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Titolo: Finale dubbio...

8/3R4/5pk1/2pPp1p1/2r1P1P1/8/5KP1/8 w - - 0 50
wKf2,Rd7,Pd5,e4,g2,g4/bKg6,Rc4,Pc5,e5,f6,g5
Vi risparmio la serie di cappelle e controcappelle avvenute nel mediogioco
per arrivare a questa posizione (della serie qua si gioca con la clava), in
ogni caso, io, che ero in svantaggio decisivo, giocavo alla disperata alla
ricerca della patta.
Nella posizione che ho riportato la patta mi era ormai assicurata, in quanto
io (nero) avrei potuto comodamente portare la torre in e4, bloccando il re
bianco e marcando il pedone passato in d5. Poi con una serie di scacchi e
una oscillazione Rg6-h6-g6 avrei tranquillamente potuto bloccare la
posizione (spero almeno).
Incredibilmente il mio avversario invece di giocare Re3 o Rf3 gioca
l'inaspettata 50.Tc7. Segue immediatamente 50...Txe4 51.Rf3
Ora la posizione mi sembra vinta, però per tutta una serie di motivi (erano
già 4 ore di partita, dovevo andare a lavorare e già ero in ritardo, la
patta mi bastava per arrivare primo di categoria under 1500 e prendere il
rimborso, dell'elo non mi frega niente soprattutto perchè ero nc e quindi
era la prima volta che avevo una variazione Elo, di tempo per l'elo ce ne
sarà, ero già abbastanza contento che con il mezzo punto avrei raggiunto il
50% dei punti in un open integrale che un tempo mi avrebbe dato la 2N,
mentre ora col nuovo sistema non ho beccato neanche la 3N ^__^) ho giocato
51...Td4 52. Txc5 e dopo un paio di mosse inutili ci siamo accordati per la
patta.
A questo punto volevo chiedere alcune cose.
Dopo 50.Tc7 Txe4 la partita è effettivamente vinta? Il pedone in più è
sufficiente per vincere? Qual'è la migliore strategia da seguire?
Mentre dopo la 52.Txc5 il nero ha ancora speranze di vittoria per la
posizione migliore dei pedoni? Oppure è irrimediabilmente patta?
Ciao e grazie se qualcuno vorrà rispondere,
Ruggero
P.S.
Colgo l'occasione per ringraziare Roberto Montaruli e gli altri commentatori
del ng, senza le mie partite con lui ed i rispettivi commenti su ihs non
avrei mai avuto la freddezza mentale per andare ad accalappiare una partita
persa ed a trovare la possibilità di trasformarla in un finale di torre
patto.

 posizione migliore dei pedoni? Oppure č irrimediabilmente patta?
E' molto piů semplice della precedente: il pedone d5 vincola entrambe le
torri, e se il Re nero tenta di portarvisi, salta il Pf6 con patta semplice.
Alex

 wKf2,Rd7,Pd5,e4,g2,g4/bKg6,Rc4,Pc5,e5,f6,g5
Al solito: puoi traddurre? :-)
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio
news:92Foc.182781$Kc3.5...@twister2.libero.it...

Che figura ...
Scusa, l'ho visto adesso che era gia' tradotto ... :-(((
Ciao
Edoardo

 wrote in message
news:92Foc.182781$
Kc3.5...@twister2.libero.it

Edo, fai una bella cosa:
Memorizza nell'elenco dei bookmarks preferiti del tuo browser questo
indirizzo qui
http://www.e4e6.com/
?
Si, col punto interrogativo compreso!
Ti si apre una bellissima pagina in cui puoi comodamente copiaincollare
la stringa FEN e vedere all'istante la posizione.
Si riesce a vedere a meraviglia perfino col mio foglio di stile testuale
che utilizzo per navigare.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 preciso da parte del Bianco.
Cosi' a orecchio non mi pare patta.
Una volta liquidati i pedoni c e d, il nero piazza la sua torre in f4 (con
costante pressione sul pg4) poi centralizza il re (mentre quello aversario
e' confinato nella misera casa g3), poi comincia a spingere il pe5.
Cosa mi sfugge?
Ciao
Edoardo

 Cosa mi sfugge?
Mi sfugge che il bianco potrebbe portare la torre in 7a impedendo al re nero
di uscire.
Quindi bisogna *prima* portare il re in e6 con l'aiuto della torre nera.
Poi valutare se si riesce a giocare il piano del post precedente, il che e'
improbabile dato che il re in e6 puo' essere scaccheggiato dal lato.
Quindi bisogna cercare un ingresso col re.
E' molto complesso, in effetti.
Alla cieca non riesco a proseguire, anche se "a sentimento" continua a
sembrarmi non-patto.
Edoardo

 la stringa FEN e vedere all'istante la posizione.
Ti assumo come PR :)
Alex

 nuovo sistema non ho beccato neanche la 3N ^__^) 
Un mio personale ringraziamento ai promotori del nuovo sistema,
che non so cosa preveda ma deve essere 'forzatamente' migliore 
del precedente.
Questo lo dico a prescindere dal tuo caso personale naturalmente.
Ti auguro di raggiungere presto la 2N col nuovo sistema, credo
che ne sarai molto piu` soddisfatto che non avendola avuta
in omaggio come sarebbe successo un tempo.
Andrea Vinzoni
-- 
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ab...@newsland.it

 in omaggio come sarebbe successo un tempo.
-- 


 i 1440.
"Giusto" è tutto da vedere: oggi varrebbe 1440 sia mia nonna novantaduenne,
che non riconosce i parenti, che l'accolito del bar con scacchiera che
lampeggia da 30 anni (o soprattutto le terze o seconde nazionali che sono
ferme da 10-15 anni, delle quali la FSI non ha, di solito, più i dati e che
sono costrette a ripartire da zero). Se incontri la prima "rubi" 15 punti,
se incontri il secondo ne rubano 15 a te.
Alex

 in omaggio come sarebbe successo un tempo.
Speriamo di prenderla :-p
Ciao
Ruggero

 se incontri il secondo ne rubano 15 a te.
Questo se ti limiti a considerare una singola partita contro un singolo
avversario.
Come dicevo, tempo un anno e tutti i giocatori NC attivi raggiungeranno
una quota piu' prossima alla loro effettiva capacita' di giocare, quindi
molti di questi potrebbero raggiungere tranquillamente i 1200 e ivi
assestarsi, altri invece potrebbe restare in prossimita' del 1440.
In ogni caso chi e' piu' forte di un NC medio, si avvicinera' abbastanza
rapidamente ai 1500.
Fermo restando che l'intorno della quota di ingresso, a qualunque valore
questa venga fissata, sara' sempre inevitabilmente perturbato e
impreciso.
Possiamo prendere tre tipologie di NC:
quello fasullo, buon giocatore da bar, che conosce sufficientemente il
gioco e non lascia piu' pezzi in presa da tempo; costui sara' in grado
di performare oltre il 75% contro giocatori inclassificati.
quello standard, che sa muovere i pezzi, ma che ancora ne lascia troppi
in presa o si dimentica di catturare quelli avversari; costui
performera' normalmente il 50% contro avversari suo pari, dipendendo la
partita da chi giochera' effettivamente il penultimo errore.
quello proprio incapace, che i pezzi non li sa neanche muovere, e costui
performera' meno del 25% contro l'inclassificato standard.
Il primo dei tre raggiungera' i 1500 in un torneo, massimo due.
Il secondo restera sempre intorno ai 1440 finche' non imparera' a
giocare un po' meglio
Il terzo finira' immediatamente sotto i 1400, e vorrei anche vedere...
Si e' ritenuto che in questo modo e' meglio di prima.
Aspettiamo la fine del quadrimestre e poi ragioneremo un po' sui numeri.
Qualunque discorso fatto senza avere i numeri sotto lasciamolo a
Biscardi.


 performera' meno del 25% contro l'inclassificato standard.
Roberto, tu che stai vedendo come gioco, in quale tipologia ricado?
Antonio