Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: forma o forza ???

forma e forza, non saprei cosa preferire,
 una cosa e' certa,
sto partecipando ad un torneo e sto assistendo a parecchi episodi in cui
CM pareggiano a fatica (e qualcuno perde) con giocatori 300 punti sotto.
anche un giocatore sulla carta sicuramente meno forte puo' fare la
sorpresina all'avversario piu' forte.
ogni partita e' un episodio a se, e puo' succedere che il piu' forte non
entri in partita con la giusta concentrazione e perdere.
viceversa un giocatore in forma che gioca con lucidita' tattica, puo'
essere piu' pericoloso di un forte deconcentrato.
Vedo molti giocatori che partono gia' sconfitti quando leggono sul
cartellino avversario un elo molto piu' alto, giocano rassegnati e senza
convinzione.
l'ho fatto anch'io, ora non piu'
vorrei dire a tutti quelli che partono sfavoriti di sedersi al tavolo e
lottare con tutte le proprie forze, vedrete che ogni tanto arriva qualche
premio arriva, anche solo la patta e' gia' un buon risultato.
voi che ne pensate???
 
-- 
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 voi che ne pensate???
Mi sembra che fosse il solito Tartakower a scivere "l'errore piu' grosso 
e' sopravvalutare l'avversario".
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

giuma ha scritto:
Una forte forma è l'ideale.
radics


 voi che ne pensate???
In generale quando temi un avversario hai gia perso mezza partita.
B & N
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sorpresina all'avversario piu' forte.
Il principio - crederci sempre - e' giusto.
Pero' tieni presente che, almeno a livello magistrale, su un ragionevole
numero di partite (diciamo 9) e salvo clamorose eccezioni, tutti
performeranno in un intorno di massimo 100 punti dal proprio Elo "normale".
300 punti, a livello magistrale, sono un oceano.
Personalmente ritengo assai piu' facile fare punti con un 2210 in gran forma
che un 2360 fuori forma; eppure la differenza tra l'uno e l'altro e' di soli
150 punti, la meta' di 300 ...
Ciao
Edoardo

 150 punti, la meta' di 300 ...
Secondo me attribuisci alla forma un valore troppo scarso, ovvero assasi
meno di 150 punti Elo, quando 80/100 punti stanno tranquillamente
nell'errore probabilistico dell'Elo. Per me, la forma vale pienamente una
classe, 200 puntozzi. Tu stesso oscilli con le performance da 2100 a 2400, e
sei già uno abbastanza costante. Prendi uno che ti è vicino, Van der Wiel.
Quando è in forma può rendere tanto (2664 a Leeuwarden 2001, 2709 a Elgoibar
1998), quando non lo è performa male (2384 allo Julian Borowski B 2001, 2377
a Dieren 2000).
Alex

 Prendi uno che ti è vicino, Van der Wiel.
Ti giuro, ci ho messo un po' per capire il significato della parola
"vicino"!! Vicino come forza?? Boh. Vicino come residenza? Boh, forse Van
der Wiel si sarà trasferito a Bologna ...
Soltanto dopo ho detto "Cazzo, vicino in ordine alfabetico!". Soltanto
Brunetti, che ha la mente a forma di database, può esprimersi in questo
modo ... :-)
           Giulio


 modo ... :-)
Era una fine provocazione, giusto per vedere chi sarebbe intervenuto :)
Alex

 a Dieren 2000).
Hai trovato una variabilita' di oltre 300 punti Elo tra la migliore e la
peggiore prestazione, ma hai esaminato un soggetto che ha giocato
tantissimo.
In realta' credo, a spanne e senza aver fatto alcuna verifica, che anche lui
performi di solito entro range
di 50-60 punti dal suo Elo medio. Con punte straordinarie in alto e in
basso, come tutti.
Ciao
Edoardo

 Elo dice 2315.
Concordo, ho giocato una volta semilampo con lui recentemente e mi ha
mattato dopo avermi sacrificato qualità, torre e cavallo sull'arrocco
mettendoci in mezzo anche una o due intermedie silenziose per evitare
contrattacchi sul suo Re.
Diciamo che sono rimasto leggermente impressionato...
Luigi Caselli

 der Wiel si sarà trasferito a Bologna ...
Beh, un "Van" molto piu' forte di me al circolo di Bologna l'abbiamo avuto!
Negli anni '80 ha vissuto un po' a Bologna (credo nell'ambito del progetto
Erasmus) un olandese amico di Loek Van Wely.
Un giorno ci disse che Loek aveva palesato l'intenzione di venirlo a
trovare. Subito ci adoperammo affinche', per onorare gli amici del suo
amico, Van Wely spendesse una delle sue serate bolognesi al nostro circolo
in un entusiasmante torneo lampo sociale.
Cosi' fu. Senza alcun ingaggio!
E, al di la' del gusto di vedere giocare un top-GM dal vivo, era anche
divertente l'idea che - per amicizia, come detto - stesse lottando con noi
per le diecimila Lire (o giu' di li') del primo premio ... :-))))
Ciao
Edoardo

 Erasmus) un olandese amico di Loek Van Wely.
Forse esagero con l'amarcord, forse eravamo nei primi anni '90.
Edoardo

 
Lo credo bene! Certo che ai semilampo di scorrettezze se ne vedono 
parecchie ma arrivare a scagliare riviste di scacchi sull'arrocco
altrui mi sembra veramente troppo!
La prossima volta fatti prestare il mein system dal Bonazzi e tienilo
bene in vista durante la partita: voglio vedere se ci riprova! 
Andrea Vinzoni
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 ha scritto nel messaggio
news:dgbip09fps9c18ess...@4ax.com...

E' vero, ma come fai a saperlo? :-)
Ciao
Edoardo

 tantissimo.
Io invece non e' che abbia mai giocato tanto (max 30-40 partite l'anno) 
ma ho avuto fluttuazioni mostruose. In Francia per esempio in due anni 
passai da un Elo FFE di 1760 ad uno di 2240 - e scusate se 480 punti 
sono pochi... Nella primavera del 1997 al Campionato di Lione performai 
ad oltre 2400 di elo FIDE; nell' autunno al w/e di Trieste a meno di 
1800 Elo Italia...


 ha scritto nel messaggio
news:4199F7FF...@ts.infn.it...

Il tuo mi sembra un caso abnorme, da guinness dei primati.
Dipende forse da cosa ti fumi prima di giocare... :-)
Luigi Caselli


Dopo il  "triplo avvitamento carpiato" scacchistico che hai
 descritto , lo stesso Alekhine  "in person" sarebbe rimasto
impressionato ...
Non staremo per caso  perdendo il senso delle proporzioni?
Ciao Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:361kp0hprkduuhvc7...@4ax.com...

Ti assicuro che era una combinazione notevole, perdipiù giocata molto in
fretta.
Proverò a ricordarmi la posizione, o almeno l'idea e poi postarla
Speriamo di farcela...
Luigi Caselli

 Speriamo di farcela...
A Bratto Salvador ha fatto la norma di GM e anche negli altri tornei del
trimestre si e' espresso su quel livello.
Oltre tutto a Bratto l'unica partita che ha perso l'ha persa con Khenkin in
un modo a dir
poco incredibile, consiglio vivamente di guardarla.
Se Khenkin avesse visto tutto sino in fondo varrebbe un 2900, ne' in quella
posizione era ipotizzabile un sacrificio "posizionale": considero molto piu'
probabile che si trattasse di una preparazione casalinga o che quel giorno
la sorte gli abbia detto (molto) bene ...
Ciao
Edoardo

 altrui mi sembra veramente troppo!
Sopratutto se era quella con in copertina te, Radics e Zoldan!!!