Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Manifestazioni FSI e siti ufficiali

Dopo le deludenti esperienze di
- Frascati, torneo di selezione pre-olimpico
- Porto San Giorgio, C.to Italiano a squadre serie Master
- Ponte Arche, C.to Italiano Seniores
- Montecatini Terme, C.ti Italiani giovanili
- Cortina d'Ampezzo, C.ti d'Italia (in corso)
ritengo che sia ora che la FSI si doti di un sito con un design standard su
cui presentare tutte le sue manifestazioni, con bando, partecipanti, turni,
classifiche e tabelloni aggiornati il piu' frequentemente possibile,
eventualmente persino con delle foto. Le modalita' tecniche per
l'aggiornamento da remoto non mi sembrano nient'affatto insormontabili, a
patto che la sede di gioco sia dotata di almeno una linea telefonica.
Insomma, grazie infinite agli organizzatori Cortinesi e ai webmaster del
circolo di Montebelluna, ma il sito dei C.ti d'Italia attualmente in fase di
svolgimento mi sembra drammaticamente inadeguato, cosi' come lo era quello
di Montecatini la settimana scorsa e tutti quelli dei tornei sopracitati.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 patto che la sede di gioco sia dotata di almeno una linea telefonica.
Mi sembra un'ottima idea, anche perché ottimizza le risorse. 
Piuttosto che rifare mille volte le stesse cose (costose per di più) si
centralizzerebbe un servizio "prenotabile" non solo per le
manifestazioni FSI (camp. naz., ecc.) ma per tutti gli organizzatori che
facessero domanda. Un ottimo esempio di gestione delle risorse, che
potrà realizzarsi di fronte a una efficiente fase di project management
(dopo che, naturalmente, il CF avrà redatto e valutato il relativo
"business case").
Vista l'ottima idea, ti suggerirei di porla in modo diverso: invece di
prendertela con chi (comprensibilmente a mio avviso) non ce la fa a
fornire un servizio di qualità superiore, perché non presenti un
progetto in Federazione con un piano dei costi e dei ricavi in termini
di efficienza in maniera tale da avviare il tutto?
Ciao,
Yuri
(che spera in Bonazzi in ascolto!) :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 eventualmente persino con delle foto.
Forse la standardizzazione non è cosi' semplice, perchè un torneo *chiuso* 
come Frascati, un torneo *a squadre* come il Master e un torneo 
*individuale* come Cortina devono fornire informazioni assai diverse tra 
loro.
Ma dato l'andazzo può essere davvero il caso di provarci, se non ci sono 
precise controindicazioni (informatiche, di budget o umane).
Ciao
Edoardo 

 loro.
Non mi riferivo al torneo chiuso di Frascati, ma al torneo di selezione
olimpica, che era uno svizzero; ad ogni modo chiarisco il concetto: non sto
parlando di una standardizzazione del formato con cui classifiche, risultati
e tabelloni vengono generati o presentati, anche se sarebbe un'ottima cosa;
la Federazione Francese, ad esempio, lo fa ed il loro sito federale e'
fantastico. Ma forse questo e' al di la' delle risorse attuali.
Quello che io propongo e' di costruire un interfaccia di inserimento
standard all'interno del sito federale nel quale gli organizzatori dei
tornei ufficiali (cominciamo da quelli) possano immettere i dati relativi al
torneo. Ad esempio, mandano un file partecipanti.txt ed un file turni01.txt;
la sera mandano risultati01.txt, un file tabellone01.txt ed infine un
turno02.txt. Il formato di questi file testo puo' essere qualunque, possono
essere quelli generati dal Diena o dal Vega a dallo SwissManager o dal
PincoPallaManager, l'importante e' che siano standard, idealmente tutti file
di testo.
Una volta ricevuti questi file, via FTP, via maschera d'inserimento web,
magari persino via mail (anzi, adesso che ci penso, via mail mi sembra
l'ideale), il sito si aggiorna automaticamente rendendoli disponibili
all'utente in una mascherina grafica, ad esempio, simile a quello di Bratto;
al contempo si comincia cosi' a creare un piccolo archivio di dati che oggi
sono invece sparsi un po' dovunque.
Se si vuole esagerare si mette a disposizione uno spazio per file come
bando.doc, turno01.pgn o bollettino01.pdf, magari pure per foto come
Fotodelgiorno01.jpg o intere gallerie di foto.
Insomma, una volta che questa interfaccia standard e' stata creata ed
organizzata, il lavoro puo' essere distribuito ai singoli
arbitri/organizzatori di tornei, che gia possiedono la maggior parte di
questi file ma, come fatto notare da Garrett, ogni volta devono reinventare
la bicicletta per preparare un sito.


fantastico. Ma forse questo e' al di la' delle risorse attuali.
Ni ...
Il progetto che tu dici, cioe' quello di fornire un'interfaccia standard
di immissione turni/risultati/classifiche turno per turno, è un'idea che
ho nel cassetto da vari anni, lasciata lì, al momento, per due motivi
principali:
1) mancanza di tempo mio
2) consapevolezza che ogni organizzatore ha il proprio sito web nel quale,
   comunque, bene o male, inserisce questi dati.
Però hai ragione, lo "standard" attuale è basso. Quindi forse ripescherò
quel progetto.
Non è però banalissimo, se si vuole una cosa generica e standardizzata.
Ma si può fare.
L'idea che avevo in mente, inoltre, non era limitata ai tornei istituzionali,
ma a disposizione di chiunque volesse mettere a disposizione i dati
dei propri tornei turno-per-turno.
Quella cosa che dici della federazione francese, invece, è diversa:
lì presentano i dati del torneo quando il torneo è finito. E ci sono
tutti i tornei, non solo quelli istituzionali.
Anche qui, ho la mia idea. Recentemente, sono successi un pò di fatti
personali che mi hanno rallentato alquanto in questo progetto che avrei
dovuto cominciare subito dopo aver finito "Blitz", ma sono ancora
praticamente fermo.
Lo riprenderò (spero!) dopo Bratto. L'idea era di presentare qualcosa
a inizio 2007. Non ce la farò mai, ma arriverò. Prima o poi arriverò.
E il sito della federazione francese, te lo assicuro, impallidirà al confronto.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 olimpica, che era uno svizzero;
Gulp!
Anch'io mi riferivo a quello, ma ricordando che aveva un numero *chiuso* di 
partecipanti avevo dimenticato che in effetti era uno svizzero.
Vabbè, ci siamo capiti ... :-)
Ciao
Edoardo

si dai facciamo  vedere a questi francesi che non solo nel calcio....
 a parte le battute, il proposito è assolutamente lodevole e da
sostenere, non conosco le dinamiche associative, ma questo tipo di
iniziative devono ricadere interamente sulle tue spalle?
Ovvero, mi chiedo se, vista la portata dell'iniziativa, non sia
opportuno/necessario un coinvolgimento degli organi FSI e del settore
arbitrale a fronte di un vero e proprio business plan (peraltro, la
gestione  dei tornei on line è un servizio e potrebbe essere
remunerato, al costo ovviamente)
saluti
Paolo Andreozzi

remunerato, al costo ovviamente)
Tecnicamente, il settore arbitrale è d'accordo perchè io ne faccio parte :-)
In questo thread i progetti evidenziati sono due:
1) gestione dei tornei online, intesa come possibilità per l'organizzatore
   di avere il proprio sito "standard".
2) gestione dei tornei online, a posteriori, con emissione di tutti i dati,
   sullo stile del sito francese.
Tecnicamente, il secondo progetto è di gran lunga più semplice: i dati
ci sono già tutti, e sono rappresentati dai dati che l'ufficio Elo invia
alla FIDE. Tra le tante nefandezze che la FIDE fa, infatti, ogni tanto ne
imbrocca una: adesso vuole i dati in un formato standard suo, con tutti
i dati, una specie di mega-tabellone. La FSI già manda i dati in questo
formato. Quello che occorre fare in sostanza è prendere questi file di
testo, alimentare un database e poi costruirci sopra un mega sito con una
montagna di interrogazioni e statistiche.
Praticamente, a differenza del primo, non c'è alcun coinvolgimento diretto
di arbitri o persone esterne.
Infine stai tranquillo che la FSI i propri "business plan" li fa, magari
non li chiama così e non viene qui sul NG a dircelo, ma li fa.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


Gabassi: in realtà va nel senso di una miglior organizzazione anche la 
decisione, apparsa già nel penultimo verbale delle riunioni del Consiglio 
Federale ed ora anche sul sito della FSI, di assumere un dipendente 
nell'organico della Segreteria. Un po' alla volta la coperta si sta 
allungando e speriamo che con il tempo diventi tanto lunga da poter coprire 
un letto che comprenda sia le esigenze di tipo organizzativo (come quella 
segnalata in questa discussione) che altre importanti esigenze quali ad 
esempio la valorizzazione ed il supporto economico dei giovani scacchisti e 
dei loro insegnanti, la valorizzazione ed il supporto economico dei nostri 
migliori giocatori, per non dimenticare il supporto organizzativo ed 
economico ai circoli, diretto (si veda Fiscosport ad esempio) o mutuato, 
tramite i Comitati Regionali.
Vi sono poi dei settori (CIS, questioni legali,Blitz ecc., calendario) 
affidati alla buona volontà di collaboratori: in questi settori con il tempo 
e senza perdere di vista l'importante ed insostituibile apporto dei 
volontari, l'organizzazione federale dovrà rendersi, laddove possibile, il 
più possibile autosufficiente così da evitare che il venir meno di un 
collaboratore volontario possa provocare contraccolpi: ed anche questa é una 
questione di organizzazione e di costi.
Resta il problema di come reperire le risorse per "acquistare una coperta 
più lunga".
Tempo addietro avrei detto, sconsolato, che i soldi non ci sono e che non 
avevo una soluzione dato che con il solo eventuale aumento delle quote non 
si possono fare acquisti sufficienti.
Ora, con il nuovo rapporto (ed apporto economico) venutosi a creare con il 
CONI, con la forza di un gruppo di lavoro compatto, pare ci siano maggiori 
disponibilità ed ecco che, se ciò serve a far veramente un salto di qualità, 
si può anche pensare di aumentare, il meno possibile però, le quote di 
iscrizione e di affiliazione.
D'altra parte ci stiamo un po' alla volta allontanando dall'idea di circolo 
che si limita ad un'attività contenuta e magari alla sola partecipazione al 
CIS: ora un circolo non solo incomincia ad avere l'obbligo di adempimenti 
quasi da piccola azienda (si vedano anche i dubbi sollevati recentemente dal 
dott. Leonardo Ambrosi su questo news group), ma deve rapportarsi con il 
territorio, con le scuole, con le famiglie, se vuol resistere, diversamente 
la concorrenza di internet, i costi delle sedi ecc. hanno la prevalenza. 
Deve, in altri termini iniziare ad operare sul mercato del tempo libero, 
così come fanno da tempo validi istruttori, alcuni dei quali ho incontrato a 
Montecatini in occasione dei campionati italiani giovanili (Negrini e 
Dominici fra gli altri), ed in tal caso può avere un interesse specifico a 
contribuire al miglioramento federale nei termini sopraindicati, con un "per 
quanto possibile contenuto" maggior esborso.
In verità la realtà italiana dei circoli è variegata e pertanto va valutata 
con attenzione la scelta di aumentare i costi per un affiliato: io sono per 
un aumento, ma per un aumento non eccessivo.
Mi sono dilungato in qualche pensiero....dato che le udienze sono sospese e 
mi é rimasto un po' di tempo in più a disposizione.
Cordialità 

 patto che la sede di gioco sia dotata di almeno una linea telefonica.
Condivisibilissima l'esigenza di avere un sito di una manifestazione
scacchistica, soprattutto se ufficiale, con degli standard accettabbili,
tuttavia mi si permetta di dissentire dalla richiesta di coinvolgere la FSI
in tale compito.
Quando si vuole che certe cose estremamente banali vengano fatte a livello
centrale c'è sempre il rischio di andare a sottrarre risorse (tempo e
denaro) ad altri settori strategici, quando poi non si traducono in aumento
di quote ed iscrizioni.
Ho sempre auspicato una FSI che si occupi delle cose importanti e che non
entri in questioni che possono essere risolte a costi limitatissimi dalle
strutture periferiche. In caso contrario, quando la coperta si allunga,
senza che peraltro uno avverta la necessità di usarla per coprirsi, i costi
necessariamente aumentano. Ed ogni volta che ciò è stato fatto ricordo una
contrazione nella crescita del movimento.
Per rimanere nel tema specifico, penso che questo sia un problema
tipicamente organizzativo il cui onere spetti esclusivamente
all'organizzatore. La FSI, oltre ad imporre una cauzione salata, potrebbe
vincolare la stessa anche alla realizzazione di un sito web dove appaiono
regolarmente turni e classifiche aggiornate. Da questo momento, sono pronto
a scommettere, si vedranno siti aggiornati e funzionali.
Cordiali saluti,
Luigi Forlano


 contrazione nella crescita del movimento.
Gabassi: problematiche delicate che la Federazione dovrà affrontare, a mio 
avviso, con particolare attenzione a tutte le varie realtà e dopo ampio 
dibattito.
Cordialità