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Titolo: Genova, si continua

Ancora una volta un incidente mortale nelle acque liguri, durante un'
immersione cosiddetta ''tecnica''.
Ancora una volta il coro di condoglianze, di ipocrisie, di banalità e di
omissioni.
Perche' sono morti due subacquei?
Perche' la subacquea è intrinsecamente pericolosa? Perche' e' imponderabile?
Perché quando tocca tocca?
No, naturalmente.
Non c'è alcuna necessità di fare subacquea profondistica e morire.
Non ce n'è alcuna praticando il cosiddetto ''no limits'', facendo primati,
spingendosi oltre le barriere della natura e della fisiologia. Figuriamoci
in una normale, banale immersione in una giornata di mare decente, su un
fondo dato e conosciuto, abbordabilissimo con tecniche, addestramento e
selezione adeguata.
Si muore perche'si è stati addestrati male.
Si muore perche' non si è capaci di affrontare i problemi che possono
insorgere.
Si muore perche' non si sa nemmeno quali siano questi problemi.
Si muore perche'ci si affida a persone incompetenti, incapaci, pericolose.
Si muore perche'non si conoscono i propri limiti psicologici e fisici.
Si muore perche' non ci si sottopone costantemente a rigorosi e corretti
esami medici.
Si muore perche' si sopravaluta il proprio equipaggiamento e ci si affida
alla filosofia del ''io-speriamo-che-me-la-cavo''.
Si muore perche' si e' detto a se stessi di essere ''esperti''e continuano a
dirlo gli ''amici'', ma non lo si e' affatto, tant'e' che si muore.
Ora, altre due persone sono decedute. Perche'?
Perche' hanno avuto un problema che li ha portati a morire?
Qual e' stato questo problema?
Un malore?
Che tipo di esami medici avevano fatto i subacquei? Erano esami medici
aggiornati? Erano esami medici appropriati? I subacquei sapevano quali erano
gli esami medici che possono stabilire se ci sono problematiche fisiologiche
e/o psiconeurologiche tali da provocare o contribuire a un incidente? I
subacquei a quali tipo di esami psicoattitudinali e medici erano stati
sottoposti quando avevano effettuato i corsi per il rilascio di brevetti
subacquei atti a dare l'addestramento per il tipo di immersione in cui sono
deceduti? Chi aveva richiesto questi esami? Quale agenzia didattica? Quale
istruttore? Con che criteri, eventualmente, costoro avevano stabilito quali
esami fare e quali non fare e a chi spettasse o meno di effettuarli? Chi li
accompagnava in questa immersione era al corrente delle risultanze
anamnestiche per l'idoneita' medica a effettuarla? Si era accertato e in che
modo che i subacquei fossero nelle reali condizioni per effettuare l'
immersione?
Se c'è stato un malore sicuramente no e non in modo appropriato.
Un problema ai gas respiratori?
Chi aveva caricato le bombole usate dai subacquei? Chi aveva venduto loro i
gas preconfezionati o da confezionare per le miscele usate? In base a quali
requisiti e quali norme erano state vendute queste miscele e questi gas? Chi
aveva dato loro eventualmente un addestramento per farlo e da chi avevano
acquistato i materiali per miscelare i loro gas? Se era stato loro impartito
un addestramento per la miscelazione chi l'aveva effettuato e chi l'aveva
certificato? E in base a quali normative vigenti? Chi ha supervisionato l'
analisi delle miscele per l'accertamento della loro natura e dell'idoneità
all'utilizzo? Chi era responsabile delle scorte di gas e miscele e del loro
posizionamento idoneo in caso di malfunzionamento, esaurimento, altro?
Un problema generico e sconosciuto?
Chi era responsabile della supervisione e della selezione? Chi era
responsabile del preventivo allertamento della camera iperbarica più vicina
e delle operazioni di evacuazione? Chi aveva fornito e a chi il protocollo
per la gestione delle emergenze? Che protocollo era e in base a che criteri
ed esperienze e qualifiche era stato elaborato? Chi era responsabile dell'
accertamento dell'idoneità operativa dei subacquei? Vi era una procedura di
Ricompressione In Acqua protocollata in caso di problema? Vi era una camera
iperbarica con tecnico iperbarico e/o medico iperbarico sul sito di
immersione? Chi era il medico iperbarico referente? Sono state seguite le
procedure e le norme internazionali e nazionali per le immersioni profonde?
Sono domande semplici.
Come e' semplice chiedere: chi ha pagato la barca? C'era qualcuno che
forniva un servizio ed era responsabile della tutela dell'incolumità dei
clienti? Come mai una delle persone che fornivano assistenza è un
pregiudicato condannato per reato specifico, ovvero omicidio colposo per
incidente subacqueo? Svolgeva attivita' professionale? E' vero che uno degli
altri subacquei aveva gia' avuto esperienza di un altro incidente subacqueo
mortale? Era un'immersione di lavoro? Un'immersione di piacere? Un'
immersione ludica a pagamento? Chi era il responsabile?
E ancora:
come mai in tutti gli incidenti subacquei mortali degli ultimi tre anni di
subacquea tecnica escono sempre fuori gli stessi nomi e le stesse sigle, o
persone addestrate e certificate da queste persone?
Perche' escono fuori sempre i nomi di Lorenzo Del Veneziano, Claudio Corti,
Aldo Ferrucci? Come mai se elenchiamo i nomi dei morti e di certi vivi, c'e'
sempre un unico filo conduttore? Sempre, immancabilmente. In tutte le
agenzie didattiche ci sono trainer e istruttori che hanno provocato per
comportamenti sbagliati la morte di subacquei e decine e decine di
incidenti. Queste persone sono immancabilmente sempre le stesse e anche li'
il filo conduttore porta sempre ai vertici, che sia Iantd, Psa o Tsa,
attraverso sempre gli stessi istruttori e sempre gli stessi trainers. Non vi
sono casi di subacquei tecnici deceduti che non appartengano a gruppi e non
siano stati addestrati da persone che sono poi individuabili in altri
incidenti. Sono sempre gli stessi, sempre.
Non e' vero che la subacquea tecnica sia pericolosa e mortale
imponderabilmente.
Si può fare subacquea tecnica, professionale, sportiva, primatistica, senza
morire.
Dove c'e' morte, morte costante, continua, sistematica, c'e' colpa.
Bisogna impedire che continui l'attività didattica e l'immersione profonda
in questa maniera.
Bisogna far chiudere i battenti alle agenzie didattiche e ai centri
subacquei finche' non vengono emesse norme certe e uguali per tutti su tutto
il territorio nazionale. Bisogna impedire che persone come Braga, Pepoli,
Ruberti o altri par loro continuino a cercare di proporsi attraverso inciuci
sotterranei come unici referenti istituzionali per la regolamentazione
successiva al licenziamento della Legge sulla subacquea, per far passare
contestualmente sistemi di immersione sbagliati e criteri di selezione
pericolosi.
E cio' finche' la magistratura e gli organi di polizia non siano messi nelle
condizioni di accertare la catena di responsabilità che coinvolge amici,
istruttori, scuole, centri subacquei, negozianti, aziende, agenzie
didattiche.
Si vuole che l'attivita' prosegua? Allora si mettano in campo i presupposti
per l'accertamento e la sanzione delle responsabilità di TUTTI, per la
tutela professionale degli operatori e quella individuale, personale, degli
utenti.
Si chieda a un perito medico iperbarico subacqueo quali sono gli
accertamenti medici che sono necessari per affrontare certe attivita', si
sequestrino tutte le documentazioni dei corsi effettuati fino ad ora e si
accerti se le agenzie didattiche non sono corresponsabili di una marcata
omissione di controllo e tutela. Oltre alla responsabilita' penale
individuale esistono reati specifici come concorso morale, associazione a
delinquere, circonvenzione di incapace e via elencandone altri pertinenti.
Si sequestrino tutte le documentazioni amministrative delle agenzie
didattiche sugli istruttori che vengono certificati per offrire un servizio
professionale a pagamento, che sia o meno addestramento sportivo o ludico, e
quindi si verifichi l'idoneita' legale, professionale, medica di detti
soggetti.
Ci sono tutte le modalita' e le competenze, nonche' gli strumenti giuridici,
per l'accertamento della reale natura dei fatti, della serie di eventuali
coresponsabilità negli stessi, per la sanzione penale e civile conseguente.
Il coro di inviti al silenzio e al rispetto del dolore altrui e' soltanto un
colpevole e connivente tentativo di insabbiare e di evitare che si incominci
seriamente a perseguire le responsabilità e coresponsabilità, sapendo
perfettamente che esse vanno dalle agenzie didattiche ai medici, dagli
istruttori ai clienti e subacquei stessi. Tutti sono perfettamente
consapevoli dei continui rischi e delle costanti e perduranti violazioni di
tutte le leggi, norme e regole di buon senso perpetrate nell'attività
subacquea e sono, pertanto, terrorizzati all'idea che si possa cominciare a
sanzionare i comportamenti coscientemente o incoscientemente irresponsabili
nel corso di immersioni a pagamento, professionali, di certificazione o
anche post certificazione, laddove quest'ultima sia errata e pericolosa.
Stefano Di Cagno
Segretario generale
Comitati di Base della Subacquea
Sindacato degli Operatori Subacquei
No alla globalizzazione!
No alla guerra imperialista!

 Ancora una volta ....
Mah, se c'è una cosa indubbia in quell'incidente (e salvo capire se le
miscele respirate c'entrano qualcosa ed eventualmente chi ha
effettuato la ricarica) è che la responsabilità, in senso tecnico, non
è di nessuno. Le due vittime, nel bene o nel male, sapevano quello che
stavano facendo ed i rischi che correvano. Avrebbero potuto adottare
altre procedure, al limite anche un minibatiscafo che può essere il
massimo della sicurezza (esistono :-P), ma se non l'hanno fatto è
stata una loro scelta libera e consapevole.
Oltretutto, così facendo, non mettono in pericolo persone estranee e
non c'è un interesse pubblico di tutela di altri.
Quindi in concreto, con le tue domande, che cosa proporresti ?
L'oobligo di un completo check up periodico per i sub ricreativi ?
(perchè di sub ricreativi stiamo parlando e non di lavoratori
subacquei), l'obbligo di corsi di addestramento periodici da incursori
subacquei ?
I rischi si conoscono e se qualcuno li vuol correre (in immersione non
tecniche anche andare da soli a 50 metri con l'octopus) deve essere
libero di correrli non mettendo in pericolo l'incolumità altrui.
Quanto alle certificazioni degli istruttori, alle didattiche, etc. a
parte il caso in cui vengano date informazioni errate e pericolose,
una regolamentazione con può che creare un oligopolio. L'offerta di
addestramento deve essere totalmente libera e devono essere quelli che
la ricercano in grado di discernere le proposte buone da quelle
cattive: dopo un corso open e con un minimo di diligenza con tutte le
informazioni che ci sono e quello che si vede non dovrebbe essere
difficile.
Inoltre le guide devono fare le guide e non le balie asciutte: non
possono essere responsabili perchè qualcuno che ha un brevetto open
accetta di fare immersioni a 30 metri, sono responsabili invece che
non informano i sub del tipo di immersione, delle possibili difficoltà
della zona, etc.
Max max

 wrote in message
news:8e91e9b8.02122...@posting.google.com...


 ha scritto nel
messaggio news:8e91e9b8.02122...@posting.google.com...


...
Basta non dire una parolaccia e sei costretto a dimostrare la tua
pochezza, vero?!
Spiegami, avvocatuncolo, se quei due che sono morti non hanno
messo in pericolo la vita di nessuno, come mai il morto non e'
uno solo ma sono due? Come mai si dice che uno abbia cercato di
prestare soccorso all'altro e c'e' rimasto anche lui?
Se e' stato un malore, l'aver prestato attenzione a corretti e costanti
controlli medici non avrebbe evitato a uno di morire e all'altro
di andarci appresso?
Se e' stato un malore, un corretto addestramento e corretti sistemi
di assistenza non avrebbero impedito forse la morte di entrambi?
Se e' stato un malore, ma anche se e'stata qualsiasi altra cosa,
non mi risulta che fosse una immersione in solitaria, e non mi
risulta che sopra la testa avessero un'assistenza di un gruppo
di amici in scampagnata.
E se fosse successo il casino mentre passavano gli altri, tutti
questi ''esperti'' che avrebbero fatto? Quanti altri ci sarebbero
rimasti?
Questi disgraziati non erano esperti di niente, li' in mezzo di
esperti non ce n'era uno. Andate in acqua alla speriamo che me la
cavo e appena succede qualcosa siete morti, idioti.
Sulla Tek List Marco Braga si e' permesso di ridere del testo
''Fondamentali'' del GUE perche' roba da open... e' uno dei tanti,
di voi tutti, a cui un corsetto a tre metri per imparare a stare
in assetto non farebbe male.
Pensare che Mario Arena oggi sia l'unico a insegnare una cosa seria
mi fa venire il voltastomaco, ma tant'e'...
Dovete chiudere baracca! 
E, comunque, leguleio, sei e rimani sempre un coglione tra coglioni.
sdc
PS
Protassoni, idiota, io posto dove mi pare quando mi pare.
E se mi gira vengo anche a ''postarti'' la faccia sotto casa,
a te e a quella bocchinara di tua madre. Buon natale, merdacce,
e segnalate ad abuse che ci abusasse le palle, ah ah, pauuuura

 No alla guerra imperialista!
No allo stereotipo acefalico!

 wrote in message
auc12o$65rrd$1...@ID-145811.news.dfncis.de...


e segnalate ad abuse che ci abusasse le palle, ah ah, pauuuura
Per porre fine alle tue amenita' non basterebbe nemmeno un
esorcismo...Per rispetto smettila di minacciare pubblicamente tutti e
di diffamare in luogo pubblico le persone serie in occasione di una
disgrazia.
Conscio di aver perso tempo,ti saluto.

 ha scritto nel messaggio
news:3e09cd7...@powernews.inwind.it...


 Protassoni, idiota ....
Mah, guarda che se continui su questo tono rischi che anche Telecom ti
banni e con questo la tua immagine pubblica non ne esce affatto bene
(pensaci se vuoi continuare a godere di certe sponsorizzazioni prima
che qualcuno perda la pazienza).
Dato che ormai non impressioni piů nessuno con questi insulti gratuiti
(che oltretutto ti si ritorcono contro) non sarebbe ora che la smettes
si ?
Buon Natale,
                                     Max max

 cotechino a un po' di gente...   sdc
Ogni commento superfluo.
 
 
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ogni commento superfluo.
E' solo un agitprop
Max max

é un uomo disperato....

 Altra questione è un buon senso che sia dotato anche di spirito
critico.
Già, il discorso sarebbe interessante ed andrebbe approfondito.
Peccato che sdc si sottragga al dialogo e preferisca i monologhi.
Max max

 wrote in message
Stefano, ti leggo solo ora e devo dire che concordo in tutto, a parte le tue
solite sparate sulle didattiche che vabbè......
Secondo mè il problema non è tanto l'addestramento (ovviamente ci deve
essere) e nemmeno la certificazione medica (non fraintendermi, deve esserci
anche quella), l'immensa lacuna che esiste nella subacquea ed a maggior
ragione nella subacquea impegnativa è l'assenza pressochè totale di una
valutazione "psicoattitudinale" del potenziale subacqueo!!
E' ben vero che l'addestramento è importante per fare fronte ad eventuali
problemi e/o incidenti, ma è altrettanto vero che spesso anche chi ben
addestrato, di fronte ad un vero problema, non è preparato mentalmente e non
lo sarà mai, perchè non ne ha il carattere!!!
Personalmente, anche se sono parecchi anni che mi immergo, mi sono capitati
solo un paio di problemi ed ho potuto capire che ho dei tempi di reazione
abbastanza buoni, ma ritengo che si riescano a valutare solamente se accade
qualcosa veramente e non simulando!!!
Non so come si potrebbe ovviare a questo problema, probabilmente
l'esperienza dell'istruttore è fondamentale, ma non può essere lasciato alla
volontà individuale di qualcuno, ecco le Didattiche dovrebbero lavorare di
più su questo aspetto!!
mb

 wrote:

si, is il gatto e la volpe:-))))))))
ma che concordi e concordi, si vede che tu e stefano siete due bei tipi
che non hanno molte coe da fare e allora giù a pontificare sul
niusgruppe.
Ci sono dei limiti oltre i quali non c'é ritorno.....
qualcuno dice che si muore quando é arrivato il momento, e può succedere
sott'acqua, scendendo le scale o facendo la doccia....
da sabato a ieri sono morte sulle strade più di cento persone.... non
tutte guidavano, ma una buona parte si e certo non sono partiti di casa
con l'intenzione di schiantarsi, come non erano partiti i due sub con
l'intenzione di restarci.
Dubito molto che ci siano soluzioni pratiche valide e realizzabili oltre
 gli sproloqui,  e che il sapere cosa sia successo sia utile ad altri
sub.
E' certo che ci sono stati errori altrimentii non sarebbe capitato il
guaio, poi a filosofeggiare su esperienza e/o preparzione, adeguatezza o
inadeguatezza.
In fondo in quanto a esperienza e preparazione Ielasi ne aveva da
vendere eppure c'é rimasto anche lui, come Ben Gassam con il rebreather
e cosi molti altri. 
E' pur vero che prevenire é utile , ma anche l'incidente che avvenne a
Claudia Serpieri poteva avere conseguenze tragiche se non fosse stato
presente SDC e se lui stesso non avesse avuto la prontezza e le palle
per uscirne vivo.
Per me é solo questione di rendere accettabile il rischio che é presente
in ogni situazione, anche attrversare la strada é cosa sicura e facile
eppure due ci sono rimasti prorpio la notte di natale e li non serviva
vista medica o allenamento. Anche scendere le scale é cosa facile ma
farlo per un disabile in carrozzina può essere mortale.
Se uno sceglie di immergersi deve capire che ci sono dei limiti
accettabili entro i quali la pratica delle immersioni é poco rischiosa,
mentre può diventare molto rischiosa oltre certi limiti.
E' una questione di scelte, di tempi , di situazioni, di mentalità.
Il luogo dove accadono il maggior numero di incidenti é la casa, e
nessuno lo direbbe.
E le situazioni non sono sempre uguali, cosi come le persone altrimenti
come si spiega che nonstante tutte le cose dette e ridette a partire dai
corsi open accadono ancora incidenti?
Qualcuno combatte contro i mulini a vento, illudendosi di cambiare il
mondo, qualcun altro invece si accontente di viverci il più a lungo
posibile szu questo mondo. La storia anche recente insegna che dopotutto
la rivoluzione non paga..... meglio una bella spiaggia bianca con palme.
barbs
cinico in attesa del nuovo anno, 
che speriamo sia moooolto migliore di quello che si chiude