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Titolo: Domanda provocatoria?

Mi rivolgo principalmente (ma non esclusivamente) a quelli magari un po' 
"forti" (genericamente parlando) atleticamente e pistard:
ma voi preferireste vincere una gara o fare il personale arrivando dietro?
Intendo: meglio arrivare ottavi in una finale olimpica facendo il 
personale, oppure vincere una gara (la classica "Maratona del 
Condominio") dove nessuno è alla vostra altezza?
Pagliotz.

 Condominio") dove nessuno è alla vostra altezza?
Intendo: dove sapete/avete visto che nessuno è alla vostra altezza?
Pagliotz.

Paolo P. ha scritto:

La domanda non è rivolta a me ma non ho dubbi sulla risposta: la dove 
esiste una distanza precisa, standard, riconosciuta (e quindi si parla 
di atletica), 100 volte meglio 1'' in meno di una posizione migliore.
Questo con un'eccezione, vincere le olimpiadi :)
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

> 100 volte meglio 1'' in meno sul personale,  di una posizione migliore.
quoto ;-)
Ric 

 Ric
quoto anch'io.
Rinaldo

Paolo P. ha scritto:

Io pur di dare una tirata di collo a qualche brutto ceffo della mia
squadra farei carte false...
Il tempo sulla prova viene dopo sicuramente.....
Vic

 100 volte meglio 1'' in meno di una posizione migliore.
Un attimo, non parlo di semplici "posizioni migliori". Parlo di vittorie.
E' diverso.
Pagliotz.
-- 
Motto: "Non c'č gusto, in Italia, ad essere intelligenti" (Roberto "Freak"
Antoni
Mito: M. Douglas in "un Giorno di Ordinaria Follia" 
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Si era chiaro, anche se ho detto posizione migliore.
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 Il tempo sulla prova viene dopo sicuramente.....
Non ci siamo, io non intendevo questo.
Per voi quale situazione è migliore tra (barrare la casella):
[] ho un personale di 40'00" sui 10000, ma faccio uno straordinario (per
me) 34'00", arrivando comunque ultimo della mia batteria;
[] vinco la (esempio) Condominium International Marathon di
Casalpusterlengo di Sotto, Frazione Sant'Anna, dove il concorrente
migliore a parte me (situazione fondamentale per il senso della mia
domanda) ha 65 anni ed una gamba di legno senza articolazione del
ginocchio.
Cosa preferite?
Pagliotz.
PS: Gert, aiutami tu ché qui non andiamo avanti, altrimenti...
-- 
Motto: "Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti" (Roberto "Freak"


 Cosa preferite?
Visto che io non rientro nella categoria "forti" ma in quella "casinisti", 
mi permetto di aggiungere una terza opzione che è sicuramente quella che 
PREFERISCO e che BARREREI IMMEDIATAMENTE con la X:
Non vinco nulla, non faccio il mio personale, ma perdo 5 Kg effettivi di 
grasso superfluo mai più recuperabile!  Evvaiiii... il mio sogno !!
Girasole 

 
Se trovi uno che barra la seconda soluzione... certamente non è un atleta:)
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 Se trovi uno che barra la seconda soluzione... certamente non è un atleta:)
Infatti la questione verte sul fatto che molti si vantano anche solo del
poter dire "Ho vinto", senza andare ad indagare sul "come".
Mi viene in mente la scenette di "Tre uomini ed una gamba" quando Giovanni
al tavolo di un bar sfida a braccio di ferro un bambino...
Pagliotz.


 
Chiarissimo :)
Però la questione diventa più complessa se si eliminano i casi limite 
come quelli da te proposti, per i quali, vabbe credo ci possa essere una 
votazione plebiscitaria.
Il punto è: qual'è il tuo obbiettivo? Quali gare ti interessano?
Se la tua domanda è: scegli tra
-vincere una gara che non ti interessa, e con avversari modisti
-fare il personale nella tua "specialità"
Io non avrei dubbi neanche in questo caso...
Ad esempio a me interessa, vuoi anche perchè ho poche alternative, 
migliorare in Maratona, ad uno che fa i 400m, interessa quella specialità.
Ad entrambi credo interessi migliorare nella nostra specialità piuttosto 
che vincere una gara sui ... 10000
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 ma voi preferireste vincere una gara o fare il personale arrivando dietro?
  Per quelli meno forti, direi che il problema non si pone. Noialtri
poveracci si corre sempre e solo contro noi stessi. E in genreale, che
soddisfazione potrebbe dare una vittoria contro avversari piu' deboli
di noi?  :°)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 PS: Gert, aiutami tu ché qui non andiamo avanti, altrimenti...
Provo ad aiutarti io. La X sulla seconda casella a patto che la mia
vittoria avvenga davanti (nel senso della classifica) agli amici della
squadra. Se invece corro a CasalPusterlengo dove non posso
ingarellarmi con qualcuno che conosco allora la prima.
Omaggi
Vic

 PS: Gert, aiutami tu ché qui non andiamo avanti, altrimenti...
LOL
hai fatto un ottimo esempio
io voto la 1, anche facessi 38'30, guarda... per un ottavo posto olimpico
venderei tranquillamente l'anima come faust
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

 ingarellarmi con qualcuno che conosco allora la prima.
sì, ma il succo della domanda di Pagliotz è (credo): quelli della tua
squadra sono scarsi scarsi in termini assoluti, delle vere ciofeche di
podisti, hanno 30Kg di sovrappeso e alla prima fatica rallentano. li batti
alla grande, sei contento uguale o preferisci fare una grande prestazione
arrivando ultimo in una gara più seria?


Gert dal pozzo ha scritto:
 > hai fatto un ottimo esempio
 > io voto la 1, anche facessi 38'30, guarda... per un ottavo posto olimpico
 > venderei tranquillamente l'anima come faust
Infatti, anche il mio pensiero è questo. Ma dato che dall'altra parte ho 
sentito dire il contrario, m'interessava anche l'opinione di chi 
frequenta ISA.
Peccato perché speravo di leggere sopratuttto i commenti dei vari 
pistaioli con un certo passato/presente/futuro come Uzzo, Marcello, 
Hurricane, Des, Flanker, Icarus etc.
Pagliotz.

 Cosa preferite?
ok, la prima. in ogni caso.
e in un certo senso mi č pure accaduto:
- cds provinciale 3000m, arrivo ultimo, staccato da tutti, ma col 
personale morso di qualche secondo. morto, letteralmente..., ma felice.
- per contro alla stracittadina dove sono nato, non partecipo mai alla 
sezione competitiva, bensě alla libera, anche se potrei sicuramente 
giocarmela coi primi (bella forza!)...
tanto per fare un esempio. spero di aver colto lo spirito della domanda.
Krom


D'accordo con Paolo, la prima.
Ma potendo barrerei anche la scelta di Girasole, volete mettere fare
il personale e perdere 5 kg definitivi!
Ciao
Fabio

"Paolo P." <Pres...@fellatio.fun.club> ha scritto nel messaggio 
news:xLZvh.12156$qN4.3...@twister1.libero.it...

Nessun dubbio, fare il personale, a qualsiasi livello!
Se l'occasione, poi, è quella che conta, allora fare il personale in 
quell'occasione, a prescindere dal piazzamento, è indice di giusta forza 
agonistica.
Insomma, il massimo per un "vero" atleta ;-)
  Fr. 

Paolo P. ha scritto:

dipende dalla gara... mi spiego meglio:
- se la gara è in pista in ogni caso la maggior soddisfazione deriva 
dall'ottenere il personale; tuttavia in occasione di campionati 
regionali/italiani (o più... ?!?) conta moltissimo la posizione e spesso 
si tratta di gare tattiche, quindi i tempi sono peggiori ma le 
soddisfazioni cmq enormi!
- se la gara è su strada la situazione si inverte, maratone e mezze 
incluse... non per niente è errato parlare di record e si parla invece 
di miglior prestazione: ogni maratona/mezza/10k su strada è a sé stante 
e assolutamente non paragonabile con altre gare seppur della stessa 
distanza, senza tener conto che sempre più spesso le organizzazioni non 
tengono conto del taglio delle curve e optano per percorsi 
prevalentemente in discesa per attirare più partecipanti che si illudono 
così di diventare più forti... Quindi direi che in questi casi fare il 
personale può dare soddisfazioni limitate dalla consapevolezza che la 
proiezione della propria prestazione su condizioni reali potrebbe essere 
ben diversa (nel 99% dei casi peggiore). Invece una vittoria è meglio, 
sempre che sia stata sudata e conquistata a fatica contro un classico 
rivale e non contro il vecchietto di 90 anni con una gamba di legno!!
- se la gara è fuori strada oppure una campestre il personale può 
significare qualcosa solo se confrontato con una precedente gara corsa 
sul medesimo percorso e con condizioni simili, altrimenti è 
assolutamente insignificante! In certe gare non conta nulla il tempo ma 
la posizione, ad esempio ai campionati assoluti o di società 
regionali/italiani di campestre il tempo non conta perché 12 minuti 
netti nel cross corto di una campestre potrebbero essere tanti se non ci 
sono salite né fango, mentre in un'altra potrebbero essere pochi se 
corri nella neve con -2°C e contro vento!
ciao,
Benji

 poter dire "Ho vinto", senza andare ad indagare sul "come".
  Son gli stessi che tagliano i percorsi e che, se ce la fanno, si 
dopano... :-/


 arrivando ultimo in una gara piů seria?
Posta cosě, la risposta č unica. Come recitň un grande del cinema (tal
Massimo Troisi) tra un giorno da leone e cento da pecora ci sono i
cinquanta da orsacchiotto, per cui: di solito non si partecipa a gare dove
ci sono solo scarsi, anche perchč gli scarsi veri ormai non ci sono proprio
piů tra i Masters, cioč ci sono sempre in una qualsiasi corsa parrocchiale
quelli che sui 10k vanno sotto i 35', e la mia non č una palla, ma una
constatazione sui tempi di numerose corse.
Detto questo, a me basterebbe essere ultimo in una serie dei 1500 stasera
ma chiedere a 4'59"9 ... ma purtroppo finirň lo stesso ultimo tra 5'15" e
5'20" :-)
Ciao,
Ugo