Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: ultimo post: lettera aperta

Dopo il mio intervento sul newsgroup (secondo e penultimo della
mia vita) per fornire una banale risposta ad una domanda postata 
(e quindi credendo di fare cosa gradita) mi sono ritrovata oggetto di una mail del sig. Orsi:
"Sarebbe ora di finirla con questi atteggiamenti e regolamenti discriminatori:
altro non sono che un colossale spreco di risorse. Abbiamo appena appreso su
questo newsgroup che il CONI eroga 80 milioni l'anno alla FSI. Secondo un
calcolo ottimista, almeno una decina se ne sono andati per pagare una vacanza
di tre giocatrici ed una accompagnatore ad Istanbul nel mese di Novembre.
Una delle beneficiarie di questo spreco e' stata proprio la signora Sirletti,
alla quale, visto che e' intervenuta, chiedo quali giustificazioni morali
l'abbiano spinta ad accettare questa "regalia". Come si sente nei confronti di
tutti quei giocatori (come il sottoscritto) che possiedono un punteggio
nazionale ed internazionale superiore al suo, ma che se vogliono andare ad
Istanbul in vacanza debbono pagare di tasca propria?"
Nel mondo ogni legge ed ogni regola esistente può essere 
opinabile e pertanto oggetto di discussione, ma ciò non può 
indurre a diffamare o apostrofare chi le applica 
o le rispetta. Non credo proprio di dovere delle giustificazioni 
morali ad un qualsiasi sig. Orsi che non essendo in grado di 
affrontare una discussione tematica attacca persone che neanche 
conosce (per mia fortuna).
Personalmente, e mi rivolgo a tutti coloro che vanno oltre il "voglio giocare sopra", mi ritengo orgogliosa di aver difeso 
i colori dell'Italia alle recenti olimpiadi, dove la nostra 
squadra, pur partendo dalla 66esima posizione è riuscita a piazzarsi nel tabellone finale al 48esimo posto, con la terza 
scacchiera (M.T. Arnetta), in lotta fino all'ultimo turno per una medaglia. 
Per finire vorrei ricordare un dibattito di qualche anno fa 
della scuola russa che contestava gli zonali che riservavano 
posti alle nazioni più deboli (tra cui l'Italia) e limitavano 
(per poter dare spazio a tutti)i posti riservati a loro; forse 
se la loro posizione fosse passata non avremmo mai avuto la possibilità di vedere i nostri valorosi Godena, Arlandi e altri 
poter andare allo zonale (con un criterio meritocratico di certo 
non basterebbero poco più di 2500 punti per esservi ammessi) e 
di vedere per la prima volta nella storia dello scacchismo 
mondiale uno di loro andare con sommo merito in finale!
...c'è sempre qualcuno al di sopra di noi, anche del signor Orsi.
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 "
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mia vita) per fornire una banale risposta ad una domanda postata=20
(snip)
Come penultimo? Questo e' l'ultimo?
Dai Sonia, non ci abbandonare. Abbiamo bisogno di te e di Silvia,
di Milla, di Giuliana, ecc. ecc. ecc.
Un punto di vista femminile e' sempre molto gradito in questo
universo scacchistico maschile. 
Tu poi sei legata agli scacchi in modo ormai irreversibile,
non abbandonare proprio adesso il NG ... :-)
Per tornare all'argomento, hai poi per caso trovato la norma
esatta di cui parli? 
Posso abbracciarti virtualmente?
Maurizio Mascheroni, ... in attesa della rivincita sulla Spagnola
                     di cambio da tuo marito ... :-))
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
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Io non so ,ma da quando faccio sport (non solo gli 
scacchi ,faccio anche atletica) sono sempre stato abituato a lavorare 
con umiltà e a confrontarmi con i miei avversari sul piano della 
prestazione agonistica .La nazionale femminile di scacchi è scarsa 
,può darsi ,ma sono pur sempre le migliori che abbiamo non possiamo negarlo 
questo .Vogliamo confrontarci con loro dal punto di vista del risultato ,beh non 
siamo donne quindi è stupido (a prescindere dal fatto che i risultati siano 
migliori o peggiori e se può interessare io sono molto peggio 
della Sirletti .Io avrei già vinto una decina di medaglie 
internazionali nell'atletica se confrontassi i miei tempi con quelli delle 
migliori donne al mondo ).Il mandare in giro la nazionale femminile 
per manifestazioni internazionali è uno spreco di risorse ?è 
un'opinione ,ma a mio parere quando si parla di nazionale tutti 
i discorsi devono essere valutati da un punto di 
vista un po' più ampio ,non so magari se si considerasse anche il 
significato di tipo politico(vedi quindi rapporti di potere ) che la 
partecipazione ad un evento internazionale può avere (non dico che debba 
essere preponderante perché sempre di competizione si tratta ,però già ci 
considerano niente ,se non cerchiamo neanche di farci vedere è come fornirgli le 
p....e sul ceppo e aspettare...non credete? vedi anche il discorso 
sollevato dalla Russia) .Sinceramente è vero ,le risorse a 
disposizione della FSI sono pochine ,ma cosa ci possiamo fare del resto i 
risultati sono quelli che sono (anche in campo maschile ,dove a 
parte qualche sparata siamo su un livello medio-basso ) e poi in 
Italia la tradizione scacchistica non c'è,ma soprattutto una scuola decente non 
c'è ,è tutto molto improvvisato(la FSI in tutto ha più o meno il numero di 
iscritti che la federazione di tiro con l'arco ha in Lombardia 
) 
.Seconda cosa credo sia sbagliato 
attaccare chi viene convocato in nazionale; non può autocensurarsi ...è 
stupido (solo i tennisti lo fanno ,ma sono dei rinco) ,oltre 
a essere una questione di prestigio personale e amor patrio .Posso 
assicurare ,avendo vissuto in prima persona qualcosa di simile ,(sempre 
che vi fidiate ) che quando ti succede qualcosa del genere e ti 
mandano in trasferta l'ultima cosa che ti passa per la testa è fare vacanza 
,vedi invece finalmente la possibilità di coronare i tuoi sforzi con 
qualcosa di importante e cerchi di fare qualsiasi cosa per riuscirci  (vedi 
la M.T. Arnetta che  ha lottato per la medaglia ).
Se siamo un po' invidiosi nulla di male è umano ,anche 
io lo sono ,ma mi sembra un po' scorretto appellarsi all'onestà 
(concetto assai forte ...) per mascherarlo ...Nello sport purtroppo sono i 
risultati a parlare e non ci si può lamentare di essere nati uomini o 
donne ,tutte e due le cose credo abbiano pregi e difetti (magari se eri 
donna finivi in nazionale di scacchi ,ammesso che ti ci mandavano a giocare 
a scacchi e invece non ti tenevano in cucina ;-),ma è altrettanto 
probabile che alla prima maternità ti licenziavano o magari dovevi 
sopportarti le avances del tuo capo ufficio).Ripeto la mia filosofia è 
quella di confrontarmi con i risultati dei miei 
 diretti avversari 

(io non correrò mai i 100 m in 10 netti e non sarò mai GM ,ma provo 
comunque a migliorare e non me la prendo con nessuno se non con me stesso se 
sbaglio ; vai a protestare con Godena per non dire Efimov o qualcun 
altro , magari dicendogli che ti sarebbe andato di vedere Istanbul a spese 
della FSI (perchè poi mi sembra questo il tuo obbiettivo ,degli scacchi chi se 
ne frega)
,ma che non ti hanno convocato e allora 
...sinceramente credo che se ti trovi davanti un 2600 con il mattarello in 
mano ti fa un c...o così ,ma magari al nostro Michele (o Igor o 
chi che sia di quelli che menano ) no)  :vali per quello che 
fai (almeno nello sport),con i se e i ma avrei già fatto i soldi 
;-).
  


 


 


Nicola




Cara Sonia,
Anch'io, tempo fa, ritenevo che IHS fosse una "isola felice", una specie di
paradiso :-)
Poi mi e' arrivata una "mazzata" nello stomaco (e' quello il mio
"organo-bersaglio") per la questione della password dei DB Book...
Anche grazie all'aiuto di diversi amici del NG, ho un po' ridimensionato
la mia visione di IHS, con effetti positivi...
Ora non penso piu' che sia un paradiso, ma ritengo che sia sicuramente
uno dei migliori NG in assoluto e soprattutto un NG dove puoi "incontrare"
virtualmente un sacco di gente veramente in gamba!
Tanto mi basta per continuare a "frequentarlo", visto che "una rondine non fa
primavera" e se ti capita di "scontrarti" con qualcuno non sara' certo
questo che ti deve fare mollare!
Benvenuta in IHS... e spero che tu possa "restarci" il piu' a lungo
possibile!
Ivo

l'abbiano spinta ad accettare questa "regalia".
Come ho gią scritto non condivido il contenuto del post di Orsi, ma
sopratto non č felice il tono usato.
Cara Sonia io sono dalla tua parte e spero che tu non abbandoni il
newsgroup per le opinioni di una persona.
Give up, Stand Up....
bye
Black Maurizio

 Give up, Stand Up....
Semmai "Get up"... "Give up" significa "arrendersi" :-P
Un Gabry e l'inglisc :-)
-- 
*************************************************************************
LightKnight's Home Page:  
http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/
LightKnight's Email:      mailto:
super...@libero.it
Aide in Cittadella BBS:   
http://ping.science.unitn.it/~BBS/
Caccole Stellari Website: 
http://www.caccolestellari.com/
*************************************************************************

i colori dell'Italia alle recenti olimpiadi,
Personalmente ho giocato un po' con il "voglio giocarci sopra", ma
c'e' sempre un momento per il gioco e uno per le cose serie, quindi
leggendo questo passo, mi permetto di sottolineare che quello era un
momento "spensierato" che nulla ha a che vedere, per quel che mi
riguarda, con l'affaire di cui stiamo discutendo.
In particolare a proposito di "donne ed investimenti FSI" io sono
perfettamente d'accordo col fatto che si debba investire in settori
forse "meno produttivi", ma non per questo disprezzabili. Infine,
siccome gli scacchisti italiani, in toto, non si segnalano per
risultati di rilievo, mi pare di poter dire, forzando a puro fine
retorico, che qualsiasi investimento della FSI in questo paese sarebbe
dedicato a *scarsi* o *semiscarsi* (*), quindi inutile.
Ad ogni modo, mi pare lapalissiano, credo sia opportuno gestire le
risorse FSI con la massima parsimonia ed efficacia. Purtroppo siccome
da questo punto di vista ognuno ha le proprie idee, mi pare legittimo
che Orsi esprima le proprie anche se non ne ho condiviso i modi.
Infine, per indurti a rimanere con noi, mi riservo di postare nel
prosieguo, appena lo trovo, un messaggio sulla "vita dei newsgroups"
tanto per entrare un po' meglio nella psicologia del newsgroupparo e
quindi per farsi magari un po' "meno sangue marcio" e approfittare di
quanto di buono questo strumento ci puo' offrire.
Saluto con affetto.
(*) Non dal mio punto di vista, s'intende, ma da quello dei *forti* e
*superforti* che si aggirano per il pianeta.
--
Paolo Fasce

Pur trovandomi perfettamente d'accordo con il Sig.Orsi nel contenuto non ho
apprezzato l'attacco personale a Lei rivolto.
E' indiscutibile che in uno sport mentale tale discriminazione di fatto tra
uomini e donne non ha oggi motivo di esistere, altrimenti non si offenda se
giudico le donne esseri mentalmente diversi dagli uomini (e probabilmente lo
sono), resta il dato di fatto che, non parlando di maschi o femmine ma
semplicemente di esseri umani, in una classifica assoluta Polgar a parte le
donne non fanno proprio bella figura, sicuramente ciò dovuto a
discriminazioni sociali tuttora esistenti in molti paesi che ne limitano
l'approccio al gioco.
Se proprio in uno sport mentale vogliamo creare categorie fisiche, vabbene
allora io sono il più forte Maestro umano dagli occhi verdi e capelli neri.
Non amo, come penso nessun altro, essere categorizzato in base a
discriminanze fisiche, per quale motivo allora molte donne pur critiche nei
confronti dell'universo maschile maschilista a volte per comodo lasciano
passare?
Riccardo Alaimo

 
  ha scritto nel messaggio 
news:OE33g2oHzGkzM...@hotmail.com
...


Io non so ,ma da quando faccio sport 
  ...



quanto di buono questo strumento ci puo' offrire.
Come promesso:
7.6 La metafora del bar
"Il vecchio paragone del bar funziona sempre. Se provi a guardare
questo NG come un bar capisci quasi tutto: il bar e' un locale aperto
al pubblico, in cui c'e' gente che passa una volta soltanto per un
caffe' o per fare una telefonata urgente; ma ci sono anche dei
frequentatori abituali, gente del quartiere, compagnie fisse, e
qualcuno che addirittura vive quasi li', seduto al suo tavolino di
sempre davanti a una birretta piccola. La gente nuova e' guardata 
con interesse e curiosita', gli abituee' commentano e pettegolano, e
se qualcuno appena entrato si mette a sbraitare perche' nessuno lo
serve all'istante, e magari picchia un pugno sul tavolo e sputa per
terra, be'... quelli di sempre borbottano. E qualche testa calda, con
tre grappe di troppo nello stomaco e su per la testa, magari lo prende
a parolacce, lo afferra per la collottola e gli pianta un bel calcio
in culo. Ma c'e' anche tanta gente che entra, si siede tranquilla,
guarda lo sbronzo di turno che pontifica, ascolta le chiacchiere, 
abbozza un commentino sorridente, offre un giro di bianchi ai
presenti. E diventa quasi subito uno di quelli di sempre."
--
Paolo Fasce

 Ivo
Ciao,
Julian
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 



Ops, hai perfettamente ragione
grazie
bye 
Black Maurizio

 
  
Subject
: Re: ultimo post: lettera aperta 
  
Date
: Fri, 02 Mar 2001 17:16:33 GMT 
  
Organization
: [Infostrada] 


E' indiscutibile che in uno sport mentale tale discriminazione di fatto 
tra
uomini e donne non ha oggi motivo di esistere, altrimenti non si offenda 
se
giudico le donne esseri mentalmente diversi dagli uomini (e probabilmente 
lo
sono), resta il dato di fatto che, non parlando di maschi o femmine 
ma
semplicemente di esseri umani, in una classifica assoluta Polgar a parte 
le
donne non fanno proprio bella figura, sicuramente ciò dovuto 
a
discriminazioni sociali tuttora esistenti in molti paesi che ne 
limitano
l'approccio al gioco.


 


Ok ma allora non ce la dobbiamo prendere prima con queste limitazioni di 
carattere socio culturale ,piuttosto che abolire le manifestazioni femminili di 
punto in bianco ??? Credo che una cosa step by step sia meglio (però non 
partendo da in cima alla scala ,ma dal fondo  ;-)) ) 


 


Nicola


 



 questo NG come un bar capisci quasi tutto: il bar e' un locale aperto
Bella Paolo!
Julian
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
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
Intoniamo assime " Get up , stand up for your rights " del vecchio Bob
anche se mi sembra piu' appropriata  " No woman , don't cry " ...
Scherzi a parte mi sembra esagerato lasciare IHS a causa di un post
che ha esposto , sia pure in maniera infelice , un punto di vista che
non si condivide.
Saluti a suon di reggae ..
Pompeo Silingardi
" E' la mia opinione e io la condivido."
Henry Monnier-Memorie di Joseph Proudhomme-

anche se mi sembra piu' appropriata  " No woman , don't cry " ...
Azz ... Pompeo ... anche tu! :-) E' "No woman, no cry" ...
Ciao!
maskeret
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
Chess in Italy and much more:
 
http://www.maskeret.com/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.italiascacchistica.com
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Bella Paolo!
Ovviamente non e' mia. Sta in qlc faq che ora non ricordo... me l'ero
appuntata quando la beccai, certo che sarebbe stata utile.
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce

Azz ... Pompeo ... anche tu! :-) E' "No woman, no cry" ...
Ulp !  Hai ragione... Ero incerto fra le due versioni ed ho ovviamente
scelto quella sbagliata...Vorra'  dire che mi scarichero' il file in
formato mp3 per rinfrescarmi le idee .
Nel frattempo promulgo il dogma dell' Infallibilita' Mascheroniana...
:-)
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