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Titolo: ancora sugli Enfield (lungo?)

Ebbene mi sono lasciato condizionare ;-)
Siccome tutti li prendono ne ho "ordinato" uno anche io. Sono passato
venerdě a ritirarlo (un Long Branch del '44) e quindi sabato doverosa prova
sul campo.
Dopo una sommaria pulizia esterna (che purtroppo non ha previsto le due viti
del calciolo le quali mi hanno rovinato una camicia L) ho raccolto un paio
di scatole di FNM che avevo da tempo (l'amico ricaricatore non era
disponibile nel calibro 303BR) conscio che forse non era la condizione
migliore per la prova. Dopo il primo colpo vedo che č un po' alto a ore 10
(ma non mi interessa perché voglio vedere come raggruppa) ne sparo altri tre
in sequenza e vedo...tre fori e mezzo in circa 4 cm. La canna č ottima perň
non mi aspettavo assolutamente niente del genere (considerato il tipo di
munizionamento poi).
Il pezzo l'ho permutato con un JJ&C in stato di nuovo e non credo di averci
rimesso visti i risultati.
Avrei un paio di domande sul fucile in questione e cioč : č possibile che lo
stesso sia nuovo vista la data?(lo stato lo dimostrerebbe) oppure oggetto di
riarsenalizzazione post-bellica? C'era la targhetta con il nome dell'
ispettore perň secondo me č stata apposta quando l'arma č stata fornita all'
Italia (la data č del luglio 1960).
Cosa puň significare il numero 33 punzonato sui legni vicino alla arrow
canadese?
Grazie per le eventuali risposte
P.S.-Se penso che roba cosě andava distrutta farei un monumento all'
ufficiale che ha reso possibile questa cessione.

Il 33 vicino alla broad arrow dovrebbe indicare l'ispettore che l'ha 
verificato e collaudato all'atto della produzione.
Riguardo i risultati, non mi meravigliano :-)
Domanda: hai visto quante rigature ha la tua canna? Ovvero: 5 o due righe?
Dalla data dovrebbe essere un due righe...
Ciao
Franz 

sempre in tema...
che mi dite degli enfield prodotti dalla savage?
sono piu ricercati degli altri o cambia poco??
andy 

 sul campo.
Ieri ho "rinnovato" il mio, un Long Branch del 1943 con canna a due righe.
All'armeria dove l'ho preso ne aveva diversi, non lo volevo a due righe, ma 
era quello messo meglio di legni e alla fine l'ho preso ugualmente.
Per essere la prima volta che ci sparavo .... in un bersaglio da PL a 100 mt 
come da nuovo regolamento delle gare per ex ordinanza č venuto fuori un 
bellissimo 146    :-)))))
Il bello č che con soli 4 tiri ho trovato il "10" e praticamente non mi sono 
mosso di li :-)))))
Decisamente 400 Euro spesi bene.
Marco

 ufficiale che ha reso possibile questa cessione.
Se stai parlando, come penso, degli Enfield Euroarms, posso confer-
marti che ce ne sono tantissimi nuovi d'arsenale, a prescindere dalla
data. Penso, ma non sono un esperto di Enfield, che il 33 sia un identi-
ficativo dell'ispettore dell'arsenale che lo collaudņ. Il fatto di essere
nuovi e monomatricola, dovrebbe fornire la certezza che anche la testina
dell'otturatore sia quella giusta, per un giusto headspace, con i salutari
effetti che ne conseguono. Io sto  aspettando di andare in Armeria per
ritirare il mio, anch'esso un Long Branch, nuovo come pił non si po-
trebbe :-)).  Anche fra i n° 1 ce ne sono  tantissimi in ottimo stato,
molti riarsenalizzati ma anche assolutamente originali.
Sembra impossibile, pensando solo a quanto accadeva solo un po'
di anni fą in Italia, ed allo scempio che č stato fatto di centinaia di
migliaia di armi inviate in fonderia, che finalmente si sia capito
che vendere č meglio che distruggere,senza pericoli per nessuno
 e tanto meno per la sicurezza e la democrazia  . Penso che
si debba veramente rendere merito alla lungimiranza dell'Ufficiale
che ha consentito tutto ciņ. Vorrei perņ ringraziare anche chi ci
ha creduto, rischiando di tasca sua centinaia di milioni delle vecchie
lirette, facendo bene il suo mestiere, ed evitando che  tutto
questo bendiddio finisse all'estero, chissą dove.
Ciao
Dodi 

 Dalla data dovrebbe essere un due righe...
Le righe sono 5 anche se datato 1944 (e il numero 44 č punzonato anche sopra
la canna).
Comunque la data (1944) l'avevo chiesta espressamente, e cioč ho ordinato un
fucile del periodo bellico ben sapendo che probabilmente ci saranno pezzi
degli anni 50 senz'altro piů nuovi.


scusa ma all'atto praticodello sparo, che differenza fanno le 2 o le 5 
righe???
saluti
andy 

 andy
Da quello che dice Stratton nessuna differenza.

Dimenticavo :
Purtroppo mi hanno rifilato un orrendo caricatore parkerizzato con riportata
la matricola a penna elettrica.
Spero non si tratti di riarsenalizzazione Euroarms.


No affatto, molti caricatori sono parkerizzati ed in seguito alle varie
riarsenalizzazioni talvolta venivano matricolati.
Gualbo

Andrea Bertelli ha scritto:

che io sappia non sono ne più precisi ne più ricercati ;un appassionato
,su un altro pianerottolo ,chiedeva di un Savage a due principi di
rigatura e marcato U.S. Proprety ( o come accidenti si scrive "
proprietà").
Per l'altro quesito e scavando tra le poche nozioni che ho in materia , mi
sembra di ricordare che non esistono prove certe che i due righe sparino
meglio dei cinque ma è altrettanto vero che la maggior parte degli Enfield
dotati di ottica fossero proprio a due principi di rigatura. spero che
qualcuno sia più preparato di me. Cordialmente NLN
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4472dfaf$0$14791$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io li ho visti, e posso assicurarti che ci sono molti
caricatori parkerizzati con matricola a penna elettrica.
Ma sono assolutamente arrivati cosě, e non č stato
smontato nč sostitituito nessun caricatore. Poi se
siano stati gli Italiani o gli Inglesi a compiere la ri-
arsenalizzazione, non saprei proprio, anche se sono
propenso a credere che siano stati questi ultimi.
Ciao
Dodi 


Invece perdonami, ma hai scritto una cosa assolutamente falsa!!
I N°4(T) (gli enfield sniper) hanno sempre 5 righe!
Il motivo per cui alcuni enfield hanno solo 2 righe è che così si
risparmiavano alcune operazioni time and machine consuming e si riusciva a
produrli + in fretta, durante la guerra.
almeno alle brevi distanze i 2 righe sparano come i 4 - 5 - 6 righe.
I Savage non meritano nessun premio come fabbricante, anzi IMHO sono i meno
appetibili da un punto di vista collezionistico. In America sono un po'  +
ricercati, perchè fatti lì.
Gualbo

> la matricola a penna elettrica.
....dei due Enfield "ternani" il primo ha un bel caricatore privo di 
matricola, mentre il secondo, quasi sicuramente inserito nello stesso 
"lotto" poi preso dall'Euroarms (ha il cartellino rosso), ha un caricatore 
con una bruttissima finitura che sembra una parkerizzazione andata a male, 
ma con la stessa matricola del fucile.
Considerata la scarsa cura tenuta dagli arsenali italiani nel porre gli 
otturatori in coerenza con il fucile, propendo per una riarsenalizzazione 
anglo-canadese.
Ciao
Franz

 Gualbo
spiega spiega....
io aspettavo appunto un savage xche pensavo potesse avere un pelo piu di 
valore o fosse piu ambito..
saluti
andy 


non solo, sul manuale militare canadese C-71-111-000/MM-000 la sezione 5 
tratta  la "manutenzione in condizioni non abituali" la sottosezione 1 
tratta la preparazione del fucile per le competizioni ... alla pagina 5-1-1 
dice:
Scelta del fucile
nello scegliere un fucile a cui rifare il bedding per le competizioni 
verificare che sino soddisfatte le seguenti condizioni:
a) Canna a cinque o sei righe
b) diametro della canna tra 7,66 mm e 7,68 mm.
ecc. ecc.
Un motivo ci sarà !
LMB 

Dodi 
Trovi anche parkerizzate alcune fascette anteriori e quelle a
protezione del mirino ...
Ciao
Salwo


Non metto lingua su quanto sopra scritto, anzi sottoscrivo.
 
Però riferisco una teoria ascoltata più volte che vuole i pieni dei
fucili statunitensi a due principi di rigatura più stretti di altri a
5. E da ciò una migliore precisione nel tiro.
Che poi ciò sia frutto di dicerie, è possibile, come anche è possibile
che un fucile 2 righe con canna nuova spari meglio di uno a 5 righe
con canna consumata :-)
In ogni caso avremo modo di mettere in pratica tutte 'ste teorie nei
prossimi mesi. Posso anticiparvi che, per quel poco che abbiamo
provato, sia i Long Branch canadesi a 5 righe che gli U.S. Property
con 2 righe stringono ottime rosate. 
Non posso dir nulla su distanze superiori ai 100 metri, non avendo al
momento potuto in prima persona effettuare prove.
Ciao
Salwo


in effetti probabilmente le differenze si avvertono a distanze sui 300 
metri.
Per fare delle prove serie però bisognerebbe provare sistemando l'arma su un 
supporto fisso, non dico il basamento da Banco di Prova,  ma almeno 
l'apposito treppiede Enfield che si usava per regolare i mirini.
Potremmo pensarci  in occasione di una "gita Bresciana"
lmb 


Ciao Lucio,
in effetti per fare una siffatta prova e renderla statisticamente rilevante
bisognerebbe IMHO farla su un certo numero di fucili, avendo a disposizione
anche strumenti non alla portata di tutti.
Mi spiego meglio: nella mia modesta esperienza di tiro con le EO ho notato
che, in apparenza inspiegabilmente, armi con canne in condizioni di nuovo o
quasi tiravano peggio di altre con canne vissute o addirittura lievemente
camolate.
D'altro canto armi identiche e nelle stesse condizioni di quasi nuovo
avevano comportamenti molto diversi al cambiare del caricamento della
cartuccia .
La cosa perň appare piů comprensibile si considera che la canna non č che un
elemento, per quanto importante, del sistema arma. La stessa canna infatti
puň o non puň aver subito raddrizzamenti fatti con diversa esperienza o
competenza, il free bore puň essere anche diverso, l'allinemento tra camera
ed otturatore o  lo stesso legame tra meccanica e calciatura possono essere
+ o - idonei a produrre risultati.
Gualbo

 camolate.
Ho un Mosin 91 Westinghouse del 1915 con canna "grigia" che tira in maniera
eccelsa.
Questo a conferma di quanto sopra.

 Gualbo 


Considerami disponibile! Spero solo di poter trovare la possibilità
oggettiva di spostarmi (ma basterebbe programmarla con un certo lasso
d'anticipo)
Ciao
Salwo

 Gualbo
Per fare un parallelo, ci siamo accorti che i moschetti ad avancarica, che
vengono smontati per il lavaggio, spesso la sessione sucessiva sparano
meglio o peggio, tutti problemi di accoppiamento canna legnoe e fascette,
rimontando la canna con metodo e strigendo le fascette con delicatezza e con
lo stesso procedimento di assestamento la costanza aumenta, ora i fucili con
le fascette cerchiamo nel limite del possibile di non smontarli ogni 3x2,
credo che con le ex ordinanza sia esattamente uguale, i punti di contatto
fra legni e canna non sono mai uguali, specialmente in armi vecchie dove il
legno inevitabilmente si č mosso, una buona canna conta, ma č solo una cosa
su tante.
ciao
Rusty

 su tante.
L'accoppiamento con la calciatura è importantissimo, nel manuale militare 
canadese ti spiega nel dettaglio i lavori da fare sulla calciatura per 
regolare i punti di pressione sulla canna nella preparazione dei fucili da 
gara.
li trovi scaricabili a questo link
http://www.euroarms.net/Enfield_manuali.zip
lmb