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Titolo: Sistema Svizzero Fide

Desidero porre una domanda a tutti gli arbitri Fsi che sono presenti su
codesto NG.
Vi sono due versioni del regolamento svizzero Fide e cioe':
1-Approvato dalla assemblea generale Fide 1992-Fide Handbook 1997 C04
2-Approvato dalla assemblea generale Fide 1987-88-89-Fide Handbook 1997 G04A
Vi chiedo quale versione viene usata nei tornei italiani,la uno o la due?
Grazie per la risposta
Voltolini

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Dipende ....
La 1 se usi uno di questi software:
"Olandese", GTS, Tango.
Ripeto che lo svizzero del mio software "Tango", comunque, non e'
per niente perfetto; dovrei avere la voglia per sistemarlo, che
adesso non ho, ne riparliamo il prossimo millennio ...
I creatori di GTS hanno messo molto cura nello svizzero, puo'
essere che funzioni bene.
Il regolamento svizzero che trovi sul mio sito e' questo.
La 2 se usi Diena, che comunque si prende delle ampie "license"
e con pochi giocatori a volte non riesce a fare il turno.
Non so' cosa faccia Protos.
A guardare un handbook che ho a casa, comunque, esistono almeno
altre 2-3 "filosofie" di svizzero, che da qualche parte qualcuno
avra' pur tradotto in software :-))
Attualmente, credo, ci sono due scuole di pensiero: quelli che
vorrebbero che la FIDE stilasse delle regole precisissime,
semplificando quelle attuali, in modo che possano essere
tradotte facilmente in un software; e quelli che vorrebbero
solo indicazioni di "massima", lasciando libero il programmatore
(e/o l'arbitro) di stilare gli abbinamenti con il solo requisito
di restare entro i "parametri" di "massima" indicati.
Attualmente, lo svizzero n. 1 e' un miscuglio delle due cose:
ci sono alcune cose precisissime (ma letteralmente impossibili
da tradurre in algoritmo, causa elevatissimi "tempi" di calcolo),
e altre assolutamente "fisolofiche" che lasciano il programmatore
privo di qualsiasi appiglio tecnico.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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 wrote in message
38999e1d...@news.alt.net...
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non poco le cose.
In effetti la ricerca dell'equilibrio dei colori e' un bell'incubo.
Anche nel sistema svizzero della Fide si va in una sola direzione.
E' solo il Diena che va giu' e su', giu' e su', giu' e su' ...
maskeret, col mal di testa ...
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 di restare entro i "parametri" di "massima" indicati.
Io più ci penso, su questa cosa, più non riesco a capire cosa ci possa
essere contro la formulazione di un regolamento preciso e soprattutto
completamente deterministico.
A parte una maggiore trasparenza, secondo me sarebbe piu' facile scrivere un
programma che gestisce i tornei "a modo". Io non sono un programmatore,
pero' ad occhio dovrebbe essere piu' facile scrivere un programma che svolga
un algoritmo di calcolo ben definito, piuttosto che progettare un algoritmo
che dia risultati con certe caratteristiche.
O no ?
Ciao,
Francesco
--
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perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità"
PLUTARCO - Operette morali -

O no ?
D'accordissimo con te. Bisogna farlo capire alla FIDE ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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O no ?
Forse non e' necessario per il semplice motivo che, a parte la
filosofia di fondo, i tanti piccoli compromessi sono valutati in un
modo da uno, in un altro da un altro. Allora, invece di mettersi li' a
litigare su ogni cavillo, si danno le linee generali, poi nel
particulare, ognuno faccia un po' quello che vuole. Si tratta infatti
di tante piccole scelte politiche.
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce
fa...@666.mbox.cis.it
Rimuovere "666." per ottenere l'indirizzo
corretto al quale scrivermi in via privata.

 Francesco
Purtroppo io non so nemmeno cosa sia il "sistema svizzero", pero`
in genere gli standard informatici (ad esempio POSIX, OSI,
anche lo stesso standard ISO del linguaggio C,ecc.)
lasciano una certa "liberta`" agli implementatori, fornendo
solo indicazioni molto generiche.
Nell'informatica credo che questo dipenda da motivi "politici".
Se lo standard dicesse che tutti devono fare una cosa ben precisa e
non lasciasse alcuna liberta` agli implementatori, allora chi produce
ad esempio un compilatore non potrebbe dire "il mio compilatore
e` migliore degli altri, comprate il mio", se tutti i compilatori facessero
qualcosa di molto preciso e  determinato a priori.
In un programma di gestione di tornei scacchistici non riesco
proprio a capire quale motivo "politico" possa esserci,
ma forse qualcuno piu` esperto di me puo` saperlo.
Marco Guidi

ma forse qualcuno piu` esperto di me puo` saperlo.
Te ne cito uno, che per la cronaca un paio di anni fa' in un torneo
cui partecipavo ha generato un "vespaio" incredibile.
Puo' succedere, soprattutto all'ultimo turno, che ad un giocatore
necessiti di incontrare un giocatore con punteggio Elo di
almeno XXXX punti, e farci almeno un pareggio, per ottenere una
norma di MI o di GM. Questo giocatore CI SAREBBE, tra quelli
che appartengono allo stesso gruppo di punteggio, e quindi
in via TEORICA, POTREBBE essere abbinato con lui; l'abbinamento
viene fatto e il software lo abbina invece con un altro, di
punteggio Elo inferiore. Al tipo in questione viene di fatto
preclusa la possibilita' di una norma.
Va detto che la FIDE proibisce espressamente di manipolare 
l'abbinamento per facilitare l'acquisizione di questo tipo
di vantaggi (norme, ecc.), ma ogni tanto questo viene fatto
e nessuno ha da ridire. Ma a volte qualcuno *ha* da ridire,
e nascono contestazioni infinite (soprattutto se, in un
qualsiasi paese, viene favorito qualcuno di quel paese).
Se le regole non prevedessero eccezione alcuna, l'arbitro
sarebbe in una botte di ferro, ma il giocatore cui viene
preclusa tale possibilita' se ne risente (a volte no,
a volte poco, a volte diventa una bestia).
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