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Titolo: Il tempo nei tornei - Richiesta di aiuto

Ciao a tutti,
 
leggendo al riguardo il regolamento FIDE non ho rinvenuto una esplicita 
dichiarazione di durata di una normale partita di torneo, ma soltanto, 
all'art. 6.7 (Il giocatore che raggiungerà la scacchiera con oltre un’ora di 
ritardo sull’orario di inizio stabilito della sessione perderà la partita, a 
meno che le regole della competizione o l’arbitro decidano diversamente), la 
probabile implicita affermazione che una partita di tale tipo dovrebbe 
durare due ore o più.
Avete maggiori e decisive informazioni al riguardo?
 
Un altro dubbio.
art. 10.1 Il 'quickplay finish' è la fase finale di una partita, quando 
tutte le (restanti) mosse devono essere fatte in un tempo limite.
Ebbene, da quando parte, esattamente, il 'quickplay finish'? L'art. 10 non 
lo dice esplicitamente ma continua soltanto, al proprio punto 2, dicendo 
che: Se il giocatore rimane con meno di due minuti sul suo orologio, può 
richiedere patta prima che la sua bandierina cada.
Quindi il q.p.f. non è una condizione assoluta bensì una circostanza del 
tutto relativa alla personale situazione di tempo di ciascuno dei giocatori?
 
Tralaltro non ho trovato, nel regolamento FIDE, alcuna regola che permetta 
una dichiarazione di vittoria di un giocatore soltanto a causa 
dell'esaurimento del tempo a disposizione dell'altro giocatore.
Quindi, se il giocatore A fosse lentissimo a ragionare ed a muovere, mentre 
il giocatore B fosse rapidissimo nel fare le medesime cose, e la loro 
partita finisse, per esaurimento del tempo a disposizione di A, molto prima 
di tutte le altre partite del medesimo torneo, e la posizione raggiunta 
fosse di mediogioco e molto ambigua, cosa deciderebbe l'arbitro? Di 
concedere dei tempi supplementari ad A per vedere se la partita avrà una 
"fine naturale", oppure...?
 
Grazie,
 
D4
 
 

 dell'esaurimento del tempo a disposizione dell'altro giocatore.
 
Leggi bene l'articolo 6.9 :)
 
Quando un giocatore esaurisce il proprio tempo, possono succedere varie 
cose:
 
- se la partita è già terminata (per matto, stallo, posizione morta, 
patta d'accordo eccetera), la caduta della bandierina è irrilevante; lo 
so che sembrerebbe superfluo dirlo, ma in pratica non lo è :)
 
- se il gioco si trova in una frazione intermedia, e il giocatore ha 
completato il numero prescritto di mosse, la partita continua con il 
periodo di gioco successivo (previo controllo ed eventuali regolazioni 
degli orologi, che in quelli digitali di solito avvengono in maniera 
automatica);
 
- se il giocatore non ha completato il numero prescritto di mosse, o se 
il gioco si trova nell'ultimo periodo, e l'avversario non può in alcun 
modo dare matto, allora la partita è patta;
 
- in caso contrario, infine, il giocatore ha perso (come accadrebbe con 
molta probabilità al giocatore A del tuo esempio).
 
L'arbitro non ha facoltà di concedere tempi supplementari per "vedere 
come finisce" (in certi casi potrebbe farlo, ma per altri motivi, quali 
ad esempio situazioni di disturbo che abbiano fatto perdere tempo ai 
giocatori): quando in tempo è finito, è finito. Del resto, in un torneo 
anche l'orologio fa parte del gioco...
 
Ciao!
mario
 
 
 
 
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
 
Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
- Campagna 2006 "Il Radioamatore non è uno che ascolta la radio"
 
it.hobby.radioamatori.moderato
http://digilander.libero.it/hamweb
 
http://digilander.libero.it/esperantovenezia
 

anche l'orologio fa parte del gioco...
 
Come nella vita: quando il nostro tempo è finito, è finito.
Tutto ciò che esiste si chiama Universo appunto perché esiste in ragione di
un solo ed unico verso: quello del tempo.
Gli scacchi non fanno quindi eccezione a questa regola universale.
 
Mi domando soltanto se per essi non siano preferibili quelle scacchiere
elettroniche in cui l'orologio è (risparmiosamente) collegato direttamente
al movimento delle unità tattiche. :-)
 
-- 
Cordiali saluti,
D4
 
====
NOTA IMPORTANTE: Se usi Windows Live Mail come browser USENET e vuoi
"quotare" correttamente, leggi l'articolo "Windows live mail e simbolo ">"
di risposta nei newsgroup" al link 
http://supermodding.blogspot.com/
 
 

semplice finale ad esito pronosticabile da qualsiasi arbitro?
 
 
Le tue domande sembrano molto ingenue, sembra che tu non sia magari uscito
di casa, non abbia mai giocato con un altro umano, non abbia mai nemmeno
letto un articolo su internet su un qualunque torneo, sembri ... appena nato! :-)
 
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 al movimento delle unità tattiche. :-)
 
oh be', al circolino che frequento farebbero assai comodo: offri tu? >:)
 
Ciao!
mario


 
In un certo senso hai intuito bene. In effetti i tornei non mi sono mai
interessati: eventuali culti di personalità, gloria, successo, baldanzosità,
divismo, più o meno apertamente palesati (in ciò ricordo una mia vecchia
conoscenza, dalla personalità piuttosto "disturbata", che mi ha introdotto
agli scacchi) mi appaiono puerili di fronte all'astratta bellezza artistica
del gioco. Quindi è vero che sono "appena nato": nel senso che è soltanto
ora che mi sto interessando, marginalmente ed a corollario di quanto ho già
letto riguardo al gioco, del funzionamento di un torneo, giusto per vedere
come vanno le cose nella pratica sportiva, magari prima di metterci piede
soltanto per vedere dal vero come vanno... senza sentirmi come un pesce
fuori dall'acqua.
 
Tutto qui: spero che la mia "ingenuità" non finisca per urtarti troppo;
porta pazienza! :-]


porta pazienza! :-]
 
Tranquillo, nessun problema. Però secondo me ti conviene proprio metterci
piede, in un torneo. In un weekend impari tutto, semplicemente osservando
e facendo le domande giuste. Imparare sul campo :-)
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 In un weekend impari tutto,  Imparare sul campo:-)
 
Ti potrà capitare di imparare che, pur essendoci nei tornei un sacco di 
gente che fa cheating indisturbata, verrai cacciato SOLO se dimentichi 
inavvertitamente, in tutta innocenza, un cellulare nella valigia, e 
questo ti squilla proprio mentre stai giocando...
 

oh be', al circolino che frequento farebbero assai comodo: offri tu? >:)
 
Bhé, su questo punto, visti i robusti prezzi, le mie magre bisacce sarebbero 
un po' languenti! :-)
 
Scherzi a parte ho la sensazione che a lungo termine quel sistema automatico 
di notazione algebrica e monitoraggio del tempo sia in grado di far 
economizzare ai giocatori qualche buon minuto di tempo "morto", altrimenti 
speso in operazioni di pigiamento dei tasti dell'orologio.
 
Curiosità: non è che quel monitoraggio elettronico, poi, la dica ben più 
lunga dei metodi tradizionali di registrazione di una partita? In fin dei 
conti se andasse registrata anche la tempistica pre-mossa, si potrebbe avere 
un'interessantissima mappatura (storica) dei momenti in cui il giocatore ha 
avuto maggiori certezze (risposte rapide) o maggiori dubbi (risposte dopo un 
lungo periodo di riflessione) sul da farsi, rispetto a certe posizioni.
 
Alcune domande di straforo (sortemi dopo la lettura del regolamento FIDE 
sullo specifico punto):
 
    - la cattura eseguita togliendo dalla scacchiera il pezzo catturato e 
poi ponendo sulla casa da cui lo si è tolto il pezzo catturante è del tutto 
tassativa (: ne comprendo perfettamente il senso, che è quello di evitare il 
rischio di disacconciamento dei pezzi più prossimi al punto di cattura), 
oppure portare il pezzo catturante nella casa di quello catturato scalzando 
quest'ultimo dalla stessa, prima di rimuoverlo dalla scacchiera è, in 
torneo, comportamento ugualmente accettato e non sanzionato?
 
    -  (forse la domanda è un po' ridicola ma la pongo ugualmente... per 
pura curiosità) le consuetudini di torneo impongono di eseguire "a 
strisciata" le mosse delle unità tattiche che non siano cavalli?
 
    - (forse la domanda è un po' ridicola ma la pongo ugualmente... per pura 
curiosità) le consuetudini di torneo impongono di eseguire le mosse con una 
certa "educata velocità"? Come ci si comporta nel caso in cui, 
incidentalmente, un giocatore faccia cadere involontariamente dei pezzi?
 
    - è mai stata presa in considerazione la creazione di una zona ben 
mappata extra-scacchiera, in cui riporre in preciso ordine i pezzi catturati 
per mostrare chiaramente il vantaggio di materiale?
 
    - è mai stata presa in considerazione la creazione di una zona ben 
mappata extra-scacchiera, in cui far stazionare le unità tattiche (magari 
morfologicamente differenziate in qualche punto da quelle impiegate fin 
dall'inizio della partita) utilizzabili in caso di promozione?
 
Grazie per il vostro aiuto e per la vostra gentilezza.


questo ti squilla proprio mentre stai giocando...
 
Sempre a fare polemica tu. Sei una persona negativa.
 
Però ti voglio dare una chicca in anteprima assoluta: ho visto alcune
bozze che cominciano a girare del nuovo regolamento che andrà in vigore
da luglio 2013 ... se non cambiano idea, non serve che il telefono SQUILLI
per avere partita persa; basta che sia ACCESO.
Tiè :-)
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

dall'inizio della partita) utilizzabili in caso di promozione?
 
Questa è sicuramente la domanda più ingenua di tutte :-)
Solo con le scacchiere elettroniche (le DGT) che vanno su internet è prevista
una donna per parte in più che viene messa a lato della scacchiera. Però non
è morfologicamente differenziata perchè sarebbe un non senso.
La risposta "generale" alla tua domanda è comunque no; non ci sono unità
tattiche morfologicamente differenziate ai lati della scacchiera e nemmeno
non morfologicamente differenziate. Non c'è alcun bisogno.
 
Ti rinnovo l'invito a vedere un torneo :-)
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 ... utilizzabili in caso di promozione?
 
anche qui, non che io sappia... però se hai bisogno di un pezzo per la 
promozione e non ce l'hai sotto mano, puoi fermare l'orologio, chiamare 
l'arbitro e fartelo dare. Una pratica scorretta, che è purtroppo 
abbastanza diffusa (tipicamente tra giocatori di basso livello) ed 
invece sarebbe da scoraggiare decisamente, è quella che sia l'avversario 
a completare la promozione sostituendo il pedone con la donna.
 
Ciao!
mario


Bravi, l'importante è deviare l'attenzione da chi utilizza strumenti 
informatici per barare, non sia mai che in qualcuno possa insinuarsi il 
dubbio che le gare non siano completamente regolari, e non certo per 
colpa di chi dimentica il cellulare acceso, non sia mai che in qualcuno 
debba insinuarsi il dubbio che i controlli eseguiti sul comportamento 
dei giocatori siano del tutto inesistenti da parte dei direttori di gara...

 ha scritto nel messaggio 
news:jr309f$pit$1...@speranza.aioe.org...


 all'aereoporto.
 
Magari! Così avremmo risolto una volta per tutte anche il problema del 
"doping informatico" :)
 
Ma temo che, almeno nei tornei "normali", dovremo aspettare ancora un 
pezzo...
 
Ciao.
