Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: Richiesta aiuto su wireless...

Buongiorno a tutti...  
Vorrei aiuto dal newsgroup dato che non ho molta esperienza in
materia...  Vorrei collegare due pc che si trovano a circa 150 mt in
linea d'aria ma che non sono direttamente visibili tra di loro! Per
cercar di far comprendere un po' la mia situazione, ho inserito le
immagini e le possibilità a cui avevo pensato sul ns sito aziendale a
questo link:
http://www.lapein.it/wireless/wireless.htm
Se per cortesia qualcuno potesse andare a leggere ed aiutarmi a
risolvere il mio problema ve ne sarei molto grato!
Salute a tutti!!!

 risolvere il mio problema ve ne sarei molto grato!
beh sul sito hai ipotizzato la corretta scelta, metti un AP in una 
posizione intermedia che veda entrambe le postazioni anche semplicemente 
collegato alla rete elettrica, va benissimo.
se poi usi l'accortezza di metterlo in una scatola stagna per esterni e 
collegarci una omnidirezionale da palo da 5/10 db e fai altrettanto per 
le stazioni periferiche con una buona scelta di apparati (ap settato in 
client mode su entrambi lati connesso allo switch sulle rispettive reti) 
rischi anche di avere una rete velocissima :)ed il tutto diventa 
praticamente trasparente...
-- 
Per far danni sul serio mi occorre la tua password di root ;)

 collegarci una omnidirezionale da palo da 5/10 db
Come gia' detto, una omnidirezionale non genera campo in alto e in basso, e
dove dovrebbe montarla lui (su un palo o molto in alto) non servirebbe a
nulla.
Ciao

 risolvere il mio problema ve ne sarei molto grato!
Intanto credo che tu sia uno di quelli che non legge le istruzioni di nulla,
perche' e' sicuramente riportato nel foglietto/manuale incluso nei tuoi
adattatori di rete elettrica/ethernet che NON FUNZIONANO se collegati a 2
diversi contatori.
I contatori hanno dei filtri tali che tagliano ogni tipo di onda
convogliata, quindi il segnale muore li'.
Per il tuo problema ti suggerisco di montare due antenne direttive in due AP
montati in delle scatole stagne (per derivazione elettrica da esterni), di
fissarle ad un lunghissimo palo tale che la cima di questi ultimi sia
visibile reciprocamente e di collegarle tramite cavo ethernet ad un
hub/switch dentro casa.
La lunghezza del cavo puo essere al massimo poco meno di 100m: spero che
basti ;) .
E' assurdo montare 20 e passa metri di cavo: non ti arriverebbe nessun
segnale.
Ciao


ma dico, ti senti male?? hai avuto qualche problema in età 
adolescenziale con una ground plane???
capisco il tuo intervento precedente (mica tanto cmq, visto che poi alla 
fine hai consigliato una direzionale secca ignorando il fatto che 
probabilmente uno dei requisiti principali in ambito domestico è proprio 
la capacità di spostarti facilmente ed agevolmente con il wireless), 
dove si ipotizzava una logistica che vedeva le due antenne una 
sull'altra, pur non condividendolo perchè, a mio avviso,la soluzione 
poteva essere molto più semplice: inclinare l'antenna in modo da avere 
il lobo orientato correttamente :)
nel suo caso, invece, una antenna che abbia un lobo di radiazione di 
questo tipo è la soluzione più semplice, il fatto che la torretta sia 
più in alto è insignificante  rispetto al lobo di radiazione che ci si 
aspetterebbe da una antenna simile...(anzi probabilmente ci si potrebbe 
trovare in prossimità della radiazione massima, che non sempre si trova 
all'equatore del lobo.....)
certo più semplice di altre soluzioni che potrebbero prevedere  (a parte 
i badattoli di pomodori...) soluzioni molto complesse visto che il punto 
su cui mettere l'ap è centrale rispetto a due postazioni opposte a 180°...


 Intanto credo che tu sia uno di quelli che non legge le istruzioni di nulla,
e tu quello che scrive info...
sembra che l'ostacolo sia molto alto, che fai trasformi casa in una 
succursale della NASA???


 il lobo orientato correttamente :)
Se inclini una omnidirezionale stretta il lobo di irradiazione non e' piu'
una sfera schiacciata, ma si deforma al tal punto che torna ad essere una
sfera.
Dovrebbe staccare l'antenna e metterla in campo libero (almeno 1 lambda).
Non solo: una verticale inclinata che polarizzazione ha?
Verticale? Orizzontale?
Nessuna di queste, e tra orizzontale e verticale ci sono 18dB di
differenza...
Una yagi inclinata ha sempre la polarizzazione del suo asse Z.
In ogni caso, deve "puntare" l'antenna cosi' dovrebbe fare con una yagi, non
vedo quindi la differenza nell'uso, con l'aggravante che non credero' mai ai
presunti guadagni dichiarati di queste antenne omnidirezionali.
Ciao

 succursale della NASA???
http://www.prosistel.it/emesat.html
Quindi questo pazzo si e' costruito una succursale nasa...
Eppure e' "solo" un radioamatore.

 Eppure e' "solo" un radioamatore.
..fai una bella cosa remi' vai a frequentare un'area un po' più alla tua 
portata qui siamo solo poveri mortali.....


Vi ringrazio dell'aiuto, e vi prego, non bisticciate per me...! :)
La soluzione del palo non mi soddisfa molto, per un discorso estetico
principalmente...  invece avrei un'altra possibiliětŕ che spiego con
un'altra foto, il link č questo:
http://www.lapein.it/wireless/wire2.htm
Potreste dirmi se č fattibile? Se si, cosa mi serve per creare questa
rete wireless?
Grazie mille di nuovo!!

convogliata, quindi il segnale muore li'.
Ti ringrazio dell'aiuto, volevo solo precisare che la rete elettrica è
la stessa, e tutto sotto lo stesso contatore, essendo casa mia un
"locale" dell'azienda...  è per quello che ho voluto provare un
powerline, ma nonostante venga dichiarata una copertura di 1500 mt, i
due adattatori non si "vedono" anche se la distanza sarà al max di
200-250 mt (considerando le curve dei cavi!)
Forse, ricevendo l'energia elettrica a 20.000 volt avendo un
trasformatore interno e due reti a 220 e 380, ci saranno parecchie
interferenze che bloccano il segnale! Dato che l'apparecchio costava
150 euro, mi sembra normale che mi sia informato per bene prima di
provarlo (in ogni caso il venditore ha accettato che glielo rendessi,
dato che l'avevo avvisato in partenza che era un tentativo, ci ho
rimesso le spese di spedizione!)
Ciao e se mi dai un'occhiata alla nuova possibilità sull'altro mio
post ti ringrazio in anticipo!!

 Potreste dirmi se è fattibile? Se si, cosa mi serve per creare questa
dalla foto si deduce che la visibilità è estremamente ristretta al 
fabbricato, in questo caso non dovresti avere possibilità di 
connessione, infatti all'intorno dell'area servita da un fasci di 
radiuofrequenza occorre considerare una zona libera (c'e' proprio un 
modo di calcolare questa cosa e, mi sembra, venga definita come 
ellissoide di fresnel).
Comunque da questa ulteriore foto che hai mostrata si nota che il 
fabbricato è proprio vicino, io direi di tentare la sorte con un paio di 
ap messi su una piccola palina (non la torre da Cape Kennedy 
consigliatati prima) con relative yaghi l'una puntata sull'altra e 
configurati in bridge (i dlink 900ap+ vanno alla grande in questo modo 
pur non essendo velocissimi), vedi mai che becchi qualche 
riflessione/rifrazione???
Se non dovesse andare sei sempre a tempo a mettere un ulteriore ap al 
centro su quella torretta che dicevi prima e riconfigurare il sistema 
con sulla torretta un apparato configurato come ap e sugli estremi i due 
apparati detti prima configurati in client mode.


> 
http://www.lapein.it/wireless/wire2.htm
scusa ma non riesci ad arrivare con un cavo di rete sulla pensilina 
visibile in foto?? guarda che puoi tranquillamente avere una tratta 
ethernet fino a circa 100 metri....
al limite porteresti questa connessione sulla pensilina e da li' faresti 
il salto wireless se la casa fosse visibile...


il salto wireless se la casa fosse visibile...
Di quale pensilina parli? Quella "annerita" con i 5 elementi di ferro
verticali? Se parli di quella, non è di nostra proprietà, non posso
metterci niente sopra; posso solo sulle costruzioni che indicavo
prima, quella degli uffici, la torretta affianco al silos di ferro, e
la terrazza dove abito io...!
Onestamente da questa foto non si vede bene, però forse il buco è un
po' più grande di quello che sembra...
Ho paura che dovrò chiamare qualcuno a fare un sopralluogo, penso sia
l'unico sistema per non andar a spender cifre su materiale che poi
magari non riesco ad utilizzare...!
Un'ultima cosa...  sull'ultima foto che ho postato (quella con la
freccia rossa), si nota sulla sinistra sopra il capannone con il tetto
semitondo, un bocchettone che serve per l'aspirazione; quel punto è
ben visibile sia dalla costruzione degli uffici che da casa mia; non
te la prendere se sono ignorante in materia, ma esiste un ricevitore
che poi lo ridistribuisca in modo wireless fino appunto al terrazzo di
casa mia? In linea d'aria saran 50 metri e puliti fino al terrazzo,
poi non so, in casa per passare i muri perderei completamente il
segnale? Cioè, in pratica, l'apparecchio ricevitore, come viene poi
collegato con il pc? Via cavo o anche via wireless? Se è possibile
questa seconda scelta, quest'ultima possibilità credi sia fattibile?
Ciao e grazie ancora per l'aiuto che mi state dando...!

 questa seconda scelta, quest'ultima possibilità credi sia fattibile?
certo via cavo, cmq potresti anche utilizzare una seconda tratta 
wireless, ma ti conviene??, fai conto di mettere un'antenna di 
televisione sul tetto e poi all'interno dell'abitazione sei sempre in 
tempo a mettere successivamente un wifi domestico...sempre su quel sito 
trovi parecchi suggerimenti


 portata qui siamo solo poveri mortali.....
Scusa se ti ho sopravvalutato.
Ciao

 riflessione/rifrazione???
Al 99% questi link si realizzano proprio per riflessione, specie fra gli
abitati.
Comunque non vedo differenza fra quello che ho consigliato io e quello che
consigli tu adesso: si devono usare le Yagi montate negli AP su dei pali.
Ciao

 la stessa
Solitamente, quando si compra la trifase di potenza, si compra in media
tensione.
Poi intervengono i TUOI trasformatori per portartela a 240V (o 400V se
l'utilizzatore e' trifase).
Inoltre, solo un pazzo puo' usare una sola linea per due o piu' impianti...!
Significa che al 99% il capannone ha una linea e casa tua ne ha un'altra...
Spesso viene anche usato il trasformatore di isolamento per alimentare due o
piu' isole: in questo caso non c'e' onda convogliata che tenga.
Se il tuo impianto e' a norma (e lo spero per te), la tua idea non puo'
funzionare.
Ciao

funzionare.
Lasciamo stare va, solo per sistemare il trasformatore abbiamo speso
20.000 euro due anni fa...
Comunque, tornando alla soluzione wireless, scusate se vi faccio una
domanda stupida, ma sto cercando in rete dei manuali ma non ne trovo
che spieghino bene le cose! Dal computer, arrivo direttamente
all'antenna o arrivo all'AP che poi è collegato ad una antenna
esterna? Perche quale che sia la soluzione, io devo montare il tutto
esternamente perhcè abbia speranze di arrivare fino a casa mia, quindi
per esempio, nella torretta, all'interno non posso mettere niente (è
un silos di cemento dove viene convogliata segatura e polvere di
legno, non mi sembra il caso di mettere qualsiasi dispositivo
elettrico!) 
Potete eventualmente indirizzarmi su un buon sito per capire al meglio
come si fa e cosa mi serve per creare la rete wireless?
Ciao e grazie per l'aiuto!!!

Mamma mia..  ho spedito senza rileggere il post, ho usato un italiano
pessimo, chiedo scusa, spero riusciate a capire quello che ho
scritto...! :)

 come si fa e cosa mi serve per creare la rete wireless?
E' una sciocchezza piu' di quello che immagini: compra il materiale, prova e
vedrai.
Ciao