Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Faq sulla pirateria, versione 1.0

FAQ sulla pirateria, versione 1.0
Obiezione numero 1: Chi  utilizza software pirata è un ladro
Falso. Il ladro è qualcuno che priva un'altra persona (o più persone) di un
oggetto o di una somma di danaro. Chi utilizza software pirata, non lo ruba
a nessuno. Qualcuno potrebbe obbiettare che Tizio non comprerà mai "Fifa"
originale, dato che ne possiede già la versione taroccata, e che quindi
priverà gli sviluppatori dei loro introiti. Ma nessuno potrà mai provare che
Tizio, se non possedesse la versione pirata di "Fifa", avrebbe acquistato il
CD originale. Non è quindi possibile fare il processo alle intenzioni.
Obiezione numero 2: Chi utilizza software pirata commette un reato
Questo è vero. Ma esistono vari tipologie di reato. Violentare e uccidere un
bambino, ad esempio, è immorale agli occhi di qualsiasi persona, e lo
sarebbe anche se lo stupro e l'omicidio di minori non fosse perseguibile
penalmente. Alzi la mano chiunque commetterebbe un simile abominio se gli
venisse garantita l'impunità. Così come esistono leggi ingiuste e immorali
(ad esempio le leggi razziali nella Germania nazista o nel Sud Africa di
Botha, e tutte le leggi che compromettono la libertà di espressione o di
religione): in questi casi violare le leggi è un atto eroico. Esistono poi
reati che sono sì perseguibili penalmente, ma che non ledono la sfera
morale. L'utilizzo di software pirata rientra chiaramente in questa
tipologia. Aggiungiamo inoltre che la figura del pirata informatico è spesso
e volentieri mitizzata dalle stesse multinazionali. Basta pensare a film
come "Wargames" "Hackers" e "Matrix",  o a mille videogame di ambientazione
fantascientifica o cyberpunk. Quelle stesse multinazionali che poi piangono
miseria di fronte a una videocassetta priva del marchio SIAE o a un CD
taroccato. La contraddizione potrebbero averla creata loro stessi.
Riepilogando: dato che, almeno in Italia, nessuno è mai stato punito per l'
acquisto o l'utilizzo di software pirata, e che l'acquisto di software
pirata non è da ritenersi immorale, non esistono né freni etici né freni
concreti al dilagare del fenomeno.
Obiezione numero 3: E' per colpa dei pirati che il prezzo del software
originale non cala.
Potrebbe anche darsi. Ma, se Tizio ha l'occasione di comprare un videogame
sulla bancarella a ottomila lire, cosa se ne frega che Caio possa comprarlo
originale a sessantamila lire anziché centomila?
Obiezione numero 4: Se tutti comprassero software pirata, l'industria
videoludica fallirebbe.
Se vivessimo in una società ideale fallirebbe l'industria videoludica ma non
fallirebbero i videogame. Sid Meier e John Romero lavorerebbero finanziati
dallo Stato e produrrebbero giochi gratuiti per tutti. Molti potranno
obbiettare che una società utopistica non è al momento immaginabile, e forse
hanno ragione. Allo stesso modo, però, non è immaginabile una società nella
quale tutti acquistano software pirata. Quindi l'obiezione non ha senso,
dato che l'industria continua a prosperare.
Obiezione numero 5: Il software pirata ostacola soprattutto le piccole
software house, ma non le multinazionali come la Microsoft. Quindi la
pirateria costringe i videogame a essere sempre più omologati e privi di
fantasia.
Falso. I giochi che hanno maggior successo nel mercato pirata siano proprio
quelli più banali, ripetitivi e pompati dalla pubblicità.
Obiezione numero 6: Chi compra software pirata priva gli sviluppatori dei
loro giusti guadagni
Vedi la risposta all'obiezione 1: non c'è prova che l'utente sia disposto ad
acquistare lo stesso software a un prezzo dieci volte maggiore. E poi, anche
se i suoi soldi non vanno a ingrassare le tasche di un opulento team di
programmatori canadesi, finiscono magari in quelle di un marocchino o di un
senegalese che in caso contrario farebbe la fame. Chi se la passa peggio,
secondo voi, George Lucas o un nero indigente?
Obiezione numero 7: L'acquisto di software pirata arricchisce la malavita
organizzata.
Falso. Provvede anzi a stroncarla. Migliaia di persone indigenti
preferiscono vendere copie di videogame contraffatti anziché dedicarsi a
reati più gravi come lo spaccio di eroina, lo sfruttamento della
prostituzione o l'omicidio su commissione. Poiché la duplicazione di
software è semplice e non comporta rischi fisici, non c'è nemmeno bisogno di
un potere centralizzato che la controlli e la gestisca. Le cupole mafiose
vengono perciò decapitate, e prospera invece una microcriminalità molto più
indolore e tollerabile.
Obiezione numero 8: Tutti i siti e le riviste di videogiochi invitano all'
acquisto di software originale, come possono sbagliarsi?
Ovvio che lo fanno, altrimenti le software house ritirano le
sponsorizzazioni. D'altro canto i recensori di videogame ricevono SEMPRE una
copia gratuita del videogioco dalla casa produttrice. La loro regola sembra
essere "Fate quello che dico, ma non fate quello che faccio".  Conosco
personalmente decine di giornalisti informatici che predicano bene e
razzolano male, e non dicono mai di no di fronte a un CD pirata.
Obiezione numero 9: Ma, per penalizzare una software house che mi sta sulle
scatole, non posso limitarmi a non comprare un gioco e a non giocarci
affatto?
Certo che puoi. Ma se te lo procuri pirata, ti diverti di più.

[CUTTONE MOSTRUOSO]
Qual'č il tuo pusher di fiducia?
eva0...@libero.it
Evangelion č la mia vita!
[stay con Asuka]
[stay martedģ su MTV]

 Certo che puoi. Ma se te lo procuri pirata, ti diverti di più.
Questo non lo commento, è un'affermazione talmente ridicola che non ha
bisogno di commenti.

 CD originale. Non è quindi possibile fare il processo alle intenzioni.
su questo punto ti dò ragione.
Anthonyt

 bisogno di commenti.
Mica tanto ridicola, se ci pensi. E' la tecnica che adotto io se nono
localizzano i gdr, con la differenza che non li compro neanche pirata (va
beh, io non parlo inglese), pero' mi sono anche chiesto se non potesse
valere la pena comprarli a 10.000 lire, perche' chissa', potrei anche
trovare il sistema di giocarci lo stesso, in futuro.
Il fatto è che, se i distributori (o le SH, o chi x loro), non mi danno un
servizio che giustifichi la spesa, io non gli do il mio denaro:-).........e
troppo spesso, in questo campo, la scarsa qualita' è considerata uno
standard ampiamente giustificabile (vedi le varie patch che uno è costretto
a scaricarsi da Internet DOPO aver pagato un gioco, o un programma, monete
sonanti).
Ciao
Carlo
P.S. Ti diro', onestamente, che le ultime misure antipirateria (vedi Windows
XP e CD audio, x es.), che limitano pesantemente le possibilita' di
movimento dell'utente corretto, mi hanno fatto diventare i pirati
informatici mooolto + simpatici di prima.


ma smettila io mi chiedo tu dove vivi ,ma quanti amici hai a cui
copi i cd dei giochi originali ,ma finiscila !!
i cd vergini per PC secondo te per cosa si prendono?
nessuno è cosùì fesso da sperperare centinaia di mille lire
per prendere  giochi.originali sempre.

Certo che puoi. Ma se te lo procuri pirata, ti diverti di più.
Beh oddio a questo non ci avevo pensato ;o)))))))
Quasi, quasi comincio anche io a comprare software pirata di quelle
case che mi stanno antipatiche e poi li butto tanto per fargi
dispetto!!!! ;oPPPPPPPPPP
Vabbé si scherza.
Infine vorrei fare un appello al NG:
E vero che ci sono persone che arrivano su questo NG e fanno richieste
OT e pure illegali ma non mi sembra il caso, né educazione, che ogni
volta vengano insultati e mandati voi sapete dove.
Frequento molti NGs e su questi altri per risolvere problemi tipo
questi vengono attuate due procedure:
1) Si usufruisce di un moderatore (cosa migliore peraltro, così si
deve NECESSARIAMENTE imparare a quotare, non passano messaggi TROPPO
OT né messaggi "illegali" ne altra porcheria varia, tipo SPAM, etc.)
Oppure
2) Chi non è d'accordo IGNORA tali messaggi (ed è ciò che vi invito a
fare) oppure gli si risponde di essere OT o di aver postato un
messaggio illegale.
Perché? Perché si evitano FLAMES, e si evita di scaricare 15 risposte
ad un messaggio, tutte del tipo: "Ma vaff.....etc", "Ma tu guarda sto
ladro de sto pirata.......etc", "Guarda che sei OT, cogl.......etc" e,
ovviamente, risposte ai suddetti che finiscono nel flame vero e
proprio.
Naturalmente sono ben accetti risposte, commenti, giudizi, critiche e
quant'altro, SEMPRE CHE SIANO *EDUCATE* e scritte CON IL CERVELLO
(ovvero astenetevi trolls e flammatori varii).
P.S.: Quando uso il CAPS LOCK lo faccio per sottolineare un discorso e
non per urlare. Sai com'è, qualcuno potrebbe arrabbiarsi.... ;o)
Detto questo vi saluto e vi ringrazio dell'attenzione,
"Devils May Cry"
-------------
Fr3ddie
fr3ddi...@tiscalinet.it
fr3ddi...@caltanet.it
freddie.pi...@libero.it
freddie.pi...@inwind.it
freddiepi...@ciaoweb.it
ICQ #: 91716599
Home Page: 
http://www.freddie2097.wide.it

FAQ sulla pirateria, versione 1.0
Mai vista una concentrazione maggiore di boiate in singolo post...
Risparmiaci le versioni successive di questa FAQ surreale...grazie...
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 FAQ sulla pirateria, versione 1.0
Obiezione numero Zero:
Chi ama i videogames se li compra originali e se ne frega se le tasche si
svuotano.
Ognuno ha le sue passioni per cui č pronto a fare qualche sacrificio. Per
esempio conosco persone che spendono in sigarette diverse centinaia di
milalire al mese: chi č piů fesso?
--
__________________________________________________________
|s|p|a|c|e|d|_|j|a|z|z|_______________________< see ya, space cowboy... >

Snip.
Grande.
Come al solito.
;)
--
The Nurse
Un sito? Quanti ne volete.
Ma un solo network: 
www.multiplayer.it
Now Playng: Yuri's Revenge, Stronghold, Myth3, Bg2 expanz, Iss2..
Now Dreaming: Xbox, il tempo per giocare ad Arcanum...
Fiero (fortunato) vincitore del trofeo Smadenau Trophy 2K1 Premio "Gallon,
quello vero"

Enorme ZACK
E' la più grande montagna di Stron..te che abbia mai visto apparire su un
qualsivoglia newsgroup all'argomento pirateria.
Complimenti vivissimi a chi è riuscito a scrivere tante scemate in un colpo
solo. E complimenti anche a te che le mandi in giro. Evidentemente oggi non
era previsto che tuoi due neuroni si incrociassero.
Gian

l'artista del suo lavoro.
Stacippa.
Io so un CD venduto guadagno £ 1000. A meno che non ti chiami Madonna
i contratti prevedono solo guadagni sulle vendite effettive.
£ 1000 per l'artista
£ 1000 per il cd (tra tutto.. serigrafie comprese)
Anche perche' la SIAE non costa niente (120 mila all'anno)
e' l'esame che costa :)
Il bollino lo paghi 200 lire a CD.
Siamo a 2.200 lire
La casa discografica guadagna anche lei poco. Diciamo sulle 5000 a cd
venduto....
7.200 lire 
Costi di distribuzione... 5000 a cd.
12.200 lire. 
La differenza (- IVA) tra il prezzo a cui lo compri e 12.200 lire ti
da la dimensione di quanto costa produrre un cd a livello
professionale.......
--
Mattia Cusani - aka Ranma_1\2 - ICQ UIN 1237749
Se sei interista: 
http://perdenti.web-page.net
 - 
http://www.anticalcio.com
Se sei romanista: 
http://www.antiroma.educations.net
TESSERA B.A.G. #023

 per prendere  giochi.originali sempre.
Mi stai dando del fesso?:-)))))))))))))))))
Beh, a essere sinceri, spesso me lo do anche io, in realta' prendo gli
originali xche' non ho mai capito copme funzionano i crack:-)
Ciao
Carlo

 stai sbagliando. :)
Inchiniamoci! Un vero ARTISTA!!!
D'ora innanzi, o grande artista, cambia il tuo nick in ARTISTA così tutti
quanti ti riconosceremo, e anche ci criticherà al tua Arte (che suppongo
musicale) ricorderà che sei pur sempre un artista.
Ma la qualifica di Artista come la si ottiene? Alle Belle Arti? Da Vittorio
Sgarbi? Oppure hai passato un esama d'Artista? C'è una critica che ti ha
definito tale?
Spiegami una cosa: nel '85 un disco (vinile) costava circa 15 sacchi
(c'erano poi quelli detti "disco TV" che costavano 17000 non si è mai capito
perché, praticamente ci facevano pagare la pubblicità in tv?), la cassetta
12500. Uscirono i primi CD a ben 24000 lire!!!
Si disse: ora costano tanto perché sono meno diffusi, ma col progressivo
venir meno delle vendite del vinile (e con la definitiva scomparsa)
costeranno come i vecchi dischi in vinile (parole dei discografici, mica di
Pippo Franco). Scomparso il vinile, il prezzo dei CD balzò a 29.000 per
continuare a salire salire salire... Praticamente in 15 anni comprarsi un
disco costa il 150% in più.
Eppure cassette e vinile sono molto più costosi...
Artista non ti meravigliare se la gente si copia i dischi o scarica mp3.
Incazzati se vuoi, giacché la tua arte non sarà retribuita come vorrai, ma
non ti meravigliare: sarebbe un offesa all'intelligenza tua e di chi come te
cerca di giustificare un costo, quello dei CD, che è fuori dal mondo.
Ah! Se cerchi uno studio di registrazione a buon prezzo ti offro la mia
cameretta per 50 sacchi al giorno: ho un buon pc con tanti giga liberi sul
hd, una buona scheda sonora digitale, un mixerino, qualche microfono (se
preferisci porta pure i tuoi) masterizzatore e anche una piastra per i
nastri.
Ok, il risultato sarà proporzionale alla spesa, ma l'arte resta arte anche
se fatta con mezzi modesti.
Bye

Bye
Infatti. I DEMO si fanno cosi'. I cd professionali per la vendita no.
ciauz :)


Direi che tutto questo discorso la dice lunga sul fatto che agli artisti
arrivano veramente pochi dei soldi che spendiamo per un CD.
Il vero problema dei costi alti risiede altrove (distributori, case
editrici, ecc...).

 milalire al mese: chi è più fesso?
Questi ultimi perchè si rovinano la salute.

Risparmiaci le versioni successive di questa FAQ surreale...grazie...
č kuros, non prestar sguardo ma passa senza caharlo. :)
--
bios č quando posso cambiare l'ora?

> Mi stai dando del fesso?:-)))))))))))))))))
non dicevo a te !!!!!!!

 FAQ sulla pirateria, versione 1.0
Un "OT" è troppo metterlo, vero?
--
Ezechiele 25,17
nei...@libero.it
ezechie...@inwind.it

Lol

 >il cervello????????????????????
Davvero costano 45.000???? Io vivo in canada da 3 anni ormai e qui i CD
musicali costano MOLTO meno. Le nuove uscite le trovi a 15 dollari
canadesi piu' 15% tasse (IVA).
Facendo due conti:
15 x 1,15  = 17,25 (tasse incluse)
17.25 x 1353,2 = 23.342 lire    ($ can. vale 1353.2 lire all'ultimo
cambio)
Direi che c'e' una gran bella differenza! Anche considerando che in
Italia l'IVA e' del 20% (se non e' cambiata negli ultimi 3 anni) se
facciamo un paragone ipotizzando la stessa percentuale di tasse:
45.000 : 120 x 115 = 43.125 lire
Quasi il doppio! Lascio a voi le riflessioni.
Max

 canadesi piu' 15% tasse (IVA).
In Canada c'è gente seria, qui c'è Berlusconi !!!

In Canada c'č gente seria, qui c'č Berlusconi !!!
Adesso spiegami cosa cazzo c'entra Berluascao con i prezzi dei CD


Quasi il doppio! Lascio a voi le riflessioni.
Vero. Pero' anche in Inghilterra i cd costano come in italia...
:(


stai sbagliando. :)
Non parlo di artisti RIDICOLI.
Parlo di gente che è conosciuta in tutta Italia e anche in tutto il
MONDO. Ti arriva il concetto???????
Madonna non mi sembra viva in una mansarda. I soldi dove li ha presi?
Ma lasciamo stare, è inutile.


 Se hai almeno una ventina di anni dovresti saperlo.
Dico io..ma chi e' che vi mette in testa queste barzellette?
Sono vicino alla trentina, e con l'amiga ho trafficato circa 6 anni...e
conosco benissimo la piattaforma, ho posseduto un A500, un A2000, un A1200 e
due A4000 (di cui uno ancora a casa mia)..ho comprato tonnellate di riviste
di amiga (amiga magazine, EAR), e ti assicuro che amiga e il mercato amiga
NON e' morto per la pirateria.
Quest'ultima era sicuramente a livelli esorbitanti, ma non fu' la causa
della morte del mercato Commodore. La sua fine fu sancita in primis da
Commodore stessa, di cui (tra quelli che conoscono molto bene tutta la vita,
morte e miracoli della casa statunitense) ben si conoscevano le politiche di
mercato suicide, che hanno portato la piattaforma a collassare, per un
marketing studiato malissimo, per un aggiornamento dell'hardware
assolutamente insufficiente per contrastare il nuovo mercato fiorente PC.
Gia', perche' il mercato amiga e' morto in favore di quello PC...piattaforma
ancor piu' facilmente piratabile di quella amiga..ma di gran lunga piu'
facile.
Chiaro che se la gente sta ad ascoltare riviste come TGM, e' anche normale
che pensino che la pirateria sia la causa del male nel mondo...in realta' ha
solo impedito, fino a pochi anni fa, a gente come bill gates di diventare
plurimiliardari, o a gente come quelli della ID di andar via in ferrari..E
anziche' adottare politiche di "attacco", cioe' abbattere i prezzi, rendere
quindi quanto piu' economicamente appetibili i prodotti, aspettano che la
gente diventi santa tutto d'un colpo..cosa che non accadra' mai. Chi e'
causa del suo mal pianga se' stesso..se e' vero che tutto cio' che serve per
piratare e' comodamente in vendita in qualsiasi negozio di computer.
PS non voglio dire che la pirateria e' giusta, anzi e' reato incontestabile,
ma dar ad essa la colpa dell'esistenza di Bin Laden :-) mi pare eccessivo.


Ti fa schifo? Non ci giochi. Il caffè lavazza ti fa cagare, allora lo rubi?
No, non lo compri, e soprattutto non te ne vai in giro a tentare di
giustificare chi lo ruba.
E non dirmi che non è un furto copiare software. Tu con fifa copiato ci
giochi. Usufruisci del prodotto venduto da EA SPORTS. Lo usi. Però non l'hai
pagato. Quindi, fisicamente non hai rubato niente, ma concettualmente si. E'
proprio per questo che sono nate le leggi sul diritto d'autore, cosa
credete? che le avessero promulgate per divertimento???
Rendiamoci conto che in quel post ci sono solo farneticazioni. Non c'è una
sola delle obiezioni che non sia devastabile con semplicità. L'unico motivo
per cui noi che siamo contro la pirateria non rispondiamo punto per punto è
che siamo stanchi di sentire questa massa di sciocchezze ogni volta che si
va sull'argomento.
E adesso basta, vi prego. E' un discorso profondamente inutile. E' tutta una
questione di stili di vita e di preferenze personali...
--
Elminster
Che tipo di pace cerchiamo?
Sto parlando di una pace vera.
Il tipo di pace che rende la vita sulla terra degna di essere vissuta.
Non solamente la pace nel nostro tempo, ma in tutti i tempi.
I nostri problemi sono creati dall'uomo, perciò possono essere risolti
dall'uomo.
Perchè il legame fondamentale che unisce tutti noi, è che abitiamo tutti su
questo piccolo pianeta, respiriamo tutti la stessa aria, abbiamo tutti a
cuore il futuro dei nostri figli, e siamo tutti solo di passaggio.
J.F. Kennedy, 1962, dopo la crisi dei missili cubani.

 ha scritto nel messaggio
news:9sk6ih$co1$1...@nreadb.inwind.it...

Madò che cazzata

 ma dar ad essa la colpa dell'esistenza di Bin Laden :-) mi pare eccessivo.
?????????
Adesso spiegami chi cavolo avrebbe parlato di Bin Laden!

:(
Xò gli inglesi hanno stipendi decisamente + alti dei nostri

 ha scritto nel messaggio
news:9sk2u8$d5a$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 bios è quando posso cambiare l'ora?

ogni volta che si va sull'argomento.
E io sono stanco di vedere insultata gente sul NG solo perché ha
chiesto "Scusate ma Wip3out è protetto?".
O gli rispondi o lo ignori. NON LO INSULTI.
Ma questa è solo buona educazione, che voi "puristi" del software
originale ignorate completamente. E dico VOI perché pur comprando
originale IO non ho mai offeso nessuno su questo NG.
Non rispondete perché non sapete cosa rispondere. Solo uno (non
ricordo chi, spero non me ne vorrai) di tutti i "puristi" ha risposto
punto per punto, ma gli altri non hanno saputo scrivere nulla di
intelligente; comincio a pensare che la maggior parte di voi
difendiate il software originale solo per INTERESSI PERSONALI, come il
nostro caro Ranma che, si è scoperto, aveva un negozio di videogiochi.
Parafrasando Inki (mi sembra altro purista) questa io la chiamo
IPOCRISIA all' n-esima potenza.


Risparmiaci le versioni successive di questa FAQ surreale...grazie...
Veramente....
Faccio un appello a chi ha un briciolo di intelligenza, non rispondete
a questo genere di post per favore, dai....
Anche il thread sulle schede video, ma abbiate pazienza cosa c'entra
con i crpg?Non potremmo evitare di rispondere?
Grazie...
--
Lello "Wolverine" Sarti - 
lello...@libero.it
Paladino di 56 lvl in Norrath (Everquest) sotto il nome di
Foladin Genovese - Seventh Hammer server - Ordalia guild
"ok te lo dico ma tu poi devi dire in giro che non sono così
deficiente come sembro !!!!" (da it.comp.giochi.rpg)

Ma lasciamo stare, č inutile.
A quel punto non guadagna sui cd venduti. Guadagna sul fatto che PER
FARE un album la pagano. Sveglia.


 Adesso spiegami chi cavolo avrebbe parlato di Bin Laden!
Era una battuta..per dire che secondo me stiamo dando alla pirateria, colpe
che non c'entrano nulla in realta'..

 professionale.......
Chissa' come mai allora c'e' una differenza cosi' sensibile tra i prezzi dei
cd venduti da nazione a nazione...
Si e' sempre bravi a far le vittime (parlo delle case discografiche in
primis), ma mai che facciano il primo passo per venire incontro agli
acquirenti...che poi, ironia della sorte, tornerebbe soprattutto utile a
loro per vendere tanto di piu'.

 musicali costano MOLTO meno.
Eh ma e' giusto..perche' non dovrebbe essere giusto? qui c'e' la pirateria,
in italia siamo tutti cattivi...chissa' quanto ci metteranno a sfondare il
muro dei 50 mila.
E poi mi tocca sentire discorsi sulle pooooovere case discografiche che,
poverelle, non ci stanno piu' dentro con i costi..

insomma perchè costano csi tanto sti cd musicali?

se va di moda rubare il lavoro altrui è un discorso che fila,

 stai sbagliando. :)
[CUT]
Il punto non e' quello, quanto vedere roba di 2-3 anni fa a prezzi over 30k.
Questo e' PRENDERE per il culo il consumatore. Poi si lamentano che la gente
la musica la scarica da internet... Inoltre, puoi fare tutti i calcoli che
vuoi, ma resta il fatto che da noi i CD, in relazione al reddito, costano
uno sproposito. Su Amazon non e' impossibile trovare CD anche appena usciti
a 10-15 dollari, da noi simili politiche di prezzo non hanno la minima
intenzione di praticarle. Stesso discorso - in parte - vale per i
videogames.

intenzione di praticarle. 
Guarda che se lo compri su 
amazon.com
 all'arrivo in italia si
applicano le tasse di import... e alla fine il cd ti costa quanto ti
costa in italia se non di piu'.... (ovviamente se sei fortunato alla
dogana non aprono il pacchetto e allora ti conviene)


Chi č Kuros?
hai presente peste, antrace, lebbra, tifo, colera, eccetera?
in confronto a kuros non sono nulla.
č l'unica persona al mondo ad esser presente nel mio kill-filter.
--
bios č quando posso cambiare l'ora?

 originale IO non ho mai offeso nessuno su questo NG.
[CUT]
No, e' maleducato chi fa tali post. Io non mi permetterei mai di fare post
simili sul NG perche'
- sono OT
- prendo per il culo tutti coloro che tali giochi li VENDONO, SVILUPPANO
oppure COMPRANO originali (non violando nessuna legge).
Oltretutto ci sono gruppi appositi dove fare simili proposte. Infine, mi fa
anche un po' schifo aiutare il lamer di turno che, senza un briciolo di
dignita' e iniziativa, viene a piangere sul NG (sbagliato) mendicando il
crack di turno. Che lo insultino chi ha preso il gioco originale mi sembra
davvero il minimo...

 intelligente.
Guarda, se uno è profondamente contrario all'idea in generale, non vedo
perchè dovrebbe sezionarla punto per punto. La pirateria è un imbroglio
verso chi produce VG? Io penso di si (anzi, ne sono sicuro), dunque?
P.S. non ho negozi di sorta ...
--
_____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z


Beh, sinceramente mi è rimasto qualche piccolo dubbio...
1.A che prezzo vendi quindi il tuo CD?
2.Sai meglio di me, se sei un artista, che se a te
produrre un cd costa un TOT ad una casa discografica
di medie dimensioni produrre un cd di distruzione
SOLO nazionale di un artista FAMOSO
(sempre in ambito nazionale) costa meno di un terzo,
quindi automaticamente il tuo cd dovrebbe costare
un terzo di un cd normale(diciamo 40 diviso 3= ~13)
ma dato che ci sono dei costi fissi indipendenti dalla fama,
dato pure che tu di sicuro vali meno di un decimo di un artista
famoso medio italiano, il prezzo potrebbe anche arrivare a 10k
così come potrebbe salire fino a 15k, non di più...
Logicamente non andiamo a parlare di qualche paragone
con artisti di fama internazionale, altrimenti potremmo tranquillamente
dimostrare che il tuo cd vale meno di 5k...
3.Dei miei amici hanno prodotto un loro cd(con 10 tracce, circa 45 min.)
per poi venderlo a 10k, hanno fatto TUTTO legalmente(SIAE compresa)
sono dei maghi o è possibile anche per altri vendere a questo prezzo?
4.Simile al punto3, ci stanno tanti gruppi autoprodotti che sfruttando
delle minuscole etichette inventate al momento riescono a far uscire i loro
dischi(anche su ambito nazionale e internazionale, vedi 99posse)
ad un prezzo *politico* inferiore alle 30k, se immeginiamo le economie di
scala
di etichette leggermente più affermate perché i costi finali per gli utenti
salgono al posto di scendere???
5.Fare dischi è un lavoro o un divertimento? A fare un cd ci si fà il culo
o ci si diverte?
--
F!
http://www.finalfantasy9.it
~ Questa è  la sign breve ~


Sono d'accordo, però scusami, cosa ha fatto Madonna
più di uno spazzino da meritare 90mld l'anno di guadagni medi?
Si è divertita e drogata per tutta la vita? Sono questi gli introiti
che le devo preservare nn comprando copie tarocche dei suoi lavori?
Alla facciazza!



Ma non ti sembra di avere qualche secolo di ritardo(mentale)???



Complimenti anche a te a questo punto,
che sei riuscito( o forse non ci sei riuscito)
a obbiettare alla montagna di stronzate con
una risposta cosě sintetica, non č che ti mancavano
gli argomenti?
--
F!
http://www.finalfantasy9.it
~ Questa č  la sign breve ~

 wrote in message
9sltvv$13lh2g$1...@ID-63449.news.dfncis.de...

TI SEMBRA IL MINIMO CHE UNO VENGA INSULTATO PER AVER RICHIESTO UN CRACK????
Ma dico, chi ti ha educato a te??

Alla facciazza!
Lei i soldi li piglia lo stesso. Le copie tarocche non danneggiano
lei. Danneggiano (quasi) esclusivamente la casa discografica.


o ci si diverte?
Entrambi. A volte finisci di mixare un pezzo alle 4 del mattino. E se
c'e' una cosa che ODIO e' mixare....


in modo inconfutabile, questo è un gruppo di discussione
Su Iccp e' OT.



Senza alcun dubbio...
--
F!
http://www.finalfantasy9.it


 fatto! :)
voglio il disco!!! ^__^

 IPOCRISIA all' n-esima potenza.
L'ipocrisia è di chi si vuole fare software copiato e poi rompe le scatole a
chi ce l'ha originale perchè ha bisogno di aiuto. Si attacca. Miei cari, il
mondo è questo, io non so che età abbiate, ma il paese dei balocchi non
esiste e dovreste rendervene conto.
Tutto questo, ovvio, rigorosamente IMHO.
--
Elminster
Che tipo di pace cerchiamo?
Sto parlando di una pace vera.
Il tipo di pace che rende la vita sulla terra degna di essere vissuta.
Non solamente la pace nel nostro tempo, ma in tutti i tempi.
I nostri problemi sono creati dall'uomo, perciò possono essere risolti
dall'uomo.
Perchè il legame fondamentale che unisce tutti noi, è che abitiamo tutti su
questo piccolo pianeta, respiriamo tutti la stessa aria, abbiamo tutti a
cuore il futuro dei nostri figli, e siamo tutti solo di passaggio.
J.F. Kennedy, 1962, dopo la crisi dei missili cubani.

 Senza alcun dubbio...
Ecco, appunto.


 FARE un album la pagano. Sveglia.
Appunto, ragazzi SVEGLIATEVI!!!! Ma che pensate che i ricavi di un cantante
vengono tutti dai cd musicali??? Macchè!! Quelli sono miliardiari, e sai che
gliene frega di 40 carte??? E oltretutto che questi sono straricchi dovrei
pure compare un loro cd originale???? Ma per favore!!!


su questo sono d'accordo.


 originale IO non ho mai offeso nessuno su questo NG.
sono d'accordo, ma questo è un problema comune su tutti i ng, non solo in
questo. Si esprimono dei propri pareri, e a chi non stanno bene i tuoi
pareri inizia a dare giudizi sulla tua persona, e molto spesso in maniera
dura.......peccato che questa legge non vige nella famosa e tanto citata
netiquette.....

gliene frega di 40 carte???
Beh a Madonna magari no. Ai "freak freak boys" magari si'


 su questo sono d'accordo.
Meno male, qualcuno che ragiona, senza offendere e offendersi.


 FARE un album la pagano. Sveglia.
Aspetta e spera...


Tutto questo, ovvio, rigorosamente IMHO.
E menomale.
"Devils May Cry"
-------------
Fr3ddie
fr3ddi...@tiscalinet.it
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Su Iccp e' OT.
In questo Ranma ha ragione, c'è scritto chiaramente nel manifesto (o
sulle faq, non ricordo), però non è ugualmente un buon motivo per
insultare la gente!! ;o)


Che lo insultino chi ha preso il gioco originale mi sembra davvero il minimo...
Certo, ho capito che tipo di persona sei.
Tu sei uno di quelli che è BRAVISSIMO ad insultare su internet, ma se
ti passo davanti per strada e ti mando a quel paese senza alcun valido
motivo scappi subito con la coda tra le gambe.
Il coraggio dei giullari...............


? Tu ? E poi dai dell'ipocrita a me.. complimentoni :)
Beh, per prima cosa non ti ho insultato, forse ho insultato la tua
indole di Artista, ma di certo non te, per seconda cosa tu ti presenti
in un NG con la frase "IO sono un Artista e TU ti stai sbagliando" e
una frase di risposta un po' + forte del normale dovevi pur
aspettartela.
Comunque se c'è una cosa che non sono è proprio ipocrita.


 formattare un disco..
E' vero, c'erano i vari copy201, copy301, ecc. ecc., ed in + c'erano anche
le piastre x la copia "hardware".
Ciao
Carlo

 stai sbagliando. :)
Senza voler offendere, io sono (ero) un collezionista, ed avrei da dire un
paio di cosette in merito.
1) E' stato fatto giorni fa un approfonditissimo servizio su RAI3 su quello
che è la SIAE, i suoi inciuci e le sue pretese, mi sembra che tu, come
artista probabilmente non famoso (anche se spero x te che non sia cosi')
dovresti essere il primo a chiederne l'abolizione. Dal mio punto di vista
(l'utente), rimane ostico pagare i costi di produzione di un supporto
musicale (comprensivi del compenso all'artista e degli utili vari), e poi
ripagarci sopra una quota di SIAE, che viene ripartita fra i soliti 10 noti
(quindi, è peggio di un "doppio costo"), rimane ostico anche dover pagare la
SIAE su supporti vergini su cui, x es., potrei registrare mie cantate a
squarciagola x uso esclusivamente privato, o filmettini
amatoriali..........la buona fede E' un diritto inalienabile, dai tempi del
Beccaria.
2) A fronte di prezzi spesso esosi, è corrisposto un servizio penoso, e
questo gia' dai tempi dei LP. a parte un CD degli Stranglers dove gli ultimi
2 brani vengono saltati a piè pari, a parte un altro CD dei Sex Pistols dove
alcuni brani sono decisamente inascoltabili, volendo tornare ai tempi dei
LP, ho comprato con moneta buona supporti in vinile inascoltabili perche' la
matrice era "deteriorata", o in cui la puntina saltava perche' avevano
difetti di fabbricazione, e cosi' via.
3) A fronte di tutti i vari diritti e delle lirette sborsate, mi sembra che
il consumatore stia progressivamente perdendo la disponibilita' dell'uso del
supporto comprato, vedi l'ultima novita', x cui un CD non puo' + essere
ascoltato sul computer.
IMHO, qualsiasi sia il prezzo (credo, tra l'altro, eccessivo), a questi
patti e condizioni è comunque troppo, ed i soprusi a cui io, cliente onesto
fino a prova contraria, vengo sottoposto, mi fanno ben simpatizzare con la
pirateria.
Scusa il probabile OT.
Ciao
Carlo

 perché, praticamente ci facevano pagare la pubblicità in tv?)
Confermo, ho tenuto x un periodo la contabilita' ad un negozio di dischi, e
le case discografiche addebitavano al dettagliante le spese pubblicitarie.
La cosa ridicola (la truffa), è che proseguivano ad addebitarle anche anni
dopo che la pubblicita' era finita, ed il disco/CD non era + una novita', e
tutto questo............x legge (nel senso che le associazioni dei
dettaglianti ci hanno pure perso una causa).
Ciao
Carlo


Eheheheh, si', come le assicurazioni sulle auto:D:D:D:D:D
Ciao
Carlo

 Grazie...
Ehm, in effetti...............mi sono fatto prendere la mano prima di
leggere il tuo post;)
Va detto pero' che l'argomento è molto, molto appassionante:)
Ciao
Carlo

 E menomale.
Si, perchè io, a differenza di te, ho delle opinioni, anche non
condivisibili, ma non vado a dire agli altri "TI ENTRA NEL CERVELLO"
presupponendo che quello che penso io sia giusto per forza e che chi non è
d'accordo è perchè non capisce.E poi non me ne vado in giro a tenere lezioni
su cosa sia l'ipocrisia.
                                                        Elminster

 Il coraggio dei giullari...............
Che pallone gonfiato! Mi piacerebbe che tu passassi davanti a me, per
strada.( E bada che io non ho ancora insultato nessuno qui dentro)
Scusa ma se tu stai camminando per strada e passa uno che attaga briga tu
invece gli dai corda?
Sul serio? E allora secondo te , è un atteggiamento da adulto?


 utile ai produttori ed ai distributori:)
Ma nooooooooooooo...altruisti e caritatevoli come sono, pensi che non ci
darebbero niente in piu'? :-))

 dogana non aprono il pacchetto e allora ti conviene)
Che c'entra? Non verrai mica a dire che quindi la differenza di prezzo tra i
cd venduti qui e quelli venduti per es negli USA, e' dovuto a imposte varie?
Ma va va....
Ripeto: le case discografiche amano piangere su tutto e fare le vittime, ma
MAI fanno uno sforzo per rendere i loro prodotti piu' economicamente
appetibili al grande pubblico. Sono capaci di spendere miliardi in sciocche
campagne anti pirateria, ad aprire miliardarie cause contro napster, ma non
si sognano neanche morti di abbassare le tariffe o comunque uniformarle ad
altri stati (dove il costo e' molto minore)..tengono i cd a cifre altissime,
non capendo che questo scoraggia una enorme fetta di potenziali acquirenti.
Ma loro no, non cedono neanche per sogno..e allora che si tengano la
situazione attuale.

 darebbero niente in piu'? :-))
Esatto.....:D:D:D:D
Ciao
Carlo

 Falso. Il ladro č qualcuno che priva un'altra persona (o piů persone) di un
Mi viene da vomitare.

 > dallo Stato e produrrebbero giochi gratuiti per tutti.

su cosa sia l'ipocrisia.
Io non presuppongo che quello che dico IO sia giusto, presuppongo che
quello che dicono MIGLIAIA di persone su numerosi NG sia giusto,
perché è stato codificato come regola di buon comportamento per
evitare l'ingenerarsi di flames.
Se vai a leggerti le faq di altri NG vedrai che c'é un "nocciolo duro"
che si occupa di avvertire colui che ha postato OT di esserlo e che se
non la smette verrà segnalato all'ABUSE del suo provider e, quindi,
gli verrà segato l'account.
E questa è CIVILTA'.
Che poi tu non abbia insultato alcuno mi può solo che far piacere
perché vorrebbe dire che non sei un cafone ipocrita come certa gente
che gira qua dentro e che, inoltre, sei una persona matura che sa che
potrebbe anche venir denunciata per aver insultato qualcuno che magari
voleva *veramente* farsi una copia di backup (sì, lo so, ce ne sono
poche ma ce ne sono).
E con questo spero di aver concluso.
Senza rancore,


Sul serio? E allora secondo te, è un atteggiamento da adulto?
Un atteggiamento da adulto è che prima gli si chiede cortesemente di
smettere, poi glielo si chiede un po' più fortemente, dopodiché o si
passa all'annientazione fisica o si chiamano delle forze dell'ordine a
caso (a seconda del tuo stato umorale in quel particolare momento).
Io cerco sempre di rispettare gli altri ma quando mi si manca di
rispetto senza una valida ragione e con un atteggiamento da sbruffone
che non ha paura di nulla, insegno a vivere in uno dei due precedenti
modi.
Bada bene, non sono uno che va a pestare la gente (ho fatto a botte
solo due volte nella mia vita e, tra l'altro, al Liceo) ma non
sopporto la maleducazione e l'ignoranza.
Se a te questa mia visione non sta bene è un tuo problema,
probabilmente tu ti regoli differentemente, ma questi non sono affari
miei.
Comunque lasciati dire che mi dispiace che la discussione con te stia
degenerando, mi sembri una delle poche persone con un cervello
funzionante qui dentro.


Mi viene da vomitare.
Prova con un antispastico, fanno miracoli.



Ehmm, sveglia per capire cosa?
Che chi si diverte a produrre album musicali è straricco
nonstante le tue idee strampalate sui danni della pirateria?
...peraltro causata in parte dai prezzi esosi imposti?
Chi è il fesso che non spende 5-10k in più per avere un qualsiasi
cd con le copertine o con i testi o con una cofezione migliore, un fesso?
Chi è che spende 10-15 volte il valore di un cd per averlo
per così dire *originale*, uno strafesso?
--
F!
http://www.finalfantasy9.it
~ Questa è  la sign breve ~


???(bis)
Appunto cosa?


Ma va va....
Non ci credi ? Prova a comprare un cd import.



infatti!! e poi quanto tempo ci hai messo a scrivere tutto quel malloppo??ne
hai di tempo libero tu!
ALOA
Mik

On Mon, 12 Nov 2001 16:04:07 GMT, 
fr3ddi...@tiscalinet.it
(Fr3ddie) wrote:
la vogliamo finire?
-- 
"quando un uomo con la spada incontra un uomo con la balestra,
l'uomo con la spada č un uomo morto"
Ryger Hawk
CECCHINO Caotico/Buono
ICQ: 106349465 nick: grifter
-togliere NOSPAM per le risposte-

 per così dire *originale*, uno strafesso?
Continui ad offendermi quando io non ti ho mai offeso. E così dimostri che
nel mio post avevo ragione.
Per piacere, vogliamo calmarci?


 funzionante qui dentro.
Ti ringrazio, ritiro il "pallone gonfiato".


 Senza rancore,
Di nuovo, io parlavo delle tue opinioni sull'argomento pirateria ( il vero
argomento del thread), non più degli insulti... sono d'accordissimo sulla
netiquette... però se tu mi dici "TI ENTRA NEL CERVELLO", presupponi che io
non capisca le tue opinioni in campo pirateria, invece io le capisco, ma
semplicemente non le condivido. Il succo del mio discorso era questo.


 Ma non ti sembra di avere qualche secolo di ritardo(mentale)???
Complimenti. Hai detto, giusto qualche riga fa:
"è giusto che ognuno porti avanti le proprie ipotesi, magari
sarebbe un po' meno maleducato se gli idioti che condannano
chi usa softw pirata fossero anche in grado di giustificare le vaccate
che dicono con discorsi coerenti e seri, nn con insulti..."
Tu passi agli insulti, senza la benche' minima argomentazione (ed
educazione). Pero' vuoi il rispetto degli altri.
Davvero una bella coerenza...

 Il coraggio dei giullari...............
Rispondo a te ma vale anche per gli altri.
Personalmente cerco di essere il piu' civile possibile sia nella vita reale
come su internet. Non era mia intenzione alimentare questo flame, ho
semplicemente detto, in maniera un po' provocatoria, che chi elemosina crack
in NG dove si parla di ben altro (considera che siamo in crosspost su 3 ng,
io rispondo per it.comp.giochi.rpg) e dove ci sono persone che comprano
giochi originali e' un maleducato, perche' queste richieste sono OT e danno
solo fastidio. E non me la sento di condannare piu' di tanto chi, in maniera
magari a volte anche un po' brusca, glielo fa notare (non mi sembra la
regola cmq). Il tutto - ovviamente - IMHO.
Chiudo qui la discussione, che mi sembra gia' abbastanza degenerata...

 Appunto cosa?
Spero che adesso sia chiaro.


Eehehheeh...
Bisogna ammettere che Kuros trolla sempre con una certa classe^^
Anche se questo non e' in assoluto uno dei suoi pezzi migliori il
tocco si vede^^
Per chi non lo sapesse: Kuros come passatempo ama andare nei più
svariati NG, postare qualcosa di provocatorio e restare a guardare il
casino che riesce a combinare^^
Ergo non accaloratevi troppo nelle risposte se non volete fare il suo
gioco^^
Emile

Io nemmeno una.
Bravo, sei un pacifista?


Era una risposta a me... ho pensato che ti riferissi ironicamente a me...
E vabbé però c'hai la coda di paglia!!!! ;o)



Cazzolina, ma certo!



Sempre meno...
--
F!
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~ Questa è  la sign breve ~

 Cazzolina, ma certo!
Ok ciao
                                                                Elminster

 Bravo, sei un pacifista?
Ma l'hai letta la mia sign? Leggila. :-)
--
Elminster
Che tipo di pace cerchiamo?
Sto parlando di una pace vera.
Il tipo di pace che rende la vita sulla terra degna di essere vissuta.
Non solamente la pace nel nostro tempo, ma in tutti i tempi.
I nostri problemi sono creati dall'uomo, perciň possono essere risolti
dall'uomo.
Perchč il legame fondamentale che unisce tutti noi, č che abitiamo tutti su
questo piccolo pianeta, respiriamo tutti la stessa aria, abbiamo tutti a
cuore il futuro dei nostri figli, e siamo tutti solo di passaggio.
J.F. Kennedy, 1962, dopo la crisi dei missili cubani.

 Sempre meno...
Non и colpa mia, l'unica spiegazione и che mentre mi rispondi stai facendo
altro. E con questo passo e chiudo, mi hai fatto perdere anche troppo tempo
con le tue obiezioni incoerenti e senza capo ne coda.
--
Elminster
Che tipo di pace cerchiamo?
Sto parlando di una pace vera.
Il tipo di pace che rende la vita sulla terra degna di essere vissuta.
Non solamente la pace nel nostro tempo, ma in tutti i tempi.
I nostri problemi sono creati dall'uomo, perciт possono essere risolti
dall'uomo.
Perchи il legame fondamentale che unisce tutti noi, и che abitiamo tutti su


 il mio discorso era fatto in generale, perché dovrei avercela con te?
Ehm, se mi permetti un consiglio, non importa con chi parli, è il tono che
usi. Anche io sono stato rimbrottato x gli stessi motivi, e mi sono
umilmente scusato.
Scusa l'intromissione
Ciao
Carlo

J.F. Kennedy, 1962, dopo la crisi dei missili cubani.
Cavolo! Hai ragione non me ne ero accorto!!!!!!
Eh, in questo periodo sono proprio distratto............ ;o)))
"Devils May Cry"
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freddie.pi...@inwind.it
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Tu invece mi hai fatto divertire, ogni tanto fa piacere parlare...
...anche con chi non ha nulla dire!


Mazza che flame!!!!!!!!!

 ...anche con chi non ha nulla dire!
E allora vedi ciccio che parlavi con me più sopra? allora non avevo capito
male, ti stai proprio arrampicando sui vetri...
Addio cocco bello, torna alla tua playstation, e non ti scomodare a
rispondere, non ti leggerò.
                                                        Elminster


Bhe Kuros di solito centra sempre l'obbiettivo che si prefigge che di
solito e' appunto scatenare flame^^
Emile

 Mi viene da vomitare.
Adirittura?^_^


Alla mia PS2 se non ti dispiace, la mia PSX l'ho venduta.
Non mi leggere che è meglio per te, io intanto continuo a fare
divertire un po' gli altri con le tue Cazzate ^_^
Castorone Codardone!
--
F! [a.k.a. Robin Hood (per i Castori)]


 Mi viene da vomitare.
Attento a non spoccarti la bavetta...
--
F!
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~ Questa č  la sign breve ~