Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: pensieri molesti

Non vi perdete il primo articolo di Giorgio Merola, psicologo sportivo, 
su Anet, dedicato al "Pensiero che blocca"!!
;-)
ciao
Fabrizio
P.S.: svolgendo la riflessione a cui invita alla fine io un paio di 
"pensieri molesti" miei abituali tormentatori li ho 
individuati...chissa' che nei prox articoli non mi dia una dritta buona 
per controllarli!

 ;-)
Mi dici come si fa ad accedervi?? :-((
la solita imbranata...
gabry
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ma chi l'ha detto che sono imbranata???
Sicuramente quella stupida della mia alter ego.... ;-))
(ebbene si , a volte ho improvvisi attacchi di schizofrenia...)
Io cmq sono riuscita a leggere l'articolo ed ho fatto tutto da sola....
molto interessante!!!
Soprattutto quando dice che piu' si cerca di scacciare un pensiero o di fare
qualcosa consciamente, meno si riesce oppure quando ci si concentra
inutilmente su aspetti esterni alla prestazione difficilmente controllabili,
come ad esempio le condizioni atmosferiche.....
ora non resta che aspettare i consigli utili!!!
ciao
gabry
ciao


> Mi dici come si fa ad accedervi??
www.atleticanet.it
, è in home page
l'articolo è breve e introduttivo ma ugualmente molto interessante, ho
trovato un paio di spunti notevoli
ad esempio che il pensare di voler evitare un'azione o un gesto (ad
esempio il digrignare i denti) può portare al suo effettivo
verificarsi !!!
d'altronde in questi ultimi tempi si è cominciato a parlare tanto di
psicologia dello sport di endurance e su questo aspetto credo ci sia
molto da studiare e imparare
su alcuni di questi aspetti volevo basare uno dei miei report della mia
preparazione attuale, ma ho sempre avuto poco tempo per farlo, spero di
trattarne a breve
un ultima cosa: pratico (molto saltuariamente) uno sport diversissimo
dal correre, che è il tiro con l'arco
sport dove l'aspetto atletico è importante ma ridotto, quello tecnico
è decisivo ma solo come condizione necessaria per migliorarsi o
vincere, quello psicologico è il fattore che ti permette di
primeggiare o di risultare sconfitti anche di fronte a se stessi
tra gli arcieri si usa dire che il bersaglio (il centro) è in realtà
dentro di noi ed è raggiungibile se e solo se  si è perfettamente "a
posto" con se stessi, in senso tecnico (quindi coordinazione, assenza
di tensioni muscolari ecc) ma ancor più in senso mentale
una qualsiasi caduta di concentrazione o il giungere di un pensiero non
attinente alla prestazione o la concomitanza di un fattore esterno che
possa instillare dubbi o altro possono portare a una disfatta totale
viceversa una serena accettazione della realtà, il sentirsi felici
dentro e in pace con se stessi (da intendersi come uno stato di
atarassia cioè assenza di turbamenti) porta inevitabilmente a
prestazioni inaspettate e di valore
tutti aspetti che in quello sport assumono grande valore ma che
considero non si possano trascurare assolutamente nelle varie
specialità dell'atletica leggera, anche nella corsa lunga dove il
dover sopportare gravosi carichi di allenamento porta facilmente a
grande stress mentale
faccia ricorso a un esempio: un frequentatore di questo NG (mi pare
fosse Artemio) ricordava come in gara lui eccelleva nelle gare con
freddo e/o pioggia perchè a lui non davano fastidio, nè tecnico nè
soprattutto psicologico, ma agli altri sì
e mi immagino che quando si rese conto di ciò da questo venne fuori
una convinzione e un agonismo ancor maggiore perchè sapeva di partire
da una situazione di vantaggio non indifferente e poteva contare su una
maggiore sicurezza in se stesso
per dire che anche un situazione potenzialmente molto negativa può
essere rovesciata e può diventare invece positiva, e questo grazie
solo alla nostra mente

 prestazioni inaspettate e di valore
Sono pienamente d'accordo... Sullo stesso principio e' fondata credo gran
parte della filosofia orientale; la felicita' come perfetta armonia tra i
nostri pensieri, le nostre emozioni e le nostre azioni (tra il nostro mondo
interno ed esterno). Tutto questo e' vero ed applicabile tanto allo sport
quanto ad ogni altro aspetto della vita.
La psicologia occidentale mette invece l'accento su quella che viene detta
"autostima" che puo' essere definita un insieme di educazione, esperienze,
emozioni e soprattutto feedback ricevuti, che giorno dopo giorno ci danno
l'immagine di noi stessi. Se e' buona riusciremo a raggiungere obiettivi
ambizioni , se al contrario e' scarsa dovremo fare molta fatica....
Spesso coloro che hanno poca autostima danno molta importanza a cio' che gli
altri pensano, legando cosi i loro comportamenti non a cio' che ritengono
giusto, bensi a cio' che "credono" verra' apprezzato all'esterno ).
Come genitore credo sia molto importante lavorare su questo aspetto con i
nostri figli, anche e soprattutto nei piccoli atteggiamenti quotidiani ,
rinforzando i comportamenti positivi piuttosto che censuarare quelli che
disapproviamo ( questo per spiegare ad Icarus il perche' ho enfatizzato il
momento in cui Gasperino, invece di attaccare qualcuno come spesso fa, ha
ampliato l'argomento che avevo proposto sul NG); sembra una sottile
differenza ma vi assicuro che non lo e'.
ciao


 disapproviamo
atteggiamento molto importante, di cui si parla molto a dire il vero
anche nel mondo delle gestione del personale in scienza e
organizzazione aziendale


Grazie,
se ho ben capito mi hai dato del ragazzino con scarsa autostima?? :-)
A parte gli scherzi,
non credi che esagerando nel complimentare i bimbi quando si comportano come
noi vorremmo e sorvolare su parecchi loro "capricci" , piuttosto che far
accrescere la loro autostima e il loro senso critico non rappresenti un
incentivo a cercare semplicemente il compiacimento dei genitori ?


 ampliato l'argomento che avevo proposto sul NG)
Una rondine non fa primavera, dicevano i nostri antichi saggi...
Un conto è l'educazione di un adolescente in fase di definizione
caratteriale, altra cosa è sopportare una persona che fa del fastidio
verso gli altri, l'unico modo di farsi notare.
-- 
Icarus

 atleticanet
Per quanto riguarda Epicuro e gli stoici, la mia conoscenza si limita ai
libri di Luciano De Crescenzo (che riesce a mio avviso a divulgare la
filosofia in maniera intelligente e stimolante, rendendola, come la
divulgazione vuole, accessibile e gradita a tutti.)
Mi ritengo comunque molto piu' vicina al pensiero epicureo che a quello
stoico...
Ho letto molto invece di filosofia orientale, ho frequentato corsi di joga e
mediazione per qualche tempo e trovo che tutto questo mi abbia fornito
spunti interessanti di riflessione per lavorare su me stessa.
Molto bello ad esempio e' il discorso del Buddha sulla seconda freccia che
quoto di seguito. Per me e' stato di grandissimo aiuto per riconoscere
quanta inutile sofferenza psicologica aggiungessi spesso ai "torti
ricevuti".
IL BUDDHA E LA SECONDA FRECCIA
Ripercorriamo per sommi capi il famoso insegnamento del Buddha sulle due
frecce 1. All’inizio del discorso il Beato osserva che il nobile discepolo
del Dharma e la persona ignorante provano entrambi sensazioni piacevoli,
spiacevoli e neutre. Quale sarà, dunque, la differenza tra i due? La
risposta è questa, che, allorché l’ignorante sperimenta una sensazione
fisica spiacevole egli - a differenza del nobile discepolo - si agiterà e si
preoccuperà in vario modo:
È come se un arciere, dopo aver colpito un uomo con una freccia, lo colpisse
ancora con una seconda freccia. Sicché quell’uomo patirà il dolore di due
ferite. Lo stesso accade all’ignorante, che soffre a causa di due dolori,
quello fisico e quello mentale.
Subito dopo il Buddha illustra tre conseguenze importanti della ‘seconda
freccia’, ossia dell’avversione nei confronti dello spiacevole. La prima è
che, indugiando nell’avversione, si seminano disposizioni latenti (anusaya)
di ulteriore avversione; la seconda è un simultaneo accendersi di
attaccamento per il piacevole. Ciò è dovuto al fatto che "la persona
ignorante non conosce altro modo per liberarsi da una sensazione spiacevole
che cercare la distrazione di piaceri sensoriali". E questo porta a seminare
disposizioni latenti di ulteriore attaccamento. Infine, l’essere all’oscuro
di tutto questo dinamismo genera un accumulo di disposizioni latenti di
ignoranza.
Le cose vanno altrimenti per il nobile discepolo, che al dolore del corpo
non aggiungerà la sofferenza dell’avversione mentale. E dunque non sarà
colpito dalla seconda freccia e quindi non seminerà avversione, attaccamento
e ignoranza.
Mi pare utile cominciare a commentare questo fondamentale discorso del
Buddha con un insegnamento di Krishnamurti, che usando un linguaggio
diverso, tocca il medesimo tema. Qualcuno - in una conversazione - dice a
Krishnamurti di essere pieno di odio e lo prega di insegnargli ad amare.
Questa è la risposta:
Nessuno ti può insegnare ad amare. Se si potesse insegnare l’amore i
problemi del mondo sarebbero molto semplici, no?... Non è facile imbattersi
nell’amore. È invece facile odiare e l’odio può accomunare le persone... Ma
l’amore è molto più difficile. Non si può imparare ad amare: quello che si
può fare è osservare l’odio e metterlo gentilmente da parte. Non metterti a
fare la guerra all’odio, non star lì a dire che cosa orribile è odiare gli
altri. Piuttosto, invece, vedi l’odio per quello che è e lascialo cadere...
La cosa importante è non lasciare che l’odio metta radici nella tua mente.
Capisci? La tua mente è come un terreno fertile e qualsiasi problema, solo
che gli si dia tempo a sufficienza, vi metterà radici come un’erbaccia e
dopo farai fatica a tirarla via. Invece, se tu non lasci al problema il
tempo di metter radici, allora non sarà possibile che esso cresca e finirà,
piuttosto, con l’appassire. Ma se tu incoraggi l’odio e dai all’odio il
tempo di mettere radici, di crescere e di maturare, allora l’odio diventerà
un enorme problema. Al contrario, se ogni volta che l’odio sorge tu lo lasci
passare, troverai che la mente si fa sensibile senza diventare sentimentale.
E perciò conoscerà l’amore .
ps. ho letto anche il libro di Speciani sulla corsa e lo zen, inutile dire
che lo trovo molto interessante... :-))


 incentivo a cercare semplicemente il compiacimento dei genitori ?
I bambini piccoli non hanno coscienza di cio' che e' bene e cio' che male;
e' attraverso il feedback che ricevono dalle loro azioni che riescono a
percepirlo....(non sanno ad esempio che, se toccano il fuoco si bruciano;
dopo averlo fatto una volta capiscono il concetto.. :-))
Quindi e' soprattutto attraverso le esperienze ed i feedback ricevuti dai
genitori o dalle persone che si prendono cura di loro, che si costruiscono
la loro idea del mondo , di se stessi, di gusto e sbagliato.
Se io genitore sottolineo sempre e solo i comportamenti errati del bambino,
lui con buone possibilita' si fara' l'idea di essere sbagliato, di non
essere abbastanza capace, quindi la sua autostima sara' probabilmente bassa,
e magari sara' costretto a dover sempre convincere tutti delle sue ragioni
;-)). Se invece, cerco di evidenziare le sue "positivita'" rispetto alle
mancanze, egli avra' quello che si definisce 'un buon senso di se" si
percepira' come adeguato al mondo, la sua autostima gli permettera' di avere
fiducia in se stesso e negli altri. Riuscira' a tollerare l'idea di poter
fare qualcosa che lui ritiene giusto ma che non e' necessariamente condiviso
all'esterno.
(se chiedi ad una persona con bassa autostima cosa crede che gli altri
pensano di lui , ti dira' sicuramente che non si sente stimato; al contrario
uno con buona autostima sara' certo che anche gli altri lo apprezzano. Ma il
buffo che e' sempre lui che fa tutto, il giudizio degli altri non c'entra,
e' lui che lo proietta all'esterno).
E' chiaro che questo non vuol dire non rimproverarlo quando sbaglia....
Un esempio classico e' quello del bambino che ripete le parolacce sentite
all'asilo.
Egli non si rende conto della gravita' di cio' che dice, ma percepisce che
questo disturba i genitori e provoca in loro reazioni violente, . Quando
sara' arrabbiato, non sapendo come sfogare la sua rabbia, non fara' altro
che ripetere quel comportamento che gli permette di ferire chi lo ha fatto
arrabbiare.
Ignorando le parolacce, il bambino non si rende conto di quale arma ha in
mano e il gioco cade. Egli dovra' trovare un altro modo per provocare i
genitori.
E' chiaro che in questo caso i genitori hanno un compito molto delicato, ma
se a mio avviso riescono anche a stimolare la capacita' critica del bambino
e non colpevolizzano troppo comportamenti diversi dalle proprie aspettative,
si puo ragionevolmente sperare che il piccolo non sia troppo legato a
compiacerli.
Per quanto riguarda il fatto di sorvolare sui capricci, continuando sul tuo
esempio, direi che chi ti fa notare le mancanze non fa altro che stimolare
la tua sensibilissima reattivita', che peraltro permettimi di dirlo non
porta assolutamente a nessun tipo di dialogo, ma solamente a far si che
ognuno cerchi di alzare la voce piu' dell'altro per perorare la propria
causa. Fai caso che in quel momento sul NG non c'e' dialogo, nessuno ascolta
nessuno, ma tutti gridano.
Altrettanto fai tu con gli altri. Non entro nel merito delle varie questioni
che dibatti su ISA, vorrei solo farti notare che secondo me sprechi un sacco
di tempo ed energie senza ottenere alcun risultato se non quello di essere
pian piano ignorato da tutti; sempre che non sia questo il tuo fine ultimo.
Forse quando apprezzo certi tuoi comportamenti piuttosto che arrabbiarmi
quando rompi le scatole, riesco in qualche modo ad attirare la tua
attenzione senza la tua aggressivita'.
ciao
gabry


 pian piano ignorato da tutti; sempre che non sia questo il tuo fine
ultimo.
Con tutto il rispetto, credo il tuo sia un esempio sbagliato
Io ho una grande autostima (forse anche troppa),
di quello che gli altri pensano di me mi interessa poco e l'ultima cosa che
farei e' quella di modificare il mio carattere e il mio comportamento per
accrescere l'indice di gradimento, cosa molto simile all'ipocrisia.
Penso comunque di aver sempre riconosciuto le mie mancanze e di aver
 accettato i consigli da coloro ritengo abbiano l'autorita' e la bonta' di
darmene,
e per autorita' intendo quel mix di stima, compostezza e serieta' che la
loro
presenza sul NG ispira (ad esempio tu e des)
Le scenate di altri, noti anche per la loro "goliardia" su questo NG e sui
forum
di internet in generale, le prendo per quello che sono, e cioe' come
attentati
alla liberta' di espressione.
Non posso chiederti di entrare nel merito anche se credo che quello che
stanno
facendo a me potrebbero farlo contro chiunque altro non di loro gradimento.
A tal proposito poco fa ho letto la riformulazione del problema circa i
partecipanti attivi del NG, che pochissimi hanno i requisiti del "VERO
ATLETA"
mentre io penso abbia il diritto di cittadinanza su it.sport.atletica
chiunque
abbia qualcosa da scrivere a priscindere dalle pratiche sportive che
esercita.
Io di tempo ne ho tanto, cosi' come di energia, e continuero',
piu' o meno assiduamente ( mica me pagano!!! ) a frequentare il NG, anche e
soprattutto perche' oltre al cazzeggio dei soliti noti si leggono
molte cose interessanti, si traggono molti spunti da approfondire e questo
lo considero gia' un ottimo risultato.
Grazie per gli "spunti psicologici"
Gasp
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 su it.sport.atletica



Prego!
gabry


 wrote:
Domanda.... dove finisce il tuo diritto di quotare e dove inizia il mio
di non leggere quel coso?
-- 
Icarus

 giusto di quello degli altri; e' un controsenso no?
Tappare la bocca no, ma dire pacatamente che, rimanendo nell'esempio, il
post di Icarus in risposta a questo tuo e' decisamente inopportuno credo sia
piu' che lecito.
Ciao
Gasp


 di non leggere quel coso?
Finisce ed inizia nello stesso punto in cui io, avendoti ipoteticamente
plonkato
(cosa che non ho fatto con nessuno) sono costretto a leggerti quotato da
altri...
Finora ho taciuto, lurkando soltando da quando non ho piu' modo di praticare
con continuita', ma ora stai esagerando.
Chiudo con un piccolo contributo concreto al fatto che le squadre di tapasci
sono essenziali per l'atletica del futuro, promuovendo lo sport:
http://www.bancariromani.it/manifestazioni/2005/bimbincorsa.htm
http://www.bloodrunner.it/
 (corsa delle goccioline)
e queste sono solo due societa' romane ce ne sono altre che lo fanno a Roma
e nel resto d'Italia.
torno a lurkare
Marco



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                  gasperino2002 ha scritto:

 
  Non ti curar di loro ma guarda e passa.... :-))
gabry


 altri...
Se trovi la soluzione fammelo sapere, cosě l'attuo anche io.
Chiedo cortesemente a qlcn di quotarmi, cosě bikediablo viene a
conoscenza della mia richiesta.
-- 
Icarus

   Non ti curar di loro ma guarda e passa.... :-))
No comment...
-- 
Icarus

   Non ti curar di loro ma guarda e passa.... :-))
pero' Gabry... piu' di 30 righe sul mio monitor, prima di trovare 
finalmente la tua risposta di una riga...dai su, che ci vuole!?
Click in cima al testo, tieni giu' il tasto del mouse fino in fondo, poi 
canc...et voila'!!
;-)
ciao
Fabrizio


So benissimo come si fa Fabrizio :-))
.... era un modo per "rispondere "alla domanda (imho) provocatoria e
inopportuna di Icarus.
Ogni limite ha la sua pazienza come diceva il grande Toto'....
ciao


 
infatti...ed io mi perdo qualche occasione di chiacchera veloce, 
annegata nel malquoting
:-(
ciao
Fabrizio
P.S.: preciso che il discorso non e' personale ma un pensiero generale. 
Personalmente preferisco postare qualche msg in meno e seguire magari 
solo due o tre 3d (...tanto non ho piu' tempo di cosi') ma madare via 
msg facilmente leggibili, anche se mi costa 30" in piu' il compilarli, 
selezionando solo le righe di quote strettamente necessarie.

 inopportuna di Icarus.
Diciamo che il modo "provocatorio ed inopportuno" puň essere il tono che
utilizza. Nessuno perň lo puň smentire in termini di contenuti.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
piů grassi guardando la televisione piuttosto che 
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 (utente di serie Z) su it.sport.atletica 

 Ogni limite ha la sua pazienza come diceva il grande Toto'....
scasami ma adesso non vorremo fare passare come delle vittime i trollazzi!?
e no, eh!?
Icarus, piaccia o non piaccia, ha fondato questo NG ed è qui da prima di 
tutti.
Uno che entra in casa altrui, si mette a strillare, insultare, prendere in 
giro
e quando glie lo si fa notare asserisce di scherzare e tutti gli credono, 
cosi
riprende a burlarsi di tutti....beh...questo si commenta da solo....
Per mio conto non uscirà più dal killfile e mi da MOLTO fastidio leggerlo
quotato dagli altri utenti che ritengo civili (e fin troppo buoni!) e 
amichevoli.
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi) 

 selezionando solo le righe di quote strettamente necessarie.
Concordo su quanto dici ma nell'ambito di questo 3ad mi sembra OT.


 tutti.
Questo non gli da il diritto di provocare sempre e comunque chi non gli sta
simpatico.


 Fabrizio il suo tono arrogante e la sua saccenza sono palesi ed irritanti.)
Qui sbagli, consentimi di dirlo. Non è saccenza, è solo il dire le cose
come stanno. Chi si irrita denota mancanza di umiltà o autocritica. 
Pagliotz.
PS: fa piacere che quello riesca ad ottenere con facilità ciò che vuole,
cioè farci litigare per rovinare il NG...
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
più grassi guardando la televisione piuttosto che 
facendo esercizio fisico..."


 simpatico.
Vero, ma trovami una persona (oltre al suo alter ego) che abbia in simpatia
quel demente...
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
piů grassi guardando la televisione piuttosto che 
facendo esercizio fisico..."


 come stanno. Chi si irrita denota mancanza di umiltà o autocritica.
Questo e' il tuo pensiero, io la vedo in modo del tutto diverso. Si puo'
dire cio' che si pensa senza offendere o mancare di rispetto.
E' la stessa differenza tra l'essere presuntuosi o essere autorevoli, ma
forse non tutti riescono a coglierla.


 Concordo su quanto dici ma nell'ambito di questo 3ad mi sembra OT. 
aaahhh...ci arrivo solo ora...a leggere le cose di fretta si capiscono 
fischi per fiaschi: il problema e' nato dal citare Gasperino...
...mah...io rimango sempre dell'idea che certi argomenti siano come la 
cacca: piu' la stuzzichi e piu' puzza.
:-)
Per chi usa un newsreader, come alternativa al killfile esiste sempre il 
comodissimo comando "segna come gia' letto": si scorre un 3d, si prende 
quello che interessa e si lascia li' quello che no.
ciao
Fabrizio

 dire cio' che si pensa senza offendere o mancare di rispetto.
Hai presente come prosegue il proverbio: "Chi semina vento..." ?
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
piů grassi guardando la televisione piuttosto che 


 faccio, questa volta con te ed e' stato un errore, di cui mi scuso.
Ok non c'e' problema, l'incidente e' chiuso qui ; per quanto mi riguarda se
ne e' parlato anche troppo.
 btw in bocca al lupo per domenica;
io, per ricominciare mi sono scelta Fiumicino... 10km in pianura facili
facili da fare piano , tanto per testare le condizioni fisiche di inizio
stagione. ;-))


 simpatia quel demente...
ROTFL !!!!


 gli sta simpatico.
oh, povero gasperozzo....

 garantire una fruizione piu' semplice ed efficace del ng
Ciao Fabrizio,
Sono tre giorni che sto sforzandomi di non cadere nel flame nel quale sta
cercando di trascinarmi Pagliotz (con le sue sign e le sue battutine), non
ho voglia di litigare e sto abituandomi a "guardare e passare" :-)
Credo tuttavia di avere il diritto di parola su quanto scritto tra ieri e
oggi sull'argomento, in modo pacato naturalmente, e con la speranza che
queste mie poche righe non vengano interpretate come una provocazione.
Si sta parlando di democrazia e di liberta' e una ripassatina agli argomenti
a volte e' piu' necessaria della rinfrescata sulla netiquette :-)
Io non credo che Icarus possa mettersi a fare il moderatore di questo NG e
se tu i suoi interventi li vedi con benevolenza perche' sei suo amico altri
potrebbero provarne fastidio perche' non e' propriamente cosi' che funziona
internet e tantomeno il mondo reale.
Per dare consigli e per "riprendere" qualcuno necessita una grande
autorevolezza e un elevato senso della misura, altrimenti tali richiami
rischiano di innescare un litigio ( e molte volte il dubbio circa il reale
effetto che interventi del genere vogliono scatenare non e' venuto solo a me
).
Non per niente tu che, a mio modesto parere, possiedi autorevolezza e misura
preferisci scrivere certe cose sotto forma di email privata piuttosto che
riprendere pubblicamente il malcapitato.
Poi: se una o piu' persone affibbiano ad un utente l'etichetta di troll non
possono pretendere che questi lo sia e ne venga trattato tale da tutti gli
altri, e questo non a beneficio del troll ma per rispetto verso la liberta'
di coloro che hanno un giudizio diverso.
E se qualcuno decide di dialogare col killato non possono pretendere che
altri seguano il loro esempio arrogandosi un diritto che non esiste su
internet ne nel mondo reale: il diritto a non leggere quotes del troll o
presunto tale.
Dapprima invitando con generici richiami, salvo poi innescare la pantomima
degli ultimi messaggi tra Pagliotz e Marcello dove e' chiaro ed evidente
stanno cercando di provocare una mia reazione per poi poter affermare "lo
dicevamo noi che era un troll".
Molte volte questi sono i loro minimi sforzi che fanno per garantire una
fruizione piu' semplice ed efficace del ng????
P.S. Il moderatore perche' non lo si sceglie semplicemente eleggendolo? A
questo punto comincio a sentirne la necessita' anche io,
di un superpartes al quale ad esempio chiedere di far smettere Pagliotz.
P.P.S i miei candidati ideali per ricoprire il ruolo di modeartore del NG
sono Des e Fabrizo Consorti.
Qui chiudo, per quanto mi riguarda, il thread e la disputa.
scusa la sfogo,
Gasp


 sono Des e Fabrizo Consorti.
Fortunatamente il ng non č moderato e la procedura per farlo diventare tale 
non semplice.
A me personalmente va bene cosě.
Antonio

 cioè farci litigare per rovinare il NG...
specialmente quando poi insulta, minaccia a destra e manca con l'obiettivo
*dichiarato* di offendere e screditare altre persone del NG, quando minaccia
denunce alla polizia postale e quando richiede che nessuno gli rompa i
coglioni, e ancora suscita dibattiti, discussioni, litigi, ecc.
mah! (cit.)
-- 
Gert dal Pozzo
"Voglio che gli italiani giochino come guidano l'auto: senza paura,
aggressivi e imprevedibili" (John Kirwan, C.T. Nazionale Italiana Rugby)

 Ogni limite ha la sua pazienza come diceva il grande Toto'....
Provocatoria e inopportuna?
Limite alla pazienza?
Senti un pň.... se su 50 utenti, 40 hanno killato il coso perchč non lo
reggono....5 non sanno come killare ma lo evitano cmq..... 3 non lo
sopportano ma per principio civico non lo vogliono killare.... uno non
aggiorna il ng da sei mesi...... SOLO TU vuoi fare la psicologa con
lui..... chi raschia dal fondo della pazienza altrui, fregandosene del
fatto che NESSUNO vuole leggere le sue deliranti farneticazioni?
-- 
Icarus

 tutti.
E' un modo carino per dire che sono vecchio?    ;o)
Non è questa la questione, non ho mai fatto il "padrone di casa" con chi
si comporta civilmente, ma essere costretto a leggere stronzate e quelle
rare volte che mi tocca leggere il ng dal web trovo ingiurie, prese per
i fondelli e ilazioni varie, beh, me ne strabatto il [CENSURA] del bon
ton e dell'educazione ed ESIGO rispetto.
Tra tre settimane sarò a Roma.... scommettiamo che se propongo un
incontro "face to face", il coso non si presenta?
Come mai?
Conosco un sacco di persone del ng dal vivo, credo che nessuno di loro
abbia mai avuto da dire su di me, anzi spesso il conoscersi di persona
ha portato ad una migliore conoscenza anche su usenet.... che problema
avrebbe ad incontrarmi?
Forse che forse.... sa di aver rotto troppo i coglioni per poter sperare
in un incontro pacifico?
-- 
Icarus

 simpatico.
CHI CAZZO (con tanto di "zz") PROVOCA CHI?????
Ho chiesto, in maniera indiretta, di evitare a me e a TUTTI GLI ALTRI
che hanno killato la "coppia più bella del mondo" la lettura dei loro
post utilizzando il quoting alla cazzo di cane per fare i dispettini da
bambini!
Io non provoco: se ho da dire una cosa la dico!
-- 
Icarus

 giro o si e' rivolto a me con tono arrogante.
Ti ho preso in giro????
Per cosa??
Ora dimmi dove ti ho preso in giro, volutamente, con l'intento di
screditarti!
DIMMELO!!!
Il coso ti sta trattando come una bambina deficente alla quale dire
sempre ciò che vuole sentirsi dire.
TUTTI L'HANO CAPITO..... e tu?
Io sarò stronzo, ignorante, arrogante, eccc... ma possibile che sbaglino
tutti come me?
La statistica suggerisce che sia un pò improbabile...
Riflettici.
-- 
Icarus

 A me personalmente va bene cosě.
Belin, non lo avevo visto! :-) Quello fa come se il NG fosse suo!!!! Decide
da solo di moderarlo ed  inizia pure le elezioni!!! 
Ditemi che č uno scherzo, vi prego... Non ce la faccio piů dal ridere....


 Ditemi che č uno scherzo, vi prego... Non ce la faccio piů dal ridere....
Il problema č che probabilmente verrebbe cassato anche dai suoi
candidati....
-- 
Icarus

 Icarus



 mah!
eppure sei un utente avanzato di internet
non dovresti avere difficolta' ad usare google e reperire i messaggi
nei quali io per primo vengo minacciato di spedizioni punitive da parte
del BRANCO di Icarus.
Di fronte a quelle intimidazioni la cosa piu' ovvia che potevo fare
era recarmi alla piu' vicina stazione dei carabinieri e denunciare
l'accaduto.
Cosa che ho effettivamente fatto un anno e mezzo fa, quindi e' errata la tua
revisione storica dell'accaduto tramutato in mia "minccia di
denunce alla polizia postale". ma quando mai???
A scanso di ulteriori equivoci tengo a precisare che di quell'originario
BRANCO e' rimasto solo Icarus.
Nel corso del tempo ho avuto modo di capire che molti suoi amici non
centrano nulla, parecchi di loro anche se hanno avuto diverbi con me
li stimo e assolutamente non porto loro rancore.
Pazienza se il mio nome risulta nel loro killfile, ma a differenza di
Icarus e altri suoi compari dell'ultim'ora non si mettono a provocare
ed offendere "di sponda" tramite messaggi quotati da altri utenti.
Se ho avuto da ridire con loro, come ora con te, e' stato sempre in
occasione di flames scatenate da Icarus e delle loro discese in campo
nella disputa tra me e Icarus.
Ed e' per questo che non voglio piu' litigare con nessuno per colpa di
Icarus, soprattutto per rispetto degli altri utenti del NG.
Ora il BRANCO di Icarus SEMBRA, e sottolineo SEMBRA, si stia ricomponendo
grazie a te, pagliotz e marcello.
Mi limitero' a rispondere ogni tanto solo e direttamente al capobranco
Icarus.
Ah, altro errore.
Non e' vero che voglio screditare altri, tantomeno Icarus, ho scoperto
che ci riesce molto bene da solo, a screditarsi.
Sempre con google ti sara' facile trovare le litigate che ha fatto negli
ultimi mesi con utenti del NG molto piu' seri, molto piu' accreditati
e molto piu' qualificati del sottoscritto.
Ti sfido a trovarmi coinvolto in un litigio con altri utenti che non
fosse generato dall'originario diverbio con Icarus, come ad esempio
ora con te.
E se permetti, suscitare dibattiti e discussioni non mi sembra poi
una caratteristica del tutto negativa in un newsgroup.
P.S. essendo rimasto stupito di questo tuo improvviso rancore sono andato
a rileggermi vecchi post per vedere se ti avevo in qualche modo offeso.
Francamente, tranne aver definito "superficiale" un tuo consiglio ad un
utente che invitavi a seguire una dieta, non ho trovato nulla di cosi'
sconveninte nei tuoi riguardi, naturalmente tralasciando quei due o tre
posts del flames nei quali ci offendiamo vicendevolmente e
che per quanto mi riguarda e' chiuso e sepolto.
Se e' questa la causa non ho problema a porgerti le mie scuse,
semplicemente perche' non era mia intenzione offenderti e probabilmente
se avessi scritto quel post con piu' calma al posto di "superficiale"
avrei scritto "generico".
Se il tuo problema invece e' un altro, ad esempio certi miei messaggi
ironici sul modo di comportarsi nel NG di Icarus
sono fiducioso che presto ti vedro' schierato anche contro Icarus
tutte le volte che aprira' la valvola per dar sfogo al suo cazzeggio per
la buona pace del NG che tanto giustamente hai a cuore.
Ciao
Gasp


 tutti come me?
No che non lo sei, nessuno pensa che ti comporti cosi' perche' in fondo hai
palesi complessi di inferiorita'.



 


 conoscenza della mia richiesta.
Mah, questa e' quasi schizofrenia :-)
Dove finisce il diritto di quotare e dove inizia il diritto di Bikediablo di
non leggere Icarus???
ROTFL


ROTFL
grazie che l'hai quotato
me l'ero perso
p.s. non ho ben capito, il suo tono mi sembra alquanto minaccioso.
e' una sorta di incontro con altri utenti romani o dobbiamo fare a botte io
e lui???
quindi, parafrasandolo:
"Chiedo cortesemente a qlcn di quotarmi, così icaro viene a
conoscenza della mia richiesta"


e che ne so io che je dice la capoccetta all'uc, chiedilo direttamente a
lui,
anzi indirettamente via quotes eh eh


 in un incontro pacifico?
Ma no dai, piu' che una mia speranza dovrebbe essere un tuo auspicio.
Sai, ho gia' inoltrato questo post al mio avvocato e non vorrei costringerti
a straordinarie trasferte coi tuoi colleghi gay per uno stupido risarcimento
danni causato dalla tua rissosita' eccessiva.
"Domanda.... dove finisce il tuo diritto di quotare e dove inizia il mio
di non leggere quel coso?"
"Chiedo cortesemente a qlcn di quotarmi, cosě xxxxxxxxxx viene a
conoscenza della mia richiesta." (Icarus)
