Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Caso regolamentare

Vi propongo un caso accaduto durante il torneo 2 Mari di Taranto. Non
si e' trattata di una contestazione, pero' ci sono state due opposte
convinzioni da parte dei 2 giocatori.
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[SetUp "1"]
[FEN "7k/4Npbp/4b1pQ/4B3/4P3/5P1P/6PK/3q4 b - - 0 1"]
*
La mossa e' al N.
1...Axe5+
A questo punto, senza aspettare che il N. avviasse l'orologio, il B.,
non accorgendosi dello scacco e pensando di chiudere la partita muove
2. Df8 e dichiara matto.
Ecco cosa hanno dichiarato (simulando anche le frasi):
N.
Guarda che e' scacco! Adesso sei costretto a muovere la D., perche'
hai toccato il pezzo e poiche' essa para lo scacco devi metterla in f4
anche se ancora non ho avviato l'orologio. La mia mossa si intende
eseguita e cosi' anche la tua.
A questo punto il B. abbandona.
Parla e riparla, analizza di qua e di la', il B. torna un po' sui suoi
passi:
In effetti ho fatto male ad abbandonare! Poiche' il N. non aveva
ancora avviato l'orologio, la mossa del B. non poteva essere eseguita
e quindi, tutt'al piu', l'arbitro avrebbe dovuto darmi una penalita'
pero' io avrei potuto parare lo scacco diversamente e non perdere la
partita.
Secondo voi, chi dei 2 aveva ragione?
Ho promesso ai 2 scacchisti che avrei 'neutralmente' messo il problema
sul newsgroup e che successivamente avrei spedito loro le risposte.
Come vedete, IHS e' conosciuto anche tra chi non accede a Internet.
A presto
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
6° Open Internazionale "Trofeo Due Mari" - Taranto
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Il Bianco.
In base a quanto previsto dall'art. 6.7, la mossa non puo' essere
considerata completata finche' il giocatore non ha premuto l'orologio.
La mossa del Nero quindi non era completa.
La famosa regola detta "pezzo toccato, pezzo mosso", alla quale
il Nero vorrebbe far sottostare il Bianco (facendogli muovere la
Donna), e' valida solo qualora il Bianco avesse il tratto, come
si deduce dall'art. 4.3, ma il Bianco *non* ha il tratto, dato
che il Nero non ha ancora completato la sua mossa.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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che il Nero non ha ancora completato la sua mossa.
Questa tua interpretazione del regolamento mi sembra parecchio dubbia, Maurizio. Se
tu avessi ragione, allora chiunque fosse abbastanza veloce potrebbe smanacciare tutti
i pezzi che vuole tra l'attimo in cui il suo avversario lascia il pezzo e quello in
cui schiaccia l'orologio.
Addirittura, supponiamo che il giocatore che ha appena mosso si dimentichi di
schiacciare l'orologio, una cosa piuttosto comune (e' persino successa a me nel
recente torneo di Bratto, per di piu' in uno zeitnot furioso quando dovevo fare 15
mosse in meno di 2 minuti!). Cio' significa che l'avversario puo' "allungare" le mani
a suo piacimento?
Infine supponiamo che il giocatore Pippo effettui una mossa perfettamente legale
prima che il suo avversario Pluto abbia schiacciato l'orologio, ma che immediatamente
dopo Pluto metta in moto l'orologio di Pippo. Che succede a questo punto? Puo' Pippo
ritirare la propria mossa se non gli piace? E deve farlo subito o puo' magari
pensarci una mezz'oretta (tanto e' suo il tempo che sta scorrendo), con il grosso
vantaggio di avere sotto gli occhi una posizione di un ply piu' avanti rispetto a
quella che tu dichiari essere la posizione reale.
In generale, mi sembra  che lo spirito del regolamento e' di privilegiare quanto
accade sulla scacchiera rispetto all'orologio (vedi il famigerato articolo 10, o il
prevalere del matto sulla bandierina caduta). Piu' in generale, qualsiasi
interpretazione dovrebbe impedire alla parte che ha commesso l'infrazione di trarre
alcun vantaggio dalla situazione che la sua scorrettezza ha creato.
Quindi, la mia interpretazione dell'articolo 6.7 da te citato, e' che "mossa non
completata" significhi che se la mossa e' irregolare essa puo' essere ritirata e
sostituita con una mossa legale (possibilmente dello stesso pezzo), o che tra il
rilascio della presa e la messa in moto dell'orologio il giocatore puo' effettuare
una proposta di patta. Ma non puo' assolutamente significare che in quallo iato di
tempo l'altro giocatore abbia letteralmente "mano libera" sulla scacchiera.
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tempo l'altro giocatore abbia letteralmente "mano libera" sulla scacchiera.
Non ha mano libera, se non altro perche' tra l'esecuzione della mossa
e la pressione dell'orologio normalmente passano uno-due secondi.
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On 4 Nov 1999 18:49:23 +0100, 
pol...@tin.it
 (Gigi Troso) wrote:
Se volete il parere di un poveretto che, pur non capendoci nulla, deve
prendere questo tipo di decisioni avendogli qualcuno rifilato un
titolo arbitrale senz'altro immeritato, vi dico che mai e poi mai
avrei costretto il bianco a muovere la donna.
Lo dice l'art. 4.2: la regola del c.d. "pezzo toccato" agisce solo ed
esclusivamente quando il giocatore ha il tratto, ed il bianco non
aveva il tratto.
Anche le considerazioni di Maurizio sono corrette, e confermano il mio
parere.
Walter Ravagnati