Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: avversario per mail cercasi

Ciao a tutti,
sto cercando un avversario per fare qualche partita via mail.
Il mio rating è di circa 1800, stimato direi perché non faccio tornei.
Chi è interessato mi contatti.
Grazie e ciao a tutti.
e-mail: 
ca...@mail.xoom.it
A proposito, il mio nome è Andrea.

 Il mio rating è di circa 1800, stimato direi perché non faccio tornei.
Per curiosità, come lo hai stimato il tuo Elo ?
Ciao,
Francesco.

 wrote in message
7vnfot$8e6$1...@nslave1.tin.it...



Ciao Andrea .
In primo luogo sia chiaro che io non avevo nessuna intenzione di dubitare
dei tuoi 1800, soltanto ero curioso di sapere come li avevi stimati.
Secondo me, per sapere più o meno quanto vali come elo, non c'è altra strada
che fare tornei a tavolino, e confrontarti in partite lunghe con gente con
Elo stabile.
La forza nel gioco per corrispondenza o per email, anche escludendo
l'ausilio di computer,  spesso ha poco a che fare con la forza a tavolino.
Anche la forza nel gioco blitz puo' essere sensibilmente diversa rispetto a
quella nel gioco lungo, ma qui in genere la differenza e' minore ..
Per quanto riguarda Yahoo, poi, permettimi di dirti che probabilmente e' il
più loffio tra tutti i server per giocare a scacchi.
(Persino Zone è migliore.) E' lentissimo, succede di tutto (persino orologi
che vanno al contrario), ed il sistema di rating è veramente campato in
aria.
Per curiosità i giocatori con rating + alto a quanto arrivano, che tu sappia
?
In ogni caso, io ti consiglio di fare un giretto su Fics.
(
www.freechess.org
). All'inizio puoi utilizzare l'interfaccia Java, che
trovi all'indirizzo 
http://www.freechess.org/javaboard/index.html
Se hai difficoltà, prova ad andare sul mio sito 
http://frengo.spedia.net
alla sezione help su fics.
Al limite contattami privatamente per email.
ciao,
Francesco


Se ti interessa il gioco e-mail ti ricordo che l'ASIGC organizza
partite e-mail, anche gratuite (pero' non valide per l'ELO e le
promozioni).
Se ti interessa puoi:
1. contattare il responsabile dell'attivita' e-mail :
a.l...@comune.orte.vt.it
2. visitare il nostro sito alla seguente URL:
http://www.quiaffari.it/quinizia/asigc
A disposizione per ulteriori informazioni.
CIao
Guido Bresadola
Presidente ASIGC

promozioni).
la precisazione "pero' non valide per l'ELO e le promozioni"
significa che avrebbe potuto esserlo?
In altre parole, e' possibile acquisire ELO e/o promozioni
(riconosciuti ad esempio da FSI) via internet?
Ciao!

 wrote in message
7vo18p$rj4$1...@nslave2.tin.it...


On Wed, 03 Nov 1999 12:52:50 GMT, 
to...@softhome.net
 (do rae mon)
wrote:

Ciao
quando dicevo non validi per l'ELO intendevo per l'ELO ASIGC......per
promozioni intendevo promozioni ASIGC.
Per ottenere promozioni e variazioni ELO devi associarti e pagare la
relativa quota sociale (55.000 lire / anno)
Di fatto offriamo i tornei gratuiti per permettere agli "aspiranti
soci" di non comprare un prodotto a scatola chiusa, ma di testare il
funzionamento dell'Associazione.
L'ASIGC e' riconosciuta dalla FSI ma non per le categorie, o meglio
noi (ASIGC) riconosciamo le categorie FSI ma la FSI non riconosce
ancora le nostre......ma ci arriveremo!
L' ASIGC poi e' l'associazione italiana riconosciuta dall' ICCF
(
www.iccf.com
)
Le categorie internazionali ICCF tramite un protocollo d'intesa sono
riconosciute dalla FIDE.


 riconosciute dalla FIDE.
Non lo sapevo e anche questo mi sorprende un po', anche se trovo che
sia un giusto ed importante riconoscimento sia per l'ICCF che per
i molti fortissimi giocatori che ne fanno parte (naturalmente a questi
livelli il problema di cui sopra non si pone... o almeno spero!:-))
Saluti
C.
--------------------------
 Carmelo Calzerano - Pisa
 ciccio su Fics
 SquareSage su Eics
--------------------------

ancora le nostre......ma ci arriveremo!
Scusami Guido,
ma mi sembra chiedere troppo, non credi?
Non discuto sulla validita' didattica del gioco e-mail, ma sarebbe
davvero improbabile provare che un Maestro Internazionale per
corrispondenza valga quanto un M.I. a tavolino.
Viceversa, una categoria di gioco a tavolino (FSI o UISP che sia) puo'
sicuramente essere riconosciuta nel gioco per corrispondenza.
Rimanendo in tema, anche se esistesse un Elo per il gioco lampo a
tavolino, non lo assumerei equivalente a un torneo lampo su FICS. Gia'
la visione diversa sul monitor e sulla scacchiera vera creerebbe
raffronti non veri.
A presto
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
6° Open Internazionale "Trofeo Due Mari" - Taranto
http://space.tin.it/sport/ltroso/index.htm
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 consigli!
Prego !
Il mio elo fsi attuale è 1839 (ma dovrebbe essere 1872 il prossimo). L'unico
consiglio che ti posso dare è questo:
se ne hai la possibilità, devi cercare di giocare con giocatori in carne e
ossa, l'ideale sarebbe iscriverti ad un circolo.
Il gioco online, e quello per email o per corrispondenza,... non è la stessa
cosa.
Fatti sentire,
Francesco.
--
_______
 -- TIOs , i Tornei Italiani Online
 -- Website: 
http://frengo.spedia.net/
 -- Email Address: 
ti...@interfree.it


Scusami ... puoi spiegarmi meglio cosa significa esattamente che la FIDE
riconosce le categorie ICCF ?
Ciao,


corrispondenza valga quanto un M.I. a tavolino.
Se la metti su un piano di valori assoluti credo che tu sia
completamente fuori strada.
Se invece mi parli di "tipi di gioco diversi" possiamo anche
discuterne.
Recentemente un forte giocatore a tavolino, se non erro pluri campione
italiano FSI, si e' cimentato in un torneo ASIGC, le prime 2 partite
le ha perse rapidamente.
Chissa' forse il M° ASIGC che l'ha battuto e' veramente molto
forte.....forse Tatai non si e' adattato al gioco per
corrispondenza....chissa'!
Ciao
Guido

Rebel? :-((
Quello dei computer e' un problema stranoto.
C'e' chi arriva nell'ASIGC pensando di fare "macelli" con i computer,
c'e' chi se ne va perche' non vuole giocare contro i computer....
Questo vale comunque in ogni situazione in cui i 2 giocatori non si
siedano uno di fronte all'altro, e magari vengano anche "scortati"
alla toilette :-))
CIao
Guido

 corrispondenza....chissa'!
Se mi permette, quello che a noi interessa maggiormente č se in generale uno
forte per corrispondenza sia poi altrettanto forte a tavolino, non il
viceversa. E' chiaro che di giocatori fortissimi in entrambe le discipline
ce ne sono stati a bizzeffe, ma io metterei la mano sul fuoco sul fatto che
il numero dei giocatori forti per corrispondenza e deboli a tavolino sia
molto superiore al numero opposto.
E se questo č vero ai massimi livelli, č ancora + vero a livello di
giocatore medio, per ovvi motivi.
Detto ciň, io rinnovo la mia richiesta di chiarimento in proposito: cosa
significa che la FIDE riconosce i titoli ICCF ?
Se si tratta di  un riconoscimento  formale, che rimane comunque negli
ambiti del gioco per corrispondenza, sarebbe perfettamente accettabile.
Ma qualora la FIDE intendesse stabilire un riconiscimento "di fatto" delle
categorie ICCF, equiparandole a quelle FIDE (ma non puo' essere cosě, vero
?), comprenderei benissimo perchč questa cosa sia passata praticamente sotto
silenzio:
perche' (detto senza offesa, sia chiaro), un provvedimento del genere
farebbe esclusivamente ridere.
Ciao,
Francesco


Francesco
Molte cose mi fanno ridere, molte altre piangere, questa ne l'una ne
l'altra....
Guido

corrispondenza quasi un processo propedeutico fondamentale.
Questo non e' in discussione.



Caro Guido,
il punto del discorso non è questo, secondo me.
Se venisse stabilita una equipollenza tra titoli FSI e titoli Asigc, per
esempio, mi sembra abbastanza ovvio cosa succederebbe. Un sacco di gente si
riverserebbe sui tornei per corrispondenza per guadagnare l'agognata
categoria, ed indubbiamente il gioco per corrispondenza riceverebbe una
forte crescita, almeno in senso numerico. (Ovviamente quello che a voi
interessa è questo).
Ed è chiaro che visto che si verrebbe a creare un obiettivo ben preciso, i
mezzi per "barare" aumenterebbero maggiormente.
(Come ha detto ciccio, gli scacchisti sono molto vanitosi, ed ognuno è
convinto di valere di più di quanto il proprio rating dica, solo che ...)
Perchè non dobbiamo dimenticarci che oltre potersi servire dell'aiuto del
computer, per corrispondenza è possibile farsi consigliare da chiunque,
padre cugino amico del circolo etc. (Io conosco gente che si è fatta giocare
interi tornei da amici, a volte limitandosi a comprare le cartoline ...)
Certo, qualcosa di scacchi si impara anche consultando il computer o
decidendo la mossa in compagnia, ma non c'è nessun paragone con l'essere
davanti ad un tavolino, solo contro il tuo avversario, e doverti prendere la
responsabilità di dover decidere, volta per volta, cosa muovere. Non c'è
paragone, e tu lo sai.
Quindi, se da un lato avremmo una crescita numerica del gioco per
corrispondenza, nei tornei di scacchi veri e propri avremmo un'invasione di
gente, mediamente più debole della propria categoria (e del proprio elo), ed
è inutile dire che l'intero sistema ne verrebbe impoverito non poco, e vari
problemi verrebbero a crearsi.
Guarda, sinceramente, io più ci penso su e più la cosa mi sembra totalmente
assurda.
Ma veramente c'è al più remota possibilità che una cosa del genere si possa
realizzare ?
Ciao,
Francesco
P.S.
Terzo tentativo:
hai detto che la FIDE già riconosce le categorie ICCF; potresti gentilmente
spiegarmi in che senso vada presa questa affermazione ?

interi tornei da amici, a volte limitandosi a comprare le cartoline ...)
E' da tutti questi fattori che saltano fuori certe differenze
inspiegabili rispetto ai valori a tavolino.
Ma non preoccuparti troppo: se un MI per corrispondenza non vale piu'
di un 1800 a tavolino (e succede) stai tranquillo che in un torneo dal
vivo non ce lo vedrai MAI.
Gli va di vantarsi di essere MI? Faccia pure...
Il problema e' un altro: se l'equiparazione arrivasse il giorno che
due-tre di questi andassero ad iscriversi allo stesso torneo weekend
lo farebbero diventare automaticamente valido per le norme.
In questo caso credo che un sacco di giocatori si metterebbero a
studiare i flussi migratori dei (pochi) titolati per corrispondenza (e
solo li') che dovessero cimentarsi a tavolino.

mezzi per "barare" aumenterebbero maggiormente.
Questo taglia la testa al toro, stiamo discutendo di un'entita'
astratta, del sesso degli angeli, di un giocatore che non
esiste....esiste solo il suo fantastico ed imbattibile computer....
Ciao
Guido


Io non ho mai detto questo. Anzi ho diverse partite in cui ho mazzuliato per
corrispondenza giocatori che giocavano esclusivamente facendo pensare il
computer. (Tra parentesi a tavolino invece contro il computer le prendo
quasi sempre di santa ragione .. e questa e' un'altra testimonianza della
diversita' tra i due tipi di gioco).
Io ho detto che giocare consultando computer , amici e parenti, è molto
differente dal quello che puo' essere il gioco a tavolino, e quindi non ha
senso unificare i due sistemi di classificazione dei giocatori. Questo ho
detto, e su questo vorrei eventualmente essere smentito.
Ciao,
Francesco.