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Titolo: ciao a tutti.

Ciao, sono nuovo da queste parti.
 
Ho cominciato per gioco a correre un pò all'inizio dell'anno scorso.
Ora mi sono appassionato e, ho cominciato ad informarmi meglio con qualche
lettura.In tutti i testi che mi sono passati sotto gli occhi, Da Albanesi
a Galloway, c'é la strenua considerazione per "la gara". Il mio intervento
qui, da novizio, é proprio questo argomento.
 
E' davvero così necessario, ai fini dell'allenamento?
 
Non sono una persona competitiva, anzi direi che mi defilo sempre in
qualsiasi tipologia di competizione. Mi direte: la competizione serve a
migliorarsi. Si: ma nel mio caso c'è poco da migliorare. "Ero" un obeso e
sono nel costante rischio di ricaderci. E non é che oggi sia in forma
perfetta tutt'altro.  Ogni cosa che mangio é come una siringata di grasso
diretto. Metti pure che avevo istinti bulimici, che ogni tanto si fanno
risentire, beh il quadro generale é positivo ma non certamente bucolico.
Potreste anche obiettare che la mia é una evidente frustrazione
psicologica, un blocco, ma anche qui vi dico che...beh...  ho assistito a
qualche gara podistica e non ci tengo più di tanto a fare comunella, bere
gel ricostituenti al sapore di fragola chimica, e attaccarmi un pettorale
sulla maglietta tecnica aderente-traspirante. Suppongo quindi il tutto
ricada sulla questione "andatura di gara", che di base dovrebbe essere più
alta, dico bene? Ho cominciato a fare i miei allenamenti più seriamente a
partire da Agosto dello scorso anno. Normalmente mi "sparo" 8-10 km al
giorno, vado a sensazione, alle volte arrivo a 12, ma il mio ritmo é
lento, ad oggi una media di 5'.40" al km. Quando la distanza é maggiore il
mio ritmo rallenta ulteriormente. Faccio degli intervalli al passo, e se
ho male da qualche parte, cammino sinché non mi ristabilizzo, di solito
abbastanza velocemente. Prima succedeva abbastanza spesso, ora molto di
meno, ma accade. Siccome ho perso del peso, direi che potrei cominciare a
migliorare un pochino il ritmo. Ho cominciato ad affrontare delle salite,
a fare qualche accelerata. Nulla di strettamente "tecnico" visto che
sinora il mio scopo è sostanzialmente ancora quello di togliere del peso. 
 
Ma per farlo davvero ci si può riuscire solo affrontando una gara?
 
Grazie per la vostra attenzione.
 
Grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

 Ma per farlo davvero ci si può riuscire solo affrontando una gara?
 
No.
Io sono sceso da 94 a 74 kg con corsa e dieta senza gare: senza enormi 
fatiche i miei tempi sui ca. 10 km (quando riuscivo a finirli) sono scesi 
dagli iniziali 5'50" - 6'00"/km a 4'50" - 5'00".
Poi un amico mi ha convinto a fare esame di idoneità e tessera FIDAL, anche 
se pure io mi dicevo che mai e poi mai l'avrei fatto: facendo un po' di gare 
(mezze, 10 km etc) senza perdere peso i tempi si sono ulteriormente ridotti 
a 4'15 - 4'20 sui 10-21 km.
Anch'io come te tendo a mangiare e accumulare troppo, ed infatti ora che 
sono più appagato non sto riuscendo più a perdere peso, cosa non ottimale 
perché per la maratona mi servirebbero davvero 3-4 kg in meno (e ciò lo sto 
sentendo molto sui lunghissimi).
Comunque per perdere altro peso non ti servono le gare, ma solo il 
mantenimento della concentrazione sulla quantità di cibo massima 
giornaliera.
Per il salto di qualità sui tempi invece per molte persone (come me) le gare 
sono insostituibili, ed anche divertentissime crediammè: la comunella riesci 
tranquillamente a evitarla, i gel sono inutili fino ai 21 km, mentre il 
pettorale beh quello te lo tieni... comincia ad allenarti con le spille da 
balia. :-) 
 
 

 Ma per farlo davvero ci si può riuscire solo affrontando una gara?
 
La garà è uno strumento psicologico, un obiettivo in genere a breve 
termine per fare il punto, vedere come e se riesci a pianificare 
l'allenamento e rispettarlo.
Inoltre è una gratificazione sociale, siamo animali politici.
 
L'allenamento, cioè il miglioramento della condizione, lo fai prima 
della gara.
 
Il tutto rigorosamente IMVHO.

 E' davvero così necessario, ai fini dell'allenamento?
 
  Anche io avevo questo atteggiamento, poi ho cambiato nettamente idea
e son contento di averlo fatto; ti dico quindi le mie esperienze di
dilettante, mentre sicuramente altri potranno darti informazioni piu'
tecniche: se ti limiti a correre "a sensazione", senza guida, finisce
che arrivato al tuo limite non progredisci piu' e, col tempo, diventa
piu' faticoso che divertente: mancano gli stimoli, fatichi, correre e'
noia. E smetti.
 
  L'affidarsi all'allenatore (uno bravo, che ti segua e non ti dia le
classiche tabelle buone per tutti), le ripetute, la gara, hanno IMHO
un'importantissima funzione: ti spingono oltre le tue possibilita'
col risultato che migliorano i tempi e le distanze, si regolarizza
l'alimentazione (ad un certo punto mi accorsi che i piatti grassi
abbondanti e l'alcol non mi attiravano piu' e io sono un appassionato),
cala il peso corporeo (mai stato grasso ma allora pesavo 69 kg per 175
cm di altezza, ora sono sui 75 abbondanti), migliorano l'umore e le
energie, il cuore rallenta e pompa meglio. Insomma: stai davvero bene e
allenarsi diventa un piacere. :-)
 
  La gara, in un piano di lavoro non agonistico, e' importante piu' per
la testa che per il fisico, serve per "sentirsi atleta": la trasferta,
l'iscrizione, i rituali dell'allacciamento delle scarpe e del pettorale,
il riscaldamento, l'attesa della partenza, lo sparo, la musica, la
gente che ti incita, tutto quanto insomma, se presi per il giusto verso
ti aiutano a esaltarti, a farti sentire "top runner", e in gara a dar
tutto; e' chiaro che e' una finta e lo sai, pero', nella finzione, ti
impegni di corpo E di testa come non faresti nella corsetta da solo.
Alla fine, lo trovi anche divertente e piacevole: passi una mezza
giornata, ti distrai, ti confronti con gli altri e sopratutto con te
stesso, scherzi e ridi, fai amicizia, i colori e la musica ti stimolano,
ti esaltano e ti attivano molto piu' della monotona corsa in pineta. E'
tutto un insieme di fattori, insomma, ognuno dei quali ti porta, subito
sotto il traguardo, a dirti: "quando lo rifacciamo?".
 
  Secondo me, se la prendi in questo modo, finisce che ti ci appassioni.
E troverai ulteriori giovamenti, non solo a livello fisico. Fossi in te
proverei. :-)
 
 
  Un saluto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

dagli iniziali 5'50" - 6'00"/km a 4'50" - 5'00". (...)
 
 
Grazie per la tua risposta.
Diciamo che la mia condizione é come la tua agli inizi. E, per ora, mi
sembra praticamente impossibile aumentare il ritmo, a meno che non mi
sparo nelle orecchie qualche brano degli ACDC.
Qualche volta miglioro, qualche volta peggioro. Anche se sono solo 6 mesi
che lo faccio con assiduità, dovrei cercare di capire come migliorare sia
il ritmo che l'alimentazione. 
Hai/avete dei consigli in merito?
 
Grazie mille.
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

seguito pesano, mi fermo per le gambe o per la testa.
 
Come ho detto, mi sono piuttosto appassionato grazie alle letture.
Da sei mesi a questa parte, sono continuativo... e vado tutti i giorni.
Per ora, non ho mai fatto salite o percorsi più impegnativi. Solo
ultimamente, ma di rado, se mi sento. Mediamente percorro i miei 8 km
giornalieri. Da ciò che ho visto, ho una bassa propensione a farmi male,
ma non ho mai tirato. Anzi, mi fermo se é necessario. E poi c'é da
aggiungere che il kilometraggio é misurato con l'ipod, sia chiaro. Non
sono un esperto in misurazioni, credo che sia all'incirca 8 km alla volta 
km più , km meno.
 
Ho perso del peso. All'inizio pesavo 105 ora peso 98. STo cercando di
contenermi con il cibo, non mangio più porcherie, ma come ho detto ho una
propensione fisica all'accumulo. La mia perdita di peso é lentissima,
anche se é avvenuta in  questi mesi. Forse dovrei andare da un dietologo?
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

 Hai/avete dei consigli in merito?
 
per l'alimentazione visto che lo hai citato ti rimando ad esempio al sito 
di albanesi, dove grosse boiate su questo argomento non ce ne sono scritte 
a differenza del 99% di quel che si trova in rete
quanto al ritmo... dimagrire, correre più spesso e/o più a lungo sarebbe 
un buon inizio. secondo me se in allenamento riesci a correre 8-10Km in 
55' è già il momento di pensare alle gare. almeno quelle non competitive 
 
 

 anche se é avvenuta in  questi mesi. Forse dovrei andare da un dietologo?
 
forse anche. ma se vuoi risparmiare prova a contare con una precisione 
decente le calorie giornaliere, imho dovresti restare ogni giorno in un 
intorno di 2-300 Kcal rispetto all'obiettivo.
l'obiettivo per una corporatura e altezza normali dovrebbe essere sulle 
1800-1900 Kcal.
se sei stoico e ce la fai, con 50-55 km a settimana vai giů di brutto 2 Kg 
di puro adipe (+ acqua legata al grasso) al mese e anche un po' di piů: in 
10-12 mesi sei un'altra persona e non vorrai piů tornare indietro, anche 
perché tenere 2 set interi di abbigliamento č davvero troppo 
space-consuming. :-)
 
 

 Ma per farlo davvero ci si può riuscire solo affrontando una gara?
 
Tutto quello che ti è stato risposto è ORO. Leggilo, rileggilo e fallo 
tuo.
 
Aggiungo solo una cosa.
 
Anch'io sono un runner pesante (ora 88 kg, prima 97) e anch'io, correndo 
all'inizio i soliti 8-10 km di fondo lento, mi sono ritrovato presto a 
non vedere miglioramenti nella perfòrmance e a iniziare a sentirmi 
insoddisfatto delle mie corsette.
 
Ecco. "Soddisfazione" è la parola chiave.
 
Ho iniziato a variare le velocità, anche solo a sentimento. Ho scoperto 
il piacere FISICO e MENTALE di correre ad un passo elevato (relativamente 
ai MIEI parametri), di sgambare come un bambino, di far salire il cuore 
in gola, di avvicinarmi al mio limite superiore.
 
Poi, inizi a vedere che i tempi migliorano.
 
Inizi a fare i paragoni tra te e gli altri culoni al parco. Poi inizi 
anche a vincerli, questi paragoni.
 
E a quel punto, credimi: non verrai più a chiedere "perché fare le gare?"
 
Avrai il coltello tra i denti.
 
A me non frega niente dell'aspetto "sociale" della gara. L'amicizia con 
il tuo collega culone dell'ufficio finisce quando ritiri il tuo pettorale 
e le spillette. Non credere a chi dice: la faccio per allenamento, la 
faccio per stare in compagnia, non mi interessa il tempo. Brucia il culo 
a tutti arrivare dopo coloro che si è scelti come avversari. Gli stessi 
hanno sul computer un foglio excel con tutte le statistiche di gara degli 
avversari diretti negli ultimi 10 anni di corse della parrocchia.
 
E' la competizione. Ed è molto bella, nella sua pur evidente ipocrisia di 
fondo.
 
RIASSUNTO: per correre veloce, devi correre veloce. Quando capirai che 
non è banale come sembra, sarai uno Jedi.
 
-- 
anonimasportivi.blogspot.com
 


Considera che Galloway è quello che, come mia mamma, ti dice " quando
sei stanco di correre, cammina".
quindi prendi il suo libro e mettilo accanto alla porta, sarà
utilissimo come fermaporta :)
 
La gara è importante se vuoi davvero migliorare, io di gare ne faccio
poche, pochissime ed in effetti sono un tapascione, ma per ora non
posso fare altrimenti.
 
Dici che fai 10 km a 5'40'', beh...non è proprio "cosi' male".
Se tu iniziassi:
 
1) a mangiare correttamente
 
2) a seguire un programma per una "eventuale", "ipotetica" gara sui
10.000
 
avresti dei buoni miglioramenti.
 
Credimi
 
Paolo Bs
 
 

 E' davvero così necessario, ai fini dell'allenamento?
 
Dipende da cosa ognuno di noi ha nella propria zucca.
 
Per come sono fatto io lo scopo e' fondamentale. Ho iniziato a correre 
perche' mi ero ripromesso di preparare una maratona in un anno partendo 
praticamente da zero e ci sono riuscito anche se in 4 ore.
 
Nel percorso verso la maratona ho perso peso, ho fatto delle altre  gare 
(10K e mezze) e mi sono appassionato perche' nella gara scopri delle 
potenzialita' del tuo fisico che ignoravi e questo ti stimola a cercare 
di sfruttarle.
 
E' un processo mentale difficile da spiegare a chi sta fuori. Bisogna 
avere all'inizio un atteggiamento un po' "fideistico", ovvero fidati di 
chi ti dice di provare a correre una gara, una 10K che e' alla tua 
portata. Vedrai che otterrai il miglior risultato di sempre, rispetto ai 
tuoi allenamenti, ti divertirai e sarai stimolato a migliorare 
ulteriormente.
 
Questo se hai la mentalita' giusta. Se invece le sfide non ti 
appassionano, pazienza, avrai fatto una esperienza in piu' (della quale 
farai comunque tesoro) e continuerai a corricchiare cosi' per diletto, 
nulla di male.
 
Ciao
Giuseppe
 

 mesi. Forse dovrei andare da un dietologo?
 
Quindi stai dimagrendo e vuoi andare da un dietologo per modificare 
questo fatto. Mi sembra abbastanza logico.
A meno che non sia uno da thriller/horror che ti aspetta con un ghigno 
malefico con la mannaia pronta nella mano non vedo come possa aiutarti a 
velocizzare il dimagrimento se non facendoti mangiare meno.
Ma quello te lo posso dire io, e gratis: mangia di meno.
 
D'altronde che la tecnica che stai usando funziona lo vedi e l'hai 
scritto tu stesso. 
 
A te sette chilogrammi sembrano pochi perché li metti in rapporto a 
centocinque. Sette chili sono tanti chilometri.
 
 
 
 
 
[1] 
http://gmap-pedometer.com/
 

 della gara.
 
non sono d'accordissimo: per un tapascio come me, e tanti altri, che esce 4 
volte a settimana compresa la domenica, quando inizia la stagione delle gare 
(più o meno) competitive, cioè dalle prossime settimane fino a fine 
Novembre, la qualità la svolgo sempre con la gara, cioè la prestazione che 
mi stronca costringendo il mio fisico (sistema cardio, gambe, core) a 
supercompensare la faccio la domenica mattina in gara, mentre ai giorni 
feriali lascio delle cose in fondo più tranquille come dei bei medi 12-15 
km, magari collinari che mi divertono, ma che considero più di 
"mantenimento" rispetto alle gare.
d'altronde non ho scelta, non riesco a ottenere la stessa qualità senza 
gara, ed infatti ho smesso di fare le rarissime ripetute e interval training 
che già facevo prima... perché faccio dei ritmi ridicoli rispetto alla 
competizione!
è chiaro che funziona se si ha tempo e voglia di fare almeno 3 gare al 
mese.... fortuna che da Maggio cominciano a esserci anche le corte feriali 
serali semicompetitive. 
 
 

 banale come sembra, sarai uno Jedi.
 
-Correre più veloce del Tapascio tu devi, mmmhh?-
 
 
Se trovo una scarpa che si chiama "Yoda" ne compro un paio.

 anche se é avvenuta in  questi mesi. Forse dovrei andare da un dietologo?
 
Perdere _lentamente_ peso e' sempre il metodo migliore, giacche', normalmente,
da' tempo al tuo corpo di abituarsi alla diminuzione della massa corporea.
Ricordati che tu devi "ingannare" il tuo corpo, ed evitare come la peste
il fenomeno di "rimbalzo", oveero la carestia, ove il tuo corpo, per recuperare,
tendera' ad immagazzinare e produrre quanto piu' grasso possibile nel  minor
tempo possibile.
Anni addietro, ho fatto palesta per tre anni consecutivi, e posso dire di aver
sperimentato sulla mia pelle quanto sia davvero difficile perdere massa grassa
mantenendo quella magra; o perdendone il meno possibile, se non altro.
Se ti poni un dimagrimento duraturo, cerca di non perdere mai piu' di mezzo
chilogrammo alla settimana; anzi, ancora meno. Se hai difficolta', affidati ad
un dietologo "serio" e non ai tanti pagliacci che, purtroppo, fanno credere
al cliente cio' che il cliente vuole credere.
Altro consiglio: usa la bilancia cum grano salis; piuttosto, se sei maniaco come
lo ero io a suo tempo, prenditi un plicometro per misurare ogni due settimane i progressi.
E cura tutto il corpo: addominali e lombari in primis.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 mantenendo quella magra; o perdendone il meno possibile, se non altro.
 
Beh, a meno che tu non faccia aerobica ad alta intensita' o spinning la 
palestra e' il posto meno indicato per perdere massa grassa.
 
Ciao
 
Giuseppe
 

Usodimare,

Infatti curavo la parte aerobica correndo in bici.


 non è banale come sembra, sarai uno Jedi.
 
E per correre ancora piu' veloce, e' meglio che ci siano tanti fotografi.
La soluzione del meschino (cit.)



 
QUOTATONA !!!!
 
Bravo Beppe!!
 
:)
 

55' è già il momento di pensare alle gare. almeno quelle non competitive 
 
Come ho già detto, forse anche per un blocco, non me la sono sentita di
unirmi ad un gruppo e tesserarmi. Si chiama Fidal giusto? Ancora  devo
capire me stesso, figuriamoci il resto. Comunque grazie per la fiducia! :)
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

space-consuming. :-)
 
Grazie dei consigli, non ho mai contato le calorie dei cibi. SOprattutto
lo trovo difficile , nel momento in cui li combini fra loro. Comunque
tenterò di stare sui 1800.
 
Grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

non é banale come sembra, sarai uno Jedi.
 
Sino ad ora ho corso in solitudine. Ho visto altra gente correre, altre
volte qualche gruppetto. Beh sì mi piacerebbe fare una sgambata in
compagnia, ma come proporsi? bohh. Forse é proprio con le gare che si
determinano quelle dinamiche, ma io sono ancora parecchio fuori dalle
stesse. Dovrò violentarmi parecchio per superare certe cagate. Non che non
voglia, ma prima vorrei vedere se la forza di volontà é così "potente"
come dici. 
 
Che la forza sia con me.
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

avresti dei buoni miglioramenti.
 
Semplice e sintetico. Grazie.
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

nulla di male.
 
Ok, mi avete convinto. Ma prima dovrei perdere almeno altri ... che ne
sò..  cinque kg. E poi capire come ci si iscrive, ed affrontare la cosa
come se fosse un problema. :D  Non mancherò di scriverlo qui se lo farò. 
Grazie per i consigli.
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

Ma quello te lo posso dire io, e gratis: mangia di meno.
 
Non sei l'unico ad averlo detto. Ci proverò. Grazie per i consigli, e per
i soldi che mi hai fatto risparmiare. :)
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

tempo possibile.
 
Ho già sperimentato questa cosa in passato con il digiuno. Passando da 115
a 82 kg. Per poi riprenderli tutti in meno di 8 mesi. Da come avrete
capito, ho parecchi scheletri nell'armadio. Grazie per il consiglio.
 
grv
 
-- 
mac....@yahoo.com
 

 Però sono alto 188 cm
 
Ecco questo ridimensiona le cose, non conoscendo l'altezza l'ho stimata 
180 cm.
 
Con 188cm hai un indice di massa corporea 27,7 che è decisamente più 
ragionevole.
 
Il "sovrumano" era riferito al correre quei chilometri con BMI di 31 o 
più.

 Comunque tenterò di stare sui 1800.
 
Cerca sempre sul sito di Albanesi, considerati la tua altezza e il fatto 
che corri tutti i giorni ti puoi sistemare un po' più alto come 
obiettivo giornaliero.

 Ma per farlo davvero ci si può riuscire solo affrontando una gara?
 
Per me che da oltre un anno segno il peso giornalmente, ha funzionato.
Da poco piu' di un anno disputo gare regolarmente ed ho perso ulteriori
3/4 
kg, rispetto ad un anno fa.
Credo che nel mio caso sia dovuto al fatto che impegnarmi a fare bene in 
gara, comporti anche moderazione dal punto di vista alimentare.
 
Sicuramente per aumentare il ritmo, la gara e' fondamentale. 
Ti porto un esempio personale:
sono uno mentalemnte pigro; se esco ad allenarmi da solo, con l'orologio 
GPS, raramente mi scopro a scendere sotto ai 4:40min/km.
In gara corro "tranquillamente" sui 4min/km...
 
Con i tuoi parametri attuali puoi tranquillamente cominciare ad
affacciarti 
a qualche gara, magari anche non strettamente competitiva (le cosiddette 
"camminate ludico motorie") per vedere l'effetto che ti fa... male che
vada 
sara' una nuova esperienza.
 
Per me e' stato amore a prima vista e ti confesso che in questo periodo di 
copiosa neve, con conseguente annullamento di tutte le gare da un paio di 
settimane a questa parte, non vedo l'ora che sia domani perche' finalmente 
si ricomincia :-)
 
Saluti
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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