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Titolo: Alimentazione mattutina x allenamento

Abituato spesso ad allenarmi di sera vorrei approfittare di questa settimana
di ferie per allenarmi la mattina presto.
Solo non so come comportarmi con la colazione..
correre a digiuno e poi ricca colazione al rientro?
Oppure magari un caffè o the e poi a correre ??
Chi di voi si allena la mattina come si comporta ??
Miki.

 Chi di voi si allena la mattina come si comporta ??
Ciao!
Io quando mi allenao alla mattina al 90% sono
allenamenti intensi che inizio, al più tardi, alle 9.
Se corro lungo esco e poi mangio al rientro.
Se faccio salite ad esempio bevo un caffè macchiato
e mangio al max un paio di gallette con la marmellata.
Poi sorseggio le maltodestrine (zuccheri semplici)
tra le ripetute.
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi) 

 Miki.
Ciao,
   io base al tipo di allenamento mi adeguo. In genere bevo un caffč con
  alche biscotto, o anche solo il caffč.. in linea di massima ti
  consiglio di provare stando abbastanza leggero poi vedi tu.
Non ti ho dato grandi consigli, ma penso proprio che sia molto soggettivo!
FrA 

FrA ha scritto:
 > penso proprio che sia molto soggettivo!
sottoscrivo.
Fai un po' di prove e vedi come ti trovi meglio.
Io mangio come al solito (cioe' la mattina tanto...)
ciao
Fabrizio

 Non ti ho dato grandi consigli, ma penso proprio che sia molto soggettivo!
Infatti, ognuno deve fare degli esperimenti su di se. Io per esempio mi
trovo bene con la formula: pasto ricco la sera prima, partenza la mattina
presto a digiuno (al massimo un caffè), eventuale integrazione zuccherina
durante l'allenamento, cosa che fa inorridire gli amici "zonisti" perchè
sto troppe ore senza mangiare nulla... Però al momento mi sta bene così,
ma bisogna specificare che io sono una che fa tanta strada e va piano, ed
ho alle spalle gli allenamenti di ultracycling che hanno "addestrato" bene
il mio organismo ad usare i grassi come combustibile. Credo che il nostro
amico debba provare varie soluzoni e vedere come si trova meglio. :-)
-- 
'ciotti.
1971/TO/Scarpette o bicicletta, finchè ci sarà Terra Dove Andare.  
"Anche il Signore, non c'è
È seduto a pranzo con i suoi amici
e la sua bici non ti presterà.
Ma un'altra vita verrà..."
(Paolo Conte, "Un'altra vita")
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 ha scritto nel messaggio
news:T7smd.36074$Ni.12...@twister1.libero.it...

Io quando corro alla mattina non mangio e non bevo niente prima della
corsa....
Digiuno totale.....
THE PASSION !
Girasole

 sto troppe ore senza mangiare nulla... 
cosa fa inorridire, il fatto che stai tante ore senza mangiare o
l'assunzione zuccherina.. o entrambe?
-- 
Gert dal Pozzo
"E verrà il giorno in cui saremo in grado di ricordare una tal quantità di
cose che potremo costruire la più grande scavatrice meccanica della storia e
scavare, in tal modo, la più grande fossa di tutti i tempi, nella quale
sotterrare la guerra." (Ray Bradbury )


Ciao,
io sono una che non rinuncia al suo cappuccino e cornetto neanche sotto
tortura....
Di solito quando vado a correre al mattino cerco almeno di far passare
un'oretta tra la colazione e l'allenamento, ma non sempre e' possibile....
devo dire che spesso soprattutto all'inizio ho come dire .....dei
rigurgiti...(con decenza parlando) che mi fanno chiaramente capire di aver
fatto una ca***ta... ma non mi importa, come ho gia' detto per me questa
colazione e' sacra!!!!
L'unica eccezione a questo rituale l'ho fatta domenica scorsa, visto che
dovevo correre per la prima volta la mezzza, ho fatto colazione con fette
tostate miele e te', circa 3 ore prima della gara (il viaggio era lungo!!).
Devo dire che ho notato la differenza!!!! Ero innanzitutto meno appesantita
ed allo stesso tempo avevo un sacco di energia!!! Durante la corsa ho bevuto
acqua e te' freddo; quest'ultimo pur avendomi dato una sensazione di arusura
poco dopo averlo sorseggiato, mi ha dato sicuramente un altro po' di energia
per affrontare gli ultimi km.....
ciao
gabry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 acqua e te' freddo; quest'ultimo
c'è da dire che se il tè, come probabile, contiene glucosio, ed esso può
portare al classico fenomeno del "rimbalzo glicemico", in pratica ad una
diminuizione della glicemia dovuta all'azione dell'insulina che deve
fronteggiare l'effetto del glucosio, con conseguente (lieve diminuizione
delle energie disponibili)
effetto comunque minore rispetto a un pò di zucchero assunto a riposo, ma in
genere è preferibile il fruttosio
-- 
Gert dal Pozzo
".. mi chiedo se in fondo anche la democrazia come noi la pratichiamo non è
una perversione della democrazia originale, non fa che portare al potere la
mediocrità, i piccoli, quelli che dicono le cose banali." (T. Terzani)


Gert fammi vedere se ho ben capito....
se bevo il te' ho un abbassamento della glicemia e quindi meno energia????
Pensavo fosse tutto il contrario!!!!
Ho fatto quindi male a bere il te' freddo durante la gara???? :-(((
        grazie
@gabry@


         grazie
metti miele, giusto?

                    Il 17 Nov 2004, 11:34, Zilligherta <zilli...@BOGAMIkatamail.com> ha
scritto:

sul pane tostato si perche'???? cosa c'entra col te bevuto durante la gara
di cui parla Gert??


 Ho fatto quindi male a bere il te' freddo durante la gara???? :-(((
sei arrivata egregiamente in fondo, non ti preoccupare non sarebbe cambiato
nulla
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 
emm ti suggerivo di aggiungere miele al tè


 
Dunque se ti riferisci al te' bevuto durante la gara, dovresti dirlo agli
organizzatori visto che ce lo hanno dato loro e dalle bottiglie sembrava te'
freddo commerciale, quindi con zucchero o al massimo fruttosio per
dolcificare...
se ti riferisci al te' bevuto a colazione allora hai quotato male ( Non
preoccuparti non lo diro' a Icarus.....) e quindi non avevo capito... :-))))
Comunque grazie del suggerimento, in verita' nel te' al mattino avevo messo
zucchero e non miele... non so perche' ma non ci avevo pensato!!!!
ciao
@gabry@


 ma dipende anche molto dall'individuo
Grazie Gert....
ma per caso sei medico ?????


 dovevo correre per la prima volta la mezzza, 
...azz... una mezzza con tre zzz...doveva essere piu' lunga di almeno 
tre km...oppure dormivi proprio!
;-P
Fabrizio

 ma per caso sei medico ?????
no, ingegnere elettronico
per questo quello che dico prendilo con le molle (come ogni cosa, su un ng)
e per quanto ho scritto aspetto una conferma da parte dell'esimio molto on.
prof. sensei bibbio
anche perchè io stesso ho qualche dubbio: i "sacri testi" in genere
sconsigliano di assumere *glucosio* per i motivi che ho detto, e
nell'immediato per-corsa e durante la corsa
i miei dubbi, come ho specificato, riguardano l'influenza di una
diminuizione della glicemia durante l'attività... perchè non so in quale
misura il glucosio ematico viene utilizzato per la produzione di energia,
dato che principalmente si usa il glicogeno contenuto nei muscoli
nel dubbio io il glucosio/saccarosio l'ho sempre bandito dall'ora prima
della corsa fino alla fine, meglio il fruttosio e specialmente le
maltodestrine.... nei rari casi in cui serva un surplus di energie, in
genere solo in allenamenti particolari e in maratona



Dunque credo che il prof. sensei (also known as) in arte" Bibbio" , sia
ancora sotto l'effetto devastante del jet lag, visto che invece di
interessarsi ai contenuti dei post e rispondere, mettendo a disposizione di
noi poveri tapasci le sue vaste competenze mediche, si diletta a contare le
"z" dei miei messaggi!! :-))))) (vedi questo post....) (carina questa eh???)
Comunque Gert terro' presente ... non assumere glucosio un'ora prima della
corsa...
ricevuto!!!
ciao
gabry


 "z" dei miei messaggi!! :-))))) 
va bene, va bene...quante storie...solo gli altri possono cazzeggiare??!!
;-)
comunque e' come dice Gert.
L'assunzione di zuccheri semplici e a rapido assorbimento (glusioso e 
saccarosio, cioe' zucchero bianco da cucina, che e' comunque fatto da 
due molecole di glucosio attaccate e che vengono subito scisse) stimola 
il pancreas a produrre insulina, con conseguente "potenziale" successivo 
effetto rimbalzo verso l'ipoglicemia, mentre il fruttosio e le 
maltodestrine (che sono catenelle di fruttosio e/o maltosio) non 
stimolano il pancreas.
Tutto questo naturalmente dipende da quanto glucosio/saccarosio si 
assume: una caramella non ha mai ammazzato nessuno.
Altro e' naturalmente dire che una zolletta di zucchero o una bustina di 
Enervit assunta quando ormai sei bollito al 30° km di una maratona ti 
faccia qualcosa di altro che renderti meno amara la batosta...
D'altra parte, a conti fatti, una bustina di destrine avra' si e no 200 
cal, sufficienti a mala pena per fare 3 km... vedete voi che effetto 
puo' mai avere...
...in compenso puo' purgarvi e farvi venire il cagarone!
Il glicogeno che abbiamo nei muscoli e che utilizziamo per correre viene 
stivato nelle ore successive all'ultimo pasto prima della gara (di 
solito percio' la cena) ma questo vale soprattutto per la maratona o 
magari anche per una mezza per gli esordienti o tapasci da 2h circa.
Le gare piu' brevi hanno viceversa un consumo energetico comunque 
compatibile con le normali scorte di bordo (posto che uno sia un minimo 
allenato a correre per almeno 10km)
Diverso e' infine il discorso della colazione: li' credo contino molto 
di piu' le abitudini (...e i conseguenti condizionamenti mentali del 
tipo: se non mangio mi sento male) e la velocita' (diversa) con cui lo 
stomaco di ognuno di noi si svuota. A meno che uno non mangi *minimo* 
tre ore prima della gara - e cose molto rapidamente assimilabili tipo 
miele o dolci SENZA burro - quelle calorie non contribuiranno 
praticamente affatto allo sforzo.
ciao
Fabrizio

 ed allo stesso tempo avevo un sacco di energia!!!
ma che strano ....
ironia a parte , ( me la perdoni ? )
io durante l'estate corro all'alba e naturalmente corro
a stomaco vuoto , riesco a fare anche lunghi di oltre 20k
ma in questo periodo , ad esempio la domenica , mi alzo
alle 6-7 faccio colazione ( abbondante abbondante ) poi alle
10-11 ( dopo quindi 3-4 ore ) vado a correre
in questa colazione predligo i carbo ad assorbimento lento
tipo bastoncini di crusca , pane o fette integrali , miele
e fruttosio , oltre che altro ( prot. e grassi )e ti assicuro la differenza
in velocità
di allenamento è notevole...
rusca

 magari anche per una mezza per gli esordienti o tapasci da 2h circa.
ecco, te che conosci la fisiologia....
se si usa il glicogeno muscolare, come mai una diminuizione del glucosio
ematico può peggiorare la prestazione? viene consumato anche quest'ultimo
sia pure in musira minore?
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di esecuzione."

 sia pure in musira minore?
il glicogeno e' un enorme polimero di glucosio...
quello che utilizza il muscolo e' SOLO il glucosio e ne stacca uno alla 
volta dal glicogeno.
Tutto questo ovviamente e' in equilibrio dinamico con la concentrazione 
esterna alla cellula di glucosio, per cui se ce ne e' poco di fuori, via 
via che se ne libera dal gicogeno, invece che essere utilizzato finisce 
nel sangue.
Inoltre "il cervello ha bisogno di zucchero"... l'ipoglicemia da subito 
alla testa!
ciao
fabrizio

 alla testa!
sì, mi ero dimenticato di dirlo
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i gradini
consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un operaio, capo
della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in pietra di luna,
io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava." (P. Neruda)

 no, ingegnere elettronico
az

 oppure... boh!!!
la prima che hai detto, ma fuori dai mitocondri (lě avviene il ciclo di 
krebs..)

 krebs..)
sarai un gran medico :D
-- 
Gert dal Pozzo
"Voglio che gli italiani giochino come guidano l'auto: senza paura,
aggressivi e imprevedibili" (John Kirwan, C.T. Nazionale Italiana Rugby)

@gabry@
No perché correndo relativamente piano altri disturbi non te ne poteva
dare e un modesto quantitativo di saccarosio aggiunto va tutto
rapidamente in circolo. wm

genere č preferibile il fruttosio
In gara non succede, state tranquilli. wm

e se ho bisogno di energia, fruttosio e maltodestrine, in emergenza mi
E non sono sempre zuccheri? 
wm

genere solo in allenamenti particolari e in maratona
L'indice glicemico degli isomeri del glucosio é sempre uguale, tranne
che per il fruttosio leggermente inferiore, ma solo per una questione
di trasportabilità dalla mucose al sangue.
wm
E ripetiamo sempre le stese cose,  ma  quando facciamo delle faq?
Altrimenti  qui la gente continua a credere che si debbe respirare col
naso, che il cuore scoppi, che si debba a correre a digiuno  in
condizioni di ipoglicemia, salvo poi accorgersi che se mangiano
qualcosa poi vanno più forte e faticano meno. Ma va? 

 qualcosa poi vanno più forte e faticano meno. Ma va?
Quoto il post...sono d'accordo anche sul fatto che qualcuno che abbia
un attimo di tempo compili delle faq (magari da pubblicare su Atleticanet?)
in modo da non ripetere appunto le solite cose ogni volta...
Respirare col naso!!?? ROTFL ;-)
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi) 

 E non sono sempre zuccheri? 
sě, certo :)
piacere di risentirti su questo ng :)
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia č il nostro domani" (R. Venturi)

 su Atleticanet?)
Nessun problema!
Se avete del materiale interessante o volete scriverlo e poi pubblicarlo, 
mandatemi una email o postate qui sul newsgroup. 

 la scissione glicogeno -> molecole di glucosio dove avviene?
nel citoplasma, cioe' nell'ambiente liquido intracellulare ma in stretto 
rapporto con i mitocondri, che sono i "forni" della cellula.
In 
http://www.med.unibs.it/~marchesi/biotec/slides/Glicogeno/index.htm
una presentazione ppt molto tecnica (ma tra voi c'e' chi ha la 
competenza per capirla...)
ciao
Fabrizio

 wm
leggermente differente ?
IG del fruttosio 32
IG dello zucchero 100 !!
siamo a 3 volte tanto !
io cmq. credo che il danno peggiore lo si faccia correndo
nel periodo dellla digestione
l'energia x correre la si ricava dalla glicolisi del glicogeno
che la prende dalla cellula che viene rifornita dal sangue
il sangue viene rifornito di glucosio dall'assorbimento
dei carboidrati
il problema che queti due processi non possono girare
insieme o gira uno o l'altro
non ci può essere un ricavo di energia durante il processo di
digestione , anzi se l'apporto dei carbo è eccessivo si rischia
di mandare in circolo insulina che è la cosa peggiore che un
atleta posa augurarsi nel momento che corre
anche l famoso discorso degli zuccheri complessi che rilasciano
glucosio lentamente  e quindi pensare che mangiando carbo
complessi prima di correre faccia bene è tutta una teoria che
poggia su basi poco concrete
rusca

 10-11 ( dopo quindi 3-4 ore ) vado a correre
sei veramente stoico!!! Complimenti!!!!!!
Io se devo andare a correre alle 10 mi alzo alle 8.30!!!!


 ;-)
Un sensei e' sempre un sensei..... prima il dovere poi il cazzeggio!!
;-)))))

Ora fin qui ho capito tutto benissimo (si evince che sei prof
universitario!!!!!! )
quando poi gert e des hanno cominciato a parlare di polimeri vari e molecole
anomale io ho rinunciato.... i miei pochi neuroni non ancora intaccati
dall'Alzehimer si rifiutano di collaborare... ma non importa, credo che
quanto hai detto qui sopra sia sufficiente per lemie esigenze..... GRAZIE!!!


 l'assunzione zuccherina.. o entrambe?
Secondo i principi della "Zona", se non vado errata, sia il mangiare
troppo a cena che lo stare troppe ore a digiuno. 
Per quanto riguarda le assunzioni zuccherine sotto sforzo non dovrebbero
esserci problemi, in quanto dopo 30-40 minuti di esercizio fisico
l'insulina si stabilizza e non ha più sbalzi improvvisi. Così almeno
dicono.
Comunque personalmente non m'importa perchè non seguo la Zona... ;-)
-- 
'ciotti.
1971/TO/Scarpette o bicicletta, finchè ci sarà Terra Dove Andare.  
"Anche il Signore, non c'è
È seduto a pranzo con i suoi amici
e la sua bici non ti presterà.
Ma un'altra vita verrà..."
(Paolo Conte, "Un'altra vita")
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 corsa....
Non riesco proprio a capire come fate....
Io se non mangio entro 5 minuti dopo che mi alzo......"non la racconto"
:-)))
Ciao. Alex

 insieme o gira uno o l'altro
perchè?


 perchè?
eccheneso ???
non sono medico
non sono ing. elettronico
non sono laureato
e tanto meno sono un corridore :-)))
rusca

"La storia č il nostro domani" (R. Venturi)
Grazie.
E' difficile che abbia molto tempo per postare.
In ogni caso dal tenore dei post in generale direi che il mio ruolo
sarebbe marginale se non del tutto inutile. 
wm
 

Respirare col naso!!?? ROTFL ;-)
Io mi aspetto che salti fuori qualcuno che dica di non bere quandi si
é sudati. Quando ero piccolo io era una consuetudine affermarlo, così
come dire di respirare col naso mentre correvi.
Mai sentito dire, ai bambini sopratutto, "non correre che sudi" ?
wm 


Non voglio polemizzare, ma quando dicevo leggermente mi riferivo anche
e  comunque ad una notevole differrenza rispetto ad altri glucidi
complessi ( polissacaridi ).  Diciamo: che come al solito per il poco
tempo mi sono espresso male.  ciao wm

 Mai sentito dire, ai bambini sopratutto, "non correre che sudi" ?
Spesso e volentieri! E' uno dei ricordi maggiori dell'infanzia ;-)))
-- 
Marcello
Impara a correre quando senti il dolore:
poi spingi piů forte.
(William Sigei)