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Titolo: fesac e diana armi

non se se avete letto l'articolo di Fabio del Bergiolo su Diana Armi di 
Luglio che parla di FESAC.
La FESAC, come ben sapete, è l'associazione europea di collezionisti d'armi.
In un passaggio viene citata in modo denigratorio l'Associazione 
Culturale Armigeri del Piave, portata come esempio di faziosità e 
litigiosità, nonchè di mancanza di iniziativa.
Magari questo non è il posto più adatto e sicuramente non voglio far qui 
polemiche, ma le cose non stanno certamente come l'articolista, magari 
mal informato, ha scritto.
E' vero peraltro che gli armigeri del Piave sono stati per anni l'unica 
associazione iscritta per l'Italia, e di ciò si sono fatti carico, sia 
finanziariamente che operativamente.
Quest'anno l'assemblea dei soci ha deciso alcuni cambiamenti, concordati 
peraltro in un primo tempo con tutte le persone interessate.
Successivamente ciò non è stato accettato da qualcuno, che ha cominciato 
la "guerra", di cui l'articolo sembra essere un episodio.
Attualmente gli Armigeri del Piave, cui sta a cuore innanzi tutto la 
sopravvivenza del mondo delle armi e dei suoi appassionati, in accordo 
con altre associazioni italiane, stanno cercando di coinvolgere più 
soggetti possibile nel progetto della FESAC.
Se a qualcuno può interessare l'argomento, se qualcuno ha delle 
curiosità da soddisfare, se qualcuno vuole sapere le ultime iniziative, 
se qualcuno vuole conoscere la posizioni di Petroni (presidente FESAC) 
mi può contattare in mail privata (l'indirizzo è valido), oppure 
rivolgersi direttamente al presidente del Circolo (l'indirizzo lo 
travate nel sito 
armigeridelpiave.it
)
Se invece l'argomento è di interesse generale sarò lieto di svilupparlo qui.
spero di non essere stato off topic
Saluti
Paolo Barina

 Se invece l'argomento è di interesse generale sarò lieto di svilupparlo qui.
Personalmente.... metto una crocetta su: "l'argomento e' di interesse 
generale e mi piacerebbe che venisse sviluppato qui".
Sempre che i moderatori siano d'accordo, ovviamente.
Altrimenti, da collezionista di ex ordinanza (l'email e' valida) credo 
che sarebbe comunque una buona idea discuterne in luoghi di discussione 
aperti anche alle repliche.
Le mie preferenze vanno a Usenet... ma ci sono anche i forum.
 

 Sempre che i moderatori siano d'accordo, ovviamente.
Metto la seconda crocetta.
Ciao.
mbrac
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Metto la seconda crocetta.
Siamo a tre crocette: andiamo a incominciar?
-- 
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Francesco Mancuso
ed io metto la quarta crocetta !
LMB 

 LMB
quinta crocetta!
saluti
Ritmosix 

 Paolo Barina
Mi associo all'idea che argomenti come quelli da te proposti siano
trattati come consoni al ng. 
Per cui, non avendo i moderatori sollevato eccezioni, mi sembra giusto
invitarti a sviluppare nel merito il tema proposto.
Ciao
Salwo
-- 


 Paolo Barina
Un saluto a te e a Zannol
Cesare

Basta crocette.... e venite al sodo!! EM 

 non se se avete letto l'articolo di Fabio del Bergiolo su Diana Armi di
[cut]
L'interesse è sicuramente generale, e merita di essere sviluppato.
ciao
dodi 

Inoltro io il testo di Paolo Barina, il quale non riesce a superare il 
robot-moderatore.
Senza alcuna partecipazione o adesione al contenuto che ho scorso solo 
sommariamente per controllare che non fosse OT. --------------
La storia è parecchio articolata e lunghetta.
Ho cercato quindi di riassumerla al massimo. Io conosco tutti i risvolti
e magari posso essere stato superficiale in alcuni punti. Per questo
alcuni passaggi potrebbero sembrare poco chiari ed ambigui. Nel caso vi
prego di chiedermi chiarimenti.
Per sapere chi è l'Associazione culturale "Armigeri dal Piave" (d'ora in
avanti denominata AdP) vi invito a consultare le pagine del nostro sito.
Brevemente posso dirvi che gli AdP sono un'Associazione fondata da più
di 30 anni, conta qualche centinaio di soci sparsi in tutta l'Italia (e
qualcuno anche all'estero), distribuisce agli stessi un bollettino
bimestrale di una trentina di pagine, stampa due quaderni di oplologia
all'anno, organizza diverse manifestazioni come gite, gare di tiro (ex
ordinanza ed avancarica) ecc.
Dal 1° gennaio 2004, dopo circa dieci anni di attività, la F.I.C.d'A.
(Federazione Italiana Collezio-nisti d'Armi) creata appositamente per
rappresentare l'Italia in ambito europeo, su sua proposta, viene
inglobata nel Circolo Culturale "Armigeri del Piave" che si fa carico di
continuare l'attività nell'ambito FESAC. La FICdA, per lo scarso numero
di Soci, era in procinto di estinzione e non aveva più la possibilità
economica per far fronte alle spese che la partecipazione alla FESAC
richiedeva, La manovra fu voluta perchè si ritenne indispensabile
proseguirne il lavoro. Gli Armigeri si sono accollati le spese che
l'iniziativa FICdA portava, a fronte di un incremento esiguo di Soci e
comunque nessun ritorno d'immagine (anzi...).
Nel 2004 e 2005 la spesa per l'adesione è stata pagata con i fondi
residui della FICdA, mentre le spese di partecipazione al meeting sono
state di 501,00 euro nel 2004 e di 803,00 euro nel 2005.
Nel 2006 sono stati spesi 300,00 euro per l'adesione e 1.154,00 euro per
le spese di partecipazione ai due meeting.
L'Assemblea degli Armigeri del Piave - FICd'A, riunita l'11 febbraio
2007 ha deliberato all'unanimità, sentita la relazione sulle spese,
sull'andamento e sul risultato fin qui portato avanti dalla FESAC, di
continuare a pagare la quota di adesione dell'Italia (300,00 euro), ma
di non inviare nessun delegato ai vari meeting che si dovessero tenere
nell'anno. Almeno finché non si definisse chiaramente la situazione
dell'Associazionismo in Italia, visto che, altre Associazioni,
purtroppo, nonostante un verbale incoraggiamento ed un generico impegno
futuro, non hanno ritenuto di muovere passi ufficiali al riguardo,
preferendo attendere.
Il non più delegato ed altre persone fino ad allora interessate a vario
titolo non ne sono stati felici ed hanno cominciato a muoversi. Il
presidente Petroni non ha assunto una posizione chiara, evidentemente
per non inimicarsi nessuna delle parti e cercando di accontentare tutti,
arrivando ad accreditare il rappresentate italiano che in realtà non è
stato delegato da nessuna Associazione iscritta alla FESAC.
Gli AdP, nonostante le gratuite accuse: "..., dovresti smettere di
pensare che gli Armigeri siano il centro dell'universo oplologico
italiano." Ed ancora :" ... NESSUNO DI VOI ha mai mosso una cellula del
proprio c..... per portare avanti ciò per cui la F.I.C.d'A. (...) era
nata: far sentire la nostra voce in Europa" riprese da più parti (vedi
l'articolo su Diana Armi), hanno continuato a lavorare per far rinascere
la federazione italiana (su questo come peraltro su tutti gli altri
punti esiste abbondante documentazione scritta).
Proprio per sgombrare il campo da qualsiasi strumentalizzazione, per
superare la situazione di stallo in cui ci si trova e per dimostrare con
i fatti che l'accusa di voler essere il centro oplologico italiano fosse
infondata, visto che finalmente gli "Amici Del Museo delle Armi di
Terni" hanno dichiarato la loro volontà di entrare subito a far parte
della FESAC, il Consiglio Direttivo degli AdP ha deciso di offrire la
titolarità della rappresentanza in Italia all'Associazione degli "Amici
Del Museo delle Armi di Terni", pur essendo a tutto'oggi gli AdP l'unica
Associazione ad aver versato la quota annuale di iscrizione alla FESAC.:
questo è il testo della comunicazione:
"Il Consiglio Direttivo del Circolo Culturale "Armigeri del Piave",
preso atto
. della recente impaziente volontà dell'Associazione Amici del Museo
delle Armi di essere presente da subito in ambito FESAC;
. delle valide ragioni espresse dal suo Presidente Pesce a sostegno del
dichia-rato novello interesse;
. della non sostenibile situazione di incertezza ed attrito che sembra
essersi creata da un po' di tempo in seno alle Associazioni ed ai
"rappresentanti" inte-ressati riguardo l'ufficialità della
partecipazione italiana nella FESAC.
Considerato che
. la Federazione Europea, FESAC, è assolutamente valida allo scopo
d'istituto;
. la partecipazione italiana alla FESAC è quindi doverosa;
. le recenti affermazioni dell'Associazione Amici del Museo delle Armi,
che ricalcano quasi alla lettera le posizioni da sempre espresse dal
Circolo Culturale "Armigeri del Piave", sono da questo perfettamente
condivise;
. la quota associativa annuale pagata alla FESAC dal Circolo Culturale
"Armigeri del Piave" resta valida anche nel caso di avvicendamento.
Stabilisce che coerentemente con la sempre dichiarata volontà di 
rappresentare l'Italia
in ambito FESAC con una ed una sola federazione/associazione portavoce
di tutte le Associazioni, Circoli ed altri organismi aventi possibile
interesse nel campo dell'oplologia, a decorrere dalla data odierna il
Circolo Culturale "Armigeri del Piave" recede dalla titolarità di
rappresentante per l'Italia in ambito FE-SAC ed indica nell'Associazione
Amici del Museo delle Armi di Terni il legittimo successore e sostituto,
associandosi da subito ad essa per seguitare i comuni interessi.
Invita il Presidente Petroni ad inviare per conoscenza, come già richiesto e
sollecita-to, al Circolo Culturale "Armigeri del Piave"
(
in...@armigeridelpiave.it
) in qualsiasi caso tutta la corrispondenza
inerente l'attività FESAC, comprensiva di quella dell'attuale 
"rappresentante"
imposto e da noi non riconosciuto come tale.
12 luglio 2007
Sergio Zannol
Presidente del
Circolo Culturale
"Armigeri del Piave"
Italia"
Al momento non abbiamo ancora ricevuto la risposta, specialmente dal
Presidente Petroni che nella sua corrispondenza si dimentica, spesso e
volentieri, di tenerci informati per conoscenza.
In ogni caso, pur non essendo gli AdP un'Associazione che tratta
esclusivamente il collezionismo, ma essendo lo stesso una delle tante
aree di interesse, continuerà l'impegno di tentare l'aggregazione fra
associazioni, cosa necessaria e sperata.
Se qualcuno vuole approfondire qualche punto non ha che da chiedere
Fin qui gli eventi.
Per le considerazioni fate voi.
Permettetemi solo una nota polemica a titolo personale.
La chiusura dell'articolo di Diana Armi invita gli appassionati ad
aprire gli occhi su chi dovrebbe tutelarli.
Bene:
1> l'accusa di immobilismo non dovrebbe comprendere anche i
rappresentati italiani in seno alla FESAC (che sono stati fino a
quest'anno sempre gli stessi) e che sono stati anche per questo
sfiduciati dagli AdP?
2> Non si dovrebbe aprire gli occhi anche su chi, per garantirsi la
poltrona, non esita a scatenare polemiche e discussioni che nuocciono a
tutto l'ambiente e portano vantaggi solo a chi rimane aggrappato alla
poltrona pur non avendo la fiducia delle associazioni che avrebbero
dovuto delegarlo?

 comunque nessun ritorno d'immagine (anzi...).
Visto come sono finite le cose, non conoscendo i fatti e sulla base della
tua relazione,
non mi è chiaro come sia stata gestita la fusione tra AdP e FICdA.
Mi par di capire di fatto che praticamente ancorchè inglobata, questa abbia
continuato a fare per proprio conto con propri responsabili ecc. Se è così,
direi che l'epilogo era prevedibile, e l'errore fu fatto allora.
Ma questo è il passato. Nel futuro la storia si ripeterà o questa volta
l'Associazione Amici delle Armi di Terni si è messa in miglior situazione?
Diversamente, stando a quallo che dici, nulla è cambiato.


 aprire gli occhi su chi dovrebbe tutelarli.
Ho smesso di leggere Diana Armi da quando pubblicarono un articolo 
elogiativo su un fucile assolutamente fasullo e, malgrado abbiano 
successivamente avuto le prove della "taroccatura", non smentirono mai 
il pessimo lavoro del collaboratore che firmo' quell'articolo.
Ancora oggi mi chiedo se il collaboratore fosse un incapace, o se fosse 
in malafede. In entrambi i casi, mi pare che NON leggere Diana Armi sia 
una buona cosa.
E mi dispiace che alcuni cari amici (elementi validissimi!) siano tra i 
collaboratori della rivista.
Comunque ho imparato da tempo che le riviste fanno esclusivamente i 
propri interessi, o quelli dei propri inserzionisti a pagamento.
E non hanno nulla da offrire che non sia gia' disponibile su internet, 
ed in quest'ultimo caso QUASI sempre gratuitamente.
Detto cio', ho visitato diverse volte il sito dell'Associazione Amici 
del Museo di Terni ed ho anche avuto occasione di scrivere una lettera 
cercando di contattare un esperto per un problema specifico, ma la 
comunicazione e' rimasta "unanswered".
Purtroppo sull'europa la penso, piu' o meno, come Metternich, e quando 
sento parlare di "normativa europea", o di "direttiva europea" devo 
fare ricorso alle pomate a base di calendula perche' vengo colto da un 
fortissimo prurito di natura allergica.
Ti vorrei chiedere un favore... se senti parlare di un'Associazione di 
collezionisti che abbia tra i propri scopi quello di NON aderire ad 
alcuna iniziativa o associazione "europea", gentilmente fammelo sapere 
perche' provvedero' ad iscrivermi :-)
Nel caso specifico, non conosco i "pezzi grossi" dell'Associazione 
ternana, ed onestamente non ho visto grossi lavori da parte loro, se si 
esclude il calendario, che sicuramente offre una "visibilita'" 
all'associazione ma ha un'utilita' che lo colloca su livelli algebrici.
L'AdP non ha bisogno di presentazioni, e mi pare che le pubblicazioni 
lo dimostrino.
Peccato che entrambe le associazioni sentano il bisogno di andarsi ad 
infilare nel giogo europeo che, fino ad ora, per noi italiani e' stato 
solo una sciagura (e non solo nel campo armiero!).
Ovviamente IMHO.

 
ciao
Paolo Barina

circa l'autorevolezza di Diana Armi ho grossi (personali) dubbi.
Come AdP invece ho grosse perplessità.
Dispiace anche a me che che alcuni esperti e soci (degli AdP) siano tra 
le firme della rivista, che poi lancia accuse non (a mio parere) 
giustificate.
Ritengo che ci potrebbe esere un certo interesse personale in certi 
attacchi. Questa è una mia supposizione, ma conoscendo i nomi di chi 
scrive e delle persone da cui nasce la polemica...
Per quanto riguarda Associazione Amici del Museo di Terni non ci penso 
neppure un secondo a criticarne l'attività.
Come iscritto e consigliere  ho ben presente le difficoltà da superare 
per riuscire a svolgere le attività, e tutte le associazioni sono 
comunque meritevoli di stima.
Dopodichè sarei ipocrita se ti dicessi che non sono orgoglioso del 
lavoro fatto dagli Adp o che non mi fanno piacere i complimenti.
Sul come e perchè si senta il bisogno di infilarci nel giogo europeo... 
questo è un argomento di riflessione e discussione.
Farlo o non farlo è stato una decisione sofferta, e che continua ad 
avere un peso non da poco, in termini di risorse economiche ed umane.
Gli scassamenti ne sono una testimonianza incontestabile.
Secondo voi, che cosa sarebe stato meglio fare?