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Titolo: 239 aggiornamento

Sulla GU del 27 ottobre serie generale nr 251 è pubblicato il 239 
aggiornamento del catalogo nazionale delle armi comuni da sparo
sono catalogati anche alcuni trainer in cal .22 LR con classificazione 
sportiva:
15800  Husqwarna M 38 cal .22LR
15801 Mauser 45 cal .22LR
15802 Erma  E40W  cal .22LR
Una nota dolente:
Molti conoscono il Norinco JW25  , è una carabina già usata dai cinesi come 
trainer che riproduce in cal .22 LR il Gew 33/40 usata dalle truppe alpine 
tedesche durante la IIGM
in tutta Europa si vende col marchio del produttore (Norinco)
vedasi:
http://www.armeriavarona.com/productos/detail.asp?id=619
http://www.soldiers.es/index.php?main_page=product_reviews&products_id=5226
http://www.fusil-calais.com/shop/cat_main.asp?6$10$4
Purtroppo in Italia è stato catalogato, con classificazione sportiva, al nr 
15805  come "Nuova Jager JW 25"
Il marchio Nuova Jager, definito "marchio di fabbrica"  deve comparire più 
grande  del 10%  e profondo 0,1 mm. rispetto agli altri marchi presenti 
(leggi Norinco che è il fabbricante) con questa catalogazione diventa 
impossibile, anche ad un privato, acquistare la carabina all'estero ed 
importarla col suo giusto numero di catalogo in quanto l'arma sarebbe priva 
del marchio "Nuova Jager" previsto dalla catalogazione.
E la libera circolazione dei beni in EU ?  Boh !
LMB

 grande  del 10%  e profondo 0,1 mm. rispetto agli altri marchi presenti
Chissà che un giorno smettano di fare danni!

 ha scritto nel messaggio 
news:4545e27c$0$7643$4faf...@reader1.news.tin.it...

c'è voluto un certo importatore per catalogare le Selbsladepistolen 08 
(Luger P08) ex novo.
Prima c'erano solo le P08 Mauser (importate da Bignami)  le le "Adler 08" 
marchio di Piscetta per cui era impossibile importare per esempio una P08 
DWM o di qualunquea altro produttore :-((
Ora il giochino si fa anche sui prodotti nuovi!  ma cavoli!  Se uno non è 
importattore esclusivo (e Norinco non mi risulta dia esclusive) allora ecco 
che si inventa il marchio di fabbrica dell'importatore sull'arma per fare 
monopolio.
LMB 

La dicitura è stata apposta nell'intento di applicare la legge 
http://www.earmi.it/diritto/leggi/2006_146.htm
Il problema è che queste diciture e regole non se le può inventare il primo 
che si sveglia al ministero, ma ci vuole un preciso regolamento di 
esecuzione,
Così la prescrizione è un atto amministrativo nullo.

 ha scritto nel messaggio 
news:454614cf$0$19239$4faf...@reader4.news.tin.it...

La legge in questione dice:
Art. 15. Interventi in materia di armi da fuoco
...
2. Al primo comma dell'articolo 11 della legge 18 aprile 1975, n. 110, dopo 
la parola: «matricola», sono inserite le seguenti: «, nonché l'indicazione 
del luogo di produzione e della sigla della Repubblica italiana o di altro 
Paese, nel caso di importazione dell'arma da Paese esterno all'Unione 
europea».
ed è questo il caso delle armi Norinco
Il che non giustifica affatto che accanto a Norinco, come marchio di 
fabbrica debba comparire Nuova Jager.
Altrimenti da domani le armi Remington - anche esse extraeuropee- dovrebbero 
chiamarsi "Paganini" (che è l'importatore ufficiale)
C'è da sottolineare il fatto che altre armi Norinco come tali sono 
catalogate da un altro importatore  (nel caso specifico la TFC) che non si è 
sognata di catalogarle come "TFC PPN" "TFC NP34"  "TFC 1911" eccetera
Anche la Diamant s.a.s che ha catalogato una serie di carabine in cal .22 LR 
della Norinco come Norinco li ha catalogati (Norinco JW 14 e Norinco JW 23)
Solo la Nuova Jager nella catalogazione del Norinco JW25 è ricorsa al suo 
espediente storico di rinominare l'arma a suo uso e consumo, un espediente a 
cui è ricorsa  in anni passati  per monopolizzare il mercato dell'ex 
ordinanza (Adler 08 e  molte altre)
Poiché però il vero marchio di fabbrica è Norinco e sull'arma compare c'è da 
chiedersi se l'espediente sia lecito e non violi le norme sulla libera 
concorrenza e sulla libera circolazione dei beni in EU
LMB

 concorrenza e sulla libera circolazione dei beni in EU
E per quanto riguarda i diritti dei brevetti industriali? le armi avranno 
pure dei brevetti e il fatto di modificarne il nome a mio avviso dovrebbe 
violare i brevetti industriali.
saluti
Ritmosix 

no, se la Nuova Jaeger lascia (e lo deve fare9 il marchio del vero 
produttore (vedi miei post sopra)
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

idem per le Nuova Jaeger A1 alias Norinco CQ 311-1 cloni del Colt M16



a proposito di monopolio dell'ex-ordinanza:
pochi sanno di questa:
http://www.poliziadistato.it/pds/armi/index.php?n=12894
lmb 


http://www.poliziadistato.it/pds/armi/index.php?n=12894
Interessante.... in calibro 9 Glisenti...
/modo ingenuo on/
ma non e' quel vecchio calibro per arma corta nel quale la STESSA
ditta aveva richiesto la catalogazione della Luger P08, con esito
sfavorevole?
Ho dato un'occhiata alle caratteristiche dimensionali di quel calibro,
e c'e' qualcosa che mi sfugge, perche' ho come l'impressione di avere
gia' visto gli stessi valori in un altro calibro, ma non ricordo
quale....
/modo ingenuo off/
 

 Giampingjack
 Cloni ?
Il caso della Adler A1 è emblematico
Con lo stesso numero di catalogo 9806  sono commercializzati 
indifferentemente prodotti di due aziende differenti:
COLT AR 15 - M 16 A1 oppure cloni NORINCO (che siano la stessa cosa non 
direi, magari un  po' si assomigliano e neanche troppo)
la prima catalogazione è del 1996
nel 1999 viene aggiunta Norinco
nel 2001 le sigle A2 ed A3
nel settembre 2001 compare la Nuova Jager (nuova ragione sociale della già 
Adler)
ed infine nell' ottobre 2005 si accetta la scritta 311-1 che corrisponde 
all'ultima versione del clone Norinco.
C'è un particolare interessante:
nel 2004 la CCCCA aveva stabilito che non era più possibile catalogare armi 
con più nomi di produttori per lo stesso modello, sicché per esempio si era 
dovuto fare una catalogazione per ciasscuno dei produttori  dei garand T2 
(winchester 14587; Springfield Armony  (così sul CatNaz !) 14586; 
International Harvester 14585; Harrington & Richardson 14584; Breda 14583 
tutti purtroppo catalogati a 5 colpi; si salva il Beretta 14226 che è ancora 
ad 8 colpi)
tuttavia nel 2005 anziché chiedere una nuova catalogazione per il Norinco 
311-1 si aggiunge in nota al cat. 9806.
lmb

 >
http://www.poliziadistato.it/pds/armi/index.php?n=12894
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č un beretta mod. 18 ... una delle varianti... derivato dalla mitica
"villar perosa" č effettivamente nato in 9 glisenti... nominalmente...
volendo si potrebbe discutere sul fatto che i 9 mm glisenti per armi
automatiche erano leggermente piů tosti di quelli per le mod. 1910 ... ed
in effetti non credo ci sia una grossa differenza tra un 9 glisenti
"tosto" ed un 9 parabellum "fiacco" di inizio secolo... come si potrebbe
discutere sulla meccanica del mod. 18 ... la mia personalissima
impressione č che reggerebbe anche una dieta di 9 parabellum ....  
piuttosto :
1) se becco qualche d'uno "a caso" ad incidere un Adler su un mod. 18
piango...
2) se becco qualche d'uno a segare un caricatore a banana della Villar
Perosa (il mod. 18 usava gli stessi) per ridurlo a 5 lo faccio impalare....
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 LMB
in altri lidi (forum AM) leggo che sarebbe stata rifiutata la
catalogazione della "Ultima Ratio Target"  della PGM Precision :
in quanto, in applicazione dell'art.2, comma 2, della Legge n.18 aprile
1975, n.110, l'arma, per caratteristiche balistiche, tecniche e
dimensionali, non possiede le "specifiche caratteristiche per l'impiego
venatorio" e, non avendo l'istante alcun interesse ad ottenere la
qualifica "sportiva", la domanda di catalogazione e' respinta
son forse morte le "armi comuni" pure e semplici ? o sportive o
utilizzabili per uso venatorio , o nulla ?
o forse è mort il Diritto ?


 axel
No sono morti il cervello e la ragione: il politically correct impera.
Non conta che si tratti di una carabina bolt action in .308
conta il fatto che sia "nero" e "cattivo".
e che caratteristiche balistiche anomale avrà quel fucile? e 
dimensionali? tecniche poi?
Perchè se per l'arma fosse stata chiesta la qualifica di arma sportiva 
la avrebbero catalogata!
Ma mi domando, che diamine gliene può fregare a loro con che fucile uno 
ammazza i caprioli?
Forse che se vengono abbattuti con una Cz nello stesso calibro muoiono + 
felici?
E cosa si potrà mai fare con un fucile come quello che non si possa fare 
  con un Sako TRG 22?
allego il link per capire di che fucile si tratti:
http://90plan.ovh.net/~localgra/pgm/en/pdf/manuels/fiche-ur.pdf
Mio Dio...
Gualbo

 Interessante.... in calibro 9 Glisenti...
 Beh almeno il 9 Gliesenti era il calibro originale del moschetto Beretta 18 
e non conviene infilarci quell'altro che un po' -ma poco pochino :-) - ci 
assomiglia al punto  che "qualcuno" cercò di catalogarci la P08 pensando che 
alla CCCCA fossero fessi.
Quello che mi fa girare assai tutto il girabile è che se si trovasse una 
partita di Beretta 18 all'estero tocca catalogarli ex novo col marchio di 
chi li ha fatti per davvero
(per fortuna è merce rara)
a proposito ecco il filmato del 18/30:
http://www.armietiro.it/edisport/Armi/Notizie.nsf/AllDocID/a4cac677e946795ec125703600530bb3/$FILE/Beretta%2018-30.wmv
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Modo ingenuo on
Mi sa che ti sbagli, tu forse non sai che quello che dici tu, se fai la 
moltiplicazione, viene all'incirca un 171. AltrimentiSAREBBE UN PO' come il 
308 ed il 7,62x51, ti pare che fanno queste cose?
mauro 

 
http://90plan.ovh.net/~localgra/pgm/en/pdf/manuels/fiche-ur.pdf
LMB 

 >
a pensar male si commette peccato... ed Io son un infimo peccatore....


alla polizia francese cosa che unita al malefico calibro
O forse si tratta solo di ignoranti o, peggio, di idioti....