Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Ricapitolando senza parole, ma veramente.

 Allora ricapitolondo i tesserati sono circa 14000.
Un certificato medico cosa costa 30 euro mi sembra piu' il tempo perso, 
anche se sicuramente l'ho fatto non mi ricordo il prezzo.
Quindi 14000 per 30 euro: 420'000 Euro.
420'000 Euro - i 140'000 Euro(contributo del CONI a quanto ho inteso)= 
280'000Euro.
Che Affarone, ah ma certo coi certificati obbligatori che notoriamente 
sono accurati e meticolosi, specialmente se dichiari che servono per 
giocare a scacchi, si sono salvate centinaia di vite!
-- 
Ciao Pizzi



- il certificato vale due anni
- serve per tutti gli sport (nel senso che se lo hai fatto per il
  pattinaggio non serve che tu ne faccia un altro)
- io ho accennato al fatto che UNA vita è stata sicuramente salvata
  dal medico che ha PROIBITO a quella persona di giocare a scacchi:
  quanto vale, per te, una vita umana?
  Quanto vale, per te, una vita umana?
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
-- 
Ciao Pizzi

scacchi naturalmente.
Certo, se vogliamo fare qualunquismo :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni


No, se volevo fare qualunquismo avrei replicato:
Uno che non puo' giocare a scacchi cosa altro puo' fare? attivita' 
romantiche, guardare l'inter, bere qualche birretta, giocare d'azzardo? 
No no e no e allora tanto val morir godendo.
Auguri di guarigione all'interessato.


   pattinaggio non serve che tu ne faccia un altro)
hmmm... a me quello che uso per la piscina me lo ha preso la piscina! 
Come lo utilizzo per gli scacchi?
Incidentalmente, ma sicuramente sono l'unico sul NG, ho sentito parlare 
di questo certificato medico per la prima volta in questa discussione. 
Nessuno me lo ha mai chiesto, né ho mai visto richiederlo (ad esempio 
quando si fa la tessera FSI "al volo").
Quello per il nuoto costa 40 euro, ma solo per il "non agonismo" 
(altrimenti bisognerebbe fare l'ECG sotto sforzo ecc.). Quello per gli 
scacchi è chiaramente "solo" per l'agonismo. Quanto costa?
Il mio medico non mi ha *mai* visitato per il certificato per la 
piscina, ma si è limitato a scriverlo (una sola volta mi ha chiesto "Lei 
sta bene, vero?"). Ovvio, devo cambiare medico, circolo e presidente...

sta bene, vero?"). Ovvio, devo cambiare medico, circolo e presidente...
Soprattutto medico. Subito. E forse devi anche cambiare un pochino
tè stesso, senza offesa: se vai dal medico per farti visitare, fatti visitare! :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni



:-D
In realtà come sto lo so benissimo (check-up tutti gli anni), se avessi 
veramente bisogno di una visita gliela chiederei. Ma quando fai un 
check-up non ti rilasciano il certificato sportivo. Questi certificati 
sono una specie di tassa che si paga ai medici perché tutti possano 
scaricarsi dalle responsabilità se qualcuno si sente male.  Come ho 
detto se fosse per agonismo, la visita me la farebbe di sicuro.
Comunque non mi è chiaro che cosa vuol dire "sana e robusta 
costituzione". L'unica invalidità che mi sembra pericolosa per gli 
scacchi è una cardiopatia (che è pericolosa comunque). Altre malattie 
potrebbero impedirmi di fare sport, ma non di giocare a scacchi.

   quanto vale, per te, una vita umana?
D'accordo, ma in questo triste caso avvenuto recentemente durante un
semilampo che conseguenze ci sono state?
Vedi
http://groups.google.it/group/it.hobby.scacchi/browse_thread/thread/daff33eccf89301e
Luigi Caselli


Come ho scritto qualche giorno fa, sembra che su IHS si scriva
principalmente perchè non si ha altro da fare e allora qualsiasi
puttanata va bene.
Non è questione di esprimere la propria opinione, lecita sempre, è
contestare per il gusto di farlo magari senza neppure essere
informati.
Questo in generale, non è riferito in particolare al post al quale mi
sono attaccato.
Ora alcune considerazioni personali.
Non so dalle vostre parti ma dove abito io un certificato medico per
sport agonistico costa dai 30 ai 50 euro, dipende in che struttura
viene fatto. Quello per sport non agonistico fatto dal medico di
famiglia costa 50 euro (il mio medico non fa pagare i suoi pazienti ma
è una scelta personale).
Il certificato per sport agonistico o non agonistico ha la validità di
un anno, sempre, non so come faccia la FSI a farlo durare due
anni !?!.
Mi pare pure strano che possa essere usato quello per sport non
agonistico che serve solo di tutela ai gestori di piscine , palestre,
ecc nei confronti della gente comune che vuole fare un po' di attività
fisica, per quel che ne so, ma non sono certissimo, il CONI richiede
sempre quello per sport agonistico.
Il mio parere personale è che si potrebbe benissimo fare a meno del
certificato medico per giocare a scacchi, ma essendo il presidente di
qualsiasi associazione sportiva responsabile anche della salute (solo
nel caso specifico) di chi pratica quello sport,si deve tutelare
richiedendo allo sportivo un certificato medico che dichiari che non
esistono controindicazioni a praticare sport.
Lo stress o l'emozione potrebbero, in estremis, anche causare la morte
di uno scacchista sofferente di cuore, o innalzare costantemente la
pressione arteriosa di un soggetto già iperteso e arreccare ulteriori
danni al suo organismo.
A qualcuno potrà sembrare strano ma il motivo per cui si richiede il
certificato medico è la tutela dello sportivo e la copertura legale
del presidente della società.
Ciao
P.L.
Come si capisce dall'indirizzo e-mail sono l'altro Nessuno

 costituzione),
Ma sei sicuro Maurizio ?
Il certificato di sana e robusta costituzione lo rilascia il medico curante, 
mentre credo che il certificato richiesto dal CONI lo debba rilasciare il 
medico sportivo..
frengo 

semilampo che conseguenze ci sono state?
Non lo so.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

medico sportivo..
Sì.
Basta quello di sana e robusta costituzione, per fare attività normale,
mentre quello rilasciato dal medico sportivo è quello considerato
per "agonisti" (mi sembra da MI in su, ma dovrei controllare tra le
mie carte).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

mie carte).
Mi autorispondo ...
Dimenticavo che sul meraviglioso sito della FSI :-) c'è praticamente tutto: 
pagina dei regolamenti, cercare la "Normativa Tutela Sanitaria dei Tesserati"
Ciao!
Maurizio Mascheroni

"Maurizio Mascheroni" <.> ha scritto nel messaggio 
news:kcq8j4d8q4eaqt10e...@4ax.com...


anche per MF
ciao!
Robynet 

anche per MF
Sì, ricordavo male: infatti ho appena recuperato il documento (vedi altro
mio post).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 
Ciao Mauro
-- 
http://www.flickr.com/groups/languageofphotography/
le più belle foto dal mondo    partecipazione libera
Special award della settimana

 280'000Euro.
Una prima obiezione è che i costi dell'uscita dal Coni sarebbero
probabilmente doppi o tripli rispetto a quelli che scrivi. Non devi
contare solo i contributi diretti (165.000 Euro nel 2006), ma anche
gli enormi benefici fiscali di cui godiamo come ASD (sia come aliquota
Ires che come pagamento di atleti o personale amministrativo).
Ma soprattutto il calcolo che fai è sbagliato in radice, giacchè i
certificati sarebbero necessari anche dopo l'eventuale uscita dal
Coni. Oppure te la prenderesti tu la responsabilità per tutti i 14.000
tesserati?
Nel bel mondo antico che spesso rimpiangi era pure ipotizzabile farne
a meno, nel mondo di oggi no di certo.
Il certificato serve *a prescindere* dal CONI.
Se domani uscissimo dal Coni le regole sul certificato non
cambierebero di una virgola.
Quello cui rinunci uscendo dal CONI sono diverse centinaia di migliaia
di Euro.
Quello che guadagni uscendo dal Coni è che non devi più fare pipì
nella provetta (nient'altro).
Poi valuta tu.
Ciao
Edoardo

 no e no e allora tanto val morir godendo.
Scusa sai, ma tu a scacchi ci hai mai giocato? :-O
Io quando sono in forte zeitnot in una posizione
tesa vivo una tensione spaventosa, una scarica di adrenalina tipo tuffo col 
paracadute da parete rocciosa (altrochè la birretta sul
divano e rutto libero del tuo paragone).
Eppure, parlando con altri scacchisti ai tornei, mi pare di essere - in 
quelle circostanze - forse meno agitato della media. Non oso immaginare cosa 
provino gli altri, se sono (come pare) più agitati di me.
Ciao
Edoardo 

 divano e rutto libero del tuo paragone).
Caro Edoardo, mi rendo conto che oggigiorno ci sono leggi e responsabilità
che non si possono 
eludere. Le rispetto, ma rivendico i miei argomenti e il diritto di
contestarle.
"Per tutto l'oro del mondo"  io non vorrei:
1) che a Korchnoi (o a Paoli o a Wagman quando erano in vita) venisse
negato il diritto a giocare 
tornei perché evidentemente non in condizioni di ottenere un certificato
di idoneità all'agonismo. 
Ricordo che Paoli giocò nel magistrale di Saint Vincent a 90 anni suonati
e – a proposito della 
nostra forte immagine -  Capece ci scrisse pure un ottimo articolo che
meritò un'intera colonna 
sulla prima pagina del terzo quotidiano d'Italia (la Stampa di Torino).
2) che alle Olimpiadi degli scacchi venga negata la partecipazione agli
under 14 (per mancanza di 
idoneità psicofisica) o che si faccia l'antidoping a uno scacchista di 7
anni.
3) di ritrovarmi a un certo punto della mia vita a voler di nuovo giocare
a scacchi agonisticamente, 
ma di non poterlo fare perché qualche Autorità mi priverà del LIBERO
ARBITRIO in questo campo, 
anziché limitarsi a informarmi circa gli eventuali rischi per la mia
salute e a chiedermi una 
liberatoria. Tanti pensionati-agonisti passano da un torneo all'altro e
questo li aiuta a mantenersi 
attivi intellettualmente, ad avere una vita sociale ricca e a combattere
all'alzheimer.
Se da vecchio mi imporranno la televisione e i giardinetti
"probabilisticamente" morirò prima per 
tristezza, pigrizia indotta, rincoglionimento o qualche malattia
psicosomatica. Credo che qualsiasi 
medico avallerà questa tesi.
Ciao
Roberto
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Edoardo 


 medico avallerà questa tesi.
Infatti. Qualsiasi medico la avallerà.
Ma siccome quello che ti deve fare il certificato non è nè un elettricista 
nè un architetto ma per l'appunto un medico (quindi uno che per definzione 
avalla la tesi di cui sopra), non riesco a capire di cosa ti preoccupi.
Ciao
Edoardo

 mie carte).
Quindi la vita umana di un MI vale piu' della vita umana di una
2N! :-)
Beh, scacchisticamente parlando, in effetti e' vero...
Ciao.Fabio.

 ARBITRIO in questo campo,
Quoto. 

 scacchi a qualcuno perchè troppo anziano?
Posto che gli scacchi agonistici sono effettivamente stressanti e sono
documentati i picchi di 
adrenalina, credo che il problema del certificato medico per gli agonisti
anziani non sia ancora 
emerso in tutta la sua portata solo perché la norma attualmente è molto
disattesa. 
Scommetterei che se Korchnoi fosse tesserato FSI e si rivolgesse a un
medico non compiacente non 
otterrebbe quel certificato.
Scusa se ho divagato - non di molto, tutte queste problematiche sono
connesse - ma mi sembra 
normale in ogni thread che si rispetti...


 Roberto
Ciao Mauro


 giocare a scacchi, si sono salvate centinaia di vite!
Questa è demagogia, quando fai qualsiasi altro fottuto sport, incluso il
fitness nella palestra sotto casa, ti chiedono un certificato medico
dunque non si capisce perchè dovrebbe essere diverso solo per gli scacchi!
Se consideri gli scacchi uno sport se invece lo vedi come il Monopoli o la
Briscola allora è meglio che conminci a frequentare il bar o la giocheria
li' di certificati non te ne chiedono.
L'affarone , come lo chiami tu, comunque lo fa il tuo medico ed il
sinistero della salute poi che lui ti visiti o no dipende dalla sua
professionalità e dal tuo pretenderlo e nulla centra con la FSI, Il Coni ,
la Fide etc.
Silversurfer 


 Mauro
Ma SMETTILA con questa DISINFORMAZIONE!
La maggior parte di quello che scrivi ed in particolare il tuo riferimento
agli scacchi e la scuola è spudoratamente FALSO.
Vuoi fare politica all'interno degli scacchi fallo, ma nelle sedi
opportune! 
Evita di continuare ad offendere tutti quelli che lavorano (spesso senza
alcuna retribuzione) in FSI, nei Comitati Regionali, nei Circoli, 
postando certe cose.
Adesso mi hai veramente stufato.


 280'000Euro.
I contributi del CONI vanno alla federazione, mentre il risparmio del
costo del certificato sarebbe individuale.
Stai forse proponendo di aumentare il costo della tessera ?
Perchè altrimenti non capisco quale sarebbe il vantaggio delle federazione.
Ciao
Holly


Silver-Surfer ha scritto:

Io ho portato dei fatti, vissuti sulla mia pelle, Tu no, caro mio...
Prova a far domanda per insegnare nelle scuole, vedrai se ti ascolta 
qualcuno, se non conosci gli insegnanti oppure il preside oppure i genitori
Coni o non CONI, nelle scuole si entra SOLO per conoscenza diretta...
La disinformazione è quella che fai Tu, che fai chiacchiera da Bar senza 
aver contezza delle cose...


 
Non solo, ma proprio per quanto riguarda la Scuola ( e le varie 
istituzioni pubbliche ) la UISP, che NON fa parte del CONI come la FSI, 
ma forse ha altri collegamenti meglio spendibili, è cento volte più 
introdotta di noi...


 aver contezza delle cose...
Come ti ho dimostrato sopra la frase in questione la devi rivolgere a te
stesso perchè se c'è una cosa che fa il sottoscritto è esprimersi delle
cose che ha avuto modo di conoscere e non come te su qualsiasi soggetto
per il solo motivo di voler portare avanti una crociata ideologica.


 introdotta di noi...
Premesso che ormai non credo piu' nulla di quello che scrivi se non me lo
dimostri ti dico semplicemente e allora ?
Non è che essere parte del CONI significa aver risolto tutti i problemi o
che la penetrazione nelle scuole sia automatica poi ti devi fare il mazzo
comunque.
Il tema in discussione (se lo ricordi) è cosa avverrebbe se rinunciassi ,
avresti vantaggi e svantaggi ?
Comunque il tuo messaggio iniziale nel riferimento alla scuola è PURA 
DISINFORMAZIONE, prendine nota.
Silversurfer 
p.s. E non pensare che come Mascheroni sto qua tutto il giorno a fare
botta e risposta con te. Con me cadi male su questo punto! 


 NESSUNO.
Può anche darsi ( anche se mi suona strano, ma non posso certo 
verificare quanto affermi ) infatti De Sica quando girò il suo film 
"Miracolo a Milano" scelse di ambientarlo in una grande città  del Nord...
Dalle mie parti i miracoli non avvengono...


 botta e risposta con te. Con me cadi male su questo punto! 
Ma io non ci tengo affatto, ognuno si tiene le proprie convinzioni, 
evidentemente costruite su esperienze completamente diverse e di segno 
opposto


 aver contezza delle cose...
C'e' del vero in quello che dici, ma non mi sento di condividere le tue
affermazioni. Sarebbe un po' come avallare il famoso luogo comune secondo
cui "studiare non serve a nulla, puoi anche avere la laurea ma se non sei
amico di qualcuno...".
La verita' e' che e' vero che la conoscenza con insegnanti e preside e'
spesso fondamentale, ma e' anche vero che ormai si gioca all'interno di
certe regole. Fai parte del CONI? Certe cose le puoi fare. Non fai parte?
Ce ne sono diverse che ti sono precluse.
Tieni poi conto che le "conoscenze" di cui parli non sono necessariamente
derivate da un'amicizia pregressa. Ho assistito a casi in cui c'e' stato
chi ha fatto un buon lavoro in una scuola, e qualche altra scuola ha
chiesto di clonarlo. La "conoscenza" e' nata in tale contesto. 
Insomma, per riassumere: e' vero che il CONI non e' la panacea di ogni
male, ma e' uno strumento in piu' che abbiamo nelle mani per divulgare il
nostro gioco. Ed e' uno strumento anche molto potente, se solo impariamo
ad usarlo bene.
Ciao, Bruno.


 partita a scacchi.
E allora ? Non capisco qual è il punto una volta che si deve ottemperare
se ricevi l'idoneità giochi altrimenti ti attacchi, come in qualsiasi
altro sport.
Fioravanti ha dovuto smettere da campione olimpionico in carica ma quello
è nuoto agonistico ai massimi livelli dunque ogna federazione definirà un
suo protocollo che vada bene al CONI e lo applica.
Fine.


 chiesto di clonarlo. La "conoscenza" e' nata in tale contesto.
Esatto.
Se sei un "principiante" senza esperienza documentata può essere più
difficile trovare chi accolga la proposta didattica. Può, ma non è
detto.
Se ti sei fatto un nome sulla scorta dei risultati didattici,
agonistici e formativi, ti telefonano fino a casa.
Non mi riferisco a me perché per i miei orari di lavoro non ho mai
potuto fare corsi presso le scuole. Ho diversi amici con la qualifica
di Istruttore che almeno ad anni alterni fanno corsi nelle scuole,
nell'ambito dell'offerta formativa.
Insomma, accade quello che vale per tutte le libere professioni, ne
più ne meno.
Ciao
Franco De Sio

 Ciao, Bruno.
Quoto!
Io ritengo questo discorso estremamente ovvio e dunque non mi metto
neppure a farlo, purtroppo certi messaggi qui in giro sono la
dimostrazione che per alcuni non lo è affatto cosi' ovvio.
Quello che non si vuole cogliere è che volendo o non volendo stiamo
passando da una fase di dilettantismo ad una di semiprofessionismo con
tutte le conseguenze del caso. Fra le quali in certi casi anche una certa
perdita di flessibilità (compensata pero' da altri vantaggi).
Il problema è che non c'è altra scelta, questa l'unica via e va percorsa,
naturalmente con intelligenza d'altronde non pensiamo di essere i soli
hanno fatto lo stesso altre federazioni estere.
Solo che per atnte ragioni l'hanno fatto prima. 
Ciao,
Silversurfer 


 Holly
Eh si perchè a livello logico matematico per compensare la mancata entrata 
dei contributi CONI ognuno dovrebbe versare l'equivalente alla federazione
tramite l'aumento della tessera federale.
Ma dovrebbero farlo TUTTI, siano pronti ?
Rimane pero' che avremmo cosi' la stessa entrata ma non potremmo piu'
avvantagiarci di essere parte del CONI con tutte le eventuali
ripercussioni pratiche e di immagine.
Insomma trattasi di mossa geniale!
s.


Franco De Sio ha scritto:

Non è vero proprio nulla :-)
Ho vissuto circa 8 anni ad Anzio-Nettuno ed ho fatto molti corsi nelle 
scuole, con risultati assolutamente eccezionali, principalmente in una 
piccola poverissima scuola elementare di 100 alunni circa, raggiungendo 
per 2 volte le finali nazionali ( a Silvi Marina 5° e 9° posto ad Udine) 
oltre ad aver portato i miei allievi molte volte al titolo di Campione 
provinciale e regionale
Quando, tornato a Roma, ho presentato una serie di domande nelle scuole 
della capitale, per l'insegnamento degli Scacchi non ho avuto
alcun riscontro ( non conoscevo nessuno nelle scuole a Roma, ovviamente)
Evidentemente non è come dice De Sio, purtroppo ( se è per questo sono 
anche molti anni che faccio parte dell'albo istruttori della 
Federazione, bisognerebbe farlo sapere anche al mio Comitato Regionale, 
dal quale non sono MAI stato contattato )    ...
Se non si hanno conoscenze, o ammanicamenti vari,  non si può accedere a 
certe realtà, CONI o non CONI, fossi anche il miglior istruttore, cari 
miei...


 compenso potendosi dire "sportivi".
Ma scusate... io fino a fine dicembre ho ancora l'abbonamento ad una
piscina, anche se non ci vado quasi mai. E' vero che non faccio gare per
cui potrebbe essere vista come attivita' non agonistica, pero'
la visita per l'iscrizione l'ho fatta presso il centro sportivo che ospita
la piscina (insieme a palestre, campi da tennis, ecc.). Il medico era
quello del centro sportivo e il certificato me lo ha fatto quello (anzi
quella). Non ho fatto elettrocardiogrammi e non c'era nessun timbro
dell'ulss, almeno non ho dovuto farlo mettere io.
Ciao,
Marco.


 alcun riscontro ( non conoscevo nessuno nelle scuole a Roma, ovviamente)
Forse LORO conoscevano TE.
Forse qualcuno leggeva IHS.
Forse hanno ben pensato di mandare a scopare il mare un Istruttore
tesserato che più volte ha dichiarato di voler insegnare CONTRO le
attuali vigenti regole (dal telefonino, allo scrivere la mossa solo
dopo averla giocata...)
LS
(ps: non perdere tempo a rispondermi, tra 5 minuti ti riplonko ancora,
al limite qualche buonanima quoterà per il mio diletto se la tua
risposta sarà particolarmente esilarante)

 Eh si', neanche Rambo sopravviverebbe a uno zeitnot.
A me sembra che nessuno abbia scritto questo, al massimo Mascheroni ha
citato un caso a livello di curiosità.
Per altro mi sembra che sia stato scritto che al momento quello agonistico
sia richiesto solo per giocatori/trici da IM o FM in su.
In conclusione cosa è esattamente che ti disturba tanto? Lo chiedo perchè
sinceramente non si è capito e a leggerti pare che comunque siano le cose
o potessero c'è qualcosa che ti disturba.
- Ti disturba il principio che bisogna avere un qualsiasi tipo di
certificato medico per fare attività scacchistica ?
- Oppure ti disturba che sia richiesto quello di sana e robusta
costituzione invece che quello agonistico ?
- O il contrario e vorresti quello agonistico per tutti?
- O nessuno certificato perchè siano un sport della mente dunque non ne
vedi del tutto la necessità?
Basta che ti spieghi...perchè che gli scacchi non siano il nuoto quello lo
si era intuito.
Ciao,
Silversurfer 


 Edoardo
-- 
Ciao Pizzi

 miei...
ANCORA SCRIVI QUESTE FALSITA' ?
Ma questa è la TUA esperienza e la devi smettere di eleverla a regola che
vale per tutti!
Racconta la tua e punto ma finiscila di farla passare come una cosa comune
a tutti.
Cosa è che ci vuoi dirci che nelle scuole sapevano chi eri e ti
boicottavano come avviene secondo nel CR del lazio ?
O che senza raccomandazioni e ammanicamenti non si va avanti ?  E che
anche in questo caso sarebbe colpa della FSI, della FIDE e del CR del
Lazio ?
Altro che "Miracolo a Milano" magari ci sono ragioni specifiche per cui la
tua esperienza è stata negativa.
Che palle!


 s.
-- 
Ciao Pizzi

 ma non puoi mica pretendere che ci creda pure.
Il punto è che non sei *tu* a decidere e neppure *io*, verrà fatta una
valutazione e poi deciso cosa è richiesto.
Ed è qui che mi allacciavo dicendo che come per qualsiasi altro sport *tu*
che lo vuoi praticare agonisticamente ti devi assogettare...altrimenti ti
attacchi.
Questo intendevo dicendo che il principo è quello valido per ogni altro
sport non il fatto che quanto richiesto debba essere lo stesso.
Silverusurfer 
p.s. la valutazione è già stata fatta e come ha scritto Mascheroni al
trovi sul sito FSI nella parte regolamentare


 Premesso che ormai non credo piu' nulla di quello che scrivi
Sorpresona!
Ormai non credi più a nulla di quello che scrive???
Ma allora c'è stata un'epoca in cui credevi a qualcosa!
Incredibile... :-)
Ciao
Edoardo

 dalla FSI o anche se gioco in rete.
Fermo che comunque stiamo parlando di nulla (oggi sarebbe impensabile che 
qualcuno si assumesse responsabilità per 14.000 persone), prendo atto che 
per te:
- un terribile zeitnot di una partita a tempo lungo;
- una lampo su internet;
- una partita giocata da altri
sono esattamente la stessa cosa dal punto di vista emotivo.
Ciao
Edoardo 

 me critiche non ne riceverebbe di sicuro.
Innanzitutto non è detto che rimanga sempre cosi' e secondo non so cosa
pensi tu ma a me non sembra tuto questo sia cosi' importante se comparato
con tante altre questioni.
Pero' non hai risposto alle mie domande...in conclusione tu come lo
cambiaresti, sempre premesso che magari esistono dei vincoli per cui
eliminabile non lo è.
Vuoi portarlo a tutti agonistico o a tutti non agonistico ?
E poi quale balzello ? 
I soldi mica vanno al CONI o alla FSI vanno al medico che ti certifica
l'idoneità, vogliamo aggiungere che se fatta seriamente una visita annuale
non è certo tempo perso e ha una sua utilità.
Percio' ritorno alla domanda iniziale cosa è che ti disturba e come lo
vorresti vedere modificato.
Ciao,
Silversurfer 



Non sono la stessa cosa, possono tutti incidere e' soggettivo.


 liberta' che implicano.
A volte rinunciare ad un minimo di libertà serve per poter acquisire delle
opportunità che altrimenti non si avrebbero.
Comunque questo sacrificio non è richiesto solo a te a ma tutti quelli che
fanno sport e come "sana e robusta costituizione" anche a chi va in
palestra.
A me non sembra problematico ma evidentemente mi sbagliero' ma il punto è
che io come scacchista agonista mi sento sportivo e atleta (pensa solo la
resistenza che ci vuole per performare stando 5 o 6 ore alla scacchiera)
dunque mi viene facile vederla cosi'.
Ciao,
Silverusurfer 


 Federazione con una sorta di assunzione di rischi e responsabilita'.
Fermo che non mi sentirei sicuro al 100% neppure sul piano della 
resposnsabilità civile, rimane che io avevo specificato: *in campo penale*.
Ciao
Edoardo 

Edoardo Vancini ha scritto:

L'importante è che vi diate ragione a vicenda, ve la cantate e ve la 
suonate da soli...


 
No, qui la faccia(ta) l'hanno persa da un pezzo : distinguere in base 
alla categoria posseduta la necessità o meno di avere il certificato 
medico è una idiozia talmente sesquipedale da reclamar vendetta ...
-- 
Mauro


 Silversurfer 


Penso che l'unico tribunale che accoglierebbe la cosa e' quello di 
Forum giusto per fare un po' di sensazione.


 > Silversurfer
Tanto ogni volta che scrivi una cosa del genere riportato sopra sei tu che
ci smeni in credibilità.
Poi che sia fastidioso leggerlo che devo dire...è la dura vita del
internauta :)
Ciao,


 giusto per fare un po' di sensazione.
Provo a ripetere per la terza volta: io avevo specificato (gią due volte): 
*in campo penale*.
A Forum fanno arbitrati: in materia penale l'arbitrato non č ammesso.
Ciao
Edoardo, che spera di non dover ripetere la stessa cosa per la quarta 
volta...

 volta...
Non riesco a capire quale reato penale si puo' configurare indicendo un 
torneo di scacchi, non sono un legale, ma dubito che la cosa abbia 
fondamento.
-- 
Ciao Pizzi

 fondamento.
Non stavamo parlando di indire un torneo di scacchi tra amici nel sottoscala 
di un bar.
Stavamo parlando di gestire un'intera federazione sportiva (la FSI rimane 
tale dentro o fuori dal CONI) con 14000 tesserati e centinaia di 
manifestazioni l'anno.
In questo scenario se un atleta malato di cuore viene ammesso alle 
competizioni senza alcuna verifica e poi ha un infarto durante lo zeitnot 
....auguri.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo 
Mauro
-- 


 ....auguri.
Ho paura sia successo un caso del genere poco tempo fa e non credo vi siano
stato conseguenze giuridiche.
Vedi
http://groups.google.it/group/it.hobby.scacchi/browse_thread/thread/daff33eccf89301e
Luigi Caselli

 
http://groups.google.it/group/it.hobby.scacchi/browse_thread/thread/daff33eccf89301e
Luigi, capisco che non era facile seguire ma in questo ramo del thread si 
ipotizzava una FSI fuori dal CONI.
Nel mondo reale invece la FSI è dentro il CONI e tutti i regolamenti varati 
dalla FSI, compreso quello che distingue tra rapid e tempo lungo, sono stati 
vagliati e sottoscritti dal CONI.
E' proprio perchè stiamo dentro il CONI che una situazione simile non è 
pericolosa per la FSI, che rappresenta solo un ingranaggio mediano della 
catena.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo 


 fare le necessarie verifiche di idoneità ...
Questa è la tua valutazione poi se fau causa lo devi anche dimostrare.
S.


 S.
Veramente dovrebbe essere chi ha rilasciato il nulla osta a partecipare 
alle manifestazioni agonistiche ( la tessera ) di averlo fatto dopo 
essersi accertato della idoneità del soggetto autorizzato, visto che 
esiste una legge che lo prevede...
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  Veramente dovrebbe essere chi ha rilasciato il nulla osta a partecipare
  alle manifestazioni agonistiche ( la tessera ) a dimostrare di averlo 
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 esiste una legge che lo prevede...
Il controllo è demandato ai Presidenti di circolo, dimostra che non lo
fanno se vuoi vincere la tua causa.
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