Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Sempre riguardo la promozione del pedone

Ciao. Vada per la regola esistente negli scacchi di cui ho discusso
sotto...ma c'è qualcosa che non torna, almeno in linea di logica e di
simbolismo. Gli scacchi non è un gioco ma un "nobil giuoco". E
simbolicamente Torri, alfieri Re e Regina hanno un senso fin dai tempi
antichi....allora che senso ha avere in una fazione in guerra più di una
regina??? E' stato inventato negli emirati arabi uniti :-) ?
Non è più giusto che se un pedone arriva ad essere promosso possa mettere in
gioco un pezzo mangiato? Chiedo questo per fare una domanda più diretta: è
una regola moderna quella della promozione o in passato la regola era
diversa? Ripeto, per me non ha tanto senso avere più di una regina sulla
scacchiera. Comunque tutto questo perchè sto realizzando un programmino per
gli scacchi su Pc e quindi avevo bisogno di conoscere le regole
rigorosamente.
GRAZIE a tutti.
CIAO!

La regola č cosě da 500 anni circa. Prima (e poco dopo, prima che tutti
fossero d'accordo) vi erano vari usi, come poter promuovere solo a Donna, o
solo a pezzo catturato.
Che per te non sembra giusto va bene, come a me non sembra giusto che il
Cavallo possa scavalcare i pezzi, ma il gioco č cosě e quindi ci dobbiamo
adattare tutti e due :)
Alex

rigorosamente.
Per conoscere le regole rigorosamente devi seguire il consiglio che
ti ho dato in email privata: cerca un circolo nella tua zona e fai
un po' di partite. Troverai scacchisti che ti toglieranno ogni dubbio,
e ti divertirai anche, il che non guasta :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 regina??? E' stato inventato negli emirati arabi uniti :-) ?
Beh non lontano da lě. Se non sbaglio il gioco č originario dell'antica
Persia, da dove tra l'altro pare derivi il termine "scacco matto": č una
derivazione fonetica del persiano "sahsha maht", che vuol dire "il re č
perduto", o qualcosa di simile.
Perciň l'idea della poligamia nel gioco forse non č cosě pellegrina...
:-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 avevo bisogno di conoscere le regole rigorosamente.
che fa questo programmino?
-- 
ciao, Vittorix
"l'errore di Tanzi è stato di non costituire un partito politico, poteva
scendere in campo e chiamarlo ForzaLat" Beppe Grillo - 16-01-2004

 ha scritto nel messaggio
news:slrnc0lnvd....@ulibarra.localdomain...


 Sei il Crononauta di GPL?
Quanti altri ce ne sono? ;-)


 
 Pyroman ha sollevato un importante questione con il suo intervento . 
Questa sfacciataggine della regina supplementare  indica una grave 
discriminazione e arroganza . 
Tutti lo pensiamo , ma nessuno ha il coraggio di dirlo ! Bisogna 
scendere  in campo e cambiare le regole degli scacchi una volta  per 
tutte !! 
:-P
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 tutte !!
capisco, tu vuoi più di un re, ingorda


 regina??? E' stato inventato negli emirati arabi uniti :-) ?
No. Però la regina è un'invenzione europea, non tanto antica
quindi.
Gli scacchi sono stati inventati con il re, il visir, l'elefante...
Quando sono stati europeizzati, il visir è stato, ehm, fatto
diventare donna, l'elefante è stato fatto diventare da qualcuno
alfiere (ad orecchio, dall'arabo al-fil),  da altri addirittura
un vescovo.
Ciao
P.


Il programma permette di giocare a scacchi tra due persone. Per me non ci
sono problemi per le figure. Potrň inserire anche 64 regine sulla
scacchiera. Non prendetemi per pazzo, ma le regole per un programma
informatico devono essere inserite rigorosamente altrimenti si presentano
bug a non finire.
Grazie a tutti

  
propongo come nome del partito FORZA PEDONE!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 diversa?
Negli scacchi indiani, se ricordo bene, il pedone puo' solo essere
promosso al pezzo che si trova all'inizio nella sua colonna (non so 
come si dice "file" in italiano). Se si trova sulla colonna e, allora
vale come regina. Pero' se ricordo bene la promozione puo' avvenire 
solo nel caso che il pezzo corrispondente sia gia' stato mangiato 
dall'avversario. Altrimenti boh.... il pedone forse resta fisso sulla
settima riga? 
In ogni caso non ha molto senso discutere se una regola sia "giusta"
o meno.
Ciao,
Marco


 :-P
Un cambiamento interessante potrebbe essere quello di permettere la
promozione a RE, nel caso che il giocatore che la faccia sia appena
stato mattato. In questo caso puo' creare un secondo Re e sopravvivere,
magari rompendo il matto all'altro Re. A questo punto si potrebbe o 
rendere entrambi i Re "mattabili", oppure usare uno dei due come pezzo
normale e rendere solo l'altro "mattabile". 
Il GM Yasser Seirawan racconta che una volta da principiante rispose
ad un matto promuovendo il suo pedone a Re, ma il suo avversario gli
matto' anche quello.


normale e rendere solo l'altro "mattabile". 
Magari esiste gia'.
Prova a cercare su 
http://www.chessvariants.com/
, dove troverai centinaia
e centinaia di "varianti" del gioco.
Se qualcuno vuole mettersi a scrivere un software per tuuuuuutte queste
varianti, ha sicuramente da lavorare per qualche vita ... :-)


 Ciao,
Infatti la notte dormo tranquillo. Non sto certo a formare un corteo nel mio
quartiere contr ola regola. Ma permettetemi di dire che per me non ha un
senso logico-simbolico? Ne ho parlato con altri e alcuni dicono anche loro
come me che simbolicamente non ha senso.


A parte la questione "2 Donne", il senso simbolico lo si può trovare. Il
pedone è come il soldato semplice, che all'inizio di una battaglia è il
materiale più facilmente sacrificabile (neanche troppo), ma poi può essere
promosso sul campo ad ufficiale. Questo perchè si è dimostrato valoroso ed
utile in battaglia (ovvero è arrivato sano nella base avversaria, l'ottava
traversa).
Ciao
Ruggero

 wrote in message
xyQOb.269226$e6.10...@twister2.libero.it...

Dal punto di vista "simbolico" non so, non me ne intendo.
Dal punto di vista "logico" invece non avrebbe senso il contrario, a meno
che non si voglia trasformare gli scacchi come un gioco d'azzardo.
Diversamente opinando, non sapremmo mai che forza attribuire ad un pedone
passato (dopo l'eventuale promozione diverra' una donna o un alfiere?):
sarebbe impossibile pianificare in maniera dignitosa.
Perdona l'intervento, ma tra ieri e oggi hai gia' scritto parecchie volte
che non e' logico cio' che invece e' pienamente logico per chi gioca
veramente. Ripeto: e' totalmente illogico il contrario, darebbe agli scacchi
una forte connotazione di alea.
Su storia e simbolismi sono io ad inchinarmi e cedere il passo. Pero' lascia
stare la logica, per favore.
Ciao
Edoardo

 wrote in message
news:xyQOb.269226$
e6.10...@twister2.libero.it

Che vuol dire "dal punto di vista simbolico"?



Normalmente lo si considera nato in India.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 si presentano bug a non finire.
tranne che non sia ad autoapprendimento
-- 
ciao, Vittorix

 ha scritto nel messaggio
news:slrnc0m4qo....@ulibarra.localdomain...


 bug a non finire.
Sì ma se fai due conti ti accorgi che il massimo teorico è di 9 regine
(quella di partenza più gli 8 pedoni tutti promossi).
Andare a impostare un algoritmo per sopportarne 64 mi sembra un certo
spreco inutile...


 spreco inutile...
un Blob di regine.. :)
-- 
ciao, Vittorix

 (con tutta la sua leggittimità di scriverne uno tuo)
ehehheh...siccome sono un programmatore mi piaceva vedere se ero capace di
farne uno tutto mio....forse non avete capito. Ho chiesto solo una piccola
consulenza da parte vostra. Mi avete risposto da stupiTi (e uno da stupiDo).
Non sono un assiduo frequentatore del NG. Volevo solo un vostro aiuto.
Comunque ormai l'ho finito e ti assicuro, senza vantarmi, che è venuto fuori
un bel giochino.
CIAO!

 Marco
Intanto rispondo anche ad Altair: intendo semplicemente che Torre, Alfiere,
Re, Cavallo, Re, Regina e Pedone hanno un riscontro nell'epoca cavalleresca.
E se due fazioni entravano in lotta, Tutti questi simboli avevano un senso
in una battaglia....il fatto è che può essere catturata la Regina e tutti
gli altri. Può poi essere liberata nel caso...ma non ha riscontro il fatto
che in una fazione ci possa essere più di una regina (DI UNA STESSA FAZIONE)
sul campo di battaglia! Due regine per un re? Ma comunque porca miseria...è
finita quà. E' solo un mio parere. La stiamo tirando per le lunghe come
Bonolis e Striscia! E' solo una futile osservazione sottile sottile che ho
fatto riguardo agli scacchi ma che non comporta nulla!
CIAO!

 CIAO!
Se ti va mettilo in rete... cosě qualcuno piů bravo (di me) puň anche dirti
grosso modo quanto č forte...
Inoltre potresti anche rendere l'algoritmo in forma di motore usabile con i
vari software (tipo winboard o arena), per poterlo confrontare con altri
programmi...
Ciao
Ruggero
P.S.
Non sono un esperto, ma altri qui lo sono, quindi ti possono dare
informazioni migliori delle mie

 Non sono un assiduo frequentatore del NG. Volevo solo un vostro aiuto.
Veramente mi era parso di leggere che secondo te la regola sulla promozione
non sarebbe
logica. Piu' volte. La prima ho taciuto, la seconda e la terza anche. Poi
uno si stanca.
Chiunque abbia giocato un po' sa che sarebbe del tutto illogica una regola
diversa.
Era questo e soltanto questo il motivo del mio stupore.
L'esempio della spina e del computer fatto in un altro thread e' forse un
po' eccessivo, ma rende l'idea.
Quanto al resto, congratulazioni per il lavoro fatto ed in bocca al lupo per
il prossimo.
Ciao
Edoardo

 CIAO!
Caspita, giorno 18 vuoi conoscere meglio le regole, ti crei problemi su
quali algoritmi usare per gestire 1, 2, 64 donne in una scacchiera, vuoi
modificare le regole *giocate* degli scacchi e giorno 20 è bello che
finito. Bravo, io però ho qualche dubbio.
Ciao,alfcas.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


A ben guardare, qualcosa devi avere mangiato per portare un pedone in
ottava. Come minimo un altro pedone...
Ciao
Gimbo

 ottava. Come minimo un altro pedone...
A parte il fatto che se hai mangiato un pezzo, questo non è utile per la
promozione, perché ti servono pezzi tuoi, non è vero ciò che scrivi.
Alex

 wrote in message
news:x2sPb.3450$
XD3...@tornado.fastwebnet.it

1.h4, h5; 2.g4, hxg4; 3.h5, Cf6; 4.h6, Tg8; 5.h7 e promuovo in h8 alla
successiva, senza aver catturato proprio niente.
