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Titolo: No all'aumento della tessera

Nel thread La FSI e noi... l'amico Valerio giustamente considera
scarse le risorse della FSI e propone delle soluzioni:
1. una tessera agonistica tipo 'card' con vari vantaggi
2. l'aumento della tessera
3. lasciti o donazioni (che, forse non tutti sanno, sono deducibili)
Premesso che la 1. e la 3. difficilmente risolverebbero i problemi
della FSI, ritengo, per la proposta 2, di poter rappresentare il 99%
degli scacchisti: ***no all'aumento della tessera!!!***
Dico no anche davanti a un grande programma, come consiglia Maurizio,
né con opere di persuasione come dice il caro Edo, per due semplici
motivi:
1. perché è difficile che si attui
2. perché non può coinvolgere tutti i tesserati
Ricordo che tempo fa una delle motivazioni dell'aumento fu l'invio di
Scacchitalia: non solo ricevere Scacchitalia è stata una cosa a cui
molti non ci tenevano, ma anche parecchi non l'hanno neanche ricevuta.
Ed ora, finalmente, ci si accorge pure che costa assai e la si
limiterà a un numero all'anno.
Il Consiglio federale deve cambiare filosofia: non può vivere sul
prodotto altrui con i vari balzelli che attualmente esistono e cioè
tessere, tassa sulle promozioni, omologazioni dei tornei.
Deve essere in grado di produrre servizi: chi usufruirà di questi
servizi, li pagherà. Ma non è ammissibile che i costi ricadano su
tutti: su chi fa un torneo all'anno, su chi gioca solo il campionato a
squadre, su chi dei corsi o di altre iniziative non alcun interesse.
Quindi, a chiusura di questo discorso, l'aumento della tessera:
- è la soluzione di chi non ha idee
- di chi continua a non capire che occorre farsi promotori di
iniziative a carattere nazionale
- di chi pensa che gli scacchisti sono pronti a tutto pur di giocare
- di chi non ha capito che ha una forte incidenza negativamente sulla
vita dei circoli
Ovviamente non commento la preferenza 'di una federazione di soli
2000/3000 tesserati pronti a tutto' che è una chiara offesa ai
principi del fair-play e agli altri scacchisti che non condividono gli
aumenti anche perché, riesce difficile capirlo anche a me, non è
nell'interesse di tutti.
Per la cronaca: in novembre negli Ipercoop ci sarà un corso di scacchi
seguito da un torneo. Costo totale: 1 euro (che andrà in beneficenza).
Compenso per l'Istruttore, per il corso: 15 euro a ora (8 ore totali).
Sapete chi è il partner dell'Ipercoop? La UISP.
Ecco, una buona idea per i Consiglieri potrebbe essere questa: trovare
dei partner analoghi. O sminuisce questa figura istituzionale?
Perché non si incarica qualcuno per la famosa 'Giornata degli scacchi'
che significa più tesserati ai circoli e più immagine?
Infine, 9000 euro per la cancelleria...Dovevo mandare ai
provveditorati (ora CSA) il bando del corso Istruttori. Mi è stato
detto di mandare un documento alla Direzione Generale (Sovrintendenza)
via e-mail: è stata trasmesso ai CSA che a loro volta l'hanno girate a
tutte le scuole. Risparmio di tempo e denaro (soprattutto per me).
Quando si deciderà il consiglio a sancire che la posta elettronica è
il mezzo ufficiale di comunicazione?
Ribadendo un deciso ***no all'aumento della tessera*** e altri dazi
vari, saluto tutti con affetto e simpatia.
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

limiterà a un numero all'anno.
E non lo manderanno nemmeno piu' a tutti! Praticamente stanno
"violando delle norme contrattuali", roba quasi da informare
l'associazione consumatori o cose del genere.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 On Fri, 25 Oct 2002 20:34:48 GMT, Gigi Troso <pol...@LEVAtin.it> wrote:
 E non lo manderanno nemmeno piu' a tutti! Praticamente stanno
 "violando delle norme contrattuali", roba quasi da informare
 l'associazione consumatori o cose del genere.
Gabassi: tempo addietro tu così scrivevi:
"C'e' troppa differenza temporale tra il sito e il bollettino, e il
bollettino,inoltre, e' fatto in modo pessimo: e' solo carta sprecata.
Dai uno sguardo all'ultimo: le notizie sono vecchie di 6 (SEI) mesi e sono
totalmente inutili. Sono anche incomprensibili: i comunicati stampa sono
riportati senza la data e in essi si leggono espressioni bizzarre come
"lunedi' scorso" oppure "e' in corso di svolgimento". E' ridicolo. E' solo
uno spreco di carta, tempo e soldi. Nient'altro. Rilancio una mia vecchia
idea: abolire completamente Scacchitalia.La comunicazione
FSI-Societa'/Atleti puo' avvenire solo attraverso Internet, mediante una
mailing list unidirezionale alla quale *chiunque* puo' iscriversi (anche un
non tesserato) ma alla quale ogni societa'*deve*essere iscritta, con
*almeno* un indirizzo di riferimento (non necessariamente il presidente,
basta uno che poi riferisca). Nel momento che c'e' una notizia qualunque da
divulgare (sia essa un semplice comunicato stampa o la nuova versione
completa di un regolamento) essa viene immessa sul sito e divulgata sulla
mailing list: nel giro di un solo minuto tutti gli scacchisti sono
*aggiornati* e *allineati* con tutti gli altri. Non ci vuole molto. Cavolo,
se un comunicato mi dice che "lunedi' pro6ssimo" succedera'
 qualcosa, esso mi deve arrivare *adesso*, e cioe' esattamente *dopo*
"lunedi' scorso" e esattamente *prima* di "lunedi' prossimo". Non ha senso
se mi arriva tra  sei mesi! In tal modo si risparmiano:
 1) i soldi spesi per la "produzione" del bollettino (inteso come "tempo"
delle  persone).
 2) i soldi spesi per la stampa del bollettino
 3) i soldi spesi per la spedizione del bollettino
 Qualcuno mi dira' che esso viene inviato a tutti gli agonisti, come
"servizio"della federazione verso i propri atleti.
 Bene, vediamo di trovare un servizio alternativo ...
 Butto li' la prima cosa che mi viene in mente ... Si danno 5.000 euro a
Baburin, quello della rivista giornaliera
 Chesstoday.net. Lui fa salti di gioia alti cosi' perche' si vede di colpo
arrivare un bel balzo nel suo "fatturato" annuo derivante da quella rivista.
Cosa ottiene la FSI in cambio? Ottiene che tutti gli gli iscritti
riceveranno (o scaricheranno) la rivista di Baburin tutti i giorni. Cosa
ottengono gli
 scacchisti? Una rivistina di 3-4 pagine in formato PDF contenente un
quizzettino, una partita di GM giocata il giorno prima commentata da GM (e
anche in formato PGN), un breve flash sui piu'importanti tornei in
svolgimento in quei giorni (e questo, tutti i giorni!). Da un punto di vista
"economico", gli scacchisti ricevono l'equivalente di 44 Euro (tanto costa
l'abbonamento annuale), cioe' il DOPPIO di quello che
 hanno speso per la tessera agonistica (e non parliamo poi dell'ordinaria!).
Da un punto di vista "qualitativo", gli scacchisti ricevono qualcosa di
 veramente utile. Certo, non tutti conoscono l'inglese (ma non e' proprio
necessario al 100% per poter apprezzare le partite riportate) e non tutti
hanno Internet, ma questo, ripeto,e' solo un esempio. Basta pensarci e le
idee dovrebbero saltare fuori (per esempio:tradurre e stampare in proprio di
libro di Bronstein sul torneo di Zurigo, ecc.) In pratica si sono
risparmiati i soldi di Scacchitalia e con un investimento pari a UNA PARTE
dei soldi che Scacchitalia costava, si e' ottenuto di: 1) avere lo stesso le
notizie di Scacchitalia (e nel momento in cui servono!e
 aggiornate! e allineate!) 2) dare agli scacchisti un altro servizio di
grande valore che prima non c'era. Quanto costa questo? A parte i soldi per
il nuovo servizio (che ripeto sono  solo una parte di quello che si spende
per Scacchitalia), nient'altro, se non la creazione di qualche meccanismo
automatico per la mailing list e la gestione del nuovo servizio. Una volta
attivati, i meccanismi vanno poi avanti da soli."
Un classico caso di istigazione alla ......violazione delle norme
contrattuali!
Vero è che tu parli anche di un servizio alternativo, che allo stato,
quantomeno nei termini da te indicati, non è stato predisposto, ma non è
neanche detto che la tua proposta risolva il problema "inadempimento" cui tu
ti riferisci, dato che il sostituito Scacchitalia non prevedeva esattamente
quanto tu proponi.
Quindi sotto questo profilo non si può parlare di inadempimento.
Tu stesso comunque precisi che "è bene abolire Scacchitalia" e che "La
comunicazione FSI-Societa'/Atleti puo' avvenire solo attraverso Internet".
Evidentemente Tu per primo prendi atto del fatto, anzi denunci il fatto, che
i tempi sono cambiati rispetto a quando era ancora necessario comunicare in
forma cartacea.
E' stata accolta la Tua tesi e ciò quantomeno in parte poichè si è ritenuto
necessario, per comodità degli utenti principali, proporre anche in forma
cartacea le principali modifiche regolamentari, ed ora...ingrato,
doppiamente ingrato (Luciani direbbe "tu quoque"), parli di inadempimento?
In realtà non voglio nascondermi dietro un dito. Mi hanno precisato, a
conferma di quanto Te ed anche Gigi Troso avete affermato, che l'invio di
Scacchitalia era stato un presupposto necessario per l'aumento delle tessere
in un dato momento, da ciò la giustificata ritrosia di Zichichi, che aveva
evidentemente operato all'epoca, ad accogliere le proposte tese a "limitare"
Scacchitalia e ad informatizzare, almeno in parte, la comunicazione con i
Circoli (Troso potrà confermarti che per quanto riguarda i regolamenti
stiamo cercando di tener aggiornato, salvo errori ed omissioni, il più
possibile il sito).
In realtà avremo, dato che non pubblicheremo più Scacchitalia nelle forme e
nei numeri fino a ieri pubblicati, un risparmio.
Questo è vero, sacrosantamente vero, ma senza ricorrere ad arzigogoli
giuridici quali la mancanza di accordi esatti su quanto doveva essere
pubblicato o altre simili eccezioni, va precisato che quanto si risparmia
resta in FSI ed  ha permesso, quantomeno quest'anno, di non proporre aumenti
di tesseramenti.
So anche che il discorso è ben più complesso e coinvolge anche il problema
della gestione delle risorse.
I numeri annuali, comunque, dovrebbero essere due. Unisco copia della
delibera tratta dal verbale della riunione del Consiglio Federale del
8/9-06-2002 a Milano(pubblicato in internet):
A seguito della proposta presentata da Lanfranco Bombelli il Consiglio
delibera che su Scacchitalia venga pubblicata solo la raccolta delle
normative e la pubblicazione dei risultati dei tornei ufficiali della FSI.
Si propone di limitare la spedizione solo a dirigenti centrali e periferici,
Presidenti di Società ed a un limitato indirizzario di personalità. In ogni
caso le notizie di interesse per gli scacchisti saranno inserite sul sito
della FSI.***********************DELIBERA NR. 58/2002
Cordialità
Gabassi

Ma insomma è così difficile capire che se aumenta il costo della tessera ci
saranno meno iscritti e quindi una diminuizione delle entrate??? Semmai
dovrebbero dimezzarlo!!!
E poi dicono perchè........in italia sono pochi gli scacchisti attivi,
perchè il gioco è poco diffuso,
perchè bla bla bla.....

 squadre, su chi dei corsi o di altre iniziative non alcun interesse.
Io amo quest'uomo.
IMHO, post da applauso con standing ovation.
Non ha caso si chiama Troso... Gigi Troso. :-))
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

 Gigi Troso
CONCORDO PIENAMENTE (ANCHE CON LEMOTIVAZIONI)!!!!!!!!!!
"the rest is silence"
;-)
riky
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Presidenti di Società ed a un limitato indirizzario di personalità. In ogni
Appunto, non a tutti gli agonisti :-))


Beh, questo e' evidente, direi quasi matematico :-)
Ho ripensato a queste due affermazioni e, forse, abbiamo detto una 
sciocchezza sul risparmio.
Quanti Scacchitalia sono stati pubblicati negli anni scorsi?
Spero di sbagliarmi, ma le copie che ho in mano io sono:
per il 2001, *DUE*
per il 2002, *ZERO*
(Mi riferisco alla loro data di copertina)
Forse mi manca un numero da qualche parte,
ma Scacco direbbe "la sostanza delle cose non cambia" :-))
Ora, mi chiedo: come si potra' risparmiare nel 2003 se si pubblicheranno
*ben* DUE Scacchitalia, cioe' quanti pubblicati nel 2001 e molti-molti
di piu' di quelli pubblicati nel 2002?
Come si puo', nel 2003, risparmiare, se nel 2002 si e' speso zero?



Un certo rispamio ci sarà perché saranno, i destinatari, solo organi
periferici e personalità, infatti io ne ricevero' 2 ;)
In ogni caso il problema non è del tutto Scacchitalia, cui mi riferivo
solo perche' era una motivazione per l'aumento.
Scacchitalia conterrà i regolamenti che prontamente appaiano su
Internet e che comunque arrivano agli organi periferici e alle
società. Alla fine quindi è una raccolta che i più attenti e
responsabili già hanno.
Nessuno però sta calcolando il risparmio che si avrebbe con l'uso
della posta elettronica. Bisogna quindi insistere su questo mezzo e
mantenere la posta ordinaria solo per i sprovvisti di collegamento.
Se ormai l'Elo ufficiale è quello che appare sul sito e gli arbitri si
sono adeguati, non vedo perché la stessa cosa non debba accadere per
Società e Organi periferici.
Ricordo che una 'circolare' a tutte le società costa, solo di
francobolli e secondo i miei calcoli, mediamente 250 euro. Aggiungere
poi carta, fotocopie, ecc e tempo di deve imbustare e spedire.
Ciao


mantenere la posta ordinaria solo per i sprovvisti di collegamento.
Concordo al 100%.
Proprio quello che intendevo quando, ormai da anni, parlo di mailing
list.
Inoltre, bisognerebbe proprio eliminare gli "sprovvisti di collegamento",
almeno a livello di addetti ai lavori. Vuoi fare il presidente tal dei
tali? Ok, devi avere la posta elettronica come pre-requisito. Non ce
l'hai? Usa quella di tua sorella, tua nonna, tuo cugino, il vicino di
casa ... ma cazzarola uno straccio di email devi averlo :-)


forma cartacea.
Questa e' una nota dolente su cui invece di cercare di tenere lontano
l'avvocato mi sento in dovere di coinvolgerlo.
Qualche anno fa abbiamo cominciato a rivolgere una serie di richieste
relativamente a provvedimenti non ancora pubblicati su Scacchitalia e
operativi e faccende simili.
Le risposte sapevano sempre molto di presa in giro: se non c'era su
Scacchitalia faceva fede il sito, se non c'era o era sbagliato sul
sito faceva fede Scacchitalia, ogni volta si cambiava a seconda della
convenienza del momento.
Tra i lasciti dell'era Zichichi e' forse quello che ne riassume meglio
lo spirito.
Ci sono addirittura provvedimenti gia' in vigore e gia' applicati di
cui non solo non c'era stata pubblicazione su Scacchitalia, ma neanche
sul sito, e l'abbiamo magari saputo per primi informalmente su ihs,
salvo poi ricevere successivamente conferma.
A questo punto credo che sarebbe opportuno decidere una volta per
tutte cosa fa fede, e, nel caso non sia piu' Scacchitalia, pubblicare
due righe su Scacchitalia per rendere ufficiale ed effettiva la cosa.
Non e' mai stato fatto nulla di simile, che mi risulti.
Tra l'altro nel caso venga deciso qualche cambiamento simile ci
sarebbe da provvedere se non ad eliminare subito tutti i riferimenti a
Scacchitalia nei regolamenti ad evitare di continuare a produrne di
nuovi, come sta tuttora accadendo.
Al momento la realta' e' che se si vuole fare riferimento alle norme
da applicare si deve fare ricorso a degli autentici mostri di
Frankenstein che prendono qua e la' pezzi di regolamento cartaceo
(l'ultimo di quand'e'?) di Scacchitalia e di stampate dal sito, che si
prestano anche a molta liberta' di interpretazione nella selezione
delle parti da assemblare nel mostro.
Io vorrei avere una serie di documenti scaricabili che mi consentano
di prenderli, stamparli ed usarli senza correre il rischio di
sorprese, accompagnati a due righe su Scacchitalia che mi dicano che
da li' in avanti per i secoli a venire sara' cosi'.
Spero di non chiedere troppo.

casa ... ma cazzarola uno straccio di email devi averlo :-)
Infatti.
Non accenno poi al fatto che un consiglio potrebbe essere sostituito
da una riunione in audioconferenza...
In Puglia tutte le decisioni avvengono tramite scambio e-mail e ci
riuniamo solo per ratificare.
Nel Coordinamento Comitati Regionali abbiamo stilato 2 documenti (a
proposito, non so che fine hanno fatto...devo informarmi!) con
esclusivo uso del nostro 'potente' circuito. Proveremo a breve
l'audioconferenza.
Le possibilità ci sono e costano quasi niente.
Ciao
Gigi


degli allenatori per i giovani promettenti?
E' quello che stiamo dicendo qui da anni, e negli ultimi giorni
in particolare. Ripetiamolo:
 
      AL ROGO SCACCHITALIA
Speriamo che in federazione abbiano sentito :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Rispondo un po' in generale alle varie obiezioni e precisazioni di
Mascheroni, Bertazzo ed altri.
Preciso innanzitutto che sono anch'io contrario all'aumento del costo della
tessera.
Preciso altresì che sono favorevole ad inviare alle persone più interessate
all'utilizzo (in genere coloro per i quali il C.Federale ha previsto
l'invio) anche una copia cartacea dei regolamenti oggetto di recente
modifica.
Preciso a Bertazzo, e Troso (sant'uomo) me ne è testimone, che in quest'anno
e mezzo (è di ieri un'ultima piccola modifica nel Regolamento Giustizia e
Disciplina) abbiamo cercato di tenere aggiornato il sito internet inserendo
le copie definitive (quelle in vigore) dei regolamenti modificati
evidenziando a lato delle modifiche la data ed il luogo della modifica
stessa ed inserendo la data di approvazione del regolamento.
Non esiste una norma che dica che il regolamento giusto è quello cartaceo o
quello in internet: io ho tenuto aggiornati (quantomeno per tutti quelli
oggetto di variazioni in quest'anno e mezzo) i testi in internet che,
ovviamente, in mancanza di pubblicazione di Scacchitalia, in molti casi
rappresentano la versione vigente di un regolamento (organico, elo, C16.
Giustizia e Disciplina e, a breve anche quello arbitrale modificato ed
approvato nell'ultima riunione del Consiglio federale ed in attesa di
approvazione definitiva da parte della giunta del CONI).
I regolamenti Federali, soprattutto quelli tecnici, vengono spesso
necessariamente purtroppo modificati (fra ieri ed oggi abbiamo lavorato ad
esempio con la Commissione Giovanile per apportare importanti modifiche ai
Regolamenti C16 e Giochi Sportivi Scolastici) e pertanto è ovvio che un buon
aggiornamento non può che essere di tipo telematico.
Non ci sono alternative, non servono altre norme, serve una persona che
coordini gli aggiornamenti, raccolga le indicazioni (il regolamento Elo ad
esempio ha integrato le modifiche indicate da vecchie delibere grazie ad una
segnalazione apparsa sul news group che ho raccolto e gestito, in quel caso
con l'aiuto tecnico di Mascheroni) e chieda a Troso (buonanima) di
inserirle.
Se c'è questa persona (chiunque sia basta cerchi di far bene le cose) il
sistema funziona se no.
Questo si è tentato di fare, credo con discreti risultati, in quest'anno e
mezzo.
Cordialità
Gabassi