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Titolo: C.D. del C.R.L. del 25-01-03

Sabato 25 gennaio u.s., a Milano nell'ufficio CONI del C.R.L., si è riunito
il C.D. del Comitato Regionale FSI per la Lombardia.
Vi hanno partecipato oltre al presidente: i consiglieri (Pietro Barrera
assente giustificato), i collaboratori esterni (Raffaele Lombardi solo per
un saluto ed i ... confetti: auguri da tutti), ed il delegato provinciale di
Lodi Franco Pedrazzini.
Franco Pedrazzini, uno dei candidati alla presidenza della FSI ha letto il
suo programma. Dopo aver risposto a delle domande, ha chiesto l'appoggio del
C.R.L. alla sua candidatura. La risposta del C.D. è stata positiva. Il fatto
figura nel verbale della riunione. Il verbale dovrebbe già essere arrivato
al responsabile del Bollettino del C.R.L. per la pubblicazione sul
bollettino stesso; ciò appena gli sarà possibile (i confetti) e quindi
sul sito del C.R.L.
Questo è solo un mio comunicato informativo in qualità di presidente del
C.R.L.
Un saluto a tutti.
Gianpietro Pagnoncelli
Presidente Comitato Regionale FSI per la Lombardia

 C.R.L. alla sua candidatura. La risposta del C.D. è stata positiva. Il fatto
Ciao Gianpietro,
Faccio io la domanda che probabilmente molti altri stanno meditando :
la risposta positiva del CD del CRL quanto vale in voti? 
Saluti,
Davide
-- 
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 la risposta positiva del CD del CRL quanto vale in voti?
Per quanto mi riguarda, la domanda che sto meditando è piuttosto se
siano stati valutati anche i programmi degli altri candidati.
Ciao, Bruno.

 C.R.L. alla sua candidatura. La risposta del C.D. è stata positiva.
Mi rallegra che abbiate vagliato il programma di Pedrazzini e che l'abbiate
trovato soddisfacente. Ho la piu' piena fiducia nel Presidente del C.R.L. e
sono certo che se l'organo da lui presieduto, avendo la possibilita' di
vagliare i programmi di tutti i candidati, ha scelto Pedrazzini,
quest'ultimo candidato certamente meriti la Presidenza piu' di ogni altro.
Della validita' dell'uomo, a quanto pare avvezzo ai fatti piu' che alle
parole, gia' si era detto, ora sappiamo che il programma e' altrettanto
valido. Pero' ...
Mi spiace pero' che a noi "cani sciolti" a due giorni dalle elezioni ancora
non sia dato conoscere il summenzionato programma. Cosa prevede? Forse
tessere a 100 Euro, forse il divieto di indossare sandali in sala torneo,
forse l'accorpamento della nostra Federazione con quella del tamburello ...
chi puo' dirlo .... Sto scherzando, ovviamente, pero' e' vero che non lo
abbiamo visto, quel programma, per cui puo' esserci qualunque cosa, tutto
e/o il contrario di tutto.
Spero non se la prenda il probabilissimo neo-Presidente Pedrazzini se
osservo che si e' persa un'occasione unica per celebrare le prime "vere"
elezioni nella storia della F.S.I. Non v'e' dubbio che convincere il C.R.L.
della Lombardia (regione "chiave") renda di piu' in termini di voti (e costi
meno in termini di tempo) che spiegare le proprie ragioni ad un branco di
ululanti cani sciolti, pero' ritengo che si potesse fare, senza sforzo
eccessivo, l'una e l'altra cosa. Mascheroni aveva persino creato uno spazio
apposito in un sito, possiamo ben dire, di largo consumo.
In mancanza, mi duole far rilevare che conosco il programma di due soli
candidati e tra quelli saro' costretto a scegliere. Ritengo, forse a torto,
che in democrazia funzioni (rectius: dovrebbe funzionare) cosi'.
Ciao
Edoardo

 siano stati valutati anche i programmi degli altri candidati.
Sia il mio che quello di Mauro Scacco sono stati divulgati in data
posteriore a quella del 25 gennaio.
Alex

 siano stati valutati anche i programmi degli altri candidati.
Non entro nel merito della decisione presa dal CD del CRL.
Quella risposta e' stata data da un collettivo, e il collettivo
e' formato da singoli ognuno dei quali avra' avuto modo di esprimere
le proprie idee e perplessita', magari dopo essersi letti i programmi
disponibili (se lo abbiano fatto o meno non lo so, ma non lo escluderei).
Saluti
Davide C.


 e/o il contrario di tutto.
Io non me la prenderei con i candidati, francamente. Se fin'ora e' stato
fatto cosi', se il ROF e lo statuto FSI non prevedono niente di diverso,
allora il loro comportamento (presentare il programma solo in assemblea
o dove lo ritengono piu' opportuno), non e' da biasimare.
La colpa la imputerei tutta ai suddetti ROF e statuto.
Sono concepiti in modo tale da trasformare le elezioni in un affare per
soli addetti ai lavori. Per come sono scritti, gli elettori non possono
farsi un'idea precisa dei candidati e dei programmi se non fino al giorno
dell'assemblea. Proprio per questo fioccano le deleghe in bianco e spesso,
la decisione ultima sul voto di un circolo e' demandata (anche se dopo aver
considerato il parere di tutti) a chi rappresentera' il circolo in
assemblea.
Il fatto che pochi candidati, direi piu' che altro Brunetti, abbiano
pubblicato un bel programma dettagliato e lo abbiano ben pubblicizzato,
va assolutamente a loro merito, ma non a demerito degli altri.
Queste elezioni hanno visto sicuramente un maggior interesse della
collettivitą "online" rispetto alle precedenti. I candidati dovranno
adeguarsi, ma prima di loro dovranno farlo le norme vigenti.


 La colpa la imputerei tutta ai suddetti ROF e statuto.
Io vorrei sapere come intende muoversi Pedrazzini. Ho gia' espresso la mia
stima per lui e la mia assoluta fiducia di essere, come si e' detto qualche
giorno fa su questi schermi, "in buone mani". Dico davvero.
Pero', ripeto, non so cos'ha in testa. Nulla vieta che, pur essendo (a
quanto dicono) bravo e capace, possa avere idee opposte alle mie sul da
farsi. Magari "migliori" delle mie, lui che e' piu' esperto di cose
federali, ma opposte. Oppure, al contrario, forse le sue idee le troverei
splendide. Non lo so, non me l'ha detto cosa intende fare. Non ho dubbi
sull'uomo e ho fiducia che il programma, approvato dal C.R.L., sia in
generale "valido". Pero' non so quale sia, 'sto benedetto programma.
Io la "colpa" (che poi non e' una colpa ma una libera scelta di una persona
adulta e vaccinata) non la darei allo statuto: nessun candidato, mai, in
nessuna elezione, e' "obbligato" a illustrare il proprio programma. Il
programma lo si rende noto per attrarre voti. Anche con riferimento alle
elezioni politiche, nessuno ti costringe a mostrare il tuo programma, se
vuoi puoi tacere per tutta la durata della campagna elettorale: poi pero' la
gente elegge un altro.
Il sospetto, e non e' un bel sospetto, e' che la divulgazione del programma
sia stata risparmiata perche' inutile ai fini del risultato finale.
Ciao
Edoardo


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 Mario
Piu' che la figura del presidente, credo che l'ostacolo potrebbe venire
dal resto del consiglio. A quanto ho capito al giorno d'oggi in FSI per
comprare una biro bisogna fare una riunione del consiglio. Bisognerebbe
delegare e responsabilizzare di piu', anche a livello economico. Chi
porta avanti un progetto, se approvato dal consiglio, deve avere spazio
e fondi per muoversi in autonomia.


E' piu' che un sospetto
O perche possa essere più facile , NON avendo preso impegni precisi e
circostanziati sulle intenzioni di spesa , raggranellare consensi e
deleghe 
Senza contare il vantaggio , per nulla da trascurare , di NON dover
rendere conto di eventuali programmi NON rispettati , cioè come
succede esattamente da qualche decennio a questa parte in FSI...
Ciao! Mauro Scacco

 suo programma.
A quella data sappiamo che i programmi di Brunetti e Scacco non erano noti.
Si sapeva allora che Brunetti e/o Scacco e/o altri si sarebbero presentati?
Se si, perche' non sono stati invitati anche loro a presentare il proprio
programma di fronte al CD?
Se no, perche' non e' stato dichiarato che si sarebbe svolta bla bla bla e
invitare chi voleva a partecipare ecc. ecc. ?
Successivamente, una volta note candidature e programmi degli altri
candidati, il CD si e' riunito per riesaminare la sua posizione?
Inoltre come mai Pedrazzini ritiene che il CD di cui sopra meriti la
comunicazione del suo programma, e altri CD no?
Intendiamoci, non c'e' nulla di scorretto in tutto quanto e' accaduto.
Ognuno e' libero di fare come vuole e come crede.
Pero' piu' passa il tempo, piu' leggo gli interventi sul NG, e piu' mi
convinco che la scelta migliore per un futuro della FSI di trasparenza e di
partecipazione della base non sia rappresentata da Pedrazzini.
Non lo conosco e magari e' bravissimo e si impegna, pero' la trasparenza, la
comunicazione e il coinvolgimento della base non sembrano decisamente
rientrare tra le sue priorita'.
Auguri a tutti i candidati.
PLP

 Auguri a tutti i candidati.
Forse si sta un po' esagerando.
Il newsgroup, internet, e i suoi frequentatori sono un pubblico, uno
dei tanti, del panorama scacchistico italiano, non l'unico ne il piu'
importante.
Mi sembra che Pedrazzini (che e' un signore nato nel '36) stia pagando
un po' troppo il fatto di non essere un internauta.
Io francamente non crocifiggerei nessuno... (almeno non prima di aver
ascoltato quello che ha da dire ;-)) ). Cerchiamo di arrivare all'assemblea
sereni, senza astio fra di noi, visto che stiamo tutti dalla stessa parte,
quella degli scacchi, e se sbagliamo lo facciamo in buona fede. 
Io mi auguro, sinceramente, che comunque vadano le elezioni nessun
importante contributo (come potrebbe essere quello di Pedrazzini nel caso
venga eletto Brunetti e viceversa) vada perduto. Anzi, mi dispiace che
entrambi non si siano candidati anche per il consiglio, perche' e' piu' che
probabile che si troveranno d'accordo su tutta la linea e che avrebbero
potuto tranquillamente "coesistere" in seno a mamma FSI.
Saluti e auguri ai candidati
Davide Cortese


 ascoltato quello che ha da dire ;-)) ).
Credo che sia chiaro rileggendo il mio post che me la prendevo tanto con
Pedrazzini quanto con il CRL, la comunicazione del presidente del quale dava
l'impressione che prima fosse stato scelto il candidato e poi lo si fosse
invitato a fare quattro chiacchiere in allegria.
Insomma, per me tutti i candidati hanno pari' dignita, e infatti ho conluso
il post facendo gli auguri a tutti, pero' preferirei una federazione che
informasse la base in maniera migliore.
Oggi come oggi questo e' possibile a costo pressoche' nullo usando internet;
internet non e' solo il NG, Internet e' le pagine web, l'email, ecc. ecc.
Soprattutto pagine web ed email.
Ora se un candidato non usa questi mezzi, ripeto non costosi, per dichiarare
e far conoscere il suo programma, perche' dovrei aspettarmi che una volta
eletto li userebbe per rendere piu' trasparente l'operato della FSI?
Sia chiaro che non c'e' nessun obbligo negli attuali statuti alla
trasparenza e all'informazione, pero' nel programma di alcuni candidati
questo punto e' trattato; il programma di altri candidati non e' noto.
Io ho semplicemente detto che preferirei fossero votati quei candidati che
si sono impegnati a favore della trasparenza. ;)
E mi piacerebbe che magari Pedrazzini prendesse un impegno pubblico in tal
senso nell'assemblea federale (cosa non esclusa no?).
Insomma, non sto facendo campagna elettorale per tizio o caio, pero'
preferirei fosse eletto qualcuno che desse pubblicita' a tutto l'operato
della federazione.
:)
Questo mi sembra un punto importante, a parita' di altre condizioni.
Ma ripeto -ahime'- la parita' delle condizioni non la posso verificare
perche' alcuni programmi non sono noti :)
Aspetto con ansia il 24 per sapere da qualcuno cosa si sia detto in
assemblea.
Auguri a tutti i candidati
PLP

 invitato a fare quattro chiacchiere in allegria.
A dire il vero il comunicato diceva esattamente il contrario.
Ha esposto il programma, ha risposto alle domande che gli
sono state fatte e poi ha ricevuto l'appoggio del C.R.L.
Nel comunicato e' detto chiaramente.
ciao, edo

assemblea.
Io probabilmente il 24 mi metto in malattia ... :-)
Non oso immaginare le discussioni su questo NG il 24 ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... anche i cyborg devono ricaricare le batterie ...

 ciao, edo
a) rileggere mio primo post
b) il C.R.L. e' rappresentativo di *tutta* la base?
Ciao :)
PLP

b) il C.R.L. e' rappresentativo di *tutta* la base?
Il CRL (Comitato Regionale Lombardia) e' l'organo che, in Lombardia,
coordina l'attivita' dei circoli lombardi, promuove varie iniziative
(corsi, tornei a squadre regionali, ecc.), eccetera.
E' stato eletto dai circoli lombardi.
Cosi' come i circoli piemontesi eleggono il CRP, ecc.
Ogni CR e' "rappresentativo" dei circoli "FSI" della propria regione.
Ma cosa intendi, esattamente, per "rappresentativo".
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 Maurizio Mascheroni
Beh! Questa io l'avevo capita cosi':
Se gia' un presidente non dovrebbe esprimere il suo voto/preferenza se non
attraverso la consultazione democratica dei suoi soci, a maggior ragione il
CR non dovrebbe esprimere la
sua "preferenza" (e' volutamente virgolettata) se non attraverso la
consultazione degli organi che lo hanno eletto e/o che rappresenta, cioe' i
circoli ed i soci di quella regione.
Sbaglio? E se PLP non voleva intendere questo, io la domanda la faccio lo
stesso.
Ciao
Gianni Kiaris
P.S.: Quanti erano i presenti al CD del CRL? Anche se sto seriamente
prendendo in
considerazione che qualcuno mi filtri! :-)
Faccio una serie di domande a Maringhella-Montalbini e lui mi dice poi ti
rispondo e poi risponde a
tutti meno che a me, stessa cosa con Mauro Scacco.
Ariciao


Quello che intendi tu, direi... :)
E' ovvio che il CRL "rappresenta" la Lombardia, piu' correttamente la base
lombarda, non certo la Lucania, il Lazio, la Sardegna, ecc. ecc. ecc...
Ciao
PLP

lombarda, non certo la Lucania, il Lazio, la Sardegna, ecc. ecc. ecc...
Certo. Tieni inoltre presente che nessuno dei componenti i vari CR
ha diritto di voto in assemblea.
A parte i rappresentanti dei giocatori e degli istruttori, sono i
Presidenti dei circoli (o un consigliere con delega) che hanno
diritto di voto.


considerazione che qualcuno mi filtri! :-)
Tutti i componenti tranne uno: e' scritto chiaramente sul post
di Pagnoncelli.
Se vuoi sapere chi sono i componenti, puoi recarti sul sito
ufficiale del CRL: 
http://www.maskeret.com/micio/crl.htm


 Ariciao


 diritto di voto.
Attenzione: in diversi C.R. alcuni (o molti) componenti sono anche
Presidenti di Circolo, quindi aventi diritto di voto. Solo il Presidente del
C.R. non può votare, anche se fosse Presidente di Circolo.
Alex


Semplicemente tutte le domande che ho posto nel post (carino eh!) di ieri ore
10:26 dal titolo           "Re: Un pò deluso", io non ho visto, e mi scuso di
questo, nell'intervento originario nessuna ironicita',semplicemente delle
dichiarazioni da me non capite (ed ecco le domande) o non condivise.
Ciao
Gianni Kiaris

C.R. non può votare, anche se fosse Presidente di Circolo.
Hai ragione.
Gia' espertissimo di regolamenti, eh!? :-)




Assenteista! :-)
ciao
Corrado

 Davide
Ciao Davide.
Non so quanto possa valere esattamente ciò che mi chiedi. Penso che qualcosa
valga, ovviamente dipende dalla fiducia o meno che c'è nei confronti del
C.D.
In sostanza votano i presidenti di circolo e sono loro che decidono in
ultima analisi.
Un saluto.
Gianpietro Pagnoncelli

 ha scritto nel messaggio
news:b35bor$c4b$1...@news.newsland.it...

Sono d'accordo.
Un saluto.
Gianpietro Pagnoncelli

 Edoardo
Caro Edoardo,
le riunioni del C.R.L. sono libere. Chiunque può assistervi ( almeno in
questi 6 anni di mia presidenza).
Io ed il C.R.L. abbiamo fatto una valutazione dell'insieme: programma,
persona, esperienza, possibilità di dedicarsi a tempo pieno alla
Federazione.
Non abbiamo la pretesa di essere
infallibili. Errori ne ho fatti. Ho voluto compiere
un atto di trasparenza e stop.
Trovo però giusto ed
anche doveroso che si possa dire qual'è il  propio pensiero a livello di
Comitato Regionale (altrimenti che ci stiamo a fare? Basterebbe mettere una
segretaria per ogni C.R. ed utilizzare il proprio tempo molto più
profiquamente).
Ho invitato il candidato Pedrazzini a far conoscere il suo programma tramite
internet;  purtroppo non l'ha fatto.
Un saluto.
Gianpietro Pagnoncelli.

 internet; purtroppo non l'ha fatto.
Ci ho provato anch'io. E anche Silvia. Niente, ha resistito anche al
fascino femminile :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 internet;  purtroppo non l'ha fatto.
Purtroppo.
Ciao
Edoardo


Veramente non capisco la difficoltà da parte di Pedrazzini a rendere
pubblico il suo programma. Non l'ha fatto nonostante l'invito di
Pagnoncelli; non riesco ad immaginare quali gravi ragioni l'abbiano indotto
a non tener in nessun conto il desiderio degli elettori e degli iscritti
alla federazione e a rifiutare la giusta richiesta di pubblicizzazione da
parte del presidente del CRL, il quale avendogli corrisposto credito e
fiducia, in qualche modo, si è fatto portatore di una garanzia aggiuntiva
alla sua presidenza nel caso fosse eletto. Ha lasciato il CRL nella
condizione di dover giustificare le proprie scelte, peraltro trasparenti,
senza la possibilità di presentare opportune considerazioni riguardo ai
punti programmatici del candidato presidente. Su questo punto, rinnovando la
mia personale stima per Pagnoncelli e l'alta considerazione per il suo
ufficio nel comitato regionale, non posso che dissentire sul comportamento
di Pedrazzini. Le ragioni che portano Vancini ad escluderlo nel momento del
voto sono corrette, improntate a senso di responsabilità e perfettamente in
linea con i criteri di trasparenza e di democrazia interna che la
federazione dovrebbe far propri.
Saluti
Giuseppe Lapiccirella

fascino femminile :-)
Fammi capire, la Silvia voleva picchiarlo ed il fascino femminile hai
dovuto mettercelo tu :-)