Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: segnalazione da un "esterno"

salve a tutti, sono un tecnico di un'altro sport (nuoto).
lurko qui ogni tanto e siccome vedo che si discute spesso di quanto 
fatto dalla fidal, vi segnalo quest'articolo apparso su 
www.nuoto.it
 
(che è il portale "di riferimento", pur non istituzionale del nuoto in 
italia).
nel forum del sito (e tra i tecnici pure) si sta sviluppando una 
discussione su queste dichiarazioni, mi piacerebbe avere una vostra 
opinione in merito..
scusate per l'intromissione se invece non interessa.
Il Presidente FIDAL, Franco Arese, ha rilasciato delle dichiarazioni a 
conclusione dei Mondiali di Atletica Leggera di Helsinki. Qui sotto 
una frase interessante e più avanti il link all'articolo intero.
NPI, grazie a Federico, ha inteso mettere online una valutazione.
... "...Ora non dite che i bravi sono quelli del nuoto e noi 
dell'atletica i cattivi. Ricordo che in piscina i neri non gareggiano, 
il panorama razziale del nostro sport è molto più completo e al 
Mondiale ci sono 209 paesi ..." ...
http://www.nuoto.it/leggi.php?leggiID=9223
Pur con tutta l’opportuna diffidenza verso i giornalisti, sempre 
pronti a trasformare un spiffero in un rombo di tuono, è difficile non 
restare stupefatti di fronte alle dichiarazioni del massimo 
rappresentante dell’atletica leggera azzurra.
Iniziamo dal fondo: a parte l’inelegante e rancorosa invidia palesata 
nei confronti del nuoto, lascia senza parole l’insofferenza verso gli 
atleti di colore.
Inquietanti, oltre all’ignoranza specifica (mai sentito parlare di 
Anthony Nesty?), la disinvoltura con la quale si parla di “panorama 
razziale” e di “neri”, termini che andrebbero utilizzati con una 
qualche cautela, e la nostalgia per i bei tempi in cui gli “africani” 
se ne stavano nelle savane a sbranarsi fra di loro e le gare di 
mezzofondo erano dei piacevoli ritrovi di gentiluomini mitteleuropei.
Se Magnini era giustificato dalla stanchezza quando snobbava davanti 
alle telecamere la finale dei 200 stile libero, da quale sforzo sarà 
mai stato reduce Arese per solidarizzare con gli ariani “ragazzi 
europei” che non se la sentono di sbattersi per un quinto posto –ma 
soprattutto: l’hanno avvertito che ci sono milioni di cittadini 
europei con la pelle scura?
Rileggendo le prime righe dell’intervista, tuttavia, molte cose si 
chiariscono: il Nostro pur epico atleta del mezzofondo tricolore, è 
protagonista anche del raffinato mondo del pallone (“mi basta essere 
presidente del Cuneo”), e questo spiega anche la disinvoltura con la 
quale, non essendoci arbitri con cui prendersela, spara a zero contro 
tecnici e allenatori di un movimento del quale egli è il massimo 
responsabile ma dei cui mali, evidentemente, non si è accorto fino 
alla settimana scorsa (forse era troppo impegnato con il Cuneo).
A dir poco kafkiana la conclusione del ragionamento, secondo il quale 
l’atletica leggera italiana è composta da un’accozzaglia di 
discotecari telefoninomani allenati da incompetenti, inopportunamente 
chiamati a disonorare la maglia azzurra da un tecnico che, tuttavia, è 
l’unico che, per ragioni imperscrutabili, “dovrebbe confermare il 
proprio posto”. Linearità e coerenza che non possono non ricordare le 
migliori uscite dei vertici del pallone nostrano, che per inciso sta 
raggiungendo profondità di squallore che l’atletica leggera 
decisamente non merita.
Di fronte a una debacle come quella di Helsinki la scelta più decorosa 
sarebbero state le dimissioni dei vertici federali; in subordine, 
un’equilibrata autocritica e un comune sforzo di risanamento.
Ma intrufolarsi sotto i riflettori quando Baldini vince le Olimpiadi e 
spalare letame sugli atleti quando i risultati non arrivano è un 
atteggiamento senza dubbio adeguato per un dirigente calcistico ma non 
degno di un uomo di sport (le due categorie, notoriamente, non 
coincidendo).
La redazione e tutti i naviganti di Nuotpuntoit solidarizzano con gli 
atleti e i tecnici dell’atletica italiana, augurandogli una pronta 
ripresa e migliori dirigenti.
P.S. ... e un grosso “in bocca al lupo” ai tifosi del Cuneo…
Federico Gross
federi...@gmail.com

 Mondiale ci sono 209 paesi ..." ...
Avrò anche letto di sfuggita, ma di "insofferenza verso gli atleti di
colore" non riesco a vederne.
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 mi piacerebbe avere una vostra opinione in merito..
Dico la mia da semplice dilettante/amatore.
-----
L'articolo di 
nuoto.it
 mi sembra troppo polemico, basta leggere le parolone
"inelegante e rancorosa invidia" oppure "insofferenza verso gli atleti di
colore".
Ho letto l'intervista di Arese e non ho trovato traccia di "rancorosa
invidia" o di "insofferenza" (semmai orgoglio: l'orgoglio di una disciplina
che raccoglie atleti di tutte le razze del mondo, anche dei paesi piů
poveri).
Inoltre penso che sia vero che nell'atletica ci sia molta piů concorrenza
fra le nazioni. E` un fatto che i paesi poveri possono finanziare i giovani
fondisti ma non possono assolutamente formare grandi nuotatori: mi chiedo
quante piscine ci sono in Kenya...(1? 3? nessuna?).
--
Quanto ai discorsi sulle motivazioni degli atleti o sulla preparazione degli
allenatori italiani, non so.

 ripresa e migliori dirigenti.
In realtò sarebbero i tecnici da cambiare, la dirigenza cambiata coi tecnici 
che restano quelli non fa differenza: gli alfieri dell'atletica sono sempre 
quelli da anni e da anni danno gli stessi risultati.
Sarei felice di trovarmi qlk allenatore starniero se in italia non si 
trovano alternative, anche se credo che tecnici in gamba ci siano ma siano 
fuori dai riflettori -e fuori dalle grazie di Fidal finora- spero davvero 
che cambi qlk cosa con arese rispetto a prima.
Mi paicerebbe sapere se siamo messi così solo noi della pista o se anche 
altri sport siano sulla nostra stessa barca
Flanker 

 veloce e salti .
D'accordo ma quello che a me non va giu è che l ha usata come scusa quasi
per giustificare il fatto che gli atleti a questi mondiali siano andati
male... "Eh ma ti credo che non sono entrati in finale, ci sono atleti
imbattibili di colore". Quando baldini ha vinto la maratona non si è detto
nulla e ora che hanno fatto flop esce fuori questa storia...
mah che strano...
comunque sono rimasta molto delusa dalle parole del presidente della Fidal..
Urumi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Non ha assolutamente giustifcato gli atleti. Intendeva semplicemente dire 
che fare paragoni fra atlatica e nuoto serve a poco, perchè la diffusione, a 
livello dei paesi in via di sviluppo del nuoto è inferiore a quello 
dell'atletica e inoltre a farla da padroni spesso sono atleti di colore, 
mentre nel nuoto, al contrario, i "biachi" sembrano facilitati, di 
conseguenza gli atleti italiani -bianchi- sono nella categoria eletta.
Da noi è il contrario -di fatto diversi azzurri sono di colore, ma sono 
comunque una minoranza rispetto alla popolazione atletica nazionale, fatta 
in prevalenza da "bianchi"-.
Comunque tieni presente che le critiche agli atleti sono state molto forti, 
di conseguenza giustificazione non vi  è stata, semmai è stata una accusa 
forte, per scuotere, con dei distinguo. 

 forte, per scuotere, con dei distinguo.
Quindi, in conclusione, l intervento del presidente della FIDAL ha voluto
solo ricordare e precisare che l atletica gode di un panorama multi razziale
a differenza del nuoto in cui gareggiano prevalentemente i bianchi.
Mah...


 male...
concordo, non aveva intenti nè razzisti nè invidia ma è un pò un
arrampicarsi sugli specchi, anche nell'atletica ci sono tanti bianchi che
vincono e non sono certo mosche rare come i neri del nuoto (che pochi ma ci
sono)
un pò di invidia secondo me col nuoto ce l'ha, disciplina che in 20-30 anni
come ho scritto tempo fa è cresciuta talmente tanto da fare concorrenza
all'atletica - non so come siamo messi a praticanti ma le piscine sono
stracolme, mentre le 8 corsie le vedo spesso semivuote
Arese poi ha ragione nel voler fare piazza pulita, d'altronde è solo 1 anno
che al governo della FIDAL e gli va dato tempo per risollevare le sorti
dell'altetica italiana, il cattivo mondiale non è colpa sua ma certo che
finora non ha fatto molto per dare fiducia per il futuro
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

e infatti se l'è presa con atleti e tecnici e ha promesso pulizia
per capire certi atteggiamenti... che son quelli che fanno la
differenza IMHO!!!
leggerei il pezzo scritto da MJ riportato su Anet...
un passo mi è parso essenziale...;-)))
"Gli Americani si è visto, tendono ad ottenere ottimi risultati (MJ
usa overperform ndt) semplicemente perché loro devono sopravvivere con
questo sport. Ci sono così tanti talenti all’interno del sistema
scolastico e sportivo Americano che gli atleti devono imparare molto
presto a essere competitivi. Loro devono farlo, devono imparare a dare
sempre il meglio di loro stessi “To be the Best” (questo a volte
spiega anche la tendenza al ricorso al doping?? Ndt) 
Al di fuori delle possibilità offerte dal sistema scolastico non
esistono finanziamenti agli atleti, per cui quelli che ad un certo
punto devono lavorare, trovano enormi difficoltà ad allenarsi alla
sera. In Gran Bretagna il sistema del “Lottery Funding” () ha troppo
spesso premiato i mediocri e accettato troppe scuse. Molti atleti
hanno ottenuto lo status di celebrità troppo presto nella loro
carriera e hanno perduto l’umiltà e le motivazioni per migliorarsi. 
Io penso che molti di questi atleti hanno notevoli difficoltà a
gareggiare sotto pressione. Troppo spesso hanno un livello di
aspettative personali basato sul fatto che a casa loro sono
considerati fra i migliori al mondo."
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

che cambi qlk cosa con arese rispetto a prima.
sul fatto dei tecnici non sarei completamente d'accordo..
ok scarseggiano ma perchè gente dello spessore di Canova va via?
perchè vanno dove c'è voglia di soffrire! da chi ha voglia di
spaccarsi il culo per la prestazione, a prescindere dal discorso
doping, se non c'è quella
ma dove vai????
e perchè tali personaggi non vengono invitati e pagati per quello che
valgono!
a formare persone che hanno voglia di stare in campo per la
prestazione? e che a loro volta verranno pagate?
cazzo è un lavoro a tempo pieno "manuale" e di concetto allo stesso
tempo
non si esaurisci tutto prendendo un tempo
ma formando gente di cultura che sa allenare e che capisce tutte le
sfumature;-)))
e soprattutto mettendo in primo piano l'atleta senza il quale.......
se poi gli viene scassata la minchia ad ogni singolo pelo fuori
posto....
perchè non si fa critica costruttiva e saoprattutto auticritica? 


mah che strano...
infatti Warienr è nerissimo!!!
o l'altro 400ista Rock;-)))



Perchè si avanti con navigazione a vista, la Fidal non fa più la
promozione adatta nelle scule come un tempo e ci si affida
all'esistente pretendendo che glorie passate si protraggano
all'infinito. Quindi piuttosto che ammettere gli errori si cercano
scuse, da tutte le parti; atleti e dirigenti, tecnici e resposabili di
settore.
Io do ancora un 4/5 anni prima della scomparsa definitiva
dell'atletica italiana dalle classifiche internazionali. 
Il mezzofondo é già sparito, resistono ancora alcune individualità in
maratona ma a livello femminile tolta la Console e la Alagia se si
riprende, siamo molto mal messi.
Il resto lo conosci meglio di me, abbiamo solo  i salti che sono in
controtendenza. Ma bisogna essere onesti, giovani ce ne sono sempre
meno e con poca voglia di faticare quei pochi. ( Lo so che insisto su
questo punto ma badate bene, senza fatica e sofferenza non si va da
nessuna parte in atletica leggera )
Questo non lo si vuole capire o si fa finta di non capire, ero fuori
dall'Italia durante i mondiali che ho visto in tv con i filtri delle
regie nazionali dei paesi dove ero ma é stato meglio così. 
Sulla Fidal di Arese non dovrei dire nulla visto che i vertici sono
eletti solo da un anno ma la sensazione é che siano cambiati i
suonatori ma la musica sia sempre la stessa.
Ad esempio mi aveva colpito che il calendario prevedesse il giorno
prima dei Campionati Italiani di Maratona la fase regionale dei
Campionati Italiani di Corsa su Strada dove si correvano i 10000 in
pista. Geniale.
Non so se sono intervenuto a proposito, se così non fosse le mie
valutazioni restano a se stanti ma sarei lieto di avere qualche parere
autorevole anche  da atleti di livello nazionale che frequentano il
ng. L'amarezza sul futuro dell'atletica per me molto forte e sono pure
sicuro di ripetermi, perdonatemi per questo.
ciao wm

 Non so se sono intervenuto a proposito
molto a proposito, più di quanto tu possa immaginare
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)

quindi com'è che solo le piste di atletica sono vuote???
Nuoto: uno sport di fatica  anche e sopratutto mentale, non c'é
traumatismo. La concorrenza é bassa perchè legata all'esistenza delle
piscine. Più facile emergere ( in tutti i sensi :-)  ) 
Inoltre i buoni risultati di questi anni fanno da effetto traino sulle
nuove leve.
Ciclismo: Ad alto livello particato sopratutto in Europa, un poco in
Usa e giappone. Gran fatica ma inferiore alla corsa di lunga lena,
anche qui non c'é traumatismo. Una lunga tradizione nel nostro paese
da temp remoti ma diciamo la verità poca concorrenza  a livello
internazionale ( ciò non limita il valore assoluto dei nostri anzi )
Sci di fondo: la concorrenza é ancora meno molto simile alla corsa
lunga non c'é traumatismo, particato solo in paesi con tradizioni
alpina, facile emergere anche se il nostro valore  é comunque alto a
livello assoluto.
Se vuoi aggiungiamo il canottaggio e la canoa dove l'eccellenza esiste
da noi ma la concorrenza é ancora più bassa. Anche li culi della
madonna e guadagni zero.
 Quindi perchè l'atletica no? Perchè non va più di moda e la
promozione inesistente. Guarda quanta gente corre nei nostri parchi,
ho girato l'europa in lunga e in largo e difficilemente trovi un paese
con così tanta gente che corre come da noi eppure pochi lo fanno per
gareggiare. E' una scelta rispettabile ma che nasconde un errore di
fondo insito nella nostra cultura. Si gareggia, si fa agonismo solo si
pensa di essere vincenti altrimenti nulla. E' la cultura Canale 5 "o
vinci o non sei nessuno". Ho visto partenze di maratone come Vienna,
Parigi, Berlino, Londra. 30-40000 persone. Quanti penso che siano
capaci di correre sotto le 3 ore se uomini o 3h30' se donne ? molto
meno di un decimo, eppure sono li. Qui se non sono all'altezza di fare
il record del mondo neanche partono. 
Trasferisci questa cultura  in tutti i campi dell'atletica e vedi il
risultato. Qui si crede che si possa fare atletica solo se studenti
fuori corso e senza allenarsi troppo alrimenti peggiora il rendimento.
Mi pare proprio di aver letto un post di questo tenore recentemente.
Unisci il fatto che l'atletica é davvero più faticosa e non lo dico
solo io che posso essere di parte ma anche chi ha provato  a fare
tante sporti diversi. I triatleti che seguo ( 2 ) mi dicono che non
c'é paragone tra la fatica del nuoto e della bici con la corsa. Se non
lo sanno loro!
Io mi ero un po' illuso che Baldini facesse un effetto come ai tempi
di Bordin ma non mi é parso di vedere frotte di neo maratoneti. 
Senza pensare che questo ng sia rappresentativo vedo che la
maggioranza continua a pensare alla corsa come un modo di star bene e
ed ed essere in forma. ( lasciamo perdere le paranoie del
cardiofrequenzimetro et similia ) E' un messaggio che é stato
trasmesso così bene nel corso degli anni che ormai é entrato nel
pensare comune, nessuno nega più che correre faccia male, lo
consigliano anche  i medici. Questa spiega le migliaia di persone che
affollano i parchi correndo e corricchiando senza pretese . Questo é
molto bello. Poi coi sono quelli che si trascinano sui tappeti
scorrevoli delle palestre, non é vera corsa ma ci assomiglia un poco,
potrebbe essere un modo anche questo per cominciare ma si fa in modo
che ciò non avvenga perchè le palestee perderebbero dei clienti.
Quindi il salutismo con la corsa esiste, il wellness ( odio usare
parole inglesi )  é pensare comune, ripeto molto bello, ma non é
atletica. Io non mi sento di colpevolizzare chi corre per star bene,
lo faccio anche io da quando ho smesso, é una scelta di vita che non
può che dare risultati positivi nella salute della popolazione.
Ma l'età media dei tesserati Fidal continua ogni anno ad aumentare di
un valore prossimo ad uno. Cioé l'atletica la fanno empre in meno e
sempre gli stessi.
Dicevo che secondo me abbiamo di fronte ad una scomparsa dell'atletica
italiana in tempi relativamente brevi per esaurimento della materia
prima. gli atleti.
Cosa fare? Non lo so, certo non si può obbligare la gente a correre.
Una volta la scuola era un importante centro di reclutamento, oggi ci
sono mille altre distrazioni e l'atletica non ha una forte visibilità
mediatica. lasciando da parte gli appuntament istituzionali (in tv:
Mondiali, Olimpiadi, Europei, qualche Meeting ma Zurigo non l'hanno
trasmesso!e quelle 4-5 maratone ) il nostro sport  é relegato o al
satellite o alle tv a pagamento, in ogni caso sempre alto livello
trasmetrendo ancora una volta il messaggio che devi essere un superman
per fare l'atletica altrimenti nisba. Lasciamo perdere i giornali che
sono dedicato solo al calcio.
Io ricordo le cronache dei meeting per radio quando ero piccolo adesso
fanno la diretta anche per l'acquapozzillo-akragas e per tranvieri
contro ferrovieri ma l'atetica non esiste. Lascio da parte il commento
sul valore del calcio.
Io ho conosciuto l'atletica a scuola. a 14 anni facevo 1.65 rotazione
ventrale senza che nessuno me l'avesso insegnata,solo guardando la tv
ma sopratutto avevo fatto 3'02" o 01" o 03"non ricordo più bene, in
prima superiore sul 1000. E se non inziai subito fu proprio perchè
dovetti attendere di conoscere un insegnante che mi spinse a correre,
l'altro  aveva solo la pallavolo nella testa. Per dire quanto é
l'importanza e il ruolo della scuola. Se ci fosse qualche insegnante
mi piacerebbe sentire il suo parere, ne conosco diversi ma solo uno
farebbe educazione fisica se non facesse l'insegnate di supporto. Va
beh mi fermo qui, la mia opinione sulla considerazione che hanno quei
poveri illusi di allenatori l'ho già espressa, non vado oltre perchè
come al solito mi dilungo, si vede che sono ancora in ferie eh?
ciao wm

 si vede che sono ancora in ferie eh?
speriamo durino allora, abbiamo bisogno di questi post
 ;-)
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)


Si chiamano Giochi Sportivi Studenteschi mi sembra, ma non so se il
reclutamento sia davvero buono come 30 anni fa. Non mi pare. Potrei e
vorrei sbagliarmi.
A scanso di equivoci: non sono un nostalgico e se anche mi dispiace e
mi amareggia non potendoci fare nulla al di la del chicchierarne qui
dentro con voi non mi strappo i capelli. Ci sono cose ben più gravi e
dolorose: guerre, crisi economica, gente che perde il lavoro,
l'inquinamento, i cambiamenti climatici e tante altre cose.
 wm

 l'inquinamento, i cambiamenti climatici e tante altre cose.
E' verissimo, Walter, pero' sono convinto che le cose siano legate da 
rapporti di inter-dipendenza della cui potenza forse neanche ci rendiamo 
conto.
Non sto certo dicendo che l'andazzo dell'economia nazionale o mondiale 
dipende direttamente dai campi di atletica, ma ci sono tante piccole (o 
meno piccole) cose che vanno in una certa direzione e che bisognerebbe 
recuperare o non mollare assolutamente.
Ed e' la direzione del fare le cose con senso, passione, perche' "e' 
giusto" farle e non solo perche' "conviene" e lo dice il sondaggio di 
marketing
ciao
Fabrizio

 basta
sul nuoto non mi sbilancio, forse potrebbe raccontarci qualcosa Gabry, 
che ha marito e figlia in piscina.
Ma del ciclismo ti posso dire che, specie in provincia, e' ancora 
profondamente radicato nel tessuto sociale.
Ho in mente il caso del Piemonte, dove non e' insolito che i ragazzi 
vengano accostati da allenatori e dirigenti societari ed esplicitamente 
invogliati a provare la bici.
Come sai io ho un piemontese doc in casa e a lui, sacerdote cuneese 
60enne, brillano ancora gli occhi quando guarda il Giro o il Tour.
Ma ho sentito parlare fra loro ragazzi e tecnici al centro regionale di 
Medicina Sportiva del CONI (dove vado a fare la visita di idoneita') e 
nel Lazio la situazione sembra piu' o meno la stessa, specie in 
provincia. Il risultato netto e' che nel ciclismo c'e' continuo ricambio 
generazionale e che - un anno meglio, un anno peggio - siamo sempre li' 
con i migliori.
ciao
Fabrizio

 profondamente radicato nel tessuto sociale.
provincia di Cuneo, di Roma..... si sa che anche in Toscana è
diffusissimo ma specie in provincia, non nelle città
come forse sai sono un grande appassionato di ciclismo, e pensandoci
bene mi accorgo che *tutti* i campioni e anche i meno campioni italiani
degli ultimi 15-20 anni non sono mai venuti dalle città capoluogo ma
tutti da fuori
quindi non posso fare a meno di quotare la tua analisi sul ricambio
continuo che c'è in bici

 che ha marito e figlia in piscina.
Per quanto riguarda la minor concorrenza, questo non credo sia vero
soprattutto al livello giovanile. Non so per quale motivo ma il nuoto e'
sicuramente, almeno nel Lazio, uno sport molto praticato al livello
agonistico. Per darvi una piccola idea dei numeri posso dirvi che c'e' il
trofeo "Simone Barelli" che si svolge ogni anno al Foro Italico in estate e
che vede impegnati gli agonisti del Lazio tra i 10 ed i 14 anni e conta
mediamente 2000 presenze... . >8-O
Per essere ammessi ai campionati regionali e nazionali ormai, vista la
grande affluenza di partecipanti, vengono stabiliti dei tempi limite di
accesso che ogni anno di accorciano notevolmente, segno che c'e' una grande
partecipazione di ragazzi. e molta concorrenza... Ma nonostante questo il
numero dei ragazzi che si avvicina al nuoto agonistico non sembra diminuire,
anzi.
Per quanto riguarda la fatica non mi pronuncio, ma per la frequenza posso
dirvi che mia figlia si allena sistematicamente 6 giorni a settimana per 2
ore e mezza, con il doppio allenamento durante le vacanze estive e
natalizie..
 Mi piacerebbe cmq sentire cosa ne pensa la simpatica "Urumi", che e' gia'
intervenuta in difesa del nuoto in questo 3d il cui nick mi e' vagamente
"familiare" ;-))
ciao
gabry


 
...e questi sono i ritmi "normali" per molti altri sport, tipo il 
canottaggio (li vedo quei ragazzi e ragazze spaccarsi la schiena e 
correre km e km ben sotto i 4'/km sulla ciclabile del lungotevere) e la 
ginnastica artistica
Quindi, ribadisco, che NON ci siano ragazzi con la voglia di faticare e' 
- al meglio - solo una mezza verita'.
Sicuramente c'e' meno "fame" di un tempo e bisogna trovarli e poi 
bisogna motivarli.
ciao
Fabrizio


<si alza dal letto stropicciandosi gli occhietti e avvicinandosi allo
schermo del computer sentendosi chiamata in causa..>
Azzz....mamma mi ha beccato...uahahah e va bene rivelerò la mia identià :
sono la figlia di Gabry :P
Comunque ho letto vagamente le risposte (alcune erano veramente troppo
lunghe e data la mia pigrizia non ce l ho fatta a leggerle tutte)
Si parlava di stimoli? Di risultati uhmmm.....
Allora innanzi tutto credo che è vero che Fiona May è ormai "Vecchietta" ma
se avesse mangiato meno KINDER Fetta al Latte (kome si skrive??? O.o) forse
un altro anno avrebbe continuato...<ridacchia> Skerzo Skerzo..
Sbaglio o li da qualche parte ho letto....MINOR FATICA?? <legge sbigottita
mentre le palle degli occhi rotolano andando a finire sotto la scrivania>
Mi dispiace ma su questo non sono d'accordo :P
Nel nuoto innanzi tutto si mette in moto tutto l intero corpo (braccia
comprese, che a mio parere i corridori tengono a penzoloni solo per
equilibrare il corpo)
Pensate che sia facile farsi strada nell acqua con un'alta frequenza di
bracciate e gambate...? Infatti oltre al lavoro in acqua gli agonisti
incrementano sempre con quello a secco in palestra...Pesi, addominali,
trazioni ecc...
Ora passiamo alle distanze, che, d'accordo in gara sono una puzza rispetto a
quelle dell atletica (se escludiamo il fondo la gara più lunga è da 1500
metri)...in allenamento noi "piccoli agonisti" (piccoli ovvio non è riferito
all età ma alla differenza che c'è tra noi e magari... che ne so....Federica
Pellegrini Filippo Magnini ecc...loro si che sono degli agonisti tosti) nei
periodi di carico (oltre all allenamento a secco) raggiungiamo a fare anche
7/8 kilometri al giorno, e sotto le feste (natale Pasqua ecc) con i doppi
allenamenti anche 10 / 11 km...IN ACQUA ..lo so i maratoneti corrono
500000000000 km in più ad ogni allenamento ma vi assicuro che la stessa
distanza nuotata è molto più faticosa...
Per poi non parlare dei grandi atleti (vedi alla voce: Federica Pellegrini
sul vocabolario)
che si alleneranno certamente molto di più...Poi non venitemi a dire che
quelli che fnuotano distanze corte non faticano per nulla (Vero mamma?) ..ho
visto amiche mie alle gare svenire dopo aver fatto "Solo" 400 metri
(caroccina mia :p).. :P perciò non inventiamoci scuse :P
Per quanto riguarda gli stimoli non so...sicuramente per andare avanti nello
sport non basta il fisico ma sicuramente ci vuole anche un gran carattere e
determinazione...chi è sprovvisto di codeste qualità è meglio che si dà all
ippica...credo che gli atleti italiani (di atletica) per quanto io poco me
ne intenda andrebbero motivati un po' di + forse..magari non avere tutta
quella "paura" degli atleti di colore (come dice lamia mammina)
Ora scusatemi ma devo tornare ad oziare nella mia camera....Spero voi tutti
non mi sbraniate per queste intervento di una povera ed immatura
quattordicenne :P uahah
Byez





 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quella "paura" degli atleti di colore
hai detto una grande verità, è come se voi aveste paura dei vostri
coetanei australiani perchè lì hanno una piscina ogni 50 abitanti e
una cultura del nuoto infinatamente superiore alla nostra
io ho anche un'idea: che si preferisca mandare i bimbi a nuoto
piuttosto che a fare altri sport, questo anche perchè si pensa
giustamente che nuotare potrà aiutare in futuro ad avere maggiore
dimestichezza col mare
quindi il nuoto parte già rispetto all'atletica con il vantaggio di
avere una base potenziale maggiore: e adesso, che dai tempi di
Battistelli e Lamberti ci sono anche campionissimi da avere a modello,
certamente  fa sì che le prospettive sia rosee per il futuro
atletica in crisi quindi? certo, ma forse più perchè mancano idee e
voglia di rilancio che per esaurirsi di materia prima

natalizie..
E' uno sport duro, molto duro. Ore e ore a guardare il fondo della
piscina da soli ma organicamente é meno faticoso
Nuota 2 ore e corri 2 ore poi mi dici la differenza.
Io i nuotatori li ammiro e quando posso li guardo in tv. Il nuoto
mentalmente si avvicina moltissimo alla corsa lunga, mi piace.
wm

 dimestichezza col mare
Quello che dici e' sicuramente vero pero', come mamma posso dirti che,
secondo me il nuoto e' uno sport "politically correct" che mette d'accordo
genitori figli ed interessi privati.
Da diversi decenni ormai i medici non fanno che dire che il nuoto e' uno
sport completo, che sviluppa armonicamente il fisico dei bambini e che,
proprio a causa della scarsa traumaticita' e' adatto praticamente a tutti
dalla nascita alla senilita'.
(io dovetti andare forzatamente in piscina a 14 anni quando ero gia' alta
178 cm ed imparavo a nuotare coi bambini di 6 anni :-(( perche' l'ortopedico
aveva riscontrato un inizio di scoliosi, mai peraltro palesatasi).
Le piscine private fanno si che tutto il business sia ben gestito, premendo
sui ragazzi per iniziare presto quella che chiamano "preagonistica" con
frequenza di 3 volte a settimana per passare poi all'agonistica vera e
propria.
Anche se forse il guadagno derivante dai normali corsi di nuoto e' maggiore
di quello derivante dall'agonistica, in quest'ultimo caso esso e' assicurato
per diversi anni e, se la squadra gira bene da lustro alla piscina...(mai
sentito parlare dalla DDS, Larus o Aniene ?)
Forse l'atletica e' gestita ancora troppo al livello pubblico cosicche'
manca un interesse a realizzare guadagni da essa, e quindi a reclutare nuovi
talenti.
Per quanto mi dispiaccia molto ammetterlo e' ormai provato che le cose
funzionano meglio quando c'e' un interesse privato di lucro nel tipo di
attivita' svolta.. :-((
gabry


 un interesse privato di lucro
non sempre in ogni campo, per la verità


Io ho una visione un po' meno "romantica" della cosa...
secondo me il genere umano e noi italiani in particolare siamo spesso molto
pigri mentalmente nel senso che facciamo solo cio' che ci viene proposto
insistentemente dai mass media o cio' che va di moda al momento o cio' che
fa il nostro collega di lavoro o vicino di casa (che spesso consideriamo a
torto migliore di noi), senza, riflettere troppo se questa cosa ci piace o
no....
Non per niente le aziende, spesso ormai multinazionali, spendono miliardi in
pubblicita' che moltiplica l'importo sotto forma di vendite....Per non farsi
dimenticare di loro queste aziende si sono ultimamente riunite in una
megapubblicita' dei marchi (non so bene come si chiama ma vedo dovunque
cartelloni che riproducono il logo tutte le marche piu' conosciute ). Ma
come dice Pupo "questa e' un'altra storia..."
Credo che questo accada anche quando dobbiamo indirizzare i nostri ragazzi
verso uno sport.
In altre parole penso che a volte veniamo spinti verso una scelta sportiva
da chi la sa meglio "vendere", o magari dal fatto che gli impianti sono piu'
vicini a casa nostra> A Roma ad esempio ci dono decine di piscine mentre non
credo ci siano altrettanti campi di atletica. (Consideriamo il fatto che
spesso e' il genitore che deve accompagnare il ragazzo agli allenamenti ed
il fatto che il traffico nelle grandi citta' puo' essere determinante nella
scelta del posto....)
Spesso ho sentito mamme dire che hanno deciso di non far fare agonismo ai
figli perche' non potevano accompagnarli tutti i giorni in piscina.
Una mia collega ha costretto la figlia a cambiare sport perche' la piscina
dove praticavano nuoto sincronizzato a livelli superiori era troppo lontana
da casa... e tutto sommato come mamma non posso biasimarli.
Spesso mi chiedo se mia figlia avrebbe potuto fare agonismo se io non avessi
lavorato part time (sono ormai quattro anni che l'accompagno e la vado a
riprendere in piscina tutti i giorni, anche se devo dire che fortunatamente
nell'ultimo anno ha iniziato a prendere l'autobus almeno per una tratta :-))
Per quanto riguarda la scuola calcio, credo che si debba fare un discorso
diverso...
Nell'immaginario collettivo dei nostri ragazzi ormai c'e' il sogno di
diventare campione di calcio ( e spesso questo sogno viene anche alimentato
da tanti genitori soprattutto dai papa') cosi come in quello delle ragazze
credo ci sia il sogno di fare televisione...
quindi credo che le scuole calcio in Italia non avranno mai problemi di
scarsi guardagni!!
"To make a long story short" come dicono gli americani, non credo che per
l'atletica ci sia una questione di poco appeal come dici tu Gert, ma
piuttosto una questione di non essere invogliati a praticarla....(ed e' un
vero peccato a mio avviso...)
Speriamo solo che visto che le mode cambiano, venga presto l'era
dell'Atletica... (ricordate quando Panatta era campione? Tutti giocavano a
tennis, o cmq il tennis era lo sport di moda....certo che vista cosi' e'
proprio triste la cosa, che dite sono stata troppo critica???)


 nell'ultimo anno ha iniziato a prendere l'autobus almeno per una tratta
:-))
-.-' Dai non fare la vittima, quest'anno ho preso sempre l autobus anche al
ritorno...
Ormai conosco tutti gli autisti -_____-' Per non parlare di una volta che
sono tornata persino con PRINCIPI arrrrgggghhhhhh...!!!! <si strappa i
capelli ricordando il terribile evento>
:P
Urumi


 :-PP
gabry


 come ti viene naturale fare la vittima!!!
Continui a fare la vittima...-.-'
Io almeno sono una persona puntuale e arrivo sempre con almeno 5 minuti di
anticipo :P prrrrr..ehm e poi non è vero ke mi arrabbio...coff coff...
Rompiscatole eh?? Grrr mamma appena torni a casa facciamo i conti..<mentre
si alza dalla sedia e torna in cucina iniziando ad affilare il coltello>


ma che bell'OT marcondiro,'dirno,'dello.. ma che bell'OT 
marcondiro,'ndiro,'nda ;-)
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"