Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: ...che schifo...

Come da oggetto...
Ma vi rendete conto?
Se ancora qualche "vecchio" (magari pure socio fondatore
di Isa) dà ancora un occhio a questo NG si è reso
conto di che contenitore di spazzatura è diventato???
"Il cardio, le scarpine, l'mp3, il gps, il sovrappeso..."
Ma andate dal dottore a farvi vedere!!!
Avete visto cosa serve il buonismo?
A questo.
Icarus era cattivo, bisognava sculacciarlo perchè aggrediva le
pecorelle smarrite qui dentro, vero?
Chi legge sporadicamente o è qui da poco non può capire bene...
Adesso Isa è la terra di nessuno, di gente che striscia e non
di ATLETI come una volta.
I post oltretutto oltre ad essere la quasi totalità spazzatura
sono anche i ndrastico calo. Ricordo i "bei tempi che furono"
quando se non leggevi il NG almeno 2 volte al giorno non
capivi più niente, rimanevi indietro!
Poi sono arrivati i trolls, qualche imbecille li ha pure accolti bene
e via così....ho la forte tentazione di premere il tasto [Canc]
sui NG sotoscritti in corrispondenza di quello che nacque
come "it.sport.stletica" e ora è una creatura degenere.
-- 
Marcello
"Training hard, winning easy" 

 ha scritto nel messaggio 
news:iPcoh.102082$uv5.1...@twister1.libero.it...

  Fallo a chi aspetti. non puoi impedire alla gente di chiedere
 e parlare.

 blblbl blblb blblb
Maronn che palle. Fatte na corsetta che te passa. 

 Avete visto cosa serve il buonismo?
Belin, a te la lontananza mette la carica, neh? :-)
P.

Come da oggetto...
................bimbo, 
ma quanto carbone ti ha portato la Befana?
Mauro55

come "it.sport.stletica" e ora è una creatura degenere.
Se è quello che pensi fai bene a disiscriverti, i tuoi ultimi
contributi oltre ai soliti lamenti, erano secchi report di mezza riga
dicendo che avevi fatto xx.xx alla gara yyyy.
Nulla a che fare con l'impegno e l'entusiasmo dei report di Gert e di
tanta altra gente.
Max

 Max
Quotissimo
-- 
Ciao. Criu.
_________________________
C. (33,-92.9x1,80x4'36"/km)
Asics GT2110
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

march, in parte hai ragione ma in parte no! hai ragione quando dici che 
questo spazio è effettivamente cambiato e non ha + attinenza con 
l'I.S.A. originale.. si parla di tutt'altro e questo è indubbio! a mio 
avviso il tema principale di conversazione non ha più molto a che fare 
con la "A" dell'acronimo, tant'è che il + delle volte mi limito ad 
operare un "marca come già letto" la valanga di post per me non 
interessanti e non sono arrivato a cancellarlo per "affetto verso la 
vecchia ISA".
ora questo è l'aspetto a mio avviso corretto del tuo discorso, sbagli 
quando pretendi di modificare una evoluzione che è nata dagli stessi 
utenti! un forum, un ng non sono istituzioni millenarie ma subiscono gli 
influssi (pesantemente) di chi lo anima.. se i pistaioli sono spariti (e 
non crediamo che è dovuto al fatto che siamo lontani dalle gare.. è così 
  365gg l'anno!) è normale, aggiungo quasi doveroso, che lo spazio 
vacante sia occupato da interessi diversi.
semplicemente credo che si sia concluso un ciclo, per fortuna su 
internet esistono altri spazi ancora "incontaminati" dal podismo :-D
a ragion veduta si potrebbe proporre di cambiare il nome del NG in 
it.sport.podismo, ma ti cambierebbe seriamente la vita? io non credo! e 
allora dal momento che non siamo più stati in grado di animare con 
materiale interessante questo spazio, che lo faccia (o ci provi a farlo 
quanto meno) qualcun'altro con interessi in parte differenti!
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 come "it.sport.stletica" e ora è una creatura degenere.
Ciao.
Guarda, io ho 40 anni. Ho iniziato a correre da un anno e mezzo. Per
ragioni di discendenza non posso permettermi di non lavorare e la cosa
mi prende parecchie ore nei giorni lavorativi e non solo.
Per queste ragioni, per come madre natura mi ha fatto e per altre
vicissitudini difficilmente potrò mai essere un "easy winner".
Però mi alleno 5 volte a settimana (8-9 ore totali) e da almeno 6 mesi
mi faccio 70-80km/w rubando tempo alla praticamente alla notte (forse
proprio non "training hard"..)
Con tutti i miei limiti cerco di leggere i testi consigliati dai più
esperti e nonostante tutto mi piglio ancora le mie belle "pettinate"
ogni qual volta sparo cazzate.
Per completare il quadro, ho comprato anche io tutti gli inutili
ammenicoli tanto vilipesi e ne ho verificato la parziale inutilità.
Per quanto detto sopra e soprattutto per il costo che rappresenta per
me allenarmi, ti chiedo: uno come me, ha senso che stia qui dentro? E
se sì, oltre a lurkare, di cosa dovrebbe parlare? Non c'è polemica;
voglio solo capire meglio come intendi la questione.
In caso negativo, poi, quali requisiti misurabili dovrei avere per
poterlo fare con pieno titolo?
Ti ringrazio dell'attenzione che vorrai porre ai miei quesiti.
Massimo

 Come da oggetto...
Non avrei detto che schifo, perň certo č poco stimolante in generale 
anche per me, per chi fa e vuole parlare di atletica in tutti i sensi 
bhe suppongo non ci siano parole
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 effetti ne vedo di meno...
rotfl
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "Il cardio, le scarpine, l'mp3, il gps, il sovrappeso..."
semplicemente la corsa è anche questo. ogni sport è praticato *anche*
da principianti, da gente che inizia per dimagrire (nel caso della
corsa) e qualsiasi altra tipologia accanto agli atleti.
ma questo non toglie nulla.
se il lettore MP3 o il GPS sono diventati importanti (o meno) per chi
corre è semplicemente perché ci sono e/o perché possono servire. se
uno vuole (o pensa di) fare il puro e non usarli è liberissimo.
sarebbe come parlare di musica dicendo "ah, che belli quei tempi in cui
per suonare bisognava SAPER suonare e non pigiare un tasto e far fare
tutto ad un computer".
sono qualunquismi inutili invece che critiche costruttive
perché, come mi pare già detto, non si è iniziata una discussione su
una questione tecnico-atletica (o un qualsiasi argomento inerente al
topic) invece di questo?
stimolare argomenti, tosti o meno, è più difficile che sparare a zero
sulla vuotezza del presente

 Come da oggetto...
Io sono l'ultimo tra tutti voi che può parlare di corsa a piedi (ma atletica 
vuol dire solo corsa a piedi ?).
Tuttavia leggendo quanto scrivi ciò che stride è che questo non è né un Club 
né un Forum, ma è un NG con le relative regole di accesso e comportamento.
-- 
Mardot

 vicissitudini difficilmente potrò mai essere un "easy winner".
E allora?
Dove sta scritto che bisogna parlare di se stessi?
Si puo` parlare di atletica anche lavorando 10 ore al giorno e
passando il resto del tempo seduti in poltrona a guardare la
televisione (preferibilmente gare di altetica).
Quello che non si deve fare e` parlare di cose che non hanno niente a
che vedere con l'atletica, indipendentemente da eventuali sport
praticati e risultati ottenuti.
Il problema e` quasi nessuno sa cos'e` l'atletica e molti pensano che
basta fare una basseggiata all'aria aperta per poter raccontare tutta la
propria vita e tutti i propri problemi qua dentro.  E poi magari si
incazzano se qualcuno prova a dire qualcosa, e accusano di razzismo e
discriminazione chi vorrebbe parlare di atletica.
P.S.  dimagrire non e` atletica; andare a fare una corsetta al parco
non e` atletica, come andare a fare una gita in macchina non e`
automobilismo e andare al lavoro in scooter non e` motocross; saltare
la cena non e` altetica nonostante sia un "salto"; i problemi medici
vanno postati nel NG di medicina, non di atletica.
        Mauro

 corre è semplicemente perché ci sono e/o perché possono servire.
non voglio entrare nel 3d tanto dico sempre le stesse cose, una parentesi
però la voglio fare
le tecnologie sono componenti imprenscindibili dello sport moderno a tutti
i livelli. ma quello che per un campione sono i test che si fanno in studi
medici o sul campo, per l'amatore magari è il cardiofrequenzimetro o il GPS.
quindi demonizziamone l'uso *acritico* e *incongruo* e/o *l'abuso*, non
certo l'utilità: personalmente ad esempio quest'anno ho trovato grande
giovamento dall'uso del MP3 durante certi allenamenti lunghi non
qualificati che mi ha garantito maggiore freschezza mentale. 
e ho trovato ENORME semplificazione in allenamento dall'uso di software
per la misurazione da immagini satellitari che mi ha permesso di studiare 
percorsi ottimali per la preparazione della mia ultima maratona o di
verificare lunghezza effettiva di certi percorsi al fine di raffinare il
calcolo della media al Km.

 Come da oggetto...
Inizia un 3d in cui si parla di un argomento a tuo piacere.
Se hai ragione un po' di persone che normalmente non scrivono
ritorneranno fuori, e magari ne apriranno uno anche loro.
Cosě risolvi tutti i problemi che ritieni abbia ISA:
- Si parla solo di mp3
- Si parla solo di 5'/Km
- Si riduce progressivamente il numero di post
- Non si parla di "atletica quella vera"
L'intolleranza non ha mai migliorato il mondo,
ma anzi ha spesso provocato guerre.
Il buon esempio invece lo migliora sempre, 
ed č anche + simpatico.
-- 


 di ATLETI come una volta.
Cambia spacciatore. Ti sta vendendo merda!!!
Da parte di uno che "striscia".

mi prende parecchie ore nei giorni lavorativi e non solo.
Nel menefreghismo diffuso ben venga tutto, ho un vicino di casa che è 
diplomato ISEF, fa ginnastica alle vecchie, mai visto a fare sport, guida la 
macchina con la sigaretta in bocca, mi verrebbe voglia di dargli due calci 
nei denti fatti per bene.......

 di ATLETI come una volta.
Per chi non ti conosce: ci dai un po' di dati per capire che vero ATLETA 
sei? 

 come "it.sport.stletica" e ora è una creatura degenere.
io ormai lurko da mesi, ci ho pensato tante volte ma come fondatore di 
I.S.A. proprio non me la sento di abbandonarla.
:-(
'Uzzo


 che invece vivono la corsa come momento di divertimento, svago ecc...
Quelli come te uccidono lo sport, non lo amano
Valerio

 
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 Quelli come te uccidono lo sport, non lo amano
Valerio, ti sbagli, io purtroppo non conosco Uzzo personalmente ma è
un grande atleta che si fa davvero un mazzo tanto, che probabilmente
non vincerà le olimpiadi ma che è davvero appassionato.
non ritengo nemmeno che chi pratica costantemente uno sport possa
contribuire a ucciderlo

 contribuire a ucciderlo
Chi dice che i ragazzini devono avere un obiettivo si, quando un
ragazzo a 16 anni si accorge che le sue prestazioni sono lontane dalle
olimpiadi e deve scegliere tra l'illecito o abbandonare, be hai ucciso
lo sport se queli sono i tuoi obiettivi.
Dire che o sogni le olimpiadi o sei una pippa... be siamo al limite
dell'offensivo...

 > che invece vivono la corsa come momento di divertimento, svago ecc...
beh non credo che il fatto che i ragazzini non si avvicinino più
all'atletica sia colpa dei tapascia; ricordiamoci che se i ragazzini
hanno l'opportunità di vedere top runner una/due volte all'anno per le
vie del loro paese7città probabilmente è anche grazie ai tapascia che
fanno numero e danno un senso (anche economico) all'organizzazione di
gare su strada.
La pista è un mondo che non conosco (l'ho frequentata solo tra i 10 e
gli 11 anni con scarsi risultati) e non ne parlo.


 Valerio
Belin, hai fatto un discorso come se tu pensassi davvero che tra "SPORT"
ed "ATLETICA" non ci sia differenza :-D
Dai, scherzavi perché ti va di trollare, vero? (dimmi che č vero che
scherzavi, altrimenti non ci faresti una bella figura, anzi...)
Pagliotz.
-- 
"Sciuscing and sorbing is not possible"


 I.S.A. proprio non me la sento di abbandonarla.
vediamo se mi riesce rispondere a tono, non mi riesce star fuori
dall'argomento.
Uzzo e Marcello, ve lo dico sinceramente e con dispiacere.
Ma io - e penso anche molti altri - mi sarei anche rotto i coglioni di
leggere questi post sfogo. 
Se questo NG ora langue - perchè ci sono pochi post, perchè il tasso
tecnico dei topic è di livello veramente basso, se vengono fuori poche
idee nuove - è colpa di chi lo frequenta, quindi in prevalenza di podisti.
Su questo non ci piove. Però trovo parecchio ingiusto e inesatto addossare
la colpa della mancata frequentazione dei veri atleti o delle discipline
meno frequentate ai podisti. A me non sembra che nessuno dei podisti abbia
mai avuto parole di ostracismo nei confronti dei veri atleti o dei
velocisti o dei saltatori. Sicuramente, non c'è mai stata alcuna
coalizione, maggioranza di frequentatori, che vi ha scacciato o reso meno
praticabile il NG.
C'è stato troppo buonismo, dite: e che si doveva fare? Gridare "VERGOGNA"
a chi veniva a chiedere qual è il cardiofrequenzimetro migliore? digitare
un "VATTENE" a chi chiede se per correre al parco di inverno serve il
k-way oppure dare di "IMBECILLE" se chiede se gli scoppierà il cuore se
corre troppo veloce? cosa avrebbe risolto, il "durismo" che auspicate? La
moderazione che qualcuno proponeva, avrebbe davvero evitato tutto ciò o
avrebbe anche impedito molte discussioni costruttive e molte presenze?
Mi pare che alle inesattezze, alle castronerie, agli sfondoni già si
risponda a tono. Io per primo auspicherei una maggiore valenza tecnica di
tanti argomenti, purtroppo se ne è andato anche l'unico veramente
competente sugli argomenti che mi interessando principalmente, ma almeno
lui non si sfoga, ne ha preso atto e stop. 
Ma io che ci posso fare? 
Scrivo su ISA da quando era solo una idea su it.sport e adoro ancora
questo NG, come lo adoravo quando era pieno di post assurdi e
cazzeggiatori; ne sono anche stato orgoglioso quando ho visto uno 
dei principali frequentatori vincere sotto i miei occhi il campionato
italiano dei 200 piani. Scrivo meno di prima, ma cerco di scriverci sempre
con passione e ambirei ad avere ancora più interlocutori, cui chiedere e
dare lumi.
Soprattutto, perchè avete smesso di scrivere anche in maniera saltuaria?
Cosa state facendo adesso, nella vostra vita atletica? Io sarei curioso di
saperlo, se Marcello ha intenzione di gareggiare più nel mezzofondo o se
Stefano ha risolto i suoi problemi fisici. 
Mi pare quindi che siete voi - intesi in senso ampio, quindi i pochi
velocisti e altro che c'erano- che ve ne siete andati, chi sbattendo la
porta, chi alla chetichella. Chi rimettendo il capo all'improvviso e
ritirandolo indietro inorridito. 
Ma allora, se è così, che senso hanno questi post di sfogo? Continui, tra
l'altro, quanti ne avrò letti nell'ultimo anno? Tanti, mi pare, certamente
troppi. E con tono accusatorio  velato - come in certi vecchi post - o
palese e direi indisponente come nell'ultimo di Marcello. 
Mi immagino che questo sfogo sia dovuto anche ad altro, tipo il vedere
sempre meno ragazzi sui campi di atletica che voi frequentate fin da
piccini, il vederli sempre più svogliati e sempre meno ambiziosi. E' la
situazione dello sport italiano, che è sotto gli occhi di tutti: in questo
panorama desolante, di sport povero e fatto per lo più di spettatori
televisivi passivi, mi pare che anche noi podisti nel nostro piccolo un
pochino ci distinguiamo in bene.
Noi podisti non siamo atleti: ora che l'ho detto, siete più contenti? E
cosa si è risolto, così facendo? Guardate che siamo perfettamente consci
di non essere campioni, o perchè non possiamo allenarci o perchè - nella
maggior parte dei casi - Madre Natura non ci ha dato tante risorse. 
Provocatoriamente, potreste chiedete al proprietario della gerarchia it.*
(il GCN) di chiudere questo newsgroup perchè non si parla più di atletica
allora e tutto il traffico è OT. Ma mi sa che risponderebbero con una risata. 
Vi prego di scusare anche il tono della mia stessa risposta, ma mi pare
che questi post di sfogo non risolvano minimamente la situazione e servano
poco anche a chi li scrive.

 di ATLETI come una volta.
Per tagliare la testa al toro: esiste it.sport.podismo? se esiste mi ci
iscrivo.
Matteo

...
Clap, clap, clap.
Quoto, straquoto, riquoto, perquoto, ririquoto, strariquoto.
Non penso ci sia nulla da aggiungere a quello che hai detto, hai
espresso con la tua solita eleganza, educazione ed in questo caso
anche un pizzico di doverosissimerrima incazzatura quello che pensa il
100% dei PODISTI che frequentano ISA.
Gli ATLETI... si diano da fare per parlare di ATLETICA!
Complimenti Gert!
Max

quantitativi e qualitativi diversi. 
Lo stesso identico discorso si fa periodicamente su it.hobby.cucina, e anche
li' ogni tanto qualcuno propone di dividere it.hobby.cucina.quotidiana e it.hobby.cucina.grandiscef'
Io non dico niente, non ho veramente un'opinione al proposito: e' un NG, ognuno
puo' dire la sua. 
Sono in India e ci rimarro' un'altra settimana per lavoro, qui non si puo'
certo uscire a correre (cani rabbiosi e zanzare malariche oppure dengue, oltre
all'inquinamento). Non c'e' nemmeno il treadmill in albergo, e' gia' tanto
che ci sia l'acqua calda (meglio, cosi' non mi pongo il problema se la corsa
sul treadmill sia la stessa cosa di quella in pista o su strada). 
Dall'albergo al lavoro, in taxi, si vedono scene che fanno pensare che, in
fondo in fondo, la diatriba tra il *vero atleta* e il miglior GPS, l'emmepittre',
la pancetta, sono un po' tutte cazzate: ringrazio il cielo di avere due gambe
decenti e di essere nato nel posto giusto del mondo per poter leggere queste
discussioni fondamentali per l'umanita'.
F
--
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 ed "ATLETICA" non ci sia differenza :-D
infatti l'Atletica è un piccolo sottoinsieme dello Sport, tuttavia se si 
pensa che chi "solamente" corre non fa "podismo" e chi "solamente" va in 
bici non fa "ciclismo" e chi "solamente" va in macchina non fa 
"automobilismo", un problema c'è nella mente di questi pensatori
nello sport c'è una sola differenza tra chi pratica:
- gli agonisti che fanno le gare per vincerle (indipendentemente dal 
riuscirci oppure no)
i non agonisti che sono tutti gli altri, mossi da passione o altro tarlo che 
hanno nella testa
Per il resto le altre sono tutte musse, e dal tuo intercalare dovresti 
capire.
-- 
Mardot 

Gert dal pozzo ha scritto:
(cut)
sono completamente in accordo con quanto scritto da Gert. Ma poi non
capisco, il problema dove sta ? Se uno non vuole leggere determinati tipi
di messaggi non lo fa. Punto e basta. 
Penso che in un NG ci possiamo stare tutti, i tapasci/cazzeggiatori come
me o i supersemiprofessionisti come altri, credo ci sia lo spazio per ogni
tipo di discussione, dalla più tecnica alla più cazzona e non vedo perché
a quelli che vogliono più tecnica debbano dare fastidio le discussioni di
cazzeggio, basta non leggerle, come io non leggo discussioni che
riguardano i lanci o la pista visto che non me ne frega niente. Certo, ci
fosse il gruppo it.sport.podismo parteciperei ovviamente a quello. Non c'è
? Pazienza, possiamo starci tutti nel calderone di it.sport.atletica, non
mi pare che il traffico sia così esagerato.
-- 
Ciao. Criu.
_________________________
C. (33,-92.9x1,80x4'36"/km)
Asics GT2110


 
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 "automobilismo", un problema c'č nella mente di questi pensatori
Le parole sono importanti (cit.)
I significati delle parole "sport", "podismo" ed "atletica" sono
*FONDAMENTALMENTE* diversi, anche se partono da uno stesso ceppo. Questo č
un dato oggettivo incontrovertibile, e chi non ammette questa base fa male
a se stesso ed al NG.
Partendo da ciň, se l'attuale percentuale di frequentatori č nel 95% e piů
fatta da "podisti" (che badate non č un termine dispregiativo, e tra i
quali mi ci metto anche io) in questo NG č perché:
1) non esiste un NG it.sport.podismo (e ISA č quello che ci si avvicina
maggiormente, nonostante *non* sia comunque appropriato;
2) i veri Atleti scrivono poco, e la loro presenza percentuale cala di
conseguenza;
3) il NG non č moderato.
Se si riuscisse a risolvere almeno uno dei punti che ho indicato, vi
rendete conto come cambierebbero (in meglio, credo) le cose?


 rendete conto come cambierebbero (in meglio, credo) le cose?
Intendo dire, il NG si chiama "it.sport.ATLETICA", logico che chi ha
fondato il gruppo si senta un po' "invaso" dai podisti...


 conseguenza;
i veri Atleti sono pochi in assoluto sulla popolazione mondiale, qui è
vero che era un'oasi felice dove potevi trovare anche campioni italiani
o atleti olimpici, ma erano comunque pochi e quindi una specie a
rischio di estinzione (come frequentatori)
comunque colgo l'occasione per ribadire che sulla distinzione tra
Atleta e amatore, tra Sport Atletica e podismo, ecc si è già
dibattuto da ANNI
a questo punto le argomentazioni sarebbero meno che sterili perchè
tanto ognuno ha la sua opinione, peraltro opinabilissima dato che si
può ragionare per sfumature.
casomai la differenza maggiore è tra SPORT e FITNESS: ma per favore,
non venitemi a dire che gente come Pagliotz, Zilligherta, il Consorti e
anche se non li conosco aggiungerei Megamax, Criu ecc ecc( gli altri mi
scusino ) fa fitness e non sport perchè non è vero
l'approccio della maggioranza dei partecipanti di ISA è SPORTIVO, in
quanto mirato non solo a correre con facilità, con strumenti adeguati,
alla salute (quindi una componente fitness c'è, e chi la nega), ma
anche al risultato sportivo personale (correre una gara impegnativa,
raggiungere un certo risultato cronometrico), insomma c'è agonismo :
con se stessi, al massimo contro qualche amico, ma sempre agonismo si
tratta

 fondato il gruppo si senta un po' "invaso" dai podisti...
te non c'eri come non c'erano tanti altri:
ISA nacque dal generico it.sport per il grandissimo impegno di alcuni
nomi storici quali Icarus, Alex, Artemio Vallelinda e infine Marco
Salis. Peccato che lo stesso itsport fosse già allora infestato o da
amanti del fitness o da chi parlava di altri sport non coperti da NG
apposito (esempio: golf, bowling...)
Il manifesto, benchè redatto principalmente dallo stesso Marco, era
sì orientato alla pratica agonistica e comunque di alto livello e per
"pistaioli", ma comunque corretto dai podisti e approvato da tutti
anche nelle sue aperture all'atletica amatoriale/al mondo del podismo.
Non si avvertiva nessuna differenza sostanziale, allora. Ma chi ha una
esperienza pluriennale su Usenet sa come quasi sempre i NG evolvano per
conto loro anche a prescindere del volere della maggioranza dei
partecipanti. La situazione attuale riflette lo stato di chi in Italia
si dedica allo sport: infinitesimale percentuale di Atleti veri, grossa
parte di sportivi podisti , comparsate frequenti anche se fugaci di chi
corre per puro fitness e non ha nessun soncreto interesse agonistico.
Comunque, alla luce di tutto ciò, comprendo il rammarico (che un pò
è anche il mio) di chi si sfoga nel vedere la sua creatura, ma non
vedo cosa possa raccogliere a lanciare questi sassi

Quelli come te uccidono lo sport, non lo amano
lo uccido talmente tanto che mi alleno da 20anni.
lo uccido talmente tanto che alleno i ragazzini
lo uccido talmente tanto che faccio siti web di atletica
lo uccido talmente tanto che organizzo gare di atletica per podisti e per 
professionisti.
lo uccido talmente tanto che collaboro con la mia società per altre 
attività.
tu cosa fai per lo sport? cosa fai per l'atletica?
lavati la bocca con il sapone prima di parlare va...
'Uzzo 

 chiamato atletica e quindi avremmo 2 NG doppioni
Non è detto, quando il traffico di messaggi è adeguato, un sacco di newsgroup 
si suddividono in varie sottogerarchie, ci sono tanti esempi.
Tutto dipende da:
- il numero di messaggi relativi al nuovo argomento rispetto al totale del 
vecchio NG (e qui ci saremmo alla grande)
- il numero di eventuali votanti per un gruppo sul podismo, ne servono almeno 
un centinai
Io sarei pure favorevole, in fin dei conti sarebbe il modo migliore per 
finirla con queste infantili diatribe, l'unica cosa che mi dispiacerebbe 
veramente poi è che i.s.podismo dirotterebbe una marea di traffico e di 
persone o meglio di "Podisti che strisciano", e a quel punto vorrei proprio 
vedere su ISA chi scriverebbe.
Tolto il brontolio periodico, gli Atleti, piu' volte invitati da me e tanti 
altri a parlare, affrontare argomenti interessanti, fare resoconti delle 
proprie gare a livello internazionale, raccontare le emozioni di una finale, 
ecc. sono sempre stati rigorosamente zitti.
Max

 3) il NG non è moderato.
Ci mancherebbe, come ho già ricordato a Marcello questo è un NG, non è un 
Forum e nemmeno un Club.
-- 
Mardot

 lavati la bocca con il sapone prima di parlare va...
E te cerca di essere meno snob...

Matteo ha scritto:

Bravo Matteo.
Mi ci iscrivo anche io.
Rilancio: it.sport.podistilentiecontenti
Ma per avere tutta questa vis polemica... ma che sostanze prendete?
Fate come me: una camomilla e un respiro profondo
pace e abbracci
Pistapoci

 Forum e nemmeno un Club.
Esistono (e sono molto vivi) NG moderati. Ho idea che tu non sappia cosa 
sia un NG moderato, se fai quest'affermazione.
Pagliotz.

 chiamato atletica e quindi avremmo 2 NG doppioni
Ma come? Proprio tu mi dici questo?
Spetterebbe a noi far capire che non sono la stessa cosa, quindi 
necessiterebbe un NG separato!
Dopotutto, se esistono "it.cultura.religioni" e "it.cultura.cattolica", 
perché non potrebbero esistere "it.sport.atletica" e 
"it.sport.podismo"?????????
Pagliotz.

 sia un NG moderato, se fai quest'affermazione.
Può essere una mia ignoranza, ho sempre pensato che un NG non debba essere 
moderato a differenza di un Forum, magari sbagliavo.
-- 
Mardot

 "it.sport.podismo"?????????
perchè comunque certe filiazioni devono essere motivate
piuttosto, c'è la gerarchia it-alt che è free: chi vuole si può creare il suo
NG, tipo it-alt.sport.atletica.podismo e it-alt.sport.atletica.pista

 
Alleni ragazzini per farne dei professionisti e solo per quello? Non credo

 
Lo spero, spero bene che Canova possa scriverci infatti:)
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 fare della mia passione un lavoro, PER diventare un Atleta.
Uzzo, non ho la pretesa che tu mi risponda, tuttavia ti espongo un mio 
dubbio: cosa c'entra il lavoro ?
Tu scrivi: "divertirsi e allenarsi PER fare della mia passione un lavoro, 
PER diventare un Atleta"
Io penso che l'Atleta sia un'altra figura, quando correvo in bici la pensavo 
ad esempio così:
"divertirsi e allenarsi PER fare della mia passione un'attività in cui sono 
il migliore di tutti, PER diventare un Atleta"
IMHO Chi si avvicina allo sport solo perchè, o meglio direi principalmente 
perchè, ci vede un potenziale sbocco professionale fa un grosso errore, e 
non consiglierei certo a mio figlio di andare ad allenarsi da chi tutti i 
giorni gli pone ad esempio il professionismo, piuttosto che la dedizione al 
sacrificio nel completo rispetto di tutti gli altri più importanti valori 
umani e sportivi.
Ora ti racconto un aneddoto che non ho mai raccontato su ISC, o per lo meno 
non l'ho mai raccontato così bene: anni fa, troppi oramai, feci un 
provino/corsa in bici per una squadra romagnola, sotto la supervisione di un 
certo Luciano Pezzi, fantastica persona oltre che padre sportivo di Pantani, 
e venni selezionato tra chi poteva trasferirsi ad allenarsi con loro. Chiesi 
a quel punto di poter continuare e finire gli studi e quindi un supporto 
(non economico) da parte loro in tal senso, i tecnici sportivi di quella 
società (qui Pezzi non c'entra più nulla) mi risposero: se non pedali 10 ore 
al giorno non arriverai da nessuna parte, se non ti impegni come i 
professionisti non sarai mai nessuno e il ciclismo non sarà mai per te un 
lavoro. Oggi ho 38 anni e continuo a ringraziare mio padre che quel giorno, 
usando tutte le buone maniere del caso e motivando opportunamente la sua 
scelta, mi riportò a casa.
-- 
Mardot

 A naso non credo proprio che intendesse questo.
meno male uno che capisce!
:-)
non ho mai detto che non avevi diritto di chiedere, solo che certi argomenti 
secondo me poco c'entrano con l'Atletica (Mp3 e cose varie) e quindi 
andrebbero trattati in luoghi piů appropriati...che al momento non esistono 
(it.sport.podismo o similari)
'Uzzo 

 Alleni ragazzini per farne dei professionisti e solo per quello? Non credo
no, ma li alleno insegnado che fare atleta vuol dire fare sacrifici e che 
bisogna porsi obiettivi sempre più ambiziosi.
poi io alleno tutti, per carità, ma voglio sapere prima cosa vogliono loro.
perchè se uno non vuole (o non può per deficit fisici) diventare un 
professionista è giusto che si alleni da sportivo/amatore, senza eccessi.
esempio pratico: se un ragazzo deve fare 8x300 con 3' e allla quarta prova è 
già stanco morto, se vuole diventare un professionista gli farò capire che 
DEVE continuare lo stesso, spingendosi vicino(se non oltre) ai propri limiti 
(che spesso sono più psicologici che fisici). se invece viene al campo ad 
allenarsi solo per fare un po' di sport, qualche garetta per divertirsi o 
per stare con gli amici, non insisterò di certo nel fargli finire 
l'allenamento, perchè sarebbe scorretto da parte mia farlo star male per 
nulla, dato che tanto il risultato cronometrico a lui non interessa (o gli 
interessa parzialmente) ma gli interessa solo la compagnia.
attualmente non alleno nessuno che vuole fare il professionista, e i 
sacrifici che richiedo sono sempre proporzionati al loro livello prestativo.
ovviamente cerco sempre di dare ai ragazzi obiettivi (quasi raggiungibili) 
per spronarli a dare il 100% ogni giorno, ma se un giorno non vengono perchè 
devono studiare pazienza! se dovesse capiarmi un atleta vero, cercherei 
prima di tutto di trovare convenzioni con scuole (come fanno nel nuoto o in 
altri sport) e poi gli chiederei il masssimo impegno (per intenderci come 
Mennea, solo atletica e nessuna distrazione)
'Uzzo

iscrivo.
LOL. Anch'io. E questo NG sarà ridenominato: it.sport.atletica.decoubertin

 mi riportò a casa.
perchè tuo padre giustamente avrà pensato che lasciare gli studi 
ecc...sarebbe stata una cosa avventata per il tuo futuro, nel caso non 
avessi sfondato nel mondo del ciclismo.
ora il dubbio che viene a me è: ma tu non hai mai avuto dubbi sulla scelta 
di tuo padre? non hai mai pensato che se tu avessi lasciato scuola e fatto 
10 ore di bici saresti stato il nuovo Pantani?
mio padre è come il tuo, non voleva che lasciassi gli studi. però a me il 
dubbio e la voglia di provarci, di sfondare nell'atletica l'ho sempre avuto 
e così ho scommesso. ho scommesso forte, su di me. (e per ora ho perso, ma 
non rimpiango nulla :-))
'Uzzo 

 Tutto il resto, più o meno è OT.
però nel manifesto si parla chiaramente di atletica *amatoriale* , quella
che facciamo quasi tutti noi di ISA che più o meno tutti facciamo le nostre
garette, equiparandola nella dignità di presenza nel newsgroup a quella
giovanile e a quella agonistica assoluta, 
-- 
Gert dal Pozzo
Skype User: Gert_dal_pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate

allenare su un lunghissimo
..e tu sappia che non sei il solo, è successo anche a me (16 ore di
ferie) durante la preparazione di una maratona per fare i
lunghissimi.....
Ciao
Mauro55

 non rimpiango nulla :-))
Intanto grazie e complimenti per il tuo post di risposta.
Circa il tuo dubbio, nessun rimorso, se per diventare calciatori pro' la
probabilità è 1 su 1000 quella per diventare ciclista pro' è 1 su 1milione,
i requisiti fisici necessari e le pratiche di medicina sportiva più o meno
lecita cui sei costretto se vuoi avere una benchè minima chance sono troppi
e devi scendere a patti che la mia coscienza non avrebbe accettato, mai.
Troppo alto il rischio di cacciare una vita all'aria per poi diventare un
pro' che fa 40mila km all'anno e per portare borracce e giubbotti e cavarci
20mila euro l'anno lordi, perchè questo è il professionismo se non sei
Pantani.
Molte società ora stanno capendo che se non garantisci al giovane un futuro
alternativo non vai da nessuna parte, un po' sulla falsa riga dei campus, e
questo secondo me è un passo avanti per avere qualche giovane in più nel
vivaio.
Ciao e in bocca al lupo.
-- 
Mardot

 'Uzzo
Ecco, ti sei risposto da solo. Al momento non esistendo luoghi idonei
bisogna convergere tutti su ISA.
-- 
Ciao. Criu.
_________________________
C. (33,-92.9x1,80x4'36"/km)
Asics GT2110
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
Non ti invidio :)
Adesso ti pongo una domandina idiota.
1 mese fa ho corso la maratona, poi un po di scarico e poi mi sono 
inventato, da tapascio ignorante un po di "allenamenti" per metter su un 
po di "basi" sulle quali poggiare una prossima preparazione.
In una giornata di scarico mentre, ORRORE per le le tue orecchie :) , 
affrontavo un'oretta di corsa lenta in campagna (sperimentavo percorsi 
con buon sterrato per fare passeggiate in bici), mi è venuto in mente di 
fare/tentare una cazzata:
ho impostato il crono per suonare ogni minuto e ho "inventato" questa 
boiata di pseudo molto pseudo andature, continuando a correre:
1' sulle punte
1' correvo di "coscia", me la sono inventato non so come si corra di 
cosia, diciamo che tentavo di non spingere nulla col piede
1' di "bicipite femorale - gluteo" anche qui non so bene come
1' tacco punta
1' esterno piede + 1' interno piede (miracolo che non mi sono rotto)
1' tallone-gluteo
1' balzi
Ho fatto 20 mettendo su tutte ste andature, insistendo sopratutto su 
corsa sull'avampiede e tacco punta.
Quanto è stata una cazzata?
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 
Io invece sarei incazzato a morte con lui perchè non ha appoggiato un 
bel cartone in faccia a chi ti disse quelle cose, anche se più o meno 
son vere
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 :-)
Allora se no intendevi questo non ho capito niente... vabbè non
importa...
Se non intendevi questo vuol dire che chi male intende male risponde,
ma scusami personalmente non mi interessa continuare su questo argomento

 Quanto è stata una cazzata?
beh, l'idea di inserire andature non è male, per nulla.
però la cazzata è stata fatta nel momento in cui ti sei apprestato a fare 
esercizi che potenzialmente sono dannosi o comportano movimenti "scorretti".
per questo l'importanza di un allenatore o almeno di un "esperto" che ti 
dica se i movimenti che fai sono corretti oppure no.
per quanto rigiuarda il discorso di "cazzata" lo diventa se e quando gli 
esercizi che hai fatto ti hanno dato problemi (anche nei giorni successivi) 
come es. dolori ai polpacci (il tacco-punta li può dare) o ai glutei o alle 
ginocchia.
personalmente ti consiglio se puoi di andare al più vicino campo di atletica 
e cercare o almeno guardare chi fa gli esercizi di andature e possibilmente 
di chiedere spiegazioni a riguardo. al max se ti vergoni vai li e guarda 
bene cosa fanno...e cerca di imitarli! .-)
'Uzzo

 
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 son buttato forte ...
abbastanza normale che la zona della tibia sia interessata...infatti la 
discesa per la componente frenante che il nostro corpo deve metter in atto è 
un tipo di sollecitazione molto forte che può dare problemi a tutti i 
muscoli impegnati appunto nella "frenata" quindi quadricipite, ginocchia e 
tibiali e dorso del piede.
ovvio che più che ghiaccio, una scarpa comoda e un bel po' di stretching 
anche alle tibie non ti posso consigliare (ev. anti-infiammatori locali) 

 anche alle tibie non ti posso consigliare (ev. anti-infiammatori locali) 
Gia. comunque niente di che, ho forzato in discesa proprio per 
"irrobustire" il tutto, secondo il principio "ciò che non strozza 
ingrassa" che ora che ci penso potrebbe proprio essere alla base 
dell'allenamento, certo sentirlo chiamare supercompensazione forse è più 
scientifico :)
-- 
http://zilligherta.blogspot.com


beh, la definzione migliore di allenamento è quella che ho sentito ad un 
convegno:
si definisce allenamento uno o un insieme di stress specifici dati al nostro 
corpo in modo da avere un adattamento specifico.
il principio della supercompensazione io lo definisco così:
il nostro organismo è intelligente e quindi a seguito di una carestia (di 
energia, prodotta dall'allenamento) al momento del ripristino delle scorte 
(sempre di energia), oltre al normale aggiungerà una certa quantità di 
riserva per ovviare a eventuali altre carestie.
ovviamente non è dato su un singolo allenamento (perchè non riesci a 
produrre una carestia sufficiente) ma a diverse sedute fatte seguire da un 
adeguato periodo di recupero.
ciao
'Uzzo 

 
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 cosia, diciamo che tentavo di non spingere nulla col piede
Le andature sono utilissime, su questo non ci piove, finche' hanno uno
scopo :)
Ora, siccome tu vuoi andare, diciamo, sempre piu' forte, devi sfruttare,
oltre all'allenamento, cio' di cui la natura ci ha dotato...il piede, se
noti, e' l'unica leva "favorevole" che abbiamo nei nostri arti
inferiori...quindi DEVI usarli :)
Se ti capita di vedere il filmato di Bikila a Roma osserva la sua
posizione di corsa...a volte faccio 25'-30' con un maratoneta ed e'
evidente come lui non usi i piedi durante la fase di corsa: senti un
rumore sordo ad ogni suo passo, mentre il mio e' sensibilmente piu'
ridotto.
Se il tuo obiettivo, non impiegando i piedi, era quello di potenziare i
muscoli delle cosce beh, ci sono esercizi specifici :)
-- 


 Ma vi rendete conto?
Adesso che la tempesta sembra essere passata, mi permetto di scrivere la
mia opinione su questo topic, dopo aver letto tutti i messaggi che sono
stati via via inviati.
Marcello (spero tu mi legga), dal mio punto di vista hai sbagliato:
benche' possa capire i tuoi intenti, i modi sono stati del tutto
sbagliati. Se qui non  ci sono piu' post che parlano di "pista" (o pedane)
non e' per colpa (o merito, a seconda dei punti di vista) di chi scrive
perche' vuole sapere qual'e' il miglior MP3 per correre o affini...io
credo che la causa sia dovuta al fatto che...abbiamo finito gli argomenti
:)
E' successo un po' quello che succede al 90% delle
coppie...fidanzati...sposati...10 anni e la passione che c'era prima e'
piu' o meno svanita...purtroppo molti "vecchi" sono stati risucchiati da
altri impegni (lavoro, moglie&bambini, universita', allenamenti ecc.) e
ormai pochi hanno tempo di accendere il PC per raccontare...e' triste,
anche a me dispiace, ma cio' non significa che altri non abbiano diritto
di scrivere/chiedere, anche se si parla di MP3...finche' qualcuno risponde
vuol dire che la cosa interessa...immagino che se qui si chiedesse come si
cucina la fonduta si avrebbero pochi riscontri, a meno di particolari
esperienze personali :)
Non capisco il tuo sfogo poiche' il mio ragionamento e' il seguente: se
vuoi piu' post che parlino di pista, prego, comincia...se risveglierai un
certo interesse presumo i post ricominceranno a "fluire"...questo e'
l'invito che ti faccio e che tu raccolga...
Non credo sia necessario creare it.sport.podismo, possiamo vivere tutti
felici :)


 certo interesse presumo i post ricominceranno a "fluire"..
concordo
piuttosto, te corri ancora in pista o hai mollato ? 
o sei passato pure te al tapascismo ;) ?
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 o sei passato pure te al tapascismo ;) ?
X il tapascismo ci sara' tempo piu' in la'... :)
Io mi sono trasferito in Olanda (dove mi sono sempre allenato) a luglio
2005 per incominciare un dottorato di ricerca ma poi a giugno 2006 ho
avuto brutte notizie dall'Italia inerenti la salute di mio padre
(fortunatamente ora va tutto bene), non ho mai gareggiato perche' non me
la sentivo psicologicamente, e sono tornato per un anno: attualmente mi
alleno 5 volte alla settimana, i ritmi in ripetuta sono quelli di un
tempo, ma purtroppo se guardo il calendario dei prossimi impegni
accademici tutto il mio allenamento potrebbe naufragare in poche settimane
passate a girovagare tra Europa-America-Africa a partire da fine
aprile...quindi per ora tengo un profilo basso e poi si vedra' ;)
Io continuo a voler ritoccare il mio PB e per ora sono in tabella :))


 muscoli delle cosce beh, ci sono esercizi specifici :)
Tipo "squot" anche senza sovrappesi, anche i balzi in alto credo
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 muscoli delle cosce beh, ci sono esercizi specifici :)
Tipo "squot" anche senza sovrappesi, anche i balzi in alto credo
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 :)
In effetti è forse lo stesso motivo per cui anche io posto poco
-- 
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 stati via via inviati.
Ti straquoto... il tuo ragionamento non fa una piega, avanti tutti con 
proposte costruttive! :-D
Max

 Tipo "squot" anche senza sovrappesi, anche i balzi in alto credo
Dipende dalla tua struttura, e da possibili acciacchi (schiena, ad
esempio) che ti porti dietro...


 garantire che il dispendio di energie quando usi i piedi e' ridotto...
mmm ma ne siamo certi? E' ovvio che i piedi vadano usati, ma la corsa 
"da mezzofondista" con molti balzelli dovrebbe essere più dispendiosa.
Insomma, non credo che la differenza di prestazioni degli atleti 
keniani, tra mezza e maratona sia dovuta solamente a questioni di testa.
La loro corsa è credo più dispendiosa, in maratona pagano questo fatto 
diventando abbordabili ad atleti che in mezza non li vedrebbero nemmeno
-- 
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 keniani, tra mezza e maratona sia dovuta solamente a questioni di testa.
Quello che volevo dire e': se non sei portato "naturalmente" ad usare i
piedi, dovrai fare piu' fatica perche' la tua testa dovra' forzare il
movimento...quindi ci vuole tempo per abituarti...
Poi ovviamente puoi usare i piedi ed essere cmq meno forte di altri :)
Sicuramente un atleta che non usi i piedi e che riesca a
sviluppare/migliorare quest'abilita' ha piu' chances di migliorare i suoi
personali rispetto ad uno che corre dalla caviglia in su.


 personali rispetto ad uno che corre dalla caviglia in su.
Bhe non si è mai vista una foca vincere nulla in atletica, neppure la 
maratona
-- 
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Guarda qui! 
http://www.libreriadellosport.it/libri-books/atletica/
NB la sezione è Atletica
-- 
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Pardon avevo visto solo la prima pagina, forse non è poi cosi male
-- 
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OK, si dovrebbe creare it.sport.fitness, ma nessuno prende
l'iniziativa.
Ma il problema non è la presenza di utenti che corrono per dimagrire,
ma l'assenza di atleti T&F.
In quanti campi d'atletica ci sono solo podisti e pochissimi atleti che
fanno allenamenti tecnici e sistematici? Lo preferisci ad un
camposcuola completamente vuoto.
L'atletica ormai è questa, ma la colpa non è assolutamente la loro.
Trova il numero dei podisti amatori, trova quello degli atleti T&F, la
proporzione è come quella di questo NG o poco ci manca. Quante volte
dissi che l'atletica T&F ha gli anni contati. Eccone le conseguenze di
questo basso livello culturale sportivo (che in fondo in Italia è
sempre stato basso) ed educativo (in forte ribasso negli ultimi tempi).
W i podisti amatori perché almeno esistono (e alcuni scrivono)


Non ho assulutamente tempo per leggere tutte le risposte, ma non posso che 
associarmi:
qui oltre che consigli sul cardio non leggo più nulla....ma santo cielo mi 
spiegate cosa
mai ci può essere da discutere su tutti questu cardio? E su sti benedetti 
gps poi?
Ok, riguardano la corsa, ma è possibile che ogni volta che apro sto NG, da 
MESI
ormai, trovo sempre "garmin xyz" da qualche parte nei titoli?
Mi sembra di esser finito in un NG di elettronica.....
Tolto qualcosa sulla maratona -anzi, solo su quella- e sugli 
acciacchi -spesso di gente che di
atletica non ne fa e ad andar bene esce a natale dopo i bagordi, fa la 
mattata di 30 minuti con le scarpe
simil mocassini e poi si trova tendini  piedi a pezzi non si trova più....
Cortesemente, usate la funzione "Trova" per questi benedetti garmin, o 
cercate le schede su google...
Vorrei scusarmi della mia assenza e dei miei post assolutamente saltuari, ma 
davvero qua non trovo più nulla di stimolante:
qua non si parla pù di atletica leggera, ma di FUFFA.
Una volta si discuteva dell'integratore e scientificamente o meno si cercava 
di capire -io e marello ci scannavamo su questo-
a cosa potesse o meno servire, o delle chiodate da usare, o ancora delle 
piste o di risultati di atleti...
ora qua si arriva a parlare della dieta per perder peso ecc. BASTA, non 
centra con l'atletica.....NON è ATLETICA
Per favore, non è questione di tirarsela, ma uscire a corerre la domenica 
non è atletica, farsi le strade del paese non è atletica, fare
non competitive o simili non è atletica....è running forse, ma non centra 
davvero col fare una maratona, farsi un 100m, ostacoli, saltare ecc.
Non voglio fare il purista credetemi, ma  queste cose, che non giudico 
inferiori all'atletica, semplecemente qua non centrano nulla.

 inferiori all'atletica, semplecemente qua non centrano nulla.
Io invece da mesi anzi da anni a questa parte, ogni volta che apro il NG trovo 
gente che si lamenta che questa non è atletica, che gli alteti sono altri, ecc.
Volete capirlo che questi argomenti non c'entrano niente con il NG?
Quando proporrete argomenti In Topic?
Max

 inferiori all'atletica, semplecemente qua non centrano nulla.
E quindi cosa proponi?
Nicola

 Max
Vedi, non č questione di In topic, o di dire chi č atleta o no....č 
questione che se faccio parte  del club degli scacchi, e si comincia parlare 
invece di Monopoli, per quanto possa essere divertente e ineterssante, la 
cosa č fuori luogo. Se a me piaciono gli scacchi, quando vado al club degli 
scacchi, voglio sentir parlar di scacchi, non si puň parlare di macchine con 
la scusa che al club ci vai in macchina, o di belle donne perchč ne vedi 
sempre una per la starda venedo lě.
Ora, se il club scontinua su questa strada gente come me, marcello, paolo, 
alex e altri semplicemente si stancano di parlar di scacchi, perchč sentono 
di non esser piů in un ambiente dove lo si possa fare avendo serie risposte, 
avendo la giusta attenzione ecc. e magari sentono fastidioso che si parli di 
tutt'altro.
Altrimenti, se si puň parlar di tutto, fondiamo insieme tutti i NG della 
lista e parliamo di tutto e di niente.
Io, il mio 3d su cosa sia l'atletica l'ho aperto.Non pretendo di dire chi 
sia un atleta, ma pretendo di dire semplicemente che se prendi a calci un 
pallone contro al muro non stai giocando a calcio, se vai al lavoro in bici 
non stai fancendo ciclismo, se spari agli uccellini non stai fancendo la 
guerra....ci capiamo? E' semplicemente un invito a non prendere il NG per 
qualcosa in cui si puň postare tutto quello che somigli da lontano 
all'altletica, perchč un moderatore non c'č quindi si vorrebbe che la gente 
capisse da sola qual'č il limite oltre a quale si č fuori luogo.

E quindi cosa proponi?
propongo a chi vuol parlare di altro di farlo semplicemente nel luogo 
appropriato, che non č questo.


gli integratori sono FUFFA
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 capisse da sola qual'č il limite oltre a quale si č fuori luogo.
a me il fuori luogo sembri tu


Mi permetto di suggerirti di fare un "giro" su it.sport.ciclismo.
Troverai agonisti che dialogano tranquillamnte con i ciclisti della
"domenica".
Gli argomenti vanno dai più "professionali" ai giri domenicali con
mangiata finale inclusa.
Perchè quà non si dovrebbe fare altrettanto?
Perchè a te e a qualche altro, che per inciso non postate quasi mai,
non va?
Mmmmm!