicata. Alla prima occasione mi informo. 



ottima cosa!! Io ho visto partite dove l'arbitro mette in moto orologio del 
bianco (tutte le volte forse) e i due avversari non ci sono, arrivano 
insieme e  il nero gioca con mezz'ora di vantaggio :) 

 insieme e  il nero gioca con mezz'ora di vantaggio :)
E' corretto, e quindi?
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:436f3990$0$6010$4faf...@reader4.news.tin.it...

e non è giusto... quindi... i due arrivano insieme e uno è favorito?? Fai 
conto che siano arrivati con la stessa macchina anche :) :) si fa 15 minuti 
a testa spesi allora, cosi si parte pari! :) 

 e non è giusto... quindi... i due arrivano insieme e uno è favorito?
Il regolamento è chiaro: "Se nessuno dei due giocatori è inizialmente 
presente, al giocatore avente il Bianco verrà addebitato tutto il tempo 
intercorso dal via al suo arrivo", ma per farti contento, è possibile (NON 
OBBLIGATORIO) che il tempo venga spartito, o decurtato al Nero, o altre 
soluzioni, perché la regola prosegue con: "a meno che le regole della 


 il nero gioca con mezz'ora di vantaggio :)
ti sembra ingiusto? Certo, non e' bello, ma anche se durante la partita
entrambi si allontanano (attacco di dissenteria per cibo avariato alla
mensa?), il tempo lo perde solo quello a cui toccava muovere: non mi
sembra una cosa "ingiusta".
Il regolamento, comunque, permette che (in una manifestazione) sia
previsto di dividere il tempo del ritardo se entrambi non sono puntuali,
solo non ho notizia sia mai stato fatto. Prova a cominciare (o far
cominciare) e forse convincerai tutti. Con l'orologio digitale non c'e'
problema, con quello elettronico nulla di insormontabile (di scomodo,
pero', si)


 nulla di insormontabile
Qual č la differenza fra orologio digitale e orologio elettronico?!
Alex

 > Qual č la differenza fra orologio digitale e orologio elettronico?!
Nell'ultima edizione dell'"Autunno scacchistico veneziano" l'orologio
elettronico
č stato utilizzato anche nel torneo A (oltre che al magistrale). Ho notato
che non
tutti i giocatori avevano dimestichezza con tale orologio. Alcuni chiedevano
se alla
quarantesima occorreva agire sull'orologio per tirarlo indietro di mezz'ora
oppure
a quanti minuti dalla scadenza cambiava la visualizzazione del tempo (da
hh:mm a mm:ss).
Nella scacchiera in parte alla mia i giocatori hanno schacciato piů volte i
pulsanti
(come si fa con l'analogico quando si ferma l'orologio per chiamare
l'arbitro) e
come conseguenza la quarantesima mossa č accaduta 2/3 mosse prima e i
giocatori non capivano cos'era successo.
Inoltre nel magistrale l'arbitro, su un orologio, ha settato la cadenza
sbagliata e dopo
un'ora di gioco i giocatori si sono accorti che l'incremento sulla mossa era
scorretto.
Non ho idea di come l'arbitro abbia "aggiustato" questa situazione, perň
indubbiamente
certe cose non succedevano con l'orologio analogico e senza incrementi.
Fulvio
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Inviato via 
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 certe cose non succedevano con l'orologio analogico e senza incrementi.
Tutto vero, ma non risponde alla domanda :)
Alex

 Alex
Direi che l'orologio elettronico è indubbiamente un miglioramento
rispetto a quello meccanico, in quanto introduce l'utilizzo di nuove
cadenze.Però al tempo stesso richiede una maggior attenzione
nell'uso; un settaggio errato o uno scorretto utilizzo possono provocare
situazioni a cui anche l'arbitro è in difficoltà nel risolvere.
E comunque una situazione che non è stata replicata dal digitale c'è
(se non sbaglio): quando il tempo di uno dei due giocatori finisce,
l'orologio non decrementa più il tempo dell'altro. In questo modo
il giocatore che ha terminato il tempo non può più "sperare" che
il suo avversario non si accorga della situazione e che anche il suo
tempo termini(tipica situzione da lampo con orologi meccanici e
bandierina alzata) :))


 bandierina alzata) :))
Diversi orologi lo fanno, ma è un comportamento illegale (dell'orologio), 
perché nelle lampo il tempo del "vincente" deve continuare a decrementarsi, 
finché costui non rileva l'azzeramento dell'altro richiedendo la vittoria.
Alex