Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Scacchisti.it  superficialita' coi maleducati e ...

.. fermezza con chi esprime opinioni sul sito . 
Neanche mezz' ora fa' , sono stato espulso senza troppi complimenti e
invitato a non ripresentarmi piu' su codesto sito , da un certo " Matrus "
, che e' intervenuto in qualita' di " moderatore " in merito ad una mia
opinione che ho espresso a fronte del giudizio denigrante di una persona
riguardo al sito yahoo. 
Il mio intervento e' stato semplicemente quello di far notare che ..il
sito yahoo , sara' anche  qualitativamente discutibile , ma 
scacchisti.it
, di certo non puo' dirsi migliore in quanto a grafica , soprattutto per
quanto riguarda le dimensioni ( piccolissime ) della chat , Chat che
invece su yahoo e' tutt' altro che " scomoda ".
---- Opinioni che comunque ho espresso poco tempo fa anche sul NG in
risposta a una persona che chiedeva informazioni su siti da gioco senza
comunque dissuaderla dal frequentare 
scacchisti.it
  ( vedi post ) -----
Una persona mi ha fatto notare che nessuno mi tratteneva su 
scacchisti.it
e ero libero di poter " togliere le tende " quando e come volevo (
precisando  dopo che stava scherzando ) .
La mia risposta e' stata che essendo appunto libero , ero libero di
decidere se rimanerci o meno  concludendo la frase con un  " pollastro ".  
Subito il " moderatore " Mastrus , mi ha ammonito chiedendomi pure se ero
un seguace di " quelli di it.hobby.scacchi " , minacciando l'espulsione .
Replicai pressappocco . "Siete tutti molto bravi qui a espellere la gente
che usa termini francamente sciocchi e comunque non violenti mentre con le
persone volgari e offensive sorvolate .
Non so' se questa frase  riusci' ad arrivare alla chat perche' mi trovai
gia' espulso senza altri preavvisi .
Ho volutamente virgolettato la parola " moderatore " in riferimento a
Mastrus , proprio perche'  piu' che moderare  pare che abbia un senso
della " giustizia " parecchio opinabile .
Ci sono molte persone che hanno creato nick molto equivoci giusto far
danno o dare adito a discorsi a tema sessuale ma che vengono impunemente
lasciati giocare . 
E' proprio di questa mattina la mia segnalazione ( tramite apposita
finestra abusi ) del nick " Fallocrate " che di certo " parla da se "
,chiedendo poi chiarimenti via mail su certi dubbi che ho cortesemente
posto . ( Sto' attendendo risposta da Sgrulka )
Su 
scacchisti.it
 , il numero di minori presenti e' sicuramente alto , ma
anche nell' eventualita' che ce ne fossero " solamente " due , andrebbe
comunque fatta pulizia di chi veramente importuna con frasi scurrili o
parole lesive e di queste , a tema sessuale ve ne sono molte . 
Ho avuto modo personalmente pure oggi ( oltre a " Fallocrate" ) di fare
mio malgrado la conoscenza di " Giovanni Paolo II " , che ,
contattatandomi via chat privata mi saluto' con un : " cciao come va'
figliu a' ttroia ? ".
Non sono stato comuque l' unica persona a ricevere le attenzioni di questo
invasato dato che dopo pochi minuti stava elargendo altrove  " benedizioni
" a modo suo ..... 
Se Scacchisti.it vuol lavorare per diventare un sito rispettabile a tutti
gli effetti , allora penso che dovrebbe correggere un po' il tiro e
preoccuparsi piu' di cio' che puo' significare un approccio verbale
sessuale in presenza di minorenni che non a termini come " pollastro "
nello stesso contesto.
Penso poi che certi moderatori ( il riferimento e' a Mastrus ovviamente )
, dovrebbero anzitutto verificare la possibilita' di dialogo ed esporre le
proprie ragioni sui fatti appena accaduti ( se questi siano risibili o
comunque innoqui ) prima di esercitare il loro " indiscutibile  senso di
giustizia ". Credo che l' impulsivita' nei moderatori non giovi al sito e
tantomeno eventuali ( se ci sono ) problemi personali .
Su 
scacchisti.it
 poi , il sottoscritto ( quando ci va' ) , e' sempre stato
disponibile con diverse persone in qualita' di " trainer " ,
preoccupandomi di segnalare a molte persone diversi siti utili per
informazioni a tema e ho sempre prestato il mio tempo a chi mi chiedeva di
giocare tempi " lunghi " per commentare eventuali propri errori anche nei
confronti di chi ha un punteggio minimo .
Le ultime due persone con le quali sono entrato piacevolemte in contatto
sono " deadcadence " e " CAVEAU " 
alle quali mando un sincero saluto dato che dopo l'espulsione , mi son
trovato ad avere problemi con l'applet e quindi il mio ritorno su sito 
per ora e' impossibile . 
Nel caso altri iscritti di 
scacchisti.it
 leggano quanto sopra , spero
possano farlo per me .
Cordiali saluti .
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riguardo al sito yahoo. 
(CUT)
Se è per quello, io un paio di settimane fa, appena entrato, mi sono visto
apparire il messaggio "sei sospeso dalla chat" o qualcosa del genere,
dopodichè mi sono sentito whisperare da un certo "Puffolo" (moderatore)
che ero sospeso per 1 mese a causa insulti.
Ora, a parte la genialità di sospendere sulla parola qualcuno prima di
sentire le sue ragioni e di farlo prima di informarmi della decisione
(giusto per essere sicuri che nn potessi dire la mia), quando a suo tempo
avevo fatto notare la quantità di idioti che, rosikando di brutto
post-game (si va da "hai avuto un culo sfondato" - a scacchi????- a "usi
programmi" - grazie, sono 1N e lampo pikkio anche i CM e a volte i M, nn
ne ho bisogno), mi insultavano in whisp, mi era stato risposto che nn ci
si poteva fare nulla.
Ok, a quel punto ho sempre replicato per le rime, salvo poi scoprire che i
suddetti rosikatori devono avere evidentemente avuto la faccia di tolla di
andarsi a lamentare a hanno pure trovato qualcuno così superficiale da
dare loro ragione a scatola chiusa.
Che tristezza.


 Che tristezza.
No, un moderatore prende provvedimenti solo se vede *direttamente* ciò che è
stato scritto. O perchè lo legge in chat o perchè vede la copia della chat
inviata come segnalazione con la procedura apposita (che non consente di
fare alterazioni al testo inviato). Ogni altro tipo di segnalazione
(conversazioni trascritte, screenshot del video...), non viene presa in
considerazione.
ciao,
ArtAttack

decidere se rimanerci o meno concludendo la frase con un " pollastro "
Non LIBERO di andare sul sito di chi lavora o collabora con altre persone
per renderlo migliore a criticarlo (anche per cose non vere, vedi sopra).
Penso che costui sia percio' LIBERO di mandarti via!
->Su 
scacchisti.it
 , il numero di minori presenti e' sicuramente alto , ma
 >anche nell' eventualita' che ce ne fossero " solamente " due , andrebbe
 >comunque fatta pulizia di chi veramente importuna con frasi scurrili o
 >parole lesive e di queste , a tema sessuale ve ne sono molte .
Evitare che vengano scritte frasi scurrili o parole lesive è cosa che viene
fatta sia che ci siano o meno dei minori. I nick osceni vengono prontamente
cancellati tramite l'apposita funzione di cui dispongono alcuni moderatori.
Tenete conto che non sempre il provvedimento viene segnalato con la scritta
in rosso in fondo alla pagina, ma l'importante e' che venga effettuato.
Ho avuto occasione, di recente, di leggere le segnalazioni di abuso in chat
che sono moltissime (certe volte basterebbe solo un minimo di buon senso,
come si puo' rispondere "vaff******" a chi ti dice semplicemente "buona
partita"?!) e verso i maleducati sono stati presi i dovuti provvedimenti.
Ci tengo a ricordare che alcuni mesi fa i moderatori non c'erano e la loro
presenza è divenuta necessaria e se ne è fatta richiesta. Sono dunque state
scelte delle persone per svolgere questo compito. Essendo esseri umani, è
normale che possano anche sbagliare; ma forse non avete idea di come fosse
la situazione prima che i moderatori ci fossero, perche' se fosse cosi' non
avreste avuto il coraggio di postare neanche mezza riga di tutto cio' che
avete scritto: insulti, frasi oscene o provocatorie, minacce, bestemmie ecc.
venivano scritte regolarmente per 24 ore al giorno e restavano impunite.
Vorreste che venisse ripristinata questa situazione?
A vostro giudizio.
Saluti. Ice cream.
----------------------------------------
W IL GELATO!!!!!
----------------------------------------
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scelte delle persone per svolgere questo compito. Essendo esseri umani, č


 ha scritto nel messaggio
news:rjyOc.77743$5D1.3...@news4.tin.it...
Pardon, errore invio (e ho capito anche perché avviene).
Alex

Ho avuto il piacere di parlare al telefono col sig Montalbini gentilissimo e
ricco di aneddoti sulle difficoltà che si presentano in un sito come
scacchisti sempre piu' affollato.
Il fatto stesso di parlare con una persona vera ha umanizzato ai miei occhi
il sito e mi ha fatto vedere i suoi difetti in modo molto meno risentito. La
mole dei problemi è difficilmente immaginabile e giustifica anche degli
errori.
Ad ogni modo trovo antipatico il tono supponente che di fronte a una
critica, immediatamente(senza riserve) scredita il criticante. O lo provoca,
della serie se non ti piace vai altrove. E' sbagliato non accettar critiche,
non è costruttivo contrattaccare.

wasabi ha scritto:


              ------------------------------------- 
 Parsifal : questo per quanto riguarda qualsiasi persona comunque , anche
se , nell' episodio in questione ,  la persona che denigro' yahoo e
ottenne di contro la mia risposta , preciso' alla fine che stava
scherzando sull' invito propostomi di andare a giocare altrove . 
Il mio disappunto , non e' verso questa persona bensi' verso il "
moderatore " Mastrus , che intervenne subito prima con un ammonizione
verbale ( attento che ti espello ) , e immediatamente  dopo , ( prima
ancora di darmi diritto di replica ), con l'espulsione   con l'avviso :"
La tua presenza qui non e' gradita . Sei pregato di non tornare su
scacchisti.it
 "
Il sottoscritto , su 
scacchisti.it
 , non ha mai ricevuto ammonimenti di
sorta e si e' ritrovato espulso senza diritto di replica e senza aver
ricevuto chiarimenti in merito . 
Io Wasabi , usando parole tue , non ho mai avuto il piacere di parlare col
sig . Montalbini ma non ho certo modo di dubitare sulle molte
difficolta'che posso presentarsi nella gestione del sito . Le difficolta'
di certo vi sono , ma vorrei caldamente dare un mio consiglio .
Non conosco nello specifico le competenze del sig. Montalbini , di Sgrulka
o di altri nomi associati a 
scacchisti.it
 in qualita' di ideatori
.gestori ..amministratori ecc e quindi per mia stessa ignoranza  non so'
a quale specifica persona rivolgere il mio invito che comunque se si sara'
disposti ad ascoltare , verra' recepito da chi si sente chiamato in causa :
Nel consegnare le " chiavi " del sito ai vari moderatori , mi auguro che
queste vengano in futuro concesse a " custodi " meno impulsivi e piu'
riflessivi del sig . " Mastrus " 
Mi auguro solo che tale moderatore non abbia ricevuto " dall' alto " l'
ordine di liquidare senza riserve , tutti coloro che fanno osservazioni
sul sito ( anche se chi denigra gli altri siti -- come in questo caso --
e' ben accetto ). In tal caso , la cosa sarebbe alquanto grave , ma di
certo mi sto' sbagliando .
Non e' con questi episodi da regime totalitarista che 
scacchisti.it
 potra'
( come gli auguro ) crescere e svilupparsi positivamente . 
Gli scacchi io li considero un gioco splendido capace di far nascere in
una persona nuovi stimoli e amicizie sincere e ben vengano i siti che
fanno incontrare le persone per giocarci assieme , discutere ecc .
Guastare obiettivi positivi con interventi irragionevoli come quello
segnalato , non aiuta .
Spero comunque che per una persona che agisce d' impulso , ve ne siano 10
che riflettono con intelligenza .
Cordialmente 


 ha scritto nel messaggio
news:EXCOc.60291$OR2.3...@news3.tin.it...

Le critiche ed i suggerimenti possono essere fatti in privato senza
alimentare polimiche in chat :-)

 alimentare polimiche in chat :-)
Tra possono e devono c'è una bella differenza :)
Alex

 alimentare polimiche in chat :-)
Qualcuno si è lamentato che non ho firmato il mess... :rosso (faccina di
scacchisti.it
)
... rimedio... Ciaoooooooo!
IRIS

 IRIS=suonata
Ok cosi' la tua firma e' perfetta!!!! ;-)
E mangia la polenta...


 E mangia la polenta...
Hai risposto nel posto sbagliato... SUONATAAAA! Quasi quasi ti chiamo
prezzemolina :-p
Ciao Ciao!!!!! ...quando vuoi perdere ancora a scacchi fammi sapere ;-)
IRIS
P.S.: Sulla polenta mi sono già espressa.... fa SCHIFOOOOOOOOO!

 P.S.: Sulla polenta mi sono già espressa.... fa SCHIFOOOOOOOOO!
Non è vero!!! Sei tu che cucini come giochi a scacchi!!! ;-)
SUONATAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


Scacchisti.it è il primo sito italiano di gioco via internet, IHS è il
primo  "luogo" italiano per scambiare delle opinioni scacchistiche on line.
All'apparire di discussioni relative a Scacchisti.it era inevitabile che
ne sarebbero seguite altre.
Se avalliamo il principio che le questioni specifiche del sito si possano
dirimere qui e ce ne rendiamo protagonisti, c'è il rischio evidente che
qualunque utente di Scacchisti.it ritenga di aver subito un torto si
presenti qui ad esporre le sue ragioni.
Scacchisti.it ha circa 7000 utenti (unici) al giorno, oltre 100 mila
indirizzi e-mail registrati...
Scacchisti.it è un sito privato, è un'eccezione, è una realtà
internet-scacchistica amatoriale che, vista "l'esplosione" dell'utenza a
livello esponenziale, si è trovata impreparata a gestire questa massa
"critica" di utenza, si è trovata impreparata a gestire questa grande mole
di promozione scacchistica su internet, si è trovata impreparata nel
"ritrovarsi" (perdonate i giochi di parole, sono un ludico gaudente) prima
in Italia nel gioco on line davanti a colossi informatici dalle solide
fondamenta (ai quali si viene quotidianamente paragonati).
Il budget del sito per gestire queste migliaia di utenti è zero, o meglio
è pesantemente sotto-zero visti gli esborsi della famiglia Cristofari
degli ultimi 3 anni (paga la banda, compra il server, aggiungi memoria, e
molto altro...).
Il budget è sensibilmente in negativo in quanto il sito è gratuito e
Sgrulka (al secolo Alessandro Cristofari) ha voluto sin dall'inizio,
quando stava su uno "spazietto" hosting, non fare mai mancare il supporto
di base alla diffusione del gioco on line, non fare mai mancare la
possibilità a chiunque di disputare gratis una partita a scacchi in quello
che è diventato "il primo circolo italiano on line".
Questa è una straordinaria, importante, meravigliosa opera di promozione
scacchistica.
Migliaia di utenti (e sempre di più, le statistiche del sito sono
pubbliche) ogni giorno giocano a scacchi gratuitamente su Scacchisti.it.
Grazie anche a tutti coloro che operano nel sito e lo fanno a titolo
gratuito, a volte dedicando molte ore della giornata, a volte ricevendo
offese e tentativi di discredito, a volte ritrovandosi a bloccare
iniziative che in diverse circostanze hanno assunto le sembianze di veri e
propri tentativi di sabotaggio (in più di una circostanza sono stati
identificati simpatizzanti di Yahoo! che disturbavano pesantemente, Ezio
Montalbini ha anche accertato questo parlando telefonicamente con alcuni
dei disturbatori), a volte ritrovandosi a gestire più situazioni e
richieste di intervento simultaneamente, a volte commettendo errori o
azioni preventive drastiche (siamo esseri umani).
Grazie anche a Mastrus, Art Attack, e molti altri (non me ne vogliano
quelli che non ho citato) che da tempo dedicano una parte della loro
giornata per il miglioramento della convivenza civile nel sito e non solo.
Grazie a tutti coloro che si sono prestati a vari titoli a favore del
sito, grazie alla Federazione Scacchistica Italiana che ha premiato il
fondatore Alessandro Cristofari, grazie a chi ha partecipato ai raduni,
grazie a chi ne ha sostenuto l'opera di promozione scacchistica internet a
tutti i livelli.
Grazie ad Ezio Montalbini per la competenza, l'impegno e le risorse che da
tempo ha messo a disposizione nella direzione di portare gli utenti del
sito verso i circoli e verso i tornei.
Tutto ciò premesso, che dovrebbe essere il presupposto di base con il
quale si affronta l'argomento Scacchisti.it, voglio evidenziare alcuni
aspetti anche per chiarire, al di là di ogni ragionevole dubbio, che
Scacchisti.it non è "contro la concorrenza" e che è bene anche in questa
sede cercare di evitare contrapposizioni (del tipo è meglio questo, è
meglio quello, quello però, ma quell'altro invece...).
Per chiarire la correttezza nell'approccio alla discussione, vi evidenzio
che io che io ho giocato con piacere in diverse realtà scacchistiche on
line tra cui Playchess.com e le stanze italiane di Yahoo!.
A riguardo di Playchess.com credo che basti dire che sono amico dell'unico
informatico italiano della Chessbase che abita a 15 chilometri da casa mia.
Chessbase è leader mondiale delle programmazioni scacchistiche,
tecnicamente  Playchess.com è molto ben fatto, ottimo per chi vuole
giocare a scacchi, meno adatto per "socievolizzare".
Per quanto concerne Yahoo! ho molte cose da dire.
E' noto che Yahoo! sia una realtà multinazionale, un'impresa che guadagna
da internet principalmente offrendo servizi gratuiti gradevoli per la
diffusione di pubblicità.
Gli scacchi vengono trattati alla stregua  del poker, della battaglia
navale o di altro video game.
Yahoo! è un colosso informatico, la "confezione" del gioco degli scacchi
(in linea con tutte le altre) è gradevole, ben rifinita, con ottime
funzionalità anche dal punto di vista della comunicazione tra utenti (con
pro e contro).
Ho giocato per anni a scacchi nelle stanze italiane di Yahoo! (di tanto in
tanto ci faccio un passo) ne conosco i pregi ed i difetti.
I pregi sono quelli sopra descritti, i difetti sono che si deve scaricare
un plug in (che ha anche funzioni di messenger con pro e contro), che non
vi è un servizio di moderazione (si può scrivere quello che si vuole), che
si possono fare punti (rating) in modo "poco ortodosso", che la gestione
della segnalazione degli abusi è "robottizzata", inefficace, e che non
viene data risposta neppure alle lettere ordinarie che il sito stesso
indica di spedire per le segnalazioni più gravi (l'ho sperimentato
personalmente).
Complessivamente ho una buona opinione di Yahoo! Italia e lo dimostra
anche il fatto che il mio account di posta principale sia quello di
Yahoo.it, lo dimostra anche il fatto che il primo gruppo scacchistico di
Yahoo! Italia l'abbia fondato io.
Passando in rassegna Scacchisti.it, ne evidenzio, in tutta franchezza,
quelli che ritengo essere aspetti positivi ed aspetti da migliorare (non
dico negativi perchè il sito è da mesi in significativa fase di
miglioramento).
Gli aspetti positivi sono:
l'elevata partecipazione di appassionati/simpatizzanti di scacchi italiani
(che non frequentano circoli e tornei) - in questo è senza dubbio la prima
realtà italiana e la ragione per cui l'ho preferita (la possibilità di
promozione scacchistica);
la possibilità e disponibilità di dialogo con i proprietari del sito -
Alessandro Cristofari è un amico, è una persona disponibile a discutere i
piani di miglioramento del sito e si presta a collaborazioni (domani lo
porto a Tarquinia a conoscere Michele Godena);
lo spirito di appartenenza al sito che rafforza la passione per gli
scacchi (da leggersi in un'ottica di promozione scacchistica) anche verso
la partecipazione a numerosi raduni ed ultimamente anche tornei (VSG
Tuscia 2004 ne è la dimostrazione, circa il 50% di giocatori
inclassificati);
un'interfaccia grafica riposante (specie se si lascia la scacchiera bianca
e grigia preimpostata, provate a rimanere collegati qualche ora...);
la possibilità di segnalazione della categoria (attualmente da CM in su) e
quindi l'agevole identificazione di giocatori di categoria superione (a
breve proporrò di evidenziare anche gli istruttori...) in modo da poter
ricevere consigli qualificati anche lezioni di scacchi;
l'attività di moderazione;
l'attività di controllo delle partite giocate e di rimozione di punteggi
ottenuti con artifici;
l'immediatezza con la quale si accede al gioco;
La chiara indicazione dei moderatori utile per identificare a chi chiedere
informazioni ed avere un contatto umano (a volte anche telefonico);
Gli aspetti da migliorare sono:
la programmazione che è amatoriale (da punto di vista grafico - funzionale
- architettonico - e prima o poi sarà da riscrivere);
le risorse del sito - la fase di miglioramento è lenta perchè inoltre a
non esservi risorse economiche adeguate tutto si basa sulle conoscenze e
tempo che il fondatore dedica al sito (ritagliandolo quotidianamente da
famiglia e lavoro);
la gestione della comunicazione con gli utenti;
la qualificazione dei collaboratori;
i collegamenti con circoli e tornei.
Mi pare di aver fatto un esame chiaro ed obiettivo della situazione.
Non sono quindi disponibile a dirimere (ammesso e non concesso che ne sia
capace) situazioni specifiche del sito Scacchisti.it in questa sede.
Sono invece disponibile a dialogare via e-mail
alessand...@scacco.net
 
(che è un alias del mio account Yahoo.it)
Non sono disponibile a partecipare a polemiche e contrapposizioni becere;
cerco di fare il possibile, in ogni situazione, per migliorare la
comunicazione a vantaggio di tutti.
Con questo non intendo sminuire nessuno ma semplicemente agevolare ed
indirizzare il dialogo, anche dal punto di vista formale, verso logiche
costruttive.
Aiutatemi!
Un saluto,
Alessandro Vacca


 Yahoo! Italia l'abbia fondato io.
Primo in che senso?
Alex

 Alex
Nel senso che Yahoo! Gruppi, nella sezione Giochi/Giochi da tavolo/
Scacchi mette indice 1 davanti al gruppo lazioscacchi Scacchi nel
Lazio.
http://it.dir.groups.yahoo.com/dir/World/Italy/Giochi/
Giochi_da_tavolo/Scacchi?show_groups=1
In genere quello che ha indice 1 lo chiamo primo.


 Alex


Preparare la polenta non è cucinare..... è una perdita di tempo!!!!!
P.S.: Suonataprezzemolina che non sei altro... smettila di rompereeeeeeee e
mangia un buon gelato ;-) invece di quella roba insipida!!!
Adieu! :-)

 Alex
Nel senso che Yahoo! Gruppi, nella sezione Giochi/Giochi da tavolo/
Scacchi mette indice 1 davanti al gruppo lazioscacchi Scacchi nel
Lazio.
http://it.dir.groups.yahoo.com/dir/World/Italy/Giochi/
Giochi_da_tavolo/Scacchi?show_groups=1
In genere quello che ha indice 1 lo chiamo primo.
Un saluto,
Alessandro Vacca"
lamentavo appunto la mia impossibilità di seguire tutti i messaggi del G6.
La tua osservazione mi era sfuggita altrimenti avrei risposto, come solito
fare.
Ringraziandoti per l'aiuto da te fornitomi al fine di migliorare la forma,
avverto i lettori che nel messaggio
"Oggetto:  Aiutatemi!	
Da:  alessandro.vacca(at)
scacco.net
 (Alessandro Vacca)	
Gruppi:  it.hobby.scacchi	
Organizzazione:  
http://www.newsland.it/
 
Data:  Jul 31 2004 16:23:06	



















Yahoo.it, lo dimostra anche il fatto che il primo gruppo scacchistico di
Yahoo! Italia l'abbia fondato io.

Gli aspetti positivi sono:





l'attività di moderazione;







la qualificazione dei collaboratori;







Aiutatemi!
Un saluto,
Alessandro Vacca"
la frase
"lo dimostra anche il fatto che il primo gruppo scacchistico di
Yahoo! Italia l'abbia fondato io."
è da leggersi
"lo dimostra anche il fatto che il primo gruppo scacchistico
"categorizzato" di Yahoo! Italia l'abbia fondato io.".
Grazie per avermi aiutato a migliorare la forma.


 internet-scacchistica amatoriale
Alessando... tutti quelli che amano gli scacchi e amano divertirsi non
possono non apprezzare l'impegno profuso in questi anni da Sgrulka e suo
padre...
Scacchisti.it non è un sito come gli altri perchè è nato solo ed
esclusivamente dalla volontà di Sgrulka di unire persone che hanno la stessa
passione, probabilmente non si aspettava nemmeno di riunirne così tante!...
però ora è così, non è umanamente possibile che tutti siano contenti del
sito e tutti lo apprezzino (ma la maggior parte delle persone che lo
frequentano lo apprezzano :-)))) )... ed in fondo lo apprezzano anche quelli
che lo criticano (non ci tornerebbero altrimenti!)...
Le voci fuori dal coro ci sono sempre state e sempre ci saranno...
lasciatele cantare... anche se stonano sempre!!!! :-p
P.S.: non perdere tempo a scrivere km e km di parole sul news .... scrivi un
libro!!!! :-D
Ciao! Baci baci :-)))))


    In  che ?
ciao.

     In  che ?
L'ha scritto, ad agevolare ed indirizzare il dialogo, anche dal punto di
vista formale, verso logiche costruttive.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:hESOc.80617$5D1.4...@news4.tin.it...

che c'entra con gli scacchi :)
ciao !

 meglio quello, quello però, ma quell'altro invece...).
Parsifal : Caro Alessandro di certo non mi sogno di associare certe
responsabilita' denigratorie al sito 
scacchisti.it
 solo perche' un suo
iscritto getta merda su yahoo . Sono cose separate e opinioni del singolo
che magari non fa' altro che entrare e uscire dai vari siti solo per il
gusto di rompere i coglioni e sparlare ora di quello ora di questo .
Il punto e' un altro , ed e' la condotta dei moderatori che possono anche
sbagliare certamente , ma almeno si degnassero di mandarti una mail con le
dovute precisazioni o magari ( e non sarebbe una vergogna ma anzi , ne
guadagnerebbero in stima ) di eventuali scuse .
Anche qui , parlare di moderatori al plurale e' inesatto dato che nel caso
specifico la responsabilita' della mia espulsione e' ravvisabile solo
nella persona del sig . Mastrus , ma e' anche vero che parecchie sono
state le lamentele per espulsioni e episodi censori non giustificati ( ved
forum ).
Comunque torniamo a noi . Nel momento in cui  un iscritto di
schacchisti.it
 denigra yahoo ,secondo Mastrus  tutto va bene , nel momento
in cui il sottoscritto  esprime in tutta risposta alla precedente
osservazione  una sua opinione sulla grafica di scacchisti , ecco che il "
moderatore "  si' sente  chiamato in causa e adotta il pugno di ferro !
" Sarai mica un seguace di quelli di It . Hobby .scacchi tu ? " mi viene
pure chiesto . Immediatamente dopo l'espulsione !
Come dire ... Ho letto che non  ti piace la grafica e rispondi che
scacchisti.it
 non ha nulla da insegnare a yahoo ? . Ok Ti escludo ! Punto .
Anzi , ti faccio pure apparire una graziosa finestrella dove ti preciso  :
" La tua presenza qui non e' gradita . Sei pregato di non tornare su
scacchisti.it
 "
Avessi usato espressioni tipo ..grafica di merda , ..questo posto e' un
cesso e via dicendo , non sarei certo qua a scrivere su IHS ma incasserei
l'espulsione senza polemiche .
Dato poi che il sig . Mastrus mi ha chiesto della mia " appartenenza a
quelli di IHS", dimostra chiaramente che quei post lui li ha letti e ne
consegue che anche questi e' in grado di leggerli e se ha compreso
l'errore , due righe di ..." mi sono sbagliato , mi spiace  " .. non
guasterebbero . 
Tu Alessandro , sei intervenuto in questo argomento da me sollevato qui su
I.H.S , postando un lunghissimo " documento" su cos'e'
scacchisti.it
 
* Scacchisti.it è il primo sito italiano di gioco via internet, ....
* Scacchisti.it ha circa 7000 utenti (unici) al giorno, oltre 100 mila
 indirizzi e-mail registrati...
* Scacchisti.it è un sito privato, è un'eccezione, è una realtà ...
  si è trovata impreparata a gestire ..... 
* Il budget del sito per gestire queste migliaia di utenti è zero, ...
* Questa è una straordinaria, importante, meravigliosa opera di promozione
  scacchistica ....
* Migliaia di utenti ogni giorno giocano  su Scacchisti.it....
* Tutti coloro che operano nel sito e lo fanno a titolo
  gratuito,...   
* Grazie ad Ezio Montalbini per la competenza, l'impegno e le risorse ....
* Poi , precisi di aver anche giocato con piacere su 
playchess.com
 e anche
su yahoo   ..
* Poi precisi di essere amico dell' unico informatico della chessbase e
che abita a   un tiro di schioppo da te ... anche se affermi meno adatto
per socievolizzare .
* Poi , passi in rassegna pregi e difetti di yahoo games dandone
complessivamente   una opinione positiva .
* In seguito , passi in rassegna pregi e difetti di 
scacchisti.it
  ,
elevata   partecipazione ...l' impegno del sig .Cristofari , la sua
diposnibilita' ..
  .. i raduni di 
scacchisti.it
 , l' interfaccia grafica riposante ... la  
possibilita' di segnazione grafica di categoira .. CM ecc , .. l'attivita'
di       moderazione ...la verifica delle partite ...  ecc ecc .  
 
 Perdonami l' ottusita Alessandro , ma cosa centra il " curriculum " con
l'episodio  in questione ?  
 Io non ho mai avanzato critiche pesanti o di qualsivoglia offesa nei
confronti ne'   di 
scacchisti.it
 in quanto sito ne' nei confronti delle
persone che lo hanno ideato  , migliorato , finanziato , ecc . Non
comprendo quindi il motivo per il quale hai  dovuto elencare un enorme
quantita' di cose .
 Il mio intervento su I.H.S e' stato solo quello di segnalare il
comportamento  ignobile di un moderatore , specificandone nei dettagli
l'episodio e di darne   pacatamente un consiglio in merito. 
 Dato che comunque tu concludi il tuo lunghissimo post con " Aiutatemi ",
una   riflessione costruttiva in merito all' episodio mi sento di farla e
spero che venga  da te interpretata nella giusta maniera e riportata a chi
meglio tu credi .
 Se gli episodi censori e/o di espulsione dal sito , avverranno  anche ad
opera di    moderatori impulsivi e poco inclini al dialogo, allora .
scacchisti.it
 potra'  correre il rischio di farsi una reputazione poco
piacevole a dispetto degli sforzi  che le altre persone intelligenti di
scacchisti.it
 ( che fortunatamente  ci sono ) ci  mettono per migliorarlo .
 Ti ripeto ;  personalmente non cado nell' errore di associare una
resposabilita'   comportamentale del sig . Mastrus con l' intero sito
scacchisti.it
 
 C'e' il rischio concreto pero' che molti bannati ingiustamente o
allontanati con  tanto di cartello " non sei gradito su questo sito
..gira al largo " , facciano  1 + 1 = 2  ovvero , un moderatore mi ha
bannato ingiustamente , tutti i moderatori  quindi sono dei pirla , il
sito 
scacchisti.it
 va' screditato . 
 
 Se per me questo ragionamento e' assolutamente stupido oltre che
infantile , non e' detto che per altri sia altrettanto e facciano della
loro trattamento subito  una " bandiera ".
 Credo quindi che un moderatore , prima di schiacciare il " pulsante della
botola "
 faccia bene a rifletterci sopra prima di agire con impulsivita' perche'
dovrebbe ( e credo che comunque molti lo facciano ) agire secondo una
certa responsabilita' sia nei confronti  di chi si e' iscritto su
scacchisti.it
 sia nei confronti del buon nome del sito . 
Non vi e' dubbio che i maleducati e quanti perseverano nell' importunare
gli altri , vadano allontanati senza troppi complimenti .
 
Cordialmente 
P.S ... Ho notato con dispiacere IRIS col suo intervento, non ha compreso
quanto volessi esprimere col mio intervento . 


 Penso che costui sia percio' LIBERO di mandarti via!
Questa è una stron*ata colossale. Il diritto di critica è sacrosanto.

 dei disturbatori)
ROTFL! Mi immagino cosa gli ha detto. Secondo me dopo aver parlato con 
lui non disturbano piů, vero?

 quanto volessi esprimere col mio intervento .
Mi spiace non averti capito :-( , ma io adoro gli scacchi e Scacchisti.it (è
il primo sito sul quale ho giocato ed è il solo "posto" dove continuo a
giocare), e preferisco sdrammatizzare che alimentare  polemiche inutili :-)
.
Prova a parlare direttamente con gli interessati... dal fatto che hai
iniziato il tuo post scrivendo: "Neanche mezz' ora fa' , sono stato ecc
ecc..." vuol dire che non ci hai nemmeno provato....  :-(
P.S.: Ah... non siate logorroici perchè Artuccio si rompe a leggere tutto
(alla fine salta i pezzi interessanti :-o )... e poi come disse Giosuè
Carducci: Chi riesce a dire con venti parole ciò che può essere detto in
dieci, è capace pure di tutte le altre cattiverie.  :rosso (faccina di
Scacchisti.it) :-D
Ciaooooooooooo!!!!
IRIS

 gia' espulso senza altri preavvisi .
Ma le cose sono andate veramente cosě? E' una domanda.
Se le cose sono andate come dici tu, il moderatore ha agito in maniera
molto impulsiva, forse tra voi c'erano delle precedenti ruggini, boh.
Poi, che gliene importa a lui se uno critica la grafica di 
scacchisti.it
??
Boh. 
Come dici tu, si puň incontrare gente molto pů maleducata: giocando on
line puoi trovare gente di tutti i tipi, che ti dice di tutto, che chiama
in causa tua madre, tua sorella, ecc. C'č un tipo che per ben due volte, a
distanza di tempo, mi ha detto "Che giochi a fare a scacchi se giochi
queste aperture cosě ridicole?" Basta fregarsene, oppure, a seconda
dell'umore, rispondere in modo adeguato.
Per quanto riguarda il confronto tra 
scacchisti.it
 e yahoo, a quanto detto
da te e dagli altri aggiungo una cosa: su scacchisti non č possibile
giocare con l'abbuono e ciň rende le lampo ancora piů "brutali" e meno
credibili. Io, dopo aver giocato un paio di volte su scacchisti, non ci ho
giocato piů per questo semplice motivo. Tutto questo senza nulla togliere
all'impegno di chi gestisce il sito, ecc., ecc.
Comunque che ti frega, se proprio tieni a giocare su scacchisti puoi
sempre rientrare con un altro account, e iterare il procedimento ogni
volta che ti espellono!!
           GS 


 quanto volessi esprimere col mio intervento . 
Parsifal,
il tuo stato d'animo si evince da quello che scrivi.
Si evince la tua emotività, si evince la tua volontà di aprire in questa
sede un caso "Scacchisti.it", o meglio, un caso "Mastrus".
Si evincono le tue ragioni.
Hai ritenuto di aver subito un torto e vieni qui a scrivere e riscrivere
la tua versione dei fatti.
Questo è il tuo codice comportamentale, anche su Scacchisti.it?
Questo è lo stato delle cose.
A questo devo aggiungere altre cose.
Mastrus è una persona seria, competente, preparata che dedica
quotidianamente ore del suo tempo a migliorare la convivenza civile nel
sito.
Da quando c'è l'attività di moderazione il numero di utenti è aumentato a
dismisura e questo ne significa il gradimento (ovviamente non mi soffermo
solo all'esame dei numeri, ma li ritengo indicativi).
Dall'inizio dell'anno il sito non è mai sceso sotto la soglia di 200.000
(duecentomila) utenti unici/mese facendo registrare in alcuni mesi anche
una performance superiore al +100% rispetto all'anno precedente (le
statistiche sono pubbliche).
Siamo arrivati al punto che sono le cause tecniche a limitare un aumento
di partecipazione (memoria, banda, si comincia a pensare di comprare un
secondo server).
Adesso tu mi dirai che ti sto fornendo un "curriculum" in risposta alle
tue lamentele: stai attento, non è così.
Quello che ti sto dicendo è che occorre prestare il massimo rispetto a chi
lavora ore e ore gratuitamente ogni giorno nella promozione scacchistica.
Ti sto dicendo che, per quanto sporco sia, il lavoro della moderazione è
un tassello nell'opera più grande, un tassello nero ma umportante.
Ti sto dicendo che la mole di utenza da gestire è tanta, ti sto dicendo
che Scacchisti.it non è ancora ben strutturato per questo ma che si sta
progressivamente migliorando (la gestione della soddisfazione dell'utente
non è cosa da poco, va pianificata ed attuata; per scendere nel dettaglio
non si tratta solo di migliorare il testo delle finestre automatiche
redatto da Sgrulka e castigare il povero Mastrus che male ti ha trattato
come ci dici).
Ti sto dicendo che ci sono stati anche veri e propri tentativi di
sabotaggio che abbiamo identificato in un gruppo di simpatizzanti di
Yahoo! e che vengono attuate anche azioni preventive drastiche in
proposito.
Ti sto dicendo che chi passa ore ed ore a leggere tutte le scritte che
compaiono sullo schermo merita rispetto.
Ti sto dicendo che è bene fare il possibile per render loro la vita più
semplice.
Ti sto dicendo che, a mio avviso, è bene, quando si posta su IHS
abbandonare logiche che non innalzino il livello del dialogo.
Ti sto dicendo che non intendo fare polemica e che cerco quindi in ogni
frangente di essere costruttivo.
Ti sto dicendo che in questa sede non sono disponibile al tentativo di
dirimere questioni specifiche di Scacchisti.it e che lo sono per via
e-mail.
Ho controllato la mia posta elettronica e non ho trovato messaggi a nome
Parsifal in proposito, qui ho trovato il tuo messaggio.
In ogni cosa che faccio, in ogni opinione, nel bene e nel male, spendo
lealmente la mia credibilità con nome e cognome.
Un saluto,
Alessandro Vacca


 IRIS
Parsifal : A parte il fatto che  Carducci per me puo' aver detto quello
che voleva e di certo i suoi " motti " non mi risultano nel " Vangelo ",
c'e' anche chi non riesce a capire ( o ha voglia di non capire )quello che
uno  ( in buona fede ) cerca  di far comprendere , ..anche a costo di
essere o apparire logorroico . 
Nella speranza di non aver offeso questa volta il tuo poeta  , e dato che
nel tuo P.S c'e' la non troppa velata insinuazione che il sottoscritto sia
capace di " tutte le altre cattiverie " , ti faro' regalo di un altro
detto che si usa comunemente ma del quale forse , tu non sei a conoscenza .
" Chi ha il sospetto , ... ha il difetto " .
Saluti 


 Saluti
Sei paranoicoooo?????? Era una battutaaaaaaaaaaaaa!!!!!!! (Come quella in
cui ho detto ad Alessandro di scrivere un libro...)
...leggi... e cerca di capire... non scrivere solamente (a vanvera
oltretutto :-/ )  :-o
ri Ciao :-)


Non capisco il problema: Se ti hanno espulso senza motivo semplicemente non
tornarci.
Non è che manchino alternative migliori ad un sito che, piuttosto che di
buttafuori, avrebbe bisogno di "tiradentro"
Gimbo

 Alessandro Vacca
Beccato da Brunetti con le mani nella marmellata, sfoggi con invidiabile
charme il sorrisetto di circostanza e l'aria da paraculo.
Se qualcuno contestasse anche questo puoi sempre raccontare che le tue
intenzioni sono oneste e genuine, che tu sei corretto ecc. e qualcuno
che creda in cio' che affermi si trova sempre.
Un po' lo ammetto, mi fai paura.
ciao,
g.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 g.
Almeno avere il coraggio di firmarsi con nome e cognome,
dopo un post simile.
ciao, edo

 ciao, edo
sandronet e altri qui dentro mi conoscono con nome e cognome.
Comunque giusto per fugare il dubbio: non sto meditando di espatriare
alle Hawaii dopo questo post.
:-)
ciao


 dopo un post simile.
Grazie Edoardo, in certi casi non credo che ci sia da discutere.
Il limite del dialogo civile è stato ampiamente superato.
Quando si costruisce, purtroppo, c'è sempre chi prova tanta
invidia e quando consegui dei risultati concreti la
rabbia straripa.
C'è chi crede che internet sia la misura di tutte le cose, c'è chi è
convinto che Yahoo! sia la misura degli scacchi.
Amen,
