Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: addebito gprs da paura :-(

Ciao a tutti, 
chiedo consigli su questa vicenda.
In Febbraio ho fatto la NPO verso voda e ho subito testato il servizio GPRS
(con opera su nokia 6600, connessione a ) mi sono ritrovato con un addebito
di NOVE euro, pari a 2 ore e 3 minuti di connessione. In realtà ho aperto
una pagina con opera e ho chiuso subito l'applicazione (la "G" era
sparita). Alle mie rimostranze l'operatrice ha detto che non erano
possibili errori di conteggio, che forse non avevo chiuso la connessione
gprs ecc...Va beh, non ho potuto far nulla e me ne sono fatto una ragione.
Tre giorni fa provo la stessa cosa e due 3 minuti di connessione, per
sicurezza, chiudo manualmente la connessione GPRS e spengo il telefono.
Sorpresa: oggi mi trovo addebitati ancora NOVE euro, pari a 2 ore e 8
minuti.
Che posso fare? 

 scriveva:

Abbi pazienza, ma non riesco a venire a capo delle cifre che hai
citato...
innanzitutto che punto di accesso usi? 
wap.omnitel.it
 o
web.omnitel.it
?
Poi hai una connessione con tariffazione a tempo o a traffico? Con o
senza promo da 20 euro attivata?
In ogni caso, se gia' non lo hai fatto, usa il 190 on-line per vedere
esattamente cosa ti e' stato addebitato e come (a distanza di almeno
24 ore dalla connessione fatta).
Fammi sapere, ciao.
Stefania

 Che posso fare? 
In effetti il gprs su apn web con tariffa a tempo costa 1 euro ogni 15 
minuti interi... quindi per 2h e qualche minuto ci sono in effetti 9 euro.
A occhio e croce sembra che il tuo 6600 non faccia correttamente il 
"detach" dalla rete gprs che quindi rimane virtualmente agganciata. (nb 
se spegni il cell "di brutto "senza interrompere la sessione questo puo' 
non "dare il logout" dal gprs)
Se hai un'apparecchio simile a portata di mano ti consiglio di vedere 
questa anomalia è legata al telefono o alla sim. Non conosco bene il 
6600 ma guarda che si messo in connessione "su richiesta" e non 
"permanente".
Saluti
AlphaPi

 24 ore dalla connessione fatta).
i dati che ho riportato sono stati estrapolati da 190 online....
mi dice esattamente quanto ho riportato..tempo due ore e 8 minuti e
tariffazione di 9 euro..
grazie per l'interessamento..

 "permanente".
verificato.
E' impostata "su richiesta"....
che posso fare? :-(
suppongo che lamentarmi con il 190 sia inutile...
Parlavi di anomalia della sim...potrei fare delle verifiche?

 Parlavi di anomalia della sim...potrei fare delle verifiche?
Mettere la sim su un altro cellulare con possibilità di navigazione in 
web e/o mettere un'altra sim Vodafone sul tuo 6600 e vedere cosa salta 
fuori.
Saluti
AlphaPi



proverò...
per ora grazie ;-)


Questa tariffa e' comunque quella delle nuove sim e degli ultimi piani
tariffari, giusto? Quando mi collego col mio personal sera 195 mi fa pagare
in base al volume e non conteggiandomi un minimo di 15 minuti.
Ti trovi?

> In Febbraio ho fatto la NPO verso voda (CUT)
Cosa hai fatto? NPO? :-)
MNP 

 Cosa hai fatto? NPO? :-)
ossignur.....
sono partito :-D

tariffazione di 9 euro..
Uhm..una cosa potresti provare a farla: chiami il 42005, fai presente
la cosa ad un operatore e chiedi di fare una prova "monitorata". Se
hai fortuna trovi una persona disponibile a darti una mano, se hai
molta fortuna rilevano l'anomalia, se hai piu' c. che anima, ti
rimborsano pure ;-)
Stefania

 rimborsano pure ;-)
considerato il cuBo che ho in genere mi attaccano il telefono in faccia
quando ho finito di spiegare la pappardella...hehehe!
proverò sicuramente...grazie mille Stefania!
Ti terrò informata :-)
Michele

 rimborsano pure ;-)
L'aggiornamento delle storico delle tariffazioni gprs non e in tempo 
reale e quindi nonostante la pensata che hai avuto sia buona non č 
realizzabile...
Saluti
AlphaPi

Ti terrò informata :-)
Ok, fammmi sapere perche' di solito di questi problemi non se ne
vedono e trasmissione dati via pc+cell e' il mio pane quotidiano.
Ciao
Stefania

realizzabile...
Anche se non e' in tempo reale, accordandosi con un operatore, la
prova potrebbe anche essere fatta. Che poi l'operatore non se la senta
di prendersi un briciolo di responsabilita' e' un altro paio di
maniche.
Stefania

 Che poi l'operatore non se la senta di prendersi un briciolo di  > responsabilita' e' un altro paio di maniche.
Un qualsiasi lavoratore deve eseguire le sue mansioni con 
responsabilità... ma essere responsabili non vuol necessariamente dire 
essere in grado di risolvere una problematica (e viceversa).
E' come chiedere un indicazione stradale e chi ti risponde piuttosto che 
dire "non lo so" ti manda dall'altra parte del globo.
Saluti
AlphaPi

 Ti trovi?
Hmmm... forse dovrei cercarmi meglio... :-P
Saluti
AlphaPi

dire "non lo so" ti manda dall'altra parte del globo.
...diciamo che ultimamente ho avuto occasione di chiamare spesso il
customer care e ho notato che da un determinato call center rispondono
elementi che non lavorano bene, mentre da altri non solo sanno fare il
loro lavoro egregiamente, ma hanno anche un minimo di iniziativa, per
cui, per esempio, invece che far passare 15 giorni in verifiche per
attivare una promo "rimasta incastrata", se si trova l'operatore
giusto (che legge bene la scheda del cliente) la stessa promo la
attiva in 2 ore.
N.B. mi sto riferendo ad una promo regolarmente dovuta al cliente che
aveva fatto MNP, non ad una regalia.
In questo caso si tratta della differenza tra chi ti dice che non sa
da che parte devi andare, ma contemporaneamente non ha voglia o non
sa, leggere la cartina che ha davanti al naso...e chi, anche se non lo
sa si prende almeno la briga di aprire la carta. Personalmente come
cliente Vodafone preferisco sentirmi dire che almeno provano a farmi
un controllo.
Stefania

 Personalmente come cliente Vodafone preferisco sentirmi dire
 > che almeno provano a farmi un controllo.
A me invece mette i brividi perchè con questo sistema si sa quando 
comincia ma non quando si finisce.
Il dubbio diventa certezza quando invece di andar prima a vedere due 
cose semplici per poi controllare le più complesse si parte subito da 
"verifiche" nebulose a ampissimo spettro. A me sa tanto di "non so che 
pesci pigliare" anche se mi viene presentato con modi affabili.
Saluti
AlphaPi

e trasmissione dati via pc+cell e' il mio pane quotidiano.
curiosità un pò OT: che cell hai?

 dubitare della tua rettitudine)
ah ecco...mi stavo già incavolando :-DDD
oggi all'uscita dal lavoro mi armerò di pazienza e farò tutte le telefonate
del caso...
per ora GRAZIE a tutti voi per i consigli!

Non ti rispondo ma aggiungo che tre giorni fa il 23/05/2005 mi sono
stati addebitati 2.500€ di telefonate!!!! Si proprio duemila
cinquecento euro ( sul mio contratto). E la spesa si è realizzata
solamente in 15gg circa. Verificando sul loro sito, il dettaglio delle
mie telefonate risulta che il mio telefonino si è collegato, tramite
l'UMTS ben 1860 volte. Il collegamento riporta la seguente dicitura
"1852, 21/05/2005 01:06:19,web. 
omnitel.it
,,Internet
Mobile,00:00:20,1.5833,GPRS a Tempo,NORM,,, UMTS..............
La durata dei collegamenti è di circa 30 sec ogni 30 minuti !!! Ho
scoperto che la VODAFONE ha impostato sui telefoni, che possono leggere
la posta elettronica, il collegamento automatico ogni 30 minuti a sito
della posta elettronica. Se tu non hai una casella postale Vodafone,
lui si collega lo stesso ma la spesa è molto bassa, ma c'è ed è
nascosta dalle altre spese.
Tre  settimane fa , tramite un numero automatico ( la Vodafone da la
possibilità, di modificare il pagamento del traffico UMTS da " a
volume " a " tempo")  ho cambiato la modalità di pagamento pensando di
risparmiare nel caso che un giorno avessi usato il collegamento UMTS.
E adesso spero, senza cattiveria, di trovare qualcuno con lo stesso
problema e vedere cosa fare. Per adesso ho avvisato che non pagherò un
servizio che non ho richiesto e che alla fine non ho nemmeno avuto. La
loro risposta è stato un pattegiamento, visto che nessuno può
dimostrare che l'altro ha torto, parole loro, mi condonerebbero il 50%
della spesa !!!! Ridicoli.
Fatevi sentire se avete dei suggerimenti !!!!!
ciao

 Fatevi sentire se avete dei suggerimenti !!!!!
Mi sa che ti conviene accettare la loro proposta... mi rendo conto che 
parte una paccata di miGlioni... ma è sempre la metà di quello che ti 
sarebbe toccato.
Concludo dicendo che ho cercato di risponderti in maniera obbiettiva ma 
credimi... so quanta fatica si fa a guadagnare 2500 euro e quindi anche 
se da quello che ho scritto non traspare immediatamente hai tutta la mia 
solidarietà.
Saluti & in bocca al lupo
AlphaPi

 Non ti rispondo ma 
io di umts e collegamenti web via cellulare non ne so niente ma....
se le cose stanno come dici tu, anche se avresti forse delle "colpe" 
formali...io se fossi in te non ci darei mai neppure un centesimo. A 
oltranza.
Comunque devi fare subito una raccomandata alla voda e spiegare tutti i 
dettagli (mandala per conoscenza anche ad un'associzione consumatori) e 
digli perché non intendi pagare neppure un centesimo. Es: eri informato 
del servizio di ogni 30 min? quando hai cambiato piano sei stato 
informato dei costi aggiuntivi ecc? o qualsiasi altra cosa...e poi 
ricordati, per pgare c'è sempre tempo e una volta che hai pagato 
SCORDATELO che ti ridanno i soldi se scopri che hai ragione. Te lo dico 
per esperienza personale. ;))
ciao
-- 
Crisalide

 tariffa l'ha cambiata lui...
*corrdo* dice:
 "Ho
scoperto che la VODAFONE ha impostato sui telefoni, che possono leggere
la posta elettronica, il collegamento automatico ogni 30 minuti a sito
della posta elettronica"... ecc ecc
se questa cosa l'ha scoperta dopo evidentemente c'è stato un difetto di 
comunicazione da parte di Vodafone. Tu dici che Vodafone le cose le dice con 
la voce automatica e io ti dico che a volte devo parlare con un operatore ( 
e a volte noi basta neanche) per capire cosa vuol dire una frase detta dalla 
sibilla...devi ammettere che le offerte di ogni compagnia sono spesso 
espresse in un linguaggio che non di immediata comprensione. Sono furbi sai?
Non so se è il caso di "corrdo* ma se arrivasse una sentenziola che li 
obbliga a parlare come si mangia io ci godrei parecchio....
-- 
Crisalide

Intanto grazie per la risposta, purtroppo non pagherò comunque perchè
i soldi non ci sono, quindi moroso o no intanto cambierò gestore e
sicuramente qualcuno mi chiamerà chiedendomi come mai me ne vado?!?!?
E poi vedremo....
Ti assicuro che il telefono non è stato mai impostato da me se non in
automatico tramite il sito della Vodafone e quindi rimango dell'idea
che è una fregatura basata sulla non informazione. Comunque vedremo
.....
ciao e grazie

 obbliga a parlare come si mangia io ci godrei parecchio....
copio dal 
190.it
"Con Mobile Internet a tempo potrai navigare liberamente in Internet in 
modalità UMTS, dall'Italia, al costo di 1,9 Euro (IVA inclusa) per 
sessione. La durata di ciascuna sessione e' di 15 minuti e il costo 
viene addebitato anticipatamente."
Dimmi cosa ci trovi di così cavilloso... io con la mia quinta superiore 
(ma credo che sia sufficente la scuola dell'obbligo) riesco a 
interpretarla senza alcuna difficoltà.
Aziende con tariffe espresse volutamente in maniera nebulosa esistono, 
ma direi che non è questo il caso. E cmq che io sappia non esistono 
contratti che offrono in bundle un edizione in cartonato di una 
grammatica italiana.
Saluti
AlphaPi

 ciao e grazie
Prego
Saluti
AlphaPi

 
corman ribadisce che "il telefono non è stato mai impostato da me se non in
automatico tramite il sito della Vodafone e quindi rimango dell'idea
che è una fregatura basata sulla non informazione"
ripeto che io non conosco le procedure per l'uso di questi servizi,....ma 
onosco per esperienza personale che le compagnie telefoniche sono assimilabili 
IMHO ad associazioni a delinquere o a cosche mafiose che si fanno concorrenza 
a danno del consumatore finale, nessuna esclusa- **Forse** il caso di corman, 
quindi, non è solo addebitabile a lui stesso. Quando le attivazioni si fanno 
elettronicamente digitando tasti e non si sa chi li digita tutto può 
essere...io recentemente mi sono ritrovato della attivazioni Telecom sul mio 
telefono fisso che non ho *mai* chiesto e nessuno da casa mia le ha *mai* 
chieste..ma stando a loro non è possibile che le abbiano attivate loro senza 
una mia richiesta...ce n'è troppe AlphaPi. 
Secondo me, se corman è sincero, ha gli spazi per muoversi,
 ma deve averle quadrate....
saluti
-- 
Crisalide

  ma deve averle quadrate....
Ripeto... 2500 cucuzze non sono uno scherzo e mi rammarico per corrdo... 
ma dal suo racconto i questi fantomatici spazi non li vedo proprio.
La prova del cell che si è autoimpostato è "diabolica" e ho spiegato 
perchè le mie riserve; anche se fosse così aveva il tempo di togliere 
questa opzione prima di migrare di tariffa passando autonomamente a 
quella tempo.
Saluti
AlphaPi

 edizione in cartonato di una grammatica italiana.
ROTFL!!!!!
:oDDDDDDDD
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 (nulla è impossibile)
Guarda che il non avere una user e password validi per la mail non vuol 
mica dire che la connessione non avvenga, ma solo che questa poi si 
risolve con un "bad login" e che non scarica nessun messaggio.
Intanto però la connessione alla rete c'è stata, ed è quella che si paga.
F(n)

 Intanto però la connessione alla rete c'è stata, ed è quella che si paga.
naturalmente... ma dalla vicenda ho capito che lui le mail le
riceveva/controllava tranquillamente anche se non ne conosceva i costi.
In ogni caso.... la situazione per corrdo non è che cambi di molto...
rimaniamo sempre nell'ambito di una configurazione del telefono sommata
a un cambio di tariffa...
Saluti
AlphaPi

 abbiamo concluso. 
wow..perché cosa ho detto che l'ha reso meno interessante?
ho solo descritto una situazione di fondo che è del tutto pertinente al treadh.
Se pensi che le compagnie telefoniche siano associazioni serie vivi nel mondo 
dei sogni....
dal Beppe Grillo Show
"Con gli spettacoli mi pago gli avvocati. Ho vinto quindici cause contro le 
più grandi compagnie telefoniche, è una cosa che mi dà molta soddisfazione, 
perché gli ho dato dei «rapinatori» e «associazioni a delinquere» e mi hanno 
dato ragione. Il 15 dicembre scorso ho avuto il primo processo per una querela 
di Previti. Mi ha chiesto un miliardo perché, in uno spettacolo, ho detto 
che «Previti è un rottweiller ma, a differenza del cane, se gli lanci qualcosa 
lui non te la riporta: se la prende e scappa». Questi processi sono 
divertentissimi. Quando è iniziato, il giudice ha detto (giuro): «Allora, 
Grillo, che le ha fatto Previti?« Io: «Guardi che è stato lui a citare me». 
Lui, incazzato: «Per favore, Grillo, non faccia sempre il comico, siamo in un 
aula di tribunale!». Non ci voleva credere che l’accusato ero io e non lui."
:-D
saluti
-- 
Crisalide

 lui si collega lo stesso
F(n)

curiosità un pò OT: che cell hai?
In questo momento uso un Qtek9090 e un Sonyericsson Z1010.
Prossimo cellulare in lista (ho fatto i test per Telefonino) Nokia
6680, veramente un bell'oggetto.
Stefania

cinquecento euro ( sul mio contratto). E la spesa si è realizzata[cut]
Giusto per curiosita': che telefono hai con email gia' impostata e
connessione temporizzata?
Stefania

 l'impostazione per connettersi automaticamente ogni 30 minuti.
Io ho riportato quanto afferma lui, che questo sia vero o meno non ha 
comunque a che vedere con ciò gli veniva contestato, ovvero che non ha 
configurato la mail, perché il connettersi alla rete è indipendente dal 
fatto che si abbia un accout email valido o meno.
Sul fatto poi se esistano telefoni che automaticamente si connettano 
ogni 30 min come impostazione di default non saprei dirti, non ho 
fortunatamente telefoni simili. ;)
In compenso ho da poco ricevuto un telefonino Live avuto con i punti, e 
ho notato che ha la simpatica caratteristica di "agevolare" parecchio 
alcuni servizi online, specialmente tramite il famigerato tasto "live" o 
il menù "vodafone" sulla SIM.
Il fatto che lo faccia così allegramente, e che dai menù non è sempre 
chiarissimo quando si è online e quando no, non lo trovo tanto 
simpatico, tanto che ho preferito disattivare del tutto il GPRS in modo 
che non trovi una connessione valida se per sbaglio finisco in un menù 
"proibito".
Nota che io non ho configurato proprio nulla, ho solo inserito la mia SIM.
F(n)


scriveva:

Okkio, perche' se sei moroso da un gestore anche tutti gli altri ti
rifiuteranno una scheda. Poi se la scheda la intersti ad un familiare
e' un altro paio di maniche.
Stefania

TU hai scelto.
[cut]
Stra Ultra Mega ROFL!!
Fermo restando la solidarieta' per la "sonora salata", IMHO
ingenuamente cercata, concordo con te.
Stefania

 dal Beppe Grillo Show (cut)
Non mi risulta che Beppe Grillo sia tra i massimi esperti della 
telefonia mobile... in generale (e reiterando un OT) negli ultimi anni 
le sue posizioni su svariati argomenti sono IMHO altamente discutibili, 
populistiche e in molti casi prive di una qualsivoglia base tecnica.
Per dirne una le sue "esternazioni" sul'utilizzo di olio di colza 
aliemntare nei motori a gasolio delle automobili.
Spero che questi eveasori fiscali grippino quanto prima e che qualcuno 
di questi dica al sig. Grillo quello che merita.
E con questo per me gli OT sono conclusi.
Saluti
AlphaPi

 di questi dica al sig. Grillo quello che merita.
certo che sei proprio un leguleio eh :)
chissà perché a sentire il Grillo nazionale gli si da più credito che sentire 
i soliti bellimbusti con tanta preparazione tecnica con la quale sanno bene 
fregare alla gente...certo il Beppone esagera, fa delle caricature, ma sono 
caricature della **realtà** 
ok và.... lasciamo perdere sennò danneggiamo troppo queste povere compagnie 
telefoniche :)))
-- 
Crisalide

Tanto  mi sa che inizierò una nuova vita senza telefonini !!! Ve ve
l'ho immaginate, io non me la ricordo neanche più !!!???
Ciao

Il telefono è un MOTOROLA V980, la e-mail non è impostata, o almeno
io non l'ho fatto. Ma questo non vuol dire niente, visto che il
semplice tentativo di verificare, da parte del telefonio, la presenza o
meno della cassellapostale, ti fa pagare il famoso 1.50€ /15min as
collegamento, anche se di pochi secondi!!!!!!!

Ripeto che la posta non è mai ripeto mai stata letta da me tramite il
telefonio, che il mio telefonio non ha l'impostazione per la lettura
della e.-mail e che tutto questo non centra inquanto il collegamento
del telefono avvien comunque che tu abbi o meno una cssella postale
!!!! Semplicemente se non hai posta o megio non hai la cassella si
spegne dopo 3,4 secondi. ma ormai a quel punto paghi!!!!
ciao

Ho fatto come dici, pwer quanto riguarda il resto ; Non sono mai stato
informato delle conseguenze della modifica e sinceramente non so da
dove avrei potuto sapere qualcosa la modifica è avvenuta in modo
automatico tramite un numero telefonico apposito!!.
ciao

Mi meraviglio che tu asserisca questo. Perchè se sei del mestire
affermare una cosa del genere è al quanto pericolosa se non lo sei,
devi averli provati tutti, di tutte le marche di tutti i gestori ,
lotto per lotto !!!
ciao

ESATTO !!!!       E' questo che succede e che non ve ne accorgete
perchè la spesa è minima sino a quando come me pensate, per
risparmiare , di cambiare il pagamento da "a volume", a "a tempo".
ciao

Non è che centri molto col mio problema.... se leggi meglio la
Vodafone ti addebita i collegamenti che tu abbia o meno la cassella
postale. E io asserisco che l'impostazione del controllo a periodi
prestabiliti e nient'altro è già predisposto sul telefonio.
Tutto questo non provoca grossi danni sino a quando il pagamento è a
volume ma se lo cambi a tempo sei fregato.!!!
ciao


Potresti quotare?
Non si capisce a chi stai rispondendo...
-- 
Bluto.

volume ma se lo cambi a tempo sei fregato.!!!
Quando si fanno i cambi di opzioni tariffarie o particolari promo
tramite il 42070 Vodafone e' quasi noiosa per come spiega tutto nei
minimi dettagli.
Comunque, in conclusione, se attivi ed usi un servizio, sei tenuto a
pagarne i costi, anche se volente o nolente non ti sei informato prima
su quanto ti sarebbe costato.
Mi spiace per la "salata".
ciao
Stefania

Come si fa, non basta rispondere in corrispondenza del testo a cui si
vuole rispondere?  E' la prima volta che mi butto in queste cose.
Immaginate se mi passava per la testa di toccare il telefonino ?!

 vuole rispondere?  
Si ma la parte originale del testo a cui rispondi la devi lasciare.
Un po' come ho fatto io.
-- 
Bluto.

Bluto ha scritto:

Vediamo se funziona coì comincio a rispondere a tutti....Ho aperto
comunque un gruppo "Bolletta da paura della VODAFONE...." Intervenite
tutti li c'è la lettera originale che ho spedito con spiegato tutto
meglio.
ciao

 
www.maxkava.com
, il sito che manKava
Questa è una domanda da un milione di dollari !! Per quanto mi
riguarda ho era già impostato alla vendita, teniamo conto che il
telefono mi è stato "regalato" dalla vodafone trami la raccolta punti.
E già questo lo identifica come un lotto di vendita a se. O lo hanno
comunque modificato loro quando ho caricato un sms, sempre della
vodafone, atto a settare i collegamenti UMTS. In gni caso io non ne
conoscevo l'esistenza, anche perchè i  manuali della Motorola non
dicono niente a proposito.
ciao

 Stefania
Ok se hai un servizio lo devi pagare, ma io non ho ricevuto nessun
servizio, non ho mai ricevuto o letto e-mail sul telefonino. E non so
nemmeno come avrei potuto farlo visto che non era impostato per farlo.
Tranne, ripeto, sul fatto dei collegamenti a vuoto di 3sec l'uno, alla
cassella postale.
ciao

Stefania & Bit ha scritto:

Il telefono non è proprio come un modem, in ogni caso a parte la tua
battuta, devi anche pensare che il telefono è quasi sempre aperto e
quindi collegato alla rete gsm. Qualora al suo interno ci fosse una
preimpostazione di collegarsi automaticamente per alcuni secondi ad un
altro numero, sfido chiunque a beccarlo. Sarebbe solo questione di
fortuna. E lo dico perché solo pochi se ne sono accorti, sino ad ora!!
Aggiungo poi, mi è stato detto ieri dal servizio clienti, che c'è un
altro caso come il mio .....stesso telefono, stessa modalità 1.700€
di bolletta. Peccato che non posso registrare le telefonate sennò
sarebbe tutto risolto.
ciao

 comunque un gruppo "Bolletta da paura della VODAFONE...." 
mi dai il link?
grazie
-- 
Crisalide