Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: [ScaccoWeb]: IdeaScacchi...

... e' un peccato che non se ne sappia piu' niente. Si puo' fare
qualcosa? Vi dico questo perche' pensavo, anziche' di aggiornare il sito
ogni tanto, di fare una specie di opuscolo stampabile mensile con dentro
un po' di cose raccolte e tradotte qua e la', con articoli scritti dai
partecipanti a questo NG. Pero' cosi' la  cosa e' sostanzialmente uguale
a IdeaScacchi e non mi piacerebbe. Se ne sa qualcosa? :I Rob

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Prova a scrivere a Davede Cortese (
dav...@corteseweb.com
) e poi facci
sapere.
Ciao!
Mario

 indipendenti dalla volontà del curatore.
Ma una minima organizzazione alle spalle non potrebbe essere la FSI?
Non a scopo di lucro ma a scopo diffusione-gioco-scacchi?
Fabio.

 ha scritto nel messaggio
news:ah8phd$9n0$1...@gossip.excite.it...
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Ideascacchi era troppo bella per essere vera...
Penso che richiedesse un lavoro pesantissimo da parte di Cortese e che
impegni di vita e lavoro l'hanno distolto dalla redazione della rivista.
Comunque le iniziative gratuite hobbystiche su Internet (spesso di singole
persone) sono sempre più nelle mani del destino... Nel senso che senza una
minima organizzazione alle spalle (meglio se a scopo, anche piccolo, di
lucro) qualunque iniziativa può fallire dall'oggi al domani per ragioni
indipendenti dalla volontà del curatore.
Luigi Caselli
N.B. Sei anche tu in un universo parallelo 2 ore nel futuro? Nel senso che
il tuo messaggio postato alle 10.26 sul news server riporta le ore 12.26
quindi prima della risposta di Leoncini delle 11.24.
O come il Bonazzi sei anche tu stato rapito dagli alieni?
Segnalo comunque che IHS è l'unico newsgroup che gli extraterrestri
ritengono degno di attenzione al punto da rapirne i componenti più
qualificati... :-)

 ha scritto nel messaggio
news:3D380272...@yahoo.com...
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Vedo due problemi:
1. Di solito chi sviluppa questo tipo di iniziative come Ideascacchi mal
sopporta un'organizzazione alle spalle data appunto la caratteristica
hobbystica (anche se ad alto livello) del tutto.
2. La FSI temo riesca appena a seguire la gestione corrente date le minime
forze di cui dispone. Quindi patrocinare (ma come?) i siti scacchistici che
fioriscono su Internet è al di là delle sue forze.
Una specie di serpente che si morde la coda...
Luigi Caselli

Beh, ho scritto a Davide e sono in attesa di una risposta. Per quello
che mi riguarda, a me piacerebbe produrre qualcosa  di editoriale su
ScaccoWeb, naturalmente con l'aiuto di tutti voi. Non ho nessun problema
con la federazione (anzi non gioco da un sacco di anni, anche se il buon
Brunetti sta facendo qualche fatica a spazzarmi via dalla scacchiera...
;)) ), sono estremamente collaborativo e aperto e ho una gran voglia di
divulgare il gioco soprattutto ai giocatori (come me) di livello
medio-basso. Io ci sto. Rob

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Il problema che alcune meritevoli iniziative finiscano dipende secondo
me esclusivamente dal fatto che vengono svolte a livello hobbystico.
Chi ha grandi idee non  cerca in genere denaro, ma deve fare i conti
quasi sempre con famiglia, lavoro e tempo. L'entusiasmo è grandissimo,
spesso ha forte potere di coinvolgimento e si sa che una cosa fatta
col 'cuore' è in genere un buon prodotto.
Potrei citare alcuni clamorosi casi:
Corso Avanzato Interattivo
Circolo Scacchistico Telematico
La stessa SEMI, che comunque 'resiste', quando nacque mise in crisi
molte associazioni similari perché contava su molti 'attivisti'
Associazione tra gli organizzatori
'Sindacato' dei giocatori (poi nacquero i delegati dei giocatori)
Idee e 'entità' in cui ci sono stato dentro, e che ho lasciato stare
per...solitudine... 
Da soli purtroppo è difficile mandare avanti le cose, perché gli
impegni crescono e non si riesce a reggerli.
Ricordo anche un tentativo del carissimo Mario Leoncini (si chiamava
la Rubrica dello scacchista o qualcosa di simile).
Non mi meraviglio che anche Ideascacchi segua le stesse sorti.
L'importante è che siano soltanto problemi di tempo.
Poche persone su cui contare, poche persone sovraccaricate che mandano
avanti circoli, comitati, tornei, eccetera eccetera...è purtroppo un
fenomeno comune degli scacchi, disciplina in cui spicca più
l'atteggiamento individualistico che di società.
L'unica realtà, alla fine, rimane il newsgroup it.hobby.scacchi,
questo mitico spazio in cui, a volte in modo disordinato, impeccabile,
enfatico, con distacco, con accanimento, con rispetto, con
professionalità, con mille idee, che ha dato e continua a dare
tantissimo agli scacchi.
Facciamo un monumento a chi l'ha creato e a chi lo mantiene vivo!
...anzi, no, lasciamo perdere le opere marmoree ;)
Bravo Roberto a crederci: a volte mi ritrovo nel tuo entusiasmo e
nella tua grande volontà. Mi raccomando, non prenderti 'croci
istituzionali'..scacchistiche, ovviamente.
A presto
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

 wrote in message ah9alm$fr5$1...@gossip.excite.it...
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 poi riuscire a collegarlo a tutti i tornei, magari facendone le recensioni.
Ciao Michele,
ho aperto anche un nuovo thread su un argomento in qualche modo
connesso, e nel quale cito anche il tuo messaggio. Ti faccio
innanzitutto i miei migliori auguri per la tua iniziativa. Pero', dal
momento che ritengo inutile "reinventare la ruota", non ho capito bene
quali elementi di novita' conterrebbe questo portale scacchistico. E in
particolare non ho capito cosa significa "collegarlo a tutti i tornei".
Ciao, Bruno.

 wrote in message
3D3F2024...@usa.com...
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portale....scacchistico intendo.
Premetto che ciò che fai è altamente meritorio. Esiste l'ottimo sito
di Mascheroni (siti?) che già regala molte perline allo scacchista
medio. Puoi fare di meglio? Forse sarebbe meglio fare qualcosa di
nuovo ed alternativo.
Ciao e grazie per il tuo lavoro.

nuovo ed alternativo.
Esatto! Mi associo agli auguri a Michele per la sua iniziativa, ma vorrei
dare un consiglio, lo stesso che do' a tutti quelli che mi chiedono 
un parere sui loro siti, sia da un punto di vista grafico, sia (e piu'
importante) su quello dei contenuti.
Il consiglio e' semplice: specializzazione.
Se qualcuno vuole creare un nuovo "portale" sugli scacchi, cerchi di dargli
un'impronta, un'anima, una caratterizzazione precisa, una specializzazione ...
chiamatela come volete. Evitate di cadere in quello che secondo me e' un
errore comune: volerci mettere dentro di tutto di piu'.
Alla fine non riuscirete piu' a starci dietro e la gente non verra' piu' nel
vostro sito perche' non avra' mai chiaro cosa c'e' dentro, e quello che c'e'
non e' mai esaustivo: troverebbe due software su centinaia, dieci links su
migliaia, due libri nuovi su migliaia, pochi tornei su centinaia, notizie
non aggiornate (il famoso "domenica scorsa si e' svolto ..." e sono gia'
passati sei mesi!) e quant'altro.
E' un discorso che ho gia' fatto in mail private con alcuni di voi: evitate
il bazaar. 
Prendete i miei siti: a parte L'Italia Scacchistica e Romagnoli che sono,
per cosi' dire, "aziendali" e il cui contenuto e' "forzato" (per usare un
termine scacchistico), cosi' come e' evidentemente forzato il contenuto
del sito del torneo di Bratto, gli altri miei due siti principali (Micio e Mecca),
pur potendo per loro natura contenere "di tutto di piu'", hanno un contenuto ben preciso: 
Micio: circoli e organizzazioni lombarde, tornei italiani, documenti ufficiali
       e regolamenti, punteggio Elo Italia (tutto gravita, cioe', intorno
       all'attivita' *ufficiale*, *a tavolino* ... e' un sito Internet ma non c'e'
       nulla che riguardi il gioco online, parlo soltanto del mondo reale).
Mecca: enciclopedia dei giocatori e dei tornei, directory di links, tornei internazionali,
       punteggio Elo FIDE (come Micio in pratica, ma con un respiro piu' internazionale
       e piu' "storico"). 
Non c'e' altro. Quando uno viene su un mio sito, sa quello che puo' trovare
e quello che sicuramente non trova.
Tra quello che non trova, ci sono cose che da sole basterebbero per altre
decine di "portali":
- software
- tecnica scacchistica
- metodi didattici
- articoli giornalistici
- recensioni di libri
- filatelia scacchistica
- problemi
- studi
- scacchi e cultura (romanzi, film, fumetti, musica, psicologia, ecc.)
- classifiche dei tornei in Italia
- ecc.
Pensate a un sito che parli "solo" di tecnica scacchistica: c'e' da riempire
terabyte di harddisk! O uno che parli "solo" dei romanzi (o film) attinenti
con gli scacchi: potete infilarci recensioni in piu' lingue, foto, elenco
dei siti in cui i suddetti libri/film possono essere acquistati, articoli, 
riassunti, pezzi di audio e video, ecc.
E che dire di un sito che parli solo di software, con recensioni, prove
comparate, ecc.
Quello sulle classifiche dei tornei in Italia ... piu' volte mi e' stato proposto
di farlo, perche' manca ... lo so anch'io che manca, ma pochi si rendono conto
dell'immensa difficolta' nel fare un sito del genere ... gli organizzatori gia'
hanno difficolta' (a volte oggettive, a volte sono proprio "stupidini" loro)
a divulgare la notizia dell'esistenza stessa del torneo (e ne avrebbero tutto
l'interesse!), figuriamoci a diffondere "dopo" la classifica! Eppure, se uno
scacchista di buona volonta' si ponesse l'obiettivo di fare un sito con *SOLO* 
questo tipo di notizie, allora la cosa potrebbe anche riuscire perche'
riuscirebbe a organizzare una fitta rete di indirizzi email, di telefoni, di
contatti, di fax, di meccanismi di interscambio di informazioni, e di tutto 
quanto serve per gestire un lavoro del genere.
Infine, secondo me, se uno si deve prendere un impegno del genere, se lo
deve prendere, in tutti i sensi. Fare un sito con le "palle" e tenerlo aggiornato
e' un lavoraccio durissimo: uno non puo' mettersi in testa di farlo "nel tempo
libero". Non esiste. Nel tempo libero io esco con gli amici, leggo, vado al
cinema, gioco col mio nipotino, gioco anche a scacchi qualche volta.
Ma non faccio i miei siti nel mio tempo libero: i miei siti fanno parte del
mio tempo occupato, come quello del mio lavoro, per intenderci. Mi ci dedico
almeno un'ora tutte le sere e parecchie ore nei fine settimana: sempre, cascasse
il mondo. E' come andare a un corso serale o roba del genere: ci andate punto
e basta. Se una sera sto male "mi prendo un permesso", ma la sera dopo "recupero".
Non so se ho reso l'idea, ma e' un impegno che mi sono preso e lo voglio portare
avanti, anche se non sono pagato. E' in pratica un impegno che dovreste prendere
con voi stessi.
Per quello che "sto male" quando vedo qualcuno come Grassi (che ovviamente apprezzo
e stimo, sia chiaro ... e' solo un esempio) che vuole mettere "Portobello" sul
suo sito, e prima ci ha messo le traduzioni, e prima ancora altre cose: alla
fine probabilmente scoppiera' (spero di no, ovviamente) e alla fine il suo
sito avra' del software vecchio perche' non riesce a starci dietro, un paio di
traduzioni anziche' le centinaia che si potrebbero fare, un paio di annunci che
lasceranno il tempo che trovano, ecc.
Se invece ognuno si specializzasse su qualcosa che non c'e' ... allora si potrebbe
creare una specie di "rete" in cui c'e' tutto, e tutto completo e fatto bene: se
uno vuole notizie lombarde viene su Micio, se uno vuole le traduzioni dei manuali
va su ScaccoWeb, se uno vuole notizie sul software va sul sito di tizio, e cosi' via ...
Scusate la lunghezza del post e forse un po' di confusione, ma ho scritto di getto,
anche perche' non e' come rispondere a una domanda sul regolamento, in cui di solito
le cose sono chiare, qui ci sono parecchie sfumature e delle cose che "si sentono"
e "si provano" e che sono difficili da rendere compiutamente con uno scritto :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.maskeret.com/bratto
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 >di Mascheroni (siti?) che già regala molte perline allo scacchista
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piu' o meno grandi che č ora di cominciare a creare questa rete scacchistica
Cosa intendi per piu' o meno grandi?
Perche' se vai qui: 
http://maskeret.com/clink/
 di link ne trovi 5773.


 e cosi' via ...
Standing ovation!

 Perche' se vai qui: 
http://maskeret.com/clink/
 di link ne trovi 5773.
Cioč? non ho capito cosa intendi =)


 Perche' se vai qui: 
http://maskeret.com/clink/
 di link ne trovi 5773.
Ma è straniero! E di link italiani ne ha 38 =). Non ho proprio capito cosa
intendevi =(((


intendevi =(((
Straniero in modo molto relativo, visto che e' mio.
E' scritto in inglese perche' si rivolge a tutto il mondo, e la lingua piu'
utilizzata su Internet e' l'inglese. Inoltre c'e' ben poco che occorre
traduzione ... voglio dire ... la "John Home Page " e' la "John Home Page",
non c'e' molto altro da dire ...
Link italiani ce ne sono almeno 150 (attento, non devi considerare "italiani"
sono quelli che hanno ".it" nel nome di dominio).
Vuoi una lista di link italiani in italiano? Eccola qui:
http://www.maskeret.com/micio/italia.htm
Sono tutti quelli che conosco.
Tu hai chiesto dei link di siti "piu' o meno grandi". Io ti ho fornito
un elenco di 5773 siti, tutti "piu' o meno grandi". Se intendi fare una
scrematura allora devi avere dei criteri. E' per questo che ti ho chiesto
cosa intendi per "piu' o meno grandi".
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 wrote in message
3d412944....@news-central.giganews.com...
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