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Titolo: considerazioni su allenamenti a ritmo gara

Fratelli tapasci,
vi chiedo scusa se apro un nuovo post su un argomento che forse è gia stato
discusso ma volevo esprimere il mio punto di vista sulla questione partendo
anche da considerazioni personali e con esperienza di quasi 25 anni di
atletica anche se non continuativi. Il quesito è il seguente: sono utili gli
allenamenti a ritmo gara? IMHO le mie preparazioni si sono svolte
prettamente a ritmi inferiori, forse poichè il ritmo gara è stato inteso
come massima espressione di ritmo nel giorno della competizione. Mi
riferisco non tanto alla preparazione della maratona conclusa in 2h58' 13"
bensì all'esperienza avuta nel 2003 alla roma ostia dove portando il medio a
4'30" e il veloce a 4'20" mi ha permesso in tre mesi dopo uno stop di 10
anni di concluderla in 1h 29' 56" a 4'16" a km. Non sono ovviamente un
allenatore e non credo di avere doti fuori dal comune. Non so' esattamente
il meccanismo come funzioni ma di certo il ritmo gara l'ho effettuato
solamente come test su maratona circa 5 settimane prima con il  test su 30
km. Il dibattito è aperto :-)
Ciauz
Hurricane
http://members.xoom.it/tapascio

 km. Il dibattito è aperto :-)
Grazie dello spunto, da neofita mi chiedo infatti: come faccio a
detterminare il ritmo gara previsto e in base a questo il ritmo degli
allenamenti?
Com'è che avendo allenamenti di 4'3'0'' sul medio e 4'20'' su veloce ti sei
trovato a correre in 4'16'' in gara? Nel senso hai visto che stavi bene a
quella veocità ed hai proseguito con un po di coraggio, incoscienza o spinto
dall'agonismo?

  Il dibattito è aperto :-)
Hurricane, puoi spiegarti meglio? quando facesti il tuo record a new yuork
quindi non hai _mai_ corso a ritmo gara, cioè per te  intorno ai 4'15"? in
cosa consisteva il test pre-maratona? le ripetute come le correvi, cioè a
quele velocità? stesse domande per la mezza dell'anno scorso....
mi piacerebbe una risposta esauriente, te lo dico: sono su posizioni
diametralmente opposte alle tue, come sai, e mi piacerebbe sapere come
motivi la tua posizione
la mia posizione è che l'allenamento a ritmo gara è essenziale, specie
nella maratona: si abitua il corpo a lavorare a quell'andatura a lungo e
per me è un fattore ottimale per allenarsi: ad esempio farsi un 5x2000
correndo i 2000 intorno agli 8'-8'5 e recuperando un Km a 4'15 mi pare
proprio un tipico allenamento da farsi, idem un medio ad esempio un 20Km
sempre ai soliti 4'15
provate a convincermi: non sono per niente impermeabile a nuove
informazioni
-- 
Gert dal Pozzo
"Spiazzo colui che con discorsi bui fa il duro: suppone verità che, in
quanto supposte, se le metta nel culo" (Caparezza)


Scusa gert non ho capito, quando si fanno le ripetute con 2veloci e uno di
recupero, i 2 km veloci vanno fatti al ritmo che si pensa tenere in
maratona?
Non ho ancora fatto ripetute e la mia intenzione era proprio quella di fare
Nx2Km intervallati con uno di recupero 30'' piů lento
Grazie

 Nx2Km intervallati con uno di recupero 30'' più lento
da quel che ho capito corri da poco: prima di fare allenamenti del genere
devi aver maturato una buona sensibilità ai ritmi
e poi dipende dagli obiettivi: se prepari una mezza ad esempio i ritmi sono
diversi, ad esempio si fanno le prove un pochino più veloce recuperando
diversamente (più lentamente ma anche per meno metri, tipo 500)
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 ha scritto nel messaggio
news:13p7nha12f5d9$.1dqfvpa915yan.dlg@40tude.net...

Allora, il test pre maratona sono stati 30 km. a 4'15" 5 settimane prima. Le
ripetute hanno avuto questa cronologia:
1) 400 e 1000
2) 2000
3) 1000 - 2000 - 3000 - 2000 - 1000
4) 5000 - 4000 - 3000 - 2000 - 1000
Non mi ricordo esattamente la velocità devo ricontrollare sulle tabelle.
Cercherò di farti sapere
La preparazione della roma - ostia se ti ricordi bene è stata funestata di
influenze e dolri al ginocchio. I lavori che sono riuscito a fare sono stati
fino ai 2000 con ritmi sui 4'20" se ben ricordo.
Certo che quel giorno vi erano condizioni ideali per me. Temperatura di 4
gradi, assenza di vento, grande spirito agonistico ed un pizzico di
incoscenza.
Ciauz
Hurricane


Corro da poco e mi rendo conto che la scioltezza e la veocità stanno
aumentando notevolmente...come sospettavo visto che sia il gesto atletico è
praticamentye nuovo per me, in pratica non ho mai corso prima...
Una cosa però, probabilmente a causa del fatto che raramente corro in una
giornata in cui non sono moribondo, non riesco ad arrivare a una frequenza
cardiaca vicina alla soglia, neppure alla soglia per il ciclismo che mi dite
debba essere 5 bps più bassa.
In inverno ho fatto un po di tapis roulant in palestra e i battiti si
sollevano pure troppo facilmente, suppongo perchè mi costringevo a seguire
"la lepre" ...
Ieri, dopo gara in bici e 15k di domenica e nuotata di 20 minuti in serata,
sono andato ale parco ed ho ho fatto 3 volte un circuito di circa 2,5km con
saliscendi e una salita di 200m con picchi credo auperiori al 25% in un
parco dove vado spesso, andando piano (140bpm di media) viste le gambe
legnose e visto che non avevo nessuno che mi sponasse...mi stavo fermando
per andare via quando uno mi ha superato con discreta aglità, correva bene..
Istintivamente anzichè girare per andarmene come deciso, lo ho seguito, con
incredibile facilità per altro ... ho fato con lui 500 m circa, le gambe
sono divenatte più fluide e me ne sono andato aumentando notevolmente la
velocità, suppongo lui abbia accorciato il circuito perchè non lo ho visto
più....ed ho proseguito finendo il 4 giro ad un andatura di sostenuta....
Probabilmente è questione di testa... posso andare molto più forte acnhe
quando ho le gambe legnose probabilmente sbaglio a partire cos piano, le
gambe si incancreniscono a veocità relativamente basse e non riesco ad
aumentare i passo in assenza di stimoli.
Che palle il circuito che mi sono costruito in quel parco imho è bellissimo
ma purtroppo i pochi che ci corrono forte fanno altri stradine e/o vanno in
senso inverso, mi dovrò adeguare:(

 Allora, il test pre maratona sono stati 30 km. a 4'15" 5 settimane prima.
test eccellente
quello che mi stupisce è come facevi a sapere che valevi quel tempo sui
42Km se non ci correvi quasi mai a velocità prossime
quanti Km facevi alla settimana in media? immagino tanti almeno nelle
settimane di carico.. sui 90 scommetto


 settimane di carico.. sui 90 scommetto
Sono arrivato a toccare punte di 120. Per quanto riguarda i tempi ero
seguito da un allenatore che mi personalizzava le tabelle ogni due
microcicli. Ci ponevano degli obiettivi all'inizio della preparazione.
Ariciauz
Hurricane