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Titolo: campionato provinciale di Como 2002 !!!

IL CIRCOLO "SCACCO MATTO!"
CON IL PATROCINIO DEL COMUNE DI MARIANO COMENSE
INDICE ED ORGANIZZA IL
Campionato Provinciale
Como 2002
VALIDO COME OTTAVI DI FINALE DEL CAMPIONATO NAZIONALE ASSOLUTO
TORNEO DI SCACCHI APERTO A TUTTI !!!
VENITE A PROVARE I NUOVI TEMPI DI RIFLESSIONE !!!
- Sede di gioco : Auditorium ''Francesco Brenna'',  via Trieste
( presso le Scuole Elementari ), Mariano Comense ( CO )
- Calendario : 9 febbraio    sorteggio  ore  14.00 - 1° turno   ore 14.30
10 febbraio   2° turno   ore    9.00 - 3° turno   ore 15.00
16 febbraio   4° turno   ore  14.30
17 febbraio   5° turno   ore    9.00 - 6° turno   ore 15.00
segue premiazione
- Formula di gioco : open nazionale valido per le variazioni del punteggio
Elo-FSI,
6 turni, sistema svizzero ( promozioni a 3ª e 2ª nazionale )
- Tempo di riflessione : 1ora e 30' con incremento di 30" a mossa a partire
dalla prima ( cadenza Fischer )
- Contributo organizzativo : euro 25 ( euro 15 per gli under 16 )
- Rimborsi spese : euro 200 al primo classificato assoluto
euro 150 al secondo classificato assoluto
euro 100 al terzo classificato assoluto
euro 50 + coppa al primo classificato 1N
euro 40 + coppa al primo classificato 2N
euro 30 + coppa al primo classificato 3N
Coppa al migliore delle categorie sociali ed inclassificati
     Trofeo al Campione Provinciale 2002*
* Possono concorrere per tale titolo i giocatori residenti in provincia di
Como o tesserati presso una società comasca, a condizione che non
partecipino ad altri campionati analoghi nell'anno in corso. I premi non
sono cumulabili.
- Informazioni ed iscrizioni : Vignotto Ciro, tel. 031-749193,
vig...@libero.it
Bernasconi Roberto, tel. 031-773603, 
iiw...@tin.it
cell. 3382780420; in sede di torneo fino alle h 14.00
del 9 febbraio. Sono gradite le preiscrizioni.
L'organizzazione si riserva di apportare al presente bando le eventuali
modifiche che si rendessero necessarie alla migliore riuscita della
manifestazione.
IN SALA GIOCO E' VIETATO FUMARE E  USARE TELEFONI CELLULARI

 VENITE A PROVARE I NUOVI TEMPI DI RIFLESSIONE !!!
Ciao Roberto.
Una curiosità.
La nuova cadenza è obbligatoria o facoltativa?
Saluti, Adriano

 Saluti, Adriano
Ciao!
Robynet

 tempi?
E' la cadenza del torneo: 1h30' + 30" x mossa ( tipo non cumulativo,
modalità Bronstein )
Non si può scegliere! Si giocherà così! :-)
Questo si può definire un primo esperimento, discusso più volte anche qui,
di introdurre l'orologio digitale dal "basso", cioè incoraggiando i
giocatori a comprare l'orologio digitale, per non dover far carico ai
circoli della spesa.
Il progetto ha coinvolto tutti i circoli della provincia di Como, e ha avuto
un buon riscontro, al punto che in tutte le manifestazioni ufficiali che si
giocheranno in provincia si adotterà l'orologio digitale.
Riguardo la scelta della cadenza, ci si è dovuti confrontare con l'esigenza
di dover giocare il doppio turno la Domenica. La scelta è caduta sulla
cadenza suggerita dalla FIDE, che ci dovrebbe garantire un margine di tempo
adeguato tra il turno della mattina e quello del pomeriggio.
Ciro


P.S. Anche i palmari non sono ben visti! :-)
Ciro

 tempi?
E' facoltativa nel senso che non ci e' stata imposta da nuove regole
eventuali della FIDE o della FSI ma l'abbiamo voluta noi, selezionandola tra
le varie possibilita'; avevo inteso la domanda in questo senso perche' mi
sembrava ovvio che  la cadenza prevista per il torneo debba essere stabilita
prima e non decisa al momento ( si tratta peraltro di un evento legato anche
al campionato italiano assoluto ). Mi sbaglio ?

 Assolutamente facoltativa.
Grazie del chiarimento Roberto.
Ora però mi chiedo se a livello amatoriale sia "utile"
ridurre la cadenza di gioco. Si impara parecchio
pensando sulla scacchiera e magari si compensa pure
la preparazione da informatore dell'avversario.
In più il tempo extra per gestire il finale è una benedizione IMHO.
Sono curioso di sapere i commenti dei partecipanti dopo il torneo;
in fondo si tratta di un argomento che ci interessa tutti.
Sarà oltremodo utile leggere un tuo rapporto sulla nuova
esperienza.
Per concludere, ho appena letto la risposta di Kasparov
(
http://www.kasparovchess.com/serve/templates/folders/show.asp?p_docID=19552
&p_docLang=EN)
ad un articolo (purtroppo solo in russo) di Khalifman.
Pare che anche il "turista" dopo l'ultimo FIDE KO
si sia convinto che i tempi di riflessione debbano tornare
quelli che erano. Alleluia.
Saluti, Adriano

 In più il tempo extra per gestire il finale è una benedizione IMHO.
In che senso c'è una riduzione della cadenza di gioco?
Utilizzeremo 1h30' + 30" x mossa, appena più sopra di noi c'è il post del
Campionato provinciale Pisano, dove usano il classico 1h x 20 mosse + 1h x
finire. Se una partita dura più di 60 mosse supereremo le 2 ore x giocatore,
in più col vantaggio che avremo almeno 30 secondi x mossa; sono pochi,
d'accordo, ma meglio che finire con la bandierina appesa a un filo e non
sapere quale sarà quella che cadrà per primo! ;-)
Ciro

 esperienza.
Lo scopo dell'utilizzo delle cadenze con tempo fisso piu' bonus e' proprio
quello di sondare le reazioni degli scacchisti nei confronti di una novita'
importante che , come dici tu stesso, finira' prima o poi per coinvolgere
tutti.
Sono convinto, infatti, che il futuro degli scacchi, checche' ne dica
Kasparov, sia strettamente legato all'uso degli orologi digitali.
Si tratta di trovare la cadenza giusta ( in effetti 30" di bonus sono pochi
ma, come e' gia' stato detto, c'era nel nostro caso il problema del doppio
turno domenicale ) , per questo ci vorra' tempo e si dovranno sperimentare
diverse soluzioni ( a me piace, ad esempio, una cadenza tipo 1 ora di tempo
fisso e due minuti di bonus ).
I vantaggi pero' sono innegabili : pensa solo al fatto che se arrivi in un
finale che tecnicamente sai vincere lo potrai giocare senza l'assillo della
bandierina; poi la abolizione del controllo intermedio e' secondo me una
cosa positiva.
Insomma, a mio parere saranno in pochi a sentire la mancanza del QPF; sono
d'accordo con te che la introduzione delle nuove cadenze non deve diventare,
pero' ,  un pretesto per velocizzare le partite.
Sara' cmq mia premura informare te, e tutti gli scacchisti interessati, sul
risultato della nostra prima esperienza  fatta in questa direzione.
Cordiali saluti
Robynet


P.S. Anche i palmari non sono ben visti! :-)
Ciro
Ah bene, allora mi farņ aiutare dal portatile! ;)
davide

 risultato della nostra prima esperienza  fatta in questa direzione.
Ti prendo in parola eh! :)
Saluti, Adriano

 Saluti, Adriano
Ciao!
Robynet

 piacerebbe a me potresti eseguire le prime 60 mosse con un tempo simile e
ti  rimarrebbero cmq 2 minuti per ogni ulteriore mossa ) .
Non ci siamo. Scusa l'ironia ma mi ricordi quegli economisti per cui la
gente
non spende e non risparmia in base al reddito presente ma in base al reddito
atteso per il resto della vita (Modigliani ha vinto un Nobel per l'economia
scrivendo una panzanata del genere....non scherzo). Ora, nessuno mette
in dubbio che arrivati alla sessantesima mossa il tempo totale nei due
sistemi sia lo stesso ma il nocciolo del problema è che molte persone non
hanno affatto intenzione di giocare risparmiando *forzatamente* il tempo
per le mosse future quando la posizione richiederebbe una gestione del tempo
più flessibile. Mi spiego meglio....non me ne faccio niente dei venti minuti
che avrei avuto fino alla sessantesima se alla ventesima ho pensato 1,40
min.
e poi mi è caduta la bandierina.
Datemi il mio tempo e lasciatemi pensare...e se voglio farmi un torneo lampo
(cosa che gradisco) allora andrò a farmi un torneo lampo. E se voglio farmi
un torneo semilampo ecc. ecc.
Insomma, più chiaro di così non potevo essere.
Per me la formula tradizionale deve rimanere e semmai corretta con dei
secondi aggiuntivi. Se gioco 5 ore a scacchi è perchè amo questo gioco.
Saluti, Adriano

 la vedo io, *oltre* al tempo standard di 2hx40+30'
CUT
Ciao,
ripeto ciò che scrissi un pò di tempo fa: abbiamo scelto la cadenza
'suggerita' dalla FIDE per il problema del doppio turno della Domenica. Io
gioco da circa 10 anni, e tra le cadenze lunghe ho provato:
1 ora x 20 + 1 ora x finire
1 ora 30' x 30 + 1 ora x finire
2 ore x 40 + 30' x finire
Abbiamo pensato che giocare 2 partite in un giorno di circa 4 ore sia la
soluzione più adatta a garantire una certa 'lucidità' per chi gioca: io ho
provato a giocare 2 partite in un giorno da 5 ore fino alla fine ed alla
fine ero letteralmente cotto! Ora pensare che la cadenza suggerita dalla
FIDE sia come giocare semilampo, come sostengono i GM, può forse essere vero
per loro, ma io penso che per noi comuni mortali sia una cadenza sufficente
per giocare bene.
Faccio un esempio: si è parlato di 3 minuti a mossa come quantità di tempo
minima per garantire una qualità della partita accettabile. Nel caso di
1hx20+1h x finire si giocherebbero 40 mosse, nel caso di 1h30'+30" per mossa
si giocherebbero 36 mosse ( dopo 3 minuti si muove e l'orologio torna
indietro di 30" ), sono solo 4 mosse in più, ma mentre sel primo caso la
partita sarebbe finita, nel secondo si andrebbe avanti a 30" per mossa!
Saluti, Ciro

 Saluti, Adriano
Ciao
Robynet

 fine ero letteralmente cotto!
Ammetto che è vero e ammetto anche potrebbe essere una soluzione
alternativa per i festival weekend...vedi, il mio pensiero (dopo essermi
riletto
suonava quasi come un'accusa nei vostri confronti e me ne scuso)
è contro *l'imposizione* e *l'adeguamento* alla nuova cadenza
anche per i festival come Bratto in cui si gioca un turno al giorno.
Il mio timore è che vogliano abolire la formula classica tout court.
Non riesco a non pensare che potrebbe essere abbandonata una formula
che aiuta a dare il meglio di se in cambio di nulla, dato che, se si
vogliono
organizzare tornei con cadenze alternative, non ci sono problemi.
Saluti, Adriano
P.S. Alla lunga mi sono anche abituato a giocare 10 ore al giorno...se
solo non fosse il mio cervello si collega dopo le 11 AM :)
Ma immagino che avrei problemi con qualsiasi cadenza superiore
a 1h cadauno :)

 grazie alla tecnologia, abbiamo oggi a disposizione.
Beh io e tutti gli scacchisti siamo più flessibili di quanto non crediamo.
Basta trovare le formule giuste per gli eventi giusti....e non ridurre le
cadenze
solo perchè il calmucco lo impone.
Saluti, Adriano

 Saluti, Adriano
ciao
Robynet

 Vogliamo castrare gente come lui? Ma no, teniamo anche la "vecchia"
formula.
Forse mi sono perso qualcosa... ma chi è Luca?
In ogni caso, chiunque sia, castrarlo mi sembra una punizione eccessiva...
Luigi Caselli

 riesco ad afferrarne l'oscuro significato?
Nei racconti Zen il Maestro aiuta il discepolo tirandogli una martellata
sulle
palle o un cazzotto sul lobo temporale. Non mi è ancora perfettamente chiaro
perchè questo dovrebbe favorire l'illuminazione ma potremmo sperimentare
insieme.
Nel frattempo ti do un "aiutino".
La mossa forte è in senso retroattivo.
Saluti, Adriano

 La mossa forte è in senso retroattivo.
Alla faccia dell'aiutino e dell'illuminazione... Ora sono nel buio più
completo...
Luigi Caselli