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Titolo: Complimenti a Pedrazzini, pres.FSI

Complimenti a Pedrazzini, presidente FSI e a tutti i suoi amici che
l'hanno fortemente voluto a capo di questa federazione.
Il 21 febbraio 2003 feci un post  dal titolo "un bel quesito arbitrale".
Chiesi lumi su questo NSG, sul comportamento di un arbitro inerente al
campionato regionale giovanile 2002.
Ne uscì che l'arbitro aveva completamente sbagliato, ma che l'attuale
presidente della federazione, ed allora presidente del settore
arbitrale, aveva fatto, in merito alla questione da me segnalata al CAF,
una sommaria, nonchè inesistente indagine, ritenendo di non prendere in
merito alcun provvedimento.
Tant'è che lo stesso Montalbini, da me informato della vicenda e suo
acceso sostenitore, si dimostrò stupito del comportamento tenuto in
quell'occasione dal presidente del settore arbitrale .  
Avevo anche richiesto all'epoca, alla sig.ra Dapiran, che i campionati
regionali e provinciali giovanili piemontesi fossero affidati a degli
arbitri  di provata capacità.
Alla risposta che mi era giunta dal sig. Pedrazzini circa 10 mesi dopo
la mia segnalazione, avevo preso atto che il comportamento di tale
arbitro non sarebbe stato disapprovato minimamente ed i miei figli
avevano deciso che a qualsiasi torneo arbitrato dal sig.Godina, arbitro
in questione,  non avrebbero più partecipato.
A quel punto, avendo la certezza che sarebbe stato nuovamente arbitro
del campionato regionale giovanile piemontese, l'anno dopo decisero che
era inutile parteciparvi, perchè chissà cosa avrebbe tratto dal suo
cilindro.
Era anche riuscito ad arbitrare un torneo senza esservi mai presente
(provinciale giovanile 2002).
Avevo anche segnalato la cosa a Walter Ravagnati, omologatore di quei
tornei validi per la qualificazione al campionato italiano giovanile.
Nulla accadde, tutto a posto, ma questo si sà è prassi diffusa anche nei
tornei degli adulti (o questo non si può dire, se no si fa peccato?).
In buona sostanza all'arbitro Godina si permette di rappresentare
liberamente la FSI nei tornei, come se nulla fosse accaduto.
Essendo ai miei figli preclusa la possibilità di fare tornei lunghi in
Italia, per via dell'obbrobriosa delibera 20/2003, non avendo più
sottoscritto la tessera FSI, possono solo partecipare ai tornei definiti
"di divulgazione", cioè lampo e semilampo.
Mauro Fiori, attuale presidente del settore arbitrale, nel post del
25/3/2003 Proposte per migliorare il settore arbitrale, aveva
scritto: i semilampo non sono tornei omologabili e neppure viene inviata
alcuna documentazione ( io aggiungo: presumo alla FSI).
Quindi la FSI, si tiene fuori da queste manifestazioni di gioco rapido.
In questi anni, più consiglieri hanno proposto di regolamentare,
richiedendo una tessera ai giocatori, i tornei lampo e semilampo.
Finora, per lungimiranza di alcuni  consiglieri che non vogliono
ritrovarsi  in FSI il lunedi mattina molti ricorsi per fatti accaduti in
tornei lampo e semilampo del fine settimana, non c'è alcun obbligo di
tesseramento FSI per partecipare a tali manifestazioni. 
D'altra parte la FSI in passato non ha dato risposta nemmeno per
segnalazioni su fatti avvenuti in tornei lunghi e addirittura su
campionati italiani.   
Domenica 23 novembre si è svolto il campionato regionale piemontese open
lampo su 20 turni.
Sul bando c'era scritto, (come ovvio): al torneo possono partecipare
tutti  i giocatori italiani e stranieri, tesserati e non alla FSI.
Solo i residenti piemontesi potranno partecipare al titolo di campione
regionale, mentre tutti potranno partecipare per i rimborsi spese.
Arbitro: Caresana Alessandro. 
Un bel bando, adeguato e corretto per una manifestazione divulgativa.
Uno dei pochi che segnala anche il nome dell'arbitro, così il giocatore
che conosce la persona ha una ulteriore garanzia.
Gli organizzatori, con questo tipo di bando, si sono assicurati il
10-20% in più di iscritti. 
Complimenti.
Giornata piovosa, i miei figli, letto il bando, decidono di
parteciparvi.
Ad inizio torneo si scopre che l'arbitro Caresana aveva mandato un suo
sostituto, l'arbitro Godina.
I miei figli ad inizio torneo mi vengono a dire: chissà cosa capiterà
stavolta. 
E puntuale come un orologio (svizzero!) al tredicesimo turno inizia ad
avere qualche difficoltà a formulare gli appaiamenti ed al
quattordicesimo dichiara di non essere più in grado di formulare il
turno.
Occorre anche dire che si era presentato ad arbitrare senza un suo
computer e senza un programma.
Ma lui era lì per fare l'arbitro. 
Mancavano 7 turni e l'arbitro non era più in grado di far continuare
quel torneo.
A quel punto si disponeva dei punti fatti sino a quel momento ma non più
dei buholz.
Uno dei miei figli (unici ragazzi partecipanti), quello con 10 anni, era
quarto a 9 punti, aveva fatto tutto il torneo nelle prime scacchiere,
era l'unico ad aver battuto il giocatore (elo oltre 2200) che in quel
momento era in testa (con 11,5 punti su 13) e aveva già incontrato tutti
i giocatori con più punti (maestri e candidati) che dovevano invece
ancora incontrarsi tra di loro.
Ma i buholz non ci sono più.
Ma mancano 7 turni alla fine.
Come si procede? Si decide di fare un nuovo torneo di 7 turni tenendo
conto solo dei punti e non più dei buholz.
In caso di giocatori a premio con pari punti si decide di dividere il
premio. Questo viene proposto ed accettato dalla maggioranza dei
partecipanti.
Con questa formula si sono reincontrati buona parte degli stessi
giocatori.
Quindi su 20 turni, uno dei miei figli ha giocato con 14 avversari.
Si termina il torneo. Si sommano i punti dei due tornei.
Il bambino di 10 anni arriva 4° a pari punti con altri due giocatori.
Uno dei due giocatori a pari punti è della sua categoria, ha circa 60
anni ed è residente in Piemonte. 
L'arbitro Godina a quel punto intima all'organizzatore di non pensare
nemmeno di assegnare il titolo di campione regionale di categoria anche
al bambino. Si dichiara rappresentante FSI e stabilisce che poichè i
Tomat sono senza tessera della FSI non hanno diritto al titolo di
campione regionale (in barba a quanto scritto sul bando) e consegna la
coppa all'altra persona.
Il bambino, durante la premiazione, fa notare quanto c'è scritto sul
bando, cioè che non era richiesta la tessera FSI nè per parteciparvi, nè
per essere considerato campione regionale di scacchi a tempo lampo.
(Non campione regionale FSI lampo)
Godina ribadisce di rappresentare la FSI e che questo è quello che deve
essere fatto.
Quindi fa fare una pessima figura all'organizzatore di fronte agli
amministratori locali presenti, mettendolo in condizione di non
rispettare il suo bando, dopo averlo già messo in difficoltà con i
giocatori essendo stato incapace di portare regolarmente a termine un
torneo di 20 turni.
Ma lui si dichiara rappresentante FSI.
Cioè un rappresentante che non è in grado di fare gli accoppiamenti, di
avere un suo computer, ecc., ecc. 
Mi spiace vivamente che siano accaduti questi fatti all'organizzatore
che so essersi impegnato fortemente da mesi per riuscire a realizzare
questa manifestazione, che gli è stata distrutta in poche ore dal
sig.Godina.
L'organizzatore era letteralmente esterefatto di quanto stava accadendo.
Caro Fiori se, come mi avevi scritto qui sul NSG, i risultati di
semilampo e lampo in federazione non arrivano, la FSI  può considerarsi
estranea a queste manifestazioni  che vengono organizzate solo per far
giocare i partecipanti.
E Godina arbitrava a titolo personale. Non rappresentava la FSI, perchè
non gli era richiesto.
Poche settimane fa ci siamo parlati a Corsico e mi hai chiesto cosa
potevi fare.
Hai detto ai miei figli di continuare a giocare a scacchi. 
Come ben sai  ad oggi possono giocare solo lampo e semilampo in Italia.
(Non tutti perchè alcuni organizzatori mettono nel bando che la
partecipazione è solo per tesserati FSI e quindi loro non vi
partecipano).
Ti domando: in un caso come questo la FSI interviene in qualche modo
(non dovrebbe) ma il sig.Godina che si definisce sempre rappresentante
FSI, agisce nei limiti delle sue competenze?
E se gli viene concesso di condurre un torneo irregolare, che per sua
incapacità non si riesce a far continuare, proprio perchè è lì in forma
privata, può improvvisamente, al momento della premiazione, e solo in
quello, diventare rappresentante FSI ed imporre all'organizzatore come
distribuire i propri premi?
Lui si è definito rappresentante FSI sul posto, su un torneo lampo,
nonostante che la FSI di questo torneo non ne saprà mai nulla.
L'organizzatore era spaventato (compresibilmente visto il contesto) ma
Godina  gli intimava, a nome FSI, di non premiare il Tomat.
Ti chiedo: si è comportato correttamente il sig. Godina in questa
occasione?
Mio figlio non scriverà alla FSI perchè, con tessera o meno, risposte
non ne ha mai avute.  
Mentre i miei figli aspettano che venga depennata quell'obbobriosa
delibera 20/2003 e aspettano ancora infinite risposte dalla FSI, te la
senti di far arbitrare ancora un tale personaggio?
Se risponderai di sì, non dovrai più arrabbiarti quando parlo di
incapaci.
Grazie al non intervento passato di Pedrazzini, costui è riuscito a
rovinare una giornata di gioco a 44 giocatori, a tutti quelli che si
sono dati da fare per organizzare il torneo e agli amministratori locali
che contribuiscono a far si che queste manifestazioni avvengano.
Mi ricomplimento con il tuo presidente e mi auguro di poter fare in
futuro un altro tipo di complimenti a te.
Se ci fossero stati dei corsi di aggiornamento per arbitri, sono sicuro
che ti saresti accorto con chi avevi a che fare.   
Ti ricordi che ne abbiamo parlato?
Se la federazione non c'entra nulla con i tornei lampo e semilampo, fai
una bella circolare, chiara, e mandala a tutti gli arbitri e a tutti i
circoli di modo che i bandi lascino fuori la FSI da questi problemi e
che si dia modo agli organizzatori di  fare le loro scelte e di
prendersi le loro responsabilità senza essere intimoriti o pressati.
Chiedo anche aiuto a Pagnoncelli, stimato dirigente scacchistico  che ho
avuto modo di conoscere, anche se brevemente, e che mi ha dato subito
l'impressione di essere una delle pochissime persone che in questo
ambiente, oltre ad essere di buona volontà ed onesto, è anche valido e
di grande umanità.
E queste qualità gli sono riconosciute anche da persone di altre parti
d'Italia.  Cito un fatto che mi è stato riferito a centinaia di km. da
qui. Quando hai saputo dei sacrifici che un padre stava facendo per
poter far partecipare suo figlio al CI U20, hai fatto un gesto d'animo
rarissimo in questo ambiente. 
Domenica ho visto di fronte a mio figlio un organizzatore che non sapeva
più che pesci pigliare, perchè una terza persona, a nome della FSI, gli
stava rovinando il suo lavoro di mesi. Immagino che una sensazione
ancora peggiore sia  capitata a te  quando la FSI ti ha di fatto
svuotato il CIU20, designando prima i partecipanti ai mondiali, come non
era mai accaduto negli anni passati.
Immagino l'imbarazzo che avrai avuto di fronte a quei ragazzi che si
sono visti cambiare le regole del gioco, quando sono arrivati al torneo.
Ci hai messo tu la faccia per la FSI.
Tutti sappiamo, tu compreso, il sacrificio che fa ogni famiglia per
portare in giro i propri ragazzi, specie nei tornei in cui si arriva da
ogni parte d'Italia. E forse, senza quell'aspettativa, una parte non
sarebbe venuta.
E' perchè capisco l'imbarazzo delle persone che ho chiesto qui sul NSG
che venissero spiegate pubblicamente molte cose.
Ma, per la trasparenza tanto sbandierata, i responsabili se ne sono
stati zitti.
E come al solito, nonostante ben più titolati presenti, l'unico ad
intervenire è stato Contin, per continuare a far mantenere alla
manifestazione quel valore che aveva sempre avuto e per dare la
possibilità ai ragazzi di mantenere il "sogno" della meta da raggiungere
(partecipazione ai mondiali). 
Trovandosi di fronte a certe situazioni, capisco che all'organizzatore
del torneo, vengano a mancare anche le parole.
E ho anche vissuto gli stati d'animo dei ragazzi che subiscono queste
situazioni.
E anche dei genitori che li accompagnano.    
In questi giorni ho ricevuto dal Ticino un bando (che arriva anche alla
FSI) in cui si  pubblicizza un torneo semilampo, valido per il
campionato ticinese. Non si fa alcun riferimento a tessere, nazionalità,
(razza, religione, sesso).  Un torneo libero a tutti quelli  che
vogliono giocare a scacchi.
Così facendo arrivano sempre anche molti partecipanti italiani, che sono
sempre stati premiati. Un bando democratico per far giocare chiunque.
Sicuramente anche la Federazione Svizzera ha provato l'imposizione della
tessera, ma visto che doveva dare anche omologazione a queste gare e
rispondere della loro regolarità, quando si saranno trovati carichi di
reclami e con pochi giocatori, hanno abbandonato la scelta.
Ora, in Italia, si sta cercando di andare in quella direzione, forse più
per ripicca che per provata capacità di saper gestire ovunque sul
territorio italiano gare (dato che non si ha ancora la totale copertura
di arbitri nei tornei lunghi e si ricorre in seguito alla certificazione
arbitrale).
Come avevo già detto anche all'amico Mascheroni, ritengo che dietro al
pagamento di una tessera ci deve essere la fornitura di un servizio (far
funzionare bene le cose).
Non dimentichiamo che quando i miei figli erano regolamente iscritti,
hanno interessato il responsabile del settore giovanile (che era stata
anche la persona più votata in quella tornata elettorale) sia
verbalmente che per iscritto.  Verbalmente si è sottratto alle proprie
responsabilità e per iscritto non ha mai risposto.
Quando è stato interessato il procuratore federale la FSI non gli ha
fornito i mezzi necessari per operare  indagini serie, ma anzi, in
violazione delle leggi (non quelle scacchistiche) il Consiglio, il
22/2/2003, dava mandato alla moglie dello stesso, di rappresentarla nel
formulare ridicole difese (scarico di responsabilità).
La cosa che mi ha lasciato più amareggiato sulla vicenda, a parte il
comportamento dei consiglieri che c'erano allora, e che ci sono anche
oggi, è che lo stesso Gabassi, uomo di legge, quando ha letto quella
delibera non si sia prontamente opposto.
Questo nuovo consiglio è rimasto per parecchi mesi senza procuratore
federale e a distanza di anni la questione è ancora tutta sul tavolo.
Nel frattempo il consiglio si è prontamente attivato per approvare la
delibera 20/2003 (in questo caso non ci ha messo degli anni).
L'amico Mascheroni ci dice sempre qui sul NSG che c'è l'obbligo di
sottoscrivere la tessera (ed è certo una persona che fa tendenza);
questo suo discorso non fa una grinza. C'è una regola, va applicata.
Ma si ferma lì.
Dall'altra parte c'è una federazione, non pronta a dare quei servizi
dovuti al sottoscrittore della tessera e che non è stata in grado di far
rispettare le leggi che lei stessa si era data.
Non è in grado di portare avanti anche i diritti di chi sottoscrive la
tessera.
Sarebbe il caso che Maurizio cercasse (visto il suo imprintig sulla vita
della federazione) di coprire le lacune esistenti, dopodichè a maggior
ragione potrebbe ricordarci queste cose sul NSG.
Avendo delle garanzie, ne pagheremmo dieci di tessere.
Ma nelle altre Federazioni, se io ho in tasca una tessera di un altro
stato non posso partecipare ai campionati dello stato, ma posso
partecipare alle gare internazionali. Negli scacchi in Italia, questo
viene invece vietato.
In base a cosa?
E se poi si guarda bene, la cosa riguarda solo 2-3-4 persone.
 
In Italia abbiamo anche persone che hanno più tessere di più nazioni e
partecipano contemporaneamente a più campionati. Ma in quale altro sport
esiste una tale situazione?
Maurizio su questo ci dice che non ha idee.
Io ce l'ho. Forse perchè si toccano degli interessi.
Ma eticamente è più grave non aver preso provvedimenti su questo fatto
che non sull'altro.
Ho chiesto anche personalmente ad  un consigliere che  è seduto in 
consiglio a rappresentare i giocatori, e che si trova in questa
situazione, di interessarsi per l'abolizione della delibera 20/2003,che,
eticamente, regolamentasse, come per tutti gli altri sport, le
doppie-triple tessere e che riconoscesse la parola internazionale in
Italia.
Sono passati mesi e sicuramente non se ne ricorderà nemmeno più, perchè
fa comodo così e basta.
Invece l'attuale responsabile giovanile dei giocatori di punta si è
limitato, sul NSG, ad una battutina nei riguardi dei miei figli (e
guarda caso è di nuovo la persona eletta con il maggior numero di voti
alle ultime elezioni).
Privatamente poi ha usato la mia e-mail, solo per mandarmi la pubblicità
del suo libro.
Io gli ho risposto alcuni mesi più tardi invitandolo, visto che era a
Milano in quei giorni, alla premiazione del Challenge Italia Giovani
che, per la prima volta dalla sua istituzione, veniva vinto a livello
nazionale, da un bambino di 10 anni.
Immagino che questo fosse uno degli obiettivi che si voleva ottenere con
la creazione di questa manifestazione, cioè abbassare sempre più l'età
del vincitore della classifica generale finale, perchè da questa
manifestazione sono poi usciti giovani giocatori di interesse per la
Federazione.
Questa manifestazione è promossa dal Comitato Regionale Lombardo
e per questo mi complimento ancora con Pagnoncelli che l'ha avviata,
senza nulla togliere a Ravagnati che se ne sobbarca tutta la parte
pratica. 
Ma, come al solito, dal responsabile della federazione non ho avuto
alcuna risposta. 
E non era il responsabile dei senior.
E nemmeno ci ha spiegato, qui sul NSG, per la trasparenza, come si
intendeva riparare alle convocazioni fatte prima dello svolgimento del
CIUnder 20.
E pensare che le domande erano chiarissime.
E' evidente che la coerenza non appartiene a chi poi viene eletto e che
non ha fatto tesoro della sua passata esperienza di responsabile
giovanile italiano (come ci documentano bene interessantissimi post del
passato).
A quei giovani talenti del passato è stata data l'opportunità di
maturare, o oggi hanno meno ELO di prima?
(si misura in ELO, la forza di un giocatore, vero? o in categorie?)  
A quanti è stata data l'opportunità di diventare GM?
O invece si preferisce continuare ad appoggiarsi sul lavoro fatto  a
spese di volenterosi genitori?
Mi appello a Pagnoncelli, essendomi venuta meno ogni fiducia
nell'istituzione FSI, perchè come persona libera ed autonoma nei propri
convincimenti, tu prenda in considerazione la possibilità che nei tornei
lombardi lampo e semilampo venga o meno inserita la dicitura che per
parteciparvi si debba essere in possesso della tessera di una
federazione scacchistica (non solo FSI per i residenti in Italia),
perchè altrimenti si vanno a mettere delle restrizioni in un ambito
divulgativo.
Lo chiedo a te perchè so che non ha i nemmeno condiviso quegli attacchi
che venivano fatti sistematicamente  in gruppo nei miei confronti e
tanto meno chi si è vilmente nasconto dietro un nik-name per insultare e
che si sa benissimo essere una persona ben addentro nel mondo
scacchistico. 
Questo perchè i bandi dei tornei lombardi sono spesso presi ad esempio
da altri organizzatori e mi sono reso conto che tanti mettono spesso il
logo CONI ed FSI, senza nemmeno porsi il problema di legittimità della
loro scelta in unione con il simbolo dei  cinque cerchi e della
pubblicità.
Quindi che vengano fatti dei bandi ben chiari e se la FSI è chiamata in
causa, siano garantiti i giocatori che la stessa risponderà anche per
tutti gli eventi che in tale manifestazione si verificano. 
Supponiamo che quanto accaduto domenica al torneo lampo si fosse
verificato in una gara ufficiale FSI.
Sarei sicuro di trovare nei responsabili FSI  e nel procuratore federale
una pronta risposta per tutte le vicende verificatesi?
Invece, ad oggi, c'è solo la responsabilità di una persona che forse è
andata oltre il proprio ruolo del momento.   
Se verranno "istituzionalizzati", come già si sono accorte altre
federazioni, i tornei semilampo perderanno il loro carettere di
avvicinamento al gioco e a parteciparvi saranno sempre i soliti
giocatori. Si preclude la crescita già nella divulgazione.
Ti faccio un cenno sulla disciplina del golf.
In Piemonte ci sono più di 40 campi e per partecipare ad una gara
bisogna prenotarsi con fax almeno 15 giorni prima.Dopodichè non si è
ancora sicuri di gareggiare perchè visto il notevole numero di persone
che si prenota, specie alle gare più importanti, si ricorre a dei tagli.
C'è quindi una notevole abbondanza di giocatori rispetto ai campi.
Spesso vengono già fatte gare infrasettimanali.
Per quanto riguarda le gare giovanili bisogna prenotarsi un mese prima.
e anche qui vengono praticati dei tagli.
Le regole sono ferree.
Se si arriva alla partenza con 1 minuto di ritardo si hanno già delle
penalità e oltre i 5 minuti di ritardo si viene squalificati.
E se il ritardo non è documentato da un motivo serio, la prossima volta
che uno prenota non viene più nemmeno preso in considerazione.
Se si commettono delle infrazioni di gioco si viene immediatamente
squalificati dalla gara. Il procuratore federale interveniene sulle
vicende nell'ambito dei 15 giorni successivi chiamando al
contraddittorio tutte le parti interessate, per definire immediatamente
le pratiche.
Ho visto squalificare un ragazzo che aveva commesso una scorrettezza,
pur essendo in testa alla classifica della gara. Era arrivato nella sua
carriera alle soglie del professionismo (che nel golf significa molto
denaro)  e veniva sottoposto ad un processo disciplinare, che vuol dire
non poter più gareggiare nel frattempo.
Le regole sono conosciute da tutti, perchè si fa un esame preliminare
prima di poter girare sui campi, e, prima ancora dei giudici di gara, i
controllori sono gli altri giocatori che sono tenuti ad un comportamento
da gentleman.
I genitori dei ragazzi, nelle gare giovanili, lasciano il prorio figlio
al tee della prima buca e lo rivedono a fine gara, dopo circa 5 ore di
gioco e molti km. di campi e boschi.
Se un genitore si avvicina al figlio, in una qualsiasi gara giovanile,
viene allontanato ed il figlio squalificato dalla gara. Quindi tutti a
casa. Finito.
E qui mi viene in mente il campionato giovanile di scacchi 2002.
La federazione golf, con queste regole, ha vinto quest'anno il
campionato europeo giovanile a squadre (per la prima volta nella sua
storia), avendo un foltissimo numero di giovani praticanti. 
Per i giovani è già un successo riuscire a partecipare alle gare
giovanili regionali. 
Nonostante questi risultati, più di 70.000 iscritti e un albo dei
professionisti, si sente una federazione in crisi.
E prevedendo una spesa personale annua di 1000 euro non si riesce
nemmeno a praticare questo sport.  
Tornando a noi.  
Capita ormai sistematicamente in tutti i tornei lampo o semilampo ai
quali i miei figli partecipano (anche se ormai di rado) che alcuni
giocatori richiedano all'abitro o all'organizzatore di escudere i miei
figli dai premi, perchè non tesserati ed anche se tale obbligo non
sussiste nel bando, non essendo tornei omologati.
E ciò, nonostante paghino regolarmente la loro iscrizione e siano spesso
gli unici bambini partecipanti.
Spesso alle persone che qui mi hanno attaccato, ho chiesto se avevano
dei figli. Il più delle volte non ne avevano.
Sembra una banalità, ma la visione dei fatti della vita, viene molto
influenzata da questo fatto. Certo non vale per tutti, ma tanti hanno
una visione solo immediata delle cose, non ponendosi prospettive più a
lungo termine.
Viene a mancare quella l'aspettativa futura che la quotidiana vicinanza
costante ai giovani mantiene.
Come ben si sa, senza i bambini, tutto finisce.
Per quanto mi riguarda, come tu ben sai, con una serie di atti in questo
anno e mezzo, la FSI nei contronti dei miei figli ha fatto si che
fossero definitivamente allontanati dal gioco degli scacchi a tempo
lungo in Italia. 
Ora ti chiedo un aiuto.
A fine luglio hanno fatto un torneo a Canegrate. Poi si sono dedicati al
golf e  nell'ultimo mese, vista la stagione, hanno partecipato a due
tornei semilampo ed un lampo. 
Se non vincessero, non avrebbero problemi, ma invece nelle premiazioni
c'è sempre qualcuno che obietta perchè non hanno la tessera e d'altra
parte la FSI, per loro, ha dimostrato di non essere mai esistita.
In FSI si lascia quel che c'è e si cerca quel che non c'è. 
Loro si divertono anche perchè vincono. Puoi dirgli tu che in Italia, a
scacchi non avranno più possibilità di giocare?
Definitivamente?
Con nessuna cadenza?
O meglio, potrete iscrivervi, pagando, ai tornei, ma non avrete la
possibilità di vincere dei premi?
Aveva ragione Fiori quando mi ha mandato.....in Svizzera.
Chiaramente la voglia di giocare non è più quella di prima,
c'è un interesse di tanto in tanto che potrebbe essere quantificato in
10-15 prove all'anno. Già scartano i bandi tipo quelli di Monza, che
richiedono la tessera FSI, da oggi in avanti dovranno scartarli tutti,
secondo te? Andare solo all'estero?
C'è ancora modo di giocare in Italia, senza l'intervento della FSI?
I miei figli non vogliono, moralmente, sottoscrivere la tessera FSI, per
il comportamento tenuto dagli adulti che  fanno parte dei vertici
federativi ed oggi più di prima, vedendo come ci si comporta nella
federazione golf.
Già una volta  ho detto a Gabassi che il comportamento tenuto da quegli
adulti nei confronti di bambini è stato vergognoso e altamente
diseducativo.
Per questo trovo che sarebbe almeno doveroso, in questo caso, tenere
conto dell'iscrizione ad altra federazione appartenete alla FIDE, dato
che (per sentenza:  "l'uso scorretto delle norme federali ha senz'altro
influito sulla regolarità dell'andamento della gara") la FSI non
garantisce nemmeno la regolarità delle proprie manifestazioni di
vertice. 
E non ha nemmeno la sensibilità morale di scusarsene con gli
interessati.
Più che una Federazione, quella scacchistica è una grande famiglia, non
un grande movimento sportivo. 
In ultimo voglio dire a Gabassi: vedi che i problemi trascinati ed
irrisolti si ripresentano sempre? 
La FSI non è stata in grado di dare risposte serie e concrete sui fatti
specifici, ma è stata in grado di fare la delibera 20/2003.
Passi che senza tessera non si fanno i campionati italiani (è palese 
 - anche se, a quanto vedo,  il campionato italiano assoluto non
interessa più a molti), ma per gli internazionali? 
Non è più grave avere tre tessere in tasca, che averne una sola?
Anche tu fai parte del Consiglio. 
Non puoi lavorare come vuoi o non vuoi lavorare come puoi?
Definisciti. Non far si che ci siano ombre sulla tua persona.
Visti gli argomenti, avrei piacere di avere comunque delle risposte
dagli interessati, anche in via privata.
Cordiali saluti a tutti
Roberto Tomat              

 essere fatto.
Questo, se è vero, è allucinante.
Tutto questo, se è vero, merita delle conseguenze...
Ciao
Ruggero
P.S.
Abbasso i tromboni!!! (per sdrammatizzare, alla Guzzanti ^_^)

 Roberto Tomat
Non conosco nulla in merito ma devo dire che considerato quanto
riportato
ho apprezzato il tono e la sobrietà con cui è stato composto lo scritto
dal suo autore
, considerato soprattutto lo stretto legame con la parte coinvolta.
Merita come minimo un approfondimento e una doverosa risposta da *CHI*
di dovere.
Ad un ignaro come me i fatti in questione risultano allucinanti , non ho
motivo per
dubitare ma mi sembra tutto...... Incredibile. 
Saluti.
Matteo Zoldan 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Gabassi: non ero presente a quella riunione del Consiglio Federale e quindi
non potevo oppormi a nessuna delibera se non ero presente. Conosciute le
circostanze, mi sono adoperato perchè il nuovo Consiglio Federale inviasse
al nuovo Procuratore Federale tutti gli incartamenti già inviati al primo
Procuratore Federale.
Tutto emerge dai verbali ed in particolare vedi questo verbale
(
http://www.federscacchi.it/comunicati/03cfgiugno.htm
):
"In merito al punto 13, nomina del Procuratore Federale: il Consiglio
incarica il Presidente di ricercare con urgenza il nominativo di un nuovo
Procuratore federale cui vengano rimesse con immediatezza tutte le questioni
già rimesse all'Avv. De Gaetano, in relazione alle quali la F.S.I. aveva
dato mandato difensivo all'Avv. Sordelli. [Delibera n° 70/2003]."

> Tutto emerge dai verbali ed in particolare vedi questo verbale
Gabassi, basta con queste stronzate burocratiche!
Ma vogliamo parlare del comportamento di Godina o no? Ma la smettiamo di
infarcire di vuoti tecnicismi vicende che meritano un approccio umano, o no?
Ma cazzo ci rendiamo conto che questo tipo ha negato la coppa a un bambino
di 10 anni per bassissima rivincita personale, sbandierandogli in faccia il
sigillo della FSI (ripeto a un bambino di 10 anni)????
Risposte, non cavilli!

 ha scritto nel messaggio
news:F4Nwb.96160$hV.35...@news2.tin.it...

Gabassi: io ho ritenuto opportuno rispondere ad una precisa affermazione nei
miei confronti del signor Tomat.
Tratto in altra sede ed in altra forma ogni altra questione.
Cordialità

 C'è ancora modo di giocare in Italia, senza l'intervento della FSI?
Roberto ... non ho parole da dire per il tuo mega-post ... complimenti!
Ti devo però contraddire sul fatto che a Monza chiediamo la tessera FSI per
giocare lampo e semilampo ... dove è scritto??
Ti riporto di seguito un estratto del Torneo Semilampo di SanGiovanni
giocato a giugno 2003:
"16° Torneo Semilampo 15' - "Sagra S. Giovanni" - 3°  Memorial "Giovanni
Santonocito"
Torneo Open:
Aperto a tutti i giocatori italiani e stranieri senza limiti di categoria
Torneo Categorie Sociali:
Riservato ai giocatori italiani di categoria inferiore alla terza nazionale
ed agli inclassificati ... Vige il regolamento FIDE per il gioco lampo ...
Premi:  (non cumulabili né divisibili, in caso di parità verranno assegnati
per spareggio tecnico)
1° Assoluto   EURO 250,00 + Coppa
2° Assoluto   EURO 150,00 + Coppa
3° Assoluto   EURO 100,00 + Coppa
4° Assoluto   EURO   80,00 + Coppa
5° Assoluto   EURO   80,00 + Coppa
premi di categoria: (Maestri - Candidati Maestri - Prima Nazionale - Seconda
Nazionale - Terza Nazionale)
(riservati ai giocatori italiani ed ai giocatori stranieri in possesso della
tessera F.S.I. per il 2003)
1° Classificato   EURO 75,00 + Coppa
2° Classificato   EURO 50,00 + Coppa
3° Classificato   EURO 30,00 + Coppa
L'iscrizione alla manifestazione implica l'accettazione del presente bando.
L'organizzazione si riserva di apportare tutte le modifiche necessarie per
una migliore riuscita della manifestazione"
Bene .. come vedi non mi sembra che chiediamo la tessera per giocare ... ma
... per dare i premi di categoria ... per scelta e per coerenza abbiamo
deciso di dare i premi in base alla categoria FSI  ... i tuoi figli che
categoria sono? non che categoria erano quando erano nella lista fsi :-)
Ovviamente nel nostro torneo parteciperebbero per i premi assoluti, e su
questo non si discute ... chiunque può partecipare per i premi assoluti.
Pensa un po' Roberto ... se dovessimo decidere di assegnare i premi al posto
che per categoria FSI per luogo di nascita (?!?):
1°classificato nato nella provincia di milano ..... di como .... di varese
.... di lecco .... di torino
Al momento della premiazione io ti chiederei di mostrarmi la carta
d'identità ... se non ce l'hai e non mi puoi dimostrare in che provincia sei
nato io non ti do' il premio per il primo posto dei nati nella provincia di
torino
E' capitato piu' di una volta che si presentasse da noi un giocatore che si
dichiarava non classificato ... e poi batteva dei candidati maestri :-) e
arrivava a metà classifica ... a questo giocatore se non mi dimostra che è
un NC io non gli do il premio riservato ai non classificati.
Cosa ne pensi?
ciao!
Silvia

 Gabassi, basta con queste stronzate burocratiche!
[CUT]
Chiunque tu sia stai dimostrando l'atteggiamento meschino di chi va a
fare il provocatore all'interno di un contesto civile e democratico,
illudendosi di mantenere l'anonimato celandosi dietro un passamontagna.


un NC io non gli do il premio riservato ai non classificati.
credevo che fosse l'unica 'categoria' non dimostrabile... che prove
si possono produrre?
Ciao,
DRM
togli 'prove' per il mio e-address

 illudendosi di mantenere l'anonimato celandosi dietro un passamontagna.
Sottoscrivo in pieno.
Le regole della battaglia politica, sia pure aspra, nulla hanno a che
spartire con certi atteggiamenti. E nulla bisogna avere a che spartire
con chi certi atteggiamente prende, indipendentemente dalle posizioni
espresse.
YG


 Cosa ne pensi?
Che anche il signore di cui si parlava più sopra, nei semilampo arriva
spesso nei primi posti. Ma nessuno gli chiede mai perchè è sempre 2°
nazionale.
Penso che di questi casi ne conosca anche tu.
Su cosa si potrebbe fare, ho una mia idea, che non dirò perchè mi
ricordo ancora il putiferio che aveva sollevato un mio vecchio post
(proposte per migliorare il settore arbitrale). Ma se solo una di quelle
cose che c'erano scritte, fosse stata presa in considerazione, forse
domenica scorsa, almeno un torneo sarebbe stato migliore.
Quando tuo marito ha fatto il post "Protesta", l'ho condiviso in pieno.
Ha dimostrato di avere "gli attributi" e di non aver paura di dire
quello che vedeva in giro.     
Non ho solo condiviso la mira, perchè se sono ancora in giro, vuol dire
che qualcuno glielo permette (vedi titolo del post) e non per niente mi
sono rivolto a Pagnoncelli, per quanto riguarda i bandi. 
Ciao Silvia.
 
Roberto

 Penso che di questi casi ne conosca anche tu.
A questo avrebbe dovuto ovviare l'AIS (vedi 
www.e4e6.com/ais
 dove campeggia
proprio la bella vittoria di Tomat a Canegrate) con le sue categorie
semilampo (così finivano i giochini da te citati). Purtroppo si è fermato
tutto al semilampo di Camporosso del 10/8/2003... (diciamo che è durata una
sola estate, e neanche tutta).
Mi ricordo come Brunetti parlasse di un impegno banale per gestire il tutto.
Io ho sempre pensato che non fosse così leggero tenere il tutto aggiornato
con continuità, non per problemi software ma per problemi di comunicazione e
raccolta dei risultati (ovviamente spero che Brunetti ritorni dal limbo,
aggiorni tutto e faccia riprendere il sito dallo stato comatoso in cui si
trova ora...).
Tutto questo comunque conferma la mia teoria che, mentre i siti informativi
(vedi quello di Mascheroni) possono essere gestiti dal singolo, i siti
istituzionali devono essere gestiti in qualche modo dalla FSI per garantire
una continuità al di là della volontà e delle possibilità del singolo.
Altrimenti, come nel caso della AIS, un'iniziativa apprezzabile finisce per
essere totalmente inutile (e così ci ritroviamo i finti 2N...).
Luigi Caselli

 una continuità al di là della volontà e delle possibilità del singolo.
Che poi e' quello che sta per succedere, dando seguito a quanto
gia' indicato nel Programma per il Consiglio Federale pubblicato
da Troso qui sul NG prima delle ultime elezioni (quindi nessuna
"ripicca"). Infatti Pagnoncelli in un post di pochi giorni fa ha scritto
che sabato 22 si e' riunita la Commissione Tecnica che ha "esaminato,
apportando alcune  leggere mofiche ed integrazioni, la Regolamentazione
per i Tornei con Regolamento del Gioco Rapido e Lampo trasmessaci
da Gigi Troso, presidente della Commissione Promozione e Sviluppo.
Il Regolamento viene trasmesso alla FSI per l'eventuale approvazione
definitiva".
ciao, edo

definitiva".
Giusto una piccola precisazione: abbiamo solo visto il Regolamento per
il gioco rapido (comunemente detto "semilampo"), con partite che vanno
dai 15 ai 60 minuti. Niente gioco "Lampo", per carita' :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

Su richiesta degli organizzatori (circolo del Cusio), pubblico sul NG le
classifiche finali del Campionato piemontese Lampo, tenutosi ad Omegna
domenica 23-11.
Qui sotto, posto per intero il messaggio che mi ha inviato poco fa.
=========================
ciao ti invio la classifica da inserire nella discussione io non posso
CLASSIFICA ASSOLUTA
1- Boschetti (Lugano SUI, premiato con coppa)
2- Sorcinelli (Campione regionale)
3- Ranieri
4- Petti campione 1 Naz
5- Valenzano 2 Naz
6- Tomat
 
CM
1- Lucchese
2- Temi
3- Stefanetti
 
1Naz
1- Buzio
2- Catana
3- De Francisci
4- Bona
 
2Naz
1- Abuna
2- Brugo
3- Poschusta
 
3/naz
1- Degi
2- Tomat
3- Mascheroni
 
tutti hanno avuto i premi in denaro
mentre il titolo è stato assegnato per spareggio tecnico del secondo torneo
per i CM con l'assenso dei giocatori
mentre quello della seconda è stato contestato da Tomat anche se ho
utilizzato lo stesso meccanismo
 
Alberto Collobiano
====================
Ciao!
Stefano Ticozzi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

3- Mascheroni
    ^^^^^^^^^^
Non ci posso credere! Esiste un "Mascheroni" 3N!?
Fatemelo conoscere che organizzo subito il Campionato Italiano dei Mascheroni,
il famoso "CIM" (preparo subito un regolamento ad hoc)!!
Siamo in tre, e siccome gli altri due sono di qualche categoria piu' sotto
della mia, forse ho la possibilita' di vincere qualcosa! :-))
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... l'originale :-)))))


 utilizzato lo stesso meccanismo
Contestato e' una parola grossa. Sono certo che la protesta
ha avuto toni molto civili.
ciao, edo

non gli era richiesto.
Stavolta è diverso, ci sono dei titoli in palio, la FSI non può
assolutamente dire che la manifestazione non la riguarda e che
l'arbitro era là a titolo privato, e quanto accaduto (dò per buona la
tua versione, che oltretutto non mi sembra sia stata smentita da
alcuno) è tanto allucinante che mi sembra vada al di là della più
fervida fantasia.
A mio parere vale la pena di raccogliere le testimonianze e mandare
avanti un altro reclamo, e se non dovesse avere anche stavolta nessun
effetto allora vuol dire che tu ed i tuoi figli avete tutte le ragioni
della terra a sostegno delle vostre scelte e delle vostre
affermazioni.

affermazioni.
Si, però è tutto sbagliato lo stesso.
Da qualunque parte lo si veda.
Infatti, se ci sono titoli in palio non avrebbero dovuto essere
ammessi dei non tesserati, e l'arbitro, che si è qualificato ufficiale
FSI, ha a mio avviso omesso tali controlli.
Ma, visto che nel bando c'era, invece, chiaramente scritta la
possibilità di partecipazione di non tesserati, qual'è l'organismo
federale che ha autorizzato un "campionato" cui sono ammessi "non
tesserati".
Ciò al di la della "improbabile" gestione del torneo e del caso Tomat
che, una volta ammesso, a mio parere aveva pari diritti di tutti gli
altri giocatori.
Ciao
Walter Ravagnati

 wrote:

Mi dispiace. Ma non è vero.
Chiedo a Ticozzi, presente alla gara, di confermare quanto deciso dai
giocatori a maggioranza, (e comunicatomi dai miei figli in quanto in
quel momento non ero presente in sala).
Ai giocatori è stato detto: poichè non si dispone più dei bucholz dei
primi 13 turni, si decide di proseguire sulla base dei punti.
Si sommeranno i punti dei primi 13 turni con quelli dei secondi 7.
Punto.
Se ci saranno giocatori che finiscono a pari punteggio si dividerà il
premio.  Non si è detto: se ci saranno giocatori che finiscono a pari
punti si utilizzeranno i bucholz dei nuovo torneo di 7 turni.
Non è stato aggiunto altro.
A maggioranza, per alzata di mano (i miei figli avrebbero preferito
giocarsi degli spareggi) si è adottata questa soluzione.
Il 4 - 5  - 6 classificato erano a pari punti, non capisco come possa
ora esserci un 4° - 5° - 6°, visto che i premi  per il 4° -5° - 6° sono
stati divisi per tre e sono stati pari per tutti questi giocatori.
Sono veramente amareggiato di queste trovate dell'ultima ora.
TICOZZI, TI PREGO DI DIRE IMMEDIATAMENTE ED IN PIENA ONESTA'
COSA ERA STATO DECISO.
Non si è mai parlato di bucholz per i secondi 7 turni, proprio perchè a
Riccardo, quando è andato a reclamare dicendo che gli dispiaceva perdere
i bucholz dei primi turni, avendo incontrato tutti i giocatori primi in
classifica, è stato detto di non preoccuparsi, perchè dei bucholz, sia
del primo che del secondo turno non si sarebbe tenuto conto.
Tant'è che due giocatori sono intervenuti presso Godina, dicendogli che
stava sbagliando nei confronti del bambino (uno era un dirigente di un
noto circolo piemontese).
Ciao
Roberto  

 domenica 23-11.
<snip>
Ma cosa è successo per fare abortire il primo torneo al turno 13 (dei 20
previsti)?
Mi sembra strano che si sia dovuto fare un secondo torneo da 7 turni per
concludere con lo stesso numero di turni dichiarati...
Immagino poi che nella concitazione del momento, con i giocatori incavolati,
l'arbitro in crisi d'ansia, l'organizzatore nel panico non si sia capito più
nulla e da qui tutto il casino...
Luigi Caselli

 pare ne sono successe di cotte e di crude.
Al torneo c'ero anche io, ma purtroppo essendo scappato prima (non sono
arrivato a premi) non sono stato presente alla vicenda.
In riferimento all'arbitraggio, volevo chiedere un chiarimento su una cosa
accaduta durante una partita:
Riguardo l'arbitraggio, una cosa mi ha lasciato un po' perplesso:
nella partita Collobiano-Fattorelli, ad un certo punto, il bianco era
rimasto solo col re mentre il nero aveva ancora diverso materiale (torre,
una figura e pedoni) ma pochissimo tempo a disposizione. Ebbene, durante le
concitate mosse, il nero ha commesso una mossa irregolare spingendo indietro
un suo pedone. Il bianco ha reclamato la vittoria per mossa irregolare e
l'arbitro gliel'ha concessa, spiegando che la mossa irregolare fa perdere la
partita anche se l'avversario resta solo col re.
Domanda: ma è proprio cosi'? Non avrebbe dovuto essere stata data la patta?
Boh... ma, magari sbaglio io...
Alle pacatissime rimostranze del nero, Godina ha risposto che può sembrare
assurdo, ma è cosi'. La mossa irregolare fa perdere anche in caso che
l'avversario non ha materiale legale per dare per dare matto.
Ciao!
Stefano


previsti)?
Credo che il problema sia il Diena. I giocatori erano relativamente
pochi e i turni relativamente tanti. In queste condizioni c'e' parecchio
da "disaccoppiare" e il Diena ha sempre avuto problemi in queste 
situazioni, diciamo cosi', "estreme".
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 
Caro Stefano,
non ti ho chiesto di dire alcunchè in merito alla premiazione.
Eri presente o no, quando si è deciso cosa fare per alzata di mano? 
Ti ho chiesto solo di dire cosa è stato deciso in quel momento.
Ciao Roberto

Boh... ma, magari sbaglio io...
No, hai ragione. Doveva essere data la patta.
Controllare l'articolo C3 del regolamento. Sul mio manuale FIDE commentato
presente sul sito 
http://arbitri.lombardiascacchi.com
 la cosa e' anche
commentata molto bene con un articoletto di Ricca (pubblicato a suo tempo
sul sito della Scacchistica Torinese).


altri giocatori.
Ok.
A questo punto pero' non e' possibile nascondersi, a me sta bene una
delle possibili soluzioni:
Relativamente al titolo regionale:
1) I Tomat non andavano ammessi ma siccome ammessi concorrevano,
stabilisco come determinare il risultato reale e poi eventualmente
correggo il verdetto dell'arbitro, se ritengo che dovesse essere
diverso, ed in futuro faremol il possibile perchč non vengano commessi
gli stessi errori.
2) I Tomat non potevano essere considerati eleggibili, il regolamento
della manifestazione (bando) e' sbagliato, controlleremo che in futuro
non capiti piu' e tante scuse a tutti, ma i verdetti dell'arbitro
restano perchč al di lŕ delle motivazioni fornite sono comunque da
considerare corretti.
Relativamente all'arbitraggio vedo una possibilitŕ sola:
L'arbitro deve essere sottoposto a provvedimenti per la negligenza,  e
si deve valutare se abbia o meno compiuto un abuso nell'applicazione
del regolamento della manifestazione.
Personalmente per quanto vedo ritengo che con tutta probabilitŕ ci
siano gli estremi per considerarlo responsabile di un abuso, cosa che
probabilmente non sarebbe stata se avesse fornito una spiegazione del
tipo: "Sul bando c'č scritto cosě, ma il regolamento all. art. X dice
chiaramente che i requisiti per concorrere sono questi, quindi anche
se sul bando c'č scritto cosě tu non puoi concorrere per il titolo."
Ed anche in questo caso avrebbe dovuto far presente questo fatto prima
dell'inizio del torneo, e non dopo la sua rocambolesca conclusione.
Cosě sembra solo una prevaricazione perpetrata con l'arroganza di chi
sa che in qualunque caso non gli succederŕ mai nulla.
Va bene che trovare arbitri non č facile, ma oltre un certo limite č
meglio perderli che tenerseli ad ogni costo.
Non fare nulla e non fornire alcuna spiegazione stavolta sarebbe
veramente inaccettabile.

 nulla e da qui tutto il casino...
In effetti erano in molti ad essere un po' contrariati.
In certi casi, pero', sarebbe preferibile non creare ulteriori problemi
all'organizzazione con lamentele o sollecitazioni varie, visto che il povero
Collobiano non stava certo divertendosi. Anzi... si stava sbattendo davvero
parecchio per cercare di risolvere il problema.
Un po' di sensibilità e comprensione, sarebbe stata molto più gradita.
Ma si sa: è molto più facile contestare e lamentarsi, che cercare di
comprendere il disagio di una persona (Collobiano) che si è trovata in mezzo
ad un casino non di certo voluto.
Mentre stava cercando di risolvere il "risotto", al tavolo c'era un *monte*
di persone che: chiedeva, si rimostrava, suggeriva, borbottava, e via
discorrendo...
Ciao!
Stefano


veramente inaccettabile.
Chiosa finale:
ai sensi di regolamento il direttore di gara di una competizione
ufficiale deve essere formalmente designato.
Trattandosi di una gara regionale, il soggetto responsabile per la
designazione dovrebbe essere il fiduciario arbitrale regionale per il
Piemonte. Che, prima di designare .......
Chi sia, non lo so - parlo dell'istituzione.
Ciao
Walter Ravagnati

 l'hanno fortemente voluto a capo di questa federazione.
taglio tutto il messaggio per comodità.
Quello che è successo mi sembra assurdo (e pensare che volevo quasi venire
anch'io, nonostante la mia nota avversione per il gioco lampo): un torneo
spezzato in due è una sconfitta per tutti e non può che creare disagi e
polemiche, quindi mi spiace per i tuoi bimbi, per tutti i partecipanti e per
gli amici del circolo del cusio che hanno organizzato la manifestazione.
Ma comunque si stanno organizzando nuovi corsi arbitrali, no? E si procederà
anche alla verifica degli effettivi già all'opera, no? Quindi la classe
arbitrale non potrà che migliorare...
Riguardo alla vicenda della premiazione la cosa mi sembra molto strana: se
un giocatore è autorizzato a prendere parte al torneo IMHO deve essere anche
autorizzato a essere premiato in caso di vittoria. Se l'arbitro aveva da
ridire doveva dirlo a inizio torneo. Altra cosa su cui si dovrebbe fare
chiarezza è la "paternità" del campionato regionale: se la federazione si
disinteressa di lampo e semilampo chi è che conferisce il titolo? E se se ne
interessa come può essere il torneo aperto anche ai non tesserati? Anche qui
però pare che si stia discutendo in commissione tecnica per regolamentare
almeno i semilampo.
Quindi in definitiva... Questo torneo è andato come è andato e non resta che
recriminare, ma l'importante è che l'esperienza venga recepita e se ne tenga
conto in sede istituzionale quando ci sarà da stilare delle regole per i
semilampo, e io credo proprio che sarà così.
Certo è che, a prescindere da chi abbia ragione in merito ai criteri di
premiazione (io non ho parlato con nessuno di quelli che c'erano perché ieri
ho preferito subire l'umiliazione dell'1-5 invece che andare al circolo), i
tuoi ragazzi saranno rimasti ancora delusi da questo gioco e di questo mi
dispiace.
Ciao.
Mario.

 se sul bando c'è scritto così tu non puoi concorrere per il titolo."
Pero' non capisco una cosa. L'arbitro a fine torneo deve fornire
la classifica. Punto. Non spetta a lui decidere i criteri da seguire
per la distribuzione dei premi. Questo e' di esclusiva competenza
dell'organizzatore. In questo caso e' successo un casino con il
computer (in sala ce n'erano due, mi e' parso di capire). Quindi
l'organizzatore ha deciso di assegnare i premi per spareggio tecnico
del secondo torneo. E, come ha scritto qui lo stesso organizzatore,
anche per la seconda "ho utilizzato lo stesso meccanismo" (quindi
e' stata una decisione dell'organizzatore, non dell'arbitro).
ciao, edo

 Eri presente o no, quando si č deciso cosa fare per alzata di mano?
Yessssss! Ero piů che presente!
Confermo tutto ciň che hai scritto.
E' stato chiesto se eravamo daccordo a giocare un secondo torneo di 7 turni
allo scopo di ottemperare ai 20 turni.
I premi sarebbero stati ridistribuiti sui due tornei in modo tale da
premiare equamente in base la numero dei turni, i vincitori dei due tornei
cosi' disputati.
La classifica finale sarebbe stata fatta sommando i punti ottenuti nei due
tornei. E' stato anche detto che non si sarebbe potuto utilizzare il
bukholz, perche' ... era sparito dal Diena dopo il 12mo (credo) turno.
Posso dire qualcosa di mio, adesso?
Riguardo la premiazione, ritengo che se sul bando non viene riportato alcun
vincolo di tessera FSI per concorrere al titolo di campione piemontese,
allora i tuoi figli avevano pari diritti degli altri ad ambire al titolo.
Visto come sono andate le cose, č palese che a Riccardo e' stato negato un
titolo legittimamente conquistato sulla scacchiera.
Credo che qui non ci piova!


arbitrale non potrà che migliorare...
E' l'obiettivo.


bukholz, perche' ... era sparito dal Diena dopo il 12mo (credo) turno.
Ma il buholz del secondo torneo?
Se ne doveva tenere conto?


 sul sito della Scacchistica Torinese).
Sei preciso e puntuale come sempre!
Grazie, Maurizio!



Non so. Io non ero nell'organizzazione (Omegna-Cusio). Faccio parte di un
altro circolo (Novara).
Ho solo postato la classifica perchè me lo ha chiesto Collobiano, in quanto
lui non poteva farlo.
Proverò a sentire Collobiano e poi posterò la risposta.


 anche sparito il Bukholz dei giocatori.
<snip>
Nel futuro, vista questa esperienza, sarebbe meglio far sapere agli arbitri
che, per tornei lampo con numeri di turni elevato, si deve utilizzare il
software adatto (che non si impalli come il Diena in questo caso) per gli
accoppiamenti (non so quale sia, ma ci sarà di sicuro).
Si potrebbe mettere questa nota sul sito arbitrale della FSI per evitare
altri casini in futuro.
Luigi Caselli

Caro Tomat,
ho letto con un po' di fatica il tuo lungo messaggio, poiché non conosco
evidentemente molti antefatti, e ne ho apprezzato - come altri - il tono
pacato.
Tuttavia, permettimi di non capire almeno una cosa. In che modo la FSI e
il suo presidente Pedrazzini possono essere "colpevoli" di quanto
accaduto?
Sono certo che il mancato intervento o la delibera 20 non volessero
arrivare a tanto. Possono essere errori, ma certo nessuno poteva
prevedere l'arrivo del Sig. Godina.
Questi, dal tuo racconto, sembrerebbe aver agito a danno non solo
personale di tuo figlio ma - cosa ancor più grave dal punto di vista
istituzionale - a danno dell'immagine della FSI stessa (e quindi di
tutti coloro che la FSI compongono, cioè i tesserati).
Nelle altre federazioni chi sbaglia paga (ad esempio certi arbitri di
calcio, quando esagerano nei favoritismi o negli errori grossolani, come
quando al parma fu negato il gol del pareggio contro la Juve - che
avrebbe virtualmente consegnato lo scudetto alla "mia Lazio - o quando
non si concede un rigore all'Inter contro la stessa Juve). Qualcuno
reclama, la giustizia federale fa il suo corso.
La giustizia sportiva fa il suo corso anche quando l'arbitro non è in
contesti sportivi, ad esempio se rilascia interviste con contenuti
sanzionabili.
Questo caso mi pare sostanzialmente equiparabile: la manifestazione non
era FSI ma la FSI è stata indirettamente tirata in ballo da azioni di un
suo tesserato arbitro.
Quindi forse faresti bene a scrivere alla FSI e a chiedere di sanzionare
questi comportamenti. Per giustizia verso tuo figlio e per giustizia
verso noi tutti, gli scacchisti che compongono la FSI.
Poi giudicherà il procuratore federale o l'organo preposto. E se questi
ravviseranno elementi di punibilità, avrai fatto in modo che altri
bambini di 10 anni non abbiano a rimpiangere di saper giocare bene a
scacchi...
Un saluto di solidarietà,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Credo che qui non ci piova!
Certo, infatti sono andati due signori ( e uno non so nemmeno chi sia) a
protestare con l'organizzatore e Godina (che se la sghignazzava e
ribadiva di rappresentare la FSI) per quanto stava accadendo a Riccardo
e che non rispettava il bando.
Godina infatti non gli voleva riconoscere il titolo in quanto privo di
tessera.  
I bucholz sono la novità di oggi.
Qui si finirà che per premiare si dovranno contare i capelli che sono
rimasti in testa all'arbitro ( se avessimo avuto Maurizio come arbitro
si faceva presto - l'ho sempre detto che dovebbe venire ad arbitrare
anche in Piemonte) e si decide sul pari o dispari ( non so però se prima
o dopo che si sa il risultato
Mi sembra di essere su scherzi a parte o siamo in una totale gabbia di
matti.
Ciao
Roberto
Roberto

 Ripeto: ci fosse stato anche il padreterno ...
Ok. Allora rafforzo ancora di più ciò che ho detto: questo torneo ormai 
è andato, ma fate tesoro di quest'esperienza per evitare che si ripeta 
in futuro. Se manca il software per fare un torneo commissionatelo a 
qualcuno, oppure fate migliorare il Diena. Il software per la gesitione 
di un torneo è una cosa fondamentale. Ogni torneo in cui capiteranno 
casini per un software indaguato (o per qualsiasi altro motivo) è un 
pugno in faccia alla credibilità degli scacchi.

stato detto ALLORA.
Ecco ... pero' Collobiano pare dire altro, in quelle poche righe
dopo le classifiche (messaggio postato da Ticozzi).
Sto' cercando di capire. Tutto qui.


pugno in faccia alla credibilità degli scacchi.
Nella prossimo convegno arbitrale di Roma (3 giorni, febbraio 2004),
sono previsti appositi corsi per la spiegazione (e sezioni di pratica)
dell'utilizzo dei softwari "Rwgets" (Ravagnati) e "Vega" (Forlano).
Questo semplicemente per dire che il consiglio del settore arbitrale, che 
naturalmente e' pronto a recepire i consigli e le critiche di chiunque, 
agisce anche "di testa sua", essendo composto da persone con la testa
giusta che conoscono bene le problematiche del settore.
Precisazione importante perche' non vorrei che qualcuno pensasse che io
mi stia auto-incensando: io *non* faccio parte del consiglio.


 wrote:

Caro Garrett,
avevo scritto le vicende scacchistiche occorse ai miei figli nel post
"Sognando la California".
Ho scritto alcune volte alla FSI e fatto anche un esposto al Procuratore
Federale, proprio con gli intenti che tu mi dici.
Purtroppo il Procuratore Federale non è stato messo nelle condizioni di
svolgere compiutamente il suo lavoro, per più motivi.
Come ha scritto qui Gabassi, per una questione di più di un anno e mezzo
fa, le carte sono state  inviate nuovamente al nuovo Procuratore
Federale (ufficialmente nessuno mi ha avvisato di ciò) poichè la FSI era
riuscita a nominare come suo difensore la moglie dello stesso
Procuratore che doveva indagare.
Non ti dico cosa era riuscita a rispondermi con le sue lettere.
Nel frattempo il marito non andava avanti nelle indagini perchè lui
stesso mi ha detto che non gli erano stati concessi i mezzi.
Capisco da quanto hai scritto che ti sei perso molte puntate di questo
film.
Se lo ritieni opportuno cerca con Google i mie post e parti dal più
vecchio. C'è già una storia per fare un libro. 
I miei figli mi avevano chiesto di fare quell'esposto proprio perchè non
capitasse ad altri bambini quello che era successo a loro.
Se gli utlimi CIU16 si sono svolti con più tranquilità per i ragazzi è
stato anche per merito di quanto scritto dai miei figli, come mi ha
detto lo stesso Gabassi.
Peccato solo che loro non c'erano e non ci potranno più essere.
Ma loro sono contenti ugualmente.  
 
Ti assicuro che hanno pagato molte conseguenze, e
nessuna positiva, tranne forse quella di conoscere precocemente le
meschinità del mondo degli adulti.
Quello che è successo domenica è solo un episodio di poco conto. 
Comunque l'ho segnalato qui, perchè ritengo che forse servirà a far in
modo che qualcosa possa migliorare in futuro.
Ho fatto il post intitolandolo a Pedrazzini poichè  in passato l'avevo
già interessato per il comportamento di questa persona ed aveva
impiegato ben 10 mesi a rispondermi e, senza alcun contraddittorio sul
fatto specifico, aveva deciso che l'arbitro era idoneo a continuare la
sua opera.   
Da parte loro i miei figli avevano sempre evitato di partecipare a
tornei dove sapevano in precedenza che avrebbe arbitrato.
Purtroppo il caso ha voluto che ci incontrassimo nuovamente.
In FSI tutti conoscono i fatti che riguardano i miei figli.
E dato che pare che quanto fatto non sia poi stato di  troppo interesse
per nessuno, eviterò certamente di inviare alcunchè per questa vicenda.
D'altra parte questi post sono pubblici e l'attuale presidente del
settore arbitrale, che spesso interviene qui, è libero di fare ciò che
riterrà più opportuno.
Se vorrà rispondere lo farà, altrimenti va bene così.  
Cordiali saluti.
Roberto Tomat  

 Sto' cercando di capire. Tutto qui.
Auguri! 
Visto che ormai sembra essere accaduto l'incredibile dell'incredibile
dell'incredibile, siamo sicuri che quel torneo c'è realmente stato e che
non si sia invece trattatto di un incubo collettivo?  Mah! :-)
Ciao
Roberto

 mi stia auto-incensando: io *non* faccio parte del consiglio.
Io mi rivolgevo direttamente a te perché pensavo che la questione 
software fosse anche inseribile in commissione tecnica.
Ciao!
Mario

 ha scritto
Sig. Tomat,
vorrei farle una domanda che non è provocatoria, ma che è dettata dalla non
conoscenza dei trascorsi suoi con la federazione.
Perchè non iscrive i suoi figli alla FSI facendo la tessera ?
Non ho capito se è per una questione di principio o se ci sono degli
impedimenti normativi.
L'idea che mi sono fatto è che non ci siano impedimenti normativi, ma che
sia una scelta conseguente a qualche problema del passato; in questo caso mi
chiedo se non sia il caso di sotterrare l'ascia di guerra con questo atto
semplice, poco oneroso, e che tutto sommato ha il vantaggio di non creare
nessun problema ai suoi figli.
Dopodichè chieda ragione, rimborso, o quant'altro alla federazione o a chi
ha recato danno a Lei o ai suoi figli
Fabio Agrifoglio

 impedimenti normativi.
Da quello che ho capito i figli sono tesserati, ma hanno la tessera di
un'altro stato (forse la Svizzera?)... e dal regolamento che c'č ora non
possono piů partecipare ai tornei italiani, a meno che non facciano anche la
tessera italiana.
Questo perchč sono di cittadinanza italiana... sempre se non ho capito male,
se fossero stati stranieri con tessera straniera avrebbero potuto fare i
tornei internazionali in Italia, ma non se italiani con tessera straniera...
Boh, spero di non aver detto stupidaggini...
Ciao
Ruggero

 wrote:

Non ci sono impedimenti normativi.
E' una conseguenza del comportamento FSI.
Erano successi dei fatti sui quali i miei figli hanno ritenuto di non
poter soprassedere.
Dopo aver richiesto immediatamente, al momento in cui si stavano
verificando i fatti, che venissero presi dei provedimenti 
mio figlio, che allora aveva 9 anni, ha ritenuto di scrivere
personalmente una sua lettera in FSI e mi ha chiesto di fare un esposto
al procuratore federale.
Era il luglio 2002 ed era regolarmente tesserato.
A dicembre 2002, non avendo ricevuto  la benchè minima risposta, ha
ritenuto di non poter più sottoscrivere la tessera di una federazione
che  si era comportata così incivilmente nei suoi confronti.  
Senza contare che quel fatto poteva avere dei risvolti penali.
I miei figli hanno avuto i problemi quando avevano la tessera. Ora si
parte già da casa, per andare dove ancora si può, con rassegnazione,
sapendo già che potrebbe capitare qualsiasi cosa (e a volte i fatti
superano l'immaginazione; ormai gli è già capitato di tutto).
A casa mia c'è sempre una scacchiera pronta, non un'ascia di guerra.
Quando hanno voglia giocano ugualmente.  
Il sig.Pedrazzini, in una sua lettera di molti mesi fa (non era ancora
presidente), mi aveva detto che gli avrebbe fatto piacere conoscere i
miei figli (sai, quelle frasi di circostanza che si dicono).
Solo che io ero disponibile a portarli apposta a Milano.
Gliel'ho scritto, e non l'ho più sentito.
Anche per questo non si fa la tessera FSI.
Non è più un problema mio o dei miei figli, ma solo un problema etico
della FSI. E' la fiducia che è stata smarrita. Per questo ho chiesto
l'intevento di  Pagnoncelli. Perchè è l'unica persona con incarichi
dirigenziali della quale abbiamo ancora stima. 
Ciao
Roberto
P.S. : Scusa, posso chiederti quanti anni hai e se hai dei figli? 

 wrote:

Perfetto.
Sono iscritti alla federazione Svizzera che fa parte della FIDE
(gens una sumus)   ? O no ?
Ciao
Roberto

Come richiesto da Tomat, ho cominciato a raccogliere dati e testimonianze
sull'accaduto. La prima persona che ho contattato e' l'organizzatore del
torneo di Omegna sig. Collobiano con cui ho parlato anche per telefono.
Il Sig. Collobiano mi ha chiesto espressamente di pubblicare sul newsgroup
la mail che riporto di seguito senza commenti.
"Domenica dopo 13 turni di gioco effettuati su 20 il programma DIENA si e'
bloccato.
Dopo 1h di tentativi e l'uso di un nuovo PC, e' stato proposto ai giocatori
di scegliere se continuare il torneo con l'abbinamanto manuale o iniziarene
un'altro di 7 turni.
Il punteggio del secondo torneo doveva essere sommato al primo poiche'
purtroppo il Bukolz del primo torneo non poteva essere recuperato.
Alla votazione tutti votavano per la seconda ipotesi e quindi si e'
proceduto alla messa in opera del nuovo torneo.
Alla fine ci si e' accorti che la classifica era la seguente
1 Boschetti
2 Sorcinelli
3/6 Petti Valenzano Tomat
Come si era deciso prima, in caso di parita' i soldi sarebero stati divisi
senza nessun tipo di spareggio.
Ma durante la determinazione dei premi ci siamo accorti che non si poteva
assegnare il titolo dei CM ( e solo dopo ci si e' accorti che anche la 2 Naz
presentava lo stesso problema)
Alllora io ho interpellato i 3 CM Temi Lucchese e Stefanetti e si e' deciso
di assegnare la coppa a chi aveva il miglior piazzamento nel secondo torneo.
Di conseguenza si e' adottato lo stesso sistema per le seconde nazionali.
Durante la premiazione in presenza delle autorita' questa assegnazione mi
veniva contestata; io ho promesso a Tomat padre di ricontrollare il tutto ma
di evitare scenate che invece si sono verificate tra lui e l'arbitro in
presenza di un giornalista locale, del Sindaco di Omegna e dell'Assessore
allo Sport.
Come ultima cosa io vorei dire che a tutti i premiati e' stata data la somma
in denaro, compreso Tomat e il problema sussiste solo sul titolo e sulla
coppa, che a mio avviso poteva essere contestato piu' civilmente e senza
l'uso di parole offensive.
Alberto Collobiano"
Saluti
Mauro Fiori


 wrote:

Apprendo da questo post che c'è stato un criterio di assegnazione del
titolo del quale ero all'oscuro sino ad ora.
D'altra parte mi pare di capire che sia stato concordato a posteriori e
tra un numero di persone ben definito e ristretto.
Ciò che si sapeva prima era altro, come confermato qui da Ticozzi.
La mia protesta, del momento e successiva, nonchè quella di almeno altre
due persone presenti alla premiazione è stata invece perchè, alla
consegna della coppa, è stato detto: il Tomat non può ricevere la coppa
poichè privo di tessera FSI (e null'altro).
Ho chiesto di rispettare il bando, poichè vi era solo scritto:
campionato regionale lampo Open (non regionale lampo open FSI) e
comunque, per l'assegnazione del titolo nel bando veniva richiesta solo
la residenza in Piemonte.
Per l'uso di parole offensive chiedo pubblicamente che vengano riportate
(se ve ne sono state).
Sottolineo che io e la mia famiglia ci siamo fermati ben oltre la fine
della premiazione a parlare con Collobiano, che voleva comunque dare una
coppa al bambino. 
E il bambino gli ha detto che voleva solo il rispetto del bando; avere
la coppa non gli interessava. Lo ha ripetuto più volte.
Era stufo di vedersi cambiare le carte in tavola per l'ennesima volta in
quel torneo.
A quel punto Collobiano gli ha detto: ricontrollerò e mi informerò; se
avrai diritto al titolo lo scriverò sul sito del Circolo.
Spero che l'indagine giunga a conclusione il più presto possibile nella
massima chiarezza.
Resta comunque una grande amarezza per questo repentino cambiamento di 
versione. L'ennesima invenzione a posteriori.
Confido ancora che Collobiano abbia l'onestà di dire a Fiori quale
motivazione ha dato pubblicamente all'atto della consegna della coppa.
Se non l'avrà, pazienza per lui.
Buon lavoro.
Roberto Tomat  

 Quando è terminato il "mercato delle vacche"?
Buona questa! Beh... potrebbe a che essere! :-)
Ciao Roberto!


 Non si è mai parlato di bucholz per i secondi 7 turni
Infatti, anche a me, sembra di non averlo sentito.
Ciao!


 > punti si utilizzeranno i bucholz dei nuovo torneo di 7 turni.
Anche questo e' stato confermato da Collobiano: i premi, in soldi,
sono stati suddivisi tra tutti i giocatori a pari punti. Il problema, se
non ho capito male, e' sorto quando si e' trattato di assegnare il
titolo di categoria CM con la relativa coppa. Ce n'erano tre che,
sommando i punti dei due tornei, erano a pari punti. Il buholz non
c'era. Che si fa? Per risolvere il problema, stando a quanto scrive
Collobiano, si e' deciso, di comune accordo con i giocatori, di
assegnare il titolo e la coppa a chi aveva ottenuto il piazzamento
migliore nel secondo torneo. Poi il problema e' sorto anche per
le seconde nazionali e quindi - logicamente, secondo me - si e'
deciso di procedere allo stesso modo (questo e' quanto mi pare
di aver capito).
bye, edo

 di aver capito).
Faccio una chiosa altrimenti Tomat mi salta al collo ;-)
Stando a quanto dice Tomat, invece, durante la premiazione
Collobiano avrebbe detto che suo figlio non poteva ricevere
la coppa in quanto privo della tessera FSI.
Uff... spero di avere riassunto bene tutta la faccenda.
bye, edo


No.
Manca ancora un elemento: chi ha deciso che questa gara fosse un
"Campionato Regionale".
Cioč se tale gara dovesse essere considerata "gara federale" oppure
no.
Naturalmente mi aspetto che una gara denominata "Campionato Regionale"
sia stata assegnata da un organismo federale competente - ma non č
detto.
Da questo aspetto discendono alcune considerazioni interessanti.
Ciao
Walter

 Da questo aspetto discendono alcune considerazioni interessanti.
Cioe' quali?
ciao, edo


Perchè il torneo si denomina regionale.
Quali regole di ammissione al torneo.
Regole di designazione arbitrale.
Regole di svolgimento tornei.
Responsabilità sul chi fa che cosa.
Responsabilità sul contenuto del bando
Responsabilità in caso di insuccesso nel rispetto di regole e
procedure.
A chi risponde chi.
Uso del logo FSI.
Ed altre cose che non mi vengono ora in mente.
E' una variabile importante.
Ciao
Walter


Ciao
Ruggero

 dall'arbitro Godina".
Prima di giudicare su questa cosa (e prima di mettere alla gogna
qualcuno sulla base di una sola testimonianza, tra l'altro in parte
contraddetta dalla versione dell'organizzatore), bisognerebbe
sentire tutte le campane, cosa che sicuramente provvedera' a
fare chi di dovere.
ciao, edo

 ciao, edo
Ciao
Ruggero

 wrote:

Ti ringrazio di riconoscere pari dignità a tutti i giocatori del torneo
e vorrei ancora ribadire che, in fase di premiazione, l'unica
motivazione data a mio figlio è stata la mancanza di tessera FSI.
Non gli è mai stato chiesto nulla riguardo ai bucholz e, in fase di
premiazione, non gli è mai stato detto che la stessa veniva fatta in
base a quello.
Non sapevo che tre CM avessero deciso qualcosa tra di loro; l'ho appreso
qui. E che quanto hanno deciso tra di loro valesse anche per altri
giocatori, all'oscuro della cosa, mi pare pazzesco.
Condivido il tuo pensiero che decidere che  per una parte di torneo (i 7
secondi turni, valessero i bucholz ed i primi 13, indisponibili, no), e
per di più a posteriori, è un'assurdità.
Riccardo mi ha anche ribadito che era sicuro che non valessero i bucholz
in quanto, dopo la decisione di fare due tornei e sommarli, era andato
dall'organizzatore, chiedendo che venissero recuperati i bucholz del
primo turno. Saputo che non era possibile, aveva avuto assicurazione che
anche i bucholz del secondo torneo, non sarebbero stati tenuti in alcun
conto.
Penso che ormai sia tutto chiaro.
Ringrazio anche Ticozzi, per i suoi onestissimi interventi.
Mi spiace che Bonazzi sia riuscito a trovare logica una giustificazione
data a posteriori e della quale il diretto interessato era totalmente
all'oscuro.
Saluti
Roberto Tomat

 Roberto Tomat
Tomat,
buona giornata.
Innanzitutto mi dispiace che i tuoi figli e tu vi siate trovati in questa
nuova "spiacevole" situazione.
Spero che venga fatta chiarezza e che si prendano i giusti provvedimenti (se
dovuti).
I giudizi positivi fanno piacere, ma sono un essere umano (con i suoi pregi,
difetti e limiti) e quindi non ho la bacchetta magica per risolvere tutti i
problemi.
La Federazione Scacchistica Italiana va verso la regolamentazione dei tornei
con regolamento del gioco rapido o del gioco lampo.
Se si utilizzerà il logo della FSI allora il torneo dovrà essere omologato
presso la Federazione Scacchistica Italiana.
I giocatori dovranno avere: o la tessera agonistica, o quella ordinaria o
quella junior.
I giocatori senza tessera dovranno fare una delle tre tessere previste.
L'organizzatore potrà far giocare anche persone senza tessera, ma se ne
assumerà le relative responsabilità (per prima cosa i rischi derivanti
dall'assenza della copertura assicurativa).
Gli eventuali giocatori senza tessera non saranno ammessi dalla FSI ai premi
finali o ad un'eventuale finale fra i migliori classificati di un ipotetico
Circuito Semilampo.
Il Consiglio Federale deciderà se approvare, modificare o bocciare tale
regolamento.
Per i tornei che non vengono omologati alla FSI ed il cui bando non contiene
il logo FSI non cambia nulla.
Mi chiedi di fare inserire nei bandi dei tornei lampo e semilampo della
Lombardia
la dicitura che per parteciparvi si debba essere in possesso della tessera
di una federazione scacchistica (non solo FSI per i residenti in Italia).
Sono un tesserato. Ho una carica elettiva (Presidente del Comitato Regionale
FSI per la Lombardia). Sono arbitro, fiduciario regionale arbitri della
Lombardia, presidente della Commissione Tecnica, eccetera.
Ho il dovere di rispettare Statuto e Regolamenti.
Ho, sopratutto, il dovere di lavorare per la FSI.
Inoltre, reputo non sia la scelta migliore che io abbia ad invitare
esplicitamente Circoli ed Organizzatori a non fare le tessere FSI (per chi
ne è privo): ciò in riferimento agli aspetti della già citata copertura
assicurativa.
Non intendo offenderti od altro, ma perchè non prendi in considerazione
l'ipotesi di fare nuovamente, per i tuoi figli, la tessera della Federazione
Scacchistica Italiana, magari tramite una società scacchistica in cui hai
fiducia.
Non ho la possibilità materiale di scrivere spesso su IHS.
Cordiali saluti.
Gianpietro Pagnoncelli

 partecipare per i premi di categoria, si o no?
Ciao Silvia,
mi hai chiesto, ti ho spiegato.
Poi ti ho fatto a mia volta una domanda. Pensi di potermi rispondere?
Si? No?  O............?
Ciao
Roberto

 Come ho detto in altro post, se è vero, è un fatto allucinante...
Si', se e' vero.
ciao, edo

 wrote:

Ti ringrazio della tua cortese risposta, che ho fatto leggere ai
bambini.
Capisco perfettamente la tua posizione istituzionale. 
Attualmente, per come sono andate sino ad oggi le cose, il tesseramento,
purtroppo, resta ancora per loro improponibile.
Per quanto riguarda le società scacchistiche in cui ho fiducia (ce ne
sono), preferirei parlarne privatamente.
Prendo atto che si va verso una regolamentazione, da parte FSI, anche
dei tornei lampo e semilampo. 
Presuppongo quindi che ora non ci sia.
In che situazione ci troviamo attualmente?
Pensavo fossero tornei di divulgazione con responsabilità solo a carico
dell'organizzatore e ho rilevato che c'è ancora parecchia confusione
sull'utilizzo dei loghi nei bandi, specie quelli contenenti pubblicità
che sono regolamentati da norme ben precise.
Grazie ancora.
Un saluto
Roberto Tomat

dei tornei lampo e semilampo. 
Solo una precisazione, onde non equivocare.
Si sta cercando di andare verso una regolamentazione dei soli
tornei di gioco *RAPIDO*, comunemente detti semilampo, cioe'
con tempo di riflessione tra i 15 e i 60 minuti. Questi tipo
di tornei possono essere giocati con le regole del "gioco rapido"
o con le regole del "gioco lampo" (da qui una possibile confusione),
ma sempre *semilampo* sono.
Invece al momento non mi risulta che ci siano progetti per regolamentare
anche il gioco "lampo", quello a 5 minuti, per capirci.


 P.S. : Scusa, posso chiederti quanti anni hai e se hai dei figli?
Sono della classe 1962, sposato, ma senza figli.
Ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dirigenziali della quale abbiamo ancora stima.
Ho dedicato tutta la mia vita agli scacchi (nel 2003 ho rinnovato la mia
32ma tessera FSI) col massimo impegno, amore e onestà (o almeno da me
credute tali) ma non pretendo che qualcuno abbia fiducia in me.
So - dalle e-mail che ricevo - che molti ce l'hanno e avverto questo come un
grosso peso e una grossa responsabilità. Quando sento qualcuno dice che non
ce l'ha per me è quasi un sollievo.
Ciao
Mario


 
Mi si chiede di intervenire, cercherò di dirvi quello che ho visto, 
sebbene i fatti siano stati un pochino confusi... e non sia
particolarmente interessato alla questione.
Torneo lampo a 20 turni, valevole come campionato regionale piemontese
lampo.
Al 13esimo turno il computer non è più in grado di fare gli
accoppiamenti
Collobiano propone un'altro torneo da 7 turni, con le seguenti
opzioni:
1) in caso di parità si divide il premio
2) in caso di parità si procede con spareggio, una lampo secca
Si passa alle votazioni, quasi tutti votano la prima opzione
(anch'io),
solo 1 vota la seconda opzione.
Quindi è deciso, in caso di parità si dividono i premi, non mi sembra
che ci si
sia posti il problema dell'attribuzione dei titoli, in caso di parità.
Al termine del secondo torneo vengono sommati i punti e stilata la
classifica,
ci sono 3 persone a parimerito per il 4-6 posto assoluto (2 di queste,
Valenzano e Tomat sono alla pari anche per il titolo 2N),
3 persone sono a parimerito per il 1-3 dei CM (io, Temi e Lucchese).
Collobiano ci chiama e ci dice di dividere i premi del 1^ e 2^ posto
tra noi tre, come deciso dalla votazione.
Per l'assegnazione della coppa come 1^ dei CM propone di basarsi sulla
classifica del secondo torneo. Nessuno di noi tre ha sollevato
obiezioni, sapendo che si trattava, più o meno, di una estrazione del
lotto.
Collobiano controlla la classifica e dice che sono in testa io,
insomma
la coppa del 1^ CM è finita a casa mia e la classifica corretta è
Lucchese-Stefanetti-Temi 1-3 CM a parimerito
Per il 4-6 assoluto non ci sono problemi, si divide il premio e basta.
Per il 1^ posto 2N la coppa viene data a Valenzano, a questo punto la
situazione
era davvero cunfusa ed io ero distratto a dividere il bottino (90 euro
in
tre!!!). Mi sembra di aver capito, dalla concitata discussione tra
l'arbitro ed
il Sig. Tomat, che non è stata data a Tomat Riccardo perchè non
tesserato FSI,
non so se sia stata controllata la classifica del secondo torneo,
o se sia stato adottato un altro criterio. 
Questo, mi sembra, è il punto più dolente, ma non chiedetemi altro, 
o di essere più preciso, perchè questo è tutto quello che ricordo.
Ora concedetemi le mie impressioni:
si è bloccato un programma, non mi sembra il caso di fare tante
discussioni,
sarà che io sono un consulente informatico, ma la cosa non mi stupisce
più di tanto
l'attribuazione del 1^ CM in base alla classifica del secondo torneo è
una
soluzione come un'altra, non vedo grandi alternative, considerato che
era
stato deciso di non fare gli spareggi, il buholtz del primo torneo non
si
poteva recuperarlo ed era, comunque, un po' tardi (erano quasi le 19)
Ormai mi sono messo a scrivere e vado avanti. 
Il vincitore del torneo era un giocatore svizzero, l'espressione del
volto era:
"Italiani pizza e mandolino, no scacchi"
Vi sembra che ne siano successe di cotte e di crude, ma?!, la cosa che
mi
ha più stupito è stata un'altra. Ad un certo punto del torneo sulla
scacchiera
a fianco alla mia il bianco muove e guadagna un pezzo, a questo punto
il nero
ha iniziato ad analizzare la posizione ad alta voce intercalando
i "ragionamenti" con una sequela interminabile di bestemmie, del tipo:
se muovo qui porco qua, se muovo là porco di su e di giù.
questo si che è ALLUCINANTE!
QUESITO ARBITRALE (Mascheroni?):
è possibile chiedere l'espulsione dal torneo di un giocatore che si
metta
a bestemmiare durante la partita?
Saluti a tutti, Marco Stefanetti


SI!
"chiedere" è riduttivo - l'arbitro dovrebbe agire motu proprio.
Ciao
Walter Ravagnati

 Saluti a tutti, Marco Stefanetti
Per  questo ho detto a Fiori che, se ci sono delle indagini,  è meglio
che si chiudano in fretta :-)
Saluti
Roberto Tomat

 o se sia stato adottato un altro criterio.
A questo punto, vista la motivazione data, questo dettaglio
diventa ininfluente, secondo me.
Chi ha la responsabilita' di questo pasticcio?
Il torneo, mi e' parso di capire, era stato autorizzato dal
Comitato Regionale Piemontese. Il torneo e' un "Campionato
Regionale" e figura anche sul sito del comitato regionale. In
questo caso, come ha fatto notare Ravagnati, la partecipazione
avrebbe dovuto essere aperta solo ai tesserati FSI. Quindi ha
sbagliato chi ha redatto il bando, l'organizzatore. E ha sbagliato
sopratutto chi avrebbe dovuto verificare la regolarita' del bando,
vale a dire il Comitato Regionale Piemontese. Infine ha sbagliato
anche l'arbitro, perche' avendo appurato che il bando del torneo
era irregolare, avrebbe dovuto intervenire preventivamente,
all'atto dell'iscrizione, e non dopo (IMHO).
bye, edo

 Gianpietro Pagnoncelli
Concordo al 100% con l'email di Gianpietro Pagnoncelli .
I mondi perfetti putroppo non esistono , bisogna sempre provare a
lottare pero' per un mondo migliore ( in modi civili ) e nel farlo
scegliersi "i compagni di
viaggio" migliori possibili .
Io un compagno di viaggio come Gianpietro lo sceglierei sempre.
Quello che voglio dire a Roberto Tomat è che ci sono molte cose che non
vanno anche nel panorama scacchistico italiano e in FSI , come dovunque,
ma è
piu' costruttivo cercare di riparare la barca che affondarla e poi
morire affogati .
La prego di pensarci su.
Questo a meno che lei non abbia già deciso a priori (scottato anche
giustamente da certe esperienze avute ), in tal caso il mio
suggerimento è di fare la tessera in Svizzera e giocare solo la' (lungi
da me non volerla qui ).
La cosa che piu' mi dispiace in tutto questo è sempre pensare che le
ripercussioni maggiori le subisce un ragazzo di 10 anni che sicuramente
vorrebbe solo
giocare a al suo hobby preferito , gli Scacchi !
Non mi piace neanche avere la sensazione ( spero sbagliata) che il
medesimo sia usato come un ARIETE per abbattere un sistema visto come il
nemico
Tutte queste vicende rimangono comunque una sconfitta per tutto il
muovimento e per Tutti a tutti i livelli (sopratutto per quelli che non
c'entrano niente e si fanno un mazzo tanto ).
Migliori Saluti.
Matteo Zoldan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Matteo Zoldan
Ciao
Ruggero

a bestemmiare durante la partita?
Certo, concordo con Walter.


 Roberto Tomat
Questa non l'ho capita
Saluti, Marco Stefanetti


che si chiudano in fretta :-)
Fiori si e' gia' attivato, ma non puo' decidere da solo.


 per capire meglio.
Molta gente non propriamente addentro la terminogia informatica, quando
parla di "memoria", di sovente intende dire le più disparate cose: spazio
libero su disco fisso, velocità del processore, ecc. Probabilmente,
Boschetti, quando ha parlato con Roberto, intendeva sicuramente dire qualche
altra cosa.
Forse, in svizzera, usano un software più pesante dal punto di vista
dell'elaborazione dati, percui servirà un processore un po' più potente.
Questo, pero', mi sembra strano, perchè se fosse vero che in svizzera
adottano un solo software, allora dovrà essere quello che visto io a Lugano
quest'estate, quando sono andato a giocare un semilampo. Ebbene: quello, era
un programma sotto DOS del tutto simile al Diena o allo Swiss. E un
programma scritto sotto DOS, che memoria dovrà mai avere?
Comunque, non è che gli svizzeri siano cosi' tanto più performanti di noi,
in termini di efficacia:
al semilampo di Lugano
http://digilander.libero.it/g8lini/cs/tornei/2003/lugano15.html
) con 5 turni
e 68 giocatori, si sono impappinati pure loro con gli "appaiamenti" (gli
accoppiamenti li chiamano cosi'!!) del software! E invece di finire verso le
23:30 hanno chiuso ben oltre mezzanotte!
Non è quindi vero che l'erba del vicino è sempre più verde!!
E a quel semilampo, c'era pure Boschetti! :-))
Ciao!
Stefano


Non è quindi vero che l'erba del vicino è sempre più verde!!
Non devi dirlo a me :-)
Io l'unica volta che sono stato in Svizzera, e' stato anni fa' per un incontro
a squadre (20 di noi contro 20 di loro), e abbiamo iniziato con 2 ore di ritardo.
Pero' abbiamo vinto noi ... eheheh ... :-)


 23:30 hanno chiuso ben oltre mezzanotte!
Si vede che Lugano porta sfiga. Io l'unico torneo all'estero
della mia vita l'ho giocato li', piu' o meno quattro anni fa, e
inizio' con un ritardo abissale, nonostante che ci fossero "solo"
un centinaio di giocatori. Ricordo che dopo una partita, mentre
analizzavo con l'avversario, arrivo' Gheorghiu. Ogni volta che
facevo una mossa mi fissava e scuoteva la testa, senza dire
una parola. Ed e' rimasto li' per tutta l'analisi, sempre muto
come un pesce. Alla fine l'ho guardato come a dire: beh?,
perche' speravo di strappargli qualche analisi o perla di
saggezza. Lui ha detto "very bad, very bad" ed e' andato via.
Disarmante.
ciao, edo ;-)

 Cioe' che non salva mai *niente* su hard disk, se non su esplicita
richiesta?
Questa potrebbe essere una spiegazione concreta. A questo punto, pero',
dovrebbero dirci chi è il programmatore. Un tapiro d'oro non glielo leva
nessuno!


L'unica cosa che mi vien da dire č: porca paletta!! :-)
Oh be ... questa rogna ce l'ho solo quando lo installo su Win. Quando lo 
installo su Unix i CD sono *ben* 5/6 in meno! :-)))


 Disarmante.
Forse Gheorghiu voleva fare un po' la star...
e credo che, alla fine, tu ti sia sentito un po' a disagio..
Il febbraio scorso, all'Aeroflotchess a Mosca, Michele De Lillo ha avuto la
fortuna di analizzare sino alle viscere la sua partita nientepopodimenoché
con il GM Boris Avrukh!
... vabbč... l'avversario che aveva affrontato De Lillo era stata la moglie
di Avrukh, pero', la cortesia e la finezza con cui si č reso disponibile č
stata davvero rimarchevole.


 stata davvero rimarchevole.
Anche Gheorghiu analizza con gli avversari ed e' molto
disponibile. Francamente pero' la nostra partita era
*troppo* ributtante. La sua era stata una simpatica presa
per i fondelli, non un gesto di spocchia.
ciao, edo

 per i fondelli, non un gesto di spocchia.
Argh!!! Non lo avevo capito!
Chiedo venia!
Sai, pensavo alla spochia perchè quest'estate a Pardubice, in albergo, avevo
chieso a Gurevich se potevo fargli una foto e lui, senza aprire bocca, mi ha
allontanato con un altezzoso gesto di distacco con la mano! Che pezzo di
m***da!
Da quel momento, allora, ho cominciato a tifargli dannatamente tanto contro
che gli ho portato davvero sfiga! Da 1° che era nel torneo, ha perso
talmente quota che è arrivato quarto o quinto! T'è: ciapa li!
Ciao Edo-issimo!!


 m***da!
Pensa che Vancini invece ha fatto una foto a Karpov
mentre un suo amico da dietro gli faceva le corna!
ciao, edo

 arriva con 42 (ripeto: 42) CD-ROM per l'installazione!
Adesso però ci fai sapere cos'è, penso un virus di sicuro... anzi viste le
dimensioni più che un virus, un bacarozzo... :-)
Luigi Caselli

dimensioni più che un virus, un bacarozzo... :-)
Oracle, E-Business Suite, release 11.5.9.
http://www.oracle.com/applications/index.html


 accoppiamenti li chiamano cosi'!!) del software!
In tutta onestà mi pare che lo svizzero "appaiamenti" sia meglio di
"accoppiamenti".
Prova a spiegare a tua moglie che in passato sei stato accoppiato ad
Astengo, se ci riesci....
Gimbo


Pensa che un mio amico una volta ha chiesto ad Astengo se poteva fargli una
foto,
e Astengo gli ha detto di sě !!
... Che pezzo di m***da !
:-)
Gimbo

"accoppiamenti".
Ancora meglio "abbinamenti", che non sembra avere doppi sensi :-))
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Idealmente
http://www.idealmente.com
in...@idealmente.com
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Ma dai! Io ne ho una di un mio amico Maestro (Giulio) che fa le corna a
Karpov...
...fosse la stessa foto... :-)
Ciao
Ruggero

 Astengo, se ci riesci....
Secondo me è peggio spiegare che uno è stato accoppiato con la Kosteniuk...
:-)
Ciao
Ruggero

 wrote in message
plMxb.3037$yq1....@tornado.fastwebnet.it...

Cerrrto che e' la stessa. Giulio (Calavalle) e' mio compagno di squadra da
una decina di anni a questa parte.
Preciso comunque che io non ho collaborato con quel teppistucolo (:-) ) di
Giulio nel suo insano progetto. Sono ritratto a mia volta mentre sorrido
inconsapevole di cio' che avviene al mio fianco.
C'e' da dire che Karpov e' stato molto gentile e disponibile e una cosa del
genere proprio non la meritava. Pero' la vita e' piena di ingiustizie :-))))
Ciao
Edoardo


Quel bastardo è un anno che mi batte tutte le sante volte lampo su
iternet!!!
Solo una volta sono riuscito a magiargli la donna, ma alla fine ho perso per
il tempo... e comunque non è stato certo facile...
Ciao
Ruggero

primi 13 turni, si decide di proseguire sulla base dei punti.
Scusate... ma se, come penso, i turni prima del tredicesimo erano
stati stampati, non era poi cosi' difficile calcolare (a mano!) il
bucholz, almeno per quei 3-4 (ma anche 6-7) giocatori per i quali era
necessario. Possibile che nessuno ci abbia pensato? O mi sfugge
qualcosa?

 ha scritto nel messaggio
news:3fc7b880...@news.tin.it...

Secondo me, nel mostruoso casino generatosi, calcolare i buholz avrebbe
portato a della fantamatematica...
Luigi Caselli

 
http://www.oracle.com/applications/index.html
Quindi si ciuccia più o meno 24 Gb dell'hard disk con archivi vuoti! Ma in
che linguaggio è scritta?
Dovresti obbligare il cliente ad avere un lettore DVD così basterebbero 2
dischi invece che 42 (sempre che esista l'installazione su DVD).
Certo che le dimensioni dell'installazione di questo ERP è paragonabile alle
tablebase (l'Oracle degli scacchi)...
Luigi Caselli

tablebase (l'Oracle degli scacchi)...
"Chess Oracle" potrebbe essere un bel nome per un software di scacchi :-)


 "Chess Oracle" potrebbe essere un bel nome per un software di scacchi :-)
Hai ragione, magari qualcuno ci ha già pensato...
Altrimenti depositiamo il marchio...
Luigi Caselli

portato a della fantamatematica...
Beh... ovviamente non il bucholz di tutti, turno per turno, ma solo
quello dei giocatori coinvolti nell'assegnazione dei premi e dei
titoli alla fine dell'ultimo turno (del resto, che utilita' puo' avere
il bucholz nei turni intermedi?). Non credo che la cosa avrebbe
portato via piu' di 15-20 minuti.
Certo, a patto di fare un minimo di conto in modo ordinato, nonche'
sapere cosa sia veramente il bucholz oltre ad un numero "magicamente"
generato dal computer.

 il tempo... e comunque non è stato certo facile...
Giulio e' mooolto astuto! :-)
Ciao
Edoardo

 morire affogati .
Concordo, su questo e anche sul resto del post.
ciao, edo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

morire affogati .
Io aggiungo una considerazione, che non è di sicuro riferita a
Roberto: dipende da chi c'è sulla barca.
Ci sono alcuni che se si dovesse badare agli interessi dello
scacchismo italiano sarebbe decisamente meglio che morissero affogati.

il tempo... e comunque non è stato certo facile...
Mnagiargli la donna o perdere per il tempo?
:-)

 :-)
No, il duro è stato mangiargli la donna :-)))
Abbiamo finito con meno di dieci secondi lui e io zero :-((((
Sarebbe stata una vittoria epica per me, povero NC, contro un M
Ciao
Ruggero

 Giulio e' mooolto astuto! :-)
Sarà l'alcool a dargli l'inventiva...
:-))))))
Ciao
Ruggero