Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Ancora sul senso di usare la FC

Ieri mentre correvo e parlavo con una lepre (vera) che insisteva a 
rimanere praticametne al mio fianco, ho pensato "parliamone"
 
La questione è la seguente: io quando esco per correre lento, tendo a 
NON guardare il Garmin. Il passo cerco di ignorarlo o solo di usarlo 
come "uh! aspetta che rallento allora!"
La FC pure lei cerco di tenerla bassa, guardo il Garmin per quello.
 
Alla fine però i primi 6km sono andati via con una media di 135bpm 
nonostante corressi a 4:50
E alla fine mi son detto "oh vaffanculo, mi sento di passeggiare, sto 
bene così, sforzarmi ancora di andare più piano non mi va"
 
Poi ha iniziato quella che credo sia la "deriva cardiaca" per cui son 
scivolato oltre i 140, però sempre fatti con la sensazione di ZERO 
fatica e di nuovo mi sono immaginato che rottura di palle sarebbe stato 
se impotstavo il Garmin per suonare sopra ad una certa FC o passo medio...
 
Ieri persino l' ultimo km in cui sono andato a 4:35 con Fcmax di 156 è 
stato fatto in relax, non ho tirato apposta, era solo la voglia di 
arrivare; con il bicipite femorale che "puntava" ho prevalentemente 
corso "in protezione" a parte quando al 6°km ho avuto un piccolo 
versametneo di adrenalina a causa di un pirla autoscimunito. effetto 
passato nel giro di 1km circa
 
Per me contano più le sensazioni che i dati numerici di FC e passoM. per 
guidare il WO

 Per me contano più le sensazioni che i dati numerici di FC e passoM. per guidare il WO 
 
ci può stare.
si dice che gli elite non usino la fascia cardio e che siano in grado di 
correre al ritmo corretto.
ma c'è anche da dire che il loro lento corrisponde alle mie ripetute, si 
rompono meno le balle a correre i lenti.

 tu non esci per correre lento, il tuo è un medio.
 
guarda io non so molto di corsa per cui chiedo.
Poi faccio anche ipotesi.
Ad es: queste suddivisioni dei ritmi IMVHO hanno un senso su atleti, ne 
hanno un altro su quelli come me ACDC
Poi ancora: ho visto dei ragionamenti troppo statici: dire vai un 10% 
più lento che il tuo RM il 6.7586% più veloce del...
anche lì ha un senso diverso se stai parlando di un RM da elite o di un 
tapascione.
 
Ti faccio questo esempio che c'entra poco: sei un pilota con un mezzo 
non al top. Questo andrà magari 1"/giro meno del campione.
Dai quel mzzo al campiuone, va uuguale.
al che pensi di essere un campione anche tu
il campiuone ti presta il tuo mezzo e tu giri a 0.4"/giro da lui
Il fatto è che quei 4/10 sono una montagna.
 
Ora io credo che il Medio sia un ritmo che NON puoi tenere a lungo senza 
peggiorare.
QUI
https://www.runner451.it/allenamento-e-tab/il-medio-un-allenamento-che-non-dovrebbe-mancare-mai/
 
 
leggo l' unico dato che mi piace: la % sulla soglia anaerobica, posto 
che sia una soglia fissa pure lei...
 
Probabilmente i miei sono dei Medio Lenti e non dei Lenti veri.
 
It's a long way to the top if you wanna rock&roll!
 
ACDC RULEZ! :-D

 ma c'è anche da dire che il loro lento corrisponde alle mie ripetute, si rompono meno le balle a correre i lenti.
 
In realtà la usano anche loro, ma non sempre.
a qui parliamo di un altro sport che c'azzeccherebbe pure con questo NG.
Siamo noi che siamo degli abusivi...
 
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 ACDC RULEZ! :-D
 
;-)
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 un qualcosa di nuovo, con la corsa non ci azzecca nulla.
 
Il succo è sempre quello del topic, correre in/allenare una determinata 
zona cardio. Vale per il giovane, per l'amatore, per il top runner.

 Se corri solo lenti il tuo corpo imparerà a fare una sola cosa: andare lento.
 
non lo so.
Peraltro mi capitò una cosa simile a questa che dico qui sopra, anni fa.
Allora avevo allenamenti mooooolto più rarefatti, eppure poco lavoro 
lento e svogliato mi diede buoni risultati lostesso.
Allora era poco indicativo. Questa volta però il fare del lento E dei 
"lunghi" mi ha obiettivamente sbloccato qualcosa.
L' idea che avevo in mente era di calare un po' di lenti e dei medi a 
favore di qualche allenamento di ripetute.
Ho preso resistenza, adesso provo a fare un "ciclo di forza". Ma prima 
aspetto che passino i dolorini!

 zona cardio. Vale per il giovane, per l'amatore, per il top runner.
 
Io rimango convinto che da sola la FC non ci dica quasi nulla.
C'è sempre il problema della pressione arteriosa, per cui l' effettiva 
gittata NON la sappiamo.
Inoltre la FC si alza o abbassa indipendentemente dalla prestazione.
Se allo stesso ritmo di corsa 1 giorno fai 5bpm in più di media qualcosa 
signfica (che non hai recuperato o ad es che sei a stomaco vuoto da 
troppo tempo!)ma IMHO l' effetto allenante non te lo sta dicendo la FC.

 troppo tempo!)ma IMHO l' effetto allenante non te lo sta dicendo la FC.
 
ha! dell'HRV ne vogliamo parlare?

 ha! dell'HRV ne vogliamo parlare?
 
caz, questo mi manca!

 caz, questo mi manca!
 
è un indice che tra le altre cose ti dice quanto puoi spingere 
nell'allenamento di oggi
 
io ne ho sentito parlare per la prima volta qui
https://www.youtube.com/watch?v=e-wTXbWbpS8
 
 
ho usato eliteHRV con la fascia, non l'app del tizio. tra l'altro ci 
abbinavo la respirazione guidata del fitbit.
fitbit che a sua volta di recente ha introdotto la misura del hrv 
notturno, ma non ho ben chiaro l'affidabilità (mi da valori diversissimi 
da EliteHRV)
 
ieri però ho visto questo
https://www.youtube.com/watch?v=lN2ghMf85gU
 e l'app che segnala usa la 
fotocamera. è indubbio che per per le misurazioni appena svegli sia di 
gran lunga più semplice che alzarsi, bagnare la fascia, indossarla etc etc.
 
EliteHRV è figa, mi piace. Ma anche questa non è male, ed è sempre 
utilizzabile.
 
 
Altini, quello dell'app nel video di Massi Milani, è tipo uno dei 
pricipali esponenti della materia. e scrive molti articoli in merito
https://medium.com/@altini_marco
 
(mi ricollego alla misurazione nel sonno segnalando questo articolo
https://medium.com/@altini_marco/what-you-need-to-know-about-heart-rate-variability-hrv-data-collected-during-the-night-eb3913ffdcf
)
 
Infine per fare un po' di crossover segnalo un articolo di EliteHRV dice 
che si può usare il parametro anche per testare l'effetto di un cibo 
sull'organismo, misurandosi prima e dopo
 
https://elitehrv.com/heart-rate-variability-optimize-diet-and-nutrition
 
 
Bonus, Gaffurini
https://www.youtube.com/watch?v=Q2k0_Ukds3o
 

 Questa volta però il fare del lento E dei "lunghi" mi ha obiettivamente  sbloccato qualcosa.
 
Certo che sì, ma dipende sempre dall'obbiettivo che ti dai.
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 Certo che sì, ma dipende sempre dall'obbiettivo che ti dai.
 
 
io punto sempre e solo ai 10km
già la mezza è troppo lunga per me, poi magari ognitanto li posso anche 
fare 21km ma non cerco la prestazione
 
 

 tempo!)ma IMHO l' effetto allenante non te lo sta dicendo la FC.
 
 
Bingo.
Ho evitato accuratamente di intervenire sull'argomento per non mandarlo 
in vacca. Ma finalmente vedo che qualcuno ci è arrivato da solo.
 
"Chi ti vuole allenare seguendo quello che dice il cardio asvvelena 
anche te. Digli di smettere" (cit.)
 
-- 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede 
"mn..........145499@fellatio.fun.club" e parte da AIOE, sono proprio 
Pagliotz. Altrimenti è un troll così coglione da volermi imitare per 
confondere gli utenti...

 "Chi ti vuole allenare seguendo quello che dice il cardio asvvelena anche te. Digli di smettere" (cit.)
 
LOL
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

> Ho evitato accuratamente di intervenire sull'argomento per non mandarlo in vacca. 
 
 
Ma pensa te che brava persona. Sorride sempre e saluta tutti.
 
Eppure sono passati pochi gg da quando sei intervenuto solo per 
insultarmi, non avendo nemmeno letto quanto ho scritto visto che chi mi 
rispondeva aveva solo parzialmente quotato il mio msg.
 
Ma pensa te se si deve scrivere un incipit del genere.
Se hai qualcosa da dire dillo, l'incivile fino ad ora sei stato tu.
 
 
Grazie VK, sono sicuro che mi quoterai correttamente.
 

 ci può fornire indicazioni interessanti, se vista a posteriori, soprattutto nei recuperi delle prove ripetute.
 
a posteriori SICURAMENTE
ma poi oh, se venite a vedereil mio Garmin, la schermata base è:
 
FC
PassoMedio
Ora
 
in ordine inverso di importanza quando corro!
:-)
 
per dire che ci butto l' occhio da sempre e spesso, ed è per quel motivo 
poi che dico che regoalrmi su qulla lo trovo assurdo

 Ma pensa te che brava persona. Sorride sempre e saluta tutti.
 
BAMBINIIIIII!
MEEEEEREEENDAAAA!
 
:-D
 
dai sù ragazzi, voi non siete abituati ai caratteracci che avevamo noi 
in palestra da SdC (es boxe)
 
Impariamo a prendere solo il buono dalle (poche) persone ancora sui NG
 
Pagliotz, te sei scusato solo xkè quelli della vostra regione lo 
sappiamo tutti come sono! :-)
Però non te ne approfittare!

 ci può stare.
 
 
brand new
https://www.youtube.com/watch?v=x8UeUIS9SGg
 

 
 
No prob. Che gli sto sulle balle lo abbiamo capito tutti, no?
Sono qui per parlare di corsa, o anche di altro. Non certo per ricevere 
o inviare improperi gratis a uno che manco conosco.

 a posteriori, soprattutto nei recuperi delle prove ripetute.
 
 
"Se vista a posteriori", perfetto. Esattamente quello che ho sempre 
detto anche io, anche se io ci aggiungerei un bel "esclusivamente", pr 
fugare ogni dubbio :-D


 che dico che regoalrmi su qulla lo trovo assurdo
 
 
Vabbé, ma allora ti vuoi male :-D
Dovresti modificare (se il tuo Garmin te lo permette, il mio Pace lo 
fa) la visualizzazione dei campi. I fattori importanti da tenere 
sott'occhio, secondo me, sono:
- Crono compplessivo
- Distanza totale percorsa
- Tempo ultimo km
- Dislivello +
- Altitudine


 Però non te ne approfittare!
 
 
Ma che volete da me? Io non lo leggo neppure :-D


 - Altitudine
 
 
ecco questo è sicuramente inutile:
D+ = 0
altitudine = costante!
 
:-)
 

 "esclusivamente", pr fugare ogni dubbio :-D
 
E qui secondo me ti sbagli.
Visto che hai provato di nuovo gli scatti in salita, tra una prova e l'altra il recupero
deve, o meglio dovrebbe visto che tu non lo fai, essere fatto rispettado un tempo di recupero
che fa fatto, soprattutto, guandando la FC.
Altrimenti ci rimani inn mezzo e vanifichi il tutto.
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 Altrimenti ci rimani inn mezzo e vanifichi il tutto.
 
 
Su questo sono minimamente d'accordo. Il mio sbaglio, allora, fu quello 
di "pretendere" di ricordare quanto tempo ci mettevo a scendere a 
battiti bassi quando andavo relativamente forte e mi allenavo meglio, 
ed adattarli ai tempi moderni. Il risultato è stato quello di non 
recuperare abbastanza "cardiacalmente", e ripartivo troppo presto.
Ma chissene, non ci ho più provato :-)
 
Era l'unica volta che guardavo il cardio per regolare l'allenamento. 
Regolare l'andatura di un medio, lungo o corto/veloce a seconda di 
quello che ti mostra il display è e resta, a parer mio, stupido e 
limitante.


 altitudine = costante!
 
 
Capisco, e non ti invidio per un cazzo :-D


 corto/veloce a seconda di quello che ti mostra il display è e resta, a parer mio, stupido e limitante.
 
Tu sei troppo talebano.
Le eccezioni vanno ammesse, sempre.
Quando approcci ai lunghi per la maratona, ad esemmpio, controllare la FC mentre corri è FON-DA-MEN-TA-LE.
Altrimenti finisci come il sottoscritto che nel 2017, il mio anno "TOP", al secondo lungo da 32k, ho ignorato
la deriva cardiaca finendo per arrvare al 30esimo letteralmente vuoto, perché non "il passo è quello perché sono
allenato e non ammetto che la FC condizioni l'allenamento".
A casa ho voitato l'anima e ci ho messo 10 giorni a riprendermi.
Come al solito, in medio stat virtus.
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 allenato e non ammetto che la FC condizioni l'allenamento".
 
ecco questo lo capisco benissimo.
Io infatti non dico che la FC non dica nulla: solo che è un motore che 
si fa i fatti suoi un po come le ibride toyota: se ti basi sul n.giri 
che fa l' endotermico pensi che hai già finito la potenza, invece quello 
magari sta caricando la batteria e lavora a giri alti ma pressioni basse 
xkè gli conviene così.
 
La nostra FC è simile: qualcosa significa ma da li a dedurre dati di 
potenza istantanea ne passa.
E' invece evidente che se sta alta per molto tempo vuol dire che le 
batterie si stanno scaricando. Insomma credo che abbia molto a che fare 
con i meccanismi energetici che son complessi.
Io ho spesso la fase in cui NON riesco a spingere, la FC sta normale e 
poi ad un certo punto riesco ad innalzare sia FC che potenza...

 Come al solito, in medio stat virtus.
 
Raramente ;-)


 fisico), tu che ne sai?
 
il problema è che deve arrivarci il suo di fisico al traguardo, non solo 
il garmin senza il polso del corridore! :-D
 
Nel lungo periodo la FC ti dice qualcosa, nel caso della maratona la 
deriva ti dice che il fisico o sta in crisi o sta attrezzandosi in vista 
di una probabile crisi.
Quando hai la botta di adrenalina, la FC sale inutilmente spesso. Ero 
nascosto dietro la porta e t'ho fatto "BUH!"
Ma qualcosa significa: il corpo s'era preparato a qualcosa.
 
Certo va preso con l emolle ed anche calato nel proprio contesto, 
infatti io non mi interesso alla FC per sapere cosa fare, mi interessa 
per capire.
 
Adesso ad es ho visto che la salita mi fa andare più su con la FC, 
questo è molto interessante, non fosse altro xkè cmq VOGLIO fare WO con 
FC più elevate, non sempre ste FC da semisedentario che faccio in piano!

 Se corri solo lenti il tuo corpo imparerà a fare una sola cosa: andare lento.
 
 
Fatto salvo che non è bene correre solo lento, non concordo con questa: 
se ho una FC di 150 a 5:00, col tempo riuscirò a correre allo stesso 
ritmo abbassando la FC, di conseguenza a parità di battito andrò più veloce.
 
Non è la strategia ideale per velocizzarsi, ma tant'è