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Titolo: 9X21 e palle pesanti

Mi sono state regalate due o trecento palle .355 da 158 grani. Visto che
sono decisamente pesanti, anche troppo, per il 9x21 non ho trovato
alcuna tabella per ricarica. Qualcuno può darmi una mano? In casa ho la
Rex gialla e la Vihtavuori 340.
Grazie, Mauro.

 ha scritto nel messaggio
news:4123B498...@libero.it...

Con le polveri che possiedi queste peso massimo da 158 grani , possono
creare danni seri e gravi all'arma ed all'utente!
Io lascerei perdere. ;-))
Queste 158 grani FMJ RN sono nate originariamente per il 38 Super Auto e già
in quella cartuccia risultavano troppo pesanti, sarebbero da usare nelle
cartucce americane calibro 9 ad elevata volumetria, forse potrebbero
andicchiare nel 357 Sig.
Cordialità
                       G.G.

...

Mah!..che dirti..in teoria, come ti ha specificato G.G, quel tipo di
palla era nato per il 38 SA. Mio cognato che ha un 38 SA acquisto' lo
stampo lee da 158 RN.
Ne  preparai una 50ina e le ho sparate con la Pardini pc9s utilizzando
5 gr di 3N37.. e ne sono rimasto entusiasta ;-))). anche i risultati
sono stati eccellenti (precisione) e anche rinculo e rilevamento
completamente nella norma. nessun segno di sovrappressione...
Ho un po' di N340... appena posso faro' una prova utilizzando anche
questa polvere..Ti faro' sapere
Ciao
Roberto C.

Mauro ha scritto:

Non ti posso aiutare, ma forse tu puoi aiutare me: se sono blindate, di
che marca sono?
Ne cercavo un po' per trafilarle a .351", lo sto facendo con le Fiocchi da
358" ma non viene fuori un gran che.
Grazie e ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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 ha scritto nel messaggio
news:97c8cbad.04081...@posting.google.com...

Le sorprese si chiamano sorprese perchè non danno preavvisi.
Mettiti gli occhiali da tiro...  non sto scherzando!
Cordialità
                      G.G.

 Roberto C.
Sarebbe interessante conoscere i valori pressori effettivi e non quelli
stimati in modo spannometrico.
Siamo talmente al limite che io quelle cariche con quelle palle non le
sparerei mai, a meno che il Banco di Prova Nazionale non mi dimostrasse che
sono ancora dentro i valori pressori accettabili. Sarebbe davvero
interessante un test scientifico.

 ha scritto nel messaggio
news:dF9Vc.160003$5D1.7...@news4.tin.it...

La palla pesante (150/155 grani) in 9x21 non è in assoluto insparabile, ma
presenta non poche problematiche nel suo caricamento, dovute al peso
inusuale, sproporzionato alla volumetria del bossolo 9x21 (e 9x19) che è
dimensionato per polveri di media vivacità in dosi medie e palle di 115/123
grani.
Per palle extra pesanti, occorre una polvere densa e molto lenta che
permetta l'alloggiamento della palla e allo stesso tempo una volta
affondatala alla corretta dimensione della cartuccia finita non riduca
troppo lo spazio interno e ancor peggio non comprima la carica di
propellente.
Ho visto spesso caricare palle pesanti in 9x21 con risultati catastrofici;
l'ultima avventura a cui ho partecipato in diretta è capitata ad un
neoricaricatore che preso per oro colato le scemenze dell'idiota
pseudoesperto da poligono ha caricato palle wadcutter cast da 145 grani con
polvere W-450 affondandole alla misura dettagli e comprimendo la polvere in
modo inaccettabile.
Il fatto è avvenuto in una Beretta 98 FS Inox, i primi dieci bossoli sono
usciti regolarmente, con appena una estroflessione impercettibile del
metallo in corrispondenza dello sguscio della rampa nella camera di
cartuccia, poi nell'undicesimo ha ceduto il metallo del bossolo ed i gas ad
alta pressione (3000 bar) si sono incanalati nel vano del serbatoio
buttandolo fuori, aprendo le guancette e facendo schizzare fuori sede la
leva di connessione della catena di scatto col grilletto e anche il perno
dell'hold open.
Mani nere, microferite e scheggette di bossolo a destra e manca e ...molta
paura, ma la Berettona stavolta ha tenuto.
Non sempre va tutto a finire così felicemente!
Cordialità
                      G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:fW7Vc.159648$5D1.7...@news4.tin.it...

Anche io ho sparato spesso palle fiocchi 158 grs RNTFL dia .359 con la mia
Pardini PC9.
Le uso quando voglio una estrema precisione.
Uso poi ricariche leggere e polveri progressive come la JK3.
I colpi non mi sembrano violenti ed i bossoli sono perfetti.
ciao
danidane

                       G.G.
Salve.
Non so perchè ma questa storia mi ha riportato alla memoria un vecchio
fatto. Conosco un tizio, di Prato, che aveva casa al mare a Forte dei Marmi.
La famiglia si trasferiva lì durante l'estate e lui tutti i giorni, alla
fine del lavoro, la raggiungeva. Quando misero i primi caselli con il
telepass fece subito l'acquisto della macchinetta. Cominciò a verificare
fino a che velocità la Mercedes riusciva a passare trovando la sbarra
sollevata. All'epoca le sbarre se non ricordo male erano di alluminio. Un
giorno scoprì la velocità limite, ma non fu contento della scoperta.
Queste prove "balistiche" le capisco per quei pochi, molto preparati, che
chi si assumono l'onere di tracciare la strada agli altri, ma per gli utenti
"normali", specialmente se novizi, non credo che siano poi così scientifiche
ed auspicabili. Comunque non fanno per me.
Ciao

 interessante un test scientifico.
Sarebbe effettivamente interessante poter avere dati certi a fronte di
determinati
dati di ricarica avere non solo la velocita' della palla ma anche le
relative pressioni.
Potrebbe essere interessante preparare una lista di combinazioni
"palla-polvere" da
provare. In particolare penso potrebbero essere interessati i tiratori di
tiro dinamico
ove viene cercata la combinazione per rispettare il fattore richiesto.
Se non ricordo male in un  post di tempo fa'  Garolini aveva anche fornito
il costo
del banco per il test di una serie di cartucce.
Si potrebbe preparare una serie di cartucce nei calibri piu' usati
(es.9x21,40S&W,
eventuali calibri da fucile) dove magari si prova sia la combinazione
richiesta sia una
carica con qualche decimo di grano in piu'  per verificare di non essere
vicini ai limiti.
Se non costa molto e ci sono diverse persone interessate si potrebbe fare.
Magari Garolini potrebbe dirci la procedura necessaria per fare il test al
banco di prova
(non credo che ci si possa presentare la mattina dicendo "Io dovrei provare
questa serie
di catucce" !!:-)).
Sarebbe un qualcosa in piu' rispetto a delle valutazioni "spannometriche"
,anche se sensate,
che si possono fare osservando il bossolo , l'innesco e la reazione
dell'arma.
Saluti a tutti.
Maurizio C.

...

Magia della PC9 ? A parte gli scherzi e' interessante ogni tanto
venire a conoscenza di esperimenti condotti entro certi limite . La
Ricarica e' divertente anche per questo o no?
Nessuno di noi si azzarderebbe a utilizzare le RN da 158 con una rex
gialla!!
Mi ricordo quando iniziai a caricare il 50AE mi sono creato una
tabella di ricarica per questa "catapulta balistica" utilizzando W296
e palle da 300 gr della IMI SAMSON partendo da dosi leggermente
superiori a quelle di un 44 MAgnum
Partendo poi da 30 grani...la DEP in mio possesso funzionava
bene..ECCOME e con la dose di 32 gr ho misurato una velocita della
palla di 1471 piedi secondo !!! E qui mi son fermato.....ehmm non dopo
avere provato una max di 35 gr...(che ti leva di sentimento ;-)))
Roberto C.