Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Vi ricordate degli Elo Fide < 2005?

Questo sta nella lista Fide sul sito greco:
ID#      Name              ELO  Country Title Games 
11700017 Nuristani, A. Dr. 2003 AFG             2 
E' un raccomandato o abbiamo discusso partendo da premesse che non
erano reali?

Colgo immediatamente la palla al balzo e pubblico la lettera che ho inviato
alla FSI sull'argomento lasciando a voi i commenti ed in attesa di possibili
sviluppi pur non credendoci molto.
Fabio Casagrande
Rovereto, 19 febbraio 1999
Spettabile
FEDERAZIONE SCACCHISTICA
ITALIANA
Via Cusani,10
20121       MILANO
Mi rivolgo a codesta spettabile Federazione per rappresentare una questione
che ritengo sarebbe interessante chiarire, che ho già esposto nei giorni
scorsi sul Newsgroups It.hobby.scacchi e che molto probabilmente qualche
consigliere assiduo frequentatore ha già appreso.
Voglio peraltro premettere che non so se l’utilizzo di internet per
rivolgermi alla F.S.I. è corretto ma sono peraltro disposto a formalizzare
quanto sto per esporre a mezzo lettera qualora la presente fosse considerata
come una richiesta irrituale e quindi non oggetto di eventuale riscontro.
Il nocciolo della questione va riferito all’attuale sistema di calcolo dell’
elo F.I.D.E. che è stato modificato in relazione ai tornei disputati nel
secondo semestre 1998 a seguito di una decisione deliberata, da quanto ho
appreso, nell’ultimo Congresso della F.I.D.E..
Con l’attuale sistema di calcolo del punteggio non esistono più come in
passato gli arrotondamenti allo 0 o al 5 ma qualsiasi punto dallo 0 al 9 può
essere attribuito ad un giocatore al termine del semestre a seguito dei
conteggi eseguiti e conseguenti alla disputa di tornei nel semestre stesso.
Partendo da un elo FIDE al primo luglio 1998 di 2050 punti ed a seguito di
due tornei da me disputati nel secondo semestre 1998 io ho calcolato
ufficiosamente di aver perduto 47 punti raggiungendo un ipotetico punteggio
di 2003 punti; secondo le vecchie disposizioni regolamentari questo
ipotetico punteggio raggiunto, che ripeto è stato calcolato solo
ufficiosamente, sarebbe stato arrotondato a 2005 mentre a seguito delle
modifiche che mi si dice sono state deliberate nell’ultimo congresso lo
stesso punteggio non garantisce l’inserimento nelle liste ufficiale della
F.I.D.E. in quanto presumibilmente inferiore a 2005.
Fatte queste premesse vorrei sapere da codesta spettabile Federazione alcune
notizie.
In primo luogo vorrei sapere quali sono le fonti a cui uno scacchista può
attingere per conoscere le determinazioni che provengono dalla F.I.D.E..
Vorrei inoltre sapere se si ritiene corretto nel caso di specie che si sia
provveduto a una modifica regolamentare di questo tipo con un provvedimento
di effetto immediato anziché farne partire la decorrenza all’inizio del
semestre successivo (immagino andando per ipotesi che la decisione sia stata
presa ad Elista nel mese di ottobre).
Sarebbe poi forse utile conoscere il dispositivo di tale determinazione per
le implicazioni che possono derivare proprio per quei giocatori che
dovessero al termine del semestre essere in una situazione come la mia
compresa fra 2000 e 2005.
Andrebbe infine valutata alla luce del contenuto della disposizione
deliberata dalla F.I.D.E. la compatibilità dei due articoli del regolamento
elo F.I.D.E. attualmente in vigore che recitano testualmente:
...informazioni che compaiono sulla lista.
9.12 il nome di ciascun giocatore il cui punteggio superi 2000 alla data di
chiusura prevista per la lista.
...Giocatori con punteggio FIDE che non sono inclusi nella lista
9.21 I giocatori il cui punteggio scende sotto i 2005 sono elencati nella
lista successiva come ‘cancellati’. In seguito sono trattati nello stesso
modo di tutti gli altri giocatori senza punteggio.
Mi sembra che la compatibilità dei due articoli del regolamento esista nel
vecchio sistema di calcolo dell’elo FIDE ma che non ci sia più se il calcolo
avviene considerando ogni singolo punto superiore a 2000 punti elo FIDE a
meno che non ci sia un’esplicita pronuncia che escluda l’applicabilità del
nuovo calcolo a punteggi compresi fra 2000 e 2005.
Credo di avere espresso in una maniera che mi auguro comprensibile un
problema che mi sembra esista anche se mi rendo conto non sia di rilevanza
generale me riguardi probabilmente uno sparuto numero di giocatori. Ho
esposto il tutto superando una certa ritrosia in quanto non ho molta
dimestichezza con queste problematiche ma mi sono soffermato su un’analisi
di tipo "giuridico" sulla base delle notizie che sono riuscito ad
apprendere.
A questo punto attendo un cortese parere in ordine alla problematica esposta
restando peraltro disponibile a fornire eventuali informazioni qualora si
rilevassero necessarie. Riterrei personalmente opportuno interpellare la
FIDE ed eventualmente potrei provarci anch’io col mio inglese un po’ scarso
qualora non vi fossero controindicazioni in ordine ad un mio intervento
diretto (eventualmente avrei bisogno del recapito e dell’indirizzo e-mail).E
’ comunque evidente che un intervento della F.S.I. avrebbe quell’
autorevolezza che il singolo giocatore non può avere!
Rimango a questo punto in attesa un cortese riscontro augurandomi che
codesta spettabile Federazione mi fornisca delle notizie buone o cattive che
siano ma per lo meno utili a far chiarezza in un quadro normativo che a
prima vista non mi pare completamente chiaro.
Ringrazio e saluto distintamente.
Fabio Casagrande
Egregio Signor Casagrande,
Le rispondo per quanto di mia competenza.
Un controllo accurato della Sua posizione Fide sara' possibile solo quando
perverrano le cosiddette player card, con il dettaglio dei risultati
individuali.
Penso ci vorra' ancora parecchio tempo: di solito arrivavano a metà
febbraio, ma questo semestre - come noto - e' tutto in ritardo e anche la
lista in linea attualmente (su 
www.chess.gr
 non piu' su ChessPlanet) reca
differenze rispetto a quella pervenutaci precedentemente dalla Fide via
email e disponibile sul nostro sito.
Il mio dovere di responsabile federale per la gestione dell'Elo Fide nei
Suoi confronti penso cominci e finisca qui. Le saro' grato se piu' avanti mi
ripetera' la richiesta di controllo, onde evitare dimenticanze. Qualora i
conteggi risultino errati, sara' mia cura procedere a un reclamo.
Quanto alla presunta illegittimita' o illegalita' della variazione del
regolamento (soppressione dell'approssimazione a 0 e 5) dubito fortemente
che abbia rilevanza giuridica. Anche se in effetti nessuna comunicazione
ufficiale era mai pervenuta alla Fsi e noi stessi lo avevamo appreso per
sentito dire o da fonti giornalistiche. La prego di tener conto che
l'edizione del FIDE HANDBOOK in nostro possesso e' del 1997, con alcuni
aggiornamenti pervenuti nel 1998 e non comprendenti tale norma. Gli atti
ufficiali del Congresso di Elista sono poi pervenuti a questa segreteria
quindici giorni fa.
Un'eventuale obiezione sulla legittimita' o illegalita' dell'applicazione
della riforma non rientra comunque nei miei compiti meramente esecutivi: e'
atto politico di competenza della Presidenza e/o del Consiglio direttivo
nazionale della Fsi. Ad essi Lei puo' rivolgersi, per iscritto e non per
email, anche se mi permetto di ripetere che - a mio giudizio personale - non
sussistono fondamenti legali.
Cordiali saluti.
Lanfranco Bombelli
--
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mta01-acc.tin.it
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sviluppi pur non credendoci molto.
Complessivamente mi sembra una replica corretta, anche se credo
nessuno morira' di eccessivo entusiasmo per come dimostra di
"funzionare" anche la FIDE, e dando per scontato che la FSI fara' il
suo dovere non appena possibile.
A questo punto, visto pero' che l'afghano sta in lista con soli 2003
punti, credo che la questione si possa affrontare anche da un punto di
vista diverso: se non sei in lista e non hai sbagliato i conti
probabilmente lo hanno fatto loro, e quindi, appena arriva il
dettaglio, dovrebbe essere possibile presentare reclamo e dovresti
essere riammesso.
La questione piu' preoccupante e' quando questo accadra': per quanto
ho capito il sito greco e' stato scelto non tanto perche' sara' greco
il nuovo responsabile dell'Elo FIDE, ma in quanto e' il sito piu'
lento della terra, con lo scopo non dichiarato ma evidente di far
circolare la lista il meno possibile.
Infatti la lista completa FIDE 1999 e' quanto di piu' introvabile
conosca.

conosca.
Diamo a Cesare (FSI) quel che e' di Cesare, nel male ma anche nel
bene.
Circa un mese fa ho trovato nella mia casella di posta elettronica una
circolare (inviata - a dire dell'estensore dell'accompagnatoria - ad
una lunga serie di persone operanti a vari livelli nel mondo degli
scacchi) contenente due bei files zippati contenenti le liste Elo
Italia ed Elo fide complete ed aggiornate al 01.99, con preghiera di
darne la massima diffusione.
Pertanto, io li ho e sono a tua disposizione.
Con i migliori saluti.
Walter Ravagnati

Walter Ravagnati
Purtroppo non era la lista corretta, ma quella precedente.
A questo punto devo cominciare a pensare che l'unica per chi arbitra
sia prendersi gli Elo nome per nome come proposto da Maurizio...
Va bene che si sono turbati perche' il tipo olandese vendeva la lista,
ma se non ce l'hanno neanche gli arbitri per fare il 1° turno, allora
a cosa serve questa benedetta lista?
A questo punto cosa gli diamo al Cesare Fide, una bella dose di
mazzate sulle corna?