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Titolo: Kramnik 2-0 Topalov

Kramnik ha vinto anche la seconda partita. Ancora una volta
imbarazzante topalov che butta una partita vinta e finisce pure col
perdere. O il bulgaro si sveglia e rimonta stile Sofia o qui rischia di
fare una brutta figura.

mstb ha scritto:

In pratica Topalov ha finora dimostrato una superiorità di gioco,
arrivando di Nero in un finale a gioco corretto pari ma in cui solo lui
poteva provare a vincere (o decidere di regalare la partita) e di
Bianco in una posizione vinta dopo 30 mosse, mancando la mossa
vincente, e andando poi a perdere.
Adesso Kramnik immagino cercherà di stare più abbottonato possibile,
aspettando eventualmente altri errori del bulgaro, o puntando a patte
senza complicazioni.
Topalov però, se si sveglia, ha dimostrato in queste due partite di
avere le potenzialità per rimontare.
Con una buona quota, questo è il momento ideale per scommettere su
Topalov vincente secondo me.
Fabio.

 Kramnik ha vinto anche la seconda partita.
Dicono che a scacchi non esista...però Vladimiro ce l'ha tutto lui, almeno 
oggi!
Un giuocatore che piacerà sicuramente a Gigi Troso....Pazzo Topolone amalo!
iodicocheallafinevinceVaselinaradics 

 oggi!
Topalov non ha praticamente esperienza di match e si sta comportando come se
fosse ad un torneo.
Ne' ha preso qualcuno nel suo staff che abbia esperienza significativa di
match.
Ora paga queste cose. Non lo chiamerei culo.
ciao, Janis

 Ora paga queste cose. Non lo chiamerei culo.
Mah...vedi sopra.
Per me è solo lui che sta facendo "giuoco"...se non si abbatte, e non si 
abbatterà, il match prenderà un'altra strada.
quellicheradicslivede 

 match.
Si' e no.
Prima di tutto lo stesso Kramnik non aveva un grande curriculum come
giocatore di match, prima di incontrare Kasparov: sconfitte contro Kamsky,
Gelfand e Shirov. E neppure dopo se e' per questo. Nei suoi match, mi sembra
di ricordare che le principali figure di supporto siano sempre state persone
come Illescas, Lautier, Svidler, ecc., nessuno dei quali puo' vantare una
vera esperienza.
Topalov non ha mai giocato match lunghi; tuttavia gia' nel 2002 gioco' la
finale del torneo-match di Dortmund che era su 4 partite, contro Leko. Perse
le prime 2, vinse la terza di Nero e nella quarta ando' molto, molto vicino
a vincere. Quest'anno ha giocato un match amichevole di 4 partite contro
Nisipeanu che e' pur sempre un signor sparring-partner.
Insomma, anche se Kramnik ha ora un vantaggio enorme, non darei il Topolone
gia' per morto. Finora le danze le ha condotte lui, salvo inciampare sui
suoi stessi passi. E persino l'invincibile Kramnik del 2000 mostro' un calo
notevole nelle ultime partite del match con Kasparov.
Massimiliano Orsi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vincente, e andando poi a perdere.
Dopo 30 mosse della seconda partita la posizione era pari. Stando almeno
ai commenti che si trovano su internet.
Poi mega cappella alla 31esima di Kramnik e cui è seguita altra mega
cappella di Topalov alla 32esima.
Insomma, due partite, che probabilmente "dovevano" terminare patte. Tutta
questa superiorità, sinceramente, non si è ancora vista.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questa superiorità, sinceramente, non si è ancora vista.
Tutte le partite "dovrebbero" terminare patte in mancanza di errori.
Ma una cosa e' giocare una lunga e difficile continuazione che porta piu' o
meno alla parita', come avrebbe dovuto fare Kramnik nella seconda partita se
anziche' l'assurda 31. ..Bxf8 avesse giocato la piu' sensata 31. ..Kxf8; in
queste condizioni di prolungata difesa, sbagliare e' molto frequente; altra
cosa e' invece avere a disposizione dei seguiti semplice, brevi e forzanti.
Topalov avrebbe potuto facilmente forzare la patta in numerose posizioni
dopo la 41a mossa, con la manovra Ne4-d2-e4, alla quale il Bianco non poteva
opporre molto altro che spostare la Torre da f1 e poi rimettercela. Nella 2a
partita poi, 32.Rxg4+ seguita da 33.Qc7 e' davvero alla portata di tutti.
Una delle cose psicologicamente piu' frustranti e' giocare contro un "muro",
senza mai riuscire a produrre posizioni buone, vedi la depressione in cui
cadde Kasparov nel 2000. Finora, invece, Topalov ci e' riuscito; gli e'
mancata la freddezza necessaria a concluderle, il che non e' poco; ma per
lui ci sono ancora speranze.


 questa superiorità, sinceramente, non si è ancora vista.
Beh, insomma... secondo me invece si è vista. Cappelle a parte,
Topalov ha mostrato una qualità di gioco superiore a mio parere.
Il dubbio a inizio match secondo me era: riuscirà Kramnik a
imbrigliare Topalov in posizioni poco sbilanciate e piuttosto aride
oppure vedremo gioco brillante, posizioni sbilanciate in cui Topalov è
(secondo me) decisamente superiore al russo?
Questa sfida l'ha finda Topalov finora... nonostante ciò è sotto 2 a
0, ma quest'ultimo potrebbe essere considerato solo un fatto
incidentale...
la sfida importante, quella che permette di fare previsioni sul
proseguo del match, la sta vincendo Topalov. Concetto magari un filo
provocatorio, ma secondo me abbastanza sensato.
Ciao.Fabio.

 lui ci sono ancora speranze.
Kasparov giocava sempre le mosse "migliori" e contro un "muro" come
Kramnik queste genere di mosse possono non bastare per vincere.
Topalov invece gioca mosse dubbie (tra molte virgolette, 20 g4) che forse
non sono le migliori in assoluto ma che portano il match nella "terra di
nessuno". 
E nella "terra di nessuno" Kramnik sembra essere battibile.
Forse in questo Topalov ricorda, ovviamente molto più modernamente, Tal. 
Tal però, forse, non si sarebbe lasciato sfuggire 32. Txg4


 provocatorio, ma secondo me abbastanza sensato.
Sensato, una cosa appare certa: Kramnik non terminerà questo match
imbattuto.
Topalov ha quindi delle possibilità di rimonta.


 provocatorio, ma secondo me abbastanza sensato.
Del resto è utile ricordare che Kramnik non perse una partita contro
Kasparov mentre un anno prima aveva perso il match contro un giocatore
molto aggressivo (a volte vicino alla sconsiderazione) come Shirov


 imbattuto.
Me lo auguro fortemente. Tuttavia, perche' la cosa ti appare tanto certa.
Se c'e' uno che puo' fare una cosa del genere, a questo punto, e' proprio
lui.
Non e' mica Moro.
ciao, Janis

 molto aggressivo (a volte vicino alla sconsiderazione) come Shirov
Credo si debba anche ricordare che Kasparov giocò male come (forse)
mai in carriera in quel match... un po' perché digeriva poco il gioco
di Kramnik, ma un bel po' anche "di suo".
Ciao.Fabio.

 iodicocheallafinevinceVaselinaradics
Io dico che ne vedremo letteralmente di tutti i colori perchè - come già 
scritto da tanti - Topalov ha una capacità di sbilanciare le posizioni 
assolutamente incredibile e sconosciuta persino ad un Kasparov.
Però dico anche che un -2 a 10 partite dalla fine è pesantissimo. Può anche 
accadere che Vaselina completi la rimonta, pareggi, poi esageri e ne perda 
un'altra (e buonanotte...).
Topalov è l'unico al mondo che può rimontare un 2-0 contro la mostruosa 
solidità di Kramnik (solido e - nel 2006 - performante ben sopra i 2800...), 
ma un Topalov può ri-perdere il match anche dopo aver completato la rimonta.
Ciao
Edoardo 


Bhe, visto l'oggetto...Vaselina vince sicuro,
sarà facile penetrare fino alla radice.
Raf


Aridatece K&K !!!


 partita poi, 32.Rxg4+ seguita da 33.Qc7 e' davvero alla portata di tutti.
E' vero che č una manovra apparentemente facile perň ha un particolare che
la rende piů difficile da trovare di quello che si puň pensare...
E' un errore che definirei di "focalizzazione del pensiero" e che penso
colpisca tutti i giocatori, io ne sono affetto pesantemente.
In pratica il giocatore,in questo caso, si fissa sulla colonna g di attacco
al re e dimentica tutto il resto.
Non riesce ad avere il pensiero laterale di attaccare contemporaneamente sia
sulla colonna g che sulla settima traversa (circostanza avulsa dall'attacco
e possibile solo per una mossa).
Di esempi penso se ne possano fare molti...
Luigi Caselli

Aridatece K&K !!!
... aridatece Fischer e Spasskij, basta con questi supersopravvalutati
GM (Giovani marmotte) con Elo  2915  che giocano sempre tra loro in
Tornei finti e chiusi nel peggiore senso della parola ...
http://mauroscacco.mioblog.net/

 e possibile solo per una mossa).
Sarà...ma Txg4+ la giuochi lo stesso...poi se non ti laterallizzi 
pazienza... ;)
Falloradics 

 GM (Giovani marmotte) con Elo 2915 che giocano sempre tra loro in
Mah...
Dal punto di vista tecnico, il match Fischer-Spassky del 1972 fu decisamente
pessimo.
Massimiliano Orsi


Massimiliano Orsi
Ho il massimo rispetto di tutte le opinioni, anche di quelle che si
smentiscono da sole...
Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

 ha scritto nel messaggio
news:k2jfh2djo2u5scfva...@4ax.com...

Il problema č che adesso ci sono un sacco di amichetti al silicio +
tablebase e allora anche i superGM sembrano scarsi nella tattica e nei
finali risolti matematicamente (fino a 6 pezzi penso).
Comunque una mancata vittoria in 3 mosse cosě brutale non me la ricordo
spesso in un campionato del mondo, anche se di erroracci se ne sono sempre
visti...
Luigi Caselli

 visti...
Quella di ieri e' stata indubbiamente una cappella enorme, con pochi
precedenti nei C.ti del mondo (prometto di documentarmi meglio).
Ma cio' non toglie che al di la' del grande impatto che ebbe, il match
Fischer-Spassky fu un match di non grande livello qualitativo. Questo fu
affermato gia' all'epoca, senza che ci fossero computer a fare l'analisi. Al
confronto i successivi match tra Karpov e Korhcnoi furono meglio



Molto probabilmente Karpov avrebbe vinto il match che non si giocň contro
Fisher. Penso che il livello tecnico piů alto in un campionato del mondo si
sia raggiunto durante le sfide tra i 2 K.


 colpisca tutti i giocatori, io ne sono affetto pesantemente.
Non credo consoli granché Topalov, sapere di condividere occasionali 
"miopie" con giocatori dilettanti di mezza età ;), ma gli regalo un esempio 
abbastanza simile che mi è capitato qualche settimana fa a Crema.
7r/kpr3p1/nRp1p1P1/P3Np1p/3P1P1P/2P1K3/8/1R6 b - - 0 44
In questa posizione avevo appena giocato la spinta in g6, vagheggiando un 
piano per la cattura del Ph5 (tipo Tb1-g1-g5 e Cf7). Al momento non vedevo 
particolare controgioco da parte del N., ma m'insospettiva la lentezza del 
mio piano, motivo per cui stavo cercando di concentrarmi per analizzarne 
meglio i dettagli tattici. Sapevo già che il N. non poteva giocare subito 
44...Td8 (con l'idea di Td5 e attacco sul Pa5), perché gli sarebbe costata 
l'ingresso in un finale di Cavalli con 5(!) pedoni in meno, ma cosa sarebbe 
successo se l'avesse giocata dopo la partenza della Tb1? Avrei dovuto 
giocare prima Cf7 per impedirla? o avrei potuto concederla, salvo poi 
spingere in c4 per controllare d5? Ci trovavamo in zona QPF, anche se lo 
zeitnot era ancora abbastanza leggero, ma ero così concentrato sull'analisi 
che cercai di non farmi distrarre nemmeno...dalla mossa giocata dal mio 
avversario ;)
Giocò 44...Td8??, al che, senza quasi riflettere, risposi 45. c4??, 
ricordando solo l'ultima fase dell'analisi, non la sua premessa. Quando una 
vocina interna spinse lo sguardo a soffermarsi di nuovo sulla scacchiera, 
quasi caddi dalla sedia per trattenere le risa :)
Per fortuna il mio avversario proseguì nel controgioco con 45...c5?? che mi 
sonsentì di entrare in una versione peggiorata del finale di Cavalli (i 
pedoni di vantaggio furono solo 3), ma per fortuna sufficiente a garantire 
ancora una rapida vittoria.
Ieri, su FICS, avevo appena finito di scrivere che 32. Dg6+ era meno precisa 
di 32. Txg4+, perché lasciava la settima traversa alla difesa (si sa che, a 
guardare "dalla tribuna", si fa sempre bella figura ;) ), quando Topalov ha 
giocato proprio quella mossa.
Senza voler fare parallelismi acrobatici, credo che Topalov si fosse 
concentrato così tanto sul seguito 31...Rxf8 32. Dg6 da perdere la lucidità 
necessaria per cambiare prospettiva d'attacco, per allargare nuovamente la 
"visione di gioco". In fondo, la porta sembrava così vicina che il matto 
sarebbe potuto scaturire anche da un semplice "rimpallo" ;)
ciao!

 confronto i successivi match tra Karpov e Korhcnoi furono meglio
Ciao a tutti, secondo me bisognerebbe tener conto anche e soprattutto
delll'enorme carico di responsabilità che ebbero caricato sulle loro spalle
e delll'incredibile tensione che aleggiava sul match, non a caso definito
del secolo. Non c'è confronto.Tra l'altro non hanno nemmeno problemi nel
dividersi la tortuccia...
Se gli errori e le cappelle arrivano in certe condizioni di grande
tranquillità, per me, c'è una bella differenza.
Non dico che i tg aprissero con le notizie dall'Islanda ma poco ci mancava.
Mitica fu la copertina dell'Europeo (secondo settimanale dell'epoca)con il
diagramma della siciliana .
Adesso non mi sembra d'aver letto alcunche'(almeno sul corrierone) dopo la
prima partita.
Vediamo se s'infiamma il match ora che siamo praticamente sullo stesso
risultato...2-0 per il campione in carica.
Magari i livello del match salirà a tal punto da far parlare di se' senza
aver bisogno d'aiuto dalla situazione generale che allora sembrava disegnata
apposta.
Ciao
Paolo Nicora


 imbattuto.
. veramente l'unica cosa certa è che è Topalov che non terminerà il match
imbattuto.... 
Ciao
Marco


 ciao, Janis
Quando ti regalano 1 punto e 1/2 in due partite senza che tu non abbia
meriti se non quelli di raccogliere dopo aver costruito una posizione
patta ed una persa (complimenti SUBLIME KRAMNIK...) non si puo' che
parlare di CULO altro che !
La verità  è che il Culo di K comincia dove finiscono gli errori e percio'
le colpe di T.
Vorrei capire poi quale sarebbe il presunto impatto dello staff di
supporto quando uno spreca cappellando come ha fatto Topalov .
Non è vero infine che il bulgaro non ha esperienza di match e comunque per
vincere una posizione vinta e pattare una posizione patta nelle prime due
partite di un match non serve poi sta grande esperienza serve piu'
lucidità e buona forma.
Piuttosto Topalov deve dimostrare di avere la personalità e lo spessore
tecnico sufficienti per gestire un match di questo tipo, soprattutto ora
dopo un inizio di questo tipo. Kramnik l'ha già dimostrato contro Leko
recuperando in extremis un match quasi perso definitivamente.
Detto tutto questo --> Forza Topalov !!
Ciao,
Matteo Zoldan


 molto aggressivo (a volte vicino alla sconsiderazione) come Shirov
Vero ma il Kramnik incontrato da Kasparov non era piu' lo stesso giocatore
che aveva perso con Shirov. Nel tempo passato fra i due eventi Kramnik era
migliorato minimo del 20%, che a quel livello...
Semma rimane la convinzione che in quel match è Kasparov che non rese
quanto erano le sue possibilita' oppure che purtroppo non era ormai piu'
il giocatore che conoscevamo.
La mia convinzione rimane che in un match Kasp. al massimo apre in due
Kramnik.
Tutto molto BAR SPORT SCACCHI come è bello e e naturale che sia...
Ciao,
Matteo


 > ciao, Janis




La seconda partita era patta prima della doppia cappella e dopo è successo
di tutto ma non per merito di Topalov. I punti regalati sono 1 non 1,5 o
no?
Ciao, Max


 Non è vero infine che il bulgaro non ha esperienza di match
Ma non scherziamo! :) Non dico match di 5 partite e stronzatine cosi'...
ciao, Janis
p.s. io invece dico vinca il migliore, non vedo motivi per tifare l'uno o 
l'altro con tutta sincerita'. Spero solo che facciano un bel gioco. 

 Ciao, Max
Vorrai dire pari che č diverso da patta ;)
Sui punti regalati č opinabile fra 1 e 1 e 1/2 ma sempre di regali pesanti
e abbastanza immeritati si tratta :)
Ciao,
Matteo


 Ora paga queste cose. Non lo chiamerei culo.
Normalmente sarei daccordo con te, quello che pero' non torna e' che non 
capisco come la mancanza di esperienza in un match possa influire sulla 
sconfitta al primo turno!
Che differenza c'e' tra una Top/Kram al primo turno di Dortmund o alla prima 
del match?
Non torna neppure se guardi lo svolgimento della 2a partita... esperienza di 
match o meno, Topalov aveva la continuazione vincente davanti al naso, 
vedere Txg4 seguita da Dc7 piuttosto che giocare Dg6, che c'entra questo con 
la "esperienza da match"?
-- Paolo 

 prima del match?
C'entra proprio col primo turno! Ho spiegato meglio in un altro post di 
questo thread.
In un match, far 'sprecare' il Bianco all'avversario al primo turno e' 
psicologicamente piuttosto forte.
Per dirla con parole non mie, nel caso fosse finita patta,  'Chi chi avrebbe 
dormito meglio la sera?'.
Perche' a differenza di un torneo, l'avversario che hai incontrato il giorno 
prima e' lo stesso del giorno dopo ed e' importante come si e' conclusa la 
partita del giorno precedente.
Senza ipotecare il futuro di questo match, pero' i recuperi a cui ci ha 
'abituato' Topalov sono stati fatti ai danni di avversari sicuramente forti 
ma evidentemente 'battibili'. Battere K. non e' esattamente una passeggiata, 
soprattutto se dorme una favola! ;)
In un match l'elemento psicologico diventa un fattore pesantissimo e non 
paragonabile alla sua influenza in un (pur fortissimo) torneo.
Riguardo agli errori, che poi sono stati reciproci, in epoca computer 
sembrano incomprensibili, eppure i match che conosciamo ne sono pieni. Direi 
che non e' questo un elemento decisivo nel senso che probabilmente gli 
errori sono egualmente distribuiti, mentre la 'preparazione' psicologica e 
la strategia non di gioco ma di modo di affrontare il match rischia di 
essere drammaticamente diversa, almeno da quanto visto finora.
ciao, Janis


Scusa, ma guardando le partite mi sembra che il tuo giudizio sul
perchè Kramnik ha vinto (culo) non coincida con quello dei GM che
hanno commentato (Dzindzihashvili, Seirawan, Marin, ecc...). Vediamo
nel dettaglio.
Prima partita. In posizione equilibrata (non pari, non patta,
equilibrata), Topalov sacrifica un pedone alla 26ma per l'iniziativa
(26... Af3). Non va neanche vicino ad ottenere una posizione vincente,
quindi il sacrificio è velleitario. Però lui è evidentemente
convinto del contrario, infatti quando becca 56.d5! - che non pareggia
il gioco, non patta, dà effettive chances di vittoria al bianco - si
rende conto di aver esagerato, fa la cappella con 57...f5? e va in
posizione persa. Non vedo regali. Prima della 56ma, il nero non vince.
Dopo la 56ma, può vincere solo il bianco. Vedo invece un giocatore che
prende un rischio perchè vuole vincere contro un fortissimo avversario
in posizione equilibrata, sbaglia, perde.
Seconda partita. Qui la musica cambia: Topalov ottiene posizione vinta
grazie ad un bellissimo attacco e ad un grave errore di Kramnik,
31...Axf8?. Però alla 32ma gioca la pessima Dg6+ al posto della
vincente 32.Txg4+, mossa che, spero ne converrai, è la prima che viene
in mente in quella posizione. Ok, a quel punto la posizione ritorna
equilibrata, il bianco ha sempre l'iniziativa ma il nero sembra tenere.
Quando il gioco si fa più tecnico, però, Topalov sbaglia due volte
(40.Af4 anzichè 40.Dxe4 e soprattutto 55.Ce6+ al posto di 55.Rd7), va
in posizione persa ed effettivamente perde.
Conclusione: Kramnik ha avuto culo in un frangente - la 32ma mossa
della seconda partita - ma è stato migliore di Topalov perchè ha
saputo valutare meglio le esigenze della posizione ed ha saputo
convertire due posizioni equilibrate in due vittorie.
Kramnik ha giocato sui suoi standard, Topalov no.
Ciao,
Stefano

 precedenti nei C.ti del mondo (prometto di documentarmi meglio).
Intanto propongo la seguente partita, nella quale Cigorin in posizione
praticamente vinta becca matto in 2 con un cappellone alla 32-mossa:
Cigorin-Steinitz
L'Avana 1892, Campionato del Mondo
23a partita
1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 Nf6 4.e5 Nh5 5.Be2 g6 6.d4 Bg7 7.0–0 d6 8.Nc3 0–0
9.Ne1 dxe5 10.Bxh5 gxh5 11.dxe5 Qxd1 12.Nxd1 Nc6 13.Bxf4 Bf5 14.Ne3 Be4
15.Nf3 Rfe8 16.Ng5 Bg6 17.Nd5 Bxe5 18.Nxc7 Bxc7 19.Bxc7 Rac8 20.Bg3 Nd4
21.c3 Ne2+ 22.Kf2 h4 23.Bd6 Nd4 24.cxd4 Rc2+ 25.Kg1 Ree2 26.Rae1 Rxg2+
27.Kh1 Kg7 28.Re8 f5 29.Ne6+ Kf6 30.Re7 Rge2 31.d5 Rcd2 32.Bb4 Rxh2+ 0–1


 praticamente vinta becca matto in 2 con un cappellone alla 32-mossa:
Ricordo poi Karpov che mise la qualità in presa nell'undicesima partita
del match di Siviglia con Kasparov (erano sul 5-5) in un finale con
possibilità concrete di vittoria.
Ricordo anche che a quei tempi ci volevano mesi (e fior di campioni) per
analizzare le partite di un mondiale, adesso con fritz ... parlano tutti.



Mi permetto di aggiungere una perla proveniente da quello che è stato
definito "il match di campionato del mondo meglio giocato di sempre",
K-K n° 2, Mosca 1985, con la splendida 22...Tcd8?? di Karpov che perde
all'istante.
[Event "World Championship 32th-KK2"]
[Site "Moscow"]
[Date "1985.10.01"]
[Round "11"]
[White "Kasparov, Garry"]
[Black "Karpov, Anatoly"]
[Result "1-0"]
[ECO "E21"]
[WhiteElo "2700"]
[BlackElo "2720"]
[PlyCount "49"]
[EventDate "1985.09.03"]
[EventType "match"]
[EventRounds "24"]
[EventCountry "URS"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Nf3 O-O 5. Bg5 c5 6. e3 cxd4 7. exd4
h6 8. Bh4
d5 9. Rc1 dxc4 10. Bxc4 Nc6 11. O-O Be7 12. Re1 b6 13. a3 Bb7 14. Bg3
Rc8 15.
Ba2 Bd6 16. d5 Nxd5 17. Nxd5 Bxg3 18. hxg3 exd5 19. Bxd5 Qf6 20. Qa4
Rfd8 21.
Rcd1 Rd7 22. Qg4 Rcd8?? 23. Qxd7 Rxd7 24. Re8+ Kh7 25. Be4+ 1-0
Ciao,
Stefano

 praticamente vinta becca matto in 2 con un cappellone alla 32-mossa
Altro esempio piu' recente: Korcnoj-Karpov, 5a del match
di Bagujo del 1978.
8/p3n1p1/1p3nBp/3kB2P/1P1P3K/P4P1Q/3q4/8 w - - 0 55
Qui il Bianco avrebbe vinto con la semplice (e spontanea)
55.Af7+ Rc6 56.De6+ e si puo' abbandonare. Invece
gioco' l'orripilante 55.Ae4+?? e dopo 55...Cxe4 56.fxe4
Rxe4 la partita fini' patta (dopo 124 mosse!).
ciao, edo 

 Stefano
Ciao,
Matteo
p.s il maiuscolo è solo per evidenziare il mio dissenso ;)


 Bianco all'avversario, al primo incontro. 
Quello che dici tu non pare essere ne' lo stile di gioco ne' la 
mentalita' di Topalov. Puo' essere che per vincere un match
mondiale le doti che servono siano quelle che dici tu, ma
sembra che per seguirle dovrebbe completamente "snaturare" 
il proprio gioco.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 essere drammaticamente diversa, almeno da quanto visto finora.
Ma questo probabilmente era noto anche prima che il match iniziasse.
Se Topalov e' uno che gioca sempre in attacco, sacrificando di
tutto, anche quando non e' chiaro come va a finire,
probabilmente gli sara' difficile cambiare atteggiamento.
Se invece Kramnik gioca sempre
senza mai rischiare niente e aspettando l'errore dell'avversatio,
sara' probabile che lo faccia anche durante il match.


 
Troppo facile così...
Ciao,
Stefano

 finali risolti matematicamente (fino a 6 pezzi)
Parole sante.
Mi trovo un po' a disagio, seguendo le partite "collettivamente" su Fics,
per l'eccesso che la maggior parte delle persone fa nell'uso dei motori.
La mossa vincente, una volta mostrata da Fritz, viene presa come una mossa
naturale, che "ognuno" farebbe.
Di conseguenza i GM diventano immediatamente i giocatori piů scarsi del
mondo se non la giocano...
A me rattrista molto questo modo di assistere alle gare in diretta.
Ciao
Gas


 l'ingresso in un finale di Cavalli con 5(!) pedoni in meno,  ...

 Stefano
Troppo facile cosa ?? Se uno te lo scrive prima che non sta urlando ma
semplicemente ha usato il maiuscolo perchè devi attaccarti agli specchi
per ammettere che la tua tesi è piena di buchi.
Non ti capisco proprio, pretendi di confrontare due partite completamente
diverse equiparandole in termini di occasioni perse ed andamento e non
ammetti la intuitiva e banale osservazione che T. ha sprecato e K. ha
incassato oltre i propri meriti dunque ha avuto un po' di culo...
Tempo perso discutere cosi'.
M.Z.


 ha scritto
Io vedo solo Txb7 ma se .. Ra8 vinci facile ma non con 5 pedoni.
Cosa mi sono perso?
Assolutamente nulla :)
In effetti la "piccola combinazione" non ha particolare attinenza con 
l'argomento (per questo non l'avevo inserita nel post). Stavo solo 
descrivendo il più fedelmente possibile i processi mentali del momento, 
quelli che avevano causato la temporanea (spero :) ) miopia tattica. L'unica 
cosa che, per una volta, mi aveva fatto sentire vicino a Topalov ;)
In partita, comunque, non considerai seriamente il rifiuto del sacrificio in 
b7, perché mi avrebbe permesso di mantenere l'attacco guadagnando al tempo 
stesso materiale. Avrei probabilmente continuato con 46. Txc7 Cxc7 47. c4 
(sempre lei, la colpevole! :) ) che mi sembrava devastante.
ciao e grazie! :) 

 
Prendo atto e smetto anch'io.
Ciao,
Stefano

 Stefano
THE WEEK IN CHESS 620 25th September 2006 by Mark Crowther
There has been a very wild start to the World Championship reunification
match between Vladimir Kramnik and Veselin Topalov. Kramnik has emerged
with a 2-0 lead when it could and perhaps should be 1.5-0.5 to Topalov or
at least 1-1 instead.
Come vedi forse non sono l'unico a pensarla in questo modo...
Ciao.
Matteo Zoldan
p.s. sul resto lascio stare perchè non c'è una riga che hai scritto che
condivido, a parte quella del rispetto. Sorry ;)


 > Stefano
THE WEEK IN CHESS 620 25th September 2006 by Mark Crowther
There has been a very wild start to the World Championship reunification
match between Vladimir Kramnik and Veselin Topalov. Kramnik has emerged
with a 2-0 lead when it could and perhaps should be 1.5-0.5 to Topalov or
at least 1-1 instead.
-----------------------
Game one saw Vladimir Kramnik choose the Catalan against Veselin Topalov
in game one. They both played down the game Moiseenko - Grischuk in the
Russian Team Championship in Sochi this year. Kramnik seemed to be
pressing for some time but when he won Topalov's a-pawn it seemed at the
expense of allowing Topalov a repetition. Topalov realised even though he
was a pawn down he could continue. He pressed for some time but was always
in danger if he let Kramnik out of his bind. When Kramnik did escape
Topalov missed a last chance to hold the position and instead blundered
his whole position away and lost. A dynamic and interesting start.
Game two saw Topalov choose 1.d4 too (I'm enjoying this, I've got rather
fed up of most of the elite clashes starting with 1.e4) was another huge
heavy weight battle somewhat scarred with errors however. Kramnik defended
with a Slav Defence and after he played 17. ...f5 it became a battle of
the wings with black playing on the kind side and white trying to attack
the king. On move 31. Kramnik blundered allowing mate in short order but
Topalov didn't examine the position carefully and immediately played Qg6+
rather than the crushing Rxg4+. He explained later that he thought he was
winning with Qg6+. Topalov gradually lost his advantage and probably his
objectivity and he had a very difficult position at first time control. He
missed some chances to draw and went down to a second loss.


 > Stefano
THE WEEK IN CHESS 620 25th September 2006 by Mark Crowther
There has been a very wild start to the World Championship reunification
match between Vladimir Kramnik and Veselin Topalov. Kramnik has emerged
with a 2-0 lead when it could and perhaps should be 1.5-0.5 to Topalov or
at least 1-1 instead.
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Game one saw Vladimir Kramnik choose the Catalan against Veselin Topalov
in game one. They both played down the game Moiseenko - Grischuk in the
Russian Team Championship in Sochi this year. Kramnik seemed to be
pressing for some time but when he won Topalov's a-pawn it seemed at the
expense of allowing Topalov a repetition. Topalov realised even though he
was a pawn down he could continue. He pressed for some time but was always
in danger if he let Kramnik out of his bind. When Kramnik did escape
Topalov missed a last chance to hold the position and instead blundered
his whole position away and lost. A dynamic and interesting start.
Game two saw Topalov choose 1.d4 too (I'm enjoying this, I've got rather
fed up of most of the elite clashes starting with 1.e4) was another huge
heavy weight battle somewhat scarred with errors however. Kramnik defended
with a Slav Defence and after he played 17. ...f5 it became a battle of
the wings with black playing on the kind side and white trying to attack
the king. On move 31. Kramnik blundered allowing mate in short order but
Topalov didn't examine the position carefully and immediately played Qg6+
rather than the crushing Rxg4+. He explained later that he thought he was
winning with Qg6+. Topalov gradually lost his advantage and probably his
objectivity and he had a very difficult position at first time control. He
missed some chances to draw and went down to a second loss.
Come vedi forse non sono l'unico a pensarla in questo modo...


 > Stefano
THE WEEK IN CHESS 620 25th September 2006 by Mark Crowther
There has been a very wild start to the World Championship reunification
match between Vladimir Kramnik and Veselin Topalov. Kramnik has emerged
with a 2-0 lead when it could and perhaps should be 1.5-0.5 to Topalov or
at least 1-1 instead.
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Game one saw Vladimir Kramnik choose the Catalan against Veselin Topalov
in game one. They both played down the game Moiseenko - Grischuk in the
Russian Team Championship in Sochi this year. Kramnik seemed to be
pressing for some time but when he won Topalov's a-pawn it seemed at the
expense of allowing Topalov a repetition. Topalov realised even though he
was a pawn down he could continue. He pressed for some time but was always
in danger if he let Kramnik out of his bind. When Kramnik did escape
Topalov missed a last chance to hold the position and instead blundered
his whole position away and lost. A dynamic and interesting start.
Game two saw Topalov choose 1.d4 too (I'm enjoying this, I've got rather
fed up of most of the elite clashes starting with 1.e4) was another huge
heavy weight battle somewhat scarred with errors however. Kramnik defended
with a Slav Defence and after he played 17. ...f5 it became a battle of
the wings with black playing on the kind side and white trying to attack
the king. On move 31. Kramnik blundered allowing mate in short order but
Topalov didn't examine the position carefully and immediately played Qg6+
rather than the crushing Rxg4+. He explained later that he thought he was
winning with Qg6+. Topalov gradually lost his advantage and probably his
objectivity and he had a very difficult position at first time control. He
missed some chances to draw and went down to a second loss.
Come vedi forse non sono l'unico a pensarla in questo modo...


 Gas
Un po' come quando alla televisione vedi Inzaghi solo davanti al portiere
che si butta per terra invece di tirare e urli: "Che imbecille, quel GOL lo
avrei fatto anche io...".  |:->
-- 
Ciao SaricBlake
E la frase di oggi [27/09/2006 0.44.16] č:
Le buone mosse non vanno mai giocate troppo presto.
[Mason, James (Citazione)]