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Titolo: Incredibile svista di Smyslov?

Ragazzi, mi sembra incredibile, ma analizzando una partita di Smyslov, ho
realizzato che non ha visto (o non ha giocato) un matto in una. La posizione
era comunque ampiamente vinta, tant'è che Florian, l'avversario, ha
ugualmente abbandonato, ma la svista appare evidente.
Ora i casi sono due: 1) ha voluto schernire l'avversario 2) non l'ha vista
(anche se fosse stato in zeitnot è un matto che si vede in una frazione di
secondo!).
Di seguito copincollo la partita, la parentesi finale con la mossa di matto
è mia, ogni vostro parere è ben accetto!
Marco
(55310) Smyslov,V - Florian,T [D97]
Budapest-Moscow Budapest (13), 1949
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 d5 4.Nf3 Bg7 5.Qb3 dxc4 6.Qxc4 0-0 7.e4 Na6 8.Be2 c5
9.d5 e6 10.0-0 exd5 11.exd5 Qa5 12.a3 Bf5 13.Qh4 Rfe8 14.Bh6 Ne4 15.Bxg7
Kxg7 16.Ng5 Nxc3 17.Qxh7+ Kf6 18.bxc3 Kxg5 19.Qg7 Re4 20.f4+ Rxf4 21.Rxf4
Kxf4 22.Rf1+ Ke3 23.Qe5+ Kd2 24.Bc4 Qxc3 25.Rf2+ (Qe2 #) 1-0

 Kxf4 22.Rf1+ Ke3 23.Qe5+ Kd2 24.Bc4 Qxc3 25.Rf2+ (Qe2 #) 1-0
La partita non la ho vista, ma NON c'e` nessuna differenza fra dare matto in
una e giocare una mossa che fa abbandonare l'avversario, e intitolare un
thread con "incredibile svista di Smyslov" per questo fatto e` da neofiti
del gioco.
Giovanni

 del gioco.
ehm, forse sei tu che non ti rendi conto che c'è differenza eccome: perchè a
quei livelli la differenza tra dare matto in una e giocare una mossa
comunque forte è come la differenza che intercorre tra una partita vinta e
una partita in cui è avvenuto il coronamento di un attacco, costellato di
sacrifici e consegnato infine agli annali come memorabile .
Il tuo commento parrebbe da neofita del gioco, perchè negli scacchi, a quei
livelli, in quello stato d'arte, è d'uopo giocare sempre la migliore...
Comunque grazie del parere.
Marco

 Marco
Mah, io non sono sicuro...nel senso che se a Smyslov fosse piaciuta di piů
la mossa che faceva perdere la Donna al nero (comunue aveva poi matto in 2),
magari l'avrebbe fatta per sfizio...
C'č da aggiungere che invece la cosa strana č che il nero non abbia
abbandonato, ed abbia preso il pedone con la donna. Lui avrebbe dovuto
vedere il matto e abbandonare!!!
Magari Smyslov, incredulo, l'ha visto continuare, e gli ha voluto far vedere
che anche senza il matto con De2 il nero doveva abbandoare... un po' un
umiliazione insomma...
Secondo me potrebbe essere andata cosě (pensieri molto riduttivi)
Nero: guarda questo quanti sacrifici sta facendo secondo me non va da
nessuna parte...
Bianco: alla prossima gli do matto...deve abbandonare
Nero: ora mi mangio il pedone cosě se lui cambia le donne sta nei guai...
Bianco: ma che č impazzito non ha visto De2#?
Nero: cacchio, non ho visto De2#...se non era per quel dannato alfiere che
protegge la Donna in e2...forse avrei vinto... la sua č solo fortuna!!!
Bianco: guarda che fesso non vede il matto!!! Allora sai che faccio, prima
gli tolgo la Donna,  e poi gli do matto!
Scusate, ma mi sono molto divertito a scrivere queste cavolate...
C'č anche una soluzione piů semplice...
I due erano amici e il bianco per non umiliare il nero con un matto da fesso
gli ha fatto una mossa per permettergli di abbandonare...
Ciao
Ruggero
P.S.
Non mi prendete sul serio...

 magari l'avrebbe fatta per sfizio...
Esatto Ruggero; infatti magari si e' indispettito del fatto che l'avversario
non avesse abbandonato prima e se lo voleva cucinare un poco in pubblico
davanti a tutti facendogli fare una non bellissima figura....
Bit

 magari l'avrebbe fatta per sfizio...
uhuhuhuh
mi viene in mente una frase del grande Vukovic:
"meno male che ha preso matto, perchè alla prossima avrebbe perso la Donna!"

 livelli, in quello stato d'arte, è d'uopo giocare sempre la migliore...
Io sono maestro con piu` di 2200 punti elo ed ho anche partecipato ad un
torneo insieme a Smyslov facendo solo 2 1/2 meno di Vassily che in quel
torneo e` arrivato secondo a pari merito dietro al vincitore Anthony Miles,
e tu?
Giovanni

Credimi, nella storia scacchistica sono successi fatti molto piů
"incredibili" di quello che tu hai citato.
Fatti di tutti i tipi, anche ai piů alti livelli.
Te ne cito uno come esempio.
Un tizio X ( non ricordo il nome ) chiede patta al tizio Y ( non ricordo
il nome ).
Il tizio Y gli dice : muovi e poi mi riservo di accettare la patta.
Al che il tizio X muove ( fa una mossa vincente che evidentemente gli
era sfuggita, altrimenti non avrebbe proposto patta ).
E che fa Y ?
Accetta la patta ?
Neanche per sogno.
Egli abbandona!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vi sono anche casi in cui giocatori hanno abbandonato in posizioni in
cui avevano seguiti forzatamente vincenti ...
Insomma ce ne č per tutti i gusti.
Comunque non comprendo fino in fondo il tuo intervento.
Il fatto che nella tua ipotesi Smyslov non fosse stato in grado di
vedere matto in uno, che conclusione ti suggerisce nel suo conto ?
Vuoi per caso dire che era un pollo ? Perchč se credi questo sai di
metterti in una situazione molto difficile da sostenere.
Anch'io in un mio post ho citato un esempio in cui Smyslov, non ha fatto
una granchč bella figura. Ma ho specificato come interpretavo la cosa.
Smyslov č uno di quei giocatori, con grave insicurezza nel calcolo delle
varianti : preferisce fidarsi del suo intuito posizionale, che dei
propri calcoli ... e questo porta a gravi conseguenze.
Non sono io ad affermarlo, ho semplicemente riportato in quell'occasione
il parere di Tal.
-- 
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> e tu?
eh eh eh, io sono un modesto 2N avendo fatto il mio primo torneo provinciale
a Rimini e arrivando secondo con conseguente categoria, il tutto poche
settimane fa.
Ciň non toglie che tu abbia comunque fornito una risposta quantomeno
superficiale, vorrai convenire.
Piuttosto dimmi, com'era il grande Smyslov dal vivo, visto che sono un suo
grande ammiratore e che dai pulpiti di questo NG si č recentemente gettato
fango sulla sua figura (senza far nomi).

> Vuoi per caso dire che era un pollo ?
Tutt'altro, sono un suo grande ammiratore.
Semplicemente mi stupivo come un grande dell'Olimpo scacchistico avesse
"evitato" (usiamo questo verbo) di giocare un matto in una. Senza nessuna
considerazione o critica di sorta sul valore del giocatore, che tutti quanti
ben conosciamo.

 ha scritto nel messaggio
news:dkUga.30968$i26.8...@news2.tin.it...


 Piuttosto dimmi, com'era il grande Smyslov dal vivo, 
Ahhhhhh
Vasilij!!! L'ho visto anch'io. E anche io ho fatto N-1 punti meno di
lui in un torneo (se ne avessi fatti N però avrei fatto la norma di
IM...)  :-)
E' bellissimo.
Alto, signorile, tranquillo, distaccato. Sempre mano nella mano con la
moglie.
E profuma di antico. Come tutti i grandi vecchi della sua generazione.
L'ho rivisto lo scorso anno a Mosca, al Grand Prix Fide... Come lui,
anche io non giocavo ;-) Anche in questa occasione, aveva la moglie al
fianco. Che bello vedere due anziani che si amano.
L'ho salutato. Ha fatto finta di ricoscermi... :-) Pure gentile!
Divago un po'.
Conosco personalmente anche Averbakh e Bronstein (di David sono anche
amico da qualche tempo - che persona incredibile!).
Giuro che preferisco uscire una sera con loro che stare chiuso una
settimana in casa con la Arcuri!!
(sento già i fischi!)  ;o)
Yuri Garrett
PS: Complimenti per come avete saputo smorzre i toni di un threade che
aveva preso una brutta piega!
YG

 realizzato che non ha visto (o non ha giocato) un matto in una.
Grischuk,A (2712) - Bareev,E (2729) [B12]
GMA Wijk aan Zee NED (9), 21.01.2003
1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Nc3 e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 c5 7.h4 h5
8.Nf4 Bh7 9.Nxh5 cxd4 10.Nb5 Nc6 11.Nxd4 Nge7 12.Rh3 a6
13.Bg5 Qb6 14.Nxc6 Nxc6 15.Bd3 Bxd3 16.Rxd3 Qb4+
17.c3 Qe4+ 18.Re3 Qg2 19.Rc1 Qg1+ 20.Kd2 Qxf2+
21.Re2 Qc5 22.Qa4 Rc8 23.Rf1 Rc7 24.Kc1 d4 25.Rd1 Rd7
26.Red2 Qxe5 27.cxd4 Qe4 28.Rc2 f6 29.Bd2 b5 30.Qxa6 Nxd4
31.Rc8+ Kf7 32.Ng3 Qxg4 33.Rg1 Ne2+ 34.Nxe2 Qxe2
35.Rd1 Bb4 36.Qc6 Bxd2+ 37.Kc2 Ba5+ [37...Qd3#]
38.Kb3 Qxd1+ 0-1
Saluti, Adriano

 torneo e` arrivato secondo a pari merito dietro al vincitore Anthony
Miles,
Sei anche un tantino arrogante e presuntuoso, ma probabilmente lo sai e te
ne compiaci pure.
Ptų.

In ogni caso,  trovata la prima mossa vincente, l'ha giocata ...
Esattamente come fa Fritz.
Forse allora e' vero che gioca come un GM :-)

 ne compiaci pure.
Puo darsi.
Comunque mi considero un enorme pippone anche quando avevo superato i 2300
di elo, e penso anche quelli che giocano meglio fanno tanti errori
ugualmente, vince chi fa il penultimo errore anche a livello di 2600, anche
i GM sono molto lontani dalla perfezione, io una volta credevo che almeno
loro i finali di torre li giocavano bene, ma non e` cosi`, forse Capablanca
ma i forti GM attuali fanno solo meno errori degli altri, ma ne fanno sempre
tanti, quindi non bisogna considerarli dei semidei come si poteva leggere
fra le righe dell'iniziatore del thread.
Giovanni
Giovanni

 Piuttosto dimmi, com'era il grande Smyslov dal vivo,
Il torneo era del 1990 non me lo ricordo bene era uno dei tanti GM, invece
mi ricordo perfettamente di Botvinnik che non giocava ed era venuto in
visita, un mio amico, Armando, ha pure scambiato con lui qualche parola in
russo.
Per me che sono (ex) Programmatore di computer e (ex) Maestro di scacchi,
Botvinnik rappresentava un faro e sicuramente lui ha inciso negli scacchi
moderni piu` di qualsiasi altro scacchista anche lo stesso Kasparov e` stato
istruito alla sua scuola e per finire era uno dei pochi che nelle giornate
di grazie le suonava a Capablanca:
[Event "?"]
[Site "AVRO"]
[Date "1938.??.??"]
[Round "11"]
[White "Botvinnik, M."]
[Black "Capablanca, J."]
[Result "1-0"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. e3 d5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 c5 7. cxd5
exd5 8. Bd3 O-O 9. Ne2 b6 10. O-O Ba6 11. Bxa6 Nxa6 12. Bb2 Qd7 13. a4
Rfe8 14. Qd3 c4 15. Qc2 Nb8 16. Rae1 Nc6 17. Ng3 Na5 18. f3 Nb3 19. e4
Qxa4 20. e5 Nd7 21. Qf2 g6 22. f4 f5 23. exf6 Nxf6 24. f5 Rxe1 25. Rxe1
Re8 26. Re6 Rxe6 27. fxe6 Kg7 28. Qf4 Qe8 29. Qe5 Qe7 30. Ba3 Qxa3 31.
Nh5+ gxh5 32. Qg5+ Kf8 33. Qxf6+ Kg8 34. e7 Qc1+ 35. Kf2 Qc2+ 36. Kg3
Qd3+ 37. Kh4 Qe4+ 38. Kxh5 Qe2+ 39. Kh4 Qe4+ 40. g4 Qe1+ 41. Kh5 1-0
Giovanni