Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: pablo 05/02/08-all corto--qualità?

mah mi sa non molta qualità...vista la fatica e la sensazione
domenica avevo fatto il mio lungo di 1h e 30 e probabilmente 2 gg dopo
non avevo ancora recuperato:
1000 risc a 5'
3000 a 4' 50"
2500 progressione (ogni 500 da 5' a 3'50")
1000 def a 5'
troppo corto ?
in realtà mi serviva per recuperare ...
ieri invece ginnastica FR Quadricipiti e polpacci(30')
ciaoP

 ha scritto nel messaggio 
news:5373fafa-1875-4b0b-b4a8-
troppo corto ?
cosa stai preparando? 

 cosa stai preparando?
boh...un 400 in pista?
no scherzo, vorrei provare a fare delle garette dai 10km in su ,
magari qualche mezza con l'obiettivo di fare una maratona una volta
"tarato"...cmq l'obiettivo a breve è di poter fare decentemente un 10
colgo l'occasione per chedere a voi esperti: per fare un 10 si tratta
di allenare uno sforzo da circa 40-45', quindi se la logica e le mie
conoscenze extra podismo non m'ingannano si tratta di uno sforzo quasi
tutto sopra soglia....ora, la mia idea è che bisogna avere un'ottima
base in termini aerobici e poi però cercare di costruire un passo
"fuori soglia"  tramite lavori specifici che creino una sorta di
tolleranza al lattato....quali sono nella corsa questi lavori?
un pò contorto  eh?
ciaoP

 tolleranza al lattato....quali sono nella corsa questi lavori?
Ricky è ormai un esperto nella preparazione dei 10km... fa solo
quelli :)
"sforzo quasi tutto sopra soglia": in realtà alla soglia si riesce a
correre un'oretta, quindi diciamo che c'è una piccola componente
anaerobica
(in realtà parecchio piccola, il 99% dell'energia necessaria viene dal
ciclo aerobico)
quindi hai ragione che serva una ottima base in termini aerobici (e
quindi allenamenti di capacità e resistenza: medi, progressivi,
lunghi, anche fino a 18-20km)
ma allo stesso tempo la qualità principale che si sfrutterà in gara
sarà la resistenza a un ritmo elevato, anche più veloce della soglia.
quindi è su quest'ultima che si dovrà lavorare . e la si migliora
stimolandola, e quindi correndo spesso su tratti a ritmi più veloci
della  soglia
e quindi: ripetute brevi medie e lunghe, corto veloce, ecc

 ha scritto nel messaggio 
news:531895e7-fdb6-46a9...@d70g2000hsb.googlegroups.com...
        (in realtà parecchio piccola, il 99% dell'energia necessaria viene 
dal
        ciclo aerobico)
        ma allo stesso tempo la qualità principale che si sfrutterà in gara
        sarà la resistenza a un ritmo elevato, anche più veloce della 
soglia.
mi spiegheresti questa cosa? cioè, se il 99% dell'energia viene dal ciclo 
aerobico, perché poi il ritmo che si tiene è più veloce della soglia?

 aerobico, perché poi il ritmo che si tiene è più veloce della soglia?
anche in un 3000 (credo anche in un 1500) la parte maggiore dell'energia
viene dal meccanismo aerobico, nonostante il ritmo sia sensibilmente più
veloce della soglia
non devi confondere il concetto di soglia con l'origine dell'energia
il concetto di soglia infatti è un concetto empirico. soglia è infatti
quella velocità alla quale non si ha accumulo
a velocità superiori a quelle della soglia la sia pur minima componente
anaerobica produce acido lattico in concentrazioni tali  che, nel corso del
tempo, tendono ad accumularsi spingendo quindi il corridore a rallentare o
a fermarsi
alla soglia esiste una produzione di lattato ma questa non tende ad
accumularsi ma si stabilizza intorno alle 4millimoli per litro di sangue.
questo per alcune decine di minuti, fino a 1 ora al massimo. tale
produzione di lattato deriva appunto da quella frazione di pochi punti
percentuali del meccanismo anaerobico lattacido
a ritmi più lenti  il metabolismo anaerobico esiste ancora ma produce una
frazione ancora più piccola di energia, e il lattato accumulato è a livelli
ancora più bassi. la stanchezza, a tali ritmi, non è data solo da tale
accumulo ,che è limitato su valori anche di 2 millimoli/litro, quanto dai
danni muscolari, dalla scarsità di glicogeno, da fattori mentali, da
aspetti metabolici ecc
-- 
Gert dal Pozzo
Skype User: Gert_dal_pozzo
http://lonelyrunner.splinder.com/

 accumulo ,che è limitato su valori anche di 2 millimoli/litro, 
A 2 millimoli per litro non si accmula proprio, ritorna rapidamente in
circolo (ciclo di Krebs )
Inoltre considera che il lattato è anche una fonte di energia, seppur meno
efficiente della sintesi diretta del glucosio da glicogeno. 
wm

 efficiente della sintesi diretta del glucosio da glicogeno.
ma 2 millimoli č circa il valore di lattato che corrisponde alla soglia
aerobica, cioč il ritmo maratona ipotetico (specie per un top-runner). solo
poco piů del valore a riposo che credo sia 1 millimole
sul lattato come fonte di energia, nessun dubbio in proposito. anzi, ci
confido molto :)

 il concetto di soglia infatti è un concetto empirico.
ecco infatti, io facevo proprio questo.
grazie per la spiegazione, ora è chiaro.
ciao 

 aerobica, cioè il ritmo maratona ipotetico (specie per un top-runner). solo
Appunto. A questo ritmo  tutto il lattato prodotto viene riutilizzato, non
si accumula. La scuola anglo sassone definisce quasta condizione *steady
stete*. 
Se si supera questo ritmo l'accumulo graduale porterà a livelli alti di
lattato nel muscolo e nel sangue, l'esercizio diventa anaerobico lattacido.
correre con livelli di lattato lievemente superiori alla condizione
aerobica ( corto veloce ad esempio ) è il mezzo per incrmentare la propria
soglia aerobica, ossia correre con 2 mM/L ad una velocità superiore.
ciao wm