Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: 26 gennaio: inizia il Torneo per Un Anno 2006

Dopo l'incoraggiante esperimento dello scorso anno, il circolo scacchi
M. Tal di Lentate sul Seveso (MI) ripropone anche nel 2006 il Torneo
per Un Anno.
Bando:
http://www.fragmenta.it/scacchi/default.asp?CH=040120060530258&XS=page
La particolarità di questa manifestazione è il sistema di abbinamento
utilizzato, il sistema Keizer. Se ne trova una breve descrizione qui:
http://www.fragmenta.it/scacchi/default.asp?CH=2912200413571572&XS=page
In estrema sintesi, il sistema Keizer è l'ideale per chi vuole giocare
partite di scacchi a cadenza lunga con il clima agonistico di un
torneo ma senza dover sottostare a vincoli di partecipazione regolare
e continuativa. 
Il sistema prevede che in genere si incontrino giocatori di forza
simile, cosi' da evitare partite poco interessanti.
Altro vantaggio è rappresentato dal fatto che gli abbinamenti per il
turno di gioco vengono effettuati con computer poco prima dell'inizio
del turno stesso, includendo solo i giocatori che hanno dichiarato la
loro intenzione di partecipare (già presenti in sala all'ora
dell'inizio del turno o che avvisano del loro imminente arrivo).
Niente forfait! Niente scacchiere desolatamente vuote, con giocatori
in disperata attesa dell'avversario!
Si giocheranno 20 turni distribuiti nel corso di tutto il 2006. 
Calendario:
http://www.fragmenta.it/scacchi/default.asp?CH=0301200614025332&XS=page
La partecipazione a tutti e 20 i turni non e' obbligatoria!!
Si possono giocare quanti e quali turni si preferiscono, anche uno
soltanto. Naturalmente la classifica finale terrà conto dei risultati
ottenuti ma anche del numero di partite disputate (c'e' un bonus in
punteggio per ogni turno disputato, indipendentemente dal risultato
ottenuto sulla scacchiera). Un forte giocatore che disputa pochi turni
puo' vedersi affiancato in classifica da un esordiente molto assiduo! 
Lo scorso anno c'e' stato chi ha giocato per la classifica generale,
ma anche chi ha voluto sperimentare per la prima volta nella vita una
partita di torneo, o anche chi e' venuto ad allenarsi per tornei
estivi (due giocatori sono venuti a disputare un paio di partite prima
di andare a Bratto).
Insomma, siete tutti benvenuti!
Trovate sul bando i riferimenti per contattarci e/o venire a giocare a
Lentate.
Ciao
Claudio Ruzza

Questo torneo vale anche per la variazione elo ?

Questo torneo vale anche per la variazione elo ?
Sarà dura
ciao
Corrado

Questo torneo vale anche per la variazione elo ?
Il torneo NON E' VALIDO per le variazioni Elo
Ciao
Claudio Ruzza
P.S.: in Belgio i tornei a sistema Keizer sono validi per le
variazioni Elo nazionale, a patto che si svolgano con un tempo di
riflessione minimo stabilito dalla federazione, se non ricordo male
almeno un paio d'ore a testa.
Forse un giorno anche in Italia... 

"Claudio Ruzza" <cruzel...@SPAMSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:mutft1l0ckaqrdqdt...@4ax.com...
|
| Dopo l'incoraggiante esperimento dello scorso anno, il circolo scacchi
| M. Tal di Lentate sul Seveso (MI) ripropone anche nel 2006 il Torneo
| per Un Anno.
| La particolarità di questa manifestazione è il sistema di abbinamento
| utilizzato, il sistema Keizer. Se ne trova una breve descrizione qui:
| 
http://www.fragmenta.it/scacchi/default.asp?CH=2912200413571572&XS=page
Bello. Però nell'esempio mostrato sono sempre gli stessi 10 giocatori che 
vanno avanti. Come viene gestito il giocatore che si presenta per la prima 
volta a metà torneo o quello che lascia per qualche turno poi rientra?
ciao,
Carlo

 o quello che lascia per qualche turno poi rientra?
Per quanto riguarda questo aspetto le implementazioni dei tornei
Keizer che ho visto finora seguono due filosofie:
-incentivare la partecipazione dei giocatori. Si  premiano gli
aficionados con "punti presenza" per ogni turno giocato, da sommare ai
punti guadagnati con la partita giocata (in caso di vittoria o patta,
se perdi becchi zero anche qui!)
-preservare la posizione dei giocatori in classifica. Si assegnano dei
"punti assenza" (circa due terzi del Valore del giocatore) ai
giocatori assenti affinchè, in caso di assenza per numerosi turni, non
precipitino in classifica finendo per essere abbinati nel momento in
cui si ripresentano a giocatori di livello inferiore.
La seconda filosofia ha il vantaggio di evitare al massimo partite
sbilanciate, perchè difficilmente si vedono grossi scossoni nella
classifica. Un giocatore forte che è stato assente per cinque turni
scende relativamente poco in classifica, e al suo rientro incontra un
giocatore di livello solo leggermente inferiore. 
Per contro, i giocatori sulla carta più deboli, pur se sempre
presenti, difficlmente possono ambire a scalare la classifica. Inoltre
un giocatore con Elo iniziale basso ma assiduo e con buona performance
nel torneo difficilmente si vedrà abbinare a giocatori più titolati.
Personalmente però preferisco la prima filosofia, perchè in questo
modo anche un giocatore non di primissima forza ma molto assiduo può
competere per la classifica finale con giocatori più forti ma meno
presenti. Lo svantaggio più evidente è che se un giocatore forte
rimane assente per tre-quattro turni, quando si ripresenta si vede
abbinato ad un giocatore generalmente più debole. Basta però una,
massimo due partite perchè si ricollochi tra avversari più vicini alla
sua forza di gioco. Inoltre un giocatore con Elo iniziale basso ma
assiduo e con buona performance nel torneo può capitare che in una o
più partite si veda abbinare a giocatori più titolati, dando vita a
partite con esito tutt'altro che scontato.
Spero di aver risposto alle tue domande
Ciao
Claudio Ruzza
 

"Claudio Ruzza" <cruzel...@SPAMSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:h7hit1h5sv4gajss9...@4ax.com...
| Spero di aver risposto alle tue domande
|
Si, ti ringrazio. Anch'io sono favorevole ai "punti presenza". Credo che 
l'idea Keizer possa essere promossa. Faro' un po' di pubblicita' presso 
qualche circolo della mia zona.
ciao,
Carlo

Carlo
Questo tuo post mi ha fatto molto piacere. 
Non so dove tu risieda, ma se non sei a distanza siderale da Lentate
sul Seveso (MI) oppure ti trovi a passare da queste parti e vuoi
provare di persona sei naturalmente il benvenuto!
Se tu o qualcuno dei circoli a cui pensavi ha bisogno di aiuto per
chiarirsi le idee o per avere qualche resoconto delle nostre pur
scarse esperienze pratiche non esitate a contattarmi.
Ciao
Claudio Ruzza



Ho messo un prebando del Semilampo di inaugurazione qui al Bridge EUR,
ho intenzione di usare il metodo Keizer (con Sevilla) in questo e
negli altri Semilampo del Circolo
Che ne dici? Ho appena fatto una simulazione e mi pare possa
funzionare
HO un problema solo per quanto riguarda l'importazione di giocatori da
file di testo, mi sembra che il programma non funga, non riportando i
nomi ma solo la dicitura Giocatore 1 etc
Mauro
"Sometimes it's worse to win a fight than to lose."

nomi ma solo la dicitura Giocatore 1 etc
Come li importi? Io l'import lo faccio regolarmente e non ho grossi
problemi. Ci sono alcuni campi tipo "nazione" e "categoria" o "titolo"
che non importano tutto quello che gli metti ma solo alcuni codici ben
determinati, ma tutti gli altri campi testuali vengono importati
correttaemnte.
E' valida la tua email? Ti posso mandare un file di testo, anzi, un
.csv, che ho importato giusto l'altro ieri. Come separatore ho
utilizzato il carattere " ; "
Ciao
Claudio Ruzza

tempo (?!?) e gioca tutti i turni. 
Ripensandoci su, il fatto che i giocatori siano sempre tutti presenti
non toglie nulla al sistema. Semmai, il fatto che funzioni bene con
giocatori che "vanno e vengono" è un vantaggio in più, ma il sistema
funziona bene lo stesso.
Rimane una leggerissima perplessità sui turni. Il minimo numero di
turni che ho visto ai tornei Keizer è stato di 16, ma Casaschi ne ha
visti da 10-11. Si trattava pero' di tornei a cadenza lunga, una
partita a settimana, con giocatori che, appunto, "vanno e vengono".
Diciamo che otto turni con "tutti presenti" (a parte forse quelli che
arrivano in ritardo o che vanno via prima e ne giocheranno sette... o
sei) dovrebbe rappresentare una base di calcolo del TPR abbastanza
attendibile. 
Vediamo, l'esperimento è comunque interessante. Fammi sapere, ci
tengo.
Ma, per capire, come intendi calcolare la classifica? Con il punteggio
Keizer o con il TPR puro?
Ciao
Claudio Ruzza



Con il punteggio Keizer, probabilmente porteremo il torneo a 9 turni
Manda pure il file a
mauro.sc...@TOGLIMIfastwebnet.it
Grazie



Spedito, con in aggiunta qualche mia nota.
Ciao
Claudio Ruzza