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Titolo: Re: Scriviamo pure a chiare lettere quello che tutti pensano: sul sito del torneo di Porto Mannu stendiamo , semplicemente, un velo pietoso ...

C d o
Appunto, perchč fare barze sui carabinieri quando bastano i poliziotti
?
ciao
Corrado

 ha scritto nulla.
Oh che bello, torno a casa e faccio subito la cosa che mi mancava di piů: 
Riccardo Musso, sei un povero coglione(1).
Ah, la prossima volta avverti che non vieni, testa di cazzo(2), perché il 
sito non lo hanno potuto aggiornare in quanto 2/3 degli organizzatori erano 
in giro a cercarti...stronzo(3), che ti sei presicritto e poi...
radicsfeliceconlatastieradinuovoinmanoeil3čilnumeroperfettochevorreiancheaspettarequindiciminutiprimadipostare

Un giorno una donna andò a trovare la sua comare, in casa sua, e questa
cominciò a raccontarle:
- Sai, la mia vicina di casa è una donna poco di buono. Dovresti vedere
come sono trascurati e sporchi i bambini; la casa è tutta un disordine,
polvere sui mobili, scarpe e calzini in ogni angolo... C'è da vergognarsi
ad abitare vicino a certe case! Vieni a vedere anche tu: guarda quei panni
stesi ad ascuigare! Guarda che strisce nere ci sono sulle lenzuola e sugli
asciugamani!
L'amica allora si avvicinò alla finestra ed esclamò:
- Credo, mia cara, che il bucato della tua vicina di casa sia veramente
pulito e bianco. Le strisce nere sono sui vetri delle tue finestre e non
sulla biancheria della tua vicina!
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C d o
Ciao Riccardo,
ci dici che cosa non ti è piaciuto?
Ciao,
Stefano.

 ci dici che cosa non ti è piaciuto?
Scusa Stefano,
so che Musso e' irritante e pieno di astio e ho pure cambiato il subject per 
renderlo piu' umano, pero' se il mio pc non sta dando i numeri (puo' darsi), 
io sul sito del torneo non vedo ne' la classifica finale, ne' 
l'aggiornamento di tutte le altre tabelle, ne' alcun resoconto, ne' gli 
ultimi bollettini, ne' una foto che sia una.
Se non si tratta di errori di cache da svuotare o altre anomalie, allora la 
tua domanda e' alquanto bizzarra.
In ogni caso tutti gli aggiornamenti sono tutti avvenuti con estremo 
ritardo.
Fossi in voi farei un monumento (ovvero, farei un invito come 
giornalista/giocatore per il prossimo anno) a Peter Doggers di 
chessvibes.com
 che ha fatto un report magnifico, lungo, dettagliato, pieno 
di foto e pieno di complimenti per voi. Per di piu' in inglese e in html, e 
quindi con probabilita' di essere diffuso maggiormente di bollettini in pdf 
e in italiano.
ciao, Janis

 e in italiano.
Tanto che nel report si legge chiaramente:
(omissis)
And I haven’t even started mentioning the missing internet connection.
(omissis)
Every day a number of games were broadcast live on the internet, with a
mobile connection. I had the impression this must have costed a lot of
money here on Sardinia but perhaps it wasn’t that bad.
(omissis)
ovvero:
(omissis)
per non parlare della connessione internet non presente
(omissis)
Ogni giorno un certo numero di partite sono state trasmesse in diretta su
internet con una connessione mobile. Ho avuto l'impressione che questo
debba essere costato parecchi soldi quì in Sardegna, ma forse non è stato
così male.
(omissis)
A fronte di questo l'unica cosa che mi viene in mente è: DIGITAL DIVIDE.
Ovvero molte zone d'Italia non sono coperte da accessi a internet.
Se è così credo che quello che è stato fatto è già un mezzo miracolo.
Il torneo è finito ieri, oggi è domenica. Immagino abbiano finito, forse,
di sbaraccare tutto e siano in viaggio verso casa. 
E' così terrificante aspettare fino a lunedì? O sono forse informazioni
che servono a salvare vite umane e che devono necessariamente arrivare in
real time?
Per carità, tutto è prefettibile e sicuramente tutto quello che non ha
funzionato bene sarà di lezione per il futuro.
Però prima di sparare ad alzo zero dategli almeno il beneficio del dubbio.
O no?


 O no?
Ma infatti chi sta sparando? Musso? Lo si ignora, chi non spara ma 
semplicemente segnala nell'ottica di un miglioramento futuro e di un 
dibattito nel NG (sempre meglio di singole opinioni isolate, a mio parere). 
Tutte le volte che ho assunto atteggiamenti duri e' stato per risposte a 
pera ricevute.
La copertura web e' stata molto carente, l'aspetto delle norme (e quindi il 
sistema degli accoppiamenti ecc ecc) assolutamente il contrario di quello 
che era stato promesso, ossia le norme non solo non sono state facilitate, 
ma quasi impedite, e chi l'ha fatta ci e' riuscito malgrado le regole 
dettate per il torneo. Questo e' un fatto incontrovertibile e la risposta e' 
solo: studieremo un sistema migliore. Tutte le altre sono francamente 
irritanti e personalmente mi fanno scattare la carogna.
ciao, Janis

Adios
C.V.D.
ciao
Corrado

 irritanti e personalmente mi fanno scattare la carogna.
Se fossero rivolte a te, forse si.
Per il resto pienamente d'accordo con molto di quanto dici.
Anche se:
- giudicare il torneo solo dal sito internet mi pare riduttivo
- giudicare il torneo solo dal punto di vista di chi vuole fare norme,
magari facili, mi pare riduttivo. Fare una norma dovrebbe essere una
eccezione, non la regola. Il vincitore ci è riuscito, è stato bravo, è
giusto che venga premiato. 
La possibilità c'era, a patto di stare un gradino sopra gli altri.
Altri giocatori non ci sono riusciti? Vorrà dire che se valgono ci
riusciranno in altre occasioni.
Opinioni personali naturalmente.
Ciao
F


Jan,
cominciamo con il dire che apprezzo lo spirito con cui scrivi ma un po'
meno il modo in cui pontifichi senza avere dati a disposizione... :-)
Partiamo dalle norme. Prendi una topica enorme. Non è colpa del sistema,
che per la massimizzazione della perfomance dei top player ha funzionato
(per ammissione stessa di praticamente tutti i top stranieri). E' stata la
variabile impazzita dei 4 IM fortissimi (Steingrimsson, Aagaard, Caruana e
Shytaj) che si sono ostacolati a vicenda. Steingrimsson ha fatto la norma
(e non se ne vedono tante in un open in Italia), Luca ha avuto una
sfortuna enorme; Caruana ha fatto miracoli pur partendo malissimo e
Aagaard è arrivato comunque a un passo dalla inutile norma (ne ha già 4).
Scusa la franchezza, ma non diciamo idiozie senza i dati. I problemi del
sistema sono altrove (e per alcuni sono stati un incubo), e vanno
ricercati in altre fasce. Abbiamo parlato con i giocatori, individuato i
problemi (localizzati nella fascia 2100-2300 con punteggio inferiore a
2,5/4 nella prima metà del torneo) e studieremo i correttivi. Abbiamo un
anno per farlo e state certi che continueremo a innovare e a simulare. Ma
la massimizzazione è certa. Lo dicono anche i giocatori - quelli
obiettivi, ossia quelli stranieri! :-)
Internet. Non abbiamo promesso hulla. Abbiamo solo aggiunto tutto
all'ultimo minuto. Abbiamo fatto miracoli con quello che si poteva avere.
Di più non siamo in grado di fare. Se non basta, dovremo eliminare tutto
l'aspetto Internet, ma è un'assurdità. E' un anno che Stefano ha fatto
prove tecniche di ogni genere e pressioni a livello politico e perfino
divino. Ma nulla. Ci siamo arrangiati come abbiamo potuto per tentare di
offrire comunque un servizio (gratuito, ma che a noi è costato circa 7000
euro - non so quanti avrebbero speso una simile cifra senza ritorno
alcuno, solo per soddisfare gli utenti del NG). Non vogliamo e non
dobbiamo essere giudicati per qualcosa in più rispetto a quello che
avevamo promesso. E non potevamo certo trascurare chi stava qui per
privilegiare chi è rimasto a casa. Ma siamo contenti di aver fatto il
possibile e di avervi dato la possibilità di seguire 5 partite in diretta
e di leggere il bollettino, sia pure a 36 ore di distanza.
Tornerò con più calma su tutti questi argomenti, e di certo con più
tranquillità (non sono affatto turbato dai tuoi messaggi, né da quelli
meno amichevoli, ma sono stravolto e provato e sicuramente non del tutto
lucido). Nel frattempo posso solo dire che Porto Mannu tornerà e che
faremo tesoro di tutto quello che abbiamo imparato quest'anno. Studieremo,
lavoreremo, investiremo e forse - alla fine - miglioreremo.
Ciao e grazie per il tempo che ci avete dedicato e per ogni critica
costruttiva nell'animo,
YG


 e di leggere il bollettino, sia pure a 36 ore di distanza.
Mi permetto solo un piccolo commento: la cosa secondo me più frustrante
e antipatica della copertura internet, che alla fine non è stata nemmeno
da buttar via, è il fatto che, a dispetto di ogni buona regola sulla
comunicazione, abbiate continuato a generare link a documenti vuoti o
inesistenti. Ha certo ragione chi, in altro post, diceva che non è certo
questione di vita o di morte la pubblicazione online del bolelttino
numero nove. Però certo è frustrante, l'ho verificato adesso, aver
dovuto scaricare dieci volte il file games7.pgn per scoprire, ogni
volta, che riportava solo i nomi dei giocatori. Ripeto, magari ci sono
problemi (magari le solite 'zampe di gallina' dei giocatori, un giorno
ne parlerò...) e nessuno pretende, o quanto meno io non pretendo, che le
gare siano caricate in tempi da record. Mi sembrerebbe però 'gentile'
nei confronti dell'utente poter sapere quando ciò viene fatto. Con un
link che si attiva. Niente di più. Tutto ciò perché, e ne approfitto per
ringraziare, ho riportato sul sito di Monza le partite dei nostri. Per
fare in modo che il link si generi solo quando il documento c'è non è
che servano chissà quali mirabilie o cablature. Basta un pochino di
attenzione, credo. Forse una persona che segua la copertura internet.
Files del genere, mi è capitato di farlo a Bratto due anni fa, si
caricano senza alcun problema anche solo via cellulare, in meno di un
paio di minuti. Ecco, a me ha dato un po' fastidio questo. Per il resto,
lo faranno, lo diranno in prima persona, ho avuto, via cellulare,
commenti molto positivi sul torneo, sulla location, sull'organizzazione,
sull'atmosfera. È la prima edizione, è normale che ci sia qualche guaio.
Nel frattempo complimenti, anche per il bollettino.
Mauro K Cereda
-- 
I play the music I am. CM

l'aspetto Internet, ma è un'assurdità.
La mia personale opinione e' che un buon sito Internet sia d'obbligo
nel caso di manifestazioni ufficiali, come il CIA il CIS (e anche i
GSS). Ma per un torneo privato, questo deve dipendere solo dalla
volonta' dell'organizzazione. Ovviamente, io come molti altri, giudica
la qualita' del tutto ANCHE dal sito Internet, e dalle sue
caratteristiche.
Direi che il sito internet di Porto Mannu e' stato buono: le partite
in diretta c'erano, le classifiche e i turni pure, i bollettini pur
con ritardo (e senza ombelichi) sono arrivati. Questo mi sembra gia'
piu' e meglio di tutti i vari tornei italiani, eccetto uno (il solito,
inutile fare nomi, anzi no, lo faccio: Bratto).
I ricchi tornei della Valle d'Aosta hanno un sito non all'altezza (e
non Firefox-friendly). Tornei storici, come Cesenatico e Imperia, si
affidano ancora alla buona volonta' di alcuni appassionati dilettanti.
Il sito di Porto San Giorgio, ancora non riporta alcuna partita del
nono turno dell'edizione 2006 (e non mi sembra che si sia lamentato
nessuno).
L'unica cosa che mancava, nel sito di Porto Mannu, era un buon
servizio fotografico. Trattandosi di localita' a richiamo turistico,
sole e mare, qualche bella foto vi avrebbe fatto piu' pubblicita' di
cento bollettini. Fortunatamente ci ha pensato Doggers (con foto di
Giorgio Gozzi). Per l'anno prossimo prevedo un'invasione dal Nord
Europa.
Massimiliano Orsi

 ma quasi impedite
A mio parere l'aspetto della copertura web è sopravvalutato (ahi, temo che
adesso Orsi mi dirà di tutto...). In fin dei conti, non riguarda così da
vicino i partecipanti del torneo. Penso quindi che la trasmissione delle
partite, la rapidità degli aggiornamenti del sito, etc. etc. siano cose
che facciano piacere a un sacco di gente (me incluso) ma che non incidano
più di tanto sul successo o meno della manifestazione. 
Per il partecipante al torneo (e dunque per l'organizzatore), è molto più
meritevole di attenzione il discorso sulle modalità di accoppiamento,
tagli del torneo, possibilità di norme etc. etc. ed è su questo aspetto
che auspicherei venissero concentrate le discussioni, proprio in vista di
eventuali correzioni, più o meno forti, su edizioni future.
Almno, io da, potenziale utente, sono molto più interessato a questo
aspetto.
Sul tema naturalmente sono un acceso sostenitore della ripartizione del
torneo in fasce. Aggiungo che non sono nemmeno del tutto sicuro delle
motivazioni per cui un organizzatore debba preferire l'open integrale
(sarebbe utile avere il punto di vista di Yuri e Stefano su questo punto).
Con uno sforzo di immaginazione, posso ipotizzare tre possibili cause:
1) valorizzare il denaro disponibile per i premi sfruttando la
concentrazione 
2) marketing: preferenze della maggior parte dei giocatori per l'open
integrale, oppure posizionamento su questa scelta vista la scarsità
relativa di offerta italiana di open
3) semplificazione organizzativa ( e rischio di avere una fascia con pochi
giocatori).
Nessuna delle tre la ritengo valida, ma questo dal mio punto di vista, e
probabilmente mi sfugge qualche apsetto che invece l'organizzatore deve
tenere presente.
Dato l'open integrale, sull'avere poi l'accelerato o meno non mi sono
ancora formato un'opinione conclusiva. Al momento, l'impressione è che
abbia portato vantaggi assai risibili (seppure ne ha portati) a fronte di
molta maggiore confusione e incertezza della norma. Aspetto però
valutazioni da persone esperte del campo.
Ciao
Marco


 riusciranno in altre occasioni.
Qui il discorso si fa un poco piu' complesso e si rischia di dire cose in 
maniera inadeguata e superficiale. Spero di non fare questo errore.
Shytaj e Caruana hanno fatto un torneo favoloso e degno di norma, sono stati 
sfavoriti da un sistema di accoppiamento che non sono la sola a giudicare 
sbagliato per molti giocatori, non solo quelli in odore di norma, infatti 
non sono affatto sicura che sia bello essere sfasciati da un giocatore che 
ha 1000 punti elo piu' di te (quella non e' esperienza positiva a meno di 
soffrire di masochismo acuto).
Io non credo che molti degli invitati avrebbero accettato di partecipare ad 
un open integrale (per di piu' con 90 giocatori sotto i 2000).
Qui non si tratta di norme facili, ma di norme possibili e un open integrale 
con la stragrande maggioranza al di sotto di un rating degno sarebbe 
semplicemente stato ignorato proprio da quei giocatori che hanno reso il 
torneo interessante e combattuto (vincitore compreso direi).
Quindi il paragone va ovviamente fatto con un torneo a sbarramento 2100 
almeno, con torneo B ed eventualmente C.
Direi che nel paragone ci si perde, e parlo solo dei giocatori che hanno 
giocato bene, non di quelli che hanno mostrato cattiva forma. Shytaj aveva 
6.5/8 all'ultimo turno e se gli fosse toccato il bianco (all'ottavo aveva 
giocato di nero) contro un GM, avrebbe avute ottime possibilita' di pattare 
se non di vincere (visto che ha battuto tutti i GM che ha incontrato) e fare 
la norma, non sporca, ma pulitissima e meritatissima.
Se ho torto, il sistema con 4 turni di accelerazione sara' ripetuto. Se non 
sara' ripetuto allora ho ragione. Sara' semplicistico, ma a volte e' inutile 
incasinarsi.
Poi sai, ai GM bravi offri una serie di benefit, i professionisti devono 
magna', ma se vuoi i combattenti, quelli che si battono per la norma, allora 
il discorso che faccio io diventa primario. Perche' senza costoro ci saranno 
GM e poi gente sotto i 2000, che torneo sarebbe? E che appeal avrebbe sia 
per chi si deve iscrivere sia per chi deve parlarne?
Il fatto che il sistema scelto (e poi abbandonato) fosse stato pubblicizzato 
come un sistema che favoriva le norme non e' una mia fantasia. Nessuno ha 
parlato di norme facili! Norme facilitate significa avere le condizioni 
tecniche per rientrare nel regolamento FIDE, non farti vincere facilmente 
contro GM consensienti! Non usare questa parola di fronte alle performance 
di Caruana e Shytaj perche' diventa e' addirittura offensivo (in questo 
senso dicevo che qui si rischia di dire cose inadeguate senza volerlo, fai 
attenzione...).
Poi si puo' ovviare coprendo interamente le spese di tutti invitati e dando 
ingaggi a tutti i titolati e allora tutto si aggiusta (o quasi, giacche' 
alcuni se ne fregano degli ingaggi a favore di tornei in cui possono fare 
norme), ma stiamo parlando di un altro torneo, non di questa edizione.
Tirando le somme?
Location: approvatissima
Chess sets: approvatissimi
Cibo: approvatissimo
Ambiente e condizioni di gioco: approvatissimi
Bollettini: simpatici, peccato in una sola lingua peccato solo 5
Comunicazione web e notizie disponibili: pieta'
Formula del torneo: da cambiare.
Premi: scarsissimi data la formula del torneo, o si cambiano i premi o la 
formula di accoppiamenti e rimborsi a scelta.
Va meglio cosi'?
ciao, Janis 

 possibilita' di pattare se non di vincere
"Se gli fosse" andrebbe tradotto in: se degli arbitri 
"illuminati"...avessero avuto la volontà (normalissima) di dare una 
sistematina piccola piccola a un sistema di sorteggio che comunque è nuovo e 
che comunque abbiamo visto che possono aggiustare in corsa se 
vogliono...etc.etc.
Non so se sono stato chiaro...
Ma forse nei tornei conta ormai sola la caccia al temibilissimo cellulare...
radicscheseeroShytajavreiavutounaturbinanellemutande... 

 privilegiare chi è rimasto a casa.
Ma ce sei o ce fai? :O
Non parlavo di privilegiare gli utenti del NG, ma di diffondere foto, news, 
partite, interviste e bollettini che avrebbero fatto comunicazione 
(internazionale) per la fama del torneo! Chissenefrega de Janis e degli 
altri spettatori italiani! Io sto parlando degli utenti web, in generale 
(almeno degli amanti degli scacchi!) che sono molti di piu' dei 
frequentatori di questo NG
Guarda che sei tu che me le hai insegnate ste cose! :PPPPPPPPP
ciao, Janis 

 radicscheseeroShytajavreiavutounaturbinanellemutande...
Sara' perche' il ragazzo e' molto piu' maturo e calmo di quanto io e te 
saremo mai, che gioca tanto meglio di noi e riesce ad uscire con stile dalle 
polemiche e anzi a non entrarci mai? :)
ciao, Janis 

 Guarda che sei tu che me le hai insegnate ste cose! :PPPPPPPPP
E infatti ci sarà tutto: a tempo debito! :-)
Chessbase, Chessvibes, NIC, T&C, il sito con la galleria fotografica.
Ma quando saremo tornati a Roma, magari tra qualche giorno.
Fateci solo riprendere un po': siamo letteralmente svuotati.
Ciao,
Yuri


 C d o
Strano che 'tutti' la pensino cosi`, dal mio punto di vista (certo
soggettivo) il sito e in generale la cosiddetta 'copertura internet' e`
stata invece molto buona.
I miei personali parametri di valutazione del sito di un qualsiasi torneo
sono i seguenti:
1. Deve essere accessibile con diversi browser su diversi S.O. (per me
decisivo dato che uso in prevalenza diverso browser su diverso S.O.)
2. Il sito deve essere 'pulito', senza inutili (e pesanti) fronzoli, e 
razionale (tipo non dover cliccare per mezz'ora per trovare i risultati
dell'ultimo turno).
3. Le informazioni che mi interessano sono accoppiamenti e risultati
disponibili il prima possibile. In second'ordine la classifica. Infine
le partite on-line. Il resto se c'e` bene, se non c'e` e` lo stesso :-)
A regime (lascio correre i problemi ai primi turni che, soprattutto in
un torneo alla prima edizione, sono comprensibili) devo dire che
il sito di Porto Mannu mi ha certamente soddisfatto.
L'unica pecca per me evidente - e facilmente risolvibile in futuro - e`
quella segnalata da jimmyknepper sui link a pagine vuote. Migliorabile, 
ma comunque gia` accettabile, la tempestivita` nella pubblicazione dei
risultati.  
-- 
Andrea Vinzoni 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo

 > C d o







Vinzo sei il solito bravo ed ingenuo ragazzo :) 
L'autore di questo thread non è interessato alla tua opinione, come
d'altronde a quella di nessun altro!
E' interessato solamente a riversare la propria sull'incauto clikkatore,
dunque non rispondere cala solo un velo pietoso.
Ciao,
Matteo 


 Massimiliano Orsi
Ho fatto una quarantina di foto e le mandero' appena possibile (credo già
stasera) a Mauro Cereda che a sua volta creerà uno spazio dedicato sul
sito 
monzascacchi.com
E' ovvio che non essendo un professionista oltre ad aver provato a fare
del mio meglio nel poco tempo a disposizione (giocavo!) le medesime
riguardano soprattutto le persone che hanno ruotato intorno alla mia
personale esperienza a Porto Mannu.
Invito chi fosse interessato percio' ad andare sul sito del circolo di
Monza e agli altri di non disperare perchè Giorgio Gozzi, lui si un
professionista del settore, ha fatto nunerossissime e bellissime foto che
presto saranno disponibili (credo sul sito del stesso torneo).
Inoltre se il rientro in ufficio non sarà troppo tremendo provero' a
scrivere un piccolo resoconto dell bella esperienza avuta intanto
sintetizzo il tutto facendo i complimenti a Garrett, credetemi sono
davvero meritati!
Sono sicuro conoscendolo che quanto non era perfetto quest'anno lo
diventerà nella seconda edizione.
Dimenticavo di tirargli le orecchie perio' perchè su uno dei bollettini
del torneo si diceva che il Silversurfer qui presente salvava una
posizione persa pattando contro il forte MF Cocchi grazie al di lui aiuto
in realtà è stato tutto il contrario, lui ha salvato... Il tutto per amor
di precisione ma soprattutto perchè considerato che ho sprecato almeno...
Ciao,
Matteo Zoldan


 questioni di amicizie, di esternare.
1. Hai violato la netiquette come tuo solito (il titolo del thread è il
titolo, il corpo dello stesso servirebbe per esprimere l'opinione
dell'autore, non il contrario).
2. C'hai un'idea fissa con sta storia delle amicizie etc. e come al solito
hai deliri di onnipotenza egocentrista della serie "come se tu fossi
l'unica voce libera e indipendente del web" 
3. Se la gente è a giocare il torneo è ben difficile che possa esprimersi
in merito al sito dato che la maggior parte di loro dedicherà il proprio
tempo appunto a giocare e a godersi la vacanza.
4. Come ha scritto Sbarra in altro post quando uno giudica un torneo
nell'ottica di andarci o di esserci andfato il sito è l'ultima cosa non la
prima. Sarà sicuramente la prima invece per gente come te che si è
iscritta e non è venuta. Il che non significa che non sia gradevole avere
un sito ben fatto ma non è prioritario.
Naturalmente tutto quanto riportato qui sopra non è scritto perchè io lo
pensi o perchè sia vero (almeno secondo la mia opinione) ma perchè ti devo
dare contro per principio.
Come sempre ti lascio alle tue riflessioni...


 
E` certo che all'autore non interessi la mia opinione ma ho risposto
perche` ho notato, con sopresa, che la tesi di fondo era stata piu` o meno
avallata da diversi altri interventi.
Non volendo rispondere a nessuno in particolare la soluzione migliore
mi e` parsa quella di agganciarmi all'OP, tutto qui.
ciao e bentornato
Vinzo



Direi: ma forse non e' stato cosi' costoso.
-- 
Ciao Pizzi.

 Shytaj) che si sono ostacolati a vicenda.
A me pare che sia stata soprattutto la (malaugurata, per i miei gusti)
formula dell'open integrale, oltre tutto con troppi "under".
Se ci fossero stati anche solo due-tre tornei distinti, i 4 IM di cui 
sopra - giocando come hanno giocato - la norma l'avrebbero fatta tutti.
E gli M/MF partiti male, che in taluni casi hanno giocato il torneo piů 
inutile dell'intera loro vita, forse si sarebbero divertiti un po' di piů.
Lo so che all'estero fanno *anche* open integrali (*anche*: sfatiamo la 
leggenda metropolitana che facciano solo quelli...), ma tra avere 600 
giocatori di ottimo livello medio ed averne 150 di livello medio piů 
modesto, come a Porto Mannu, passa una bella differenza.
A parte questo, complimenti per la perfetta riuscita della manifestazione 
dal punto di vista logistico: a quanto mi consta, tutti entusiasti i 
presenti.
Ciao
Edoardo

 valutazioni da persone esperte del campo.
A me l'accelerato non dispiace affatto, come idea generale, ed ero 
soddisfatto quando ho letto che Yuri intendeva testarlo.
Ma qui mi pare che qualcosa non abbia funzionato. Forse si poteva utilizzare 
con piů gradualitŕ, forse č semplicemente inadatto per tornei con troppi 
under-2000. Boh, servirebbero giorni interi di analisi...
Ciň che č certo ed incontrovertibile č che con le fasce non sarebbe sorto 
nessuno dei problemi che si sono manifestati.
E con ciň ci risparmiamo pure i giorni di analisi di cui sopra.
Ciao
Edoardo

 presenti.
Gia', e' stata creata una formula ed e' stato realizzato un evento che ha 
diversi punti di attrattiva molto promettenti. Ci si puo' costruire qualcosa 
di molto molto interessante.
ciao, Janis 

 irritanti e personalmente mi fanno scattare la carogna.
Va beh... ad ognuno possono "scattare" cose diverse :-)
Ciao,
Marco. 


 modesto, come a Porto Mannu, passa una bella differenza.
Riconosco nelle tue parole il torneo di Andrea Cocchi... :-)
Ci sono elementi di riflessione nel torneo di Andrea come anche di altri
ed è proprio lì che tenteremo di intervenire.
L'accelerazione ha funzionato alla perfezione per la massimizzazione delle
possibilità di norme (nonostante la sfortunatissima Caruana-Shytaj) e per
aumentare la combattività, ma ha creato l'effetto indesiderato (e
imprevedibile) di rendere meno interessante il torneo delle fascia
2100-2300 in caso di cattiva prestazione nei primi quattro turni. 
Studierò un altro anno per risolvere il problema e poi, dopo mesi di
simulazione, proveremo di nuovo. Va detto che uno dei problemi è
senz'altro la ritrosia dei Maestri italiani a giocare in questo tipo di
tornei - un fenomeno che all'estero non esiste. Ma chi l'ha dura la
vince... :-) 
Ciao,
YG
PS: Jacob Aagaard ad un certo punto mi ha detto: "Certo che l'Italia è
proprio un posto strano: è l'unico paese al mondo in cui ho sentito un
dilettante, magari anche di buone capacità, lamentarsi per la possibilità
di giocare contro un forte maestro..." Per me sono parole illuminanti.


 vince... :-)
Buono studio per la prossima edizione, allora!
Ciao
Edoardo 

 In un torneo a fasce, ribadisco, questo non sarebbe accaduto.
Io parlo mucche, tu rispondi pecore... :-)
Ciao,
Yuri


 Io parlo mucche, tu rispondi pecore... :-)
No.
Il mio discorso sui tornei a fasce si colloca "a monte" del tuo discorso 
sull'accelerato.
Io dico semplicemente che in un torneo a fasce (tra le altre cose) è più 
facile incontrare il necessario quorum di titolati. Questo è il principio 
che mi sta a cuore e su questo spero proprio che siamo tutti d'accordo, 
anche perchè mi sembra davvero difficile sostenere il contrario.
Scendendo a valle:
- *in generale* sono d'accordo con te che lo svizzero accelerato possa 
essere un buon tentativo di migliorare la performance di un open integrale;
- *nello specifico* (torneo di Porto Mannu) non posso entrare per mancanza 
di dati e di tempo.
Ciao
Edoardo


Gabassi: mi aggancio a quanto scrivi non proprio per entrare nell'argomento 
che state trattando e che leggo con attenzione, quanto per fare 
un'osservazione, da scacchista, su questa manifestazione.
Per me la parte più interessante e che rappresenta una forma forse per noi 
anche un po' nuova di intendere un torneo é rappresentata dalla simbiosi fra 
scacchi "giocati" e scacchi "scritti".
Ero proprio curioso di veder giocare Marin o Rowson o Aagaard ed il fatto di 
vederli li' tutti insieme affrontarsi per altro con nostri validi giocatori, 
compreso il giovane Caruana, credo sia stato un motivo di particolare 
interesse per tutti gli scacchisti, anche chi, come me, non sempre ha tempo 
ed abitudine di seguire le dirette. Eppure qualche pomeriggio, fra "una 
questione e l'altra" andavo al sito per veder cosa succede...si sa mai che 
uno dei nostri li batta: io tifavo Italia...compreso Zoldan!
Credo che questa idea abbia destato particolare interesse in relazione al 
torneo e che anche per questo i disguidi "tecnici" siano emersi evidenti, a 
maggior motivo non conoscendone le cause.
Cordialità

 di giocare contro un forte maestro..." Per me sono parole illuminanti.
Ma se questo è vero allora a maggiore ragione non capisco proprio perchè
l'open integrale! Se si lamentano i forti che devono giocare con i deboli
e i deboli che devono giocare con i forti.....
Per essere sincero, in realtà credo che Aagard abbia torto e che
l'unico(secondo me) punto di merito dell'integrale e dare a chiunque la
possibilità di fare esperienza con dei titolati.
Ciao
Marco
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