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Titolo: Re: FSI: Facciamo Chiarezza

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Quindi con i preventivi è tutto a posto.
Ma allora, dove sono queste "gravi irregolarità amministrative riscontrate"?
O ha mentito il CONI, o ha mentito-omesso il verbale del CF, o è colpa della
gratifica al portiere e del contributo alla Parrocchia.
Alex

 Grazie a chi risponde
La cosa triste è che l'argomento è tabù sia per i dirigenti federali che per
tutti i grandi "commentatori politici", un tempo dispensatori delle lodi di
Pedrazzini e del suo operato, e oggi immersi in una tonnellata di silenzio.
Per completezza, riporto il messaggio integrale presente ieri sera nel sito
FSI e oggi bellamente censurato.
Alex
Oggetto: COMMISSARIAMENTO FSI
La Giunta Nazionale del CONI ha deliberato ieri, con procedimento d'urgenza,
il Commissariamento della Federazione Scacchistica Italiana.
Le cause di tale provvedimento sono da identificarsi nelle manifeste
difficoltà di funzionamento degli Organi Federali deliberanti e nelle gravi
irregolarità amministrative riscontrate sia a livello centrale che
periferico.
Commissario Straordinario è stato nominato il Dott. Giuseppe De Capua di
Milano, attuale componente del Collegio dei Revisori dei Conti della FSI e
dirigente nazionale CONI di alto livello.
 Ad eccezione del Collegio dei Revisori e degli Organi di Giustizia, con il
Commissariamento decadono tutti gli Organi centrali elettivi, nonché le
commissioni tecniche e gli incarichi di nomina consiliare.
Nell'invitare tutti i dirigenti e tesserati federali alla massima
collaborazione con il Commissario, prego la Segreteria Federale di inoltrare
con immediatezza la presente comunicazione a tutti i destinatari e, per
quanto riguarda l'informativa ai tesserati, di darne sollecita notizia sul
sito internet della FSI.
Cordiali saluti a tutti.
Massimiliano Lucaroni
Presidente Collegio dei Revisori FSI


Pedrazzini è stato eletto a botte pesanti di deleghe in bianco , con
l'orchestrazione dei Comitati Regionali (vedi la riunione  della sera
precedente l'Assemblea del 18 Maggio ) e del nostro comune amico
Maringhella ,  non è possibile continuare a prendere in giro il
prossimo , o almeno quei pochi presenti che ancora  conservano una
precisa  memoria storica  dei fatti  , altro che alibi della
"pochezza delle candidature alternative" , alle quali candidature
furono  concessi solo 3 minuti per esprimere in Assemblea le proprie
idee ed i programmi , poiché TUTTO era già deciso ( lo  scandalo dei 3
minuti   ancora griderebbe vendetta  al cielo , se fossimo in un paese
serio )
Ma il tempo è sempre galantuomo e Pedrazzini ( e la cricca che intorno
a Lui si formo' allora  credendo di poterlo strumentalizzare a
piacere) ha  dimostrato con i fatti di essere tutt'altro che idonea
ad amministrare il bene comune , riducendo  la FSI ai "minimi termini"
storici ed all'onta del Commissariamento
Ciao Mauro Scacco

 La biblioteca federale e' il cespite piu' importante della FSI.
Ho capito, la posizione ufficiale del CF-ombra è che la colpa della disfatta
è di Rosino.
Alex

 è di Rosino.
Non hai capito nulla.
Nei verbali, oltre ai punti da te citati, c'era pure
questo. Dato il valore intrinseco della biblioteca,
tra le irregolarita' amministrative potrebbe rientrare
pure questa. Se ce ne sono anche altre non citate
nei verbali non lo so e non posso saperlo.
Il problema della biblioteca, tra l'altro, non e' di oggi
e neppure di ieri, ma si trascina da anni. Negli stessi
verbali si dava mandato al presidente di trovare un
perito per stimare il valore della biblioteca. Punto.
ciao, edo 

 Alex.... get a life!
Massimiliano... get a swiss system pairing rules manual!
Alex

 inconsciamente.
Illuminami.
Cosa avrei scritto inconsciamente tra le righe?
ciao, edo 

 Illuminami.
Sei tu il grande analista politico, illuminati da solo, e d'immenso :)
Alex



Edo mi supisci,non riesci neppure a controllare il tuo es :-)
ciao
Corrado

 ha preso atto. Ma ha poi proceduto con diversa soluzione?
Vedo che hai buona memoria! :-)
Ti ricorderai anche che, quando l'avevo detto, ero stato verbalmente
aggredito su questo NSG dai soliti noti e, senza troppa eleganza,
invitato a rimanere in Svizzera.
Ora mi pare di capire che le stesse cose le abbiano dette altri,
certamente con più competenza di quanta ne posso avere io.
Verranno anche loro invitati ad emigrare?
Quello che hai riportato è stato solo uno degli aspetti che avevo
toccato.
Il 3/4/2003 avevo fatto un thread "La FSI ha una biblioteca di scacchi?"
Una provocazione, sapendo già benissimo dov'era e quale valore poteva
avere.
Grazie a Luciani, che aveva risposto, tutti avevamo potuto pubblicamente
sapere che la FSI aveva una biblioteca, ma non era materialmente nei
suoi locali.
Ora, 15/10/2004, Bonazzi ci dice: "la biblioteca federale è il cespite
più importante della FSI".
Caspita!  E la maggior parte degli scacchisti non sapevano nemmeno di
possedere un tale patrimonio? E quanti hanno potuto consultare i suoi
volumi?
Sicuramente nel bilancio, oltre alla valutazione di questo che è "il più
importante cespite FSI", sarà stato allegato un dettagliato elenco di
tutti i volumi che compongono tale patrimonio.
Se non sbaglio, nel caso si tratti di donazioni avute, le stesse saranno
state accompagnate da un dettagliato elenco dei volumi che le
componevano. E nel caso ne fossero state sprovviste, all'atto
dell'accettazione della donazione si sarà proveduto a compilarne uno.
O no?????
Oggi sono contento che altre persone abbiano sentito la necessità di
fare chiarezza su alcuni dei temi che avevo sollevato e che, a dispetto
di quelli che mi hanno costantemente attaccato sul NSG anche in modo
infantile, evidentemente avevano un fondamento.
Cose del passato che ritornano.........
Anche per quanto riguarda il presidente Pedrazzini, avevo ribadito che,
a mio avviso, non era la persona più adatta a guidare la FSI.
Infatti,.... piano....... piano......., la FSI è stata commissariata :-)
Lo sapete che per molti mesi la FSI è rimasta con la carica di
Procuratore Federale vacante?
Secondo voi una federazione può restare per mesi senza Procuratore
Federale, quando questa figura si legge che non decade anche durante unl
commissariamento? Cosa dicono, puntuale Mascheroni, Regolamento -
Statuto - Rof e "balliis variis" in proposito?
Lo sapete che la FSI aveva dato mandato ad un avvocato che era anche
moglie del passato Procuratore Federale, per difendersi contro un
indagine in corso da parte del Procuratore Federale stesso? 
Questione di incompatibilità, non opportunità o quant'altro?
Qualcuno sa su cosa doveva indagare in quel momento?  :-)
La FSI quanto mette preventivamente ogni anno a bilancio perchè il
Procuratore Federale possa lavorare alle sue indagini?
E per restare su questioni di incompatibilità, non opportunità o
quant'altro, nell'ultimo consiglio federale si legge che viene dato
l'appalto per la stampa di Scacchitalia a chi?   Bho....!?
A un noto?      Sfuggita é ..........! :-) 
Ah, un'ultima (forse) !
Lo sapete che in FSI si lavora fino a tardi?
Partono fax anche di venerdì sera intorno alle ore 22,00.
E poi si dice che in FSI non sono zelanti.  :-)
Però sicuramente si trattava di una grave emergenza!
Chissà chi era quella zelante persona!   :-)
Ma in quanti hanno le chiavi degli Uffici Federali? 
Cordialità (alla Gabassi)  
e buon lavoro al Commissario del primo commissariamento! (per chi non ci
credeva)   :-)
(Maurizio, son tornate le faccine)   :-) 

commissariamento? Cosa dicono, puntuale Mascheroni, Regolamento -
C'entro qualcosa, io, con il procuratore federale? Lasciami fuori per
le cose che non mi riguardano. Grazie.
Cosa dicono i regolamenti te lo puoi cercare da solo.
Per il resto, hai citati mille questioni diverse, contribuendo solo
a far ulteriore confusione. Credo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 arbitrale.
Da quanto si legge nel verbale, sembrerebbe che esista
una incompatibilita' tra la carica di presidente della CAF
e *qualsiasi incarico remunerato svolto in ambito federale*.
Cosa di cui non ho motivo di dubitare, dato che di statuti
e regolamenti i revisori dei conti ne sanno sicuramente
piu' di me. Tuttavia di questa incompatibilita' io nello
Statuto non sono riuscito a trovare traccia. Pregherei
quindi Gabassi, Mascheroni o chiunque si intenda di
regolamenti di indicarmi cortesemente la norma a cui
si fa riferimento.
ciao, edo 


Gabassi: il diritto non è una scenza esatta, se no gli avvocati morirebbero
di fame, per cui possono benissimo convivere diverse legittime
interpretazioni. Questo vale per le incompatibilità come per i
comissariamenti. Più volte, anche in questo sito, ho precisato che, pur
riconoscendo la fondamentale importanza del ruolo dei Revisori, non ero
d'accordo su alcuni Comissariamenti. Il Consiglio Federale poi, accogliendo
la tesi dei Revisori, ha deciso per il Comissariamento ed io ho rispettato
la decisione anche se mi piangeva il cuore e non ho polemizzato su questa
decisione, pur non condividendola (mi è dispiaciuto in particolare il fatto
che non mi sia stata data la possibilità di difendere i Comitati davanti al
CONI, conoscevo bene gli addebiti, formalmente sicuramente fondati, anche
sotto il profilo tecnico-sostanziale ed a difendere i due comitati
comissariandi sono andati il Presidente e il Vice presidente ora a loro
volta (come FSI) comissariati sembra -leggendo almeno quanto pubblicato sul
sito del Comitato Regionale FVG - per addebiti simili). Così Fiori ha fatto
bene a chiedere un parere: almeno ha ricevuto un chiarimento ufficiale.
Mi sembra comunque di ricordare che all'epoca del mio intervento da te
riportato Fiori non fosse ancora Presidente del Settore Arbitrale, ma potrei
sbagliarmi.
L'appunto di Tomat comunque, a mio avviso, non va visto solo come un appunto
di carattere giuridico, ma anche di opportunità:: per dirla chiara io credo
egli voglia soprattutto affermare l'inopportunità del fatto che il
presidente del settore arbitrale assuma anche un incarico pagato dalla FSI.
Io almeno intendo così il discorso di Tomat.
Cordialità

 di fame
Un'alternativa decisamente attraente...!
Massimiliano Orsi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 arbitrale assuma anche un incarico pagato dalla FSI.
Qui il discorso e' completamente diverso. Io non ci vedo
niente di male se il presidente della CAF ricopre un
incarico retribuito che non ha niente a che vedere con
la CAF e che non viene assegnato dalla CAF ma dal
consiglio federale. Ricordo per altro che il presidente
della CAF e' una carica che ha valore solo all'interno
del settore arbitrale e non e' nemmeno contemplata
dallo statuto, il quale si limita a citare la commissione
arbitrale, la quale non fa parte ne' degli organi centrali
ne' degli organi periferici, ma e' una commissione
indipendente. La valutazione sulle incompatibilita'
"morali", comunque, e' di carattere prettamente politico
e in quanto tale spetta unicamente al consiglio, il quale
se ne assume la piena responsabilita'.
Diverso e' il discorso per le incompatibilita' giuridiche,
che sono materia del collegio dei revisori dei conti.
A questo proposito, nessuno e' ancora riuscito a citarmi
la norma dello statuto secondo la quale le figure di
presidente della CAF e di gestore dell'Elo sarebbero
incompatibili. E' pur vero che questi discorsi ormai,
dopo il commissariamento, sono diventati puramente
accademici.
ciao, edo 

 se ne assume la piena responsabilita'.
Gabassi: non ero entrato nel merito della questione, nè avevo espresso mie
opinioni. Semplicemente ho ritenuto di interpretare qual'era il pensiero di
Tomat.
Credo, lo ripeto, lui volesse discutere la scelta politica.
Cordialità


Gabassi: ho sempre apprezzato il Tuo senso dell'umorismo.
Cordialità

 
Scusa Bonazzi, già un'altra volta avevi cercato di interpretare ciò
che volevo dire. sbagliando malamente.
 Stavolta Gabassi ci  è riuscito, tu di nuovo no.
Molto probabilmente Gabassi  questa volta ha seguito
un filo logico delle cose.
Tu, forse perchè coinvolto emotivamente con l'amico Fiori,
non ci riesci.
Come si era verificato in passato quando si parlava di Pedrazzini.  

Con questa tua disamina esprimi una tua opinione.
Io resterei sul fatto oggettivo.
I Revisori hanno fatto  un rilievo su questo argomento durante
un CF, se non sbaglio.
Teniamo conto che la FSI è un Ente morale e il CONI è
un Ente pubblico. 
Sarebbe interessante sapere se il CONI abbia fatto dei rilievi
sull'argomento.
Se mai lo sapremo ne discuteremo.
Infatti il thread si intitola - FSI: Facciamo chiarezza.
Ciao,
Roberto

Io almeno intendo così il discorso di Tomat.
Qui credo di poter dire qualcosa in proposito: prima di assegnare
questo incarico mi risulta che siano state sentite un discreto numero
di persone per sondare la disponibilità ad occuparsi del software per
il calcolo dell'Elo.
Per un motivo o per l'altro è stata collezionata una lunga serie di
garbati rifiuti, al termine della quale è arrivato l'incarico a Mauro.
Sgombro il campo da ogni equivoco: non si è trattato di una soluzione
di ripiego, in quanto Mauro non solo ha fatto un ottimo lavoro, ma
aveva anche accumulato delle significative esperienze precedenti con
la realizzazione dei software usati per le challenge organizzate da
Corsico insieme a Walter.
Il punto è che evidentemente qualche problema di opportunità se lo
erano posti anche in Federazione, se sono arrivati così tardi ad una
scelta che in qualsiasi azienda privata gestita secondo criteri di
efficienza sarebbe stata fatta in 15 minuti, e l'hanno fatta solo dopo
aver esaurito le alternative.
Qualcuno (magari so anche chi) dirà che ci sarebbe stato da
organizzare una gara d'appalto, pallepallepalle, ma la realtà è che in
assenza di un progetto organico preesistente una procedura
burocraticamente corretta avrebbe comportato la sicura moltiplicazione
dei costi.
Non a caso i revisori hanno sollevato qualche problema di opportunità
ma non hanno avuto nulla da ridire sui costi sostenuti.
Francamente preferirei che le critiche si concentrassero più sulla
sostanza che non sulla forma, visto oltretutto che di sostanza mi
sembra che ce ne sia comunque parecchia.

 avevo ragione io. Lo dicono anche i revisori dei conti".
Per le altre cose, credo di avere gia' risposto nei
post precedenti e quindi ti rimando a quelli, altrimenti
andiamo avanti fino a Natale.
ciao, edo 

 ha scritto nel messaggio
news:e2tan0d517f58deud...@4ax.com...

Gabassi: credo tu non ti riferisca alla mia interpretazione di quanto Tomat
voleva dire, ma proprio a quanto affermato da Tomat, ma se così non fosse,
ripeto anche a te come ho detto a Bonazzi, che il mio intento era
semplicemente interpretativo.
Personalmente penso che con il commissariamento si sia chiusa un'epoca,
almeno spero, e che tutti ora si debba guardare avanti e non indietro se non
al fine di evitare il più possibile di ripetere gli errori già fatti.
Ognuno di noi in questo momento, e non solo Tomat, può avere la tentazione
di dire "l'avevo previsto", "avevo ragione" ecc. , ma vi sono a mio parere
almeno due ordini di ragioni per evitare questo atteggiamento (ancorchè
umanamente comprensibile): la prima sta nel fatto che, come ha rilevato
Bonazzi e, nella sostanza, anche Tomat nell'ultimo paragrafo del suo
scritto, non ci sono verità assolute in campo giuridico, la seconda sta nel
fatto che bisogna tutti approfittare di questo cambio di rotta per
"ricostruire" badando alla sostanza come giustamente affermi.
Anche le critiche comunque, nell'ipotesi in cui siano sostanzialmente (e non
solo formalmente) fondate, possono avere ovviamente un loro utile ruolo.
Per le ragioni di cui sopra, lo ripeto, per me non ha più interesse
esprimere un'opinione sull'operato di tizio o caio (ed è per questo che
ripeto di non aver inteso inserirmi nella discussione con una mia opinione ,
ma solo al fine di dare un'interpretazione del pensiero altrui dopo essere
stato tirato in ballo da Bonazzi), mentre trovo molto più interessante
vedere se questo comissariamento può o meno sfociare in qualcosa di positivo
per tutto il movimento scacchistico.
Io me lo auguro e lo auguro a tutti Voi (e non sono in campagna elettorale!)
Cordialità

semplicemente interpretativo.
Interpretazione corretta.

 A un noto?      Sfuggita é ..........! :-)
Alla Verpal. E' vero che è di Palladino?
Alex


wrote:

Se ben ricordo si,
ciao
Corrado