Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Omologazione tornei Rapid

Alla luce delle recenti disposizioni federali in merito alla necessità
di possedere la tessera FSI per partecipare a tornei Rapid
omologabili, per chi è interessato è stata aggiornata la pagina sulle
omologazioni tornei, tenendo conto delle odierne direttive del
Responsabile nazionale, Gigi Troso.
http://groups.google.it/group/arbitriscacchi/web/procedure-di-omologazione-tornei
Franco De Sio

 Responsabile nazionale, Gigi Troso.
Per curiosita' e al di la' di ogni polemica, qualcuno mi spiegherebbe cosa
significa che un torneo di cui gia' esiste il bando completo e' "Torneo
omologabile Elo rapid FSI"?
(vedi ad esempio il Torneo Serale A30 "Estate 2008" alla pagina:
http://www.federscacchi.it/str_cal.php
ossia la voce "Note" sulla pagina stessa)
 
E' forse un sinonimo infelice di "Torneo valido Elo rapid FSI"?
Grazie in anticipo, Bruno.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E' forse un sinonimo infelice di "Torneo valido Elo rapid FSI"?
Sě, no, forse, quasi, ma, non so ...
Voglio dire ... sono i vari responsabili regionali che inseriscono il
calendario e in quelle due righette possono scrivere tutto quello
che ritengono utile per meglio descrivere il torneo.
Nel caso specifico, penso che abbiano voluto segnalarlo perchč il torneo
č a 30 minuti, mentre di solito i "rapid" sono a 15 minuti.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Sě, no, forse, quasi, ma, non so ...
Uhmmm, naaa, forse ho trovato da solo la risposta:
http://www.federscacchi.it/doc/reg/d20080410043725_rse_regolamento_semilampo.pdf
Al punto 5.1 appare come la dicitura standard, e al punto 5.4 si
sottolinea che un torneo "omologabile" potrebbe non essere omologato.
Ciao, Bruno.


sottolinea che un torneo "omologabile" potrebbe non essere omologato.
Naturalmente.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Naturalmente.
Bah, insomma...
Fermo restando che qualsiasi torneo potrebbe non essere convalidato, se io
leggessi nel bando di un torneo a tempi lunghi la dicitura "torneo
convalidabile FSI" (o "torneo omologabile FSI") mi allarmerei alquanto...


 omologabile Elo rapid FSI"?
Dal Regolamento tornei Rapid e Lampo:
4. Requisiti per l’omologazione delle competizioni
......
4. Il numero minimo di giocatori è stabilito in quattordici.
La forma dubitativa che si legge in quasi tutti i bandi (omologabile)
credo sia da riferirsi al punto 4.4 citato.
Non puoi sapere in anticipo se rispetterai tale condizione.
Ciao
Franco De Sio

omologabile Elo rapid FSI"?
Perché potrebbe avere dei requisiti non garantiti: il numero dei turni
e il numero dei partecipanti.
Credo.
Ciao
Gigi
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
Skype: gigitroso

Franco De Sio
Ho detto le stesse cose non accorgendomi, per cronologia di lettura,
che avevi risposto tu.


Franco De Sio ha scritto:

Ci metterei anche un altro particolare, anche se nel contesto non 
c'entra, ma non per questo è meno importante
"Il numero dei Turni non può essere inferiore a 6"
Ma questa regola come si concilia col fatto che esistono una pletora 
infinita di Tornei a tempo lungo a 5 turni?
Se 5 turni vanno bene per Festival e weekend DEVONO andar bene 
necessariamente ANCHE per i Tornei Elo Rapid, altrimenti siamo fuori di 
testa...
Oppure il responsabile dell'aggiornamento dei Risultati ci ha poca voja 
de lavora...( e la FSI deve modulare i suoi regolamenti perché siano di 
effettiva utilità ai Circoli, agli affiliati ed agli organizzatori, e 
non perché c'è il rischio di far lavorare troppo qualcuno
Allora cosa abbiamo assunto a fare 2 elementi a Milano in FSI, se non 
siamo in grado di gestire al meglio l'Elo Rapid? )
Il Torneo Elo Rapid a 5 turni è ideale per essere svolto il pomeriggio o 
la sera al Circolo, perché può essere equiparato ai Tornei di Bridge 
omologati che si svolgono, anche 2 volte al giorno, nei Circoli di 
Bridge di TUTTA Italia
Ciao Mauro
-- 
Vizi privati e pubbliche virtù, la monnezza sotto al tappeto,
non sappia la mano destra quello che fa la sinistra,
e l'uomo campa, ma campa bene ?

 testa...
Dal punto di vista dell'aggiornamento dell'Elo, anche un solo turno
giocato seriamente e' significativo. Questo significa che un ipotetico
torneo di un solo turno, per quanto insensato dal punto di vista del
torneo stesso, potrebbe essere omologato ai fini delle variazioni Elo. 
Il numero minimo di turni e' in qualche modo una misura di quanto il
torneo stesso e' sensato. Il legislatore ha fissato arbitrariamente questo
numero di turni, e ha ritenuto che debba essere diverso per tornei a tempi
lunghi e rapid. E' una scelta legittima, tuttavia si potrebbe fare anche
diversamente, cosi' come tu suggerisci.
Una nota a margine. E' il solo numero di partecipanti il vero vincolo a
mantenere quella dicitura (per me) stramba, "torneo omologabile". Non il
numero di turni, perche' quello e' fissato dal bando stesso, e quindi noto
in anticipo. In altri termini, se si togliesse la limitazione al numero di
giocatori si potrebbe tranquillamente tramutare il "torneo omologabile Elo
rapid" in "torneo valido Elo rapid" per tutti i tornei con un numero di
turni pari o maggiore di 6. A meno che non possano esistere tornei il cui
numero di turni non e' predeterminato all'inizio, ma si determina lungo il
corso del torneo stesso secondo un piu' o meno cervellotico criterio. Ma
di tornei del genere non ho notizia.


 Ciao, Bruno.
La scelta è legittima, purtroppo non abbastanza studiata e riflessiva 
perché non considera che
Il Torneo da 5 Turni (durata all'incirca 2 ore e 40) può essere svolto 
in un pomeriggio dalle 17,30 alle 20,15 (come i Tornei di Bridge) dando 
VITA ai Circoli, ed anche essere replicato dalle 21 alle 23,40 nel 
dopocena) mentre il torneo di 6 turni (durata 3 ore e 15) è più 
difficile (meglio dire IMPOSSIBILE) da svolgersi in un pomeriggio perché 
sconfina nella cena...
Quindi la gente NON partecipa, quindi il Torneo non si può fare
Io ho già fatto notare a Gigi Troso, alcuni mesi fa, questo problema 
molto importante, che è stato (come succede sempre per le mie proposte) 
sottovalutato
Io so perfettamente che tra 2 o 3 anni (questo è il tempo normalmente 
che serve a convincere tutti che le mie proposte sono utili per TUTTO il 
movimento) la regola verrà cambiata e ci si renderà conto che un 
Semilampo Elo rapid di 5 turni può essere utile a ravvivare la vita dei 
Circoli
Per intanto ci tocca abbozzare ed attendere il Messia...
Quando io ho proposto di introdurre l'Elo Rapid l'ho fatto soprattutto 
per fornire ai Circoli moribondi uno strumento di crescita : purtroppo 
la FSI ha fatto tutto il contrario, mettendo paletti e paletti inutili e 
dannosi, e l'Elo Rapid non può sprigionare (se non si cambiano i 
regolamenti e si decide finalmente per un aggiornamento più 
frequente)tutta la sua "energia" positiva


Maurizio Mascheroni ha scritto:


 VITA ai Circoli,
*leghista mode ON*
Ma a Roma nessuno lavora dopo le 17? Qui a Bergamo due anni fa abbiamo
DOVUTO spostare l'orario di inzio di un torneo serale dalle 20.30 alle
21 perchè molti non ce la facevano ad arrivare per tempo dal lavoro...
*leghista mode OFF*
senza rancore :-)
lordste

 ha scritto nel messaggio
news:85d2c671-cab2-4853...@y38g2000hsy.googlegroups.com...


Penso parlasse di sabato o domenica, altrimenti pare fantascienza, anche
solo per il traffico...
Luigi Caselli

lord....@gmail.com
 ha scritto:

Qui a Roma moltissimi escono dall'ufficio alle 17 ( si lavora dalle 9 
alle 17 - 8 ore, scusa se è poco)
Articolare i Semilampo su 5 turni da 15 minuti darebbe la possibilità ad 
un Circolo attivo di organizzare 2 appuntamenti al giorno, dalle 17,40 
alle 20,20  e dalle 21 fino alle 23,40
Che è poi quello che succede ogni giorno, tutti i giorni , nei 
tantissimi circoli di Bridge romani (sempre strapieni)...
Scusa, prima di chiacchierare a vanvera, perché non Ti informi?
Ti rendi conto come la crescita degli Scacchi venga impedita da 
regolamenti miopi e pochissimo ragionati?
Ti rendi conto quanta strada c'è da fare e come sia difficoltoso 
progredire quando la FSI non solo non Ti supporta, ma Ti mette i bastoni 
tra le ruote, a differenza di quanto accade, per esempio, nel Bridge?


 si lavora dalle 9 alle 17 - 8 ore, scusa se č poco)
Certo, ininterrottamente, senza pranzare, che si sa, a Roma...pause 
cortissime.
Scacco, sei un pagliaccio, in qualunque campo dello scibile umano, 
complimenti. 

 complimenti. 
Tu sei un analfabeta totale, per arrivare al grado di pagliaccio devi 
almeno imparare a mettere in moto le scarse celluline grigie che Ti 
ritrovi...



'zzo centra? mica è la FSI a farmi lavorare (almeno) 8 ore
EFFETTIVE....
Lordste

 ritrovi...
Continua a parcheggiare le autovetture, subumano, che ogni mille inutili 
post che scrivi...faccio un interventino :) 

 complimenti.
http://www.youtube.com/watch?v=zxXEoGFfDfo
ciao, edo :-) 

tra le ruote, a differenza di quanto accade, per esempio, nel Bridge?
Guarda che sei vuoi fare un torneo di circolo puoi farlo come vuoi,
con zero paletti, anche con gli scacchi.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 
Ciao! Mauro Scacco


pubblicazione della notizia del Torneo sul Calendario regionale e Federale
Credo che tu ormai abbia passato il segno, e penso che i dirigenti
del CRL abbiano ormai il pieno diritto di deferirti agli organi di giustizia.
Ma parte questo, parlando di calendario, mi dici dove č la notizia dei prossimi 
tornei di bridge del Circolo Bridge Eur sul sito web della Federbridge?

 
Ma vuoi scherzare?
Tutti i Tornei giocati in un Circolo di Bridge affiliato compaiono con 
le classifiche ( 6-7 ore dopo lo svolgimento dei Tornei) ed il resto sul 
sito Federbridge, con le classifiche regionali, individuali, per 
categoria etc etc
TUTTI i Tornei giocati in un Circolo affiliato sono omologati (ogni 
Circolo versa l'8 % delle quote incassate) e danno punti rossi che a 
fine anno servono per le promozioni etc etc
Insomma la Federbridge SUPPORTA attivamente TUTTI i Circoli affiliati, 
Noi invece facciamo ridere con i nostri regolamenti arzigogolati, i 
paletti, i Calendari blindati, i conflitti di interesse, gli 
aggiornamenti dell'Elo ogni morte di Papa e tutto il resto...
Ciao Mauro
-- 
Vizi privati e pubbliche virtų, la monnezza sotto al tappeto,


Ma vuoi scherzare?
Non hai capito la domanda. Te la rifaccio.
------------------------------------------------------------------------------
Mi dici dove è la notizia dei prossimi tornei di bridge del Circolo Bridge Eur 
sul sito web della Federbridge?
------------------------------------------------------------------------------
Parlo di calendario. Non parlo dei risultati dei tornei passati.

 
Ho capito perfettamente
Sei Tu a non aver capito che ogni Circolo di Bridge fa il Torneo 
omologato tutti i giorni, anche 2 volte al giorno, ed il Calendario come 
il nostro non avrebbe senso (basta sapere ad inizio anno per esempio che 
il Circolo Bridge EUR fa i Tornei TUTTA la settimana, 2 volte al giorno, 
tranne Venerdi - c'č il Burraco- ed il Mercoledi)
Nella sezione punti e tornei trovi TUTTI i risultati di tutte le Societā 
sportive affiliate, le classifiche aggiornate giorno per giorno, in 
tempo reale


tranne Venerdi - c'è il Burraco- ed il Mercoledi)
------------------------------------------------------------------------------
Mi dici dove è la notizia dei prossimi tornei di bridge del Circolo Bridge Eur 


 
Ma allora sei cocciuto...
Mi sembrava di averti spiegato come funziona, ma te lo rispiego : ogni 
Circolo di Bridge fa il Torneo
  omologato tutti i giorni, anche 2 volte al giorno, ed il Calendario 
come il nostro non avrebbe senso (basta sapere ad inizio anno per 
esempio che
  il Circolo Bridge EUR fa i Tornei TUTTA la settimana, 2 volte al giorno,
  tranne Venerdi sera - c'č il Burraco- ed il Mercoledi sera)
Quindi non č necessario pubblicare un Calendario inutile dei Tornei di 
Circolo, perché il Torneo c'č praticamente sempre, non come da Noi che 
si fa una volta al mese, anche per i Circoli piů attivi
-- 
Vizi privati e pubbliche virtů, la monnezza sotto al tappeto,


si fa una volta al mese, anche per i Circoli piů attivi
????
Quindi un calednario con i tornei di circolo č inutile, perň per gli scacchi
lo vuoi. Per il bridge no, non lo vuoi.
Vorrei capire come faccio io, che passo per Roma, a sapire dove come quando
c'č un torneo di bridge. Sul sito della Federbridge non c'č niente!
Fa niente va ... giocherň a Badminton!


 Fa niente va ... giocherò a Badminton!
Mi porgi il destro per una facile battuta ma non lo raccoglierò :-)
Ciao! Mauro
Vizi privati e pubbliche virtù, la monnezza sotto al tappeto,


recapito telefonico
Ma dai? 
Proprio come negli scacchi, che vado sul sito federale (o su quello
del comitato), trovo il link al sito del circolo o il recapito telefonico.
Così telefono e mi informo. Come nel bridge. Preciso preciso preciso.
Quello di cui non ti rendi conto è che sul sito della Federbridge il
calendario dei tornei di circolo non c'è perchè, esattamente come avverrebbe
qualora la Federscacchi pubblicasse i tornei di circolo, il calendario
stesso diventerebbe un "puttanaio indescrivibile"! (copyright Lordste).
Non ti rendi nemmeno conto che, nonostante tutti i lacci e lacciuoli che
secondo te esistono, nonostante tutto il mondo remi contro di te, in realtà
tu hai tutta la libertà di questo mondo, perchè riesci comunque a organizzare
lampo, semilampo, maratonine, torneo del keizer, tornei tris e quantaltro.
Dove sono i paletti? Come mai riesci a fare tutto ciò?
Io, fossi in te, farei così:
1) organizzerei, una volta alla settimana fare un semilampo serale da almeno
   6 turni, così lo autorizzi, va in calendario, e vale per l'elo rapid.
   (se non c'è tempo per fare 6 turni, lo fai in 2 sere, così di turni nei
   fai 8 o 10 e la validità tecnica ne guadagna).
   Non tentare di fare un semilampo tutte le sere: gli scacchisti non ci
   verranno tutte le sere al tuo circolo.
2) tutti i pomeriggi farei un bel semilampino da 5 turni, così lo autorizzi 
   e va in calendario.
   In alternativa puoi riservare il pomeriggio a iniziative varie come
   il torneo keiser o tris. Oppure meglio ancora fai dei corsi per principianti:
   sei istruttore no? Al pomeriggio magari ti vengono anche dei ragazzi.
   Li fai autorizzare e vanno pure loro in calendario! Forza!
3) organizzerei quel festival ad agosto, sei ancora in tempo.
Quello che devi assolutamente lasciar perdere è questo tuo atteggiamento sempre
critico e aggressivo verso il mondo, qualunque cosa il mondo faccia, perchè così 
facendo non troverai mai collaborazione. Da nessuno. Mai.
Devi imparare a comunicare.
Se mi dici che sei talmente tanto orgoglioso e "uomo di princìpi" che adesso
"butti per aria tutto" ma non fai il punto 1, e nemmeno il 2, e nemmeno il 3,
io personalmente sono portato a pensare che tu, tutto sommato, non "ti senta
in grado" di fare le cose.
Non c'è provare. Fare o non fare! (Yoda)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
Ciao! Mauro
-- 


L'anno prossimo
Ok. Me lo segno.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 alle 17 - 8 ore, scusa se è poco)
No aspetta, nel mio ufficio a Milano, dove appaio ogni tanto, l'orario è
dalle 9 alle 18 ossia 8 ore + 1 ora dalle 13 alle 14 per mangiare.
Allora a Roma l'orario è di 7 ore effettive?
E poi se escono moltissimi alle 17 il traffico mostruoso che si crea
impedisce ogni affidabilità sugli orari di inizio del semilampo.
L'idea migliore penso sia il semilampo da 5 turni dalle 21.00 alle 24.00
(due ore e mezza di gioco con mezzoretta per fare i turni e per premiare).
Ma al pomeriggio dei giorni feriali è fantascienza.
Luigi Caselli

Luigi Caselli ha scritto:

Infatti Noi iniziamo i Tornei sempre alle 17,50 - 18
E' chiaro che, iniziando alle 18, non puoi fare 6 turni di gioco, ma 5 
riesci a farli
Ancora meglio dalle 21 alle 24, sempre con 5 turni di gioco, ma la 
regola dei 6 turni minimo ( questi regolamenti calati dall'alto che non 
si poggiano su nessuna seria motivazione, a parte quella di limitare i 
Tornei per Elo Rapid e quindi il volume dei dati da gestire) ce lo 
impedisce, perché gli scacchisti sarebbero contenti e parteciperebbero 
più volentieri se sapessero che il loro Torneino di Circolo può valere 
per acquisire punti e Categorie (esattamente come succede nel Bridge)
Ciao Mauro


 Ma al pomeriggio dei giorni feriali è fantascienza.
Anche per me lo era, prima di venire a Roma.
Poi mi sono reso conto che qui i ritmi sono diversi. Che non vuol
dire che siano meno massacranti, vuol dire solo che sono diversi.
A Roma so di solo 3 posti dove si puo' giocare a scacchi dopo le 20.00:
uno e' il circolo di cui parla spesso Mauro (periferia sud di Roma)
uno e' un circolo che si trova nella parte "nord" di Roma, che pero'
non ho mai frequentato, per cui non so con certezza, un altro
e' un circolo alla periferia Ovest di Roma che e' aperto 
un giorno a settimana dalle 19 alle 22 + il sabato pomeriggio
(probabilmente unico circolo di Roma,  ad aprire di sabato pomeriggio;
forse per la
verita' ne esiste anche un altro, ma in questo secondo spesso il
sabato pomeriggio vengono organizzati dei semilampo).
Nel circolo di cui parla Mauro la sala e' disponibile probabilmente fino
a tardi nei giorni feriali, i giocatori molto meno. In genere si gioca
dalle 18.00 fino alle 20.00-21.00. A volte, quando si fa tardi, si arriva
alle 22.00
In molti posti (non solo nel circolo di cui parla Mauro) dove si puo'
giocare a scacchi a Roma i giocatori sono disponibili per lo piu'
nei giorni feriali dalle 16.30 alle 20.00 (le 20.00 viene considerato
"tardi").
Il sabato e la domenica spesso non trovi nessuno disponibile ad
andare al circolo (a parte gli "agonisti incalliti" che pero' non vanno
al circolo, vanno a farsi i vari semilampo). 
C'e' anche da considerare che molti di quelli che vedi nei circoli
sono pensionati per cui hanno problemi diversi da quelli di chi lavora.
Una delle prime volte che Mauro ha scritto qui sul ng del circolo 
all' EUR, disse che c'era la possibilita' di avere sale disponibili
il sabato e/o la domenica dalle 16.00 alle 24.00 ma che
i giocatori preferirono avere la disponibilita' il mercoledi' dalle 17.00
alle 20.00
Nonostante che anche a me "a priori" sembri abbastanza incredibile,
la cosa non mi sorprende affatto, viste le abitudini locali.
Ciao,
Marco.


 Oh, fai quello che vuoi, ma io una vita cosě non la farei mai.
I bridgisti, da quanto ho visto, fanno cosi' (forse hanno piu' di 40
minuti,
pero' ho visto con i miei occhi che se ne sono andati dicendo che
sarebbero tornati dopo. Non so dire gli orari con certezza ne' se erano
tornati gia'
40 minuti dopo o se sono tornati piu' tardi, ma sicuramente se ne sono
andati a mangiare e poi sono tornati).
Che poi anche io personalmente avrei altre preferenze e' un altro discorso.
Ma io a Roma sono "ospite" per cui cero di adeguarmi alle tradizioni


 Prepari il bando e fai il corso. Che ci vuole?
A questo propostito avrei un suggerimento per Mauro che spero
legga questo Post:
io so che ci sono alcuni scacchisti tesserati UISP (Alessandro Pompa) 
e che magari organizzano anche tornei UISP, anche se in genere un 
po' fuori Roma, che hanno gia' alcuni contatti con le scuole 
in zona EUR (almeno questo e' quello che so io in via "ufficiosa" 
per cui magari e' sbagliato). 
Mauro, se vuole, potrebbe provare a sentire Alessandro (se non lo ha
gia' fatto), che in genere e' molto disponibile, per vedere se e' 
possibile qualche forma di collaborazione



Spezza le catene!
E' possibile che nel 2008 sia ancora necessario lavorare 8 ore?
Negli anni'70 si lavorava lo stesso numero di ore, il numero di donne 
che lavoravano, o tentavano di lavorare, era di gran lunga minore; sono 
passati quaranta di innovazioni tecnologiche, scoperte strepitose e 
ancora si lavora 8 ore al giorno come minimo oltre ai cresciuti tempi 
di trasferimento casa-lavoro.
Restando IT e' ovvio che la Fide diminuisca i tempi di riflessione e la 
gente giochi per lo piu' rapid: non c'e' tempo per far niente se no.
-- 
Ciao Pizzi

 di trasferimento casa-lavoro.
Allora, nel 1987 quando iniziai a lavorare seriamente (?!) ero molto spesso
da un cliente nella ridente località di Castelmassa.
Condizioni di comunicazione:
1. Nessun cellulare (non esistevano)
2. Nessun palmare (non esistevano)
3. Nessun notebook (si lavorava sul desktop del cliente)
4. Software DOS solidissimo completamente chiuso ed autosufficiente.
5. Per parlare con me bisognava passare dal centralino governato da un
cerbero
Risultato si lavorava 8 ore al giorno realmente, anche perchè altrimenti ci
si poteva solo girare i pollici, nobile attività ma per me un po' noiosa.
Adesso, più di 20 anni dopo, gonfio ed orgoglioso di cotanta tecnologia  ho
sempre con me:
Notebook, palmare, cellulare con tutti i software possibili per essere
disturbato: posta elettronica, web, skype + millanta chiavettine USB (modem,
memorie, etc.) e cavi di connessione a domineddio.
Mentre tento di applicarmi su qualcosa di serio (?!) contemporaneamente mi
arriva un messaggio di posta, 8 software mi avvertono che vogliono a tutti i
costi aggiornarsi, Windows va in crash, mi telefona sul cellulare un cliente
inquieto ed inquietante e sul fisso qualcuno che mi vuol vendere dei pesci
rossi, mi accorgo che Kramnik ha giocato ancora la difesa Russa e cado in
paranoia, skype si mette a lampeggiare, il condizionatore sbarella, Grignani
canta come un pazzo dalle cuffie del notebook del mio collega che è un suo
fan, mi viene voglia di scrivere una minchionata su IHS, mi immergo nei post
di Scacco cadendo in una sorta di coma vigile, la segretaria mi avverte che
ci sono fatture scadute e se i clienti non pagano ci si rivarrà sui miei
emolumenti e chi più ne ha più ne metta.
Risultato: mi porto il lavoro a casa perchè ho bisogno di 12 ore per fare
quello che una volta facevo in 8.
D'accordo che è più stimolante però questo multitasking forsennato non credo
faccia così bene alla salute.
Luigi Caselli
P.S. Sarà per questo che nel 1969 siamo andati sulla Luna (almeno spero), ed
ora ci limitiamo a sparare patetici Shuttle ad un tiro di schioppo dalla
superficie terrestre?

 superficie terrestre?
Gia' di questo passo non giocheremo mai a scacchi3D.
-- 
Ciao Pizzi


Negli anni '70 il mio lavoro attuale era fatto da *almeno* 3 persone
(io sono da solo), PIU' quelle di un altro ufficio che facevano la
parte amministrativa che purtroppo tocca sempre a me smazzarmi. Può
essere una buona spiegazione per il fatto che devo farmi almeno 8 ore
in ufficio (di solito ne faccio 9 perchè cazzeggio su IHS)?
E comunque anche se uscissi prima, qui da me circoli aperti il
pomeriggio non ce ne sono, solo la sera (a parte il sabato pomeriggio
che però da noi è dedicato ai bambini).
Lordste