Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: salve

sono assolutamente a diguino di reti wireless e ho necessita' di collegare
due pc ad una distanza di 300 m con un isolato in mezzo .
esiste una qualunque forma di comunicazione a basso costo ?  anche con
velocita' bassissime dato che i dati devano raggiungere transfer rate di
circa 100Kb/Giorno !!!
le due macchine montano linux

 wrote in message 88brvg$cee$1...@nslave2.tin.it...

Le 2 antenne DEVONO vedersi (per i 2.4Ghz), in caso contrario puoi provare
ad usare sistemi come i RADIOMODEM della Siemens (1800Mhz) o qualche sistema
a 900mhz (Webgear Aviator parallela)
Ciao

grazie a tutti !
gradirei anche sapere se qualcuno di voi ha provato queste cose su linux ,
soprattutto gli
apparecchi radio visto che non siano 'a vista'

le due macchine montano linux
Ottima scelta!

 
Ma non bisogna superare un esame...
Spiegatemi meglio la cosa che non mi convince tanto.
Grazie

 prezzi presso 
www.baycom.org
io ho provato a scrivere ai signori di baycom (ero interessato al 1200/9600,
in modo da poterlo usare ora per il CB e piů avanti con qualche Scanner et
similia..., e mi hanno risposto cosě...
"You cannot use our TNC with CB radio, it is for 9k6 amateur radio
primarily."
Ora che faccio?
Ciao
Gotta

 wrote in message 38B19A39...@tin.it...

guarda, ho appena fatto richiesta per la concessione Cb.. dopo aver pagato
il bollettino da 15k e aver bollato tutti i fogli con marche da 20k... ho
spedito il tutto a Milano.
Da ORA posso già modulare.
Niente esami.
i limiti sono 40 canali e 5W di uscita. Ora sto studiando se con 2
walkie-talkie non si può ottenere lo stesso su distanza... dovrebbero essere
5mW... ma per attraversare una strada bastano... ora devo preparare i TNC...
se qualcuno a schemi di tnc 1200/9600 mandi pure ;-)
Ciao
Gotta

 Gotta
Non serve, sia per linux (addirittura nel kernel ) che per dos
 ( e forse anche per win.. )
e' possibile utilizzare una scheda sonora ( una vecchia Soundblaster16
e' ottima) come TNC... basta costruire un piccolo circuitino che 
collegato alla seriale commuta tra TX e RX.
se non vuoi sprecare la tua bellissimaipergalattica sb128++++ puoi
sempre affiancarci una vecchia sb16...
			MaxDamage

 MaxDamage
lo so, ho già fatto i cavetti in questione, ma credo che sia meglio usare un
"vero" TNC, anche perchè per far funzionare i driver per la SB bisogna
giocare un po' con i profili hardware di windows, e non è cosa da tutti...
anche se io lo so fare, il tizio che abita qui vicino e ha voglia di
sperimentare è digiuno di queste cose..
Volevo provare a far conviere la mia AWE32 con una 128 da usare solo per
questo... troppo casino... non ho più IRQ....
Quindi volevo provare a costruirmi un TNC, ma non so quale schema usare...
ne volevo costruire uno da 1200 da dare al tizio di cui sopra, e uno
1200/9600 da usare io.
Ciao
Gotta

Spiegatemi meglio la cosa che non mi convince tanto.
La potenza e' limitata a 5W EIRP, puoi solo usare antenne
omnidirezionali e solo apparati omologati.
Ogni apparato non omologato e' confiscato e distrutto.
Inoltre la larghezza di banda e' limitata all'AM a 6KHz e all' FM
stretta.

Ora che faccio?
Non riuscirai mai a fare 9600bps con la CB.
E' fisicamente impossibile, se usassi impulsi di Nyquist non-ideali
dovresti comunque occupare almeno 6KHz di banda, e la deviazione di
frequenza massima ammessa in un canale CB e' di 3KHz.....
Comunque in realta' occuperesti almeno 24KHz con la modulazione 
FSK imposta dai TNC a 9600bps.
Io mi orienterei sui modem a 1200bps , e di questi esistono molti
progetti, non ultimo quello che utilizza la SoundBlaster invece di un
vero modem ed e' questo che ti consiglio cldamente assieme al
buon vecchio Linux o al Flexnet se preferisci usare la merda della M$
come OS.
Comunque con la SoundBlaster puoi fare agevolmente anche 9600bps
e quindi e' estremamente piu' funzionale di un modem dedicato.
Inoltre il software di solito performa meglio dell' HW dedicato nella
decodifica dell' AFSK.
Dev'esserci un link su 
citylan.floating.net
 riguardante proprio questo
tipo di modem, basato su FPGA.
A parte questo anche nuova elettronica ha prodotto un buon modem a
1200bps e si puo' anche chiederlo gia' montato e tarato.
Insomma, i progetti non mancano.
Comunque lascia che ti dica che hai sbagliato a specificare per cosa
ti serviva il TNC.

se qualcuno a schemi di tnc 1200/9600 mandi pure ;-)
Vedi il mio messaggio precedente.
Ti consiglio caldamente di usare una SoundBlaster.

 ti serviva il TNC.
io nella mail che ho mandato a Baycom avevo scritto che mi serviva un TNC da
usare ORA con il CB (1200bps) ma da poter usare poi, in futuro, con apparati
radioamatoriali.(9600bps)
So bene la storia della larghezza di banda etc etc.. quello che mi interessa
è sapere se esiste un TNC che vada bene per entrambe le situazioni.
Ciao
Gotta

 frequenza massima ammessa in un canale CB e' di 3KHz.....
No, il motivo non e' questo. Dovresti dare una ripassata a Shannon.
Quello di cui parli e' il baudrate, non il bitrate.
Il fattore limitante e' il rumore che in radiofrequenza e' elevato e non
evitabile.
Ciao.
-- 
 Daniele
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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primarily."
Mmmmhhh... ti hanno dato una risposta formalmente corretta, ma
decisamente TROPPO succinta.
Vediamo di capirci: la modulazione a 1200 e' perfettamente utilizzabile
da qualsiasi ricetrans, che sia CB o da 12 milionate... per il
baracchino CB dovrai pistolare con qualche parametro (TXDELAY
sicuramente ed un altro paio che non mi ricordo, anche perche' in questo
momento il mio PK88 ce l'ha Gianni...), ma non ci sono troppi problemi,
a parte i ficcanasi, che in banda CB abbondano, ma solitamente non fanno
troppi danni.
Per la modulazione a 9600 si deve saltare di brutto lo stadio modulatore
ed andare a modulare direttamente, se in FM, sul varicap dello stadio
trasmettitore... qualche apparato OM piu' o meno di pregio e' gia'
predisposto, basta solo attaccarlo al connettore apposito; il modem a
9600 "dovrebbe" uscire non con un tono audio, ma con una tensione (forse
semplifico troppo, ma dobbiamo capirci).
Quindi, non puoi attaccarti ad un baracchino CB per i 9600 a meno di
andarlo a modificare... ed in questo caso, ammesso che sia fattibile,
comunque perdi l'omologazione... gia' e' comunque "dubbio" trasmettere
in packet, ma sorvoliamo sugli aspetti legali... in ogni caso, dato che
il bit rate e' 8 volte maggiore, il canale occupato non puo' che essere
paurosamente ampio; io *penso* che i baracchini CB siano cosi' economici
da *sopportare* questo aumento di banda (hanno dei filtri da un tanto al
Kg... il "mitico" CTE 350 poteva spaziare, con 9 deviatori, da 26 e
spicci fino a 31 MHz, a passi da 5 KHz), ma comunque non e' detto che
gli esseri umani... SOPPORTINO un casino cosi' su tre canali per
parte... c'e' gente capace di trovare l'antenna disturbatrice girellando
in macchina, l'ho fatto anch'io (grazie ad un semplice misuratore di
campo per gli ultimi 20 metri).
Resta il classico e tranquillo 1200... che puoi fare anche con un
vecchio 386 (o poco piu') ed un modem... una volta si diceva "tipo
Baycom", oggi potremmo dire "tipo PRIMO Baycom", ovviamente col software
adatto (i TNC fatti e finiti con uscita seriale costano di piu', ma puoi
usarli anche con un ADF258 videotel)
Non so nulla sull'uso della scheda audio, ma se e' cosi' e *se* si puo'
fare col DOS... beh, vado a cercare i link... ed alla prossima fiera,
porto a casa due o tre schede audio ISA, che grazie alla transizione
ISA->PCI oramai si portano a casa con uno o due fogli da diecimila.
Fabrizio

1200bps e si puo' anche chiederlo gia' montato e tarato.
Sicuro che e' ancora disponibile? Mi paaaareeee che non ci sia piu'...
ma faccio in fretta a verificare.
Fabrizio

ma faccio in fretta a verificare.
Non ne sono affatto sicuro a dire la verita'.
Ciao!

sperimentare è digiuno di queste cose..
Potresti provare a fargli tu la modifica.
Io non vedo soluzioni migliori.
La SB sara' anche macchinosa ma soluzioni migliori non ne vedo.

evitabile.
Puoi sempre aumentare la potenza o diminuire la distanza.
Ciao!

è sapere se esiste un TNC che vada bene per entrambe le situazioni.
Penso proprio di no.
Un normale TNC ha bisogno di due filtri differenti per fare 9600 e 
1200 se non altro per ridurre il rumore.
Forse c'e' una possibilita con l' EPPFlex perche' gestisce le due cose
in due modi diversi ( i 1200bps sono campionati e filtrati nella
FPGA).
Onestamente io userei una scheda audio, cosi' puoi comunque 
usare tutte e due le velocita.
Purtroppo so che e'  piu' difficile, ma non vedo soluzioni migliori.

 Puoi sempre aumentare la potenza o diminuire la distanza.
Vedi sopra.


 La potenza e' limitata a 5W EIRP,
No no...  non EIRP... ma 5W di uscita dall'apparato!!..   quindi non
effettivi in antenna!!


 ma faccio in fretta a verificare.
Usavano il TCM3105, fuori produzione da un secolo, e da qualche mese non
piu' reperibile nemmeno nelle bancarelle. Se andiamo piu' indietro nel tempo
hanno usato anche il buon vecchio 7910, quello forse si trova ancora in
qualche rottame di terminale Viedotel, sempre che dia ancora reperibile lo
stampato del kit. Con NE a volte succede...
    Salumi ed Affetti
            Gianni

 ISA->PCI oramai si portano a casa con uno o due fogli da diecimila.
Non so se trovi ancora ISA, ma io l'ultima scheda PCI modello UTK l'ho
pagata 28k.
UTK sta per Un Tanto al Kilo, ovviamente...
    Salumi ed Affetti
            Gianni

stampato del kit. Con NE a volte succede...
occorre andare a chiedere... mumbleeee...
Fabrizio

 quei terminali... O:-)
La telepatiaaa !!! Comunque e' pure possibile che nei terminalozzi trovi il
TCM3105. Per quel che ne so aveva gli stessi impieghi del 7910, ma non l'ho
mai visto utilizzare se non nei Baycom.
Good Luck. In ogni caso mi sembra inutile sprecare risorse per questo genere
di cose. Gia' si va inaccetabilmente piano a 1200, se vuoi anche infilarci
le intestazioni IP andiamo di male in peggio.
          Salumi ed Affetti
                  Gianni
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Togli lo speck per rispondermi
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le intestazioni IP andiamo di male in peggio.
Mah... in effetti, a 1200 vale la pena solo di fare le PBBS cosi' come
esistono gia'... non sara' interDet, ma meglio che niente... e la posta
si puo' sempre prendere, se non e' troppo cicciotta.
Fabrizio (forse i NG?)