Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: Questi di vodafone sono ammattiti

Ciao a tutti,
penso veramente della sanità mentale dello staff dirigenziale della
vodafone, quando leggo che:
1) Per quanto riguarda la "Opzione di visualizzazione automatica del credito
disponibile", hanno deciso di metterla a pagamento, ovvero 0,50 euro al
mese: ma siamo pazzi? Cioè, per vedere quanto ho speso una telefonata devo
pure pagare? Lo so che posso fare tranquillamente il 404 et voilà, ma di
certo mettere anche un costo su questa cosa è ridicolo. Tanto per dirne una,
la Wind il messaggino lo fa arrivare gratis alla fine della conversazione.
2) Per Weekend chiama, stavo leggendo le note presenti su 190 e mi è saltato
all'occhio questa clausola: "L'opzione verrà disattivata qualora l'importo
del traffico voce effettuato dal lunedì al venerdì sia inferiore al 50%
della ricarica gratuita ricevuta nella stessa settimana". Questo vuol dire
che si fanno una ricarica di 5 euro io devo almeno spendere 5 euro in quella
settimana se no disattivano: capisco che per chi parla molto non è un
problema, ma io non appartengoa quel profilo di cliente quindi è molto
svantaggiosa. Con questo praticamente non risulta niente gratis, visto che
poi i soldi li riprendono comunque data la forzatura della clausola.
3) Ancora adesso non riesco a collegarmi con hotmail ed usare il messenger:
vorrei proprio sapere quando si daranno da fare per risolvere questa
situazione che per me ha del paradossale.
Ciao,
Marco Mangiante
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la Wind il messaggino lo fa arrivare gratis alla fine della conversazione.
Non solo: nel messaggio automatico di Vodafone c'è solo il credito residuo,
mentre in quello di Wind c'è il costo dell'ultima chiamata. Con Vodafone
sarebbe necessario salvare tutti i messaggini e poi usare la calcolatrice per
conoscere il costo reale della chiamata effettuata. Inoltre il messaggino di
Vodafone fa squillare il cellulare, cosa per me fastidiossissima, mentre
quello di Wind è del tipo totalmente silenzioso. 
In pratica è quasi come tornare ai primi tempi di Omnitel, che avevo scelto
invece di Tim proprio perché potevo controllare in tempo reale il costo delle
chiamate.
E' così che *deve* essere, per tutti i gestori. Questa è una battaglia in cui
vedrei bene schierate le associazioni dei consumatori. 
Xpost
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 chiamate.
Eh si, in tempo reale ed affidabilissimo.
Per questo inutile servizio pero' ti cuccavi delle belle
tariffe a scatti, spendendo SOLO 600 Lire in 57 secondi di telefonata.
Complimenti!
-- 
Bluto.

Non serve fare una telefonata per sapere quanto si è speso nell'ultima
chiamata. E' sufficiente conoscere il tipo di contratto che si ha e
calcolarlo a mente in base alla durata della chiamata.
Per esempio: se il costo verso da Vodafone a Vodafone in un certo periodo
della giornata è di 0,15 euro al minuto e io effettuo una chiamata di 16
minuti so che ho speso 2,40 euro senza bisogno di fare alcuna chiamata.
Per chi vuole la "pappa pronta" mi sembra corretto far spendere denaro per
ottenere un servizio. Siamo nell'era dei servizi e mi sembra giusto pagarli
;)

 conoscere il costo reale della chiamata effettuata.
Scusa ma devo contraddirti. Nel msg della vodafone al 404 ti dicono qual è
il tuo credito residuo e quanto hai speso con l ultima chiamata.

 il tuo credito residuo e quanto hai speso con l ultima >chiamata.
nel 404 è vero che ti danno entrambe le info, ma non è cosi' per il
messaggio che ti mandano loro legato al servizio di cui ti ho parlato. Io
non l'ho attivato ma ricordo che quando stavano facendo i test qualcuno fece
un post su questo newsgroup dicendo proprio che sul messaggio non compariva
il costo della telefonata, ma solo il credito residuo.


 ottenere un servizio. Siamo nell'era dei servizi e mi sembra >giusto
pagarli
I servizi si pagano, ma non mi sembra che questo si possa annoverare come un
servizio: a me sembra piů un diritto che il gestore mi faccia sapere quanto
ho speso, non un servizio. Io gli sto dando i soldi e voglio semplicemente
sapere in automatico quanto spendo: a loro non costa niente e allora perché
farselo pagare?


 > telefona meno".


 ha scritto nel messaggio
news:Wc5nc.174906$Kc3.5...@twister2.libero.it...

ok
allora se quando vai al supermercato ti chiedono un euro per darti lo
scontrino tu saresti d'accordo.
Anche li i prezzi sono esposti..che ti serve il conto finale?
Ciao
Giuseppe

 quello di Wind č del tipo totalmente silenzioso.
Non č possibile che wind non faccia squillare il telefono all'arrivo dei
messaggi, gli sms sono uguali per tutti

 dei messaggi, gli sms sono uguali per tutti
E' possibilissimo (ma dipende dal telefono), gli SMS non sono tutti
uguali!!!
...facci caso, č un particolare Flash SMS!
-- 
 Divino
SFIGMOMANOMETRO: Strumento per la misurazione della sfiga

ottenere un servizio. Siamo nell'era dei servizi e mi sembra giusto pagarli
Il fatto che si vedano obiezioni oggettivamente DEL CAZZO come queste,
la dice lunga su quanto siamo ancora indietro a livello culturale sul
concetto di servizio.
Sara' che sono da due settimane in Giappone, dove il concetto di
servizio e' APPENA un po' migliore...
Salute.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ: 4005815

In teoria se il 404 lo fai prima e dopo una chiamata, con la differenza
dovresti ottenere la spesa della singola chiamata.

No, non sarei d'accordo perché lo scontrino non lo richiedo io, serve alla
cassiera per sapere quanti soldi devo darle.....quindi o lo paga la cassiera
o il suo datore di lavoro.
Tengo a ripetere che richiedere informazioni che si possono ottenere
autonomamente con un minimo sforzo mentale è giustissimo farle pagare. Poi
se qualcuno offre gratuitamente alcuni servizi certo che non mi dispiace, ne
approfitto come farebbe chiunque...ma di certo non mi lamento se c'è da
pagare.

 pagare.
sarebbe perň il caso di fare pagare delle informazioni complete, e non dare
solo come informazione il credito residuo e non il costo della telefonata.
Cmq continuo a credere che questo che loro offrono a pagamento non sia un
servizio: hai visto che cosa voda intende con quella parola? Per loro anche
la visione del numero del chiamante č un servizio, che per fortuna danno
gratuitamente: secondo te sarebbe normale far pagare per questo quando alla
fin fine non č fondamentale il numero di chi ti chiama, visto che poi puoi
chiederglielo tranquillamente quando ci parli?



Gli sforzi mentali che devi fare tu sono purtroppo altri e ben piu'
consistenti.
Non riesci a capire che è mio diritto conoscere quanto spendo quando
usufruisco di un servizio.
Comunque chiudo la sterile discussione visto che non ho tempo da perdere con
discorsi del cazzo come i tuoi.
Ciao
Giuseppe

 perdere con discorsi del cazzo come i tuoi.
Come sei duro lol ma dopotutto hai ragione, non ha senso schierarsi dalla
parte, imho sbagliata, di chi abusa d'una certa posizione, solamente per
dire la solita frase del cazzo tipo: "usate il cervello" o "volete la pappa
pronta", dopotutto quando pago un servizio non mi piace pagarlo due volte.
Giusto l'esempio dello scontrino al supermercato.
Ciao

 dovresti ottenere la spesa della singola chiamata.
non credo di essermi spiegata. la spesa della singola chiamata te la dice
già il 404.oltre al credito residuo!

 dovresti ottenere la spesa della singola chiamata.
Per favore, leggi qua: 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

Il 404 non è automatico. Il messaggio automatico arriva da sé dopo la
telefonata, senza bisogno di effettuare una seconda chiamata al 404, ma c'è
solo il credito residuo.


 messaggi, gli sms sono uguali per tutti
Anche questo è sbagliato.


 tariffe a scatti, 
Ancora, non sequitur. La tariffa non è correlata al servizio di notifica del
costo della chiamata. 


 costo della chiamata. 
Si parlava di cash dispaly, e se lo volevi eri costretto
ad avere la tariffa a scatti. Non c'era verso.
-- 
Bluto.

 
E invece c'è. Ultima riga, voce "Ult.addebito", importo in euro. Importo
E 0.00 se l'ultima è stata ricevuta e non effettuata.
Ciao,
Andrea
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 solo il credito residuo.
......ma se a me arriva anche il costo dell'ultima chiamata!!!!

 ......ma se a me arriva anche il costo dell'ultima chiamata!!!!
Cioč, tu chiudi la conversazione, e dopo pochi secondi, automaticamente, senza
dover fare altro, ti arriva un messaggio in cui figura anche il costo
dell'ultima chiamata? Altri utenti Vodafone possono confermare? Se č cosě
bene, vuol dire che infine mi danno ragione, nei fatti. 


 Si parlava di cash dispaly, 
No, si sta parlando di una informazione presente o assente in un messaggio di
notifica, *adesso*.


 notifica, *adesso*.
Direi proprio no, almeno per il thread a cui rispondevo io.
Poi se tu vuoi buttare frasi sconnesse qua e la' sono affari
tuoi.
-- 
Bluto.

Confermo. Esiste un servizio di Vodafone che dopo ogni chiamata ti comunica
mediante sms il costo dell'ultima chiamata e il credito residuo. E' gratuito
fino a data xyz poi sarà a pagamento. Io ho chiamato il 190 e l'ho fatto
disabilitare immediatamente, era proprio una rottura di scatole quell'sms
dopo ogni chiamata. Per maggiori informazioni chiamare il 190.

"ACiDiNa" <nonro...@sennosocavoli.cacchio> ha scritto nel messaggio
news:7BJnc.169304$hc5.7...@news3.tin.it...

A me arriva solo il credito residuo (Nokia 3510i):-((
Ciao

 tariffe a scatti, spendendo SOLO 600 Lire in 57 secondi di telefonata.
Il "vantaggio" è che se parlavi per altri 53 secondi in più spendevi
comunque *la stessa* cifra...
E anche se a 234 Lire/min (ivate, con Off Peak temporale - oggi
inesistente - dopo le h.16 *indipendentemente* da dove termini la
chiamata!) non credo si abbia una tariffa "cara", se proprio si deve
parlarne male, l'unico "scatto" col quale me la prenderei è quello
"alla risposta" (le ex 200 Lire delle criticate sim SICAP) ora
aumentato a ben 300 Lirette! ;-)
Ciao.

 aumentato a ben 300 Lirette! ;-)
Fosse solo quello... :-(
-- 
Bluto.

 Ma forse non e' per tutti questa teconologia cosi' avanzata?
scusa ma..
tempo reale un cazzo.
quelli di wind automatici sono in tempo reale.
Alessio
-- 
"Basta con questa vita, voglio farmi una famiglia". "Esagerato..fatti solo
la più carina di tutta la famiglia" -- Alessandro Bergonzoni 
ICQ Address: 22369130

 Andava bene un telefono su cinque.
d'altra parte se avesse fatto giusto il costo chiamata avrebbe visualizzato
correttamente il credito residuo..
Ad ogni modo quando me l'hanno disattivato (poco prima) avevo un
disallineamento inferiore al migliaio di lire..
Alessio
-- 
Mia moglie e' talmente fissata per lo scopare che ho dovuto farmi un'amante
che non me la dia. -- cit. by Zweistein
ICQ Address: 22369130

 conoscere il costo reale della chiamata effettuata.
chiamando il 404 ho sempre ricevuto anche l costo dell'ultima chiamata..
e' tim che non fornisce questo servizio.
Alessio
-- 
Un orologio che va male segna sempre l'ora sbagliata, un orologio fermo
indica l'ora esatta 2 volte al giorno. -- Leonardo Sciascia
ICQ Address: 22369130

 quelli di wind automatici sono in tempo reale.
Si ma chissa' di che cazzo stavamo parlando...
SVEGLIAAAAAA!
-- 
Bluto.

 o il suo datore di lavoro.
supponiamo che tu paghi con carta di credito o bancomat: nei negozi
"grossi" alla cassiera non serve vedere lo scontrino per farti pagare..
in quei casi tu lo vuoi lo scontrino o no?
..e la ricevuta del bancomat la vuoi?
Alessio
-- 
E' impossibile realizzare qualcosa a prova di cretino, i cretini sono
troppo ingegnosi. -- Roger Berg
ICQ Address: 22369130

 minuti so che ho speso 2,40 euro senza bisogno di fare alcuna chiamata.
persino facendo un esempio hai sbagliato.
..e lo scatto alla risposta?
..e se tu fossi convinto che l'interlocutore abbia vodafone e invece ha
fatto MNP?
..e se hai un piano a fasce orarie, il tuo orologio dice una fascia e
quello voda l'altra?
..e se non hai voglia di farti i calcoli tutte le volte?
Alessio
-- 
L'imbecille cade sulla schiena e si sbuccia il naso. -- Proverbio yddish
ICQ Address: 22369130

 disabilitare immediatamente, 
Mmh ... mi sa che ti sei dimenticato di guardarci bene dentro: il costo ultima
chiamata non c'è sicuramente stato fino ad un paio di settimane fa, finché ho
avuto la SIM Vodafone. Se l'hanno aggiunto dopo è questione di questi ultimi
giorni.


 Direi proprio no, 
Invece si. Tu ti sei attaccato al paragone che ho fatto tra la attuale
situazione in Wind e la vecchia visualizzazione del credito in Omnitel, per
passare a discutere di quest'ultima, dicendo che (1) la visualizzazione del
credito in Omnitel non funzionava, e (2) le tariffe di Vodafone-Omnitel senza
visualizzazione del credito sarebbero sbagliate come quelle di TIM secondo il
mio ragionamento. Ora (1) non significa nulla ai fini della discussione, anzi
conferma il fatto che la soluzione Wind è la migliore in assoluto, mentre (2)
è semplicemente priva di nesso logico.


 chiamando il 404 ho sempre ricevuto anche l costo dell'ultima chiamata..
Sottolineo ancora una volta la parola "automatico". Non deve essere necessario
un mio intervento alla fine di ogni telefonata per conoscerne il prezzo.


 avuto la SIM Vodafone. Se l'hanno aggiunto dopo è questione di questi
ultimi giorni.
Dal momento in cui mi hanno in cui mi hanno tolto cash display (non so bene
quando ma sicuramente da qualche mese, forse prima dell'inizio dell'anno) il
messaggio in risposta al 404 è in questo formato:
Vodafone
gg-mm-aaaa
hh:mm: Traff.
Dispon. E.
xx.xx, Ult.
Addebito E. x.xx
L'indicazione dell'ultimo addebito compare anche in caso in cui l'ultima
chiamata era una gratuita (tipo al 190) naturalmente con 0.00. Ovviamente
viene indicato l'ultimo addebito non il costo dell'ultima chiamata ovvero se
l'ultima operazione eseguita è stata un messaggio viene indicato il costo
del messaggio.
Non credo che ci sia qualcuno che non riesca a leggere parte del messaggio o
altri che si immaginano di averlo letto quindi viene da pensare che le
differenti versioni del messaggio dipenda da differente
zona-microcella-centromessaggi-server....
TheShadow

Come non detto rileggendo sopra ho visto che si stava parlando del messaggio
AUTOMATICO
a fine conversazione e non la richiesta MANUALE 404.
Sorry
TheShadow

 è semplicemente priva di nesso logico.
Ah se tu tiri fuori argomentazioni che non sai gestire,
che si posso fare?
Il punto 2 non ha nesso logico?
Secondo te il sistema TIM e gli abbonamenti Omnitel
che fortunatamente non avevano il cash display non hanno
un nesso logico?
Visto che si parla di costo della chiamata in tempo reale...
-- 
Bluto.

un mio intervento alla fine di ogni telefonata per conoscerne il prezzo.
io da 9 anni chiamo senza conoscere il prezzo di ogni chiamata e senza
conoscere il traffico accumulato. Pensa che sono sopravvissuto.
mk

 conoscere il traffico accumulato. Pensa che sono sopravvissuto.
...Siamo... ;-)
-- 
Bluto.

 SVEGLIAAAAAA!
quoto:
"Un tasto di scelta rapida, e ricevi l'sms in tempo reale.
Ma forse non e' per tutti questa teconologia cosi' avanzata?"
io lo traduco con: ho vodafone, metto il 404 su un tasto di scelta rapida,
chiamo, terminata la chiamata aspetto che il celulare smetta di
visualizzare il tempo chiamata (o schiaccio cornetta rossa per farlo andar
via.. o.. dipende dai cellulari)
a questo punto con wind arriva il messaggio con costo chiamata (tempo
reale), premo un tasto, il messaggio flash va via.. tempo totale ca 1
secondo.
con vodafone e il tuo metodo devo premere il tasto di scelta rapida (in
genere per almeno un secondo), attendere un altro secondo buono perche'
"parta" la chiamata, attendere che arrivi l'sms (che se va bene arriva in
un altro secondo), entrare nei messaggi, visualizzarlo (e qui a seconda del
cellulare il tempo e' molto variabile.. buttiamo li' un altro secondo?),
dopodiche' lo devo cancellare.. un altro paio di click e un secondo di
tempo..
per me questo non e' tempo reale..
se poi tu intendevi qualcosa di divero con "un tasto di scelta rapida e
ricevil'sms in tempo reale" e' un altro discorso.
Alessio
-- 
Se non è in grado di ucciderti, ti renderà più forte. -- Machiavelli
ICQ Address: 22369130

 Ah, quando c'era Blu...
blu dava solamente il credito residuo..
AFAIR. :-)
Alessio
-- 
"Drive defensively. Buy a tank."
ICQ Address: 22369130

 un nesso logico?
Se ti fa piacere, si: le tariffe di Omnitel senza visualizzazione del credito
erano in quel senso sbagliate, tant'è che io mi sono sempre rifiutato di
rinunciare al mio vecchio piano telefonico in lire, con cash display, per
passare a quello in Euro, finché non me l'hanno tolto d'ufficio poco tempo fa.
Ma - leggi le labbra - *non è questo il punto*. Il punto è che Vodafone
*sceglie* di non inserire l'informazione sul costo della chiamata nel
messaggio automatico a fine chiamata, e questa scelta *non ha alcuna
relazione* col piano tariffario, né con qualsiasi altra considerazione
tecnica. E' solo uno squallido espediente escogitato da qualche "genio" del
marketing, che avrà pensato bene che se occhio non vede cuore non duole, e
allora si telefona di più.


 conoscere il traffico accumulato. Pensa che sono sopravvissuto.
Io sopravvivo pure senza telefono, se è per questo, ma non cambia la
questione.


 ricevil'sms in tempo reale" e' un altro discorso.
In tempo reale nel senso che arriva immediatamente una volta
inviata la richiesta. Sarebbe inutile altrimenti se ti desse
il tempo di fare un'altra telefonata.
-- 
Bluto.

 allora si telefona di più.
Si ma, se uno NON si fa condizionare per l'eternita'
da servizi inutili, quel genio del marketing la puo'
prendere solo li'.
-- 
Bluto.

 il tempo di fare un'altra telefonata.
bene.
abbiamo 2 concetti diversi di tempo reale..
Ah..
qualche volta (raramente) mi e' capitato che il messaggio da 404 arrivasse
dopo ore che l'avevo richiesto..
Alessio
-- 
A mio modesto parere, che peraltro condivido -- Calciatore/allenatore
italiano
ICQ Address: 22369130

 prendere solo li'.
La prende lì chi deve pagare, o fare conti con la calcolatrice ad ogni
telefonata, per sapere quanto ha speso.


 telefonata, per sapere quanto ha speso.
Esatto, su questo siamo perfettamente d'accordo.
Ed e' per questo che io continuo a sostenere che
pur non avendo mai avuto il cash display ho sempre
e comunque telefonato e sicuramente anche risparmiato.
-- 
Bluto.

 Con altri gestori è gratis.
Solo con la wind
il FATTO e' che con TIM si che devi farti i conti con la calcolatrice,
perche' non solo non ti dice il costo dell'ultima chiamata, ma aggiorna
anche il credito residuo con ritardo e non istantaneo come VODA.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che con vodafone devi fare il 404 e con wind no.
Quindi NON è il medesimo servizio, dato che richiede un tuo intervento attivo
tutte le volte.


 che con vodafone devi fare il 404 e con wind no.
..se sono diversi non sono il medesimo.
se uno e' real time e l'altro mi fa perdere tempo non sono lo stesso
servizio.
Alessio
-- 
Amo molto parlare di niente, e' l'unico argomento di cui so tutto.
ICQ Address: 22369130

...

Non è che per caso hai un bel contratto aziendale? :))
Io invece dopo che Vodafone mi ha "oscurato" il cash  display son
rimasto con la ricaricabile a secco due volte consecutive;
Dopo non più perchè sono felicemente passato a Wind.