Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Partite di italiani, le prime adesioni

Cari amici, 
dopo il mio msg mi hanno gia' scritto in 4 (spero che altri se ne
aggiungano nelle prossime ore) dicendo di essere interessati al lavorare al
progetto.
Il che, detto tra noi, non solo e' incoraggiante ma mi ha anche stupito. Di
solito nel newsgroup si dice e ci s'arrabbia parecchio per dire quel che
altri dovrebbero fare, per poi far finta di niente quando si chiede la
collaborazione di tutti.
Vorrei comunque chiare alcuni punti:
- io non ho il tempo di lavorare al progetto ne' di coordinarlo.
- occorre trovare un "capo" progetto. Tra coloro che si sono fatti avanti
ce n'e' uno che mi ha anche inviato dei file su quali criteri usare per
inserire le partite. Se la sente di coordinare il tutto?
Che cosa posso fare io:
- meno possibile
- inserire i file nel sito della FSI
- inviare al capoprogetto la mia collezione di oltre un milione di partite
- richiedere all'archivista FSI o ad altri consiglieri quel che il
capoprogetto mi segnalera'
Altre adesioni? Bertazzo?
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Mario Leoncini
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Altre adesioni? Bertazzo?
Se c'e' qualcuno disponibile a coordinare questo progetto saro' lieto
di dargli una mano e felicissimo che del coordinamento si occupi lui.
Se non dovesse saltare fuori a questo punto non vedo come potrei
lasciar cadere un'opportunita' che magari non si ripresentera' tanto
presto.

capoprogetto mi segnalera'
Onde non 'inficiare la figura dell'archivista' dovresti far presente
che c'e' questa grande possibilita' e che bisogna attenersi ai tempi
moderni. In Consiglio dovresti inoltre far 'votare' la obbligatorieta'
dell'invio delle partite (nella direzione esatta, possibilmente...). 
Altrimenti, nessuno le invia...
A presto
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/index.htm
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collaborazione di tutti.
Salve a tutti,
Sono (ovviamente) un appassionato di scacchi e 
anche utente di Chessbase e Fritz.
Partecipo con piacere all'iniziativa!
Inizio subito con alcune considerazioni di base:
1. E' ovvio (come è stato detto da piu' parti) che
tutte le partite devono essere "convogliate" sul
sito della FSI per poter servire come strumento
di consultazione per tutti.
Sarà molto semplice fornire al "capoprogetto" una
password di accesso al sito FSI con diritto di scrittura,
in modo che possa inviare il materiale, a mano a mano
che sara' disponibile, in un'area apposita del sito stesso.
2. E' anche ovvio (almeno secondo me!) che il
"capoprogetto" deve essere qualcuno che lavora
direttamente per la FSI o comunque che ha molto
tempo da dedicare al "progetto", visto che quando
l'iniziativa sara' avviata e comincera' ad arrivare materiale
dai vari tornei e dai vari collaboratori ci vorra' un bel po' di tempo
per "smistarlo", verificarlo, ecc.
Inoltre, il materiale inviato dai tornei sarà sicuramente in forma
cartacea e quindi dovra' essere inviato via posta alla FSI,
che lo passera' al capoprogetto per l'inserimento dei dati
in formato elettronico.
3. L'archivio potrebbe essere organizzato come il sito di Pittsburg,
cioe' con un'area dedicata agli "Eventi" (= i vari tornei) e una
dedicata ai "Giocatori". 
In seguito potrebbero poi nascere altre
aree dedicate alle partite più belle (commentate da qualche maestro
italiano), alle combinazioni più brillanti, alle innovazioni nelle
aperture, ecc. ecc.
Inoltre, ci dovrebbe essere un'area "storica" dedicata alle
partite giocate prima del 1900. Quest'area potrebbe essere
organizzata in ordine cronologico (partite del '600, del '700,
ecc.)
4. La cosa piu' bella, sarebbe poter fornire il sito di un piccolo
"motore di ricerca", cioe' della possibilità di cercare on line
le partite di una certo torneo, di un certo giocatore, ecc.
Per farlo è necessario che, oltre alla divisione dei file
secondo quanto detto al punto 3, sia creato progressivamente
un megafile unico con tutto il materiale presente sul sito. Questo
file servirà solo per il motore di ricerca.
Naturalmente, sto facendo i conti "senza l'oste", perché non
so di quanto spazio fisico disponga la FSI nel suo sito.
Comunque, per dare un'idea, un archivio di 1.300.000 partite,
che ho qui sottomano, occupa 159 megabyte nel vecchio
fomato ChessBase (CBF), e quindi penso che per realizzare le
idee del punto 3 e del punto 4 bisognera' preventivare uno spazio
su server di circa 200 megabyte.
Inoltre, il webmaster del sito dovrebbe dirci se e' possibile
materialmente impostare un motore di ricerca come quello
ipotizzato sopra!
5. Le partite dovrebbero circolare in formato CBF, che e'
quello che occupa meno spazio fisico, e quindi piu' rapidamente
trasmissibile via e-mail.
6. I "collaboratori" potrebbero occuparsi di:
A. Raccogliere e inviare al capoprogetto tutte le partite
italiane gia' in loro possesso.
B. Inserire (digitare) partite che non siano gia' disponibili
in forma elettronica (fotocopie, libri, appunti, ecc.).
C. Aiutare il capoprogetto (dietro sua richiesta!) a
rivedere file (per esempio a uniformare lo spelling dei
nomi, ecc.).
Per ora mi fermo qui ma vorrei farvi una domanda che
non c'entra niente, ma mi sta molto a cuore:
Premesso che non ho mai giocato in un torneo
(credo di essere piu' o meno su un livello ELO
di circa 1400-1500!), mi volete dire perche' l'Italia,
nonostante abbia tanti forti giocatori, ha
UN SOLO grande maestro (Mariotti)?
E' solo perche' qui da noi non e' possibile
fare il giocatore di professione perche' si
"muore di fame" o c'e' qualche altro motivo?
Grazie in anticipo per la risposta!
Saluti a tutti
Ivo Fasiori

su server di circa 200 megabyte.
Forse mi sono "allargato" un po' troppo. Direi che, considerando
un archivio di 100.000 partite (dal '600 a oggi!), probabilmente
bastera' uno spazio di  circa 30 megabyte!
Resta comunque da sapere se questo spazio e' disponibile sul sito
FSI oppure no!
Ciao a tutti
Ivo

Sono disponibile a dedicarmi a questo progetto per
l'immisione di partite in formato elettronico.
Purtroppo non ho il tempo materiale per fare di piu'
ciao
Franz

qualche motivo ci sara'.
Non e' il livello medio il problema, ma il numero assoluto dei
giocatori attivi.
Il livello medio e' abbastanza buono, il problema e' che quando si
arriva in zona salto di qualita' i giocatori vengono persi per strada.
Questione di mezzi e di utilizzo non ottimale dei medesimi.

qualche motivo ci sara'.
Grazie, Massimilano, non e' molto, ma avere due GM e' sempre meglio di
averne uno! ("Two is meglio che one", come dice la pubblicita!).
Quando ho parlato di "forti giocatori" pensavo a Carlo D'Amore, che ha
vinto l'ultimo open di Nizza, ma ce ne sono anche altri!
Ciao
Ivo

Altrimenti, nessuno le invia...
Concordo.
Ma se si fa una cosa ben fatta, perche' uno dovrebbe resistere piu' di
tanto?

sono problemi!
Il pgn si fa preferire per il fatto di non aver padroni e per la sua
semplicita', il cbf perche' e' piu' compatto, e bene o male viene
letto da qualsiasi programma.
Il primo e' piu' simpatico, il secondo spreca meno banda.
Per la verita', il formato del NIC e' ancora piu' compatto, ma non
entra dappertutto, e devi passare per conversioni intermedie.

sbagliate! 
Ma mica lo fanno tutti! Io non lo faccio quasi mai, addirittura mi accorgo degli
errori a mesi di distanza. Che vuoi obbligare i giocatori al controllo dei
formulari solo perche' tu vuoi fare la raccolta delle loro partite?


Io no.
E mi complimento con te Giorgio, ma ti consiglio di darti uno sguardo intorno e
vedere quanto "inaccurati" possono essere gli altri, me compreso.
Un ultima parola su tutto questo argomento e poi mi ritiro: vi auguro tutta la
fortuna di questo mondo, pur restando profondamente scettico. E' ovvio che il
giorno che tale database sara' reso pubblico, il primo a consultarlo saro'
proprio io!






Con lo scanner non si otterrebbe assolutamente niente. Ti faccio
vedere i formulari della partita Vujovic-Mrdja: l'arabo e' un gioco da
ragazzi. Questo della comprensione e' un grosso problema. Forse
sarebbe opportuno progettare dei formulari dove ogni mossa va scritta
sbarrando 3 caselle: 1 per il pezzo e 2 per la casa di arrivo.
Altrimenti un metodo genuino: pregare di scrivere in stampatello e
chiaro...
Esisterebbero delle soluzioni elettroniche ma sono costose e
dovrebbero essere approntate su giochi e scacchiere.
Sarebbe bello pero' trovare qualche idea originale e semplice, allo
stesso tempo.
Ciao,
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/index.htm
--


(Beato te :-> )
Io vado pazzo per le cose tecnologiche.
Semplicemente credo che il centro di ogni cosa sia l'uomo.
A mio parere il caso Linux andrebbe studiato prima per il mirabile
caso di cooperazione efficace tra uomini diversi con interessi
diversissimi che per i mille piccoli capolavori tecnologici che ne
fanno un ambiente di punta.

stesso tempo.
In un mondo in cui si fanno solo compagnie ed investimenti da mille
miliardi di dollari se non ci pensiamo noi intaliani non lo fa
nessuno.