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Titolo: regolamento interno del tsn

buon giorno a tutti... dopo la barzelletta del mio precedente post, una cosa 
"seria"
proposta per  regolamento interno, per sommi capi...  č vietato a tutti 
(forze dell'ordine comprese) il porto "occulto" (in borghese) dell'arma 
all'interno del perimetro del poligono e sulle linee di tiro, alle quali si 
potrą accedere solo con l'arma in valigetta e scarica... ora, se per il 
civile (o GPG non in divisa) titolare di porto da difesa puņ essere 
sacrosanto, quando si ha a che fare con le forze di polizia (CC GDF etc..) 
non in servizio di controllo ma, in quel momento, semplici soci (pur sempre, 
perņ, tenente dei CC, capitano della GDF e tanti altri amici)... come ci 
deve comportare?
la regola del buon vivere consiglierebbe di scaricare l'arma dentro l'auto e 
ficcarla (saprei io dove!!) in valigetta...
ma se non lo si fa di propria iniziativa puņ essere "invitato" a farlo?
grazie a tutti
ciao
B. 

le regole interne del tsn non possono intaccare le regole 
dell'amministrazione circa il porto dell'arma d'ordinanza fuori servizio, 
IMHO oltretutto per chi riveste SEMPRE la qualifica di Ufficiale o Agente di 
PS che è sempre tenuto a intervenire nel caso di flagranza di reato innanzi 
a lui pure DENTRO i tsn
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
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 innanzi a lui pure DENTRO i tsn
è quello che è stato contestato alla ridicola richiesta... quindi me lo 
confermate?
grazie!
B. 

 B.
Da noi il regolamento interno consente di accedere a chi vuol sparare alle
linee di tiro solo con arma in custodia, questo per impedire pericolose
estrazioni e manipolazioni, come del resto in linea con arcani regolamenti
UITS. In pratica se un poliziotto o cc. (ovviamente iscritto al tsn) va a
sparare ci si deve attenere.
Se invece va a procedere a un eventuale controllo no.
Nei TSN i direttori di tiro e il presidente sono le autorità, le fdp hanno
una autorità subordinata a loro nelle funzioni di far rispettare i
regolamenti e norme di sicurezza, ma di disarmare agenti e militari
proprio non se ne parla.
Un regolamento interno appositamente modificato vi eviterebbe spiacevoli
conseguenze, del resto le aree demaniali sono ancora quasi tutte militari,
far disarmare anche un colonnello del genio o un generale in visita
significherebbe farvi chiudere immediatamente...
Questa è la mia opinione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sacrosanto
Dissento.
Gli unici limiti al permesso di porto di pistola per uso difesa sono
specificati dal comma 3 dell'art. 4 della l. 110/75 ("è vietato
portare armi nelle riunioni pubbliche anche alle persone munite di
licenza"). 
Sebbene (non sempre) costituisca demanio militare, l'area di una
sezione TSN appartiene al territorio dello Stato, e pertanto vi si
applicano tutte le norme relative alla generalità dell'ordinamento
giuridico.
Norme regolamentari che vietassero il porto occulto di arma
all'interno della Sezione anche a coloro i quali sono autorizzati a
praticarlo sarebbero semplicemente illegittime, poiché contrarie a
norme imperative. 
Immaginiamo cosa succederebbe se un individuo venisse ferito o ucciso
all'interno di una sezione, senza essersi potuto difendere per
ottemperare tali balzane norme regolamentari... non vorrei essere il
presidente della sezione interessata, o i suoi eredi o il suo
assicuratore.
In caso di membro di corpi di polizia con arma di dotazione
individuale e in servizio, che non sia ufficiale o direttivo-dirigente
(questi non hanno l'obbligo di porto in servizio), pretendere di
disarmarlo potrebbe anche costituire reato.
Mi rimane ignota, inoltre, la RATIO di tale disposizione.

 Mi rimane ignota, inoltre, la RATIO di tale disposizione.
la ratio é, semplicemente, quella di scoraggiare chiunque non intenda tirare 
di 22 con la manina sul fianco
-- 
saluti
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete 

 Mi rimane ignota, inoltre, la RATIO di tale disposizione.
a me è stato detto che la ragione di tale divieto è quella di evitare 
che la gente tirasse fuori l'arma, magari in "condition one" per leggere 
la matricola fuori dalle linee di tiro.
Gualbo

la matricola fuori dalle linee di tiro.
Basta vietare di estrarre l'arma al di fuori della linea di tiro. Come
è al TSN di Roma. È ovvio che in caso di necessità l'estrazione più
che permessa diviene doverosa.

 licenza"). 
 
Sono d'accordo con panglosseLEVA, chi è autorizzato a camminare armato lo
è, se trattasi di FF.OO., per assolvere eventuali compiti per i quali sono
obbligati ad intervenire e si potrebbe configurare un fatto che necessiti
l'uso di un'arma da fuoco, un privato, per difendere la propria vita, per
questo gli è stato concesso un PDA, il resto sono solo tutte chiacchiere,
se non sbaglio e qua il dr. Mori e il dr. Mazzeo ne sapranno + di me, ci
sono state condanne nei confronti di gpg e o direttori di banca per
violenza privata avendo impedito a cittadini regolarmente e lecitamente
armati di entrare all'interno dell'istituto bancario.
Un regolamento interno non può modificare una Legge dello stato, così come
in alcuni comuni, questure e tribunali non si permette l'ingresso a
persone armate titolari di relativo PDA.
Attenzione ho detto Tribunali e non aule di giustizia, solo in queste
ultime è vietato andare armati, per il resto il Tribunale è al pari di
qualsiasi altro ufficio pubblico in cui un cittadino si può recare per i
più svariati motivi.


 norme imperative.
a mio avviso l'unico regolamento accettabile potrebbe richiedere a chi
veste l'arma (per funzione di Ps o in possesso di porto difesa
ovviamente) e di rendere l'arma scarica e sicura prima di giungere
alla linea di tiro. In tal caso si dovrebbe individuare una zona di
maneggio al di fuori della linea frequentata dai tiratori che sis
tanno esercitando dove poter estrarre e scaricare. ma solo se si vuol
utilizzare l'arma in questione per l'esercizio del tiro.
Quanto sopra indicato (credo si chiami LEGGE!!!) va rispettato tanto
più all'interno di una istituzione come un TSN,
Se nel tuo TSN credono che chi frequenta non abbia le capacità idonee
al maneggio consiglio loro di svolgere il loro dovere istituzionale e
segnalare chi non ha le capacità necessarie al maneggio e di obbligare
i frequentatori a dimostrare le loro capacità se nuovi eventualemnte
di frequentare un corso.
Ho visto io stesso agenti maneggiare in maniera impropria le armi che
portavano per servizio ma il personale dle mio TSN si preoccupava di
sorvegliare i personaggi noti o nuovi e insegnava loro come
comportarsi per supplire alle mancanze di chi avrebbe dovuto
addestrarli. In casi eccessivi hanno allontanato la persona dalle
linee e hanno scritto a chi di dovere con la rpova dei filmati delle
telecamere di sorveglianza delle linee.
 Non si può far legge a se, i mezzi per risolvere le situazioni ci
sono.
Se invece viaggiano sulle paranoie della moderna ipocrisia consiglio
di radere al suolo il vostro TSN e aprire una pesca sportiva in cui si
usano ami smussati per non pungersi, tanto tempo pochi anni li faranno
chiudere per non far male ai pesci.

> Mi rimane ignota, inoltre, la RATIO di tale disposizione.
A me pare evidente. Il non portare armi cariche al di fuori delle linee di 
tiro č un tabů di tutti i direttori di tiro. Quindi una eccezione fa saltare 
questo tabů.
ciao
danidane

 come ci deve comportare?
Scusa, ma il tuo TSN è all'interno dello stato Itagliano? Se si, Domanda al 
tuo presidente se ritiene che le leggi italiane valgano all'interno del 
poligono. Volete creare un nuovo ducato?
Secondo me, chi è dotato di porto d'arma per difesa personale, può 
tranquillamente disattendere alle vostre richieste, in quanto lui è 
autorizzato a portarla ovunque, tranne che nei luoghi specificati dalla 
legge.
 Se i TSN non sono tra questi luoghi, i vostri regolamenti non valgono una 
pippa, e uno può anche soddisfarli, ma solo per cortesia.
Arriviamo all'assurdo che il porto dell'arma è vietato proprio nell'unico 
posto dove tutti hanno armi e vanno lì per esercitarsi?
Secondo me è ridicolo. Semplicemente, i direttori possono riprendere 
qualcuno se fanno un uso troppo disinvolto della loro arma. E' evidente che 
loro sono gli unici che vanno in giro per il poligono con l'arma carica al 
di fuori delle linee di tiro, ed è altrettanto evidente che questo dia 
fastidio ai direttori di tiro. Ma ritengo che in questo caso, non rientri 
nelle loro responsabilità se succede un incidente. La responsabilità deve 
ovviamente essere di che ha la licenza di porto. Poi, se qui si è abituati a 
fare delle contorsioni legali con salto triplo, allora la responsabilità 
potrebbe anche essere del Sindaco, o del Presidente del TSN, o del 
Presidente della Repubblica, non saprei.
ciao
danidane