Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: SuperGM e MegaGM

Ho sentito spesso parlare di "SuperGM" e "MegaGM"
Immagino che si alluda ad un nuovo titolo (SuperGM per i
giocatori con Elo Fide superiore a 2600 e MegaGM per
quelli con Elo Fide superiore a 2700).
Voi che cosa ne pensate? Francamente l'idea non mi sembra
poi tanto male, considerata soprattutto l'inflazione che
con gli anni ha svalutato l'Elo dei "top-players", basti infatti
pensare che 25 anni fa con un Elo di 2500 punti si era
tranquillamente tra i primi 100 giocatori al mondo mentre ora
tale soglia oscilla intorno ai 2610.
Non sarebbe l'ora anche per la Fide di prendere in considerazione
l'attribuzione di titoli un po' piu' a passo coi tempi?
Ciao, Luca S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Voi che cosa ne pensate? 
Forse basterebbe dare il titolo di GM solo a chi supera i 2600. 
Altrimenti di qui a dieci anni dovremo inventare il titolo di 
MegaGMGalattico e poi quello di StramegaGMIntergalattico.
"A me", come tante "idee" della FIDE post-Karpomanes, "me pare na 
stru..." :-)
Mi sa che anche qui si stava meglio quando si stava peggio!
Ciao,
YG

> Forse basterebbe dare il titolo di GM solo a chi supera i 2600.
Sì, hai ragione, forse sarebbe meglio spostare verso l'alto tutte le soglie:
GM: 2600
IM: 2500
FM: 2400
In modo da mantenere la "compatibilità all'indietro" cioè senza
"danneggiare" chi ha
conquistato il titolo in passato quando era più difficile, no?



L'elo attuale, a causa dei tornei chiusi e altre cose del genere, non sempre
e' rivelatorio della forza effettiva, per cui si finirebbe per premiare
ingiustamente qualcuno e premiarne altri... era forse meglio evitare di
inflazionare il titolo cosi' tanto, ma ora che siamo in questa situazione
forse e' meglio andare avanati cosi'.


Non so se la cosa sia vera o meno ... ma nel caso uno riesca ad ottenere 
in futuro la nomina a MegaGMuniversale , pare gli venga donata assieme 
al prestigiosissimo titolo ,una scacchiera in pelle umana lavorata come 
nelle migliori tradizioni dei maestri di tappeti orientali . All' 
inizio , al posto della scacchiera , pare che la scelta fosse 
indirizzata su un preziosissimo set di scacchi in pietra pomice 
finemente lavorata . La scelta definitiva della scacchiera in pelle 
umana ha invece avuto i consensi definitivi , per via del fatto che si 
puo' agevolmente arrotolare e riporre con cura nella propria custodia a 
tubo  e in caso di imprevisti , puo' anche comodamente essere usata come 
ombrella parasole o tovaglietta per piacevoli pic-nic fuori casa ....
Vi risulta ? :)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

L'elo attuale, a causa dei tornei chiusi e altre cose del genere,
??? Ti rifersci agli open immagino, i chiusi validi per l'elo ci sono
sempre stati e quando c'erano solo loro come tornei validi l'elo
FIDE non aveva grandi problemi
ciao
Corrado

Nel corso degli anni, com'è cambiata la percentuale dei GM rispetto al
totale dei tesserati FIDE? Esistono delle statistiche a proposito?
Antonio

 Corrado
Mi sono spiegato male: intendevo dire che, da quando i primi 10 del mondo
tendono a giocare quasi sempre fra di loro, il loro Elo si e' gonfiato oltre
misura, come dimostrano le batoste che a volte prendono negli Open da gente
in teoria molto meno forte. Quindi, secondo me, non e' il caso di fregiarli
anche di un titolo speciale.


Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Questo tipo di manifestazione fra i migliori al mondo , bene o male ci
sono sempre state, la differenza fondamentale è , che mentre una volta
ce ne'erano al massimo 2 all'anno e nel resto del tempo i top se
giocavano dovevano confrontarsi con la  "plebe" e le cose ovviamente
si riequilibravano abbastanza
ora ne faranno almeno 6 all'anno di questo tipo di tornei per top e
ovviamente anche l'elo di vertice viene distorto
ciao
Corrado

 Corrado
Aggiungerei anche: con risultanti non sempre esaltanti per lo spettacolo,
vedi Linares.



Bhe, quando si incontrano i massimi esponenti d'una disciplina, è
sempre piuttosto difficile prevalere,il fatto che non ci siano molte
vittorie non vuol dire obbligatoriamente che ciò che è stato espresso
sulla scacchiera non sia interessante,l'ultimo Linares ha avuto molte
partite interessanti, patte comprese
ciao
Corrado

 Corrado
Ma infatti credo che siamo ben lontani dalla 'morte degli scacchi', e che
l'ultimo torneo di Linaes in questo senso non dimostri nulla, se non forse
che inserendo un paio di outsiders nel tabellone magari si sarebbe avuto un
po' piu' di brio.


 misura
Questa non l'ho capita.
Giocando sempre tra loro non vedo come il loro Elo possa salire.
La somma di tutte le variazioni elo di un torneo è sempre zero.
fabio

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...


 E' tanto assurdo ?
Si, lo credo.
I titoli sono onorifici, rendono merito di una  carriera, agli ex presidenti
ci si rivolge sempre con l'appellativo "presidente" anche se hanno lasciato
la poltrona da 20anni, ai dottori si antepone sempre "dott." anche se ormai
sono rimbambiti.
Perche` mi vuoi togliere il titolo di "Maestro" anche se oramai ho la forza
di una 2n scarsa?
Poi giocherero' i tornei in base al mio Elo, ma il titolo lasciamelo, ci
sono affezionato.
Se pensi che ora i titoli siano troppo facili da conseguire, semmai dovresti
chiedere norme piu' severe per la loro acquisizione, maggiore Elo, piu'
partite etc.
Giovanni

 Uno vale semplicemente l' ELO che ha.
Il raggiungimento di un titolo č un obiettivo, per ottenere il quale bisogna
concentrare gli sforzi e superare delle verifiche.
E' un riconoscimento sociale: perchč eliminarlo ?
Conservando i titoli, ai tuoi nipoti, potrai dire semplicemente che sei
Maestro di Scacchi, nell'altro che cosa dirai che una volta negli scacchi
hai ottenuto un picco di un elo di 2200 ?
L'elo o i titoli hanno validitą diverse, ognuna delle quali con pregi e
difetti, ma utili entrambe e complementari.
ciao
Fabio

 La somma di tutte le variazioni elo di un torneo è sempre zero.
E' vero in un torneo tipo Linares, in un normale open quasi mai.
Alex


Perchè ciò non dovrebbe accadere?
Ti riferisci forse al caso in cui si hanno dei ritiri prima della fine del
torneo o situazioni simili?
fulvio


torneo o situazioni simili?
Perchč ci sono K diversi.
Perchč ci sono giocatori con e senza Elo.

Perchč ci sono giocatori con e senza Elo.
E poi ci sono gli arrotondamenti.


E a Linares non ci sono K diversi (non hanno mica tutti lo stesso
punteggio)?
E cosa intendi per arrotondamenti?
Vuoi dire che il calcolo dei punteggi non č uguale in tutti i tornei?


 E' vero in un torneo tipo Linares, in un normale open quasi mai.
E' una giusta precisazione.
E questo conferma la mia opinione che il fatto di giocare tra di loro non
incrementa il loro elo, ma semplicemente:
a) minimizza (ma non rende nullo) il rischio di perdere molto elo in poche
partite.
b) rende più lento il percorso di avvicinamento di chi ha un elo inferiore.
Ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Vuoi dire che il calcolo dei punteggi non è uguale in tutti i tornei?
Il K non è il punteggio, ma il moltiplicatore usato.
Per esempio supponi che io giochi con un MI con 350 punti più di me.
Il mio punteggio atteso è 0,11 ed il suo è 0,89 punti.
Il mio K è 15, il suo è 10.
Diciamo che perdo.
Siccome ho fatto 0,11 punti in meno la mia variazione Elo è -0,11 x
15.
Siccome lui ha fatto 0,11 punti in più la sua variazione è +0,11 x 10.
I punti Elo sono interi, la mia variazione di - 1,65 va arrotondata.
Se gioco una sola partita valida ne dovrei perdere 2, se gioco più
partite o più tornei l'arrotondamento lo fanno alla fine.
Se lui giocasse una sola partita valida invece guadagnerebbe 1,1
punti, che arrotondati diventerebbero 1.
In realtà non è ben chiaro come venga fatto esattamente
l'arrotondamento.

l'arrotondamento.
Lo arrotondano all'intero piu' vicino, dopo aver sommato tutte le
variazioni del trimestre (senza arrotondamento); quindi i tuoi
calcoli sono corretti (1,65 diventa 2 e 1,1 diventa 1).
Un eventuale ,5 (esattamente a meta') lo arrotondano in su,
almeno nelle variazioni positive (Godena nell'ultimo trimestre
aveva +17,50 che e' diventato +18).
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

...
