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Titolo: wireless LAN misteriosa

Salve a tutti, scrivo qui per cercare di avere lumi su di una
situazione alquanto bizzarra che sto constatando su di una rete
(parzialmente) wireless.
La struttura della rete è la seguente: c'è un modem adsl/router non
wireless a cui sono collegati via ethernet un imac e un router
wireless. questo router wireless si trova in un altro edificio
rispetto al modem router; in questo edificio sono collegati via wifi
(airport) un powerbook e un altro imac, mentre via ethernet è
collegato un portatile windows. (uno schema della rete è visibile qui:
http://www.liposuckie.com/crap/mah.png
)
Tutte le macchine hanno come gateway l'ip del modem router e sono
configurate con ip manuali definiti per ciascuna macchina.
Il problema è che le due macchine collegate via wifi non si vedono tra
di loro... qualsiasi tentativo di comunicazione fallisce, a partire
dal ping. E' da notare che le due macchine wifi vedono in rete sia
l'imac collegato via ethernet al modem router, sia il portatile win
collegato via ethernet al router wifi. Inoltre collegando il powerbook
al router wifi tramite cavo ethernet è possibile vedere l'imac in
rete. L'impossibilità di 'vedersi' tra di loro sembra essere limitata
alle macchine connesse via wifi. Ho provato quasi ogni combinazione di
settaggi (dhcp, indirizzi manuali, mettere come gateway delle macchine
wifi l'ip del router wifi etc etc), con risultati variabili rispetto
alla funzionalità internet, ma sempre fallimentari nel fare in modo
che le due macchine wireless fossero in grado di interagire.
Il router wireless è un 3com Officeconnect, costituito da un modulo
router a cui è attaccato via ethernet un modulo wireless; i due moduli
agiscono però come un'unica periferica, con unico ip e unico pannello
di controllo html.
Qualcuno mi sa dare qualche delucidazione? Nei prossimi giorni potrei
avere la possibilità di sostituire (per prova) il router wireless 3com
con un modem router wireless asus, è possibile che la limitazione sia
legata allo specifico modello del router?
Grazie a tutti.
n

 di loro... 
Hai provato a mettere come gateway il 3com (192.168.0.14) sulle machine 
collegate in wifi ? ... In quel caso si vedono ?
Può darsi che avendo come gateway il router le richieste passino su 
quest'ultimo per raggiungere le destinazioni.. Sto andando a tentativi, 
anche perché non mi è possibile poter ricostruire la tua stessa 
configurazione nella mia lan

end...@gmail.it
 aveva anche aggiunto...
 > mettere come gateway delle macchine
 > wifi l'ip del router wifi
ok... mi è sfuggito... ho toppato.. :-)
.. e al momento non ho altre domande.. sorry :-D

 collegate in wifi ? ... In quel caso si vedono ?
si, tra i vari tentativi è il primo che ho fatto perchè sembrava il
più logico anche a me. Ho anche provato a staccare la linea ethernet
che porta internet dal router wireless per provare a vedere se come
rete wireless isolata funziona, ma niente. la condivisione funziona
solo tra wireless e ethernet.

 solo tra wireless e ethernet.
È possibile che nel router wireless sia attiva un'impostazione tipo
"isolamento peer-to-peer wireless"? In tal caso si spiegherebbe
perché le stazioni wireless non possano vedersi.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
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Dovrebbe essere questo il prodotto.. o comunque
qualcosa di simile
http://webassets.3com.com/pdfs/prod/it/3crwdr200a-75.pdf
Se provi a mettere le macchine wireless in dmz succede qualcosa ?

 piů logico anche a me. 
Ho anche trovato questo..
http://support.3com.com/infodeli/tools/wireless/3crwdr200a/3CRWDR200A_User-Guide.pdf
E mi sono soffermato sulla pagina 61 del pdf. Hai provato ad inserire i 
loro mac su questa schermata ?

 Se provi a mettere le macchine wireless in dmz succede qualcosa ?
il prodotto è molto simile, anche se come dicevo quello che ho è
costituito da un modulo router tradizionale con collegato il modulo
wireless. apparentemente però i due agiscono come una entità unica.
riguardo al dmz, non ho provato. intendi dire configurare un port
forwarding per ciascuna macchina? secondariamente, non ho sottomano il
control panel in questo momento ma non mi sembra di ricordare nessuna
pagina relativa al dmz.

 loro mac su questa schermata ?
ecco, il menu che mi trovo davanti io quando accedo al control panel è
molto più scarno e manca di parecchie voci che vedo nel pdf che hai
linkato. appena ne ho la possibilità verifico esattamente il modello e
il firmware installato.

 perché le stazioni wireless non possano vedersi.
il pannello di controllo è abbastanza semplice e mi sono soffermato su
tutte le voci. quella più vicina a quello che dici tu è una checkbox
'enable wireless lan', che semplicemente attiva o disattiva il modulo
wifi; per il resto non c'è niente che somiglia alla voce che citi.

 forwarding per ciascuna macchina? 
No... niente port forwarding, il dmz dovrebbe chiederti soltanto uno o 
più ip che vuoi che non vengano gestiti dal router e quindi esposti 
all'esterno. Chiaramente è soltanto una prova e quindi non una 
condizione da lasciare in modo permanente, ma se con questa modifica i 
pc si vedono, allora è molto probabile che il firewall abbia qualche 
regola che impedisce ai pc wireless di vedersi.

 regola che impedisce ai pc wireless di vedersi.
sono appena andato a controllare un paio di cose e forse l'arcano è
legato proprio ai modelli specifici. Allora, l'accrocchio è costituito
da un modulo 3 Com OfficeConnect Switch 8 (modello 3C16794) a cui è
collegato tramite cavo ethernet un modulo OfficeConnect Wireless 11g
Access Point 3CRWE454G72, modello W-525. Le versioni sono riportate
così:
versione software 1.03.07
boot loader 1.00.02
wireless v1.0.1.0
hardware 01A
Mi viene il dubbio che queste due entità non siano in realtà sotto lo
stesso ip come credevo prima, solo che da quello che ricordo dalla
lista di client connessi al router principale non c'erano altri ip
coinvolti... e in ogni caso il pannello di controllo della parte
wireless non elenca nessuna funzione dmz, firewall o nat. suppongo
che, se presenti, vadano ricercate in un fantomatico pannello di
controllo della parte switch, che non so nemmeno se esiste (ma a
questo punto credo proprio di si, solo che non so su che ip andarlo a
cercare). E' da notare che il modulo wireless ha solo una porta di
ingresso per la rete e non ha altre porte lan, solo le antenne.

uhm, a quanto si evince da qui:
http://www.3com.com/other/pdfs/products/en_US/3Com-400948.pdf
e dalla mancanza di documentazione pare che il modulo switch non abbia
una interfaccia web, ne' funzionalità firewall o nat (non se ne parla
da nessuna parte).
sto studiando il manuale del modulo wireless ma da quanto si legge
tutto dovrebbe funzionare bene, con condivisione wireless funzionante.

 
OK.. credo che il modello sia questo
http://support.3com.com/infodeli/tools/hubs/off-con/pdf/dua0045-4aaa01rev01.pdf
Secondo me il problema non sono gli altri dispositivi connessi a questo 
ap.. cioè.. se fossero tutti dello stesso ip allora si, perché se la 
porta ethernet posteriore dell'ap svolge una funzione wan, quando il pc 
wireless pinga l'altro wireless, la sua richiesta passa attraverso la 
wan invece di rimanere all'interno dell'ap. Dovresti staccare tutti i 
moduli e rimanere con soltanto l'ap isolato e i due dispositivi wireless 
connessi. IMHO che in questa condizione riusciranno a pingarsi e quindi 
dovrai assegnare un'altra classe di ip al dispositivo connesso sulla wan.

 ap.. cioè.. se fossero tutti della stessa classe di indirizzi ip.. :-)

 dovrai assegnare un'altra classe di ip al dispositivo connesso sulla wan.
quindi se ho capito bene il tuo suggerimento è di configurare
manualmente e autonomamente una mini-rete ap e dispositivi wireless
con la loro classe di ip e successivamente collegare il modulo switch?
come dici tu, un tentativo possibile potrebbe essere quello di
resettare il wireless ai valori di default, tenerlo scollegato e
tentare di connettere tra di loro i due wireless... così dovrebbe
funzionare per forza! appena riesco a sperimentare aggiorno qui...

 funzionare per forza! appena riesco a sperimentare aggiorno qui...
Esatto, ma anche non resettando necessariamente, l'importante che l'ap 
abbia la porta ethernet scollegata.

 abbia la porta ethernet scollegata.
niente, le ho provate tutte, veramente tutte. dhcp, non dhcp, ap
collegato, ap scollegato... reset dell'ap, ip dinamici, ip statici...
 alla fine ho deciso che per amore di quieto vivere vedrò di collegare
l'imac con un cavo ethernet, il che dovrebbe risolvere i problemi di
condivisione. però quando arriva qualcuno con un portatile wifi chissà
che succede...
cmq grazie a tutti, ci abbiamo provato!