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Titolo: Canone per Spread Spectrum

Prego gli specialisti del settore di commentare questa mia deduzione:
Grazie.
Saluti
AMRRava
FATTISPECIE:
Connessione punto-punto in tecnologia Spread Spectrum con attraversamento di
suolo pubblico per 2km in linea d'aria tra due sottoreti LAN.
Premessa: NORMATIVA:
art. 1 del D.M. 18/12/81:
"I canoni annui base di concessione per l'impianto e l'esercizio di
collegamenti radiotelegrafici (per questi ultimi indipendentemente dalla
velocita' di trasmissione) tra due o piu' punti fissi ů - ove i collegamenti
stessi impegnino larghezza di banda radio ragguagliata ad un singolo canale -
sono fissati nelle seguenti misure :
(*segue tabella a due colonne: Collegamenti in simplex (ad una frequenza) e
Collegamenti in duplex (a due frequenze)*)
I canoni annui di concessione per collegamenti impegnanti piu' canali radio
simplex ad una frequenza o duplex a due frequenze sono ragguagliati alla somma
dei canoni dovuti per ciascun canale impegnato."
art. 5 del D.M. 18/12/81:
"Per i collegamenti radioelettrici atipici sottoelencati, i canoni annui sono
fissati nella seguente misura forfettaria:
ů
n) per radiocollegamenti denominati radio L.A.N. (Local Area Network),
realizzati a mezzo di apparecchiature con tecnica di modulazione a spettro
diffuso (spread spectrum) o con tecnologia DECT (digital european cordless
telecommunication), relativi a impianti nell'ambito di ambienti confinati e con
l'esclusione di impianti interconnessi a rete pubblica: L. 500.000 per canone
base annuo e L. 50.000 per ogni terminale collegato."
DEDUZIONI:
L'art.5 non e' applicabile in quanto impianto non e' relativo ad un ambiente
confinato (la connessione attraversa suolo pubblico), ne consegue che il
collegamento rientra nella fattispecie dei ponti radio ad uso privato generici
(nella categoria "Collegamenti fino a 15Km").
Ma l'art.1 si riferisce a collegamenti impegnanti il singolo canale, o al piu'
doppio. Nel caso di occupazione estesa di una banda di frequenze - come nello
SS - il canone si determinerebbe come sommatoria di quote individuali per tutti
i canali compresi nella banda di frequenze - indipendentemente dalla potenza
spettrale irradiata! (paradossale).
Pertanto neppure l'art.1 e' applicabile. 
Allora nella fattispecie nessun canone e' dovuto.

Allora nella fattispecie nessun canone e' dovuto.
Sono d'accordo.
Il fatto è che quando i tecnici del ministero (o chi per loro) hanno
steso le bozze delle normative lo spread spectrum era ancora una
tecnologia semi-segreta ad uso militare, e adesso il pachiderma
burocratico fatica ad adeguare le norme. Il piccolo adeguamento fatto
nel D.M. 18/12/81 sembra sottintendere, nella sua presunzione, che i
radiocollegamenti spread spectrum fuori da ambienti confinati o non
esistono o sono vietati (in quanto non esplicitamente nominati); ma a
me sembra invece un semplice buco normativo.
Questo non impedirà alle autorità di polizia competenti di
perseguitarti in base alla presunzione che nel campo delle
radiotrasmissioni nulla è gratuito, e ci vorrà del bello e del buono
per convincere il giudice di turno del contrario...
--
----------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)
PGP public key:
http://keys.pgp.com:11371/pks/lookup?op=get&exact=on&search=0x96A79061
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
----------------------------------------------------------------------

 Allora nella fattispecie nessun canone e' dovuto.
Se proprio vogliamo andare cavillosamente, posso dirti che quando usi un
DECT (credo quindi anche i siemens m101) puoi usare al massimo una
frequenza per volta (anche se fa parte di uno spettro) nelle
apparecchiature in commercio. Conoscendo TI, in caso di processo sono
sicuro che tireranno fuori questa argomentazione.
Comunque dubito che vi sia il pagamento di un canone in "ambiente
confinato" e non in un'area pubblica. 
E' comunque un buco legislativo, e come tale deve essere considerato
(ricordo che tutto quello che non è esplicitamente permesso nella
maggior parte dei casi è vietato).
Ti potrei chiedere di inviarmi (magari via e-mail) il testo completo del
decreto oppure di darmi un link?
Grazie anticipate.
P.S.: suggerisco di fregarcene e di usare comunque il DECT, tanto mica
fanno controlli? Con tutte le basi DECT che girano credete che
riconoscano il segnale di CityLan? Non credo. Se poi riusciamo a usare
un portatile dect accoppiato a seriale, allora è quasi escluso che vi
siano problemi legali.

per convincere il giudice di turno del contrario...
Appunto: e' inutile sapere di essere nel giusto 
quando sai che questo conta meno del due di picche con briscola di 
quadri.
In italia si parte normalmente presumendo la colpevolezza dell'
imputato, e questo ovviamente giustifica ogni genere di abuso.

maggior parte dei casi è vietato).
Non e' esplicitamente permesso respirare, c'e' un buco legislativo.
Trattengo il fiato fino a soffocare.

decreto oppure di darmi un link?
Il vigente e' qui di seguito (aggiornato dal DM 18.12.96)
Saluti.
AMRRava
D.M. 18 dicembre 1981 (1).
Determinazione dei canoni per la concessione di collegamenti in ponte radio ad
uso privato (1/a).
IL MINISTRO DELLE POSTE
E DELLE TELECOMUNICAZIONI
Visti gli articoli 322 e 323 del testo unico delle disposizioni legislative in
materia postale, di 
bancoposta e delle telecomunicazioni, approvato con D.P.R. 29 marzo 1973, n.
156;
Visti i decreti ministeriali 25 agosto 1966, 10 ottobre 1967, 24 giugno 1968 e
24 settembre 1971, in 
materia di canoni per ponti radio telefonici e telegrafici ad uso privato,
pubblicati, rispettivamente, nel 
Bollettino ufficiale del Ministero delle poste e delle telecomunicazioni n. 27
del 21 settembre 1966, n. 
32, dell'11 novembre 1961, n. 27, del 21 settembre 1971 e n. 6 del 21 febbraio
1972;
Visto il D.P.R. 14 novembre 1980, n. 752, in materia di tariffe telefoniche;
Considerata la necessità di adeguare i canoni per le concessioni di ponti radio
ad uso privato con 
riferimento alla vigente regolamentazione dei canoni e delle tariffe per i
servizi telefonici e telegrafici;
Sentito il consiglio di amministrazione delle poste e delle telecomunicazioni;
Rilevato che l'ultimo comma dell'art. 323 del codice p.t. stabilisce che i
canoni per le concessioni a 
privati di stazioni radioelettriche debbono essere ridotti almeno del 25% per i
collegamenti radio a 
sussidio di attività che siano attinenti in modo particolare alla sicurezza
delle persone;
Considerato che i servizi indicati nell'art. 3 del presente decreto riguardano
la sicurezza delle 
persone;
Ritenuto, di conseguenza, necessario fissare per tutte le attività previste
nell'art. 3 la riduzione 
all'aliquota del 25%, in parziale diverso avviso dal parere espresso dal
consiglio di amministrazione;
Decreta:
1. I canoni annui base di concessione per l'impianto e l'esercizio di
collegamenti radiotelefonici e 
radiotelegrafici (per questi ultimi indipendentemente dalla velocità di
trasmissione) tra due o più punti 
fissi ovvero tra uno o più punti fissi ed uno o più mezzi mobili - ove i
collegamenti stessi impegnino 
larghezza di banda radio ragguagliata ad un singolo canale - sono fissati nelle
seguenti misure (2):
+--------------------------------------------------------------+
|                                    |Collegamenti|Collegamenti|
|                                    | in simplex |  in duplex |
|                                    |  (ad una   |   (a due   |
|                                    | frequenza) | frequenze) |
|                                    |    Lire    |    Lire    |
|                                    |------------|------------|
|Collegamenti installati  nel proprio|            |            |
|  fondo. . . . . . . . . . . . . . .|  1.913.000 |  2.296.000 |
|Collegamenti fino a 15 km  . . . . .|  2.956.000 |  3.547.000 |
|Collegamenti oltre 15 km e fino a 30|            |            |
|  km . . . . . . . . . . . . . . . .|  5.560.000 |  6.666.000 |
|Collegamenti oltre 30 km e fino a 60|            |            |
|  km . . . . . . . . . . . . . . . .|  9.741.000 | 11.689.000 |
|Collegamenti oltre  60  km  e fino a|            |            |
|  120 km . . . . . . . . . . . . . .| 12.177.000 | 14.613.000 |
|Collegamenti oltre 120  km  e fino a|            |            |
|  240 km . . . . . . . . . . . . . .| 14.265.000 | 17.117.000 |
|Collegamenti oltre 240 km. . . . . .| 17.397.000 | 20.877.000 |
I canoni annui di concessione per collegamenti impegnanti più canali radio
simplex ad una frequenza 
o duplex a due frequenze sono ragguagliati alla somma dei canoni dovuti per
ciascun canale impegnato.
2. Per i collegamenti radioelettrici utilizzati, alternativamente o
contemporaneamente, per telefonia e 
telegrafia, non è dovuta alcuna maggiorazione di canone, purché il canale
(frequenza) impegnato sia lo 
stesso.
Per ogni stazione ripetitrice è dovuta una quota supplementare annua di L.
1.302.000 (3).
Qualora le stazioni radioelettriche abbiano la possibilità di attuare diversi
collegamenti, ma non più di 
uno alla volta, il canone è commisurato al collegamento che copre la tratta più
lunga; qualora esse 
consentano invece diversi collegamenti contestualmente, il canone viene fissato
nella misura risultante 
dalla somma dei singoli canoni dovuti per ogni tratta coperta.
Nel caso di collegamenti tra punti fissi che consentano comunicazioni
esclusivamente bilaterali è 
dovuta una quota supplementare annua di L. 78.000 (3) per ogni stazione fissa;
nel caso invece di 
collegamenti tra punti fissi nei quali oltre a comunicazioni bilaterali, siano
previste anche trasmissioni a 
destinazioni multiple è dovuta una quota supplementare annua di lire 651.000
(3) per ogni stazione 
idonea ad effettuare la trasmissione circolare (4).
Nel caso di stazioni che trasmettono a posti mobili, con possibilità per
entrambi i tipi di stazione di 
effettuare trasmissioni circolari, per ciascun posto mobile è dovuta una quota
supplementare annua di 
L. 104.000 (3), in aggiunta alla quota supplementare annua di lire 651.000 (3)
per ogni stazione fissa.
Qualora una stazione trasmetta a posti mobili senza possibilità di effettuare
trasmissioni circolari, il 
canone base rimane invariato se il numero dei posti mobili collegati non è
superiore a 10. Eccedendo 
tale numero, è dovuta, in aggiunta al canone base, una quota supplementare
annua di L. 260.000 (3) 
per ogni 10 stazioni mobili o frazione di 10, escludendo le prime 10.
Nel caso di stazioni che trasmettono a posti muniti di solo ricevitore, il
canone annuo base è 
ragguagliato ad un terzo di quello risultante dall'applicazione delle norme di
cui all'art. 1; per ogni 
stazione è dovuta una quota supplementare di L. 52.000 (5); le altre quote
supplementari di cui al 
presente articolo, ove dovute, restano fissate nella misura intera (6).
Per i radio collegamenti per ricerca persone e dovuta una quota supplementare
di L. 26.000 (5) per 
ogni apparato portatile collegato alla stazione di base; le quote supplementari
di cui al presente articolo, 
ove dovute, restano fissate nella misura intera (7).
3. I canoni e le quote supplementari indicati negli articoli precedenti sono
ridotti del 25% (8) per le 
concessioni riguardanti:
a) i servizi adibiti al soccorso medico di persone, esercitati dalla Croce
rossa italiana o da istituti di 
assistenza e di beneficenza legalmente riconosciuti dagli organi preposti alla
vigilanza;
b) i servizi di polizia urbana e di vigilanza sul traffico eserciti dai comuni;
i servizi di vigilanza 
disimpegnati da enti o istituti riconosciuti mediante collegamenti
radiotelefonici tra punti 
esclusivamente mobili;
c) i servizi di bonifica e di irrigazione eserciti da enti o da consorzi posti
sotto la vigilanza di 
amministrazioni statali, regionali e comunali;
d) i servizi di dighe, centrali nucleari, centrali termoelettriche e
idroelettriche; i servizi di vigilanza e 
di manutenzione di elettrodotti, oleodotti, gasdotti, metanodotti e acquedotti;
e) i servizi di sicurezza per le miniere;
f) i collegamenti all'interno o tra raffinerie di petrolio, centrali di
produzione di gas, stabilimenti 
adibiti alla lavorazione di materiale infiammabile, esplosivo e pericoloso;
g) i collegamenti tra stazioni di funivia o di seggiovia;
h) i servizi antincendio posti sotto la vigilanza di amministrazioni statali,
regionali o locali;
i) i servizi per l'esercizio e la manutenzione di linee ferroviarie,
tramviarie, filoviarie, autoviarie 
regionali, provinciali o comunali (9);
l) i servizi gestiti da imprese di esercizio e manutenzione delle autostrade e
dei trafori, limitatamente 
ai servizi mobili radiotelefonici;
m) i servizi di autopubbliche di città (taxi) (10).
4. In caso di utilizzazione in comune con altri concessionari delle frequenze
radioelettriche 
assegnate, il canone base dovuto è ridotto di un terzo, qualora la
utilizzazione delle frequenze stesse sia 
limitata all'ambito della rete telefonica urbana; le quote supplementari di cui
all'art. 2, dovute, restano 
fissate nella misura intera.
5. Per i collegamenti radioelettrici atipici sottoelencati, i canoni annui sono
fissati nella seguente 
misura forfettaria:
a) per radiocollegamenti presso porti o approdi marittimi, fluviali o lacuali;
L. 1.225.000 (11) per 
ciascuna stazione di base e L. 196.000 (11) per ogni apparato portatile (9);
b) per radiocollegamenti terra-bordo-terra tra una stazione di base ed uno o
più aeromobili, eserciti 
da intestatario di veicolo aereo o da compagnia aerea o da legale
rappresentante di aeroporto ed 
aeroclub privati: Lire 2.603.000 (11), per ciascuna stazione di base;
c) per radiocollegamenti per l'esercizio di radar aventi finalità
meteorologiche o di avvistamento o 
di assistenza alla navigazione marittima od aerea: lire 1.953.000 (11), per
ciascun impianto radar;
d) per radiocollegamenti per l'esercizio di stazioni aventi le caratteristiche
specifiche dei radiofari: 
lire 1.562.000 (11), per ciascuna stazione;
e) per radiocollegamenti per studi e ricerche sismiche, minerarie, metanifere e
petrolifere: L. 
1.562.000 (11), per ciascuna stazione di base;
f) per radiocollegamenti bordo-terra tra uno o più mezzi aerei o natanti ed una
stazione a terra, 
munita di dispositivi tecnici ostativi o trasmissioni terra-bordo: lire 781.000
(11), per ciascuna stazione 
ricevente;
g) per radiocollegamenti per impianti di ricezione di dati relativi a giochi e
scommesse: L. 1.302.000 
(11), per ciascuna stazione ricevente;
h) per radiocollegamenti per osservatori astronomici o riservati alla sola
ricezione di dati 
meteorologici con espresso divieto dell'utilizzazione di impianti radar: L.
651.000, per ciascuna stazione 
ricevente;
i) per radiocollegamenti per impianti attinenti alla ricezione di notizie
giornalistiche o di borsa: L. 
521.000 (11), per ciascuna stazione ricevente;
l) per collegamenti per impianti a scopo didattico presso scuole od istituti
non statali: Lire 130.000 
(11), per ciascuna stazione;
m) per radiocollegamenti per la sicurezza della vita umana in montagna: L.
260.000 (11), per 
ciascuna stazione di base, oltre a L. 26.000 (11) per ogni apparato, portatile
od installato su mezzo 
mobile, collegato alla stazione di base;
n) per radiocollegamenti denominati radio L.A.N. (local area network),
realizzati a mezzo di 
apparecchiature con tecnica di modulazione a spettro diffuso (spread spectrum)
o con tecnologia 
DECT (digital european cordless telecomunication), relativi a impianti
nell'ambito di ambienti confinati 
e con l'esclusione di impianti interconnessi a rete pubblica: L. 500.000 per
canone base annuo e L. 
50.000 per ogni terminale collegato (12).
6. I titolari di autorizzazioni temporanee per l'esercizio od il collaudo di
collegamenti radioelettrici 
sono tenuti a corrispondere le seguenti quote mensili non frazionabili:
a) per l'impianto e l'esercizio di radiocollegamenti temporanei in occasione di
mostre, esposizioni, 
manifestazioni sportive, commerciali o similari: L. 1.302.000 (13);
b) per le prove di radiopropagazione o per ricerche ed esperienze
radioelettriche, che non possono 
superare la durata di trenta giorni, condotte nell'interesse proprio della
ditta installatrice: L. 1.302.000 
(13).
7. I canoni annui e le quote supplementari determinati a norma del presente
decreto sono 
frazionabili, limitatamente alla prima annualità, in dodicesimi e decorrono dal
primo giorno del mese in 
cui sono attivati i collegamenti radioelettrici cui essi si riferiscono.
8. I termini e le modalità di versamento dei canoni e delle quote
supplementari, nonché la misura 
delle penali per il mancato o ritardato pagamento, sono stabiliti negli atti di
concessione.
9. Il concessionario ha facoltà di rinunciare alla concessione, purché ne dia
notizia 
all'amministrazione almeno trenta giorni prima della scadenza dell'anno solare:
la rinuncia ha effetto 
dal primo gennaio dell'anno successivo.
10. I canoni e le quote supplementari di cui agli articoli precedenti hanno
vigore dal primo giorno del 
mese successivo a quello della pubblicazione del presente decreto nella
Gazzetta Ufficiale della 
Repubblica italiana; agli attuali concessionari è data facoltà di rinunciare
alla concessione entro 90 
(novanta) giorni (14) dalla data stessa, verso pagamento del rateo maturato dei
canoni e delle quote 
supplementari, applicati secondo le misure stabilite con il decreto stesso.
Dalla medesima data sono abrogati il D.M. 25 agosto 1966, il D.M. 10 ottobre
1967, il D.M. 24 
giugno 1968 e il D.M. 24 settembre 1971, citati nelle premesse.
(1) Pubblicato nella Gazz. Uff. 30 dicembre 1981, n. 356.
(1/a) I canoni per la concessione di collegamento in ponti radio utilizzati per
finalità di protezione civile 
e di soccorso sono stati stabiliti con D.M. 10 febbraio 1998, riportato al n.
A/CXXII.
(2) L'importo dei canoni annui è stato così rideterminato in seguito al
disposto dell'art. 1, D.M. 24 
giugno 1982, riportato al n. A/LV e degli artt. 1 e 3, D.M. 18 dicembre 1996,
riportato al n. A/CXIV.
(3) L'importo delle quote supplementari è stato così rideterminato in seguito
al disposto degli artt. 1 e 
3, D.M. 18 dicembre 1996, riportato al n. A/CXIV.
(4) Comma così sostituito dall'art. 2, D.M. 24 giugno 1982, riportato al n.
A/LV.
(5) L'importo delle quote supplementari è stato così rideterminato in seguito
al disposto degli artt. 1 e 
3, D.M. 18 dicembre 1996, riportato al n. A/CXIV.
(6) Comma così sostituito dall'art. 3, D.M. 24 giugno 1982, riportato al n.
A/LV.
(7) Comma aggiunto dall'art. 4, D.M. 24 giugno 1982, riportato al n. A/LV.
(8) La riduzione del 25% è stata elevata al 40% dell'art. 1, D.M. 24 giugno
1982, riportato al n. A/LV. 
Vedi, anche, l'art. 1, D.M. 8 aprile 1997, riportato al n. A/CXV.
(9) Lettera così sostituito dall'art. 1, D.M. 1° agosto 1991 (Gazz. Uff. 18
novembre 1991, n. 270), 
entrato in vigore il primo giorno del mese successivo a quello della sua
pubblicazione.
(10) Lettera aggiunta dall'art. 5, D.M. 24 giugno 1982, riportato al n. A/LV.
(11) L'importo è stato così rideterminato in seguito al disposto degli artt. 1
e 3, D.M. 18 dicembre 
1996, riportato al n. A/CXIV.
(12) Lettera aggiunta dall'art. 5, D.M. 18 dicembre 1996, riportato al n.
A/CXIV.
(13) L'importo è stato così rideterminato in seguito al disposto degli artt. 1
e 3, D.M. 18 dicembre 
1996, riportato al n. A/CXIV.
(14) Il termine di novanta giorni è stato sostituito dalla data del 30 ottobre
1982 dall'art. 7, D.M. 24 
giugno 1982, riportato al n. A/LV.

me sembra invece un semplice buco normativo.
L'esistenza di ogni tipo di radiocollegamento SS nella normativa italiana e'
stata recepita nel D.M.26/03/98, che tratta toutcourt delle frequenze senza
distinzione di tipologia di installazione:
"Articolo1
.....
2. Alla tabella del piano nazionale di ripartizione delle radiofrequenze,
allegato al decreto ministeriale 31 Gennaio 1983 citato nelle premesse, sono
aggiunte le seguenti note:
.....
<<(75B) Frequenze della banda 2.400-2.483,5 MHz possono essere usate dal
Ministero delle comunicazioni per reti locali per trasmissione dati a larga
banda con tecniche a dispersione di spettro in accordo con la raccomandazione
della CEPT T/R 10-01>>."
Il divieto di utilizzo della tecnologia mi parrebbe insostenibile, dal momento
che la CEPT T/R 10-01 e' stata adottata nella ERC Decision 1 Nov 1996,
normativa comunitaria sottoscritta dalle autorita' italiane, la quale decide:
"1. to adopt, by 1 June 1997, approval regulations for wide band data
transmission equipment operating in the frequency range 2.4 GHz to 2.4835 GHz
with power levels specified in CEPT Recommendation T/R 10-01...
2. to withdraw any conflicting national approval regulation(s); ",
quindi appunto di far decadere ogni preesistente esplicita normativa in
contrasto, che nella fattispecie non esiste!
Che ne pensate?
Saluti
AMRRava

 
Grazie.

Che ne pensate?
Che se chiedi un parere ufficiale al ministero delle comunicazioni
non ti diranno ne ma ne ba, perche' per loro e' un vantaggio lasciare
tutti nel dubbio fino a che non sara' approvato qualcosa di peggio.

 wrote in message 3899717a...@news.supernews.com...


 dicono di veramente grosse)
Certo chi e' del settore, e in tutti i settori, ne sparano come chi vende il
formaggio che lo fa passare di mucca quando e' di capra ecc ecc ecc ma
questo a noi non interessa visto che lo e' di default specialmente bisogna
maggiormente farne attenzione a chi predica bene ma rancola male indondo
come tutti quelli del settore che parlano male del vicino ove questi sono i
peggiori ...
Infatti:
1° regola = se uno del settore parla male di altri del proprio settore a
questo punto chi mi dice che parla male anche di me?
by ...


radio anche gli ISP=interconnessione a rete pubblica
Io non ci credo piu'.
Anche lo spread spectrum prometteva bene , prima che lo 'recepissero'.