Newsgroup: it.fan.musica.ligabue
Titolo: Come stroncare il liga senza conoscerlo...

Su un newsgroup dedicato al rock si è parlato di Ligabue, e ho provato a
intervenire per cercare di capire cos'è che facesse scattare i vomiti
incontrollati a tutti coloro che lo odiano.
Be' non ci sono proprio riuscito, a me dispiace soprattutto come molte
persone abbiano dei pregiudizi assurdi. Leggete un po'... (mi permetto di
riportare i post, senza mettere nomi o indirizzi email).
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Te lo dirANNO chi? Per quanto mi riguarda non è il successo di Ligabue
ad infastidirmi.
Vedi, il boss ha successo, ed io lo rispetto ed ammiro. Altra storia,
altre coordinate spaziali, temporali, culturali.
Ma Ligabue, con tutta la buona volontà, no. Questo springsteen in 32°
(ma questa è già una piccola fesseria), cresciuto a ciccioli e lambrusco,
questo nipotino di Vasco senza nemmeno la simpatia e il (limitato)
carisma  dello zio, l'ho sempre sentito lontano anni luce dalla mia
sensibilità.
Non mi piaceva, quando ha cominciato a vendere, e capivo che sarebbe
diventato  una nuova icona, piccola piccola, per la gioventù del
paesello. Vedi, io non disprezzo tanto Luciano Ligabue in sé - mi annoia,
mi infastidisce a volte - quanto il mondo che l'ha generato. Perché con le
sue
storielle da bar, l'incazzatura da tre soldi, uno stile greve, o meglio un'
assoluta mancanza di stile (non basta fare i grezzoni per essere rocker, non
l'hai ancora capito, Luciano?!), Ligabue rappresenta in modo perfetto
l'arretratezza  della provincia italica. Quello che per i suoi fan è
esaltante,
a me provoca una sensazione di oppressione profonda. Sono uno snob? Sì,
lo sono (e uno snob di provincia, per di più). E tralascio di descrivere la
sua patetica evoluzione (un'aggiustatina qua, la chitarrina col delay che
fa un po' U2...).
Sul Ligabue regista non mi voglio pronunciare in maniera definitiva. Ho
visto (di sguincio) soltanto Radio Freccia e mi è parso un film vicino
agli standard del cinema "generazionale" italiano: perfettamente inutile,
ma a parte questo...
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mah, *a me* non piace a pelle, lui e la sua musica (riprendo un paio di
topoi a me cari: unto e tamarro - ma anche il boss non si atteggia a
gentiluomo, per carità -, marroncino, banale, paraculo, sempre e solo liga
liga liga). non è certo nelle canzoni del liga che succedono le cose che
rendono eccitante la musica di adesso, non so se mi spiego. che poi sia un
personaggio imprescindibile per un discorso sulla cultura pop italiana
recente, occhei: non si discute. gli stadi pieni ci sono, il film il libro
l'album delle figu, la cover strategica e via e via...
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--ligabue è un pessimo tentativo di imitazione di ciò che già ritengo
pessimo, non sto parlando di autori in particolare ma di un filone... non
ritengo abbia particolari doti tecniche; tutta la sua produzione è molto
ripetitiva (chiamalo scemo, chi glielo fa fare di cambiare ricetta...tanto
la gente è già in fila davanti a qualche megastore per il suo prossimo
album);non bastasse il lato musicale veramente di basso profilo si atteggia
come un reduce di non so che cosa..and the last but not least...insieme a
jovanotti, fazio e compagnia bella ha addosso quell'aria buonista che
proprio non reggo
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allora... l'ho detto, Ligabue mi piaceva inizialmente, ma perché ero
adolescente... per questo non mi meraviglio se la gente di quell'età
lo ascolta. A quelle canzoni sono rimasto affezionato, per ovvi
motivi...
Adesso semplicemente non mi dice niente... degli ultimi singoli c'è
Eri bellissima che ancora si salva, il resto personalmente mi entra da
un orecchio e mi esce dall'altro :-)
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--
M a r c o    S a l i s       
marc...@tin.it
______
"C'è chi ha perso una brutta partita, però forse una fiche
gli è restata, e può darsi ci sia un altro giro di ruota..."

Questa gente non capisce un cazzo! La maggior parte di loro avrà ascoltato
circa una decina di canzoni del Liga (se non meno) e già fa questi giudizi!
Poi quando dicono che Eri Bellissima si salva è il culmine! Secondo me, con
tutto il rispetto per il Liga, questa è una delle canzoni peggiori di tutto
il suo repertorio; si vede che questi non conoscono Urlando contro il cielo,
Certe Notti, Il giorno di dolore che uno ha, Anime in Plexiglass, ecc.
Scusate lo sfogo ma man mano che leggevo quelle righe mi cresceva una rabbia
dentro che ho dovuto scaricare sulla tastiera (i tasti sono ancora
fumanti...)
Ciao e buon anno
PaoloV
4/2/2003

 persone abbiano dei pregiudizi assurdi.
Bhe, che ci vuoi fare? C'è gente che vive coi paraocchi o che giudica solo
per farsi notare nel mucchio...
"non ti curar di loro..." ;o)
LorenXXX

incontrollati a tutti coloro che lo odiano.
posso dirti una cosa? Sei tu che sbagli...allo stesso modo in cui
sbagliano loro. Mi spiego...nella lingua italiana esiste un termine
ben preciso che si chiama "gusto". Se a questo termine tu associ
l'aggettivo "musicale" crei una realtà talmente immensa ed
immisurabile dove ogni cosa è possibile ed allo stesso tempo lecita.
Nessuno...ti ripeto NESSUNO, può avere un'arroganza così grande da
insegnare ad altri cosa dev'essere "bello" per loro. Arroganza ed
anche ingenuità, perchè è una Mission Impossible. In special modo in
campo musicale, una dimensione talmente vasta e soggettiva (e per
questo spesso associabile al più ampio concetto di "libertà") che
cercare di vincolarla, confinarla o corcoscriverla è la cosa per
principio più sbagliata che possa esistere.
Esiste gente che ama il calcio e gente che lo detesta, gente che ama
il Liga e gente che và in diarrea se solo lo sente nominare. Di che ti
stupisci? Io stesso se faccio due conti e vedo che delle ultime
produzioni di Vasco su 10 cd pubblicati  8 sono raccolte di roba trita
e ritrita, e due sono album da 8 brani inediti l'uno, potrei essere
portato a dire..."ma che merda Vasco". Invece no...mi limito ad
ascoltare quanto di bello Vasco ha fatto e glisso sul resto. Io ho
amato il Liga "a pelle" perchè è una di quelle sensazioni che non puoi
"regolare" o prevedere...ascolti le prime note di un vinile che ti
capita sotto mano per puro caso e ti trovi in "sintonia". Non esistono
ricette per l'uso. Poi esiste anche la "dimensione Live"
dell'artista.....ed in dodici anni di concerti visti in tutto il
nord-Italia, devo dire che ognuno è un piccolo pezzo indimenticabile
della mia vita oramai non più adolescenziale già da mo'. Certo, non
sfocierà mai questa mia passione nell' idolatria incondizionata...ci
sono stati pezzi del Liga che mi han fatto cagare e l'ho sempre
ammesso senza problemi....ma sono un'inezia rispetto al "tutto".....un
"tutto" che è fatto di modi di vivere determinate situazioni e saperle
raccontare in musica ad altri nel modo più "immediato". Io questo nei
dischi di Luciano continuo a ritrovarcelo da 12 anni a questa
parte....quando ciò non succederà più, forse sarò cambiato troppo
io....forse sarà cambiato troppo lui....in ogni caso...a suo tempo
vedremo.
Ricordati, comunque...che lo dice anche lui....:" Non dovete badare al
cantante...."
Ciao
--
 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I wanna rock and roll all night, and party everyday!"
(Ace Frehley, Paul Stanley, Gene Simmons, Pete Criss)
Ora mi consumo 

 ben preciso che si chiama "gusto". [cut]
Sono d'accordo con tutto ciò che hai scritto, ma non so se hai letto tutto
il thread o hai dedotto il mio comportamento solo da ciò che ho riportato
qui su IFML.
Come ho scritto (più di una volta) sull'altro newsgroup, il mio intento non
era quello di provocare, o di cercare di far cambiare idea a qualcuno:
figurati quanto me ne frega di quello che ascoltano gli altri, tanto il Liga
ha già tanti ascoltatori, volendo potrei "isolarmi" con loro ed evitare di
subirmi critiche di qualsiasi genere!
Ero solo curioso di sapere se avrebbero risposto come sempre, senza addurre
motivazioni valide, senza spiegare IL PERCHE' (oggettivo) di questo
snobbismo verso Ligabue. E, a parte poche eccezioni, è successo quello che
mi aspettavo.
Tutti hanno parlato del carattere di Ligabue, del suo atteggiamento da
sborone e da "rockstar vissuta". Quasi neanche una parola verso la sua
musica. Allora, le conclusioni possono essere due: o chi ha parlato non
conosce una acca dell'artista e si limita a criticare gli stivaletti in
pelle, oppure in quel newsgroup "fa figo" dire che si ascoltano solo gruppi
sconosciuti al pubblico.
Senza contare chi mi ha additato indicandomi come "paladino del mio eroe"
quando non ho mai assunto atteggiamenti da fan, ne' qui su IFML ne'
tantomeno sull'altro newsgroup!
Boh.
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:9WhQ9.42742$Q%4.13...@news1.tin.it...


 tantomeno sull'altro newsgroup!
Purtroppo nella loro immagine (stereotipata, of course) del fan di ligabue
chiunque sia un suo ammiratore deve vederlo come un dio in terra o un
profeta di verità... inutile dire che per me non è così. Credo che non sarà
l'ultima volta che ti capiterà di ricevere accuse simili... Ma ricorda: se
le ricevi da questa gente, potrai sempre citare con orgoglio questi versi di
un grande amico di Ligabue in cui, in frangenti come questo, mi rispecchio
in pieno...
"Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato,
spiacere è il mio piacere, io amo essere odiato..."

 un orecchio e mi esce dall'altro :-)
Questo lo riporto per intero perché in mezzo a tutto il resto mi pare il più
lucido e serio. Ha detto ciò che pensa di Luciano e basta, cioè che non gli
dice niente: a me dice molto, e pace. Non credo che l'abbia insultato...
facessero tutti così! A questo proposito mi posso ricollegare a un post
precedente a cui avevo risposto, in cui un tipo dichiarava apertamente la
sua antipatia per Luciano. Non riuscivo a incazzarmi con lui come ho fatto
con questi altri signori perché in fin dei conti non l'aveva nemmeno
insultato personalmente; a naso l'atteggiamento di quel tipo e di questi mi
pare abbastanza diverso. Ho anche aggiunto che capivo cosa provava perché
provo anch'io lo stesso per altri cantanti, e da lì è nata una discussione
fra me e te (credo abbastanza pacata) su Max Pezzali, da me chiamato in
causa. Ecco, qui mi rendo conto di quanto sia difficile essere sempre
coerenti con tutto ciò che si scrive nei vari thread, poiché qualcuno
potrebbe facilmente impugnare le frasi che ho scritto in quel momento e
chiedermi in cosa penso di essere diverso da questi signori. E io rispondo
che ho sempre cercato di motivare, per quanto possibile, tutto quello che
scrivevo (e quando qualcosa mi sembrava più difficile da motivare
razionalmente, come l'antipatia 'a pelle' per un cantante, ho riconosciuto
anche questo) e di far capire quanto sia importante la soggettività nel dare
questo tipo di giudizi. Non so se ci sono riuscito sempre perfettamente,
credo sia un mio difetto quello di lasciarmi trasportare dall'impeto delle
mie sensazioni a pelle perdendo un po' di lucidità... se non ci sono
riuscito mi scuso di questo, ad ogni modo spero che alla fine si riesca a
cogliere la differenza fra l'atteggiamento mio e quello dei suddetti tizi.
Tornando all'argomento di prima, e tirando un po' le somme: gli ottusi sono
dappertutto... basta ricordare la saggia massima che ricorda di non
discutere mai con un imbecille, perché potrebbe non notarsi la differenza...

 Saluti, Alex.
Quando leggo post come questo un po' invidio i loro autori... perché
riescono a esprimere delle cose molto profonde in modo meno irruento e
impetuoso di come faccio io (è un lato della mia personalità... a volte non
ci vedo più... ;-))) ). Complimenti!
P.S. Però una cosa in cui avresti da imparare è il quoting... :-) Non
riportare tutto il messaggio in fondo come hai fatto, specie se è molto
lungo come in questo caso e non devi rispondere a nessuna frase in
particolare...

abbastanza spesso? Io ho lurkato qualche volta, e gli atteggiamenti assunti
è it.arti.musica.rock
il thread in questione è mucchio extra: dischi italiani - completa
ciao
uno ZmP "brevemende" [cit]

comprarlo...
c'è stato...
ho visto i pacchetti di figu in edicola (mi sembra fosse dopo il
successo del primo tour di BCE!)
mi è venuto un conato di vomito...
lo show-biz.... brutta roba...
ZmP che mi manca solo la parte di sinistra di Fede che orgasma con la
chitarra in mano durante il solo di "quella che non sei" e poi ho
finito l'album... ;P
cazzo non mi ci vado a fare celo celo manca con le figu del Liga :PPPP

 visti *a decine*. Vuoi iscriverti al club?
Ora gli chiedo informazioni su come farmi mandare la tessera a casa... poi
la appendo al muro sotto cornice e la metto nel mio curriculum.

 news:GwZQ9.61005$R45.2...@news2.tin.it...



wrote:

...
appunto :P
ZmP

 spiacere è il mio piacere, io amo essere odiato..."
Non sono sicuro, ma questa frase sa di Guccini al 99% :-)


 "bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno". [stracut]
Concordo tutto e mi unisco a Mr.Hankey nel farti i complimenti per la
chiarezza ;-)


 te (credo abbastanza pacata) su Max Pezzali, [...]
Si, e quella me la son legata al dito. Scherzo  ;-)
La nostra discussione è stata pacatissima e non ci siamo di certo insultati
a vicenda, senza sparare inutili frecciatine, hai motivato il perchè del tuo
"odio", e nonostante io non ti possa mai perdonare per questo accetto le tue
preferenze ;-)


qui su IFML.
Credo fosse sufficiente comunque....forse non ho espresso chiaramente
io il mio concetto. NOn volevo farti passare per provocatore, ci
mancherebbe. Era solo un invito a non prendertela perchè si tratta di
dispute che sempre ci sono state, sempre ci saranno in un contesto
dove non hanno motivo RAZIONALE di esistere, ne' alcun costrutto.
Pochi, ma probabilmente nessuno ascolterà il Liga con lo stesso
spirito o con la stessa predisposizione tua o di ogni singolo altro
fan, proprio perchè ad ognuno arriva la parte che per lui è la più
immediata, in sintonia. Poi sai...ci sono fior di critici musicali del
net (non bastassero già quelli veri) che ti faranno scuola a volontà
su quanto sei figo se ascolti il taluno piuttosto che il
talaltro....ma come ti dicevo, si tratta di Gens Arrogans :-P
Io alla veneranda età di 38 continuerò a fremere ogni volta che parte
la rullata di "vivo morto o x"...che faccia fico o meno....poco
m'importa. ;)
Ciauzz.

 m'importa. ;)
;-)


 anche ingenuità, perchè è una Mission Impossible.
Con ligabue non è proprio una Mission Impossible.
Dei miei amici che odiavano il Liga, dopo avergli fatto sentire un paio di
cd del liga (come al solito lo giudicavano senza conoscerlo... è questo il
problema!) si è autoconvertita. Sottolineo che questa gente ODIAVA Liga.
Anche la mia ragazza dice che lo odia, ma stranamente le ho regalato
Lambrusco ecc. ecc., e anche se lei continua a dire che lo odia il cd sta
SEMPRE nello stereo. Chissà perchè
Cmq sono d'accordissimo sul fatto che ognuno ha i prori gusti!
Ciao ciao
PaoloV
4/2/2003

 ha scritto nel messaggio
news:gepR9.77337$TC5.2...@twister1.libero.it...


 ZmP
ROTFL!!!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDD

 ... GUAI a chi ti fa arrabbiare!
Anche perché DICONO che sia grossino... ;-) Io non l'ho ancora visto , ci si
penserà domani!



è un armadio!!! :P
ZmP

 ha scritto nel messaggio
news:avae8b$d35qj$1...@ID-112805.news.dfncis.de...

Che ne dici allora??? :-DDDDDDDDDDD

 cazzo non mi ci vado a fare celo celo manca con le figu del Liga :PPPP
Io c'ho... FACCHETTI! :op (cit)
LorenXXX

 č un armadio!!! :P
E non č il solo... ;o)
Albč, se facciamo una foto io, te, Raffaele e Roberto e mettiamo in mezzo la
Patri e la Tati sai che foto che ne viene?
^____________^
LorenXXX
P.S.x Tati e Patri: :o*********



(vado a memoria...)
tu hai sempre facchetti..
potresti fare 5 album con facchetti
:P
ZmP "c'hai figu?"

 è un armadio!!! :P
Beh, io però sono on comò, eh? :-)

 :P
:o)
LorenXXX

 Patri e la Tati sai che foto che ne viene?
Perché, perché non ci abbiamo pensato prima?!?! :-DDDDDDDDDDDDDD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Perché, perché non ci abbiamo pensato prima?!?! :-DDDDDDDDDDDDDD
Perchè ho paura dei calci bassi... ^__^!!!
LorenXXX

 Perchč ho paura dei calci bassi... ^__^!!!
Non l'ho capita! ;oPPP
Preparate i parapalle per il prossimo concerto!!!
Patri*

 P.S.x Tati e Patri: :o*********
gnègnè... beh almeno servite a qualcosa...se no mica lo beccavo il gruppo
ifml.. ;P
Tati

 cazzo non mi ci vado a fare celo celo manca con le figu del Liga :PPPP
che numero č quella che ti manca? no perchč... forse ho ancora qualche
doppione in giro per la camera...
Tati*che l'ha completato tutto...

 Beh, io però sono on comò, eh? :-)
ehi ma tu dov'eri maleducato che non ti sei neanche presentato???
;o)
Tati


wrote:

 Tati stavo scherzando...
ommmiooddddiiiioooooooooooooooooo
la Tati che ha fatto l'album....
:(
trishtezza
ZmP :P

  Tati stavo scherzando...
l'avevo capito che scherzavi... io perň non scherzavo!
sai, c'era quel ragazzo carino a scuola con cui scambiare le doppie..
;-P
Tati

 Che ne dici allora??? :-DDDDDDDDDDD
Eh, però... rispetto a un Grizzly però non sei grandissimo, eh? :-D

 ;o)
(MMhhgghhrhrhrhrhhrhrhrhhrhrrrrrrrrrrrrrrr...)
:-D Grazie per il pensiero, ma io mi sarei anche presentato, ma non avendo
nessuno dei vostri numeri mi è stato un po' difficile... ma se chiedi alla
Nuvola o al guardaroba loro mi hanno visto! :-P :-D Sarà per la prossima,
dai! ;-) :-* Scusami! O:-)
Massi*CheAlRadunoFinalmenteHaIncontratoLaSeryDopo4Anni!

 Preparate i parapalle per il prossimo concerto!!!
Prenderò la "conchiglia"!!! :o)
LorenXXX

 ifml.. ;P
^__^ :o****
LorenXXX

 dai! ;-) :-* Scusami! O:-)
uhmmm...ma allora sei proprio maleducato! hai trovato Nuvola e Alberto... ma
io non ero molto distante...se per trovare alberto hai cercato il più
alto...potevi cercare anche la più bassa!!!! ;-))))
dai che scherzo...la prox volta sappi dove vedi loro ci sono anch'io ;)
Tati

> dai che scherzo...la prox volta sappi dove vedi loro ci sono anch'io ;)
OK, perdonami Tatina... quanti chili di baci ti devo mandare per farmi
perdonare?
:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:
-*:-*:-*
:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:-*:
-*:-*:-*
:-D
Comunque per trovarli ho usato un cosino elettronico detto cellulare...! :-)
Quando mi č arrivata la Nuvola di fronte ho sentito la sua voce nel telefono
ritardata di 2 secondi!
'somma, hai visto un matto con un Flat Eric in braccio? Ero io! :-D

 'somma, hai visto un matto con un Flat Eric in braccio? Ero io! :-D
Tu eri quel matto che girava con Flat Eric?!? Miiii, che soggetto!
LorenXXX*che era insieme agli altri

> Tu eri quel matto che girava con Flat Eric?!? Miiii, che soggetto!
Certo, è il mio amico dei viaggi, e soprattutto dei concerti!! Lì però si
doveva ancora riprendere dall'ultimo dell'anno!
Lo conosce anche la Tytty!

 -*:-*:-*
ok, può bastare! perdonato! ;)
;*
Tati

 Tati
GraSSie! :-*)