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Titolo: Quesito da semplice spettatore del torneo di Bratto : che senso hanno le patte dopo 10 mosse ?

Buongiorno a tutti scrivo da semplice spettatore del torneo che si sta
concludendo oggi , ho seguito con interesse diverse partire in diretta
e non e' la prima volta che vedo partite concludersi  con delle patte
dopo 10 mosse.
Ha un senso "tecnico" tutto cio' ? ... oltre che un IMHO un' assai
probabile tattica per il raggiungimento di una determinata posizione
in classifica  , premio , punteggio ... etc etc ...
Non e' mia intenzione creare delle polemiche , mi piacerebbe
semplicemente capire  IL perche' .. se esiste ?
Cordialita'
Z.
 


Non sono riuscito a capire bene cosa intendi. Se intendi chiedere se la
partita dopo dieci mosse č effettivamente una patta stracciata, ti dico
subito che non č cosě. Le patte in dieci mosse o poco piů in genere sono
partite che nessuno dei due giocatori ha veramente intenzione di giocare,
per vari motivi.
runner

per vari motivi.
OK , grazie anche per questa precisazione .
Mi piaciono gli scacchi e sono fuori dalle attivita'  agonistiche ,
quindo non entro in merito a certe dinamiche che non conosco ma che
consentono ad un giocatore di non giocare ...  ?
Grazie ancora per le risposte ...
cordialita'
Z.

persone hanno lottato con Telecom, Alice (e' lei??),Adsl,Dgt,TOMA,FTP,
Non è Alice. E' una connessione ISDN a 128k, che spesso viaggia a 64, e
ogni tanto si ferma del tutto ...
La connessione è provvisoria, è stata istallata il 19 agosto e verrà
smantellata domani. Abbiamo già aperto varie chiamate per i continui
malfunzionamenti, ma tanto ... ormai ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

A cosa e' servito tutto cio'?
Il contributo dei tecnici ha portato testimonianza di uno stato di
cose  su cui  IHMO c'e' da riflettere   ...
Da spettatore remoto ho intuito le difficolta' che i tecnici hanno
affrontato (nuova sede  ...) e brillantemente risolto .
A loro ed all'organizazione tutta un'energica stretta di mano e
complimenti per il lavoro svolto nonostante gli inconvenienti , che e'
normale succedano a chi e' sempre sul campo a giocare comunque ogni
partita , per fa si che le cose funzionino .
Loro si che mi auspico vengano visti come "maestri" ... soprattutto
dai pulcini ...
cordialita'
Z.

Maurizio Mascheroni
Complimenti per il suo lavoro e per quello dello staff , un saluto
particolare a Mauro Fiori , alla Franca , Pagnoncelli , Lucaroni ( che
ho visto aver conseguito ottimi risultati in tutti i tornei da voi
organizzati ) ... ed un forza magica Inter per Gigi Troso ;-)
Ciau ;-)
Rob

Rob
Ciao Roberto,
abbiamo rotto l'incantesimo ;) comunque incrociamo le dita.
Ricambio di cuore i saluti
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
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www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
www.troso.it


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ultimi turni)
Mi sembra un'ottima idea, però deve essere per forza un torneo ad
eliminazione diretta.
Infatti se è un mini torneo si può ricadere nel problema delle patte rapide
per convenienza.
Un'esempio recente c'è stato recentemente al torneo di selezione per il
mondiale giocato in America,
vedi 
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2596
Luigi Caselli

 era mai comportato cosi'
Non sono d'accordo.
Epishin è giocatore generalmente combattivo e ha costruito molte delle sue 
vittorie a Bratto (quest'anno è stato
il quinto sigillo, se ricordo bene) proprio lottando per vincere anche col
nero contro dei 2500, cosa che i suoi pari-livello spesso non fanno.
Se quest'anno ha tirato cosi' energicamente il freno è perchè si è trovato 
dopo 5 turni ad avere un punto intero di vantaggio sul secondo, evento 
rarissimissimo a questi livelli e in festival cosi' numerosi. E poi un punto 
di vantaggio è praticamente un punto e mezzo, perchè se anche ti raggiungono 
conservi quasi certamente un Buholz superiore (e infatti ... si veda la 
classifica finale). Con un premio di 1500 Euro + l'indotto che la quinta 
vittoria a Bratto puo' garantire (ingaggi, manifestazioni collaterali, 
ecc.), al posto suo nessuno avrebbe preso dei rischi.
E, infine: se è così pattaiolo, come c'e' arrivato a 5/5? Intervento dello 
Spirito Santo? :-)
Credo ci sia arrivato prendendo rischi mentre certi suoi colleghi giocavano 
morbidi morbidi ...
Tutto cio' premesso sul particolare, in generale sono ovviamente d'accordo 
per utilizzare ogni mezzo atto a limitare la piaga delle patte rapide sulle 
prime scacchiere, come ho scritto infinite volte (v. Google). Ma nel caso 
specifico - siamo sinceri - Epishin ha fatto cio' che avremmo fatto tutti in 
quella (invero peculiare) situazione.
Ciao
Edoardo 

 per la loro scarsa combattività e sportività.
Il diritto ce l'hanno già, ma tieni presente che la scelta non è cosi'
facile. Ad esempio il criticatissimo Epishin di questa edizione è
solitamente uno dei giocatori piu' combattivi. E forse è stato uno dei piu' 
combattivi anche questa volta, se è vero che nei primi 5 turni lui 
continuava a vincere mentre *tutti* intorno a lui continuavano a pattare.
Ciao
Edoardo 

 vedere assegnare il titolo della maratona ad uno bravo nei 100 m piani ...
vedere assegnato il titolo della maratona ad uno bravo nei 100 m piani
oltre che nella maratona (nel complesso a uno più bravo), visto che per
poter  fare i 100 m devi prima aver vinto la maratona anche se alla pari
con altri.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha
scritto:
 La cosa più importante è riconoscerere che il problema effettivamente
esiste. Averne la consapevolezza significa avere già fatto un passo avanti
nella buona direzione.
Lo dico nell'interesse degli stessi organizzatori e del gioco stesso. Non
credo che agli sponsor piaccia vedere ammucchiate di otto-nove giocatori al
vertice che, dopo una serie di conciliaboli (e qualche volta
mercanteggiamenti) siedono ai tavoli e dopo dieci mosse pattano. Con questo
niente da dire su Epishin e neppure su tutti gli altri, ma ripeto: cerchiamo
qualche meccanismo, forse non sarà perfetto all'inizio, sarà migliorabile in
corso d'opera, ma qualcosa bisogna pur fare.



 mercanteggiamenti) siedono ai tavoli e dopo dieci mosse pattano.
Secondo me agli sponsor non gliene frega niente. Agli sponsor interessa, al
massimo, quanti "campioni" sono venuti, da quali nazioni esotiche arrivano,
quanti pezzi hanno scritto nei giornali locali (i giornalisti). La patta
rapida o il Buholz sono l'ultimo dei loro pensieri.
Alex

 con altri.
Criterio singolare.
Stai dicendo che se quest'anno Juve e Milan arrivassero a pari punti lo 
scudetto lo meriterebbe la squadra i cui componenti sono piu' abili nel 
calcio a cinque (o anche nella briscola, stesso concetto).
Ciao
Edoardo 

 corso d'opera, ma qualcosa bisogna pur fare.
Le uniche tre soluzioni, che io sappia, sono il divieto di patta d'accordo, 
la fissazione di un numero minimo di mosse o il premiare maggiormente la 
vittoria rispetto a due patte.
Le prime due non mi sembrano applicabili se non in un chiuso e tra 
iper-professionisti per i motivi già scritti mille volte.
La terza, per la quale mi sono battuto in passato, piace poco alla 
maggioranza.
Conclusione: se nei supertornei il fenomeno puo' essere in qualche modo 
limitato, in un open è dura.
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio
news:T9EQe.36119$HM1.1...@twister1.libero.it...

Anche un  bello spareggio a briscola sarebbe stato meglio del tarallucci e
vino dell'ultimo turno di quest'anno (a parte Cebalo).
Il mio giudizio è di parte perchè d'estate mi dedico spesso alla briscola in
postacci sull'Appennino tosco emiliano...
Luigi Caselli

 calcio a cinque (o anche nella briscola, stesso concetto).
si, penso sia meglio il calcio a cinque piuttosto che lasciar decidere
alla somma dei punti che hanno fatto i tuoi avversari magari concordando
patte che fanno pensare più al genoa (o meglio alle accuse rivolte al
genoa) che alla juve o al milan (o meglio alle accuse non rivolte alla
juve e al milan).


 juve e al milan).
Tre obiezioni:
1) in ogni caso, non vedo perchè la gente dovrebbe giocare piu' aggressiva
per evitare lo spareggio semilampo. Magari si chiude di piu' ...
2) Il Buholz non è l'unico sistema di spareggio possibile. Ad esempio si 
potrebbe contare il numero di vittorie *prima* del Buholz e avremmo risolto 
il problema (assai) meglio che con lo spareggio semilampo.
3) Certe volte le risultanze del Buholz sono cosi' nette che qualunque 
pasticcio possa accadere all'ultimo turno (fermo che nello specifico non mi 
risulta ci siano state combine di alcun tipo) non puo' inficiarne il valore.
Quando tra due pari classificati ci sono 6,5 punti di differenza nel Buholz 
(è accaduto proprio a Bratto per l'assegnazione di un titolo!) credo non ci 
sia "Genoa" che tenga ....
Ciao
Edoardo