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Titolo: Hiarcs 7.32 tablebase a sei pezzi?

Ragazzi mi sbaglio o i finali sono al massimo di
cinque pezzi?Quindi giustamente, il finale
che chiedevo se era presente (torre e due pedoni contro torre)
non e' presente.
Ma come mai allora sul Chessbase magazine 70
c'e' un finale con sei pezzi (Re e due pedoni contro Re e due Pedoni)
risolto ovviamente con le tablebase?????????
Grazie
Gianluca.

 ha scritto:

Dunque: Prima di tutto, quando ti riferisci a una partita, a un finale,
ecc. dovresti citarlo per intero, in modo che chi legge sappia 
esattamente di cosa stai parlando.
Se non sbaglio, ti riferisci alla partita Abdullah-Short (Dhaka, 1999),
che dopo la 65a mossa del nero si trasforma in un finale di R+2p
contro R+2P.
La posizione e':
Bianco: Rc3 a3, g3
Nero: Rb5 a5 h5
Dopo 66.Rb3 se il nero avesse giocato 66...a4+ avrebbe pattato,
mentre invece Short ha giocato la "cappellaccia" 66...Rc3??
e ha perso.
Nella posizione verificatasi dopo 66...Rc3 se avvio il motore 
Hiarcs 7.32 sotto il programma omonimo, mi dà subito
"Matto in 24" e sotto trovo il messaggio "tb=177", cioe' Hiarcs
ha dovuto accedere 177 volte alle tablebase per trovare la
"soluzione" del problema!
Il che significa: NON che sul CD ci siano anche i finali da 6 pezzi,
che, come ho detto piu' volte, per ora NON ESISTONO (se non
in fase sperimentale su macchine dedicate!).
Il fatto e' che Hiarcs analizza il finale e lo fa "andando avanti"
di qualche mossa, fino a quando il finale stesso non e' riconducibile
a uno di quelli previsti nelle tablebase.
Il bello e' che Hiarcs svolge questa funzione anche nel mediogioco!
Una volta sono rimasto "flesciato" perche' durante l'analisi di una
partita con Hiarcs (mediogioco!), il programma mi ha sparato un 
"Matto in 35"!!!!!!
Subito ho pensato: Eccolo là! Anche i programmi ogni tanti impazziscono
e sparano cavolate!
E invece no! Il programma aveva analizzato il mediogioco, semplificandolo
sempre piu' e arrivando a ridurlo a un finale previsto dalle tablebase e
quindi facilmente "risolvibile".
Proprio per questo motivo, Hiarcs 7.32 ha un "contatore" speciale
che indica il numero di accesso alle tablebase!
Basta fare la prova con una partita qualsiasi: Si passa la mediogioco
e poi si fa partire il motore Hiarcs 7 (ALT F2, oppure "Watch" nel menu).
Quindi si guarda quanto cresce il numero che segue alla sigla "tb="
e si vedrà che Hiarcs accede alle tablebase fin dal mediogioco,
non sempre, ma quando il mediogioco puo' essere semplificato e
ricondotto a finali standard.
E' come quando un giocatore in partita inizia a pensare: "Ma se cambio
gli alfieri, la donna, sacrifico la torre e un pedone poi arrivo al finale
tal dei tali che e' vinto per me!".
La cosa a volte e' molto "gratificante" per chi la osserva:
In un'altra partita, simile a quella citata sopra, Maiorov-Kiselev
(RUS-Cup03, 1999), dopo la 48a mossa del nero si rientra in
in finale R+2P contro R+2P. Ecco la posizione:
Bianco: Re2 a4 b4
Nero: Re4 a6 c6
Anche in questo caso, se avvio Hiarcs, mi spara subito
"Matto in 23" con tb=107! Niente male!
Credo che questa funzione di "vista lunga" sia una delle
piu' interessanti dell'ultima generazione di programmi
scacchistici!!!
Saluti
Ivo

Matto in 35 ????
ma davvero ? mi sembra eccessivo.


Con i motori a "vista lunga" non e' eccessivo!!!
Appena ho un po' di tempo postero' alcuni esempi,
cosi' potrai vedere con i tuoi occhi!
Ciao
Ivo

...


Ivo
Posta, posta!!!
Gianluca.

 Ma è impressionante ricevere un matto in 35 ! :)
bello sforzo: ma non lo ha mica calcolato! Magari da li a 7-8 mosse la
posizione si semplificava e cascava dritta in un finale tabulato a quel
punto lui legge che in altre 27 mosse c'e` il matto. Insomma delle 35 mosse
lui ne calcola "quante bastano" per arrivare al finale.
(Ovviamente questo e possibile solo a volte (e poche))
ciao
Franz