Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Mori e May

Sulla pagina della Gazza citata da bikediablo per la foto di Alex,
http://www.gazzetta.it/primi_piani/altri_sport/2004/pp_1.0.437605572.shtml
trovo anche:
"May e Mori iscritti d'ufficio all'Olimpiade
La decisione comunicata dal c.t. azzurro Frinolli
FIRENZE - Dopo Fiona May, anche Fabrizio Mori sarà iscritto d'ufficio nella
lista degli azzurri che parteciperanno all'Olimpiade, pur non avendo ancora
realizzato il tempo valido per i Giochi. Lo ha annunciato il c.t. Frinolli.
Il 21 luglio verrà diramata la lista dei convocati. "
mumble...mumble...non so se sono proprio d'accordo...anzi, direi di no, con
tutto il rispetto per gli atleti e la loro indubbia prestigiosa carriera.
Aspettiamo con curiosita' il 21...
;-)))
-- 
============================
Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
============================

 Aspettiamo con curiosita' il 21...
prevedo polemiche a non finire 
in ogni caso è bene che i nostri ISA boys cerchino di rendere vita dura al
CT ;-))
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

In materia suggerirei qualche spunto di riflessione:
1) l'azienda sponsor della May e Mori è XXXX che ha investito un bel po' 
di soldini nella comunicazione per questi atleti
2) XXXX è anche sponsor della nazionale
3) Franco Arese è patron di XXXX
4) Franco Arese è discretamente potente e potrebbe essere il prossimo 
presidente della Fidal
...detto questo, sono sempre due cavalli di razza e almeno in finale ci 
possono arrivare. Per cui come consuetudine... Mi tolgo il cappello
Ciao
A.


 tutto il rispetto per gli atleti e la loro indubbia prestigiosa carriera.
Io invece sono d'accordo. Innanzitutto perché credo sia un giusto premio a
due atleti che hanno dato tanto all'atletica italiana e che potrebbero anche
combinare qualcosa di buono, poi perché penso possano far bene all'immagine.
In ogni caso sarebbe bene non presentarle come "carte da podio"
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La decisione comunicata dal c.t. azzurro Frinolli [...]
Tenendo presente la giusta analisi di Alessandro (figuriamoci quando gli
sponsor non sono coinvolti!), sono d'accordo anch'io. Specialmente per Mori,
IMHO è una dimostrazione di fiducia che merita, e che potrà aiutarlo sia
psicologicamente che dal punto di vista della pianificazione degli
allenamenti (non dovrà tirarsi il collo per fare il minimo entro una certa
data).

 tutto il rispetto per gli atleti e la loro indubbia prestigiosa carriera.
Tra i 2 sicuramente la May merita la convocazione per il semplice fatto che
quest'anno ha un 6.62 che e' un buonissimo risultato, a soli 8 cm dal minimo
A. Dato che sara' la sola italiana nel lungo e' sufficiente il minimo B (che
per la cronaca e' 6,55...). Inoltre quel 6,70 mi sembra spropositato per la
situazione del salto in lungo femminile mondiale... quest'anno ci sono
riuscite solo in 14, di cui 4 russe. Ve la immaginate una gare olimpica con
sole 13 atlete iscritte????
Questo a prescindere dalla simpatia che uno puo' avere per l'atleta in
questione :)
Invece Fabrizio Mori ha solo un 50.18 dell'anno scorso... se non realizza
almeno il minimo B (49.50) come fanno ad anticiparne adesso la
convocazione???
Fabrizio

 possono arrivare. Per cui come consuetudine... Mi tolgo il cappello
bah, sarň molto molto moltissimo di parte, ma mori in finale non ci arriva
nemmeno col cannocchiale.
hai visto i tempi degli iscritti nei 400H?
se fa meno di 49 a parte tutto č un vero miracolo visti i tempi in
allenamento, cmq sono davvero scandalizzata...
e chi cavolo se ne frega di quello che hanno fatto, siamo alle solite!
incredibile, siamo lě sempre a piangere il passato dei grandi invece che
valorizzare i giovani che saranno il nostro domani!
che scandalo, veramente mi vergogno quando leggo queste cose...
a questo punto mi viene davvero da dire che gli americani sono dei grandi
in queste cose, perchč lě davvero va il piů forte in quel momento, e non
chi forte lo č stato!
se la jones non va forte, non pensate che la portino!
che schifo, davvero che schifo!!!
Solare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 convocazione???
Fabrizio, sono completamente d'accordo con te!
per la May va benissimo, insomma, il minimo B almeno lo ha fatto, ma Mori
non corre da più di un anno, in allenamento non va gran chè, per quale
motivo lo devono portare???
sono veramente stufa di vedere queste cose, quello che è stato è stato, ma
ora?
io mi chiedo quando la smetteranno...


 io mi chiedo quando la smetteranno...
forse quando finirà l'era dei dinosauri? :-(
In Italia è un malcostume comune nei vari sport:
se sei giovane e sei bravo non ti portano alle grandi manifestazioni
perchè hai davanti (per riconoscenza?) qualche "vecchio"...
...così se hai la testa continui, altrimenti scoppi perchè magari ci hai
rimesso un periodo importante della tua vita ad inseguire un sogno...
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di più?"
La risposta di solito è: "Sì"
(Paul Tergat)

 che schifo, davvero che schifo!!!
Ma sarei daccordo con te se il loro inserimento in squadra togliesse il 
posto a qualcuno, ma NON E' COSI'!
Per cui se il problema è solo il costo del biglietto aereo  (visto che 
l'ospitalità è a carico del comitato organizzatore) fanno bene a portarli.
Sono comunque nomi che possono calamitare l'attenzione degli sportivi 
della domenica. ...Magari si soffermano perchè sentono il nome Mori e 
per caso conoscono la La Mantia.
...Non saranno certo loro a far fare figuracce all'italia.
Vogliamo fare pronostici uno per uno?
Vedrai che non saranno certo i peggiori e sono comunque presonaggi e Dio 
solo sa quanto l'atletica ne abbia bisogno.
A parte questo penso tu sappia quanto Mori abbia fatto per provare ad 
essere protagonista a queste olimpiadi...  e ci mancherebbe che 
l'atletica italiana non fosse neppure in grado di offrire un omaggio ai 
propri eroi.
Se non avessimo avuto i titoli dei Mori, May, Baldini, Gibilisco, Guida, 
Camossi (e dimenticherò sicuramente qualcuno) ora la federazione avrebbe 
meno soldi e meno visibilità sui media. Puoi starne certa.
Fosse per me porterei tutti quelli che hanno acquisito un diritto 
compresi i minimi B

 motivo lo devono portare???
Calma, abbiamo capito che Mori non ti e' molto simpatico :) Io invece non
vado pazzo per Fiona May, Longo e la Levorato, cmq se poi vincono sono
contento in ogni caso...
Secondo me il problema di Mori non si pone: se non fa il minimo non lo
possono portare... wild card?? non mi risulta esistano, dico proprio
burocraticamente non lo possono iscrivere. L'unico caso in cui ci potrebbe
essere discussione e' se fa il minimo B (49,50) e non il minimo A (49.20).
Vuoi che vada a inserirsi proprio in quei 30 centesimi? Se per caso cosi'
dovesse essere allora avresti ragione tu e altri atleti col min. B (fatto
anche l'anno scorso) andrebbero convocati :)
Fabrizio

 possono portare... 
infatti, io pur riconoscendogli grandi meriti gli chiederei il minimo
B,come la May
che, ribadisco, è stata fatta attendere anche troppo: gli si doveva
garantire la convocazione già 20 giorni fa per una come lei che è la atleta
italiana più titolata degli ultimi 12 anni 
fra l'altro, credo che anche Vizzoni abbia fatto il minimo B e basta
e dico che questa cosa dimostra il ridicolo della federazione, sono
richieste misure tostissime in molte gare
ritengo comunque che il bravo CT dovrebbe saper coniugare nella
convocazione il prestigio del campione anche invecchiato - che come ho
detto ha dimostrato di sapersi imporre nella grande manifestazione - con la
freschezza dei giovani.. altrimenti si fa lo stesso errore della nazionale
di calcio :-)
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)

 della nazionale di calcio :-)
Grande Gert!
E' quello che ho detto anch'io nel post precedente con chiaro riferimento
prooprio alla nazionale di calcio...
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di piů?"
La risposta di solito č: "Sě"
(Paul Tergat)

 chi forte lo è stato!
Beh, però siamo sempre alle solite. Con i trials si compromette la
programmazione e non si può porre rimedio a sfighe e accidenti varie.
CMQ io credo che sarà lo stesso Mori, se si dovesse accorgere di non essere
assolutamente competitivo, a rinunciare alle Olimpiadi. La decisione della
FIDAL ad ogni modo non mi scandalizza (ahimé si fa di peggio): Fabrizio ha
dato tanto all'atletica italiana ed ha anche avuto parecchia sfiga, dargli
una chance supplementare si può. IMHO


 posto a qualcuno, ma NON E' COSI'!
cut cut
Pienamente d'accordo


 ci starebbe dentro perchè fabrizio ha corso in 49.05 il 14-9-2002
ma non lo è :-P . se leggi bene l'unica eccezione è per la maratona che fa
arrivare il periodo al 1/9/02
ergo se Mori vuole andare a Atene deve fare il minimo B entro il 9 agosto
(a proposito, perchè la Fidal parla del 19/7?) 
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 burocraticamente non lo possono iscrivere. 
non so perchč, ma in una intervista frinolli affermň che avrebbe chiesto
al coni 2 wild card per 
torrieri e trentin a seguito delal due giorni dei societari, dove nessuno
dei due atleti avevano 
ancora conseguito il minimo..
quindi non so in base a quale scappatoia, ma forse č davvero possibile..


 (a proposito, perchè la Fidal parla del 19/7?) 
perchè fanno schifo.
Non solo mettono dei minimi A davvero duri (farò un conto successivamente
di quanti in Italia abbiano il minimo B e quanti l'A) ma pongono anche dei
limiti temporali anteriori a quelli stabiliti dalla IAAF, proprio per
tagliare le gambe agli atleti che disperatamente cercano un minimo prima
dei giochi per poi arrivare fusi ai giochi stessi. (ricordo il caso di
Andrea Nuti, che nel tentativo di fare il minimo si è ammazzato di
allenamento prima e poi è arrivato totalmente spompato...)
e non mi riferisco solo a Gianni.
se lui farà il minimo andrà, altrimenti starà a casa come è giusto. 
Gianni andrà se se lo meriterà altrimenti non andrà come non è andato
l'anno scorso che non ha fatto il minimo B per un solo centesimo.
Non dico di portare lui se non è in grado di correre a certi livelli, dico
di portare chi se lo merita. e Mori non se lo merita.
e mi riferisco a tantissima gente che ha fatto il minimo B e che la
federazione non vuole portare!
e la Jones, cavoli, Marion Jones non ha passato i trials, e non andrà.
è questo che mi fa arrabbiare.
e la federazione italiana fa davvero pena...
e prendiamo Giaconi, l'hanno scorso ha fatto il minimo A, quindi di
diritto può andare, e quest'anno ha ripetutamente fatto il minimo B.
ora la federazione gli chiede di rifare il minimo A altrimenti non lo
porta.
ha un problema ad un piede e non si allena da quasi due mesi nel disperato
tentativo di rifare il minimo A, cercando di farlo solo gareggiando.
vi sembra giusto?
a me no.
lui è il primatista italiano, arrivato 9° ai mondiali indoor, ma non si
chiama Mori.
perchè il calcio va tanto in Italia?
perchè lo praticano tutti fin da piccoli.
non è questione di nomi, non è questione solo di fama, è questione di
quello che succede già a partire dalle scuole.
è da lì che si comincia a far nascere la passione per uno sport.
se ci limitiamo ai grandi nomi non andremo mai da nessuna parte.
Solare



io comprendo le ragioni del marketing, giustamente ricordate da Alessandro,
ma non credo che ad un atleta che ha dato tanto e che ha in bacheca il
titolo di campione del mondo faccia piacere uscire in batteria o non
superare la quota di finale (rischi entrambi realistici) solo per rispettare
gli impegni con gli sponsor.
E' indubbio che "il personaggio" e' un caposaldo di qualsiasi politica di
marketing, ma non basta quello ed io - per rimanere nell'attualita' -
rinuncio volentieri ad una riduzione delle tasse in cambio di una politica
di investimenti!
;-)
ciao


 porta.
questo č assurdo davvero
in ogni caso, Mori a parte (che nemmeno ha il minimo B), la carriera
pregressa deve avere un valore imho
mettiamo il caso di un atleta che in una precedente manifestazione ha
afferrato il minimo per i capelli spompandosi e venendo subito eliminato
con una prestazione poco buona ... č logico che la volta successiva la
federazione ci pensa una volta in piů per portarlo e per ma fa bene
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi piů forte che potete!!"
"Č la morte! Č la morte! Č la vita! Č la vita!
Questo č l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

 di investimenti!
su questo punto come non essere d'accordo con te, bibbio!
in ogni caso imho sono tutti casi da valutare *singolarmente*, non ci può
essere una politica univoca in quanto i campioni pur se al tramonto possono
ugualmente sparare ancora delle belle cartucce... oppure fare la gita solo
per la gioia dello sponsor
cosa quest'ultima non da sottovalutare, pur se a malincuore: il nostro
sport naviga in cattive acque e con pochi denari e se si va avanti portando
a casa qualche medagliuccia ogni tanto è anche merito di chi caccia qualche
quattrino nell'atletica invece che nel calcio
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

 ;-)
Sono d'accordo ;-)


 federazione ci pensa una volta in più per portarlo e per ma fa bene
lo so lo so, hai perfettamente ragione, ma pensa a quanto possa valere per
un(') atleta un'esperienza di quel genere...
conta, conta davvero...
non scorderò mai le parole della Niederstaetter quando disse che è stato
proprio grazie al fatto di aver intrapreso un corso di laurea in
psicologia che è riuscita ad affrontare lo sport e le grandi
manifestazioni in modo diverso...
e il ruolo dello psicologo sportivo diventa sempre più importante...
il corpo e la mente non sono due entità distinte.
e la mente conta quanto e forse più del corpo...
ti porto l'esempio di una mia amica che ha delle prestazioni incredibili
in allenamento e dei risultati davvero scarsi in gara...
al che un giorno le ho chiesto "ma perchè in gara non riesci a tirar fuori
quello che dai sul campo ogni giorno" e la sua risposta è stata "perchè
quando mi superano mi sento una che non vale niente e mi passa la voglia
di correre".
e lei fa gli 800, gara fortemente mentale (e tattica) oltre che fisica
(come Marcello ci potrà ben confermare).


 (come Marcello ci potrŕ ben confermare).
Gli 800 penso che siano la gara piů "pazza" che esista: se sei il piů forte
non č detto che tu vinca (esempio? Sciandra ai recenti CI)
E' un discorso che soltanto chi li corre (non occasionalmente) puň capire
IMHO perchč enrano in gioco delle componenti mentali e fisiche che non
hanno riscontro in altre gare: non sei un mezzofondista ma non sei
nemmeno un velocista, quindi anche a livello mentale (sappiamo tutti quali
enormi differenze ci sono tra velocisti e mezzofondisti) ci sono situazioni
"ibride" ad esempio di gestione dello sforzo ma anche compnenti
neuromuscolari non indifferenti, perchč reagire un attimo in ritardo ad una
situazione tattica in gara significa giocarsi la vittoria o il tempo finale.
C'č molta poca differenza (se si hanno i mezzi fisici, č ovvio) tra correre
in 1'53" in un cero tipo di gara e 1'50" in una gara impostata diversamente
e ci sono tanti esempi di questo...ne avete davanti uno... ;-)


 arrivare il periodo al 1/9/02
Appunto. ...perchè io che ho detto?  :-)

 Gli 800 penso che siano la gara più "pazza" che esista:
Anche solo da spettatore, lo capisco ed e' per questo che e' una delle gare
che mi emoziona di piu':
la velocita' e' pura adrenalina ma dura troppo poco
in un 400 devi sempre fare i conti col decalage per capire chi sta in testa
nel mezzofondo tutti i giri precedenti l'ultimo sono spesso solo il
preambolo della gara "vera" (a meno che non corrano Bekele o la Radcliffe,
che ammazzano la gara subito con un ritmo impossibile...)
gli 800 hanno la durata "giusta"...si parte, si imposta il ritmo, si cercano
le posizioni...ed e' gia' ULTIMO GIRO!!
^___^


 ^___^
Esatto! proprio per questo non devi sbagliare niente: se passi troppo
piano ai 200 in un 400 vai piano e cosě se passi piano ai 400 negli
800 vai piano... e ci passa poco tra una bella e una brutta gara...
Gli 800 diventano mezzofondo ai CdS, quando si corre a passo
turistico e si spara il mega finale (finendo come gli ultimi 200m di un
400ista)


 torrieri e trentin
2 wild card rispetto al minimo Fidal/Coni, che e' 20,55 per i 200 e 8,19 nel
lungo, ottenuti nel 2004
Frinolli dava per sottointeso che i 2 avessero gia' il minimo Iaaf.
In particolare:
Torrieri, minimo B conseguito nella Notturna di Milano con 20,67, gia'
valido per la Iaaf se l'Italia schiera solo lui nei 200
Trentin minimo A conseguito l'anno scorso a Padova con 8,20 (sono validi,
PER LA IAAF, anche i risultati del 2003)
Poi Torrieri ha cmq fatto meno di 20,55
Fabrizio

 a me no.
No neanche a me sembra giusto...
E oltre a Giaconi, anche Maffei (minimo A!!!!), Donato (pure), Vizzoni,
Fortuna, Pignata, la Cali, la Artuso...
Fabrizio

 Questo è l'uomo dai lunghi capelli


 un(') atleta un'esperienza di quel genere...
e te credo!!!
anche quando giocavo a basket era motivo di orgoglio per me esser convocato
per un partita o giocare in quintetto base, figuriamoci andare a mondiali o
olimpiadi!!! 
il sogno di una vita d'atleta!!!!
ma come noi atleti (?) facciamo il nostro dovere, la federazione deve fare
il suo (e pure gli sponsor...)
è triste ma è la realtà.... certo se poi c'è malafede o miopia è un altro
discorso e mi trovi perfettamente d'accordo
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 Vizzoni fa 78.65 anziche' 79 non lo porti???? RIDICOLI!
Vizzoni è un altro caso come la May, anche se ha vinto molto meno in
carriera (è pure più giovane)
anche solo per lo splendido argento di Sidney merita una convocazione ...
fra l'altro credo che la sua condizione stia migliorando


 400ista)
considera che l'anno scorso leggendo un libro di vittori mi imbattei in
una considerazione un pò 
curiosa, capace di far svenire il nostro buon icarus: per il noto
allenatore, gli ottocento metri 
rientravano tra le gare di velocità! secondo lui 400 e 800 potevano
entrambe essere catalogate 
sotto l'etichetta di velocità prolungata.. voi che ne pensate?


 se ci limitiamo ai grandi nomi non andremo mai da nessuna parte.
Secondo me per l'olimpiade invece i nomi sono importanti soprattutto
se non ci sono grandi attese di risultati almeno richiamano l'attenzione del
pubblico
quello che non conosce i "tempi" ma i "nomi".
Poi non credo che siano queste cose che minano il ricambio, piu'
probabilmente e' la difficolta' di allenarsi e di essere supportati dalle
famiglie, ad esempio se nel nuoto abbiamo l'exploit attuale penso che il
merito va al fatto che "e' semplice" far fare nuoto ai bambini, ci sono
molte piscine e sono piene di bimbi ("perche' il nuoto fa' bene"), poi non
tutti fanno agonismo ma la base ampia c'e', come per il calcio dove molti
iniziano spontaneamente sotto casa, anzi in questo caso direi che rispetto
alla massa di praticanti ci sono relativamente pochi "campioni" li davvero
c'e' il problema dello "spazio" per la visibilita' e per emergere.
Oltretutto un conto e' fare nuoto o calcio ed un conto e' specializzarsi in
una disciplina atletica, sbaglio ?
Portare i bambini al campo di atletica e' un'impresa, almeno a Roma, sia per
le distanze (ed il traffico) sia per gli impegni che oggi hanno i genitori,
al nord poi c'e' il problema freddo quindi ci vorrebbero impianti indoor (ci
sono ?)
Forse da questo parte la nostra poverta' atletica ? probabilmente non ci
sono piu' i fondi che permisero di mettere in piedi i giochi della gioventu'
che gia' nelle scuole iniziavano a raccogliere talenti o quantomeno
appassionati.
Ricordo quanto mi piaceva fare salto in alto nonostante non fossi proprio
uno "leggero",
ma andare in autobus dalla periferia fino allo stadio "farnesina" era dura
(quasi capolinea capolinea) in tempi in cui ancora non era un dramma il
traffico, e molti amici dell'epoca smisero per lo stesso motivo.
Mi sono appassionato all'argomento perche' vedo con quanta facilita' e
divertimento corre mia figlia (ovviamente durante il gioco) e mi piacerebbe
farla provare, ma mi spaventano due cose, l'idea di non poterle poi
consentire di proseguire visto che non abbiamo impianti vicini e altra cosa
non da poco, la paura che qualora fosse effettivamente dotata avesse un
eccessivo carico di impegni tali da esserle poi di ostacolo nello studio.
Mi sono capito ? :-))
ciao
Marco


 sono ?)
Bravo!
Il punto e' questo, l'atletica e' uno sport d'elite, per bimbi benestanti
Come del resto il tennis che se praticato in tenera eta' rappresenta una
spesa notevole per le famiglie.


 spesa notevole per le famiglie.
il tennis è un altro paio di maniche. necessita di materiale tecnico,
istruttore privato e ore di affitto del campo... tutte cose che in atletica
non esistono
'Uzzo

 sotto l'etichetta di velocità prolungata.. voi che ne pensate?
per i 400 sicuramente...
...per gli 800 vale il mio discorso precedente: sono gli 800 punto
e basta, non inquadrabili pienamente ne tra mezzofondo ne velocità. :-)
hanno avuto successo nella storia 400-ottocentisti come
800-millecinquecentisti e questo fa pensare...
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di più?"
La risposta di solito è: "Sì"
(Paul Tergat)

 le tute sono le stesse che in ogni altro sport.
E' vero anche questo, perchè è un dato di fatto. chi dice il contrario
vive sulla Luna ;-)))


 al nord poi c'e' il problema freddo quindi ci vorrebbero impianti indoor (ci
sono ?)
no, come sanno tutti in italia ci sono ormai solo due impianti indoor (di
200 metri): genova e ancona.
ma sinceramente non ho mai sentito nessuno lamentarsi del freddo.
ci sono le palestre, non occorre far fare i 400 metri ai bambini, ti
ripeto che si può fare atletica anche giocando. e dove mi alleno io ti
assicuro che ci sono dei giorni in cui la pista è invasa da bambini dai
tre ai dieci anni che alternano due allenamenti in pista e uno in palestra.
qui c'è il problema della pioggia, ma come al sud fa un caldo bestiale, e
ti ci devi abituare, così qui ti abitui a questo tempo del cavolo. ti
dirò, non è che poi si stia così male quando ci fai l'abitudine.
non pensare che tua figlia dovrà rinunciare dopo essersi appassionata, fai
scegliere a lei quello che vorrà fare...
sono sicura che se davvero amerà questo sport ci si applicherà con
costanza pur facendo tanti sacrifici...
e non temere per la scuola, perchè l'atletica ti porta a fare tanti
sacrifici in pista ed è una scuola di vita veramente importante.
chissà come mai, nove su dieci delle persone che conosco che fanno
atletica in modo serio sono tutti dei bravi studenti.
non è lo sport che ti porta via tempo allo studio...
Daniela


 tirar fuori i soldi per comprare carta igienica e per le fotocopie.
Confermo: a Roma le maestre hanno chiesto la carta per fotocopie a noi
genitori.
E ti sto parlando di una scuola del quartiere Parioli, teoricamente il
municipio romano piů ricco.

 non è lo sport che ti porta via tempo allo studio...
sono d'accordo...e con un po' di egoismo mi consenti di mettermi
dentro al gruppo dei bravi studenti? ;-)))
-- 
Marcello
"La teoria è vuota senza la pratica,
la pratica è cieca senza la teoria"

 allenamenti vuol dire che non avevate voglia di farlo.
secondo me stai un pò fraintendendo il discorso di Lopezzone: quando la
passione ti prende è vero che fai anche molti sacrifici come hai fatto te
ma ci sono vari livelli di motivazione, te eri evidentemente motivatissima!
e, rispetto ad altri sport, la disponibilità di impianti ed allenatori per
l'atletica è molto minore, e non parlo solo del calcio, ma anche di altri
sport diffusi come pallacanestro, pallavolo, nuoto, ciclismo, arti
marziali, ecc....
ma la passione per uno sport in genere può avere vari ostacoli oltre la
sola logistica (anche solo la necessità di dover studiare molto, è
naturale) e in tal caso anche solo lo spostarsi può diventare un sacrificio
elevato che in presenza di altri fattori - ad esempio il mancato
miglioramento dei propri risultati - può far smettere di praticare atletica
-- 
Gert dal Pozzo
"Voglio che gli italiani giochino come guidano l'auto: senza paura,
aggressivi e imprevedibili" (John Kirwan, C.T. Nazionale Italiana Rugby)

 non è lo sport che ti porta via tempo allo studio...
certo che no. IMHO è il DNA dell'atleta: ottima preparazione per ottimi
risultati, qualunque sia il campo di applicazione.
ciao
-- 
Marco
"Soltanto l'ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida
felicità." (P. Neruda)


 secondo me stai un pň fraintendendo il discorso di Lopezzone
errata corrige: era di bikediablo!
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 ottimi risultati, qualunque sia il campo di applicazione.
puň essere ;-))) anche se ho esempi che portebbero smentire la tesi
ma anche altri che la avvalorano ;-)
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di piů?"


 dentro al gruppo dei bravi studenti? ;-)))
Marcello, non avere nessun dubbio!
tu eri sicuramente compreso in quei nove!!!
ma se sei l'unico ad aver finito tutti gli esami dell'anno!!!
sei un secchione!!! ;)
scherzo! :)))
Solare


 ma anche altri che la avvalorano ;-)
io credo sia una questione di interessi. come diceva giustamente Solare,
l'atletica (purtroppo) č sacrificio, proprio per la mancanza di impianti e
di allenatori e per la presenza di genitori (ahimč) che spesso non capiscono
come uno sport individuale e "duro" come il nostro possa essere scuola di
vita.
come Solare, io ho iniziato da piccolissimo e a 6 anni cambiavo 2 autobus
per andare in palestra a fare allenamento. fin da piccolo ho imparato a
farmi da mangiare da solo (in modo da mangiare prima dei miei genitori e poi
andare a fare allenamento) e ho imparato tante altre cose.
l'atletica mi ha convinto a rinunciare alle vacanze per molti anni, a non
uscire la sera fino alle 4 di mattina se il giorno dopo avevo la gara
(questo a 18 anni, quando tutti uscivano e si divertivano...ora in effetti
sono un po' + permissivo con me stesso :-)) e, a volte, a rinunciare a
qualche bella ragazza perchč il pomeriggio invece che andare in centro
andavo agli allenamenti :-(
avessi fatto calcio, avrei pensato ad andare in discoteca e uscire con
qualche "velina"! perchč in fondo č questo quello che fanno!
'Uzzo

 qualche "velina"! perchè in fondo è questo quello che fanno!
assolutamente d'accordo anche con te! sono dati di fatto ;-)
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi)

 sono un po' + permissivo con me stesso :-)) 
batti il 5 fratello! (anche se non avevo sicuramente i tuoi stessi
risultati ;-) )
ah, che bello andare a letto presto il sabato pregustando la gara del
giorno dopo .... anche se talvolta ho fatto eccellenti prestazioni pure
dopo solo 4 ore di sonno :)


 qualche "velina"! perchè in fondo è questo quello che fanno!
Detta cosi' sembra che tu sia invidioso dei calciatori.


 eccessivo carico di impegni tali da esserle poi di ostacolo nello studio.
Valerio fa il primo anno di fisica, e' in corso, ha la media del 28.7 ... e
oggi e domani gareggia.
Giacomo si allena 3 ore al giorno per 5 giorni alla settimana, secondo
scientifico, 7.5 di media...
Non sto facendo il padre vanitoso (beh...insomma...un po' si...) ma solo
testimoniando, come hanno fatto Solare, Uzzo e Marcello, che loro due hanno
scelto la strada dell'agonismo e pagano in proprio, col contributo della
famiglia, ma...
...se po' ffa... se po' ffa ... non e' gratis ma se po' ffa
ciao


 ...se po' ffa... se po' ffa ... non e' gratis ma se po' ffa
Tutto se po' ffa' pure portali a vedere la citta', pure stare li e leggergli
una favola o aiutarli a fare i compiti o indirizzarli verso la cultura
l'arte ecc., ma ci vuole tempo che spesso non abbiamo per fare tutto.


 l'arte ecc., ma ci vuole tempo che spesso non abbiamo per fare tutto.
vedi qual è il vero problema?
è che sei tu a non volere che inizi una carriera sportiva di valore.
e le tue ultime parole ne sono diretta testimonianza.
ora sei tu il genitore, e sei tu che decidi, ma forse... potresti lasciare
che tua figlia faccia ciò che davvero desidera...



Allora tanto valeva comprarsi un gatto...
P.S.
:-)))

 Detta cosi' sembra che tu sia invidioso dei calciatori.
invidioso no, perchè quello che faccio è sempre una mia scelta.
per il discorso delle "veline" magari un po' di invidia si... ;-)
'Uzzo

 l'arte ecc., ma ci vuole tempo che spesso non abbiamo per fare tutto.
ragazzi, state tutti descrivendo il problema con cognizione di causa, imho 
avete tutti piů o meno ragione, se c'č carenza di nuove leve i motivi sono 
molteplici e sono stati descritti
voi cosa pensate che si dovrebbe fare? in concreto e senza favoleggiare di 
nuovi impianti, piů allenatori ecc. ma utilizzando le (poche) risorse 
economiche che ci sono, che tanto non potranno aumentare
io la vedo grigia, e non solo per l'atletica, d'altronde la situazione del 
CONI č bruttina da tempo


 ...se po' ffa... se po' ffa ... non e' gratis ma se po' ffa
certo che se po' ffa: solo che non è gratis, ci vuole quel pò di
intelligenza e capirlo e applicarlo fin da quando si comincia
diciamocelo: l'atletica non è sport semplice, richiede dedizione passione e
tanto sacrificio, emergere è molto complicato, alle prime difficoltà vien
naturale mollare, è semplicemente umano
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

 fin a piccoli...
tralasciando il calcio dove vi è un modello semplicemente idiota, devo
spezzare una lancia per il basket dove so per certo che cose del genere non
avvenivano e non credo avvengano tuttora perchè il fallo viene segnalato
sempre al minimo contatto, ai 5 si va fuori, se fai due falli intenzionali
sei fuori uguale, non si protesta se non marginalmente e se fai un (1)
fallo cattivo sei fuori anche per le giornate successive
per non dire di altri sport di squadra come il rugby dove l'etica è regola
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 che tua figlia faccia ciò che davvero desidera...
concordo.
questo è un discorso che non c'entra nulla con l'atletica, ma può essere
valido per ogni cosa.
 i bambini hanno una cosa che gli adulti spesso non possiedono: la capacità
di sognare!
i bambini sognano un "lavoro" che li diverta e che li renda soddisfatti.
io sognavo di fare l'atleta.
se tua figlia dovesse avere le idee chiare in merito a qualcosa, assecondala
e falle capire che se vuole quella cosa dovrà fare sacrifici
se è davvero importante per lei, farà i sacrifici, studierà o si impegnerà
in quel campo, e intanto farà ciò che vuole nella vita.
magari non ci riuscirà facilmente, ma tu l'avari aiutata in una cosa
importantissima
le avrai regalato i suoi sogni, ed è la cosa + bella che potessi fare!
i miei genitori mi hanno regalato la possibilità di fare atletica, e anche
se non la condividono cercano di lasciarmi fare.
(ti assicuro che non condividono l'idea che un ragazzo "sano" 23 anni debba
stare un estate in stampelle e sedia a rotelle SOLO per aver voluto farsi
operare ai tendini per poter CORRERE ad alto livello... se non avessi fatto
atletica non mi sarei certo fatto operare)
però ora io sarò eternamente grato ai miei genitori
credo che per un genitore questo sia importantissimo
'Uzzo


 avvenivano e non credo avvengano tuttora perchè il fallo viene segnalato
il fallo viene segnalato subito... però sotto canestro ti assicuro che di
botte se ne danno un sacco!
:-)
'Uzzo

 economiche che ci sono, che tanto non potranno aumentare
senza nuovi impianti e nuovi allenatori l'altica è destinata a morire
l'unica cosa è sensiblizzare i ragazzi a questo sport, cercando di inserirlo
il più possibile nelle scuole elementari e medie e convolgendo gli
insegnati.
altro buon mezzo son le gare giovanili, aprendoli ai ragazzi delle scuole,
senza doverli tesserare
'Uzzo

 che tua figlia faccia ciò che davvero desidera...
Non ti biasimo non essendo genitore vedi le cose con molta piu' decisione,
ma se e quando sarai genitore probabilmente (non e' detto) ragionerai in
modo diverso,
piu' che altro perche' vedrai il mondo con occhi diversi e saprai che una
decisione
che prendi non ricade solo su di te.
Temo che siamo andati ampiamente fuori tema io ero intervenuto,
portando l'esempio personale che ovviamente (e per fortuna) non vale per
tutti
ma solo a supporto del fatto che il proliferare di coloro che di praticano
uno
sport dipende dalla notorieta' dello stesso (i grandi nomi o i vincenti alle
olimpiadi)
e dalla possibilita' di praticarlo e non darei troppo la croce ai genitori
;-)


 senza doverli tesserare
e questa mi parrebbe un'ottima idea


 'Uzzo


 Quanto costerebbe un'asta ad esempio?
le aste sono l'unico materiale che ha un costo elevato ma
la compra la società, non il privato. questo a meno che non ci siano
situazioni particolari... in ogni caso se parliamo di ragazzi di 6-14 anni
il problema non si pone neppure

 iniziare a fare atletica, secondo me.
ed è anche così anche per me.
:)
ciao ciao
Solare :)


ciclismo e arrampicata)
tanto per dire qualcosa che non c'entra 1 tubo, se uno ha fatto
atletica e poi prova ad arrampicare generalmente parte ben
avvantaggiato rispetto a un'altro, perché ha coordinazione e
scioltezza in piů, certo se ha le vertigini... :-)
In Francia ai bambini delle elementari spesso fanno fare arrampicata a
scuola, che bello!
-- 
ed2k://|file|Daniele.Luttazzi.-.Criminoso.(nella.casa.delle.liberta').[MP3.128kbps.VBR].rar|72371063|11570649CC30E0BF21E905307C7A04E7|/

 tanto per dire qualcosa che non c'entra 1 tubo
questo c'entra ancor meno:
Tama, sabato agli italiani di atletica nel depliant illustrativo ci stava
scritto che gli accrediti erano gestiti da te!!! e non ci hai detto
nulla!!!


 Temo che siamo andati ampiamente fuori tema
non direi, Marco.
Si e' parlato del rapporto fra famiglie e pratica sportiva, in particolar
modo dell'atletica, dunque pienamente IT
Per chiudere il discorso, almeno da parte mia, volevo solo dirti che non
stavo certo sindacando le tue scelte di padre nei confronti della piccola ma
volevo solo testimoniarti che, di fronte alla chiara richiesta di un
ragazzo/ragazza di praticare con impegno una disciplina agonistica, se po'
ffa...in tanti modi diversi
;-)
...ma va benissimo anche in piscina con la nonna, se lei e' contenta!


 detto nulla!!!
aaaah!!!!!
io ho letto Tamara...sul depliant e ho pensato alla Tama che scrive
su Isa...ma non credevo che fosse lei davvero! ;-)))
-- 
Marcello
Impara a correre quando senti il dolore:
poi spingi più forte.
(William Sigei)

 su Isa...ma non credevo che fosse lei davvero! ;-)))
penso omonimia, non credo proprio fosse lei, non vive più in Toscana da
qualche mese... era una battuta ;-)
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

 ...ma va benissimo anche in piscina con la nonna, se lei e' contenta!
se è contenta... altro che se va bene!
(per essere precisi: io abito a 200mt dalla piscina pubblica Pavia. a 5 anni
ho iniziato nuoto, perchè mi hanno iscritto i miei genitori, per farmi fare
uno sport.
ovviamente mi avevano iscritto li, perchè erano comodi a portarmi,
anzi..anche nel mio caso, la nonna era comoda a poratrmi!
a 6 anni mi ero già "rotto" di quello sport ed ho cambiato!)
'Uzzo


 Per chiudere il discorso, almeno da parte mia, volevo solo dirti
Tutto cio' che hai scritto in questo post mi trovano talmente d'accordo
che spero quando avro' la tua eta' di essere vecchio e palloso
ma soprattutto saggio come te ;-)


su Isa...ma non credevo che fosse lei davvero! ;-)))
infatti è il gHerte che mette in giro notizie false e tendenziose,
comunque dove sto ora (sono diventata concittadina di Paolo dal
Soglio) ho un campo d'atletica a 1/2 km da casa dove viene ad
allenarsi fior fiore di gente...
oddio, rispetto a me anche il più tapascio dei tapasci è "fior fiore",
ma insomma... quando vado lì a fare una corsetta è piacevole vedere
gente con la maglia della Nazionale, bambini, signore in dieta ecc ecc
che si allenano nella stessa area.
-- 
La superstizione porta sfortuna. Umberto Eco

 che si allenano nella stessa area.
hai ragione, deve essere proprio bello frequentare un campo dove c'č
una varietŕ cosě di gente, č anche curioso osservarli tutti nei loro vari
atteggiamenti, dal campione al tapascio;-)
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di piů?"
La risposta di solito č: "Sě"
(Paul Tergat)

 ....ma va benissimo anche in piscina con la nonna, se lei e' contenta!
e io sono completamente d'accordo! ;)
Solare :)


 a 6 anni mi ero già "rotto" di quello sport ed ho cambiato!)
anche io!!!
a scuola avevamo la piscina e ci facevano fare i corsi di nuoto due volte
la settimana, inoltre mia mamma mi aveva iscritta al corso pomeridiano,
insomma, nuoto 4 volte la settimana!! troppo lento e troppo noioso per i
miei gusti :))) ho mollato dopo pochi mesi :P
al che alternavo, due giorni di atletica, due giorni di scout, e tre
giorni di pattinaggio artistico in orario extrascolastico :)
poi in orario scolastico ero anche nella squadra di calcio femminile della
scuola e in quella di basket, ma solo perchè ero alta (ero troppo
negata!!! :P) 
ne ho fatto di sport... ma a scuola sempre tutto ok :)
Solare :)


 insomma, nuoto 4 volte la settimana!!
Mamma mia, come mi sto imbufalendo!
La mia scuola (in Calabria), un liceo Scientifico, non aveva alcuna
palestra: eravamo costretti a fare l'ora di educazione fisica nelle ex
stalle del palazzo signorile antico e vetusto adibito, anch'esso
inadeguatamente, ad istituto scolastico.
La piscina non esisteva in tutto il paese...
:-(((

 inadeguatamente, ad istituto scolastico.
beato te!!!
io il primo anno di scientifico la facevo nei garage (sic!) dell'istituto,
ospitato in una palazzina destinata ad uso abitativo e riadattata
dopo molte proteste, ce la spostarono al palazzetto comunale, distante 1 Km
abbondante :((
e non era l'unico caso a FI e dintorni...
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 :-(((
la piscina era nella scuola elementare, al liceo avevo la pista di
atletica...
purtroppo utilizzata sì e no una decina di volte in tutti i cinque anni
del liceo... che tristezza!
avevamo una struttura mega, una palestra con tanto di tribune, una sala
pesi, una sala di attrezzistica, una sala pesi, spogliatoi, docce, e
appunto la pista di atletica di poco più di 200 metri, anche se non
sopraelevata come una pista indoor, con buca del lungo, pedana del peso e
dell'alto ecc...
insomma, una struttura impressionante, usata pochissimo e sai per quale
motivo??? perchè quel preside cretino che ci ritrovavamo non ci dava
l'utilizzo della struttura oltre l'orario di educazione fisica (es. gare
della scuola, tornei tra scuole ecc.): diceva che rubavamo tempo allo
studio!!!
non mi ci fare pensare che mi viene il nervoso!!!
vedi, anche se le cose le hai, se non hai le persone giuste, tanto valeva
non averle... 
cmq il mio era un caso particolare, non pensare che tutte le scuole di
milano siano così, perchè molte, essendo vecchie strutture (la mia era
particolarmente nuova e in una zona molto verde quindi c'era lo spazio per
costruire) non hanno la possibilità di avere la palestra e sono costrette
a mandare gli alunni presso alcuni centri sportivi vicini, magari con
l'ausilio di pullmann che prelevano gli studenti e li riportano a scuola.
il tutto in un'ora, quindi vedi tu quanto rimane per fare attività fisica
;)
Solare 


 ;-)))
non sono d'accordo con questa decisione, perchè l'atletica non è fatta
solo dal passato ma dal presente...... sicuramente si porteranno atleti
vecchi che non hanno dato garanzie sul piano dei risultati nell'anno
corrente (risultati ben al di sotto del minimo  o addirittuta, vedi Mori,
inesistenti!) e magari si lasciano a casa atleti giovani ed emergenti ti
Howe Kaba etc perchè è ancora presto.....sembra la nazionale di calcio!


 presto.....sembra la nazionale di calcio!
č quello che ho scritto io qualche post indietro con chiara allusione a
quello
...sembra la nazionale di calcio...  :-(


 Howe Kaba etc perchè è ancora presto.....sembra la nazionale di calcio!
meno male che ancora qualcuno la pensa come me... ;)
Solare :)


Mi aggancio qui perchè l'argomento é molto interessante.
Vorrei dire che i modelli proposti dalla nostra cultura sociale sono
spesso contrari alla pratica dell'atletica leggera.
 - Il concetto dominante é: tutto, subito e con poca fatica.
In atletica é difficile se non impossibile.
- I giovani spesso hanno bisogno di modelli con cui identificarsi.
Col bombardamento mediatico monotematico  da una quindicina d'anni é
più facile  desiderare di fare il calciatore che l'atleta.
- I genitori non incoraggiano la scelta di uno sport che richiede
assiduità.
I ritmi di lavoro folli lasciano poco tempo libero, un genitore
preferisce andar via nel fine settimana piuttosto che accompagnare i
figli alle gare e durante la settimana é spesso scomodo portare i
ragazzi al campo, meglio quindi farli giocare a pallone sotto casa..
- La scuola fa poco o nulla.
Gli insegnati sono poco  sensibilizzati all'avvio degli studenti a
sport alternativi alla pallavolo e/o basket che si praticano dopo
quattro esercizi quattro di riscaldamento.
- Molti giovani sono pelandroni.
Triste aspetto di un paese che vanta un percentuale di bambini obesi
che presto raggiungerà gli stati uniti di questo passo.
Ciao wm

 che presto raggiungerà gli stati uniti di questo passo.
Gli Stati Uniti hanno gente obesa, ma anche tanti campioni in vari sport!
Quindi portarlo come esempio negativo non mi sembra giusto!
Fabrizio

 - Molti giovani sono pelandroni.
non è vero del tutto vero. tra tempo pieno, laboratori e studio la scuola
porta via molto più tempo di quanto lo portasse via ai miei tempi. poi c'è
il catechismo, ci siamo noi genitori che impegnamo ancora di più i ragazzi
con corsi extrascolastici, sportivi e non. mi sembra legittima un certo
rilassamento dei nostri pargoli.
più che altro ai nostri ragazzi manca lo spirito competitivo, se si
escludono i videogiochi.
ciao
-- 
Marco
"Soltanto l'ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida
felicità." (P. Neruda)


Quindi portarlo come esempio negativo non mi sembra giusto!
Cerchi il pelo nell'uovo; dico che hanno tanti adolescenti obesi e nel
nostro paese ci stiamo avvicinando a grandi passi. Che poi abbiamo
ancora campioni in tante discipline non c'entra nulla, 
Ciao wm

escludono i videogiochi.
Il perchè lo scrivevo nell'altro messaggio: se non vincono si stufano
subito. Se non vinci sei un  perdente da condannare.
Tutto, subito e con poca fatica. L'alternativa é non fare nulla.
Brutto ma é reale.
Io non ho tempo di dedicarmi ai ragazzini/e ma se i piani futuri della
Società con cui collaboro ora si realizzeranno  proverò  ad allevare
qualche giovane virgulto appena costruiranno la pista qua vicino.
ciao wm

 verso il calcio no.
E' chiaro che bisogna sempre guardare allo sport, altrimenti le stesse cose
potrebbero dirle a te gli appassionati di calcio e cioe' che nutrono
rispetto verso gli atleti leali ma nutrono forti dubbi circa l'atletica dei
meetings internazionali e delle olimpiadi visto il proliferare di casi di
doping.



Scusami, ma la tua mi sembra una serie di lughi comuni ( la societa', il
bombardamento televisivo, i giovani pelandroni, il lavoro ecc ecc ) che come
al solito tendono a costruire facili alibi per quei genitori poco presenti o
addirittura incapaci di guidare i figli nel difficile sentiero della vita.


 d'accordo.
Piu' che il calcio ora in tv domina il chicchiariccio da bar sull'argomento
calcio.


addirittura incapaci di guidare i figli nel difficile sentiero della vita.
Si. Aggiungerei anche che non ci sono più le mezze stagioni.
PS A me importa poco se i giovani non fanno atletica, se l'atletica
muore, se ad Atene faremmo una figuraccia. Come noi la fanno altri
paesi ricchi dove i miei luoghi comuni sono realtà da molto tempo.
Se qualcuno mi chiede di allenarlo e mi é simpatico, lo faccio correre
forte e se ha le doti anche vincere delle gare. 
Non mi danno a far proselitismo.
Tuttavia le origini della quasi scomparsa dei giovani in atletica
hanno delle precise origini sociali e culturali. Qualche sociologo
potrebbe spiegartelo meglio di me.
ciao wm 

piu' grandicelli.
Gelosia ?  
Ho l'imprssione che tu  abbia le idee poco chiare sull'argomento.
Ti svegli con le notizie del giornale radio in cui ti racontano della
partita della domenica prima e qulla della domenica dopo. 
Su giornali sportivi trovi 2/3 di notizie di calcio e trafiletti
sull'atletica salvo casi eccezionali. 
Sul Televideo da pag  200 a 260 calcio e il resto in  altri sport in
cui persino il cricket e il golf  hanno più spazio dell'atletica
relegata alla  pag 299 se c'e' una notizia di doping altimenti nemmeno
quella.
Sui quotidiani  l'atletica non esiste ma i calcio domina  sempre  e a
volte cede qualche spazio alla  F1 e alle moto. 
Sulla TV non c'e' bisogno che dica nulla e poi la guardo molto poco ma
se non hai la parabola vedi solo il gran gala ( e uno dei dei più bei
5000 degli ultimi anni  massacrato )
Vai a dormire e le ultime notizie del giornale radio ti racontano che
cosa ha mangiato il Totti di turno.
Tu credi che se facessero un referendum ci sarebbe un tal gradimento
del calcio a tappeto così come é proposto adesso?
Altro che gelosia. Nausea.
ciao wm
PS Ci sono persone che leggono e frequentano il NG che se fossero
calciatori sarebbero tra i più pagati in serie A. Molti, te compreso,
non sanno neanche chi sono, che esistono.

 non sanno neanche chi sono, che esistono.
Quoto tutto il resto dei tuoi 2 post perchè sono d'accordissimo!
Quest'ultima frase in special modo mi tocca abbastanza, perchè mi
fa specie vedere alcuni ragazzi che giocavano contro di me, che ora
vengono pagati profumatamente per giocare a calcio, eppure io
giocavo meglio di loro...
Non so se riuscirò mai a metter insieme una somma pari a qualche loro
mensilità sommando i premi ricevuti fin ora e quelli che riceverò
(ho 21 anni e ancora un po da spendere nell'altetica quinidi!)
Detto questo, mi piace il calcio in se, ma mi fa schifo il sistema
(giornali-tv-radio e teste delle persone) che lo governa e ce lo propina
dalla sera alla mattina.
-- 
Marcello
"La teoria è vuota senza la pratica,
la pratica è cieca senza la teoria"

 doping.
sono gli stessi dubbi che nutro io. purtroppo il doping è una piaga in TUTTI
gli sport, soprattutto ad alto livello.
nel calcio il doping è molto + diffuso, complici secondo me il sistema dei
sorteggi dei giocatori (2 per squadra) e le squalifiche RIDICOLE che vengono
inflitte.
se passerà la proposta di unificare le sanzioni in materia di doping, voglio
proprio vedere quando beccheranno un giocatore di alto livello (es. Davids -
nandrolone) e invece di dargli 3 mesi (estivi) di squalifica gli daranno 2
anni, cosa si dirà del calcio!
'Uzzo

 addirittura incapaci di guidare i figli nel difficile sentiero della vita.
tutt'altro! sono tutte verità, anche se ormai è talmente tanto che si dicono
da essere diventati luoghi comuni.
i genitori poco presenti purtroppo sono una realtà. con il pensionamento
dopo 40 anni di lavoro e con un lavoro medio di 8 oresignica che mattina e
pomeriggi i ragazzi devono necessariamente essere affidati ad altre
persone... che spesso non possono o non sono tenute a portarli in giro per
sport
'Uzzo

 se passerà la proposta di unificare le sanzioni in materia di doping
e sarebbe anche l'ora!!!
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)


 
Mi ripeto, non c'e' bisogno della sociologia e della demonizzazione del
progresso.
Affinche' i nostri figli siano migliori necessitano di genitori piu'
attenti.
Ciao, gasp.


 anni, cosa si dirà del calcio!
Non so se nel calcio il doping sia piu' diffuso e non credo sia importante
stilare la classifica del "meno peggiore"
Piuttosto nel calcio il fenomeno e' piu' inquitante perche' gli interessi
economici che lo controllano mettono tutto a tacere, vedi il caso della
juventus da mesi processata per uso di epo.
Ma non se ne parla da nessuna parte.


 cosa ha mangiato il Totti di turno.
E tutto questo cosa centra col calcio inteso come sport giocato?
Non vi rendete conto che e' solo chiacchiericcio e pettegolezzo da bar dello
sport?
Per vedere qualche partita decente ormai bisogna essere abbonati a sky e
PAGARE!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tanti ma non ci sono sanzioni (il che è pure vero), nel nuoto chissà....
il doping è diffuso in tutti gli sport.
dove ci son interessi economici forti è lecito pensare che sia ancora più
diffuso (es. calcio-basket-ciclismo)
per assurdo: la F1 !!! non esistono controlli antidoping (almeno credo...
fino al 2001 di certo non esistevano), pensate che qualche pilota non faccia
uso di anfetamine o prodotti che aumentino la soglia di attenzione?
questa tesi naturalmente non è "mia", ma di un noto medico sportivo
italiano, fortemente contro il doping, che ha espresso il tutto in un
convegno a cui ho avuto la fortuna di partecipare anni fa...
mi aveva colpito molto perchè per assurdo aveva iniziato la lezione dicendo
che lui stesso era "dopato" perchè a cuasa di calcoli renali non stava bene
e per fare la lezioe aveva dovuto prendere 2 aulin!! naturalmente stava
scherzando, ma un fondo di verità c'era sempre...
'Uzzo

 e per fare la lezioe aveva dovuto prendere 2 aulin!! 
io ho corso una delle mie migliori maratone dopo che 10 giorni prima avevo
assunto efedrina (ero raffreddato): lo confesso e lo rifarei :-PP
-- 
Gert dal Pozzo
"Voglio che gli italiani giochino come guidano l'auto: senza paura,
aggressivi e imprevedibili" (John Kirwan, C.T. Nazionale Italiana Rugby)