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Titolo: [LUNGO] Consiglio per acquisto di un libro

Ciao a tutti,
vorrei acquistare il mio primo libro sugli scacchi. Siccome lurko da qualche 
mese qui, ho capito che comprare un libro che non fa per me potrebbe farmi 
crescere in modo sbagliato (es: "il mio sitema")..
per questo chiedo consiglio a voi..
Vi posto quattro mie partite (2 vittorie e 2 sconfitte) dalle quali magari 
voi riuscirete a vedere anche analizzandole velocemente, di cosa ho bisogno 
maggiormente.
Ho postato queste partite, che risalgono alla metà di dicembre, perché sono 
giocate a cadenza diversa, e perché sono le ultime 4 che ho salvato nel mio 
database, visto che ultimamente ho avuto poco tempo per giocare.
[Event "Partita amichevole, No orologio"]
[White "Dark^Angel"]
[Black "?"]
[Result "0-1"]
[ECO "B33"]
1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 e5 6.Ndb5 d6 7.Bg5 a6 8.Bxf6 
gxf6 9.Na3 f5 10.Bd3 b5 11.Nd5 Be6 12.Qf3 Bxd5 13.exd5
Nd4 14.Qh5 e4 15.c3 Qf6 16.0-0-0 b4 17.Nc4 bxc3 18.bxc3 Rc8 19.Kd2 exd3 
20.Kxd3 Nb5 21.Qe2+ Be7 22.Rc1 0-0 23.Rhe1 Bd8 24.a4 Nc7
25.Nb6 Nxd5 26.Nxd5 Qg6 27.Nf4 Qh6 28.Nh3 Ba5 29.Qb2 Qf6 30.Nf4 d5 31.Nxd5 
Rfd8 32.Re8+ Kg7 33.Rxd8 Rxd8 34.Kc4 Qc6+ 35.Kb3
Qxd5+ 36.c4+ Qd4 37.Qxd4+ Rxd4 38.Kb2 Rd2+ 39.Rc2 Kf6 40.Rxd2 Bxd2 41.Kb3 
Ke6 42.c5 Kd7 43.Kc4 Kc6 44.h3 f4 45.g3 fxg3 46.fxg3
Be3 47.g4 Bxc5 48.h4 Bb6 49.Kd3 Kd6 50.Ke4 Ke6 51.Kf4 a5 52.g5 f6 53.gxf6 
Kxf6 54.Kg4 Bd4 55.h5 h6 56.Kf3 Kg5 57.Ke4 Bc3 58.Kd3
Bb4 59.Kc4 Kxh5 0-1
[Event "Partita amichevole, 25m + 10s"]
[White "?"]
[Black "Dark^Angel"]
[Result "0-1"]
[ECO "D00"]
1.d4 d5 2.e3 Bd7 3.Nc3 e6 4.Nf3 Nc6 5.Bb5 a6 6.Ba4 b5 7.Bb3 b4 8.Na4 Bd6 
9.Bd2 Nf6 10.0-0 0-0 11.Qe2 Ne4 12.Be1 Na5 13.c3 Bxh2+
14.Nxh2 Bb5 15.c4 dxc4 16.Bxc4 Bxc4 17.Qf3 Ng5 18.Qg3 Bxf1 19.Kxf1 Nc6 
20.Rc1 Ne4 21.Qf3 Qd5 22.Nc5 Nxc5 23.dxc5 Rad8 24.Rd1
Qxf3 25.Nxf3 Rxd1 26.e4 Rc1 27.a3 bxa3 28.bxa3 Rd8 29.Ke2 Rc4 30.Ng5 h6 
31.Nf3 Rxe4+ 32.Kf1 Rc4 33.Ke2 Re4+ 34.Kf1 Ra4 35.Nd4
Nxd4 36.f4 Rxa3 37.g3 Ra1 0-1
[Event "Partita con Elo, 12m + 0s"]
[White "Dark^Angel"]
[Black "?"]
[Result "1-0"]
[ECO "B32"]
1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 e5 5.Nb5 a6 6.Nd6+ Bxd6 7.Qxd6 Nf6 8.Bd3 
Qe7 9.Qxe7+ Nxe7 10.0-0 b5 11.Nc3 Bb7 12.Re1 0-0
13.f4 Nc6 14.fxe5 Nxe5 15.Bg5 Neg4 16.h3 h6 17.Bxf6 Nxf6 18.e5 Nd5 19.Be4 
Nb4 20.Bxb7 Nxc2 21.Bxa8 Nxa1 22.Rxa1 Rxa8 23.Rd1 Rc8
24.Rxd7 b4 25.Nd5 Rc2 26.Nxb4 Rxb2 27.Nxa6 Rxa2 28.Rd6 Kf8 29.Nb4 Ke7 1-0
[Event "Partita amichevole, 5m + 0s"]
[White "?"]
[Black "Dark^Angel"]
[Result "1-0"]
[ECO "B30"]
1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 e6 4.d3 d5 5.exd5 exd5 6.Bf4 d4 7.Ne4 Bf5 8.Ng3 Bg4 
9.Be2 Qe7 10.0-0 0-0-0 11.Nxd4 Bxe2 12.Ndxe2 Re8
13.Be3 g6 14.Ne4 Nd4 15.Nxd4 cxd4 16.Bxd4 f5 17.Bxh8 fxe4 18.Qg4+ Kb8 
19.dxe4 Bg7 20.Bxg7 Qxg7 21.c3 h5 22.Qf4+ Ka8 23.Rfd1 a6
24.Rd5 Nf6 25.Re5 Rd8 26.Re6 Qd7 27.Rd6 Qxd6 28.Qxd6 Rxd6 29.e5 Re6 30.exf6 
Rxf6 31.Rd1 g5 32.Kf1 g4 33.Rd5 h4 34.Rd4 g3 35.hxg3
hxg3 36.f4 Rh6 37.Ke2 Rh2 38.Kf3 Rh1 39.Rd2 Ra1 40.b3 b5 41.Kxg3 a5 42.f5 
Rf1 43.Rd5 b4 44.cxb4 axb4 45.Kg4 Rg1 46.g3 Ra1
47.Ra5+ Kb7 48.Rb5+ Ka6 49.Rxb4 Rxa2 50.f6 Ka5 51.Rf4 Ra3 52.Ra4+ Rxa4+ 
53.bxa4 Kxa4 1-0
Grazie!
-
Dark^Angel 


la mia impressione è che così, a occhio e croce, tu ci stia 
pigliando in giro.
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 pigliando in giro.
Trattala bene, visto il nick potrebbe essere Jessica Alba...
Luigi Caselli

 pigliando in giro.
Ma che vi hanno messo nella minestra in questo periodo?
Cosa ha scritto di tanto strano?
Ciao
-- 
Luca Dormio - 
luca....@tin.it
________________________________
"Marty, non stai ragionando in maniera quadridimensionale"
Dr. Emmett L. Brown 

 Cosa ha scritto di tanto strano?
Alla cieca pare che conosca troppo bene la Svesnikhov - Labourdonnais per
chiedere consigli sul suo primo libro...
Luigi Caselli

 Luigi Caselli
Sono ignorantissimo in materia.
Vuoi dire che qualcuna delle partite e' una partita gia' giocata ?
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Puo' essere, ma vedo anche da parte sua un' esemplare apertura 1.d4 d5 2.e3 
Bd7 nonche' variegate cappelle qua e la', non efferatissime forse, ma 
comunque competitive; nulla di troppo diverso da quello che giocavo io a 
scuola dopo aver letto il Ramini (OK, *un* libro l'avevo letto, ma che 
libro...)
Dall'instestazione del PGN poi sembrano partite giocate con Fritz a qualche 
livello "fun", per cui magari nelle prime mosse ha sbirciato l'albero delle 
aperture...
Insomma niente di cosi' sospetto per meritarsi questo caloroso benvenuto :-)


 per questo chiedo consiglio a voi..
[SNIP]
Dai un occhiata al "Pronto soccorso bibliografico" nella guida a 
it.hobby.scacchi
(il sito "ufficiale" era 
http://www.pi.infn.it/~carosi/chess/ihs.html
 ma a 
quanto vedo non e' piu' disponibile, ne trovi una versione sufficentemente 
aggiornata su 
http://arbitri.lombardiascacchi.com/vari/ihs.htm
)
Indicativamente puoi guardare i libri consigliati per i livelli B (vedi 
legenda), dovessi dirne un paio al volo sceglierei "Scuola di Scacchi" di 
Ponzetto e "Il centro partita" di Romanovsky
Quest'ultimo e' stato ristampato da poco (copertina verde al posto della 
solita blu Mursia), se dovesse interessarti cerca quest'ultima versione; che 
io sappia i contenuti sono identici, cosi' come il prezzo, ma almeno eviti 
che ti rimangano subito le pagine in mano (quelli blu che si trovano in giro 
sono un po' "vissuti")


 Vuoi dire che qualcuna delle partite e' una partita gia' giocata ?
Boh... perň la prima mi sembra č una bella dimostrazione di conoscenza
teorica per un principiante.
E' anche vero perň che pure un principiante puň studiare le aperture, con
tutto il materiale che c'č in giro... e saperne molto piů di me.
Luigi Caselli

 Insomma niente di cosi' sospetto per meritarsi questo caloroso benvenuto
:-)
Hai ragione, fidiamoci... perň non mi toccare il Ramini che č stato il primo
libro di scacchi anche per me...
In fondo la tattica, se mi ricordo qualcosa, era presentata con buoni
esempi.
Luigi Caselli

 Luca Dormio - 
luca....@tin.it
Scartando l'ipotesi troll le alternative sono due:
1) questo scacchista è in grado di giocare quella variante lì 
senza avere mai letto un libro di scacchi in vita sua. Trattasi 
di un vero genio al quale vanno i miei complimenti.
2) questo scacchista è un gran burlone e gli piace divertirsi. 
Come dargli torto?


 
beh, sono stato soft, mi sembra... e poi, scusa l'ignoranza,  
chi è Jessica Alba?  :-)


 chi č Jessica Alba?  :-)
Ti perdono l'ignoranza su un argomento di tale importanza...
E' l'attrice che interpretava la serie televisiva "Dark Angel".
Luigi Caselli

 Luigi Caselli
Un paio di link per alleviare tanta ignoranza ;-)
http://tinyurl.com/65c2x
http://www.celebrity-exchange.com/celebs/photos34/jessica-alba-6.jpg
Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
porco cane! ignoranza imperdonabile! faccio pubblica ammenda...


 esempi.
Qualcosa c'era mi pare, oltre alle cose super-base; tipo i sacrifici 
classici di alfiere in h7 o h7 e g7


 di un vero genio al quale vanno i miei complimenti.
Avevo il sospetto vi riferiste all'apertura, ma "quella variante li", cioe' 
le prime 5 mosse di una Siciliana (oltre mi pare si spazi gia' nel regno 
dell'improvvisazione) probabilmente la saprebbe anche il mio gatto se avesse 
dato un occhiata alle raccolte di partite su Internet o ai database di 
partite classiche allegati ai vari Fritz, Chessmaster & C.
Il resto mi sembra tutto materiale da sano NC
Ciao
-- 
Luca Dormio - 
luca....@tin.it


 ________________________________
Non entro nel merito del mediogioco perché non ho la scacchiera 
davanti, ma per quanto ne so la prima partita è teorica fino 
alla 12^. 
12. Df3 è una sottovariante, ma comunque esiste ed è teorizzata, 
E la Svesnikov è una variante un po' particolare della 
Siciliana, tutt'altro che "intuitiva", non so se mi spiego.
La seconda è effettivamente anomala, mentre nella terza e nella 
quarta chi ha deviato dalle principali è stato l'avversario.
Se poi, come dici, ha "sbirciato" l'albero delle aperture di 
Fritz, allora il tutto non ha senso, perché sarebbe cheating e 
perché così ci verrebbe chiesto in pratica di giudicare il 
livello di gioco di un software :-)
Comunque, ripeto, se effettivamente un principiante assoluto 
gioca così senza sbirciare Fritz, allora tanto di cappello, per 
me è davvero forte.


 per questo chiedo consiglio a voi..
qualcuno tenti di convincermi che Il mio sistema è sconsigliabile. E' stato
il mio secondo libro e gli devo molto di quel poco che so.

> CUT
Allora. Vi giuro che sono stato mezz'ora a scrivere il messaggio per evitare 
casini e avere una risposta.. ma a quanto pare ho sbagliato :/
Preciso qualche punto:
1) Non sono un principiante assoluto. Sto giocando con una certa continuità 
da metà Ottobre.
2) Le partite in questione sono state fatte con esseri umani su PlayChess, 
ho omesso i nick perché penso sia giusto così.
3) Purtroppo non sono un genio. La prima partita quella con la variante 
"incriminata" l'ho giocata contro un amico che mi ha guidato con molte 
mosse. Non avrei dovuto postarla, ho sbagliato.. Avevo giocato due partite 
con questa persona una con qualche aiutino (?!) e l'altra senza, ovviamente 
volevo postare la seconda, ma devo aver fatto confusione.. ora che sto 
controllando non trovo nemmeno la 2a :)))
vorrà dire che chiederò al mio avversario se l'ha salvata e la posto :)
4) Il fatto che conosco un'apertura non vuol dire che io non sia un NC.. 
adesso conosco discretamente quella apertura, così come ne conosco 
discretamente qualcun'altra.. Come ha detto Luigi (ti do del tu ;)), con 
tutto il materiale che c'è in rete, anche senza aver letto un libro non è 
che ci voglia molto per studiarsi un apertura :)
5) Se qualcuno vuole guardarsi anche velocemente le altre partite e 
consigliarmi qualche altro libro è ben accetto.
Mi piacerebbe un consiglio del tipo:
"Guarda, qui si evince che sei una schiappa coi finali, leggiti questo.."
"Grazie :)"
6) Sono un uomo.. chiunque (uomo) stava pensando di farsi dare il mio numero 
di cellulare.. beh.. veda lui :)
Ciao a tutti e grazie per le risposte,
Dark^Angel 

ok Dark, chiarito l'arcano, in effetti la prima partita aveva 
fuorviato il mio giudizio.  
Benvenuto fra noi e in bocca al lupo per i tuoi futuri 
miglioramenti! :-)


 livello di gioco di un software :-)
Ragazzi lo so che il mio giudizio conta come il 2 di picche quando briscola
è cuori....io ho avuto il piacere di giocare contro Dark Angel su
playchess....e sono sicurissimo del fatto che non abbia sbirciato su
fritz...è una persona dotata di un interesse particolare verso questo gioco
e non vedo strano studiarsi bene un'apertura...anzi a dirla tutta mi sembra
(ma non ne sono sicuro) di avergliela fatta vedere il la Svesnikov (apertura
che mi piace tantissimo e che gioco spesso, le siciliane mi arrapano
parecchio e non solo negli scacchi :-)) ).
Mi sono reso conto giocando con lui che sta migliorando piano piano e questo
penso che sia dovuto alla sua dedizione a questo gioco...io ne approfitto
per fargli i complimenti (basta guardare la differenza tra le partite
postate qua qualche mese fa e quelle di ora per valutare il
miglioramento)!!!
Bravo Dark continua cosi...che verrai i risultati arriveranno e se anche
dopo tanto studio non migliorerai immediatamente non ti preoccupare sentendo
in giro mi sa che è normale.
Ne approffitto per chiederti quando è che ricapiti su playchess .... è un
bel po' che non ti trovo..ed inoltre su msn non ti fai + vivo...io in questo
periodo sto giocando anche su FICS sito che ti consiglio di cuore perchè
trovi tante persone disposte a fare partite adatte a noi...cioè con tempi
lunghi...cosa che su playchess è molto rara (questa cosa la dico a
malincuore perchè giudico playchess il miglior client dal punto di vista
grafico che abbia mai provato, l'unica pecca è la cadenza delle partite che
difficilemente supera i 15 minuti).
Ciao
Vinsanto

 mosse.
<snip>
Svelate le tue aperture arcane (un volpino intelligentissimo) porgo le mie
scuse per i biechi sospetti stimolati anche dal tuo nick (a proposito ha a
che fare col telefilm?).
Certo da uno come me che è passato dal Ramini direttamente all'Informatore
non puoi ricevere molti consigli.
Altri che hanno avuto percorsi meno stravaganti ti daranno migliori
dritte...
Luigi Caselli

 Vinsanto
Ciao e a presto!
-
Dark^Angel 

 Luca Dormio - 
luca....@tin.it
Ciao e grazie del consiglio
-
Dark^Angel

 Luigi Caselli
Ciao
-
Dark^Angel 

ho capito che comprare un libro che non fa per me potrebbe farmi
crescere in modo sbagliato (es: "il mio sitema")..
perchè è sbagliato?? secondo me è un libro stupendo!!! va be che è piu' di 
50 anni fa... ma questi concetti restano fino ad ora!! certo.. qualche 
giudizio è da rivedere e anche alcuni suoi principi! ma è un ottimo libro!! 

 per questo chiedo consiglio a voi..
Il consiglio è di iniziare con un libro generico tipo "Lezione di
Scacchi" di Averbach o "Lezioni di Scacchi" di Zichichi, utilizzandoli
come guida per orientarsi sui successivi acquisti.
In seconda battuta un trattato generico sulle aperture, che dia
un'infarinatura sul vasto materiale a disposizione, permettendo di
provare alcune varianti e scegliere quelle che più si adattano al
proprio carattere mi sembra un'ottima scelta. Un esempio potrebbe
essere "I Segreti delle Aperture" edito dalla Prisma o il classico
seppur datato "Manuale Teorico Pratico delle Aperture" di Porreca.
Successivamente il mio consiglio per chi vuole ottenere buoni
risultati è:
- Un buon libro sulle combinazioni che contenga solo diagrammi da
risolvere, con posizioni tratte dal gioco vivo, escludendo i problemi
almeno per il momento. Da studaire giornalmente per almeno 30 minuti,
è l'equivalente sportivo della mezz'ora di corsa, basta una settimana
per notare i primi risultati, poi ci vuole continuità.
- Un libro semplice ma completo sui finali, per esempio "Corso sui
Finali" di Zichichi. Lo studio dei finali è complesso e faticoso, ma
si tratta di una sorta di arma segreta, una scorciatoia che ti
permette di rosicchiare almeno mezzo punto al tuo avversario, se anche
lui gioca da poco tempo non saprà assolutamente come approcciarli.
Inoltre conoscere e capire i finali è un'ottima base per potere capire
a fondo alcuni principi del mediogioco (es: strutture pedonali).
Dopo questi libri la scelta è vasta, vedrai che saprai orientarti da
solo. Il consiglio comunque è quello di giocare molto, e possibilmente
non solo a tempi brevi, per potere assimilare il materiale studiato, e
fare molti tornei. Ti auguro di ottenere presto buoni risultati.
Buon gioco
Guido Zuccaro
Scacchi a Parma
http://utenti.lycos.it/scacchiparma/
ps: non preoccuparti per le polemiche: è il principale divertimento
dei frequentatori dei newsgroup :)

se puo' interessarti
http://www.spazioscacchi.135.it
ciao


 fondamentale) senza conoscere i principi dello sviluppo in apertura.
come prima lettura lo sconsiglierei pure io, pero' ci sono molte cose
interessanti da sapere. Poi i principi vanno usati in base a come va
ilgioco, non è che bisogna applicarli per forza.

 difficilemente supera i 15 minuti).
Io su Playchess ci sono spesso, e solitamente gioco a 30 minuti senza 
grossi problemi.
Il mio punteggio "lento" si aggira sui 1700, mi farebbe piacere beccare 
qualcuno di i.h.s. (nick Peppmon).
ciao
Peppe

 Peppe
Allora prova a sfidare "il mago di Riga",
t'aspetto per fare 2 partite!
:)
B & N
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/