Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Un vantaggio invisibile...

Salve, scusate se posto un'altra volta la partita ma visto che non ho
avuto alcun commento ho il dubbio non sia arrivata e poi avevo
tralasciato qualche commento
La partita è durata circa un paio d'ore, io sono il bianco e alla fine
ho vinto, ma ci sono 2 ma:
1)Fino ad un certo punto ho avuto l'impressione di  giocare in maniera
decente, considerando tutto, vedendo i rischi(sicuramente ne ho
lasciati molti ma un pò ne vedevo), da una certa mossa in poi in
realtà mi son fatto prendere la mano ed in u ncerto senso ho perso un
pò il controllo, non ho più perso materiale da li al matto ma penso
più che altro perchè il nero non era messo bene
2)Analizzandola con Fritz c'è un passaggio che mi indica come variante
molto vantaggiosa (con una mossa faccio quello che faccio in tre senza
mai mollare l'attacco) che io non riesco a vedere. 
Se qualcuno volesse aiutarmi a capirla o darmi qualche  commento sulla
partita sarei felicissimo
1.e4 e6 
2.d4 d5 
3.exd5 exd5 
4.Nf3 Nf6
 5.Nc3 Bb4 
6.Bd3 O-O 
7.O-O Re8
8.Bg5 h6 
9.Bxf6 gxf6 
10.Qd2 Kg7 
11.Rae1 Bg4 
12.Qf4 Be6 
Adesso io sposto la donna in g3 attaccando il re,  e costirngendolo ad
andarsi a rintanare senza indebolire la difesa sul cavallo. L'idea è
dopo questa pigliarmi il rischio di perdere un tempo per andare a
prendermi un pedone e a piazzare la donna in una posizione che poi mi
porti a prendermi pezzo dopo pezzo quasi tutto il materiale
13.Qg3+ Kf8 
Fritz consigliava di andarsi a prendere subito il pedone in h8  Non so
perchè io fossi convinto che il re catturi la donna da quella
posizione(sarò cieco). In effetti in quella maniera compio una cattura
e scacco in una mossa sola! Poi la partita continua...
14.Qh4 c5 
15.dxc5 Nd7 
16.Qxb4 Rc8 
17.c6+ Kg8 
18.cxd7 Qxd7 
19.Qh4 Rcd8 
20.Qxh6 Qc7 
21.Qxf6 Qb6 
22.b3 a6 
23.Nxd5 Qd4 
24.Nxd4 Ra8
25.Nb6 Bd7 
26.Bc4 Reb8 
27.Bxf7+ Kh7 
28.Re4 Bg4 
29.Rxg4 a5 
30.Qg7# 1-0
Grazie in anticipo, gioco da pochissimo e quindi non so nemmeno
valutarmi...
Luca

 valutarmi...
Se giochi da pochissimo, i pezzi mi pare che tu riesca a muoverli 
abbastanza bene.
Certo, c'e' ancora parecchio da lavorare, ma intanto l'apertura e' stata 
ben giocata.
Con un minimo di chiarezza sulle priorita' questa partita sarebbe potuta 
finire prima, giacche' il nero ha giocato malissimo, ma del resto, 
avversari di questo genere vanno benissimo per cominciare.

avversari di questo genere vanno benissimo per cominciare.
Gioco da circa 3 settimane. Ho suppergiù un idea di cosa conti in
apertura (Sviluppare tenere il centro etc etc) e sto cercando di
sviluppare un pò di visione di gioco e capacità tattica per poter
vedere  le possibilità che mi vengono date. Manco totalmente di
visione dei finali, nel senso che nelle poche partite che ho giocato
l'apertura è più o meno decente poi a volte riesco a gestire nel
mediogioco buoni scambi vantaggiosi e a impedire che l'altro sviluppi
bene. Ma a quel punto non  riesco a fare un piano facilmente per il
matto.
L'idea era di continuare a giocare partite lente ed allenarmi in
tattica e visione di gioco, senza variare troppo le aperture cosi che
anche se perdo  cmq finisco per conoscere bene una particolare
situazione di medio gioco e le risposte possibili verso quelle
aperture.
A quel punto avevo in mente (quando ho una abilità tattica e uan
visione di gioco suficiente) di cominciare a studiare la strategia (e
ovviamente a metterla in pratica).
Pensavo di iniziare a studiare i finali prima delle apertura e del
mediogioco più che altro perchè ci son meno pezzi sulla scacchiera e
mi da la possibilità di sapere dove voglio arrivare quando poi andrò a
studiare mediogioco e apertura.
Che ne dici? C'è qualche falla grossa in questo study plan?
Luca

avversari di questo genere vanno benissimo per cominciare.


il nero suicidandosi fin dal principio.
In pratica sono molto, ma molto scarso nel chiudere(leggi anche
l'altra) e si vede!
Oltretutto è come se questa partita dopo metà fosse entrata in un
turbine di follia, il nero ha giocato un paio di cose assurde e io gli
son andato dietro... 
Grazie di tutto
Luca

Scusate il post doppio!
Lux

 Che ne dici? C'è qualche falla grossa in questo study plan?
No, mi pare un buon approccio. Specialmente se continuerai ad integrarlo
al gioco.
Inoltre, dovresti prendere la buona abitudine di fare lo sforzo di
analizzare le posizioni senza muovere i pezzi, ma farlo solo a mente.
Magari le prime volte puoi provare a farlo a mente e poi verificare
toccando con mano...
Ma e' importante imparare ad analizzare come se stessi giocando a
tavolino.
Visto che stai cominciando ora a giocare, e' meglio se impari fin da
subito le buone abitudini.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 son andato dietro... 
La capacita' di finalizzare non e' una dote innata.
L'importante e' avere le idee chiare e seguire un filo logico.
Quando hai maturato un vantaggio sufficiente per vincere, come e'
successo qua, non serve incrementare il vantaggio: si perde solo tempo e
si concede magari la possibilita' all'avversario di complicare.
Le strade per concludere una posizione del genere sono due: o cambi
tutti i suoi pezzi, e poi porti un pedone a promozione, oppure manovri
per dare matto, e in questo secondo caso devi giocare i pezzi in
funzione di togliere case di fuga al re, oppure sospingerlo verso un
angolo con scacchi forzati, il che non vuole assolutamente dire dare
scacchi a caso sperando che l'altro si incasini da solo: ci si ferma, si
pensa ad una via da seguire e se esiste la si percorre.
Poi, in questo caso specifico, la follia ha avuto il sopravvento.
Ma non sempre e' cosi'...


 promozione.
Un insciente che dovesse leggere questo messaggio che cosa si crederebbe?
Alex

Ma non sempre e' cosi'...
SI diciamo in un altra partita che ora non ho quì a disposizione è
andata abbastanza simile, stesso stile di apertura e mediogioco alla
fine, io anche lì bianco, avanti sentivo di avere in mano la partita
ed ad un tratto ho deviso visto anche la difficoltà a chiudere di
andare al cambio pezzi e vincere con una promozione, ma le fila erano
già più aperte di qui.
Un'altra cosa che posso certament dire è che in questa partita c'è
stato un momento in cui mi son detto che il vantaggio era notevole ed
ho  accellerato le mosse pensandoci meno, non so se sia visibile dal
listato delle mosse.
ciao e grazie
Luca

 listato delle mosse.
No, il tempo di gioco non compare nelle mosse che hai postato.
Comunque si intuisce dalle mosse stesse, quali sono state giocate piu'
superficialmente.


superficialmente.
Intendevo questo dicendo "vedere le mosse giocate velocemente"
Grazie mille
P.S. un ultima cosa che non so se è andata persa nella follia del
newsserver di virgilio di oggi  il discorso 13 Qxh6 . Kxh6 invece che
13 Qxh6 Kg8 , che non vorrei portarmi dietro un misunderstanding
totale delle regole.
Grazie ancora
Luca

 Che cosa ti aspettavi dopo 13.Dxh6+ di diverso di Rg8?
Scusate, il thread e` un po` incasinato e io leggo sempre al volo. Non credo
che la posizione di cui state discutendo derivi dalle mosse postate nel
primo post, altrimenti 13. Qxh6 sarebbe una follia e che Kg8 peggio (e
avrebbe ragione lui a dire che non si spiega perche` il Re non catturi la
Donna) quindi sicuramente ho in mente la posizione sbagliata...o forse state
pensando a posizioni diverse voi... Perche` non postate il Fen?
grazie, Janis

 Luca
Dunque, no. Se il re nero sta in g7, il bianco non puo' giocare Dxh6 che 
seguirebbe ovviamente Rxh6, altro che Rg8.
Non credo proprio che Fritz faccia giocare al bianco Dxh6 a meno che il 
ph6 non sia attaccato una seconda volta, e dalla posizione questo non si 
verifica.
Siamo sicuri di parlare della stessa posizione?


Pure il FEN...
Non credo sia necessario. Penso di aver capito l'equivoco: nella mia 
posizione il re nero sta in f8, nella sua in g7.
Perche' ci sia questa ambiguita' non lo so, ma in un paio di messaggi la 
chiariamo.



Non sapendo cosa vuol dire FEN ti riposto la lista delle mosse fino
alla 13
1.e4 e6 
2.d4 d5 
3.exd5 exd5 
4.Nf3 Nf6
 5.Nc3 Bb4 
6.Bd3 O-O 
7.O-O Re8
8.Bg5 h6 
9.Bxf6 gxf6 
10.Qd2 Kg7 
11.Rae1 Bg4 
12.Qf4 Be6 
Ciao
Luca


Ah, ecco.
Qui Dxh6 non e' proprio possibile a causa della ovvia risposta Rxh6 e il 
bianco abbandona.
Se tu qui giochi Dg3+ con l'idea di allontanare il re dalla difesa di 
h6, come hai effettivamente giocato, il nero sposta il re in h8 (meglio 
di Rf8) e su Dh4 il nero riporta il re in g7.
Per il nero non e' cambiato niente, ma neppure il bianco ha migliorato 
la sua posizione, giacche' la donna in h4 non migliora rispetto a dove 
sta ora.

Siamo sicuri di parlare della stessa posizione?
Mmmm ora controllo che non ho digitato male dentro una mossa!!!!
:)
E poi torno a fare i miei esercizi:P
Luca