Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Scacchi e fisco

Mi è giunta la risposta da Fiscosport per quanto riguarda il pagamento della
ritenuta fiscale sui premi in denaro nei tornei (risposta da me sollecitata
attraverso un quesito proposto nella sezione faq del sito FSI).
In estrema sintesi posso dire che la ritenuta del 20 percento sui premi
superiori alle 100.000 lire non è più in vigore (naturalmente non solo per
l'effetto dell'avvento dell'euro). Meglio per i circoli e per le loro
striminzite finanze. Chi avesse versato allo stato delle somme erroneamente
negli ultimi anni, a titolo di ritenute sui premi, può essere rimborsato.
Comunque bisogna stare all'erta: tanto per fare un esempio, bisognerebbe
farsi rilasciare una dichiarazione, in autocertificazione, da chi percepisce
il premio in denaro, dichiarazione in cui il percipiente afferma di non aver
superato l'importo di 10 milioni (euro 5164,57) tra compensi e premi per
attività sportiva nel periodo d'imposta di riferimento.
La risposta di Fiscosport è chiara ed esauriente, spero che venga inserita
al più presto nelle faq del sito della FSI.
Colgo l'occasione per ringraziare l'avv. Gabassi che con tanta sollecitudine
ha seguito la mia richiesta di chiarimenti.
Franco Romagnoli

 al piů presto nelle faq del sito della FSI.
Se me la manda la pubblico volentieri anche su ScaccoWeb
nella sezione FAQ di It.Hobby.Scacchi.
Due posti e' meglio che uno... :)
Grazie, Rob
ScaccoWeb - 
http://www.robertograssi.net/scaccoweb
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

attività sportiva nel periodo d'imposta di riferimento.
Non basta: deve anche impegnarsi, con l'autocertificazione, ad
avvisare la società in caso di superamento.
Ciao
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756


Gabassi:
All'ordine del giorno della prossima riunione del Consiglio Federale dell'8
giugno 2002 ci sarà anche l'esame di un eventuale incarico a Fiscosport per
una consulenza alla FSI, a prezzi già preventivati ed assai contenuti, che
ci permetterà, se deliberata, di pubblicare in FAQ costantemente le risposte
ai quesiti.
Già ho chiesto, comunque al prof. Lamonica di autorizzare Gigi Troso alla
pubblicazione, ed i responsabili di  Fiscosport sono d'accordo sul punto, in
faq, in una sezione che per il momento può essere denominata "Progetto
sperimentale Fiscosport/Federscacchi", delle risposte ai quesiti già
inviateci (Temi: ONLUS, Sponsorizzazioni, Ritenute).
Credo che per una diversa pubblicazione debba essere richiesta
l'autorizzazione a Fiscosport.
Il gruppo che gestisce Fiscosport, e che fino ad ora ha collaborato con
estrema sollecitudine e precisione con la FAQ della FSI, tiene costantemente
monitorate le esigenze in campo fiscale delle Federazioni Sportive (segue
anche il presente Newsgroup) ed è indirizzato entro il 20 maggio a
pubblicare sul sito le circolari periodiche e i temi fiscosport., che
potranno essere circolarizzate a cura di Fiscosport a tutte le associazioni
della Federscacchi che vi aderiscono (per problemi leggi sulla privacy):
questo servizio (che a regime sarà a pagamento) potrà essere reso gratuito,
in forma promozionale, per qualche mese, in modo da testare tutto il
sistema.
Cordialità
Gabassi

attività sportiva nel periodo d'imposta di riferimento.
Domanda: e se io non posso rilasciare questa autocertificazione perche'
ho superato 5164,57 Euro? Che succede?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.maskeret.com/bratto
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

avvisare la società in caso di superamento.
Cioe'? Significa che magari "non sono sicuro" di quanto ho incassato
e magari con il premio che sto incassando supero il limite?
O cos'altro?


O cos'altro?
Con il premio vinto oggi, ad esempio, sei arrivato a 9.950.000 lire e
quindi dichiari di aver percepito meno di 10.000.000. Al prossimo
torneo, vincendo ad esempio 60.000, avrai superato il limite e sarai
tenuto ad avvisare di questo fatto.
Va detto che nell'autocertificazione andrebbe specificato 'di aver
percepito a tutt'oggi ......' e non 'di aver percepito meno di
10.000.00'. Pensate un po' le lamentele (e a volte anche l'ironia)
quando è stato proposto il modello con la prima dicitura. Siamo
proprio un popolo di insofferenti e di un po' pigri ;)


 ho superato 5164,57 Euro? Che succede?
Devi rilasciarne un'altra in cui dichiari che hai superato i 5164,57 euro ma
non i 25822,84 euro, oppure un'altra ancora in cui dichiari di aver superato
anche il tetto dei 25822,84: sul primo scaglione (dedotti i primi 5164,57
euro) viene applicata una ritenuta d'imposta, sul secondo una ritenuta
d'acconto. Ora ho sottomano solo un link , che non è quello diretto, ad una
circolare del CONI del 4 dicembre 2000: prova a dare un'occhiata a
http://www.canottaggio.org/carte_fed/fiscale/lettera_coni1_bis.htm
Franco Romagnoli

Insomma,
anche stavolta non se ne viene a capo di niente,
come il circolo 'virtuale"?
E' possibile avere un fac simile, o norme, sicure
e PRECISE di riferimento da pubblicare su
ScaccoWeb in modo che tutti possano fare riferimento 
a quello?
Rob



Gabassi:
Purtroppo in materia fiscale (ma non solo!) non sempre è possibile
raggiungere la certezza dei comportamenti!
Gli stessi antichi Romani avevano coniato l'aforisma "Leges ab omnibus
intelligi debent" (Le leggi debbono essere comprese da tutti): il che
dimostra, ex adverso, che il problema esisteva già all'epoca!
Anche l'esperienza scacchistica, se ne hai, Ti avrà sicuramente erudito in
tal senso.
Prendi in considerazione un'apertura, ad esempio. E' un quid complesso con
molte varianti e, spesso, poche certezze e tu devi comunque fare delle
scelte.
Così è il diritto ed in particolare il diritto tributario: diversamente non
esisterebbero Comissioni Tributarie, Tribunali, Comercialisti, Tributaristi,
Ragionieri, Consulenti del lavoro (Ravagnati andrebbe sul lastrico!) ecc. e
basterebbe un libro o un computer ( o ScaccoWeb, come tu vorresti) per
risolvere ogni problema (come qualcuno cerca, forse, di fare con gli
scacchi).
E' il sogno di tutti (non mi riferisco agli scacchi, ma alle scelte
tributarie), ma forse irragiungibile.
Proprio per questo la FAQ della FSI in materia fiscale (da più parti
richiesta) non può, da un lato dare certezze, dall'altro, proprio per
questo, non può neppure essere una promanazione diretta della FSI, ma deve
riportare l'opinione (qualificata il più possibile) di chi conosce la
materia e si assume la titolarità della risposta.
Le scelte, poi, e le relative responsabilità, spettano comunque a chi è in
quel momento chiamato a farle (Organizzatori ecc.)
A parte ciò mi sembra, comunque, che il caso di specie non sia poi tanto
oscuro e la risposta di Fiscosport (che tu non conosci, se non erro, e che
pubblicherò non appena autorizzato) mi sembra esauriente, come altri hanno
affermato.
Se poi Tu riuscirai ad inserire su ScaccoWeb risposte certe in materia, te
ne saremo tutti grati e non da oggi, ma...dal tempo dei nostri beneamati
Avi.
Cordialità
Gabassi

 beneamati Avi.
Per carita', io con ScaccoWeb mi accodo a tutti
gli altri siti. Voglio solo far condividere le conoscenze.
Figuriamoci se ho risposte certe. Pero' aspetto che
chi le debba dare, LE DIA! Poi, se non c'e' qualche
segreto templare dietro (e non vedo perche' ce ne
dovrebbero essere), le ripubblico, cosi' sono obbligato
anche a (ri)leggermele e imparo cose nuove.
Ad esempio, e' un peccato che si sia spento il thread
di "Cose da (non) fare per organizzare un torneo".
Sono convinto che mettere insieme le conoscenze di tutti
non possa far altro che fare bene agli scacchi.
Poi, se e' una questione di galli e pollai e' un'altra cosa,
ma e' una cosa che non mi interessa.



Gabassi:
era quello che chiedevo in quanto volevo inserire la risposta in FAQ in
forma ufficiale con il logo di Fiscosport, ma comunque, poichè i tempi si
stanno un attimo dilungando, trovo giusto a questo punto divulgarla (sotto
questo profilo hai ragione) e pertanto la riporto qui in calce.
Cordialità
Gabassi
QUESITO n. 3
Vorrei sapere se è ancora in applicazione quell'obbligo di versamento della
ritenuta d'acconto del 20% sui premi d'importo superiore a £. 100.000 (come
riportato dalla non aggiornatissima guida FSI "Norme amministrative:
adempimenti fiscali delle società").
Nel particolare, quest'obbligo mi sembra superato dall'art. 37 della legge
21 novembre 2000, n. 342 (collegato alla legge finanziaria per l'anno 2000),
pubblicata nel S.O. alla Gazzetta Ufficiale n. 276 del 25/11/2000, che ha
apportato profonde modifiche alle disposizioni tributarie emanate con l'art.
25 della legge 13 maggio 1999, n. 133, in materia di associazioni sportive
dilettantistiche.
In sintesi:
a) i premi e i compensi, al pari dell'indennità di trasferta e dei rimborsi
forfetari di spese, assumono una esatta qualificazione tributaria, come
redditi diversi;
b) viene limitato il campo di applicazione delle disposizioni in esame ai
soli compensi erogati, ai sensi del novellato art.81, comma 1 lett. m, del
TUIR, nell'esercizio diretto di attività sportive dilettantistiche.
Pertanto risultano esclusi tutti i compensi che, richiamati nella
circolare n. 43/E dell'8 marzo 2000, sono corrisposti a fronte di attività
amministrative o di gestione, così come quelli erogati per collaborazioni
coordinate e continuative.
c) viene elevato da 6 a 10 milioni l'importo annuo complessivo escluso
dall'IRPEF ed è eliminato il limite, già fissato in £. 90.000
(novantamila), relativo a ciascuna prestazione autonomamente considerata.
d) i redditi imponibili, al netto dei primi 10/milioni esclusi dalla
formazione del reddito, vengono distinti in due fasce: fino a L. 40/milioni
sono soggetti a ritenuta a titolo d'imposta, oltre tale importo la
ritenuta è applicata a titolo d'acconto.
Nel caso in cui la mia ipotesi fosse corrispondente alla realtà, mi sembra
opportuno dare anche indicazioni sulle possibilità di recupero di tutte
quelle somme indebitamente versate negli anni 2001-2002 (forse anche 2000)
da parte degli organizzatori dei tornei (nella maggior parte dei casi,
società alla FSI affiliate).
QUESITO n. 4
La mia domanda riguarda i tornei semilampo, ed in particolare i premi di
questi. Ho saputo infatti che con i premi in denaro possono esserci
problemi. Tuttavia mentre siamo riusciti ad ottenere un aiuto dal Comune per
il nostro Trofeo .  non altrettanto siamo  riusciti a fare per un altro
torneo che vorremmo organizzare prima dell'estate. Così pensavamo a premi in
denaro, da stabilire in percentuale sull'incasso complessivo.
La domanda è: la dicitura "rimborso spese" rivolta ai primi tre classificati
evita problemi di natura fiscale o no? Come altrimenti sarebbe possibile, se
è possibile, evitare tali problemi?
Risposta del 29/4/2002 ai quesiti n. 3 e 4 (accorpati):
Il trattamento tributario riservato alle indennità di trasferta, ai rimborsi
forfetari di spese, ai premi e compensi "erogati nell'esercizio diretto di
attività sportive dilettantistiche" ha subito radicali modifiche nel corso
degli ultimi anni. E' intervenuto prima l'art. 25 della legge 13 maggio
1999, n. 133 e, successivamente, l'art. 37 del collegato alla finanziaria
2000 (legge 21 novembre 2000, n. 342). Ne è conseguita l'inapplicabilità di
quella disposizione, oramai abrogata, che prevedeva una ritenuta a titolo di
imposta per i premi corrisposti in misura superiore a L. 100.000. La
disposizione a cui si doveva fare riferimento prima delle ultime modifiche
normative era rappresentata, infatti,  dall'art. 30 del D.P.R. n. 600/73.
Questa norma prevedeva una franchigia di modesta entità pari a L. 100.000,
oltre la quale doveva essere operata una ritenuta a titolo d'imposta nella
misura del 20 per cento (calcolata sull'intero importo del premio). Il
limite di lire 100.000 non era giornaliero, ma doveva essere riferito alla
singola manifestazione sportiva. La ritenuta a titolo di imposta, invece,
poteva considerarsi esaustiva di qualsiasi forma di tassazione e colui che
percepiva il premio non doveva sommare l'importo riscosso a tale titolo agli
altri redditi eventualmente conseguiti nel corso del periodo d'imposta
(qualunque fosse l'importo dei premi percepiti).
In questa situazione è andata ad incidere la legge n. 133/99 che ha previsto
un trattamento tributario identico per tutti i "compensi comunque
 denominati" comprese le indennità di trasferta, i rimborsi forfetari ed i
premi corrisposti i cui criteri di tassazione sono, diversamente da quanto
si verificava prima dell'entrata in vigore della suddetta legge, identici a
quelli previsti per gli altri compensi.
Si osservi, inoltre, come i criteri di tassazione dei compensi siano stati
ulteriormente modificati per effetto del citato art. 37 il quale ha
mantenuto inalterato il principio che prevede l'applicabilità della stessa
forma di tassazione per tutti i compensi, compresi i premi, percepiti nel
periodo d'imposta dagli sportivi dilettanti.
E' necessario ricordare preliminarmente come i criteri di tassazione
previsti prima dalla legge n. 133/99 e, successivamente, dall'art. 37 della
legge 21 novembre del 2000 che, a sua volta, ha modificato l'art. 25,
trovino applicazione solo se i compensi (compresi i premi) siano corrisposti
a cura di associazioni o società sportive  riconosciute dal CONI o dagli
enti di promozione sportiva, ovvero direttamente dalle Federazioni. In base
alle nuove norme i compensi, le indennità, i rimborsi forfetari di spese,
ed i premi sono collocati nell'art. 81, lett. m) del D.P.R. n. 917/86 tra i
redditi diversi. Pertanto la circostanza che tali premi vengano qualificati
come rimborsi forfetari di spese non è di per sé sufficiente per escludere
la tassazione degli stessi. L'art. 83, comma 2 del T.U.I.R,  come novellato,
in base alle ultime modifiche,  detta i criteri di tassazione dei suddetti
redditi. In particolare, si prevede:
- l'esenzione totale da ogni forma di tassazione per le somme non superiori
a 10 milioni di lire annui pari a 5.164,57 euro;
- l'applicazione di una ritenuta a titolo di imposta sulla parte di
imponibile non superiore a 40 milioni di lire pari a euro 20.658,28 (in
pratica nella fascia di reddito da 10 a 50 milioni);
- l'applicazione di una ritenuta a titolo di acconto per la parte di
imponibile eccedente i 40 milioni di lire pari ad euro 20.658,28 (in pratica
per la fascia di reddito eccedente i 50 milioni).
La ritenuta a titolo di imposta deve essere applicata nella misura
percentuale corrispondente al primo scaglione di reddito e deve essere
altresì maggiorata delle addizionali Irpef. La ritenuta a titolo di acconto
(compensi, comprensivi dei premi, per importi superiori a 50 milioni di lire
pari ad euro 25.822,85) deve essere operata nella stessa misura. In questo
caso, però, la parte dei redditi assoggettata a tassazione a titolo d'
imposta, avendo scontato a titolo definitivo l'Irpef, concorrerà, ai soli
fini della determinazione delle aliquote da applicare durante la redazione
del Modello di dichiarazione dei redditi (Unico 2002): in  pratica qualora
il soggetto percipiente le somme sia tenuto alla presentazione della
dichiarazione dei redditi, l'importo eccedente i 5.164,57 euro (10 milioni
di lire) fino a 25.822,84 (50 milioni) concorre, indirettamente, a
determinare la tassazione Irpef, in quanto la tassazione degli altri redditi
del soggetto avviene ad aliquote maggiori (a scaglioni) tenendo conto di una
"imposta figurativa" sui redditi assoggettati a tassazione a titolo d'
imposta (si vedano, per un approfondimento, le istruzioni ministeriali al
modello 
UNI.CO
. o al modello 730).
In ogni caso si deve presumibilmente ritenere, anche in relazione all'
importo dei premi normalmente corrisposti, che la fattispecie più frequente
sia quella relativa alla esclusione totale da ogni forma di tassazione entro
il limite annuale di 10 milioni (euro 5.164,57). E facilmente intuibile,
però, anche al fine di escludere da eventuali responsabilità il
comportamento del soggetto che ha corrisposto il premio, il quale non opera
alcuna ritenuta entro il limite sopra indicato, la necessità di acquisire e
conservare agli atti un'apposita dichiarazione (redatta nella forma dell'
autocertificazione) rilasciata a cura del soggetto che percepisce il
compenso. In questo modo, deve essere dichiarato che nel corso del periodo d
'imposta i compensi ed i premi percepiti non hanno superato l'importo di
dieci milioni di lire (euro 5.164,57), ovvero di cinquanta milioni di lire
(euro 25.822,85). Sulla base della predetta dichiarazione, il sostituto d'
imposta sarà in grado di comprendere come comportarsi in relazione alla
sussistenza dell'obbligo di operare la ritenuta d'acconto. Si ricorda,
infatti, che i compensi, comprensivi dei premi, percepiti entro il limite
annuale di dieci milioni di lire (pari a euro 5.164,57) sono esclusi da
qualsiasi forma di tassazione. Invece, per quanto riguarda i compensi
erogati in relazione ad  attività diverse rispetto a quelle di tipo
sportivo, come ad esempio,quelle di tipo amministrativo, trovano
applicazione sin dal primo momento, sulla base di quanto precisato  dalla
circolare n. 43/E dell'8 marzo 2000, i normali criteri di tassazione.
Ricordiamo che comunque non concorrono mai a formare il reddito tassabile i
rimborsi di spese documentate relative al vitto, all'alloggio, al viaggio e
al trasporto sostenute in occasione delle trasferte effettuate al di fuori
del territorio comunale.
Inoltre, le somme erroneamente versate avendo applicato per un mero errore
materiale le ritenute,  potranno essere richieste a rimborso entro il
termine di quarantotto mesi in base alle modalità previste dall'art. 38 del
D.P.R. n. 602/73.
Segnaliamo, altresì, come chiarito espressamente dall'Amministrazione
finanziaria, che il sostituto d'imposta, pur non essendo tenuto ad operare
alcuna ritenuta d'acconto per i compensi erogati in misura non superiore a
10 milioni di lire (euro 5.164,57) dovrà sempre indicare l'effettuazione di
questi pagamenti nel modello 770, onde permettere all'Agenzia delle Entrate
un controllo in merito al superamento del limite di non imponibilità da
individuarsi nel soggetto percettore delle somme, che possono essere erogate
da associazioni o enti diversi.
Completiamo, infine, la risposta ai quesiti con una opportuna precisazione:
la "vecchia" modalità di tassazione alla fonte (art. 30 del D.P.R. n.
600/73) non obbligava l'associazione ad un elenco dettagliato dei
percipienti, in quanto bastava dimostrare di aver tassato con la ritenuta
alla fonte il "Montepremi", che poteva pertanto anche essere erogato
cumulativamente all'associazione ospite in nome e per conto dei giocatori
della stessa. Ora, per effetto delle nuove disposizioni (art. 37 legge
342/2000), tale procedura non è più ammessa e pertanto il premio deve essere
sempre nominativo.
Nel quesito n. 4 il proponente cita presunti problemi nella corresponsione
dei "premi in denaro": tale situazione era già stata risolta con la "vecchia
normativa", la legge n. 80 del 25 marzo 1986, ora abrogata e sostituita
dalla legge 133/99 citata, che prevedeva la corresponsione di premi sia in
denaro che in natura detassati nel limite di L. 100.000 (ovvero soggetti a
ritenuta a titolo d'imposta, in caso di superamento di tale limite - art. 30
dpr 600/73);  come sopra dettagliatamente evidenziato ora è possibile, con
le modalità analizzate, l'erogazione di premi sia in denaro che in natura,
fermo restando che la dicitura "rimborso spese" non trova riscontro nella
normativa fiscale se non con la necessaria distinzione tra "rimborso spese a
piè di lista" e "rimborso forfetario di spesa".
risposta al quesito a cura di:
dr. Nicola Forte - rag. Pietro Canta
consulenti nazionali Fiscosport