Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Il mio buddy e' un alcolista: che fare?

Ciao a tutti,
avevo, e sottolineo il passato, un buddy, di cui mi fidavo, e che tra altre
cose e' stato anche il mio istruttore per il Dive Master.
L'altro giorno ricevo una telefonata da uno dei componenti del club che mi
chiede se ho un momento per parlare.
Si' certo, ci mancherebbe, tantopiu' che e' un buon amico: Pascal
(l'istruttore) e' di nuovo attaccato alla bottiglia, in maniera massiccia.
Magari fosse la bombola (in francese si usa bouteille in entrambi i casi),
no, si tratta proprio di alcoolismo.
E come se non bastasse ha perso il lavoro, sembrerebbe per la stessa
ragione, il serpente che si morde la coda come si dice.
Il club si sta sfaldando perche' Monsieur non e' mai in orario, perche' ogni
tanto (fin troppo spesso per i miei gusti) non rispetta gli appuntamenti (e
farmi oltre cento chilometri solo andata per vedere l'immersione sfumata non
e' il massimo)...
Per sua stessa ammissione e' un problema che ha gia' avuto in passato, ma
adesso siamo noi che rischiamo se scendiamo in acqua assieme; come fare a
chiudere i rapporti senza particolarmente ferire gli animi?
Tanto per complicare le cose e' in possesso della mia bombola e della mia
torcia di ricambio: le rivoglio indietro, ma lui si fa negare.
Ho trovato un altro club, oltretutto piu' vicino a casa, ma senza materiale
non si fa tanta strada e non mi va di affittare.
Della serie comincia la brutta stagione nel peggiore dei modi e ormai e' dai
primi di settembre che non vado in acqua.
In acqua con lui non ci torno neanche se mi paga, ma non ho neanche
intenzione di sputtanarlo di fronte ad altri, ho cercato di affrontare
l'argomento, ma come ogni buon drogato che si rispetti nega l'evidenza.
Ho persino pensato a denunciarlo a PADI, ma e' la mia parola contro la sua,
e se lo facessi non so se mi garantirebbero l'anonimato (firmerei con nome,
cognome e numero di brevetto, ma e' lui che non dovrebbe sapere da che parte
arriva la mazzata).
Se qualcuno mi sa consigliare, gliene saro' grata, grazie in anticipo.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Se qualcuno mi sa consigliare, gliene saro' grata, grazie in anticipo.
Fallo iscrivere ai merenderi, voila' il buon consiglio eccolo qua'!
Ciao
Tato.
P.s. Mancava giusto l'atmosfera da confessionale nel NG, con questo
credo le abbiamo viste tutte!

 credo le abbiamo viste tutte!
.. non mettere limiti alla provvidenza :-)))))
Nick
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Vorrei vedere voi a dover dire a qualcuno "non vengo piu' sott'acqua con te
perche' sei un alcolista".
Sara' anche un merendero, ma il giorno che ci resta la persona che si e'
immersa con lui avrebbe probabilmente voluto saperlo in anticipo.
Non dimentichiamo che e' un istruttore, che razza di gente formera' (me
compresa?)


 ha scritto nel messaggio
news:158Z166Z10Z71Y...@usenet.libero.it...


ciao chiara,
non è sicuramente una bella situazione, ma il tuo pascal prima di essere un
subacqueo come tutti noi è un uomo.
E difficile dire da subacqueo a subacqueo "te non vieni + giù con me..." ma
non può e non deve essere difficile dire la stessa frase da uomo a uomo.
Affrontatelo tranquillamente, la vostra vita e la sua vita valgono molto di
+ di un presunto coraggio o vergogna ad affrontare certi argomenti.
ciao


 immersa con lui avrebbe probabilmente voluto saperlo in anticipo.
AOHHHHHHHH, che è stà storia del merendero alcolista????
Siamo impazziti????
Vai a "C'è posta per te", che lì ti risolvono il problema !!!
Onan
PS cerchiamo di non confondere "cazzi con confessionali" please

 compresa?)
Svegliati, Sei su it.hobby.scuba !
Che cosa pretendi che ti si rispondesse ?
Trovo infantile chiedere una cosa cosi' delicata qui'
La cosa, se sta come dici tu, e' grave e non penso che il ng ti possa aiutare, 
E' come scrivere alla rubrica sessuale di Gente Motori dicendo che hai l'AIDS.
Ma non ti viene in mente che chi ti conosce possa arrivare facilmente a capire 
di chi parli ? Altro che privacy !
Cosi' quel poveraccio finisce ancora peggio.
Roba da matti !
Cafonauta
-- 
- Io ho la chitarra di Chopin.
= Non dire cagate che Chopin non ha mai usato la chitarra.
- Infatti č nuova, č ancora imballata!

PS cerchiamo di non confondere "cazzi con confessionali" please
Sempre pronto a ricredermi... ma a me hanno detto che era il nuovo
trainer per il corso MDT "ETILDIVER".
Guarda che l'attitudine ce l'ha: "scenne come puo'.... ppe vede'...
cce vede doppio.....magari, forse, si sa mai... risale come puo'.
Certamente ffa come cazzo je pare"
Fiaschi e fischi.
Tato.

Chiara ci ha postato, secondo me, sperando che in un ambiente di sub,
qualcuno potesse dargli un consiglio, anche se obiettivamente molto
delicato...
Ma è possibile che la maggior parte di chi risponde sia così stupida e a
volte cinica? Non è meglio stare zitti se non si ha niente da dire??
Merenderi e altre ca@@ate non c'entrano proprio niente...
Molto spesso....troppo spesso...capita che chi scrive, sia preso in giro,
dileggiato, ecc.ecc.
In un ng ci può anche stare che uno, credendosi a casa, si voglia magari
"aprire" e dire qualcosa di speciale.....
Per favore smettiamola...
Fiorella Bertini

fiorella bertini wrote:

Chiara tranquilla sei stata molto coraggiosa a sfogarti con noi,purtroppo
l'ambiente qui non è dei piu puri.Qualcuno non ha neanche idea di come e
con che rispetto si deve andare sott'acqua.E oltrtutto non sa che la prima
cosa da rispettare è la vita umana,pensa a quante persone può fare del
male uno che scende sott'acqua in quelle condizioni.Io non sono qui a
condannare nessuno ma quell'elemento va assolutamente messo di fronte alle
sue responsabilità e purtroppo l'unica persona che in questo momento può
farlo sei tu.Parlane con chi ti ha dato quella notizia e affrontatelo
insieme non potrete che fargli del bene e non solo a lui.Ciao .
deepman60


 wrote in message
news:ansmiv$ub2$1...@news.newsland.it...


 volte cinica? Non è meglio stare zitti se non si ha niente da dire??
che cosa pretendi da uno che si firma "cafonauta" ? :-)
CoC

ciao Chiara io credo che un buon aiuto te lo dia il sert della sua città o
meglio ancora una di queste associazioni
 
http://web.tiscali.it/apcatfiorentina/links.htm
purtroppo la lotta sarà dura ma con molta buona volontà tutti ci riescono te
lo assicuro io che ne ho visti molti di ragazzi come noi (anche se io sono
un po piu vecchio ) tornare come erano, cmq gia parlandone qui stai mettendo
in moto qualcosa
Auguri
 un saluto da Giovanni


 ha scritto nel messaggio
news:0xko9.17517$Fz.4...@news1.tin.it...


Merenderi e altre ca@@ate non c'entrano proprio niente...
Fiorella, di solito non rispondo con stupidita' e cinismo...
Hai ragione, posso aver sbagliato... ma dai!
Quest'aria da confessionale stile Grande Fratello, in cui una si
preoccupa per la salute e la 'faccia' di un suo amico, fingendo di non
sapere che e' vista o letta da centinai di persone.... mi fa proprio
roteare gli attributi.
Ma l'hai letta?
"...ma non ho neanche intenzione di sputtanarlo di fronte ad altri.."
No, agli altri no... proprio davanti a tutti...
Che se succede che vado in Svizzera e trovo un'istruttore di nome
Pascal, prima gli annuso l'alito.... Maddai!
In realta' cosa avresti risposto tu eh?
Lei praticamente ha gia' deciso: vuole rompere i rapporti. Ha il
problema di riavere indietro la sua roba. Ed e' cosi' buona da non
denunciarlo alla Padi, non perche' farebbe un torto all'amico che le
solleva tanti patemi d'animo, ma perche' altrimenti lui verrebbe a
saperlo!
Che ca@@o ci viene a raccontare?!?
Voleva che partissimo in delegazione per protestare sotto casa del
povero Pascal per farle riottenere una bombola e una torcia?
Oppure che esprimessimo lo sdegno per uno che beve.... che poi mi
piacerebbe vederlo 'sto Pascal... magari si fa un bicchierino ogni
tanto....
DImmi tu che risposta intelligente e sensibile avresti dato...
Ciao
Con stima.
Tato.

 problemi..
dimmi dove c'e' un cognome, perche' io davvero non l'ho messo.
La persona non e' italiana, non vive in Italia, non parla italiano, non
segue l'ng.
Fosse stato qualcuno incontrato via l'ng mi sarei ben guardata da postare
pubblicamente, magari avrei contattato gli interessati in privato, nulla
piu'.


 Pascal, prima gli annuso l'alito.... Maddai!
Carino, peccato che in Svizzera non lo troverai, perche' non e' li' che
abita.
Se mai tu venissi ad immergerti da queste parti (non consiglio) avrai solo
da scrivermi in privato, ti diro' chi e' e come fare ad evitarlo.
Ho deciso che dopo aver recupoerato le mie cose la lettera alla PADI parte,
eccome!


 eccome!
Molto più semplice mandare una lettera che parlare, o almeno cercare di
parlare con una persona.
Sonia


 eccome!
si tratta di relata, sincerati che la cosa si vera, abbi delle prove
tangibili, e pensa che cosě non lo aiuti di certo.
fede

eccome!
Per me fai 'na cazzata... cmq... vedi tu...
Ciao
Tato.

I panni sporchi vanno lavati in casa e non su un NG. Partendo dal
presupposto che io ho scelto i miei istruttori perchè li stimavo, se
questa stima dovesse venir meno sicuramente non andrei a chiedere un
consiglio su un argomento così delicato sbandierandolo ai 4 venti, ma
affronterei la cosa direttamente con lui. Non sto dicendo che sarà facile
come mettere un post certo, ma quantomeno lo avrai trattato da uomo, e non
da alcolista, sbattendogli in faccia le tue ragioni come, in una
situazione del tutto normale, avresti fatto. Chissà mai che questa "botta"
di realtà non sia un inizio per fargli capire che ha un problema ...


 Ma tu, quanti anni hai?!?
Tanti, maggiorenne e vaccinata, piu' vicina agli "anta" che agli "enta"...
Ti assicuro che l'ho visto bere, regolarmente, prima e dopo le immersioni,
ahime' a pensarci bene qualche volta e' arrivato sul luogo degli
appuntamenti alticcio, in macchina c'e' sempre una lattina aperta di birra.
Forse prima, nel mio entusiasmo di fresca Dive Master ho ciuso un occhio, un
paio di volte anche due, ho fatto male, ma la colpa e' soltanto mia.
Parlargli, si' sicuramente, ma anche mettere in guardia chi magari vede
nell'istruttore il "Signor so tutto", quanti ne abbiamo visti passare?
Quanti di noi l'hanno pensato all'inizio della nostra carriera subacquea
quando neanche sapevi cosa servisse un jacket?
Perche' non mettere in guardia PADI?
Cercare di fare un quadro chiaro, onesto.
Cercare, nel limite del possibile, di recuperare il materiale, pagato con
soldi non trovati sugli alberi.
E poi cercare un altro club, come tanti dei miei amici hanno gia' fatto e
continuare ad immergermi in condizioni di sicurezza e cercare di passare la
passione agli altri.



Fiorella, rispondo a te che sei sensata e quel cretino di CoC.
Innanzitutto vale quello che ti ha detto Tato.
Io penso che ci sia un luogo e modo per ogni cosa.
Questa e' una lista di subacquea e non un SAT od un centro di ascolto per 
disagiati, consultorio ecc ecc. Confermo la mia risposta e penso anche di avere 
piu' cuore, sensibilita' e buonsenso di moltri altri "tuttologi" qui dentro.
Posiibile che non si riesca a dare il giusto peso e collocazione alle cose ?
Immagina di avere un amico alcolista. Pensi che la cosa piu' grave sia il fatto 
che non si immerga piu' o che sia pericoloso immergersi, oppure pensi sia molto 
piu' importante preoccuparsi delle ripercussioni gravi del'alcolismo sulla sua 
vita di tutti i giorni, la sua famiglia, gli affetti, il lavoro ?
Oppure la subacquea conta piu' di tutto nella vita ?
Rispondimi ti prego.
E' come se avessi un amico eroinomane e mi preoccupassi del fatto che non posso 
piu' giocare a tennis con lui la domenica perche quando e' fatto prende a 
racchettate i soci del circolo e non mi vuole piu' ridare le pallette che gli ho 
prestato sei mesi fa ! Questa e' una enormita' bella e buona.
Tra l'altro ci sono i servizi sociali piu' svariati per chiedere consigli su 
questo terribile problema.
Credimi, ho avuto a che fare con persone che hanno questo problema e ti posso 
assicurare che la subacquea e' una cosa secondaria.
Continuo a dire che il suo post e' una stronzata immane
Cafonauta sempre
-- 
- Io ho la chitarra di Chopin.
= Non dire cagate che Chopin non ha mai usato la chitarra.
- Infatti è nuova, è ancora imballata!

E poi cercare un altro...
Visto? Te l'avevo detto! Sai gia' cosa fare.... perche' scrivere qui?
Ciao
Tato.

Ciao Chiara,
ma continui a fare immersioni in quel postaccio dove vivi tu ;-))))))???
Rispondo saltando le battute (che sicuramente era lecito aspettarsi) e le
polemiche (idem).
1 - Se Pascal e' un'alcolizzato non sei sicuramente tu a poterlo aiutare (non in
maniera diretta, intendo). L'alcolismo non e' come il raffreddore: richiede
tempo,ma soprattutto volonta' (del malato) e capacita' (appoggio psicologico
professionale intendo). Quello che umanamente puoi fare tu dipende da quanto
tieni a questa persona (persona, non sub), per convincerlo a curarsi. Spingerlo
a smettere cosi', oltre che molto difficile normalmente e' solo una soluzione
temporanea: senza un appoggio terapeutico la percentuale di chi ricomincia e'
altissima.Deciderai tu.
2) - Se Pascal ha delle cose tue te le deve rendere. L'occasione puo' diventare
una buona scusa ("ci beviamo una birra"...) se intendi affrontare l'argomento,
vedi punto 1.
3) - Se Pascal e' sempre in ritardo e' un conto, se invece scende in acqua
ubriaco o comunque condizionato dall'alcool mi sembra giusto fare una
segnalazione a chi ha potesta' sulla sua attivita': meglio una segnalazione a
vuoto che piangere su un incidente (IMHO, ovviamente...). La segnalazione deve
essere fatta ovviamente facendo riferimento a dati concreti: se tutte le
didattiche segnalazono fra le controindicazioni all'immersione bere alcolici,
un'istruttore che beve SEMPRE prima dell'imersione ha qualcosa che non va. Se
segnali voci riportate ("mi dicono che...") la cosa e' diversa...
spero di averti dato qualche spunto.
ciao
:-)))))
--
Nick
"Fare finta di essere sani" (Gaber)
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

 intenzione di sputtanarlo di fronte ad altri, ho cercato di affrontare
ergo hai già deciso il da farsi. Il tuo post come al solito è un festival di
bieco protagonismo da cui traspare che del tuo buddy non te ne frega niente
e che il tuo problema principale è di immergerti e riavere la tua roba.
Legittimo per carità. ma potevi evitare di postare questa telenovela dai
toni compassionevoli.
Spero davvero che il tuo amico ce la faccia e che una volta uscito dal
tunnel cambi LUI la propria buddy
U-59

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z59Z129Y...@usenet.libero.it...


Prova a questo link.....
http://www.alcolisti-anonimi.it/Alcolisti_Anonimi_Italia.htm
Rubus Camemorus


 piu'.
Chiara , se vai su google e fai una ricerca vedrai che ci sono poschissimi
istruttori padi che si chiamano Pascal in Belgio....se non ci credi mi
autorizzi a scrivere un E-mail a Pascal ?
Internet è piccolo...


istruttori padi che si chiamano Pascal in Belgio....
Ah ecco perche' non lo trovavo!
Era in Belgio!

 Era in Belgio!
Come volevasi dimostrare...


Ciao Andrea,
mi sono tolta lo sfizio e sono andata a cercare.
Pur conoscendo nome, cognome, nomignolo abituale, nome del club, nome
dell'azienda per la quale lavorava, numero di cellulare, numero di casa,
numero di casa dei suoi, indirizzo suo e dei suoi e e-mail non l'ho trovato.
Se sei migliore di me, non ne dubito, scrivimi in privato, sono curiosa di
vedere se una ricerca piu' accurata porta davvero ad identificarlo con
certezza.
Ti do la mia parola che se cosi' fosse lo dichiarero' pubblicamente.


 
Ma ci fai o ci sei ?
Giochi con le persone come se giocassi a monopoli.
Ora questa persona e' diventata oggetto di una scommessa ma non ti vergogni ?


no no mi fido...certo che è strano . Ho ricercato su google un messaggio in
cui parlavi del tuo istruttore (ricordi la polemica cmas/vs padi?) .Poi ho
verificato come si scrive istruttore subacqueo in francese ho fatto un paio
di query con padi e beglio e sono venuti fuori un poco di link....di pascal
, ripeto ce ne sono pochi anzi...uno solo :-)
Ma sicuramente non è lui in quanto il tuo sfortunato istruttore non avrà mai
scritto una mail o pubblicato un cv su qualche sito internet.
Comunuque resto della mia idea...
Il 08 Ott 2002, 15:51, 
chiara....@cec.eu.int
 (Chiara Fantoni) ha
scritto:


 Ora questa persona e' diventata oggetto di una scommessa ma non ti
vergogni ?
Punto 10 euro su Chiara Fantoni :-))))))))
Onan

 Onan
Mica e' Varenne :-)
Accetto lo stesso !
Cafonautallibratore



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:158Z166Z10Z71Y...@usenet.libero.it...
 .......Pascal (l'istruttore) e' di nuovo attaccato alla bottiglia, in
maniera massiccia.
Meglio alla bottiglia che ad un'altra cosa ;))
DSA SHARK

 ha scritto nel messaggio
news:158Z166Z10Z71Y...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:anup3n$h74$1...@megan.servidellagleba.it...


 la reentrče era dovuta su un tread stile " la leggenda del santo bevitore"
Felice per la tua rentrče ma devo segnalarti che sei anche tu un pň negato
per quello che riguarda il quoting....
Maxmax pensaci tu!!!
--
P(essimo) E(lemento) Gabri
"Ho problemi? C@zzi tuoi! Hai problemi? C@zzi tuoi!"
(Il Vanni - I "veri" compagni di merende)