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Titolo: Miladonivich et al.

Mi sono appena guardato un po' di partite di Miladinovic. Ha un gioco
talmente complicato che ti fa venire mal di testa. Mi ha fatto venire
voglia di smettere...
Per cui mi chiedo, e vi chiedo, chi potrebbe essere il giocatore da
studiare bene per una 1N?

 studiare bene per una 1N?
Rubinstein
LL cool *avantiavantinominomi* radics 

Il Gioco di Miladinovic non è adatto a noi credo... a volte sembra
scoordinato a volte poco armonioso... pero' sa sempre quello che deve
fare e riesce a ottenere il risultato finale... troppo "atipico" cmq !
quindi io punterei su qualcosa di piu' convenzionale... tipo Nisepeanu
che ha un bel gioco, pero' dovresti prima capire quale giocatore di una
certa forze ricalca il tuo stile
Ciao
Mastrus

 Rubinstein
Sottoscrivo, sottoscrivo. 
E aggiungo i grandi classici degli anni '50, il Patriarca in testa.
Ciao,
YG
-- 
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
Ciao,
secondo me, giocatori molto didattici in termini di abilità di
manovrare i pezzi (è questo, poi, IMVVVVHO, il grosso difetto di noi
nazionali/CM, oltre alla cecità tattica) sono:
- Rubinstein (grandissimo, forse il più grande finalista di sempre,
già citato da Radics)
- Capablanca (inimitabile, guardati la partita Bogoljubov-Capablanca,
New York 1924, per vedere come manovrare con i pezzi e formare
debolezze nel campo avversario)
Io mi guarderei innanzitutto una bella collezione di vittorie dei due
suddetti. Poi, puoi scegliere se ti piace più il gioco lento e
manovrato, ed allora il mio consiglio è:
- Petrosjan
- Karpov (quest'ultimo un pò più tosto dei precedenti)
Oppure puoi scegliere di andare sul tattico (cosa che, a quanto ho
capito, non ti aggrada), ed allora ti consiglierei:
- Tal prima maniera (fino metà anni 60)
- Rashid Nezhmetdinov
- Nicholas Rossolimo
Se invece gradisci un miscuglio di gioco posizionale, condito da
punzecchiature tattiche (il cosiddetto "stile sovietico", come lo
chiamava Esteban Canal), vanno bene un pò tutti i maestri sovietici
dagli anni '30 in poi. Io, personalmente, studio le partite di Mark
Taimanov, GM (a mio avviso) fortissimo e dallo stile molto dinamico.
OCCHIO però: è difficile associare uno stile fisso ad un giocatore.
Lo stesso Tal ha giocato brillanti partite posizionali, lo stesso
Petrosjan ha creato dei capolavori di tattica. Il grande campione sa
padroneggiare sia il gioco posizionale sia quello combinativo. Da tali
campioni c'è sempre da imparare, sia a livello tattico, sia a livello
strategico, indubbiamente. Quello che voglio dire è che ciascun
campione tende a dare un "imprimatur" vuoi strategico, vuoi tattico,
alla partita. In assenza di una linea di gioco assolutamente vincente,
probabilmente, Tal e Petrosjan formulerebbero piano di gioco diversi in
una data posizione.
Una volta migliorata la propria sensibilità posizionale (perché,
secondo me, studiando tali partite piano piano qualcosa si acquisisce
dal punto di vista posizionale), uno può anche studiarsi il repertorio
di un singolo giocatore, che magari all'inizio è sconsiglibile
perché, come dici tu, "troppo complicato". Penso ai vari:
- Alekhine (grandioso, ma inarrivabile anche durante l'analisi delle
sue partite, secondo me)
- Fischer (idem, le sue partite rivelano idee di una profondità
analitica spaventosa)
- Kasparov
Non dico che una volta studiati Rubinstein e Capablanca uno possa
analizzare a memoria le varianti della Alekhine-Book (Margate 1938),
però, se non altro, parte con un bagaglio di conoscenza di manovre che
lo può aiutare a comprendere meglio le fasi critiche delle partite.
Spero di essere stato di aiuto.
Ciao
Mauro Andreolini

Guido Gentili ha scritto:

Spassky: universale, lineare, profondo.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
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 ha scritto nel messaggio
news:ahj3v1118kk197uql...@4ax.com...

Proprio Miladinovic dovevi scegliere?
Credo sia uno dei giocatori dal gioco meno didattico possibile, anche se
estremamente redditizio.
Se ti consola anch'io non ci capisco quasi nulla nelle sue partite.
Io sceglierei giocatori lineari che giochino le tue stesse aperture.
Luigi Caselli

 analitica spaventosa)
[SNIP]
Ciao Marco.


Io sceglierei giocatori lineari che giochino le tue stesse aperture.
Ma esistono realmente giocatori di altissimo livello lineari e
comprensibili, o esistono giocatori il cui gioco offre più piani di
lettura, e che in qualche modo, per qualche strano motivo, è più utile
studiare?
Intendo, se nel gioco di X è tutto così chiaro e comprensibile, come
hanno fatto i migliori giocatori della sua epoca a prendere tante
mazzate?
Forse "crediamo" di capire cosa hanno fatto alcuni giocatori.

Rubinstein
Luca, sono d'accordo fino al midollo. 
Delle partite di Rubinstein, scoperte ahimč solo da poco, mi sono
innamorato.
Ciao
Claudio Ruzza

Forse "crediamo" di capire cosa hanno fatto alcuni giocatori.
Interessante. In compenso pero' sono *certo* di non capire una mazza
di Miladinovich. Quindi meglio cullarsi nell'illusione di capirci
qualcosa. Do retta a radics e inizio con rubinstein, che pero' alla
fine se non ricordo male e' uscito pazzo, per cui tanto lineare non
doveva essere :(

 doveva essere :(
Luca ti ha dato un consiglio validissimo. Tuttavia non devi fermarti a
Rubinstein ma da Rubinstein cominciare.
In fondo, Akiba ebbe il suo periodo di grande splendore a cavallo del
1910 (grosso modo dal grande successo di San Pietroburgo 1909 ai 5
successi del 1912) ed è passato quasi un secolo.
In mezzo c'è molto altro materiale e trascurare artisti della scacchiera
come Alekhine (è vero, è complicato, ma i suoi commenti sono sopraffini)
Euwe (sì, anche lui!), Botvinnik, Bronstein, Geller, Boleslavskij,
Stein, Averbakh, Tajmanov, Smyslov, Gligoric, e perfino Tal (che è un
commentatore semplicemente strepitoso), Petrosjan (che ha scritto poco
ma bene), Spasskij (che però non ha scritto nulla) e Fischer (il quale
ha lasciato che altri scrivessero per lui) è un vero delitto.
GLi scacchi hanno cominciato a "cambiare marcia" probabilmente da Karpov
in poi (con Korchnoj a fare da trai d'union tra le due epoche) e il vero
problema per dilettanti come noi è che gli scacchi odierni sono troppo
complicati perché danno per scontate le acquisizioni dell'epoca d'oro
degli scacchi (gli anni Cinquanta, che hanno visto la grande produzione
sovietica e le rivoluzioni dei grandi "inventori" della scacchiera come
Bronstein, Boleslavskij, Geller, ecc.). Sono più avanzati, certo, ma
forse meno comprensibili e - per noi almeno- forse anche meno
divertenti (il piacere di una Averbakh-Kotov non è mica che si riproduca
tutti i giorni).
Ciao e buone scoperte... :-)
YG


ma bene), Spasskij (che perņ non ha scritto nulla) e Fischer (il quale
Non č suo il libro sul match del 1969, quello con copertina sfondo
bianco, lui, petrosian, e una corona rossa sopra la testa di Tigran?

doveva essere :(
Non volevo mettere in dubbio la validità del consiglio, che mi sembra
condivisibile al 100%.
Semplicemente osservavo che la situazione ricorda tanto i limiti del
nostro occhio, che ci fanno vedere i programmi televisivi invece di un
puntino impazzito che corre per lo schermo, magari anche con una
lentezza esasperante, per lo standard di qualche alieno
particolarmente evoluto.

 studiare bene per una 1N?
Karpov fino a fine anni '80.
La base è sempre la stessa: 
- 1. e4 e5
- 1. d4 d5
e strutture pedonali che da esse discendono (Nimzoindiana, Ovest-Indiana
tanto per dirne due che possono dare strutture pedonali molto simili al
gambetto di donna). In particolare dal gioco di Karpov è possibile vedere
degli autentici capolavori su:
- partita Spagnola
- gioco contro il pedone isolato
- gioco con e contro i pedoni sospesi
- trattamento della transizione tra mediogioco e finale
Se possibile cerca qualche vecchio libro di partite commentate dallo
stesso Karpov.
Dopo guarda che aperture giochi, che tipo di strutture pedonali ti sono
congeniali (es., ma non solo, Est-Indiana Fischer, Nimzoindiana e
OvestIndiana Salov etc).
Magari dovrai trovare più di un giocatore sul quale studiare.
Ciao
F
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