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Titolo: secondo voi questo finale è patto o vince il nero?

allora.. mi è capitato di trovare il finale della partita Norwood-jusupov 
del 94.
qui la partita finisce patta, mentre fritz8 da vittoria per il nero!
A prima vista mi sembrava vincente per il nero, causa i ped. passati del 
nero. Poi ho pensato... ma come fa il nero a vincere? dovrebbe azionare il 
suo RE, ma questo non è semplice.. secondo voi come è in realtà?
la posiz è questa!
6k1/4b1p1/4p3/2p1p3/ppP1P2P/4BPP1/1K6/8 b - - 0 46
muove il bianco! Grazie 

"Arrgianf" <esarrab...@tin.ittt> ha scritto nel messaggio 
news:4Ihie.1395865$35.52...@news4.tin.it...

ehm... il nero muove, ma secondo me è influente.. che ne pensate? :) 

 qui la partita finisce patta, mentre fritz8 da vittoria per il nero!
Questa è una tua fantasia.
Alex

 suo RE, ma questo non è semplice.. secondo voi come è in realtà?
Perchè lo chiedi a noi?
Non ti sei risposto da solo?
Ciao
Edoardo


e cosa mi son risposto? 

 e cosa mi son risposto?
<< Poi ho pensato... ma come fa il nero a vincere? dovrebbe azionare il
suo RE, ma questo non è semplice..>>
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:0kiie.11836$795.3...@twister1.libero.it...

uffaaa!! non mi fare uscire pazzo... secondo te il re ce la fa ad aiutare i 
due ped passati o no?
che vuoi? che faccio il sondaggio tra gli scacchisti? o il televoto ???? 

 i due ped passati o no?
Non capisco qual'e' il problema.
Jusupov (Jusupov!) in quella posizione ha fatto patta.
Tu non vedi un modo di vincere.
Cosa c'e' che non va? Cosa ti turba?
Se tu vedessi un piano vincente per il nero capirei le tua perplessità: 
chiederesti "perchè non ha fatto questo e quest'altro?". Ma siccome non lo 
vedi neppure tu, un piano vincente, non capisco perchè ti metti dei 
problemi.
E poi se Yusupov ha fatto patta è un indizio *fortissimo* che sia proprio 
patta ...
Ciao
Edoardo 


ah grazie! :) era tanto semplice rispondermi cosi! :))
boh.. e che i ped. passati del nero mi sembravano forti.. ma se lo dici tu ! 
posso stare tranquillo :)
in partita puo' essere tanto.. zeitnot o accordo precedente, ecc ecc :) 

 in partita puo' essere tanto.. zeitnot o accordo precedente, ecc ecc :)
Accordo precedente no, siamo troppo avanti con le mosse.
Zeitnot neppure: anzi, un eventuale zeitnot paradossalmente avrebbe ottenuto 
l'effetto opposto, allungando la partita.
Il nero non rischia nulla, per cui a maggior ragione Jusupov, in zeitnot, 
avrebbe proseguito e sarebbe "andato a vedere" cosa succede portando il re 
in a5: se non ci ha neppure provato č proprio perchč ha avuto il tempo di 
calcolare che sarebbe stato inutile.
Ciao
Edoardo 

anche se il nero portasse il re in a5 ,e il bianco sta fermo,poi come
continua? se spinge in a3 ,il bianco gioca Rb3 e non si passa piu',se
gioca nero invece gioca b3 anziche' a3 allora c'e' lo scacco di alfiere
lungo la diagonale e1-a5 e il nero non passa piu'... quindi il nero non
puo' effettuare un piano attivo ,quindi non puo' vincere... non puo'
nemmeno progredire sul lato di re perche' l'unica rottura sarebbe con g5
ma dopo hxg5. il nero sarebbe costretto a prendere con l'alfiere lascianod
incustodito il pedone in c5, quindi credo proprio che sia proprio patta..
il fritz se ti da vantaggio e' solo perche' valuta che ha 2 pedoni passati
,ma credo che se tu lo fai giocare non troverebbe cmq il modo di
vincere.... ciao!  
-- 
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ab...@newsland.it

scusa i congiuntivi ,ma quando scrivo di fretta senza controllare faccio
molti "orrori" di ortografia.... spero cmq di essere stato chiaro,ciao!


 vincere.... ciao!
Diciamo che Fritz, in questi tipi di finali, ha la funzione di valutazione
che va un pò in tilt...
Luigi Caselli


grazie!! non preocc per gli errori!! l'importante è il concetto che dici!! 
:) cmq grazie a tutti! grazie a vancini
e grazie tantissime a BRUNETTI che addirittura su FICS ha avuto la pazienza 
di giocarsi questo finale con me e mi ha dimostrato in tutti i modi che il 
nero non può progredire :)) grazie a tutti :) 

Hai fatto bene a giocartelo sulla scacchiera il finale, e' un ottimo modo
per capire meglio la posizione...
ciao!
Arrgianf ha scritto:



 in partita puo' essere tanto.. zeitnot o accordo precedente, ecc ecc :) +
Arrgi, prova questo FEN:
*gccstvmapedttmtc  +-01*
Secondo te è vinta, persa o molto molto patta?
radics


> 6k1/4b1p1/4p3/2p1p3/ppP1P2P/4B­PP1/1K6/8 b - - 0 46
a riprodurla a mano sembra ok, qualcuno sa come mai se la metto
su '
www.e4e6.com/
?' mi da
'La stringa FEN "6k1/4b1p1/4p3/2p1p3/ppP1P2P/4B­PP1/1K6/8"
è errata/FEN string is wrong.'
non mi aspetto niente di meno che un brunettiano
'perche' la stringa FEN e' errata' :-)
ciao,
Marco.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è errata/FEN string is wrong.'
Perché la stringa FEN è errata :)
Se la tagli e la incolli in un text editor, per esempio nel Blocco Note,
compare un trattino "-" dopo l'alfiere Bianco, perché c'è un carattere di
controllo nascosto, o qualcosa di simile. Evidentemente i prodotti ChessBase
lo filtrano, mentre il mio sito lo identifica come carattere errato e dà
luogo alla segnalazione di errore.
Alex

 luogo alla segnalazione di errore.
e' vero.
Grazie di aver svelato l'arcano!



non riesco a decifrase questa scritta! me la puoi tradurre?
GCCS?? = gioca cosi?
STVMA?? = stavi male?
PED?? = pedoni?
TTMTC?? = tutti mitici???
ma che dici?????????????????????? 

 ma che dici?????????????????????? 
Fuochino! ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:HPqie.1399960$35.52...@news4.tin.it...

boh... non capisco ... traduci!! :)