Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Squalo uccide turista in Mar Rosso

Uno squalo ha ucciso una turista francese a Marsa Alam	
http://it.notizie.yahoo.com/4/20090602/tso-oitlr-egitto-squalo-turista-89ec962.html

 
http://it.notizie.yahoo.com/4/20090602/tso-oitlr-egitto-squalo-turista-89ec962.html
Non aveva l'attrezzatura giusta.
http://i40.tinypic.com/x3smsi.jpg
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 
Non credi sia di cattivo gusto fare del (discutibile) umorismo visto che 
c'ï¿œ una persona deceduta di mezzo ?
Guispi

>> Uno squalo ha ucciso una turista francese a Marsa Alam  
Azz mi dispiace.. :-((((
Qualcuno ha notizie di prima mano sulla specie di squalo e sulla 
possibile motivazione dell'attacco?
Marck

 c'ï¿œ una persona deceduta di mezzo ?
No. Sono dispiaciuto per i familiari della vittima, ma non per questo sento 
di dover ipocritamente evitare umorismo che non reputo nï¿œ offensiovo nï¿œ 
irriverente.


 
Neppure io mi strappo ipocritamente i capelli per una persona che non 
conosco, ma da qui a farci dell'umorismo sopra se permetti ce ne passa.
Se tu avessi perso un congiunto e qualcuno ci scherzasse sopra immagino 
ti farebbe sorridere, n'est pas ?
Guispi

 motivazione dell'attacco?
Solo articoli di stampa che dicono che la vittima aveva visto un grande 
pesce e si era tuffata dalla barca.
Considerata la zona direi un longimanus (pi� probabile) o un tigre e data la 
meccanica che il tuffo abbia tratto in inganno il pesce che probabimente era 
in attesa di cibo proprio dalla barca (rifiuti od altro).
Max max 

 ti farebbe sorridere, n'est pas ?
L'umorismo sulle sciagure ï¿œ sempre stato fatto, senza mai andare molto per 
il sottile. I Darwin Arward per esempio fanno umorismo su incidenti anche 
mortali ed hanno eco internazionale.
Uno dei premi DA2009 (quello in cui hanno detto del tipo con il Cayenne che 
ha tentato di fermare il treno) ï¿œ stato dato a una persona che praticamente 
ho visto morire davanti agli occhi (in quel momento ero girato, ma ero a 15 
metri), quindi la cosa puoi capire che quando l'ho letta mi ha un po' scosso 
(soprattutto perchï¿œ i fatti non sono andati propriamente come scritto).
In ogni caso non mi sono nï¿œ scandalizzato nï¿œ ho reputato inopportuna la 
citazione. Forse sarï¿œ un po' troppo cinico.


 in attesa di cibo proprio dalla barca (rifiuti od altro).
Mi sembra una ipotesi sensata.
A.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi sembra una ipotesi sensata.
Magari (ora forse volo con la fantasia) ï¿œ affiorato un delfino, 
l'equipaggio ha gridato "dolphins dolphins!" e poi sotto c'era il 
longimanus... terrificante!
Marck

 Mi sembra una ipotesi sensata.
Confermato il longimanus.
Altri particolari:
A women in her 50s died following oceanic white tip shark (Carcharhinus 
longimanus) attack near St-John's reef in the southern Red Sea. The group of 
french divers was onboard the liveaboard Le Nautile from Anthias Plongee 
mooring along with other boats. A group of 20 (!) people was apparently 
snorkeling around sharks when she was attacked and bitten at the leg causing 
quick blood loss.
A lot of erroneous information seems to be distorted by media around the 
world, but sources concerned by the situation give a much clearer picture.
Egypt's Chamber of Diving and Watersports (CDWS) published a press release:
Egypt's Chamber of Diving and Watersports (CDWS) can confirm that a woman 
died followed an attack from a shark which occured on the morning of Monday 
1 June at St Johns Reef in the southern Red Sea.
The French woman had been on a diving safari holiday on board the boat Le 
Nautile when the incident took place. A number of boats were moored at a 
reef. A group of about 20 snorkellers was observing what is thought to be an 
oceanic white tip shark approximately 2.5 - 3m long The woman is reported to 
have moved away from the group and some distance from the reef then ducked 
dive down towards the shark. On surfacing she was bitten on the leg and was 
still in contact with the shark as she was pulled onto the boat. Once on the 
boat, the casualty lost consciousness and died soon after.
The boat returned to the Port of Hamata, where other members of the group 
were interviewed by police and statements were taken.
Initial investigations revealed last week that two safari boats had been 
involved in feeding sharks in this area. Investigations by both the National 
Park and CDWS are already underway and if the allegations are found to be 
true, the boat operators will face severe penalties that may involve 
suspension from operating and heavy fines. Shark feeding is a serious 
violation of Red Sea rules, and an act that can severely disturb the 
sensitive marine eco-system and behaviour of marine animals.
Some more details are surfacing on the french scuba board 
plongeur.com
.
Anthias Plongee clarifies the misinformation in some news report confirming 
that the victim was snorkelling and that no feeding happened by the 
snorkellers:
Suite aux informations que vous avez pu lire ou entendre concernant l�accident 
d�une touriste fran�aise en mer Rouge, nous vous informons que cette 
plongeuse faisait partie d�un groupe de plongeurs fran�ais � bord du nautile 
cette semaine.
Nous faisions une croisi�re St John�s et l�accident est survenu hors 
plong�e, lors d�une activit� palmes, masque et tuba.
Contrairement aux informations donn�es par les m�dias, il n�y a pas eu d�excitation 
ou de nourrissage du requin par les nageurs.
Additionaly a diver on another liveaboard which was at St John at the same 
time also mentions that his group was attacked by an oceanic white tip shark 
while diving on Abili Gafar and that 2 divers sustained 'minor' injuries at 
an arm and fingers while coming up from their safety stop:
Je suis sur le Beau Rivage 1, de Seafari (vive le Blackberry!).
On etait a St John en meme temps que le Nautile. Actuellement, tous les 
bateaux de plongee ont quitte la zone, et se sont replies au nord au niveau 
de Hamata.
Nous avons nous memes ete attaques par un Longimanus hier matin, alors que 
nous etions en train de remonter sur le bateau, apres une plongee sur Abili 
Gafar.
Luc, un plongeur belge, s'est fait pincer le bras et s'en est tire avec une 
petite plaie et de beaux trous dans sa combi 7mm.
Notre guide, Nil, s'est fait niaquer la main gauche. Fort heureusement, il 
n'a que deux doigts blesses sur le dessus, il a retire sa main a temps. Il 
en sera quitte pour une grosse frayeur, un bandage, et quelques temps sans 
plonger.
On a tous ete un peu secoues, je crois, surtout en apprenant ce qui s'est 
passe sur le Nautile.
L'attaque a ete d'autant plus surprenante qu'il n'y a pas eu de parade 
d'intimidation a proprement parler: arrives au palier, on a vu passer un 
Longi une fois, puis il a disparu dans le bleu. On s'est mis a remonter a 
l'echelle, un par un, quand il nous est arrive dessus par l'arriere. Il 
venait directement au contact, heurtait les plongeurs... J'avais un pied a 
l'echelle, et a un moment je l'ai eu a quelques centimetres de moi. Je l'ai 
repousse sans menagement a coups de palmes, mais il ne bougeait pas de la.
Finalement, tout le monde a fini par remonter en un morceau, avec deux 
blesses legers. Mais on a eu chaud.
This is a reminder that sharks are wild creatures and should not be taken 
too lightly. 

 Altri particolari:
Ecco ciï¿œ che non dovrebbe mai accadere... Per chi non mastica l'inglese 
dice che la settimana precedente 2 barche sono state viste fare shark 
feeding e questo, oltre ad essere proibito in Mar Rosso, potrebbe avere 
influenzato il comportamento degli squali. :-(
"Initial investigations revealed last week that two safari boats had been
involved in feeding sharks in this area. Investigations by both the 
National
Park and CDWS are already underway and if the allegations are found to be
true, the boat operators will face severe penalties that may involve
suspension from operating and heavy fines. Shark feeding is a serious
violation of Red Sea rules, and an act that can severely disturb the
sensitive marine eco-system and behaviour of marine animals."
Marck

potrebbe avere influenzato il comportamento degli squali. :-(
Effettivamente viene riportato un comportamento molto agitato dei longimanus 
della zona, normalmente tranquilli (e considerando che sono sempre gli 
stessi qualcosa deve essere accaduto).
Max max 

 Ecco ciï¿œ che non dovrebbe mai accadere... 
Io non mi lancerei in tutte queste elucubrazioni che lasciano il tempo 
che trovano.
Sicuramente lo shark feeding ï¿œ una pratica deprecabile e da turismo di 
quarta classe (qualche tempo fa ebbi una discussione sul NG con uno che 
aveva pubblicato un vieo di shark feeding alle Bahamas) che altera il 
comportamento degli animali, ma collegare questa pratica all'episodio mi 
pare francamente un volo pindarico.
Come giustamente ricorda il comunicato ad un certo punto, gli squali 
sono "wild animals" e questi comportamenti sono da mettere in conto. Io 
l'unica cosa che avrei da obiettare ï¿œ che si tratti in effetti di "wild 
animals" da contrapporre ai "civilized animals" con due piedi che 
dovrebbero abitare la superficie :-))) Annamo bene !!!!
Guispi

 Ecco ci� che non dovrebbe mai accadere...
Aggiungerei che allontanarsi dal gruppo per vedere un Longimanus
pi� da vicino non mi pare cosa saggia....
Un paio di anni fa (crociera a Elphistone) ne vedemmo uno gironzolare sotto la barca
mentre risalivamo e ci soffermammo un attimo ad osservarlo...
La tentazione di avvicinarmi per scattare una foto fu fortissima, feci giusto 2-3 mt
nella sua direzione prima di rendermi conto che il mio era un comportamento perlomeno "azzardato".
Risaliti in barca la guida egiziana mi cazzi� facendomi presente che i Longimanus, seppur tranquilli,
hanno atteggiamenti imprevedibili....
Nicola

pare francamente un volo pindarico.
Oltre tutto le due testimonianze dirette riportate in francese
escludono completamente che in quel momento qualcuno stesse nutrendo
gli animali. C'e' stato un altro attacco su una barca vicina,
fortunatamente senza conseguenze gravi.
-- 
Ciao,
Giovanni

 pare francamente un volo pindarico.
Il collegamento con questo episodio � certo tutto da dimostrare. Per� ....
mi viene riportato da molti che spesso vengono avvistati gli squali
(longimano, principalmente) proprio sotto le barche delle crociere sub.
Premesso che anche io mi lancio nel campo della fantasia, date le mie
conoscenze di etologia, non � per� ipotizzabile che questi squali abbiano
imparato a cibarsi di ci� che viene gettato dalle barche? Nel senso che non
si tratta magari di shark feeding "esplicito", ma gli squali sanno che dopo
i pasti il cuoco butta a mare gli avanzi.
In questo senso proprio il comportamento di buttarsi dalla barca pu� aver
fatto scattare l'aggressione, mentre invece sub che risalivano dal fondo non
hanno innescato le stesse condizioni.


 imparato a cibarsi di ciï¿œ che viene gettato dalle barche? 
Di certo un impatto ambientale sulla fauna da parte dei comportamenti 
umani c'ï¿œ (vedi i coglioni che fanno/facevano scoppiare il fegato dei 
napoleone con le uova), ma cosï¿œ come gli squali attaccano di solito i 
surfisti scambiandoli per otarie, potrebbe darsi che alcuni movimenti in 
determinate situazioni scatenino l'istinto dell'animale a prescindere 
dalle abitudini.
Io credo comunque che si tratti di episodi assolutamente casuali.
Guispi

hanno innescato le stesse condizioni.
Il secondo attacco, quello con feriti leggeri, e' avvenuto sui sub in
risalita che stavano finendo l'ultima tappa.
-- 
Ciao,
Giovanni

 imparato a cibarsi di ci� che viene gettato dalle barche
S�, ma questo non giustifica i comportamenti da ultimo segnalati.
Max max 


Max, chi giustifica cosa? Della serie: "dove vai ?" - "son cipolle"


 Max, chi giustifica cosa ?
Per anni in quella zona i longimanus non hanno avuto quei comportamenti.
Un caso isolato ci pu� essere ma qui ci sono report di quel tipo di 
comportamento concentrati in un tempo determinato.
Qualcosa di strano di recente deve pur essere successo.
Max max 


mmmmhhhh .... il buco nell'ozono? Il riscaldamento degli oceani? Lo stress
da rumore? La scomparsa di cibo "naturale"? La mia crociera a St. John,
l'autunno scorso?
A.


 La mia crociera a St. John, l'autunno scorso?
Ecco, questo � sospetto ... :P
Max max 

 ha scritto nel messaggio 
news:n7lf25lv3uuvfjrse...@4ax.com...

Ci sono stato a novembre proprio per vedere i longimanus, nessuno da loro da 
mangiare per il semplice fatto che arrivano comunque se ci sono. Funziona 
cos�: si da un'occhiata dalla barca per vedere se ci sono, in genere sui 
10/15 metri e se ci sono si va a fare l'immersione.Gli ultimi 20/25 minuti 
ci si sposta nel blu dove ci sono gli squali. Ti  girano intorno finch� ne 
hanno voglia e fino a quando hai aria. Ti passano anche  a un metro. Ad uno 
del mio gruppo gli ho visto mordicchiare il gav da dietro. 

 ha scritto nel messaggio 
news:rkPVl.16265$1s6...@twister2.libero.it...

Noi facevamo esattamente quello che facevano le guide. Saremo stati una 
trentina e quando i longimanus venivano verso di noi stavamo fermi, quando 
si allontanavano andavamo verso la loro direzione. Era cos� che facevano 
tutte le guide con i loro gruppi e fino alla fine dell'aria. 

 fortunatamente senza conseguenze gravi.
Anche l'altro attacco (sempre longimanus) � confermato. Pare che uno abbia 
perso un dito.
Strano, molto strano ...
Max max 

 Strano, molto strano ...
Intanto pare ci sia stato anche un divieto temporaneo di immersione a St 
John ...
Max max 

Inoltre qualche giorno prima ci sono stati altri avvistamenti "strani" per 
il luogo, sempre sotto le barche, addirittura Shaab Claudio (e quindi 
seguono le barche).
L'ipotesi di feeding o altro imprinting non � peregrina.
Max max 

Il comunicato del CDWS
Dear CDWS members,
CDWS can confirm that a woman died followed an attack from a shark which
occured on the morning of Monday 1 June at St Johns Reef in the southern
Red
Sea. It has also been reported that today (Wednesday 3 June) two further
incidents occured in the same region, though at this point we have very
little information other than that one incident resulted in minor injuries
to the hand.
The French woman had been on a diving safari holiday on board the boat Le
Nautile when the incident took place. A number of boats were moored at a
reef. A group of about 20 snorkellers was observing what is thought to
be an
oceanic white tip shark approximately 2.5 - 3m long The woman is
reported to
have moved away from the group and some distance from the reef then ducked
dive down towards the shark. On surfacing she was bitten on the leg and was
still in contact with the shark as she was pulled onto t he boat. Once on
the boat, the casualty lost consciousness and died soon after.
The boat returned to the Port of Hamata, where other members of the group
were interviewed by police and statements were taken.
Investigations started by the National Park in Marsa Alam revealed last
week
that two safari boats had been involved in feeding sharks in this area.
Investigations by both the National Park and CDWS are already underway and
if the allegations are found to be true, the boat operators will face
severe
penalties that may involve suspension from operating and heavy fines. Shark
feeding is a serious violation of Red Sea rules, and an act that can
severely disturb the sensitive marine eco-system and behaviour of marine
animals.
Following these incidents, CDWS approached leading shark expert Richard
Peirce, Chairman of the Shark Trust, to ask his opinion on this behaviour
and his advice. His response was as follows:
"I would confirm tha t whilst the Oceanic Whitetip is a species that has
been recorded as being dangerous to man, attacks and incidents are
extremely
rare unless in aggravated circumstances. I have read various media reports
which indicate that some type of baiting/chumming/feeding may have been
occurring in the area, and even on the boat concerned in the recent fatal
attack. Chumming is the act of placing a scent trail in the water to
attract
sharks, and this is normally mashed up oily fish and/or blood and chum
trails will contain little or no solid matter. Baiting involves solid
matter
which is used to attract sharks near to boats or divers, and when baits are
fed to the sharks, feeding occurs and there is considerable scientific
evidence to show that feeding produces "conditioned" behaviour in sharks.
Feeding also occurs as part of tourist operations and is particularly
common
in the Caribbean. When sharks become conditioned they learn to associate
one
action or occurrence with another. For example the arrival of a boat or
humans in the water means food.
"If reports are right and chumming and feeding has been carried out by
boats
for some time, then it is possible that a degree of conditioning may have
started with sharks in that area. I would suggest that any
feeding/baiting/chumming activity which may be going on should be ceased
immediately. I would further suggest that diving groups should stick
closely
together and not become strung out, and that one or two people in groups
should carry shark billies. Shark billies are poles made of wood or metal
which are typically 3/4 foot long and can be used to push sharks away
should
they get too close. If divers are ascending and being followed to the
surface by sharks then they should leave the water calmly, and in an
orderly
fashion with the dive master who has the billie being the last to leave the
water. Eye contact should be kept with the sharks at all times. Going back
to the beginning, sha rks attacking humans is very rare unless the
situation
is in some way aggravated, and chumming/feeding sharks could cause
aggravated behaviour resulting in potential danger to humans."
We would like to emphasise to all CDWS members that they should ensure that
their operation is never involved in any kind of shark or fish feeding
activity in the Red Sea. Please ensure that all staff, boat crew, guides
and
guests are aware of the seriousness of such a violation and the harmful
effects it has on the marine environment and the damage such activity can
have on the reputation of the Red Sea's diving industry.
CDWS and the whole diving industry needs the full support of its members on
this matter.

 Il comunicato del CDWS
L'aver dato da mangiare agli squali il principale indiziato.
O ormai gli scarichi dei manicaretti di bordo sono diventati tali da 
costituire un equivalente.
Max max