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Titolo: Trattato ragionato su BG e ultima 7

Vorrei dire la mia su Baldur's gate e ultima 7.
Premetto che preferisco nettamente il primo e la spiegazione e' molto
semplice. E' piu' simile ad un vero gioco di ruolo. Questo xche' la serie di
ultima aveva, da quanto mi ricordo, decisamente meno subquests. Inoltre si
puo' dire che la serie di ultima fosse piu' interattiva (potevi anche
impastare il pane), ma questa estrema cura nei dettagli era un mezzo
utilizzato per "diluire" il gioco.
Ultima faceva perdere molto tempo a nutrire i personaggi, per esempio, ma
chi ha giocato ad un vero gdr sa che non si usa mai tracciare ogni minima
azione del personaggio.
In questo bisogna dire che il motto della origin (we create worlds) e'
decisamente azzeccato, essendo ultima piu' simile ad un piccolo mondo che ad
un gdr, ma ultima non l'ho mai finito, BG non lo  lascerò in sospeso
(capitolo 7...).
Ditemi la vostra opinione: ne sarei molto contento.
--
Giacomo "GiXx" Peroni
e mail: 
gix...@tin.it
 - ICQ#: 30314946
Warhammer Battle Ground
http://members.xoom.com/gixxsito

Ditemi la vostra opinione: ne sarei molto contento.
Concordo in pieno. E poi non dimentichiamo il combattimento. Checche' se ne
dica il combattimento in un gioco di ruolo e' fondamentale e quello di BG e'
fatto molto bene (anche se lo avrei preferito totalmente a turni).
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


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Sinceramente U7 me lo sono "mangiato"...
BG l'ho finito, ma senza entusiasmo...
Mentre quando ho finito U7 il contraccolpo psicologico è stato notevole ("E ora
che faccio?") ;))
Ciao,
Avirex

 sospeso (capitolo 7...).
Il fatto che tu non lo abbia finito non dimostra che non sia un GdR.
Dimostra che non lo hai apprezzato o che ti ha annoiato la sotria. Io
per esempio ho trovato Baldur's Gate molto "arrangiato e mal realizzato"
ma l'ho finito lo stesso. I capitoli Sesto e Settimo li ho finiti in
fretta.. non ce la facevo più dalla noia... Alla fine mi sono
reinstallato Ultima7 e dopo ore di "smanettamenti" per farlo andare in
modalità MsDos, ho riscoperto il capolavoro che ho sempre conosciuto.
Saluti...
-KakoBako

 fatto molto bene (anche se lo avrei preferito totalmente a turni).
Baldur's Gate č ottimo per menare fendenti e raccattare oggetti
luccicanti dai cadaveri. La serie di Ultima (dal primo al settimo per lo
meno) richiedono invece anche l'uso del cervello. Il combattimento non
era tattico come in BG, ma assicurava comunque il divertimento.
Un GdR non č fatto solo dell'uno o solo dell'altro, ma Baldur's tende a
concludersi con grandi combattimenti. La profonditŕ e la cura delle
subquest di Bg č assolutamente pčatetica se si fa il paragone con
Ultima.
Ciaoo
-BakoKakoBako

Ultima.
Allora io ti consiglio Planescape Torment. Dovrebbe essere molto piu'
maturo come gioco e meno combat oriented.
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uno stadio larvale.
Questo è vero, ma di roba nel gioco ne hanno messa veramente tanta. Alcuni
piccoli errori sono assolutamente attendibili.
A me sinceramente di perdere tempo a cibare i PG o a cercare gli ingredienti
per gli incantesimi e simili mi da' fastidio. X me sicuramente meglio BG.
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No comment...
Di certo non e' piu' RpG ultima. Un RpG, nella sua realta' cartacea, deve
essere scorrevole. Io a U7 ad un certo punto non c'ho capito piu' niente.
Poi il combattimento era cosi' caotico che non si capiva un tubazzo.
"A tavola" e' molto più simile a BG. Ti fermi, decidi le azioni con calma
per soppesare la migliore strategia e poi agisci. E il combattimento e'
BASILARE negli RpG, cartacei e non.
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 per gli incantesimi e simili mi da' fastidio. X me sicuramente meglio BG.
D'accordo, capisco che alla lunga potrebbe essere anche "noioso". Però
in Ultima7 bastava mantenere i personaggi nutriti e non rompevano + di
tante (a parte Spark.. maledetto :).
Cmq, Ultima non era "dare da mangiare, fare il pane e cercare reagenti".
Era molto di più. Richiedeva molto di più l'"ingegno", la pazienza e la
voglia di leggere i dialoghi tutti in inglese.
"Nutrire e fare il pane" ti portavano via ben poco tempo nel gioco. Per
lo meno rispetto a BG c'era una varietà incredibile di oggettistica,
personaggi, dialoghi, case, ... Ogni negozio aveva le sue
caratteristiche, ogni locanda il suo "InnKeeper" con relativa storia,
immagine e personalità. 
E parlo di un titolo che di anni ne ha parecchi e occupava 6
dischetti...
P.S.
Tempo fa parlavo della tristezza in BG quando piove. Righette bianche,
tuoni ma nessuna "reazione" da parte dell'ambiente... E i personaggi
sembravano totalmente immuni agli eventi atmosferici.
In Ultima7 quando iniziava a piovere vedevi l'ombra delle nuvole.. poi
alle prime gocce i tuoi compagni si lamentavano "It's raining...".  Sono
cazzate ma se pensi a quanti anni sono passati... 5 CD-Rom e la
pioggerellina è costituita da righette che puoi anche "disabilitare"...
(è solo un esempio, con questo non voglio dire "BG mi ha deluso per la
pioggia... mi pare ovvio)
Per me in Ultima ti sentivi davvero su una terra abitata, popolata. In
BG non mi sono sentito trasportato in un mondo "AD&D". RolePlay credo
voglia anche dire curare il mondo esterno, non solo avere "centinaia" di
sotto-quest.
Ciaociao
-BakoKako

 essere scorrevole. Io a U7 ad un certo punto non c'ho capito piu' niente.
Ad un certo punto ti perdi se non sei riuscito a seguire i dialoghi e la
trama. Io saltavo quasi sempre le chiacchierate e inevitabilmente dopo
un po' mi sono arenato. Ho ripreso da capo, con calma, e sono andato
avanti, senza il minimo intoppo (escluse alcune quest su cui
"meditare").
Dopotutto mi pare che, anche in BG, ci sia gente che dopo il secondo
capitolo entra in crisi e non sa come proseguire... Per lo meno da
quello che dicono alcuni messaggi cosě sembrerebbe...
Ciaociao
-KAkoBAko

BASILARE negli RpG, cartacei e non.
Non voglio finire OT, cmq sappi che questo è *tutto da dimostrare*, IMHO.
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

 era tattico come in BG, ma assicurava comunque il divertimento.
ma dai....il comb di u7 era caotico nonchè in tempo reale .. e poi era molto
semplice, verso la fine eri un semidio....
e lo hai detto anche tu in akltri post che non era il massimo... ora è divertente

 uno stadio larvale.


 bocca che è meglio...
Ecco il solito messaggio "Io so tutto, voi non capite una mazza"...
...
Saluti,
Avirex

 Avirex

 BASILARE negli RpG, cartacei e non.
mah, quando faccio il master io baso tutto sulla storia, sulle
iterazioni dei personaggi con gli npc e sull'atmosfera portata sia dagli
ambienti che dalla caratterizzazione dei npc, di combattimenti ne faccio
fare veramente pochi e veramente mortali.
-- 
  (iao!!oai)                                     (ICQ: 10860566)
  //,aurizio
 
   I bimbi buoni vanno in paradiso.
   I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

 divertente
Mah, che lo dicano gli altri non è che mi cambi la vita. Io ti dico *per
me* com'era. E poi, ripeto, U7 era più da ragionemento/lettura. 
Ciaoo
-Bako

 bocca che è meglio...
La storia di Ultima era improntata sulle avventure di UN personaggio.
Come dire che una evventura tipo "Monkey Island" girava attorno a
Guybrush Threpwood. Quindi nella saga di Ultima tu sei sempre l'avatar,
con le tue caratteristiche e il tuo "aspetto fisico". Lo scopo non era
"salvare Britannia" utilizzando un personaggio a scelta tra 10 razze e
20 classi. Il concetto era "Sei stato chiamato *TU* per compiere la
missione".
Ciaociao
Bako

si ma ciò ti costringeva a interpretare quel determinato personaggio senza che tu
ne potessi uscire..... poco rpg per quel che mi riguarda... quasi un'avventura...


 -Bako

 Avirex

^_____^
ragazzi, ma quando finira' questa lotta sul significato di RPG?? (Crpg,
scusa Sgama :)
io sono arrivato alla conclusione che amo alcuni giochi (la serie di Ultima
in primis) e non me ne frega nulla se gli altri li considerano rpg o
avventure :^P
dai dai!! che l'importante e' divertirsi e giocare quello che piu' ci piace
;)
Ciao!!
--
Simone Guzzetti
a.k.a. Coolshot
ICQ #21079532
e-mail address 
cool...@tin.it
home page 
http://www.geocities.com/TimesSquare/Maze/9212

fare veramente pochi e veramente mortali.
A me piacciono i combattimenti, specialmente in un gioco di ruolo fantasy.
Credo che il giusto mix sia un bel fifty-fifty tra combattimenti e roleplay.


;)
Divertirsi e' un conto, ma le definizioni sono una cosa seria (e qui entra
in gioco la mia mentalita' da fisico/matematico/programmatore) :)


 raccogliere diamanti... Poi passi di livello... Ecco...
crisi di identità?? :-)

 -Bako




 proprio... giusto all'inzio per uscire da Trinsic mi pare...
Ti ricordo che U7 si svolgeva tutto sulle tue indagini per trovare le prove e
smascherare la Fellowship....
Già già... per me non ci hai giocato proprio....
La prossima volta studia!! :)
Ciao,
Avirex

 > -Bako

importante.
Non è solo importante, è essenziale! Il fatto è che se un gioco è un CRPG va
valutato in un certo modo, e se è di un altro genere, va valutato in un
altro modo.
Faccio un es.: se prendi un gioco di aerei come un action, te ne fregherai
altamente del realismo e conterai soltanto quanto ti diverte. Se lo prendi
come un simulatore, allora considererai quanto corrisponde alla realtà, se
ha un buon modello fisico, ecc...
Lo stesso discorso (con i dovuti cambiamenti) si fa con i CRPG.



finiamola qui

avventure :^P
Una cosa che in Ultima non c'era , era la possibilita' di sbagliare..
Insomma gli skillcheck. Vennero introdotti , alla grande , solo in
FallOut... In Ultima non c'erano :-)
-- 
   Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
        E-Mail: 
lafc...@tin.it
    UIN: 1414193
       Anakin Skywalker... meet Obi-Wan Kenobi..




 trama di un gioco.. come fai a non essere d'accordo???????????
io mi ricordo un fottio di doungeon con altrettanti combattimenti... e mi pare che
il gioco ci si concludeva anche......o no??? senza contare il finale .... adesso non
mettiamoci a enumerarli che non mi sembra il caso.....