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Titolo: Scelta del repertorio su 1.d4

Scusatemi se faccio sta domanda, ma su 1.d4 gioco veramente "ad occhio".
Sto cercando di strutturare un repertorio che mi consenta di affrontare 
il 95% delle partite conoscendo, almeno per grandissime linee, non tutte 
le mosse di tutte le varianti ma almeno i piani strategici da seguire.
Vorrei inoltre scegliere linee da poter giocare anche ad un livello più 
alto del mio attuale (2N), per economizzare sullo studio :-)  Finora ho 
giocato d5 rifiutando la successiva presa in c4 e impostando, ove 
possibile, la difesa con e6 e c5, Cf6, Cc6, Dc7, ma soffro la mancanza 
di spazio che ne deriva e il fatto di chiudermi l'Alfiere campochiaro. 
Oltretutto non ho il minimo controgioco e non riesco a creare minacce, 
finendo per giocare troppo passivo ed essere schiacciato, in genere 
sull'ala di Donna.
Ultimamente sto provando ad accettare la presa in c4, sempre spingendo 
c5 con una specie di "controgambetto di Donna", con risultati alterni.
Tenuto conto che prediligo partite aperte, e preferisco difese attive 
che contrastino l'iniziativa del bianco (per capirci non giocherei la 
Caro-Kann o la Russa) , su 1.d4 cosa mi consigliate?
ciao
Peppe

 Caro-Kann o la Russa) , su 1.d4 cosa mi consigliate?
Gioca la Tarrasch, ti fa un gran bene anche al mediogioco.
radics
-- 
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 Gioca la Tarrasch, ti fa un gran bene anche al mediogioco.
Che apertura è la Tarrasch???
Se vuoi delle aperture che ti permettono del controgioco, dovresti
pensare alle Indiane o all'Olandese.
Se invece vuoi un'apertura facile che nel 95% dei casi la conosci, che
vada bene da 2N a livello magistrale, che sia attiva, piena di
controgioco e che l'Ac8 sia il tuo pezzo più forte... beh... mi sa che
vuoi un po' troppo!! ;-)
Ciauu!!
Gajardo
P.S.: se hai voglia di studiare un po' per il Nero ci sono alcuni
gambetti mica male...

 le mosse di tutte le varianti ma almeno i piani strategici da seguire.
Credo che l'apertura che si puo' giocare piu' "senza teoria" sia la
Nimzo-Indiana (almeno cosi' dice Aagaard). Io onestamente non ho mai
avuto grandi risultati con questa apertura anche perche' il bianco puo'
giocare 3.Cf3 o 3.g3 e quindi dovresti studiarti anche Ovest-Indiana o
Catalana oppure rientrare in un gambetto di donna. Se vedi anche nelle
partite dell'ultimo mondiale e' la moda del momento (intendo 2.e6
perche' poi non si e' giocata nessuna Nimzo mi sembra ma molte Ovest)
dopo il periodo della Grunfeld e quello ancora precedente dell'indiana
di Re.
patambor

 Gioca la Tarrasch, ti fa un gran bene anche al mediogioco.
Da Google: 1.d4 d5 2.c4 c6 3.cxd5 cxd5 4.Cc3 Cf6 5.Cf3 Cc6.
Stasera a casa me la studio un pň, ma per il momento mi chiedo: non č 
ancora piů passiva di quella che gioco io ora? L'unica differenza la fa 
c6 al posto di c5; quali sono i piani del nero?
grazie e ciao
Peppe

 Caro-Kann o la Russa) , su 1.d4 cosa mi consigliate?
Dunque, credo che sia un po' il problema di tutti al tuo livello.
Per formulare una risposta attendibile occorre rigirare il punto di
vista del problema.
Tu vuoi trovare un piano attivo contro 1.d4 del bianco a livello di 2N.
Benissimo, allora chiediamoci qual e' il piano del bianco di livello 2N
quando questo apre di donna.
E qui, parlo per esperienza, i giocatori 2N che aprono di donna si
dividono in due categorie:
- quelli che intendono spingere in c4
- quelli che c4 non la faranno mai nemmeno sotto tortura (Colle, Ag5,
Af4, e altre stranezze).
Io credo che quelli che appartengono al secondo gruppo siano in
maggioranza e sono proprio costoro quelli contro i quali puoi ambire al
punto tutto intero.
Contro quelli del primo gruppo, invece, puoi accontentarti di
pareggiare, o di giocartela nel finale.
Se le considerazioni esposte fin qui sono condivisibili andiamo avanti.
Il bianco non intende giocare la spinta in c4. Probabilmente arrivera' a
giocare la spinta in e4 in seguito, dopo essersi sviluppato secondo il
setup canonico Cf3, e3, Ad3, Cbd2, 0-0, Te1
Quindi contro questo setup ci sono due possibili piani:
- premere contro d4 sulla base di c5 e Cc6; 
- supercontrollare la casa e4 sulla base di f5 e Cf6;
Il tutto deve pero' coesistere anche contro la spinta in c4 del bianco
alla terza mossa.
Nel caso in cui il bianco intenda sviluppare anticipatamente l'Ac1 per
poi spingere in e3, e' sempre interessante e fastidioso per il bianco lo
sviluppo tattico della donna in b6 a premere contro b2 indifeso.
Attenzione pero', perche' se giochi Db6 devi averci il coraggio di
catturare in b2 se il bianco gambetta, altrimenti non giocare Db6.
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 pensare alle Indiane o all'Olandese.
Peppe apre già 1..., d5, la Tarrasch è una apertura "sana",
strategicamente e posizionalmente "formativa", molto attiva (ti basta che
la giocava con continuità Kasparov a inizio carriera?), propone temi di
mediogioco col pedone di donna isolato utili per tutta la futura vita
scacchistica del nostro Peppe, può liberare comodamente l'Ac8...altro?
Dai premover...non sei didattico!


 Credo che l'apertura che si puo' giocare piu' "senza teoria"...
Il mio intento non č "giocare senza studiare", ma trovare linee che:
a- mi piacciano (e questo č una cosa soggettiva);
b- siano adatte al mio stile di gioco (anche questo č soggettivo);
c- potrň proporre anche a livelli piů alti, per evitare di doverle 
abbandonare e ripartire daccapo.
Non mi spaventa l'affrontare aperture teoricamente enormi, a patto che 
siano adatte a me.
Non ho mai giocato col fianchetto, mi capita solo quanco l'Alfiere di 
turno č proprio "brutto" e non so da dove farlo uscire :-)
ciao
Peppe


Questa è la variante di cambio della slava, penso che Radics parlasse di 
1.d4 d5 2.c4 e6 3.Cc3 c5
Detto questo non esiste *la* risposta, come puoi già vedere dalle prime 
risposte tutti ti hanno dato un parere diverso! Dipende da molti fattori in 
realtà: principalmente per giocare attivi col nero occorre, specie contro 
d4, prendersi dei rischi, tipo pedoni in meno, strutture pedonali che 
possono lasciare perplessi, quando ti va bene te la cavi solo con la coppia 
degli alfieri :-) Quindi devi dirci tu cosa sei disposto a rischiare, o 
quanta teoria sei disposto a imparare, se no è difficile centrare il 
bersaglio! Detto questo, la Tarrasch può essere senz'altro una buona opzione 
e soprattutto è molto formativa!
Marco 

 c6 al posto di c5; quali sono i piani del nero?
Ehm, questa è una variante di cambio della Slava con la Tarrasch non ha
nulla a che fare, e oltretutto è una continuazione scelta dal Bianco.
La Tarrasch è 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Cc3 c5 e la variante principale è poi 4.Cf3
Cc6 5.cxd5 exd5 6.g3 Cf6 superteorizzata, se si guarda l'Enciclopedia
D32-D35 c'è da spaventarsi...
Poi la giochi già, citandoti:
"Finora ho giocato d5 rifiutando la successiva presa in c4 e impostando, ove
possibile, la difesa con e6 e c5, Cf6, Cc6, Dc7"
a parte Dc7 è proprio la Tarrasch.
Luigi Caselli


Secondo me qui sei troppo dogmatico: conosco diversi 2100 fide che fanno 
quelle schifezze lě, come conosco diverse 2N che non aspettano altro che 
giocarti la Saemish o qualcos'altro per saltarti alla giugulare.
Marco 

 la giocava con continuità Kasparov a inizio carriera?),
Posto che concordo su tutto il resto, su questo non esageriamo! Almeno, a 
quanto ne so io, l'ha usata a sorpresa ma con continuità :-) nei match dei 
candidati con Beliavskj e Kortchnoj (hai detto niente!!).
Marco 

 a parte Dc7 è proprio la Tarrasch.
Bene, allora sono già un passo avanti.
Tenuto conto che il gioco può essere molto vario rifaccio la domanda: 
quali sono i piani del nero? A cosa punta in genere? Quali sono, a 
vostro parere, i pregi e i difetti di questa difesa?
grazie e ciao
Peppe

 ha scritto nel messaggio
news:4354b8d2$0$29542$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'ha giocata anche nel primo match fiume contro Karpov che però gli ha fatto
passare la voglia di giocare col pedone isolato...
Luigi Caselli

 Marco
Puo' darsi.
Pero' un 2100 gioca quello che gioca con buona cognizione di causa.
Per un 2N non si puo' certo dire altettanto, quindi quando sostengo che
gran parte di essi gioca il Colle per poter giocare 7,8 mosse senza
rischiare di prendere matto o perdere un pezzo, non credo di sbagliare
piu' di tanto.
Per quanto riguarda il Saemish, non dubito che vi sia qualcuno che sia
preparatissimo sulla variante principale.
Ma parliamo sempre di 2N, ovvero gente che, non appena ti allontani
dalla variante principale con una mossa che loro non conoscono, li
costringi a trovare la risposta adeguata sulla scacchiera, e qui il 2N
generalmente viene fuori.
Generalizzare e' pericoloso quando non e' sbagliato, pero' in talune
situazioni aiuta a fare chiarezza nell'ordine delle cose.



Appunto, ma allora perchč consigliare di semplificare per il finale contro 
uno del genere??
Inoltre Peppe chiedeva una difesa che lo potesse accompagnare in tutta la 
sua crescita fino al magistrale compreso, e avere come repertorio Db6 contro 
il Colle sporco (con l'alfiere in f4), il Londra, magari il Veresov, robe 
simil Tromposky... mi pare un po' poco e per giunta fuorviante :-))
Marco 

gioca la Baltica Peppe o La Difesa Americana... tanto i culi li fai se
sei più forte e giochi meglio, fino a FM le aperture non contano una
ceppa... dai retta... sono diventato maestro giocando 1... e5 contro
1.d4, figurati te ;-)
booooooona

 scacchistica del nostro Peppe, può liberare comodamente l'Ac8...altro?
Sono assolutamente d'accordo sui vantaggi della Tarrasch, forse il
"molto attiva" è un'esagerazione. Ma sottolineo che secondo me ormai
il suo approccio alla posizione giocando 1...d5 sia compromesso. Il mio
consiglio è quello di giocare altro, basta d5!
Se per "Kasparov a inizio carriera" intendi che era un 2N russo e
giocava la Tarrasch allora ok, visto poi come è andata direi che
funziona!!
Ciauu!
Gajardo

 simil Tromposky... mi pare un po' poco e per giunta fuorviante :-))
Io ogno tanto la giocavo e con buoni risultati.
Purtroppo non ho la controprova, perche' le poche volte che ho
incontrato degli over2000 nessuno di questi mi ha mai proposto
simil-colle o analoghe ciofeche.


 quello.
Beh, un certo Fischer ha fatto così...

 sono diventato maestro giocando 1... e5 contro 1.d4
Concordo; stavo per suggerire anch'io l'Englund, che ho giocato regolarmente 
a tutti, senza particolari problemi fino ai CM.
Alex

 Beh, un certo Fischer ha fatto cosě...
Anche un certo Rossi, che conoscete entrambi.
Alex

 Peppe
Io gioco il gambetto Benko di base, riservandomi in anticipo di giocare
la
Benoni o di rientrarci in qualche modo se l'avversario mi rifiuta il
Benko.
C'e' da studiare ma non troppo, cioe' non ci sono infinite linee da
mandare
a memoria.
Io che non ho mai studiato le aperture (e si vede!) per queste linee
l'ho
fatto e i risultati (solo per queste partite!) si vedono.
Ho imparato soprattutto le idee strategiche (non trascurando le
principali
idee tattiche) e devo dire che mi trovo sempre bene anche con avversari
piu'
forti.
So dove devono andare i pezzi, che cosa devo generalmente fare, e se
perdo,
mi sono accorto, e' solo perche' non ho rispettato le regole
(ovviamente con
i dovuti distinguo in funzione dei giocatori che ho davanti).
In particolare non hai praticamenti problemi a sviluppare l'Alfiere
case
chiare, quello scuro sta in fianchetto e controlla la grande diagonale
verso
il lato di donna sul quale prevalentemente devi agire, anche se nel
Benko
classico hai un pedone in meno.
I cavalli hanno manovre classiche di protezione e attacco muovendosi di
concerto, torri e regina collaborano all'attacco sul lato di donna
Non ti devi far sorprendere al centro con l'avanzata del pedone e del
bianco, devi sfruttare il tuo pedone c5 nell'eventuale finale essendo
libero
e protetto.
Tutto questo senza nessuna pretesa di essere esauriente e tanto meno
preciso. I Maestri mi lapideranno per la superficialita'! :-))
Altra apertura che ho studiato, con l'ausilio di un bravo Maestro, e'
stata la Gruenfeld. Tutta un'altra storia, ma devo dire che trovo
troppo complicate le innumerevoli varianti e la conoscenza media da
parte degli altri giocatori molto elevata (traino Kasparov).
Comunque, con quello che ti ho detto, soprattuto giochi! Non sei
incastrato dall'inizio alla fine!
Ciao
Gianni

 consiglio è quello di giocare altro, basta d5!
Secondo te cosa dovrei provare a giocare?
Grazie (a te e agli altri) e ciao
Peppe


Sai come si dice: una Slava è per sempre .-)
nel senso che se impari un'apertura sana, poi puoi anche smettere di 
giocarla stabilmente se ti stufi, la potrai sempre riutilizzare. Il senso 
della domanda di Peppe, da come l'ho interpretato io, è: "io cerco 
un'apertura contro d4 da studiarmi, tenete conto che amo un gioco attivo, 
cosa consigliate? Ah, per favore, lasciate stare cose tipo la difesa Bassman 
o il gambetto mangianc, vorrei qualcosa di collaudato nella pratica*, in 
modo che non debba rimettermi a studiare la teoria tra qualche mese quando 
dovrò asfaltare Punteri nel magistrale" (che poi quando lui sarà nel 
magistrale io sarò a giocare con le dueenne è un altro discorso...). Detto 
questo, e vista la crescita di Peppe che segue assiduamente da tanto questo 
NG e di progressi ne ha fatti, mi sembra riduttivo dire: non ti servono le 
aperture! Comincia a essere il momento di guardarsi qualcosa un po' più 
nello specifico ma senza esagerare! Per intenderci siamo passati dal livello 
Kallai al livello monografia tenendoci ancora lontani dagli Yearbooks :-)
Marco
* non riesco a trovare un buon corrispettivo italiano per l'evocativo 
inglese "sound" :-) 

 Caro-Kann o la Russa) , su 1.d4 cosa mi consigliate?
Considerato tutto quello che dici.... hai mai provato a non giocare
d5 ma giocare la Benoni o il gambetto Benko (in questo secondo caso
pero' tieniti pronto a giocare con un pedone in meno fin dall'inizio)?
Pero' in questi casi mi sa che dovrai rinunciare almeno alla 
pretesa di non giocare con l'Alfiere in fianchetto, che leggevo
in un altro post (e comunque, almeno le prime volte,
mi sa che con il N si "soffre" anche piu' che con l'impianto che giochi
tu. Pero' sicuramente non credo che si possa dire che il N non
ha controgioco con quelle aperture. Anzi in genere il minimo errore
da parte di uno dei due determina l'immediato crollo di tutta
la sua posizione e il conseguente immediato travolgimento da parte 
dell'avversario)
Ciao,
Marco.


 questo benedetto uomo), ma con Fisher?
Per esempio Najdorf pedone avvelenato col Nero, Spagnola variante di cambio
col Bianco.
Luigi Caselli

 Marco
Kallai ha scritto anche delle monografie... e non credo che peppe abbia
superato il "livello kallai" non mi sembra nemmeno al livello "lotti"
;-)
ZURG!


IMHO questo è il tipico commento standard, ma di uno standard aggiornato a 
vent'anni fa. Benoni e Benko secondo me hanno questa nomea perchè quando le 
avevano introdotte si pensava che le concessioni, materiali e/o posizionali, 
che il nero era disposto ad accollarsi fossero eccessive. Adesso la 
situazione mi sembra molto più inquadrata e sono più propenso a 
classificarle come aperture di stampo "strategico". Le vere aperture secondo 
me dove basta un errore per essere travolti sono altre, quelle in cui spesso 
non si capisce cosa stia succedendo e si perde il conto dei pedoni in più in 
cambio dei pezzi in meno :-) Esempi? Semislava Botvinnik, varie Najdorf e 
Sveshnikov...
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:1129628880.5...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Con tutto il rispetto per Lotti, che tra l'altro ci legge :-), io salterei a 
piè pari il livello lotti, che collocherei più avanti. Il tricky gambit va 
bene studiarlo come arma a sorpresa, non come variante principale. Ma non 
perchè l'avversario te lo confuta, nemmeno a livello magistrale, quantomeno 
non sulla scacchiera. Ma perchè *mediamente* ti insegna molto meno che non 
una bella variante principale. Giocare la Tarrasch, giusto per tornare al 
suggerimento di Radics, significa giocare un'apertura e parallelamente 
confrontare le proprie partite con quelle di Rubinstein (capolavori dalla 
parte bianca), con le partite dei match Spasskj-Petrosjan, oltre ai già 
menzionati match di Kasparov... è un altro mondo!!
Marco 

 ha scritto nel messaggio
news:4354c07b$0$29546$4faf...@reader1.news.tin.it...

Anch'io penso che lo studio approfondito delle aperture non sia cosě
importante come si pensa fino a Maestro.
Mi ricordo per esempio che da CM giocavo l'Olandese Leningrado conoscendo
solo i piani di gioco a grandi linee.
Nel mio caso le ho studiate seriamente dopo essere diventato Maestro nel
lontano 1986, per diventare FM č stato indispensabile.
Luigi Caselli

 Marco
Era la mia idea in effetti.
Assolutamente nulla contro i gambetti, anzi Peppe giocali a manetta, ma
volevo solo proporre una apertura "per sempre" (battuta di qualcuno nel
3d), una che puoi sempre avere in saccoccia e che non abbandonerai mai nel
corso della carriera.
Io ad esempio gioco la Francese dalla nascita...e a volte mi trovo a
pensare alla 4a mossa...eheh...ma con la Francese lavoro su *tutti* i tipi
di mediogioco e strutture pedonali possibili e immaginabili, posso sempre
cambiare variante nell'ambito della stessa apertura (eclatante 1.e4, e6
2.d4, d5 3. Cc3 e adesso Cf6 o Ab4 o dxe4 e ti si aprono mondi diversi!),
rientro in posizioni conosciute se becco il gambettaro di turno anche in
partite che non iniziano 1.e4, e6...insomma, anche se mi scappa un
Dragone...qualche francesizzazione è sempre possibile! :D
LL cool *elastic* radics
-- 
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 Secondo te cosa dovrei provare a giocare?
Allora, premetto che sono d'accordo con te che siano cmq considerazioni
soggettive, io ti direi di "provare" a guardare un po' di partite
indiane.
Io mi sono sempre trovato bene con l'Est Indiana, e ora gioco la Difesa
Moderna contro 1.e4, perchè trovo dei piani di gioco e concetti molto
simili, con cui ho familiarizzato.
Da quel punto di vista, anche io di teoria non ne so moltissimo, e
seguo molto i piani di gioco. Per questo il mio consiglio è quello di
studiarti un po' di partite commentate su quegli impianti (per es. le
Est Indiane di Fischer, commentate da lui stesso, in "60 partite da
ricordare").
Quanto meno, capisci un po' i temi, e poi potresti provare e vedere
come ti trovi.
Sono posizioni completamente diverse da quelle che nascono con 1...d5,
abbastanza sbilanciate, ma sempre con qualcosa da fare (in risposta al
tuo "non so bene che piani giocare"...)! ;-)
In alternativa a tutto ciò, come postato anche da altri, prova i
gambetti, che non fanno mai male! L'englund è simpatico (1.d4 e5) e
poco conosciuto, ma ci sono anche altri molto più famosi e altrettanto
buoni, tipo il benko o il budapest.
Riassumendo: prendi delle partite commentate, guardale e fatti un'idea.
Poi provale...
Ciao!!!
Gajardo

Ricapitolando e semplificando all'estremo:
- Tarrasch: gioco solido, struttura sana. Aiuta nella crescita (come i 
Plasmon).
- Ben-Oni e Benko: gioco frizzante, tendente ad uno stile "gambettaro".
- Grunfeld: gioco molto vario e tagliente. Scelta a lungo termine, 
necessita di grosso studio.
- varie ed eventuali.
Ora non posso dire niente, non ne conosco neanche la prima mossa. Darò 
uno sguardo a tutte, approfondirò quelle che mi piacciono, e vi farò sapere.
Grazie a tutti per l'aiuto e ciao.
p.s. una trentina di post di scacchi, ne avevo proprio il bisogno :-)
Peppe

 bene studiarlo come arma a sorpresa, non come variante principale.
io non consigliavo l'englund a peppe, casomai gli ho ventilato la
baltica... facevo solo un esempio basato sulla mia esperienza
personale... la mia posizione è: se vuoi studiare una difesa contro
1.d4 fallo, è certamente utile, la scelta è vasta e consigli si danno
male anche perchè può essere rilevante quello che giochi contro 1.e4
per sceglierla... ad esempio (caro kann / slava) o (francese /
olandese)... come mi sembra di aver capito peppe contro e4 non gioca la
caro kann ;-) qualcuno gli ha proposto la nimzoindiana che però lo
porta a dover studiare la ovest e/o la bogo... non c'è una strada
facile quando si decide di studiare "seriamente" si deve studiare e
basta, quindi...
però siccome qualcuno insisteva su un modo di studiare che tenesse
conto degli avversari che incontra allora io mi sono permesso di dire
che conta molto di più il livello di gioco che le aperture... i piani
o le idee più che le mosse... per migliorare questi servono altre cose
piuttosto che lo studio delle aperture, anche se, pure in questo caso
bisogna vedere come si studiano le aperture... ho giocato con un CM
qualche settimana fa che mi ha giocato di nero un benko teorico fino
alla 15esima, alla 16esima ha perso 2 pezzi ;-)
per quanto riguarda il livello lotti, mah, non capisco che intendi
dicendo che "lo collocheresti più avanti", più avanti di kallai???
non scherziamo dai... ;-)

 Non conosce i piani, non riesce a sviluppare l'Ac8, 
Su questo dissento perche` secondo me il motivo peggiore per 
abbandonare un'apertura e` esattamente perche` non la si capisce.
Il punto e` che non e` che non riesce a sviluppare l'Ac8 per maledizione
divina ma perche`, a seconda della variante specifica:
1. non conosce i piani tipici dell'impianto, oppure 
2. non capisce che non puo` effettivamente svilupparlo subito ma in 
compenso ...
Siccome nel 99% dei casi, a questo livello, non e` che uno non capisce
perche` e` scemo o perche` ha un certo 'stile' ma semplicemente perche`
ignora, la cura e` semplice: studiare.
Altrimenti si finisce a saltabeccare di apertura in apertura fino a 
raggiungere quella che *ti sembra* di capire o che effettivamente
capisci perche` imperniata giusto sulle due idee strategico-tattiche che
gia` conosci.
Almeno questo e` quanto e` capitato a me :-(
Ciao!
Vinzo


 e Sveshnikov...
Non conosco... ma se non ricordo male e' sempre una variante della
Siciliana, non una variante contro 1.d4
Ciao Marco


 bene studiarlo come arma a sorpresa, non come variante principale.
io non consigliavo l'englund a peppe, casomai gli ho ventilato la
baltica... facevo solo un esempio basato sulla mia esperienza
personale... la mia posizione è: se vuoi studiare una difesa contro
1.d4 fallo, è certamente utile, la scelta è vasta e consigli si danno
male anche perchè può essere rilevante quello che giochi contro 1.e4
per sceglierla... ad esempio (caro kann / slava) o (francese /
olandese)... come mi sembra di aver capito peppe contro e4 non gioca la
caro kann ;-) qualcuno gli ha proposto la nimzoindiana che però lo
porta a dover studiare la ovest e/o la bogo... non c'è una strada
facile quando si decide di studiare "seriamente" si deve studiare e
basta, quindi...
però siccome qualcuno insisteva su un modo di studiare che tenesse
conto degli avversari che incontra allora io mi sono permesso di dire
che conta molto di più il livello di gioco che le aperture... i piani
o le idee più che le mosse... per migliorare questi servono altre cose
piuttosto che lo studio delle aperture, anche se, pure in questo caso
bisogna vedere come si studiano le aperture... ho giocato con un CM
qualche settimana fa che mi ha giocato di nero un benko teorico fino
alla 15esima, alla 16esima ha perso 2 pezzi ;-)
Tutto molto giusto, ma bisognava rispondere a Peppe quello che Peppe 
chiedeva, e il livello degli avversari non era contemplato! Io non sto 
dicendo di imparare chili di teoria a memoria ma sto dicendo che studiare e 
giocare una difesa principale ti permette di imparare di più (perchè trovi 
tanti esempi importanti da studiare) e non ti costringe a ricominciare da 
zero lo studio nel momento in cui ti devi preparare per affrontare dei 
maestri!
per quanto riguarda il livello lotti, mah, non capisco che intendi
dicendo che "lo collocheresti più avanti", più avanti di kallai???
non scherziamo dai... ;-)
Non scherzo! Dico che i libri di Lotti, Varianti per vincere, gambetti per 
vincere per intenderci, sono sconsigliabilissimi ai 2N perchè: 1)Ti vien 
voglia di costruire un repertorio basato su varianti "strane" 2)Non hai la 
forza e la possibilità per approfondirle come dovuto: quelli che Lotti dà 
sono degli spunti, suffragati da analisi che per forza di cosa sono parziali 
e incomplete. E' a mio avviso un tipo di libro gradevolissimo da sfogliare 
per uno che il suo repertorio ce lo ha già ed è alla ricerca di idee per 
ampliarlo, sapendo che non bastano le tre paginette che trova nel libro 
sulla variante!
Marco 


Certo, io adesso non volevo suggerire varianti ma far capire cosa intendo 
per variante "complicata"!
Marco 

 Nimzo-Indiana (almeno cosi' dice Aagaard). 
In questo caso dissento totalmente da Aagard: a mio parere la Nimzo
Indiana (con la sua gemella) č in assoluto l'apertura piů difficile da
capire e giocare.
Personalmente posso dire che delle posizioni della Nimzo Indiana io non
sono minimamanete in grado di dare valutazioni.
Ciao
marco


 Gioca la Tarrasch, ti fa un gran bene anche al mediogioco.
Ti sostengo in pieno!
Date le preferenze di Peppe, magari arricchendola con il gambetto Shara
Hennig e, perchè no, variando con l'Albin.
Ciao
Marco


 sono minimamanete in grado di dare valutazioni.
Sono d'accordo al 100%, anche per me la Nimzo Indiana č un mistero.
Luigi Caselli

 Io mi sono sempre trovato bene con l'Est Indiana,
L'autoconfutantesi NO, per favore!!!!


 sono minimamanete in grado di dare valutazioni.
Come ho detto io non mi sono mai trovato troppo bene in questo schema e
la valutazione di Aagaard e' riportata nel DVD della chessbase
http://snipurl.com/inxg
 che pero' non mi ha convinto molto con le sue
varianti.
Devo dire d'altro canto che giocando con il bianco la Nimzo mi da molto
fastidio e anche io gioco sempre 3.Cf3 o 3.g3.
Sicuramente come bianco preferisco giocare contro la est indiana o
contro la grunfeld.
La Tarrash non mi piace molto (come nero) perche' non fa per me giocare
con un pedone isolato.
patambor

 capire e giocare.
Un attimo di panico, cos'č la gemella della Nimzo Indiana?
Luigi Caselli

 lungo e in risposta il bianco sacrifica la donna in g7 :-)
E poi perde :) 
http://gameknot.com/chess.pl?bd=2134361
Alex

 sacrificio di Donna per 2 pezzi +qualita'
E' una complicazione per dire "per Torre e pezzo" o ho capito male?
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:4354f6a3$0$29543$4faf...@reader1.news.tin.it...

:-))
Marco 

 Ora non posso dire niente, non ne conosco neanche la prima mossa.
Allegro, su questo ti posso aiutare io: 1.d4.
Alex

 Un attimo di panico, cos'è la gemella della Nimzo Indiana?
Sarà la Ovest inidiana, se non intende la Bogoljubow :)
Alex

 Sarą la Ovest inidiana, se non intende la Bogoljubow :)
Anch'io pensavo questo ma allora sono tre gemelle: Nimzo, Ovest e Bogo.
Luigi Caselli

 Anch'io pensavo questo ma allora sono tre gemelle: Nimzo, Ovest e Bogo.
Beh se però sono gemelle siamesi attaccate per l'Indiana c'è anche la
Est...
E poi per completezza cmq dovrebbero esserci anche la Nord e la Sud
Indiana...

 e la Sud Indiana...
La Nord non lo so, ma la Sud, modestamente, la teorizzai a suo tempo: č un 
impianto che, prendendo spunto dell'attendistica ...a6 della Najdorf, 
conferisce allo schieramento nero la massima flessibilitą, rinviando per un 
tratto il movimento dei pedoni per controbattere al meglio il setup scelto 
dall'avversario. Dopo qualche sperimentazione lampo, sospesi il progetto per 
mancanza di stimoli. 1.d4 Cf6 2.c4 Cg8.
Alex

Arriveremo alle 100 risposte? ;)...una curiosita': qual è il 
record delle risposte e su quale tema?
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Allegro, su questo ti posso aiutare io: 1.d4.
Io le giocherei di nero ;-)
ciao
Peppe

 record delle risposte e su quale tema?
http://e4e6.com/ihst.php
Alex

 record delle risposte e su quale tema?
In tema scacchistico siamo ben messi, ma nei confronti di certi OT siamo NC.
ciao
Peppe

 La Nord non lo so, ma la Sud, modestamente, la teorizzai a suo tempo: 1.d4 Cf6 2.c4 Cg8.
Ma allora anche io sono il padre della Nord Indiana!! In un passato non
troppo lontano giocai: 1.d4 Cf6 2.c4 Ce4...
Gajardo

 NC.
A me sembrano tutti in topic i primi 50 thread, tranne quello sul Papa e 
uno, ma questo si intuisce dal soggetto, su un'intervista di Capece.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:1129643725.9...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Seriamente io ricordo anche la DzindziIndiana 1.d4 Cf6 2.c4 a6 con l'idea di
posporre ...c5 ed eventualmente ...b5 (dal cognome del GM russo
Dzindziashvili).
Luigi Caselli

 Dzindziashvili).
Io non ho capito perché la E10 viene chiamata cosě, quando il Nostro usa il 
suo nome per 1.d4 g6 2.c4 Ag7 3.Cc3 c5 4.d5 Axc3+.
Alex

 uno...
Tu ricordi bene "Fics, Frengo, Janis e Tristezza" ?
Ha fatto quasi il triplo di ogni altro thread, e non mi sembra IT.
E' a thread come quelli, che mi riferisco.
ciao
Peppe

 E' a thread come quelli, che mi riferisco.
Parlano tutti di scacchi.
Alex

 Dzindziashvili).
Io l'ho giocata contro Epishin.
Mi ha rapidamente mandato a far parte della pavimentazione stradale 
(asfaltato).
Ciao
Edoardo 

 Ha fatto quasi il triplo di ogni altro thread, e non mi sembra IT.
Comunque era *IT*issimo (te lo dice il suo *creatore*!) e anche un po' ET!
LL cool *telefonocasa* radics



Peppe a parte il fatto ke tu vinci tutte le partite x forfait o bye...ma
sorvolando questo prova un po' col gambetto budapest a volte fa
miracoli!almeno io ho massacrato un bel po' di gente di napoli e
provincia...e in fondo nn c'è molta teoria,anzi ben poca!!
W 1e4!
FRANCESCO
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 provincia...e in fondo nn c'è molta teoria,anzi ben poca!!
Piccolo problema per chi gioca il Budapest dopo 1.d4 Cf6 2.Cf3 non vi viene
un leggero scoramento per non poter giocare ...e5?
Che fa un Budapestista in questo caso?
Luigi Caselli

Grazie!


 mosse di tutte le varianti ma almeno i piani strategici da seguire.
<CUT>
Peppe, se non hai una grande memoria e una età sotto i 15 anni cambia 
prospettiva.
Non pensare ad un repertorio che ti consenta di affrontare il 95% delle 
partite perchè a novantanni lo starai ancora cercando.
Concentra i tuoi sforzi sul mediogioco e sui finali e sulle aperture 
continua a giocare ad "occhio", magari variando apertura.
Gioca qualche gambetto al posto di aperture solide e ti divertirai di più.
Io gioco nel 85% delle mie partite con il bianco d4, ma non sono mai come 
rispondere ai piani avversari e non mi ricordo se una volta conoscevo 
qualcosa oltre i nomi delle varianti che mi giocavano: Benko, Ovest-Est, 
Bogo Indiana, Slava, Tarrash, Ortodossa, Olandese, Moderna Antica Vecchia 
Grunfeld Sgrunf Gnack e Patack hhhhhhaaaaaaggggg.
La teoria è un fattore soggettivo, in 2a nazionale oltre la 6a mossa sei 
spesso già fuori teoria, ma se poi cerchi la partita su un db ne trovi 800 
con la stessa posizione.
Quando sei prima nazionale sei fuori teoria alla 8a  (ma se poi cerchi la 
partita sul db nel trovi 500).
Da candidato vai fuori teoria alla 10a (ma se poi.... ne trovi 300)
I principi del mediogioco e dei finali invece ti fanno navigare sino alle 
categorie magistrali, oltre non dico perchè parlerei di cose che non 
conosco.
Strutturare un repertorio.... è una chimera
Fabio Agrifoglio
Avanti siori !!!! Insulto libero:=)


Il ragazzo è un bel po' di anni che è israeliano
ciao
Corrado

 W 1e4!
1...., e6! =+
LL cool *sure?* radics



ha scritto:

Il budapest deve essere un'alternativa nn una variante su cui fondare tutte
le proprie speranze...un modo x sorprendere l'avversario poco
preparato!niente di +



Prova a dirlo a Gianni Facchetti :=)
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:43568807$0$24634$4faf...@reader3.news.tin.it...

Beh, però anche lui, se gli giocano 1.d4 Cf6 2.Cf3 ripiega sulla vecchia
indiana (che intervistata lamenta una eccessiva focosità del Facchetti nel
come la tratta...).
Insomma dal giorno alla notte come affinità di aperture.
Luigi Caselli

 Avanti siori !!!! Insulto libero:=)
Stavolta mi dissocio profondamente :)
Come fai a impostare un mediogioco se non conosci i piani e impostazioni
che ci sono alla base , questi vengono ovviamente dall'apertura come
l'uovo dalla gallina (quale illuminante metafora!).
Un repertorio si puo' sempre strutturare basta volonta' e pazienza .
Magari anche un po' di coaching da parte di amico piu' forte ;)
Ciao.
Matteo *Wl'aperturaabbassoilfinale" Zoldan


 Marco
Vedi di avere piu' rispetto per la MITICA come direbbe Galeazzi . 
Altrimenti rischi che sabato ti mollo su un valico svizzero con il libro
di Bronstein sul torneo di Zurigo del 1953 dove si affermo' la MITICA !
Andiamo a vincere forza est-indiana MITICA, MITICA , Tarrasch ma vaaffanc..
Ciao.
Matteo *Galeazzi* Zoldan
p.s. non so cosa mi prende stasera è ormai un processo irreversibile
(credo) che mi avvicina sempre piu' a Caselli
p.s.2 La Tarrasch non ha niente che non và a me è sempre stata un po' sul
c..lo la Nimzoindiana ma questa è un'altra storia (chiedere a Vinzoni
quando passo' 1N)


 marco
Sottoscrivo ! 
E' veramente molto difficile perchè la forza del nero, che risiede nella
flessibilità, è anche la sua principale insidia poichè si deve avere una
notevole comprensione della posizione e dei vari paini disponibili come
adotatrli etec. tale da permettere di scegliere quello migliore (non la
mossa migliore che comincia ad arrivare da MF in su' ) a seconda del gioco
intrappreso dal bianco.
Spero che Aagard non l'abbia veramente detto perchè altrimento mi vengono
dei forti dubbi sulle sue qualità didattiche ; detto questo ho comprato il
Perfezionamento dello scacchista dall'amico Juri a Bratto e mi è piaciuto .
Non condivido proprio tutto ma abbastanza ed a Aagard farà piacere sapere
che lo apprezzo molto di piu che non quello di Watson ;)
Ciao.
Matteo Zoldan


 .
??
(se Juri č Yuri)
Garrett vende i libri di Prisma?? 

 (credo) che mi avvicina sempre piu' a Caselli
Hai incominciato almeno a perdere capelli e a mettere su chili? Altrimenti
la trasformazione non è valida...
A proposito sto per perdere una scommessa da 34 euri con te, o sbaglio?
Il Pace, su cui avevo riposto tante speranze e che tu sicuramente hai
corrotto, temo non arriverà a 2300 il primo gennaio 2006.
Ti devo fare un benefico bonifico o vagliamo un vaglia o con tanti contanti?
Luigi Caselli

 wrote in message
news:4357fc1d$0$8483$
5fc...@news.tiscali.it

OPS mi sa' che ho fatto un'imprecisioncina . Le mie scuse Yuri.
Ciao.
Matteo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:3rqcu8F...@individual.net

Per ora i capelli e chili (al peggio dimagrisco quando mi stresso
troppo) riesco ancora a tenerli sotto controllo percio' la
trasformazione è incompleta :)
Spererei invece di avvicinarmi (invece che trasformarmi) un po' di piu'
alla tua forza scacchistica sarebbe già una soddisfazione . Magari in un
futuro non troppo lontano cominciando a sfondare almeno il *muro* dei
2200 una volta per tutte.
Mi manca solo una condizione essenziale , quella di giocare un po' piu'
di un Bratto all'anno ; Non dico giocare meglio perchè per quello c'è'
tempo ;) .
Eh su Pace ho avuto la vista piu' lunga io ... Tieni presente che
giochiamo in squadra insieme e pure vicini di scacchiera ;)
I punti da guadagnare in un anno per passare MF erano troppi e lui è
migliorato e forte ma gli manca ancora qualcosa per sfondare i 2300 ed
essere MF (just my opinion).
No nessun bonifico la prima volta che ci capita , magari ad un semilampo
(tipo Monza a luglio 2006) andiamo mangiare una pizza insieme, da te
gentilmente offerta ovviamente ;)
A proposito quand'è che ti rivedo giocare in pensata (lo sai benissimo
che non esiste che giochi solo a squadre :) )


 che non esiste che giochi solo a squadre :) )
Mah, l'ultima volta, per colpa della mia quinta personalità, un bradipo
dalle decisioni lentissime, ho fatto passare 5 anni, vorrà dire che mi
preparerò per il mondiale del 2009, di briscola, però...
Luigi Caselli

 Matteo *Wl'aperturaabbassoilfinale" Zoldan
Il mio motto sarà: un finale al giorno toglie l'uovo di torno :=)
bye, bye
Fabio

  
Festival della Societa` Scacchistica Milanese, 1987.
Passai 2N in verita`.
Ricordo che all'epoca adoravo giocare contro la nimzo di bianco. Adesso
non ho piu` di queste preferenze e la cosa mi dispiace.
Ciao
Vinzo
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 
Errore piu` che giustificabile considerando che abbiamo acquistato
il libro per interposta persona e che Aagaard fa anche parte della
'scuderia' di Garrett.
Il suddetto libro a me risultava che l'avessimo acquistato da Luciani,
ma adesso viene il dubbio anche a me: Luciani vende anche i libri 
della Prisma?
Mah, vado sul sicuro e dico che il libro l'ho comprato da Bonanno ;-)
ciao
