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Titolo: Un bel quesito arbitrale

Vorrei sottoporvi due situazioni verificatesi in due  competizioni
scacchistiche.
1) Nel recente torneo di Saint Vincent, il GM Drazic, dopo circa 1 ora
dall'inizio della partita, si accorge che il suo avversario non ha
ancora annotato le ultime  2 mosse fatte. Lo sollecita a farlo, ma
l'avversario fa finta di niente.
Si alza, va in cerca di un arbitro, gli sottopone il problema.
L'arbitro fa scrivere le mosse mancanti  sul formulario dell'avversario.
2) Campionato Regionale Giovanile  U12 - tempo di riflessione 40 minuti
a testa. Per questo torneo non era prevista l'annotazione delle mosse.
Al primo turno l'arbitro si avvicina con un formulario ad 1 solo bambino
e gli dice di annotare la partita. Solo a lui, (10 anni e mezzo) non al
suo avversario e a nessun altro bambino della sua categoria.
Il bambino chiede perchč e l'arbitro risponde che potrebbero cadere dei
pezzi per terra, e quindi glielo impone.
Il torneo si svolgeva su 5 turni.
Per i ragazzi U16, mi pare ci fosse l'obbligo di annotare le mosse.
Cosa ne pensate? 
Secondo Voi č stato tutto regolare in entrambi i casi? 
 
Saluti
Roberto Tomat

 Per i ragazzi U16, mi pare ci fosse l'obbligo di annotare le mosse.
Se l'annotazione delle mosse non è prevista... l'arbitro non può
ovviamente imporla.
Ciao, Bruno.

 Per i ragazzi U16, mi pare ci fosse l'obbligo di annotare le mosse.
 5.4.4 Notazione delle mosse. Nei tornei della finale nazionale è
obbligatoria la notazione delle mosse. Per le prove di qualificazione sarà
la Direzione di gara a stabilire, a seconda del tempo di gioco previsto,
l'opportunità o meno dell'obbligo della notazione delle mosse, fermo
restando l'obbligo di segnatura delle mosse per tutte le gare omologate per
l'aggiornamento delle classificazioni tecniche nazionali.
Se la gara era omologata secondo quanto indicato, l'obbligo sussisteva per
tutti. Altrimenti era facoltà dell'arbitro imporlo o meno. Se a tutti o solo
a qualcuno, la regola non lo indica, anche se l'interpretazione di buon
senso vale per tutti i giocatori.
Alex

Secondo Voi č stato tutto regolare in entrambi i casi? 
Mi associo alle risposte di Rizzuti.
Sul primo caso non ci sono dubbi: l'arbitro ha agito correttamente.
Sul secondo non capisco perche' l'arbitro debba imporre la segnatura
delle mosse a un solo ragazzo. Secondo me ha sbagliato.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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 delle mosse a un solo ragazzo. Secondo me ha sbagliato.
Grazie a tutti per le risposte.
Erano come pensavo anch'io.
Ma scusate.
Se il GM Drazic (con un tempo 100 min.40 mosse + 40 min.20 mosse + 10
min. + 30" ogni mossa), ha provato disagio perchè il suo avversario non
aveva annotato 2 mosse  e richiesto l'intervento dell'arbitro per il
ripristino della correttezza (con tutto quel tempo a disposizione  per
terminare la partita) quel bambino a chi avrebbe dovuto chiedere il
ripristino della correttezza  e come si sarà sentito con solo 40 minuti
di tempo?
Pare palese che l'arbitro ha sbagliato.
In questo caso cosa si deve fare?
Ciao, grazie
Roberto Tomat

In questo caso cosa si deve fare?
Esposto al Settore Arbitrale e per conoscenza anche a qualche altro
organo, dovrei andare a vedere sui regolamenti. Prova a farci un
giretto.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 senso vale per tutti i giocatori.
E quando l'arbitro č evidentemente privo di buonsenso, chi ne č
responsabile, a chi ci si deve rivolgere?
E se l'arbitro, a richiesta di chiarimenti, ti prende anche in giro, a
chi ci si deve rivolgere?
Ciao, grazie
Roberto Tomat 

Maurizio Mascheroni
manca la signature !!! Meglio del campanello di Dylan Dog che suona
come uno normale invece di fare "AAAARG"
Che chicca!
togli 'prove' per il mio e-address

 giretto.
Una piccola aggiunta: per conoscenza si puņ mandare a chiunque si
ritenga opportuno.
Ciao, Bruno.

 giretto.
Pensando come voi, che l'arbitro avesse sbagliato, gli ho chiesto di
segnalare sul rapporto arbitrale l'accaduto (cosa che so non aver
fatto), perchè non avrei proprio voluto rimettermi a scrivere alla
federazione.
Non ho fatto un esposto vero e proprio per non correre il rischio che
venisse invalidata la gara (valevole come qualificazione per il CI U12,
perchè i bambini partecipanti non ne avevano colpa alcuna)
ma ho solo spiegato i fatti e chiesto al CAF arbitri di accertarli e di
comunicarmi eventuali provvedimenti.
Anzi, per l'esattezza, avevo chiesto che, dato che nel 2001 il C.R.
giovanile, non aveva già potuto essere omologato per problemi di
gestione ed arbitraggio, la manifestazione per l'anno 2003, fosse
seguita da un arbitro "capace".
Non sono l'organizzatore e non potevo chiamare Mascheroni :-)
Dopodichè l'organizzatore mi aveva detto che il circolo avrebbe avuto
per il 2003 un nuovo arbitro, a cui avrebbe affidato la gara
(probabilmente  questo in concomitanza al mio scritto ed alle
verifiche).
Ora l'arbitro ha sbagliato. L'accertamento è stato fatto. 
Provvedimenti presi : nessuno! 
Non l'hanno mandato a fare un piccolo corso di aggirnamento da Maurizio
Mascheroni. :-)
Per l'organizzatore non c'era più bisogno di avere un nuovo arbitro
perchè era tutto regolare.
Quest'anno degli amici dei miei figli volevano  andare a fare il C.R. a
squadre con loro (una squadra di 5' elementare ed una di 1' media);
reperisco il bando, vedo che l'arbitro è sempre lo stesso.
Dico ai miei figli ed ai loro amici che era inutile partecipare, cioè ho
agito come fanno di solito tutti i genitori, che non si prendono la
briga di scrivere. Perchè di "casini" che ne sono stati tanti ed i più
svariati, ma io posso solo dire quello che mi è capitato personalmente.
A quel punto ho riscritto al CAF arbitri un po' pepatamente dicendo di
non attendermi  nemmeno più una  loro risposta (era già nei fatti).
Il Sig, Pedrazzini invece l'11/2/2003 mi risponde. Mi dice di aver avuto
un colloquio telefonico con quell'arbitro, ma che non sono emersi fatti
che portassero ad una sospensione anche temporanea dell'attività
arbitrale dello stesso. Ha ritenuto il caso chiuso in maniera definitiva
e non mi aveva mai dato una risposta perchè altre incombenze l'avevano
allontanato dal mio caso.
Per in fatti di Cortina (altro post), mi comunica che poichè è ancora in
corso un'istruttoria non può rispondermi  (7 mesi di istruttoria).
Vedi Maurizio, senza polemica, è giusto che anche queste cose si
sappiano, perchè non è vero che tutto va bene, anzi.
Tu non sei il settore arbitrale. Purtroppo ci sono anche quest' altro
tipo di arbitri.
Per carità, il sig. Pedrazzini, che ho visto solo una volta arbitrare un
torneo semilampo, è sicuramente una persona pacata e tranquilla, ed  in
questo concordo anche con Bonazzi e con quanti altri gli sono amici, ma
questo non significa che tutto vada bene nel settore arbitrale. 
Io ritengo che  Pedrazzini abbia sbagliato non imponendo all'arbitro in
questione quantomeno un corso di aggiornamento, prima di lasciarlo
arbitrare un successivo torneo giovanile. 
E questo mi fa anche avere dei dubbi sulla candidatura del sig.
Pedrazzini a presidente.
Dal responsabile degli arbitri mi sarei aspettato altro. Si deve avere
anche il coraggio di ripendere le persone. Le debolezze non portano da
nessuna parte, se non accentuare in chi ha prodotto l'errore, la
certezza di essere nel giusto. 
Da tutto ciò si deduce  anche che un arbitro che si comporta così lo fa
nel pieno rispetto delle regole. 
Mi verrebbe da chiedere: ma chi l'ha fatto arbitro quello? :-) 
Mi pare di capire che in questa federazione nessuno debba rendere conto
a nessuno di niente. Ma ci sono delle regole? Chi le deve far
rispettare, le applica?
Ciao,
Roberto Tomat
 
 
 
 
 


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

rispettare, le applica?
Anche queste sono domande retoriche.
Cosa vuoi che ti dica?
Certo che ci sono delle regole. Certo che *dovrebbero* essere
rispettate. Certo che *dovrebbero* essere applicate.
Non lo sono?
Cosa vuoi che faccia?
Qualunque cosa possa fare, non ci riesco in 5 minuti. :-)
Io faccio quello che posso, nel mio piccolo.
Adesso a inizio marzo dovro' fare un corso arbitrale. Lavoro su un manuale
da inizio dicembre (sono 3 mesi). Ho creato un apposito sito Internet
con 80 mega di roba arbitrale, che lancero' al mondo a inizio corso.
Preparero' un CD con il contenuto del sito da consegnare agli "studenti". 
3 mesi di lavoro per 4 giorni di corso: io lavoro cosi', con il *mio* massimo 
della professionalita' (tanto per citare una parola cara a Scacco).
Spero che il tutto (sito+CD) possa servire anche per altri corsi: c'e'
da preparare la truppa per Torino 2006 :-)
Io lavoro cosi'.
Gli altri no? Non so. Non posso sparargli. Posso cercare di migliorare
gli altri e me stesso. Ci sto provando.


 wrote:

Perchè secondo te un corso di aggiornamento è terribile  come un plotone
di esecuzione?
Prendo atto che il settore arbitrale  (fiore all'occhiello) è
intoccabile.
Tu Montalbini (maringhella), accompagni tuo figlio ad un torneo
giovanile.
Al bambino capita un fatto identico.  Cosa fai?
Se sei normale, (visto che hai detto che non ti ferma nessuno) entri e
rovesci l'arbitro che tenta di prenderti per il c.......... 
Se vieni colpito da un raptus di calma, prendi carta e penna e scrivi a
chi ritieni il "capo" dell'arbitro.
Aspetti.
Forse non aspetti mesi.
E quando ti passa il raptus di calma, vai da costui e gli fai quello che
avresti fatto all'epoca all'arbitro. O no?
Poi forse, non hai figli, e quindi scusa.
Chiediamolo anche a Bonazzi, se fosse capitata a suo figlio una
situazione analoga.
Ditemi voi cosa avreste fatto?   Come giudichereste  il responsabile
degli arbitri (se per voi fosse una persona sconosciuta)? 
Se l'arbitro aveva i suoi limiti, e non puoi farci nulla, ti aspetti che
il responsabile faccia qualcosa. Almeno lui che è il responabile.
Ciao
Robeto Tomat