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Titolo: Re: X Vittorix

 tra il miglior Fischer e il miglior Kasparov?
 
 
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 tra il miglior Fischer e il miglior Kasparov?
 
sicuramente avrebbe vinto Kasparov, magari che so, 12 vittorie lui, 7 
Fisher, il resto pareggi.
tu che pensi?
come mai ti e' venuto di chiedermi questo? :)
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 tra il miglior Fischer e il miglior Kasparov?
 
PIù o meno uguale a quanto sarebbe finita tra Mohammed Alì e Mike
Tyson.
Oppure tra Bjorn Borg e Roger Federer.
Oppure tra Miguel Indurain e Eddy Merckx
 
(per chi non ha colto l'ironia: la smettiamo di fare confronti
IMPOSSIBILI tra giocatori di EPOCHE DIVERSE????)

 penso che vincerebbe Fischer con un vantaggio di circa tre punti.
 
Invece secondo me i giocatori odierni sono molto avvantaggiati, anche 
grazie al fatto che possono accedere mediante tools informatici a 
database immensi, possono studiare ed analizzare partite anche 
avvalendosi di potenti motori che scandagliano moltissimi livelli.
 
Non solo penso che Kasparov avrebbe annientato Fischer, ma alla luce di 
quanto detto sopra, un giocatore odierno Candidato Maestro o meglio 
ancora Maestro, avrebbe potuto competere degnamente anche in un grande 
torneo di 50 60 anni fa.
 
Quanti under 18 oggigiorno sarebbero in grado di schiantare i 
diciottenni di 50 anni fa? Non ci sarebbe storia in percentuale di 
vittorie degli "odierni" contro gli "antichi".
 
Maurus

 vittorie degli "odierni" contro gli "antichi".
 
Questa parte e' vera.
 
 > Non solo penso che Kasparov avrebbe annientato Fischer, ma alla luce di
 > quanto detto sopra, un giocatore odierno Candidato Maestro o meglio
 > ancora Maestro, avrebbe potuto competere degnamente anche in un grande
 > torneo di 50 60 anni fa.
 >
 
Questa invece, soprattutto nella seconda parte, e' una fesseria. Scusa 
se te lo dico.
Periodicamente sui NG di scacchi escono queste discussioni, e 
inevitabilmente alla fine qualcuno dice che un buon 3N preparato puo' 
competere con Capablanca.
Un M odierno, per esempio nel famoso torneo di Zurigo, o in un torneo 
dei Candidati di 50 anni, verrebbe preso a pesci in faccia.
 
 
frengo

 torneo di 50 60 anni fa.
 
Beh non esageriamo. Prendiamo un grande torneo di 59 anni fa: Zurigo 1953
Prendiamo a caso un discreto maestro di scacchi noto a molti: Astengo di
Milano
 
Stai sostenendo che il simpatico e pur forte Corrado Astengo avrebbe
potuto competere degnamente contro Smyslov, Keres, Petrosian & Co. Mi
sembra un tantino esagerato, per quanto io possa stimare la forza di gioco
di Corrado.
 
Poi magari mi sbaglio, ma la cosa migliore sarebbe sentire il parere del
Maestro da me citato sulla questione e farci dire come sarebbe andata a
finire la sua siciliana contro Euwe.


 penso che vincerebbe Fischer con un vantaggio di circa tre punti.
 
sarebbe bello che qualcuno facesse uno studio approfondito. sono due 
giocatori geniali senza dubbio.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_FIDE_chess_world_number_ones#Player_statistics
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Methods_for_comparing_top_chess_players_throughout_history
 
http://ratings.fide.com/toplist.phtml?list=men
 
 
pero' ci sono dei fattori che mi indicano che Fisher potrebbe essere stato 
sopravvalutato:
- Bob campione del mondo una sola volta e poi e' scappato (questo per me 
basta)
- Garry 255 mesi al #1, Bob 54
- Garry Elo max maggiore
- Garry #1 a 20 anni, Bob a 28
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 Oppure tra Miguel Indurain e Eddy Merckx
 
Tyson massacrava Ali', Federer vinceva con Borg, e non mi inderesso dei 
drogati
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 IMPOSSIBILI tra giocatori di EPOCHE DIVERSE????)
 
E' vero, sono confronti impossibili. Però secondo me è abbastanza
naturale che un appassionato di una qualsiasi disciplina abbia dei
"miti" appartenenti a epoche diverse, ed è anche naturale farsi viaggi
di fantasia cercando di confrontare tra loro questi miti e sentire il
parere di altri appassionati. Io credo che in fondo nessuno si aspetti
di ottenere un responso preciso quando chiede "chi vincerebbe secondo
te tra Fischer e Kasparov?"; sono semplici chiacchere da bar che però
piace fare un pò a tutti gli appassionati.
 
Ciao
Alessandro
 

> IMPOSSIBILI tra giocatori di EPOCHE DIVERSE????)
 
Perché mai? Io , per esempio, avrei puntato i miei 2 cents su Maciste 
invece che su Ercole, se fosse esistita a quel tempo la Snai...
 
E su Davide, che era dato a 100 sesterzi a 1 , nei confronti di Golia, 
ne vogliamo parlare?

 ne vogliamo parlare?
 
:)
 
OK. ma di Goldrake contro Mazinga cosa ne pensi?


 
L'hanno già in cartellone Maciste contro Godzilla?

 tra il miglior Fischer e il miglior Kasparov?
 
Avrebbe vinto kasparov, soprattutto per la migliore conoscenza teorica
che avanza col passare del tempo. Tuttavia, se si fosse fatto un match
(ovviamente ipotetico perchè è impossibile che i 2 fossero
contemporaneamente nei loro anni migliori) magari sorteggiando le
prime 12-15 mosse (ottenendo posizioni equilibrate ma magari uscendo
da aperture super battute) sarebbe stato più incerto, imho ancora
vincente kasparov ma di poco.


goldrake contro mazinga e' stato disputato, vinse goldrake ma soltanto 
perche' tetzuia svelo' ad Actarus che con un colpo ben assestato sulla 
noce del capocollo mazinga si paralizzava. (E' tutto vero).
 
frengo


Praticamente l'incontro era truccato :)
 
frengo
 

 frengo
 
porca miseria, questa me la sono persa!
dove l'hai visto? Quando è stato? chi aveva il bianco? giocavano con
l'incremento? ... non ci dormirò la notte
 
Meno male che ha vinto Goldrake, ero un suo tifoso :)
 
ciao

 ciao
In Goldrake, il film !
 
frengo
 

 pusillanimità umana, perlomeno quella del mondo scacchistico!
 
tutto molto interessante, grazie.
ma io continuo a pensare che Garry era piu' forte.
un exploit puo' succedere a tutti. quelli veramente forti si confermano e 
riconfermano. lui e' scappato, per colpa solo sua, e nel dubbio bisogna 
assumere che non avrebbe rivinto.
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 Meno male che ha vinto Goldrake, ero un suo tifoso :)
 
straquoto!
 
-- 
ciao
Vittorix