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Titolo: scacchisti = atleti ???

vado sul sito del circolo di Ceriano per vedere gli abbinamenti del quarto
turno del torneo e ci trovo scritto :
se qualche atleta volesse dare forfait e' pregato di comunicarlo etc etc
atleta ???
nella palestra della scuola si svolge parallelamente un meeting indoor ???
:-)))
ciao
Robynet

 ha scritto nel messaggio
news:RJD_9.153460$AA2.6...@news2.tin.it...

Per correre da un regolamento all'altro ci vogliono indubbiamente doti
d'atleta. O forse anche noi siamo sempre più (con)fusi. O forse quel
simpaticone di presidente del circolo ha bevuto troppo.
Intanto che ci sono, qualcuno potrebbe darmi le coordinate dell'articolo o
degli articoli del regolamento o dei regolamenti che impediscono ad un
giocatore di cittadinanza italiana residente in Italia ma iscritto ad una
federazione straniera di disputare un torneo come quello di Ceriano?
grazie e saluti
Giuseppe Lapiccirella

 federazione straniera di disputare un torneo come quello di Ceriano?
Circolare Zichichi dd. 30.05.1998 "tutte le competizioni indette, approvate
ed omologate dalla Federazione debbono essere riservate esclusivamente ai
tesserati FSI"
Sono esclusi ovviamente i tornei internazionali.
Alex

 federazione straniera di disputare un torneo come quello di Ceriano?
e' questo che cerchi ?  :
0.4 Possono partecipare alle manifestazioni indette o riconosciute dalla
FSI, che si svolgono in Italia, soltanto quei giocatori che siano
regolarmente tesserati alla FSI, tramite una Societą affiliata, al momento
dell'inizio delle manifestazioni. Alle manifestazioni a carattere
internazionale che si svolgono in Italia possono partecipare anche i
tesserati delle Federazioni estere facenti parte della FIDE.
ciao
Robynet


Non credo sia quello,iltorneo di Ceriano ha partecipanti stranieri
e perciò può essere tranquillamente considerato come torneo
internazionale,il fatto che sia weekend non esclude automati-
camente la cosa
ciao
Corrado

 camente la cosa
L'articolo 2.52 del RAA recita: "Per i tornei nazionali ed internazionali
comportanti la promozione, diretta o indiretta, alle Categorie Nazionali ed
ai Titoli sportivi (Terza Nazionale, Seconda Nazionale, Prima Nazionale,
Candidato Maestro e Maestro) viene richiesta l'osservanza di quanto segue:
(...) c) controllo che i giocatori italiani iscritti siano regolarmente
tesserati FSI;"
Alex

federazione straniera di disputare un torneo come quello di Ceriano?
Fermatevi!!!! :-)
Ho letto tutte le risposte che sono state dare a questa domanda da
Brunetti, Astengo, ecc.
Ho fatto questa domanda l'altro giorno alla FAQ della FSI, per scoprire
che l'aveva fatta gia' Ravagnati a novembre 2002 (senza ottenere una
risposta definitiva).
Per motivi un po' troppo complessi da spiegare in poche parole, si e'
scatenato un putiferio incredibile, che sta coinvolgendo tutti i
consiglieri della FSI e io sto ricevendo in email tutti i "feedback"
di questa cosa.
Sono alla ricerca della risposta a quella domanda da circa una settimana,
ma temo che il percorso sara' ancora lungo :-(
Non e' ancora chiaro se detti giocatori possano o no partecipare *senza*
fare *anche* la tessera FSI.
Appena la FSI arrivera' a una conclusione definitiva ve lo faro' sapere.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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Mascheroni:
Ho fatto questa domanda l'altro giorno alla FAQ della FSI....
Gabassi: il problema non è di immediata soluzione ed è attualmente oggetto
di discussione.
Vi riassumo l'attuale stato della discussione.
Ho inviato ai colleghi consiglieri in data 31.01.03 anche le seguenti
deduzioni:
"Ho preso in esame il problema inerente la partecipazione ad un torneo
"nazionale" (art.2.52 RAA) rispettivamente di un cittadino straniero non
tesserato in Italia, di un cittadino Italiano residente all'estero e
tesserato all'estero, di un cittadino italiano tesserato all'estero e
residente in Italia.
Ho preliminarmente cercato di individuare quale sia e se vi sia una
normativa nei Regolamenti Federali.
Per quanto riguarda il cittadino straniero non tesserato in Italia, l'art.
2.52 RAA alla lettera c prevede che venga fatto il
c) controllo che i giocatori italiani iscritti siano regolarmente tesserati
FSI;
Da ciò potrebbe dedursi che analogo controllo non deve essere fatto per il
giocatore (cittadino) straniero.
A dir la verità, però, l'art. 40 del ROF precisa che  "per partecipare
all'attività sportiva l'interessato deve essere in possesso ed esibire la
tessera prescritta per quel tipo di gara (agonistica, juniores o ordinaria)
all'Arbitro preposto". E precisa pure che  nelle competizioni a carattere
internazionale possono partecipare i tesserati di Federazioni estere facenti
parte della F.I.D.E..
Dal ROF potrebbe quindi dedursi, in contrasto con quanto emerge dal citato
RAA, che solo il cittadino straniero non tesserato che partecipa a
competizioni a carattere internazionale può eventualmente parteciparvi senza
tessera.
Nulla ho trovato di specifico nei Regolamenti Federali per quanto riguarda
un cittadino Italiano residente all'estero e tesserato all'estero, o un
cittadino italiano tesserato all'estero e residente in Italia. Per cui
dovrebbero, in base ai regolamenti e salve mie sviste, peter partecipare
alle competizioni solamente se tesserati alla FSI giusta quanto previsto
dallo Statuto FSI all'art.2. I Tesserati hanno diritto: 2.1 a partecipare
all'attività sportiva e agonistica ufficiale attraverso i rispettivi
affiliati in base ai regolamenti specifici, nonché, secondo le norme
federali, a quella internazionale; (detto articolo dello Statuto viene
richiamato dall'art. 38 del ROF).
A parte i Regolamenti, vi è poi la Circolare Zichichi dd. 30.05.1998 dalla
quale emergere che "tutte le competizioni indette, approvate ed omologate
dalla Federazione debbono essere riservate esclusivamente ai tesserati FSI
(oltre, ovviamente, dice sempre la circolare, ai tesserati delle Federazioni
estere per le gare internazionali).
Mi sembra che la Circolare, nella sostanza, sia coerente con
l'interpretazione di cui sopra dei regolamenti.
Io ne trarrei le seguenti conclusioni:
1) Lo straniero non tesserato per la FSI ( ma tesserato con Federazione
Estera facente parte della FIDE) può partecipare solamente alle competizioni
a carattere internazionale;
2) Il Cittadino/Giocatore Italiano residente all'estero e tesserato con
Federazione Estera facente parte della FIDE può partecipare solamente alle
competizioni a carattere internazionale;
3) Il cittadino italiano (non tesserato FSI) tesserato all'estero con
Federazione Estera facente parte della FIDE e residente in Italia può
partecipare solamente alle competizioni a carattere internazionale;
Ciò premesso sotto il profilo giuridico e salve le correzioni che Vi prego
di volermi fare in caso di miei errori o sviste in una materia così delicata
e per me nuova, devo anche precisare che mi è stato riferito, se ho ben
compreso, dell'esistenza di una prassi in base alla quale un cittadino
italiano residente all'estero poteva partecipare ad ogni tipo di torneo (non
solo alle competizioni a carattere internazionale) previa presentazione di
una tessera di Federazione Straniera o di analoga documentazione.
Credo che questa prassi, alla luce degli attuali Regolamenti, non sia
ammessa, anche se mi rendo conto che in alcuni casi, data la difficoltà di
catalogare situazioni particolari (tornei chiusi ad esempio), la norma
appare un po' stretta.
Resto a disposizione per osservazioni, comunicazioni, precisazioni e
quant'altro possa necessitare a chiarire l'argomento."
Non ci sono ancora stati interventi di Consiglieri, ma, essendo la mia
e-mail stata inviata anche ad altre persone alcune delle quali già si erano
interessate al problema ne è nato un dibattito, per il momento in corso, ed
attualmente focalizzato anche su questo problema, rilevante ai fini della
risposta al quesito posto:
"Tutte le competizioni valide per l'Elo e per le categorie sono, salvo
diversa indicazione, "gare Internazionali", con la sola esclusione, per quel
che ne so, per i campionati sociali-cittadini-provinciali-regionali, per le
quali l'ammissione è locale per regolamento, e le gare del CI16, il cui
regolamento detta specifiche norme per il tesseramento. Quindi, il tesserato
di Federazione straniera può partecipare a tutte le gare valide per Elo e
Categorie con le eccezioni evidenziate?"
Devo ovviamente precisare che una risposta ufficiale può essere data
solamente dal Consiglio Federale, interpellato, nell'ipotesi in cui una
risposta sia ritenuta urgente, dal Presidente o dal Consiglio di Presidenza.
Cordialità
Gabassi

 ha scritto nel messaggio
news:I4N_9.69664$YG2.1...@twister1.libero.it...

Dunque, io sono un po' tardo e allora faccio una domanda semplice semplice.
Leggo che -Tutte le competizioni valide per l'Elo e per le categorie sono,
salvo diversa indicazione, "gare Internazionali"...-, e poi leggo che -Il
cittadino italiano (non tesserato FSI) tesserato all'estero con Federazione
Estera facente parte della FIDE e residente in Italia può partecipare
solamente alle competizioni a carattere internazionale-.
Se la prima affermazione è vera e la seconda affermazione è vera, chiedo: il
Torneo di Ceriano può essere considerato "gara internazionale"? Se sì, ne
consegue che un giocatore italiano residente in Italia  tesserato presso una
Federazione estera non deve richiedere la tessera FSI.
Tuttavia abbiamo ricevuto un autorevole parere secondo il quale sarebbe
necessario (opportuno) il tesseramento FSI.
Per evitare problemi chiederemo al giocatore in questione di "regolarizzare"
la sua posizione.
Ancora una volta il problema dei regolamenti!

 :-)))
Ekko ke ho trovato tempo fa in una pagina personale su internet:
12 - Che fatica!!!
Un studio svolto nell'Università di Pittsburgh ha calcolato che la tensione
prodotta da 5 ore di partita in un torneo equivale a 10 round di boxe o 5
set di tennis. Capablanca ha perso più di 5 chili vincendo il Campionato
mondiale contro Lasker. Petrosian invece ne ha persi sei e mezzo vincendo
contro Botvinnik.

 Fa ridire, ma percio', ufficialmente parlando, noi siamo "atleti".
allora , fai un bel respiro , togli maglione e camicia e con la " maglietta
della salute " mettiti " ufficialmente " davanti ad uno specchio ; guardati
bene , girati anche di profilo , ci sei ?
ok , ora fai di nuovo un bel respiro e rileggi quello che hai scritto e ne
riparliamo :-)))
ciao
Robynet

 ciao
mi pare che un torneo sia da definire internazionale quando prevede
variazioni ed omologazione Fide ; il fatto che ci siano partecipanti
stranieri e' un'altra cosa , altrimenti con questa logica anche il sociale
del mio circolo di qualche anno fa , al quale partecipo' un croato , era
internazionale
poi , tra l'altro , la parola " INTERnazionale " meno la si usa e meglio e'
:-)))
ciao
Robynet

riparliamo :-)))
Si parlava, semplicemente, di una definizione "di legge".
Io sono un atleta, cosi' come anche tu, e tutti noi.
Per la precisione, "atleti della mente" :-)
Il corpo, per noi, e' (quasi) irrilevante.


 Ancora una volta il problema dei regolamenti!
Gabassi:
Hai avuto esattamente gli stessi dubbi che ho avuto io.
Proprio per questo la risposta del Consiglio Federale richiederebbe
probabilmente una presa di posizione
non solo chiarificativa, ma normativa.
Lo hai compreso Tu (che sei in pratica costretto a scegliere la via
giuridicamente meno rischiosa, o comunque in tal senso fai una scelta di
responsabilità), ed altre persone, ma non so se molti altri hanno colto il
problema.
Perchè ti dico questo?
Assolutamente non per polemica, ma per evidenziarTi che anche la Commissione
Tecnica deve mettersi nell'ordine di idee di accettare una collaborazione
giuridica costante e di farsi presiedere o gestire, come accade per la
Commissione Giovanile, da persone con la mentalità e l'approccio idonei (sia
ben chiaro che non è mia intenzione criticare la competenza scacchistica e
l'intento positivo degli attuali componenti, nessuno escluso: il mio è un
approccio al problema di carattere puramente tecnico).
Io credo che chi verrà eletto Presidente della FSI ed il futuro Consiglio
Federale, sperando che colgano questo tipo di
problematiche, debbano valutare bene quali siano i componenti della
Commissione Tecnica.
Sarà necessario formare una Commissione composta da persone attente a queste
problematiche che, sotto il profilo
pratico, rivestono fondamentale importanza.
Qui si tratta di legiferare e di legiferare bene.
E per fare ciò è necessario il tipo di lavoro che è stato fatto, a mio
parere con buoni risultati, in materia giovanile ad esempio.
Eviteremmo così che si basino le scelte su "autorevoli pareri" e non su dati
normativi precisi, o quantomeno tenteremmo di evitare queste situazioni.
Cordialità

 round di boxe o 5 set di tennis.
E' vero. Io mi porto sempre una bottiglia di gatorade
ai tornei.
--
Saluti, Ciccio
http://www.cicciolotto.it/
             sito ufficiale di Ciccio
http://www.cicciolotto.it/kikka/
    sito ufficiale di Kikka
Ricordati di firmare il GuestBook!

 ai tornei.
Io invece con un litro birra faccio 10 mosse.
Saluti, Adriano