Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: me lo date un parer...anzi due...tre

Ciao a tutti,
volevo chiedervi questo:
la Potenza Aerobica si allena con maggiori risultati corredo le ripetute 
i lavori frazionati vero?
e' lattacida se le prove sono corte, alatt. il contrario?
eppoi,
rigenerazione attiva, puo' indicare una seduta non-impegnativa, in
relazione al ritmo?
grazie e bye
PS_ ma lopezzone 'ndo sta?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 relazione al ritmo?
non ne ho idea.
direi, vai piano e sciogli le gambe, senza accusare fatica muscolare ma solo 
un po' di fiatone sul finire
ciao
-- 
'Uzzo
www.aladino.org/index.php
www.meetingdellavalle.it
www.paviathletics.it
www.corripavia.it
 

 es. classico prove su 30-60 metri
Esatto! Infatti bisognerebbe distinguere tra (semplificando molto):
. Metabolismo Anaerobico Alattacido: sforzi intensi e brevi;
. Metabolismo Anaerobico Lattacido: sforzi intesi e prolungati; puoi
continuare fino alla completa saturazione del muscolo di acido lattico; poi
ti blocchi e la saturazione di acido lattico crea delle piccole rotture
alle cellule dei muscoli che possono comportare il famoso "dolore del
giorno dopo"; c'e' chi pensa erroneamente che tale dolore sia causato dalla
presenza di acido lattico che invece viene quasi immediatamente reciclato
dal fegato e non permane assolutamente fino al giorno dopo;
. Metabolismo Aerobico: sforzi poco intensi e prollungati nel tempo;
rimanendo entro il range di metabolismo aerobico teoricamente puoi
continuare fino a quando hai combustibile e cioe', per questo metabolsimo,
fino a quando hai grasso.
-- 
gian.p

 . Metabolismo Anaerobico Lattacido: sforzi intesi e prolungati; 
in realtà si parla di lavori lattacidi già dopo i 12/15" di sforzo (a 
seconda delle ricerche): diciamo che già con i 150m (corsi ovviamente a 
velocità sostenuta ), si intacca in maniera rilevante questo meccanismo 
energetico..
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 200-300-400metri con recuperi medio-ampi (da 5' in su) o anche le stesse 
  Quei 5' servono per smaltire l'acido lattico? Se invece le ripetute
(mi riferisco a me) sono sui 500m a velocita' elevata ma i recuperi
son molto piu' corti (2') cosa succede?
  Dalla prossima settimana giuro che mi metto a studiare. :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

  Dalla prossima settimana giuro che mi metto a studiare. :-)
queste cose, più che studiarle....bisognerebbe provarle!!
:-DD


 queste cose, più che studiarle....bisognerebbe provarle!!
quoto. ;-)
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi) 

 son molto piu' corti (2') cosa succede?
enzo:
non smaltisci l'acido, cosi' resta nelle gambe e afffronti le altre prove.
cosi' facendo pero' alleni la Resistenza alla Potenza e di conseguenza,
miscelando il tuttto con quelle sedute medie (a 5'10"), alzi la Soglia
Aerobica e recuperi nello stesso tempo le forze.
[vatti a leggere le mie idee sul tuo tread "sul medio"
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.atletica/47339.html
 Mar 30 2005
22:09:46;
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.atletica/47370.html
 Mar 31 2005
11:14:30]
NB_ il recupero su ste ripetute deve essere corso a Corsa Lenta (per te a
6'00"-05": IMHO).
ah dimenticavo, io non chiedo qui quante volte corri, dati anagrafici ed
altro, perche' do per scontato che chi corre per i 10 km (come te), non
puo' che correre almeno 4 sedute/
sett.li
 per ottenere miglioramenti.


 quoto. ;-)
  Io le provo, ma qui mi brontolano che non studio! ;-p


  Io le provo, ma qui mi brontolano che non studio! ;-p
beh, ci vogliono tutti e due!
l'uno ti permette di capire l'altro e viceversa...
:-p
saluti


 l'uno ti permette di capire l'altro e viceversa...
quoto. 

> l'uno ti permette di capire l'altro e viceversa...
a ragà mica i sistemi funzionano a compartimenti stagni...
pure nel 100 lo produci pure nel 1000 lo produci
eccetera;-)))
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

 eccetera;-)))
Certo, ci mancherebbe! ;-)
Il ragionamento che facevamo non era basato sulla distanza,
ma sul ritmo al quale la si percorre.
Ad es. se ti faccio un 400 in 1'10" non è lattacido, ma
se già lo corro in 51", stando pure al di sopra del personale
abbastanza, diventa lattacido.


 altro, perche' do per scontato che chi corre per i 10 km (come te), non
  Sconti male, allora: io son vecchierello (41) e mi alleno 3 volte a
settimana in questo periodo. O meglio, un giorno si e uno no, ma non
sempre che' alle volte salto anche 2-3 giorni. Conto di passare alle 4
entro breve, e in quanto ai miglioramenti, diciamo che "mi applico ma
non riesco"! :°(


> hai mai provato a fare un 100 o un 200?
  Tempo fa, se non ricordo male li facevo (in progressione, pero')  
intorno ai 15" (i 100, eh? ;-), a fine allenamento con funzioni di
"scioglimento", credo. Cmq ho capito cosa vuoi dire:  evidentemente i
500 a 1'55", anche se a me sembrano stra-enormemente veloci, non lo
sono abbastanza per farmi produrre lattato. E in fondo e' giusto: se 
faccio i 1000 a 4-4'05 non e' che i 3'50 sian cosi' lontani. Bastava 
pensarci. Grazie. :-)
  Comunque a me non dovrebbe servire fare le fibre rosse, no? Dovrei
aumentare le bianche per fare quel che voglio io. Credo... :-o
  Saluti, e grazie!


 aumentare le bianche per fare quel che voglio io. Credo... :-o
Non c'entra molto con la discussione, ma questo link ti da l'idea del 
muscolo
...le fibre rosse sono quelle resistenti in pratica ;-)
http://www.abodybuilding.com/Ipertrofia.htm


lattacido
A  me sembra che con i recuperi brevi si ottengano tassi di lattato
altrettanto elevati perchè il recupero non é mai completo, nel mezzo
fondo prolungato si lavora molto con queste. Si possono quindi
ottenere alti tassi con intensità alte e recuperi medio lunghi, oppure
intensità medio alte e recuperi brevi. Nei due casi alleni qualità
diverse. Le prime si utilizzano per i velocisti e velcisti prolungati,
le seconde per il mezzofondo prolungato. Distanza intemedie si
allenano con modulazione dei due estremi. 
PS Una volta esisteva un tipi di allenamento chiamato interval
training  Friburghese, uno dei massimi esponenti fu Pirie, un
ottocentista che fu primatista mondiale negli anni '60.
Si basava sulla ripetizione di prove di velocità con recuperi sempre
incompleti in cui addirittura si cercava  il mantenimento della Fc
elevata piegandosi. La ripartenza per la prova successiva con Fc mai
inferiore a 140. Gli effetti erano una capacità lattacida mostruosa e
modificazione permanenti della cavità cardiaca, con un inspessimento
delle pareti e diminuzione del volume cardiaco. la gittata sistolica
era compnsata da un aumento della Fc  anche a riposo se non ricordo
male.
wm

es. classico prove su 30-60 metri
Volevi dire meccanismo anaerobico vero?
wm

 Ad es. se ti faccio un 400 in 1'10" 
...vomito subito dopo l'arrivo...
;-)
Fabrizio

 elevata piegandosi. 
questo lo faceva anche Sebastian Coe: fermarsi accovacciato dopo ogni 
prova per far rimanere alto il lattato nei muscoli
Fabrizio

 aumentare le bianche per fare quel che voglio io. Credo... :-o
lasci il fondo per la velocita'?
8-0
Le bianche sono quelle veloci, ma ce n'e' una varieta' "intermedia" che 
noi tapasci possiamo reclutare a funzionare in maniera aerobica.
Se verso la fine di un allenamento lunghetto (...ma non troppo...diciamo 
un medio) fai gli ultimi km accellerando costantemente, le educhi ad 
entrare in azione via via a regimi sempre piu' bassi e lontani da quelli 
per le quali sarebbero state progettate.
ciao
Fabrizio

 male.
Si, ne sono a conoscenza: mostruoso!
E come dice Fabrizio, anche Coe recuperava accovacciato per conservare
una quantità più alta di lattato nei muscoli (!!!)


 ha scritto nel messaggio 
news:424dbb3f...@news.tin.it...

no no, intendevo proprio aerobico.
i 30-60m sono fortemente anaerobici, ma la produzione di lattato č minima 
perchč trovare l'energia per la sintesi dell'atp viene rotta la molecola di 
CP (creatinfosfato). tale rottura non produce lattato.
il meccanismo aerobico non viene usato (tranne nel caso uno faccia un 
milione di 60m con 10" di recupero :-D)
sicuramente ti č scappato il mio "non" riesce a mettersi in moto :-p


 wm
beh... sinceramente 140battiti nella parteza della prova successiva la 
ritengo una cosa abbastanza normale.
non so se è x colpa dell'allenamento, però a riposo (intendo la mattina 
appena sveglio) so che ho 77 battiti


sicuramente ti č scappato il mio "non" riesce a mettersi in moto :-p
Si, in genere sono gią suonato alle 8 del mattino figurati all'ora in
cui ti ho scritto. 
wm

 ...vomito subito dopo l'arrivo...
  E te fallo a digiuno, no? Possibile che ti si debba insegnare tutto? 
;-)


 un medio) fai gli ultimi km accellerando costantemente, le educhi ad 
  Ho capito. Neanche immaginavo la presenza di queste fibre "rosee", e 
ora capisco perche' spesso l'allenatore mi chiede di finire in 
spinta... :-)
  Grazie delle informazioni. A presto,


 energetico..
E' vero... A dirla tutta se si guarda il grafico dei tre metabolismi sulla
scala dei tempi si osserva che c'e' praticamente compresenza dei tre. Il
fatto che ci si trovi in un range piuttosto che in un altro dipende da
quanto preponderante e' il contributo dell'uno rispetto agli altri.
-- 
gian.p