Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Terza squadra olimpica

Salve a tutti,
al seguente indirizzo compare la notizia che conferma la presenza della
terza squadra maschile olimpica italiana.
http://www.agenews.it/index.php?pagina=inc/obj_news_dettaglio.php&id_news=4721&id_pagina=&id_pagina_madre=&prof=&id_stringa
Saluti
Giorgio Gozzi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:e34gps$n3c$1...@news.newsland.it...


 dovrebbe rappresentare l'italia e non solo la città di Torino.
Nel passato recente è stato sempre così: la squadra è stata assegnata al
circolo (regione, ecc) 
ospitante.
Nel nostro caso però si è arrivati a una soluzione di compromesso: due
giocatori (Piscopo e 
Mogranzini) sono stati segnalati dalla FSI, e più precisamente dal CT
Mariotti.
Si tratta di due dei nostri giovani più promettenti ai quali è stata
garantita la partecipazione 
indipendentemente dalla roulette del torneo di qualificazione (anche se
"solo" in terza squadra) e 
trovo che sia stata una scelta felice, perché se Piscopo e Mogranzini non
ce l'avessero fatta per un 
qualsiasi motivo (in un torneo "secco" può succedere di tutto) sarebbe
stato davvero un peccato.
Sui "convocati" di Torino e dintorni naturalmente non ho alcunché da
eccepire: i selezionatori 
conoscono benissimo i loro polli e avranno optato per il meglio!
Ciao,
YG


 ha scritto nel messaggio 
news:e35502$1fv$1...@news.newsland.it...



Certo che quel "Falco" Castaldo... :-)) 

 Certo che quel "Falco" Castaldo... :-))
E' perché vede tutto!
 :-/
1/2'



Magari! :-))
Comunque veramente....E sono quasi 15 anni che faccio tornei...non chiedo
tanto: FOLCO
eheh :-))
Ciao
Folco
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 C.


Domanda: ma Fabiano Caruana gioca o no?
No.
http://www.chessolympiad-torino2006.org/index.php?cav=1&dettaglio=405
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================


Macché, è l'ennesima occasione perduta per cercare di far compiere al
nostro movimento un salto di qualità ...
Ciao Mauro
"Sometimes it's worse to win a fight than to lose."
 
http://mauroscacco.mioblog.net/

 Ciao Mauro
Ridomanda. Ma Fabiano Caruana, posti tutti i miei dubbi sugli oriundi o
sui presunti italiani, non è uno dei migliori scacchisti italiani in
circolazione, Maestro Internazionale a 13 anni e - mi risulta - in
formissima? Non so se ricordo male, ma credo abbia vinto anche un First
Saturday a Budapest. Non sarebbe stato il caso di affiancarlo ai nostri
per dargli, se non altro, un'occasione di respiro internazionale?
Ivano


 Ridomanda. (snip)
Controridomanda: ma Google/gruppi non ti funziona?
Non è che di questo argomento specifico abbiamo già parlato un miliardo di 
volte ed in 2 minuti puoi trovare tutto cio' che è già stato detto? :-)
Ciao
Edoardo

 Ivano
La versione ufficiale data mi sembra da Capece qualche tempo fa su questo NG
è che Fabiano è stato invitato al torneo di qualificazione olimpica e abbia
rifiutato adducendo la ragione che, nel periodo olimpico, sarà occupato a
giocare un altro torneo.
Per quanti dubbi e domande si possano avere su questa versione, direi che
dobbiamo prenderla come buona, a meno di non iniziare un lungo thread
(peraltro gia' fatto, ogni tanto googla pure tu!) pieno di polemiche, veleni
e ipotesi, tutte da verificare.
Il fatto e' che non gioca, forse avrebbe meritato un invito diretto (senza
selezione) sulla fiducia, giacché il suo Elo per quanto in forte crescita,
non era al momento tale da giustificare un posto in squadra senza selezione.
Del resto ha 13 anni, se davvero restera' in Italia, e se manterra' il trend
di crescita, giochera' le Olimpiadi del 2008 da GM :D
ciao, Janis

Ciao a tutti,
 confermo la versione di Capece in quanto ho avuto modo di parlare con
il papà di Fabiano. Il forte fanciullo è stato invitato al
3rd "Young Stars of The World" tournament per questo motivo ha
rinunciato al torneo di qualificazione svoltosi a frascati.
ciao
Andrea

 wrote in message
news:1146668814.7...@g10g2000cwb.googlegroups.com

Questa versione è assolutamente inattendibile.
Trattasi di copertura ex-post per la solita inefficienza di una
federazione gestita in maniera poco professionale e che perde
reiteratamente ogni occasione di far crescere gli scacchi (e anche i
bambini, da essa bolliti).
E non tentate di dire che l'affermazione è del padre perché è evidente
che si tratta di un italiano all'estero e quindi non sa quel che dice.
Come se non bastasse, Natoli è evidentemente in conflitto di interessi,
perché gioca a scacchi come questo Caruana. 
Possibili soluzioni:
1. riconteggiare tutti i punti elo;
2. depennare Caruana in quanto appartenente a una lista evidentemente
non nazionale (è extracomunitario);
3. candidare Andreotti alla presidenza della FSI, con lo slogan "forze
fresche in campo";
4. chiedere a Calderoli di mettere una maglietta per l'occasione;
5. chiedere a Tremonti di scrivere un altro condono così lo facciamo
giocare lo stesso (anche contro la sua volontà);
6. se tutto questo non basta, possiamo sempre rivolgerci a Provenzano,
che adesso un indirizzo sicuro ce l'ha...
Meditate gente, meditate.
E bevete birra.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ciao, Janis
Si pero' probabilmente per qualche altra nazione, magari con Drabke :D 
Ciao.
Matteo


Si pero' probabilmente per qualche altra nazione, magari con Drabke :D 
Secondo l'ultima intervista che ha rilasciato a Torre&Cavallo ha intenzione
di fare lo scacchista professionista e di stabilirsi in Italia.


 Trattasi di copertura ex-post
Molto divertente il tuo post, Yuri, ma questa frase (seppure scherzosa nel 
tuo post) la lascio e la quoto.
Oh, ma che davero qualcuno crede a 'sta cosa dell'impegno?
Io non condanno nessuno perche` forse non c'erano soluzioni pacifiche, ma se 
avesse ricevuto un (contestatissimo) invito nella squadra A ci sarebbe 
andato a fare le olimpiadi, e pure di corsa.
E perdiana, Alice ci ho chiamato la mia gatta, ma qui sembra un soprannome 
da affibbiare a molti.
ciao, Janis 

Questa versione è assolutamente inattendibile.
[snippo sul resto del sarcasmo]
Giusto per mettere a posto, almeno, i fatti. Non e' vero, come scritto
da Janis, che al momento della convocazione per le squadre e per il
torneo di qualificazione, Caruana non avesse un punteggio sufficiente
ad essere inserito direttamente nella sqaudra B.
Il comunicato federale che inserisce Caruana tra i possibili
partecipante al torneo di selezione e' del 26 Novembre 2005. Nella
lista di Ottobre, egli aveva un punteggio di 2373, inferiore a quello
di Ronchetti (2402), ma superiore a quello del convocato direttamente
Vocaturo (2364), di cui e' peraltro piu' giovane di almeno un anno
(non conosco le date esatte).
Quindi, la decisione di far giocare il torneo di qualificazione a
Caruana e' del tutto politica e non basata sui fatti, e la
responsabilita' ricade ovviamente tutta sul Commissario Tecnico.
Inoltre, vorrei chiedere a Garrett, che sembra conoscerlo bene, se il
CT puo' confermare quanto riferito da Gianni Kiaris in questo forum il
5 Aprile: "Ho parlato con Sergio, con lui [Caruana] non si e' mai
fatto sentire, e che lui sappia neanche con la Federazione."
Questa circostanza, se confermata, sarebbe piuttosto seria, in quanto
compito del CT e' seguire e contattare i giocatori, non il contrario.
Ma ve lo immaginate Lippi che dichiara: "Volevo tanto convocare
Panucci, ma lui non mi ha chiamato"?
La mia opinione e' che Caruana abbia deciso di fare il torneo
giovanile concomitante con le Olimpiadi solo dopo aver visto di non
essere stato convocato direttamente. Evidentemente, avra' pensato,
alla Federazione Italiana, non interessa avermi in squadra.
La sua mancata convocazione e' un errore enorme, dal punto di visto
sportivo e dal punto di vista mediatico. Mi auguro che scelga comunque
di continuare a giocare per l'Italia e che possa farlo nelle
competizioni future.
Massimiliano Orsi

(non conosco le date esatte).
Ovviamente, aveva anche un punteggio piu' alto di Brunello (2333) e
Rombaldoni (2316), anch'essi convocati direttamente nella squadra B.
Nella lista di Aprile 2006, Caruana ha piu' Elo di tutti e 4, e anche
di qualche componente delle squadra A!
Massimiliano Orsi

di fare lo scacchista professionista e di stabilirsi in Italia.
Mi auguro che per stabilirsi in italia, il bambino intenda solo da un
punto di vista burocratico.
Perchè, se davvero vuole farsi strada nel mondo degli scacchi, gli
converrebbe trascorrere molto tempo lontano dall'italia, a competere
contro giocatori che in Italia si vedono molto raramente.

punto di vista burocratico.
Non ci si può "stabilire" solo in senso burocratico.
Caso mai si può avere la "cittadinanza" solo in senso burocratico.


 fatto sentire, e che lui sappia neanche con la Federazione."
Gianni è un mio carissimo amico, ma è anche una persona estremamente
seria e corretta. Se gli ponessi tu la domanda, magari in un thread
dedicato, Gianni non mancherà di darti la stessa identica risposta che
darebbe a me.
Per il resto, preferisco non essere invischiato in sterili polemiche,
come peraltro "il resto del sarcasmo" dovrebbe aver chiarito... :-)
Ciao,
YG



4th "Young Stars of The World", solo per la precisione ;-)
sonatine

Per il resto, preferisco non essere invischiato in sterili polemiche,
Eh gia'... sterili... ma allora tu perche' sei intervenuto?
Massimiliano Orsi

 Non ci si può "stabilire" solo in senso burocratico.
La CE la pensa diversamente, però.
Pensa che esiste addirittura una libertà di stabilimento e che l'essere
stabilito o meno comporta l'applicazione di diversi regimi nella
prestazione di servizi... ;-)


 YG
Capisco e rispetto il tuo desiderio di non essere coinvolto ed aggiungo
che il tuo post sarcastico mi ha fatto sorridere come un divertente
esericizio di stile umoristico (sicuramente meglio della maglietta
elettorale :) scusa ma non ho resistito :)) ) e rimane percio' piu' che
benvenuto, detto tutto questo non mi sembra pero' che quanto scritto da
Orsi sia irragionevole e fonte solo di sterili polemiche.
Da parte mia mi sembra che quanto da lui scritto sia quello che molti
hanno pensato scoprendo che Caruana non giocherà alle prossime Olimpiadi e
poi magari questo vago pensiero è andato rafforzandosi sentendo dire che
sto giovine virgulto scacchistico, forse o probabilmente, non ci sarà
perchè nel periodo in cui avrebbe dovuto giocare il torneo di
qualificazione (per esserci) ha preferito incredibilmente optare per la
partecipazione ad un torneo fra giovani scacchisti emergenti che si svolge
nella patria degli scacchi moderni ("Caruana , Caruana - Ma che scelta è
?? " Sorry anche io a volte sono un po' sarcastico :) ).
Siamo sicuri che come è accaduto con la "piccola" Brunello a livello di
marketing (quanti servizi su tg e giornali poteva generare) non avrebbe
fatto poi cosi' male averlo con noi alle Olimpiadi?
Siamo sicuri che se gli davano la prima scacchiera della squadra B o
l'ultima della A (magari al posto di Garcia Palermo ;) ) o magari anche
solo un posto assicurato in una delle due senza obbligarlo a giocarsi la
convocazione avrebbe comunque rifiutato sdegnosamente ?
Siamo sicuri che in futuro sarà comunque con noi per giocare alle prossime
Olimpiadi ma soprattutto a traino del movimento scacchistico italiano in
grande momento di crescita ?
Insomma se siamo sicuri che il tutto sia stato gestito al meglio e che
niente si poteva fare di piu' etc. etc. che cosa ne stiamo qui parlare a
fare ? 
Siamo i soliti italiani prevenuti, malfidenti e dietrologici a cui piace
stare ore a discutere sulla composizione della nazionale da portare ai
mondiali di calcio.
E' ovvio che se uno ne avesse la possibilità e potesse scegliere un
interlocutore con cui discutere di tutto questo penso che molto
probabilmente questo uno sceglierebbe il CT della nazionale, di calcio o
scacchi che fosse, dunque...
Tutto questo non significa che nel pormi tutte queste domande non mantenga
immutate la mia simpatia ed il mio rispetto nei confronti Gianni Kiaris
(con cui ho già avuto occasione di scambiare opinioni qui su IHS e di cui
non ho sentito parlare altro che bene) di Adolivio (che conosco da 23 anni
!) o dei vertici della FSI in generale ma soprattutto di te caro Yuri. 
Come farei poi senza di te e soprattutto dei i tuoi ( e fra poco mie)
amatissimi libri in uscita, che tanto aspetto ? :)
 
Ciao.
Matteo Zoldan
p.s. X Orsi - Non un grande esempio quello scelto con protagonisti Panucci
e Lippi ;)


 Maurizio Mascheroni
Non voglio essere negativo (non è proprio parte del mio carattere) o
prevenuto dunque invece di risponderti VEDREMO scrivo SPERIAMO ! :)



Ciao Gianni
P.S.1 Per correttezza un'altra volta che mi tiri in ballo fallo perlomeno in 
una nuova discussione, perche' non sono obbligato ad andarmi a leggere tutti 
i subpost di thread che potevano non essere di mio interesse.
P.S.2 Per curiosita' hai qualche incarico in Federazione?
Lo sai perche'? (mutuando Fiorello!!!) Sarebbe molto strano che chi ha 
incarichi, e ovviamente contatti, in Federazione stessa continui 
imperterrito a "sparare manifesti" senza chiarirsi prima direttamente nelle 
sedi opportune.
E' una mia opinione ovviamente. 

 Orsi sia irragionevole e fonte solo di sterili polemiche.
Il problema è che io - come la maggior parte di voi temo - non sono
pienamente informato dei fatti. Fare onda non giova a nessuno.
E in periodo di giacchette, meglio non tirare... :-)
Ciao,
Yuri


l'ironico :-)) e se non si capisce non la spiego ari :-))
Il fatto è che gli americani i trial se li possono permettere, perché
hanno mille talenti ed uno vale l'altro
Noi NO, non ce lo possiamo permettere, se si presenta una simile
occasione per far fare al nostro movimento un salto di qualità a
livello tecnico e SOPRATTUTTO mediatico ( il bambino undicenne alle
Olimpiadi, il piccolo genio che sconfigge i grandi, sappiamo quanto il
nostro paese sia sensibile a queste "mitologie")  si deve far di tutto
per sfruttarla, a costo di mandare a prendere Caruana con l'aereo
privato in Russia a spese della FSI
E' stato un errore grave non approfittare della possibilità Caruana,
certamente il ragazzo avrebbe giocato molto volentieri in squadra A o
anche B: costringerlo a giocare il Torneo di qualificazione su 7
partite era come chiudergli le porte provocando una sua reazione
negativa
Qui stiamo parlando del NUMERO 1 per la sua età, senz'altro era
doveroso offrirgli (su un piatto d'argento) un posto nella squadra
nazionale, sia per i riflessi dal punto di vista mediatico sia per la
prospettiva di crescita futura
E non è questo l'unico errore che potremmo rilevare per quanto
riguarda la gestione dell'evento Olimpico, basta guardare a come si
son gestiti i rapporti con i volontari ai quali non è stata data, a
tutt'oggi, alcuna risposta, o al brutto e povero sito internet messo
in linea , al nessun coinvolgimento della FSI nella gestione
dell'evento più importante nella nostra storia scacchistica, le prime
Olimpiadi Italiane
Ciao
Mauro Scacco


 prospettiva di crescita futura
Non hai capito...abbiamo deciso di puntare invece su un altro giovanissimo 
talento tutto italico...Carlos Garcia Palermo.
LL cool *pizzini* radics 

 uno ad uno se potevano diventare italiani?
La situazione di Caruana, non solo a Novembre-Dicembre ma già a
Giugno-Luglio (2005) era un pò diversa da quella di "tutti i giocatori
mondiali".
Io a Giugno-Luglio (cinque mesi prima delle date di cui parli) avevo già 
parlato personalmente un paio di volte
con i Sigg. Caruana e l'avevo fatto assai comodamente senza muovermi, il che 
non mi sarebbe potuto accadere con i genitori delle migliori promesse 
cingalesi e/o sudafricane (per incontrare i quali avrei avuto bisogno quanto 
meno di un aereo). Molto semplicemente, com'è universalmente noto, già 
all'epoca i Caruana erano seriamente intenzionati a stabilirsi in Italia. 
Già in estate (2005) la cosa era risaputa, anche se nessuno l'aveva ancora 
scritta sul NG.
Poi il ventilato trasferimento è slittato ancora e ancora.
A tutt'oggi è ancora probabile, ma non certo al 100% (nè lo è mai stato). 
Com'è giusto: la scelta del paese in cui vivere è una cosa delicata, va 
ponderata a fondo.
Mia illazione, non confortata da nulla (neppure da indiscrezioni): forse non 
è stata fatta la convocazione diretta perchè il CT non era certo che alla 
fine si sarebero davvero stabiliti qui (di fatto ancora oggi non si sa con 
certezza) e non voleva che una meteora (in senso buono!) togliesse il posto 
a giocatori di scuola italiana su cui si era a lungo investito.
Può essere un ragionamento giusto o sbagliato, non entro nel merito.
Ed invito comunque le folle a non accalorarsi, perchè il ragionamento di cui 
sopra è una mia libera interpretazione e potrebbe c'entrare zero con ciò che 
effettivamente ha spinto il CT.
Ciao
EDoardo

 Se sbaglio correggimi
Sbagli. E per vari motivi.
Prima di tutto per giocare nella squadra Italiana non e' affatto richiesto
essere in lista FIDE per l'Italia, tanto e' vero che giochera' Garcia
Palermo, misteriosamente scomparso dalle ultime liste FIDE, ma l'ultima
volta che vi e' apparso era sotto l'Argentina. L'unico requisito e' avere la
nazionalita' Italiana, e Caruana ce l'ha.
Inoltre, era noto a tutti che Caruana avesse gia' fatto richiesta di
cambiare Federazione, e forse il 26 Novembre dell'anno scorso tale richiesta
era gia' stata accolta.
In ogni caso, in quella data il CT lo ha convocato per il torneo di
qualificazione, ritenendolo quindi in regola dal punto di vista burocratico,
ma non tecnico evidentemente; e questo, se gli amici e gli estimatori del
nostro CT permettono, e' un errore macroscopico.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ridomanda. Ma Fabiano Caruana, (snip)
Purtroppo per me il tempo č galantuomo e alla fine č emerso che tu avevi 
ragione (a non usare
Google :-) ) e io avevo torto (a dolermene).
E' nata una nuova discussione :-)
Ciao
Edoardo

 e Lippi ;)
Perche' no? La situazione mi sembra identica. C'e' un giocatore che per
motivi tecnici meriterebbe di essere convocato; ma il CT non lo vuole fare,
per ragioni solo a lui note.
La differenza, appunto, e' che Lippi non potrebbe mai affermare "non mi ha
contattato" senza cadere nel ridicolo ed essere costretto alle dimissioni il
giorno dopo. Ma guarda un po' se dobbiamo prendere lezioni di serieta' dal
calcio...


 Yuri
E vabbè dai per cosi' poco :) Ho visto tiraggi ben piu' rudi :)
In fondo non si è mica fatto reato di lesa maestà (io sono sempre convinto
che le critiche basta avanzarle con onestà intelletuale ed educazione) in
sunto si diceva che era meglio fare qualcosa di piu' averlo con noi già a
queste Olimpiadi a costo di fare scontento qualcuno o incasinare un po' i
criteri di selezione che peraltro sono già di loro complessi ed in parte a
discrezione del CT.
Ci si vede alle Olimpiadi.
Ciao.
Matteo


 per ragioni solo a lui note.
Intendevo dire che in quel caso esiste un'antipatia storica fra CT e
Panucci (cosa che qui con Caruana non esiste) inoltre Panucci tecnicamente
(molta della colpa siamo usciti al mondiale precedente è di un suo
svarione difensivo) ed anagraficamente (non è un giovincello) non ha tutte
ste carte in regola per aspettarsi una sicura convocazione. 
Caruana invece ha dalla sua età , elo e grandi miglioramenti compiuto in
poco tempo.
Infine Panucci è arrabbiato per non essere stato convocato invece a
Caruana sembra importi relativamente.
Insomma come similitudine mi era sembrata non azzeccatissima.
Ciao.
Matteo


 nazionalita' Italiana, e Caruana ce l'ha.
pelo, pelo, forse. Sembra che tra non molto per aver la cittadinanza 
italiana sia richiesta la conoscenza della lingua italiana (sembra 
lapalissiano ma non è così: presso le varie Ambasciate e Consolati giacciono 
migliaia di domande per ottenere il passaporto italiano e, pare e sottolineo 
pare, che solo un 30 per cento dei richiedenti sia in grado di sostenere un 
colloquio in italiano).
Curiosità: il ragazzino Caruana parla italiano?
Franco 

 Curiosità: il ragazzino Caruana parla italiano?
Non lo conosco, potrà rispondere chi l'ha incontrato ai vari semilampo.
Ricordo comunque che la madre è italiana e parla italiano.
Quanto al padre, mi pare che lo capisca ma non lo parla mica troppo...
Ciao
Edoardo


Lo ho visto al Semilampo di Robecchetto di Natale ed ho avuto la netta
impressione che non parli un granche' di Italiano, ma potrei sbagliare...