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Titolo: domanda arbitrale... materiale per dare il matto

Accaduto ieri ad un compagno in un torneo a squadre.
Controllo del tempo: 1 ora e un quarto per 30 mosse + 15 minuti per finire
Posizione:
- Bianco: Re d3, Cavallo e3
- Nero: Re d6, Torre c6, Pedone d5
Al termine dei 15 minuti per finire, cade la bandierina del Nero (senza
che nessuno abbia reclamato la patta prima che la bandierina cadesse).
Il risultato della partita era ininfluente sul risultato di squadra, per
cui la partita e' stata giudicata patta senza nessuna discussione.
Domanda: la patta e' la decisione giusta (oppure e' uno di quei casi
cervellotici in cui il Bianco puo' raggiungere una posizione vincente)?
Domanda: se fosse stata una partita semilampo o lampo, la decisione
sarebbe cambiata?
Grazie.
Paolo


No, non e' la decisione giusta.
frengo 

 sarebbe cambiata?
No.
Ciao
Edoardo

 No.
Passo a prenderti la mattina del 15 marzo?
:-)))
Ciao
Franco De Sio
PS - Aggiungo solo per i più pignoli che se è una cadenza lampo non si
può invocare l'art. 10.

quindi per capirci qualcosa:
ha vinto il bianco perche' al nero e' finito il tempo?
si?


Certo.
frengo 

 può invocare l'art. 10.
Allora aggiungiamolo anche per quelli meno pignoli, non vorrei che si 
mettessero a reclamare la patta nelle partite lampo... :-)
Ciao
Edoardo

 Cosa c'è da mangiare? :-)
A sorpresa... ma in genere siamo trattati bene :-).
Ciao
Franco

 si?
Dovrebbe funzionare cosi':
nel caso che citi,  se il N non ha chiesto patta, dovrebbe avere perso.
Anche in una semilampo o una lampo dovrebbe valere la stessa cosa.
*Se avesse chiesto patta* nel caso che citi probabilmente l'avrebbe
ottenuta
e (sempre probabilmente) anche in un semilampo, sempre se l'avesse
chiesta. In una lampo no, perche'
in una lampo se ti finisce il tempo hai perso e basta, tranne casi
particolari (Nel caso in esame la posizione di matto a favore del Bianco
dovrebbe esserci per cui credo che non rientri tra i casi particolari).
Ciao,
Marco.
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 Quel giorno c'è l'annuale conferenza nazionale degli arbitri :-).
Meglio che me ne stia alla larga, allora, non ci sono tagliato... :-)
L'unica cosa che ho arbitrato in vita mia è una partita di basket del 
campionato scolastico, oltre un quarto di secolo fa (non ricordo come si 
arrivò a questa bizzarra situazione: all'epoca conoscevo benone il 
regolamento, ma *non* ero arbitro).
Devo essere stato molto equanime nelle mie decisioni, perchè dopo 10 minuti 
pioveva in campo di tutto da parte dei tifosi di entrambe le squadre ... :-(
Ciao
Edoardo

 dovrebbe esserci per cui credo che non rientri tra i casi particolari).
Chiariamo bene.
Se offri patta all'avversario e basta, senza invocare l'intervento 
arbitrale, l'avversario ha sempre il sacrosanto diritto di rifiutare.
Se prosegui e ti cade la bandiera hai perso.
Del tutto diversa č la richiesta di patta ex art. 10 (peraltro *NON* 
fattibile nel gioco lampo, ma solo rapid e tempo lungo).
Lě ti rivolgi all'arbitro e non all'avversario.
Nel caso specifico la patta ex art. 10 sarebbe stata immediatamente 
accordata da qualunque arbitro del pianeta. Se pure un arbitro 
particolarmente timido (diciamo cosě) si fosse riservato la decisione, ti 
saresti salvato anche a bandiera caduta.
Iter normale in situazioni simili: offrire patta all'avversario (cortesia) e 
se rifiuta chiamare immediatamente l'arbitro chiedendo a lui (all'arbitro) 
la patta ex art. 10.
Ciao
Edoardo

 se rifiuta chiamare immediatamente l'arbitro
Spiegazione perfetta. Aggiungerei che oltre che cortesia e' anche buon
senso:
meglio non chiamare in causa l'arbitro se non serve, magari ha da fare
su qualche
altro tavolo dove la sua presenza e' piu' utile...
Fabio.

 
Rispondo al tuo post, ma vale per tutti quelli che hanno risposto.
Grazie del chiarimento!
Paolo