Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: Legislazione & Wireless

Ciao a tutti.
La domanda č la seguente:
"L'utilizzo di connessioni in radiofrequenza (wireless) da parte di aziende
private per connettere due o piů stabilimenti all'interno di aree urbane e
quindi pubbliche, per trasmissioni dati, č attualmente consentito dalla
legge?
NB: Naturalmente si presuppone che si utilizzino apparecchiature autorizzate
dal Ministero delle Comunicazioni, e che queste siano installate a norma."

dal Ministero delle Comunicazioni, e che queste siano installate a norma."
Certo, *tutto* e' consentito, se paghi.
Nospam

dal Ministero delle Comunicazioni, e che queste siano installate a norma."
Naturale, altrimenti c'e' la *confisca* degli apparati + il processo.
Credevi di essere in un paese democratico?
Tutto cio' che non e' espressamente permesso e' verboten.
Nospam

Certo, *tutto* e' consentito, se paghi.
Forse sarebbe meglio che qualcuno organizzi una FAQ... senza paura di far
pubblicita' a questo o quello, distributori di prodotti wireless (c'e' poco
da fare: di veramente "general purpouse" non si trova molto).
E nella FAQ si mette l'attuale legislazione italiana, possibilmente scritta
in maniera comprensibile ai piu'.

 elettromagnetiche e non sanno nemmeno di cosa parlano.
Veramente e' una cosa sicura che le onde elettromagnetiche provocano il
cancro, e se non viene ufficialmente annunciato e' solo perche' poi non si
saprebbe che fare (chiudiamo tutto? eliminiamo i cellulari? rinunciamo
all'alta tensione?). D'altra parte quasi tutto provoca il cancro ormai,
quindi l'unica cosa da fare e' conviverci e cautelarsi per quello che si
puo'.
Ma non si tratta di mentecatti.
Ciao,
 Luigi

Ma non si tratta di mentecatti.
Moderiamo i termini... sono creduloni superstiziosi.

saprebbe che fare (chiudiamo tutto? eliminiamo i cellulari? rinunciamo
Beh, il progresso e' inarrestabile, incluse le cose che non fanno bene.
Una cosa preoccupante e', purtroppo, l'aumento di allergie: fino a pochi
decenni fa erano limitate ad un ristretto campione di persone, mentre ora
capitano un po' a tutti: basta vedere che in profumeria si sta tornando al
pennello ed al sapone da barba (piu' emolliente della schiuma rapida),
oppure che i pediatri sono quasi isterici contro i cibi allergizzanti che
solo 10 anni fa venivano dati comunemente ai bambini ("il latte di mucca va
bene per i vitelli: usate quello di proseguimento per i bambini dai 5 mesi
in poi").
Ma dobbiamo preoccuparci di trasmettere i nostri benedetti dati wireless...
e coraggio, QUELLI anche se trasmessi per radio, non faranno un campo e.m.
sufficiente anche solo a dare fastidio   ;-)
Fabrizio

 wrote:
|
| >
nos...@nospam.org
 wrote:
|
| >Veramente e' una cosa sicura che le onde elettromagnetiche provocano il
| Generico, se pensi che, oibo', persino la luce delle lampadine e'
| radiazione elettromagnetica.
Vero...  (ne habbiamo parlato stamattina in facoltà col mio prof di
chimica... )  e l'energia elettromagnetica è tanto + elevata tanto lo è la
frequenza... per cui un segnal a 50 Hz come quello degli elettrodotti non è
che faccia più di tanto male... mentre la luce sì.... ma neanche più di
tanto... il discorso sarebbe un po' diverso cmq....
|
| Le onde a 50Hz, posso anche crederlo che provochino il cancro, ma per
| le altre, mi devi prima convincere che le deviazioni statistiche dalla
| media siano reali.
|
| Quando mi fai uno studio su una campione limitato e poco
| rappresentativo non puoi spacciarmi quello che ottieni per risultati
| universali.
Esatto... bhe.. infondo la statistica che ho studiato negli ultimi anni di
superiori è servita ad aprirmi gli occhi.....   per intenderci se qualcuni
mi dice un valore medio ma non mi parla assolutamente di deviazione
standard.... non me ne faccio un cazzo dei suoi dati.... ok la media è li'..
ma gli altri valori come sono distribuiti?!??   quanti campioni sono stati
usati??!!?... erano corretti?? ecc..
|
| Invece spesso chi fa queste ricerche non sa neanche cosa voglia dire
| prendere un campione non polarizzato.
oppure un campione corretto cioè con la stessa probabilità di essere
"estratto"..... altro che fermare la gente in mezzo ad una via??  o
telefonare a tutti i numeri di telefono... e chi non esce...
chesso'...invalidi... anziani.. ammalati....    e chi non ha il telefono....
questi individui non contano per la media??
| Ti ricordi la bufala dei cellulari che fanno perdere la memoria.
| Un caso tipico, realizzato su un campione ridicolo (<20 persone).
ma con meno di 20 persone non puoi neanche approssimare la distribuzione ad
una normale!!!!!
|
| >cancro, e se non viene ufficialmente annunciato e' solo perche' poi non
si
| Se non viene ancora annunciato, e' anche perche' non si riesce ancora
| a discriminare l'effetto delle onde EM da quello di altri agenti.
io a te' ti devo stringere la mano il 1° di ottobre....  ok..
| Questo dovrebbe far riflettere chi giura sull'effetto cancerogeno
| delle cosi' misteriose onde EM.
|
| >all'alta tensione?). D'altra parte quasi tutto provoca il cancro ormai,
| Anche l'aria pura provoca il cancro a lungo andare.
bhe... diciamo che nell'aria bene o male è bresente anche dell'idrogeno...
e l'isotopo 3 dell'idrogeno è radioattivo.... :))   (si vede che stamattina
abbiamo fatto la prima lezione di chimica in uni??)
| Non ci puoi fare niente.
|
| >Ma non si tratta di mentecatti.
| Moderiamo i termini... sono creduloni superstiziosi.
Secondo me cmq l'unica cosa che è alla base di tutto è ovviamente
l'interesse di chi ti vuole vedere i "telefonini" che dice che le onde non
fan nulla... e chi bene o male non lo vuole....
--
Alberto G.
san...@tiscalinet.it
|
|

 fan nulla... e chi bene o male non lo vuole....
Beh almeno a questo ci si arriva.. mi fa piacere :)
Ciao,
 Luigi

piacevoli..
Le compagnie telefoniche hanno egli interessi mostruosi in ballo.
Non so quanto gli sarebbe convenuto pubblicare quei risultati, anche
se fossero stati positivi (per loro).
In ogni caso avrebbero ottenuto solo danni alla loro immagine.
Sarebbe comunque interessante cercarli quei risultati.

 Sarebbe comunque interessante cercarli quei risultati.
Sicuramente. Ammetti comunque che non e' che ci si possa fidare molto quando
un rappresentante TIM o Omnitel va in tv e dice "i cellulari non presentano
nessun rischio"
Ciao,
 Luigi

nessun rischio"
Con una opinione polarizzata come la loro mi ci pulisco il culo.
Tutte e due le parti sono in malafede.
Sia i giornalisti che dicono che le onde EM fanno male e non sanno
nemmeno da che parte sono girati,  sia le compagnie telefoniche ,
perche' sai benissimo che loro direbbero comunque che fanno bene (se
solo potessero...) 
Ciao!
Nospam

 wrote:
bhe... come altre volte  caro nospam.. hai ragione..  proprio da poco è
morta una persona a me molto cara (la cugina di mia madre).... .... era la
ferramenta del paesino dove vivo....   haimè... è morta proprio di tumore...
che sia chernobyl o che sia qualsiasi altra cosa (EME....  inquinamento ecc.
ecc..)  rimane sempre il fatto che l'uomo si sta' sempre di più ammazzando
con le proprie mani.
E qusto per me è tutto.
Alberto.

 necessaria per aprire la bocca su questi argomenti?
I giornalisti difettano di competenza in qualsiasi argomento. Allora non
dovrebbero parlare di niente. Il guaio e' quando non si limitano a riferire,
ma questo e' un altro discorso.
Ciao,
 Luigi

 ma questo e' un altro discorso.
E purtroppo lo fanno sempre.
Ciao.
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------

dovrebbero parlare di niente. Il guaio e' quando non si limitano a riferire,
Loro raramente riferiscono e basta.
In generale tendono a filtrare il tutto in base alle loro idee
sull'argomento... sempre chiarissime.
Ciao!


stava parlando di R: R: Legislazione & Wireless e ha scritto:
)Tu sai cos'e' una radiazione nucleare? Conosci i principi fisici che la
)regolano? Eppure ci arrivi a capire che non e' una bella cosa.
So cos'e`, ne conosco i principi fisici. Capisco che puo` essere una buona
cosa o una cattiva cosa a seconda dell'uso che ne fai. Ad esempio e` una
ottima arma contro certa malattie, evita milioni di morti all'anno producendo
energia pulita, ...
)> La tua , mi duole dirlo, non e' logica. E' superstizione.
)> Tu ti stai comportando in modo irrazionale, e questo e' male.
)
)Manca un "secondo me".
No, non mancava. Il ragionamento di chi ha scritto quelle cose denotava una
certa vena di superstizione e di mancanza di una conoscenza scientifica di
fondo sull'argomento.
)> Il fatto e' che non hai le conoscenze per giudicare con la tua testa.
)
)E quindi mi devo affidare a te "che ci capisci" e mi dici che non c'e'
)assolutamente nessun pericolo? Ai miei occhi la tua opinione non conta
No, dovresti prenderti in mano un bel libro di fisica ed iniziare a studiare.
L'ignoranza non e` di per se` una colpa, ma la supponenza denota invece
stupidita`.
)niente di piu' di quella degli altri che dicono l'opposto. La scienza
)ufficiale ha detto piu' volte di non essere in grado di stabilire allo stato
)attuale quali siano gli effetti delle EM, il che non significa affatto dire
)che non fanno niente, come dici tu. Secondo me bisogna sempre partire
)dall'ipotesi piu' pessimistica.
Il ragionamento e` giusto. Cio` non toglie che bisogna avere una conoscenza di
base adeguata a giudicare le cose. Ad esempio sapere che la potenza per unita`
di superficie decade con una legge che dipende a 1/d^2.
)> Purtroppo per te non sai che equilibri stai parlando, o se questi
)> equilibri esistano e sono stabili instabili o metastabili.
)> Se ti puo' consolare non lo so neanchio, ma lo ammetto.
Il discorso sull'equilibrio era scientificamente ridicolo.
)> Si e' detto che avrebbe causato non meno di 15 milioni di morti entro
)> trent'anni.
)> Ecco, sta' iniziando. 
)
)Sicuramente. Ma non mi sembra giusto considerarlo come unico fattore. Siamo
)immersi tra gli elementi che danno una predisposizione allo sviluppo di
)tumori. Ce ne sono di piu' potenti e di piu' blandi.
Ad esempio l'avere fatto le centrali a petrolio invece che ad uranio puo`
avere provocato qualche decina di migliaia di morti... con buona pace degli
ambientalisti che li riconducono alle onde e.m.
)> Facci caso, prova a chiedere di cosa muore la gente che conosci.
)
)toccando le debite parti :)
Tocco anch'io.
)I giornalisti difettano di competenza in qualsiasi argomento. Allora non
Conoscete G.Lancia ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

) Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
) Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
Dalla signature temo che Daniele abbia sotto gli occhi piu` di tutti noi gli
effetti di cosa puo` accadere quando le cose non vanno per il verso giusto.
Altro che telefonini...
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 Altro che telefonini...
Eheheh... noi di Seveso siamo tu&%$£!/"!"tti normali!
Comunque... a quanto pare a parte gli effetti immediati del contatto diretto con
la nube, pare (ma ti parlo per sentito dire) che non ci siano aumenti
significativi di tumori o cose simili, nonostante negli anni la quantita'
dichiarata di diossina uscita sia piu' che centuplicata.
Io comunque ero fuori dalla zona colpita direttamente.
Ciao!
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------


| stava parlando di R: R: Legislazione & Wireless e ha scritto:
|
| )Tu sai cos'e' una radiazione nucleare? Conosci i principi fisici che la
| )regolano? Eppure ci arrivi a capire che non e' una bella cosa.
|
| So cos'e`, ne conosco i principi fisici.
perfetto.... allora saprai BENISSIMO la struttura degli atomi .... e sai che
può essere danneggiata da radiazioni ecc. ecc.
<<Capisco che puo` essere una buona| cosa o una cattiva cosa a seconda
dell'uso <<che ne fai.
Allora.... dii pure la tua... poi ti dico come la penso e come è andata a
mie parenti e conoscenti.
 Ad esempio e` una | ottima arma contro certa malattie,
cosa, contro i tumori?!?!??....    bene.. benissimo... ok la cobalto terapia
(e altre terapie nucleari)  può distruggere le cellule impazzite (e quindi
in qualche modo modificate a livello ATOMICO DI MOLTO!!!) chiamate anche
cellule tumorali.... ok...  a parte il fatto che solo una bassissima
percentuale sopravvive comunque...  ma poi si arriva sempre alla storia del
cane che si morde la coda:
 Radioattività --> tumori --> Radioterapia --> "guarigione" -->
Radioattività --> .....
 Si entra in un circolo vizioso dal quale non ne usciremo mai!     Riporto
pari pari una frase di Giusepper O. che ha detto allo SMAU: "...non è
possibile alle soglie del 2000 credere nell'energia nucleare...."   bene...
questa frase mi ha svegliato un 'attimo... ma come... è un'energia
pulita.... vero???
 evita milioni di morti all'anno producendo
| energia pulita, ...
 pulita COL CAZZO...  PULITA FIN TANTO CHE NON SUCCEDE NIENTE....
.... anzi facciamo così gle lo vai dire a te' a quelli di chernobyl che è
energia pulita... ma che dico... non solo a quelli li'....  a tutta quella
parte del Mondo che è stata colpita dalle radiazioni!?!?    Per favore...
|
per il resto sono concorde con quello che hai detto.
Ciao
--
Alberto G.
san...@tiscalinet.it


OK ragazzi,
Alberto, prendi la scala;
Lone monta su, dai, veloce.....
La vedete quella luce gialla, grande, lassù....
Spicciatevi dobbiamo spegnerla!!!
Credo, ma non ricordo esattamente, di aver letto su Gioia, Novella 2000, il
Radio Corriere; che emette un fottio di onde, radiazioni, radio-onde.... che
mminchia ne sò.... un sacco di porcherie inutili che fanno malissimo a tutto
il genere umano..... Insomma dobbiamo spegnere quella cacchio di luce gialla
se non vogliamo morire tutti!!!!
Bravo Lone... ci siamo riusciti.... l'abbiamo spenta....
Finalmente, basta tumori della pelle, basta raggi Gamma, basta neutrini che
ci attraversano tutto il giorno....
Cazzo ma che succede.... non cresce più niente, fa un freddo bestia, i
bambini sono rachitici.....
Vi abbiamo trasmesso fine di una reazione di fusione nucleare
incontrollata... ad opera dei "Salvatori della Patria"....
PS. Piantatela di fare la caccia alle streghe, ricordatevi le basi del
metodo scientifico: idea, teoria, sperimentazione, teorema...
      Ricordatevi che cosa succede ogni istante sopra le nostre
cervellotiche capoccie: quantitativi spaventosi di idrogeno si trasformano
in quantitativi semi/spaventosi di elio liberando altri quantitativi
notevollissimi di energia.... ora per chi fosse un pò a secco di fisica,
vorrei ricordare che con la parolina "energia" s'intendono: onde, raggi...
radi-qualcosa... ecc... ecc... Piantatela di condiderare solo ciò che
vedete... la "radiazione solare" va ben oltre il luminoso nonchè visibile
spettro dei colori... contiene un sacco di cose per noi utili... ma anche un
fottio di cose a noi letali.... a sproposito, ricordate, ad esempio, che il
sole non va fissato anche quando non ci sono eclissi e cosi la luna non va
guardata direttamente (leggasi senza un filtro apposito) con un canocchiale
o similia... questo quei coglionazzi dei giornalisti si sono dimenticati di
dirlo... (alla faccia dell'informazione scientifica, salutista e di
servizio).... il sole ti brucia una retina dove come e quando capita.... non
necessita certo di occasioni speciali...
Quindi tentate solo di tenere presente che non si può gridare e nemmeno
sussurrare che qualcosa faccia bene (i kiwi, la chemio, le sanguisughe, le
preghiere alla madonna, l'omeopatia, gl'integratori alimentari, LSD negli
anni '60, il pesce dei mari giapponesi) o male (la cioccolata, le uova, la
televisione, Internet, il nucleare, le canne) senza un approfondimento
scientifico e specialistico... non dimentichiamoci che un medico ortopedico
non è preparato sull'oncologia, figuriamoci un giornalista!!!! che, tra
l'altro, abitulmente scrive di sport e politica....
A proposito dei falsi miti (del passato... o quasi):
1 Kiwi, in discrete quantita (2-3 al giorno) è tossico per il fegato ed i
reni... la vitamina c va bene ma il troppo intasa....
2 Chemio, dipende tutto dalle superfici, con tumori molto estesi ti ammazza
prima lei con la sua tossicità cardiaca...
3 Sanghisughe, ottime ma non per la febbre... per le gangrene e le trombosi,
splendide in fase post-traumatica sui versamenti...
4 PaM, ottime per i sentimenti, non ci curerei nemmeno il raffreddore... e
pensare che le usavano anche contro la peste
5 Omeopatia, vedi PaM.
6 Integratori alimentari, se ti hanno trovato sepolto sotto un terremoto
sono un toccasana... se invece sei casa ed ufficio, hai trovato un buon
metodo per rompere le palle al tuo fegato.
7 LSD, non è una droga propriamente detta... non dà dipendenza, non dà
assuefazione, non devi avere un balcone vicino, devi avere un ottimo
rapporto con il tuo super Io ed il tuo sub ed in-conscio.... e pensare che
era legale negli anni '60 negli USA, la pubblicizzavano addirittura sui
giornali: la sostanza che ti apre la mente..... sì e poi la squarta...:)
8 Pesce Jap, volevate il fosforo... che tra l'altro non vi serve ad un fico
(vedi Cioccolata)... ok avete trovato un termometro al mercurio...
Le cose belle e buone (dell'ultim'ora):
1 Cioccolata, avete scoperto che ci sono due tipi di colesterolo??? Sapevate
che quello della cioccolata pulisce le arterie invece d'incrostarle??? Avete
mai sentito parlare della serotonina; è un neurotrasmettitore, fa bene alla
capacità di concentrazione, è un toccasana per l'umore, una delle poche cure
per la depressione...
2 Uova, colesterolo: vedi cioccolata... tossicità epatica?? una leggenda...
3 Televisione, sapete quanti italiani ha alfabetizzato tra gl'anni '50 ed i
'70???.... Ovviamente prima d'intossicarli con Pippo Baudo.... :)))
4 Internet, fate un pò voi, massa di pedofili pornomani e spacciatori...
quant'è bella l'informazione informata:)))))
5 Nucleare, vedi sole, vedi fusione, vedi quel cazzo di lettore CD che hai
vicino al tuo ginocchio e che dentro ha un laser che esiste solo grazie alla
ricerca sull'emissione di particelle... non dimenticare i LED che ti
segnalano un sacco di cose senza usare la resistenza al tungsteno ma
inondandoti di particelle.... ps lo fanno anche le lampadine
6 Cannabis cannabinolo THC, usata a lungo da tutte le culture mondiali,
unica cura esistente contro bulimia ed anoressia, alla gogna in occidente
per pura idiozie e dis"informazione".... stendiamo un velo pietoso....
scusate la banalità!!!
PS2 Mouse e tastiera
PS3 Scusate se sono stato prolisso e saccente, ma il "pressapochismo" è un
fenomeno insopportabile, il "secondo me" va abolito dalle discussioni a
carattere scientifico!!!!!!!
Prolissamente e pallosamente vostro.
Giuliano Yurij Beccaria

 può essere danneggiata da radiazioni ecc. ecc.
ROTFL!
ma di che parli?
per "struttura degli atomi" cosa intendi?
hai idea di che energie ( = frequenze ) servono anche per portar via un
elettrone da un atomo?
indipendentemente dalla potenza impiegata le onde radio non ionizzano un
tubo!
non puoi mescolare onde radio e raggi gamma dicendo che sono tutte EM e come
tali "fanno male"!
sono cose diverse (se solo avessi un'infarinatura minima di meccanica
quantistica capiresti _quanto_ sono diverse!)
---
#if _FP_W_TYPE_SIZE < 32
#error "Here's a nickel kid.  Go buy yourself a real computer."
#endif
da /usr/src/linux/arch/sparc64/math-emu/double.h

 ambientalisti che li riconducono alle onde e.m.
Vedo che non avete nessuna simpatia per chi si pone qualche problematica
ambientale e di sicurezza.
Ciao,
 Luigi

Hmmmm
Mi sembra che si stia mescolando opinioni e verita' scientifica (rimane
poi sempre da verificare cio' che lo e' realmente).
Ognuno ha diritto alle proprie opinioni, e' anche vero che non si hanno
opinioni sui numeri o sulle formule.
Su quello che non e' ancora conosciuto o svelato rimane sempre un po' di
mistero e di opinabilita' ed il risultato e' quello che stiamo vedendo
su questo newsgroup e non e' neanche (a mio parere personale) il posto
giusto per farlo.
Non mi pongo il problema di chi ha ragione , vi chiedo solo la
gentilezza di capire quando una discussione perde il senso del newsgroup
e quindi è maturità delle persone cambiare sede o newsgroup o altro.
Mi sembra che tutti voi applicate logica e buon senso , adesso e' il
caso di usarlo non solo per le proprie battaglie di orgoglio.
saluti
non me ne vogliate , ma io adoro le discussioni scientifiche su
it.comp.reti.wireless e non il resto.
Roberto

carattere scientifico!!!!!!!
Non avrei saputo fare di meglio:-)

ambientale e di sicurezza.
Se fosse gente competente (=che sa di cosa parla) a porsi questi
problematiche , ti garantisco che avrei il massimo rispetto di loro.
Ciao.

it.comp.reti.wireless e non il resto.
In effetti siamo proprio OT

Purtroppo anche Chernobyl e' fumo negli occhi....
in confronto agli esperimenti fatti da Russi e Americani
e' come un fiammifero in confronto ad un falo'.....
Prova a informarti su cosa hanno fatto espolodere per
esempio i russi una 20 di anni fa' .... logicamente vicino
alla finlandia ... :-(... non certo vicino a Mosca....
naturalmente senza avvertire nessuno ( gli altri paesi se
ne sono accorti guardando i sismografi !! )
a giugno inoltre ho sostenuto l'esame di Macchine I ( si
studiano le centrali termoelettriche.... ) a
ing. meccanica.... naturalmente la parte sull'inquinamento
e' stata risolta in UNA lezione !!! terribile comunque sapere
cosa viene buttato nell'aria ogni giorno da una macchina,
da un impianto di riscaldamento e da uno di raffreddamento...
puoi incominciare anche a fumarti un pacco di marlboro al
giorno.... :-), cambia poco !!!
                                                        MadMax75

Io ho gia' dato l'esame di Fisica2 ad Ingegneria quindi
di elettromagnetismo un po' ne capisco
e sono convinto che le onde EM facciano male,
il mio prefessore lavora al CERN e mi ha anche
dato un bel voto.... quindi qualcosa avro' capito...
so inoltre che
le ricerche sono state svolte, sia su cellule singole
( in modo scientifico.... ) sia su persone ( in questo caso
in modo statistico, che si potrebbe dire, non e' un metodo
molto scientifico... o quantomeno facilmente manipolabile.. )
incredibile ma vero sulla cellula provocano alterazioni
(logicamente solo con frequenze e intensita' molto alte )!!!
chi l'avrebbe mai detto e ? :-)
e' quindi abbastanza logico ( ma non facilmente dimostrabile...)
che facciano male anche alle cellule quando sono messe una vicina
all'altra , ma non  troverai mai nessuno che ti firmi una affermazione
del genere.... ( paura ? )
allora ti mostrano le statistiche che dicono che non e' significativo
l'aumento di tumori nelle persone soggette a forti campi Em....
se ci vuoi credere sei libero di farlo.....
MAdMax75

 wrote in message
| news:GUPL3.48433$nP6.5...@typhoon.libero.it...
| > pari pari una frase di Giusepper O. che ha detto allo SMAU: "...non č
| > possibile alle soglie del 2000 credere nell'energia nucleare...."
| bene...
| > questa frase mi ha svegliato un 'attimo... ma come... č un'energia
| > pulita.... vero???
| >
| >
| >  evita milioni di morti all'anno producendo
| > | energia pulita, ...
| >
| >  pulita COL CAZZO...  PULITA FIN TANTO CHE NON SUCCEDE NIENTE....
| > .... anzi facciamo cosģ gle lo vai dire a te' a quelli di chernobyl che
č
| > energia pulita... ma che dico... non solo a quelli li'....  a tutta
quella
| > parte del Mondo che č stata colpita dalle radiazioni!?!?    Per
favore...
| >
| > |
| >
| > per il resto sono concorde con quello che hai detto.
| >
| > Ciao
| >
| >
| > --
| > Alberto G.
| > 
san...@tiscalinet.it
| >
| >
| >
|
| OK ragazzi,
|
| Alberto, prendi la scala;
| Lone monta su, dai, veloce.....
se hai voglia di sfottere almeno non usare i NG...  esistono le e-mail
private.
|
| La vedete quella luce gialla, grande, lassł....
| Spicciatevi dobbiamo spegnerla!!!
hoooo  che belloooo... hai vinto il premio della battuta del secolo!!!
|
| Credo, ma non ricordo esattamente, di aver letto su Gioia, Novella 2000,
il
| Radio Corriere; che emette un fottio di onde, radiazioni, radio-onde....
che
| mminchia ne sņ.... un sacco di porcherie inutili che fanno malissimo a
tutto
| il genere umano..... Insomma dobbiamo spegnere quella cacchio di luce
gialla
| se non vogliamo morire tutti!!!!
allora...   ok nel sole avviene una FUSIONE nucleare continua... in pratica
2 atomi di H si uniscono per dare un atomo di He (pensa che c'č ancora il
90& di H nel sole.... diciamo che continuerą ancora per un bel po' vero???)
il che produce MOLTISSIMA ENERGIA...    bene... questa energia da dove
viene???  č quella che tiene legato il nucleo degli atomi che come saprai
bene č formato da cariche positive: protoni, e cariche neutre: neutroni
entrambe dotate di masse quasi uguali e MOLTO MAGGIORI DI UN ELETTRONE (il
quale seguendo i principi della meccanica ondulatoria puņ essere studiato
come "onda" o come particella....  e qui' entra in gioco Schrodinger con le
sue equazioni d'onda... ma questa č un'altra storia...) ,  tornando a noi...
se ad esempio guardimo un atomo di He (isotopo con 2 protoni e 2 neutroni)
e calcoliamo il peso dei singoli costituenti si ha:
2.0172 u.m.a per i 2 neutroni e 2.0146 u.m.a per i 2 protoni  quindi in
totale si ha 4.032 u.m.a.
La massa del nucleo dell'He  č invece di 4.002 u.m.a.    qundi sono spariti
.030 u.m.a......   ma dove sono finiti?!?!?   bhe... un certo Einsten un bel
giorno disse una bestemmia:   E = mc^2  .....  che č??!?!  come č possibile
che della massa si trasformi in energia?!?!?   č proprio cosģ.... quei .03
u.m.a.  sono "diventati" energia!!  fotoni...  o come cazzo si voglia
chiamare.... ma il fatto č che sia ENERGIA NUCLEARE....  e se con questa
energia io mi ci pulisca il culo... scaldi l'aqua per il the... ci faccia
girare le pali di una turbina a vapore per produrre... anzi convertire,
energia NUCLEARE in energia elettrica...  o che ci faccia "andare avanti"
tutto un sistema planetario.... non me ne frega di meno.   E tutto questo
fino ad adesso non ha scomodato l'energia assai modesta (comparata a quella
nucleare) del legame elettronico, se non per riassestare gli elettroni nei
nuovi orbitali del nuovo atomo.
Tutto sto' discorso per che cosa!?!?! per dire che di' per se' l'energia
NUCLEARE non č nociva...   e qui' chiedo scusa, forse nel mio precedente
post non mi sono spiegato bene... io intendevo l'energia nucleare
normalmente usata nelle centrali atomiche a FISSIONE...  anche perchč non mi
risulta che ci siano centrali atomiche a FUSIONE funzionanti a regimi
commercialmente utili...
Ma mettendo i puntini sulle W diciamo che la Fissione in pratica sfrutta la
stessa teoria... ma invece di unire 2 atomi in uno nuovo ne spezza uno in
pił.
Il piccolo problema č che gli unici materiali che vengono sfruttati per fare
una fissione sono radioattivi (solitamente sono Uranio e Plutonio...)  ed e'
qua che riseide la pericolositą degli imianti nucleari.   E' QUESTA
RADIOATTIVITA' CHE MI PREOCCUPA. E questo non lo dico io....  ma gli
"esperti" .. Chernobyl, come ha gią detto Nospam,  causerą  15 milioni di
morti....  NON CI SONO STORIE...   non ti sto' dicendo che il sole faccia
solo che del bene... ma almeno č una cosa che ci č imposta.  Una bella
centrale nucleare non lo č....  E NON STARMI A DIRE CHE SE CI FOSSE UNA
CENTRALE NUCLEARE DAVANTI A CASA TUA STARESTI TRANQUILLO....  intanto prima
o poi il sole ti ucciderą vero???  (con la devita toccatina... )
|
| Bravo Lone... ci siamo riusciti.... l'abbiamo spenta....
| Finalmente, basta tumori della pelle, basta raggi Gamma, basta neutrini
che
| ci attraversano tutto il giorno....
Facciamo cosģ... installiamo centrali nucleari in tutti i paesi del mondo...
risolviamo il fabbisogno energetico DEL MONDO... intanto se c'č il Sole che
lo fa'... faciamolo anche noi.... poco importa avere scorie radioattive
sotto il culo... vero??!?!?  E' QUELLO, QUELLO DI CUI PARLAVO!!!!
|
| Cazzo ma che succede.... non cresce pił niente, fa un freddo bestia, i
| bambini sono rachitici.....
hooooo che bello....
|
| Vi abbiamo trasmesso fine di una reazione di fusione nucleare
| incontrollata... ad opera dei "Salvatori della Patria"....
mhmmmmmm perchč bisogna saparare cazzate...  parliamo di Wireless..  che mi
piace anche di pił....
|
| PS. Piantatela di fare la caccia alle streghe, ricordatevi le basi del
| metodo scientifico: idea, teoria, sperimentazione, teorema...
Io uso questo metodo solo con gente che riesca a capirlo...  ma con te'...
mi są che č dura....
|       Ricordatevi che cosa succede ogni istante sopra le nostre
| cervellotiche capoccie: quantitativi spaventosi di idrogeno si trasformano
| in quantitativi semi/spaventosi di elio liberando altri quantitativi
| notevollissimi di energia.... ora per chi fosse un pņ a secco di fisica,
| vorrei ricordare che con la parolina "energia" s'intendono: onde, raggi...
| radi-qualcosa... ecc... ecc...
ok ok.. ci sono...
 Piantatela di condiderare solo ciņ che
| vedete... la "radiazione solare" va ben oltre il luminoso nonchč visibile
| spettro dei colori... contiene un sacco di cose per noi utili... ma anche
un
| fottio di cose a noi letali....
..heeeeoooooo ..   cos'č... cianuro adesso!?!??
 a sproposito, ricordate, ad esempio, che il
| sole non va fissato anche quando non ci sono eclissi e cosi la luna non va
| guardata direttamente (leggasi senza un filtro apposito) con un
canocchiale
| o similia... questo quei coglionazzi dei giornalisti si sono dimenticati
di
| dirlo...
Non sņ ... forse da te' non arrivano i giornali... ma su quelli di Genova
c'era scritto grosso come una casa: "non guardatelo senza le dovute
protezioni: anche durante l'eclissi l'infrarosso č cmq MOLTO FORTE."
(alla faccia dell'informazione scientifica, salutista e di
| servizio).... il sole ti brucia una retina dove come e quando capita....
non
| necessita certo di occasioni speciali...
ma quello che intendevo io non c'entra un cazzo con l'eclissi.... ma
continua pure...  vai vai...
|
| Quindi tentate solo di tenere presente che non si puņ gridare e nemmeno
| sussurrare che qualcosa faccia bene (i kiwi, la chemio, le sanguisughe, le
| preghiere alla madonna, l'omeopatia, gl'integratori alimentari, LSD negli
| anni '60, il pesce dei mari giapponesi) o male (la cioccolata, le uova, la
| televisione, Internet, il nucleare, le canne) senza un approfondimento
| scientifico e specialistico... non dimentichiamoci che un medico
ortopedico
| non č preparato sull'oncologia, figuriamoci un giornalista!!!! che, tra
| l'altro, abitulmente scrive di sport e politica....
|
| A proposito dei falsi miti (del passato... o quasi):
|
| 1 Kiwi, in discrete quantita (2-3 al giorno) č tossico per il fegato ed i
| reni... la vitamina c va bene ma il troppo intasa....
| 2 Chemio, dipende tutto dalle superfici, con tumori molto estesi ti
ammazza
| prima lei con la sua tossicitą cardiaca...
| 3 Sanghisughe, ottime ma non per la febbre... per le gangrene e le
trombosi,
| splendide in fase post-traumatica sui versamenti...
| 4 PaM, ottime per i sentimenti, non ci curerei nemmeno il raffreddore... e
| pensare che le usavano anche contro la peste
| 5 Omeopatia, vedi PaM.
| 6 Integratori alimentari, se ti hanno trovato sepolto sotto un terremoto
| sono un toccasana... se invece sei casa ed ufficio, hai trovato un buon
| metodo per rompere le palle al tuo fegato.
| 7 LSD, non č una droga propriamente detta... non dą dipendenza, non dą
| assuefazione, non devi avere un balcone vicino, devi avere un ottimo
| rapporto con il tuo super Io ed il tuo sub ed in-conscio.... e pensare che
| era legale negli anni '60 negli USA, la pubblicizzavano addirittura sui
| giornali: la sostanza che ti apre la mente..... sģ e poi la squarta...:)
| 8 Pesce Jap, volevate il fosforo... che tra l'altro non vi serve ad un
fico
| (vedi Cioccolata)... ok avete trovato un termometro al mercurio...
|
| Le cose belle e buone (dell'ultim'ora):
|
| 1 Cioccolata, avete scoperto che ci sono due tipi di colesterolo???
Sapevate
| che quello della cioccolata pulisce le arterie invece d'incrostarle???
Avete
| mai sentito parlare della serotonina; č un neurotrasmettitore, fa bene
alla
| capacitą di concentrazione, č un toccasana per l'umore, una delle poche
cure
| per la depressione...
| 2 Uova, colesterolo: vedi cioccolata... tossicitą epatica?? una
leggenda...
| 3 Televisione, sapete quanti italiani ha alfabetizzato tra gl'anni '50 ed
i
| '70???.... Ovviamente prima d'intossicarli con Pippo Baudo.... :)))
| 4 Internet, fate un pņ voi, massa di pedofili pornomani e spacciatori...
| quant'č bella l'informazione informata:)))))
Vabbo'... che bello... ora che hai condiviso col NG le tue conoscenze ti
senti realizzato!?!?!
| 5 Nucleare, vedi sole, vedi fusione, vedi quel cazzo di lettore CD che hai
| vicino al tuo ginocchio e che dentro ha un laser che esiste solo grazie
alla
| ricerca sull'emissione di particelle... non dimenticare i LED che ti
| segnalano un sacco di cose senza usare la resistenza al tungsteno ma
| inondandoti di particelle.... ps lo fanno anche le lampadine
ebbe??
| 6 Cannabis cannabinolo THC, usata a lungo da tutte le culture mondiali,
| unica cura esistente contro bulimia ed anoressia, alla gogna in occidente
| per pura idiozie e dis"informazione".... stendiamo un velo pietoso....
| scusate la banalitą!!!
|
| PS2 Mouse e tastiera
bella... questa me la segno...
|
| PS3 Scusate se sono stato prolisso e saccente, ma il "pressapochismo" č un
| fenomeno insopportabile, il "secondo me" va abolito dalle discussioni a
| carattere scientifico!!!!!!!
|
Ok qui son concorde con te... ma solo con le scuse.
|
| Prolissamente e pallosamente vostro.
| Giuliano Yurij Beccaria
|
|
|
Ma tu sei quello dello SMAU??   ini tal caso avrei una teoria circa la
gnocca che c'era li'....
|
|
|
|
--
Alberto G.
san...@tiscalinet.it

 se ci vuoi credere sei libero di farlo.....
Certo, se metto una cellula per 1000 anni sotto 1000 KW di raggi gamma, ci credo
anch'io che si danneggia... pero' stiamo parlando di frequenze, esposizioni, e
potenze di diversi ordini di grandezza differenti.
Quindi, e' vero che le onde elettromagnetiche sono dannose, ma qui ci chiediamo
se l'esposizione a campi EM di intensita' sperimentabili normalmente sono o meno
dannose.
Ciao.


 problematiche , ti garantisco che avrei il massimo rispetto di loro.
Renditi conto che esiste anche la gente che affronta le problematiche che tu
studi (perche' immagino che tu sia uno studente di fisica, a questo punto)
semplicemente col buon senso e la logica di chi non ha mai aperto un libro
sull'argomento. Non puoi pretendere che non abbiano voce in capitolo,
perche' le radiazioni e le EM se le beccano anche e principalmente loro.
Certamente voi (te e quegli altri che hanno risposto) avete una preparazione
infinitamente superiore a me, ma sembrate anche piuttosto boriosi e
insofferenti alla minima osservazione.
PS: per me il discorso si puo' considerare finito. Siamo OT gia' da tempo e
non ho voglia di continuare in sterili litigi.
Ciao,
 Luigi

 |
ROTFL :-))))
Genio di turno, impara un pò d'ironia.....
Leggi con attenzione Oscar Wilde.....
Prenditi meno sul serio......
Non chiedere scusa quando generi un flame..... evita di farlo.... sono
giorni che si parla delle tue ca//ate....
Con flamismo.
Giuliano Yurij Beccaria
PS. Quello dello SMAU era un altro.... non capisco perchè gli hai sparato ad
alzo 0 contro.... cmq sono ca//i vostri.

  Daniele
sono dannose... ma e' meglio non dirlo in giro.....
pero' e' meglio saperlo.
mi pare una buona conclusione no ? :-)
                                                    MadMax75

 sono dannose... ma e' meglio non dirlo in giro.....
Gia', ma *quanto* sono dannose ?


non ho voglia di continuare in sterili litigi.
Affare fatto, e' meglio sospendere qui', altrimenti potremmo tirare
avanti all'infinito.


 Ci stò... chidiamola qua.... prima di massacrarci le.....OO.... :))))

 wrote in message
| > 7trdac$kg0$1...@nslave1.tin.it...
| > |
|
| ROTFL :-))))
|
| Genio di turno, impara un pò d'ironia.....
bhe... io di persona sono uno di quelli che "si piglia sempre per il culo da
solo" tanto per sparare 4 kagate!!  prima di farmi inkazzare ce ne vuole...
e difatto io non ce l'ho con nessuno ora....  anche perchè non c'è alcun
motivo per cui lo dovrei esssere...  :))))
|
| Leggi con attenzione Oscar Wilde.....
mhmmm  non ho letto mai niente di Wilde.. mi spiace... ma in compenso sono
ancora vivo...  oddio ora come faro'!?!?!?
|
| Prenditi meno sul serio......
ti ripeto a 4 occhi lo faccio spesso e volentieri... ma con davanti un
monitor mi manca quel qualcosa che si avverte dal tono di voce... dalla
gestualità.. ecc. ecc.   in fondo è poco che uso internet:  (saranno 1.5
anni)
|
| Non chiedere scusa quando generi un flame..... evita di farlo.... sono
| giorni che si parla delle tue ca//ate....
|
| Con flamismo.
|
Vabbo' facciamolo finita....   forse ho parlato anche troppo... ciao e alla
prossima
| Giuliano Yurij Beccaria
|
| PS. Quello dello SMAU era un altro.... non capisco perchè gli hai sparato
ad
| alzo 0 contro.... cmq sono ca//i vostri.
|
.... il discorso è diverso...  se fosse stato lui... avremmo finito parlando
delle fighe che c'erano allo SMAU!!!..  ma questa è un'altra storia!!1
|
Ciao
--
---
Alberto Gorni
Via E. Da Pozzo 39/15
16133  Genova GE
Italy
E-mail 
san...@tiscalinet.it
Fast E-mail 
03475...@mail.omnitel.it
Cell: 
+39 347 5147196
Fax: +39 2 700 351 45