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Titolo: Quale computer multimiscela?

Possiedo un 'mattoncino' Uwatec Smart Com, che a parte la seccatura del
richiamo forzato dell'estate 2003, mi ha sempre servito piuttosto bene.
Adesso pero' mi e' venuta la voglia matta, piu' per sfizio che per
reale necessita', di farmi uno di questi nuovi aggeggi, capaci di
gestire piu' miscele, binarie, nel corso della stessa immersione. E' da
tempo che desidero sperimentare un corso di immersione profonda con
deco in miscele iperossigenate e credo che un tale strumento possa
essere un valido ausilio, ovviamente dopo il cervello ed una buona
preparazione! Il mercato se non erro offre praticamente solo il Suunto
Vytec ed il nuovo Uwatec Smart Tec. Del Suunto mi piace l'algoritmo
(credo simile al mio Mosquito) e la possibilita' di sostituire in
autonomia la batteria, sia del computer sia della sonda, di contro
necessita di un' apposita interfaccia hardware per il dialogo con il
picci' e non consente lo scambio dati con il mio piu' portabile
palmare. L' Uwatec mi e' forse piu' familiare e permette di colloquiare
molto facilmente sia con il PC di casa sia con il mio Pocket PC, grazie
all'interfaccia ad infrarosso. Entrambi costano piu' o meno la stessa
cifra, ma comunque veramente un occhio della testa, anche volendo
limitare le sonde di pressione ad un unica unita'! Del Vytec ho letto
di alcune imprecisioni anche importanti, nell' indicazione della
profondita, del nuovo Smart Tec, invece, ho letto ...la sola scheda
tecnica! Qualche consiglio? Qualche parere, meglio se dettato da reale
utilizzo?
Grazie

 Grazie
-- 
              Andrea
       ...coltiva il tuo Mac...
..che tanto Windows si pianta da solo....


Hai ragione, ma forse non in senso assoluto:
In settimana io ed il mio compagno decidiamo di andare a visitare un
relitto a -47, la domenica successiva. Entrambi abbiamo adeguata
'brevettazione'. Stabiliamo tempo di fondo, consumi, modalita' di deco,
magari nitrox o perche no, ossigeno, stampiamo le ns belle tabelle,
comprese quelle di emergenza, e quant' altro necessario. La domenica
seguente effettuiamo la nostra bella immersione, come programmato e
...il gioco e' fatto. In questo caso un computer multimiscela e' di
fatto solo un costoso (molto costoso) ausilio, niente di piu'.
Altro caso. Con un gruppo di amici subacquei stiamo facendo una
crociera sub, magari a Giannutri ed al Giglio. Abbiamo in programmo una
serie di immersioni, tutte ricreative, tranne una, la terza, alle
macchine del Nasim (-48) ed alla parete adiacente, con tempi di fondo
che ci costringeranno ad una certa deco, ovviamente programamta, che
per comodita' preferiamo fare, ad esempio, in ossigeno. Tutte le altre
immersioni seguenti saranno comunque profonde, ma per il profilo ed i
tempi, ricreative. In questo caso, forse non cosi' raro come
sembrerebbe, credo che un computer multimiscela, possa essere utilie.
L' immersione piu' profonda e con maggiore tempo di fondo verrebbe
effettuata, mettiamo, come prima del secondo giorno,  dopo che nel
primo giorno sono gia' state effettuate 2-3 immersioni, magari
profonducce, e quindi gia' con un certo carico di inerte nei tessuti.
Inoltre dopo l'immersione 'tecnica' saranno effettuate altre immersioni
piuttosto impegnative. Un computer normale, a miscela singola, andrebbe
decisamente in blocco per almeno 24 ore, dopo l' immersione piu'
profona, precludendo l'uso nelle successive immersioni, e quindi
l'effettuazione delle immersioni stesse. Lasciare invece in barca tale
computer monomiscela, durante l'immersione piu' tecnica, comporterebbe
informazioni certamente errate nel suo uso nelle successive immersioni.
Un computer multimiscela, invece, terrebbe conto del carico di azoto di
tutte le immersioni effettuate.
Questo modo di ragionare non sara' forse quello didatticamente piu'
corretto ...ma e' piuttosto reale.


vero, soprattutto se hai da spendere un tot di soldini extra che non ti fa +
comodo impiegare altrove.
buone riflessioni
Nemo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che ci costringeranno ad una certa deco, ovviamente programamta, 
Come fai a programmare la deco se nei giorni precedenti hai usato il 
computer e non sei ancora desaturato ?
Giusto per curiosita' ;-)
Guispi


Per esempio, oltre a tutta un altra serie di cose, sfruttando la
funzione 'plan' del computer subacqueo... se poi e' multimiscela,
meglio, altrimenti devo arrangiarmi con quello che ho, e magari
integrare il tutto con un portatile ed un software decompressivo...
Comunque, tanto per non uscire sempre piu' dal topic ...chi conosce uno
dei due computer indicati nel mio primo messaggio, o magari entrambi, e
vuole darmi le sue impressioni?
Grazie.

 denaro in un OTTIMA preparazione.
Il computer ottimizza il tempo di fondo e la deco tenendo presente 
sempre la vera profondità. Le tabelle di costringono a considerare la 
massima profondità raggiunta (anche se ci sei effettivamente stato solo 
per il 2% del tempo di fondo, magari perchè stai facendo una 
multilivello) e quindi ti penalizzano in deco.
Il ragionamento che hai fatto dovrebbe allora essere valido anche per 
immersioni in sola aria no? Eppure chi ormai usa più le tabelle per 
queste immersioni?
E' giusto e sacrosanto dover essere in grado di pianificare ed eseguire 
  un'immersione tecnica o non con le tabelle ma IMHO con un computer 
multimiscela hai comunque dei vantaggi non indifferenti.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 preparazione! 
Possiedo da poco un Vytec ed ho appena finito di fare tutti i miei bravi
brevetti tecnici, per ora niente Trimix ma solo technical nitrox e deep
air. Una immersione tecnica con utilizzo di miscele iperossigenate in
deco va pianificata a tavolino, magari con un software decompressivo,
poi ti fai la tua brava tabellina e setti il Vytec in modalità gauge, in
questa modalità puoi comodamente azzerare i tempi ogni volta che ti
fermi per una tappa deco naturalmente cns e otu te le calcoli tu perchè
lui non ti scriverà proprio niente :-) stiamo parlando di fare sul
serio, con lunghi tempi di fondo alta profondità profilo quadro ecc.
In una immersione più rilassata più rectek o se vuoi pitek :-) magari
insieme a i classici ricreativi che sforano i 40 metri ti porti
l'ossigeno puro o il nitrox50 e lo usi veramente, grazie al Vytec che
terrà conto di tutto il profilo dell'imersione e ti permetterà di
ridurre notevolmente i tempi di deco senza bloccarsi.
Un consiglio se vuoi qcquistarlo non prenderlo in negozio e non
prenderlo in Italia.
-- 
Fausto Accordi Messina
"The Navigator"

 --
...e dove allora? Consigli? E con la garanzia poi, come la mettiamo? Se
preferisci, rispondi anche in pvt...
Nessun inconveniente nell' uso del tuo Vytec? SGGRRRAAAATTTTT...
Mi riferisco alle incongruenze circa la profondita' indicata, delle
quali parlavo nel mio primo post.
Grazie.

 multimiscela hai comunque dei vantaggi non indifferenti.
Ecco, appunto: abituarsi a non averne bisogno, rende più semplice farne
a meno. Se lo compri, immancabilmente lo userai e non pianificherai più
nulla....
BTW, è solo un modo di approcciare l'immersione. W la libertà di fare
quello che ci/vi/ti/gli pare.... 
Un salutone.


 quali parlavo nel mio primo post.
Funziona perfettamente :-)


Ciao, sono Eugenio
io possiedo da circa due anni un computer multimiscela denominato Nitek
He, mio fedele compagno d'immersioni in C.A. senza mai un minimo problema,
mentre un bellissimo VR3 per CCR.
Per ogni tuffo serio in C.A. compreso tra -70mt e -90mt ti garantisco che
pianifico tutto a tavolino, dando fondo a tutte le mie conoscenze e con un
bel software decompressivo preparo le mie belle tabelle di deco che
plastifico e porto con me in acqua nel caso, remoto fin ora, il mio
glorioso Nitek He avesse qualche defaiance ma lui fa bella mostra delle
sue grandi capacità sul mio avambraccio SX.
Preciso che poi in acqua seguo quello Il Nitek mi consiglia interagendo
pienamente e facilmente con lui avendo in cambio uscite dall'acqua sempre
contento e felice di aver fatto questa spesa a detta di tanti "inutile".
Ritornando al discorso di comparazione ti dico subito che conosco
benissimo anche il Sunto Vtech e devo dire che è un bel mezzo anche lui,
certo se sei lanciato verso il pianeta trimix lui e un pò scarsino.
Il mio compagno d'immersione ne porta uno da molto tempo, credo circa tre
anni, è non ha mai avuto nessun problema, certo nelle immersioni trimix
imposta come miscela di fondo aria e poi le altre due tipo 50% e 100%.
Per quanto riguarda gli Aladin io consigliko ancora di lasciarli stare,
sono neonati che devono diventare ragazzi e poi uomini ( scusa la
similitudine) solo allora se ne potrà discutere.
Quindi il mio consiglio è: se puoi spendere fallo ne sarai sempre contento
e ti ricordo un detto che conoscerai sicuramente che calza a pennello a
tutte le malelingue che recita così "LA VOLPE QUANDO NON ARRIVA ALL'UVA
DICE CHE E' ACERBA"
Salutoni e buona acqua a tutti e ricordo sempre senza polemica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Posseggo da circa due anni un Vytec, senza sonda, e ne sono
complessivamente soddisfatto.
Quando scendo rec (aria)fa il suo mestiere come deve ma mi sembra un
po' piu' "cattivo" dello smart pro che avevo prima, sara' forse per
l'algoritmo RGBM. Rispetto allo smart pro trovo che abbia i toni audio
ad un volume piu' basso e qualche volta proprio non sento gli allarmi
ma...saro' io che sto diventando un po' sordo...
Se uso invece  due gas, aria per il fondo e EAN80 decompressiva, trovo
molto comodo la possibilita' di cambiare la miscela appena la ppo2
scende al livello settato per la mix2, accorciando sensibilmente i
tempi di permanenza in deco.
Quando scendo in trimix lo metto in gauge e a differenza dello smart
pro non ho bisogno di collegarlo al pc per fare la commutazione.
In trimix uso anche il profondimetro digitale della uwatec per
ridondanza e comparando le profondita' non ho mai notato differenze
superiori al metro.
Dopo l'uso in modalita' gauge ricorda pero' che rimane bloccato in
questo modo per 48 ore.
Dimenticavo... in modalita' gauge sul display compaiono dei bei
numeroni grossi, molto comodi per leggere il run time. Non ho invece
mai fatto azzeramenti in quanto uso tabelle run time basate sul tempo
totale e voglio evitare di incasinarmi ma..... questa e' una mia
personale scelta e rispetto quelle altrui.
Due piccoli nei:
quando vai a vedere il  profilo sul PC ti accorgerai che non visualizza
l'andamento della temperatura e smette di registrare i dati da -1.5m
alla superfice. Poca cosa!
Concordo infine su quanto ti scrive Fausto Accordi, soprattutto
sull'acquistarlo on-line, risparmi parecchi quattrini rispetto ai
bottegai nostrani e ricorda che anche l'interfaccia per il PC puoi
prenderla "alternativa" a molti meno euro dell'originale e ovviamente
funziona come deve.
Ciao
Ferruccio

 ridurre notevolmente i tempi di deco senza bloccarsi.
Secondo me (personalissima opinione) un computer multimiscela di questo 
genere non serve praticamente a nulla.
Se si fa una immersione impegnativa e' bene pianificare, come hai 
giustamente detto, tutto a tavolino.
Premesso che IMHO il nitrox50 nelle immersioni in aria serve a poco o 
nulla, a maggior ragione non serve nelle immersioni pitek. Detto questo, 
la deco nelle stesse immersioni e' contenuta e quindi l'O2 serve giusto 
perche' fa figo o per aumentare un po' il coefficiente di sicurezza. In 
questi casi ti fai molto semplicemente la tua deco prescritta dal 
computer in aria magari respirando O2 per qualche minuto a 6 mt.
L'O2 raggiunge la sua vera utilita' quando fa freddo devo fare ancora 
abbastanza deco, ho la stagna e mi scappa. In quel caso respiro O2 per 
un po' di minuti e me la svigno lasciando il computer a qualche mio 
compagno continente :-))
Guispi

 -- 
questa e' una buona e tranquillizzante notizia.
Grazie

 computer in aria magari respirando O2 per qualche minuto a 6 mt.
Se acquisto il gas lo uso e lo uso per il giusto tempo visto che qui da
me costa parecchio. Certo concordo che il Vytec non è indispensabile ma
sicuramente è molto comodo da usare.
Ciao, Fausto


 questo webstore...
Guarda che dove lo ho preso io viene 20 Euro in meno :-)
che sono poi le spese di spedizione a me è venuto 450 Euro comprese le
spese postali.


 --
E' forse vero, scusa, ho dimenticato che tu hai il solo computer. Io
invece ho guardato il prezzo di cio' che interessa a me, vale a dire
computer+sonda, ed in questo caso la differenza e' piu' o meno quella,
ma ribaltata a favore di sportextreme.
Grazie

 magari con un software decompressivo,
Prima o poi ti renderai conto che i risultati delle
pianificazioni sono sempre gli stessi (per la tipologia
di immersioni che fai) e sempre condizionati dalla quantità
di gas che ti porti dietro. Semplificando 15@80 25@60 0
35@50 poco cambia e qualche minuto in più di deco non
sarà un problema sopratutto se standardizzi risalita e stop.
In miscela e con l'alternanza degli inerti una bottiglia un ciclo,
due bottiglie due cicli e decomix. (5/5/5/@1.6-1.45-1.3 - break 5)
Così tutto è più semplice e nel 95% dei casi più efficiente
dei risultati che escono fuori dalle pianificazioni fatte con
software che non tengono conto della O.W.
P.S.
Scusate se mi allaccio a questo post ma libero non
mi fa rispondere direttamente a Navigator.


 35@50
Lo so lo so me lo hai spiegato cento volte ed è vero ma non potevo più
tenere quel computer che ben conosci.
Hai bagnato le pinne oggi ?
Io sono andato con un'amico alla famigerata scaletta di Milazzo :-)


 compagno continente :-))
Come calcoli il taglio della deco? A seconda di quanto ti scappa? :-| Lo 
vedo un comportamento un pò troppo superficiale...


Ok, un grosso grazie a tutti quanti voi.
Cercando di tirare un po' le fila, credo si possa dire che l' utilita'
di un computer subacqueo capace di gestire piu' miscele binarie sia
riconosciuta tale solo da chi ha gia' fatto l'acquisto, mentre chi al
momento si e' astenuto nutre forti dubbi, almeno in rapporto alle
tipologie di immersioni soggettiva, che per inciso non corrisponde
esattamente alla mia.
Tra coloro che ne sono felici possessori una piccola parte ha un
modello per vere immersioni tecniche (VR3, Nitek He) mentre gli altri
sono soddisfatti fruitori dei servigi del Vytec, e smentiscono ogni
precedente voce malevola che avevo raccolto. Lo Smart Tec e'
evidentemente cronologicamente troppo nuovo, magari costoso a dispetto
di certe caratteristiche non proprio all' altezza della concorrenza,
inoltre probabilmente paga lo scotto del forzato richiamo in massa
della serie precedente. 
Buone immersioni a tutti voi.

...dimenticavo, il mio attuale Smart Com e' ovviamente in vendita qui
http://www.webalice.it/pegasodiver/vendesi.html
Grazie mille di nuovo

 Come calcoli il taglio della deco? A seconda di quanto ti scappa? 
Si
Guispi


 usarlo solo dai 6 metri. 
Invece tu decomprimi l'aria intorno ai 21 metri con l'EAN 50 vero ?
Ovviamente di OW non se ne parla nel deep duck diving manual :-))
Guispi

 L'O2 puro anzichè l'EAN50 invece ti lascia il runtime quasi inalterato 
Certo. Difatti il runtime con EAN50 dai 22 mt mi da 46 minuti mentre con 
O2 dai 6 mt mi da 42 minuti.
ROTFL
Guispi


3 risposte a Sancho?  Solidarietą tra brevettati nella stessa didattica ? 
Attendo le prossime 5 da Gibbo ...
 :-P
U-59 

Attendo le prossime 5 da Gibbo ...
Sto tratenendomi, perche' non e' bello sparare sulla croce rossa.
Pero' se dura anche molto qualche commento ci scappa.

Ahemmm...
scusate l'insistenza, mi rivolgo sopratutto a chi il vytec con sonda ce
l'ha gia,  le ultime 'voci malevole' che ho racolto, riporterebbero
alcuni problemi nella trasmissione dati tra sonda e computer,
sopratutto in presenza di 'aggeggi' analoghi
Altre 'voci' riporterebbero che tale vytec non riuscirebbe a gestire i
dati di piu' sonde contemporaneamente, ma solo una, tipo quella della
miscela di fondo, questo anche se in grado di fare tutti i suoi calcoli
decompressivi considerando fino a 3 miscele (fondo + 2 per la deco)
...vero o falso?
Di nuovo grazie.
Mr X ha scritto:


 O2 dai 6 mt mi da 42 minuti.
Appunto, il runtime è quasi lo stesso, accorciato di pochissimo come 
avevo scritto. La grossa differenza ce l'hai tra sola aria e aria+ean50, 
visto che avevi scritto che usare ean50 non serve a nulla....
Quant'è il runtime con sola aria?


 Quant'è il runtime con sola aria?
Bene bene.
Allora, 45 metri 25 minuti:
fondo AIR deco AIR runtime 58 minuti
fondo AIR deco EAN50 runtime 46 minuti
fondo AIR deco O2 runtime 42 minuti
Quale scegli e perche' ?
Guispi

 Quale scegli e perche' ?
EAN50 perchè preferisco avere una miscela respirabile dai 22 metri 
anzichè una respirabile solo dai 6 metri. Per 4 minuti di differenza il 
vantaggio di uscire prima dall'acqua è indifferente.
Questo mi permette anche di stare più largo con i consumi di aria.
Con un CAS di 25 lt/min (mi piace star largo) mi servono 3437 litri per 
il tempo di fondo più altri 322 per la risalita fino ai 21 metri (se 
posso metterci 3 minuti, non so se il tuo software prevede tappe prima 
dei 21), considerando anche il terzo ho bisogno di 234 bar di aria nel 
mio bibo 12+12, giusta giusta la sua pressione massima operativa (232 bar).
Devo valutare se posso scegliere di usare l'O2 perchè di sicuro ho 
bisogno di più miscela di fondo oppure devo ridurre il tempo di fondo. 
Devo anche controllare se con un 7 litri di EAN50 riesco a fare tutta la 
deco necessaria secondo quanto stabilito dal tuo software.


 EAN50 
Marck, decomprimiti come ti pare
Guispi

 Marck, decomprimiti come ti pare
Dai tuoi comportamenti infantili sicuramente.


 Come calcoli il taglio della deco ?
Potresti arrivare anche alla metà ...........
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 PS: il sw non tiene conto della OW .....
Che è uno dei grossi limiti di certi software ....


 migliore per il trimix.
Grazie Max. :-)))
Guispi

 migliore per il trimix.
Infatti i SW lo confermano, come ho scritto. Rimane il limite della 
quota operativa dell'O2 puro.


 quota operativa dell'O2 puro.
Ah, dunque un gas decompressivo non si sceglie sulla base della sua 
efficacia e quindi sulla base della apertura della OW. No, trattasi di 
un concetto oramai superato :-))
Secondo te si sceglie sulla base della MOD. Piu' a fondo lo puoi 
prendere, meglio č. Un gas di bailout insomma. Se ti si sfonda il bibo a 
22 mt prendi l'EAN 50. :-))
Quindi il fatto che l'aria preveda la maggior parte delle tappe lunghe 
verso la superficie e, di conseguenza, con l'EAN50 la OW non sia aperta 
a sufficienza e' per te un fattore ininfluente.
Conosco abbastanza gli standard IANTD e posso quindi dirti con certezza 
quello che sta succedendo nella tua zucca confusamente affollata.
Tu hai assorbito un po' quello che ti e' stato detto durante il corso. 
Lo hai mescolato con tutte le nozioni circolanti sul NG e su internet. 
Hai shakerato la zucca di cui sopra e ne e' venuto fuori un cocktail 
assolutamente originale. :-))
Guispi
PS: sono curioso sulla storia degli erogatori membrana-pistone

 PS: sono curioso sulla storia degli erogatori membrana-pistone
Dagli tempo. Si sta informando :-))

 Conosco abbastanza gli standard IANTD ..............
Dio, dammi la forza di tacere..:-))
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Sono tanti, arroganti coi più deboli, zerbini coi potenti, sono 
replicanti, sono tutti identici, guardali :"

Dio, dammi la forza di tacere..:-))
Mi hai chiamato? ;-)
--
Ciao!
Luca Menegotto

 PS: sono curioso sulla storia degli erogatori membrana-pistone
anch'io attendo trepidante
ciao
Daniel

 ;-)
Stai per caso insinuando che gli hanno suggerito di usare EAN50 perche' 
ha un assetto di merda ? :-)))
Guispi

 .....
No, ma probabilmente tra i motivi per usare ean50 o meno con aria in 
decompressione sostenuti da standard didattici rientra anche questo insieme 
ad altri facilmente immaginabili.


 ad altri facilmente immaginabili.
vorresti dire che ci possono essere didattiche disposte a fare dei 
corsi e magari a rilasciare certificazioni di carattere "tecnico" 
a persone che stanno in acqua in qualche modo alla bell'e meglio
;-)
mi sembra un film già visto
:-)
Daniel

 che stanno in acqua in qualche modo alla bell'e meglio
Scherzi a parte, una cosa e' utilizzare uno standard che viene scelto 
per un determinato motivo, ben altra e' convincersi e tentare di 
convincere gli altri che quello standard sia l'optimum con 
argomentazioni di fantasia.
Altrimenti dovremmo pensare che gli istruttori decompression SSI siano 
davvero convinti che il miglior decogas per l'aria sia l'ean36 :-))
Guispi

 magari a rilasciare certificazioni di carattere "tecnico"
No, ma paventano il rischio che così sia, oltre ad altro.
Difficilmente sotto agli standard didattici ci sono scelte non contingenti 
ed al meglio (a cominciare dai 18 metri dell'open che sono convenzionali)


 davvero convinti che il miglior decogas per l'aria sia l'ean36 :-))
Non sono istruttore di nessuna didattica (per vostra fortuna..) :-)))


 è molto utile no ?
Quei software intendi ? ;-)


 Non sono istruttore di nessuna didattica (per vostra fortuna..) :-)))
questo puoi dirlo forte
:-))))
Daniel

 OW.. beh, allora non č molto utile no?
Marck, questa e' una cagata veramente galattica. Da quello che dici 
deduco che il tuo software decompressivo ti segnala quanta acqua devi 
bere per idratarti.
In tutta franchezza sei completamente fuori strada.
Guispi

 meno permissivo in caso di sbalzi non autogestiti dell'assetto
no...se non sei in grado di tenere l'assetto l'ippica č l'unica alternativa 
seria alle immersioni con decompressione ( e anche a quelle in curva) 

 Non sono istruttore di nessuna didattica (per vostra fortuna..) :-)))
Peccato...aumentanto il numero degli imbecilli aumenterebbero 
esponenzialmente le occasioni di riedere come questa. 

 tempo di fondo piů le tappe fino ai 6 metri. E questo č il primo motivo.
Mark, devi rivedere qualcosa nel tuo modo di andare in acqua.
Io non sono un fuscello e non ho consumi particolarmente bassi ma
quella immersione la faccio con un 12 litri di normossico e meno di 350
litri di EAN50; anzi, In genere me ne avanza pure! :-)))
Con un bibo 12@250 + 7 litri di EAN50 di quelle sciacquettate ne faccio due!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 EAN80, allungando ancora il tempo di fondo o la profondità...
Mark, 
quelli sono i gas storici degli anni 90. Sono passati dieci anni e ancora escono fuori sti gas.
Storicamente l'80% trovava posto proprio perche' a sei metri l'assetto era meno controllabile e doveva consentire deco con mare (oceano) mosso. Ovviamente, e neanche tanto, visto che la persona citata qui sotto vi ha dovuto insultare dieci annni per farvelo entrare in zucca, non essere capaci di tenere l'assetto a sei metri con l'attrezzatura tecnica e il mare cosi' formato da non potere stare a sei metri sono prerequisiti per starsene a casa.
Cmq il sabbione mobile in cui ti sei infilato e' assolutamente anacronistico e inutile.
Che senso ha portarsi una bombola deco e bibo e usare aria?
Con immersioni fonde ad aria ti esponi a ppo2 elevate e ciliegina sulla torta ti respiri pure una 
mix iperossica in deco.
Apriamo i presupposti a comportamenti errati e pericolosi.
Ora si fa l'esempio dei 45 metri ma di qui' ai 50, 55 e 60 il passo è breve. Magari l'immersione la facciamo al garda d'inverno, i 25 minuti diventano trenta, l'immersione diventa quadra e una iperossia diventa reale e non un quiz di un esame nitrox/trimix.
Ripeto, a parte i giochi con i sw decompressivi il discorso e' senza senso.
Stammi bene.
-- 
Cafonauta
There is a boat in my yard right now called "Implante". The boat is worth about a million USD. The guy who owns it does penile transplants in Puerto Rico. Think what he could make in the tech diving community, and think of the lives he could save, and it probably would be a lot cheaper for those in need. [cit. G.Irvine]

 tempo di fondo piů le tappe fino ai 6 metri.
Leggo solo ora, ma scusa:
Consumi come una betoniera o il tuo č solo un discorso teorico ?
Sabato ho fatto 22 minuti sul Vittoria (relitto a 40m.) con un 15 litri 
e sono uscito con 100 atmosfere.
Se hai un 12+12 sono 4800 litri !!! Devi avere una trachea tipo "Biraghi 
  spurghi" e polmoni come sacchi della monnezza per consumare cosi'.
Non e' che per essere "conservativo" hai settato un consumo di 800 litri 
al minuto nel sw decompressivo ? :-))
ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Sono tanti, arroganti coi piů deboli, zerbini coi potenti, sono 


e sono uscito con 100 atmosfere.
Di la verità, che l'hai caricato a 250 e che hai fatto la deco
ciucciando dal compagno... :))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 davvero convinti che il miglior decogas per l'aria sia l'ean36 :-))
Come sparare su uno che caga...
Ciao
Ghigo

 
No, il primo quarto d'ora l'ho fatto in apnea ;-)
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Sono tanti, arroganti coi più deboli, zerbini coi potenti, sono 


Come sparare su uno che caga...
Accidenti, proprio in uno dei tre momenti della vita in cui un uomo
deve essere lasciato in pace... :)
--
Ciao!
Luca Menegotto

 e quindi usi la deco come bailout? MA CHE CAZZO DICI?
Tarlati, porca vacca !!!!
Ti avevo chiesto di metterti in fila ed invece mi entri in campo con la 
delicatezza di un cinghiale incazzato !
Ed ora ci siamo giocati la risposta sugli erogatori membrana-pistone :-(((
Guispi

 ha scritto nel messaggio 
news:d9r0ai$cb0$1...@area.cu.mi.it...


 qualche modo devo impegare il tempo....
Hai ragione 'na sega !!
Ora ti inventi una risposta sulla differenza fra gli erogatori pistone e 
membrana che sia Marck-credibile :-)))
Guispi

 Vanno bene anche tutte le possibili combinazioni di queste tre ipotesi.
rotfl tarla, chiedigli chi gli ha insegnato tutto questo
[bisogna ringraziare la tendinite :-))))]
L.

 deve essere lasciato in pace... :)
ti alzo la palla: gli altri due?


wrote:

Ti do un aiutino ;-) il secondo č quando mangia. Adesso č facile
facile.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ha scritto nel messaggio 
news:d9r14u$ef4$1...@area.cu.mi.it...


 KIRBY MORGAN a pistone
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
tarlaaaatiiiii, ti invito a mie spese al garda

 facile.
no no, schiacciala da solo ;-))
L.
Afterhours-La sottile linea bianca

> Ti do un aiutino ;-) il secondo è quando mangia. Adesso è facile



Ho ricevuto una risposta ufficiale dall' assistenza Suunto, in merito
all'ultimo quesito. In effetti il Vytec supporta solo 1 sonda per
volta. Quindi se questa e' collegata all' erogatore sulla bombola
contenente la miscela di fondo, solo questa sara' monitorata, mentre i
consumi e la pressione della/e bombola/e per la deco devono essere
controllate alla 'vecchia maniera'.
Saluti