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Titolo: Scarpe a drop zero

Sto pensando di sperimentare la corsa sull'avampiede, di cui si è parlato spesso su questo NG. Vorrei acquistare una scarpa con drop zero, ma che abbia comunque un buon amortizzazamento sotto al piede (per quanto possibile).
 
Cosa mi consigliate, che abbia un prezzo accessibile?
 
Considerate che per un bel pò di tempo non credo di fare distanze superiori ai 12-15Km e che corro prevalentemente su asfalto.
 
Grazie
Ciao

 Cosa mi consigliate, che abbia un prezzo accessibile?
 
Le Pureflow Brooks
 

Usodimare,

Le consiglio anch'io, pero' hanno il drop 4mm e, fondamentalmente, ti aiutano a correre
sul mesopiede piu' che all'avampiede.
Non che sia un male, eh.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Jos� Saramago)

 Non che sia un male, eh.
 
nella mia assoluta ignoranza chiedo 2 cose:
 
1) il mesopiede se non sbaglio è la parte centrale del piede. Siccome il piede è concavo, quando arriva a terra o appoggi prima l'avampiede o appoggi prima il tallone. Come si fa ad appoggiare prima il mesopiede? a meno che tu  non intenda la parte "esterna" del mesopiede, che comunque mi sembra difficile che sia la prima a toccare terra. In questo filmato ad esempio
https://www.youtube.com/watch?v=Y41U9fms58A
 
si vede che in effetti l'appoggio è piuttosto sull'esterno del piede, ma comunque a me parrebbe "esterno dell'avampiede" e non "esterno del mesopiede"
2) dici che questa scarpa favorisce l'appoggio di mesopiede. Quali caratteristiche deve avere una scarpa per favorire l'appoggio sul mesopiede anzichè sull'avampiede?

 sul mesopiede anzich� sull'avampiede?
 
Chiedo anticipatamente scusa se ho confuso le idee tra avampiede/mesopiede, ma intendo una cosa piu'
o meno come nel video di Gebre.
E curiosando tra i link, peraltro molto interessanti, questo di Makau lo mostra ancora meglio:
https://www.youtube.com/watch?v=leTVLwEoHck
 
Insomma, quelli che conosco che corrono con drop 0, il tallone non lo appoggiano praticamente mai,
mentre nel mio concetto di mesopiede, l'atterraggio e' praticamente quasi piatto con appoggio
principale sull'anteriore, ma dove il tallone, comunque, pur con un impatto ridotto al minimo,
appoggia ugualmente.
Questo ti fa correre in modo molto rotondo, cosa che ho provato con le Glycerin, ma mi risultava
quasi innaturale non appoggiare prima il tallone, mentre con le PureFlow diventa, appunto, "naturale".


 sul mesopiede piu' che all'avampiede.
 
Ok, penso che proverò le Pureflow. Pare che, almeno dalle mie parti, non sia facilissimo trovarle in un negozio; mi do ancora qualche giorno di tempo dopo di che se non le trovo in un negozio penso che le comprerò su internet e questo significherebbe che non ho la possibilità di provarle.
In base alla vostra esperienza, come "calzano" queste scarpe? abbondanti, scarse, o nella media?
es: ho usato delle mizuno per le quali prendevo un 41, ma per le nike pegasus che calzano scarse ho preso il 42.
 
Grazie
Ciao

 Cosa mi consigliate, che abbia un prezzo accessibile?
 
Le migliori drop zero che abbia mai provato: Mizuno Cursoris
La "gomma" sotto al piede c'è e si sente, ma la cosa interessante è la naturalezza con cui "invitano" a un appoggio di avanpiede.
 
In alternativa le New Balance MR00, un po' più secche ma comunque molto valide.
 
Certo, se vuoi davvero imparare ad appoggiare di avanpiede non c'è nulla come un paio di fivefingers...
 
In ogni caso, la regola da seguire in modo inderogabile è sempre la solita: GRADUALITA'. Cercare di fare tutto e subito con una drop zero significa volersi fare male.
 
gg

 Ok, penso che prover� le Pureflow. Pare che, almeno dalle mie parti, non sia facilissimo trovarle in un negozio;
 
Tu dove abiti, all?
Comunque, manco dalle mie parti si trovano.
Anzi, oserei dire che sono veramente introvabili se non ordinandole espressamente, ma per
uno che vuole prima provare "almeno" la calzata la cosa si fa davvero dura.
Tu pensa che voglio/volevo/avrei voluto provare anche le PureConnect, ma sembra piu'
facile vincere al totocalcio.
Insomma, io sono contentissimo a dir poco delle PF, e somo gia' al secondo paio (le ultime
gialle sono pure bellissime), ma fossi in te mi rivolgerei altrove.
A proposito, se vuoi una scarpa alternativa decisamente valida, ti consiglio di provarele Newton.


 2) dici che questa scarpa favorisce l'appoggio di mesopiede. Quali caratteristiche deve avere una scarpa per favorire l'appoggio sul mesopiede anzichè sull'avampiede?
 
Credo intendesse dire "anzichè sul tallone".
Una scarpa con basso drop (o ancora meglio drop nullo) favorisce l'appoggio di mesopiede nel senso che il tallone  non tocca a terra prematuramente a causa dei mm eccessivi di gomma sotto il tallone (rispetto alla punta).
 
Detto questo, per passare dal mesopiede all'avanpiede è tutta questione di  gesto tecnico corretto.

 
 
 
La corsa di avanpiede per essere efficiente deve avvenire sfruttando l'elasticità ed il potere ammortizzante dell'arco plantare, cosa possibile atterrando sul ball of feet (i cuscinetti o "ball" appunto, che stanno sotto ai metatarsi) permettendo così all'arco di flettersi, immagazzinare energia che restituisce poi nella fase di scarico, come una molla, che dà grande energia alla fase di "pulling", ovvero nel momento in cui il piede si stacca da terra per tornare avanti e ricadere sotto al bacino ("pulling" perchè l'azione meccanica di corsa è "a tirare" la gamba rimasta indietro più che a spingere in avanti).
 
Questa meccanica di corsa necessità di minor gomma possibile sotto il piede, in quanto tutto ciò che è gomma non fa altro che assorbire l'energia che l'arco plantare ha immagazzinato e che pronto a restituire ai legamenti e tendini della gamba, dando velocità e fluidità alla corsa.
 
Quanto al tallone... può anche toccare terra, è una cosa non importante e direi ininfuente. Io stesso non sento di toccare terra col tallone quando uso le Five fingers, ma rivedendomi in un video ho notto che a basse velocità sfiora terra, eccome se sfiora, eppure non lo sento proprio... evidentemente avviene qualche istante prima del richiamo della gamba in avanti.
 
 
 

Ciaoi.
ti hanno gi� citato le Newton.
segnalo questo link:
http://www.newtonrunning.co.uk/shop/classics/newton-sir-isaac-guidance-trainer-orange-classic.html
 
trovi la Sir Isaac ad un prezzaccio (poche taglie, ma la tua ci dovrebbe 
essere).
io le ho comprate qui, servizio velocissimo e senza problemi.
i numeri sono praticamente identici a quelli di Brooks.
da qualche parte, nel sito, dovresti trovare una tabella di correlazione con 
varie marche.
quando ho comprato io c'era, ma adesso non la trovo pi�.
La SirIsaac � la scarpa che Newton consiglia per "transizione" da una scarpa 
normale al natural running.
io le uso da un 2-300 km.
� una scarpa che si sente "leggera", corri per forza pi� sull'avampiede, ma 
non � che ti schianti il tallone se lo appoggi per sbaglio.
il sistema di assorbimento sotto all'avampiede d� una sensazione strana, 
all'inizio: sembra di avere del fango attaccato sotto alla suola.
altra cosa strana � la "spinta" che si prova dopo che, appoggiato 
l'avampiede, ruoti in avanti e senti una specie di gradino che ti spinge in 
avanti.
insomma, dato il prezzaccio, provare male non fa.
Ciao.
-- 
lnzndr 
 
 
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 spingere in avanti).
 
Credo che si chiami "paw" o "paw back".
Credo. 


 Credo. 
 
Non stavo riferendomi al Pawback, movimento che è stato dimostrato essere antieconomico (contraddicendo così i vari metodi da pseudo-guru tipo Pose e Chi).
Il richiamo della gamba deve essere naturale e non forzato, forse parlare di vero e proprio pulling è eccessivo (e può influenzare negativamente la cadenza, riducendola).
Diciamo che il movimento di ritorno deve essere morbido, non forzato e spinto solo dall'energia che viene restituita dal piede.

 Ho provato a cambiare le scarpe ma niente, sempre Bostik son rimasto...
 
Ahahaha
Doveva dirti "Bostik, cazzo, estendi quel bacino!"
 
 

 Ho provato a cambiare le scarpe ma niente, sempre Bostik son rimasto...
 
maaaa... a parte l' ampiezza della falcata, non ï¿œ che andare tanto in su 
ï¿œ cmq sempre una perdita di energia?
 

 e Chi).
Il richiamo della gamba deve essere naturale e non forzato, forse parlare di 
vero e proprio pulling è eccessivo (e può influenzare negativamente la 
cadenza, riducendola).
Diciamo che il movimento di ritorno deve essere morbido, non forzato e 
spinto solo dall'energia che viene restituita dal piede.
 
Avevo frainteso, allora! 
 
 
---
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 è cmq sempre una perdita di energia?
 
credo di si, ma secondo me la performance nella corsa non è determinata esclusivamente dalla "economicità" della corsa. Se si dovesse solo pensare a non perdere energia, allora tanto varrebbe camminare. 
Purtroppo però se voglio andare a 5'30" al Km io camminando non ce la faccio e quindi devo correre, anche se energeticamente ci perdo qualcosa. Probabilmente per andare a 5'30" al Km il sistema più efficiente come dici tu è non "tirare troppo in su"; ma se volessi andare a 3'30" al Km? io per andare a 3'30" devo slanciare in su un bel pò, altrimenti non riesco proprio a raggiungere quella velocità.
Ogni velocità ha una sua tecnica preferenziale (i quattrocentometristi corrono diversamente dai maratoneti) che richiede una certa quantità di "slancio in su"; evidentemente l'allenatore di ga...@london.invalid riteneva che lui non slanciasse abbastanza

 � cmq sempre una perdita di energia?
 
certo. solo che fino ai 10mila  la perdita di energia � ininfluente, conta
l'efficienza del gesto, cio� la capacit� di spostarsi col minimo di potenza 
 
in maratona tutt'altra cosa: dato che il serbatoio � insufficiente diviene
pi� utile uno stile in cui il baricentro viene accelerato verticalmente il
meno possibile


 
ho poi visto ieri sera questo
https://www.youtube.com/watch?v=leTVLwEoHck&t=0m41s
 
dove evidentemente lo slancio in alto � solo apparentemente grande...
 
cmq corsa di punta/mesopiede ecc o meno i nostri muscoli son sempre 
elastici per cui una certa dose di elasticit� mi sa che la sfruttiamo 
sempre...
D'avanpiede probabilmente meglio.
 
Mi viene in mente l' esecuzione della panca piana in stile PL: in gara 
oggi ti danno il "press", cio� esegui la fase eccentrica poi ti devi 
fermare con il bilancere appoggiato, fermo 1" e aspetti il via per 
effettuare la concentrica
Anche in questo modo non elimini totalmente l'elasticit�: rimani in 
contrazione e c'� ancora una quota di spinta elastica.
In allenamento si usa avere un appoggio per cui tocchi e puoi mollare 
completamente. Ecco l� di elasticit� non ce n'� pi�, e ti assicuro che 
si sente molto! � un aggravio del 10-20%
 
Mi sa che Makau come Gebrselassie ste cose non le sanno... ma le fanno 
benissimo lostesso! :-)

 benissimo lostesso! :-)
 
corsa naturalissima, economicissima, qualit� aerobiche eccellenti, stile
maturato correndo da ragazzini... che gli vuoi dire, sono il paradigma del
running