Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Propaganda smoderata

Vi è un signore, compito, valente, attivissimo e beneducato, grandemente
meritevole senza alcun dubbio dell'eterna gratitudine di tutti gli
scacchisti.
Ma ciò gli concede anche il diritto di martellarci appena gli è possibile
con la smaccata pubblicità del negozio di scacchi milanese?  A me pare sia
fortemente rampognabile e ben più lesivo delle regole di altri veniali
peccatucci.
Mi pare vi siano altri commercianti in Italia che sono meritori di
considerazione e stima.
Vero gentile Mascheroni?

>considerazione e stima.
Infatti ogni volta che qualcuno chiede dove è possibile reperire quel dato
libro, o quel preciso articolo o anche informazioni generiche mi sembra che
vengano fatte altrettante pubblicità (es. sito delle Due Torri, Batsford etc.
etc.)
Un post del genere, secondo me naturalmente, è quantomeno fuori luogo. Sia
considerando la "reale" grande correttezza e disponibilità di Mascheroni
(manifestate a più riprese, come chiunque può benissimo giudicare), sia per il
fatto in se.
Saluti
Flaviano
P.S. Non ho mai conosciuto di persona Mascheroni.
P.P.S. Coda di paglia o voglia di provocare a vuoto?


 > Vero gentile Mascheroni?
che si commenta da sola...
bye
C.

Flaviano Brandi ha scritto:

E ti pareva che il povero pipacchio non venisse randellato dal difensore di turno
e d'ufficio della ristretta cerchia degli *aventi diritto di voto*?
Io invierei una bella denuncia. Altrochè!
Per tirar fuori quei nomi ci voleva appunto il lassativo!
"Provocazione" è tutto ciò che è contrario alla santissima congrega dei
capoccioni.

Vero gentile Mascheroni?
No. FALSO. Come ti ho dimostrato.
Tu, invece, hai sparato un sacco di sciocchezze, e continui a spararle
in tutti i tuoi messaggi, come gia' altri ti hanno fatto osservare.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.maskeret.com/bratto
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

P.P.S. Coda di paglia o voglia di provocare a vuoto?
Tutte e due :-))


Per cortesia non postare e inviare copia in privato al sottoscritto. Posso leggere
benissimo sul NG.
Comunque quanto da te scritto si commenta da solo. Non ha bisogno di risposta.
Piuttosto una domanda: dove avrei "randellato", visto che il signore che ha inviato
il primo post sarebbe stato "randellato dal difensore di turno e d'ufficio della
ristretta cerchia degli *aventi diritto di voto*", ovvero io?
Primo:Non mi sembra di aver scritto nulla di offensivo.
Secondo: quale sarebbe la cerchia degli *aventi diritto di voto* alla quale sono
stato così proditoriamente iscritto? Non ne conosco, salvo un diritto, tutelato
*costituzionalmente*, all'espressione, qualora questa non sia lesiva etc etc.
Mi sembra di aver rimarcato di non aver MAI conosciuto personalmente Mascheroni e di
non essere quindi legato a lui da nessun tipo di amicizia diretta o altro di simile.
Dubito che la mia possa essere considerata una difesa d'ufficio...
Porgo a te la stessa domanda del PPS:
Coda di paglia o voglia di provocare a vuoto?
Ciao
Flaviano


Due volte a Monza e una nel negozio di Romagnoli (dove a sentire la titolare
ti ho "ciccato" di non pių di 15 minuti...).
Avrei avuto piacere di conoscere una persona cosė corretta e competente
(opinione personale, naturalmente)
Prima o poi...


smaccata pubblicità...
Vorrei puntualizzare una cosa, perche' forse non e' chiaro a tutti e
soprattutto a "pippopacchio" ...
Io NON ho alcun interesse economico nel negozio Romagnoli. Non prendo
provvigioni o altro. Semplicemente i titolari sono miei amici. Ho amici
in tutta Italia. Quelli di Milano, giocoforza, li frequento di piu'.
Infine, il sito lo faccio gratis.
Se il sito riesce a far vendere qualcosa al negozio, loro sono
contenti (ovviamente!) e io pure. Ma io NON ho ritorni economici.
Se qualcuno dice "che bel sito", io ottengo solo gratificazione personale.
Nient'altro. Pero' per me questa vale molto. E a me sta' bene cosi'.


capoccioni.
Ci sei o ci fai?
ciao
Corrado

la DECENZA di assumersene la paternita'.
E' quanto gli ho detto anch'io in privato. Se vuole mantenere l'anonimato
e' sufficiente che scelga un nick e che mantenga sempre quello, se proprio
non vuole postare con il suo vero nome.
Gli ho suggerito questo, anziche' firmarsi pippopacchio, oppure Joshua Slocum,
oppure don Barrejo, oppure Pepito, oppure Abigaille, oppure slayer45,
tutti nick della stessa persona (adesso si e' messo anche a parlare con se'
stesso)
L'ho anche pregato di non raccontare frottole, come quando afferma di essere
2soc (che non e' vero) e quando racconta che il suo circolo versa in cattive
acque (non mi risulta), o quando ha detto di essere stato a Castellaneta
(che non e' vero), ecc.
Che posti le sue domande e basta, senza ricorrere a trucchetti vari: se la
domanda e' interessante la discussione avverra', non serve che provochi.
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... che adesso devo andarmene per 24 ore e un po'
                     mi dispiace ... :-)



Pero' e' un gran bel nickname! (qualche velista qui?)
Luciano Salerno
luciano...@virgilio.it
ICQ 123985825

 in tutti i tuoi messaggi, come gia' altri ti hanno fatto osservare.
Me la piglio con te.
Fa male vedere che ti lasci trascinare in polemiche vuote e gratuite.
Un giorno Bloch scrisse:
"Non discutere con gli imbecilli. La gente potrebbe non notare la differenza".
Ignoralo.
Hai tutta la mia stima.
Saluti, Adriano.

Hai tutta la mia stima.
Grazie!



Ti consiglio una visita da uno specialista in psichiatria.
Saluti
Pompeo Silingardi
" E'la mia opinione e io la condivido "
Henry Monnier-" Memorie di Joseph Proudhomme"

Comunque faro' il possibile per ignorarlo, ma non garantisco niente :-)
A proposito, io faro' il possibile per ignorarlo, ma cercate di
ignorarlo anche voi, perche' vedo dai messaggi appena scaricati
che alcuni continuano a cascare nelle sue trappole.
Vi ricordo tutti i nick che si e' inventato:
pippopacchio, Joshua Slocum, don Barrejo, Pepito, Abigaille, slayer45.
Oggi si e' inventato Achab. Non fate caso al fatto che ogni tanto
con un suo nick risponde a un altro suo nick: e' sempre lui.
Probabilmente ne inventera' ancora :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... se non avessi fatto l'informatico mi sarei
                     dato all'investigazione :-))



Siccome lei e' stato accusato in prima persona e' comprensibile che covi del
risentimento.
Con il rischio di passare per avvocato del diavolo pero' devo rilevare che
la polemica che vi ha coinvolto,senza l'intervento di terzi che certo non
hanno contribuito a rasserenare il dialogo,probabilmente avrebba potuto
risolversi con un : " hai fatto pubblicita' in modo scorretto " ,  " guarda
che non e' vero ".
Per il resto ho trovato  negli interventi fatti dai nick da lei segnalati
delle prese di posizione anche criticabili ( ma chi non lo e' ? ) ma anche
degli spunti interessanti.
Dovrei ignorare argomenti che secondo me varrebbe la pena di approfondire?
Mi chiedo poi: e' giusto che lei mi dica di farlo?
Io la rispetto e la stimo per tutto quello che lei fa per gli
scacchi,avercene di persone che si danno da fare come lei !
Tra i tanti complimenti che riceve quotidianamente mi sono permesso,pero',
di fare questa piccola precisazione; la accetti con la solita cortesia che
la contraddistingue e che tutti le riconoscono.
Cordiali saluti     Robynet

Mi chiedo poi: e' giusto che lei mi dica di farlo?
Si', io posso dirlo. Poi ognuno e' libero di seguire il mio consiglio
o di ignorarlo. Ognuno e' libero di dire quello che pensa. Esattamente
come tu sei libero di farmi questa domanda, io sono libero, come tutti,
di dire quello che penso. E' la democrazia.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 di dire quello che penso. E' la democrazia.
Perche' finge di non capire?
La sua voce in IHS non e' certo una voce qualsiasi,ha un certo peso e cio'
la fa oggetto di tanti complimenti ma anche di maggiori
responsabilita',credo. Quindi se lei dice di ignorare qualcuno la cosa non
passa inosservata: lei in questo modo non si limita a dire quello che pensa
ma cerca di mettere in cattiva luce qualcun'altro.
Nessuno contesta la liberta' di pensiero e di espressione,ci mancherebbe
altro,piuttosto cerchiamo di rispettare le idee di tutti!
Cordiali saluti    Robynet

altro,piuttosto cerchiamo di rispettare le idee di tutti!
Non sono io che non le rispetto.
Prova tu a dirlo privatamente al nostro "Joshua Slocum" ... se te la
senti ... probabilmente tutte le email dei suoi ultimi post sono
fasulle, ma se mi scrivi in privato posso mandartene una corretta,
del resto reperibile nei suoi post di giugno/agosto, quindi nessuna
violazione della privacy ... ha anche un sito Internet, se e' per
questo ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
P.S. e non darmi del "lei" ... che mi fai sentire vecchio e piu'
     importante di quello che sono :-))


 wrote in message
3bafa1c1...@news-central.giganews.com...


Cazzolina.
Ho spedito il messaggio senza volerlo.
Aveva una mezza idea di scrivere reply domani.
Ma probabilmente l'avrei cestinata come off topic.
Visto che il danno è fatto, insisto :)
Personaggi come Loser (un nickname vale l'altro)
mi hanno sempre affascinato.
Leggendo il post di Maurizio, mi sono chiesto per l'ennesima
volta quale molla spinge un individuo di cultura medio/alta
al trolling. La patologia è riassumibile in una sorta di schizofrenia
virtuale del missionario. Il Loser di turno si immagina il Don Chisciotte
del NG, il cui compito è quello di smascherare i difetti (il male)
del prossimo. Nella sua ottica, la provocazione gratuita è la chiave
per fare emergere le ipocrisie. I suoi post sono ideali: vuoti concettualmente
e indefiniti. Perfetti per dare pretesto alle polemiche di chi legge in essi
una qualche logica degna di risposta.
Verrebbe da dire che voglia solo divertirsi alle spalle altrui ma:
1) solo un cretino può reitaratamente divertirsi con lo stesso scherzo.
E questo non è il caso.
2) è proprio il numero di post, la continuità e la onnipresenza in tutti i NG che
ne fa un caso patologico. E' assiduo e attento. Legge e rielabora.
Il suo comportamento non è occasionale.
Ma cosa lo anima? Qualche tipo di frustrazione. Ma quale?
Io propenderei per l'incapacità di misurarsi col prossimo.
Il ritratto più verosimile che mi sono fatto è di un egomaniaco
polemico e iperaggressivo....non cattivo, mi spiego meglio,
ma con un culto così accecato del se che presto o tardi viene estromesso
dal gruppo.....incapace di apprezzarlo.
Analisi spiccia. Lo ammetto.
La vostra opinione?

dal gruppo.....incapace di apprezzarlo.
 
E chi voleva estrometterlo ?
Io avevo pensato di proporlo come "moderatore" ,uno spiritello sempre
pronto a castigare i costumi : forse il pubblico riconoscimento della
importanza della sua funzione sarebbe bastato a "guarirlo" ,per il
bene di tutti...
Mauro

 La vostra opinione?
Chi si comporta cosi' "quasi sempre" e' un uomo che non riesce a sopportare
la "solitudine" in cui e' immerso.
Andrebbe aiutato.
Naturalmente tale uomo non riconosce quasi mai di essere ammalato.
Mia opinione personale.
Franco

 La vostra opinione?
Secondo me il suo comportamento e' causato da
patologica e forzata astinenza dal sesso.
Mi ricordo una bella battuta di Robin Williams
in "Good Morning Vietnam"  a proposito delle
necessita' di un bipede.....;-))
Ciao
Davide C

 wrote in message
xr6s7.43715$P04.3...@news2.tin.it...
Ciao,
personalmente trovo la tua analisi molto centrata. Mi trovo d'accordo
praticamente su tutto cio' che affermi e,a mio parere, anche se OT varrebbe
la pena di approfondire la questione.
La prima conclusione a cui sei arrivato e' che il troll non e' un
personaggio che agisce in modo empirico e a me sembra che cio' sia vero
nella maggior parte dei casi; non siamo cioe' di fronte ad un pazzo ma a
qualcuno che segue una sua,pur difficilmente comprensibile se non a volte
perversa, logica.
Si tratta percio' di stabilire innanzi tutto se il fine a cui anela il troll
sia qualcosa di positivo ( vedi smascheramento ipocrisia da te citato ) o di
negativo ( rompere l'armonia del gruppo,ad esempio ); una volta che cio' e'
stato acclarato,cercando di analizzare ed interpretare i suoi post, si
optera' poi per la totale indifferenza ( con prevedibile scomparsa del
troll ) o ,se ne vale la pena, per fare tutti insieme una seria riflessione.
Concludo quindi che ,secondo me , un provocatore probabilmente non riuscira'
mai ad entrare ed essere accettato in un gruppo secondo i canali
convenzionali,ma forse in qualche maniera potra' contribuire alla crescita
del gruppo stesso.
Cosa ne dite? Puo' esserci del vero o sono troppo ingenuo?
Cordiali saluti     Robynet

 Ma cosa lo anima? Qualche tipo di frustrazione. Ma quale?
Cosa lo spinge? Chi lo spinge?
Spingitori di postatori su IHS.
A sorpresa.
su RieducIHSonal channel.
Ciro

 del gruppo stesso.
Non ci avevo riflettuto.
L'effetto del trolling sul NG potrebbe essere in qualche modo paragonabile
all'effetto dell'attentato alle torri gemelle (chi crede che l'analogia sia di cattivo
gusto mi perdoni). C'è una tendenza intrinseca a ricompattare tutti coloro
che pensano che il NG sia utile e che spesso degeneri da un mezzo (freddo
ma non necessariamente impersonale) per lo scambio di informazioni
rilevanti ad un luogo d'incontro paragonabile alla sana birra seduti al bar
(dove le cazzate fioccano e si instaurano rapporti reali). Per esemplificare
l'abuso cito solo quei post diretti addirittura ad una specifica persona o ad un
gruppo ristretto (non è raro leggere persino subiects come :" X Gino").
Immagino che il loro mail-server non gli permetta di scriversi ;)
Beh, dicevo che questo gruppo di benpensanti (nel senso buono del termine)
potrebbe cogliere l'occasione per rialzare il livello delle discussioni
(e riattrarre molti dei lurkers scoraggiati, per non dire smarronati, dopo
aver letto un thread di 10 messaggi di cui 9 sono quote completi del
messaggio originale con l'aggiunta di "Sono d'accordo" o "Sei una checca").
In questo senso il trolling può essere un fattore di positivo.
Una nota finale: ho letto anche gli altri interventi e sono rimasto sorpreso
che tutti  abbiano interpretato la mia sega mentale sul Loser come se fosse
riferita strettamente alla sua personalità in rete.
Per la verità ho solo provato ad immaginarmi che tipo fosse il troll nella realtà!
10 anni fa ho postato il mio primo messaggio in un NG e dopo aver riletto
il mio post mi sono chiesto se rispecchiava la mia personalità o no.
L'opinione che mi sono fatto è che impossibile non lasciare trasparire
il proprio vero ego anche con un mezzo apparentemente caldo
(inteso alla McLuhan) come internet. Alla lunga è possibile tracciare
un profilo chiaro e ben definito anche di coloro (altri casi patologici)
che usano il mezzo nel tentativo di costruirsi una personalità posticcia.
Nel caso dei trolls escludo quest'ultima possibilità.
Si presentano esattamente come farebbero nella realtà (questa è la mia
opinione) ma sfruttando al "meglio" le carattistiche proprie del mezzo.
Per questo sono così interessanti.
Saluti, Adriano

 (inteso alla McLuhan) come internet.
Pienamente d'accordo e questo denota una certa sensibilita' da parte tua che
certamente non leggi i messaggi in modo superficiale.
Chiedo scusa a tutti per aver occupato ancora spazio con questo OT.
Cordiali saluti    Robynet

 E questo non è il caso.
Non sarei cosi' categorico.
ciao, edo

"Davide C" <Davide....@noSPAMkia.com> ha scritto nel messaggio
news:vifs7.1471$mK6....@news1.nokia.com...

"Non ho mai conosciuto una persona che avesse più bisogno di lei di un bel
.o..i.o!"