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Titolo: Perdita di materiale?

Salve a tutti,
in queste afose giornate agostane mi stavo trastullando con il libro di
Zichichi, e volevo chiedervi una spiegazioncina, (per chi possiede il
testo a pag 110) il Maestro afferma che in questa posizione 
r1bq1rk1/pppp1ppp/2n2n2/4b1N1/2B1PP2/2P5/PP4PP/RNBQK2R b KQ - 0 8 il nero
perde del materiale. Perché? A me sembra che spostando l'alfiere in d6 non
ci dovrebbe essere alcuna perdita. Poichè tendo a pensare che il Maestro
abbia ragione, ma non vedo come, potete chiarirmi la faccenda?
Un grazie anticipato
felice
-- 
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 abbia ragione, ma non vedo come, potete chiarirmi la faccenda?
Beh, un alfiere per un pedone è "perdere materiale"...
ciao!
M.

 abbia ragione, ma non vedo come, potete chiarirmi la faccenda?
Fai questo piccolo sforzo di analizzare mezza mossa in piu' e trovi da
solo la risposta.
Se dopo 2 ore di analisi non ci sarai arrivato ti daremo un piccolo aiuto.


 abbia ragione, ma non vedo come, potete chiarirmi la faccenda?
Beh...
8... Ad6 9. e5 Cxe5 (9... Axe5 10. fxe5 Cxe5) 10. fxe5 Axe5
in entrambi i casi il N dà una figura per due pedoni, senza compenso
visibile.
Ciao
Franco De Sio

 Se dopo 2 ore di analisi non ci sarai arrivato ti daremo un piccolo aiuto.
Credo che sia tu sia mau vi riferiate alla forchetta di pedone spingendo
il pedone in e5, ma se è questa la migliore mossa del bianco il nero non
perde nulla basta spostare la regina in e8 oppure in d7
saluti, felice


 Se dopo 2 ore di analisi non ci sarai arrivato ti daremo un piccolo aiuto.
Ehm... ti ho bruciata l'intenzione.
Pardon.
Franco De Sio

 perde nulla basta spostare la regina in e8 oppure in d7
Come non detto, anche muovendo la regina in e8 oppure d7 il nero perde un
pezzo in cambio di un pedone, o peggio ancora.
Come sospettavo aveva ragione il Maestro. ;-)
ciao, felice


 Come sospettavo aveva ragione il Maestro. ;-)
In ogni caso non sarebbe la donna a dover inchiodare il pedone, ma la torre.
La mossa piu' consueta in tutte le situazioni in cui il nero ha la 
colonna e aperta e' Te8, giacche' la torre puo' attivarsi solo li'.
La donna invece avendo piu' possibilita' e' meglio giocarla in seguito 
quando la posizione e' meglio delineata.
Di fatto dopo Te8 che para momentaneamente la forchetta, il bianco 
toglie il re, arroccando, e la minaccia si ripropone, nella sua 
inevitabilita'.
Naturalmente il nero ha tutt'altro che perso, in quella posizione 
giacche' tirando un cavallo per i due pedoni, resta si con del materiale 
in meno ma i suoi pezzi, e il centro aperto, offrono un momentaneo 
controgioco, che potrebbe anche diventare compenso per il materiale in 
meno, oppure no, se il bianco riesce a trovare la giusta difesa, che a 
mio parere esiste, ma non e' evidente, soprattutto agli occhi di un 
principiante.

 aperta e' Te8, giacche' la torre puo' attivarsi solo li'.
Tranne le posizioni in cui la Torre difende f7 (attaccato da Alfiere e 
Cavallo).
La posizione del Nero e' gia' un disastro, ma Te8 accelera la disfatta 
(meglio una fine terribile che un terrore senza fine?)


 inevitabilita'.
Sono arrivato alla conclusione che non serve mettere la Regina in d7
perché ho visto la possibile risposta del bianco con De2. A quel punto sia
se metto la Torre in d8 incolonnata con la regina in d7 sia se metto solo
la torre in d8, come suggerisci, attacco la regina bianca in e2 che è
difesa dall'alfiere bianco in c4 ma prendo il cavallo o l'alfiere a
seconda di quale sottrare alla presa della forchetta. A conti fatti quindi
il bianco puo' prendere al nero Cavallo e Torre mentre gli lascia la
Regina e un pedone. Non c'è una perdita di materiale pero' per il bianco è
meglio che giocare l'arrocco a seguito del quale il Nero sottrae ambo i
pezzi alla forchetta continuando la sua pressione prima con Ac5+ e poi
spostando il cavallo in f6.
La perdita di materiale per il nero comunque non è evidente.


 la torre in d8, come suggerisci,
Mi correggo su questo punto, se metto la torre in d8 la perdo con Axf7+
che non può esser preso dal Re per via della protezione offerta dal
Cavallo g5 quindi deve spostare il Re e il Nero perde la Torre in cambio
dell'Alfiere preso dalla Regina nera subito dopo.
