Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: BG allucinante

Salve!
Ho parlato appena ora con un mio amico che
ha gia' BG.....mi ha detto che l'impatto al gioco
e' bellissimo....ma poi ci sono molte cose che
non vanno bene, e' sicuramente un gran gioco
pero'......forse perche' anche lui e' abituato a
giocare ad UOL....mah.
Ecco le cose che lo hanno deluso!
Difficolta' il 90% dei mostri ti scanna sempre e sei
costretto a ricaricare dal momento che hai salvato!
Interazione si puo' interaggire con pochissimi oggetti!
Caricamento ogni 2 minuti il cambio di zona richiede
un fastidioso caricamento da cd o hd!
Difficolta' estrema nel gestire il team!
Se attaccati non si hanno scelte non si puo' correre
per intenderci.
Non si possono allenare gli skill con animali o mostri deboli, la notte e'
un incubo!
Non si ha quella grande liberta' d'azione che ci aspettavamo.
Ragazzi lui dopo il primo impatto in cui e' rimasto
estasiato, ora si sta ricredendo. Il gioco e' bello
ma non e' forse quel capolavoro che ci attendevamo,
Sara' perche' gioca da poco, non avra' appreso tutti
i segreti per la gestione del party, ma mi e' sembrato
deluso, spero che si sbagli sarebbe per me una delusione atroce!
--
Ciao!
 
fi...@freemail.it

deluso, spero che si sbagli sarebbe per me una delusione atroce!
E no eh!!!!
Non mi dite cosi.
Lo aspetto ansiosamente....e non vorrei rimanere deluso anch'io dato che mi
piace molto l'interattivita' di questo tipo di gioco.
Esiste una scelta del  livello di difficolta'?
Chi , beato lui :(((, ci sta giocando ...cosa puo' dire su gli argomenti
sopra trattati?
R.

sopra trattati?
Non si puo' scegliere il livello di difficolta' l'interazione
con gli oggetti e' poca o nulla!

un incubo!
Allenare gli skill? ;-)))) Non e' mica UO o Daggerfall questo..
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..

Io il gioco non lo ho quindi non posso giudicare
personalmente, l'unica persona che io conosca
mi ha detto che BG....e' un gran gioco, ma non
cosi' eccezionale come ci aspettavamo.
Forse perche' siamo appassionati di uol e quindi
ci aspettavamo di avere a che fare con decine
di skill, comunque appena mi arriva diro' anche la
mia.
Che programma devo scaricare per editare facilmente
gli script?
Ci sono altri programmi utili, ho letto di un certo portraits, a cosa serve?
C'e' qualcuno cosi' gentile da farmi capire la gestione
degli script? Sicuramente per quello che ho capito
non c'entra niente con gli script di UOL.
Ad una data situazione corrisponderebbe una data
azione di un personaggio.
Cioe' se un mostro arriva a 4q il mio personaggio lo
posso settare che prenda un arco che colpisca a 4q
ecc...ecc.....giusto?

...
snipped
Ciao!
Vorrei fare notare a tutti che queste cose sono note da quando hanno
cominciato a produrre il gioco(onde evitare che qualcuno lo acquisti senza
essersi prima bene informato e lo faccia solo seguendo l'hype)....
L'interattivita' con il fondale e' limitata a casse,bauli,etc.....(non molto
diverso da Fallout)...NON E' ULTIMA....(niente forchette,non si sposta
nulla...etc,etc.)
Sono altre le carte che gioca per immergere il giocatore e farlo sentire
parte dei Forgotten Realms..in rete(sulla Board o sul newsgroup)si trovano
delle comparazioni fra BG e Ultima 7,per esempio.....(inutile dire chi
vince,e la cosa mi fa felice perche' per ora U7 e' sempre il top per me
:-))))))))
Difficolta' estrema nella gestione del party:personalmente e' la prima che
sento...di solito tutti dicono il contrario dell'interfaccia(anche quelli
che si lamentano che e' buggato perche' gli si crasha,e comunque nonostante
questo continuino a giocarci come dei pazzi,il che e' indicativo)...puo'
essere un po' piu' preciso?
Non esiste corsa nel gioco:si puo' modificare la velocita' degli uomini con
un settaggio fra le opzioni(e' scritto nel manuale).
La lentezza dei caricamenti:anche senza un Full Install(ma con una adeguata
cache) la media dei caricamenti sul sito IP(compilata da tutti coloro che
mandano le specifiche dei propri computer) e' sui 4 secondi(scende a 2 con
una cache di 400 mega,install minimo,e disco deframmentato.....al max 2 con
il full install),solo la PRIMA volta in cui si entra in un area mai
visitata(sono importanti la ram video e di sistema).
La difficolta' elevata per molti e' un pregio....inoltre,benche' tutti siano
concordi nel dire che il gioco sia difficile(e per me e' un bene)....tutti
coloro che lo hanno finito dicono che e' molto ben bilanciato(forse alla
fine si e' un po' troppo ricchi)...il fatto e' che non e' Diablo...non si
clikka et voila'..il gioco e' fatto...e' tutto MOLTO strategico e richiede
sempre un party ben bilanciato(all'inizio e' ESTREMAMENTE SCONSIGLIATO
uscire dai sentieri ed avventurarsi nella foresta.....un paio di lupi od un
orso,come e' giusto che sia,vi demolirebbero in 30 secondi.....tenetelo
presente sopratutto se pensate di usare un mago,che all'inizio e' MOLTO
debole).
Gli skill non ci sono....cioe' le regole sono quelle(e solo quelle) di
AD&D,dunque BG segue quel regolamento....non lo sapevate questo?(Non ci sono
le skill di Ultima per esempio,ovviamente).
Quanto all'interazione e a BG in generale,chiedi al tuo amico questo(di
solito sono le cose che mi dicono,in ordine):
1)La grafica setta veramente un feeling speciale con il gioco e il mondo dei
Forgotten Realms(le transizioni notte giorno sono molto belle).A 32 bit e'
un nuovo standard assoluto per questo tipo di giochi.
2)Il sonoro e' eccezionale,con le EAX attivate e' forse uno dei migliori per
i suoni ambientali(i posizionali e' una dura lotta con Half Life).
3)I dialoghi sono molto ben strutturati.
4)I personaggi sembrano vivere nel computer....e rendono vivo il mondo che
ti circonda(anche se non puoi fare il pane o riempire lo zaino di
forchettine...come dicevo gli approcci sono diversi).
Infine...e questa e' la cosa che rimane dopo lo stupore iniziale:
5)La storia ti acchiappa piano piano...poi e' sempre un conflitto interiore
fra l'andare avanti con la main quest e il non sapere dire di no a quel PG
che ci ha proposto di andare........(le quest facoltative)....staccarsi dal
gioco sembra dura :-))))))
Inoltre...ma questo me lo hanno detto solo le persone(di cui una ha
terminato il gioco,senza quest extra) che sono appassionate di AD&D:
6)Il gioco CAMBIA molto come approccio se si cambia
personaggio....rigiocarlo con un altra classe rinnova la sfida...inoltre,e
questa uno dei pregi piu' nominati,ricrea(per quanto possibile) abbastanza
bene le regole di AD&D su PC,ma sopratutto il feeling e' il medesimo(per
esempio e' uno dei primi giochi in cui un thief e' una PG MOLTO
utile...inoltre non va dimenticato che molte caratterizzazioni ulteriori
delle classi si sviluppano a livelli superiori a quelli raggiungibili in
BG,e per questo gli add-on riserveranno molte gradite
sorprese...ranger,Fallen Paladin...(ci sei Avenger?? :-)))))
Gia' adesso comunque c'e' un abisso fra giocare con un ladro,un ranger,un
Evocatore,un Nano guerriero.....
Chi ha giocato in multi mi ha detto:
Superati alcuni problemi di configurazione,se si e' un gruppo
affiatato,l'esperienza e' indimenticabile.....in assoluto(riporto dei
pareri,di persone delle quali mi fido molto peraltro) una delle
trasposizioni di RPG AD&D meglio riuscite(se non la migliore)......chi
invece lo ha provato per fare qualche combattimento e essenzialmente per
giocarlo piu' DIVISI che come party(cioe' CONTRO lo spirito di AD&D) e'
rimasto molto deluso e frustrato per alcune precise scelte(volte a
migliorare lo spirito del party e la comprensione della storia per TUTTI i
partecipanti):uno su tutti il 'problema' degli acquisti(quando uno acquista
o parla tutti si fermano e ascoltano).
Generalmente i difetti che piu' vengono nominati sono i crash durante
l'installazione o nel gioco e nel multiplayer:
essi sono dovuti in particolare ai driver di periferica(scheda grafica e
sonora ,ma anche qualche CD-Rom)....BG utilizza delle chiamate DirectX
specifiche per il 640x480 @32 bit molto particolari(Un rep di Microsoft ha
detto che e' uno dei giochi che sfrutta il maggior numero di chiamate
possibili,a differenza di molti altri giochi) e questo ha causato molti
problemi con i driver(che non sono scitti da Bioware):in generale avere i
driver(anche beta) piu' aggiornati per le periferiche risolve ogni
problema,e comunque sul sito IP ci sono l'elenco dell'harware che funzia,e
di quallo che non funzia eventualmente cosa fare per fare andare il
gioco,sono infatti incluse delle opzioni di rendering software)...non e'
nemmeno da sottovalutare l'impegno profuso da Bioware(nonostante NON
scrivano loro i driver di aggangio del gioco al layer DirectX,ma lo facciano
le case produttrici per IP) per risolvere i problemi tecnici che pure ci
sono stati..ed e' da notare come(a differenza del periodo natalizio
iniziale) siano drasticamente calati i post di problemi...sostituiti da post
di persone che ci gioca flowlessy da subito(la maggior parte) o di
complimenti(il fatto e' che prima giocavano,e non avevano tempo di postare
:-)))))))))))
Infine penso sia il primo gioco che si possa giocare bene con sistemi al di
sotto di quello raccomandato/minimo....e' una questione di gusti,ma ho
sentito di gente che ci gioca bene con un p133 e con un p120......io
personalmente vidi la BETA su un p120,e anche se andava in ginocchio con le
magie,il gioco(che e' un RPG,non uno sparatutto) era giocabilissimo.
Questo per fare vedere anche l'altra medaglia e riportare altri
pareri(comunque non sarebbe male se chi ci gioca RIUSCISSE A STACCARSENE UN
ATTIMO,ed e' un buon segno,E POSTASSE).......comunque gira e rigira,si parla
e riparla...ma il gioco...
QUANDO CA//O LO MANDANO QUI?????????????????????????????????
^___^
Ciao
Stefano aka Pitta

ecc...ecc.....giusto?
Esatto:non ha nulla a che vedere con le macro di UO.
Non ho capito cosa intendi per q....ma hai capito bene:esempio.
Hai un chierico che preferisci non comandare direttamente nel gioco(a meno
di situazioni eccezionali) e vuoi che sia l'healer del gruppo e che protegga
il suo amico mago da attacchi(cosi' il mago piu' castare una bella
fireball).
Con una serie di costrutti condizionali tipo if then else (sembra complicato
ma se lo vedi e' una vera cazzata) che possono avere un certo grado di
nesting tu lo programmi cosi':
Se il mago ha meno di 5 HP casta un heal su di lui (priorita' 80 percento)
Se il mago e' attaccato allora
                                                  se l'attaccante del mago
e' a piu' di 6 metri attacca con un arma da lancio (20 )
                                                  altrimenti attacca con una
melee weapon ( 20 percento)
Se l'attaccante del mago e' morto attacca il capo del gruppo dell'attaccante
del mago (50 percento)
Mago: (Detto toaster :-))))))))))))))))))))))
Se il gruppo nemico e' lontano piu' di 6 metri e
         gruppo di NON nemici e' lontano piu' di 6 metri dal gruppo nemico
         casta una fireball  (100 percento)
Spero di essere stato chiaro...sempre sul solito sito c'e' il .doc ufficiale
con tutte le variabili che puoi usare e alcuni pratici esempi(pero' ci sono
moltio spoiler,perche' elenca tutti i nemici).
Ad ogni modo il gioco gia' viene con alcuni(pochi si lamentano alcuni)
script(tipo aggressive mage,timid fighter,etc.etc...)...fra un po in rete ce
ne saranno di ogni tipo.
Ciao!
Stefano aka Pitta

            
fi...@freemail.it
Bye.
Michele aka GIl-Galad

ecc...ecc.....giusto?
Dovrebbe essere esatto.
Bye.
Michele aka Gil-Galad

Stefano aka Pitta
Michele aka Gil-Galad

 Ciao!
Saluti!
Vincenzo

Ciao!
Ciao!!!
Vince

personaggio....
Purtroppo ho letto sul newsgroup americano che la famosa interazione
tra pg dello stesso gruppo (quella di cui tu tanto ci avevi parlato
per averla vista allo SMAU) e' stata tolta..non li vedremo quasi mai
chiacchierare tra di loro ne' tantomeno scannarsi a
vicenda...peccato..:-(
--> Fabio
Misura Antispam:
L'indirizzo nel campo from non e' reale! Se volete rispondermi togliete tutte le
lettere ripetute 2 volte in questo indirizzo: ffa...@a-vipp.ccomm
Warning: the e-mail address in the from: field it's not real!
If you want to send me an e-mail use this email address taking away the double letters: ffa...@a-vipp.ccomm

--> Fabio
NON E' VERO!!!!!!!
Anzi...e' uno dei pregi maggiori del gioco!
Probabilmente chi ha scritto il post era uno dei soliti basher,che magari
non ha nemmeno giocato.
I PG parlano fra loro,si incazzano fra loro,ognuno di loro ha una sua
personalita'...io non ho giocato alla final,ma ho sentito MOLTE persone che
ci giocano(anche redattori)...e tutti sono concordi in questo........
Comunque sulla Board,e anche sul newsgroup americano .rpg trovi MOLTI post
che pure esemplificano questo aspetto(Occhio pero'...sono tutti spoiler...)
Spero di averti tranquillizato :-))))
Ciao!
Stefano aka Pitta

fi...@freemail.it
 wrote:
BG non sarà un capolavoro... sicuramente getta le basi per costruire un
CRPG vero e con i fiocchi, estremamente lungo e coinvolgente e giocabile
in multiplayer (quanti altri lo consentono ? parlo di CRPG veri, chi
dico UO lo scanno ^_^), tecnicamente molto bello.
Molti difetti che gli si possono imputare sono causati dal sistema AD&D,
che è in definitiva un sistema vecchio e spesso inaduguato, ma cmq a
tutt'ora penso il più giocato al mondo; avere AD&D significa dover
sacrificarsi a regole a volte assurde senza poterle cambiare come nel
gioco da tavolo... d'altro canto un nome così importante attira molti
giocatori e quindi ci aspettiamo continuo supporto e molti seguiti del
gioco
Questo significa che molti difetti che possiamo trovare nel primo BG,
verranno risolti nei futuri e SICURI data-disk che usciranno. 
Inoltre alla Bioware hanno dimostrato con i fatti di essere molto
attenti ai consigli dei videogiocatori.
Far uscire un capolavoro al al primo colpo è un'impresa molto ardua, che
diventa praticamente impossibile se il gioco appartiene ad un genere cmq
già visto e rivisto. 
Però un ottimo gioco può diventare un capolavoro lavorandoci sopra, e su
BG ci si lavorerà molto. Se continueranno per la buona strada BG 2 potrà
essere effettivamente un capolavoro assoluto... ma di questo riparleremo
tra molto tempo...
"Accontentiamoci" quindi di BG, dei suoi pregi e anche dei suoi difetti,
e cerchiamo di non andare a cercare il pelo nell'uovo, cosa molto facile
da fare su un gioco tanto atteso. Giudichiamolo per quello che è.

 vicenda...peccato..:-(
ma sei sicuro ????

già visto e rivisto. 
Ti potrei citare Half-life...
Comunque sono sostanzialmente d'accordo con quello che dici.
Bg e' forse il primo RPG o soffrire del fenomeno dello "hype":  in
molti si aspettano un capolavoro assoluto , qualcosa che spazzi via
tutti i titoli precedenti.
Da quanto ho sentito BG e' "semplicemente" un grandissimo gioco
sicuramente il miglior RPG dai tempi di Ultima7 e questo per quanto mi
riguarda basta e avanza, io il 4 mattina mi fiondero' da C1 a
imboscarmi una copia.
Vince

 vicenda...peccato..:-(
Assolutamente falso.
Certo non lo fanno subito appena entrano nel party, ma piuttosto secondo
le occasioni (una cosa, IMO, splendida): ovvero se tu o qualcuno del
party fa una azione malvagia vedrai i buoni lamentarsi ed i neutrali
cercare di mediare... o anche in una città il ladro ed il ranger
litigheranno fra loro, visto che il primo si trova a proprio agio ed il
secondo no... e ho visto persone di sesso opposto e tendenze simili (un
ranger ed una druida/guerriera) entrare in un ottimo feeling. E questa
sarebbe "l'interazione eliminata"?
-- 
==================================================
Così disse il monco aruspice
-----------------------------------------------------
      Cyrix Haldir            ICQ UIN Number
 
plc...@iol.it
            1886191
-----------------------------------------------------
 "Il mio nome non c'entra niente con le CPU Cyrix,
     e' un mio personaggio in AD&D ed esiste da prima"
====================================================
 Webmaster di Retroplay- ex TDM
 
http://www.retroplay.com/
**** RETROPLAY E' ARRIVATO! ****

 Non si ha quella grande liberta' d'azione che ci aspettavamo.
Errore.



Bye
Il Cercatore
Non è tutt'oro quel che brilla
ma...
Non tutto l'oro brilla

--> Fabio
Ho in multiplayer un chierico neutral good, ed un necromante chaotic
neutral, bene questi due se hanno l'AI attivata tentano ogni tanto di
ammazzarsi a vicenda!!!!


 le skill di Ultima per esempio,ovviamente).
Veramente in AD&D ci sono le capacita' relative alle armi, e quelle
non relative, quali possono essere "Uso della Corda","Ballo","Lingue
antiche","Fabbricazione archi e frecce" ... e cosi' via...
ciao!

antiche","Fabbricazione archi e frecce" ... e cosi' via...
Si vabbe', ma AD&D non e' un sistema skill-based. Le competenze sono
poche e di solito non progrediscono con l'esperienza. Ad esempio devi
avere la competenza per poter usare un determinato tipo di arma, ma
poi questo non determina quanto sei bravo in quell'arma (cosa invece
determinata dal livello).
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78