Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Short-Cheparinov

Buongiorno a tutti,
qualcuno sa spiegarmi come mai Cheparinov si è rifiutato di 
stringere la mano a Short?
Grazie
Davide Giovanelli
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Davide Giovanelli
perchè è un cretino
lavache

 lavache
Concordo :-)
Bella figura che ci ha fatto il bulgaro...

 Davide Giovanelli
Ragioni del gesto e decisioni prese dal comitato:
17:15 After a small research, we found the original reason for Cheparinov to
protest. Nigel Short threw baseless accusations against Topalov team and
never asked for an excuse. FIDE did not take actions as well. This FIDE
inactivity reflected until Anna Rudolf's case, and baseless accusations
appeared there as well. Cheparinov and Anna Rudolf get on the same side of
the conflict. If there is a FIDE penalty it should first go for the baseless
accusations which is unsportsmanlike behavior, something theoretically in
breach with the Ethics commission rules.
The Appeals Committee (GMs Vladimir Kramnik, Michal Krasenkow, Judit Polgar) 
agrees that refusal to shake hands with one’s opponent before the game is an 
obvious violation of the behavioural norms of players in chess events.
According to the decision of FIDE Presidential Board taken in June 2007, any 
player who doesn’t shake hands with his/her opponent (and doesn’t do it 
after being asked to do so by the arbiter) will immediately lose the game.
However, according to the information obtained by the Appeals Committee, in 
the relevant case GM Cheparinov, after his initial refusal to shake hands 
with GM Short, didn’t clearly reject the arbiter’s request to do so.
Therefore:
1.We declare that GM Cheparinov must make a public excuse to GM Short in a 
written form before 11.00 hours January 21st 2008 for his refusal to shake 
hands.
2. Then the game between Ivan Cheparinov and Nigel Short has to be replayed 
on Monday January 21st 2008 at 13.30 hours.
3. Both players must shake hands at the start of the game.
4. Any player failing to comply with the present decision forfeits the game.
In order to avoid any conflicts in future we suggest the following procedure 
in similar cases: if one of the players deliberately refuses to shake 
his/her opponent’s offered hand at the start of the game, the arbiter shall 
officially warn him/her and demand him/her to do so. Only if the player 
again refuses to shake hand, he/she automatically forfeits the game.
20:45 Massive number of emails flying through the contact form towards 
Chessdom. There seems to be one central question that most people are 
asking. Is this appeals decision binding? Will the players be obliged to 
follow it even if it is against the FIDE rules and only based on a 
recommendation?

 breach with the Ethics commission rules.
Ma da dove hai preso questa "spiegazione"? Forse forse dal sito
Chessdom.com? Nel caso, dovresti aggiungere che tale sito e' di ispirazione
bulgara, da sempre fortemente pro-Topalov, pro-Danailov; e ora
pro-Cheparinov.
Ieri hanno fatto un patetico tentativo di collegare quanto successo a WAZ
con il "caso" di Anna Rudolf, che sarebbe ora lungo spiegare; chi e'
interessato interpelli Google.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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piu' interessante che le "ragioni" del gesto goffo, sono le regole FIDE 
attive dal giugno 2007 aggiunte al mio post che regolano lo stringersi la 
mano, prima e dopo la partita, e in caso di rifiuto penalizzano con la 
perdita della partita. Short dice in una intervista che la regola non č 
stata aggiornata sul sito della FIDE e che a sua saputa solo 25 arbitri al 
mondo riescono a fare beneil loro lavoro...(ma non quelli a Corus) 

 mondo riescono a fare beneil loro lavoro...(ma non quelli a Corus)
Riassumo, per come l'ho capita io.
La norma sull'obbligatorieta' della stretta di mano e' stata pubblicata mesi
addietro con grande risalto sul sito FIDE. Si trattava di una decisione del
Presidential Board; apparentemente era in vigore da subito, o comunque nei
giorni successivi.
Sembra che alcuni organizzatori abbiano espressamente richiesto alla FIDE se
la norma era gia' in vigore; qualcuno della FIDE (non e' chiaro chi e con
quanta autorita') ha risposto che non lo era, ma si doveva attendere un
successivo congresso, probabilmente quello di Dresda2008. In ogni caso, tale
precisazione non sembra essere stata pubblicata sul sito FIDE; sicuramente
non con il rilievo che la decisione precedente aveva avuto.
Non e' quindi chiaro se la regola sia gia' valida ora. Il comitato d'appello
ha optato per considerarla valida; tuttavia l'arbitro non ha richiesto
espressamente a Cheparinov di stringere la mano, come la norma prevede;
pertanto
Per quanto riguarda le dichiarazioni di Short, non ho la possibilita' di
ricontrollare ora nell'audio originale; ma credo di ricordare che abbia
detto che l'arbitro interpellato non conosceva affatto la decisione del
Presidential Board e che secondo la sua esperienza, solo il 25% (non 25 in
assoluto) degli arbitri conoscevano bene il regolamento.


In ogni caso dispiace che Cheparinov si sia prestanto a fare da
"strumento" nella puerile ripicca di quel mafioso di Danailov...
Spero che se rigiocano oggi Short cavallerescamente stringa la mano a
Chepa col sorriso sulle labbra e lo "massacri" (figuratamente) sulla
scacchiera :)))
Saludos
Lordste

 perchè è un cretino
Io non sarei così categorico. Mi sono chiesto cosa farei se mi
trovassi a giocare contro qualcuno che mi ha truffato / offeso /
rubato la ragazza ecc. : penso che non gli stringerei la mano. In ogni
caso, il fatto di obbligare i giocatori a farlo, svuota il gesto del
suo significato, secondo me.
J.

 rubato la ragazza ecc. : penso che non gli stringerei la mano.
In che senso ti ha rubato la ragazza? Come si ruba un portafoglio o un
motorino? Non e' forse lei che ha scelto di stare con lui?
In ogni caso, si puo' sempre scegliere di non giocare. Presentarsi senza
stringere la mano vuol dire imporre alla partita (e all'avversario, che
potrebbe non avere alcun risentimento) una tensione le cui motivazioni non
sono interne alle partita. Se pensi che lui ti abbia fatto qualche torto
puoi sempre dirglielo prima; ma meglio dopo.
La mano agli avversari la si stringe in tutti gli sport. E' certamente un
formalismo, ma con un significato. Negli scacchi pero', la sua omissione
stava diventando sempre piu' frequente e credo che bene abbia fatto la FIDE
a regolamentarla.


 motorino? Non e' forse lei che ha scelto di stare con lui?
Sai benissimo che è una metafora. Comunque, per togliere ogni
ambiguità : stringeresti la mano a uno che l'ha violentata? Mi dirai :
puoi fare a meno di partecipare al torneo, ma... perché devo essere io
a rinunciarvi e non lui?
J.

 ha scritto nel messaggio 
news:131Z175Z12Z100Y...@usenet.libero.it...

Vabbe, sicuramente i commenti sono di ispirazione bulgara, ma il motivo per 
cui cheparinov non ha stretto la mano dovrebbe essere proprio quello dei 
commenti di short sul mondiale tra kramnik e topalov.
Da questa spiegazione anche lo stesso short nella intervista.
A proposito del caso Rudolf, ma sono disponibili le partite in questione , 
cosi, per curiosita mia ?
frengo 

 puoi fare a meno di partecipare al torneo, ma... perché devo essere io a
rinunciarvi e non lui?
Se il tuo avversario ha commesso un reato ma e' a piede libero significa che
ha pagato il suo debito con la giustizia, oppure che la giustizia non
ritiene debba essere incarcerato; allo stesso modo la pensa l'organizzazione
del torneo, che ne ha accettato l'iscrizione. Insomma, partecipare e' un suo
diritto.
Del resto credo di poter affermare che in moltissimi tornei, un po' in tutto
il mondo, e' assai probabile che ci sia almeno un partecipante con
precedenti penali. Non possiamo bloccare le competizioni per questo motivo.
Se poi tu pensi che il reato sia stato particolarmente odioso, allora puoi
scegliere di non partecipare; di fronte ad un delitto violento, credo che il
punticino della partita a scacchi sia ben poca cosa.


 cosi, per curiosita mia ?
http://pgn.chessdom.com/anna-rudolf-games
Alex

 punticino della partita a scacchi sia ben poca cosa.
Sarà... ma trovarmelo davanti con un sorriso e perdere per aver
rifiutato di stringergli la mano mi sembra un'ingiustizia. Cosa si
vuole dimostrare obbligando a stringere la mano? Che siamo tutti
fratelli? A me sembra meglio mantenere la libertà di stringere la mano
o meno.
J.

 suo significato, secondo me.
magari lo scopo e' esattamente questo: svuotare la partita di qualsiasi
significato che non siano gli scacchi, e per effettuare
questo "svuotamento" e' necessario seguire un protocollo. Come per esempio
avviene per l'inchino prima di un combattimento nelle arti marziali: se si
volessero veramente ammazzare mica farebbero l'inchino.
Se poi due sono amici bene, se no pazienza, ma sulla scacchiera sono due
giocatori.
Se invece e' un'altra trovata per dare lustro all'immagine, vabbe'...

 ha scritto nel messaggio 
news:f2b40e1c-df0b-4dbc...@m34g2000hsf.googlegroups.com...



Beh, io sono d'accordo con te.
Io sceglierei di perdere la partita, o al limite, me la cospargerei di merda 
prima.
frengo 


le mie considerazioni sulla faccenda le ho espresse nell'altro thread
"janis al corus", puoi leggerle lì.
in risposta a questo tuo post posso solo dire:
"stretta ed impervia è la via che conduce alla luce"
e
"ci sono più cose tra cielo e terra di quante può sognarne la tua
filosofia"
lavache



ognuno è libero di scegliere il lato oscuro della forza, se preferisce
o se gli sembra conveniente e più facile...
di sicuro è più difficile essere compassionevoli e misericordiosi
e provare un sano senso di carità (nel senso paolino del termine)
verso chiunque...
del resto siamo tutti imperfetti, chi più chi meno, chi in un senso
chi in un altro.
ma questo non significa che non dobbiamo almeno ispirarci ad alti
ideali anche se questi
cozzano con il nostro piccolo (piccolissimo) microcosmo personale...
"per l'uomo che non ha il perdono nel cuore vivere è punizione
peggiore della morte" (karate kid)
ed in effetti trovo questa considerazione terrificante tanto è
veritiera...
lavache

 prima.
Grande Frengo! Temo pero` anche nel secondo caso perderesti il punto
(articolo 2.2.11 del Codice di Etica della FIDE (
http://www.fide.com/official/handbook.asp?level=A10
 ) :-))
J.

 ritiene debba essere incarcerato;
Beh, no.  Magari JSorel stava pensando a un torneo tra detenuti di un carcere.
:)))))

 stringeresti la mano a uno che l'ha violentata?
questo potrebbe essere uno dei pochi buoni motivi per non stringerla e 
rischiare una squalifica, ma:
1) non credo che Chiapparinov avesse violentato la zita di Short
2) devi andare fino in fondo, non metterti a pecora e chiedere scusa 
ufficialmente per potere giocare la partita
-- 
ciao
Vittorix 

 volta
Perché perdi tempo a scrivere (e farci leggere) delle grandissime cagate? 

secondo voi Kramnik o kasparov sarebbero andati a piangere dall'arbitro se l'avversario non gli toccava la mano!
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 fatto sgradevole con il bulgaro invece si è preso il punto senza giocare!
Infatti stanno giocando proprio adesso...ma come fa a saperlo la tua 
testolina? 

meno male che short ha un minimo di dignità!


 peggiore della morte" (karate kid)
A me appare una frase profondamente stupida,
chi non sa perdonare è uno che non incoraggia
che uno ti danneggi e fa bene! Il contrario è puro masochismo.


 1) non credo che Chiapparinov avesse violentato la zita di Short
E qui direi che ci sta bene una canzone...
Vedi
http://spazioinwind.libero.it/mycrossofworld/MusicaDelSud/campania/La%20zita.htm
Luigi Caselli

 che uno ti danneggi e fa bene! Il contrario è puro masochismo.
credo che tu non abbia la minima idea di quello che stai dicendo.
lavache

 l'esipodio tra kraminik e topalov.
Allora per coerenza scrivi topialov o topolav, non puoi scrivere giusto solo
il nome del bulgaro...
:-)
Luigi Caselli

si lo sapevo frengo
se ci fosse stato il grande Fischer col cavolo che finiva questo torneo...Un po di cattiveria passata nelle sfide mi manca...


 lavache


 se ci fosse stato il grande Fischer col cavolo che finiva questo torneo...Un
po di cattiveria passata nelle sfide mi manca...
Ma ammettere che non c'hai capito un tubo attaccando Short quando avresti
dovuto attaccare Cheparinov noo eh ?
Ti dovrebbero inibire il collegamento internet per minimo una settimana ;)
Silversurfer 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lordste
Amen!


 J.
Perfettamente d'accordo!
Ciao,


 Massimiliano Orsi
Oppure piu' probabilemente che stai giocando un torneo in ITALIA...
;)


short a solo messo psicologicamente in difficoltà il suo avversario ieri 
dopo che short si è fatto battere come un pollo da una bambina non merita di essere invitato al corus se non nel torneo C


 non merita di essere invitato al corus se non nel torneo C
Short e' in questo momento terzo nel B...
Fabio.

 > non merita di essere invitato al corus se non nel torneo C
Bella questa interpretazione... 
Della serie Cheparinov si rifiuta di stringere la mano a Short infrangendo
il regolamento ed ogni possibile consuetudine di educazione, viene punito
(non da Short) ma dagli arbitri con la partita persa! 
Poi arrampicandosi sugli specchi e grazie ad un bug nella procedura di
inserimento di questa nuova norma riesce ad ottenere di poter giocare
(previo scuse per iscritto) a patto che stavolta stringa la mano a Short
prima di iniziare! Rigiocano e perde! (evvai!!) 
Ebbene quale è la tua conclusione ? Che è stato Short ha generare il caso
per mettere in difficoltà psicologicamente l'avversario!!
Geniale! Sei sicuro che non fossi tu travestito la bambina che ha battuto
Short ?? Ah no scusa quella è GM e c'ha piu' di 2500 di elo...
Trema che se Short arriva primo nel Corus B (non credo pero' non si sa
mai..) l'anno prossimo gli fanno fare quello A!
Saluti,



Cosi dissi... e così fu!!!!!  :-))))
lordste