Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Torre+Alfiere contro Torre

FEN:
3k4/4r3/3K4/3B4/8/8/8/5R2 w - - 0 1
Mi spiegate come si vince questo difficilissimo finale?
Dal sito della Kosteniuk 
chesskillertips.com
ho capito che bisogna parare gli scacchi della Torre
con l'Alfiere, e nel contempo la nostra Torre minaccia
il matto in prima traversa. Però non riesco a venire a capo
della sequenza di mosse vincente. 

 Mi spiegate come si vince questo difficilissimo finale?
Niente di più facile:  
http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
 
:)
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:47262392$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tanto chette frega, ci vogliono piu delle canoniche 50 mosse.
frengo 

 
http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
Per Shredder č facile. Ma per me no.
Comunque grazie per il link. 

 frengo
Vieni al Torneo di Martina Franca? 

 Vieni al Torneo di Martina Franca?
Dalla Toscana mi torna un po' male ..., purtroppo.
frengo 

Alex Brunetti ha scritto:

Il problema e' trovarla sulla scacchiera la manovra vincente.
Il bianco inizia con Tf8+, Te8; Tf7
E in questo modo ha migliorato notevolmente la posizione della propria 
torre e chiuso il re nell'ottava.
Ora se il nero deve muovere e ha tre possibilita':
Th8, Rc8, Te1
Th8 perde per via di Ta7 che minaccia Ta8# contro la quale non c'e' difesa.
Anche Rc8 non funziona a causa sempre di Ta7, Td8+ (unica); Rc6, che 
ancora minaccia Ta8#, Rb8; Tb7+, Ra8 (se Rc8; Ae6+);
e adesso Tb1, che minaccia Rc7 e poi matto, a cui il nero puo' solo 
rispondere con Tc8+; Rd7+ e cattura la torre.
La difesa piu' ostica di cui dispone il nero alla seconda mossa e' 
quindi quella di portare la torre in e1 e provare a dare scacchi da dietro.
Qui ricordo che c'era una lunga manovra per mettere il nero in zugzwang 
e dare matto, ma non ricordo quale, ne' credo di essere in grado di 
trovarla alla scacchiera.

 Tanto chette frega, ci vogliono piu delle canoniche 50 mosse.
Il finale è in genere patto. Fra le posioni vinte però, che non sono  
pochissime, quella più lunga richiede 59 mosse. La strangrande maggioranza  
delle altre richiede meno di 50 mosse.
Alex

 di trovarla alla scacchiera.
Dunque, innanzitutto la casa migliore per la torre nero e` e2. Quindi il
bianco perde un tempo con la torre, ad esempio con la sequenza 
1.Rf8+ Re8 2.Rf7 Re2 3.Rh7 Re1 4.Ra7 Rc1 5.Rf7 Re1 
Adesso bisogna constringere la torre sulla casa peggiore che e` e3.
la chiave qui e` 6. Bf3 (che toglie la casa e2 e impedisce lo scacco in d1)
Dopo per esempio 6.. Re3 7. Bc6 (che minaccia matto) Rd3+ 8. Bd5 Re3
abbiamo ottenuto l'obiettivo.
Solo ora dobbiamo sbilanciare il re giocando 9. Rd7+ , con un seguito
plausibile tipo 9.. Ke8 10.Ra7 Kf8 11.Rf7+ Ke8 12.Rf4 (adesso minacciamo
matto a partire da Bc6+ ma il nero torna col re in d8)
12.. Rd8 13. Be4! La mossa chiave di sbarramento che dimostra perche`
abbiamo voluto adescare la torre in terza (vabbe` non e` l'unico motivo in
verita` ma lasciamo perdere). Adesso per non prendere matto bisogna
dare la torre sull'alfiere.
Chiaramente tutto questo in estrema sintesi, il nero ha altre difese ma
questa a me sembra la principale.
Ciao
Andrea
-- 
Andrea Vinzoni. Quanto elo ho? 11361 (alle 22:01:18 del 29 Oct 2007)
        fide: 2073  fics-blitz: 1626  fics-light: 1632
 monza-lampo: 1940  totoscacco: 2370  cts-emrald: 1720

 bianco perde un tempo con la torre, 
Non ho finito la frase: per indurlo a lasciare la casa e2 per la meno
favorevole e1 (se va spontaneamente in e3 abbracciamo commossi
l'avversario)


 Il problema e' trovarla sulla scacchiera la manovra vincente.
Quindi in sostanza il Bianco in quella posizione fa continue minacce di 
matto che forzano il Re nero o la Torre nera a occupare case sfavorevoli. A 
un certo punto il Nero per parare il matto si vedrà costretto a cedere la 
Torre sull'Alfiere dopodichè la vittoria è elementare.
A parole è molto facile ma se vi capita in partita una posizione del genere 
voglio vedervi :-) 

 voglio vedervi :-)
Io, come ti ho detto, non credo di saperla vincere.
D'altra parte se il re avversario non fosse gia' chiuso sull'ultima
traversa, non la si vince proprio.
Basta giocare la partita e il finale cercando di conservare i pedoni e si
riesce ad evitare di entrare in un finalaccio del genere, col pezzo in
piu'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Vero ma ci sono in giro dei bastardi che del tutto scorrettamente ti
scagliano
l'alfiere contro i tuoi due ultimi pedoni che conservavi gelosamente
per la
vecchiaia ;-)
Ciao,
Vinzo

 della sequenza di mosse vincente.


 Evitando di entrarci
[..] ma ci sono in giro dei bastardi che del tutto scorrettamente ti
scagliano l'alfiere contro i tuoi due ultimi pedoni che conservavi
gelosamente
per la vecchiaia ;-)
J.

 J.
Impossibile: tengo gelosamente quei due su colore opposto a quello
dell'alfiere e lui gira a vuoto.
O meglio ancora, con saggia preveggenza, alla 12a mossa immaginando che
l'avversario voglia entrare proprio nel famigerato finale T+A, cambio
proprio quell'alfiere e frustro le sue velleità.
Poi, onde evitare l'altrettanto rognoso finale C+A senza pedoni,
immaginando che voglia entrarci, gli cambio anche il Cg1 (il Cb1 mi fa
meno paura)...tiè!


 meno paura)...tiè!
Anche perchè c'è tutta una fisiognomica per riconoscere dai tratti del
viso l'avversario che vuole entrare in questo tipo di finali, eh, eh, eh...
