Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: [EDIZIONI EDISCERE] le novità in offerta per te

Le EDIZIONI EDISCERE sono liete di presentare:
- Hans Berliner, IL SISTEMA: L'APPROCCIO AGLI SCACCHI DI UN CAMPIONE DEL 
MONDO (nuova edizione mondiale)
Il libro più arrogante e pretenzioso mai scritto, ma che, per quanto 
criticato, nessuno è riuscito ancora a sconfessare. La tesi dell'Autore, il 
più forte Campione del mondo per corrispondenza della storia (ma che quando 
giocava a tavolino pattava con Fischer...), è tanto semplice quanto 
disarmante: è sufficiente il vantaggio della prima mossa per far vincere il 
Bianco? La risposta è sì, e questo libro dimostra come farlo. Partendo dal 
fatto che la prima sola mossa corretta è 1.d4, tramite l'esposizione di una 
serie di principi e di regole, Berliner spiega in cosa consiste "Il 
Sistema", vale a dire il metodo da lui scoperto per porre la prima pietra 
sulla lunga strada per risolvere il gioco degli scacchi. Sotto i colpi delle 
analisi originali di Berliner crollano miseramente difese storiche come il 
Gambetto di Donna Rifiutato, la Difesa Grünfeld, la Moderna Benoni e il 
Gambetto Benkö. E pure le altre difese traballano parecchio. Il che porta 
l'Autore a profetizzare che, se tutte le analisi presentate sono giuste, gli 
scacchi saranno un gioco risolto entro l'anno 2030. Bestseller del settore, 
questo libro è stato fatto oggetto di durissimi attacchi da parte di molti 
recensori. In questa nuova edizione mondiale esclusiva per l'Italia, 
Berliner presenta le ultimissime analisi e scoperte del Sistema, anche in 
risposta ai suoi detrattori, che adesso si troveranno di nuovo al punto di 
partenza. Troverete infatti come affrontare la Slava, l'Olandese, il 
Gambetto di Budapest, la Vecchia Indiana, e pure il corretto approccio da 
utilizzare contro la Nimzoindiana. Potrete amare od odiare questo libro, ma 
avete ancora la possibilità di essere i primi a confutare alcune delle tesi 
dell'Autore. Sempre che ci riusciate...
edizione cartonata   Euro 25,00
edizione in brossura   Euro 20,00
- Aleksandr Koblenz, LA CARRIERA DI MIKHAIL TAL
La ripubblicazione di una delle rare opere che narra le gesta dell'ottavo 
indimenticabile Campione del mondo. Partendo dagli esordi, il M° Koblenz, 
l'inseparabile secondo di Tal, racconta la vita, aneddoti compresi, e 
l'inarrestabile ascesa che ha portato il campione di Riga sul tetto del 
mondo. In questa nuova edizione, riveduta e corretta, trovano spazio 16 
meravigliose foto inedite, oltre ad un articolo di Keres sulla carriera di 
Tal e ad un'appendice sugli anni che vanno dal 1966 al 1992.
Euro 18,00
- Aaron Nimzowitsch, IL TORNEO INTERNAZIONALE DI KARLSBAD 1929
Una delle opere che mancavano nella nostra lingua, scritte dal grandissimo 
Aaron. Karlsbad 1929 è stato uno dei tornei più forti di sempre, al quale 
parteciparono tutti i più grandi giocatori dell'epoca, con le sole eccezioni 
di Alekhine e Lasker; è stata pure la più grande vittoria di Nimzowitsch, 
che consacrò il grande divulgatore alla storia degli scacchi. Ed è proprio 
Nimzowitsch, nel suo stile inimitabile ed estremamente accattivante, a 
raccontarci, attraverso 30 partite selezionate con cura e commentate da lui 
stesso, chi sono stati i veri protagonisti del torneo, oltre ovviamente a 
lui. Se avete amato "Il mio sistema", non potrete farvi mancare questa altra 
opera di Aaron Nimzowitsch.
Euro 14,00
- Roberta Rose Mancino, SAUROPE' (collana "Narrativa e saggistica")
Uno scacchista, un misterioso gentiluomo, un papa ed un fantasma legati da 
una strana sorte e da una secolare partita che deve essere chiusa perché il 
destino possa compiersi.
Euro 9,00
OFFERTE LANCIO, valide fino al 10 maggio 2006:
PACCHETTO "SISTEMA 1": i quattro libri sopraindicati, con "Il Sistema" in 
edizione cartonata, a Euro 50,00 (anziché Euro 66,00)
PACCHETTO "SISTEMA 2": come sopra, ma con "Il Sistema" in edizione in 
brossura, a Euro 45,00 (anziché Euro 61,00)
PACCHETTO "SISTEMA 3": come il pacchetto A, ma senza "Sauropè", a Euro 45,00 
(anziché Euro 57,00)
PACCHETTO "SISTEMA 4": come il pacchetto B, ma senza "Sauropè", a Euro 40,00 
(anziché Euro 52,00)
TUTTI I PACCHETTI SONO COMPRENSIVI DELLE SPESE DI SPEDIZIONE IN 
CONTRASSEGNO!
Per ordinare:
mandare una mail con i propri dati a:
edizioni...@libero.it
oppure telefonare al 347 0408707
I libri sono previsti in uscita intorno al 10 aprile; le spedizioni verranno 
effettuate rigorosamente secondo l'ordine di prenotazione.
Tra due giorni saranno disponibili sul sito 
www.edizioniediscere.com
 anche 
le rispettive anteprime di questi libri.


prima c'era scritto: "come il pacchetto A/B"...
Valerio 


Ok, grazie per l'informazione!
-- 
Saluti
CiccioSPICE
e-mail: cicciospice (@) altervista (.) org
homepage: 
http://cicciospice.altervista.org

leggendo la presentazione del libro di Berliner viene da chiedersi come
mai riuscisse "solo" a pattare con Fisher...

 mai riuscisse "solo" a pattare con Fisher...
Perché ci giocava solo col Nero, confidando nel fatto che Fischer
apriva sempre con 1.e4?? .
J.

 presenta le ultimissime analisi e scoperte del Sistema
<cut>
Signor Luciani, grazie per la pubblicità.
Le posso cortesemente solo domandare se mi può
gentilmente illustrare la differenza di significato
tra "ultimo" e "ultimissimo"?
Alle elementari mi avevano insegnato che aggettivi
come "primo" e "ultimo" non ammettono superlativo:
evidentemente mi hanno insegnato male...
Se posso ancora sapere una cosa: chi è che ha tradotto
in italiano questo famoso libro di Berliner?
Grazie
Vittorio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Io.
Saluti
Valerio Luciani 


Grazie per la gentile precisazione.
Personalmente rimango deluso dal fatto che un vocabolario illustre come
lo Zingarelli riporti una voce che, seppur presente nel linguaggio corrente,
non è grammaticalmente giustificata, dato che se da un lato è evidente
l'enfasi
del superlativo dall'altro il concetto di "recente" ed "ultimo" non sono per
nulla
la stessa cosa.
Ultimo è per sua natura anche recentissimo ma recentissimo non è
necessariamente anche ultimo (o ultimissimo come vorrebbe lo Zingarelli).
Gli aggettivi numerali ordinali non ammettono superlativo, cosa d'altronde
logica perchè ultimo è già di per se ultimo, non esiste il concetto di "più
ultimo" per giustificarne il grado superlativo, come primo è primo e basta.
D'altronde, per assurdo generalizzando, dovremmo allora accettare
anche il superlativo "secondissimo" come forma enfatica di "secondo",
"terzissimo", "quartissimo" e
via dicendo?!?
Ricambio cordialmente i saluti e mi scuso per esser
ormai uscito dal tema scacchistico del Newsgroup.


 In questa nuova edizione, riveduta e corretta...
Strafalcioni grammaticali a parte?!? ;->
A pagina 45 ce n'è uno grande come una casa:
vediamo se qualcuno (forse il revisore, magari
spulciando il suo caro Zingarelli) riesce a
trovarlo. :->
Saluti



Sarà, ma io continuo a non trovarlo.
A meno che non si riferisca a "ritenei", che però, Le anticipo, è 
perfettamente corretto.
Sono curioso, davvero. Perché se anche l'altro revisore non lo ha visto, 
vuol dire che siamo orbi in due.
E comunque, parlando più in generale, nonostante tutta la buona volontà e 
l'impegno possibile, qualche refuso, ahimè, può sempre scappare.
Questo però non giustifica lo sputtanare pubblicamente un libro: una cosa è 
una marea di errori diffusa e continua per tutto il libro, un'altra è un 
errore sfuggito in fase di correzione. Le faccio presente che un libro anche 
non corposo come quello da Lei indicato consta sempre di parecchie centinaia 
di migliaia di battute; se ci sono meno di dieci errori complessivamente, 
direi di non esagerare se dico che siamo a livelli di eccellenza 
qualitativa; Le ricordo infatti che stiamo parlando di una piccola (se non 
piccolissima) casa editrice, non della Mondadori o altri simili.
Io finora di errori ne ho trovati due; tutti gli altri ben vengano, se 
segnalati cortesemente, non certo nel modo di "presa in giro" da Lei 
utilizzato.
Le posso assicurare che l'originale di errori ne aveva una valanga; a me 
sarebbe bastato copiarlo pari pari per ottenere lo stesso risultato. Invece 
mi sono preso la briga (e con me l'altro revisore) di spulciarlo 
attentamente. Ha trovato ancora un errore? Pazienza, se ne faccia una 
ragione.
Saluti
Valerio Luciani 

 perfettamente corretto.
No, non si ritenga offeso, La prego, nessun intento
di presa in giro. Concordo anche sulla
maggior parte delle sue altre argomentazioni.
Qui nessuno sputtana niente, da un appunto
grammaticale non RITERREI di poter inficiare
la qualità di un libro, ci mancherebbe!
E' solo quel passato remoto che non appartiene
alla grammatica italiana che mi ha fatto
sorridere: se poi il lettore non ha neppure il
diritto di esprimere un'osservazione, seppur ironica,
basta dirlo ;->


 sorridere:
Ridi male.
radics 

 sorridere:
Allora si diverta un pochino a scrivere "io ritenei" e "io ritenni" su un 
documento Word e a vedere quale dei due le sottolinea in rosso il correttore 
automatico...


AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
http://www.verbix.com/webverbix/go.asp?D1=4&H1=103&T1=ritenere
http://www.epsilan.it/treccani/lemma.asp?FONT=0&ID=162195
Dal Filologo di Giovanni Boccaccio (e non ci rimanga
male se non lo trova in Lista Fide):
"ad ingegnare di farmi scredere ciň che io per lo
sospirare avea pensato: ma ciň fu niente, perň che
nel cuore mi s'accese una ira sě ferocissima, che
quasi con lei non mi fece allora crucciare, ma pur
mi RITENNI."
Ma forse Lei l'italiano lo ha imparato su Word.... ;->
Cordiali saluti



AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
http://www.verbix.com/webverbix/go.asp?D1=4&H1=103&T1=ritenere
http://www.epsilan.it/treccani/lemma.asp?FONT=0&ID=162195
Dal Filologo di Giovanni Boccaccio (e non ci rimanga
male se non lo trova in Lista Fide):
"ad ingegnare di farmi scredere ciň che io per lo
sospirare avea pensato: ma ciň fu niente, perň che
nel cuore mi s'accese una ira sě ferocissima, che
quasi con lei non mi fece allora crucciare, ma pur
mi RITENNI."
Ma forse anche Lei l'italiano lo ha imparato su Word.... ;->
Cordiali saluti


 ha scritto nel messaggio
news:fTl6g.108384$A83.2...@twister1.libero.it...

Valerio, avrai sicuramente ragione (stasera controllo sul Serianni), ma
portare a proprio sostegno il correttore automatico di Word è veramente
un'autogol!
ciao, Janis

alla grammatica italiana
Ritenei = Ritenni
Si può dire in entrambi i modi.
Mai sentita l'espressione "tenei fede ecc. ecc."
oppure "tenni fede ecc. ecc."?


Un conto è sentir ripetere in giro un’espressione
oppure un modo di dire, altro assumerne la
correttezza. Evidentemente mi sbaglio... probabilmente
la lingua italiana la dobbiamo apprendere dal correttore
automatico di Word oppure, ancora meglio, da Trapattoni! ;->
Un modello a cui invece mi rifarei potrebbe essere
il mitico Helenio Herrera, peccato non sia più qui con
noi, ci svelerebbe sicuramente l'arcano! :->
Saluti
Vittorio
P.S. Che voi sappiate Aldo Biscardi ha già tradotto testi
di scacchi? Sarebbe un successone!


Interessati alla diatriba anche i finanzieri!
http://www.gdf.it/Reclutamento/Concorsi/Vb_AppFin_2k6/test/GB.doc
GB00691	Quale delle seguenti voci verbali è correttamente espressa nel
modo indicativo, tempo passato remoto, prima persona singolare?
A) Io cossi.
B) Io ritenei.
C) Io protraei.
D) Io ponei.
Quali sono le voci corrette oltre alle ovvie A e D ? :-)


 
"Io ponei"
Che lingua č?
Veronese?!? ;->
P.S. Non sento Radics ridere!



Mizzica, Janis, tu quoque? 

 ciao, Janis
Scusate se mi intrometto nella vostra discussione ma da vetusto insegnante
di materie letterarie posso assicurare a tutti quanti che la prima persona
singolare del passato remoto del verbo ritenere si pu&#242; tranquillamente
coniugare con "ritenni" o "ritenei". A piacer vostro, anche se la forma
pi&#249; usata &#232; la prima.
Fabio Lotti


 Fabio Lotti
 
Egregio Collega,
Può per cortesia citare a riguardo una grammatica
oppure, preferibilmente, un passo letterario che
riporti la forma "ritenei"?
Grazie
Vittorio



Visto che sono veronese, e che la sua saccenza sta veramente superando ogni 
limite di buongusto, la informo che alla prossima la mando sonoramente a 
quel paese. 

Sicuro?!? ;->
Perchè ti ostini a porti al pubblico ludibrio?

 quel paese.
 
Permalosetto, eh?!?
Quando vengono meno le argomentazioni si passa alle
ingiurie?
Bene, per la prossima traduzione/revisione La inviterei a
pubblicarla direttamente in dialetto scaligero, così
che nessuno potrà obiettare nulla: non mi risulta
infatti che alcun traduttore automatico di Word
lo supporti... ;->



No, non sono permaloso, né lo sono mai stato.
E' lei che ritiene essere fine ironia delle provocazioni (leggi: prese per 
il culo) continue con le quali sta vedendo fino a che punto resiste la mia 
pazienza.
A differenza sua, tempo da perdere per idiozie del tipo ritenei/ritenni 
(quand'anche fosse vero ciò che lei sostiene - cosa ancora tutta da 
dimostrare) io non ne ho.
Per quanto mi riguarda, il discorso si chiude qui.
Valerio Luciani 

 P.S. Non sento Radics ridere!
Rido una volta al giorno...è stata ieri l'ultima.
LL cool *rissi* radics 

Be', se, oltre alla palese dimostrazione di torto, la
soddisfazione del lettore č ritenuta un'idiozia anche
per me il discorso č chiuso qui.



Essendo un collega sa benissimo che "ritenei" &#232; una forma che si trova,
soprattutto, in letteratura. Basta averla letta.
Prego:)
Fabio


Vitto ha scritto:


Invece di cavillare sui verbi (la rimando al De Mauro per le delucidazioni
in merito), che ne direbbe di imparare a piazzare le virgole nel modo
giusto? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:4459fc1d$0$7883$c3e...@news.astraweb.com...

Zi! :) E' uno dei miei demon, ho un paio di errori di ortografia che faccio
spesso. :(((
ciao, Jan

 ha scritto nel messaggio 
news:e3f2h1$5uh$1...@newsreader1.mclink.it...

Vabbe', ti perdono se mi consigli la migliore naked 600 per un neofita.

 Vabbe', ti perdono se mi consigli la migliore naked 600 per un neofita.
A me non piacciono le naked pero'... :(
Comunque la domanda e' da niubbo :P Se non mi specifichi cosa vuoi farne,
quanto vuoi spendere, quali caratteristiche vuoi ecc ecc...che consigli
posso darti?
Quello che posso dirti a spanne e': Fazer o Hornet.
ciao, Janis
p.s. non sono un'esperta di moto! Conosco bene solo quelle che mi piacciono
ossia le carenate supersportive.

 Fabio
Allora non le sarà certo difficile fornire anche un solo esempio, o no?


> la rimando al De Mauro per le delucidazioni in merito
Appunto!
Come direbbe il "vetusto" Lotti: "Basta averlo letto"


 un'autogol!
Ciao Janis, cosa dice il buon Serianni?!?
Vitto


 Ciao Janis, cosa dice il buon Serianni?!?
Nel Serianni non esiste traccia di 'tenei'.
In effetti anch'io sarei curiosa di conoscere qualche citazione precisa del 
suo utilizzo.
Pero` davvero non capisco questo tuo accanimento.
ciao, Janis 


Grazie Janis, almeno da te un po' di imparzialità.
Nessun accanimento, solo puro amor di verità, null'altro ;->
In generale comunque mi da molto fastidio che si prenda
sempre per oro colato tutto ciò che esce dalla bocca dei
vari Soloni del NG (leggi: Luciani, Lotti, Lorenzini,
Radics, etc.), i quali, prego notate bene, si son guardati
bene dall’ammettere il loro errore.
ciao


 bene dall'ammettere il loro errore.
Perché il nostro non č un errore...mentre scrivere *da* (verbo dare) senza 
accento...č sicuramente un errore.
E ora...che facciamo saputello?
LL cool *eAlloggio* radics 


Dallo Zingarelli, "Vocabolario della lingua italiana", pag. 1809:
Tenere: ... pass. rem. io tenni, (arcaico) tenei.
Siccome non devo certo insegnarle io che ritenere, essendo un composto di 
tenere, si coniuga allo stesso modo, "ritenei" č corretto, pur se arcaico.
Vediamo se ora, dall'alto della sua saccenza e arroganza, ha il coraggio di 
ammettere di essere pure un po' ignorante.
Valerio Luciani 

 Le cito solo il Dizionario "De Mauro" che a proposito del verbo "tenere",
e di conseguenza anche di "ritenere", dichiara che la coniugazione "tenei"
del passato remoto &#232; usata nelle forme antiche e letterarie. Basta poi
cliccare su Google alla parola "ritenei" per trovarla usata tranquillamente
anche oggi. Comunque sia il sottoscritto usa la forma "ritenni" ma non
considera errore l'altra forma anche se la trova sorpassata e un p&#242;
snob. Almeno cos&#236; la penso io ma non voglio certo convincere tutti.Come
lei ben sa spesso anche gli stessi autori di grammatiche non si trovano
d'accordo fra loro!
Fabio Lotti


 Fabio Lotti
Noto un certo miglioramento: dal metodo Luciani (correttore
automatico di Word) siam passati al metodo Lotti (numero di
oggetti trovati da Google), direi che linguistica italiana
è in ottime mani!
Ironie a parte (che poi Luciani si inacidisce) mi sembra che
il punto sia un'altro...
Purtroppo ormai anche tanti dizionari sono diventati espedienti
commerciali utilizzati da editori senza scrupoli che, al solo
scopo di uscire ogni anno con un prodotto "nuovo", non esitano
a inserire neologismi al limite dello strafalcione.
Inviterei tutti voi a fornire a supporto delle vostre tesi più
le grammatiche che i dizionari, e ancor più delle grammatiche
le citazioni degli Autori.
Comprendo che uno Zingarelli o un De Mauro possano riportare
voci tratte dalla lingua corrente, ma questo non implica
che siano grammaticalmente corrette.
Chi di noi per esempio nel linguaggio parlato non ha mai
adoperato nel linguaggio parlato la voce "c'ho fame"
oppure "a me mi"? E non mi meraviglierei neppure troppo
che alcuni dizionari commerciali addirittura le riportino
ma di qui a sostenerne la correttezza ce ne passa!
Saluti
Vittorio


 Fabio Lotti
Noto un certo miglioramento: dal metodo Luciani (correttore
automatico di Word) siam passati al metodo Lotti (numero di
oggetti trovati da Google), direi che linguistica italiana
è in ottime mani!
Ironie a parte (che poi Luciani si inacidisce) mi sembra che
il punto sia un'altro...
Purtroppo ormai anche tanti dizionari sono diventati espedienti
commerciali utilizzati da editori senza scrupoli che, al solo
scopo di uscire ogni anno con un prodotto "nuovo", non esitano
a inserire neologismi al limite dello strafalcione.
Inviterei tutti voi a fornire a supporto delle vostre tesi più
le grammatiche che i dizionari, e ancor più delle grammatiche
le citazioni degli Autori.
Comprendo che uno Zingarelli o un De Mauro possano riportare
voci tratte dalla lingua corrente, ma questo non implica
che siano grammaticalmente corrette.
Chi di noi per esempio nel linguaggio parlato non ha mai
adoperato nel linguaggio parlato la voce "c'ho fame"
oppure "a me mi"? E non mi meraviglierei neppure troppo
che alcuni dizionari commerciali addirittura le riportino
ma di qui a sostenerne la correttezza ce ne passa!
Saluti
Vittorio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Egregio sig. Vitto,
lei nella storia del newsgroup it.hobby.scacchi ha postato la miseria
di 15 messaggi, tutti afferenti a questo thread, in cui non ha fatto
altro che parlare di grammatica. Ha iniziato a postare soltanto a
marzo, ed il suo comportamento è, ai miei occhi, da attribuirsi ad una
delle due seguenti ipotesi:
1. Vuol fare sfoggio, a tutti i costi, della sua padronanza della
lingua italiana (il che è un comportamento tipico di persone poco
sicure di sè)
2. Vuole attaccare, per ragioni ignote, il sig. Luciani, e spera di
avere un seguito nel newsgroup.
Se fosse esatta la prima ipotesi, non avrei nulla da dirle, e non farei
altro che compatirla.
Se, invece, fosse esatta la seconda, le faccio presente che Valerio
Luciani:
a. E' uno dei pochi editori di scacchi in Italia;
b. E' membro attivo del newsgroup almeno dal 2001;
c. Ha postato almeno il 1000% di messaggi in più rispetto a lei, quasi
tutti IT con il manifesto del newsgroup;
d. Ha cercato di essere gentile nei suoi confronti.
Volevo pertanto dirle che, quando si ha intenzione di proporsi come
interlocutore di chicchessia, bisognerebbe controllare quantomeno di
essere legittimati a farlo di fronte alla platea che si è scelta. Non
mi sembra sia il suo caso: si rassegni e, se le riesce, cerchi di fare
in modo che il suo apporto al newsgroup sia costruttivo per tutti.

 ma di qui a sostenerne la correttezza ce ne passa!
I dizionari e le grammatiche non possono non riportare le voci della lingua 
parlata, quanto meno quelle che sono "passate" e quindi fanno parte della 
lingua, seppure - per l'appunto - come espressioni della lingua parlata da 
evitare in quella scritta, anche se non ti sfuggira` che internet ha mutato 
anche questa divisione, avendo prodotto, di fatto, una lingua 
parlata/scritta...e i NG ne sono chiara testimonianza.
Se non fosse per la lingua parlata saremmo ancora all'indo-europeo ;)
Di conseguenza anche il Serianni (che non considero una grammatica 
commerciale) riporta le voci che citi ad esempio, con una nota sulla prima a 
cui non avevo mai pensato: non e` possibile trasferire nello scritto le 
espressioni con ci+avere per difficolta` grafiche, in quanto se si elide la 
vocale, come nel tuo esempio, la pronuncia corrispondente sarebbe 'ko', e 
mantenendo intatta la particella (ci ho) viene fuori la pronuncia 
inesistente 'cìo' :)))
ciao, Janis 

 nel panorama dell'editoria scacchistica.
Eh no... no no no.
La differenza tra un capolavoro e un romanzo da spiaggia esiste anche
negli scacchi. E di penne valenti ce ne sono, dio solo sa se ce ne sono.
Qualche nome?
Tal
Bronstein
Réti
Plisetskij
Larsen
Tartakower
e, più tecnicamente:
Lasker
Keres
Tarrasch
Nimzowitsch
Sono solo i primi che mi vengono a mente. La letteratura scacchistica è
piena di capolavori anche di prosa. Il probleema è che, nella maggior
parte dei casi, i titoli che questi splendidi autori hanno pensato per i
loro libri non contengono parole come "vinci", "batti", "impara"... :-)
Ciao,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nostro sconosciuto Vittorio
Tesi?
Non si chiama tesi il suo blaterare, si chiama *errore*.
Ergo ti senti più vicino all'errore...hai ragione, è la posizione migliore.
Video meliora proboque sed deteriora sequor
radics 

 Video meliora proboque sed deteriora sequor
Mi dispiace, non parlo inglese...


 Mi dispiace, non parlo inglese...
No problem honey, Janis can traslate for you.
LL cool *esperanto* radics 

 No problem honey, Janis can traslate for you.
Ma se ti dico che non parlo inglese perché insisti?!


 ha scritto nel messaggio 
news:e3nt96$gc9$1...@area.cu.mi.it...

Ok, ho tolto il crosspost. Non l'avevo messo per intasare anche un altro NG!
Indisciplinati! :D
ciao, Janis 

 Video meliora proboque sed deteriora sequor
A proposito,
ho - con grande fatica e con l'aiuto del fido hazon - tradotto dal tuo
inglese e ci capisco ancor meno di prima.
Ho detto che mi sento più vicino alle tesi dell'ignoto Vittorio, cosa
che peraltro avevo condiviso con Valerio oggi al telefono - non certo di
condividerle. Ma a quanto pare sei talmente impegnato a imparare bene
l'inglese (o a insegnarlo?!) che ti sfuggono talune sfumature della
nostra comune lingua madre...
Tenei e tenetti sono talmente arcaici da non potersi più ritenere di uso
corrente e andavano - a mio modesto avviso - editati in fase di
revisione. Per questo mi sento più vicino alle tesi del Vittorio - che
attacca - piuttosto che a quelle di Valerio - che si difende.
Tuttavia, questo mio sentire non mi impedisce di manifestare solidarietà
a Valerio, così come il tuo di sentire non ti ha impedito l'ennesimo,
solerte  attacco nei miei confronti.
A questo punto devi però togliermi una curiosità: temo di non aver mai
avuto occasione di rivolgerti la parola dal vivo e di conoscere solo per
avventura il tuo aspetto. Ma cosa ti ho mai fatto per meritare tanta
gratuita acredine?
Ti saluto, in un ultimo tentativo di cordialità (che nelle mie
aspettative non sarà per te che un'ennesima occasione di far valere la
tua rabbiosa penna contro chi scrive...)


 negli scacchi. E di penne valenti ce ne sono, dio solo sa se ce ne sono.
Mai messo in dubbio. Numericamente sono ancora pochi rispetto alla massa. 
Ovviamente tra il capolavoro e il romanzo da spiaggia, come lo chiami tu, ci 
sono infinite vie di mezzo. Non dicevo che i libri di scacchi sono tutti 
scritti con i piedi, anzi, molti sono scritti "onestamente". I capolavori di 
stile sono assai rari. Ma sarebbe davvero bizzarro il contrario.
ciao, Janis 

 gratuita acredine?
Ma sì che ce l'hai avuto tesoro...ho anche acquistato un tuo libro (San 
Pietroburgo 1909) e mi hai pure dato la manina...ma il problema è: quale 
acredine in questo lievissimo e casto 3d?
Sorry...ops...l'inglese...scusa...ma non vedo acredini alcune.
LL cool *friendly* radics 

 A me interessa ribadire soltanto che la forma "ritenei" sar&#224; pure
caduta in disuso, o &#232; comunque, ripeto, un p&#242; vezzosa e ricercata
( io non la uso) ma corretta. Questo era il punto della questione e questo
&#232; il mio parere. Io direi di restare ognuno della propria opinione.
Fabio


 revisione.
Vorrei ringraziare il Signor Garrett per aver colto alla
perfezione il punto: non intendevo affatto ferire la sensibilità
del Signor Luciani con cui, anzi, mi scuserei per l'eventuale
risentimento in lui suscitato.
Ma avrebbe potuto attenersi fin da subito ai fatti e, senza
cercare di arrampicarsi sugli specchi, ammettere semplicemente
il proprio errore linguistico. Chi non ne commette?!?
Con tutta la stima ed il rispetto del mondo per la conoscenza della
letteratura italiana da parte del Professor Lotti, non risulta infatti in
tutta la letteratura italiana il benchè minimo esempio della
forma "tenei".
[Fonte: "LIZ 4.0. Letteratura italiana Zanichelli.
CD-ROM dei testi della letteratura italiana"]
Che poi nella lingua parlata ci entri di tutto è un
altro discorso. Ed i dizionari bisogna anche saperli
leggere, non è sufficiente infatti trovarvi la presenza
di un termine per sventolarne ai quattro venti la
correttezza.
Come anche Janis ha giustamente osservato aspettarsi
la correttezza stilistica e grammaticale in un libro di
scacchi FORSE è un po' come pretendere la ricevuta
fiscale da un lavavetri: meglio non pensarci! ;->
Accettiamoli come sono e vivremo più sereni.
Saluti cordiali a tutti
Vittorio De Rossi
Concordo ancora col Signor Garrett: per fortuna non tutti gli
autori, i revisori ed i traduttori di testi a tema scacchistico
assomigliano a degli stenterelli: oltre ad alcuni dei modelli
tra quelli citati da lui citati, mi permetterei solo di aggiungere
il compianto Dottor Paoli, la cui prosa è un esempio di
correttezza grammaticale anche in campo scacchistico.
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Secondo me c'&#232; da piangere, mi st&#242; sempre + convicendo che gli
scacchisti sono un p&#242; tutti schizzati.
P.S. Spero che qualche purista della lingua italiana capisca che schizzare
non vuol dire fare pip&#236;
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