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Titolo: Episodio discutibile

Cari amici scacchisti,
vi scrivo per avere un vostro parere (in particolare quello degli arbitri
che frequentano questo NG) e spero che rispondiate in molti.
Il fatto: Sabato 26 Luglio partecipo ad un torneo semilampo.
Al primo turno mi imbatto in un CM, di cui non dirò il nome per non 
svergognarlo; io sono una terza nazionale.
I minuti trascorrono veloci, e la minor forza ed il tempo stesso mi portano
a fare inevitabili errori: con ancora un minuto per me e due per lui mi
ritrovo
infine con il solo re. So che dovrei abbandonare, ma nessuno mi obbliga e
poi il tempo può far sbagliare anche lui (esiste o no lo stallo?)  e poi
ancora esiste la regola della
patta se cade la bandierina  a chi è in vantaggio se l'avversario ha il
solo re;
segno evidente che il regolamento permette di giocare con il solo re.....
Penso quei tre-quattro secondi, muovo e mentre vado per schiacciare
l'orologio il mio avversario fa già la sua mossa, io schiaccio e lui subito
dopo (tipo mezzo secondo o meno).
Questo per altre due, tre volte, poi mi stufo e glielo faccio presente:
finché non faccio
partire il suo orologio Lui non PUO' toccare alcunchè.
Mi risponde" se vabbé....vabbé ma dove sta scritto (!???) ". Di nuovo, io
penso, poi  muovo e ancor prima di schiacciare lui ha di nuovo già mosso:
stava ancora usando il mio tempo.
Non resisto e sbotto chiamando l'arbitro che sul momento non arriva.
Un' altro famoso arbitro li presente come giocatore non si vuole esprimere
perché oggi è solo giocatore, dice lui: due turni più tardi lo trovo a
ridere
e scherzare con il mio avversario, evidentemente suo grande amico!!!!!
La cosa degenera: il mio "caro" e blasonato avversario, di fronte alle mie
rimostranze, inizia a prendermi a male parole, dicendomi che io degli
scacchi non ho capito
un c...o, che non sono nessuno, che sono un idiota, che devo crescere, che
dovrò fare ancora
molta strada per diventare come lui e ,udite udite, che conosco solo il
regolamento (almeno io lo conosco).
Poi mi dice: sei tu che sbagli, che sei contro il regolamento perché giochi
"sul tempo": nessuna, e dice nessuna,
regola gli vieta invece di muovere ancor prima che il suo orologio sia
partito!
Ora dico io: se capire di scacchi vuol dire essere come lui...meglio non
saper giocare!!!!
Secondo me, se è vero che io sono stato poco etico, lui ha avuto un
comportamento illegale durante la partita ed uno arrogante, ignorante
superbo e, e....qui mi fermo, durante la discussione.
Possibile che sia diventato CM comportandosi così? Possibile che lui in
vita sua non abbia mai continuato a giocare con il solo re? e se stavo
vincendo io cosa avrebbe detto se avessi usato il suo tempo per eseguire le
mie mosse??
Non vi dico la sua faccia sprezzante ed altera nei successivi turni,
quando, terminate le sue partite veniva sempre a vedere cosa stavo facendo
e sogghignava se per caso era in difficoltà: mi veniva voglia di dirgli "ma
che c...o vuoi? ti devo qualcosa?
Insomma, io causa il nervosismo ho perso "male" almeno due partite ed ho
finito a 3/8, il CM ha finito a 4 o 5 su 8, e non ha vinto niente.
Ora io sarò stato poco "etico" ma qualcuno un giorno spieghi al quel
....... (che magari nel frattempo sarà diventato
GM, Dio ci salvi) che lui ha agito nell'illegalità: anche contro me hanno
giocato con il solo re e non ho mai detto nulla: ognuno gioca secondo la
propria coscienza, a patto di rimanere nella legalità!
Un CM che bara vi giuro che è il massimo della vita, dovrebbero ritirargli
la categoria o impedirgli di giocare lampo
che gli si surriscalda il cervello.
Scusatemi per il lungo sfogo, attendo le vostre opinioni.
Oscar.

Il fatto: Sabato 26 Luglio partecipo ad un torneo semilampo.
(snip)
Scusa Oscar se ho "tagliato" il tuo post, ma riportarlo tutto
mi sembrava inutile.
Prima di tutto una raccomandazione, a te e a tutti quelli
che postano quesiti arbitrali: quando parlate di torneo
semilampo, indicate sempre se il torneo si e' svolto
con le regole del gioco rapido o con le regole del gioco
lampo. Nel tuo caso non fa differenza, ma in altri potrebbe
farla.
E adesso veniamo al tuo caso.
Da un punto di vista puramente "giuridico" mi sento di darti
ragione. Vediamo l'art. 6.7 del regolamento FIDE:
	"6.7. (a) Durante la partita ciascun giocatore, dopo aver
eseguito la propria mossa sulla scacchiera, fermera' il
proprio orologio e mettera' in movimento quello del suo avversario.
A un giocatore deve sempre essere permesso fermare il proprio
orologio. La sua mossa non puo' essere considerata completata finche'
egli non lo abbia fatto, a meno che la mossa eseguita non concluda la
partita (vedere articoli 5.1, 5.2, 5.3).
Il tempo che intercorre tra l'esecuzione della mossa sulla scacchiera
e il fermare il proprio orologio azionando uello dell'avversario viene
considerato parte del tempo assegnato al giocatore."
La frase decisiva e' l'ultima; finche' e' il tuo tempo che viene usato
l'unico "umano" in azione sei tu: l'avversario non puo' fare nulla.
Fai presente questo articolo al CM se lo rivedi.
Tieni comunque presente che l'arbitro non avrebbe potuto fare molto:
avrebbe potuto darti un paio di minuti, ma tu avevi solo il Re e
probabilmente il tuo avversario ti avrebbe comunque dato matto
in poche mosse.
Ma come si e' comportato l'arbitro?
Hai detto che sul momento non e' arrivato: poi e' arrivato?
In effetti e' pratica comune "muovere sul tempo dell'altro": questo
lo fanno tanti giocatori, anche onestissimi: e' una cosa che viene
abbastanza "istintiva" nei lampo e semilampo.
Credo che sia una pratica difficilissima da debellare. Pero' le 
"vittime" potrebbero forse fare qualcosa, se solo insistessero di
piu' nei reclami (che il piu' delle volte sono fatti "dopo", a
partita ormai conclusa).
Da un punto di vista "umano" hai ancora di piu' ragione. Nel caso
trovassi altri scacchisti arroganti, la cosa forse migliore da
fare e' ignorarli, evitare la bagarre, e magari prendere qualche
iniziativa piu' "concreta": andare dall'arbitro, scrivere alle
riviste, in FSI, ecc.
Un episodio semplice toccato a me: recente semilampo, gioco
all'ultimo turno con un 2N (io sono CM). Vinco un finale complesso
in modo semplice per un grosso errore di valutazione del mio
avversario (ha cambiato le torri quando non doveva). A fine partita
decido di guardare un attimo la partita per fargli vedere dove,
secondo me, aveva sbagliato e magari insegnarli qualcosa. Esordisco
con una frase innocua: "Secondo me hai sbagliato nel cambio delle
torri." Ho scatenato un tornado: sono stato investito da un turbine
di male parole, su di me, sul mio gioco, partendo da un "Ma che
c...o dici? Non dire str....te! Ero obbligato! Non capisci un
c...o!". Era incavolato e maleducato. L'ho lasciato perdere. Ho 
detto "OK Ok", ho rimesso a posto i pezzi e mi sono alzato per
comunicare all'arbitro la mia vittoria. Lui e' rimasto con la
sua arrabbiatura e quella partita non gli
servira' a nulla per progredire nel gioco perche' non sapra' mai
come forse avrebbe potuto giocare meglio e pareggiare.
Quindi non prendertela troppo "a caldo", poiche' ne risentirai
nel corso del torneo, cosa che ti e' successa.
Vedrai che, quando anche tu sarai CM, lui sara' "ancora" CM
e allora potrai rendergli pan per focaccia sulla scacchiera! :-)
Naturalmente, tutto questo sentendo solo la versione di Oscar.
Bisognerebbe anche sentire l'altra campana: qualcuno era presente
all'episodio e puo' riferire qualcosa?
Ciao Oscar!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni
mask...@mailbox.icom.it
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partire il suo orologio Lui non PUO' toccare alcunchè.
Ti cito l'articolo 6.7 del Regolamento FIDE, applicabile anche a tornei lampo:
6.7. 
(a) During the game each player, having made his move on the
chessboard, shall stop his own clock and start his opponent's
clock. A player must always be allowed to stop his clock. His
move is not considered to have been completed until he has
done so, unless the made move ends the game. (See Articles
5.1, 5.2 and 5.3)
The time between making the move on the chessboard and
stopping his own clock and starting his opponent's clock is
regarded as part of the time allotted to the player. 
Come vedi il tuo caso non e' previsto, ma poiche' la tua mossa non e' completata
finche non hai schiacciato l'orologio, sarei propenso a darti ragione... almeno
dal punto di vista tecnico. Dal punto di vista della sportivita' pero' lascia
che ti dica una cosa: il tuo avversario si e' comportato molto male se si e'
messo ad insultarti e a pretendere di aver ragione solo perche' era di una
categoria superiore, ma credo che il primo atteggiamento indisponente sia stato
il tuo; quando mancano pochi secondi alla caduta della bandierina, l'unica cosa
a cui si pensa e' muovere velocemente e non credo che il tuo avversario si sia
minimamente accorto di muovere prima che tu schiacciassi l'orologio (sono sicuro
che una cosa del genere e' capitata anche a me in passato, come a chiunque
partecipi volentieri a tornei lampo e semilampo). Farglielo notare e' stato un
po' come accusarlo di barare; capisco che se la sia presa, soprattutto in un
momento di forte tensione emotiva.
La mia opinione e' che comunque il gioco sulla scacchiera debba prevalere e
benche' tu abbia il diritto di proseguire anche in posizione chiaramente persa
(e pure questo l'ho fatto molto volte) soprattutto se il tuo avversario ha poco
tempo, dovresti cercare di farlo in modo sportivo senza aggrapparti ad ogni
espediente. Muovere e poi impedirti di schiacciare l'orologio sarebbe stato
estremamente scorretto, anche secondo il regolamento, ma rispondere
immediatamente alle mosse dell'avversario mi sembra una cosa abbastanza
comprensibile al termine di una partita semilampo.
Quello che il tuo avversario ha cercato di dirti, in un modo sicuramente
sguaiato e maleducato, e' che per riuscire a migliorare il tuo gioco ed i tuoi
risultati devi soprattutto concentrarti sul gioco "in se'" e su quello che
accade sulla scacchiera piu' che affidarti alle pieghe del regolamento.
Comunque, se continuerai a partecipare a tornei lampo e semilampo, aspettati
molte altre situazioni simili in quanto la rapidita' del gioco si presta
facilmente a situazioni dubbie.


Allora, sono perfettamente daccordo con quanto esposto da Orsi: mi
rendo conto che in quell'occasione ti sei sentito 'fregato'
dall'avversario che ti rubava il tempo, ...ma allora, fregalo anche tu
con gli stessi mezzi, gioca anche tu di scatto, tanto avevi solo il re
da muovere.. :) 
E' vero, tu dirai: c'č un regolamento, e' previsto che la mia mossa
non e' completata se non quando premo l'orologio, ed allora perche'
l'avversario mi fa le mosse mentre ancora non ho premuto...
il punto e' che l'avversario, come CM, aveva presumibilmente una
velocita' elaborativa superiore alla tua, ed era in grado di
determinare la sua mossa ancor prima che tu facessi la tua, e dovendo
lottare col tempo, non appena ti vedeva muovere faceva anche lui la
sua mossa: sara' irregolare, ma io ho visto tante partite lampo e
semilampo in cui i giocatori muovevano cosi' freneticamente e
velocemente, con gente che addirittura si alza in piedi, o che si
piega con la testa fino ad invadere tutta la scacchiera (atteggiamento
quest'ultimo effettivamente irregolare e antisportivo..).
Ok ciao!


Ciao
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