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Titolo: Mi aiutate a pensare "giusto" ?

Ciao a tutti,
da principiante, mi vengono alcuni dubbi se io stia
"pensando nella maniera giusta" quando sto giocando.
Vi chiedo cortesemente, data la vostra esperienza, di
darmi delle indicazioni, o semplicemente il vostro parere.
Io credo che due domande di questo tipo (o meglio: le
vostre risposte!) possano essere di grande aiuto per noi
che siamo "indietro", perche' credo tocchino aspetti del
ragionamento di un giocatore.
Ecco due delle "situazioni" che intendo:
SITUAZIONE A:
Sono in una posizione diciamo di "equilibrio" materiale
e posizionale. Diciamo una posizione tranquilla.
A questo punto inzio a vedere una combinazione, la calcolo e,
durante i calcoli mi accorgo che l'avversario ha a disposizione,
ad un certo momento della combinazione stessa, 4 possibili risposte.
Bene, tre di queste risposte mi portano in posizione di netto vantaggio.
Una invece mi porta in una situazione di leggero leggero svantaggio.
---> Che cosa fareste a questo punto ?
La mia intenzione e' lasciare questa domanda il piu' aperta possibile,
per avere le vostre piu' complete risposte.
SITUAZIONE B:
Ancora come prima, ancora calcolo una certa combinazione, ed ancora
nel mezzo della stessa, l'avversario ha 4 possibili risposte ad una
mia forte minaccia. 3 delle possibili 4,  sono mosse che non non fanno
perdere nulla al mio avversario - una volta che io abbia giocato la mia
successiva mossa - mentre la quarta, vedo che gli causa la perdita di un
pezzo secco, alla mia successiva risposta.
---> Voi calcolate lunghe combinazioni anche per questa quarta risposta ?
Il motivo della domanda, e' questo dubbio: che cosa succederebbe se quella
quarta risposta fosse un brillante sacrificio ?
Ancora grazie della vostra preziosa consulenza!
Saluti
Andrea Gatti.

 Andrea Gatti.
Ciao
B & N
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quarta risposta fosse un brillante sacrificio ?
Cioe' vuoi dire che io entro in una variante che lo obbliga a sacrificare?
Dipende. Io cerco di analizzare quanto posso *prima* di entrare in una 
linea forzante.
Se ritengo sia giocabile e ci entro, e una volta dentro quello trova il 
sacrificio che non avevo saputo valutare, me lo becco. Che cosa devo 
fare? A quel punto cerco di limitare i danni.
Se non sono limitabili, fermo l'orologio e do' la mano.

 Spiega meglio...
Con piacere, intrigantissima questa cosa!
In pratica giochiamo, ed ad un certo punto io vedo una "sequenza", una
combinazione. Inizio a calcolarla, ed io la calcolo cosi':
Mia_1, Sua_1, Mia_2, Sua_2, Mia_3, Sua_3, Mia_4, Sua_4, Mia_5 che da' Matto.
Quando inizio a calcolare, per iniziare a vedere se "gira", calcolo per lui
e per me, quelle che ritengo "migliori" alla prima occhiata. Poi torno
indietro,
e durante i calcoli e ricalcoli, vedo che al momento della sua "Sua_3", in
realta'
ci sono queste possibilita': Sua_3a ; Sua_3b ; Sua_3c ; Sua_3d".
Speriamo di non perderci :-)
La Sua_3a e' una spinta di pedone. A quella io risponderei con il continuo
della mia
combinazione, come avevo previsto all' inizio di tutto.
Lo stesso dicasi per la Sua_3b e la Sua_3c.
Pero', la Sua_3d e' "talmente stupida" (??) che mette una torre in presa. E'
davvero
evidente che quella torre e' in presa, e' davanti al mio grasso pedone che
sta gia'
ridendo. :-)
---> La domanda e': scartate subito la Sua_3d e non calcolate, oppure
calcolate tutto
in profondita', anche se alla prima occhiata, e' una cavolata ?
Grazie di nuovo!
Saluti
Andrea Gatti.

 quarta risposta fosse un brillante sacrificio ?
Dato che qui la partita potrebbe essere decisa, direi che cercherei di
analizzare più a fondo possibile il sacrificio...
Luigi Caselli


Le vostre risposte sono interessantissime, grazie davvero. Ad esempio,
e' curioso il fatto che qui venga chiamato "sacrificio", e non "errore".
---> Questa valutazione, cambia a seconda della forza del giocatore
che avete davanti vero, oppure no ?
Saluti
Andrea Gatti.

 In partita lunga cerco sicuramente qualcos'altro.
Anche io facevo considerazioni di tempo,
ma alla fine ho risposto pensando solo a cadenza regolarmentare......
certo che giocando lampo molti parametri scacchistici cambiano di molto,
ed ecco che dobbiamo cercare la mossa + fastidiosa per l'avversario e
paradossalmente non la piu' forte.......
:)


 che avete davanti vero, oppure no ?
In teoria no, perchč bisognerebbe, come diceva Gligoric, giocare contro i
pezzi e non contro l'avversario.
In pratica, molto spesso, sě...
Luigi Caselli

 in profondita', anche se alla prima occhiata, e' una cavolata ?
Qui subentra il giudizio che do' alla Sua_3d. Generalmente approfondisco 
sempre una semimossa, del tipo: ok io catturo la torre col pedone, e lui 
che fa? abbandona o c'e' di meglio?
Se riesco a fare questo sforzo e a trovare il "di meglio" rientriamo nel 
caso di cui sopra: c'e' qualcosa che non mi soddisfa, ergo la variante 
non funziona.
Se invece non mi avvedo, ne subiro' le conseguenze.
In ogni caso e' sempre sbagliato rischiare.
Se vedi una confutazione, non devi giocare qulla linea.

 Se vedi una confutazione, non devi giocare qulla linea.
Grazie Roberto,
questo e' un guidizio davvero utile, perche' insegna il modo di
pensare. Per chi e' "avanti con gli scacchi" queste cose possono
sembrare banali e ovvie, ma per chi e' piu' indietro, possono risultare
interessanti ed istruttive.
Saluti
Andrea Gatti.

 Luigi Caselli
Ben consigliato da un valido MF ;) , se ritieni che stai per giocare una
mossa che cambia o soprattutto che chiude la partita deve cercare di
chiarire il piu' possibile se è effettivamente cosi' o meno . Ancora di
piu' se giochi con l'incremento potrai fare concessioni all orologio senza
troppi rischi .
Ciao.
Matteo Zoldan.
p.s. domande intelligenti comunque , credo che interessino molti altri
giocatori di vari livelli di forza.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 B & N
E' proprio la ragione per cui non mi è mai piacuto troppo giocare lampo
;)e sono anche un po' "scarsino" :) . Mi piace troppo cercare la mossa
migliore e giocare contro la posizione piu' che contro l'avversario .



Mi avvicino sempre + al gioco a tempo lungo,
ma rimane innegabile la passione particolare che provo nel gioco lampo,
cadenza di gioco che in effetti va ben oltre il muovere il pezzo migliore a
seconda della posizione,
a mio avviso subentrano altri componenti spesso sottovalutati ma non
trascurabili.



Grazie, spero sia cosi'. Per me sono "dubbi esistenziali". Magari cose cosi'
si
trovano nei libri di Kotov, pero' a me interessa il commento live dei
"colleghi",
e l'aiuto che persone piu' esperte decidono di dare a quelli un po' meno.
Grazie anche te,
Saluti
Andrea Gatti.

 wrote in message
news:7qgDd.17927$_
E5.4...@twister2.libero.it

Verissimo che appaiono anche nei libri di Kotov , magari in situazioni
piu' sfumate , pero'
il buon Kotov a mio modesto avviso ha un approccio troppo rarefatto e
poco realisitco ai dubbi esistenziali e non in cui il povero scacchista
si dibatte.
Infatti la sua trilogia , pur essendo un classico , a livello didattico
risulta un po' superata (Superato per esempio dai libri didattici di
Dvorteskij).
Il suo albero di analisi è corretto a livello ideale ma scarsamente
gestibile dal giocatore a livello pratico . Forse è un po' semplicistico
ma ti posso dire che a livello personale l'osservazione
fatta da Kotov in cui mi sono piu' ritrovato è quando dice che al
momento di restringere le mosse per poi operare un scelta è raro che
esisstano piu' di tre valide mosse su cui concentrarsi.
Comunque va sempre tenuto presente che i libri tendono a descrivere
situazioni e posizioni teoriche e percio' parte del mondo "ideale" oltre
che essere scritti spesso da GM ed MI tendoenti ad avere ottiche di
approccio piuttosto distanti dal giocatore medio che ha spesso a che
fare nei tornei con altri "cialtroni" come lui.
Certo loro hanno ragione in senso assoluto ed infatti sono diventati GM
e "noi" no o non ancora ;) ma intanto bisogna farli i punti nei tornei .
Quando si danno percio' consigli su come comportarsi in situazioni di
torneo sono moltissimi i parametri da considerare la forza del giocatore
medesimo e del suo avversario , la situazione psicologica dei due , la
classifica , il tempo sull' orologio , moolti di piu' che non per
suggerire la mossa migliore !
Tutte le variabili appena riportate possono influenzare a livello
pratico le scelte di gioco e le performance dei giocatori in torneo.
Tieni presente che i dubbi esistenziali su che strada prendere li
abbiamo Tutti ognuno in proporzione al proprio livello tecnico , l'
esperienza in questo caso aiuta molto perchè ti suggerisce
(anche la forza di gioco ma con quella crescono anche le performaces e
la forza degli avversari) come scartare linee e mosse che non convincon
o già a naso permettendoti di concentrarti sulle strade migliori e
risparmiando cosi' tempo (sull' orologio) e fatica.
In un gioco di scelte ed analisi come gli scacchi è' fondamentale
imparare a bilanciare praticità con tecnica di analisi e valutazione
della posizione
.
Una volta un amico GM russo mi ha detto a livello medio è molto piu'
performante giocare 40 mosse di livello piu' che discreto
che 20 mosse da GM e altre 20 di livello medio scarso (non parliamo poi
delle cappelle ovviamente )
Ciao e in bocca al lupo per futuri miglioramenti.
Matteo Zoldan
-- 
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 Matteo Zoldan
Rileggendolo dopo averlo postato ,quasi di compulsivo getto, non posso
che scusarmi con chi mi leggerà per l'italiano
usato e la mancanza di appropiata punteggiatura. Evidentemente dopo
giorni di solo inglese , varie ore di viaggio aereo e 9 ore di lavoro
sulle spalle, avevo voglia di comunicare ma non la lucidità per farlo
nella mia lingua madre !
Spero almeno che almeno i concetti siano interpretabili :)
Ciao.


 > Matteo Zoldan
(cut)
Ciao,
da parte mia rispondo al tuo posto molto lungo ed interessante
con un grande "Thanks a bunch" ;-) Siamo della stessa stirpe in
qualche maniera credo.
Saluti
Andrea Gatti.