Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: scacchisti, parliamoci chiaro !

Ciao amici scacchisti.
Premetto che sono un NC con 3 anni di esperienza di gioco.
ho partecipato a qualche torneo (nulla di serio) e gioco su
FICS.
1) IL MISTERO DELLE APERTURE POCO "APERTE"
Vado subito al sodo: parlando con giocatori piu' esperti, da
2N in su, mi sento ripetere spesso la seguente affermazione,
piu' o meno variata nei particolari ma identica nella sostanza:
"un principiante (io mi reputo tale) deve giocare aperture aperte,
quindi con il bianco 1.e4 e con il nero 1...e5". E va bene.
In un momento di ozio mi sono preso la briga di approfondire il
discorso.
Ho racimolato qua e la' un certo numero (165) di partite giocate in
tornei
di promozione alla Terza Nazionale e le ho passate al programma
Ecostat.
Quello che segue e' l'output, al quale ho inframezzato la codifica ECO.
ci vediamo dopo il tabulato...
ECO  Count     %    Win    Lose   Draw  Score  Rated  Perf
===========================================================
A Qualunque escluso 1 d4 / 1 e4 
  1 d4 senza 1 ..., d5 / 1 ..., Cf6 
  1 d4, Cf6 senza 2 c4 
  1 d4, Cf6; 2 c4 senza 2 ... e6 / 2 ..., g6 
A00      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
A01      2   1.21%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    0  -nan%
A04      3   1.82%  66.7%   0.0%  33.3%  83.3%    0  -nan%
A05      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
A08      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
A13      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
A17      3   1.82%   0.0%  66.7%  33.3%  16.7%    1   0.0%
A21      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
A22      3   1.82%  66.7%  33.3%   0.0%  66.7%    0  -nan%
A31      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
A32      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    1   0.0%
A34      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
A45      3   1.82%   0.0%  66.7%  33.3%  16.7%    0  -nan%
A79      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    1  49.6%
A85      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
totale  24
------------------------------------------------------------
B 1 e4 senza 1 ..., c5 / 1 ..., e5 / 1 ..., e6 
  1 e4, c5 
B00      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
B01      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
B02      3   1.82%  66.7%   0.0%  33.3%  83.3%    1   0.0%
B03      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
B07      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
B09      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
B11      2   1.21% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    2  25.6%
B15      2   1.21%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
B20      4   2.42%  25.0%  50.0%  25.0%  37.5%    0  -nan%
B21      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    1   0.0%
B22      3   1.82%  33.3%  66.7%   0.0%  33.3%    2  24.4%
B23      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
B28      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
B30      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    1   0.0%
B32      2   1.21%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
B34      2   1.21%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    0  -nan%
B48      2   1.21%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
B50      6   3.64%  66.7%  33.3%   0.0%  66.7%    2  58.8%
B52      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
B53      2   1.21%  50.0%   0.0%  50.0%  75.0%    1  49.4%
B76      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
B77      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    1  50.0%
B80      2   1.21%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    0  -nan%
B86      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    1 -45.7%
B88      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    1   0.0%
B90      6   3.64%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    1   3.4%
B92      9   5.45%  55.6%  33.3%  11.1%  61.1%    2 -30.0%
B95      2   1.21%   0.0%  50.0%  50.0%  25.0%    1 -50.0%
B96      2   1.21%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
B97      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    1  99.6%
B98      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
totale  65
------------------------------------------------------------
C 1 e4, e5 
  1 e4, e6 
C00      2   1.21%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    1 -50.0%
C07      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    1  50.0%
C18      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
C19      2   1.21%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    0  -nan%
C21      2   1.21%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    0  -nan%
C26      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    1 -26.7%
C41      3   1.82% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    1  15.1%
C42      3   1.82%   0.0%  66.7%  33.3%  16.7%    1   0.0%
C43      2   1.21%  50.0%  50.0%   0.0%  50.0%    0  -nan%
C47      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C48      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C51      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    1 -50.0%
C55      5   3.03%  60.0%  40.0%   0.0%  60.0%    0  -nan%
C60      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C62      3   1.82%  33.3%  66.7%   0.0%  33.3%    1  24.0%
C64      2   1.21% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
C65      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C67      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    1   0.4%
C68      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C70      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C89      2   1.21%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
C90      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    1  50.0%
C93      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
totale  39
------------------------------------------------------------
D 1 d4, d5 
  1 d4, Cf6; 2 c4, g6 con 3 ..., d5 
D00      2   1.21%  50.0%   0.0%  50.0%  75.0%    0  -nan%
D02      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
D04      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
D07      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
D20      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
D26      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
D30      5   3.03%  60.0%  20.0%  20.0%  70.0%    0  -nan%
D35      3   1.82%  33.3%  66.7%   0.0%  33.3%    0  -nan%
D37      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
D53      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
D60      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
D80      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
D90      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
D94      3   1.82%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
totale  23
------------------------------------------------------------
E 1 d4, Cf6; 2 c4, e6 
  1 d4, Cf6; 2 c4, g6 senza 3 ..., d5 
E14      2   1.21%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    0  -nan%
E20      1   0.61%   0.0%   0.0% 100.0%  50.0%    1   0.0%
E21      2   1.21%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
E24      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
E32      2   1.21%   0.0%  50.0%  50.0%  25.0%    0  -nan%
E38      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
E67      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
E70      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
E82      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
E90      1   0.61% 100.0%   0.0%   0.0% 100.0%    0  -nan%
E97      1   0.61%   0.0% 100.0%   0.0%   0.0%    0  -nan%
totale  14
==============================================
ALL    165 100.00%  41.2%  38.8%  20.0%  51.2% 
Come potete vedere, su 165 partite:
24 sono di Donna, 
65 sono semichiuse (Siciliana, Caro-Kann...), 
39 sono di Re (Italiana, Scozzese, Spagnola...),
23 sono gambetti di Donna e varie, 
14 sono le varie Indiane,Grunfeld, etc.
 
Ora reputo i partecipanti ai tornei di promozione alla 3N come 
principianti. Ma se sono principianti perche' prediligono aprire
con 1.d4 e rispondere con 1...c5 ?
In teoria, stando all'affermazione dei giocatori esperti, la maggior
parte delle partite dovrebbe risiedere nel settore delle aperture con
codice ECO "C", ma in effetti non e' cosi'.
2) NON STUDIARE: UN NC PUO' GIOCARE TUTTO
Una seconda raccomandazione che mi viene spesso fatta e' questa:
"non stare a perdere tempo a studiare le aperture, perche' ai
tuoi livelli si gioca di tutto e dopo tre-quattro mosse sei gia'
fuori della teoria".
Ho cominciato a vedere le partite (non tutte !) del mio piccolo
"database 3N" ed in effetti ho visto che... e' vero ! Dopo poche
mosse gli NC vanno per la tangente, seguendo varianti a volte
insolitissime !
Eventuale conclusione: e' vero che ai miei livelli posso giocare 
qualsiasi apertura, tanto "siamo gia' fuori" ?
3) TATTICA, TATTICA, TATTICA !
Sempre guardando le partite, mi sono accorto di una cosa: la
maggioranza delle partite termina per una svista clamorosa !
(pezzo in presa etc.).
Allora e' vera la terza affermazione degli esperti "se sei un NC
NON studiare la strategia, studia la TATTICA !" ???
la discussione e' aperta !
ciao
Andrea

 NON studiare la strategia, studia la TATTICA !" ???
Credo che tattica e strategia vadano a braccetto in ogni partita. Nelle
partite tra NC pero' è difficile trovare piani strategici molto
complicati.
Il tutto va considerato imho.
Ciao!
--
Ciccio  :-)
http://www.ciccioscacchi.cjb.net
"Quando vedi una buona mossa, aspetta, cercane una migliore."
(Emanuel Lasker)

NON studiare la strategia, studia la TATTICA !" ???
Mi pare un'affermazione un pň sciocca nel senso che tattica e
strategia sono strettamente legate . Cioč , č la strategia che
crea una situazione favorevole ed č la tattica che permette
di sfruttarla . A meno che l'avversario sia cosě gentile da mettersi
da solo nei guai ! 


Scusate l'ignoranza, ma che significa imho?!

 ha scritto nel messaggio
news:o6Mp7.858$bf.3...@news.infostrada.it...

In My Humble Opinion
cioč
"Secondo la mia modesta opinione"
Ciao
Lord Axel

 NON studiare la strategia, studia la TATTICA !" ???
e' vera solo in parte.
Se devi scegliere tra studiare SOLO strategia o SOLO tattica, e'
meglio la tattica.
Ma stai attento a non trascurare completamente la strategia.
La tattica e la capacita' di calcolo per uno scacchista sono come i
muscoli per un corridore: chi ne ha di piu' corre piu' forte ed arriva
prima degli altri.
Ma se corri nella direzione sbagliata, anche se hai piu' muscoli, non
arrivi prima degli altri. La strategia ti dice quello che devi fare,
ovvero la direzione in cui devi correre.
Se sei un principiante e studi soltanto tattica, spesso ti troverai in
situazioni in cui non sai quali scelte fare: quale pedone muovere,
quale pezzo cambiare, eccetera...
Il mio consiglio e' di studiare partite complete, che contengono sia
elementi tattici sia strategici.
Questa e' la mia esperienza di candidato maestro, ma ovviamente ognuno
la vede a modo suo.
ciao
Mauro


[mega clip]
Complimenti per l'indagine statistica.
Ma, bisogna stare attenti a come si usano (te lo dice uno che ha fatto
recentemente un corso di statistica all'ISTAT per gli uffici dei servizi
demografici).
Le statistiche sono utili per descrivere una tendenza presente in un
fenomeno, non il fenomeno stesso.
E' vero che, come hai concluso tu (giustamente), la maggior parte delle
partite dei tornei di 3N inizia con 1.d4 ma ciò, IMHO, è dovuto al fatto che
quando si gioca in tornei dove conta l'Elo ed i punti in classifica, si
preferisce iniziare la partita in modo tranquillo e senza cercare di
ottenere vantaggi eclatanti, confidando nel fatto che è molto difficile
trovare un giocatore di 3N che sappia calcolare più di 4,5,6 mosse in modo
approfondito ed esauriente.
E allora, dov'è il trucco?
Di solito, chi gioca 1.d4 ha la possibilità di giocare molte più mosse
"sicure" rispetto a 1.e4 dove, proprio per il carattere aperto
dell'apertura, ci si deve compromettere prestissimo su cosa vogliamo fare.
Non parliamo poi della difesa del Pe4 centrale che spesso viene cambiato o
addirittura sacrificato. Con 1.d4 è diverso...
1.d4 è un P difeso e comunque controlla il centro senza troppi casini (a
meno che il N risponde 1...c5 o 1...e5 ma allora sono cavoli suoi). Le
aperture che derivano da 1.d4 sono un po' più solide di quelle che iniziano
con 1.e4 e permettono di conservare molto più a lungo il vantaggio del
tratto (che non è poco in questi tempi).
Il N, contro 1.d4, ha pochissime difese attive (oltre al Benko, alla
Grunfeld e forse la Benoni, le altre sono più lente e presuppongono una
migliore conoscenza dei piani di gioco, dei tempi [IMPORTANTISSIMI!!] quando
si adottano difese "lente" che risultano solide [ma pattaiole] solo se si
conoscono bene i vari piani a disposizione del B).
Ma, ai livelli dei tornei di promozione, giocare 1.d4 significa anche
"adesso giochiamo a chi sbaglia per primo".
Infatti, come hai scoperto, quasi tutte finiscono per errori tattici, mai
stategici!!
Chi gioca 1.e4, o conosce un sacco di schemi differenti tra loro e con
moltissime varianti (a differenza di 1.d4 dove esistono più posizioni
"simili" se non uguali, da parte del B, contro le diverse difese del N)
oppure va incontro a severe batoste (già vedersi rispondere 1...c5 è tutto
un programma, inoltre è già un presagio che la partita non sarà una
passeggiata come si pensava).
C'è da dire, anche, che è difficile trovare un "giocatore posizionale" nei
tornei di promozione perchè i giocatori di quel livello hanno imparato a
memoria o il vecchio Porreca (Manuale.....) oppure l'intera ECO (ma solo le
prime 3-4 mosse, poi il buio...).
Inoltre, essendo "giovani" di esperienza e autodidatti, non hanno potuto
fare altro che impararsi a memoria varianti su varianti, impastandosi poi
alla prima "involontaria" deviazione da parte del loro avversario.
Questo lo dico perchè anch'io sono stato tra quelli che si riempivano il
cervello di varianti e varianti (sapessi che batoste che ho preso!) e
giocavano perennemente 1.e4. Poi, frequentando il training scacchistico di
un mio amico di circolo (che ha le idee molto più chiare delle mie sugli
scacchi) ho scoperto che adottando 1.d4 ci si diverte di più perchè le
partite durano molto di più e soprattutto mi diverto vedere i miei avversari
(molto più forti di me) che si vedono "costretti" a pensare contro un
pivellino come me.
Va bene, spesso perdo comunque ma non dopo 15  mosse (quando giocavo 1.e4)
ma dopo 50,60,70 mosse. Qualche volta mi sono preso anche delle belle
soddisfazioni....E comunque perdo un po' meno di quando giocavo 1.e4. Se
considero i risultati ottenuti nei vari semilampo 15' giocati usando 1.d4, i
risultati migliorano vistosamente. Naturalmente, tutto ciò è da ritenersi un
mio personale parere, riferito alla propria esperienza. Ancora oggi, dopo
aver adottato 1.d4 da circa 2 anni, sto sudando le proverbiali 7 camicie per
comprendere ed assimilare i temi tattici e strategici di questa nuova
apertura (ho cambiato quasi tutto il mio repertorio!!).
Per quanto riguarda la tattica e la strategia, beh, vanno a braccetto!
Non c'è strategia che sia vincente senza una combinazione tattica e non c'è
una combinazione tattica senza una solida base strategica. E' un sistema
molto flessibile e mutevole nel tempo (di una partita, ovviamente) e l'ago
della bilancia si sposta in un momento da una parte all'altra della
bilancia.
Esercizi? Penso, per quanto riguarda la tattica, che risolvere i vari test o
matti in "x" mosse vada benissimo, mentre per la strategia, l'unica
soluzione per un autodidatta sia quella di rileggersi e rigiocare le partite
molto commentate (meglio dagli stessi giocatori).
Ma ricordati sempre che nei livelli più bassi, la teoria è solo uno
strumento per fare paura all'avversario!!!
Tranquillo e soprattutto...usa la tua testa! I risultati arriveranno!
Ciao e continua così.
Massimo Paolini

 Scusate l'ignoranza, ma che significa imho?!
Beccati la lista completa delle abbreviazioni più usate sui
Niusgrupsssss, ;o)
AFAIK = As Far As I Know = Per quanto ne so
AFAIR = As Far As I Remember = Per quanto ricordo
AKA = Also Know As = Conosciuto anche come
B4 = Before = Prima
BTW = By The Way = Fra l'altro
F2F = Face to Face = Faccia a Faccia
FAQ = Frequently Asked Question = domande poste di frequente
<G> o *grin* o *evilgrin* = Grin = Ghigno
IMAO = In My Arrogant Opinion = Secondo il mio arrogante parere
IMHO = In My Humble Opinion = Secondo la mia umile opinione
IMNSHO = In My Not So Humble Opinion = Secondo la mia non cosi' umile
opinione
IMO = In My Opinion = Secondo me
IOW = In Other Words = In altre parole
IRL = In Real Life = Nella vita reale
IT = In Topic = In Tema
ITRW = In The Real World = Nel mondo reale
LOL = Laughing Out Loud = Ridendo rumorosamente
OT = Off Topic = Fuori Tema
RL = Real Life = Vita Reale
ROTFL = Rolling On The Floor Laughing = Rotolandosi sul pavimento dalle
risate (ci sono moltissime varianti, ma il significato rimane questo)
TNX = Thanks = Grazie


 NON studiare la strategia, studia la TATTICA !" ???
E' come consigliare a qualcuno di bere ma di evitare di respirare... La
tattica è l'attuazione della strategia. Il mio problema è che abitando a
Firenze ho pochissimi tornei vicino casa (e mi manca davvero il tempo per
fare viaggi fuori città). In tutti i miei 10 anni da appassionato di scacchi
ho giocato un solo torneo "serio" e di conseguenza sono ancora NC... SIGH!!!
Filippo