Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Tornei semilampo

Salve a tutti
Vorrei sapere se è vero che a partire dal primo luglio tutti i tornei
semilampo omologati FSI dovranno avere giocatori tesserati.
Se è così credo che questa scelta della federazione sia pessima, in
quanto si rende più difficile e costoso ai nuovi giocatori accedere ai
primi tornei seri.
Vorrei inoltre sapere quali motivazioni hanno portato la federazione a
intraprendere questa decisione!

 intraprendere questa decisione!
Ciao
Franco De Sio

intraprendere questa decisione!
se fossimo tutti onesti non ci sarebbe bisogno della Polizia ...  ;) 
(medita, caro Beppe, medita)
Robynet 

beppep82 ha scritto:

Hai ragione
La decisione è davvero pessima, se presa a se' stante
Diverso sarebbe stato se l'obbligo del tesseramento fosse andato di pari 
passo con la piena valorizzazione dell'Elo Rapid, comportando anche :
- aggiornamento dell'Elo Rapid Torneo per Torneo
- classifiche e fasi finali regionali e nazionali
- sito internet dedicato
- creazione di un vero circuito sponsorizzato Elo Rapid con premi aggiuntivi
- libertà totale di organizzare eventi da parte di tutte le Associazioni 
Sportive Dilettantistiche affiliate, e libertà di pubblicizzare IN 
MANIERA DIRETTA i proprii eventi sul sito FSI, esattamente come si fa 
sull'ottimo sito di M Mascheroni, ItaliaScacchi, senza antipatiche ed 
inutili intermediazioni
Invece , piuttosto che diventare uno strumento di crescita ed 
arricchimento dell'offerta da parte dei Circoli, l'Elo Rapid è diventato 
una sorta di arma di ricatto nelle mani dei Comitati Regionali, che 
blindano il Calendario impedendo la libera iniziativa delle ASD, 
vietando in maniera antipatica (ed a mio parere profondamente ingiusta 
in un paese dove il mercato e quindi l'offerta sono , fino a prova 
contraria, liberi per tutti i soggetti ) le autorizzazioni, in questo 
modo riducendo al minimo la concorrenza e quindi la qualità dell'offerta 
per gli scacchisti  ...
Ciao Mauro
-- 
Vizi privati e pubbliche virtù, la monnezza sotto al tappeto,
non sappia la mano destra quello che fa la sinistra,
e l'uomo campa, ma campa bene ?

 Ciao Mauro
ma scusa non puoi organizzare un torneo semilampo "senza
riconoscimento" dell' FSI e basta ?
mica sarà l'elo rapid il problema... prima (pochi anni fa) non c'era e
non se ne sentiva la mancanza.
Ciauz
Mastrus

Mastrus ha scritto:

Certo che posso, sarebbe però una "beffa" dal momento che sono stato io 
a proporre l'elo rapid... :-)
Ciao! Mauro


 Ciao! Mauro
ahhh sei rimasto fregato :)
Ciauz!

 almeno alla luce dell'essenza della partita di scacchi. Imho.
E allora perchè bisogna stressare i giocatori (soprattutto i nuovi )
con un nuovo obbligo e costo??

 ha scritto nel messaggio 
news:f0950ad9-e979-40ad...@y38g2000hsy.googlegroups.com...


Se esci una sera, una sola, hai già speso automaticamente di più.
La tessera ordinaria costa come una pizza+birra in pizzeria, oppure come un 
aperitivo+cinema.
Capisco i casi di quelli che - precari e/o sottopagati, se non addirittura 
disoccupati - fanno *veramente* fatica ad arrivare alla fine del mese; per 
loro anche 10 o 20 Euro sono importanti, e infatti non possono permettersi 
nè pizze (se non da asporto) nè birre.
Ma quelli che escono più sere alla settimana e poi si lamentano del costo 
della tessera FSI ... mah...che dire...
Ciao
Edoardo

 con un nuovo obbligo e costo??
Rispondo ovviamente a titolo personale.
Perché affinché la FSI eroghi un servizio qualunque (anche uno inutile e
dannoso come l'Elo Rapid) 
è del tutto opportuno che tutti i beneficiari di tale servizio siano
affiliati alla FSI.
Inoltre, se tale spiegazione non fosse sufficiente, potremmo aggiungere
altre valide cause:
1. Non esiste sport praticato a livello agonistico per il quale non è
obbligatorio il tesseramento 
alla relativa Federazione. Un torneo "omologato" FSI è ovviamente
assimilabile a un evento 
agonistico.
2. La tessera FSI reca con sé un'assicurazione che mette l'organizzatore
al riparo da molti rischi.
Aggiungerei poi:
3. E' obbligo morale di ogni scacchista che frequenta un circolo o
partecipa a un torneo anche solo 
vagamente legato alla vita federale prendere la tessera FSI. Anzi,
dovrebbe essere un obbligo del 
circolo tesserare tutti i propri iscritti alla FSI ed è a mio avviso
largamente criticabile quel circolo 
che non richiedesse la tessera FSI ai propri soci.
Personalmente ho anticipato la norma ormai da anni: al torneo semilampo di
Rocca di Papa, uno 
dei più importanti d'Italia, è da tempo obbligatorio il tesseramento FSI -
pur essendo il torneo 
rigorosamente NON VALEVOLE PER L'ELO RAPID (una delle creature più inutili
e dannose da 
quando l'uomo ha inventato gli scacchi). E ciò per due motivi: per
tutelarmi come organizzatore e, 
soprattutto, per far crescere il nostro movimento federale. Mi sembrano
due ottimi motivi, in sé 
già sufficienti a giustificare la tessera obbligatoria (che prevede anche
il meccanismo, da me 
personalmente sollecitato presso gli aventi causa, della riduzione per chi
si iscrive per la prima 
volta).
Per chiarire ogni dubbio (ma a questo punto credo non ce ne sia più
bisogno), sono un convinto 
sostenitore del tesseramento obbligatorio e spero anzi di essere stato uno
dei motori che ha 
portato a questa illuminata decisione! 
YG
PS: Naturalmente, è sempre possibile (anzi a mio avviso è auspicabile)
organizzare tornei 
semilampo NON VALEVOLI PER ELO RAPID, ma anche in questo caso - pur non
essendo 
obbligatorio - il tesseramento FSI sarebbe quanto meno opportuno per i
motivi sopra illlustrati. :-
)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 i motivi sopra illlustrati. :-
Solo un piccolo chiarimento, visto che sul punto c'e' un po' di confusione.
Il tesseramento FSI e' obbligatorio per tutti i tornei semilampo
*autorizzati*,
indipendentemente dal fatto che siano o meno validi per le variazioni
Elo rapid. La delibera dice:
"... il CF delibera che la partecipazione ai tornei semilampo *autorizzati*
dalla FSI sarà aperta solo ai giocatori in possesso almeno della tessera
ordinaria ecc. "
ciao, edo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 motivi sopra illlustrati. :- )
Ciao Yuri.
Questo non è preciso. L'obbligatorietà della tessera prescinde
dall'uso dell'Elo Rapid.
I semilampo possono essere di due tipi:
1) non autorizzati, e non ci vuole la tessera;
2) autorizzato, e ci vuole la tessera.
Ciao
Franco De Sio

Ciao! Mauro
Giusta nemesi dato che hai proposto l'ennessima st°°°°°°a
ciao
Corrado

beppep82 ha scritto:

Perche' abbiamo convissuto per anni in una situazione ambigua ed e' 
giunto il momento di chiarire una volta per tutte.
Gli scacchi fanno parte del CONI.
I tornei omologati sono a tutti gli effetti manifestazioni sportive 
riconosciute dal CONI con tutto quello che ne consegue (assicurazione, 
adempimenti vari, siae e non so che altro).
La partecipazione ai tornei omologati riservata ai soli tesserati della 
federazione permette di ristabilire la regolarita' richiesta.

adempimenti vari, siae e non so che altro).
La Siae no, non c'entra nulla.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

corrado Astengo ha scritto:

No, avevo proposto una cosa intelligente ed utile che poteva ravvivare 
la vita dei Circoli introducendo ovunque una attività omologata svolta 
in totale libertà, ma che è stata purtroppo trasformata in un 
controsenso (aggiornamento a troppo lungo termine ogni 3 mesi, nessuna 
valorizzazione del Calendario Rapid con ricerca di sponsorizzazioni ed 
organizzazione di eventi speciali) improvvisamente l'Elo Rapid diventa 
addirittura arma di ricatto per i Comitati Regionali, i quali vietano le 
autorizzazioni oppure impediscono la contemporaneità degli eventi anche 
tra Circoli situati in zone completamente diverse, in questo modo 
creando un Calendario blindato che favorisce gli organizzatori più esosi 
che riescono ad ottenere campo libero e la totale assenza di concorrenza...
Ciao Mauro


Maurizio Mascheroni ha scritto:

Mi pare che una volta c'entrasse.
Se non c'entra piu' tanto meglio.

Se non c'entra piu' tanto meglio.
Una volta provò a c'entrarvi ma non vi riuscì
da quando c'è il CONI non c'entra più a prescindere
ciao
Corrado

 che non richiedesse la tessera FSI ai propri soci.
Mah... io sto frequentando 4 posti (piu' o meno) dove si gioca a scacchi.
3 di questi posti sono circoli affiliati alla federazione a tutti gli
effetti. Di questi 3, uno e' anche un circolo UISP (e personalmente lo
frequento a titolo di tesserato della UISP con quel circolo). Degli altri
2, con uno ho la tessera agonistica FSI, con l'altro partecipo ad alcuni
tornei
"sociali" (che pero' non sono "omologati" ne' ELO Rapid ne' altro), ho
pagato la quota "circolo", ma avrei anche potuto non farlo e pagare una
maggiorazione sulle quote dei tornei.
Se imponi la regola che dici tu, almeno 3 di questi posti (o meglio,
almeno 2, visto che uno dei 4 posti non e' un circolo affiliato alla FSI
ma semplicemnte un bar dove alcuni scacchisti si ritrovano a giocare)
perdono soldi e uno scacchista. Non so se sia utile al movimento...
Ciao,
Marco.


 perdono soldi e uno scacchista. Non so se sia utile al movimento...
Ma che dici mai? :-)
Hai già una tessera FSI e basta quella. Mica ne vorrai fare una per
circolo, no?
Ciao,
YG


 *autorizzati*,
Già che ci sei, mi chiariresti anche che cos'è un "semilampo autorizzato"? 
Ciao,
YG


 Giusta nemesi dato che hai proposto l'ennessima st같같같a
Ma ROFL!!!!! :-D


 circolo, no?
Non so perche' ma avevo capito che tu avresti voluto che un circolo
facesse frequentare i propri locali solo ai propri tesserati...
Bah.. sara' stata l'ora...
Ciao,
Marco


Già che ci sei, mi chiariresti anche che cos'è un "semilampo autorizzato"? 
Richiesto dall'organizzatore al Comitato Regionale e autorizzato dal medesimo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Maurizio Mascheroni ha scritto:

La domanda sorge spontanea : può un Comitato Regionale non dare 
l'autorizzazione per una attività organizzata secondo le regole da un 
Circolo Regolarmente affiliato?
Le attività organizzate da un Circolo regolarmente affiliato e per le 
quali non viene richiesta l'autorizzazione dovrebbero essere 
pubblicizzate ed avere diritto di esistenza sul sito del Comitato Regionale?
Solo i Tornei a tempo lungo e gli elo rapid possono essere "autorizzati" 
dal Comitato ? Le altre manifestazioni (simultanee, tornei lampo, 
fischer random, tornei a squadre etc etc) hanno anch'esse diritto di 
cittadinanza e di visibilità sul sito del Comitato o devono appartenere 
al "limbo" dell'anonimato ?


 Richiesto dall'organizzatore al Comitato Regionale e autorizzato dal
medesimo.
Grazie!


al "limbo" dell'anonimato ?
Dipende da come viene gestito il sito.
Ciao!
Maurizio Mascheroni