Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Speciale di GMC: commenti vari

Intanto sono contento di avere finalmente tra le mani i fallout e 
sapere che sono miei invece di andare a copiare i cd degli amici :)
La prima cosa che ho fatto e' stato installare fallout tactics per 
vedere com'e'. Sono rimasto sorpreso della sua qualita' perche' mi era 
parso di capire che il titolo non fosse stato molto apprezzato.
Per quello che ho visto e' paragonabilissimo a Jagged Alliance 2 senza 
troppa brutta figura nel confronto. Senza farne una recensione posso 
dire il suo unico difetto e' la poca comprensibilita' su come viene 
calcolata la linea di tiro. Capita alle volte di poter sparare 
attraverso i muri e certe linee di tiro sono libere un round, mentre il 
successivo o no o viceversa (sempre che io non abbia capito qualcosa). 
Il resto del gioco e' fatto abbastanza bene. Dato che sono un pazzo ho 
giocato a livello insano sin dalla prima partita ed e' stato un incubo 
al punto che pensavo di abbassare la difficolta', ma gia' dalla seconda 
missione il gioco e' diventato abbordabile. Questo mutamento e' stato 
dato da 2 cose:
1) Il gruppo e' passato da 3 a 6.
2) Una volta passato di livello e quindi alzato la capacita' nelle armi 
dei miei uomini ho potuto sparare da distanze decenti senza dover 
arrivare praticamente a corpo a corpo prima di avere una buona 
probabilita' di colpire con le armi.
L'unico vero problema della difficolta' insano e' facile che alcuni 
nemici appostati facciano secchi a vista i soldati. L'unico modo per 
evitare morti e' far passare i propri il piu' lontano possibile da dove 
si trovano i nemici in modo da riparmiarsi almeno i critici.
Adesso passiamo al contenuto della rivista.
Delle 80 pagine 77 sono state una bella panoramica di quello che il 
mercato ha offerto e che offre attualmente. In questa parte non ho 
trovato niente che io non sapessi gia', ma immagino che sia per tutti 
gli appassionati di GDR :)
Una bella cosa che ho trovato e' che finalmente qualcuno che si e' 
posto il problema di cosa sia action-rpg e cosa no e sono d'accordo 
nella definizione che non contano il n° di scontri (anche fossero il 
99% del gioco), ma solo se il combattimento dipenda completamente dal 
personaggio o c'e' bisogno anche della abilita' del giocatore. Cosi' 
finalmente non sara' piu' una bestemmia chiamare action-rpg Oblivion, 
Gothic, Morrowind, The Witcher etc...
Mi e' dispiaciuto che siano mancati approfondimenti sui singoli aspetti 
tipici dei CRPG, ma solo accenni sparsi in qualche frase qua e la.
In queste pagine ho trovato alcune frecciatine a chi usa troppo rigore 
nel giudicare i CRPG accusandoli di essere dei potenziali distruttori 
del genere. Per quanto mi riguarda rispedirei al mittente questa 
accusa.
L'intervista a Ragfox poteva essere un ottimo modo per mostrare quale 
sia il punto di vista di questi bastardi rovina crpg, invece la 
questione e' stata delegata alle ultime 3 pagine dove l'autore (Mose?) 
per ha dimostrato di non aver minimamente capito su quali punti 
bisognava focalizzarsi di piu'.
Si e' focalizzato sugli aspetti piu' marginali come il la presenza di 
scontri, l'uso del cervello, story-driven o storia modificata dalle 
scelte del giocatore (quest'ultima e' marginale perche' se la storia e' 
fatta bene e si sta attenti ai dettagli il PG e' costretto a seguire la 
storia naturalmente, indipendentemente dai tentativi piu' strampalati, 
senza essere forzato da vincoli "a cazzo").

 senza essere forzato da vincoli "a cazzo").
E quali sarebbero secondo te i punti su cui focalizzarsi?
Mosè
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
LUCY: Provengo da una famiglia molto importante.
CHARLIE BROWN: Cosa ci sarà mai di tanto importante nella tua famiglia?
LUCY: Ne faccio parte io!
Charles M. Schulz

 Mosè
Io mi sarei concentrato su come si simula l' interpretazione, unico 
vero tratto distintivo del genere (non serve e non basta una scheda e 
l'evoluzione del PG per fare un gioco di ruolo, altri generi hanno 
questi aspetti).
La liberta' interpretativa si puo' dare in un sacco di modi diversi e 
io mi sarei focalizzato su questo.
I primi 2 modi che mi vengono sono:
-basato sulle caratteristiche del personaggio: se fai il PG in un certo 
modo il gioco ti permette (o ti obbliga a volte) di risolvere delle 
situazioni in un modo congeniale al personaggio (vedi Fallout ed 
Arcanum)
-basato sulle fazioni contrapposte e/o alleate: aiuti a uno e per forza 
scontenti un altro (vedi Morrowind)
Credo che ci potrebbero essere altri sistemi, ma adesso non mi vengono 
in mente.
Questi 2 metodi possono convivere anche se ognuno puo' essere 
sufficiente da solo.
Infine l'interpretazione ha senso solo se ci sono delle conseguenze, 
altrimenti e' come risolvere le parole crociate.
Non serve obbligatoriamente cambiare la trama, ma basterebbe anche il 
modo di affrontarla.
Vedere che il mondo tiene conto di quello che hai fatto e magari pure 
di come. I PNG devono cambiare comportamento nei tuoi confronti, non a 
chiacchere con qualche frase di circostanza, ma in pratica con lo 
"sbloccaggio" e l'interdizione di quest, maestri, equipaggiamento, 
luoghi particolari, opzioni di dialogo e di approccio (i tipici 3: 
spaccando tutto e tutti, furtivamente e a parole).

difficile...
Detto così, escludendo quelli che utilizzano i combattimenti a turni,
tutti gli atri diventerebbero automaticamente degli ActionRPG

 che fanno la differenza :)
Eh, se avessi dovuto specificare ogni dettaglio, non sarebbe stata
un'intervista, ma un comizio!
-- 
R.

 difficile...
Le definizioni vanno elaborate anche con un po' di buon senso, senza 
perdere la visione di insieme del prodotto a cui si applicano. Ti rendi 
conto che secondo la tua definizione risultano action Morrowind e The 
Witcher mentre risulta GdR e basta Dungeon Siege? Ti sembra che questo 
abbia un senso?

A parte che le parole crociate sono bellissime e ci sono milioni di 
persone che ci si divertono (segno che forse sarebbe necessario capire 
che certe procedure danno soddisfazione "in sé", al di là della presenza 
di conseguenze), mi pare di aver parlato di tutto quello che dici in 
riferimento alla "scelta morale" come elemento caratterizzante i GdR 
story-driven e in contrapposizione a quelli world-driven. Certo, 
scendere nei dettagli come fai tu sarebbe stato bellissimo, ma non c'era 
abbastanza spazio. Facciamo per la prossima volta :-)


AmigOS ci ha detto :

Si. E' un problema?
La pausa attiva potrebbe essere il motivo per escludere questo termine.

Ragfox ha spiegato il 07/03/2009 :

Lo so, ma sarebbe stata una bella occasione per poter approfondire il 
punto di vista dei "maniaci" dei RPG.
E' che mi sento poco rappresentato nel mondo dei videogiochi e temo la 
scomparsa di cio' che mi piace del genere e vista la tua vicinanza 
delle nostre posizioni (mie e tue) sul genere era l'occasione di 
visibilita' al grande pubblico.
Dagli articoli mi sembra di essere stato fatto passare per un pazzo.

 prossima volta :-)
Infatti e' per questo che mi sono un po' lamentato. Mi sarebbe piaciuto 
un approfondimento maggiore. Quella sezione mi e' sembrata un'abbozzata 
e pure troppo corta.
Aspettero' la prossima volta, pero' dovette allegare qualche altro 
giocone tipo Torment o Gothic 1 in italiano(che e' diventato ormai un 
gioco da collezione visti i problemi legali della Leader Italia con 
JoWood) altrimenti e' difficile che comprero' la rivista :P

 "pretende" una certa cura sugli aspetti tipici degli RPG.
Ops, mi sono scordato di completare l'ultima frase.
L'ho corretta.

Si. E' un problema?
Si, perché riuscirei tranquillamente a giocare a dungeon Siege 1
sorseggiando un te con tanto di biscottini, mentre difficilmente ci
riuscirei con un Morrowind.

 altrimenti e' difficile che comprero' la rivista :P
Gothic fu già allegato...
... Ma, dimmi, che è 'sta storia che Gothic 1, in Italiano, ora è raro?
Su Ebay non ho trovato nulla di saliente, sinceramente. Ho visto un paio di 
inserzioni, ma richiesta praticamente zero.
No perchè se ne vale la pena butto su Ebay pure il mio visto che ne ho 2. 
(Uno inscatolato, uno allegato) XD 

 (Uno inscatolato, uno allegato) XD
Tu provaci, credo che riuscirai a farci 15 o 20 euro.

 riuscirei con un Morrowind.
Vabbe', ma non hai ancora detto che cos'e' un action RPG.
Io non l'ho capito. Come fai a distinguerlo da un rpg? Se dipendesse
dalla quantita' di combattimenti quale e' la soglia sotto la quale e'
un rpg e sopra la quale action? Mi sembra una definizione un po'
imprecisa.
E poi Dungeon Siege, imho, e' meglio chiamalo Dungeon Crawler, cosa ha
di RPG?

di RPG?
Poco, mentre DSII e relativa espansione ha sicuramente una discreta
componente RPG eppure entrambi si giocano allo stesso modo (Thè e
biscottini)

originale se lo tiene stretto.
Ah.... ora capisco la folle scelta di aver commercializzato la mega
raccolta di tutti i Ghothc pubblicando il primo in inglese !!!

Il Sun, 08 Mar 2009 14:06:29 +0100, Andrea Guglielmi ha scritto:
Non sto a sottolineare perché non ho voglia però mi haif atto accendere
qualche lampadina.
Intanto credo che di "interpretazione" vera e propria negli rpg singleplayer
c'è e non c'è o meglio quando il mondo non risponde effettivamente ai tuoi
cambiamenti di allineamento ma in maniera credibile, non accessoria,
allora si sente il bisogno di rispecchiare il proprio personaggio (questo
succede nei gdr cartacei perché si interaggisce con intelligenze vere e non
artificiali). Ad esempio torment è un ottimo rpg in quanto trama ma sentirsi
veramente il personaggio viene suscitato secondo me solo dalla storia
veramente intrigante più che dal fatto di voler interpretare un ruolo specifico.
Nei morpg, fossero fatti bene, sarebbe + facile.
Ultima cosa, su baldurs e never winter ti sbagli, sui manuali era scritto ben
chiaro che le animazioni NON rispecchiavano il numero di attacchi durante
il gioco, ok è brutto (odioso per il sottoscritto) ma i round non finivano quando
"finiva l'animazione".
Forse a volerti dare ragione le regole di d&d, passando sopra il tempo reale, non
sono rispettate affatto rigorosamente ma sono riadattate.
Nient'altro.

 Nient'altro.
Probabilmente, ma sulla scatola c'era un marchio che attira certa
gente (me per esempio, anche se al tempo l giocai piratato :P).

 biscottini)
Ho giocato solo al primo Dungeon Siege, non so nulla del secondo
capitolo.
E comunque visto che i riflessi non sono la parte importante io DS non
lo metterei tra gli action RPG.Veramente non lo metterei manco tra gli
RPG. L'etichetta se 'e' guadagnata solo per  la brutta abitudine
diffusa di usare a sproposito termini, come lo e' per action.
Se prendi come discrimne il numero di combattimenti allora the Witcher
e' un action RPG eppure Mose' mi ha detto che non lo era.
Io mi sto lamentando proprio del fatto che nessuno sa cosa sia un
actionRPG, viene appiopato cosi', ma se chiedo cos'e' un action RPG mi
viene risposto che dipende dai punti di vista. Questa non e' una
risposta.

 artificiali).
In linea di massima sono d'accordo con te: parlare di interpretazione in 
giochi che non permettono interazione tra esseri umani non ha molto senso. 
E' ovvio che l'aspetto ruolistico debba essere sacrificato ad una storia che 
giocoforza, avendo linee guida statiche ( pur con qualche variante in alcuni 
casi ), non permette di allontanarsi troppo da ruoli predefiniti. Quando la 
storyline non è vincolante ( ad esempio nei sandbox ) è il mondo a essere 
statico e l'interpretazione poggia quasi esclusivamente sul contatto 
empatico tra giocatore e ambiente. Quello che alcuni utenti di questo ng 
cercano esiste già e lo si può trovare nei MUD gdr enforced ( in Italia 
l'unico a godere di buona salute è attualmente Isylea ) o in alcuni shard di 
Ultima Online orientati all'interpretazione come The Miracle.
Liutbald 

 punti di vista. Questa non e' una risposta.
Bon allora la vediamo uguale.

 Miracle.
The miracle lo provai ma secondo me l'atmosfera a tratti non è credibile,
lo è quando si gioca con giocatori esperti (da un punto di vista interpretativo)
non lo è in base a come è creato il gioco che secondo me non scoraggia il
macraggio folle delle attitudini.
Un server di ultima invece che mi ha sempre interessato ma non l'ho mai
provato causa pigrizia è "faerun's legend" che fa la mossa coraggiosa di
togliere gli xp per macraggio e metterli per interpretazione.
Per i mud ti do ragione ma l'approccio è talmente ostico per i non addetti
che spesso non si riesce a goderne a pieno delle potenzialità (mi ci metto
dentro io)

 sono rispettate affatto rigorosamente ma sono riadattate.
A dire il vero ho controllato su baldur's gate mettendo la pausa a
fine round e non solo i personaggi si scambiano di posto nell'ordine
di iniziativa, ma alcuni riuscivano a fare un paio di round mentre
altri arrivavano a finire il primo. Alcune azioni erano praticamente
istantanee (lanciare alcune magie con la tunica di vecna) e se ne
potevano fare diverse, altre invece richiedevano piu' tempo (i 10
attacchi dell'attacco turbinante), i nemici similmente non aspettavano
che finisse il round per tutti prima di ricominciare col loro
successivo.
Per NWN non l'ho installato in questo momento quindi non so dirti.

 persone che ci si divertono
Si ma se tu, editore, mi dici sulla copertina del tuo libro che questi
e' sul sudoku, poi lo apro e ci trovo le parole crociate...
Altre persone possono trovarla una interessante trovata per avvicinare
gli amanti del sudoku alle parole crociate. Oppure possono trovarsi
gaiosamente rapiti dalla qualita' delle parole crociate..
Ma io, se permetti, mi sento comunque preso per il culo.
Poi possiamo anche discutere sul fatto che tu le parole crociate me le
chiami "sudoku", ma la prossima volta che tu mi pubblichi un libro
"sul sudoku", so che non mi interessa il tuo prodotto perche' quando
voglio qualcosa sul sudoku, allora voglio qualcosa sul sudoku, non
delle parole crociate.
Dato che una definizione deve essere qualcosa di veloce la si puo'
mettere quando presentate i maggiori esponenti di un genere come
rimando alle "pietre miliari" o ai pilastri del genere. In tal modo si
viene a sapere sia se essere d'accordo o meno con la vostra rivista o
se filtrare quello che dite perche' la vostra definizione e' diversa
dalla mia.
Concordo comunque con andrea su un fatto: un ActionRPG non e' un "RPG
fatto male", ma semplicemente un RPG dove contano molto piu' le
capacita' (riflessi, colpo d'occhio, etc.) del giocatore che quelle
del personaggio.
Baldur's gate e neverwinter nights ad esempio non possono essere
action, visto che le capacita' del giocatore contano poco: i
personaggi sicamano e rosicano i nemici peggio di un branco di termiti
su un ciocchetto di legno, troppo spesso, anche ai livelli massimi di
difficolta', rimango solo a guardare i personaggi che triturano e devo
solo preoccuparmi di raccogliere le spoglie dei nemici. Similmente su
morrowind posso essere bravo quanto mi pare a colpire gli avversari,
ma la mia spadina fara' sempre il suo "swish" segno di colpo mancato,
indipendentemnte da come mi sono comportato.
Cio' non vuol dire che io personalmente considero baldur's gate e
morrowind, migliori di gothic, solo perche' Gothic e' "action", e'
risaputo che personalmente baldur's gate 1 & 2 l'ho sempre trovati un
mezzo insulto (il famoso "clicka e annoiati" che molti miei detrattori
usano a sproposito in questo NG)
Dare un nome ad una categoria non significa uccidere un prodotto o
volerlo incasellare in qualcosa che gli va stretto: se gli va stretto
e' perche' lo vuoi incasellare male.
Dare un nome ad una categoria e' offrire un metodo semplice di esame
del prodotto ad una persona che non vuole perdere il suo prezioso
tempo a farsi una cultura del genere prima di effettuare il primo
acquisto.
Si tratta di fare un favore ad altri, non di denigrare un prodotto o
restringerlo.
E' per cose simili che si dovrebbero poter comprare le riviste, ed e'
per la mancanza di cose simili che personalmente non compro piu'
riviste da un bel po' di tempo se non per il giochetto allegato
(fallout tactics mi mancava... uhm... pero' un cane da 2000 punti e'
un tantinello superiore ad un androide, siamo sicuri che siano
equilibrati?)

 dentro io)
Non è ostico, piuttosto sulle prime può essere spiazzante per via di 
un'aspetto grafico minimalista, anche se MUD come Isylea hanno un client 
grafico con tanto di tileset sulla falsariga delle produzioni Spiderweb ( 
che qui dentro apprezzano in molti ). Per giocare a livello base ti basta 
conoscere una decina di comandi, non di più., il resto lo impari vita 
natural durante. Diciamo anche che c'è un forte pregiudizio di fondo per un 
modo di intendere il gioco di ruolo su computer che molti giudicano per 
partito preso troppo sperimentale. Provare non costa nulla, al limite ci 
perdi una serata.
Liutbald 

 nulla, al limite ci perdi una serata.
No io provai un paio di mud anni fa, mi piaceva tantissimo leggere
le descrizioni ma il punto è che appunto mi perdevo con lo scarso senso
di orientamento che ho, poi pure il fatto dei comandi, comunque vabe
se mi dici che questo è fattibile magari lo provo.

 mi sono comportato.
No invece, in morrowind conta se sei andato a segno o no con le stat ma se
sei abile come un maiale da ingrasso col cavolo che abbatti il nemico, se
hai la mira di un orbo non beccherai mai nessuno con le magie.
Ergo morrowind è action, neverwinter e baldurs no.
E ricordo anche una cosa, il sistema di combattimento fra morrowind ed
oblivion è pressoché uguale, oblivion ha qualche combo e consente di
parare (quindi è migliore).



Si infatti si basa su iniziativa personale, ci sta scritto anceh una cosa simile
nel manuale, ognuno procede senza considerare gli altri. Anzi c'era scritto
anche pressapoco l'equivalente in termini di tempo di un turno ma non mi
ricordo il valore.

trasforma in un gioco di tattica.
Allora diciamo che gli RPG si dividono in Tactic-RPG e Action-RPG e
probabilmente Dungeon Siege II rientra tra i Tactic

 l'unico a godere di buona salute è attualmente Isylea )
Bhe ci sono anche altri mud meno gdr enforced più o meno vivi, ormai
io sono fuori dal giro e non so neppure più quali siano quelli più gdr
o no, però direi di indicare almeno clessidra tra gli anziani, e sword
of darkness che sta per aprire in alfa, giusto per fare un po' di
pubblicità ad un settore così poco conosciuto e la cui comunità semi-
inesistente si sta riunendo forse qui:
http://www.thekeeper.biz/
Colgo quest'occasione per dire la mia riguardo la differenza tra un
action-rpg e non-action-rpg.. io la vedo in maniera macroscopica, cioè
immaginate tutta la vostra partita in diablo dall'alto, cosa vedete?
una lunga linea di sangue, cadaveri e oggetti per terra o venduti.
Ora invece giocate a morrowind o oblivion e cercate di fare più o meno
la mappa delle azioni della vostra partita.. beh decisamente ne
uscirebbe una cosa più difficile da descrivere.
E non è solo per via del mondo aperto.. è più che altro una varietà di
azioni, interattività e interpretazioni (o per meglio vedere
immersioni in differenti ruoli)
Tuttavia è una cosa abb labile in effetti trovare una definizione,
perché Two Worlds nonostante non abbia una linearità alla diablo lo
trovo un action-rpg.. forse perché è per me un pessimo rpg.. e gli
appioppo l'etichetta di action-rpg (che ha per me valore negativo)?
può darsi..
Se tirassi poi in ballo WoW la questione sarebbe ancora più complessa
e, sì, si entrerebbe nel problema dell'interpretazione GDR così ben
poco capita dalla massa.
E' più una sensazione.. la sensazione di averti dato la possibilità di
fare qualcos'altro oltre che ammazzare ammazzare ammazzare e
raccogliere-potenziarsi-vendere oggetti (brrr, una parte di me pensa:
una bella percentuale del cmq buon baldur's gate era così! meno male
che non si fermava lì va'..)

 hai la mira di un orbo non beccherai mai nessuno con le magie.
Veramente basta che miri vagamente in direzione del nemico, solo se
vuoi cecchinare (quel poco che e' possibile) devi avere veramente
mira... Dai, su, io ci gioco col touchpad e non e' tutto questo grande
impedimento.

 ricordo il valore.
1 round = 6 secondi... vagamente... in pratica si va dai 3 ai 6
secondi in base a quello che gli dici di fare, in alcuni casi il round
puo' essere istantaneo, ma conta come 1 round passato per gli effetti
che ne tengono considerazione.
Quindi e' un po' un mezzo casino... non quanto la traduzione italiana
(non so se anche per BG hanno fatto opera di ritraduzione come
successe per oblivion) ma comunque aggiunge confusione agli omini
iperveloci che si rosicano i nemici senza possibilita' d'intervento.

 che non si fermava lì va'..)
Dopo svariati anni in cui l'ho sempre lasciato perdere intorno al 3rzo
capitolo del 2, l'ho finalmente finito questa settimana...
...e devo dire che ti sbagli: forse hai nostalgia dei bei tempi
andati, ma si fermava proprio li'.
Non c'era carne... solo fumo... stavi li' a raccogliere ondate su
ondate di oggettini per terra (da rivendere quando si riempiva la
borsa conservante) e poco piu'. Quel poco di storia che c'era...
deviava la scia di sangue un pochino (e non contava nulla quel che
dicevi o volevi interpretare) e ti mandava a raccogliere altri
oggettini macchiati di rosso. Una palla che non ti sto a raccontare.
Non esistevamo approcci multipli, potevi solo picchiare e di carne da
triturare ce n'e' taaaaaaaaanta.
Clicki 1 volta, osservi i tuoi che si lanciano da soli velocita', buff
vari e cavolatine varie (con alucce, effetti speciali e colori
ultravivaci vari) e voooolano via a triturare tuuuuutto cio' che ha il
bordino rosso. e poi inizi il tedioso raccoglimento dei resti
maciullati. Nulla fa piu' gioco di ruolo che farsi pippe mentali su
frasi che i personaggini potrebbero dirsi mentre passi in rassegna i
resti: "ehi, qui c'e' un'accetta!" "naaa non ci portiamo dietro pure
la roba da 1 moneta d'oro" "guarda che per fare X ci chiedono 40'000
monete d'oro dobbiamo attaccarci anche al pentolino della colla qui."
"ma abbiamo gia' oltre 80'000 monete d'oro... da qualche parte... non
so chi sta portando questa tonnellata e sei quintali di monete ma ce
li abbiamo" "si, ma se dpo ce ne chiedono altre?" "E va bene,
ficchiamoci pure quest'accetta nella borsa conservante." ^___^ Che bel
gioco di ruolo.
La vita da eroe: raccogliere rimasugli di nemici spappolati e
rivendere pure gli anellini d'argento.
Senza contare che e' talmente lineare che si finisce con il quicksave.


http://www.thekeeper.biz/
Mettiamoci allora anche Clessidra ( più di dieci anni sul groppone, mica 
bruscolini ) e Dei delle Ere. :)
Ho citato Isylea non per fare pubblicità ma perché tra quelli attivi è forse 
il solo che spinge fortemente sul lato interpretativo, rendendolo 
obbligatorio da regolamento. Sulla comunity è meglio stendere un velo 
pietoso, e anche nei sobborghi usenettiani non è che splenda esattamente il 
sole, basta vedere il numero di post giornalieri nel relativo ng. Diciamo 
che se da un lato esistono realtà nazionali attive e vivaci, dall'altro mi 
sembrano schiacciate da una concorrenza ( mmorpg ) che offre un divertimento 
più al passo coi tempi, anche se imho diverso e decisamente meno 
coinvolgente da un punto di vista "sociale".
Liutbald 

 probabilmente Dungeon Siege II rientra tra i Tactic
Anche se l'azione non esclude totalmente la tattica, usciamo un attimo
dagli rpg, per esempio robe tipo swat e raimbow six (anche se a me non
piacciono appunto perché non c'ho i riflessi)



Se lo dici tu, io sudavo per schivare i colpi e per colpire a "mordi e fuggi"
oppure scappi su un punto alto e attacchi con armi a distanza

 
Ok, lo sto provando la prima cosa che devo dire è:
10 comandi un paio di ciufoli! solo il tutorial ne ho contati una centinaia!
Poi vabe l'impatto non è male, per ora ho fatto solo il tutorial, il gioco me
la prendo con più calma (anche se ovviamente è il succo del nostro discorso
il "gioco di ruolo" )

 il "gioco di ruolo" )
Ma no, saranno una ventina quelli base. :)
Comunque, quando finisci il tutorial il mio consiglio è quello di dirigerti 
in città e magari visitare la taverna, dove di solito si riuniscono i 
giocatori.
Liutbald 

 Liutbald
ok ci proverò ;)

 Senza contare che e' talmente lineare che si finisce con il quicksave.
Questa è la prova del nove. Quando in un gioco si può usare solo il
quicksave allora c'è qualcosa che non va.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
"Non so nemmeno come ha fatto a trovarmi: per trovare Eichmann ci hanno
messo vent'anni!"
		-- Walter Matthau, da "Quel giardino di aranci fatto in casa"