Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: crimpare si o no

Scusate se torno su argomento sicuramente ultra trattato sul newsgroup.
Ma mi chiedo vale la pena crimpare le palle ?
Se si ,in tutte le armi o magari solo su semiautomatiche?
Quale č l'eventuale vantaggio che ne deriverebbe ?
Grazie a tutti ,saluti
Claudio

 Claudio
Fai una ricerca con google.
nelle armi lunghe semiauto IMHO conviene sempre. forse la precisione
intrinseca del binomio sarà appena minore, ma l'affidabilità sarà maggiore e
si eviteranno spiacevoli separazionei della palla dal bossolo in sede di
alimentazione.
Gualbo

 Claudio
Innanzi tutto dobbiamo dire che solitamente NON si crimpano le palle
blindate o semiblindate, salvo i casi in cui le palle abbiano l'apposito
risalto e debbano essere sparate in revolver o armi particolari.
E' invece doveroso crimpare più o meno con forza le palle in piombo e ramate
galvanicamente, questo perchè il bossolo prima dell'inserimento dovrà essere
svasato (cosa che non si fa con palle FMJ o SJ), quindi in seguito a questo
non tratterrà la palla se non crimpandola bene. Parlare di vantaggi direi di
no, se non l'evitare che le palle si sfilino dal bossolo, in realtà la
crimpatura può deformare la palla durante il suo distacco (cosa remota se la
crimpatura è fatta bene) ma a tuttoggi la tecnica funziona ;->
www.tiropratico.com

 Claudio
Per i calibri sostenutio, sopratutto con palle pesanti e cariche spinte,
direi che è indispensabile. Quando ho iniziato, mi sono trovato-al poligono,
fortunatamente-  il tamburo bloccato da una palla di 357; infati la
158(o148, non sono sicuro) grani, pesante e quindi con inerzia maggiore del
bossolo, era rimasta ferma per un tempuscolo infinitesimale più di quanto
fosse rimaso il bossolo stesso, e ne era uscita. Questo può capitare in un
serbatoio tubolare,in un caricatore prismatico  o in un tamburo.
Tieni presente che ci sono 3 tipi fondamentali di crimpaggio(non
industriale):
roller crimp, il die inseritore o bullet seater ripiega il bordo del
colletto sul solco di crimpaggio: da evitare in quelle armi che"fanno head
space" sul risalto di camera mediante l'appoggio dl colletto.
Taper crimp, il colletto viene accostato(conicizzato, direi estremizzando)
alla palla senza essere ripiegato(ok per le armi suddette)
factory crimp (Lee), l'attrezzino, semplicissimo e poco costoso, provoca un
restringimento radiale del colletto, che aderisce al solco di crimpaggio.
Da evitare il crimpaggio? Per me che vado a caccia e non al poligono,
certamente no(salvo che con palle prive dell'apposito solco, ma non ne uso)
Ciao
Mauro


La crimpatura, possibilmente con il factory crimp è  IMHO un OBBLIGO,
indipendentemente dall'uso dell'arma, nei seguenti fucili semiauto EO:
SVT 40
Safn 49.
L'azione di cameratura è così violenta da fare un effetto "martello
cinetico" sulla palla.
La stessa viene proiettata in avanti fermandosi a contatto con la rigatura:
Il colpo parte lo stesso, di solito senza problemi, ma si possono verificare
(e mi è successo) casi di sovrapressioni
In caso di scaricamento manuale dell'arma, invece, il risultato è quello di
estrarre un bossolo senza palla e spargere la povere in tutto il meccanismo
con conseguente smadonnamento in aramaico.
Gualbo

 Safn 49.
E nel secondo dei due, se in 8x57, e' meglio non usare la bella palla
Sierra Match da 200 grani che mi ha dato belle soddisfazioni sparata con 
un Mauser Persiano.
Motivo: la Lee afferma che il suo Factory Crimp sia utilizzabile anche con
palle prive di solco di crimpaggio, ma le suddette palle Match hanno il
mantello molto leggero: usare il factory crimp le deforma visibilmente,
come se le "strangolasse".
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Per la verità,  proprio con questo fucile (ma in 30/06) ho ottenuto una
delle più belle rosate della mia vita con un'ex ordinanza e con palle
fortemete crimpate.
Effettivamente laddove la palla Match viene strangolata peggiora la sua resa
balistica, ma IMHO, in questi fucili, il vantaggio di una superiore tenuta e
di una uniformità della posizione della palla al momento dello sparo
compensa e, penso, supera, gli svantaggi derivanti dai danni da
"strangolamento".
TRa l'altro, sempre IMHO, ho scoperto che una delle ragioni della famosa
sindorme da semiautomatico, ovvero la diversità nel punto di impatto tra il
primo colpo caricato a mano ed i successivi, sta proprio nel fatto che la
palla avanza durante la cameratura dei colpi successivi al primo, creando
quindi una diversità sostanziale nel comportamento di cartucce
precedentemente uguali.
Ovvio che questa è solo una delle cause della sindrome, in quanto si è
verificata anche, ma in misura minore, con cartucce la cui palla fosse
perfettamente stabile.
Gualbo

 svasato (cosa che non si fa con palle FMJ o SJ)
scusa ma se non svasi il bossolo come fai a inserire la palla?
io l'ho fatta la furbata, una volta, e mi sono trovato coperto di polvere
di blindatura...
:)
-- 


 come se le "strangolasse".
Scusa Francesco ma non capisco: il die è regolabile, quindi facendo
stringere meno la palla, non riesci a trovare un adeguato equilibrio tra
crimpaggio e deformazione?
ciao
danidane

 puoi darmi i dati di ricarica?
Da un post di Gianluca G. :
"Con le palle Sierra SPT da 175 grani (# 2410) puoi consideare ottimale un
range di caricamento per la Vihtavuori N-140
compreso tra 44,0 e 49,0 grani.
Per cariche da poligono, č consigliabile adottare una carica medio minima
(45 grani č sempre stato un ottimo dosaggio) abbinata ad una OAL o lunghezza
della cartuccia finita un pochino abbondante e pari a 82,0 mm.
Leggi anche questo mio precedente post e tieni presente che la palla Match
da 200 grani Sierra č probabilmente la piů
precisa oggi disponibile per la cartuccia del Mauser.
Bossolo:  RWS oppure Norma 8x57JS trimmati e ricalibrati ed innesco CCI 200
Large Rifle o CCI BR-2.
Palla: Sierra cal. 8mm tipo HPBT MatchKing da 200 grs.
Polveri: Vihtavuori N-140  da 42,0 a 45,0 Max
oppure Vihtavuori N-150  da 44,5 a 47,5 grani Max
FreeBore da trovare su ogni singola arma, partendo da una OAL di
80,0-81,0mm. "
Ciao
Marco

Grazie
ciao
danidane