Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Circolare su denunzia munizioni

Il Ministero ha ufficialmente riconosciuto che non deve essere 
denunziato il consumo delle munizioni e il reintegro del quantitativo 
consumato.
 
http://www.armietiro.it/edisport/armi/Notizie.nsf/AllDocID/IC2EE8F0B946D27F9C12571DB00469E94?OpenDocument
Stampatevi la circolare e imponetevi su chi pretende di non 
osservarla!

  
http://www.armietiro.it/edisport/armi/Notizie.nsf/AllDocID/IC2EE8F0B946D27F9C12571DB00469E94?OpenDocument
E'  una circolare "intelligente", e restiamo nell'attesa che un
burocrate senza nome la trasformi in carta straccia sostenendo che si
tratta di una "circolare sbagliata", com'e' successo con la circolare
che chiariva quali erano i calibri utilizzabili per uso venatorio.
Nel frattempo, per chi non se ne fosse accorto, e' stato pubblicato il
238mo aggiornamento al catalogo dove, contrariamente a quanto abbiamo
sempre detto, nelle note di catalogazione e' riportata
l'utilizzabilita' o meno di un'arma a fini venatori.
 
Bartezzaghi, 39 verticale, definizione: "incertezza della norma"... 10
lettere.
Risposta giusta... e' "mininterno" :-(

 l'utilizzabilita' o meno di un'arma a fini venatori.
c'è da dire che non hanno osato mettere la nota sulle tipologie di armi che 
l'Anonimo Estensore delle risposte che conosciamo ha voluto inserire come 
non utilizzabili per la caccia nella versione on line del cat-naz sito PS.
(visti i madornali errori di ortografia presenti nelle risposte pubblicate 
c'è da supporre che l'Anonimo  Estensore non conosca sufficientemente la 
grammatica e quindi interpreti a modo suo Art. 13 della legge 11 febbraio 
1992, n. 157 )
Nel 238° aggiornamento pubblicato sulla GU  nessuna nota di quel genere 
compare sulle nuove catalogazione di carabine con munizione con bossolo di 
lunghezza inferiore a 40 mm.
Compaiono invece in alcuni  combinati,  ed è interessante notare che al 
nr.15357 è catalogato il sovrapposto Baikal ISH 94 Sever con canna liscia 
cal. 20 e canna rigata cal .22Winchester magnum.
La nota riporta testualmente:
"ai sensi dellaNORMATIVA VIGENTE l'arma non può trovare impiego 
nell'attività venatoria"
con quel "normativa vigente" si son messi al riparo da dover pubblicare 
note correttive nel caso  nuove norme rendano possibile l'utilizzo dei 
piccoli calibri per uso venatorio come avviene in altri Paesi europei.
Stessa nota per le versioni .410/.22LR ; 12/22LR e simili.
Al nr 15658 invece è catalogato il sovrapposto Baikal ISH 94  con canna 
liscia cal. 12 e canna rigata cal . 7,62 x 39 (ossia uno dei calibri 
"incriminati" dall'Anonimo  Estensore)
Orbene: la nota presente nel primo caso non c'è.
Francamente è difficile capire perché mai la CCCCA si sia premurata di 
inserire note che esulano dalle proprie competenze, visto che né l'art 11 
della L. 110/75 né il DM 16 agosto 1977 fanno riferimento all'utilizzo delle 
armi ma soltanto ed ovviamente alle caratteristiche costruttive.
Peraltro è altrettanto fuori luogo la nuova specifica sulla presenza o meno 
dell'alleggeritore di scatto dato anche che l'apparato di scatto non è 
annoverato tra le parti di arma né è elencato tra le caratteristiche 
tecniche da specificare nella domanda di catalogazione come da disposto del 
Decreto n. 50.001/10.C.N./A del 116/8/1977  al quale la CCCCA dovrebbe 
attenersi .
LMB

 ha scritto nel messaggio 
news:44ff0602$0$15873$4faf...@reader2.news.tin.it...

La stessa cosa dovrebbe valere per la polvere da sparo soltanto che sulla 
circolare non è mensionata.
Alessio 

Non c'è proprio bisogno di dirlo; solo un cretino non lo capirebbe! EM 

Il dire che un combinato  con canna in 22 non sia usabile per caccia è 
una sciocchezza. Se si inserisce un tassello nella camere di cartuccia 
cal 22, l'arma può essere tranquillamente usata.
L'ignoranza del personale che gestisce il catalogo diventa sempre più 
impressionante.
. 

 ha scritto nel messaggio 
news:450055b1$0$47959$4faf...@reader3.news.tin.it...

il problema è che non si accontentano di dirlo ma lo pubblicano sulla 
Gazzetta Ufficiale !
E continuo a non trovare i riferimenti normativi che autorizzano la CCCCA a 
richiedere cose non previste dalla legge che la ha istituita e successivi 
decreti .
(note sull'uso venatorio e specifica stecher per esempio, ma possiamo 
aggiungersi la limitazione a 5 colpi per le armi lunghe ecc.) in sostanza mi 
sembra che si stia ponendo come "organo legislativo" 

 Risposta giusta... e' "mininterno" :-(
è vero, però vorrei spezzare una lancia a favore della commissione.
la dicitura è riportata SOLO sulle armi che possono essere messe in dubbio
dall'idiota di turno, ad esempio un combinato 12 / 22 hornet.
in questo caso che va ad allodole con un'arma del genere potrebbe essere
condannato per uso di armi in calibri non consentiti (il 22 hornet) anche se
in realtà non in possesso sul luogo di caccia di nessuna munizione in tale
calibro
saluti
Marco
P.S. piuttosto guardate la chicca dell'aria compressa con la nota "l'arma
deve riportare la scritta: ATTENZIONE, SCATTO ELETTRONICO, LEGGERE IL
MANUALE D'USO"
addio alla mitica "la stavo pulendo...non sapevo fosse carica"

 . 

 Non c'è proprio bisogno di dirlo; solo un cretino non lo capirebbe! EM
E' proprio quello che mi preoccupa dato che di cretini ne è piena l'Itlaia 
:-)
Purtroppo al mio commissariato e in molti altri hanno sempre detto che la 
polvere va denunciata sempre ogni qualvolta che la si acquista, 
personalmente ho sempre fatto così anche se sò per certo che non è 
necessario, lo faccio soltanto perche tanto non mi costa poi tanto 
accontentarli dato che un paio di Kg mi durano una vita. Ad ogni modo 
"secondo lei" se decidessi di acquistare il reintegro senza tornare da loro 
a denunciarla, cosa potrebbero contestarmi ? Nel caso mi denunciassero per 
qualche loro ragione dettata da ignoranza, si dovrà come al solito arrivare 
dal Gup per essere assolti ?
Comunque se lo avessero riportato sulla circolare sarebbe stato meglio..
Saluti
Alessio 

Potrebbero anche denunziarla perché si trovano soggetti capaci di 
tutto.
Ma  vorrei richiamare l'attenzione di tutti su quanto avevo scritto 
molti anni orsono alla pagina
http://www.earmi.it/varie/manifesto.htm
circa i mezzi di lotto contro i cretini. 

Dalle mie parti, provincia PV, non richiedono nessuna denuncia per il 
reintegro.
Pero' gradiscono sapere quando si reintegra la polvere, non denuncia, ma 
semplicemente comunicare.
Personalmente mi limito a portare il modulo rilasciato dall'armiere.
Ciao
Kep

 semplicemente comunicare.
In effetti in questo non hanno torto, almeno IMHO; quando arriva loro la 
copia del modulo di rilevazione , non sono in grado di stabilire se si 
tratti o meno di reintegro, e non sarebbero censurabili se facessero i 
relativi accertamenti. Io credo di semplificare la cosa trasmettendo via fax 
la copia del modello, con annotato "dichiaro trattarsi di  acquisto a 
reintegro, e che la quantitą detenuta denunciata non é aumentata"
mauro 

Si ma dovrebbe valere anche per le munizioni in reintegro allora... e 
per quelle non vogliono nulla e di 22lr ne faccio fuori a kg. :)
Sinceramente non ho chiesto al mio maresciallo il motivo ma mi e' parso 
di capire che i motivi erano altri.
Ciao
Kep

 ha scritto nel messaggio 
news:ee4bnt$5j2$1...@area.cu.mi.it...

Non si tratta di volere o non volere; mettiti nei panni di chi (magari 
rompendoci a volte  le scatole) deve gestire le denuncie; tu hai denunciato 
200 cartucce, o 5 kg di polvere,o quello che sia e gli arriva la comcazione 
che hai acquistato altro materiale. Se ti conosce e si fida (ma il 
maresciallo o l'addetto all'ufficio PdA cambiano) sa, o spera, che sia tutto 
a posto, in caso contrario si pone il problema.Se non ha tendenza al dramma 
ed all'esercizio del potere, la prima volta magari lascia perdere o ti 
telefona, poi si informa, poi alla xesima volta ti viene a fare un 
controllo. Se tu provvedi, invece, a passarci e ci fai due chiacchiere, ti 
puioi mettere d'accordo su come comportarti in modo che siate entrambi 
tranquilli. Certo, non dico di farsi mettere i piedi i testa, ma se hai 
denunciato x e lu iha segnalazioni ripetute per 3x alla fine ha motivo di 
venirti a chiedere spiegazioni. Non é meglio chiarire prima, magari dicendo 
"tranquillo, se supero il denunciato vengo subito, intanto le mando il 
modello con l'annotazione di reintegro"? Tra l'altro anche ui deve rendere 
conto ai superiori, e non é male aiutarlo, nel nostro stesso interesse


 mauro
Salve a tutti . Mi chiedo (da completo ignorante in materia ) : esiste un 
organo  a cui si possa segnalare questo illegale comportamento  e 
ragionevolmente aspettarsi una risposta ?? Che so..... Corte Costituzionale, 
TAR, Ministero di qualche cosa... Funzione pubblica, Finanze, Interno, 
Camera dei deputati..... Boh ? fate voi .... Se esistesse qualche cosa del 
genere si potrebbe tentare un ricorso, o un esposto, motivato e 
circostanziato in cui come gruppo di privati cittadini o associazione di 
tiratori segnaliamo l'errato comportamento dei funzionari in questione e 
chiediamo la corretta applicazione delle vigenti leggi,  restituendoci  i 
diritti negati.
Utopia ?  8-)
Fantax