Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: it.SPORT.scacchi

Ho trovato solo oggi questo ng e mi addolora trovarlo inserito sotto la
gerarchia "hobby". Ormai l'Italia è veramente l'unico paese in cui si
ritiene ancora che uno sport sia qualificato dalla quantità di acido lattico
concentrato nei muscoli invece che dall'impegno profuso per ottenere la
vittoria. In vita mia ho praticato vela, nuoto, atletica e scacchi e MAI mi
sognerei di dire che gli scacchi non appartengono alla categoria "sport" al
pari delle altre discipline. Vi è mai capitato di aprire un giornale estero?
A me sì e ho sempre trovato gli scacchi alla pagina sportiva e il
giornalista ha sempre qualificato gli scacchi come sport. In Italia invece
sono un "hobby" come il bricolage e la filatelia... MAH....
Filippo

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Tutto vero quello che dici,ma vallo a far capire alla nostra
"fantastica" categoria di giornalisti,soprattutto quelli sportivi
notevolmente arguti,basta dire che il 12 settembre un quotidiano
sportivo uscì in prima pagina col seguente tittolo a 8 colonne:
Allarme Juve!
Che vuoi aspettarti da gente così?
ciao
Corrado

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Sono il promotore di questo newsgroup e ti posso assicurare che non e'
stata una imposizione di qualcuno ma una scelta andare sotto la
gerarchia it.hobby e non it.sport
Fu un errore senz'altro, se non sbaglio all'epoca feci anche un mini
sondaggio e poi si scelse it.hobby
Nulla a che vedere, quindi, con una scarsa considerazione per la
nostra disciplina.
Non fa niente, secondo me, tanto alla fine, come e' successo, ci
saresti arrivato.
Benvenuto!
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756
-- 
Posted from 
pop08-acc.tin.it
 [212.216.176.71] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>Benvenuto!
Ti voglio ringraziare del benvenuto e di aver creato il ng (al di là del
nome è importante che esista). Ciao,
Filippo

 ha
scritto

"Sono l'unico giocatore di scacchi che si è infortunato durante la
preparazione atletica."  (Woody Allen)
Oggi sono in vena di battute.......
:o))))))))))))
--
Ciccio
http://www.ciccioscacchi.cjb.net
"Quando vedi una buona mossa, aspetta, cercane una migliore."
(Emanuel Lasker)

...
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 So che questo scatenera' una specie di flame, ma pazienza....
Fino a un po' di tempo fa anche io pensavo agli scacchi come ad uno
sport.
I tipi argomenti a favore di "scacchi come sport" sono:
1- sforzo fisico: lo sanno tutti che una partita di 4-5 ore ti
sfinisce fisicamente. Tuttavia lo sforzo fisico non mi sembra una
discriminante per la definizione di sport: e' un'elemento presente in
tutte le discipline mentali; anche studiare per 5 ore di seguito costa
sfozo fisico. Anche chi recita un pezzo teatrale o si esibisce in
concerto fa uno sforzo fisico.
2- agonismo
rimane il secondo criterio, quello dell'agonismo. Se questo e'
sufficiente a definire gli scacchi come sport, allora QUALUNQUE
disciplina in cui esiste competizione diventa uno sport. Diventa uno
sport testa o croce. Diventa uno sport la battaglia navale.
Va aggiunto il fatto che ci sono molti sports riconosciuti in cui non
c'e' competizione.
La mia personale definizione di sport include il concetto di
MOVIMENTO, possibilmente non limitato ad un braccio o un dito.
Pertanto NON considero uno sport gli scacchi - ne' il tiro al
piattello - ne' le bocce.
Ma ripeto, e' solo la mia personalissima opinione.
Detto questo, se riuscissimo a convincere il resto del mnondo che gli
scacchi sono uno sport, e la cosa ne favorisse lo sviluppo, saro'
felice che ci credano...;-)
E adesso lapidatemi !!! ;-)
ciao
Mauro


Però siamo sotto il Coni, quindi...
cmq anche gli altri NG sono sotto rec.games

 felice che ci credano...;-)
Qui vedo che sei invischiato nel vecchio equivoco italico. Il resto del
mondo è già straconvinto che gli scacchi siano uno sport, tanto è vero che,
come ho già detto, le notizie sugli scacchi nella stampa estera compaiono
nella pagina sportiva. Non parliamo poi del fatto che la FIDE fa parte del
CIO... Solo in Italia gli scacchi vengono ancora considerati alla stessa
stregua di battaglia navale.
Filippo

Mentre il termine "hobby" indica semplicemente un passatempo, il termine
"sport" è internazionalmente inteso come "generalità delle gare e degli
esercizi [...] come manifestazione agonistica o per svago o per sviluppare
la forza e l'agilità del corpo"
Gli scacchi, a mio parere, non sono nè hobby nè sport: sono un gioco!
Il gioco ha lo scopo di sviluppare l'ingegno e le forze fisiche, sono uno
svago, tranne che per Kasparov e colleghi.
Manlio Baviera

 ha scritto nel messaggio
news:08tq7.196$P04....@news2.tin.it...
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Ho cercato la voce SPORT sul vocabolario Zanichelli:
"L'insieme delle gare e degli esercizi compiuti individualmente o in gruppo
come manifestazione agonistica, per svago o per sviluppare le capacità
motorie"
E' mia opinione (come scritto anche nel post di Casadei) che senza un
evidente esercizio motorio non si possa parlare di sport.
A me gli scacchi piacciono anche come hobby, non mi sembra un declassamento.
Ciao, Lorenzo

A me gli scacchi piacciono anche come hobby, non mi sembra un declassamento.
A me piacciono e basta :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.maskeret.com/bratto
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

Che vuoi aspettarti da gente così?
Penso che il problema stia tutto qui: per formare un giornalista
sportivo sui fondamentali del Calcio (e quindi parlarne) o della
Pallavolo (e quindi parlarne), della Pallacanestro (e quindi parlarne)
e ... basta poca cosa. Per parlare di Scacchi con competenza, ci vuole
una professionalita' superiore. Altrimenti si rischiano brutte figure.
Magari, chissa', qualcuno le ha pure fatte e la reazione degli
scacchisti (spesso "duri e puri") avra' inibito l'avvio di queste
esperienze. In buona sostanza, se Pistocchi va ad una gara di
orientering, gli mettono il tappetino rosso e quando ne parla poi
dell'orientering, probabilmente tutti gli appassionati sono disposti a
tollerare le imprecisioni, cosa che e' invece da noi perlopiu'
intollerata.
Boh... solo un'ipotesi bislacca.
--
Paolo Fasce
http://gilda.it/labyrinth/soci/paolofasce/
ICQ# 38651218

 svago, tranne che per Kasparov e colleghi.
Ma allora anche il calcio è un gioco, uno svago, tranne che per Totti e
colleghi. Secondo me l'identificazione tra sport ed esercizio fisico è assai
bizzarra. L'essenza dello sport è l'agonismo e gli scacchi sono agonismo
allo stato puro.
Filippo

 evidente esercizio motorio non si possa parlare di sport.
Allora contraddici lo Zanichelli che dice "per svago **o** per sviluppare le
capacità motorie".
Filippo

Filippo Valguarnera ha scritto:

Su tale questione ci vorrebbe un dibattito con la presenza di grandi sportivi e
documentate personalità ed esperti sociologhi.
Per il fatto, puramente di comodo, che il GONI ci abbia ammesso tra le
discipline Associate (non Affiliate), come il Bridge(?), la Dama, o il Twirling,
non possiamo vantare etichette posticce(secondo me e moltissimi) di appartenenza
allo Sport.
Se tale considerazione aveva per scopo principale il raggiungimento di fette di
torta di un CONI alla deriva economica, è in effetti un boomerang che come
prevedevo, nulla di buono ha portato per la diffusione del Gioco, ma solo
incombenze, lacci, lacciuoli e impegni per noi troppo gravosi.  Altro che
storie. Per quanto concerne il Prestigio, mi pare che questo magnifico,
antichissimo Gioco, non ne avesse bisogno.
In efetti cosa cambia in meglio? Sport?  e magari, come fu detto: Scienza e
Arte?

 vittoria.  
Salve vorrei rispondere dicendo la mia opinione .
La mia mente associa alla parola sport il sudore , lo sforzo fisico
l` essere attivi inteso in senso contrario alla persona riflessiva.
Il calcio e` uno sport : ci sono 20 persone che corrono 
da una parte e dall` altra . Gli scacchi non hanno nulla in comune
con lo sport . Per questo e` preferibile che gli scacchi siano
considerati un hobby questo ha la conseguenza di assegnare 
agli scacchi la natura di gioco dove non si mette in primo piano
il risultato , ma si tratta di un gioco disinteressato , "liberale"
cosi` come vengono dette liberali le attivita` che non hanno
come obiettivo che si vuole raggiungere un utile , 
pratico o economico . Generalmente i circoli di scacchi hanno
la forma di associazione no profit , c` e` una ragione precisa per
questo , e` la causa e il piacere intellettuale che procura
il gioco e` l` effetto : ecco che piacere intellettuale da`
il calcio ? nessuno . Dal punto di vista fiscale i circoli
sono considerati associazioni sportive dilettantesche ,
non condivido la cosa , manca il presupposto .
Negli scacchi non si trova l` acido lattico , non e` sport .
Sono d` accordo con Mauro Casadei quando dice :
"La mia personale definizione di sport include il concetto di
MOVIMENTO, possibilmente non limitato ad un braccio o un dito.
Pertanto NON considero uno sport gli scacchi".
-- 
Posted from 
proxy.sjc3.marketscore.com
 [216.142.233.73] 
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 ha scritto nel mex:

Non per tutti sono uno sport, per molti un semplice hobby.
In generale gli scacchi sono un gioco.
E' vero, sono anche uno sport, ma secondariamente...non sminuirei comunque
il fatto che per molti siano un semplice hobby, e per altri uno sport,
poiche' gli scacchi restano un gioco, il Re dei giochi.
G h o u L

 Sapevate che nel Coni esiste la Federazione Italiana Cronometristi!?
Allora: se cerchiamo di convincere il CONI (per ottenere fondi e
rilanciare il movimento) che "se ci sono quelli ci possiamo stare
anche noi", il ragionamento non fa una grinza.
Io continuo a pensare che ne' scacchi ne' bridge, ne' tiro al
piattello ne' cronometrismo (si dice cosi' ??? boh.... ;-)  ) siano
sports.
E la cosa non me li fa amare di meno
ciao a tutti
Mauro

 Mauro

 stregua di battaglia navale.
Ripeto che dal punto di vista "politico" non mi dispiace prendere
soldi dai vari comitati olimici ne' usarli come trampolino di lancio
per la popolarita' del gioco. Ma non mi sembra affatto inconcepibile
considerare gli scacchi un gioco e non uno sport.
ciao
Mauro

 Arte?
Cambia, cambia... All'estero (Inghilterra, Germania e paesi scandinavi, solo
per citare i paesi europei occidentali) gli scacchi ottengono finanziamenti
di buon livello.
Filippo

 non condivido la cosa , manca il presupposto .
Questo però attiene semplicemente all'organizzazione del movimento
scacchistico, non alla natura degli scacchi.
Filippo

 Manlio Baviera
Sono d` accordo con te .
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 Filippo
Non penso che sia una ragione estrinseca , l` ho detto perche 
ritengo che ci sia una corrispondenza tra la forma legale 
e il principio ideale . Infatti : se i circoli di scacchi
sono enti senza fine di lucro questo prova indirettamente
che si tratta di uno scopo disinteressato .
Michele .


 che si tratta di uno scopo disinteressato .
Questo non lo metto in dubbio. Perň ritengo che gli scacchi siano uno dei
giochi (la parola gioco non esclude la parola sport) con la maggiore carica
di agonismo e "voglia di vincere". Questo anche (soprattutto?) quando la
vittoria č fine a se stessa. Del resto il calcio resta uno sport anche nelle
partite sul campetto della parrocchia. Ciao,
Filippo