Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Olimpiadi: riconosco lo stile

Con sommo sprezzo del ridicolo, questo un articolo (il sui stile e'
facilmente riconducibile all'autore) che appare oggi sulla home page delle
Olimpiadi:
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Grande successo online per le Olimpiadi degli Scacchi
Il sito Internet preso d'assalto
Se esistesse un "tutto esaurito" per l'accesso ai siti Internet, quello
delle Olimpiadi degli Scacchi lo avrebbe probabilmente già fatto registrare
in più di un'occasione. Domenica, giorno di apertura delle gare, le pagine
all'indirizzo 
www.chessolympiad.org
 sono state sfogliate da quasi 2 milioni
di persone e ieri i contatti hanno superato abbondantemente i 3 milioni e
mezzo. Oggi, a meno di un'ora dall'inizio delle partite sono già 2 milioni
gli appassionati collegati da tutto il mondo. A fine giornata, è prevista la
conferma di un numero di contatti a sei zeri. <
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Ma non e' fantastico? Avere avuto 3 milioni di utenti insoddisfatti che non
riuscivano a vedere nient'altro se non messaggi di errore e vantarsene! E
definirlo "tutto esaurito"!
Questa e' classe, ragazzi! Altro che Cirio, Parmalat, furbetti del
quartierino e Moggi!
Massimiliano Orsi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Olimpiadi:
Una cosa che io odio e' quando si usa un mezzo come usenet, che
arriva a migliaia di persone per lo piu' ignare di queste
querelle interne, per condurre battaglie.
Caro signor Orsi, io non ho il piacere di conoscerla e la
cosa e' reciproca.
Non metto in dubbio che l'estensore di quell'artivolo stia
"ciurlando" nel manico.
Ma lei a sua volta, se non la smette di usare messaggi criptati,
per non dire in stile mafioso, finisce col rompere i coglioni alla
stessa maniera delle persone che stigmatizza.

Leggete
http://susanpolgar.blogspot.com/2006/05/big-chaos-from-turin.html#links
.
Si parla del torneo... Mamma mia che figuraccia!!!


... a me da ieri funziona tutto benissimo per quanto riguarda il sito, è 
veloce e senza problemi.
sono l'unica? non credo proprio.
ciao
Silvia 

Silvia ha scritto:

A me funziona perfettamente da ieri con una pausa attorno alle 17.00
durata ciorca 5 minuti.
Per carita': anche io mi aspettavo qualcosa di meglio, ma sono solito,
quando accuso qualcuno, di usare nome e cognome dell'accusato.
Altrimenti ci farei la figura del quaquaraqua'.
Non e' bello nascondermi dietro a pizzini in stile Badalamenti,
come fa il signor Orsi.

 ha scritto nel messaggio 
news:H0_cg.12025$mJ1....@tornado.fastwebnet.it...

Causa lavoro, per i primi due giorni non ho potuto seguire le partite.
Ieri mi connetto e, dopo aver letto alcuni thread sul ng, clicco, un po' 
prevenuto, su live games;
tutto perfetto e rapido, a parte dieci minuti di "non so che".
Trasmettere tutte le partite on line parrebbe motivo d'orgoglio...
ma il parere di chi è sempre politically correct come me non credo conti 
molto. :-)
Ciao.
Raffaele 

 stessa maniera delle persone che stigmatizza.
Amabile Yuri Yaranga
quando lei si firmera' con nome e cognome, come faccio sempre io, potro'
accettare e discutere la sua accusa di mafiosita'.
Se io non cito il nome dell'estensore del comunicato sul sito delle
OIimpiadi e' perche' non sono sicuro al 100% di chi sia, difatti i
comunicati non sono firmati. Anche se credo di saperlo, e molti di quelli
che leggono e scrivono qui probailmente lo intuiscono, in mancanza di
conferme non me la sento di rivelarne il nome associandolo ad un comunicato
cosi' privo di vergogna.
Questione di stile, caro e anonimo Yuri.


 cosa e' reciproca.
Caro signor Yury Yaranga, sempre ammesso che questo sia il suo nome cosa
di cui qui dentro tutti dubitiamo,
lei se ne esce dal nulla, lamentando che una persona pubblicamente nota
nell'ambiente scacchistico, quale e' il sig. Orsi,
parla per sottintesi (solo a lei) di fatti noti a tutto l'ambiente
scacchistico, per sapere i quali e' sufficiente lurkare un minimo i
messaggi, senza neppure andare indietro piu' di 2 giorni.
Quando si usa un mezzo come usenet, bisognerebbe imparare ad usarlo
prima di lamentarsi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Massimiliano Orsi
Cos'e' successo? Sperava in un qualche incarico per le Olimpiadi di
Torino e glie l'hanno negato?

 prima di lamentarsi.
E' esattamente quello che rimproveravo al signor Orsi, e che
adesso rimprovero pure a lei.

Torino e glie l'hanno negato?
Immagino questo fosse un esempio di velata accusa senza prove che lei
vuole stigmatizzare... artificio retorico (per così dire) che uso
talvolta anch'io e che personalmente apprezzo.
Nel caso specifico devo però dire che Orsi ha fatto un'accusa precisa,
evidente e "provata", ciò che non era chiara e provata era la persona
accusata, mentre lei ha fatto un'accusa assolutamente priva di prove
(almeno di prove mostrate) nominando invece chiaramente la persona che
lei accusa.
Per cui il confronto non è corretto, e dunque l'artificio retorico non
funziona...
anzi si rischia di screditarne l'uso, che invece secondo me, se fatto
bene, è spesso
estremamente valido e utile.
Solo per questo mi sono sentito in dovere di intervenire a sua
(dell'artificio) difesa.
Scherzosamente, ma non troppo, 
Fabio Lazzaroni.

Yuri Yaranga ha scritto:
Senza entrare nell'oggetto del contendere, mi colpisce perň una cosa del
suo ragionamento.
Secondo quanto lei dice, stigmatizzare il comportamento di una persona
facendone nome e cognome ma nascondendosi nell'anonimato č piů etico e
coraggioso che farlo senza precisare il nome dell'"accusato" ma in
compenso firmandosi chiaramente.
Mi sembra una rivoluzione copernicana della morale.... 
Saluti
MS
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sono l'unica? non credo proprio.
OK, ma quel pezzo rivendicava il clamoroso successo del sito in un
momento in cui era praticamente inaccessibile, e il numero di accessi
in realtà erano stati solo tentati.
Lo avesse scritto oggi, quel pezzo, parlando di come si comporta ora,
probabilmente non avrebbe ricevuto quelle critiche.
Vediamo cosa ci dirà la Polgar del resto, ho già letto ad opera di
autori prestigiosi cose molto, ma molto imbarazzanti.

>>>>>
Strano, mi era balenato lo stesso pensiero. Telepatia? Strani i 
meccanismi della mente.
Cappellaio

 wrote in message
news:mn.c4347d652...@inwind.it

Se ti vai a rileggere le critiche che in passato Massimiliano Orsi 
(che non conosco) ha rivolto al "presunto" autore dell'articolo vedrai
che non e' ne' la prima volta ne' probabilmente sara' l'ultima che
Orsi critica articoli di tale presunto "autore". Nel caso delle altre
critiche il "presunto" autore non era "presunto" semplicemente perche'
si firmava con nome e cognome.
Poi, se nel caso specifico ci fosse anche qualche problema di
"negato incarico per l'olimpiade" non lo so e sinceramente mi
pare che c'entri *veramente* poco.
Ciao,
Marco.


 > prima di lamentarsi.
Ma tu hai letto qualche precedente post di critica di Orsi a qualche
articolo di qualche "giornalista scacchistico" italiano ?
Perche' la nettiquette vorrebbe che lo si facesse...
Ciao,
Marco.


 autori prestigiosi cose molto, ma molto imbarazzanti.
Qualche link ?


 > Massimiliano Orsi

Lezioni di stile da un'anonimo, eh si il mondo è bello perchè è vario...
Posso anche concordare che il passaggio sul nome del presunto autore non
fosse proprio opportuno nella sua eleganza ma proviamo anche a
concentrarci sostanza delle cose riportate e non solo della forma di quel
passaggio.
Quello che vedo io, da esterno, è che Orsi e ci mette la faccia nelle sue
critiche ma lei non fa altrettanto nel bacchettarlo !
Altra questione di sostanza , le critiche espresse sono motivate o meno ?
Io non posso esprimermi perchè non ho ancora avuto il piacere di essere
presente ma se devo stare ai molti resoconti e a quanto viene riportato
sul sito di Susan Polgar sono costretto minimo a preoccuparmi per le varie
lacune organizzative evidenziate.
Nella mia ingeuità (e come ho detto non avendo potuto constatare di
persona la gravità della situazione) confido che molto, se non tutto,
possa essere ancora aggiustato nell'arco dello svolgimento della
manifestazione olimpica .
Vedremo... 
Non mi piace chi combatte la battaglia della critica ad ogni costo con
dubbia onestà intelletuale ma neppure credo che si debba mettere la testa
sotto la sabbia e neagre evidenze solo nel timore di offendere il solito
qualcuno cosi' sensibile alle altri critiche.
Di certo come italiano le posso assicurare che faccio davvero il tifo per
gli organizzatori che in questo momento rappresentano l'intero muovimento
scacchistico italiano (non è responsabilità da poco!).
A dimenticavo prima di chiudere mi preme chiarire (sa meglio premunirisi
visto la bacchettata data a Orsi) che non auspico o auspicavo ad alcun
incarico riferito a codeste Olimpiadi e le confesso che ho la ferma
convizione che non lo facesse neppure Massimiliano Orsi.
Per quanto lo conosco le posso assicurare invece che le argomentazioni
dell' Orsi stesso sono qui espresse solo in virtu' di opinioni e principi
(il che non significa che debba avere sempre ragione al 100%) qualcosa
comunque che nel mondo odierno non è proprio da buttare.
 
Non posso avanzare alcuna congettura sulla di lei persona data la sua
scelta di restare nell'ombra ;)
Saluti.
Matteo Zoldan
p.s. Nel frequentare questo sito ho scelto da anni la linea di evitare il
dialogo con chi preferisce l'anonimato (soprattutto quando critica) ma
ogni tanto mi concedo un' eccezione. Pero' una... :)


 Qualche link ?
Mig Greengard
http://www.chessninja.com/dailydirt/
Susan Polgar (c'è un link nel post di Claudio Bordon, sopra) ha riportato 
ieri un bel po' di lamentele di giocatori e accompagnatori:
Big chaos from Turin
There have been a lot of complaints about the Turin Olympiad such as 
horrible accomodations, poor food quality, lack of food, one hour line for 
food, disastrous website, etc.
Below is excerpts from from Men's Team Captain John Donaldson, IA Carol 
Jarecki and US Champion Alex Onischuk:
John Donaldson: "Last night Gata arrived from Bulgaria. He took one look at 
the accommodations and decided he could not give his best efforts if he 
stayed in the Village. Accordingly he booked a room at the hotel across the 
street at his own expense for 60 Euros a night..."
"Last night there was an emergency meeting of the team captains organized by 
Bill Hooks, wife Mimi. Presently players have been waiting in lines for 
30-40 minutes for food. The playing hall had only 7 toilets for 600 players 
the first two rounds."
Carol Jarecki: "On the other hand, it has produced long lines in the 
cafeteria where everyone eats. Although meal times are exceptionally long, 
at least 3 hours for each meal, it seems that most people like to come at 
almost the same time."
"The 3 Fitness Centers, for instance, are empty. I guess the authorities 
thought that chess players don't need to exercise and all the equipment has 
disappeared. There are self-service laundromats but I don't think they are 
functional yet. "
"Food--one of the primary considerations, is not quite up to the standards 
of Italy that onewould expect. The servers in the cafeteria are also 
required to ration out the portions. Iarrived on Friday morning and about 
the first person I met was GM Pentala Harikrishna, a friend from the Bermuda 
invitationals, who immediately complained about the inadequate amount of 
food he received. He had gotten his lunch, handed over his meal coupon, and 
was still hungry. I suspect this will change when enough people complain 
about it."
"Unfortunately, we just discovered the time control for the games has not 
been changed from the previous Olympiad in Calvia. The council of GMs had 
requested a longer one but it remains at Game in 90 minutes plus 30 seconds 
per move. Too fast also in my opinion."
Alex Onischuk: "But it was a surprise for us to learn that there is no TV, 
refrigerators, phones, andcleaning services at the hotel! The Russian team, 
knowing that there might be some problems with the accommodations, staying 
at the different hotel. It is too bad that the FIDE delegates will not stay 
at the same place as all the teams and will not be able to feel the Olympiad 
flavor. Unfortunately, so far we are experiencing some problems with meals. 
You have to stay up to one hour in a line to get your food."
"Today, for example, I had to spend 6 minutes to go to find restroom and 
stillc ould not get in because of the huge line! Opening Ceremony, first 
disappointment from the Olympiad. I was hoping that the experience with the 
Winter Olympic will help the organizers to do a good job with an opening 
ceremony. But instead we had booking and not well organized event. One of 
problem was with interpreter from Italian to English who did not do much 
translation at all. Why didn't organizers find a professional interpreter? 
Many players did not stay till the end of the ceremony and were leaving it 
earlier."
posted by SusanPolgar @ 5/23/2006 01:40:00 PM 

F.M.Arouet ha scritto:

Altrettanto per niente scherzosamente le rendo noto che
io non ho assolutamente mosso accuse.
Ho semplicemente azzardato un'ipotesi.
Quando X accusa Y, senza nominarlo, nel 99% dei casi
vuol dire che X cova rancore nei confronti di Y.
Sostituisca lei, cosi' abile ed arguto, alle variabili da me
esposte, nome e cognome.
Sempre che valga la pena perdere tempo dietro alle
paturnie di una lavandaja.

 adesso rimprovero pure a lei.
E allora lo rimproveri e ponga fine a questa diatriba.

 Mi sembra una rivoluzione copernicana della morale.... 
A me sembra che anche lei non sappia bene cosa sia un Newsgroup.
Trattasi di gruppo di discussione, regolato (approssimativamente)
da un manifesto.
Vada a rileggersi il manifesto e veda lei chi e' stato il primo
a contravvenire alle regole ivi citate.
Non nascondo che, preso dalla discussione, ho contribuito per parte mia
a rendere questo 3D un "ammasso di spazzatura".
Per non causarvi ulteriori turbamenti, vogliate gradire questo
mio annuncio di dissottoscrizione dal NG.
Buoni pissi pissi bao bao  a tutti.

Qualche link ?
Quello di Mig l'hanno riportato, probabilmente hai già trovato quello
della Polgar, comunque eccolo:
http://susanpolgar.blogspot.com/2006/05/big-chaos-from-turin.html
Rispetto a quello postato ho levato l'anchor, così parte da inizio
pagina.
Prima ci sono le informazioni di giocatori ed accompagnatori, poi i
commenti.
Da leggere fino in fondo, se lo reggi tutto.
Ciao
Giorgio

Ho semplicemente azzardato un'ipotesi.
Sottile distinzione...
comunque il mio intervento non era per niente scherzoso, era
non del tutto scherzoso.
Fabio.

tutto perfetto e rapido, a parte dieci minuti di "non so che".
Ciao Silvia, ciao Raf
avete ragione il terzo e quarto giorno tutto ha funzionato, ma dopo
due giorni da tregenda. Il comunicato del sito ufficiale e' comparso
dopo i primi 3 giorni di gara, e faceva esplicito riferimento alla
giornata di Domenica, 1° turno, di cui nessuna ha praticamente visto
una mazza.
Quello che mi e' apparso incredibile e' che dopo appena un giorno in
cui il servizio era tornato normale, apparisse un simile comunicato
trionfalistico. Fosse apparso alla fine della manifestazione, con una
dozzina di giorni "buoni" alle spalle, mi sarebbe apparso sensato.
Anche io faccio il tifo perche' vada tutto bene, da qui alla fine. Ma
non sopporto chi si autoesalta negando l'evidenza.
La cosa mi ha ricordato tanto un torneo di Reggio Emilia di qualche
anno fa, nel quale i maestri Aldrovandi e Genocchio fecero patta in 2
mosse al primo turno. Il bollettino del torneo, anziche' sorvolare
sulla cosa (non mi aspettavo certo una nota di biasimo), parti' per la
tangente con frasi tipo "La patta piu' rapida della storia", "Grande
strategia di riposo per le lotte future", e il tono non era affatto
ironico. 
Massimiliano Orsi

 stessa maniera delle persone che stigmatizza."
Egregio anonimo o semi anonimo o troll che dir si voglia:
nella forma Lei, sotto mentite spoglie di un'identità virtuale 
non rispondente a quella reale, si rivolge al sig. Orsi con 
affermazioni inequivocabilmente denigratorie ed offensive, del 
tutto trascendenti rispetto a quei principi di continenza 
espressiva, che regolano ogni tipologia di critica, anche la più 
aspra.
Per tale via Lei ha commesso reato d'ingiuria e/o diffamazione, 
con la certezza dell'impunità.
Non Le pare tale succitata condotta ( e rinuncio a dire 
antigiuridica)del tutto priva di significato etico?
E se ogni utente decidesse di seguire i suoi metodi?
Questo luogo virtuale richierebbe di divenire il crocevia di 
ogni tipo d'insulto in anonimo, con ineluttabile impossibilità 
di discussioni costruttive.
Per fortuna  gli utenti di questo newsgroup, nel fornire le loro 
generalità, non seguono l'assurda via della non identificabilità.
Tanto dovevo e distintamente saluto.
paolo capitelli
--  
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