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Titolo: Garry e Vishy fanno il vuoto nella graduatoria PWC

Ecco la graduatoria Professional World Chess di dicembre:
NN           Name            Birthday  Country Rating Variance
 1  Kasparov,Garry          13.04.1963   RUS    2745    146
 2  Anand,Viswanathan       11.12.1969   IND    2740    137
 3  Morozevich,Alexander    18.07.1977   RUS    2715    171
 4  Topalov,Veselin         15.03.1975   BUL    2714    153
 5  Adams,Michael           17.11.1971   ENG    2695    131
 6  Polgar,Judit            23.07.1976   HUN    2690    161
 7  Kramnik,Vladimir        25.06.1975   RUS    2685    125
 8  Leko,Peter              08.09.1979   HUN    2680    130
 9  Svidler,Peter           17.06.1976   RUS    2680    150
10  Gelfand,Boris           24.06.1968   ISR    2665    137
11  Kasimdzhanov,Rustam     05.12.1979   UZB    2653    169
12  Grischuk,Alexander      31.10.1983   RUS    2646    164
13  Ivanchuk,Vassily        18.03.1969   UKR    2644    164
14  Shirov,Alexei           04.07.1972   ESP    2643    159
15  Vallejo Pons,Francisco  21.08.1982   ESP    2643    166
16  Bareev,Evgeny           21.11.1966   RUS    2642    170
17  Sokolov,Ivan            13.06.1968   NED    2640    162
18  Dreev,Alexey            30.01.1969   RUS    2639    147
19  Aronian,Levon           06.10.1982   ARM    2636    142
20  Nisipeanu,Liviu-Dieter  01.08.1976   ROM    2636    147
21  Akopian,Vladimir        07.12.1971   ARM    2635    157
22  Bacrot,Etienne          22.01.1983   FRA    2632    153
23  Ponomariov,Ruslan       11.10.1983   UKR    2630    183
24  Lautier,Joel            12.04.1973   FRA    2628    142
25  Azmaiparashvili,Zurab   16.03.1960   GEO    2627    174
26  Gurevich,Mikhail        22.02.1959   BEL    2622    144
27  Georgiev,Kiril          28.11.1965   BUL    2622    159
28  Dominguez,Lenier        23.09.1983   CUB    2621    164
29  Karpov,Anatoli          23.05.1951   RUS    2620    137
30  Rublevsky,Sergei        15.10.1974   RUS    2620    182
31  Van Wely,Loek           07.10.1972   NED    2619    155
32  Sakaev,Konstantin       13.04.1974   RUS    2619    161
33  Radjabov,Teimour        12.03.1987   AZE    2617    136
34  Mamedyarov,Shakhriyar   12.04.1985   AZE    2615    147
35  Motylev,Alexander       17.06.1979   RUS    2613    186
36  Volokitin,Andrei        11.06.1986   UKR    2610    157
37  Onischuk,Alexander      03.09.1975   USA    2607    170
38  Smirnov,Pavel           27.04.1982   RUS    2605    180
39  Hansen,Curt             18.09.1964   DEN    2604    161
40  Movsesian,Sergei        03.11.1978   SVK    2603    146
41  Nielsen,Peter-Heine     24.05.1973   DEN    2602    160
42  Short,Nigel D           01.06.1965   ENG    2601    178
43  Sutovsky,Emil           19.09.1977   ISR    2600    181
44  Nikolic,Predrag         11.09.1960   BIH    2598    169
45  Navara,David            27.03.1985   CZE    2598    185
46  Bologan,Viorel          14.12.1971   MDA    2595    177
47  Graf-Nenashev,Alexander 25.08.1962   GER    2594    182
48  Krasenkow,Mikhail       14.11.1963   POL    2590    169
49  Filippov,Valerij        28.11.1975   RUS    2587    166
50  Malakhov,Vladimir       27.11.1980   RUS    2587    175
Come si vede, Kasparov e Anand viaggiano praticamente appaiati,
essendoci fra i due appena 5 punti di differenza (erano 3 lo scorso
novembre), mentre si fa sentire l'appannamento di Morozevich negli
ultimi tempi: era ad appena un punto da Vishy, ora è scivolato 25
punti indietro. 
Questo trend è destinato ad accentuarsi nella classifica del prossimo
mese, in quanto la presente non tien conto né del campionato russo
(impresa di Kasparov e delusione da Moro), né dell'exploit di Anand in
Corsica.
Quanto ai cosiddetti campioni del mondo, Kramnik sale dall'8. al 7.
posto, pur non avendo risultati utili dopo il match di Brissago, in
virtù del calo di Svidler, scivolato dal 7. al 9. (peraltro si tratta
di appena 8 punti in meno), mentre Kasimdzhanov rimane 11.
Saluti,
Andrea Malfagìa
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Noto che Karpov, dall'alto dei suoi 53 anni, è il più vecchio giocatore
tra i primi 50 del mondo, mentre Kasparov tra i primi 20.
E' proprio Kasparov il giocatore più "anziano" che
ha detenuto l'elo più alto, da quando è stato introdotto?
Fulvio Doro

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ha detenuto l'elo più alto, da quando è stato introdotto?
Nonzo, Kasparov mi è noto (ovviamente) come il giocatore che ha
detenuto l'elo più alto, da quando è stato introdotto, a prescindere
dall'età in cui lo ha conseguito.
Per una risposta precisa devi attendere che si facciano vivi gli
statistici del NG ;-)



Allora aspetterò che si colleghi Brunetti.
Comunque, per semplificare, la mia curiosità era sull'età massima
del giocatore che nel passato è stato in testa alla classifica elo (e non è
detto che fosse il campione del mondo).
A dopo.
Fulvio Doro


 ha detenuto l'elo piů alto, da quando č stato introdotto?
L'Elo FIDE č stato introdotto nel 1970, e solo due persone sono state in
vetta alla lista: Fischer, fino al 31/12/1990 (47 anni), seppur inattivo, e
da allora Kasparov (una volta assieme a Kramnik, altre volte risceso sotto
Fischer).
Alex

Fischer).
Bè ma Fischer sarà stato messo nell'archivio degli inattivi ben prima
del 1990, o no?


 del 1990, o no?
Sì, ma conserva il suo Elo, anche e soprattutto per non farmi fare tutta la
ricerca :)
Alex

 ha scritto nel

Invece siamo fatti per soffrire: per esempio quanti anni aveva Karpov
all'epoca del suo rating più alto in qualità di campione del mondo?

Comunque facciamola, tanto è molto facile. Eliminando Fischer dopo il 1972:
1973-giugno: Tal & Karpov
Dal 1974 al 1983: Karpov
Dal 1984: Kasparov (tranne un paio di intermissioni di Karpov e un ex-aequo
di Kramnik - ne abbiamo già parlato qualche settimana fa).
Alex

di Kramnik - ne abbiamo giŕ parlato qualche settimana fa).
La domanda iniziale di Fulvio, se ho capito bene, era perň: chi č
stato il N. 1 del rating mondiale piů anziano, all'epoca in cui
deteneva il primato?

 all'epoca del suo rating più alto in qualità di campione del mondo?
Ciao,
non dovrebbe essere difficile per te risponderti da solo.....:
-apri chessbase
-clicca su cerca giocatore (l'iconcina con l'omino e il punto di domanda)
-metti Karpov
-clicca profilo Elo
fatto! :)
Ciro 

fatto! :)
Nein, perché il profilo Elo di Chessbase  mi quantifica solamente il
picco assoluto nella carriera di ciascun giocatore, indipendentemente
dalla sua posizione nel ranking mondiale. Karpov, ad esempio, ha
raggiunto il suo top di 2780 nel luglio 1994, a 43 anni, ma dove sta
scritto nel profilo di cui sopra, che all'epoca fosse il numero 1?


 scritto nel profilo di cui sopra, che all'epoca fosse il numero 1?
E' stato campione del mondo dal '75 all'85, accidenti! Fai un piccolo 
sforzo....:)
Ciao, Ciro 

E' stato campione del mondo dal '75 all'85, accidenti!
E allora? Kasimdzhanov č forse il numero 1, oggi? Kasparov invece lo
č, salvo sporadiche interruzioni, dal 1985, pur se da tempo non
detiene alcun titolo mondiale. Se la domanda iniziale di Fulvio č
quella che ho capito io, non mi sembra cosě semplice rispondere senza
incrociare un certo numero di informazioni che non č poi cosě facile
reperire.

 all'epoca del suo rating più alto in qualità di campione del mondo?
26 e mezzo, per i 2725 toccati nel 1978/1, e ripetuti 2 anni dopo. Ma da non
campione del mondo, grazie anche all'inflazione, ha raggiunto la sua quota
record di 2780 nel 1994/2, a 43 anni di età.
Alex

 reperire.
la domanda di Fulvio era"...l'età massima del giocatore che nel passato è 
stato in testa alla classifica elo (e non è detto che fosse il campione del 
mondo)."
Penso che Kasparov con i suoi attuali 41 anni sia il più vecchio a detenere 
l'elo più alto, gli altri citati in un altro post di Brunetti erano più 
giovani
Tal nel '73 aveva 37 anni
Karpov nell'84 aveva 33 anni
Il mio primo post in questo thread era invece la risposta alla tua specifica 
domanda:
"...quanti anni aveva Karpov all'epoca del suo rating più alto in qualità di 
campione del mondo?".
per questo ti ho suggerito di usare CB, dal quale si evince che Karpov, nel 
periodo in cui è stato Campione del Mondo, ha raggiunto al massimo 2725
Ciro 

periodo in cui è stato Campione del Mondo, ha raggiunto al massimo 2725
Ah ok, io ero rimasto concentrato sulla domanda originale, questa
l'avevo formulata esclusivamente come esemplificazione di un caso
particolare di quella.


 deteneva il primato?
Ho già risposto: Fischer. Se a un certo momento non lo vuoi più considerare
per inattività, e questo momento è anteriore al 1984, allora Kasparov. Ciò
non sminuisce le grandissime prestazioni di Fischer, che lo hanno portato a
un rating inarrivabile, superato solo (IMHO) grazie all'inflazione, dopo 20
anni.
Alex

anni.
Pienamente d'accordo: il 2780 di Bobby, conseguito nel lontano 1972,
appartiene ad un altro pianeta rispetto allo sfondamento del muro dei
2800 che Garry ha realizzato poco meno di vent'anni dopo, sebbene
anche questa vada considerata un'impresa storica, soprattutto alla
luce del fatto che il russo si è mantenuto costantemente al disopra di
quella soglia per così tanto tempo.
