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Titolo: Kenteris-Thanou: magistratura apre inchiesta

ultima notizia.
Olimpiadi, caso Kenteris-Thanou: magistratura apre inchiesta 
Atene,  15:57 
Anche la magistratura greca si muove per il caso di Kostas Kenteris e
Ekaterini Thanou. Il procuratore capo di Atene, Dimitris Papagelopoulos,
avrebbe avviato un'inchiesta in relazione al mancato controllo antidoping
e all'incidente motociclistico di giovedì scorso. Lo riferisce l'agenzia
greca ANA. Papagelopoulos avrebbe richiesto una visita medica per
verificare le condizioni dei due atleti ricoverati all'ospedale Kat e
vorrebbe che i due sprinter venissero ascoltati sulla vicenda. La polizia
greca ha già avviato un'indagine preliminare sull'incidente, senza però
trovare testimoni. Non c'è traccia nemmeno dell'automobilista che avrebbe
accompagnato gli atleti in ospedale. La procura, secondo l'ANA, starebbe
indagando anche su eventuali violazioni delle leggi antidoping da parte
dell'entourage dei due velocisti. (16/08/2004) (Spr)
Solare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Solare
Cari amici,
secondo me, nascerà un grosso scandalo a livello mondiale antidoping,
saranno coinvolti tanti grossi personaggi.
Secondo me, i due sono stati abbandonati da coloro che sapevano e che li
avevano protetti.
Volevano che un greco firmasse una grossa impresa ad Atene così
come era sempre successo  in tante altre grandi manifestazioni.
Basta dare uno sguardo al passato recente e lontano.
Però quando un'atleta si migliora troppo cè sempre qualcosa di strano.
Come mai nessuno nel mondo sportivo e  nell'antidoping si era accorto
del miglioramento dei due greci?
Kenteris si era migliorato di 8 decimi sui 200 dopo i 27 anni.
Tutti noi pensavamo che ci dovesse essere qualcosa sotto.
Era un atleta normale è diventò all'improvviso un superman.
Personalmente credo che più dell'80% dei primati mondiali siano
stati ottenuti da atleti dopati.
Personalmente credo che il 19.32 di Jhonson non sia regolare e ci metterei
la mano sul fuoco.
Come si può migliorare un precedente record mondiale di 40 centesimi di
secondo?
Sta al di fuori di tutte le statistiche.E' un risultato anomalo.
Naturalmente, sono solo mie supposizioni, può darsi che siano
tutti puliti e che anche Kenteris lo sia.
Voi cosa ne pensate?
Tanti saluti
ing Scuderi


ing. Scuderi,
mi consenta!
Anche Pietro Mennea si migliorò in misura enorme quando fece segnare 19''72,
ma non credo proprio che si drogasse.
dr. Parrilla.


Sicuramente fu avvantaggiato dall'altura.
Correre a 2500 metri di quota  fa guadagnare secondo me almeno 15 centesimi.
Inoltre  non migliorņ il precedente record mondiale
di 40 centesimi di secondo, ma solo di alcuni centesimi.
Quindi il suo miglioramento secondo me č normale anche
in funzione degli altri risultati ottenuti.

 secondo?
non è il grado di miglioramento che mi stupisce quanto il fatto che MJ ha
corso 2 sole volte sotto il 
record di mennea, mentre per tutto il resto della carriera (sia prima che
dopo atlanta '96) non è 
mai andatop sotto i 19"90.. quello è veramente sospetto!


Voi cosa ne pensate?
Non penso né l'una né l'altra cosa, ma sono convinto che non sia tanto
facile dare dei numeri. Se si accetta la tesi del doping come
necessario per superare una certa soglia di risultato, bisogna anche
pensare che il 100% o quasi dei record siano sporchi, se invece si è
più ottimisti, non si possono fare numeri, perché si dà per scontato
che vi sia del marcio, ma che non sia assolutametne impossibile che
qualche atleta pulito riesca a farcela.
Per esempio ho grande fiducia in Jonathan Edwards... non ho avuto
occasione di conoscerlo, ma tutti coloro che l'abbiano conosciuto di
persona che me ne hanno parlato in modo estatico, perciò per quanto ne
so potrebbe anche avere una collezione di bambini morti nello
scantinato di casa, ma visto che non lo so e che *tutto* sembra
indicare la direzione della pulizia, per me lui è uno dei simboli
dello sport pulito.
Eppure ha saltato "solo" 18 metri e 20... impresa mancata da persone
molto più sospette e non meno dotate, come il bulgaro Marcov e diversi
altri.
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
Definizione ricorsiva: il niubbo è chi non sappia cosa sia un niubbo. (Artemio Vallelinda)

 dr. Parrilla.
Veramente il 19"72 fu in altura. A livello del mare Mennea corse ben
piu' di una volta a ridosso dei 19"9.
Anche tutti i primati dell'epoca, di Tommie Smith, Jim Hines (9"95),
Calvin Smith (9"93), Evans (43"86), etc., erano stati realizzati in 
altura. Ma ciò non fa altro che aumentare la "forbice"
con il 19"32. Sarebbe interessante invece valutare l'effetto
dell'altura. Sono solo effetti fisici (es. viscosita' aria, etc.)
come per esempio per i vento, o soprattutto fisiologici (ossigenazione
sangue, etc.), oppure a causa di una gravita' differente? La stessa
(viscosità aria,e soprattutto della gravita'. La gravita' non
e' dappertutto 9.81m/s. E' in altura e' inferiore (se non erro
a 3000m e' calcolabile in 9.80m/s).
Personalmente penso che Michael Johnson sia un atleta pulito,
anche perche' e' tra i pochi di quelli che possono essere
considerati "sospetti" per essersi migliorati troppo e troppo
velocemente, che non ha subito un'evoluzione abnorme del fisico
(inoltre che motivo avrebbe avuto per bombarsi? Era gia' strapagato
e nei 400m non aveva rivali. Anche se avesse perso i 200m
ad Atlanta sarebbe rimasto comunque un grandissimo e nella storia,
e non credo che la Nike gli avrebbe mai tolto un centesimo
dei suoi contratti stramiliardari. Inoltre per bombarsi
avrebbe dovuto essere strasicuro di poter eludere
l'antidoping. Come poteva esserlo? Certo, la federazione americana, in
casa, poteva coprirlo, ma l'unico modo sicuro era forse con un prodotto 
di 5 o 6 anni avanti a quelli comunemente usati. Ovvero un prodotto 
"sperimentale". E avrebbe rischiato con un prodotto sperimentale di cui 
magari non si conoscevano gli effetti collaterali? Rischiare la pelle 
per un misero record (record che comunque aveva gia' battuto 3 mesi 
prima con 19"66) che prima o poi qualcuno ti porta via...? Sembra poco 
verosimile. Curioso notare Johnson come fu uno dei primi a lanciare 
sospetti sul 43"29 di Butch Reynolds.
Nonno Linford Christie ottenne i suoi primati (9"87 nei
100!) oltre i 36 anni. Quelli si che sono sospetti. A 36 anni Mennea
correva in 20"74 (tempo della sua QUINTA
olimpiade a Seul '88). Montgomery in tempi "non sospetti",
veniva additato di avere frequenze non-fisiologiche. Ed erano
i suoi stessi colleghi a dirlo. Spesso sono gli stessi
atleti che alimentano i sospetti dei colleghi. Lewis
dopo la squalifica di Johnson affermò di lui:
«Gli vidi gli occhi gialli, quel bastardo l´aveva fatto di nuovo».
Invece uno che non si riesce a decifrare e' Greene. E' grosso
da far paura, ma sembra che sia sempre stato cosi'...
In fondo se ascoltiamo tutti i sospetti, si vociferava che anche Lewis 
fosse sospetto. Ma per lui si parlava di "doping
alla Obelix", ovvero c'e' caduto dentro nella pozione
magica, da avere effetti permanenti...
Comunque Clyde Hart, l'allenatore di Michael Johnson disse che il suo 
vero segreto era una corsa redditizia, ossia quel suo modo di correre
(a cu... ehm baricentro basso) permetteva di minimizzare gli
sprechi di energia. Esattamente questo:
 > "Foot placement is a real key to speed. Many athletes place a foot
 > slightly in front of their center of gravity and that actually causes 
 > a blocking effect. Michael may give up a little in stride length but
 > he never stops moving and his feet form nearly a complete circle."
Scuderi a te valutare quest'affermazione sulla "fisica" della
corsa di Michael Johnson...A me sembra una str... infarcita
di qualche termine fisico come "center of gravity" per farla sembrare
più verosimile...
Tornando a Mennea. Guardate sul suo sito questa intervista,
rilasciata nel 1988:
 
http://www.pietromennea.it/photofinish/rassegnastampa/88intervista.htm
 >D: La tua denuncia però venne presa per una sbruffonata inutile...
 >R: Certo, così inutile che poi, di lì a 2 anni, tutta Italia avrebbe 
 >scoperto la cosiddetta “piaga del doping”. Io nell’84 mi fermai a Los 
 >Angeles proprio per capire meglio il fenomeno che - forse con ritardo, 
 >forse con candore - avevo scoperto in tutta la sua gravità. Il 
 >professor Kerr, uno dei medici più “ascoltati” in materia, mi mostrò 
 >sul video la tabella dei primati ottenuti ai Giochi. “Vedi” disse “il 
 >70% di questi successi sono stati ottenuti grazie al doping. Tu, se 
 >solo volessi, con le mie cure potresti migliorare anche il tuo record 
 >mondiale e presentarti competitivo persino a Seul”. Gli risposi “No 
 >grazie: se l’atletica è diventata questo preferisco lasciarla”.
 >[...]
 >D: Hai detto, che secondo il professor Kerr, il 70% dei vincitori di 
 >Los Angeles erano drogati. E qui a Seul, che percentuale si può 
 >ipotizzare?
 >R: Per quanto ne so io, non certo inferiore (quello che succederà 
pochi >giorni dopo quest’intervista, con lo scoppio dello scandalo-Ben 
 >Johnson, darà pienamente ragione a Mennea, N.D.R.).
Io ricordo che Mennea, per sua stessa ammissione affermò in
un'intervista, che una volta, oramai a fine carriera, prese qualche 
fiala (forse 1) per migliorarsi.
Poi si guardò allo specchio, si fece schifo e smise immediatamente.
Non ho mai più rivisto quell'intervista, ne sono sicuro che disse
esattamente ciò, ma perlomeno me la ricordo così (era di una
quindicina d'anni fa...).
Ciao.

 Ekaterini Thanou. Il procuratore capo di Atene, Dimitris Papagelopoulos,
E chi e' ? il guariniello greco?


 Era un atleta normale è diventò all'improvviso un superman.
Quindi anche Mori è dopato visto che ha fatto l'identica cosa. Non ha
combinato un ca**o fino a 27 e poi ha migliorato di un secondo emmezzo un
tempo che aveva fatto a ventanni dopo il magico incontro con un medico del
ciclismo


 ciclismo
attendo notizie da Solare che bazzica il mondo degli ostacolai .. o anche
da Artemio che lo conosce ancor meglio ;-)
comunque tempo fa vidi sul sito FIDAL la progressione di Mori e mi parve
abbastanza regolare
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)

 
Non mi risulta che Mori si sia improvvisamente messo a correre
piu' veloce di Edwin Moses e gli sia venuto un fisico
come quello di Greene o Donovan Bailey...


Da 19.90 a 19.32 ci sono 6 decimi di secondo.
Un abisso.


Anch'io penso che sia pulito.


Non ho mai pensato a un  Mori dopato anche perchè fisicamente è normale.
Mi sembra però strano il suo  miglioramento di 1.5 sec a 27 anni.
Può darsi abbia avuto problemi fisici che gli hanno condizionato il
rendimento?


Il 100 e troppo e il 10 è troppo poco.
Se consideriamo che il record dei 100 è dubbio,
quello dei 200 pure quello dei 400 essendo collegato a quello dei 200 anche,
nel mezzofondo mi pare che ci siano troppi keniani ed etiopici.
Strano?
Nei lanci nessuno penso sia pulito.
Nell'alto il primatista fu squalificato per due anni etc.
etc.
Considerando che il controllo non riesce a scoprire tutti i casi.
Penso si possa arrivare anche all'80%.
Che ne pensi?
Diciamo sicuramente il 60% e chiudiamo. ;o)

Scuderi Giuseppe ha scritto:

Jonathan Edwards e' la quint'essenza dell'atletica e non ci
crederei che si dopasse neanche se lo vedessi saltare con
una siringa attaccata nel braccio...
Ciao.

 
Io infatti penso si aiuti.

>mai andatop sotto i 19"90.. quello è veramente sospetto!
In realta', ne ha corso tre di gare sotto il record di mennea.
Dopo atlanta fece anche un 19"71 in altura nel 2000. Certo c'e' sempre
l'abisso dal 19"32.
Inoltre non e' vero che Michael Johnson non e' mai andato sotto il
19"90 visto che ha corso oltre 20 volte sotto i 20 secondi:
19"32	+0.4	08-01-1996	Atlanta	
19"66	+1.7	06-23-1996	Atlanta	
19"71A	+1.8	03-18-2000	Pietersburg	
19"77	+0.6	07-08-1996	Stockholm	
19"79	+0.5	08-11-1995	Goteborg	
19"79	+1.0	06-28-1992	New Orleans	
19"83	+1.7	05-18-1996	Atlanta	
19"85	+0.4	07-06-1990	Edinburgh	
19"85	+1.1	07-05-1996	Oslo	
19"88	-0.9	09-20-1991	Barcelona	
19"88A	+1.5	08-08-1990	Sestriere	
19"89	+0.3	07-22-2000	Sacramento	
19"89	+1.0	09-13-1991	Brussels	
19"90	+0.3	06-16-1990	Norwalk	
19"91	0.0	06-09-2000	Seville	
19"91	+1.9	07-13-1992	Salamanca	
19"93	-0.3	09-09-1995	Monaco	
19"93	+0.4	09-03-1999	Brussels	
19"93	+0.8	07-07-1999	Rome	
19"94	0.0	08-02-1994	Monaco	
19"94	+1.4	09-15-1991	Sheffield	
19"98	+0.3	05-22-1992	Houston	
19"98	-0.4	09-06-1991	Rieti	
A = altura
i = indoor
il secondo numero e' l'intensita' del vento.
Vogliamo calcolare la media dei suoi migliori 10 risultati
sui 200? Fa 19"745. Se togliamo il 19"32 la media dei
migliori 10 risultati diventa 19"798 (la media di
Mennea con i soli risultati sotto i 20" e' di 19"88).
Vediamo Fredericks (anche lui oltre 20 volte sotto i 20"):
19.68	+0.4	08-01-1996	Atlanta	
19.81	+0.3	09-13-1997	Fukuoka	
19.82	+1.1	07-05-1996	Oslo	
19.85	+0.3	08-20-1993	Stuttgart	
19.87	-1.2	05-08-1999	Osaka	
19.90	+0.4	05-10-1997	Osaka	
19.92	-0.2	08-23-1996	Brussels	
19.92	+1.6	02-25-1999	Melbourne	
19.92i	i	02-18-1996	Lieven	
19.93	+0.2	08-04-1999	Monaco	
19.93	+0.5	08-16-1997	Monaco	
19.93	+0.7	07-13-1997	Stuttgart	
19.93A	0.0	09-24-1995	Johannesberg	
19.95	-0.2	06-28-1996	Paris	
19.96	+0.7	06-05-1996	Rome	
19.96	+0.8	09-05-1993	Rieti	
19.96	+2.0	06-12-1996	Duisburg	
19.97	+0.5	08-30-1996	Berlin	
19.97	-1.0	08-19-1992	Zurich	
19.97	+1.5	08-26-1994	Victoria	
19.97A	+1.3	09-13-1998	Johannesberg	
19.97A	+1.8	07-31-1994	Sestriere	
19.98	+0.1	08-01-1996	Atlanta	
19.99	+0.6	07-12-2002	Rome	
19.99	-0.9	08-22-1998	Dakar	
La media dei suoi migliori 10 risultati e' 19.862.
Se togliamo il 19"68 la media dei suoi migliori
10 risultati diventa 19"887".
Vediamo Lewis:
19.75   +1.49   06-19-1983      Indianapolis
19.79   +1.7    09-28-1988      Seoul
19.80   -0.9    08-08-1984      Los_Angeles
19.82A  +1.94   08-11-1988      Sestriere
19.84   +0.2    06-19-1984      Los_Angeles
19.86   -0.2    06-21-1984      Los_Angeles
19.92   +1.3    06-04-1987      Madrid
19.99   +0.3    08-20-1993      Stuttgart
19.99   +1.1    07-07-1993      Lausanne
19.99   +1.2    06-17-1988      Houston
che fanno una media di 19"876.

 Io infatti penso si aiuti.
di prove non ce ne sono e non bisogna criminalizzare qualcuno senza le
giuste prove.. cmq se si 
stà solo alle voci che girano forse potresti essere nel giusto; anche se
cmq sono solo voci e dalla 
sua ci sono anni e anni di campioni negativi all'antidoping senza bisogno
di fughe o finti incidenti! 


 
Onestamente Kenteris con questi teatrini quasi da potenziale
dopato (ce ne sono stati tanti, scontata squalifica sono
tornati a gareggiare, mica si devono mettere
in carcere o condannare ai lavori forzati) sta passando quasi
per "criminale"...
Se ci basiamo solo sulle voci, allora su qualunque risultato
eclatante, su qualunque medaglia o record c'e' il sospetto.
Per citarne una, la squadra di nuoto di Sidney fu accusata
di fare uso del GH. Qualcuno, disse che avevano beccato la "sciolina" 
giusta... Oggi i detrattori potrebbero dire che le medaglie d'oro
di Sidney si sono trasformate in medaglie di "legno"
qui ad Atene. Onestamente credo che siano (e siano
stati) puliti. E comunque non
sono mai scappati ai controlli antidoping.
Ciao.

 
Essere negativi a test precedenti ormai mi pare superfluo: prendiamo il 
caso di Jerome Young, che presumo squalificheranno a vita (lo spero). 
Positivo nel 2000 per uno stimolante, ribeccato per EPO a Parigi non più 
di un mese fa: ti pare che non sia mai stato controllato nel lasso di 
tempo di 4 anni?

 Ciao.
E tu come spieghi questo crollo verticale? tra l'altro anche ai mondiali 
  ed (in parte) agli europei non abbiamo raccolto un granchè...Phelps a 
parte, più o meno ci sono sempre gli stessi. Io non dico che debbano 
replicare i medesimi risultati, ma come fa il campione olimpico in 
carica ad arrivare 11° nelle qualificazioni dei 200 misti??? infortuni 
non mi pare ne abbiano patiti quest'anno, dicono tutti (durante le 
interviste) di essersi allenati al meglio, quindi???
Emblematico Rosolino dopo la prima giornata di gare "questo è tutto 
quello che potevo fare...di più non ci riuscivo...": ma se ti sei 
allenato, se stati bene fisicamente, come caspista è che non riesci a 
migliorare *almeno* i tuoi stessi tempi??? il nuoto è una specialità 
dove, e sinceramente non ho mai capito come facciano, i record li fanno 
come le noccioline, del mondo e personali...
Non rimane che esclamare "Bohhhhhhhhh...." come il Vieri di Mai dire Gol 
di qualche anno orsono...

 come le noccioline, del mondo e personali...
Onestamente gli allenamenti del nuoto sono strapallossimi. Tutto
il giorno ad andare avanti e indietro per quella piscina...
Mi chiedo come facciano...
Alcuni poi si allenano in vere e proprie vasche da bagno,
dove l'atleta sta fermo nuotando e l'acqua si muove spinta
a pompe... (sarà l'equivalente acquatico del tapis roulant).


 Mi chiedo come facciano...
Se permetti io giro tutti i giorni intorno ad un anello di 400m ed il 
panorama, ti posso assicurare, cambia solo se c'è il sole oppure è 
coperto...
Cmq, il discorso può andare avanti all'inifinito...il punto (oggettivo) 
è che da 2 anni combinano poco o niente (vedi anche Boggiato) mentre 
prima erano, più o meno tutti, una corazzata...
Sarà l'acqua che sponsorizzano :))

 coperto...
Auguri... Mi chiedevo appunto se quell'anello di 400m si riducesse
a 40m come te la passeresti...(chi voglia intendere...Scuderi dixit...)

 come le noccioline, del mondo e personali...
non ho mai capito come facciano, lo chiederò sul loro newsgroup
-- 
Gert dal Pozzo
"Spiazzo colui che con discorsi bui fa il duro: suppone verità che, in
quanto supposte, se le metta nel culo" (Caparezza)

 è che da 2 anni combinano poco o niente (vedi anche Boggiato)
Boggiatto a quest'olimpiade ha fatto il personale nei 400 misti, solo ha
trovato una gran concorrenza
imho i nostri sono stati anche un pò sfortunati, hanno trovato molti
avversari cresciuti (Klete Keller ad esempio) oppure comparsi dal nulla (il
mistista Cseh, del 1989!)
scusate se mi accaloro un pò ma da una parte leggo insinuazioni che finchè
non ci son almeno indizi mi paiono esagerate
dall'altro leggo titoli sui giornali come quello di repubblica "il nuoto
affonda"
maddove???
alcuni risultati non son stati positivi e credo sia dovuto ad un errore di
preparazione, ad esempio dicevan che la cartina di tornasole sarebbero
stati i 400 misti ed infatti sono andati così così
altri sono stati ottimi e non parlo solo della Pellegrini
ieri c'è stato un magnifico 4° posto nei 200 rana di Bossini, 19 anni e in
palla solo da quest'anno, si migliora sempre e ha nuotato in una gara dove
con il terzo tempo di sidney non entravi nemmeno in finale
e un 5° di Magnini nei 100sl, non so se è la prima volta che un italiano
nuota in finale nei 100sl ma nessuno credo sia mai arrivato fino al 5°
posto anche in un mondiale
e poi il terzo posto nei 4x2, gara rivelatrice della forza di un movimento
per chiudere questo post OT, a sidney ci fu un grosso exploit con un
notevole contributo di singoli
qui ad atene mi pare che i campioni non si confermati ma il movimento sia
pure con qualche punto interrogativo e qualche atleta giunto scarico sì
e son messi meglio dei nostri dell'atletica, datemi retta :-))
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)


Se avessi un video di buona qualità con inquadratura ortogonale alla corsa
potrei
calcolare l'energia totale e quindi dalla sua variazione il lavoro
istantaneo durante la falcata.
Ci vorrebbero almeno 50 fotogrammi al secondo se sono 100 ancora meglio..
Poi ci vorrebbe il confronto con la corsa ad esempio di Salis stessa
inquadratura J..
Si potrebbe calcolare la redditività della corsa di Jhonson rispetto a Salis
;o).
Comunque traducendo il testo inglese mi sembra che quel tipo di corsa di J.
sia più circolare e comporta un minore dispendio di energia nella
fase di arrivo del piede al suolo cioè nel momento in cui si ha la massima
dispersione di energia..
.

 dispersione di energia..
Si ma cosa significa una corsa "circolare"? Forse e' la
traiettoria descritta dalla gamba quando viene assimilata
a quello che in meccanica si chiama "bi-pendolo"?
Quindi la fase di arrivo al piede al suolo e' la fase
di massima dispersione di energia? Saranno forse le sue
famose scarpette d'orate il suo segreto (scarpette
che si rifuitò di consegnare a Michael Schumacher in
cambio del suo casco...)? Magari una suola speciale? Gli
americani sono sempre stati bravi con i materiali
derivati dalla NASA negli sport. Ricordate le "riblets"
della barca americana Stars & Stripes in coppa America (4-0 ad
Australia III nel'1987)? Poi le vele a cristalli liquidi di America Cube...
Ciao.

 Ciao.
Ma se le ha pure buttate al pubblico dopo le varie finali...chissà chi 
sarà stato il fortunato a prenderle...

mj4318 ha scritto:

Aargh tesi caduta... oppure c'era sempre uno dei suoi pronto a 
prenderle... Hmmm, troppo spy story... ;-)
Ciao.

> Non ho mai pensato a un  Mori dopato anche perchè fisicamente è normale.
questo non significa.
dipende moltissimo dalla base di partenza.
c'è gente che tende a diventare grosso e chi invece no.
prendi i ciclisti. non mi verrai mica a dire che sono grossi ? ;)
il doping non ti fa mica semplicemente ingrossare.
c'è quello che ritarda l'avvento dell'acido lattico, c'è quello che
abbrevia i recuperi, c'è quello che aumenta la forza e quello che aumenta
la resistenza. 
non tutti prendolo lo stesso doping.
il doping lo prendono per andare a colmare le lacune che si presentano per
il proprio sport o specialità e che da soli non riescono a colmare.
Solare :)


 tempo di 4 anni?
mi associo in toto.
come ben diceva artemio, basta calcolare i tempi.
niente di piů semplice.
li fregano solo quando ci sono controlli a sorpresa.
e parlo anche dello sci.
non crediate che non siano pieni anche loro.
e ne ho di stracerte di fonti.
Solare 


 per "criminale"...
io lo considero alla stregua di un vero criminale.
mente, imbroglia, non gioca alla pari, quindi va punito in un gioco dove
la lealtà è alla base di ogni regola sportiva.
Solare


 da Artemio che lo conosce ancor meglio ;-)
non mi esprimo a riguardo.
ti dico però che puoi essere sicuro solo delle persone che ti stanno
accanto. degli altri chissà...
avevano detto anche a me che ero dopata figurati.
il fatto è stato semplice.
non mi sono mai allenata seriamente, andavo al campo due volte la
settimana a chiacchierare. poi un giorno ho deciso di allenarmi e in tre
mesi sono scesa di 4 secondi nei 400, raggiungendo il minimo sia promesse
che assoluti nei 400 e 400hs, fino a giocarmi la medaglia nei 400hs
promesse.
dovevi vedere che voci che giravano. eppure il livello renditi conto che è
quello che è, ossia scarsissimo!
tuttavia, mori si è sempre allenato. ha sempre gareggiato intorno ai
49.50, poi di colpo l'ascesa.
ora, è possibile che sia intervenuto il salto di qualità, ma è anche
possibile il contrario.
io non ci metto la mano sul fuoco sulla sua pulizia in fatto di doping, ma
non posso nemmeno affermare che non sia pulito perchè in fin dei conti non
è mai stato trovato positivo.
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tempo di 4 anni?
Anch'io  lo spero, non fosse altro per la stupidità: a cosa serve
l'EPO ad un velocista?
 wm

  wm
Cmq lui fa i 400, quindi ha bisogno di essere veloce per lungo tempo: 
non so se l'EPO possa servire in sforzi di cmq *breve* durata (rispetto 
ad un 3000-5000-10000 o ad una corsa di bici) come quelli di un 400...

 (Walter Mola) wrote:
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non so se sia vero al 100 per 100 cmq i velocisti che prendono l'EPO
(contante che sono stati 
beccati anche 100 e 200 per quella sostanza) lo fanno per poter reggere
maggiori carichi di 
allenamento! in realtà in questo caso si dopano per reggere i carichi di
allenamenti, da non 
credere!!! 
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