Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Perche' le donne sono piu' scamorze a scacchi

Una interpretazione scientifica:
http://math.bu.edu/people/mg/papers/SexDiffsChess.pdf
frengo 

 
http://math.bu.edu/people/mg/papers/SexDiffsChess.pdf
Grazie.
Molto interessante, anche se mi sembra possa rappresentare piu' una (ottima)
base di partenza per ulteriori studi che una conclusione soddisfacente.
ciao, Janis
p.s. come l'hai scovato?

 frengo
è solo una questione di volume della scatola cranica... ce l'hanno
più piccola e dentro ci sta meno roba, il padre eterno ha deciso di
non metterci gli scacchi, la filosofia, e svariate altre migliaia di
cose... tutto lì... non c'è da studiarci molto sopra ;-)
lavache


Roba da ragazzi (per chi non lo sapesse Glickman è il famoso inventore del
sistema Glicko).
Chi vuole uno studio più approfondito dovrà per forza leggere un libro,
edito dalla Prisma, in uscita il prossimo febbraio di cui non posso citare
né titolo né l'autore ;-)
Ciao ciao
Mario
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mario
io consiglio di cominciare con:
Paul Julius Moebius
L'Inferiorità Mentale della Donna
Castelvecchi 1998
pp. 98
poi se ne riragiona... in attesa di altre nuove cialtronate editoriali,
di quelle che in italia, soprattutto in ambito scacchistico, siamo
così bravi a produrre e far prolificare ;-)
lavache

 
Anche io penso che le donne siano inferiori.
Ma perché performano meglio negli studi?
Paul Julius che dice?
-- 
Daniele.
www.signoraggio.com
www.mclink.it/personal/MC0823/faq.html
www.disinformazione.it/raggiredebito.htm

 Daniele.
te la riassumo con le parole di "accattone" di pasolini: La Riscossa
dei Burini.
profondo concetto filosofico... ;-)
lavache

 Paul Julius che dice?
Mah, robine scientifiche tipo che l'attivita' intellettuale delle donne le
rende sterili.
Insomma, sai quei libri deliranti dei maschietti terrorizzati dalle donne?
Insomma, uno spasso.
ciao, Janis

 ciao, Janis
cullati pure in rassicuranti cuscini...
finchè trovi dei mongoli, puoi anche avere successo...
ma quando incontri i tipi cazzuti: sono cazzi da cacare (perdona il
francesismo)... ;-)
sei una bamboretta
lavache

 ha scritto nel messaggio 
news:dotn7t$1cfn$1...@newsreader1.mclink.it...

Uaglio', e che ti credi, che io leggo soltanto Topolino ? :-)
frengo 

 Uaglio', e che ti credi, che io leggo soltanto Topolino ? :-)
(..e intanto mica mi risponde...) :))
Comunque la cosa che piu' mi meraviglia e' non tanto come un dato che per me
era del tutto scontato (le donne giocano peggio perche' sono infinitamente
di meno dei maschi quelle che accedono all'agonismo), e' stato studiato con
dei dati ciclopici, quanto il fatto che tuttora, se chiedo a qualsiasi uomo,
costui non si capacita di quali possano essere gli ostacoli all'accesso
delle donne in diversi campi (scacchi compresi). Per questo dicevo che
poteva essere una buona base di partenza per ulteriori studi, che' quelli
sulle differenze nel cervello di uomini e donne (qui da qualuno malamente
ipotizzati come spiegazione), non potranno dare mai la risposta che si cerca
in questo caso, malgrado delle differenze ci siano.
ciao, Janis


E vabbe', cercavo alcuni articoli di Glickman, e ho scoperto che 
recentemente si e' messo a scrivere pure ste stronzate :-)) (Scherzo).
frengo 

 ha scritto nel messaggio 
news:43b1e...@x-privat.org...


 PLP
vai a letto e copriti bene... ;-)
lavache sutor beadsman

 ciao, Janis
poverina, come ti compatisco...
l'ignoranza è una brutta malattia... ma non disperare, si può guarire
;-)
lavache

 Una interpretazione scientifica
Sono tutte fesserie. Un articolo che cerca strane spiegazioni 
parascientifiche che in realtà non esistono. Le donne rendono meno a scacchi 
perché non li capiscono, tutto qui.
Alex

 scacchi perché non li capiscono, tutto qui.
O forse solo perché non li amano... e se li amano non lo fanno 
"patologicamente", come solo noi uomini sappiamo fare...
Stefano 

...signor Lavache...lei è estremamente superficiale...senza rendersi
conto di essere offensivo ,molto spesso.
Eppoi questa superficialità reca estremo disonore a uno che si
professa un buon(??)giocatore di scacchi.
Lei sfida tutti quanti a tornei lampo..tacciando gli altri
frequentatori di IHS di avere paura di giocarli, in maniera peraltro
patetica...
Ma mi perdoni l'invadenza...da dove trae origine tutta questa
frustrazione?
Sempre a meno che non stia assolutamente scherzando.
Nel qual caso la si potrebbe classificare come un semplice maleducato.


Gira e rigira ho l'impressione che in questa frase ci sia parecchia verità.
Vorrei anche porre all'attenzione il fatto che le donne - oltre ad andare
meglio a scuola - hanno risultati migliori nei test d'intelligenza.
Ciao


Bobby ha scritto:

"almeno io non piscio per terra" (cit.)
quando l'avrai capita, cioè tra circa 1000 anni o 25 esistenze
terrene, posta un messaggio di risposta e se ne riparla... ;-)
fuori un altro... avanti il prossimo, che c'è posto ;-)
lavache

 Lei sfida tutti quanti a tornei lampo..
A proposito di sfidare tutti quanti, ma la tua sfida contro tutta IHS che 
fine ha fatto?
Alex

 Mario
ma te intendi quei test che fanno alle scimmie i cui gli danno i solidi
di diverse forme e diversi colori da inserire nell'apposita griglia?!
lavache...
ps: è una domanda seria.

Il fatto è, secondo me, che le donne sono molto occupate a fare altro.
Non hanno tempo per filosofia e scacchi, desiderano lo scacchista,
magari sono affascinate dal filosofo, ma non dagli scacchi e dalla
filosofia in sè.
Credo che se ci fossero 2 belle donne ad un torneo, si preoccuperebbero
di più di come piacere ai colleghi maschi e a come sottrarre le loro
attenzioni all'altra piuttosto che alla partita.
Insomma hanno troppe distrazioni che esulano dall'uso del puro
intelletto, anche se potenzialmente potrebbero farne un ottimo uso.
Ma visto che non lo fanno e lasciano a noi il lavoro
sporco....sicuramente sono più furbe, ma non più intelligenti.
A proposito, conoscete qualche apertura con nome di donna?
A parte Spagnola, francese etc.

sporco....sicuramente sono piů furbe, ma non piů intelligenti.
Mah, non si tratta di maggiore o minore intelligenza. Negli scacchi come in 
tutti gli sport l'uomo č piů forte, non piů intelligente. Posso immaginare 
che negli scacchi il cervello ha la stessa funzione dei muscoli, e gli 
uomini sanno estrarne piů forza, non piů intelligenza.
Ciro 

 desiderano lo scacchista,
Tu stai sognando a colori!
Tutte le donne che ho conosciuto (e sono tante!!) pensano peste e corna
degli scacchisti.
E bada che non sto infierendo, relata refero  :)
ciao, Janis
p.s. l'ultima di una mia amica, brava motociclista e ottima sciatrice a cui
ho chiesto un parere su un nostro comune conoscente scacchista: "non so...e`
che questi scacchisti...e pensa pensa pensa...ma che ti pensi? AGISCI!!" Ho
riso 2 minuti interi per il tono che ha usato!.

Tu stai sognando a colori!
Tutte le donne che ho conosciuto (e sono tante!!) pensano peste e corna
degli scacchisti.
E bada che non sto infierendo, relata refero  :)
Guarda, non conosco le tue amiche, ma mi basta il parere di Bjork, che
trovo una donna a dir poco intrigante anche se non bellissima, che dice
che lo scacchista è il suo uomo ideale.
Quanto alla tua amica che ha riso immagino non conosca che gli scacchi
dei maglioni a scacchi e che il suo film preferito sia pretty woman.
Però non le dò tutti torti sulla maggior parte degli
scacchisti...comunque ci sono sempre gli scaricatori di porto o gli
stuntmen per l'azione :-)

 pensa pensa pensa...ma che ti pensi? AGISCI!!"
ASIGC! Evidentemente la tua amica conosce solo il gioco per 
corrispondenza...
Alex

 uomini sanno estrarne più forza, non più intelligenza.
Ma qualcuno si e` letto anche velocemente il documento indicato da Frengo?
I campioni studiati sono molto vasti e ben selezionati e vien fuori che
l'unica vera ragione di questo enorme divario e` dato dal numero
infinitamente minore di donne che accedono all'agonismo. Da un divario di
400/500 punti elo, si passa ad uno di 30 circa se si prendono le zone dove
la parita` di accesso e` maggiore (e quindi dove i condizionamenti sociali
sono minori.)
A me sembra una buona base per discutere di condizionamenti sociali del
comportamento. Qui non si tratta solo di quante donne accedono all'agonismo,
ma con quale background a livello di supporto di famiglia, scuola, amici e
altre figure e istituzioni significative, oltre che dell'ambiente sociale
che le circonda.
La bambina viene indirizzata verso comportamenti e occupazioni che si
ritengono congrue per la futura donna, e questo avviene anche senza che ci
sia una precisa e consapevole intenzionalita` verso questa direzione.
A volte i condizionamenti sono sfumati se si tratta di descriverli, ma
potentissimi nella loro efficacia.
Basti pensare al concetto di "femminilita`" che spesso si associa ai
concetti di cura, solidarieta`, equilibrio, generosita` e si dissocia da
altri concetti come sopraffazione, agonismo, impegno, passione e in generale
a tutti quegli impulsi avvertiti come violenti (che forse violenti sono) e
come totalizzanti.
Anche se in maniera del tutto inconsapevole, la donna che passa molto del
suo tempo di qualita` dietro un'attivita` che genera in lei passione
bruciante, viene vista come poco affidabile, poco femminile, poco adatta al
ruolo di moglie e di madre, che dovunque io sia vissuta o passata, viene
ancora visto come il ruolo migliore per una donna.
Ed e` innegabile che per eccellere negli scacchi (o anche solo per fare una
"carriera" decente) c'e` bisogno di tempo a disposizione per allenarsi,
giocare, analizzare, studiare. C'e` bisogno della giusta dose di
aggressivita` ed egoismo. C'e` bisogno della giusta dose di passione. Quante
persone, quanti uomini, devono essere esclusi da una donna che prova a
mettere in campo questi fattori? Quanta riprovazione da parte delle persone
che la circondano nei vari ambienti della sua vita questa donna dovra`
sperimentare? E quanto di quello che ha (anche inconsapevolmente) assorbito
dall'educazione e dai condizionamenti sociali, lavorera` contro questa sua
scelta, anche una volta che la scelta si e` delineata? E quali ambienti
trovera? Quali saranno gli uomini che dominano l'ambiente agonistico degli
scacchi, da cui dovra` difendersi, o per i quali rappresentera` solo una
minaccia? Quale grado di forza di carattere dovra` possedere per affrontare
tutto questo? E fino a quale eta` sara` in grado di resistere con tanta
determinatezza?
Pensiamo un secondo a quanto sia forte l'idea che una ragazza/donna senza un
uomo sia una persona strana, come strana sara` considerata la donna
particolarmente intelligente, capace, carismatica, autonoma (il mix delle
due sara` la definizione di strega, immagino.)
Questa idea e` cosi` forte e cosi` storicamente fondata, che la stessa donna
percepira`se stessa come incompleta, bizzarra, non adatta alla societa` e
cerchera` sempre, in qualche modo, di camuffare alcune sue caratteristiche.
Spesso finira` per mostrare molto meno di quello che vale o quanto meno di
compensarlo con altre attivita`  e atteggiamenti ritenuti piu` accettabili.
Non ho ancora mai visto uno scacchista restare inattivo per paternita` per
un anno. Quanto sia stata veramente libera la scelta della Polgar questo non
lo sapremo mai. Anche se sappiamo che nei lavori piu` ordinari, le cose non
cambiano.
A me fanno molto meno paura le persone che dicono che le donne sono esseri
inferiori, o senza anima, o senza personalita` e che non hanno inferiori
capacita` logiche, cognitive, ecc.  Quanto meno mettono in luce concetti
forti che sono stati espressi e messi in atto per migliaia di anni.
Coloro che invece lavorano veramente contro sono quelli che affermano la
parita` (alcuni addirittura la parita` raggiunta!!). Coloro che giurano di
educare le proprie figlie femmine come avrebbero fatto con i maschietti.
Coloro che giurano di cercare una compagna intelligente e valida e di non
sentirsi attratti dal  modello della moglie/madre/casalinga/poco colta e un
po` sciocca che poi, invece, finiscono invariabilmente per sposare (e dietro
le quali, spesso, si nascondono donne meravigliose, che semplicemente non
hanno avuto molta scelta e, come i loro colleghi maschi, hanno solo deciso
di essere accettate, non tutti sono nati combattenti).
Secondo me lavorano contro perche` falsano le analisi rendendo
incomprensibili quelli che invece sono i dati da analizzare.
E, nel nostro caso, i dati da analizzare sono che le donne non sono che una
sparuta minoranza e non compaiono affatto nelle liste dei giocatori piu`
forti.
Infatti io sono piu` estrema ed elimino le Polgar da qualsiasi dato, visto
che il loro caso e` talmente peculiare da poter essere ignorato in uno
studio serio (inserito solo laddove qualcuno creda che ci sia un impedimento
fisiologico alla comprensione scacchistica, visto che non credo affatto che
le sorelle Polgar siano piu` intelligenti della media...hanno solo avuto
quel padre li` :)) ).
Io non ho ancora trovato un modo per far prendere un po` di coscienza di
come stanno le cose davvero, proprio a quegli uomini che si autodefiniscono
(e sinceramente si sentono) illuminati, moderni, assolutamente non
maschilisti e che invece caparbiamente continuano a non vedere i potenti
ostacoli che una donna che voglia intraprendere un'attivita` del tipo "non
congeniale per una donna", deve affrontare.
E anche ora faro` un buco nell'acqua. :(
ciao, Janis

 riso 2 minuti interi per il tono che ha usato!.
LOL! Ma se ho capito bene, allora la tua amica auspicava un'azione da
parte del vostro amico scacchista, e questo confermerebbe invece di
smentire l'affermazione di ezio ;-)
G.

 E anche ora faro` un buco nell'acqua. :(
Bravissima!
Lo "Tsunami" provocato spazzerà via il maschilismo latente in noi
scacchisti.
Ciao :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Janis ha scritto:

janis cara,
fai un buco nell'acqua perchè tu con tutti questi discorsi, alla fine
non dici che delle ovvietà che portano comunque a conclusioni errate.
tu cerchi la causa delle cose negli effetti, per questo non la troverai
mai.
non c'è nessun complotto, tutt'altro... la realtà è molto più
semplice e atroce di quanto tu possa fantasticarci sopra con tutto il
tuo loquire... ;-)
Lavache MG Beadsman

 ha scritto nel messaggio
news:1135809625....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Janis a écrit :


Capisco che come l'ho raccontata possa sembrare cosi` ma non e` andata in
questo modo, anzi, stava descrivendo perche` quel tipo di persona li` non le
e` congeniale (e un po` mi dispiaceva pure perche` invece lui aveva avuto
bellissime parole nei suoi confronti!) :)
In effetti ci vorrebbe un file audio, perche` allora sarebbe perfettamente
comprensibile il suo tono che non era affatto di scherno, ma proprio di
lontananza che sentiva rispetto al modello dello scacchista.
Comunque, prescindendo da lei, lo scacchista nell'immaginario femminile
comune (a parte Bjork e altre eccezioni), ha quest'aria un po` da sfigato,
vestito male, fuori dal mondo, un po` squilibrato, generalmente bruttarello
(e, mi spiace dirlo, ma in questo caso anch'io la penso cosi`, a parte
rarissime eccezioni, di solito giocatori molto giovani).
L'idea dell'intellettuale non c'e` affatto, almeno da quanto ho potuto
vedere, e nemmeno della persona che si diverte, anzi.
Quando si trattta di bambini, poi si prova anche un po` di pena.
Almeno questa e` la reazione quando raccontavo fiera del mio nipotino di 5
anni che si concentrava sulla scacchiera...e mentre a me emozionava vedere
quel cicciottino biondo con lo sguardo intenso e la testa tra le mani,
questa immagine faceva un po` impressione alle mamme a cui la descrivevo.
ciao, Janis

 scacchisti.
Gli scacchisti? :) Io parlavo solo marginalmente degli scacchisti.
Mica contano un cavolo loro! :)
Ora prova a dire scacchistE... puoi farcela ;)
ciao, Janis

 tuo loquire... ;-)
Lavache,
non troverei affatto atroce se dovessi un giorno scoprire che le donne sono
negate per il gioco degli scacchi.
Ci sono cose molto piu` atroci nella vita.
Per esempio il tuo quoting e la tua disperata voglia di metterti in mostra
:)
ciao, Janis

 
Pensandoci bene sono giunto alla VERITA'.
La verità è che gli uomini sono superiori alle donne, ma 
irrimediabilmente fancazzisti.
Gli uomini si impegnano solo per le grandi imprese o per le grandi passioni.
Le donne fanno il loro dovere con continuità, comportamento che le porta 
a essere avvantaggiate negli studi.
Quando però un uomo si impegna, per via di uno dei motivi sopra citati, 
si ristabiliscono le distanze di partenza.
Tutto questo è confermato dalla mia esperienza personale.
-- 
Daniele.
www.signoraggio.com
www.mclink.it/personal/MC0823/faq.html
www.disinformazione.it/raggiredebito.htm

 
www.disinformazione.it/raggiredebito.htm


 che questi scacchisti...e pensa pensa pensa...ma che ti pensi? AGISCI!!"
"Gli scacchi sono l'arte di prendere decisioni"
Ciao, Bruno.



Ottima analisi, voglio inoltre aggiungere che avendo gli uomini livelli
di testosterone  molto piu' elevati, tendono molto piu' alla ribellione
e al rifiuto dell' autorita', specie in gioventu'.
Buona parte del corpo docente e' poi composto da donne, incentivata
anche  dalll' esigua quantita' delle ore di lavoro e cio' favorisce un
trattamento di favore verso le proprie simili.
Pizzi.

 ha scritto nel messaggio 
news:43b30...@x-privat.org...

Incredibile, anche io ho pensato alla stessa fesseria. E' grave ?
frengo 



Una volta tanto mi trovi d'accordo al 100% su quello che hai scritto. Il che 
la dice lunga sulla ipervalutazione che le donne danno al proprio 
immaginario a discapito della trista realtà che la vita giustamente riserva 
loro il più delle volte. L'aspetto divertente dell'insegnare scacchi ai 
bambini sta proprio nel "vedere" come la speranza più diffusa nei genitori 
sia l'avere un figlio intelligente, come se gli scacchi fossero portatori di 
intelligenza agli adepti.
Riccardo
p.s. giusto per confermare la tesi comune : quante donne over 30 conosci 
che, tra un uomo bruttino, vestito male e sfigato ma con un sacco di soldi, 
e un uomo belloccio, vestito bene e brillante ma squattrinato, preferiscono 
il secondo ???? 

 Incredibile, anche io ho pensato alla stessa fesseria. E' grave ?
Ci frequentiamo troppo, ultimamente.
Alex

 Ma qualcuno si e` letto anche velocemente il documento indicato da Frengo?
E' più idiota di frengo (minuscolo), il che è un  indubbio record.
Ps: fatemi passare a leggere ancora una giornata come il 28 dicembre
2005...e chiamo il vecchio radics a spiegarvi cosa siete.
radics

 squattrinato, preferiscono il secondo ????
Gli uomini con i soldi manco le guardano le over 30 Ricky! ;)
Con tutte le veline che hanno a disposizione! :)
Poi non capisco come mai un uomo bello, con buon gusto, intelligente e
brillante, debba essere squattrinato ;)
ciao, Janis

 ciao, Janis
si si cambia discorso quando l'hai presa nel fiocco... ;-)
quelle come te le inzuppo nel caffè/latte la mattina...
Nisi ad haec admitterer, non <tanti> fuerat nasci. Quid enim erat cur
in numero uiuentium me positum esse gauderem? An ut cibos et potiones
percolarem? ut hoc corpus causarium ac fluidum, periturumque nisi
subinde impletur, farcirem et uiuerem aegri minister? ut mortem
timerem, cui uni nascimur? Detrahe hoc inaestimabile bonum, non est
uita tanti ut sudem, ut aestuem.
LaVache Apocolocyntosis Beadsman

 ciao, Janis
Ecco! "
scacchiste.it
", suona benissimo, non hai mai pensato di fare un
sito così? :-)
Dopo "voi donne" potreste dirci dentro tante parolacce...:-)
Ciao! 
Ste


 Dopo "voi donne" potreste dirci dentro tante parolacce...:-)
Perche' secondo te su 
motocicliste.net
 sprechiamo tempo a dire parolacce
agli uomini? :)
ciao, Janis


Se fosse stato piu' idiota di Radics il record sarebbe stato non solo 
dubbio, ma impossibile.
frengo 

 Nisi ad haec admitterer, non <tanti> fuerat nasci.
Addirittura! Chiunque l'abbia scritto dubito che parlasse di scacchi :)
ciao, Janis

 Chiunque l'abbia scritto
Dalla regia mi dicono Seneca.
Ottimo copia-incolla Lavy
ciao, Janis


Vabbe', pero' qui entriamo più nel rapporto genitori/figli, che è una cosa 
del tutto particolare.
Ritornando a quanto diceva Janis, secondo me e' indubbio che ci sia da parte 
delle donne, almeno a livello superficiale, una ammirazione per chi ha 
successo (nella realta' o nella apparenza), senza dover 'sgobbare'. E' 
chiaro che in una visione del genere, chi sgobba per puro divertimento come 
uno scacchista parte gia' male :-)
frengo 

>>>>>>>>>>>
Strano . Chissa' perche' non ho mai visto un elefante campione del mondo di
scacchi.
Cappellaio


ROFTL :)
ciao !

 successo (nella realta' o nella apparenza), senza dover 'sgobbare'.
Non mi sembrava di aver detto questo. :P
Anche un musicista sgobba molto, sia per soldi che per divertimento (io
considero i due studi - di musica e scacchi - molto simili), ma non ha
questa immagine di persona un po' fuori dal mondo, un po' avvilita e
frustrata di chi combatte grandi battaglie su un quadrato pieno di
pupazzetti di legno, invece di comporre sinfonie.
Che poi qualche giocatore componga sinfonie sulla scacchiera, questo non lo
metto in dubbio, ma non e' colpa mia se l'aspetto, l'abbigliamento, il
comportamento, il modo di parlare dello scacchista medio suscita piu' pena
che ammirazione.
ciao, Janis

 agli uomini? :)
"fare un sito per dirci dentro le parolacce", non era nel senso di "dirci
a noi maschietti". Poi lo so cosa dite nel sito 
motocicliste.net
!  
Qui lavoriamo troppo e fatichiamo a capirci...
A proposito, sei libera la notte di S.Silvestro? (sto scherzando, non
rispondermi! :-)))


 dubbio, ma impossibile.
O č dubbio o č impossibile...povero.
Fattelo spiegare da lavacca questo.
radics

 ha scritto nel messaggio 
news:dp08q2$2ibq$1...@newsreader2.mclink.it...

Semplicemente perchè la musica la possiamo apprezzare tutti, gli scacchi no.
Con la stessa musica si possono esprimere emozioni differenti, con gli 
scacchi che esprimi se poi lasci un pezzo in presa ??
Riccardo 


ti dicono seneca, ah, ma allora siete un equipe di giovani femmine
protagoniste del proprio tempo, e dillo no... contro un equipe di
femmine ci vuole una squadra di football, io qui gioco da solo ;-)
ti avranno detto seneca per come mi sono firmato, ma quel passo non è
tratto dal libro che ho citato... e comunque lo conosce a memoria anche
il gatto, non serve il copia e incolla... a meno che uno/a non sia
ignorante come le capre o levacche... (periodo ipotetico)... ;-)
ti scodinzolo dietro? che sei un albero?! ;-)
ancora col torneo-complotto? è una sindrome comune qui? NON C'E'
nessun complotto... keisersouze non esiste ;-)
seneca, comunque, parlava di Tutto, quindi anche di scacchi, spero che
fino a qui ci arrivi anche tu... più oltre solo adrian... ;-)
un brivido?!...
eh eh eh
ciao sorellina,
lavache

 ha scritto nel messaggio
news:dp0e28$1vh$1...@area.cu.mi.it...

Effettivamente mi rendo conto di essere stato troppo sintetico, mi spiego.
Al giorno d'oggi, quando un record sportivo formidabile viene superato, c'e'
sempre il dubbio che l'atleta in questione si sia aiutato con mezzi non
leciti.
Per esempio, se mai venissero superati gli incredibili record (da uomo, e
speriamo non si inneschi una polemica anche su questo) della povera
Griffith-Joyner sui 100 e 200 metri piani, sarebbero dei recordi DUBBI,
perche' gravemente inficiati da questo sospetto.
Orbene, superare il tuo record di idiozia e' invece IMPOSSIBILE, anche
dopandosi.
frengo
P.S.
Aggiungo che non ho la piu' pallida idea della origine di questo tuo astio, 
ma mi adeguo.

 Non mi sembrava di aver detto questo. :P
Ma io non dico che lo hai detto tu, infatti lo dico io :-)
Dopo aver chiarito che ovviamente ci sono numerose eccezioni a quanto sto 
per dire, e come sempre esclusi i presenti, e' risaputo come l'attecchire 
nella societa' dei numerosi modelli frivoli che ci propongono i mass media, 
passi attraverso la donna, che e' la prima a recepirli.
Con questo non voglio assolutamente salvare l'uomo, che come un maccarone si 
adegua successivamente per seguire la donna.
frengo 

 ha scritto nel messaggio 
news:K9Psf.20682$eD5.3...@twister2.libero.it...

Inoltre c'e' anche la sfiga che l'atto stesso dello scacchista e' l'emblema 
dello sforzo (mentale). Un musicista valente sicuramente a casa sua sgobba, 
ma l'atto di suonare uno strumento o di dirigere una orchestra e' molto 
elegante.
frengo 

ma mi adeguo.
Si sente in competizione con te per il posto di zerbino.
Rassicuralo e si calma.

 ma mi adeguo.
E' vero, tu non hai la più pallida idea, lo sappiamo.
Ti aiuto: non mi piacciono i burocrati meridionali.
Carina come risposta no?
radics

 passi attraverso la donna, che e' la prima a recepirli.
Beh, considerando che il mondo e' fatto per lo piu' a immagine e somiglianza
degli uomini, che hanno dominato la scena praticamente da sempre, il modello
frivolo lo attribuirei a loro (o solo le grandi scoperte e le grandi imprese
ecc ecc dobbiamo attribuirgli?).
Il fatto che si utilizzi la donna e la si prepari a recepirli e' esattamente
quello che deve avvenire, secondo i piani. Non si vede perche' non
dovrebbero funzionare, non ho ancora conosciuto una generalita' di persone
che non risponda positivamente ai condizionamenti.
Poi le scemenze dei mass media penso che siano bevute un po' da entrambi i
generi (e anche da quelli che stanno in mezzo, direi), non vedo grandi
discrepanze, se non un ruolo ovviamente ancora subalterno (soprattutto in
TV) che non meraviglia, essendo comunque una situazione generalizzata.
Questo togliendo le eccezioni e parlando in generale, mentre ovviamente ci
sono campi in cui la situazione e' migliore, ma nessuno - a  mio parere - in
cui sia perfettamente paritaria. Anche perche' se lo fosse ci sarebbero
ancora piu' attriti di quelli che conosciamo, all'interno di quell'ipotetico
settore e soprattutto tra quel settore e tutti gli altri.
Tornando a discorsi leggeri e continuando a generalizzare fin ben oltre il
qualunquismo, se gli uomini vogliono donne superficiali, frivole,
stupidotte, dipendenti e senza personalita', quelle avranno. Se un modello
ha successo (e quindi piu' possibilita' di  non essere esluso e di
conseguenza anche di riprodursi) normalmente sara' quello assunto da chi non
vuol restar fuori dai giochi. Se ti sembra che ci siano molti piu' uomini
che manifestano intelligenza, carattere, personalita', cultura
ecc...evidentemente e' perche' questo e' il modello che ha piu' successo fra
le donne.
ciao, Janis

 Ti aiuto: non mi piacciono i burocrati meridionali.
frengo 

 Alex
Vede,gentile signor Brunetti,non ho provveduto a chiarire tale
questione da subito poichè non lo ritenevo essenziale,ma visto che lei
tira fuori l'argomento le spiego.
Tale post di sfida è stato uno scherzo del mio figliuolo più
piccolo,a cui per ora ho vietato di iscriversi all'ASIGC(che ovviamente
come altri facevano notare sarebbe la prima cosa da fare)per evitare
che le continue analisi lo distolgano dallo studio,ben più importante.
Allora,un po' indispettito dal divieto,un po' per celia visto il giorno
del mio compleanno,mi ha fatto questo(devo dire alquanto
divertente)scherzo.
D'altra parte il suo stile a ben guardare nei dettagli è abbastanza
differente dal mio,vista anche la giovane età.
Se lo vuol sapere,alla fine gli ho permesso di disputare un paio di
partite del genere,ma in amichevole,con un mio amico che è GM per
corrispondenza.
Un po' di scacchi in fin dei conti possono essere un ottimo svago anche
per una giovane mente che studia,se presi a dosi moderate.
con i più cari saluti e un augurio di un felice 2006,Bobby

 tira fuori l'argomento le spiego.
Non ho tirato fuori io l'argomento: è stato uno scherzo del gatto che è 
passato sulla tastiera :)
Alex

 alla minore possibilta' di accesso delle donne al gioco.
Ti ringrazio, ma ho deliberatamente evitato di leggere quell'articolo,
malgrado Rowson mi piaccia molto (o forse proprio per questo, cioe' per non
farmi deludere? In fondo sono una romanticona...ehhehe).
Purtroppo scrivere bene ed avere buone idee non significa averle in ogni
campo (diffido dei tuttologi da quando non esisteva questa parola).
Poi il poveretto deve difendere quell'osceno libro per via del fatto che e'
pubblicato dal suo editore, nel mondo del capitalismo purtroppo si scrive
tanta spazzatura per ragioni di questo genere.
Poi forse in un momento di noia lo leggero' e magari gli scrivo pure :)
Non avendolo letto ovviamente non posso replicare, pero' fa sorridere chi
pensa che siccome da due giorni si verifica un certo fatto in un certo
posto, di colpo condizionamenti di millenni su ogni area geografica debbano
sparire d'en bleu. Cmq lo stesso studio da cui e' partito il thread, diceva
che sarebbe stato interessante fare uno studio serio in nazioni diverse
dagli Stati Uniti, in cui la cultura scacchistica e la possibilita' di
accesso delle donne siano diverse. Pur tuttavia la Cina e la Georgia non mi
sembrano fulgidi esempi di parita' dei sessi, ...insomma si parla di
liberta' di autodeterminazione e li' spesso mancano proprio i diritti
fondamentali perche' si possa ipotizzare qualcosa del genere.
ciao, Janis

Lavache ha avuto l'inimmaginabile impudenza di scrivere:
"almeno io non piscio per terra" (cit.)
quando l'avrai capita, cioè tra circa 1000 anni o 25 esistenze
terrene, posta un messaggio di risposta e se ne riparla... ;-)
fuori un altro... avanti il prossimo, che c'è posto ;-)
Dunque lei con questi moscissimi mezzi enigmi crede di mettere
all'angolo una persona di cui non sa nulla,e di zittire una più che
motivata rimostranza da parte di una persona
che si è sentita in obbligo di intervenire a fronte di un
comportamento così privo di rispetto per le donne e di qualsivoglia
civiltà.
Ebbene caro signor Lavache,innanzitutto mi premurerei di invitarla a
smettere di reputare di essere entro IHS l'unica persona dotata di una
qualsivoglia forma di cultura,cosa che tra l'altro tende
*penosamente*a esibire con le sue citazioni di passi classici
addirittura in latino.Se vuol vantarsi di padroneggiare tale vetusta
lingua,scriva i suoi post in latino direttamente:chissà,magari
potrebbero risultare ammantati automaticamente di civiltà e classe.
In secondo luogo,venendo al nocciolo del suo ridicolo
enigma...dunque...dispiace incrinare la fiducia in sè di una persona
così priva di ogni certezza e il cui ego è affidato alle brezze di un
newsgroup,ma devo proprio deluderla:non la farò aspettare un migliaio
di anni,esistenze o quant'altro...ma solo il tempo di battere codesto
messaggio alla tastiera.
Ebbene,lei mi pare si riferisca a una divertentissima scena di un film
recente:"Il grande Lebowsky"(mi perdonino i puristi se la grafia è
errata)in cui dei malviventi sono protagonisti di un esilarante
equivoco.Costoro nell'imboscata che ha luogo nell'appartamento di
Drugo,personaggio principale del film, pisciano se non vado errato su
di un prezioso tappeto,tra le altre cose,e resisi conto
dell'equivoco(il signor Dude o Drugo,non è colui che cercavano per la
resa dei conti programmata)esclamano qualcosa del genere se non vado
errato:"Ma lui non è il nostro uomo!E' solo un povero sfigato!" al che
la risposta di Drugo sarebbe "Ehi! "seguito dalla sua memorabile
citazione.Con tale frase Drugo nella sua ingenuità rivendica il fatto
di non essere "sfigato"o almeno di esserlo meno dei malviventi,che
difatti hanno appena orinato sul prezioso tappeto.
Con ciò dunque lei rivendicherebbe di avere dei modi più eleganti dei
miei,se ho capito bene,o in altre parole sta dando del maleducato a
me,che mi sono permesso di criticare con solenne acredine,si può dire,
il suo approccio superficiale,nonchè offensivo,oserei dire
maschilista,nel senso deteriore del termine,all'interessante argomento
proposto dal signor Frengo,al quale va un rispettoso saluto(benchè non
lo conosca)e rispondendo con la massima inciviltà,scherzosa quanto
vuoi,alla gentile signorina Janis(che parimenti saluto).
Se alla fin fine dietro il suo ridicolo enigma si cela questa
tesi,allora non ho proprio altro da aggiungere.
Spero per lei che sia estremamente giovane,chè forse ai giovanetti
certe licenze(seppur non a tempo indefinito)si posson concedere.
Con paterna comprensione
Bobby

 Cappellaio
ma scusa cappellaio, leggi le scritture: dio creò l'uomo, poi gli
tolse una costola e fece la donna... ora dimmi, l'hanno fatta con gli
avanzi, come può essere migliore?! ;-)
cioè è come se producendo una lamborghini diablo con la roba avanzata
ci facessero una specie di 500... è sempre una macchina, è vero... ma
non c'è mica paragone, dai ;-)
elefanti in effetti no, ma gente con la testa grossa sì ;-)
ma sei il cappellaio di alice o quello di gideon fell?!...
lavache

Bobby ha scritto:

i lucci abboccano sempre ;-)
ah ah ah tana per il bobby... ;-)
lavache

 Bobby
ah ah ah meravigliosa! grande! ;-)
queste cose mi rammentano sempre perchè ho scelto di abbandonare la
visione delle televendite per IHS... ;-)
grazie ancora, di cuore
lavache

 rispondermi! :-)))
Ma soprattutto avvertiamo T.Titti di non andarsene in giro la notte di
S.Silvestro... :-)
Luigi Caselli

Lavache essendo rimasto completamente senza parole si è inventato in
tutta fretta:
i lucci abboccano sempre ;-)
ah ah ah tana per il bobby... ;-)
lavache
Prendo atto.
Capisco la ferrea volontà di non rassegnarsi a nascondersi(a proposito
di nascondino)in un angolo con la coda tra le gambe.Apprezzo il suo
sforzo per salvare la faccia e il suo"onore".La capisco.
E capisco vieppiù la sua forte propensione a giocare,nel senso
fanciullesco del termine,visti anche gli svaghi a cui fa
riferimento(tana etc);se non altro viene confermato nei fatti il mio
desiderio che lei fosse appena adolescente,cosa che se vera attenua la
sua colossale figuraccia.
Con rinnovato affetto paternale
Bobby

Lavache:
ah ah ah meravigliosa! grande! ;-)
queste cose mi rammentano sempre perchè ho scelto di abbandonare la
visione delle televendite per IHS... ;-)
grazie ancora, di cuore
Mi fa grande piacere che si sia divertito.D'altronde ridere e scherzare
è il modo migliore per tirarsi su quando ci si sta rendendo conto di
divenire lo zimbello del gruppo solo e soltanto a causa della propria
vanità.Potremmo dire "ridere per dimenticare"o"ridi che ti passa".
Spero ciononostante che non pretenderà che io sprechi altro tempo
prezioso per convincerla su una questione dell'importanza pressochè
nulla.
Il signor Brunetti,persona di provata correttezza e verace ironia,ha
capito velocemente.Lei no.Mi dispiace profondamente.
Comunque continui pure a ridere di cuore,le farà solo e soltanto bene.
Le auguro un 2006 pieno di risate.
Bobby

 Il signor Brunetti,persona di provata correttezza
Minchia!
radics

 Bobby
arrivederci mio caro papà,
sei il padre che non ho mai avuto,
il mio ha passato la vita al bar a puntare sui cavalli,
tornava a casa talmente ubriaco che anche i suoi cani non lo
riconoscevano più
e per gradire mi riempiva di botte, se andava bene a mani nudie,
altrimenti con quel che capitava, io credevo lo facesse perchè ero
stato cattivo o per dimostrarmi in un modo tutto suo l'amore che aveva
per me, poi invece ho capito che lo faceva perchè era solo un sadico
bastardo che come regalo di natale mi dava un cazzotto
dietro l'orecchio appena sveglio...
ma sa com'è non me la prendo, vedo che c'è chi sta peggio di me ;-)
attendo l'inizio della terapira,
con ansia
suo stimatissimo
lavache

 frustrata[...]
Sei sicura? I musicisti di musica leggera non hanno certo questa
immagine, ma per gli strumentisti e i compositori di musica classica,
che sono quelli che sgobbano di più, l'immagine non è poi molto diversa
da quella degli scacchisti.
Per la maggioranza gli scacchi sono pallosi e di conseguenza lo sono
anche gli scacchisti, lo stesso discorso vale per la musica classica
e i suoi esecutori.
hoodooman