Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Immersioni AOWD

Ciao a tutti
Avrei un quesito da sottoporvi.
Considerato che le specialita' incluse in un corso AOWD possono differire da
didattica e didattica oltre che da luogo a luogo, mi chiedevo come vi comportate
(guide) dovendo portare in immersione un AOWD che vi chiede di fare una notturna
non sapendo se questa persona ne abbia mai fatte?
Ciao
(---)
"Salute dunque, salute per sempre, o mare, nelle cui scosse
eterne l'uccello selvaggio trova il solo riposo. Nato io dalla
terra, ma nutrito dal mare: sebbene colline e vallate mi siano
state madri, voi flutti siete i miei fratelli di latte!" 
Herman Melville, 1851

Gli chiediamo di vedere il log book...
Sf
--
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
The immense journey
LOREN EISELEY

 Gli chiediamo di vedere il log book...
La risposta era ovvia, mi rendo perfettamente conto che prendere visione del
log-book dovrebbe mettere al riparo da eventuali dubbi, ma si sa che molti
log-book non sono reali e quindi poco affidabili.
Intendevo dire in senso piu' generale se sarebbe opportuno uniformare i corsi
AOWD almeno come tipo di specialita' e/o riportare sui brevetti le specialita'
conseguite?
Se non sbaglio c'e' una didattica che rilascia l'AOWD dopo il conseguimento
della quarta specialita' presa anche separatamente e dopo diverso tempo.



L' 80% dei sub che conosco non usano il log book , specialmente quelli che
si immergono sempre in coppia da anni . Per prendere il brevetto aowd padi
ho dovuto fare anche una notturna . la soluzione piu' logica e' fargli fare
allo sconosciuto una immersione di giorno per testarlo e questo andrebbe
fatto prima di qualsiasi immersioni impegnative .
Se e' in gamba capisce il perche' della richiesta della guida , altrimenti
e' meglio perdere un potenziale cliente , che perdere un cliente sott '
acqua ,
Ciao da Pino
orso...@libero.it

si immergono sempre in coppia da anni . Per prendere il brevetto aowd padi
Questo è irrealizzabile se magari il cliente si presenta, come capita a me a
volte, solo per la notturna... io, personalmente, ad una domanda del genere
mi sono chiesto più volte che sensa ha fare il brevetto... il brevetto deve
certificare alcune mie capaità, sono disponibile a mostrare il log book ma
fare sempre, ogni volta che vado in un nuovo DC l'immerisone di test mi gira
un po'.
Ho visitato almeno 50 diving in tutto il mondo, se in tutti avessi dovuto
fare l'immersione di prova sai che spreco di tempo, aria, soldi...
Il brevetto è un certificato e come tale va considerato, certifica che io
sono abilitato a fare certe cose e il DC deve farmele fare... lo so anch'io
che ci sono istruttori pessimi, subacquei pressapochisti... ma la subacquea
odierna è questa... stupidamente poi, spero sempre nell'autolimitazione e
nell'autogestione delle proprie capacità da parte dei singoli (ma forse
questa è un'utopia)...
Con questa scusa poi, quella dell'immersione di prova, allora si potrebbe
giustificare il portare sott'acqua persone bravissime (magari si immergono
da anni) ma senza brevetto...
Mi lego a questo thread (minimo) per provi e pormi un quesito: secondo voi è
possibile capire la vera esperienza di un subacqueo (quella nascosta, a
volte, dalle sbruffonate) solo parlandogli? Io credo di sì, credo che sia
facile con alcune domande capire come, quanto e se (sigh) uno va
sott'acqua...
Ciao
Sf
P.S. Dopo oltre 500 immersioni compilo ancora il log book e lo ritengo
sempre un grande piacere...
P.P.S Dirò a quel mio amico che ha un concessionario di controllare la
patente delle persone a cui vende la macchina e, prima di consegnargliela,
di farci un giro insieme di giorno e al tramonto...


--

a parte che molti brevetti AOWD riportano le specialità che sono state 
conseguite .....!!! provare per credere!!

 sott'acqua...
Anch'io credo che sia possibile.
Ciao
--
Lorenzo Riva
lor...@tin.it
ICQ # 63056773

Ciao,
personalmente ho appena chiuso l'AOWD SSI e ho come OBBLIGATORIE (non le
posso scegliere ma sono imposte dalla didattica ) le specialità NOTTURNA,
DEEP, NAVIGATION, BOAT, con almeno 2 immersioni per ogni specialità, quindi
vi sono brevetti e brevetti, il tutto dipende dopo dalla serietà degli
istruttori......
Salutoni
Andrea "Hobie" Calvani
UIN 4955256

 --
Guarda che i concessionari non sono responsabili di quello che fanno i loro
clienti , a parte che chiedono sempre la fotocopia della patente . Se ,
toccando bombole  e quant ' altro di ferro , ha un incidente quello che si
immerge con te , la magistratura penso che qualche domandina te la ponga . I
brevetti sono molto relativi . A luglio 99 ero in un residence a Stintino ,
alcuni ragazzi , che non avevano mai visto un erogatore , hanno preso il
brevetto di owd ed aowd in 8/10gg , praticamente con un totale di 8
immersioni . Pensa di portartene dietro uno di quelli .
Ciao da Pino
orso...@libero.it

 Gli chiediamo di vedere il log book...
scusa la domanda, ma cio' non e' un po' limitativo ?????
Io, per esempio, ho perso durante uno dei tanti traslochi, il logbook
che riguardava gli ultimi anni di immersioni :-(
Ho solo il primissimo, con immersioni fatte dall'87 al '95 (circa) !!!!
Come farei in questo caso ???
Spero mi darete un pochino di fiducia :-)
Ciao
Vic

Ciao


O ho il brevetto AOWD PADI, ma non c'e' nulla. Esattamente come sul
brevetto "2 stelle" CMAS. Pero' qui non e' una questione di brevetti.
Qui e' questione di esperienza. Uno puo' avere un brevetto fresco
fresco e aver fatto una sola notturna. O avere un brevetto antico e
non aver mai fatto fonde perche' - beato lui - si e' sempre immerso in
posti in cui non valeva la pena scendere sotto i 10 metri. Ecco il
perche' del logbook, ed ecco il perche' della mia risposta.
Ciao!
Luca Menegotto.



    Caro Sf,
    Permettimi di contribuire alla questione con un piccolo ricordo
personale.
    Quando - diversi anni fa - fui bocciato al corso istruttori di
una certa didattica, l'unica cosa che l'esaminatore seppe e poté
dire alle sue "vittime" - eravamo in parecchie, di vittime - non
aveva nulla a che vedere con l'immersione, il nostro comportamento,
e così via. Ricordo come fosse oggi che il tizio esordì dicendo che
il suo maestro (e lì giù un panegirico per il suo maestro) diceva
sempre che il subacqueo lo si vede facendogli fare un giro in
montagna e ascoltando le sue "flautulenze" (veramente usò ben altro
termine assai meno musicale ma ben più evocativo) dopo aver dormito
nello stesso sacco a pelo nella tormenta e altre cose del genere
(a-la "Cliffhanger" o "Assassinio sull'Eiger", e dire che amo da
matti la montagna). Successivamente tornò a parlare del suo maestro,
con l'evidente voglia di farci vedere quanto ad esso fosse stato
vicino, e che quindi parlava per "autorità"; poi disse che io e gli
altri che aveva deciso di bocciare - quella sessione fu
un'ecatombe - avremmo dovuto imparare a vivere o qualcosa di molto
simile (solito vizietto di quella parrocchia di "sconfinare" verso
cose che con la subacquea non c'entrano nulla). Poiché ciò avvenne
di fronte a un altro commissario che non disse una parola :-), la
cosa mi fa pensare che tale punto di vista fosse non dico condiviso
ma nemmeno troppo disprezzato nonostante l'esiguità numerica del
campione. Ovvio che un singolo episodio non fa la posizione
ufficiale o ufficiosa di una didattica e tengo le cose ben separate,
ma quando se ne ha il massimo grado, inevitabilmente, in qualche
misura la si rappresenta anche laddove non sono in ballo bollettini
ufficiali.
    Tralascio il resto per non andare OT, ma l'unico aggettivo che
mi viene in mente è "patetico". Chi mi conosce - e sul NG ormai ce
ne sono - sa che sono una persona sicuramente strapiena di difetti
ma onesta; quanto ho detto è la pura verità, anche se chi c'era quel
giorno non lo ammetterebbe né lo ammetterà mai.
    Quindi, con molto piacere passo tale perla di saggezza ai diving
che vorranno farne tesoro. Visto il livello delle argomentazioni e
il modo in cui furono espresse quel giorno, sarebbe assurdo che il
mondo non conoscesse tanta sapienza, trasmessa per via orale (anzi,
olfattiva, direi) dal maestro in persona, ormai non più tra noi.
Finalmente, anche io ho l'occasione per dare il mio piccolo
contributo in merito. Invece di un'immersione di prova, dunque, sarà
bene portare il tizio in montagna e dormire con lui nello stesso
sacco a pelo bivaccando mentre infuria la tormenta (antipatica
esperienza che il tizio di certo non aveva fatto, se no ci pensava
due volte prima di dire una cosa simile). Si spera solo che il
giorno prima al rifugio non fossero stati serviti fagioli :-)))))))
o altri alimenti dagli effetti consimili. Per le convenzioni tra DC
e rifugi credo si possa chiedere al CAI, mentre non ho bisogno di
attirare l'attenzione sulla praticità di questo test, soprattutto
per gli amici al sud che la neve e le alte quote non le hanno così a
portata di mano. Altro che una banale immersione di prova! Questo
sì, che è genio.
    ciao ciao
    Apx.
P.S. - Si prega di non rispondere che insinuo senza fare nomi (Giò,
è anche a te che dico :-))))))))); non li farò, non per viltà ma per
totale disprezzo. Come dissi una volta, la cancellazione del ricordo
ne è la forma suprema, e già ho fin troppo contraddetto tale
principio citando tale finissimo - e olezzante, è il caso di dirlo -
episodio. Oltretutto ribadisco che ce l'ho maggiormente con la
persona in questione e in assoluta sincerità manco mi ricordo come
si chiama né mi interessa saperlo ora, quindi anche con tutta la
buona volontà.... non potrei comunque!

 
 Mi spiace per te Caro Andrea ma non é esatto quanto scrivi
le specialità da proporre sono obbligatoriamente 4  a scelta fra quelle
previste dalla SSI, di alcune esistono i kit didattici di altre solo
l'outline:
per queste esistono i materiali didattici
-Deep Diving 
-Limited Visbility/Night
-Navigation
-Boat diving
-Wreck Diving
-Equipement
-Biologia 
-Archeologia
-Face Full Mask
-Dry Suit 
-NITROX
per queste non esistono i materiali didattici:
per alcune  solo le outline o può essere l'istruttore stesso  a redigere
l'outline e e se  abilitato può rilasciare i brevetti ed eventualmente
preparare da sé i manuali ( come faccio io)
-Search and ricovera
-Computer
-Fotosub
-Immersioni in quota
-Onde, correnti, maree
Spetta all'istruttore in base alle esigenze sue, dell'allievo  o logistiche
e ambientali "assemblare" il corso Advanced con almeno ( ma possono anche
essere di più) 4 fra quelle che ti ho sopra riportato.
Se ti servono altre info, sono a tua disposizione.
Maurizio Barberini barbs
""noi ( plurale majestatis)
famo subbbacquea since 1980""

 -Search and ricovera
specialità solo per ospedalieri
:-))))))))))
Maurizio barberini barbs
""noi(plurale majestatis)
famo subbbacquea dal 1980""
e voi? 

vedi che si impara dalla vita giorno per giorno....
Ma allora fate voi la richiesta per la copertina dietro cui però vi è la
possibilità di inserire diverse possibilità, praticamente fanno i materiali
su misura.....
Insomma io ho un manuale AOWD SSI con una copertina rigida e basta, poi
dentro vi sono i 4 di cui sopra è stato fatto a richiesta??
Ma anche la copertina riporta le 4 specialità....
Fammi capire, mi sto disorientando Blub, blub, (o è la narcosi ?)
;-)))))))))))))))))))))))))


 della quarta specialita' presa anche separatamente e dopo diverso tempo.
Cosa che è stata ribadita più volte sul NG. Esistono brevetti con lo stesso
nome ma con finalità diverse. E qui non voglio assolutamente dire che sono
peggiori o migliori, ma solo che sono diversi.
Ciao
Marco Maccioni

 dentro vi sono i 4 di cui sopra è stato fatto a richiesta??
Una curiosita': se hai fatto anche l'Open con SSI, al fondo del manuale c'e'
spiegato ben chiaro tutto l'iter formativo previsto. Tra le altre cose, c'e'
scritto che puoi conseguire il brevetto Advanced con 4 specialita' a tua
scelta. Il "manualone" e' un corso Advanced preconfezionato. Personalmente
sostituirei il "Boat Diving" con qualcosa di piu' istruttivo, dato che il
passo del gigante e la capovolta me la insegnano gia' nell'Open...
Sempre per mia personalissima opinione, un brevettato advanced dovrebbe
avere come "obbligatorie" almeno la profonda e la notturna e la cosa
dovrebbe essere uniformata a tutte le didatiche. Almeno una guida sa come
comportarsi, sempre nel limite della valenza che puo' avere un pezzo di
plastica.
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Diver-e-basta
Delphis Sub - Torino
27 immersioni all'attivo! ;-)
ICQ #51387727

 plastica.
Il mio post, tendeva proprio a questo, determinare se puo' essere una soluzione
valida uniformare le specialita' dell'AOWD.
Ciao
Mauro
P.S. ma non si era persa l'abitudine di firmarsi con i prori brevetti?
Principessa esclusa....:-)))))))))


No sono un ex PADI, ho scelto SSI perchè ritengo che qui sia più serio
l'istruttore SSI dell'altro.......
Ed è proprio l'istruttore che deve ispirare fiducia, noh?
Per questo non sapevo come funge bene....................
Oramai.......
il corso è fatto, ma al posto del boat un bel search and recovery oppure un
Wreck lo avrei fatto....
Sarà l'esperianza la mia maestra


 dovrebbe essere uniformata a tutte le didatiche.
Concordo ed aggiungerei anche la navigazione (orientamento). Poi il
resto a scelta.
Max max

 P.S. ma non si era persa l'abitudine di firmarsi con i prori brevetti?
Perche'? Trovi nella mia firma qualche riferimento al mio brevetto o alla
mia didattica? ;-)))


 mia didattica? ;-)))
No! volevo punzecchiarti :-)))))
Mi aspettavo una risposta diversa sul "Diver-e-basta" :-)))))
Ciao
Mauro


 -Onde, correnti, maree
Scusa barbs ma che significa Search and ricovera, forse volevi dire search
and rescue???

 ha scritto nel messaggio
news:TPd05.152416$VM3.1...@news.infostrada.it...

Magari search and discovery (ricerca e recupero)! ;-)
                                      Giovanni