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Titolo: aggiudicazione di partita

Salve,
posizione di partita a cui siete chiamati per l'aggiudicazione:
Bianco col Re, Nero con Re e Torre.
E' evidente la vittoria del Nero. Tuttavia l'arbitro che stava 
osservando il finale aveva notato che il nero non conosceva il finale e 
muoveva la torre a caso dando scacco senza scopo... senza pero' 
incorrere nella ripetione di posizione e nel superamento delle 50 mosse.
Dunque, anche in questo caso occorre dare la partita vinta al Nero?
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:3EC22AC9.20002@REMOVE_MEfis.unical.it...

Aggiudicazione per QPF su richiesta di chi o per quale motivo?
Alex

 Aggiudicazione per QPF su richiesta di chi o per quale motivo?
Torneo scolastico in cui non si usa l'orologio. Dopo 30 minuti di gioco 
si passa all'aggiudicazione delle partite non terminate.
Quindi non centra il QPF ed e' l'arbitro ad intervenire d'ufficio.
Ciao

 ha scritto nel
messaggio
cut
beh in un torneo siffatto le regole ufficiali
non fanno testo ; e' giusto quindi che
decida l'arbitro in base al buon senso, imho.
ciao
Robynet


Ma cosa vuol dire?
Che se abbiamo ancora 4 pezzi a testa si da patta?
E se uno ha 4 pedoni in più e l'altro in compenso ha una torre? Si da patta?
In ogni caso nella questione specifica, credo che sia facilmente
dimostrabile se uno conosce il finale o meno, se non lo sa, si da patta.
Visto infatti che la partita si vince col matto, se uno non sa dare matto in
un finale così semplice (anche se sono bambini) che senso avrebbe dargli
partita vinta? Non sarebbe un risultato giusto...
Però è solo un opinione...
Ciao
Ruggero

 Quindi non centra il QPF ed e' l'arbitro ad intervenire d'ufficio.
In questo caso, a mio avviso, l'aggiudicazione dovrebbe essere oggettiva e
asettica: vittoria a chi ha la Torre.
Alex

 wrote in message
news:kLqwa.93126$
3M4.2...@news1.tin.it
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Si ma se io aggiudicatore vedo che per esempio sono 50 mosse che colui
che ha la torre in piu' non riesce a dare matto (muovendo quasi a caso
avanti e indietro
) allora anche l'ipotesi di  aggiudicare patta la partita mi sembra piu
che giustificata.
Ciao.
Matteo Zoldan
-- 
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Alex
Dissento.
 Io ho arbitrato un torneo per ragazzi delle scuole medie anni fa e mi
sono trovato nella stessa situazione.
Assegnai la patta. Il ragazzino che aveva la torre sapeva che il
finale era vinto ma non si ricordava la manovra, cercava di arrivare
al matto con mosse che definirei eufemisticamente casuali. 
Protestò animatamente dopo la mia decisione, ma quando gli dissi che
era evidente che non si ricordava la manovra che gli avevo insegnato
(il torneo si disputo' a seguito di un corso che tenni in quella
scuola) e che non avrebbe vinto anche dopo ore, lui se la fece andare
bene. 
Nel successivo torneo rigioco' un finale con una torre in più e vinse
senza esitazioni. Si era studiato la manovra.
Un aggiudicatore deve usare il buonsenso, specie in tornei così
particolari.
Ciao
Claudio Ruzza

 particolari.
Approvo questa linea di condotta, e credo che mi comporterei similmente in
situazione analoga.
Negli scacchi vince chi da' matto, non chi ha la torre in piu', quindi se
nonostante il vantaggio di materiale il giocatore dimostra di non essere
in grado di dare matto (e nel caso in questione non ci vuole molto a
capire se chi ha la torre sta effettivamente guadagnando terreno spingendo
il re poco a poco verso il bordo, o se si limita a tirare scacchi a caso),
l'esito deve essere la patta.
Inoltre il particolare regolamento (senza orologio, tot minuti complessivi
per finire) all'insegna della sportivita' reciproca, deve giocoforza
prevedere regole severamente punitive nei confronti di chi specula su
questo fatto (l'avversario sacrifica il pedone per l'attacco, io sto a
pensare fino allo scadere del tempo e poi pretendo l'aggiudicazione in mio
favore per via del pedone in piu').
Basta chiarire prima le cose e insignire l'arbitro di pieni poteri.
In fondo occorre tener presente il carattere del torneo in questione e il
livello basso rasoterra dei partecipanti.
Succede anche di mosse illegali giocate da una parte, non contestate
dall'altra, e la partita procede comunque, in questi tornei qui...
-- 
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ab...@newsland.it

 particolari.
sono perfettamente in sintonia con te.
Anch'io mi sono ritrovato a collaborare
alla gestione di un torneo del genere
e l'aggiudicazione della patta in un
finale simile a quello citato ha portato
come conseguenza il fatto che quando
un ragazzino si trovava a giocare con
pezzi pesanti contro il solo Re piuttosto
che provare a dare matto smetteva di
muovere in attesa della aggiudicazione ...
ciao
Robynet


Se fossi stato l'arbitro avrei fatto comunque proseguire la
partita conteggiando le 50 mosse prima di accordare partita
patta...
il nero, a modo proprio tentava in tutti i modi di vincere!
B & N

 l'esito deve essere la patta.
Non capisco una cosa: se in un torneo a tempo il giocatore con torre e re
dimostra di sapere perfettamente come dare matto con la torre al solitario
re avversario, ma gli cade la bandierina prima che riesca a farlo, gli si
può dare comunque la vittoria? Non è patta anche in questo caso?
Plautus


Nel torneo a tempo, cioe' con l'orologio, e' patta.
Luigi

Mi sembra che tu abbia fatto la scelta giusta..era un torneo scolastico e
tutti erano lì per imparare.
La decisione dell'arbitro sub articolo 10 è invece del tutto assurda nei
tornei agonistici..nelle partite a scacchi c'è il tempo? Si, allora il tempo
è un elemento di gioco [sarebbe come se nel basket una squadra che perde  di
30 punti chiedesse la vittoria a tavolino sostenendo che era in piena
rimonta e che nell'altra squadra erano stati espulsi tre giocatori per somma
di falli...una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.]
Se si vogliono evitare speculazioni sul tempo si introducano le partite a
incremento..se va in zenitot ma conosce il finale 30 secondi a mossa gli
bastano, se non lo conosce perde [o per matto o per tempo]. Non mi pare una
soluzione così assurda..
Marco
--
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Un giorno, e possa quel giorno non venire mai, mi rivolgerò a te per avere
un favore in cambio.
                               Don Vito Corleone
                               The Godfather

di falli...una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.]
Ah ah, fico... Peccato non me l'abbiano mai chiesto. Mi sarei
divertito. :)
Ciao!
Marco
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