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Titolo: Doppio erogatore - DIN o INT

Ho intenzione di acquistare un doppio erogatore per le mie immersioni.
Non un octopus.
Mi consigliate di prendere due primi stadi entrambi DIN o meglio un DIN
e un INT per avere una doppia scelta? Ad esempio in posti diversi
dall'italia dove uno dei due attacchi potrebbe non esserci.....? Oppure
contando sulla carammella meglio comunque avere 2 DIN?
Grazie
Bruno

BRUNO ha scritto:

Se fai immersioni che richiedano due primi stadi prendi due DIN e se 
vuoi sapere perchè fai una ricerca su google...
ne avremo parlato almeno una volta all'anno.
Ciao
Ghigo

 ne avremo parlato almeno una volta all'anno.
Inoltre esistono degli adattatori da DIN a INT da usare in casi proprio 
estremi laddove non si trovino bombole a doppio standard (con la caramella).
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

BRUNO ha scritto:

ottima scelta quella di un din ed un int per cadere sempre in piedi. 
Prendi anche un din 300 ed un 200 cosi non ci sono possibilità di non 
trovare la rubinetteria adatta.
-- 
AndreaT
No Fly Time is one more thing invented by the dive industry to make 
people believe that "anyone can dive" and that it is ok to have PFO, 
shunts, poor circulation, drink, smoke, be a fat slob, be out of shape 
and still dive, so they make up crap for those people that they try to 
make a the rest of us believe about ourselves.[cit. G.Irvine]

 e un INT per avere una doppia scelta? 
uno dei tormentoni del ng
:-)
se fai una ricerca trovi che ne abbiamo discusso all'infinito
imho tutte e due din e casomai ti procuri una staffa da tenere in borsa 
casomai dovessi trovare ancora dei diving preistorici con solo bombole 
ad attacco int - dove bazziccano sub europei assai improbabile
Daniel

 imho tutte e due din e casomai ti procuri una staffa da tenere in borsa 
però va anche detto che la staffa volante è un accrocchio non certo 
sicurissimo
L.

 sicurissimo
Piu' che tutto, una volta montato e' lunghissimo e pesante da fare paura.
	L.

 Piu' che tutto, una volta montato e' lunghissimo e pesante da fare paura.
ce l'ho anch'io e l'ho usato per un viaggio in mar rosso.
al viaggio successivo, sapendo che non c'erano din in barca, ho fatto 
temporaneamente rimontare la staffa sul primo stadio.
L.

 temporaneamente rimontare la staffa sul primo stadio.
io a suo tempo ho comperato i miei apeks gią din
di rimontare non si puņ parlare
piuttosto l'anno scorso in mar rosso c'erano solo bombole monoattacco
anche questo non va bene, no ;-)
D.

 anche questo non va bene, no ;-)
guarda, ancche se tradisco il veteropensierofederalista ti rispondo: ma 
anche no ;-)
dipende dal compagno che hai.
ho messo l'octopus su a inizio estate e non l'ho ancora tolto. per 
pigrizia anzitutto.
L.

 anche questo non va bene, no ;-)
Guarda, parlavo proprio di questo con una guida di sharm, una delle piu'
esperte, che e' laggiu' da quasi 10 anni, mi raccontava che in tutto
questo tempo, non ha mai visto, ne sentito di incidenti gravi dovuti
a problemi con i primi stadi din o int che fossero. Evidentemente a
quelle temperature e con il tipo di immersioni che fanno (tutte
rigorosamente dentro i 30 metri, nella maggior parte dei casi
addirittura dentro i 18, in curva e con un buon rispetto del sistema
di coppia) i 2 erogatori sono piu' un problema che un vantaggio.
Ciao
	Loris

 di coppia) i 2 erogatori sono piu' un problema che un vantaggio.
alla faccia dell'esperienza, dell'incidente non grave, delle immersioni 
rigorosamente entro i 30 metri, in curva, rispetto del principio di 
coppia che anche in mar rosso vanno volentieri a farsi benedire
io un affermazione del genere non la sottoscriverei mai
a me è già capitato di chiudermi un primo stadio o di doverlo chiudere 
perciò ci vado coi piedi di piombo a dire in giro certe cose
ma ovviamente sono un inesperto
caio
Daniel

 ma ovviamente sono un inesperto
ovviamente la tua posizione è condivisibile, ma credi: molto è il 
sistema di coppia
L.

 ma ovviamente sono un inesperto
Certo che l'ennegi e' strano ;->
Prima si manda affangugol il niubbo con la domanda piu' vecchia del mondo e
poi si continua a discutere della faccenda all'infinito. Ma allora non e'
poi cosi' scontata >:->
--
Ah, me tapina, il solito genio incompreso con troppe tette. Ciò non toglie
che se qualcuno le ha viste, me lo dice?
[cit. Ila]
--------------------------------
Inviato via 
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 perciò ci vado coi piedi di piombo a dire in giro certe cose
E' solo una constatazione fatta da chi di immersioni ne vede a migliaia
in quella configurazione.
	L.

 poi cosi' scontata >:->
la mia era piuttosto una critica dell'affermazione oppure pontificazione 
dell' espertone sharmista
magari la subacquea non è solo sharm ed i suoi espertoni locali
e non dimentichiamoci che qui lurka un sacco di gente che magari poi va 
in giro a dire "ma lo ha detto un istruttore di sharm con 10 anni di 
esperienza"
Daniel

 sistema di coppia
d'accordissimo
ma specialmente nella red sea riviera spesso le coppie hanno la femmina 
in spiaggia ed il maschio in acqua accoppiato col primo russo di passaggio
:-)
D.

 sicurissimo
Non piů di un int ;-P Solo un pelino di piů.
Max max 

 al viaggio successivo, sapendo che non c'erano din in barca,
Cambia barca :-PP
Max max 

 Non più di un int ;-P Solo un pelino di più.
un bel palo di più, è veramente un accrocchiaccio
L.

Max max ha scritto:

Max, va in cul ;-))
L.

 sicurissimo
Mi attacco qui...
Thailandia, ancora quest'anno solo bombole int. Niente caramelle
Amico con staffa adattatore din-int si č trovato 2 volte il primo stadio 
allagato (non ho capito bene come e perchč, ma tant'č)
Silvia 

 allagato (non ho capito bene come e perchč, ma tant'č)
Qualche volta l'ho usato anche io. E' vero che c'č un oring in piů ma il 
vero punto debole del tutto č sempre la staffa, non la connessione 
erogatore - adattatore. Comunque nelle condizioni in cui si usa la cosa č 
accettabile (in casi estremi)
E comunque se c'č pressione come ha fatto ad allagare l'erogatore in 
immersione :-PP ?
Max max

 in spiaggia ed il maschio in acqua accoppiato col primo russo di passaggio
Infatti il problema e' proprio quello ma non penso che il doppio erogatore
sia una soluzione al 100% anzi. Doppio erogatore significa sapersi
chiudere i rubinetti e anche sapendolo fare significa avere bombole che
permettono di farlo agevolmente. Troppe volte i rubinetti hanno le foggie
piu' strane e non sono revisionati a puntino. Insomma, con le bombole a
noleggio e' un casino. Poi solo alcuni problemi, pochi li risolvi con un
secondo "primo stadio".
Insomma non e' che ad un neofito gli puoi dire di usare due erogatori e
hai risolto. E' solo la punta dell'iceberg.
Cmq io da anni in immersioni rec uso assolutamente solo l'octopus. Pero'
ho sempre compagni con la stessa formazione di base e ho un concetto del
"rec" nel vero senso del termine.
Bye
--
Cafonauta
Se il Suunto č un computer da FROCIO... ed il "soggetto".... stava su una
KAWASAKI.. anche la KAWASAKI č una moto da froci...
Se serve un'ulteriore conferma io ho Aladin + Honda e sono felicemente
sposato.
[cit. Diveitaly Forum]
-- 
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 in quella configurazione.
Loris, potresti scrivermi in pvt?
L.

Capito....grazie


io sono qua a discutere con Loris e tu ti intrometti per invitarlo nel 
privč!
;-)
D.

 privè!
Senza tra l'altro nemmeno darmi un indirizzo valido? Hai ragione, sono cose
che non si fanno :)
	L.

 Loris, potresti scrivermi in pvt?
Fatto!
	L.

Daniel ha scritto:

non fare scenate di gelosia :-D

 immersione :-PP ?
Si è asciugato la bombola? Scherzo..almeno 20 bar li ha sempre 
avanzati...non molti di più.
Sinceramente non so e non mi sono posta domande...avevo il cervello in 
ferie. Le tua obiezione è giusta. Durante una seconda immersione fin 
dall'inizio si è accorto che l'erogatore lavorava male, dava l'aria "a 
strattoni". L'ha fatto controllare dal diving e il ragazzo che gliel'ha 
guardato ha detto che il primo stadio era allagato...dopo un paio di giorni 
stesso problema, ma ormai la vacanza era finita e l'ha portato a casa a 
ricontrollare.
Silvia 

 avanzati...non molti di più.
io avevo un manometro sciroccato che segnava 30 bar quando a mala pena 
tiravo un boccone d'aria
L.

Ciao a tutti.
Non ho letto tutto il thread perchè era lunghino, poi se ogni volta si 
riquota in toto il post o peggio ancora se lo si quota a segmenti per 
rispondere in dettaglio, diventa ancora più illeggibile.
Dico la mia sull'argomento:
io scendo da sempre con due int, perchè li ho comprati tanti anni fa da 
principiante e mi sono convinto solo in un secondo tempo della preferibilità 
dei DIN, ai quali presto mi convertirò, ma senza fretta.
Qualcuno ha dibattuto sulla scelta un primo stadio/due primi stadi: so di 
correre il rischio di innescare una mega polemica (l'ennesima), perdonatemi 
e se sembro un troll, ignoratemi, ma fatemelo dire.
Sono appena tornato con la mia ragazza da tre settimane di immersioni in 
Sardegna (Stintino e Castelsardo), ed ogni volta che mi tocca ricorrere ai 
diving, mi tocca anche incazzarmi.
Scusate ma non ne posso davvero più di sentir dire (per di più con tono da 
saccenti) che bisogna scendere con un solo primo stadio perchè più roba si 
porta sotto e più se ne può rompere.
Vi assicuro che i primi stadi si bloccano, e nella calda acqua del mar rosso 
e l'ho visto accadere ad un mio amico.
Manteniamo le opinioni sul merito delle cose e non rispondetemi "di 
stomaco", però almeno ogni tanto lasciate che il mio animo si ribelli alla 
prepotenza delle idiozie fatte Legge.
Comunque il DIN secondo me è meglio, tieni magari un din e un int, così se 
vai in luoghi con monorubinetto, sei tranquillo.
Saluti

 porta sotto e più se ne può rompere.
Nessuna guida me l'ha mai detto (almeno in faccia). Ma forse, il fatto 
di essere un "lacustre", incute un certo rispetto :-DD
Certo, due INT io non li userei.
Nella prima prima prima immersione che ho fatto con l'ara mi è giusto 
saltato l'o-ring. Per fortuna ero ancora fuori dall'acqua ed non avevo 
idea di come funzionasse l'accrocchio che avevo sulle spalle. Sentivo 
solo l'aria sibilare.

 prepotenza delle idiozie fatte Legge.
Si si, anima in pena!
PS
http://www.slimmit.com/go.asp?5BP
--
Cafonauta


Ah e se sei una guida a chi la chiedi l'aria, al cliente?
Il consulente in netiquette consiglia di assumere un tono meno arrogante, 
sopratutto con chi non ha ancora mangiato con te.
E menomale che ho chiesto di non rispondere di stomaco.
Massimo 

 Ah e se sei una guida a chi la chiedi l'aria, al cliente?
Si.
	L

 sopratutto con chi non ha ancora mangiato con te.
Sei tu che sei partito male.
Le guide del diving avevano ragione. Perchè usi due INT. Se ti parte un 
o-ring (decisamente più probabile della rottura del primo stadio), resti 
senz'aria in breve.
E proprio a volerti fare il pelo, spiega cosa c'entra il suggerimento 
del tenere DIN e INT con il monorubinetto?

 E menomale che ho chiesto di non rispondere di stomaco.
Scusa avevo sbagliato farmaco:
http://www.slimmit.com/go.asp?5BQ
--
Cafonauta
Ecco perché non voglio scrivere, perché non sapete neanche di cosa
parlate, scrivete, scrivete cazzate e manco ve ne rendete conto. Ma la
colpa non è vostra, ma di quegli stronzi disonesti che vi hanno
brevettato. Non c'è discussione con certe argomentazioni.
[cit.DR]


 
http://www.slimmit.com/go.asp?5BQ
Non esagerare.
E' troppo presto ;-)

 Ah e se sei una guida a chi la chiedi l'aria, al cliente?
Ah, perché una guida è un superman che non puo' avere problemi?
Non so tu, io per non saper ne leggere ne scrivere ogni tanto, da
cliente, un occhio alla guida lo do...
-- 
Ciao!
Luca

 Cafonauta ha scritto:


Comunque ragazzi ormai siamo a settembre!!!
Yup yup Yup :-DDDD
La stagione e' del passaggio dei niubbi e' preannunciata da gagliarde
avanguardie :-D
--
Cafonauta
Cafonauta
Ubotte è stato smantellato?
la Lupa è un uomo o na donna?
Rejetto è così stronzo dalla nascita?
MaxMax si è materializzato sul nostro aereo come un ectoplasma perchè in
realtà è Belfagor?
[cit.Sugar]


 cliente, un occhio alla guida lo do...
Anche perche' la vogliamo far durare almeno una settimana sta povera
guida? :-p
--
Cafonauta
Isobaric counterdiffusion occurs when the easter bunny sucks Santa Clauses
dick.
[cit. G.Irvine]


 cliente, un occhio alla guida lo do...
seeeee, l'anno scorso più di un occhio, le davi. Quest'anno, il povero
"guido" era abbandonato tristemente a se stesso.
;-)))
Cià.
A.
--------------------------------
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 cliente, un occhio alla guida lo do...
Beh, io ci sono delle guide che vale sicuramente la pena di guardare :)
	L.

 tenere DIN e INT con il monorubinetto?
1. Se parte un OR tolgo il gruppo, chiudo il rubinetto e chiudo l'immersione 
senza perdermi in un bicchiere d'acqua di mare.
Se una guida mi chiede l'aria, le do tutta l'aria che vuole, ma poi (se ha 
un minimo di dignità) si mette in ferie fino a che non riprendo l'aereo per 
casa.
Una guida a mio parere deve essere autonoma nei limiti del possibile. Che 
non significa il supereroe, dio in terra che non deve chiedere mai e muore 
piuttosto di chiedere aiuto, ma sapersi chiudere un rubinetto mi sembra il 
minimo non per una guida ma per un secondo grado.
Chi ha orecchi per intendere in-tenda, e tutti gli altri in roulotte.
2. Facendomi il pelo: Perchè quando si pensa ad un singolo rubinetto, è 
immediato il collegamento mentale con le bombole "a siluro" del mar rosso, 
dove spesso l'attacco non è manco scaramellabile e quindi il din è fuori 
gioco, a meno di attaccarci in cascata accrocchi di adattamento che rendono 
del tutto vana l'efficienza della scelta din.
Se vai là con configurazione a singolo primo stadio ma din, magari ti va 
bene perchè trovi la bombola scaramellabile con la brugola e sei a cavallo. 
Ma molte barche hanno in dotazione nottolini fissi e ci monti solo l'int.
La caramella mobile non c'è sempre.
Massimo 

 minimo non per una guida ma per un secondo grado.
Antitetiche le affermazioni, non trovi?
Se fai la guida magari hai la tua bombola e anche i due primi stadi ma
altrimenti...
Ma tu per girare la frittata fai l'esempio della guida.
--
Cafonauta
"Top Security Holiday Camps. Luxury without fear. Fun without suspicion.
Relax in a panic free atmosphere"
[cit. Brazil]


 Una guida a mio parere deve essere autonoma nei limiti del possibile. 
a me sembra che sia una coppia a dover essere autonoma e stare senza guida.
L.

> Antitetiche le affermazioni, non trovi?
No signore, e per riferirmi all'altro messaggio, niubbo dillo a tua sorella, 
che stai offendendo la persona sbagliata.
Una guida, come tutti gli esseri umani, può avere bisogno.
Può anche sentirsi male per quello che ha mangiato la sera prima, ma non mi 
sembra quello del rubinetto un caso tale per cui perdere autonomia, e 
moltissime guide si immergono con singolo primo stadio.
E un OR che parte in acqua è molto meno drammatico di quanto possa sembrare.

 Con questa tecnica ti ritrovano i VVF, credimi.
Beh, io l'ho fatto, taaanti anni fa... Non è cosi' trasendentale.
-- 
Ciao!
Luca

 E un OR che parte in acqua è molto meno drammatico di quanto possa sembrare.
Dici tutto e il contrario di tutto.
Ma insomma sta povera guida, quanti erogatori deve montare?
E un sub che fa un'immersione di puro piacere quanti erogatori deve montare?
-- 
Cafonauta
"... marck sei straziante ..."
[cit.Loup G.]

 Beh, io l'ho fatto, taaanti anni fa... Non è cosi' trasendentale.
E' la stessa cosa di allungare un braccio e chiudere il rubinetto?
A quanti metri? Blu o sul fondo?
Guarda che c'e' differenza.
Non metto in dubbio che sia possibile farlo. Era, e forse e', un 
esercizio per varie didattiche. Ma la sua applicazione pratica non va al 
di la' del puro esercizio.
ciao
-- 


 al di la' del puro esercizio.
Beh, la sua applicazione pratica all'epoca è stata tamponare l'uscita
di aria attraverso un OR saltato. qualche decina di bar di un bibo
fumati in un lampo.
A proposito. Io ricordo vagamente un Ghigo che scappucciava e
reincappucciava un RedTech a mezz'acqua in perfetto assetto. Assai più
complicato!
-- 
Ciao!
Luca

 complicato!
che si possa fare si può fare, addirittura a me hanno fatto eseguire lo 
scambio completo col compagno, ciccia al fondo e alla parete in libera 
all'Elba.
che sia una cosa sicura o una procedura raccomandabile in caso di 
perdita d'aria proprio no.
L.

 La caramella mobile non c'è sempre.
Porto pure quello. Tanto se mi immergo io non si immerge mia moglie e  uso 
il suo primo stadio, INT :-PP 

 ha scritto nel messaggio 
news:ecv2ql$5sp$1...@area.cu.mi.it...

Anch'io.... se non l'ho persa. 

 perdita d'aria proprio no.
perchč?
A.


 perchč?
Perche' e' sicuramente piu' veloce e sicuro l'intevento del compagno.
	L.

 perchè?
prova a pensarci e a farti uno scenario di emergenza reale in parete o 
nel blu, non in piscina
L.


E magari con un po' di corrente...
	L.

 perchč?
Rispondo anche a Luca.
Non vi ho detto che non e' possibile farlo. A me facevano fare anche lo
scambio dell'attrezzatura in assetto. Ma:
E' una procedura molto piu' lenta dell'allungare un braccio.
Per risolvere un inconveniente se ne possono causare altri nell'eseguire la
manovra: perdita della maschera, perdita dell'assetto e chi piu' ne ha piu'
ne metta.
Una procedura per essere valida deve poter essere applicabile in tutte le
situazioni e questa non lo e'.
Immagina di avere il problema in un ambiente ostruito per esempio. E non
parlo di immersioni tecniche ma pipponate tipo stive del thislegorm; una
delle tante grotte presenti nelle immersioni ricreative ecc ecc...
Ciao
--
Cafonauta
Il nostro solitario si acciambella sul flying deck e inizia a disquisire di
defibrillatori manco fosse ad Hide Park. Qualcuno maledice il giorno in cui
ha rinunciato alla pesca sub, almeno una fiocina per passarlo da parte a
parte adesso ci sarebbe.
[cit.U-59]


 manovra
Grazie
A.


Loris wrote:

Anche questa č una teoria. Certo, se hai una configurazione che intorno
ha di tutto, ovvio che prima devi liberarti di ciň che hai intorno.
Vorrei farti vedere quanto ci metto, anche oggi, che non ho
allenamento, a levarmi il gruppo...
-- 
Ciao!
Luca

 L.
Quale parte di "l'ho fatto sul paretone di Riva con un bibo" non ti è
chiara? :DDDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 allenamento, a levarmi il gruppo...
Quindi hai capito perche' non ho organizzato piu' l'uscita all'argentario...
Immagina cosa mi combini se per un oring ti togli il gruppo nella grotta del
corallo. :-))
Se continui su questa linea ti metto in coppia con maxmax e le sue esotiche
procedure da solo diving e sopratutto quelle di salvamento :->
--
Cafonauta
beh ... da buona razzista, fiera di esser lombarda!
[cit. Ila]


e le sue esotiche procedure
Quali esotiche: Same ocean buddy system :-PP
Max max 

 il gruppo nella grotta del corallo. :-))
Beh, ho risolto il problema, uso erogatori DIN.... :-)
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

la terza puntata di mai dire banzai :-)
L.

 la terza puntata di mai dire banzai :-)
Eppure, Lu, so che sotto sotto sei federale pure tu... :-)
-- 
Ciao!
Luca

 perchè?
Perche' in acqua si fa sempre la cosa piu' semplice.
Guispi


 Perche' in acqua si fa sempre la cosa piu' semplice.
Io penso che 'la cosa più semplice' non sia un valore assoluto, ma che
cambi da situazione a situazione. Credo che, pur confidando nel
compagno, sapersi arrangiare sia una cosa fondamentale.
-- 
Ciao!
Luca


Si. Ma credo che si intendesse dire che è più semplice chiudersi un
rubinetto dietro le spalle (dopo aver imparato a farlo), che togliersi il
gruppo, chiudere il rubinetto, e rimettersi il gruppo. Se poi uno ha delle
limitazioni fisiche, o altro .... si sceglie la soluzione più semplice tra
quelle possibili.
ciaps,
Andrea


 soluzione più semplice tra quelle possibili.
Assolutamente d'accordo. Ti dico cosa succede a me di solito:
1) sono con la umida: allora, non c'è problema, ai rubinetti ci si
arriva comodi;
2) sono con la stagna: per quanto faccia, ai  rubinetti non ci arrivo
manco per morte morire;
3) ho la bombola di un diving: ma dove c...o sono 'sti rubinetti??
-- 
Ciao!
Luca

 
quindi meglio avere un compagno che un same ocean buddy

Se poi uno ha delle limitazioni fisiche, o altro
... e' meglio che si dedichi al giardinaggio.

3) ho la bombola di un diving: ma dove c...o sono 'sti rubinetti??
Dietro la tua testa, se hai montato bene l'attrezzatura.

 manco per morte morire;
Luca significa che non sei configurato correttamente e devi fare un po di
esercizio. Per i motivi che ho detto sopra togliersi la bombola non e' la
soluzione al problema. Certo 'e che se e' l'alternativa tra l'affogare...
Riguardo all'arrangiarsi: la sottile differenza tra l'arrangiarsi e avere
delle abilita' e' quella cosa che ti riporta il culo a casa.
Riguardo ai problemi fisici: non sta scritto da nessuna parte che uno si
debba immergere per forza.
Ciao
--
Cafonauta
Se i computer subacquei si sono diffusi un motivo ci deve essere.
[cit. Giovanni B.]
-- 
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 Dietro la tua testa, se hai montato bene l'attrezzatura.
Ovvio, ma... sopra, sotto, di lato, uno sopra uno di lato...
-- 
Ciao!
Luca

 si debba immergere per forza.
Davide, non so come mai questa, ma io sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con
questa affermazione. Da tempi non sospetti io affermo che il buon
subacqueo è quello che sa rinunciare a un'immersione, se le condizioni
lo sconsigliano.
-- 
Ciao!
Luca

 Dietro la tua testa, se hai montato bene l'attrezzatura.
Piu' che tutto molti dei rubinetti montati sulle bombole dei
diving sono massacrati e montanti nelle posizioni piu' strane
ed anche con tutta la buona volonta' e tutto l'esercizio possibile
non sono facili da manovrare.
	L.

Ovvio, ma... sopra, sotto, di lato, uno sopra uno di lato...
Oh, prima di andare in acqua ci guardi a cosa ti metti addosso e le
fai due prove per vedere come ti sta?

 fai due prove per vedere come ti sta?
difficile se č un mono e se hai un jkt che ti lega e se hai una stagna 
che non ti fa gioco e magari delle manopole messe completamente dietro 
le rubinetterie

 quelle possibili.
Aggiungerei in cima alla lista farsi chiudere il rubinetto dal compagno, 
che e' la cosa in assoluto piu' semplice e sicura. Anche perche' se la 
perdita e' stata consistente oppure hai un octopus devi risalire con lui.
Fra l'altro se hai un bibo chiudi l'isolatore a botta sicura ed isoli la 
perdita. Col mono non hai la stessa possibilita' e quindi potresti solo 
perdere tempo.
Quanto a chiudere i rubinetti, con il bibo e' impossibile non arrivarci 
visto che i rubinetti sono ben distanziati, alti e laterali. Il manifold 
ce l'hai dietro la nuca e sollevando il deretano stando un po' inclinato 
in avanti ci arriva anche un paraplegico.
Se non ci si arriva col mono basta banalmente fissare il Gav piu' in basso.
Concordo con Cafonauta: e' solo una questione di corretta configurazione.
Guispi



Io, con la mia bombola, ai rubinetti ci arrivo. Al diving, quest'estate, mi
hanno dato delle bombole con rubinetterie dure abbestia, e con quell'attacco
a W rovesciata (avrà un nome tecnico, ma non lo so) che a me non piace per
nulla: in caso di problema, col cavolo che sarei riuscito da solo a
chiudermi un rubinetto.
Ciao,


 
Non é questione di solidarietá tra vicentini ma Luca non ha tutti i 
torti: con certe bombole da diving ti puoi configurare come vuoi ma col 
ca@@o che arrivi a tutti e due i rubinetti senza per lo meno aprire il 
fascione ventrale e metterti il gruppo a mo di "velo della madonna"
Se qualcuno riesce a dimostrare il contrario vorrá dire che l'anchilosia 
(o come cavolo si chiama) alle spalle é una malattia territoriale 
dell'alto vicentino.... :-P
Ciao ciaooo
MarioL

 basso.
Cosi' ti arrivano i rubinetti sulla nuca ogni volta che fai atto di
alzare la testa.
-- 
Ciao!
Luca

 quindi meglio avere un compagno che un same ocean buddy
Potresti anche portarti una decompressiva da usare invece come back up ;-P
Max max