Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: TORMENT, PCzeta e TGM

Allora, un preambolo sulla diatriba Torment ING-ITA.
Ho visto pareri discordi sulla "godibilita'" di un gioco in inglese rispetto
ad uno tradotto in italiano. Posso essere anche d'accordo, ma vorrei sapere
quanti tra coloro che giocano i crpg in inglese (portando avanti la cosa
come una crociata personale, e chi si ricorda dei commenti su BG Ita o Eng
al tempo, sa di cosa parlo) vanno anche a vedere films "rigorosamente" in
lingua originale.
Difatti molti attori caratterizzano il film con la loro pronuncia, con i
loro monologhi. Se qualcuno di voi ha visto "L'avvocato del diavolo" con Al
Pacino, puo' benissimo capire che per quanto bravo il doppiatore non puo'
dare le stesse sfumature al monologo finale che da la versione originale.
Se poi prendiamo attori come Robin Williams l'abisso diventa incolmabile.
Eppure noi siamo abituati a vedere i films doppiati, anche se alla fine
perdono in qualita'. Fate un paragone contrario con un film di Benigni e
pensate quanto il doppiaggio possa far perdere al film stesso.
Ma ritorniamo a Torment.
Il problema non e' TORMENT in ING o in ITA.
Il problema e' una corretta informazione.
L'Halifax, abbiamo appurato, non ha dato una corretta informazione sulla
confezione del gioco.
Avendo letto la recensione su PCzeta (di V. Beretta mi sembra, sul numero
57), non viene nominata assolutamente la mancata localizzazione del
prodotto. A dire il vero le foto sono tutte in inglese. Ma puo' essere
questo discriminante?
Anche la recensione di Gabriel Knight 3 e' stata fatta sul prodotto inglese,
ma la Sierra lo ha localizzato. Zeta la compro dal numero 1 senza aver mai
saltato un numero. Ebbene una volta ci comunicavano con la bandierina
italiana il prodotto localizzato. Questo sino al momento in cui Zeta diviene
PCZeta. Dopo cio' l'icona scomparve completamente. La mia non vuole essere
una critica a PCzeta a tutti i costi (se fossi critico nei confronti del
prodotto non lo acquisterei), ma piu' semplicemente un commento: la
bandierina era utile.
Ho comprato anche TGM per fare un confronto diretto, e la situazione e' la
medesima (anche se debbo ammettere che sono un lettore saltuario di TGM,
acquistando circa 3-4 numeri in un anno). Non viene assolutamente chiarito
il fatto che TORMENT e' completamente in INGLESE.
Ma perche' e' cosi' importante la localizzazione di un prodotto?
In primo luogo per dare la giusta importanza agli utenti italiani. Che poi
ci sia chi sceglie di giocarlo in inglese siamo d'accordo. Ma che non venga
tradotto, o peggio tradotto solo il manuale, mi trova in completo
disaccordo. Allora meglio il prodotto completamente in inglese. Inoltre
debbo capire, in un mercato comune, dov'e' la convenienza di un distributore
italiano e non uno a livello europeo se poi il prodotto distribuito non e'
localizzato.
Ma passo oltre.
La qualita' di un prodotto non e' dato dalla localizzazione. Sto giocando a
Torment e lo trovo un ottimo gioco, anche se, IMHO, coloro che dicono "ma va
la' ci si gioca benissimo!" o fanno uso di walkthrough o conoscono MOLTO
BENE l'inglese. Io non mi reputo un novellino, visto che per esigenze
lavorative sono "costretto" a leggere in inglese. Inoltre ho dalla mia
diversi crpg giocati in inglese (gli Ultima ad esempio).
Pero' in certi punti Torment mi ha dato del filo da torcere. Se poi non e'
importante il tutto ma "il senso della frase che tanto si capisce" (commento
sentito qui nel NG) allora significa che va bene capire in modo
approssimativo il crpg. Replico che per divertirmi debbo apprezzare anche la
singola battuta in slang, altrimenti diventa un puzzle senza senso. Ma e' un
mio parere.
Cio' detto "Planescape:Torment" resta un gioco bellissimo, con ambientazioni
fantastiche e personaggi davvero ben caratterizzati e questo e fuori di ogni
discussione sulla localizzazione italiana.
Bye
--
Gianluca
--------
"Non comprero' mai un DVD Cecchi Gori!!!
 La traccia inglese/originale e' assente!!
 Il formato originale non e' rispettato!!
 Il master video utilizzato e' scadente!!
 Mancano i sottotitoli!!
 Non ci sono extra degni di questo nome!!"

 Ma passo oltre.
[cut]
Beh di Torment non posso dire niente, non l'ho proprio visto.
Ciao
-- 
Marco Ridolfo aka SuperCiuk
SuperCiuk on Europa UO Shard
ICQ UIN: 3861084
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/6103/index.html

 il fatto che TORMENT e' completamente in INGLESE.
Beh, su GMC l'ho fatto notare chiaramente verso la fine della recensione.
Non ho detto "è una vergogna", "dovevano tradurlo", no. Ho semplicemente
fatto constatare che è così e ognuno ne tragga le conclusioni, decidendo se
acquistarlo o no. Non volevo entrare nel merito della questione (anche
perchè il gioco l'ho provato praticamente prima di chiunque altro, e a metà
dicembre ancora non si sapeva nulla su di una possibile traduzione), perchè
non mi sembra che la recensione non debba tenerne conto ai fini del
giudizio: il gioco è fantastico e si è meritato 9 (e, lo ripeto, c'è scritto
chiaramente che il gioco è scritto in un inglese "strano" e massiccio). Se
in futuro avesse dovuto uscire una versione in italiano, l'avremmo messo nel
le news.
Tutto qui
Luca

 suo guadagno ce l'ha comunque.
Allora mi spiego meglio. La funzione di un distributore italiano sta proprio
nel porre sul mercato un prodotto appetibile per il "mercato italiano".
Questo credo sia chiaro. Ora visto che il mercato dei VG (che non e' un giro
di pochi soldi) e' sempre stato bistrattato dobbiamo continuare a far finta
di nulla?
Inoltre se il distributore e' stato OBBLIGATO a distribuirlo in lingua
originale debbo credere che negli STATES se ne infischino del mercato
italiano prediligendo quello tedesco e francese?
Perche' allora il distributore non ha avvertito con bella evidenza sulla
confezione: "GIOCO IN INGLESE CON MANUALE IN ITALIANO"?
Non e' che l'avra fatto per incrementare le vendite?
A me questo dubbio mi sorge...
Tutta qua la polemica...
ciao


 Non ho detto "è una vergogna", "dovevano tradurlo", no.
[...]
Non ho letto la tua recensione ma APPROVO perfettamente. Difatti anche se
TORMENT non poteva prendere un voto da fame (perche' obiettivamente e' un
bel gioco, uno dei piu' belli degli ultimi anni per quanto concerne i crpg),
dare un avviso ai lettori e spronare l'ambiente verso la localizzazione mi
sembra il compito di ogni recensore.
Non ho seguito l'evoluzione di GMC, credo dovro' aggiornarmi...
;)
Ciao


Accipicchia e pensare che considero Giannini come uno dei migliori
doppiatori in assoluto , e considero il monologo finale dell' avvocato
ecc.ecc. come uno dei pezzi migliori ......avendo D+ ho provato a sentirlo
in lingua originale e la mia reazione e' stata quella di riportarlo
immediatamente in Italiano......espressivo l' inglese ?? E quando mai ?!! ;)
--
Posted from 
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 A me questo dubbio mi sorge...
Ma guarda che su questo sono d'accordo con te. Qualcuno ha fatto il furbo 
per evitare di perdere delle vendite.
Sul fatto che poi l'italiano nel mondo sia considerato meno di zero ho 
paura che sia un argomento troppo lungo da trattare qui...


tradotti. Cos'e' Torment era troppo difficile da tradurre?
Effettivamente e' probabilmente il gioco piu' difficile da tradurre di
tutti i tempi.
Diciamo che non hanno considerato il gioco abbastanza commerciale per
"buttare" dei soldi in una localizzazione.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 sembra il compito di ogni recensore.
Ehm, ma io non ho spronato... Ho semplicemente constatato che l'inglese
usato è arcaico e/o complesso, tutto qui! :-) Due righe in tutto!
Luca

che non e' stata fatta sufficiente chiarezza sulla confezione.
Non voglio passare per uno che vuole difendere l'Halifax (anzi...) ma
sulle confezioni sono soliti scrivere "programma e manuale in
italiano" quando il software č tradotto. E stavolta cosě non era.
Bye
Angelo

 mio parere.
Cosa che vale soprattutto in un gioco come Torment, dove sono le mille
sfumature a rendere il tutto diverso dalla solita  trama riciclata dei
titoli non troppo curati nè originali.
Byez
Khars
   Webmaster di Rivendell
http://rivendell.anvi.it

 immediatamente in Italiano......espressivo l' inglese ?? E quando mai ?!!
;)
Per te magari no, ma chi conosce BENE la lingua inglese lo guarda in
originale perche' un attore doppiato rimarra' sempre un attore doppiato
(naturalmente io ho visto prima il film in lingua originale ed ho trovato il
monologo STUEPNDO).


 monologo STUEPNDO).
Ho detto una boiata... volevo dire che l'ho visto prima doppiato e l'ho
trovato stupendo....
uhauahuahuha
Guarda cosa mi fai dire... che il doppiaggio e' l'originale...
:)))


Angelo
E' vero, ma non sempre.
Ho trovato decine di giochi che avevano il parlato in italiano anche
senza quella scritta.
Snikt! - Lello "Wolverine" Sarti
====>>>  ICQ Number UIN: 16451245  <<<====
lello...@libero.it
Sono in piena crisi, volevo comprarmi la playstation....mi sono comprato Ultima IX.

 bandierina era utile.
La recensione l'ho fatta io, ed in effetti mi rendo conto di non aver detto per nulla nè
che il gioco è in inglese, nè del fatto che l'inglese è difficile. 
Mea culpa, tra le tante cose da dire questa me la sono dimenticata. La superfgicialità su
questo tipo di cose credo derivi dal fatto che sono abituato a parlare con gente che sa
perfettamente recuperare questo tipo di informazioni, e mi sembra una cosa meno importante
che non descrivere il gioco, che ovviamente la gente non ha visto. Questo per la storia
della localizzazione, che l'inglese è difficile... l'ho detto così tante volte a tutti
quelli che me lo chiedevano che poi mi son dimenticato di scriverlo nella recensione :)
Mi spiace, me ne ricorderò in futuro.
-- 
Dopotutto solo un Voodoo si è dimostrato valido, quello ideato in Fortran Drive, San Jose.

sbagliarmi in pieno.
Boh...quì qualcuno che ha già dato un'idea di quanto potrebbe costare
una traduzione c'è stato ( Vincenzo Beretta).
Io ho buttato giù un post con delle cifre ipotetiche , dalle quali
sembrerebbe che alla fine non costi poi molto, soprattutto in
relazione al fatto che venderebbero di più , secondo me alla fine ci
avrebbero guadagnato molto ... magari ho sbagliato i conti , ma mi
piacerebbe anche sapere dove e perchè...
Nessuno ha risposto però.
Per il resto del discorso localizzazioni e non , mi sono già
ampiamente dilungato ed espresso altre volte, quindi...
Ciao
ZX
_

 piacerebbe anche sapere dove e perchè...
Scusa, ho cercato un po' ma le tue cifre non le ho trovate.  
Penso comunque di aver capito il tuo pensiero, e ideologicamente sono 
d'accordo con te.
Penso (ma ripeto sono solo supposizioni perche' non ho la piu' pallida 
idea di come tiri il mercato in questo senso) pero' che alla fine la 
domanda del distributore sia fondamentalmente questa: "Quanti potenziali 
clienti perdo per una mancata localizzazione?" Lo so che non ci vuole 
molto ad arrivare a una conclusione del genere ;-)) ma volevo arrivare 
alla risposta, non alla domanda.
Quante persone in Italia non compreranno MAI un gioco non tradotto, che 
comprerebbero SOLO se fosse localizzato? Non so, non voglio assolutamente 
mancare di rispetto nei confronti di nessuno, ma ho la sensazione che 
questi individui non siano proprio tantissimi, e allora perche' 
dovrebbero ritardare di mesi l'uscita di un prodotto per localizzarlo?
Concludo dicendo che non sono assolutamente contro le localizzazioni, ci 
mancherebbe altro, ma in questi casi penso abbia ragione Dimer quando 
dice che l'unico modo di avere un prodotto localizzato sia quello di non 
comprarlo in lingua originale, solo che non e' cosi' semplice da mettere 
in pratica.


in pratica.
Esatto.
Soprattutto perchè se uno l'inglese lo capisce non si priverà
facilmente della possibilità di giocarci( pur concordando in buona
parte con Dimer )
E cmq secondo me, la differenza è abissale.
Un conto è giocare a Re-Volt in inglese, un conto a Torment.
Ripeto, secondo me si sono giocati una barcata di acquirenti.
Ciao
ZX
_

brevita', soprattutto se questa e' sintetica come l'inglese.
Ecco...questo lo capisco già di più...
Ciao
ZX
*****END QUOTE*****
Per quanto riguarda il mio pensiero sulle traduzioni, ti rimando alla
mia risposta a Sgama nel thread ( da lui stesso iniziato ) dal titolo
"Localizzare o non Localizzare..."
Ciao
ZX
_

 prendo come un complimento ^__^
Noooo... non intendevo questo, cioe' aspetta che se no faccio un'altra 
gaffe... i complimenti ci stanno bene, ma non e' scemato l'interesse 
perche' sei arrivato tu, sono io che sono arrivato in ritardo di 10 
giorni!
Adesso rispondo all'altro post pieno di cifre ;-)))


 Ecco...questo lo capisco già di più...
Io no. Perche' oggettivamente a Torment questa filosofia non si puo'
applicare. Altrimenti non lo avrebbero tradotto nemmeno in Francia o in
Germania. E non mi sembra che il tedesco sia una lingua "riassuntiva" come
l'inglese. Il francese, in ogni caso, non lo e'...
Complimenti, il tuo POST mi e' davvero piaciuto.. (l'avevo perso all'epoca).
Ciao


 italiano" quando il software č tradotto. E stavolta cosě non era.
Ah... ora capisco!
Allora, visto che su alcune confezioni c'e' scritto anche il contenuto (ad
esempio: contiene 3 cd ecc. ecc.) potevo aspettarmi anche la scatola
vuota...!
Che fortuna allora!


 "buttare" dei soldi in una localizzazione.
Allora tedeschi e francesi sono sicuramente dei geni!
Non come noi poveri italioti...
O forse sono piu' fessi ed hanno tradotto il gioco spendendo soldi inutili.
O tanti altri forse...
Ciao


 Però gradirei sapere dove.
Tu non sbagli, tu hai perfettamente ragione (e non lo dico per darti del 
matto ^__-).
Ma io purtroppo ho perso buona parte della fiducia che avevo nelle 
persone che hanno un ruolo direttivo, che devono prendere delle decisioni 
"importanti". Queste persone difficilmente seguono una logica. Anzi no, 
una logica la seguono, ma e' diversa dalla nostra ;)


giorni!
Si ho capito, non preoccuparti ...era una battuta ^_^
Ciao
ZX
_

Ciao
Ciao
ZX
_

Ripeto, secondo me si sono giocati una barcata di acquirenti.
Beh, una parte se li sono ripresi con lo scherzetto fatto dalla
Halifax....
Io da parte mia una settimana fa circa in una mezzoretta sono riuscito
a impedire ben 4 vendite.....dei ragazzi con il gioco alla mano,
stavano gia' avvicinandosi alla cassa e alla mia domanda: "Lo sai che
il gioco non e' in italiano, nonostante l'apparenza?" ne e' seguita
una piccola discussione e poi, ringraziandomi, hanno posato il gioco.
Poi, prima di andare via, ho fatto notare la cosa alla commessa, la
quale mi ha guardato un attimino sbigottita.....gli ho detto che se la
devono prendere con chi fa il distributore senza nemmeno investire una
lira.
Ah, ovviamente non era il negozio dove mi servo io di solito....:-)


Mi spiace, me ne ricorderò in futuro.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ridicolo.....


 O tanti altri forse...
O forse da loro vendono i videogiochi vendono di piu'....
O piu' semplicemente il mercato italiano e' snobbato, come al solito.
Ciao
--


(l'avevo perso all'epoca).
Non devi mai perdere i miei post ^_^
Pensa, c'è gente che segue il NG solo per leggere quelli.... 
(vabbè dai...non solo....)
Ciao
ZX
_

Ah, ovviamente non era il negozio dove mi servo io di solito....:-)
^__^
ti ho messo la faccina perchè so che ti dà fastidio.
ZX
_

 Probabilmente i distributori vi avranno chiesto di dimenticarvelo....
AHAHAHAHAHAHAHAHA :DDDDDDDDDDDDDd
Sai che adesso fai ancora più ridere di prima ?
Sì perchè adesso so che questa tua affermazione è completamente assurda e campata in aria,
la sparata di uno che non fa altro che parlare per farsi notare e che si diverte così.
Tranquillo, continua pure, per me è lo stesso, non mi infastidisci. 
Sono sempre contento di sapere che la gente si diverte, e ognuno è libero di scegliersi il
modo che preferisce.


modo che preferisce.
Allora deciditi, sono quello che fa ridere o sono quello che ride?
Cmq bravi, state leggermente migliorando.


_
Andrea mi spieghi perche' lasci sempre alla fine dei tuoi post tutto
questo spazio?


 Mi spiace, me ne ricorderò in futuro.
Non e' una guerra contro i recensori, volevo solo farlo notare per le
prossime volte... perche' pero' non mettere SEMPRE un riferimento alla
lingua del gioco sulla recensione? Non mi sembra un'idea cosi' malvagia.
Basterebbe una riga con scritto "Gioco: ITA" o "Gioco: ING" o "Gioco: MULT"
(ma che lo sia davvero multilingue). E noi saremmo tutti piu' felici.


Ciao
E' che a volte nemmeno loro lo sanno....di solito fanno le recensioni
su delle versioni beta di alfa di beta, quindi.....


 su delle versioni beta di alfa di beta, quindi.....
O molto semplicemente su versioni definitive e complete, solo che sono
quelle vendute nei negozi americani, due mesi prima che esca la versione
italiana (che poi risulta essere identica)...
Luca

italiana (che poi risulta essere identica)...
beh pero' se i gioco in USA e' gia' uscito, al 99% si sa gia' se in
italia sara' localizzato oppure no...


questo spazio?
Sei disattento.
E' già stato detto .
Alcuni Newsserver contano le righe quotate e le righe scritte da chi
posta
Se sono maggiori le prime il post non viene accettato
Di conseguenza, quando non riesco a tagliare troppe righe quotate,(qui
sopra l'ho fatto apposta) premo ENTER e lo tengo per un paio di
secondi premuto.
Così me li accetta.
Non capita solo a me , ma a molte altre persone.
Claro ?
o no ?
Ciao
ZX


 Cmq bravi, state leggermente migliorando.
chiaro :)
Che credi che in 2 mesi si possa trasformare una rivista ? soprattutto quando non si ha
mano libera ? I primi numeri made da noi veramente sono stati gennaio e febbraio, e sono
già diversi da quelli di prima, anche se lungi da come noi vorremmo veramente farla.


 (ma che lo sia davvero multilingue). E noi saremmo tutti piu' felici.
Anche io. Ma queste decisioni non dipendono da me, mi spiace :)


 italia sara' localizzato oppure no...
sì. Nel caso di Torment c'è stata tutta una discussione durante il mese di gennaio in
questo newsgroup dove è saltato fuori che la colpa era della interplay, che forse lo
facevano a settrembre... io l'ho recensito a metà dicembre su una build del primo dicembre
(o qualche giorno dopo). Prima ne avevo avuta una di ottobre su cui avevo fatto una
preview.


già diversi da quelli di prima, anche se lungi da come noi vorremmo veramente farla.
No guarda, il peggio oramai lo avete fatto....


Anche io. Ma queste decisioni non dipendono da me, mi spiace :)
In pratica vuoi dire che non conti un cazzo, eh tesorino?


 In pratica vuoi dire che non conti un cazzo, eh tesorino?
Questa era proprio cattivella... ^___^
Non perdi mai lo smalto, vero?
-- 
Per rispondermi in email usa l'indirizzo nella firma
 Cristian Castellari         ICQ UIN: 26018693 
 
c.ca...@imola.queen.it
     Skyflash on the net 
         ***  PGP Key Available  ***          

 Non perdi mai lo smalto, vero?
lo fa per farci divertire. E' un tesoro.


 particolare, perchč io non ho scritto "č in italiano", io non ho detto
niente.
Quindi uno
Infatti la tua "colpa" (sei tu che stai facendo la divisione delle colpe ed
io mi
adeguo) e di non aver detto che non era tradotto e che ERA OGGETTIVAMENTE
DIFFICILE come linguaggio. Se queste sono per te cazzatelle che potevo
reperire
altrimenti (e dimostri anche di non leggere i post visto che in questo
stessso
thread ho spiegato che il sito della Halifax lo da come MULTILANGUAGE) a me
sta
bene.
Inoltre le motivazioni sulle critiche alle recensioni le ho messe. E' vero
sta a
te decidere se una cosa e' giusta o no metterla, sta a te decidere se
perorare o
no una causa ma sta a me decidere se voltare le spalle ad una rivista che ho
dal
numero 1.
Questo e' tutto, ed avevo specificato che la mia non era una battaglia
contro i
recensori, ma sembra che la colpa sia di noi idioti che lo abbiamo comprato
e che
poverina, l'Halifax, non aveva proprio i soldi per tradurlo (scusa se
accomuno gli
interventi di Beretta ai tuoi).
Invece di essere dalla parte dei "consumatori" sembra stiate spalleggiando
il
prodotto contro la piu' bieca evidenza.
La difesa a spada tratta che hai fatto della tua recensione mi e' sembrato
un
codipagliasmo di proporzioni tremende. Altro che stronzate tipo "sono
abituato a
gente che reperisce..." oppure "qui sul ng se ne e' parlato..." e roba
simile. Io
i soldi li spendo per PC Zeta. E li voglio le informazioni.
Comunque compresa perfettamente la politica che segui nelle recensioni.
Null'altro
da aggiungere.
Quanto ad informarmi bene ne puoi star certo. Non mi fidero' piu' delle
recensioni, vedro' di fare a modo mio.
Questo e' quanto...
Ciao
Gianluca

Non perdi mai lo smalto, vero?
Ti ringrazio del complimento, ma la mia era una considerazione
oggettiva, non una battuta. Non e' solo lui a non contare un cazzo,
intendiamoci....
I "padroni" di pczeta hanno fatto una scelta precisa, cioe' di
affidare quella che una volta era una rivista, a un gruppo di
amiconi...Per farti un esempio e' come se si decidesse di affidare La
Gazzetta dello Sport a uno dei tanti Bar Sport che ci sono in Italia.
Magari puo' venir fuori anche qualche briciola interessante, ma la non
professionalita' regna sovrana....Ma poi basterebbe leggere alcuni
post che fanno su ifsv per accorgersi di queste cose....messaggi senza
senso, insulti, post pieni zeppi di bestemmie.....
Quindi, per tornare a bomba, e' logico che quelli che concretamente
fanno pczeta, e' ovvio che non hanno nessun potere decisionale e mai
lo avranno....per fortuna, aggiungo io.


recensioni, vedro' di fare a modo mio.
Beh djoser, c'e' recensione e recensione....mica le fa tutte il ns.
fiorellino....
E' un periodo che di riviste ne stanno nascendo tutti i giorni, ma per
fortuna ne muoiono anche, come ad esempio quella next gamer che dopo 3
numeri ha chiuso.
Noi continuiamo a lamentarci che i videogiochi sono un fenomeno di
nicchia, ma fiche' il parco testate sara' cosi', non potrebbe essere
altrimenti.
Bye


 i soldi li spendo per PC Zeta. E li voglio le informazioni.
cosa vuoi che ti scriva più di:
"La recensione l'ho fatta io, ed in effetti mi rendo conto di non aver detto per nulla nè
che il gioco è in inglese, nè del fatto che l'inglese è difficile. 
Mea culpa, tra le tante cose da dire questa me la sono dimenticata. La superfgicialità su
questo tipo di cose credo derivi dal fatto che sono abituato a parlare con gente che sa
perfettamente recuperare questo tipo di informazioni, e mi sembra una cosa meno importante
che non descrivere il gioco, che ovviamente la gente non ha visto. Questo per la storia
della localizzazione, che l'inglese è difficile... l'ho detto così tante volte a tutti
quelli che me lo chiedevano che poi mi son dimenticato di scriverlo nella recensione :)
Mi spiace, me ne ricorderò in futuro."
Quante volte ho scritto che è colpa mia e che mi spiace e altro ? Cosa vuoi che venga a
casa tua a porti le mie personali scuse ? E nota che questo è stato il primo messaggio che
ho scritto, il primo.
A questo punto a te la parola... ma sappi che per me il discorso è chiuso. Ho dimenticato
quella cosa nella recensione e mi dispiace. Fine della discussione.


 troppo buono....dovevo dire "state peggiorando meno velocemente"....
ehehe... ti tiri indietro adesso. Ma è giusto, non allontanarti troppo dal personaggio, o
fai una figuraccia poi.


 italia sara' localizzato oppure no...
Falso: io Torment l'ho recensito sulla versione americana a metà dicembre, e
i dubbi sulla localizzazione sono proseguiti fino a MOLTO dopo. Il vero
chiarimento da halifax è arrivato pochi giorni prima che la rivista fosse in
edicola...
Luca

edicola...
si si per Torment e' vero, ma adesso si diceva in generale....e in
generale, visto che tra l'uscita USA e quella eventuale italiana
passano circa 30-40 gg. massimo, si sa gia' se e' localizzata oppure
no.


 quella cosa nella recensione e mi dispiace. Fine della discussione.
Anche per me siamo alla fine della discussione.
Grazie per l'intattenimento.
Ciao
Gianluca

 Grazie per l'intattenimento.
Prego. 
Riapriamo un attimo.
Allora andiamo per punti:
di discorsi "maturi e ragionati" non è che se ne possono fare tanti.
Se la Halifax ha scritto sulla scatola "Gioco completamente in Italiano" ha mentito. Se
non lo ha fatto e il messaggio era ambiguo allora potevi chiedere al negoziante,
informarti o che altro. Se c'è scritto "Manuale in Italiano" hai sbagliato tu. 
Per informarti puoi leggere la recensione... dove io non ne parlo anche perchè all'epoca
non si sapeva con chiarezza. Di conseguenza non ci potevo fare niente, quindi potevi
telefonare all'halifax, chiedere sul ng, scrivere una mail ad una rivista... mille cose
prima di fare un acquisto avventato. 
Cosa devo dire ? Halifax brutti e cattivi ? Mi sembra retorica... se hanno mentito sulla
scatola è ovvio che lo siano non ti pare ? vogliamo farci un intero thread ?  Anzi, un
ALTRO intero thread ? Perchè io i post li leggo, e se ne è già parlato parecchio di questo
storia.
Sulla storia delle recensioni... non so che dirti. Io sono un collaboratore, e vorrei
anche vedere che le recensioni del Paglianti non siano meglio delle mie... scrive da
qualche annetto in più. Così come lo sono quelle del Beretta, del Maselli e di mille altri
redattori e collaboratori, ma qui non stavamo parlando di questo quindi amen.
Nel thread sono intervenuto per scusarmi della dimenticanza, che poi a ben vedere tanto
dimenticanza non era. Mi è sembrato il minimo da fare di fronte ad una tua osservazione.
Che poi non sia intervenuto sulla quesitone Halifax... ripeto, se ne è già parlato, è un
argomento trito e ritrito. 
Cmq oggi andrò a vedere la dannata scatola di Torment in un negozio. Dopodichè vedrò se
alla Halifax mentono o se tu potevi controllare meglio.


 alla Halifax mentono o se tu potevi controllare meglio.
Allora: ho controllato.
In risposta alla tua frase del posto originario:
"L'Halifax, abbiamo appurato, non ha dato una corretta informazione sulla confezione del
gioco."
Diciamo che è un'affermazione falsa. Sulla scatola del gioco non è scritto da nessuna
parte che il gioco è in Italiano, le foto del gioco sul retro sono in inglese. Ergo, il
gioco è in inglese. 
Se questo non bastasse, basta rendersi conto che quando la Halifax traduce i giochi,
piazza sulla scatola bello in evidenza un bollino tricolore con scritto "Completamente in
Italiano". A constatare la cosa ho impiegato 2 secondi netti cercando un altro gioco della
Halifax, e per mia fortuna la scatola di Turok 2 era di fianco a quella di Torment.
Quindi la Halifax non ha colpe. Problema risolto ?
Secondo problema: discussione se è corretto non tradure i giochi:
Problema affrontato tempo fa sul ng (per questo motivo non sono nemmeno entrato nella
discussione in questo thread): era intervenuto un ragazzo della 25th century edition (se
non sbaglio), quelli che traducono tutti i prodotti di AD&D insomma, che aveva detto che
il problema era stato causato dall'Interplay, che cura da se le traduzioni in tutte le
lingue. Se non sbaglio la situazione era rimasta questa: interplay non lo aveva voluto
tradurre. Punto. Problema risolto ?
Per la storia della recensione, lo ripeto ancora una volta: a metà divcembre non si
avevano informazioni chiare sulla traduzione, e il problema rimase aperto fino a gennaio
inoltrato. Mi son dimenticato di far notare che l'inglese era difficile. Problema risolto
?
Ora, se consideriamo risolti questi argomenti, non vedo dove ci possa essere discussione.
Che i distributori non traducono i giochi ? Ok, possiamo parlarne, ma sono parole al
vento. E' solo una questione di tempo: quando il mercato di questo genere di giochi sarà
sufficientemente grande, allora vedrai che saranno tutti tradotti. 
Cmq BG2 lo sarà, ad esempio, ed anche Arcanum e così via con ogni probabilità tutti gli
altri.
Per Torment ci è andata male... pazienza.
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 gioco è in inglese.
Non sto nemmeno a risponderti.
E non ti dico nemmeno cosa penso delle tue affermazioni, perche' e'
evidente. Come e' evidente che non leggi nemmeno i post. Sono stato il primo
a dire che le foto sul gioco erano in inglese, ma quando si compra un gioco
non si prende il microscopio per esaminarlo. Non esiste una legge che
obbliga alla corretta informazione e tu, dall'alto della tua nulliscenza,
non hai affatto capito a cosa mirava il post.
Sei un ragazzino che non sa nemmeno discutere. Se fossi una persona matura
avresti visto che la scatola e' "virtualmente" identica a quella di BG,
invece di prendere quella di TUROK.
Inoltre il discorso era lungo (avendo entrambi i giochi "ORIGINALI", cosa
che tu non hai pur facendo il recensore, ho fatto anche un raffronto tra le
scatole in un post precendente).
Ma tu se in una scatola non c'e' scritto veleno mangi sempre e comunque il
contenuto?
Comunque sono stufo di parlare con te.
Purtroppo io ho un lavoro vero, e se sgarro non mi pagano.
Ciao
Gianluca

Purtroppo io ho un lavoro vero, e se sgarro non mi pagano.
Lui fa il mantenuto invece e non sa nemmeno cosa vuol dire
lavorare....
Dellafiore, forse capirai il significato del post di Djoser quando non
ci sara' piu' paparino a darti i soldini per comprarti i giochini....
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 Purtroppo io ho un lavoro vero, e se sgarro non mi pagano.
Cazzo, che bella risposta. Ma chi sei, il figlio di Lello ?
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