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Titolo: integratori

Ciao a tutti:
Sono in difficoltà su una delle molteplici domande sugli integratori 
partendo principio che uso soltanto integratori di recupero es:R2 e altri 
durante la corsa, ora vorrei passare dei integratori un po' più specifici 
per la corsa visto che torno da una corsa andata male per il gran caldo, 
vorrei cercare un integratore che mi aiuti un po' a ricaricarmi visto che 
con il caldo e un po' di stanchezza sento di aver perso un po troppo.
Andando per i soliti negozi sportivi mi consigliano due su tre un prodotto 
della stessa casa del R2 e altri marche americane.
come allenamento sono sui 100/120 alla sett.
                                                                grazie per 
l'aiuto

 con il caldo e un po' di stanchezza sento di aver perso un po troppo.
Incrementare notevolmente il consumo di frutta e verdure (in questa stagione
abbondantissimi) no, eh?
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 Pagliotz.
scusa, sei lo stesso che pochi giorni fa sosteneva che riproporre quotandolo
tutto l'intero messaggio al quale si rispondeva non era cosa corretta?
 
rotfl!!!
comunque, per tornare in tema, la vedo un po' difficile portarsi dietro
durante la corsa un paio di chili di frutta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con il caldo e un po' di stanchezza sento di aver perso un po troppo.
Banane, frutta e verdura di stagione!
   :o)
E' il meglio che tu possa assumere, che ci creda o meno!
-- 
Icarus

 E' il meglio che tu possa assumere, che ci creda o meno!
quoto, anche se vedo che tu hai compiuto un bel cambiamento in questi 
anni! non eri tu che arrivava a decine di grammi tra creatina e BCAA???
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 anni! non eri tu che arrivava a decine di grammi tra creatina e BCAA???
Si si... 7g/die di creatina e non ricordo bene (30g/die ?) di bcaa... ma
negli ultimi due anni ho sostituito il tutto con la mia famosissima
"bomba": mezzo sfilatino cosparso di miele di trifoglio e imbevuto di
succo di limone!
Non c'era paragone!
Avevo un miglioramento in termini di resistenza alla fatica
quantificabile in circa il 30%!
... e non ci sono effetti collaterali conosciuti, salvo un pò di
stitichezza...  ;o)
--
Icarus 

 Si si... 7g/die di creatina e non ricordo bene (30g/die ?) di bcaa...
Si così eri già morto probabilmente!!!
Se non ricordo male la dose consigliata di BCAA è di 1 grammo ogni 10 kg di 
peso corporeo... quanto pesi, 300 kg??? 

Io  prendevo Bcca, poca creatina , in 3 g/giorno consigliati e un 
integratore generico. (leggendo su siti americani consigliavano dosi di 
creatina da far accapponare la pelle, tipo 30 g giorno per una settimana, 
poi 10 tutti i giorni-
Abbandonato il tutto da un paio di anni e rotti -la creatina da prima, l'ho 
usata qlk mese- , convinto che non servissero a nulla, devo dire che ora 
sento parecchia stanchezza generale, aptia.
Ora, tralasciando la creatina che credo renda la muscolatura davvero troppo 
fragile, credo invece che un generico integratore e  magari gli amminoacidi 
possano servire con questi climi caldi, se gli sforzi sono elevati. 
Ovviamente chi fa 3 salti in pista la settimana per tenersi in forma tira 
avanti tranquillo senza nulla.
Magari è solo un'impressione, ora proverò a riprendere con un generico -AA, 
1-2 grammi di creatina, sali e altri tipici degli integratori generici-. 
Devo dire che mi sembra molto buono il Neovis Plus, magari mi sapete dire se 
ce ne sono di migliori.
ciao ciao
Flanker 

 peso corporeo... quanto pesi, 300 kg??? 
1_ le dosi erano proprio queste.
2_ ti confondi con la dose consigliata per la crea.
3_ Le dosi erano, appunto, *consigliate*...   ;o)
-- 
Icarus

 possano servire con questi climi caldi, se gli sforzi sono elevati. 
Non vedo cosa possa servire un integratore proteico in questo caso.
Se proprio vuoi prendere dei polveroni, punta su vitamine e sali minerali.
Spesso gli amminoacidi vengono presi per "moda" o "sentito dire"...
-- 
Icarus

 parere.
Nella mia profonda ignoranza di biochimica mi permetto, dal punto di
vista dell'esperienza, di dubitare di ciň.
Ovviamente qua ci sono tanti altri piů dotti di me e quindi ti potranno
dare qualche ragguaglio ulteriore e piů preciso.    :o)
Ciao.

 Icarus
No No...non proteico, amminoacidi, è diverso. Come integratore generico non 
intendo i beveroni...intendo quelli con sali minerali, AA, e altro tipo 
vitamine, glutatione ecc-.
Gli AA so cosa fanno, cosa dovrebbero fare e cosa non fanno  -studio 
medicina- e so che nei periodi "intesi", qlk cosa la fanno. Nessun miracolo, 
chiaro, ma non danno guai ai reni se presi con moderazione e permettono di 
mantenere meglio la muscolatura.
So che non servono a metter su massa -e neanche mi interessa averla-. Chiaro 
che col caldo ciò su cui puntare sono i sali e le vitamine, ma in un 



Gli AA sono la base delle proteine, ma hanno proprietą molto molto molto 
diverse. Sono assimilabili facilmente, non danno problemi renali -in dosi 
giuste- aiutano alla ricostituzione del muscolo dopo l'allenamento, evitando 
l'autodigestione dello stesso a causa dell'abbassamento delle riserve 
energetiche.
Fanno da "tampone" cmq, nessun miracolo, come tutti gli integratori vanno a 
rinforzare la dieta che deve cmq essere gią completa, danno quel poco in + 
che un atleta puņ aver bisogno in periodi di fiacca. Io ripeto, penso se ne 
possa tranquillamente fare a meno, ma nei periodi di fiacca possono aiutare.
Cmq vi giuro che lo sfliatino col miele lo provo d'ora in poi, mattino e 
pomeriggio per un mese e poi vi dico ;)
se funziona sono ben contento, che gli integratori costano a fanno quasi 
tutti schifo come sapore 

Alimentazione a parte io mi orienterei su pappa reale e gingseng.
Se di buona qualità è roba che fa un gran bene.
Ciao
A.


 A.
Al gingseng non è  riconosciuta alcun affetto benefico. La ricerca dice non 
solo che non fa nula, ma anche che in caso di emorraggie, se il soggetto lo 
assumeva regolarmente,  ci sono guai.
La pappa reale ha un elevato contenuto di vitamine.
A, riguardo la vitamina E uno studio durato dal 1993 al 2003 -quindi 
affidabile e piantato- ha detto che non previene alcun tipo di tumore e che 
non previeme malattie cardiovascolari, anzi aumentato il rischio di insuffic 
cardiaca.
Già che ci sono ve la sparo anche sul guaranà: è na ciofeca...solo un sacco 
di caffeina, ecco perchè è spacciato per tonico. Credo che anche il gingseng 
sia pieno di caffeina, ma non ne sono sicuro in questo momento. Per il resto 
posso confermare.

 pomeriggio per un mese e poi vi dico ;)
Alt, io lo usavo d'inverno... ora non so quanto possa essere digeribile,
visto il caldo...  ;o)
Cmq la "ricetta" č questa:
Prendi uno sfilatino di circa 20cm, lo tagli per la lunga (modello
"nutella", prendi un mezzo limone e lo spremi tutto su un mezzo
sfilatino.
Dovrebbe essere fradicio e ben zupo.
Ora prendi del miele di trifoglio (č il piů indicato per chi fa sport) e
con pazienza cerchi di spalmarlo abbondantemente sulla superficie del
pane fradicio.
Il limone e il miele si neutralizzano a vicenda per quanto riguarda il
sapore, permettendo a tutti di mangiarli senza incorrere in fastidi
dovuti ai due sapori forti
Buon appetito.   :o)
-- 
Icarus 

 assumeva regolarmente,  ci sono guai.
Questo è il problema dei sacri testi scolastici.... arrivano sempre
decenni dopo i consigli della nonna!    ;o)
Perdona il mio scetticismo, che non è ovviamente rivolto a te, ma non
meraviglierebbe tra cinque anni leggere di qualche ricerca che dica il
contrario...   ;o)
-- 
Icarus 

Vi ringrazio anche se nn sono venuto a capo della matassa.
                                            grazie a tutti

 2_ ti confondi con la dose consigliata per la crea.
No no ragazzo mio :-)
A titolo di esempio, i BCAA della Gensan sono in compresse da 1,4 gr, e la 
dose consigliata indicata nella confezione è 5 al giorno. 5x 1,4 = 7 grammi, 
il che per una persona di corporatura media (70 kg) vuol dire un grammo ogni 
10 kg.
Dubito che possa esistere qualcuno che consiglia 30 gr di BCAA al giorno... 
ehi Zippo, ma dove sei finito? glielo dici tu all'uccellaccio??? 

 incorrere in fastidi dovuti ai due sapori forti
Ma che papille gustative hai??
Con me questo "annullamento" non e' avvenuto :-) 

posso confermare.
la molecola è diversa.. simile a quella della cafeina...
e non ha gli effetti collaterali della caffeina..
e poi dipende dalla qualità del guaranà che hai provato
e poi ci mette qualche giorno ad agire
e poi magari non è adatto a te
e poi ci sono altre variabili nell'alimentazione che potrebbero
limitarne l'effetto....
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

 stitichezza...  ;o)
Dipende da quanto limone ... il miele contiene parecchio fruttosio che 
tanto stitico non ti rende

 assumeva regolarmente,  ci sono guai.
...Mah! Vallo a dire alla antica medicina cinese... Secondo me su tanti 
aspetti e concezioni sono avanti centinaia di anni rispetto alle nostre 
ricerche. Hanno un visione olistica e parlano di equilibrio, energia.. 
Termini che la nostra medicina raramente accetta di discutere. ...Eppure..
Per quanto riguarda il gingseng a parte la mia esperienza diretta (sarà 
effetto placebo?) qualcuno che sostiene il contrario di quanto dici 
forse si trova in giro.
Qualche anno fa ho avuto la fortuna di incontrare a Roma un monaco 
Shaolin e dopo avergli visto fare la verticale su due dita  mi è venuto 
il dubbio che qualcosa ancora ci sfugga.
Ciao
A-


100-120 km la settimana sono già correre. 
Se mi dici cosa fai, che gae prepari, sarei curioso
Ti consiglio davvero ti affidarti a succhi di frutta diluiti alla fine
della corsa, sono dissetanti e se freschi aiutano a smalitire il
calore in eccesso accumulato.Contengono grandi quantità di sali
minerali. Se poi davvero vuoi comprare integratori, utilizza prodotti
che contengano qualche antiossidante ( Vit, C ad esempio ) poi Sodio,
Magnesio e  Potassio. Evita i prodotti pubblicizzati che costano una
esagerazione. I sali minerali hanno un costo industriale ridicolo
(pochi cent al Kg )  e vengono venduti a peso d'oro. Priviliegia
quelli in polvereo pastiglie  dove l'acqua la metti tu e fai sempre
soluzioni ipotoniche. Non ho fatto i  nomi di cosa evitare ma dovrebbe
essere chiaro.
wm

 il dubbio che qualcosa ancora ci sfugga.
"Qualcosa"....   ;o)
Anche io ho visto fare delle cose assurde a bambini di 10 anni che
lasciano alquanto perplessi...
-- 
Icarus

 tanto stitico non ti rende
Mezzo limone per ogni mezzo sfilatino: credo che superi il potere del
fruttosio...  ;o)
-- 
Icarus

 dita
Dici sul serio?? 

 essere chiaro.
Walter, questa è una cosa che m'interessa. Le bevande che si trovano in
giro sono tutte "isotoniche", mentre sono sempre alla ricerca di eventuali
"ipotoniche", da prendere in qualche determinata occasione.
Potresti dire (dato che interessa molti qui) esattamente la marca e dove le
trovi? Eventualmente ti do anche la mia mail, ma m'interessa davvero.
Dènghiu.
Pagliotz.

 A-
questo è esercizio e basta. Se da bambino ti abituano a fare cose assurde -e 
inutili- e te le fanno ripetere alla nausea poi alla fine ti vengono 
semplici. C'è gente in india che si fa appendere sospesa per aria con degli 
uncini nella pelle legati a fili.
Basta saper controllare il dolore,o meglio, saperlo ignorare, e loro lo 
sanno fare
I contorsionisti allora? non gli kiediamo cosa mangiano? ;) 

 
Prima di ogni gara mangio o faccio la spremuta di 1-2 limoni... non 
sempre bastano CAZZO!!!

 I contorsionisti allora? non gli kiediamo cosa mangiano? ;) 
per quello basta ricordare che sono portatori di deficit enzimatici per 
cui sintetizzano un tropocollageno difettoso (+ fragile) e + estendibile..
in pratica fanno quel che fanno, solo grazie ad una eccessiva lassità 
legamentosa
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 probabilmente ne hoscordato qualcuno... [cut]
Acc... ma sei un apicoltore?! :-)
Mi hai fatto venire una fame, tra miele, gorgonzola e sebadas!
Soprattutto quest'ultima... e' un disigiu...
non la mangio da non so quanti mesi!
BTW, anche secondo me il miele e' un alimento fantastico, e molto vario nei 
suoi utilizzi.. 

Gaurda rispondo in modo sintetico:
Sono molto felice per le tue certezze. Ma se non avessi incontrato 
persone con approcci di medicina orientale al mia carriera di saltatore 
in alto sarebbe finita dopo un brutto infortunio a 20 anni.
Grazie anche a tecniche orientali che non ti sto a raccontare (visto che 
non sei "superstizioso") ho vinto 3 titoli italiani assoluti consecutivi.
Ma sai perchè tutto questo? perchè ho dato 3anni e mezzo di tempo a 
quelli che la pensano come te (e ti parlo di numeri uno assoluti). Poi 
però non avevo altro tempo da perdere.
Grazie comunque per il tuo parere ;-)
Alessandro
P.S. buona "ricerca"!


 suoi utilizzi.. 
Più di quanto pensi....
http://www.apicolturaonline.it/apiterapia/index.htm
-- 
Icarus

 Dici sul serio?? 
Fai tu....
www.deltavolo.com/foto/
 foto_insetto/SHAOLIN.jpg
http://scenery.cnd.org/Scenery/A-Day/aday12.jpg
http://www.altchinesischekampfkunst.de/Shaolin-Brucke-Bach.jpg
Ecc...ec...
-- 
Icarus

 Fai tu....
Si ma quelli potrebbero essere fotomontaggi e/o trucchi.
Vederselo di fronte dev'essere tutt'altro effetto :-) 


Non dico che con le tecniche moderne si facciano miracoli,  anzi, sono il 
primo a dire che spesso il farmacista vende aria fritta,  solo dico che fra 
un integratore dietro al quale c'è un minimo di ricerca e di sensatezza e il 
rimedio della medicina cinese pittosto che dell'erborista o dell'omeotapa 
scelgo il primo, almeno so cos'è e come funziona, invece che prendere roba 
che si qualifica  come "tonico" o " energizzate".
Cmq rispetto la tua opinione, anzi, saraei felice si conoscere  il tuo 
infortunio e il relativo percorso che hai fatto, col la medicina e con i 
rimedi orientali. Magari imparo qlk cosa di novo, che non fa  mai male :)

 suoi utilizzi.. 
Se non hai mai provato gorgonzola e miele di castagno, non sai cosa ti 
perdi. Mi ero scordato, il miele sulla ricotta, sia castagno, sia 
diacrdo, sia di eucaliptus, una meraviglia
Ne ho parecchi perchè mi piace variare, provare nuovi sapori etc, poi 
anche per non annoiarmi, visto quanto ne magno:)
Di sebadas non vado matto, però mi piacciono ovvio,
le ho mangiate anche domenica notte a Santa Teresa di gallura, durante 
la cena di saluto a Sergio S. compagno/maestro per la mia prima 
esperienza da cicloturista plurigiornaliera.

 Vederselo di fronte dev'essere tutt'altro effetto :-) 
Io sto ordinando un dvd con dei filmati presi da varie esibizioni.
Costo 5 euro... ben investiti!   ;o)
-- 
Icarus

 rimedi orientali. Magari imparo qlk cosa di novo, che non fa  mai male :)
Credo basterebbe smetterla di considerare (ed insegnare) l'uomo come
"macchina" a cui fare il tagliando quando ha qualche cosa che non va e
finirla con la pratica secolare di considerare la medicina "ufficiale"
come l'unica risposta possibile ad un problema.
Ciao.
-- 
Icarus

"ipotoniche", da prendere in qualche determinata occasione.
Ribadisco che un bel succo di frutta sia sempre meglio comunque;
una bevanda ipotonica la ottieni diluendo al 50% una normale.
wm

 una bevanda ipotonica la ottieni diluendo al 50% una normale.
... ed ad occhio non deve essere neanche tanto saporita...  :o\
-- 
Icarus

 una bevanda ipotonica la ottieni diluendo al 50% una normale.
A me lo dici? Ma non ero stato io il primo a dirgli di mangiare più frutta e
verdura????? :-)
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)