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Titolo: Bratto 2010 c'è

Non credete alle solite malelingue...
YG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Grazie Yuri! Ma un bando lo pubblicate prima o poi???? :-)))
(giusto x piazzare bene le ferie... almeno le date ufficiali
definitive... ;-))
LordSte

 LordSte
Non mi sembra il solito nick, la solita mail, il solito stile di 
Garrett...boh...
radics 

On 26 Mag, 11:05, 
Y...@bratto.it
 (YG.) wrote:

Non si tratta di malelingue…
I più importanti tornei sono annunciati e pubblicizzati con largo
anticipo sul sito della Federazione e anche su quello della FIDE;
se Bratto non è tra questi non c’è il timore di avere scarsa
credibilità presso noi giocatori?
Molti di noi, come ho già scritto, devono poter programmare le proprie
ferie con largo anticipo e mi sembra il minimo, per rispetto degli
stessi giocatori, comunicare le date dell’evento
Ruy

 Garrett...
.. Il solito server, il solito dominio...
boh...
Già.
F


 Garrett...boh...
No, no, Radics, sono io. :)
E' che circolano strane voci messe in giro dai soliti noti... E allora
meglio dire noi come stanno le 
cose, prima che qualcuno finisca con il crederci.
Punto Esclamativo ha fatto i salti mortali per far quadrare il cerchio
(Bratto costa quasi 100.000 
euro e la maggior parte dei soldi li mette Punto Esclamativo) e le
richieste di approvazione torneo 
sono in attesa del visto federale che, secondo le ultime informazioni a
mia disposizione, dovrebbero 
arrivare nei prossimi giorni. Appena sar� ufficiale pubblicheremo il bando.


 definitive... ;-))
Come ho gi� scritto in altro post, il bando verr� pubblicato da Punto
Esclamativo (in anteprima sul 
sito 
http://www.puntoesclamativo.org
) solo dopo aver ricevuto tutte le
necessarie autorizzazioni. 
Confido che ci� possa accadere presto.
Ci� detto, posso gi� delineare un mini-profilo del torneo:
Date: 20-28 agosto
Montepremi complessivo: 15000 euro.
Due tornei: Open A (>1900) e Open B (<1900)
I montepremi saranno strutturati in modo da dare premi a tutte le fasce
elo in ciascun torneo.
Sono stati invitati molti GM (sebbene non abbia le conferme definitive di
alcuni, i primi nomi che 
posso scrivere sono: Landa, Marin, Lenic, Pavasovic, Godena, Vocaturo,
Iordachescu, Efimov; altri 
seguiranno). Saranno presenti anche molti giovani italiani.
Abbiamo inoltre lavorato molto sulle condizioni alberghiere, ottenendo
importanti sconti per gli 
accompagnatori (non ricordo bene, ma siamo intorno al 30%). Naturalmente
saremo pi� precisi nel 
bando.
E chi sar� gi� a Bratto dal 19 potr� partecipare a un evento davvero
importante per lo scacchismo 
italiano... :)


 Non credete alle solite malelingue...
Siccome gli organizzatori:
- NON hanno mai annullato tornei
- NON hanno mai posticipato tornei avvisando 10 gg prima
perche' ci si dovrebbe preoccupare ?
Piu' efficienza e meno vittimismo, grazie.
Robynet 

 Due tornei: Open A (>1900) e Open B (<1900)
Decisione parecchio discutibile.
Si svilisce il pi� bel Magistrale che si giuocava in Italia, ihmo.
radics 

 Si svilisce il pi� bel Magistrale che si giuocava in Italia, ihmo.
Temo di aver fatto una cappella clamorosa. :(
Il torneo A non subisce variazioni, quindi rimarr� over 1999.
A furia di essere poco efficiente e vittima, devo aver cominciato a
comportarmi come i miei amabili 
detrattori: solo chiacchiere e voci tendenziose.
Quindi: *Due tornei: Open A (>1999) e Open B (<1999)*
Chiedo scusa a chi dovesse aver avuto un sussulto per via del mio errore
di digitazione.


 Quindi: *Due tornei: Open A (>1999) e Open B (<1999)*
Mai letto post pi� bello! ;)
radics 


YG, ci saranno anche l'under20 e il femminile, giusto?
Inoltre: IMHO buona l'idea di "unificare" i tornei minori, però...
forse... il torneo "riservato" agli NC si poteva lasciare, che ne
pensi?
Ciao
LS

 pensi?
Ne penso il peggio possibile... :)
Ci sar� quasi sicuramente un sistema di accelerazione per evitare primi
turni con squilibri troppo 
accentuati, e ci saranno premi per tutte le fasce Elo.
Ciao,


 radics
Scommetto che hai un Elo di duemilaequalcosina :-)

 Ne penso il peggio possibile... :)
Non c'� pi� rispetto per chi inizia a giocare : una volta i Non 
classificati erano sempre e comunque i benvenuti, anzi, si faceva a gara 
per farli star bene ed incoraggiarli a continuare nella loro passione 
scacchistica : essi sono la risorsa principale per un movimento che 
voglia crescere, e gli organizzatori con un po' di sale in zucca lo 
sanno :-)
Non ci si rende conto che sottoporli al supplizio di prender schiaffi 
anche da una Terza Nazionale qualsiasi, non parliamo del Maestro, �  il 
modo pi� efficace per far loro passare la voglia...

Scommetto che hai un Elo di duemilaequalcosina :-)
Da sempre,ovvero da quando sono entrato in lista, A.D. 1996...che la 
varianza a me fa una pippa (o forse sono una pippa!)!
radics 

Anche qui... :(
Ma � una ossessione psicotica la tua!
Caaaaaaaaaaaarlo!!!! C'� bisogno di te!


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www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Non è mia abitudine criticare il lavoro degli organizzatori di tornei,
e la prova è che lo scorso anno ho dato credito a Punto Esclamativo
partecipando al torneo di Bratto;
Del resto gli organizzatori hanno avuto un intero anno per preparare
Bratto – e solo Bratto – visto che non hanno più organizzato altri
tornei.
Il fatto che le notizie sul torneo vengano date in maniera così
approssimativa e neanche da Punto Esclamativo, ma da un collaboratore
esterno mi lascia piuttosto perplesso.
Un’altra questione è quella che i due appuntamenti più attesi per i
giocatori – Bratto e Porto S.Giorgio – vengono sempre organizzati
nelle stesse date.
Questo è masochismo puro, ci piace farci del male; pensate a quanti
giocatori avrebbero in più entrambi i tornei se il periodo fosse
diversificato – parlo soprattutto di professionisti e semi-
professionisti.
Ma è davvero difficile coordinarsi per realizzare un calendario più
appetibile per tutti?
Ruy

 esterno mi lascia piuttosto perplesso.
Mi consenta di capire poco, signor Ruy Lopez.
Ho chiaramente indicato che il bando sar� pronto e messo in rete sul sito
della societ� 
organizzatrice di qui a pochi giorni.
Le date del festival sono note dal 29 agosto 2009, quando abbiamo
annunciato ancora il sala di 
gioco che Bratto 2010 si sarebbe svolto dal 20 al 28 agosto.
E' approssimazione questa? Mi sfugge qualcosa?
Cari saluti,
Paolo Boi (alias YG)
-- 
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

 E' approssimazione questa?
sono spiacente, ma per me sì
Ruy

 sono spiacente, ma per me s�
D'altro canto, alla sua veneranda e anonima et� � difficile avere opinioni
in linea con la realt� dei 
tempi.
Paolo Boi
-- 
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

 - Mostra testo citato -
Spett.le signor Claudio,
contraddicendo alla regola che mi sono imposto di non rispondere più
personalmente a nessun post, vedo di darle risposta per ogni quesito
che solleva.
Le notizie sul torneo di Bratto, non sono date in maniera
approssimativa, ne date da un collaboratore esterno.
La informo che il dott. Yuri Garrett è diventato il Direttore Tecnico
della Punto Esclamativo A.S.D. e quindi persona da noi delegata per
parlare al pubblico riguardo all'organizzazione dei tornei.
I motivi per cui le notizie riguardo a Bratto 2010 non sono ancora
complete, sono state indicate già dallo stesso Garrett, nei post
precedenti.
Posso solo dirle, che ha completamento di tutto l'iter burocratico di
rito, presenteremo il bando completo sul nuovo sito della Punto
Esclamativo che verrà presentato sempre allo stesso indirizzo di
prima, ovvero 
puntoesclamativo.org
 appena sarà possibile e comunque al
più presto.
L'aver avuto poi un'anno per organizzare "solo Bratto", così come lei
dice, a parte che l'impegno economico per questo torneo è decisamente
consistente, a parte che non c'è alcun obbligo ad organizzare più
tornei all'anno, in quanto l'aver fatto così lo scorso anno è stato
decisamente un'errore, le posso confermare che anche per questo non è
così, in quanto il lavoro è stato incentrato principalmente su altro,
che verrà reso noto al momento opportuno..
Infine per quanto riguarda la scelta delle date per disputare il
torneo di Bratto o altri concomitanti, non c'è nessuna scelta
masochistica, in quanto nessuno sarebbe così stupido di doverla fare
se potesse scegliere.
Ripetiamo quindi per l'ennesima volta che le date in cui viene svolto
il torneo di Bratto sono le "uniche" date che possono essere scelte
per disputare il torneo in quel luogo. Diversamente non c'è proprio
torneo.
Non conosco la realtà di Porto S.Giorgio, ma penso che sia più o meno
simile a quella di Bratto.
Quindi da parte nostra nessuna scelta ne masochistica, ne di
concorrenza.
Per Bratto quella è l'unica scelta.
Per altri luoghi invece la scelta delle date può essere differente, ma
qui parliamo già del fatto di aver scelto di non fare più Bratto.
Cordiali saluti.
Alessandro Crimi
Punto Esclamativo

 Caaaaaaaaaaaarlo!!!! C'� bisogno di te!
dici a me?
ma non sono mica uno "psicoticologo", io :-))))
ciao
C. 

 accentuati, e ci saranno premi per tutte le fasce Elo.
Mah... vediamo come va, però IMVHO, un "torneino" senza pretese
riservato proprio solo agli NC era da lasciare. E' uno di quei casi in
cui mi sento di dare ragione a Scafrò sulla necessita di creare una
"riserva naturale" per gli NC alle prime armi che volgiano cimentarsi
in un torneo. Senza premi in denaro, valido solo per l'Elo Italia, una
cosa così... "alla buona", diciamo, lasciando sempre la possibilità
all'NC coraggioso di giocarsi l'open B.
Per chi criticava la sovrapposizione tra Bratto e PSG: le date sono le
*stesse* da *parecchi anni* , quindi è inutile prendersela con YG,
Puntoesclamativo o quant'altro... era già cosi ben prima della loro
venuta, e i numeri comunque erano ampiamente positivi per entrambi i
tornei...
Ciao
LS

 tempi.
La battuta in s� non sarebbe malaccio, ma io sarei per *rispettare* sempre 
le opinioni dei potenziali clienti (e anche degli altri esseri umani, in 
verit�).
Ciao e in bocca al lupo.
Edoardo

 Questo � masochismo puro, ci piace farci del male
Come ti hanno gi� scritto � necessit�.
Sino al 20 agosto non interessa ad alcuna localit� di villeggiatura avere 
gli scacchisti tra i piedi (gli hotel sono gi� strapieni), dopo il 1� 
settembre la cosa non interessa pi� agli organizzatori che puntano a grandi 
numeri (la gente riprende il lavoro e la scuola).
Ciao
Edoardo


Verissimo, però non è che i giocatori possono aspettare fino all'ultimo
per pianificare le ferie, i capuffici e loro simili solitamente non
apprezzano
molto tale atteggiamento dai sottoposti. Di conseguenza mettere fuori le
date un po'
prima dell'alba dell'estate non sarebbe poi tanto male
ciao
Corrado
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prima dell'alba dell'estate non sarebbe poi tanto male
Non volevo esprimermi sul punto per non favorire polemiche.
Comunque, visto che debbo, s�: confermo che stante il ritardo 
nell'ufficializzazione delle date del torneo io stesso - che pure non ho il 
problema di chiedere le ferie - *non avrei potuto* partecipare a questa 
edizione neppure se lo avessi voluto (per non favorire dietrologie: il 
motivo per cui non intendo partecipare non ha nulla a che fare con gli 
scacchi).
Quando partecipavo avevo bisogno di sapere le date esatte *molto prima* 
della fine di maggio perch� molto prima di quella data acquistavo biglietti 
aerei per viaggi intercontinentali le cui date si andavano ad "incastrare" 
alla perfezione col primo turno di Bratto (nel quale non a caso ho quasi 
sempre perso, giungendo da altri fusi orari dopo 30 ore di viaggio...).
Comunque se non le hanno comunicate prima non credo che sia per scarsa 
seriet�, ma proprio perch� non si poteva fare altrimenti.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo
grazie Edo della solidarietà;
per il redivivo sig.Crimi, mi spiace che si era riproposto di non
rispondere ai post ma finalmente ho avuto una risposta articolata;
IMHO un'organizzatore DEVE interloquire con i giocatori che
partecipano ai SUOI tornei; mi sembra il minimo, anche se a volte
qualche opinione non è gradita; è anche una questione di marketing e
comunicazione che fa di un torneo un Torneo
Ruy

 all'NC coraggioso di giocarsi l'open B.
Messa cos� non posso che prendere in considerazione l'ipotesi e promettere
di pensarci, anche se 
l'idea degli "scacchi alla buona" non mi appartiene. Rifletter�!
Grazie per il punto di vista!
YG
-- 
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

 YG
Sua eminenza ha fatto la grazia....:-)
Non si tratta di "scacchi alla buona" ma di un po' di rispetto e della 
necessaria considerazione, anche in prospettiva futura, per le necessit� 
di chi inizia a giocare e non pu� essere attrezzato a competere con i 
giocatori esperti...


Di nulla.. l'espressione "alla buona" era per far capire che si
dovrebbe trattare di un torneo "quasi" amichevole, ma che ha una sua
utilità nella diffusione del gioco.
Un esempio fresco fresco (me ne hanno parlato ieri): i genitori di due
ragazzine (che parteciperanno al femminile o al B), sarebbero ben
disposti a giocare un torneo NC (*solo* NC), un po' per passare il
tempo un po' per effettiva passione, però non supportata da adeguata
preparazione tecnica per affrontare i "nazionali" del torneo B.
Avremo comunque occasione di parlarne!
Ciao
LS


Soprattutto per chi ha 1999 di elo :-)
frengo

 - Mostra testo citato -
Ciao Stefano.
Come già ti ha risposto Yuri, abbiamo preso buona nota delle tue
osservazioni e ci stiamo riflettendo ancora.
La scelta di fare solo due tornei, non è tanto per Bratto in se, ma è
più una sperimentazione in prospettiva dei prossimi tornei.
Infatti rispetto lo scorso anno, il tasso tecnico del torneo A sarà
molto più elevato, con conseguente ridistrubuzione dei premi dall'alto
in basso, a gratificare chi arriva piazzato meglio in classifica.
Lo stesso discorso vale anche per il torneo B.
Se è scelti una formula diciamo più "europea", che italiana, in quanto
c'è la volontà quest'anno di attirare anche scacchistichi medi dei
paesi europei limitrofi e di conseguenza turismo straniero in Conca
della Presolana, in quanto ci tiene a questo sia l'Amministrazione
Comunale, che gli albergatori.
Ma indipendentemente dal luogo questa è una cosa che è apprezzata da
qualsiasi partner commerciale e/o istituzionale con cui ti relazioni
per l'organizzazione di un certo tipo di tornei.
Sicuramente con questa formula, pagheremo in presenza dei neofiti, che
non riconosceranno nel torneo, una formula per loro consona.
Si spera di compensare tali presenze numerica, con altri partecipanti
di diverso livello.
Ma anche se per Bratto si pensasse di fare un mezzo passo indietro, la
scelta della formula fin qui prospettata, sarà nel tempo per noi
irriversibile, in quanto quando ti sarà noto l'elenco degli invitati
per quest'anno e il taglio che si darà ai prossimi tornei (sì,
purtroppo per qualcuno c'è ne saranno ancora!), non credo che
rappresenterà il tipo di tornei che vorrebbero gli NC.
Sicuramente saranno altri tornei che saranno più vicini alle loro
esigenze.
Come dire ad ognuno il suo.
E' sempre difficile riuscire a soddisfare tutte le esigenze e la
scelta di tagliare verso l'alto penalizza sicuramente quest'ultimi.
Ma come sempre scelta fatte senza nessuna presunzione, ascoltando
tutte le osservazioni che ci vengono mosse e riconoscendo senza nessun
problema gli errori se ci saremo sbagliati in qualche scelta.
Ti ringrazio comunque sempre per gli spunti di riflessione che ci
fornisci con regolarità e ci aiutano a riflettere meglio su ciò che
andiamo a fare.
Alessandro

 andiamo a fare.
Consiglio spassionato:
intervenire sul ng in modo non del tutto grammaticato, un po' polemico
o comunque in un modo che fa poca simpatia, suggerendo tra le righe
agli nc di non fare il torneo, mi sembra non necessario e
controproducente.
saluti,
Marco

 Alessandro-
In questi due giorni (complice il regionale lombardo) ho accennato al
discorso-bratto un po' in giro e piu o meno tutti sono stati concordi
nell'apprezzare la riunificazione dei tornei "minori", ma anche tutti
perplessi sull'eliminazione del torneo "per NC". Ripeto, si
tratterebbe per lo più di un torneo "semi amichevole"; riservato
magari agli accompagnatori e/o ai neofiti che cosi "respirerebbero"
l'aria di un torneo importante, senza però essere costretti a "subire"
l'esperienza di scafati "nazionali"...
avremo comunque occasione di discuterne
saludos
LS

 LS
... non c'� peggior sordo di chi non vuol sentire...

Scusa, Marco, ma non capisco. :)
Crimi ha detto che ci stiamo riflettendo, ed è assolutamente vero. Non
è affatto impensabile che alla fine si faccia un torneo amichevole,
senza premi, per gli "absolute beginners". Ci stiamo riflettendo.
Ha anche detto che - fermo restando che potremmo fare mezzo passo
indietro - nel tempo miriamo comunque proporre un'offerta diversa, non
tagliata per un certo tipo di NC (quello che non ha piacere di
misurarsi con chi è più forte di lui).
Non mi sembra proprio che abbia suggerito agli NC di non fare il
torneo: ha semplicemente detto che esistono offerte diverse e che
forse il torneo adatto per quel particolare tipo di NC potrebbe non
essere Bratto, poiché le nostre scelte potrebbero penalizzarlo a
livello di premi.
Ha chiuso mettendosi a disposizione di chi voglia fare osservazioni
costruttive (come spesso fa LS)
Ma forse è più importante la grammatica dei concetti?
Ciao,
YG

 
No qui sono proprio i concetti a latitare ( oltre alla grammatica che 
pure non � l'ultima delle virt� di chi decida di scrivere sul newsgroup)
Al principiante non � mai interessato nulla dei premi, come sa 
perfettamente anche chi scrive il contrario, una coppetta da 3 euro 
basta ed avanza, il principiante chiede soltanto di poter incrociare i 
legni con un minimo di cognizione di causa, chiede solo di poter 
sperimentare dal vivo se il gioco gli pu� piacere e quanto gli pu� 
piacere ( e quindi continuare, in futuro, anche a vantaggio di 
organizzatori come la Punto Esclamativo o lo stesso Garrett)...
Cominciare invece con l'escludere i principianti non riservando a loro 
un torneo specifico, o peggio ancora mandarli allo sbaraglio contro i 
maestri, significa avere poco rispetto per i propri clienti ( anche e 
soprattutto futuri ) e poca voglia di creare per se' stessi un humus 
fertile in prospettiva...

 Crimi ha detto che ci stiamo riflettendo, ed è assolutamente vero. Non
Sara' la conoscenza diretta, ma dalle tue parole ho compreso meglio...
Un saluto e in bocca al lupo a te e a Crimi.
ciao
Marco

 Un saluto e in bocca al lupo a te e a Crimi.
Crepi!
