Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: [BG2] massimale dell'esperienza (maghi)

Ciao a tutti
e Buon Anno
^__^
...ieri sera, parlando con alcuni amici appassionatissimi di BG2, abbiamo
iniziato a consultare, per l'ennesima volta, il manuale dato in dotazione
con il gioco e ci siamo accorti che, da quanto trasparirebbe dagli schemini
della progressione delle singole classi, un mago non potrebbe andare oltre
al XVII livello, cosa che non gli permetterebbe assolutamente di castare
magie dell'ultimo livello, il IX (sarebbero memorizzabili nel libro
solamente due magie dell'VIII, salvo far uso di anelli o amuleti,
ovviamente).
Infatti in BG2 il limite di punti accumulabili sarebbe di 2.950.000 PE, il
che, appunto, fermerebbe l'evoluzione dei maghi poco dopo il XVII.
...una cosa.... TERIBBBILE!!!!
Sapevo dei limiti dei Druidi, ma questo mi sembra proprio un brutto
errore... cosa ne dite?
Anzi: spero che sia un errore presente all'interno del manuale, cioè che nel
gioco effettivo si possa progredire maggiormente, in modo tale da poter
castare tutte quelle belle magie che si trovano all'ultmissimo liv.
...chissà se esiste un manuale del gioco scaricabile dalla rete e che sia un
po' più completo di quello in dotazione con BG2? ...so che per esempio, con
la collector edition, viene dato un manualozzo più corposo.
^____^
ciao e grassie
Momo¿

errore... cosa ne dite?
magari il limite è voluto, perché nelle menti dei dirigenti si sarebbe
potuto formare un'idea del tipo:
e se facessimo un'espansione anche per bg2?
--
Il lavoro mi piace, mi affascina. 
Potrei starmene seduto per ore a guardarlo.
(Jerome K. Jerome)

 castare tutte quelle belle magie che si trovano all'ultmissimo liv.
no no, non ci contare...

 e se facessimo un'espansione anche per bg2?
...chiaro: ma non poteva andare una volta tanto diversamente? Anche perché
altrimenti cade il concetto di "espansione" del gioco.
Mi spiego: e se una volta tanto avessero detto: ok, il manuale spiega questo
e, invece di fare i furboni come al solito, quando altrimenti non lo avremmo
implementato, in questa versione del gioco è possibile sfruttare a pieno
tutto ciò che il manuale spiega. Nella futura espansione invece metteremo la
possibilità di aumentare di un paio di livelli sia l'esperienza che il
resto... una vera e propria "espansione" e non un "completamento" del gioco.
Non sarebbe molto meglio?
^__^
Momo¿

 wrote in message
t3H36.214949$hk4.8...@news.infostrada.it...

...allora č una grande inculata
Momoż

 la collector edition, viene dato un manualozzo più corposo.
Non è più corposo, è solo scritto in grande, ma è identico.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065

...una cosa.... TERIBBBILE!!!!
La cosa e' del tutto "normale"...anche in BG1 trovavi pergamene di magie
(del quinto livello) che non erano memorizzabili dai maghi perche' l'EXP CAP
li fermava prima (si fermavano al settimo livello potendo memorizzare solo
fino al quarto livello di incantesimi)...qui la cosa si ripete (credo
proprio per ESPRESSA VOLONTA' dei gamedesigner, non e' certo un errore) con
le magie del nono livello...
(le puoi castare come pergamene, ma non memorizzarle)
Se uno vuole rispettare la scelta dei creatori del gioco si
adegua...altrimenti usa un CAP remover e continua a guadagnare PX (io l'ho
fatto ad esempio, mi scocciava restare fermo per tutta la parte finale del
gioco)...certo che facendo cosi' la parte finale risulta un po' sbilanciata
come difficolta' perche' diventi MOLTO piu' potente di quanto non dovresti
essere...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 fare uscire un'espansione.
Dai, ma che vi frega, avete incantesimi fino all'8° livello, mica sputi
volanti!!!!
Inoltre avete le pergamene, che volete di più?
Immagona di poter lanciare 4 time stop per ogni combattimento, dove sarebbe
il divertimento?


 essere...
DIMER E' UN BARO, DIMER E' UN BARO!!!!
^_________^


 il divertimento?
hehe...... il divertimento è sempre in relazione a chi si sta affrontando!
se io posso castare al nono livello allora posso immaginare di avere uno
scontro con qualcuno abbastanza potente da oppormisi.
Perché, cosa c'è di così scandaloso? ...forse le manie di grandezza che ad
un certo punto subentrerebbero se uno fosse così forte?
...mah
Da parte mia, la curiosità di poter fare certe cose, rimane sempre viva.
^__^
Momo¿

 Non è più corposo, è solo scritto in grande, ma è identico.
ah! allora non avevo capito bene io.
grassie nè
^__^
Momo¿

 e se facessimo un'espansione anche per bg2?
Senza dimenticare che ci sara' quasi sicuramente un BG3.
Io prego solo che non lo facciano in 3D.
Ciao
-- 
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          IHGGER #78

Non sarebbe molto meglio?
si ma... tu non fai conto delle dure e stupide leggi del marketing.
anche io la penso come te, ma so che la realtà è diversa. purtroppo.



Se non ho capito male Bg3 sarà un gioco quasi del tutto nuiovo, se non altro
perchè userà le regole di D&D 3 ed. ma non credo saraà un fps.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
Solo voi potete capirmi,
secondo voi è normale
che uno che torna a casa alle 5:20
ubriaco marso invece di andare
a letto decide di passare 10 minuti
a cercare una frase di una canzone
di Ronnie James Dio da mettere in sign?
E il bello è che non la trova nemmeno!!!

 Da parte mia, la curiosità di poter fare certe cose, rimane sempre viva.
Dimmi una sola cosa che non puoi fare e ti darò ragione.
^__^
P.S. Sorrisetto ebete che non ha nessun significato, ma sono completamente
ubriaco, bnon dimenticarlo.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
Solo voi potete capirmi,


 grassie nè
Prego.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065
Solo voi potete capirmi,


 ha scritto nel messaggio
news:ff2v4tohstbdfgbmr...@4ax.com...

Certo che a voi non va bene proprio nulla!!
E se avessero reso possibile memorizzare incantesimi del 9° livello vi
sareste lamentati del fatto che non avevano stravolto le regole di AD&D per
permettere di memorizzare anche incantesimi del 10° livello?
Io ora chiedo a tutti i giocatori di ruolo o meglio di AD&D, avete mai
castato con un PG o avete mai visto castare da un PG ( e dico castare non
memorizzare, badate bene) un incantesimo del 9° livello? Io MAI!!!!!!


 memorizzare, badate bene) un incantesimo del 9° livello? Io MAI!!!!!!
Io si.
In una campagna arrivammo coi PG oltre il 30° livello.
Per quelli che stanno storcendo il naso pensando a Pg di cosi' alto 
livello, vorrei far notare che esisteva un supplemento apposito per 
giocare a livelli molto alti il cui nome era appunto High Level 
Campaigns.


 ma non credo saraà un fps.
Vabbe', questo non lo credo nemmeno io.
Solo vorrei che continuassero a farlo in 2D.
A me piace molto di piu' e finora il 3D ha portato solo dei danni ai 
CRPG.


 memorizzare, badate bene) un incantesimo del 9° livello? Io MAI!!!!!!
...questo personalmente non lo posso sapere, e non metto in dubbio il fatto
che tu abbia indiscutibilmente ragione. Ma la mia tesi a questo punto si
rafforza: perché hanno messo nel manuale una cosa che non è mai stata fatta
con le regole tradizionali e che, da  come dici tu, non è possibile fare,
gettando la pietra della discordia tra queste e quello che il gioco poi è in
grado di offrire? Per uno, come me, che di regole di Ad&d non se ne intende
è una questione sulla quale ragionare e chiedersi perchemmai abbiano deciso
di fare questo "errore" (perché a questo punto, o per un motivo o per
l'altro, un errore c'è).
mah... vabbè dai, la cosa non è che abbia poi tutta quella importanza; è
solo  un altro punto non chiaro del manuale, poco coerente con il gioco.
^__^
Momo¿

 ubriaco, bnon dimenticarlo.
hehehe..... non capisco se è un modo elegante per darmi dell'ebete, dato che
io alla fine dei miei post metto sempre il sorrisetto simpatico....
ma non ti preoccupare...
^__________^
Momo¿

memorizzare, badate bene) un incantesimo del 9° livello? Io MAI!!!!!!
vabbè, ma un conto (imho) sono i gdr, un altro i crpg. ok, devono
seguire le regole, se sono implementate, ma un piccolooooooooooooo
strappetto alla regola potrebbero anche farlo, no? :)


 Quindi non sara' la prosecuzione logica dei primi due?
Magari anche si, ma non credo sia facile fare una continuazione usando delle
regole diverse.
--
Buon Anno a tutti - Pibaro


 con le regole tradizionali e che, da  come dici tu, non è possibile fare,
forse mi sono espresso male, si può fare, ma IMHO è quasi impossibile
arrivare a un livello del genere.
Insomma quello che volevo dire è che in Bg2 si riesce a fare quello che io
non sono mai riuscito a fare in anni e anni di AD&D.
--
Buon Anno a tutti - Pibaro


 non sono mai riuscito a fare in anni e anni di AD&D.
...ok
...peccato
...anche perché se, come dici tu, non ci sono cose che non si possono fare
nella vita perchemmai non poter castare al nono... tanto piů in un gioco?
(l'idea dei limiti cmq mi trova tutto sommato consenziente)
^______^
Momoż


IO mi divertirei ^______^

CRPG.
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMM!
Deus Ex Machina...... ?
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
      E-Mail: avenger (at) 
multiplayer.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...

 regole diverse.
ANche se io credo che si adattino meglio al gioco per computere quelle della
2.5 diciamo..la 3 che e' molto + furba in certe cose rischia di incasinare
la vita xo' ai videogiocatori..
Almeno, la prima impressione e' quella, poi magari (spero) mi sbaglio..
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - remove NOMERDA per l'email
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
My beloved song: Mirror Mirror - Blind Guardian

 Deus Ex Machina...... ?
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!
Non riuscirete mai a farmelo considera un CPRG.
Perche'? Perche' e' molto, troppo simile ad un FPS.
Almeno per i miei gusti.......


Almeno per i miei gusti.......
Appunto.. ma almeno abbi la coscienza di poter ammettere che la tua
affermazione e' soltanto dovuta ad un pregiudizio..
E naturalmente possiamo rovesciare la tua frase a dovere.. "Baldur's
Gate (1 vah.... proprio per pieta' ;-) )? Non riuscirai mai a farmelo
considerare un CRPG. Perche'? Perche' e' molto, troppo simile ad uno
strategico in tempo reale."
Ehehe e non dire che non e' vero! Ronie accenna pure a delle
fantomatiche "unita'" in BG2 ;-))
Cmq. affari tuoi.. ti perdi uno dei migliori CRPG mai prodotti..


 Cmq. affari tuoi.. ti perdi uno dei migliori CRPG mai prodotti..
Si si, non ti preoccupuare che vivo benissimo anche senza.


Si si, non ti preoccupuare che vivo benissimo anche senza.
Ehh ma a me dispiace... :-))


 Ehh ma a me dispiace... :-))
Oh, ma non devi :)
Io ho gia' il mio bel da fare con BG2, che tanto non finiro' mai ;-)


spenderli bene.
Oh parliamo di Deus Ex.. :-)


 Oh parliamo di Deus Ex.. :-)
Mmmmh, si, e allora?


fantomatiche "unita'" in BG2 ;-))
EH EH EH...e quando si comincia a citare addirittura Ronie come
"fonte"...allora vuol dire che la fine di questo gruppo (e forse del mondo
intero) e' proprio vicina...  ;-DDDDD
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

Tempo fa Toma (se non erro) scrisse un messaggio nel quale spiegava 
In effetti il "colpevole" ero io.
E continuo a considerare DE piů un fps evoluto che un crpg.


E continuo a considerare DE più un fps evoluto che un crpg.
Mah.. ha tante cose in piu' rispetto a tanti altri giochi che hanno
una visuale "meno scandalosa".. Dimmi te dov'e' che in Baldur's Gate 1
e 2 puoi comportarti esattamente come vuoi tu.. non puoi sei costretto
a seguire il filone principale.. in Deus Ex no. E' Fallout in 3d.. e
se non basta questo..


Mmmmh, si, e allora?
Beh comunque lo prendi e' un bellissimo gioco.. tra l'altro ha vinto
il premio come CRPG of the Year su 
multiplayer.it
.. ;-)
(!!!!!)


se non basta questo..
Magari fosse Falluot in 3D. E poi anche in DE devi seguire la trama.
magari in certi punti puoi cercare di tirarla più lunga ma alla fin
fine l'obiettivo della missione che stai facendo in quel momento devi
completarlo altrimenti non vai avanti.
Un esempio: quando ti arrestano.
Libertà di movomento sarebbe stato avere un'altra opzione (combattere
e vincere e scappare), invece l'unica è o "morire" (e ti ritrovi in
prigione dove le tue armi non ci sono più) o arrenderti (dove ti trovi
in prigione ma almeno puoi recuperare le tue armi).
E' solo un Half Life evoluto, e basta.
--
Après tout, c'est un monde passable
(Voltaire)

se non basta questo..
Dai che qui ti sei fumato l'impossibile Adalberto...
Deus Ex ha una trama LINEARISSIMA E FISSATISSIMA...non esiste praticamente
liberta' di azione ne inversione nei tempi ne nulla...
Da questo punto di vista e' una action-adventure...la storia e' bellissima,
ma la devi seguire tutta dall'inizio alla fine come in un libro e non puoi
sgarrare di un metro fuori dalla trama!
(a parte ovviamente i tre finali, che pero' si risolvono tutti a partire da
5 minuti prima della fine del gioco, senza alcuna influenza data dagli
eventi precedenti)


E' solo un Half Life evoluto, e basta.
Io mi riferivo piu' che altro al fatto che hai quasi sempre piu' modi
per risolvere le cose.. Ciascuno di questi modi si rifa ad una certa
filosofia di gioco. Per me questo basta e avanza..


eventi precedenti)
Un altro sedicente CRPG invece a 5 minuti dalla fine da l'illusione
che ci siano dei finali alternativi.. e invece non ci sono.. Mah!


filosofia di gioco. Per me questo basta e avanza..
E questo si trova ormai in alcuni fps puri.


E questo si trova ormai in alcuni fps puri.
Tipo? Avessi potuto farlo in Half-Life.. 
Fatto sta che purtroppo cio' NON si ritrova in BG2 :-) (non almeno ai
livelli di DX)


livelli di DX)
E cavolo, potevi mettere uno spoiler, no? :)
--
Aprčs tout, c'est un monde passable
(Voltaire)

Nell'espansione mi sembra che si possa fare.
Cosa scusa? Che nell'espansione di Half-Life abbiano aggiunto di punto
in bianco l'interazione con l'ambiente e nessuno mi ha detto niente?
;-)


;-)
Con i personaggi c'è sempre stata (medici, paramedici, sienziati e
altro), anche se limitata. Con l'ambiente... mi par di ricordare un
paio di occasioni dove si può, ma non ne sono sicuro al 100%.
--
Après tout, c'est un monde passable
(Voltaire)

paio di occasioni dove si può, ma non ne sono sicuro al 100%.
Naturalmente non mi riferivo al premere pulsanti o spostare le casse
in giro per la mappa... :-)


in giro per la mappa... :-)
Fino a li c'ero arrivato. :pppppppp
Però non capisco che cosa tu pretenda da un fps... la possibilità di
tirar bazookate sui muri e vederli crollare?
O cosa?


O cosa?
Niente mi riferivo alla semplice interazione con l'ambiente.. usare un
oggetto con qualche altro.. :-)


oggetto con qualche altro.. :-)
al limite in alcuni puoi montare il silenziatore al fucile o aprire
porte o usare il water, ma è tutto li.
dopotutto sono fps, non avventure.


filosofia di gioco. Per me questo basta e avanza..
Vabbe'...non confondiamo le diverse "opzioni tattiche" che tu hai per
arrivare all'obbiettivo finale (che di solito in DE sono 3...passa dai tetti
cecchinando, passa raso terra mazzulando tipo sparatutto, passa dalle fogne
evitando trappole e trappolone) con la "non linearita'" e con la "liberta'
di azione che poi influenza gli eventi"...
Questi ultimi due concetti li hai MOLTO in BG2 e RISICATISSIMI (un minimo ci
sono, e' vero, ma bisogna cercarli col lanternino) in DE...


sono, e' vero, ma bisogna cercarli col lanternino) in DE...
Mah a me pare una po' diversa la cosa.. Entrambi i gioco sono molto
lineari.. DX e' molto lineare, ma BG2 non e' che sia molto da meno.
Per il resto non c'e' assolutamente paragone per quanto riguarda la
liberta' d'azione..


 giocato a fondo sai cosa puoi fare..
Sono d'accordo con te per il fatto della libertà d'azione, che è maggiore in
Deus Ex rispetto a BGII (tanto che spesso prendi diversi PE a seconda di
come risolvi una missione). Ma cmq in BGII questo aspetto non è del tutto
assente: ad esempio ci sono missioni in cui puoi scegliere tra uccidere
tutti, risolvere tramite i dialoghi, o tramite abilità ladresche... non sono
molte, ma cmq ci sono. Anche per me, cmq, Deus Ex riguardo questo aspetto
sta proprio su un altro piano...
--
Ave!
Caesar.
                                       Ave Caesar, moritvri Te salvtant!
                                   Caivs Ivlivs Caesar, Imperator Mvndi
                                                  Cae...@Aruba.it
                                               C.I.C...@Virgilio.it
                                                ICQ UIN: 67763904

sta proprio su un altro piano...
Si ma alcuni episodi non reggono il confronto con un'intera filosofia
di gioco.
