Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Fobia di infarto

A seguito di una forte fitta al petto, mi e' tornata la fobia di infarto/
crisi cardiaca/malore fulminante durante l'attivita' sportiva, che credevo
aver ormai superato qualche anno fa, dopo accurata visita medica (esami di
primo livello che non hanno riscontrato la necessita' di procedere con
quelli di livello successivo). Cosi' oggi andro' dal medico per farmi
prescrivere gli stessi esami. Purtroppo la fobia e' cosi' forte che non mi
da pace, anche se l'esito dovesse essere negativo, ovvero nessuna anomalia
rilevata, non mi sentirei comunque tranquillo. Vado per i 37 anni, pratico
sport agonisticamente da 20 anni, non salto un allenamento che spingo
sempre al massimo, conduco un'alimentazione pressoche' sana, il classico
non bevo non fumo sono magro, ma non riesco a stare tranquillo, e google
in questo non mi e' amico. Numerosi casi di atleti in salute hanno
lasciato questo mondo facendo sport.. ora due sono i casi, o queste
persone non avevano fatto i dovuti controlli, oppure i controlli rilevano
particolari difformita', ma in assenza di queste non e' detto che non
possa verificarsi l'eccezione, e la probabilita' dell'eccezione e' piu'
alta al crescere dell'eta'. C'e' qualcuno che ha vissuto il mio stesso
periodo di riflessione ? Cerco conforto.. 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 periodo di riflessione ? Cerco conforto.. 
 
a quanto ne so (disclaimer, non sono medico)
- il protocollo italiano per le visite agonistiche è probabilmente il 
migliore al mondo
- se c'è il minimo segnale difforme ti fanno fare visite ulteriori, 
anche in giovane età: holter, ecocolordoppler ecc
- se vuoi un maggior grado di sicurezza, fatti fare l'ECG con 
cicloergometro e tapis roulant, non il classico "scalino". così l'ECG ha 
un minimo di sicurezza in più. qualche istituto per pochi euro in più ti 
propone pure l'ecocardio
- per sua natura la medicina è scienza empirica, e a differenza della 
divinazione e dell'astrologia non prevede il futuro (sono ironico)
anni fa uno specialista di medicina d'urgenza che bazzicava da queste 
parti mi diceva che si può stare ragionevolmente tranquilli, anche se 
una eccezione c'è e ci sarà sempre: gli esami - non so quali- per 
togliersi ogni dubbio sono costosi e altamente/pericolosamente invasivi
 
 
 
 

 periodo di riflessione ? Cerco conforto..
 
Ti dico come la vedo io. Sono fatalista.
Mi sottopongo ai controlli previsti per l'attività sportiva agonistica
ed a quelli per la prevenzione dei tumori femminili, stile di vita
"semi-sano" (qualche peccato me lo concedo...), ma poi... corro, corro
e non ci penso... E non è per superficialità, ma appunto per
fatalismo... Non posso smettere di fare qualcosa che mi piace davvero
tanto per paura. No, non ci sto a dovermi limitare per
"l'imprevisto"... L'imprevisto e l'imponderabile è ovunque.
E se poi, poniamo il caso, smetto di correre solo per paura e poi
domani mi ammalo di qualsiasi malattia grave che nulla c'entra con lo
sport?
 
Ascolto del proprio corpo, prevenzione e poi...la vita è questa,
vivitela... :)
 
Simo

 in questo non mi e' amico.
 
dimenticavo: lascia perdere google per fare le diagnosi... Se si è
anche lievemente ipocondriaci è altamente sconsigliato girare su
motori di ricerca in genere... :)
 
Simo

 A seguito di una forte fitta al petto,
 
Hai fatto un accertamento per ernia iatale? Broncospasmo?
 

 propone pure l'ecocardio
 
Diciamo che gia' con visita ed un esame supero ticket e quota ricetta, a
quel punto mi conviene includere nella prescrizione tutto il prescrivibile
:)) l'arduo' sara' convincere il medico di base. Comunque, sono ora sul
sito della clinica dove prenotero' la visita, e fanno sia l'ECG
cicloergometro che su pedana mobile.. la scelta dei due e' indifferente o
meglio preferirne uno ? 


 sport?
 
Anche i miei amici (di sport) la pensano come te, e vi invidio. Cio' che
mi frega e' la mia razionalita', la convinzione che quelle situazioni di
sforzo non possono essere paragonate ad una vita a riposo .. e questo mi
porta a pensare che le probabilita' di rischio aumentano. Si e' vero lo
sport che pratico e' la passione piu' bella che possa vivere, ma il
rischio che le attribuisco ora mi fa riflettere in modo irritante ..
pensare che possa succedere non me la fa godere, ed il pensiero in questi
giorni e' piu forte. 


 Hai fatto un accertamento per ernia iatale? Broncospasmo?
 
No, ma siccome qualsiasi accertamento decida di fare richiede del tempo
(prescrizione/prenotazione/visita) ed in questo tempo quasi non dormo..
preferisco accertarmi su cio' che piu' mi preoccupa. (questo naturalmente
anche grazie al nostro sistema SSN) 


 quel punto mi conviene includere nella prescrizione tutto il 
prescrivibile
 
sei chiaramente affetto da ipocondria , e stai a guardare i soldi? 
 
 

 anche grazie al nostro sistema SSN)
 
Ti dico quello che penso:
 
1- se fai una qualunque attivita' sportiva con impegno cardivascolare 
DEVI sottoporti a una visita medica con almeno ECG sotto sforzo al 
cicloergometro (gli altri sono poco significativi).
 
2- se io avessi il minimo sospetto di essere andato incontro ad episodi 
di angina pectoris metterei immediatamente mano al portafogli e mi 
andrei a fare una visita dal primo cardiologo a pagamento. Non voglio 
farti i conti in tasca ma spesso si buttano via i soldi per delle cose 
molto meno importanti e poi l'infarto (tocca pure ferro) non attende i 
tempi del SSN
 
3- da come parli lasci trasparire una buona dose di ipocondria, ergo mi 
sentirei abbastanza tranquillo al posto tuo :-))
 
Ciao
 
Giuseppe
 

 riposo.
 
Tu sei un troll o un incosciente, e a questo punto fai bene ad avere 
paura di un infarto, perché fare sport agonistico (di che tipo poi, come 
dice Gert? Tale da non richiedere visita agonistica?) senza visita 
agonistica annuale è da folli.
 
Tu DEVI fare OGNI ANNO una visita AGONISTICA A TUE SPESE, altro che SSN 
e medico di base!! Spendi 60-80€ come tutti noi, test al cicloergometro 
sotto sforzo, e vai tranquillo! Altro che ECG a riposo ogni 3 anni... 
rob de màtt.
 
Max


 
Ciao.
Ecco. io sono il caso opposto.
Fumavo, bevevo e sono (ancora) un cicciabombo.
 
Se ti venissi a dire che ancora fumo, ancora bevo e che mangio a più non posso,
ti farebbe piacere sapere che cerco conforto se il la fonte dei miei
possibili "errori" fossero perpetrati nel tempo, salvo poi avere una paura
fottuta delle conseguenze?
 
Se hai così tanta paura di spingere al massimo, vedi di andare più con calma.
Lo dico io che non sono nessuno. Se ti deve succedere qualcosa, ti
succederà, mica potrai evitarlo.
 
Nel frattempo se giustamente questa paura ti assilla, considerando che hai
sempre fatto una vita "sana", insisti per quella strada, cercando di
rallentare quel minimo indispensabile per non sforzare troppo.
 
Prenditi il tempo per rallentare un attimo per vedere se ancora ti reggi
in piedi. Dopodiché, quando avrai capito che é tutto ok, come sicuramente
sarà, puoi tornare a correre a manetta, sino alla prossima paura.
 
Dico male? Se sì, chiedo scusa.
 
grv
 
-- 
__
wrk.altervista.org
 
www.3dforme.it
 
 
mac....@yahoo.com
 

 sei chiaramente affetto da ipocondria , e stai a guardare i soldi?
 
Nel mio messaggio iniziale credo di averlo espresso implicitamente di
essere ipocondriaco, dopo aver ipotizzato che qualora l'esito dell'esame
escludera' anomalie, comunque non saro' tranquillo. Quanto ai soldi, mi
hai frainteso, mi sono concesso una battuta estremizzando il concetto,
dicendo che pagando il ticket a quel punto mi faro' prescrivere anche il
superfluo.


 sotto sforzo, e vai tranquillo! 
 
Appunto, ma e' il discorso del vai tranquillo che non riesco perfettamente
ad inquadrare. Ah per la cronaca ho chiesto proprio il cicloergometro.
Oggi il medico di base mi ha fatto un discorso che mi ha lasciato senza
parole. Alla mia richiesta mi risponde che sarebbe sufficiente un ECG a
riposo perche' tanto praticando sport da tempo e non avendo mai
riscontrato problemi, perche' dovrebbe rilevarmeli lo strumento? E siamo
d'accordo, e' il medico di base, che colpa ne ha lui ? Spero che lo
specialista sappia fare meglio. 


 sentirei abbastanza tranquillo al posto tuo :-))
 
Dovrei stare tranquillo perche' sono ipocondriaco ? Non ti pare un
controsenso ? 


 sarà, puoi tornare a correre a manetta,
 
Sarebbe domani sera.. ed anche io penso che sara' tutto ok, ma la
convinzione di riprendere a manetta che mi frega. 


 un numero basso saremo circa 300 quest'anno.
 
Di non agonistiche ovviamente. Per le agonistiche in Italia è assolutamente 
impossibile correre senza certificato medico agonistico. 
 
 

 specialista sappia fare meglio.
 
Mi ripeto: il medico di base non c'entra nulla con la visita medica 
agonistica, non va manco consultato né coinvolto.
 
Vai all'elenco dei centri medici che effettuano visite mediche 
agonistiche della tua regione/provincia, prenota il più vicino/il meno 
caro che fa cicloergometro, e fatti 'sta visita. 60-80€ e ti togli la 
paura. Se hai una richiesta esplicita della tua squadra e se la tua 
squadra te lo richiede, avrai un modulo di richiesta ufficiale della tua 
regione; altrimenti, avrai un certificato che hai svolto tutti gli esami 
necessari alla pratica agonistica di uno sport.
 
PS: le visite cardiologiche e/o sotto sforzo che ti può prescrivere un 
medico di base e che ti effettua una struttura ambulatoriale o 
ospedaliera classica non sono esatattamente la stessa cosa di una visita 
agonistiac, non sono tarate per uno o più specifici sport e non vanno a 
cercare le stesse cose.
 
Quindi, se vuoi fare sport a livello agonistico: FAI UNA VISITA SPORTIVA 
AGONISTICA. Il resto è noia.
 
PS2: se poi senza farti pregare ci dici che tipo di gare "agonistiche" 
fai e che tipo di allenamenti, insomma che sport fai, ci risparmi anche 
tante inutili illazioni...
 
Max

 escludera' anomalie, comunque non saro' tranquillo
 
diciamo che a quel punto avrai di che non essere tranquillo per tutt'altri 
pericoli, ben più probabili.
 
 
 

 è e se sei tesserato FIDAL e fai davvero gare competitive...
 
Quoto.
 
Ho lavorato al CONI per 12 anni, in due diverse federazioni sportive.
Voglio proprio sapere che federazione è e che gare fai...
Però ora faccio un paio di telefonate e vedo di capire se alcune Fed
non chiedono il certificato agonistico, ma mi sembra altamente
improbabile...
 
Simo

 AGONISTICA. Il resto è noia.
 
Ecco, quindi dal tuo punto di vista, il resto che e' motivo del mio
thread, e' noia. Chiara


 impossibile correre senza certificato medico agonistico.
 
Ora come ora, l'argomento non mi interessa minimamente. 


convinzione di riprendere a manetta che mi frega.
 
Puoi procedere per traguardi intermedi, un pò come sto facendo io che
metto mezzo km in più ogni tre settimane. Pochissimo rispetto ai "vostri"
parametri, o alle tue prestazioni. Per quel che mi riguarda, da un pò di
tempo a questa parte, con un passo di autostima e un passo verso la
depressione,  devo avere la sicurezza di riuscire a gestire sia la paura
che lo sforzo.
Non posso quindi ignorare che forse non potrò mai fare meglio di come
avrei potuto a 18 o a 25 anni se qualcuno mi avesse aiutato a mettermi "in
carreggiata". Quindi beh, pareremio, take it easy. 


 
intanto posto questo link: alla fine dell'articolo c'è l'elenco delle
pratiche sportive, divise per federazioni, che sono da considerarsi
attività agonistica... comunque è interessante... :)
 
http://www.medicinasport.it/certificati.aspx
 
 
Simo

 Cerco conforto.. 
 
Nell'eventualita' che tu non stia trollando, ma ne dubito, hai solo bisogno del psicologo/psicoterapeuta.
Nella struttura dove lavori non dovresti avere problemi a reperirne uno.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 ogni tanto
 
Ti ripeto, la mia passione e' per l'attivita' agonistica, se deve essere
amatoriale non ne avrei interesse. Il divertimento sta nel praticarla per
cercare di migliorarmi. Mi suggerisci di farlo, ma con moderazione..
l'idea di poter andare a 80 ma meglio fermarsi a 60, me ne fa perdere
interesse.. ma non e' cosi' semplice, tipo perdo interesse e allora
smetto. E poi qui mi interessava conoscere le considerazioni di chi ha
fatto queste riflessioni e non ha smesso :)


 gli enti di promozione sportiva chiedono il certificato agonistico 
 
No perche' non e' cio' che mi interessa


 Però ora faccio un paio di telefonate 
 
Fai pure


 Nella struttura dove lavori non dovresti avere problemi a reperirne uno.
 
Qui mi sa che i primi fobici siete voi da non rispondere ad un post a meno
di non aver controllato header, tracert e fatto scan port.


 di non aver controllato header, tracert e fatto scan port.
 
ma fai il piacere, dì che cacchio di sport agonistico fai...
 
Ma ci vuole così tanto?
 
A meno che... e credo proprio sia "a meno che"...
 
Simo
 

 A meno che... e credo proprio sia "a meno che"...
 
Si hai indovinato, sono il fratello scemo di gobbacci



 
Assolutamente no. La ipocondria e', appunto, la paura eccessiva ed 
infondata di essere affetto da una qualche patologia. Ergo con buona 
probabilita' non hai nulla :-)
 
Ciao
 
Giuseppe

 mac.lc475 ha scritto:
 
Ragazzi,
sara' che io sono un semplificatore per vocazione, ma non ho mai letto 
una sfilza cosi' lunga di seghe mentali tutte insieme.
 
Hai paura che ti venga un infarto?
Smetti di correre, fatti un controllo e poi vedi il da farsi.
 
Tutto il resto, come diceva il buon Califfo, e' noia :-)
 
Giuseppe
 

 insieme.
 
Ha citato "gobbacci".
Per chi bazzica usenet in lungo e in largo e' un sufficiente indizio.


 e poi vedi il da farsi.
 
E' di questo che intendevo discutere, conoscere vostre riflessioni a
riguardo. 



 
?!?!
sarà sufficiente ma non "bazzicando"...non capisco...
 
Simo


 
Anche su questo francamente non ti seguo. Se uno si sente male mica va 
su un newsgroup a chiedere cosa farebbero altri al posto suo! La 
pellaccia e' tua, mica nostra! Io quando penso di stare male sul serio 
vado dal medico, non su internet.
 
Ciao
 
Giuseppe

 sarà sufficiente ma non "bazzicando"...non capisco...
 
gobbacci = noto storico troll dei newsgroup di calcio
 
 
 

 gobbacci = noto storico troll dei newsgroup di calcio
 
Non e' propriamente un troll; ora, forse, ma in passato era piu' propenso a fare
la figura del fesso e basta.
In ogni caso, oltre ai newsgroup di calcio e' presente anche su IDL.
 
Ah, Gert, ringrazia Amauri anche da parte mia.


 No perche' non e' cio' che mi interessa
 
magari interessa a noi per poterti dare una risposta che abbia un senso...
Anche gli scacchi sono considerati sport, hanno una federazione, ci sono
gare, ecc. ecc.


 periodo di riflessione ? Cerco conforto.. 
 
Ho l'ernia iatale.
 
Se non ne tengo conto può capitare che mi altera momentaneamente il
battito 
cardiaco causando delle extrasistoli.
 
Non mi ha mai procurato dolore fitto.
 
Ho passato un periodo fastidioso quando, andando a letto, avevo la 
sensazione di un motore che si sta per fermare.
 
EcoDoppler, Holter, esame sotto sforzo ogni anno non hanno rilevato
problemi 
cardiaci ed ho deciso di fidarmi, avvalorato anche dalla visita dal 
gastroenterologo che ha diagnosticato, appunto, l'ernia iatale.
 
Spero non si siano sbagliati tutti.
 
PS:
Durante quel periodo non ho mai pensato di entrare in gruppo di
discussione 
per polemizzare con tutti, soprattutto prima dell'esame dal cardiologo.


fatto queste riflessioni e non ha smesso :)
 
 
Significa che non hai alcuna intenzione di migliorarti. Evidentemente lo
fai per immagine, per far vedere agli altri che tu sei "er meglio".
Altrimenti accetteresti un degrado delle prestazioni. Sostanzialmente stai
dicendo che, quando avrai sessantanni, e le tue prestazioni caleranno
senza dubbio alcuno, allora ti concederai il divano perché " hai perso di
interesse ". Aspettati un un buon miglioramento. Auguri.


 su un newsgroup a chiedere cosa farebbero altri al posto suo! 
 
Mi sembro Troisi quando spiega a Da Vinci la scopa.. e dopo che gliel'ha
ripetuta diverse volte, quello continua a voler prendere con l'otto in
mano il sette bello ed asso di denaro, quando a terra c'e' un altro otto.
Non ho mai detto che il mio malore fosse la ragione delle mie
preoccupazioni, ma e' stato il motivo che mi ha portato a fare una
riflessione, sull'eta' e sul fatto di spingere al massimo, ho poi
successivamente specificato che anche se l'esame non dovesse riscontrare
nulla, e cosi' sara', resteranno le mie preoccupazioni. Quindi dove ho
chiesto cosa FARESTE voi ? 


 magari interessa a noi per poterti dare una risposta che abbia un senso...
 
Si vabbe', pero' quando ho detto di essere il fratello scemo di gobbacci
scherzavo eh. Comunque se e' cosi' importante appartiene alla tabella B
della classificazione per impegno muscolare e cardio respiratorio. Detto
questo, cosa cambia ? Pensavate fosse della A ? Ripeto, quando dicevo di
essere il fratello scemo di gobbacci scherzavo. 


 discussione per polemizzare con tutti
 
Cosi' sono io quello che polemizza ? Nell'ordine mi hanno dato del troll
(e solo al primo messaggio) detto che gareggio nel bridge, scacchi, e solo
perche' ho detto di non avere alcun interesse di discutere su quale fosse
nello specifico (come se facesse differenza se hockey o pallamano), il mio
sport dove i controlli sono blandi, perche' totalmente fuori dalla
discussione di questo thread, polemizzo ? 


 Altrimenti accetteresti un degrado delle prestazioni. 
 
ahahah capite tutto a cazzi vostri qui dentro. Diamine nemmeno 22h fa ti
ho scritto "Posso capire di non poter raggiungere piu' determinati livelli
per discorsi fisiologici, e per questi di andare in calo anno dopo anno,
ma farla senza dare il massimo cambia totalmente." ed ora mi vieni a dire
che lo faccio per immagine ? No dai, vi ho scoperto.. qui c'e' un
gomblotto. 


 discussione di questo thread, polemizzo ?
 
senti ciccio avresti anche rotto il cazzo
non hai interesse a discutere? affari tuoi, le domande le hai poste tu e ti
sei preso anche risposte e spiegazioni gratis e poi ti incazzi se non hai
le risposte che vuoi? ma vedi d'annò aff...
 
 consolati che anche con un serio problema al cuore magari un infarto ti
verrebbe non correndo ma salendo le scale o parcheggiando l'auto; o
semplicemente facendo il sedentario

 verrebbe non correndo ma salendo le scale o parcheggiando l'auto; 
 
E si continua a non rispondere al thread.. ma giustamente ti pagano, che
ti frega. 


gomblotto.
 
 
Tu stesso hai detto che la tua passione deriva dall'agonismo no? Se tu non
fossi più competitivo in termini agonistici perderesti di interesse,
parole tue, non mie.
 
La diretta conseguenza, a meno che nel tempo non cambi idea, é
l'accettazione del degrado delle tue "prestazioni da paura", che manco ho
visto messe nero su bianco, cosa molto strana visto che l'agonismo é, per
quel che ne so, anche competizione. Non é affatto un male, per carità,  ma
é un terreno che che vive di risultati che ancora non hai reso noti. 
 
Tuttavia, bessun complotto contro di te, sto solo dicendo che domani
(mettendoci sempre le corna) può accadere l'inevitabile. Spesso ci si
imbatte nel proprio destino sulla strada intrapresa per evitarlo.
 
Quindi prima metti a posto il cervello con il fatto che le cose avvengono
(anche in maniera inaspettata) e che bisogna accettarlo combattendo sempre
e comunque, e prima probabilmente ti sentirai meglio nel momento in cui
accadrà veramente.
 
Per fare un altro paragone un pò alticcio, é comprensibilissimo che se
prima eri Valentino Rossi, e ora sei un Valentino Rossi qualunque, la cosa
può anche darti fastidio. Ma succede, goditela finché dura, dopodiché NON
CREDO che non metteresti mai più il culo in sella, solo perché "perderesti
di interesse".
 
Diversamente, lo fai solo per immagine, e non certo per migliorarti.
Suppongo che questo meccanismo avvenga a tutti i livelli, anche
all'amatore che cronometra ossessivamente i tempi strappandosi i capelli
per un secondo in più.
 
Magari sbaglio, ma personalmente non ho alcuna intenzione di entrare in
quella voragine, perché ho già altri problemi da affrontare e sarebbe
ridicolo aggiungerne un'altro per "sport". Se é il tuo caso, accomodati
pure.


 le risposte che vuoi? ma vedi d'annò aff...
 
Quoto Gert!
sono sorpresissimo da questa tua reply, in positivo ovviamente.
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 che a me non interessa
 
il problema č proprio questo.
Tu fai ipotesi e domande assurde, se qualcuno cerca di capire il 
contesto tu rispondi "questo non c'entra"
Io personalmente posso anche capire la tua domanda avendo conosciuto 1 
che č poi morto e 1 che l'ha scampata con malformazioni congenite al 
cuore. Il secondo ha fatto sport agonistico (ciclismo strada) e nessuno 
aveva mai notato nulla.
Detto questo l' imponderabile c'č sempre, fatto un pň di esami sotto 
sforzo e magari una ecografia si puň ritenersi sani al 99.99% e quindi 
tirare allo spasimo senza problemi. Se poi a te 1000 esami non bastano 
allora il problema č di natura psicologica, ad ogni modo NON troverai 
risposta in un NG.
Qui si fanno dei 10-42 km tirando allo spasimo senza paranoie.
passo e chiudo
-- 
Il problema dell'umanitŕ č che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 Diversamente, lo fai solo per immagine, e non certo per migliorarti.
 
Si si certo, hai capito tutto pure tu


 Qui si fanno dei 10-42 km tirando allo spasimo senza paranoie.
 
Credo/spero si trattino di paranoie passeggere, non croniche, quindi e'
probabile che qualcuno le abbia avute. Perche' escluderlo ? 


 chiesto cosa FARESTE voi ? 
 
se di infarto devi morire, che tu corra o meno secondo me non fa molta
differenza, prima o poi arriva lo stesso, anche se sei seduto in poltrona.
Quindi... fai un po' quel c###o che vuoi.
 
gg



 
Amico mio,
 
se a 37 anni inizi a fare riflessioni sull'eta' e sullo spingere al 
massimo a mio avviso hai gia', metaforicamente parlando s'intende, un 
piede nella fossa. Io ho iniziato a correre a 48 anni e c'e' gente che 
corre la maratona a 90. Fai un po te...
 
Buona fortuna
Giuseppe


 
Te l'ho scritto pure in un altro post e qui te lo ribadisco. Se a 37 
anni fai discorsi del tipo "vado per i 37 anni e quindi sai, l'eta' 
avanza" sei gia' moribondo de capoccia. Rassegnati
 
Ciao
 
Giuseppe
 
 

 discussione di questo thread, polemizzo ? 
 
Sono entrato nel ginepraio solo perchè, avendo una 
modesta ernia iatale, volevo dare info a chi legge.
 
Detto questo.
 
Non stai in ufficio davanti alla macchinetta del caffè,
sei su ISA e quindi devi adeguarti alle regole del gruppo.
 
Non è che io posso andare su it.arti.cinema e dire che la mia 
prima opera d'arte viene male e voglio conforto senza specificare
se è un quadro oppure un pezzo musicale oppure faccio giardinaggio.
 
Come minimo mi risponderebbero "ma tu...chi cazzo sei ?"
 
Se vuoi l'aiuto del gruppo ti rapporti come si deve e convinci 
chi ti legge che noi li stai prendendo per il culo.
Se c'è un equivoco anzichè scaldarti lo risolvi.
 
Altrimenti è come essere ad una festa di compleanno, all'improvviso
arriva uno vestito da Batman e dopo un po' litiga con tutti.
 
Io, IMHO, non riesco a crederti.
Continuo infatti a chiedermi
 
Quante persone, che giocano a hockey, dopo essere stati male
entrano in un gruppo di atletica prima di un esame cardiologico 
importante che forse non faranno e forse non ci crederanno e 
poi ci rimangono come volessero l'ultima parola su tutto mentre
i toni sono sempre più accesi ?
 
Quante persone che amano il proprio sport così tanto da
fare agonismo ed allenamenti quotidiani "tutti tirati" non 
sentono il desiderio non dico di raccontare quali sono questi 
allenamenti (qui è il minimo sindacale) ma per lo meno di dire 
a che sport si riferiscono ?
 
O sei strano o sei finto.
 
Nonostante non ti creda ti ho comunque risposto.


 probabile che qualcuno le abbia avute. Perche' escluderlo ?
 
il punto è però che io avevo tanti esami e mi sono potuto mettere 
tranquillo, probabilmente avevo cercato anche io conforto qui, però non 
tacendo dettagli e polemizzando con le risposte che non mi piacevano.
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 Quindi... fai un po' quel c###o che vuoi.
 
anzi se vogliamo,di solito la pratica sportiva aiuta a sospettare 
problemi che viceversa non sarebbero mai stati indagati.
Non fa casistica, ovvio, però nei 2 ragazzi di cui parlo nel reply a 
Nicolaj, proprio la pratica sportiva alla fine (cioè avanti negli anni, 
non era più agonista) ha portato a indagare.
Mentre quello che è morto (molto amico di mio fratello) non avendo mai 
praticato non ha mai indagato
ciao!
PS cmq la mia impressione è questa: con i social network i NG si sono 
spopolati, il troll nel Social non l o puoi fare, ergo ce li abbiamo 
tutti nei pochi NG che funzionano...


 arriva uno vestito da Batman e dopo un po' litiga con tutti.
 
ROTFL
grazie, immagine bellissima e divertentissima, non so se è tua 
invenzione ma a me pare fantastica.
 
quoto tutto il resto.
ciao!


 tutti nei pochi NG che funzionano...
 
ahah e poi io sono quello da paranoie. 60 post a dire che sono un troll,
se davvero lo fossi, e non lo sono, ti bastava non rispondere. Se l'hai
fatto, sai che non lo ero. 


 Nonostante non ti creda ti ho comunque risposto.
 
Grazie


 dicendo semplicemente 'non hai niente'. 
 
Ah, quindi ammetti di esserlo. Questo spiega molto.
Auguroni.


 risposta in un NG.
 
in effetti l'iter è per tutti esattamente quello da te esposto:
 
1) si vuole fare gare competitive e perciò si fa ECG a riposo, sotto sforzo, 
spirometria e urine.
2) si ritiene che il centro privato di turno e la visita in generale sia un 
po' troppo sbrigativa, e quindi si richiede lo sforzo con cicloergometro, e 
anche l'ecografia cardiaca.
 
lo stesso percorso lo hanno fatto tutti quelli che conosco, compresi amici e 
colleghi che fanno i campionati CSI di calcio a 40 anni.
 
ma lui, nonostante dichiarata ipocondria, si accontenta di un ECG a riposo 
all'ASL!
eh, però cerca conforto.... :-)
 
comunque il mondo è bello perché è vario e bisogna saperla prendere sul 
ridere: ho un amico che per anni correva d'estate, 3 volte a settimana, 
un'ora e ca. 12 km ogni volta, quindi non malaccio. un paio di estati fa si 
è comprato il cardio e si è messo in testa di non voler affaticare il cuore, 
decidendo quindi di mantenere mi pare ca. 130-140 pulsazioni... e scivolando 
così intorno ai 9-10 km per la sua ora di corsa.
a nulla sono valse le mie spiegazioni tecniche (più vari sbeffeggi) a farlo 
rinsavire... ormai l'ho perso... :-) 
 
 


 
Una piccola annotazione di netiquette: non utilizzate caratteri speciali 
(tipo le lettere accentate) perche' i newreaders potrebbero 
interpretarle male e rendere illeggibile il post. Lo so che e' contro le 
regole della grammatica ma al posto degli accenti si usano gli apostrofi.
 
Grazie
 
Giuseppe

 rinsavire... ormai l'ho perso... :-)
 
LOL
beh se riesce a stare a 140 a fare 10km in un ora complimenti.
Quando avevo provato a usare il cardioF se volevo stare nella fascia 
"brucia grassi" dopo mezzora era impossibile...
ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 già...
 
Gia' un par de balls. .a riprova che leggete quello che volete
interpretare, ho detto che non faccio un ECG sotto sforzo da quando avevo
25 anni, ed ora mi stavo organizzando per ripeterlo. Ci vuole la
fucilazzion.. 


 di altro.
 
a me non pare che tu stia discutendo.
a me pare che tu ti intestardisca a non dare risposte e spiegazioni 
cavillando e facendo incazzare tutti quelli che provano a darti un 
contributo.
Però magari siamo tutti noi del NG ad essere contromano e non tu...


 fare, ergo ce li abbiamo tutti nei pochi NG che funzionano...
 
Punti di vista, perche' i troll sono la quintessenza di usenet.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 
 
Tu mi inizi a somigliare, in questo modo. Stai preoccupato.
 
Pagliotz
-- 
 Sent by iPhone (and yes, it rocks!)

 appartiene (non ho seguito tutte le tue risposte)
 
se è affidabile questo link forse ho trovato la famigerata Tabella B:
 
http://www.centromedicinadellosport.it/tabella-b.html
 
 
il bello è che c'è pure Atletica Leggera, ed infatti è previsto l'ECG sotto 
sforzo!
solo che si affermava che a norma era richiesto solo quello a riposo... sta 
a vedere che tutti questi anni s'è cannato il certificato... :-) 
 
 

 Perň magari siamo tutti noi del NG ad essere contromano e non tu...
 
Tutti del NG ? 6, 7 persone ? Naa solo quelli che la pensano diversamente


 
 
'scolta, atleta: perché non ci dici direttamente cos'è che vuoi sentirti
dire, così poi togli i coglioni da qui?
 
No, perché subito sei divertente, ma poi inizi a rompere il cazzo.


 sta a vedere che tutti questi anni s'è cannato il certificato... :-)
 
simpatia, dovete sempre spiegare in che modo influirebbe sulla risposta
alla mia domanda, il mio sport, e quindi voi cosa mi direste se praticassi
hockey piuttosto che pallamano piuttosto che tennis. Ah no, ora siete in
fase piccio, e quindi questo non me lo direte mai gne gne gne.. pero'
continuate a fare simpatie 


 Tutti del NG ? 6, 7 persone ? Naa solo quelli che la pensano diversamente
 
diversaamnte da te?
Gli altri del ng che non intervengono da che parte credi che stiano?
Ne facevo parte anche io di questa categoria e mi pare che posso 
serenamente tornarvi a far parte, visto che non contribuisci minimanete.


 continuate a fare simpatie
 
nessuna simpatia: in Tab. B c'č di tutto e di + compresi sport di 
contatto in cui c'č una forte componenet di rischio e sport piuttosto 
tranquilli. MA tutti chiedono l' ECG sottosforzo. Il tuo invece non lo 
richiede giusto?
-- 
Il problema dell'umanitą č che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 
Nicolaj, smetti di fare il tuo sport... Sono riuscita a scoprire che
sport è... Ai livelli in cui lo pratichi e con i sintomi che hai avuto
smetti immediatamente di allenarti!!!  Rivolgiti immediatamente ad un
medico!
 
Simo

 e ti difendi arrampicandoti sugli specchi
 
Si si certo, dormi, dormi pure. 


 richiede giusto?
 
Niente oh, non ci arrivi, lascia perdere. 


 Si si certo, dormi, dormi pure.
 
:-)
 
-- 
Il problema dell'umanitą č che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 rinsavire... ormai l'ho perso... :-) 
 
e ancora non ti ha citato la scusa finale definitiva per correre a 140bpm: 
così brucia più grassi e dimagrisce!
 

 A seguito di una forte fitta al petto
 
Se ti da fastidio anche il braccio o la spalla sinistra sei spacciato.....

 siamo una manica di imbecilli, lasciaci perdere no?
 
il suo sponsor è l'associazione cardiologi sportivi
 

 Stai preoccupato.
 
in effetti l'idoneità alla pratica agonistica mi è scaduta. certo, prima di 
fare una qualsiasi forma di attività competitiva ne avrò di tempo...
 
 

 Niente oh, non ci arrivi, lascia perdere. 
 
L'"alzo del gomito" non è considerato sport. Il bridge sì, è quasi
disciplina olimpica. Ne ho beccato almeno uno dei due?
 
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 disciplina olimpica. Ne ho beccato almeno uno dei due?
 
Jk ha detto che siete tutti imbecilli, io non ci volevo credere, ma
leggendo l'ennesimo post da aspirante cabarettista per obitori, devo
ricredermi. 


ricredermi. 
 
allora perché non sloggi? Ci fai un favore.
Ciao Ciao.


 allora perché non sloggi? Ci fai un favore.
 
Non posso, anche io come voi ho trovato chi mi paga per scrivere qui. 
Quindi anche stronzate come le vostre, purche' faccia post e saro' ricco. 


 blandi, ma non che da decreto il mio sport non prevede l'ecg con sforzo..
 
Ragazzi, vista la risposta? Una svicolata tanto clamorosa da essere 
patetica, un'ammissione.
 
Evidentemente abbiamo solo perso tempo con 'sto qui... ammettiamolo, 
rassegnamoci, speriamo di avergli almeno provocato una debole erezione a 
vederci rispondere.
 

 Una svicolata tanto clamorosa da essere patetica, un'ammissione.
 
Eh !? Se stai dicendo che ho scritto altro, devi sempre riportarmelo,
altrimenti smettila di fare la D'Urso, e poi ragazzi a chi ? A simona62 e
sudonelmare39 ? Ma falla finiscila. 


sudonelmare39 ? Ma falla finiscila. 
 
Ha parlato il giovane promettente alle prossime olimpiadi (con le fobie).
Primo, impara a scrivere in italiano, tanto per cominciare. Secondo, sei
tu che devi finirla. Come molti hanno già detto, hai rotto le scatole.


 Sei tu che devi farla finita.
 
no per una volta sono d'accordo con lui,siamo noi che dobbiamo finirla 
di rispondergli ;-)
ciao!


 sudonelmare39 ? Ma falla finiscila.
 
Guarda,
ho 14 anni piu' di te ma di sicuro ti piscio in testa ;-)
 
Sei morto e non lo sai.
 
Adios
 
Giuseppe
 

 Adios
 
Bene, ora pero' non rispondere piu mi raccomando. 


 Come molti hanno gi� detto, hai rotto le scatole.
 
Dimentichi che ora anche io guadagno sui post qui, dovreste darmi il
doppio. 


doppio. 
 
Questo dimostra che sei un troll.


 Mi sembro Troisi
 
Quoto... unitamente al titolo del thread.
 
Saluti
