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Titolo: Howe Bronzo 8.19m

Howe 8.19m nel lungo ai mondiali indoor!!!!
Qualcuno ha qualche link del salto?


Quello che ho notato, e non sono il solo, è che da quando è tornato dagli
USA ha messo su un po di massa.
In un mese mi sembra un pochetto eccessivo lo sviluppo.
Se taluni lo hanno notato, credo sia un argomento di discussione.
Qualcuno mi, anzi qualcuno ci smentisca.

 Qualcuno mi, anzi qualcuno ci smentisca.
sicuramente si sarà un pò irrobustito, però imho è ancora ampiamente 
all'interno delle possibilità "normali" con un allenamento mirato allo 
sviluppo della forza..
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

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Veramente dicono che si è allenato (fonte Giornale.it) con Carl Lewis e Mike Powell,
non mi sembrano due pinchipallini qualunque...

 non mi sembrano due pinchipallini qualunque...
questa poi non l'ho propriio capita: cioè se si è allenato con lewis e 
powell ci deve aver per forza dato dentro con gh, thg & co?
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No, volevo dire esattamente il contrario, ovvero
che uno mica perché ha messo su qualche chilo di muscoli (comunque
se guardate questa foto, non mi sembra molto ingrossato
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/sport/howe/howe/ap_7759873_10530.jpg
rispetto ad Atene2004, anzi) significa che debba essersi fatto "il pieno"
(oltretutto Mike Powell mi sembra sia stato considerato sempre un atleta
particolarmente pulito) e che i suoi risultati possono essere dovuti agli allenamenti con
i due saltatori americani, che magari gli hanno dato qualche dritta,
di cui la principale sembra essere quella di concentrarsi solo
sul lungo.
Ciao

 non mi sembrano due pinchipallini qualunque...
Magari hanno fatto anche le ripetute e i pesi assieme :-PPP
Se intendi che si è allenato con a fianco dei campioni può darsi,
se invece il discorso è riferito alla "pulizia" dei personaggi che
ha avuto a fianco allora ha ragione Des...
perchè uno deve subito pensar male? :-)
Non tutti qua dentro sanno come la massa muscolare, che impressiona
così tanto chi vede un'atleta, non sia poi così difficile da ottenere
combinando una alimentazione specifica ad un programma di forza mirato
Ad onor del vero ci sono alcuni che devono sollevare tonnelate per
mettere pochi kg di muscolo ed altri ai quali bastano carichi relativamente
bassi per ottenere incrementi di massa notevoli.
La massa comunque se è fine a se stessa è perfettamente inutile: un
muscolo ipertonico non è per forza funzionale, se non allenato nella maniera
giusta, alla prestazione che si vuole ottenere. :-)
-- 
Marcello
"Training hard, winning easy" 

scusami colpa mia, ho equivocato il tuo messaggio commettendo uno 
scambio di persona. pensavo fosse una ulteriore risposta di salilicio e 
quindi lo avevo preso come una sua dimostrazione di "colpevolezza" del 
nostro saltatore..
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 giusta, alla prestazione che si vuole ottenere. :-)
eh già, io sono uno di quelli che deve fare i salti mortali per non 
mettere su massa (infatti leggendo i miei programmi di forza ti potresti
sorprendere della loro "stranezza", ma sono mirati soprattuto ad uno 
sviluppo della innervazione e non della sezione delle fibre).
cmq lavorando in questo modo ho ottenuto un aumento di quasi 40kg in un 
anno sul PB di tirata registrando una riduzione complessiva del mio peso 
(rispetto a quando seguivo i programmi "tradizionali" del mio 
ex-allenatore) di 4kg
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Adesso sembrerebbe che la massa muscolare generale sia inutile
per esempio per uno sprinter: esempio fisico alla Shawn Crawford
o alla Mennea/Fredericks? Se non ricordo male qualcuno in questo
gruppo però disse che il fisico alla Crawford, aiuta anzitutto a sopportare
allenamenti ancora più pesanti e anche a tenere + fermo il busto (alla
Michael Johnson) e quindi ad aumentare la spinta e alla fine
avere una corsa più redditizia. O no?

 avere una corsa più redditizia. O no?
In base a che teoria tanti kg di muscoli aiuterebbero a sopportare
allenamenti più pesanti?
L'aumento della spinta ed una corsa redditizia non sono assolutamente
due parametri correlabili con la massa muscolare.
1_Se devi spostare più kg devi spendere più energia e moltiplicata per 100m
ad esempio si tradunce in un aumento del lavoro necessario per compiere
la stessa prova (lavoro = forza X spostamento) e quindi si ritorna a quello
che dicevo prima: se l'aumento di massa non è funzionale (ovvero correlato
ad un'aumento della forza nei muscoli propulsori della corsa) è inutile.
2_Per il capitolo tecnica di corsa ci sono libri interi e la discussione 
uscirebbe
un po' dal topic (possiamo sempre aprirne uno sopra :-) )
Comunque gli "errori" motori nella corsa correggibili col potenziamento
muscolare non sono determinanti; al massimo puoi riuscire a correggere
squilibri nei vari gruppi muscolari agonisti-antagonisti, ad esempio, ma se 
uno
corre a passi corti, non è solo aumentando la forza che gli permetti di 
sostenere
una corsa più ampia.
Ci sono fior di atleti ai quali hanno tentato di "correggere" la tecnica di 
corsa
e in alcuni casi non hanno ottenuto nulla, in altri sono addirittura 
peggiorate
le loro performances.
La Drechsler, come lo stesso MJ non erano due esempi di un gesto atletico
che si può definire "corretto"...eppure, c@zzo se erano forti!!! :-DDD


> avere una corsa più redditizia. O no?
francamente non mi ricordo di averlo letto su questo NG, come tesi 
invece appare saltuariamente sui forum d'oltreoceano.. cmq molti guru 
della velocità si sono espressi in materia: charlie francis per esempio 
trova che un lavoro intenso sulla parte superiore del corpo sia 
fondamentale per allenare il SNC nella fase di reclutamento delle fibre 
muscolari (a suo avviso eliminando questa parte del training si dovrebbe 
sovracacricare di un ulteriore 35% gli arti inferiori con un aumento 
inaccettabile dei rischi di infortunio); dan pfaff per esempio evidenzia 
come un lavoro mirato all'ipertrofia possa essere di ausilio per 
migliorare la base per l'allenamento alla deplezione del glicogeno; 
smith per esempio adopera metodologie che non si preoccupano molto del 
problema di un aumento della ipertrofia (maurice da quando è con lui ha 
visto salire il suo peso corporeo di quasi 9kg)..
e se ne potrebbero fare altre di queste "citazioni".


 per esempio per uno sprinter
Il muscolo è funzionale, la massa fine a se stessa no.
Mi spiego meglio.
Il velocista deve allenarsi per sviluppare forza, potenza, ecc ecc.... e
questo allenamento è indirizzato *anche* a rendere il corpo maggiormente
compatto nell'azione di corsa e ad aiutarlo nella sopportazione di
particolari sollecitazioni (sia allenamento o una gara sui 200m); per
tutto ciò vengono sollecitati i muscoli delle varie zone.
Il fatto che il velocista diventi particolarmente voluminoso, è un
effetto collaterale, che se possibile, andrebbe limitato per diversi
motivi (tranne quello estetico    ;o)
-- 
Icarus

 che si può definire "corretto"...eppure, c@zzo se erano forti!!! :-DDD
Qual è il gesto atletico "corretto"?
L'allenatore di MJ diceva che la sua corsa, per quanto "brutta"
(ma brutto per me non vuol dire scorretto) era la più redditizia.
Ritornando ad Howe qualcuno sa dove poter scaricare in rete
il filmato del suo 8.19?

 ma com'è che bisogna subito pensare male?
Non ho pensato male, ho solo osservato i dettagli con gli occhi (e non solo
io)

 il filmato del suo 8.19?
di solito trovo quasi tutto, ma di questi mondiali sono stato in grado 
di avere solo i filmati di 60m, 60hs e 400m (maschili e femminili)..
mi dispiace! per questi e altri filmati (non vi aggiorno costantemente 
ma oramai siamo arrivati a quota 130) rimane sempre validio il sito 
della mia società (scusate lo spam, siate indulgenti ;-)):
http://www.firenzeatletica.it/firenzeatletica2/index.php?idpag=59
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io c'ho gareggiato molte volte con andrew, dato che siamo coetanei, e lui č
sempre stato piů muscoloso di noi altri, ma parlando con la madre, dubito
altamente che lui abbia potuto aumentare di massa senza una buona dose di
"olio di gomito", va bene come smentita?
--
ciao
Alessandro.
"Non dire gatto, se non l'hai nel sacco" (Giovanni Trapattoni)

 ma parlando con la madre
Ah beh....    ;o)
Con questo non voglio assolutamente insinuare nulla, sia chiaro.
Il fatto, perň, che Renče dica spesso una valanga di stronzate č
risaputo...
-- 
Icarus


beh, certo....se pure la madre dice altre cazzate...allora mi accodo pute io
alla "quoting list"
--
bella....
Alessandro.
" Lo sai che sono tre giorni che soffro di diarrea?"
" Ma hai provato con il limone?"
" Si, ma quando lo levo, continua ad uscire!"
Alessandro. :o)