Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: ATTENTI a Connect Me. Furto legalizzato

Attenzione. Oggi ho scaricato il software per il collegamento internet
tramite cellulare ConnctMe. Il tempo di provarlo, parlo di 3 - 4 minuti,
massimo 5, pagine normali tipo Repubblica o Il sole 24 ore, e mi si e'
prosciugato il credito di 37 euro.
Ho chiamato a Vodafone e ho scoperto che io avevo una tariffa a volume e
non a tempo (ovviamente non ne sapevo nulla, mai usato internet col
cellulare), e che, UDITE UDITE, ogni Mb costa 6 EURO! Capite? 1 Mb = 6
euro.
Ogni commento e' superfluo!!!!

Minelli ha scritto:

E la truffa dove sta?


E cosa c'entra connect me?
Quello č il software per installare qualsiasi cell per navigare.
Dovevi essere tu a sapere che avevi una vecchia tariffa a volume (prob la 
scheda ha piů di 5-6 anni). Quindi navigando a pagamento,  senza alcuna 
promo avresti dovuto sapere a cosa andavi incontro...

Quello č un problema tuo non di Vodafone... 

Minelli ha scritto:

Esatto, cercando sul sito lo trovi abbastanza rapidamente.
Per la cronaca, parlando di navigazione senza piani dedicati e a consumo:
- WIND 3€ a MB
- H3G 1€ a MB + 0,60€ ogni connessione
- VODAFONE, TIM 6€ a MB

 prosciugato il credito di 37 euro.
Informarsi prima no eh? 

mpattera ha scritto:

Cioè un furto, legalizzato e diffuso tra tutti i gestori.

Back in 5 min ha scritto:

No.
Una tariffa che sei libero di accettare o meno.

Warspite ha scritto:

______________
Posso accettarlo o meno, certo.
Però posso anche considerare 6 euro al Mb un furto.

Minelli ha scritto:

Putroppo è così, anche se non è possibile parlare di furto.
Rispetto a quando furono lanciate le prime tariffe dati, queste 
"sorprese" accadono sempre di piu', agli albori non ci si faceva tanto 
caso, e questo perchè :
- Erano in pochissimi ad usufruire della connessione a internet tramite 
rete mobile
- Generalmente chi lo faceva, lo faceva con cognizione di causa, per cui 
la tariffa a KB scambiato poteva (e può tutt'ora) avere un suo perchè. 
Vuoi perchè la si utilizza(va) direttamente sul cellulare, per cui il 
peso delle pagine destinate ai terminali mobili è molto leggero, vuoi 
perchè, pur connettendosi da pc, i siti di allora erano decisamente più 
leggeri di quelli attuali, senza tonnellate di flash ed amenità varie.
Personalmente, per esempio, continuo a preferire la tariffa a volume, 
perchè utilizzo la connessione direttamente da cellulare, e per le cose 
cose che faccio posso spendere qualche centesimo e fare addirittura a 
meno di una flat o semi-flat.
Esempio tipico : consultare la posta, vedere se il treno è in ritardo, 
scambiare due messaggi in msn. Avessi la connessione a tempo mi 
dissanguerei io. Nel tuo caso, invece, è esattamente il contrario.
-- 
Starlight

 Una tariffa che sei libero di accettare o meno.
anche quelle di 144, 166, 899, 00x, ecc. ecc.
Il vero business attuale del mondo cellulare sono i dati.
Su tariffe scandalose del genere, tuttavia, dovrebbe indagare l'Authority, 
se avesse qualcosa di meglio da fare che elargire spudorate indennita' ai 
suoi componenti

Nicola Bortolotti ha scritto:

E su cosa indagherebbe? Su prezziario chiaro?

Nicola Bortolotti ha scritto:

____________________________________________________________________
Il vero business dei provider è la pigrizia della gente che, infastidita
dal caos tariffario e dalla confusione dei mille e mille piani proposti
ad arte, preferisce non ragionarci sopra e paga.
Salvo incazzarsi dopo, quando riceve le bollette.
Uno paga, e non ha il "fastidio" di pensare.

 Informarsi prima no eh?
stavo semplicemente facendo una prova di connessione. Conoscendo le normali
tariffe che quasi tutti i gestori fanno, e cioe' 1 euro ogni 15 minuti e 4
euro all'ora, non avrei mai e poi mai lontanamente immaginato di pagare 37
euro per 5 minuti.
Comunque noto che quasi tutti i commenti sono a favore di vodafone, come se
fosse una cosa normale farsi pagare 6 euro al mega. Questo vuol dire che il
poolo italiano merita di fareselo mettere a quel posto da chicchessia!!!!
Complimenti a tutti.
Aggiungo una cosa: sarebbe una cosa ovvia e onesta scrivere sulla pagina
del software di stare attenti perche' la tariffa *potrebbe* essere quella a
volume, e pure alta!! Invece non solo non se ne fa minimamente cenno, ma
nemmeno a cercare sul mio piano tariffario riesco a trovare tale
informazione 

 E su cosa indagherebbe? Su prezziario chiaro?
sul cartello di fatto caratterizzato da prezzi con ricarichi 
straordinariamente elevati rispetto ai costi reali

 informazione 
Strano...sono anni che Vodafone vorrebbe farmi passare dalla 
tariffazione a volume alle "nuove, convenienti, tariffe a tempo"...


cartello? parole sprecate.... qua sembrano tutti felici di farsi ripulire 
dalle povere compagnie telefoniche che si fanno una concorrenza spietata tra 
di loro con dei vantaggi evidentissimi per gli utenti.
ciao 

Nicola Bortolotti ha scritto:

Cartello che non esiste. I prezzi te li hanno postati ed hanno 
variazioni enormi.
- WIND 3€ a MB
- H3G 1€ a MB + 0,60€ ogni connessione
- VODAFONE, TIM 6€ a MB
Il cartello dove sta?

Caro Minelli...mi meraviglia il fatto che la gente non sappia che 
l'ignoranza non e' ammessa....e siamo nel 2009....
 

 informazione 
190 fai da te

 di loro con dei vantaggi evidentissimi per gli utenti.
Esatto!! Se la maggior parte degli utenti qui mi risponde che e' colpa mia
se mi sono fatto ripulire di 37,5 euro in 4 minuti, beh, allora i casi sono
due: o sono assoldati da vodafone o sono fuori di testa. A casa mia uno che
si frega 37,5 euro in 4 minuti per aver fatto fare una "navigata" di prova
su 
repubblica.it
 e su 
ilsole24ore.it
, senza scaricare *nulla* si chiama
*LADRO*

 190 fai da te
NON C'E' SCRITTO!!!!!!!!!!!!!!!!

 dei servizi che usi?
So fare tutto. Quello che non sapevo e' il limite (inesistente) di
farabuttaggine di vodafone. Sono dei ladri, nulla di piu'

sim e servizi e avresti trovato tutte le 
informazioni necessarie ad evitare il salasso.
PS non sono assoldato da vodafone
PS2 non sono fuori di testa
PS3 evidentemente non sai nemmeno come funziona internet visto che 
vedere un sito equivale a scaricare la pagina in questione

 NON C'E' SCRITTO!!!!!!!!!!!!!!!!
190.it
 > sim e telefono > servizi attivi > gprs > quanto costa
alla fine della pagina c'è scritto:
Vuoi verificare la tariffa Internet attiva sulla tua SIM?
Chiama dal tuo cellulare Vodafone il numero gratuito 42190
quindi le informazioni ci sono, se uno ha voglia di cercarle.
per non dire che ti sarebbe bastato chiamare il 190...

 per non dire che ti sarebbe bastato chiamare il 190...
Esatto.
Basta sbattersi 5 minuti e si hanno le informazioni richieste.
Su certe cose c'è poca trasparenza, vero, ma proprio su questa la cosa è 
chiarissima.

 NON C'E' SCRITTO!!!!!!!!!!!!!!!!
Non sai leggere.
Non č colpa di vodafone ma č colpa del sistema scolastico italiaco che 
ti ha fatto pensare, in buona fede, che tu sappia leggere.

 brutto, ti ha mai sfiorato la testolina?
Ah, sarei io a rischiare? Bene. Non ho voglia ne' tempo, ma una letterina a
Mi manda Rai3 oppure a Striscia credo sarebbe un buon inizio....

 chiarissima.
Allora, vi faccio un esempio facile facile, vediamo se capite. Io ho quasi
50 anni e nella mia vita ho girato paesi e citta'. Diciamo che, negli
ultimi tempi, un caffe' nei vari bar che ho girato l'ho pagato da 0,70 a 1
euro. Voglio anche capire che dipende dalla citta', dal caffe', dal luogo.
Ma se io entro in un bar per la prima volta con l'intenzione di bermi un
caffe', non penso certo a leggere il prezzario prima di ordinarlo. Perche',
male che vada, lo posso pagare 1 -1,2 - 1,5 euro. Ma se mi chiedono 30 euro
io li considero *LADRI* Nulla di piu'
Per inciso, le normali tariffe per internet tramite internet key o
cellulari, si aggirano, massimo, sull'euro per 15 minuti, 2 euro all'ora.
Io, quando mi sono connesso per provare il ConnectMe, pensavo proprio a
quelle tariffe li', che sono comunque care, ma sono note. Non esisteva
proprio, nel mio cervello, il purche' minimo pensiero o sospetto di una
tariffa a volume, pari a 6 euro al Mb!!! E' uguale, identico, a pagare 30
euro un caffe', anzi se vogliamo proprio fare i giusti rapporti, siamo sui
100 euro. Se per voi e' normale, per me proprio non lo e'!!!!!
Spero, molto vivamente, che un giorno vi chiederanno 200 euro per un
gelato, gelato che tramite cartellone pubblicitario vi hanno invitato ad
assaggiare. Poi ne riparleremo

 assaggiare. Poi ne riparleremo
50 anni eh?
Ecco perché in Italia siamo nella merda.

 100 euro. Se per voi e' normale, per me proprio non lo e'!!!!!
sei partito da un presupposto errato e le conseguenze sono state 
spiacevoli.
spiacente ma è solo colpa tua.

 Ecco perché in Italia siamo nella merda.
Chiudo qui la discussione pr due motivi:
1. per evitare di scendere in liti e offese di basso livello
2. per la completa inutilita' di detta discussione
Per lo stesso motivo evito ogni ulteriore commento

 farabuttaggine di vodafone. Sono dei ladri, nulla di piu'
Si e tu sei un pirla perche' non ti sei informato prima. Loro non hanno 
rubato nulla.
 

 rubato nulla.
Morale della favola: forse io saro' pure un pirla, loro forse avranno pure
ragione, ma una cosa e' certa, Vodafone ha perso un cliente
pluridecennale!!!! Questo e' poco ma sicuro!

 ha scritto nel messaggio
news:1e7ipkq5bwu0v$.1rzbgjpkeffzs$.dlg@40tude.net...

Scusa l'intromissione, comprendo il tuo disappunto effettivamente 35 euro
per 4 minuti sono una cifra piuttosto onerosa se si considera che mediamente
con 35 euro si ha una flat mensile.
Ma al di la del costo in se che è alquanto sproporzionato (puoi tentare
attraverso una associazione di consumatori, facendo valere la tua buona fede
basandoti sui prezzi attuali di mercato) penso che, nella consapevolezza che
la connessione internet tramite mobile è a pagamento e comunque si sa che è
un tantino di più rispetto alla classica connessione internet, nel dubbio di
sapere di quanto fosse la differenza, non ti è venuta la curiosità di
controllare prima di effettuare la connessione di prova?
Quantomeno perdendo qualche minuto in più magari telefonando al 190 si
poteva domandare cosi giusto per curiosità, quale tariffa era applicata al
tuo numero per internet e l'operatrice dopo aver controllato ti avrebbe
potuto dire i costi.
Penso che alla fine dei conti bastava perdere pochi minuti con l'operatrice
per evitare di perdere 35 euro, non credi anche tu?
Cooper.
PS: Da una lettura di tutto il thread, emerge che sei cliente di vodafone 
dai tempi di omnitel e che hai una tariffa a volume datata di diversi anni 
fa.
Personalmente al tuo posto, proprio per il fatto che da un lato si tratta di 
una vecchia tariffa e dall'altro lato sono trascorsi anche parecchi anni, 
credo che anche solo giusto per sapere se ci fossero state novità... avrei 
preso informazioni dalla vodafone tramite call-center. 

 controllare prima di effettuare la connessione di prova?
Ho avuto gia' modo di spiegare che conoscendo le *normali* tariffe con
internet key o da cellulare, che sono 1 euro ogni 15 minuti e/o 2 euro ogni
ora, che gia' reputo molto, ma molto care, pensavo (ancora adesso mi sembra
ovvio) di pagare tale tariffa, infatti mi ero ripromesso di scollegarmi
entro il quarto d'ora. Salvo poi la sconnessione per azzeramento di
credito!!!! E meno male che avevo *solo* 37,5 euro. Comunque e' proprio
vero che in questo mondo non si finisce mai di imparare.
Ripeto, io sono stato ingenuo, ma Vodafone ha perso un cliente
pluridecennale, anche perche' l'operatrice interpellata ha avuto dei modi
di fare a dir poco offensivi

 NON C'E' SCRITTO!!!!!!!!!!!!!!!!
Guarda, navigando sul sito ho trovato:
http://is.gd/o27C
La tariffazione a volume è presente sulle sim attivate prima del 
21/11/2004... la mia ed esempio è stata attivata nel 2000, e infatti 
chiamando il 42070 il sistema mi propone di passare alla tariffazione a 
tempo...
Tra parentesi se hai la tariffazione a volume, e quindi un'attivazione 
antecedente al 2004, proprio nel periodo in cui passarono alla 
tariffazione a tempo arrivarono degli sms informativi che avvertivano 
dei passaggi, il come fare, eccetera. Si presume che se uno non abbia 
fatto nulla per passare alla nuova tariffazione sappia che gli è rimasta 
quella precedente...
Detto questo, se effettivamente l'info fosse disponibile sul 190 fai da 
te accanto alle info sul piano, la cosa sarebbe molto più chiara.
-- 
Sloane


Dopo quattro o cinque anni, è difficile ricordarsi dell'sms o fare il cambio 
di profilo, specie se internet a quel tempo poco interessava.
Io credo invece che l'avviso via sms, avrebbe avuto senso nel caso di un 
cambiamento del piano/profilo in modo peggiorativo per l'utente finale; 
mentre in caso contrario (oggettivamente migliorativo) il passaggio da un 
profilo/piano all'altro sarebbe dovuto avvenire in modo automatico.
Cooper.
 

 Il cartello dove sta?
nel fatto che si tratta di prezzi assurdamente elevati e svincolati da ogni 
costo reale, nonostante le - apparentemente enormi - differenze.
Tre non fa testo, e' fuori mercato.
Vodafone e Tim hanno lo stesso prezzo (chissa' perche'???). Wind la meta', 
ma se qualcosa viene venduto con ricarichi del 6000% o del 12000%, sai che 
concorrenza...

 concorrenza...
Questi numeri da dove li tiri fuori?

 Cooper.
Già, io stesso non ricordo se l'operazione da fare fosse per passare al 
nuovo profilo a tempo o se invece dovessi fare qualcosa per mantenere 
quello precedente a volume causa passaggio automatico. E sì che ho 
quello a volume!
-- 
Sloane

 
6euro a MB in umts e' ladro cosi rischiamo in 2
anche non dare le porte aperte della vodafone key e' un soppruso
dato che non e' riportato nel contratto
anche i W di uscita non sono conformi EIRE
e poremmo metterne quante se ne vogliono a carico di chi prende IVA e non
fa gli adeguati controlli, lo metterei complice

 *LADRO*
Capisco la tua incazzatura, ma mi accodo a chi ti consiglia di andarci 
piano. Usa altre espressioni: chiamale anche "tariffe da furto", ma 
evita di utilizzare esplicitamente parole come "ladro" e "furto".
-- 
Starlight

 *LADRO*
Ti faccio un esempio.
A me č utile ogni tanto fare connessione lampo da pochi kiB.
Spendo circa una decina di centesimi.
Con le nuove tariffe a tempo pagherei 1 euro a botta.
Nel mio caso convengono le tariffe a volume (e di gran lunga), anche se
sono 6 euro a MiB.
Come vedi non sono assoldato da Vodafone né sono fuori di testa.
A conti fatti a me conviene cosě.
Quindi prima di sparare a zero per sfogarti (ti posso capire, ma non sei
comunque giustificato), prova a pensare un attimo forse un senso ci
possa essere.
P.S.: scarichi qualcosa nel momento in cui ricevi una qualsiasi risposta
da un server. Non č vero che non hai scaricato nulla.
-- 
Lurkos


E' paradossale questa situazione; ci si lamenta a torto o a ragione delle 
tariffe di telefonia perchè troppo alte, ma nessuno si lamenta quando il 
pane o la pasta aumentano di prezzo...
E perchè no, perchè non dire: anche il costo della benzina è un furto? Eh 2 
euro al litro e qualcosa di più sarebbero circa 3900 (nelle vecchie lire) e 
a quei tempi la benzina guarda caso costava 1900 lire o qualcosa di meno al 
litro.
E la lista può diventare kilometrica.
La verità però è una sola... abbiamo un concetto diverso di prodotto e 
servizio rispetto al suo costo... quando si tratta di dover pagare un 
qualcosa di materiale non ci poniamo il problema perchè diciamo: questa cosa 
che posso toccare costa tanto, se la voglio la prendo se non la voglio non 
la prendo...
Ma quando si tratta di dover pagare un servizio, di telecomunicazione, di 
musica, di internet etc etc ecco che venendo a mancare la fisicità del 
servizio abbiamo una concezione diversa del denaro a esso associato ed ecco 
che tutto sembra un furto.
Se l'azienda X offre la possibilità di scaricare una canzone a 2 euro (o 
anche a 50 centesimi) oppure un cd a 15 euro, ecco che ci sembra un furto, 
ma non perchè il costo è elevato o chissà cosa; semplicemente perchè nel 
caso della musica scaricata... si dice: io ho già pagato la connessione adsl 
perchè devo spendere altri 2 euro o altri 50 centesimi per la canzone?
E nel caso di un cd musicale da 15 euro è facile dire; è un furto.... io il 
cd lo pago a 1 euro e buttare altri 14 euro.... è un furto!
Questo discorso si estende in altri ambiti,  compreso quello delle tariffe 
di operatori. Ci sono operatori che ti offrono un servizio a 5 euro, e altri 
a 1 euro, ecco che la scusa è pronta l'operatore dal-dei-tali offre il 
servizio a 1 euro, ergo l'altro operatore che offre il medesimo servizio a 5 
euro mi tra truffando....
Tutto questo senza considerare le vere differenze che fanno il prezzo a 
parità del servizio offerto.
In generale però il concetto di povertà-furto è legato alla propria capacità 
economica; nel momento in cui si desidera qualcosa e ci si accorge che 
rispetto alle proprie disponibilità economiche questa cosa costa parecchio, 
è facile dire: è un furto.
Ci vorrebbe un po' più di umiltà, consapevolezza e responsabilità... forse 
in questo modo si eviterebbero tanti casini.
Cooper.