Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Attacco grand prix

Non l'ho mai sperimentato. Come vi trovate?

 Non l'ho mai sperimentato. Come vi trovate?
Di solito ci troviamo in attacco...si spera!
la palla è isse radics 

 
Benissimo. Molto meglio subire un Grand Prix che un attacco di pedoni 
nell'ala di re con arrocco lungo del bianco.

 Di solito ci troviamo in attacco...si spera!
Se anziché farti notare qui, ti facessi notare per sportività e
correttezza alla scacchiera, non sarebbe meglio?!
Di certo non hai fatto una gran figura iscrivendoti ad un torneo e
ritirandoti dopo il primo turno soltanto perché hai perso malamente
(Corsico pochi giorni fa).
Gli scacchi sono uno sport e molti - come te - se ne dimenticano
pensando che un torneo sia soltanto un passatempo, entrando e uscendo
con tanta disinvoltura e senza il minimo rispetto per
avversari/organizzatori/criteri di sportività/scacchi giocati.
Poi di contro vengono sul newsgroup a pagliacciare a destra e a
manca...
Congratulazioni.
digiu.

Roberto Montaruli ha scritto:

Mi puoi cortesemente dire il perchè?
Personalmente io preferisco l'opposto!
Me lo sono trovato proprio a Corsico, (ero di fianco a te, quando è
successo alla terza partita) e ho avuto una lunga sensazione di disagio
per tutta la durata della stessa.
Grazie, ciao.

 per tutta la durata della stessa.
Si, devo averci buttato un occhio a quella partita, ma non ho 
approfondito perche' ho avuto le mie buone gatte da pelare.
Eventualmente ne parliamo a voce sabato.

 
E' un buon impianto. La coppia di pedoni 'e' ed 'f' crea serie minacce
aprendo linee d'attacco e controllando case critiche .... non va
sottovalutato . Io lo uso di tanto in tanto.
C.

 del lato di re, in quanto lo ritengo il piano migliore.
Uh? anche contro la Najdorf o la Sheveningen (o come cazzarola
si scrive)
 
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Questione di gusti.
Se a uno di nero non piace subire l'attacco di pedoni sul lato di re non è
adatto per giocare la siciliana pero' puo' cercare di ridurre il disagio
giocando Svesnikov, Kan o Paulsen.
Ciao,
Matteo Zoldan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Marco.
Probabilmente soprattutto contro Najdorf e Scheveningen. 
Queste infatti, insieme alla Classica, sono le linee della siciliana che
chiamano di piu' questo tipo di approccio del bianco.


 (Corsico pochi giorni fa).
Volevo non rispondere, poi volevo rispondere solo un chiaro e preciso 
"vaffanculo coglione", poi invece leggendo bene mi rendo conto che non vi è 
una risposta soddisfacente per una piccola mente come la tua.
Seduto alla scacchiera sono il giuocatore più corretto e sportivo che abbia 
mai conosciuto...ma quando mi alzo e me ne vado mi tocca poi vedere in giro 
il primo digiu di turno e questo non è bello.
Mi sono ritirato perché non ero in grado di continuare. Posso?
Faccio delle battute qui, insieme ad altri amici (ho scritto amici), posso? 
O ti devo rendere conto?
Sarebbe carino da parte tua se non rispondessi...abbiamo già detto tutto mi 
sembra.
iltuoamatoradics 

 sembra.
Il modus eloquendi del tuo supereroe Radics è splendido, lasciatelo
dire: prima infama l'interlocutore dicendogli che "ha una mente
talmente piccola da poter cogliere solo insulti", poi gentilmente e con
grande sfoggio di charme lo invita a soprassedere astenendosi da
eventuali repliche.
Ri-congratulazioni.
digiu.

 ha scritto
Secondo una regola di sportività potresti ritirarti dai tornei per
motivi di salute, per impegni gravi e urgenti ecc. Non certo perché
perdi malamente una partita e non ti va più di continuare. Questo
penso sia ritenuto universalmente scorretto per un motivo assai
semplice che vale negli scacchi o in qualsivoglia altro sport.
Comunque giusto per dirla tutta non stai parlando col primo che passa,
e non avrei scritto se non fossi stato presente a Corsico e non avessi
parlato anche con le persone interessate dal tuo comportamento.
Non sparo un'accusa grave nel mucchio.
I motivi te li ho detti, anche se non ero tenuto a farlo. La tua geniale 
motivazione, tienitela e trastullatela.
Osservo solo che sei venuto qui a fare il coglione, perché è questo che 
fai/sei, semplicemente in risposta a un mio piccolo post, a una innocente 
battutina...vedi un po' tu.
Spari spari...e indoviva cosa?
a presto, caro il mio primo che passa, radics

 battutina...vedi un po' tu.
Vedi che sei più simpatico quando ti travesti da vittima? ("una
innocente battutina"?!?! Ma se le rompi inondando il gruppo da mane a
sera con chili di futilità e d'arguzie da baraccone...)
E comunque impara a quotare visto che ormai ti ritieni il decano del
virtuale, tanto da permetterti di dribblare domande e risposte: in 2 -
dico due - repliche non sei mai venuto al nocciolo del messaggio,
l'antisportività di ritirarsi da un torneo dopo il primo turno.
Però c'hai regalato preziosismi e finezze da par tuo: "vaffanculo
coglione hai una mente piccola" oppure "sei e fai il coglione"
(testualmente da messaggio 1 e 2)
Essere in una comunità virtuale o in un bar per te è uguale: in
ambedue si sputa e si sghignazza.
Complimenti, ancora (sempre più forte questo Radics, classe ed
eleganza)
digiu.

 sera con chili di futilità e d'arguzie da baraccone...)
Forse mi hai confuso con qualche altro frequentatore del niusgrup...o forse 
avevi solo voglia di stuzzicare vero?
Cucciolino, peace and love, ti voglio bene.
mavapnc radics

 eleganza)
Be.. anche tu non brilli per eleganza.
A parte l'attacco personale uscito fuori dal nulla (la partecipazione di
Radics al torneo di Corsico non e' un argomento che riguardi la sicurezza
nazionale), le motivazioni del suo ritiro le avra' fornite alla direzione
del torneo che avra' deciso se accettarle in toto o segnalare la cosa in
Federazione.
Che dici, la prossima volta che mi ritiro da un torneo (non che mi ricordi
di averlo mai fatto), posso farlo giudicando liberamente e autonomamente la
mia condizione medico-famigliare-lavorativa (insomma, i cazzi miei) o devo
prima consultarti?
Massimiliano Orsi
P.S. Se vuoi ti fornisco nomi di persone che abbandonano metodicamente
tornei nei quali hanno partenze infelici, con la condizione pero' che tu
attaccherai pubblicamente anche loro, senza prima badare se sono amici degli
amici.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 amici.
Non faccio il poliziotto e non copro incarichi federali, forse mi hai
confuso con qualcun altro per cui se lo ritieni opportuno dovresti
fornire a chi di competenza le informazioni che hai raccolto.
In secondo luogo non ho proposto squalifica a vita per il Luca Radice,
né sto segnalando la faccenda in Federazione, la cosa non mi compete,
onde per cui non raccolgo le tue allusioni su "liste di amici e amici
di amici", né mi sto occupando di tenere liste di proscrizione delle
quali tu sia a conoscenza.
Ribadisco: rileggendo il mio primo messaggio ti accorgerai che esso
denotava _unicamente_ come la facilità di lingua di uno dei più
assidui frequentatori di un newsgroup degli scacchi non vada di pari
passo con l'ineccepibile comportamento sportivo dello stesso.
E ritengo sia cosa interessante, specie perché la persona chiamata in
causa ha risposto con "coglione, vattela a prendere nel culo ecc" (come
si nota da messaggio 1, 2 e 3.) senza mai rispondere nei toni e nella
pertinenza della discussione che mirava al rispetto del gioco e dei
valori che vi dovrebbero albergare SEMPRE.
Per di più, un terzo -cioè tu-, anziché censurare gli insulti
velatamente fa intendere che io attacchi solo Radics e non altri
perché amico di amici.
Lascio trarre a ciascuno le sue conclusioni, soprattutto perché la
discussione merita di essere ricondotta nel suo alveo come da mio primo
messaggio.
Concludo qui, dopo 3 messaggi di Radice che non hai mai citato la
parola sportività nelle sue repliche e con chi gli ha tenuto bordone
dicendo che il mio messaggio fosse gratutio perché non poneva in
oggetto una questione di sicurezza nazionale (sic!!).
Citando persone ben più popolari di me: "abbiamo già detto tutto mi
sembra". 
Grazie.
digiu.

 si scrive)
da qualche parte ho letto che durante la seconda guerra mondiale la
resistenza olandese per identificare le spie tedesche infiltrate usasse
proprio far pronunciare quella benedetta parola che spesso anche i
madrelingua tedeschi sbagliavano.
Comunque nella Scheveningen, da alcuni autori, sono classificati almeno 3
tipi di impianti in cui il B. arrocca lungo:  Velmirovic, Fisher, e
attacco inglese.
Stammi bene,
b.

Grazie per la risposta e ringrazio anche Roberto per la sua.
Aldilà dei gusti personali, l'impressione che ne ho avuto è proprio
simile alla tua.
Mi sembra che il bianco abbia una sua pericolosità di attacco, che va
affrontata con fermezza ed energia, rischiando veramente poco.
Infatti pur apprezzando anche io l'attacco del bianco contro la
Siciliana, con arrocchi eterogenei, mi pare che lo stesso rischi
qualche cosa in più dal contrattacco del nero.
Cosa che invece qui non si verifica, infatti la reazione del nero e
più lenta e posizionale.
Effettivamente credo anche io, che il pericolo di questa apertura sia
la tendenza a giocare "lo schemino" perdendo la voglia di analizzare e
di creare.
Però effettivamente utilizzata di rado, mantiene la sua pericolosità.
Quello che volevo realmente sapere però, quando ho chiesto il perchè
e se siete a conoscenza di qualche antidoto da parte del nero su questa
difesa, oppure e tutto rimandato ai principi generali.
Grazie, ciao.
Matteo Zoldan ha scritto:


 Radice è avvenuta qualche giorno fa.
Non ho letto tutto il thread e non ho letto nemmeno tutto questo kilometrico
post, pero' posso dire una cosa:
Non c'e' niente di piu' antisportivo che presumere ragioni non adeguate al
ritiro di un giocatore.
Non c'e' niente di piu' antisportivo che lanciare accuse non supportate da
fatti e conoscenza delle ragioni e non usare i regolamenti sportivi (ad es.
reclami ecc.) per accertare se fatto antisportivo c'e' stato.
Non c'e' niente che getta più discredito allo sport (a tutti i livelli, e lo
abbiamo visto nel match mondiale) che le polemiche, le minaccette, le
chiacchiere, gli attacchi fuori dalle arene di gioco.
Io fossi in te farei una riflessione su queste cose, prima di continuare a
vomitare roba sul NG.
ciao, Janis

 Eventualmente ne parliamo a voce sabato.
Va bene. 
Grazie, ciao.

nell'atletica leggera, come nelle bocce o nel calcio ecc.
Ma non è vero, chiunque può ritirarsi se sta male, ha altro da fare o
anche se è talmente giù di morale (dopo una partita buttata via) da
non voler più continuare...
Forse che Radics non ha versato la quota di iscrizione al Torneo?
Se io entro in un cinema e decido, dopo aver pagato, di volermene
andare dopo un quarto d'ora, perché il film non mi piace, o anche
perché non sono in condizioni di spirito tali da continuare la visione
del film, è mio diritto farlo
I comportamenti antisportivi sono ben altri...
Ciao Mauro
"Sometimes it's worse to win a fight than to lose."
 
http://mauroscacco.mioblog.net/

 non era commisurata a comportamenti di sportività durante i tornei.
Questo il dialogo prima del tuo intervento:
Madigi: Non l'ho mai sperimentato [L'attacco Frand Prix; ndr]. Come vi
trovate?
Radice: Di solito ci troviamo in attacco...si spera! la palla è isse radics
Francamente, nella risposta di Radics non ci rilevo proprio nulla di
anormale, perfettamente in linea con centinaia di altre risposte di altre
persone su infiniti altri argomenti. Una battuta, niente di diverso. Non
c'e' alcuna offesa nei confronti di chi ha fatto la domanda (a patto di aver
capito la battuta).
A questo punto, pero', intervieni tu dicendo che Radics non puo' nemmeno
fare questo tipo di commenti. A mio parere tu hai solo preso il primo
messaggio di Radics che hai trovato (ce ne sono di ben piu' controversi e
aggressivi) come pretesto per fare un attacco personale basato su
motivazioni personali e vecchi rancori.
Non porti nemmeno delle vere prove per la tua accusa. Come fai a sapere che
si e' ritirato *solo* per aver perso il primo turno? Che sai tu della vita
privata di Radics per poter affermare che non e' sopraggiunto alcun impegno
imprevisto? Chi sono le tue fonti? Prego citarle per nome e cognome.
Tra l'altro, la vera personalita' di Radics e' nota, o comunque a questo
punto facilmente deducibile da una rapida consultazione del sito di Corsico.
La tua no, non a me comunque. Sarebbe corretto, questo si', che facendo un
attacco personale anche tu ti presentassi con nome e cognome.
Massimiliano Orsi


 vomitare roba sul NG.
Io rifletterei invece sul costume (a cui sei sovente adusa) di
polemizzare contro un messaggio senza prima averlo letto integralmente.
Purtroppo però lo fai sempre, e allora mi rassegno.
Grazie.
digiu.

 Purtroppo però lo fai sempre, e allora mi rassegno.
Digiu, chiunque tu sia. Avrei potuto rispondere ai tuoi primi, vergognosi
messaggi di questo thread. Ho risposto ad un'arrampicata sugli specchi ma la
cosa non cambia.
Quello che ho detto si addice in pieno al tuo comportamento.
Fine.
ciao, Janis

 
Mi hai tolto le parole di bocca!


 del film, è mio diritto farlo
Un conto è il film, che riguarda solo te ed il modo in cui impieghi il tuo 
tempo (affari tuoi, che nessuno può sindacare).
Tutt'altro conto il ritiro da un torneo. E' come se tu, uscendo dal 
cinematografo del tuo esempio, trascinassi fuori con te il tuo incolpevole 
vicino di posto che il film invece vorrebbe vederlo tutto: di fatto, 
obbligando sei o sette persone a vincere una partita a forfait, li privi di 
un pezzo del film per cui hanno pagato.
Ciao
Edoardo, che trema al solo pensiero della replica di scafroglia.... 

 avere una posizione persa.
E' sempre stato leggermente sotto, ma non e' mai stato in svantaggio
fino a quando non mi ha fatto entrare col re.
Al che la sua posizione e' crollata all'istante.


 motivazioni personali e vecchi rancori.
vecchi rancori? Mi riferisco a due fatti:
1) sono stufo - ma può essere un gusto personale- di battutine solerti
che inondano il newsgroup portandolo sistematicamente fuori dal
concetto di scacchi. Sono il primo a farle, ma non in maniera
sistematica e comunque sul 3d in potrei fare la battuta di solito
preferisco abbozzare anche una risposta come altri soci assidui
Mascheroni, Brunetti, Vancini, Caselli (devo continuare la lista?)
fanno...
2) un torneo di qualche giorno fa.
Per favore mi dici dove stanno sti vecchi rancori? Perché qui sembra
sempre che qualsiasi cosa sia un attacco pretestuoso solo perché io
lurko da 3 anni e intervengo di rado. Allora qualche volta quando
scrivo, siccome non sono amico di amici o almeno pur essendo amico e
conosciuto da moltissimi dei frequentatori di questo forum, per il
fatto che non dichiaro le mie amicizie il Radics di turno mi fa passare
per troll.
Mai risposte nel merito mi raccomando... tutti a solidarizzare con una
persona che dà del coglione e manda a fare in culo un altro, ottimo! E
oltretutto la faccenda è: fammi capire chi sei prima di dire una cosa,
perché non ci interessa la cosa che dici ci interessa chi sei per
vedere se sei forte, simpatico e coraggioso così ci mettiamo dalla tua
parte.
Insomma trovo questo ragionamento da tifosi, perciò assai deprecabile.
Su internet si ha il vantaggio di poter condividere esperienze e
opinioni senza dover mettere avanti titoli (come invece è costretta a
fare la televisione spacciando degli imbecilli come autorità in
materia, solo perché c'è una laurea di mezzo, o perché hanno leccato
ogniddove coprendo cariche qua e là) eppure nonostante questo dobbiamo
ridurre al nulla anche questo canale.
Oddio qualcuno nel merito ha risposto, nella fattispecie Scacco ad
esempio, e io lì non replico perché è un punto di vista che ha tante
ragioni e che in parte condivido. E lo ringrazio per la risposta.
A tutti gli altri che dire? chi vuole gozzovigliare nel rumore, alzando
soltanto il volume perché la musica è sempre la stessa...continuate a
farlo: non sono capace - per fortuna - di limitare la libertà di
nessuno.
Grazie (per gli spiragli di dialogo - si aprono ora dopo 10 messaggi
d'insulti! su questo cito Janis: "riflettere").
digiu.

 fare. 
A me hanno raccontato che Radice si e' ritirato per protesta perche' ha
trovato la porta del bagno chiusa.
Pero' io, che mi saro' recato in bagno almeno 50 volte, l'ho sempre
trovata aperta...


 Mai risposte nel merito mi raccomando...
Guarda che in questo thread sei stato tu ad uscire dal merito. Si parlava di
attacco Grand-Prix. Radics ha fatto una battuta, perfettamente in tema, e tu
hai tirato fuori la storia del ritiro al torneo di Corsico.
Dov'e' il nesso logico tra "Attacco Grand-Prix" e "ritiro di Corsico"? Non
ce n'e' alcuno (a meno che l'attacco suddetto non sia stato giocato in
qualche partita di Corsico, magari proprio quella persa da Radics al primo
turno, ma non credo sia andata cosi').
Il nesso corretto invece era "ritiro di Corsico" --> "Radics". Ma tu non hai
aperto un nuovo thread per parlarne. Hai preso il primo messaggio di Radics,
qualsiasi argomento trattasse, e hai fatto un'accusa senza nomi e senza
prove. Questo, secondo me, significa essere pretestuosi.



L' Attacco Grand Prix ( 1.e4 c5 2.f4) non è molto efficace per via della 
risposta del Nero 2... d5.
Ti consiglierei l' Attacco Grand Prix differito 1.e4 c5 2.Cc3 e poi 3.f4, ma 
solo nel caso in cui il Nero sia un giocatore Najdorf e sia quindi obbligato 
a risponderti con 2... d6 (obbligato per via di 1. e4 c5 2. Cc3 Cc6 3. Cge2 
Cf6 4. d4 rientrerebbe per trasposizione in una Najdorf a lui sfavorevole), 
allora l' idea chiave di difesa del Nero contro l' Attacco Grand Prix 
differito che consiste nel giocare e6 e poi d5, viene meno per la perdita di 
tempo precedente 2...d6.
Tuttavia se invece il Nero dovesse rispondere con 2... e6 allora Attacco 
Grand Prix differito non sarà più efficace nel senso che il Nero giocherà al 
momento opportuno ed in un solo tempo  ...d5; in questo caso ti consiglio di 
continuare con una Siciliana Chiusa e mettere il tuo alfiere campo chiaro in 
fianchetto. La stessa cosa te la conisglierei in risposta a 2...Cc6.
Riepilogando:
1.e4 c5 2.Cc3
se 2... d6 allora gioca l' Attacco Grand Prix differito
se 2....e6 gioca la Siciliana Chiusa 3.g3 ... 4.Ag2
se 2....Cc3 io giocherei la Siciliana Chiusa ma non è male anche l' Attacco 
Grand Prix differito.
Ciao
Matteo Battistini

 Dov'e' il nesso logico tra "Attacco Grand-Prix" e "ritiro di Corsico"? Non
Il nesso logico è che al terzo turno, chi stava giocando nella
scacchiera accanto a quella di Montaruli, ha subito un attacco Grand
Prix. E' successo nel torneo di Corsico. Nel torneo di Corsico Radics
s'è ritirato.
Mi pare che il sillogismo possa reggere. Specie per chi cavilla sul
fatto che abbia o meno aperto un nuovo thread per replicare ad una
risposta di Radics già di per sé OT sull'attacco grand prix.
grazie.
digiu.

 concetto di scacchi.
E` vero, è ora che Caselli la finisca ;-)))
J.

 risposta di Radics già di per sé OT sull'attacco grand prix.
Per te forse sono cavilli. Per me no. Anche perche' non ho ancora capito
esattamente di cosa vuoi discutere.
Vuoi parlare di Attacco Gran Prix? Finora non l'hai fatto.
Vuoi parlare del ritiro di Radics dal torneo di Corsico? Finora non hai
portato prove alla tesi dell'antisportivita'. Sappiamo solo che Radics si e'
ritirato, come innumerevoli persone prima di lui in infiniti altri tornei
senza per questo essere messi alla berlina. Da un anonimo per giunta.
Vuoi parlare dei modi di Radics in questo gruppo? Questo e' l'unico
argomento che hai spiegato in maniera consona, benche' averlo mischiato con
gli altri due ne ha confuso le finalita'; da qui la mia impressione che ci
siano dei pregressi, reali o virtuali.
Se ti aspetti che la gente entri "nel merito", dovresti prima specificare
qual e' il merito.


 E` vero, è ora che Caselli la finisca ;-)))
Colgo la palla al balzo: accade che per non ripetermi ho smesso da tempo di 
mostrare apprezzamento alle singole battute di Caselli
ma imho il Nostro è semplicemente spettacolare.
Di battute ne facciamo tutti, ma imho Luigi è tre spanne sopra: ha un 
rapporto << battute che fanno davvero ridere / battute totali>> 
assolutamente stellare, sconosciuto ai migliori "battutisti" di altri NG ed 
anche ai migliori comici professionisti che mi vengono in mente. E ne fa 
tante tante tante, su ogni argomento. Una singola battuta buona la 
azzecchiamo tutti, prima o poi, ma tenere una qualità media elevata 
facendone cosi' tante imho è indice di sicuro talento.
Ciao
Edoardo, che troppo spesso si trova a sghignazzare davanti allo schermo :-)

 ridurre al nulla anche questo canale.
Il paragone però regge poco in questo contesto, perchè Orsi non si
riferisce certo alla necessità di conoscere la tua "competenza"
scacchistica, ma al fatto che se si attacca qualcuno sul piano del
comportamento personale allora non sarebbe male sapere da chi questi
attacchi partono, non fosse altro per una questione di "parità" di
condizioni per i litiganti (forse mi spiego meglio con un esempio, se A e
B si insultano pesantemente, ci rimette senz'altro più A che tutti sanno
chi è piuttosto che B che si cela nell'anonimato). 
Sulla diatriba in sè, quello che può indurre a pensare a "vecchi rancori"
è il fatto che per chi legge c'è una notevole sproporzione tra la battuta
di Radics e la tua replica, secca e per niente scherzosa. 
Personalmente ritengo che più che vecchi rancori sarà idiosincrasia verso
lo stile di Radics, non so, ci può stare, ma non credo che possa essere
semplicemente a causa del desiderio che dici di rimanere nei temi di un
newsgroup di scacchi perchè di gente che scrive a profusione, a tema o
fuori tema, battute o discorsi seri, mi sembra che qui ve ne sia
parecchia. 
E ognuno di noi ha le sue bestie nere in termini di sopportazione....
Ciao
Marco


 facendone cosi' tante imho è indice di sicuro talento.
Concordo su tutto e sottolineo che Caselli è in grado di sfornare giochi
di parole e arguzie che mai mi verrebbero in mente anche dal vivo!


 per scagliare pietre.
Io *una* in 20 anni di scacchi...sono più giovane di te!
:) radics 

 trovata aperta...
Sě ma tu giocavi al piano di sotto... ;)
radics 

Matteo Battistini ha scritto:

Io conosco gli ordini di mosse come:
1 e4  c5  2 f4  Attacco Larsen
1 e4  c5  3 Cc3 seguita da f4 come Attacco Grand Prix
ciao,
C.

 Grazie, ciao.
La storia è lunga da rissumere in poche righe ci provo ma ti rimanderei a
qualche libro (ne esistono vari, semmai il problema è che chi vende il
scrive e deve vendere il libro tifa per il bianco) per approfondire il
tutto.
L'idea principale del nero per affrontare tale sistema è reagire al centro
(l'attacco sul lato di re si combatte spesso proprio in questo modo) e al
tempo stesso limitare l'azione dell'alfiere campo chiaro bianco.
Come si ottiene tutto questo :
1. Fianchettando l'alfiere nero si fa pressione e controllo sulle case
centrali.
2. Disponendo i pedoni in e6 e poi spingendo in d5, col supporto del
cavallo sviluppato in e7, si reagisce al centro e si limita l'alfiere
bianco c4 che devo pure retrocedere in b3.
3. Ritardare un pochino l'arrocco corto per portersi avanti nelle
operazioni contenute al punoto 2.
Questa reazione nera è piu' forte e veloce se la spinta in d5 viene
effettuata in un colpo solo evitando di giocare prima d6.
Questo significa pero' che l'ordine di mosse scelto dal nero è alquanto
rigido e puo' creare dei conflitti se il bianco ripiega (alquanto raro a
medio e basso livello) sulla siciliana aperta.
Un' esempio 1. e4 c5 , 2 Cc3 Cc6 ecco a questo punto il nero la Najdorf se
la puo' dimenticare e la Scheveningen la puo' giocare ma forzatamente con
il cavallo in c6. 
Alcuni giocatori tipo Gelfand hanno provato ordini di mosse particolari
tipo 1. e4 c5 , 2 Cc3 d6 , 3 f4 a6 per evitare la cosa ma con scarso
successo di risultati.
Tieni presente che tutte queste idee sono state svilupate tramite vari
raffinatezze da ambo le parti ma sopratutto da parte del bianco due di
queste meritano menzione particolare :
1. La spinta anticipata in f5 e la cattura in e6 per costringere il nero a
decidere se prendere di d oppure di f (meglio di f ma segue aspra e
violenta lotta).
2. L'attacco sulle case scure effettuato tramite la spinta in e5 per
comprimere il nero e limitarne le opzioni.
Se ben ricordo col nero ho affrontato il G.P. due volte in in una decina
d'anni perdendo con l' MI Mario Lanzani e vincendo con l' M Alberto Pulito.
Direi che è tutto, buono studio.
Un'ultima cosa a livello posizionale ultimament va piu' di moda giocare 3.
Ab5 invece che Ac4 (se c'è un cavallo in c6 ovviamente) e affronare la
questione a livello posizionale tipo inglese in contromossa. 
Ciao,
Matteo Zoldan
p.s. Io lo giocavo quando ero 3N poi ho scelto di passare alla siciliana
aperta per molti dei motivi che ho esposto nel post precedente.  


 di Radics e la tua replica, secca e per niente scherzosa.
Vero, anzi verissimo: c'è sproporzione, tra la singola battuta e la
mia replica.
Tuttavia come ho specificato a più riprese non intendevo colpire la
singola battuta, ma sicuramente il mio limite di sopportazione non ha
retto per il continuo manganellamento degli interventi di Radics tutti
di egual tenore, nessuno o pochissimi (in un tempo di oltre tre anni)
attinenti con gli scacchi giocati.
Mentre proprio qualche giorno fa notavo di questo comportamento
antisportivo del soggetto.
L'impulso che mi ha spinto a scrivere è stato proprio il "contestuale
manifestarsi della combinazione delle due cose" (uso le virgolette per
giustificare il meccanismo umano e psicologico che sta dietro al mio
intervento, visto che da più parti giustamente me ne si chiede
ragione): da un lato righe d'arguzia costantemente fuori tema, il più
delle volte aggressive o denigratorie, che inondano it.hobby.scacchi
con la firma di Radics, dall'altra questo tale Luca Radice che si
ritira al primo turno da un torneo senza giusta causa.
Naturalmente cogli perfettamente nel segno quando parli di
idiosincrasia verso un determinato stile e di *personale limite di
sopportazione*, chiaro che sia partito tutto da lì; però anche qui
attenzione a farlo passare per la smania d'un folle, infatti dovrebbe
essere evidente che non si tratta di "vecchia ruggine" o di un alterco
precedente, bensì di un comportamento (quello di Radics) che
oggettivamente non dovrebbe essere ritenuto consono ad una comunità.
Bada, voglio sottolineare la mia ultima frase perché diversi sono
quelli (in passato molti di loro lo hanno dichiarato espressamente qui
sul ng) che alla fine hanno preferito allontanarsi o comunque limitarsi
a lurkare una volta ogni tanto semplicemente per il ripetuto
manifestarsi d'interventi di Radics, alla Radics o comunque poco
avvezzi allo spirito di un newsgroup che intendesse distinguersi per lo
spirito di civiltà e confronto leale.
E secondo me tale perdita non riesce ad essere bilanciata
dall'eventuale simpatia (presso alcuni) degli interventi di Luca
Radice: quantomeno mi permetto di *esprimere allarme* quando vengo a
parte del fatto che molte persone che pure hanno dedicato tempo e
qualità d'interventi a questo forum debbano abbandonarlo per poche
mele marce.
E non c'è plonk che tenga, quando un Massimiliano Orsi leva lo scudo
su una persona che tacciata d'antisportività, per un fatto accaduto,
ha preferito mandare a fare in culo il suo interlocutore e dargli del
coglione.
A quel punto non regge più neanche la scusante: "massì plonkalo e hai
risolto". Perché in tal caso, quando la mela marcia viene sostenuta
anche da persone stimabili e stimate (io di Orsi apprezzo oltremisura
il 90% degli interventi, oltre quelli di informazione scacchistica
anche quelli in aperta polemica con le istituzioni) dicevo: quando la
mela viene appoggiata si comincia a pensare di trovarsi nel posto
sbagliato...e si abbandona il gruppo.
Con ciò il mio rimane un parere personale, esploso proprio per un
motivo occasionale, e che ciononostante conserva la pretesa di
riflettere sulle dinamiche di comunicazione che vigono in questo
gruppo.
Immodestamente ritengo la cosa possa essere salutare per i
partecipanti, a prescindere da chi la faccia, la firmi, la porti
avanti.
Rilancio: è ammissibile che uno dia del coglione (a più riprese e in
più messaggi) a un altro e mantenga il suo status di rispettabilità
presso il newsgroup?
E lasciamo da parte chi l'ha detto, chi l'ha subito, quando e come...
diciamo solo che s'è verificato nero su bianco qualche ora fa.
Varrebbe la pena di riflettere quante volte si verifica questa cosa
senza rendersene nemmeno conto!
Infine concludo con la questione della firma in calce ai messaggi: come
ho già affermato in uno dei post precedenti di questo stesso 3d la
firma non deve servire per fare tifoseria, o per "pareggiare" il gioco
dei dispetti. Io ti insulto firmando, tu mi accusi senza firma: ho
vinto io, perché ci si firma.
Sull'argomento mi sento di dire che la linea di discrimine tra la
trolleggiata e un intervento onesto e degno di attenzione, a mio
avviso, rimane il fatto di essere firmato da uno pseudonimo
attendibile.
In tre anni di partecipazione a questo gruppo non ho mai cambiato
nickname, perciò non è che rientro fra qualche giorno dicendo il
contrario di quanto appena espresso sotto altro pseudonimo. Inoltre
molti qui dentro sanno associare questo nick al mio vero nome e
cognome.
Ritengo inoltre che sgomberare il campo da cognomi altisonanti o
titoli, in una comunità che ha un topic fisso e voglia ragionare solo
di quello, può essere utile per affrontare meglio i problemi; firmando
sovente ci si ferma ai nomi e non si vede oltre, come accade oggi in
alcuni aspetti della realtà, della politica, della televisione, di
ogni cosa. Facendo precedere le idee e andando oltre lo schema
preconcetto del "l'ha detto quello, o quell'altro" ne trae giovamento
la discussione onesta e critica.
Questo come tutti gli altri, naturalmente, rimane un mio punto di
vista.
Grazie.
digiu.
PS: Nella fattispecie mi rincresce aver preso come capro espiatorio il
singolo, quando invece il mio discorso vorrebbe essere anche più
generale, ma evidentemente l'ho fatto per chiarezza. Nondimeno per una
personale idiosincrasia di uno stile, quello di Radics, che maltollero
proprio per il suo alto grado di lontananza rispetto ad un confronto
dialettico aperto e onesto.

 :) radics
Se ben ricordo il sottoscritto per ora nessuna ! 
Prima o poi pero' capiterà perchè si invecchia purtroppo e la combattività
a influenze varie non è piu' quella di una volta.
Io l'anno scorso a Bratto provai a tenere duro essendo in vacanza e ho
giocato 4 turni con la febbre raccogliendo un misero 1 1/2 su 4 con media
elo di 2050 (la punta è stata perdere un pezzo in 1 mossa contro Fuggetta
roba da ubriachi o come me febbricitanti) ma non sempre uno è in
condizioni di farlo.
Non è mai giusto fare i conti in tasca agli altri e di gente che presume
sugli altri qua in giro ce nè già abbastanza dunque io la taglierei qui.
Concedo che lo stile di Radics su IHS a volte puo' essere discutibile ma
non è motivo per fare di tutta l' erba un fascio.
Ciao,
Matteo Zoldan.
p.s. Radics lo conosco bene dal vivo è piu' brutto ma è anche un caro
ragazzo :) 


 dialettico aperto e onesto.
Vedi che pian pianino...
radics&radics inc.

 C.

 1 e4  c5  3 Cc3 seguita da f4 come Attacco Grand Prix
Alcuni lo chiamano Attacco Grand Prix Differito, altri Siciliana Chiusa per
via di Cc3 alla 2° mossa
Ciao
Matteo Battistini 

 di parole e arguzie che mai mi verrebbero in mente anche dal vivo!
Ragazzi, siete troppo buoni... quasi quasi vi invito a cena...
Luigi *Hannibal Lecter* Caselli

 antisportivo del soggetto.
Ma hai delle prove, a parte le tue sensazioni, che Radics si sia ritirato
solo e unicamente per aver perso la prima partita? Finora non ne hai
prodotta nessuna. In se', ritirarsi non ha nulla di antisportivo, ci possono
essere milioni di ragioni e ci sono milioni di esempi in ogni sport. Fino a
questo momento, tu pretendi di essere appoggiato non fornendo pero' alcuna
motivazione valida alle tue accuse. Comincio a sospettare che non ce ne
siano.
Anche io sono passato da Corsico lo scorso weekend (e qui la differenza tra
accuse anonime o meno; quando la gente mi incontra sa chi sono, cosa ho
scritto, chi ho accusato, eccetera; non posso improvvisamente dire il
contrario), anche io ho visto che Radics aveva perso il primo turno il
Sabato e non c'era la Domenica. Ho pensato: "sara' stato male". Tu
probabilmente hai pensato (in mancanza di altre motivazioni che non hai
ancora dato): "ha perso e si e' ritirato: antisportivo!".
Ecco, mentre Radics lo possiamo conoscere attraverso i suoi innumerevoli
messaggi su questo newsgroup, la vicenda ritiro ed il tuo successivo
intervento, mi sembra che abbiano rivelato piu' cose del tuo carattere
piuttosto che del suo. In queste circostanze, essere preso a male parole da
chi hai accusato mi sembra normale. Avessi accusato me, magari non avrei
reagito in pubblico (ognuno e' fatto a modo suo), ma e' probabile che
incontrandoti in privato 4 paroline te le avrei dette.
Preciso anche che per quanto ne sappiamo Radics *potrebbe* anche essersi
ritirato perche' disgustato dalla sua sconfitta, senza altra motivazione se
non il suo orgoglio; ma non lo sappiamo con certezza, quindi e' del tutto
irrilevante ai fini della discussione. Negli anni, io ho riscontrato un
certo schema da parte di alcuni miei avversari dei primi turni a ritirarsi
successivamente ad una sconfitta col sottoscritto; certo, posso capirli,
"perdere da Orsi" e' davvero imbarazzante, ma non per questo sono venuto a
sputtanarli sul newsgroup.
Tra l'altro, non condivido per nulla il tuo sistema di accostare due
situazioni diverse (il linguaggio di Radics ed il suo ritiro da Corsico)
come se avessero qualche connessione o se presentandone una si potesse dare
forza agli argomenti dell'altra. Ma se Radics non si fosse ritirato da
Corsico, avrebbe allora licenza di mandare affanculo tutti quanti? E se
invece usasse sempre belle paroline gentili, potrebbe ritirarsi a piacimento
dai tornei?


ambedue si sputa e si sghignazza.
digiu, come dice sempre Caselli:
"Nessuno lo può giudicare, nemmeno tu". 

 dai tornei?
Ho semplicemente ravvisato la scorrettezza in entrambi gli ambiti, sia
sul ng sia verso gli scacchi giocati; al contempo ho notato che oltre a
soliti noti (tipo Janis) anche persone come te si siano schierate dalla
parte di chi insulta.
E questo come ho già detto è, per me ma anche per altri, motivo
sufficiente per tornare a lurkare per lungo tempo. Non aspettarti altre
repliche.
Mi rimetto in naftalina e vi lascio divertire, tra amici e amici degli
amici.
Io che sono coglione e sono stato mandato a fare in culo, mi terrò al
largo da voi popolo eletto.
grazie.
digiu.

 parte di chi insulta.
No. Io non mi sono schierato dalla parte di chi insulta. Infatti, se li
rileggi, nei miei interventi non mi rivolgo mai a Radics per dire cose del
tipo: "Dai! Picchia duro! Dagli dentro!". Io mi rivolgo sempre a te
chiedendoti se hai prove che confermino le tue accuse di antisportivita' nei
confronti di un altro giocatore che nel caso, accidentalmente, e' Radics.


 semplice che vale negli scacchi o in qualsivoglia altro sport.
Mi attacco qui per fare una domanda e non aprire un altro post.
Domani c'e' il secondo week di corsico, nella settimana di Stop mi sono
tremendamente raffreddato non credo di avere la febbre, ma cmq non
voglio mancare, se per stare in piedi dovessi prendere qualche
medicinale, devo comunicarlo a qualcuno ? ci sono delle sostanze da
evitare assolutamente ?
ciauz
Mastrus

 evitare assolutamente ?
Di solito i medicinali dopanti hanno un simbolo evidente stampato sulla 
confezione.
Comunque le possibilità di un controllo anti-doping sono remotissime e la 
salute è la prima cosa.
Potresti evitare ogni problema facendoti fare una prescrizione medica, ma ne 
vale la pena? Hai una probabilità su 5 milioni di beccarti tre mesi di 
sospensione.... e se proprio capita potresti dedicare i week-end ad altre 
attività... :-)
Vedi tu, io non ho detto niente... :-)
Ciao
Edoardo 

Edoardo Vancini ha scritto:

Gioco il torneo A (>2000) ho 2 punti e sabato gioco di nero in seconda
scacchiera, gli indizi li hai tutti :)
Il fatto non è tanto il controllo è che voglio stare "dentro" il
regolamento... cioe' insomma il regolamento che dice su questa
questione ?
La ricetta medica è esclusa, sono proprio impossibilitato.
P.S. a ci sono altre attività che si possono fare nei week end ? :) :)
:)
P.S.S. ti sono venuto a vedere moltissime volte il week end scorso
(anche perchè siamo nella stessa stanza:) ), io onestamente non
capisco nulla delle tue aperture sopratutto quando hai il bianco e
quando cercavo di ricostruire la partita che stavi giocando leggendo il
formulario mi perdevo spesso :) però devo proprio dire che il tuo
gioco rende tantissimo, sia in questo torneo che nella spelndida
prestazione di Bratto, complimenti!
ciauz!
Ciuz
Mastrus

 prestazione di Bratto, complimenti!
Grazie, ma la "stagione" è ancora lunga e io vengo da alcuni anni molto 
molto sottotono.
Testa bassa e pedalare, ad esultare aspetto ancora un (bel) po'.
Ciao
Edoardo 


Buona idea caro il mio Savonarola anonimo e vigliacchetto
ciao
Corrado

 radics&radics inc.
vedo con piacere che continuate a farvi amichevolmente le seghe
a vicenda sul ng... ;-)
bravi...
un po' di passera mai eh?! ;-)
lavachetelodicoafarebeadsman...

 a vicenda sul ng... ;-)
Se vuoi darci una mano...
123stellaradics 

 ha scritto nel messaggio
news:452f90a1$0$10662$c3e...@news.astraweb.com...

Dopo la Caselli Caterina il Caselli Canterino...
:-)
Luigi Caselli

 Buona idea caro il mio Savonarola anonimo e vigliacchetto
mi dispiace dover correggere la tua ignoranza: ma l'uso di pseudonimi e
l'anonimato non sono la stessa cosa; per cui se non te la senti di
chiamarmi digiu, puoi chiamarmi più semplicemente dottore.
Ah, dimenticavo, grazie d'aver contribuito in maniera costruttiva sul
thread, il tuo intervento è davvero "illuminante".
D'altra parte chi volesse notarlo, semplicemente osservando anche
questo semplice 3d, potrebbe rendersi conto di come molti di coloro che
ricorrano ad una firma per esteso si sentano anche autorizzati ad
insultare *deliberatamente* gli altri, pure ove non siano stati offesi
direttamente.
Tutto confermato come da mia riflessione su comunicazione e newsgroup.
grazie.
digiu.

direttamente.
Più che insultare io ho notato critiche a delle accuse tutt'altro che
circostanziate e conseguentemente mere e gratuite, se poi per te
queste sono insulti, beh è un problema tuo
ciao
Corrado


Per, ahimè, problemi familiari, a casa mia girano farmaci dopanti.
Sulla confezione è scritto a chiare lettere se si tratta di farmaco dopante, 
per cui il controllo dovrebbe essere "semplice".