Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: Chi poteva essere il 1° a fare ricorso contro l'abolizione dei costi ricarica?

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5374&numero=999
come era prevedibile e guarda caso proprio dal maggiore interessato, da 
quello che dei 4 gestori, è quello che piu' ci rimette dall'abolizione dei 
costi...
mo' vediamo...
Vi copio incollo il commento di un utente di un post trovato in quel 
forum....del quale ognuno puo' trarre le sue conclusioni.
Ricorsi al TAR ecc. rischierebbero di portare contro di loro l'opinione 
pubblica (non avendo un motivo per giustificare al pubblcio un simile 
ricorso, il pubblico potrebbe pensare "ah si, tu sei esoso e fai ricorso? e 
io cambio gestore così anche se per caso tu vincessi...
-- 
Saluti dalla Sardegna, Alberto Zilaghe
www.zilaghe.it
  - Fotografie della Sardegna
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Vi rammento che il secondo dei 4 gestori che ci rimette č vodafone...
vediamo come si comporta e cosa fa in merito a quanto vodafone ha da poco 
comunicato a tutti i suoi dealer: ovvero...
Vogliamo ricordare che l'offerta commerciale e le condizioni contrattuali di 
Vodafone sono sempre state a norma di legge; come in altri casi anche in 
questa occasione, Vodafone seguira' alla lettera quanto previsto dalla legge 
adeguando la sua offerta commerciale entro 30 giorni dall'entrata in vigore 
del presente decreto.


 e io cambio gestore cosě anche se per caso tu vincessi...
scusate la mia domanda, ma tale decreto, deve essere attuato dai gestori 
entro i trenta giorni a partire da quando č uscita sulla G.U., o dopo 60 
giorni, sempre dopo che č uscita sulla G.U., che viene approvata dal 
parlamento e trasformata in legge?
Mi potete chiarire questi passi?
Ringrazio tutti per le risposte

 viene approvata dal parlamento e trasformata in legge?
La prima che hai detto...

 La prima che hai detto...
grazie mille per l'info
ma come mai molti parlano dei 60 giorni che viene approvata dal parlamento e 
trasformata in legge? ciň vuol dire che non č ancora legge dopo 30 g? 

è una legge temporanea, se non viene approvata, decade

 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5374&numero=999
Una cosa: il piccolo utente telecom è tenuto, secondo il loro regolamento 
unico al mondo, anche di fronte ad una fattura palesementeerrata, prima a 
pagare e poi fare ricorso.
Alzi la mano chi non si è sentito dire almeno una volta "Guardi signore, in 
base all'art. x del regolamento, lei deve pagare, poi può fare ricorso"
Voglio proprio vedere se il primo marzo prima si adeguano al decreto e poi 
fanno ricorso.
Uppure se ne infischiano, giustificandosi che loro hanno fatto ricorso.
-- 
Greg 

 legge dopo 30 g?
Art. 77 della Costituzione.
Il Governo non può, senza delegazione delle Camere, emanare decreti che
abbiano valore di legge ordinaria.
Quando, in casi straordinari di necessità e d'urgenza, il Governo
adotta, sotto la sua responsabilità, provvedimenti provvisori con forza
di legge, deve il giorno stesso presentarli per la conversione alle
Camere che, anche se sciolte, sono appositamente convocate e si
riuniscono entro cinque giorni.
I decreti perdono efficacia sin dall'inizio, se non sono convertiti in
legge entro sessanta giorni dalla loro pubblicazione. Le Camere possono
tuttavia regolare con legge i rapporti giuridici sorti sulla base dei
decreti non convertiti.

č una legge temporanea, se non viene approvata, decade
scusate sempre per la mia ignoranza in materia, ma se č temporanea e cmq 
deve essere approvata entro 60g dal parlamento, altrimenti decade, come 
possono i gestori attuarla entro 30g dall'uscita sulla G.U. se poi non č 
sicura che viene approvata?
Se dovesse accadere che entro i 30 g i gestori non fanno pagare piů i costi 
delle ricariche ecc ecc, e dopo 60 giorni il parlamento non l'approva, cosa 
succede? 

 succede?
I decreti legge vanno applicati da subito, come se fossero stati gia'
convertiti; se il Parlamento non li converte, o li modifica in fase di
conversione, provvede a regolare i rapporti giuridici sorti nel
frattempo.
Ad esempio, il DL collegato alla Finanziaria prevedeva determinati
incentivi per la rottamazione delle vecchie auto, eliminati in fase di
conversione, ma poi ripristinati retroattivamente dalla Finanziaria.

 conversione, ma poi ripristinati retroattivamente dalla Finanziaria.
quindi per assurdo, viene applicata entro i 30g dai gestori, poi non viene 
approvata entro i 60 dal parlamento, i gestori, avendo sempre il coltello 
dalla parte del manico, potranno tranquillamente sottrarre i costi delle 
ricariche dai crediti, e far scadere i crediti che magari dovevano già 
essere scaduti, giusto? 

 crediti che magari dovevano già essere scaduti, giusto?
Non credo proprio.

 pagare e poi fare ricorso.
Come con Wind, solo per fare un esempio.

 mo' vediamo...
Innanzitutto bisogna vedere quanto sia vera questa notizia.
Magari lo e', ma letta cosi' e' poco piu' che carta straccia visto che si 
basa
su una serie di supposizioni e di idee dell'autore dell'articolo.
Perdonami, non sono di Telecom e spesso mi sta antipatica, ma non mi
piacciono i processi alle intenzioni.
Ciao 

 Non credo proprio.
ancora grazie mille per le info ;-)
 

 pagare e poi fare ricorso.
Dipende...
A me e' capitato che si siano accorti loro di una clonazione della linea 
(Qualcuno
si divertiva a fare chiamate in mezzo mondo addebitandole sul mio numero)
600 euro di fattura, ma e' stata stracciata prima di spedirla.
E' anche vero che la situazione era palese.
Ciao 

pagare e poi fare ricorso.
Ma proprio per niente.
Il piccolo utente inculato deve pagare SOLO il canone e impugnare le
spese che non ritiene di aver fatto.
--
`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,=> Marco (Bartman) <=,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`
ICQ #: 30.55.35.99   -   Skype me: marcobartman
Sito web: 
http://www.bartman.supereva.it/

 Ciao
A me (a miei genitori) stessa cosa; 12 milioni di lire, di telefonate verso 
vari numeri in USA, la maggior parte verso un numero di los angeles, che non 
hanno mai voluto dirmi a chi cirrisponde, che avrebbero fatto i miei 
genitori.
Non hanno voluto sentir ragioni: prima paghi, poi fai ricorso o stacchiamo 
la linea.
Hanno staccato la linea, hanno fatto causa ai miei genitori, perdendola. Ma 
intanto i miei genitori sono rimasti senza telefono fino all'avvento dei 
cellulari, con un figlio lontano da casa.
-- 
Greg 

cellulari, con un figlio lontano da casa.
Per non perdere la linea, i tuoi genitori avrebbero dovuto pagare il
canone e nel frattempo impugnare la fattura. Per legge non vi
avrebbero staccato la linea e tutto si sarebbe risolto con meno
disagi.
--
`°*ר,¸_¸,ר*°`°*ר,¸_¸,=> Marco (Bartman) <=,¸_¸,ר*°`°*ר,¸_¸,ר*°`


 disagi.
12 milioni di lire, hai letto?
Ce li hai tu sul conto in banca da tenere immobilizzati per 2 anni, il tempo
della causa?
-- 
dmax

 12 milioni di lire, hai letto?
ehm.....
Penso che non serva dir niente, vero? ;)
L'importante č essere in regola, quel che č giusto va pagato.
-- 
lpb
"I'm a poor lonesome cowboy, and a long, long way from home..."

 della causa?
Solo il canone della linea, NON le telefonate.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Client: Quell che compr qualcos in un negoz."

 disagi.
Mettiti nei panni di 2 anziani e prova tu a rispondere a telecom che ti 
intima di pagare tutta la bolletta.
Oltre ai suggerimenti per i miei genitori, non ne hai qualcuno per telecom?
-- 
Greg 

 comunicato a tutti i suoi dealer: ovvero...
sembra che V. preferisca vendere parte della propria banda ad un 
operatore virtuale, così recupera - forse - i soldi della ricarica 
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1868297

 ha scritto nel messaggio 
news:eq4dic$cjh$1...@tdi.cu.mi.it...

E non credi male.
Se non diventa legge avranno tutte le ragioni per riprendersi i soldi, 
semplicemente perche' e' come se il decreto non fosse mai esistito.

esatto. queste qua dell'autore sono le solite pippe mentali, da cliente 
affezionato e "invasato" che vede la compagnia telefonica mobile come 
una specie di dio in terra.

della causa?
Ma tu leggi quello che scrivo? Ho mai scritto che lui doveva pagare le
telefonate contestate? No, non mi pare... solo il canone...


Oltre ai suggerimenti per i miei genitori, non ne hai qualcuno per telecom?
Non so in che modo sia stato intimato ai tuoi di pagare, magari
avranno sbagliato coi toni, può essere. Ma qui stiamo discutendo sulla
procedura da adottare per contestare dei soldi che non risultano
dovuti... e il traffico contestato non va pagato fino a che sarà il
giudice a dirlo... that's all.
--
`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,=> Marco (Bartman) <=,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`


 una specie di dio in terra.
Non e' questione di vedere nulla di particolare.
Ha unito qualcosa di noto e di prevedibile, piu' suoi sospetti e ne ha fatto
un articolo..
Quindi la "notizia" va presa con le dovute molle.
Bye 

 esistito.
Errore: la decadenza di un DL non ha alcun effetto sui rapporti ormai
esauriti, e l'acquisto di una ricarica rientra in questa casistica.

gatto1966 ha scritto:

Fatti salvi i diritti acquisiti.
Ma l'educazione civica a scuola non si fa più?

 
Ricorsi al TAR?!?
Il ricorso al TAR è previsto solo avverso atti AMMINISTRATIVI (decreti 
ministeriali, regolamenti, verbali di accertamento, etc.)
Le leggi e gli atti aventi forza di legge (decreti legge e decreti 
legislativi) non sono impugnabili se non dinanzi alla Corte 
Costituzionale, per contrasto con la Costituzione.
Il TAR, come tutti gli altri tribunali, applica la *legge* e gli atti ad 
essa equiparati, con la conseguenza che un ricorso contro un decreto 
legge farebbe sbellicare dalle risate tutto il TAR, dall'usciere sino al 
presidente!

presidente!
Non credo che siano così sprovveduti da spagliare il luogo in cui fare
ricorso...


 ricorso...
Il discorso è molto più semplice...
Contro una legge non si può fare alcun ricorso, salvo che impugnarla 
dinanzi alla Corte Costituzionale. E per impugnarla dinanzi alla Corte 
Costituzionale, non si può presentare un ricorso, ma bisogna attendere 
che la norma necessiti di essere applicata in un giudizio, nel corso del 
quale si potrà sollevare l'eccezione di illegittimità.
Le leggi si applicano, non si impugnano. Salvo che nei casi e nelle 
forme di cui sopra.

Il discorso è molto più semplice...
[cut]
Ho letto quanto hai scritto, puoi pure aver ragione, ma ripeto che se
hanno fatto la cosa è perché ha sicuramente senso: non penso che i
legali di Telecom & co. siano tutti deficienti...


 legali di Telecom & co. siano tutti deficienti...
Ma si sta ragionando sullo scritto di un articolista di Zeus!
Ancora nessuno ha detto niente di ufficiale.
Quindi è tutto un discorso con tanti se...
-- 
Greg 

 legali di Telecom & co. siano tutti deficienti...
Premesso che sono un avvocato, non dico che i legali di Telecom & co. 
siano deficienti, ma semplicemente che, more solito, i giornalisti 
avranno detto delle minchiate.

avranno detto delle minchiate.
;-)) Ah, ok, allora ci può stare... ;-))
