Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Sull'utilità di ISA mi sbagliavo

Diversi mesi fa, avevo espresso i mie dubbi sull'utilità del
newsgroup, in seguito lo avevo (ri)abbandonato. Iieri  ho letto alcuni
messaggi e vedo che il tono, gli argomenti, sono sempre gli stessi.
Evidentemente mi sbagliavo, ISA serve, eccome, ai suoi frequentatori,
il fatto che si parli poco di atletica è secondario perchè è evidente
che non è questo l'argomento che attrae l'interesse.
Ho letto tra le altre cose che a uno, mi scuso se non ricordo il nome,
non interessa mogliorare i propri tempi bensì correre e basta. 
E' lo spirito del correre per il benessere  e per la forma fisica, uno
spirito che condivido e che applico quotidianamente  corricchiando
tutti i giorni. Del resto correre forte richiede spirito di
sacrificio, doti fisiche e mentali, per fare uno sport in cui si
guadagna poco anche a livello professionistico e che sempre a questi
livelli è pure dannoso. Ben vengano quindi tutte le attività ludiche a
favore dello sport per sentirsi bene ed in forma senza curarsi di
tempi e distanze; le prestazione dei nostri atleti a livello
internazionale salvo alcune splendide eccezioni  riflettono questo
spirito nuovo e tempo qualche anno la Fidal diverrà Federazione
Italiana Di Allenamento Libero, non ci sarà  più bisogno di allenatori
e spero non si disputeranno più gare che notoriamente portano ad un
agonismo esasperato e al malsano tentativo di migliorarsi rischiando
infortuni e malesseri che non si adattano alla nuova filosofia dello
sport per sentirsi bene.
Non sto scherzando e non vorrei neppure apparire strafottente od
offensivo in chi quotidianamente posta qui dentro. 
Semplicemente mi sbagliavo a pensare che  l'interesse generale dovesse
essere indirizzato ad un modo di intendere l'atletica che appartiene
ad una piccola minoranza e che come tale deve rispettare la volontà
degli altri, la maggioranza appunto. 
Grazie dell'attenzione e spero accettiate le mie scuse.
wm

 sport per sentirsi bene.
Questo malcelato sarcasmo farebbe pensare che stai rodendo. Peccato perche' 
il resto del post e' condivisibile. 

 Grazie dell'attenzione e spero accettiate le mie scuse.
CIAO!
io oramai uso ISA solo come mezzo di scambio di informazioni
di servizio...quello che dici tu lo quoto totalmente e saprai
che anch'io tempo fa ho portato avanti una lunga e inutile
battaglia con i mulini a vento per affermare che l'atletica è
un'altra cosa, è agonismo, non benessere...
...mi sono arreso e mi sento un "vinto" come i personaggi di Verga.
:-(
Se voglio parlare di atletica, lo faccio sul forum di Atletica NET
nella cui redazione ci sono orgogliosamente da un po'.
http://www.atleticanet.it/forum/
-- 
Marcello
"Training hard, winning easy" 

 
ci faccio un salto

 ci faccio un salto
non te ne pentirai :-)
ciao 


PURE PURE IO!!!!
ACCORRIAMO NUMEROSI NEL NUOVO FORUM E PARLARE DI CORSA BLANDA, MP3 E TUTINE
FUCSIA
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [...]
Non ho fatto caso a questo post, pero' non mi sembra che tutti i post abbiano
questo tono. Mi sembra che la maggioranza dei post siano invece di persone
che cercano di migliorarsi, persone che escono sotto l'acqua a fare quello
che c'e' scritto in tabella pur di abbassare i propri tempi.
Forse (e qui mi ci metto io) alcune persone non riescono a competere a livello
"assoluto", non finiranno sul podio e forse nemmeno nel top 5% degli arrivati,
ma l'obiettivo e' sempre e comunque quello di migliorarsi.
Ammetto di non essere un gran postatore e nemmeno ho molto tempo per leggere
(preferisco uscire a correre ;-), pero' la mia impressione di ISA e' che
la maggior parte delle persone la pensi diversamente da quello che e'
detto qui sopra. Forse ci sono anche questi post, ma a me sembrano senza
dubbio una minoranza.
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 FUCSIA
Spero caldamente che il forum sia moderato ...

Marcello ha scritto:

Che nick hai?

 Spero caldamente che il forum sia moderato ...
infatti lo è :-PPP
chi "la fa fuori dal vasino" viene bannato :-) semplice,no?
...c'è comunque la sezione apposita per il cazzeggio.
...e poi il forum non è nuovo ma c'è da qualche anno.
CIAO


 Che nick hai?
il mio nome: marcello.scarabelli :-) 

 Grazie dell'attenzione e spero accettiate le mie scuse.
Scusa ma sono schietto anch'io: basta con queste storie della minoranza e 
maggioranza, quando hai postato cose interessanti noi tutti pendevamo dalle 
tue labbra perche' continuassi a parlarne e discuterne con noi perche' siamo 
interessati, piu' volte e a piu' riprese sei venuto sul NG a lamentarti 
dell'andazzo e ti abbiamo pregato di tornare e di postare argomenti tecnici 
perche' la gente interessata c'e', e non e' la testa calda o il cretino di 
turno che deve indurti a desistere, ora siamo ancora alla stessa storia... 
dobbiamo pregarti ancora di scrivere qualcosa di interessante, e tu te ne 
andrai ancora lamentandoti della mancanza di considerazione??
Max

Marcello ha scritto:

brutto zozzone, quindi sei tu:) ma la tua specialità qual'è?

 rovinarsi vita e salute per diventare agonisti.
così ti si prende poco sul serio
credo sia altro il discorso: il declino dell'atletica professionistica
si nota meno perchè le grandi corse su strada fanno grandi numeri e
quindi il profano può avere la sensazione che la base ci sia, mentre
invece la base, i giovani, i tecnici tendono a diminuire
in questo ISA magari è un pò lo specchio di una situazione, poca
atletica agonistica e molta atletica assimilabile a un semplice fitness
per quanto mi riguarda: ho la sensazione che molti, quando ISA fu
creata, pensassero che essa dovesse essere uno spazio aperto in cui
Atletica fosse però qualcosa di delimitato. come sempre accade su
Usenet invece l'evoluzione di un newsgroup non è controllabile - e se
in certi casi lo è, il rischio di vederli morire è alto.
Scrivo spesso su altri NG di sport - che non pratico agonisticamente,
come it.sport.sci e it.sport.ciclismo , ma ho la precisa sensazione che
sarebbe la stessa cosa se parlassi di basket, tennis, pallavolo - , lì
non esiste la contrapposizione tra gli "agonisti" e "gli appassionati",
tra chi pratica quegli sport duri e impegnativi con fini agonistici e
chi invece li svolge la domenica e solo per diporto.
come mai questa situazione sia qui e basta, non lo so proprio. confermo
quanto ho sempre sostenuto, che sia pur a livello *diverso* Atletica è
quella che fanno Alex e Wacky facendosi il mazzo ma pure quella che
facciamo io e Kussof cercando di avvicinare le 3h in maratona, ma
ritengo sia atletica anche quella del neofita Ricky che ha iniziato da
poco e già si pone degli obiettivi che resteranno a livello
amatoriale. e se si dovesse classificare in uno "sport" anche la
corsetta al parco, ebbene anche quella sarebbe atletica (così come è
basket quando al parco faccio un uno contro uno con un amico davanti a
un canestro )
da parte mia, continuo a parlare della mia passione - gare su strada di
lunga distanza - perchè dopo aver visitato forum newsletter mailing
list ritengo che spazi come questo non vi siano su internet su questo
argomento. almeno, gli aspetti "tecnici" che ho imparato io qui su ISA
non le avrei imparate da nessuna parte, i confronti che ho avuto su
argomenti di buon livello non li avrei avuti da nessuna parte, tutte le
occasioni che ho avuto di essere un minimo utile a qualcuno non le
avrei avute.


OK scuse accettate.
Rolando


 così ti si prende poco sul serio
Riportavo solo con parole mie la frase di Walter: "Ben vengano quindi tutte le 
attività ludiche a favore dello sport per sentirsi bene ed in forma senza 
curarsi di tempi e distanze; le prestazione dei nostri atleti a livello 
internazionale salvo alcune splendide eccezioni  riflettono questo spirito 
nuovo e tempo qualche anno la Fidal diverrà Federazione
Italiana Di Allenamento Libero"
Max

 chi invece li svolge la domenica e solo per diporto.
Tutto il mondo č paese :-)
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=35914
R.



Nutri la mia stessa speranza, anche io preferisco un forum moderato di modo
che personaggetti rissossi ed arroganti come ad esempio l'UC icaros vengano
redarguiti da chi di dovere


 (Walter) ha scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Tutto il mondo è paese ... ed è il mio, ma è possibile che gira qui e 
gira li, vedo sempre le stesse facce :)
Lollo, Camoscio, megalon :)
Orso sbaglio o sei un/il compagno di follie di Walter?
Tanto per cambiare ambiente


Si sono io.
E spero che i miei amici non mi convincano a fare la Parigi-Brest, se no lo
divendo pure di Micronauta :-)
Rolando


 (Walter) ha scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ah occhio e croce, almeno micronauta non ha la barba, come me e wf




 brutto zozzone, quindi sei tu:) ma la tua specialità qual'è?
certo!
800 e 1500 

come mai questa situazione sia qui e basta, non lo so proprio.
la diatriba è iniziata probabilmente a causa di quei simpaticoni di trolls
che hanno mandato letteralmente a puttane quello che era un idillio...
poi si è andati verso un impoverimento e uno scadimento evidente
...ovviamente tutto IMHO.
Purtroppo/per fortuna è vero, Usenet si evolve, ma non è detto che
l'evoluzione sia sempre sinonimo di miglioramento...
Se solo fossimo stati un NG moderato...grrrr...... :-)))
Sarò partigiano, ma guarda sul nostro forum di Atleticanet...li si discute
davvero di atletica...quella è atletica!!!
Non si prescinde dal valore di ognuno ma dalla mentalità con la quale ci
si approccia. Perchè bisogna forzatamente dire che uno fa atletica
quando è consapevole che sta facendo fitness???
Non è una vergogna, ma è ottuso invece non ammettere i propri obiettivi!
Io non posso dire che mi sto allenando per vincere la Golden League,
posso dire che mi alleno per migliorare il mio piccolo 3'58" nei 1500m
e non me ne vergogno!
Questo è quello che, penso, volesse dire anche Walter.
ciau!


Sarà ma io non ci ho capito molto...forse ci vorrebbe un altro NG per
i non-profossionisiti e non-semi-professionisti, potrebbe essere una
idea?
Paradossakmente, però, credo che gente meno esperta e che legge questo
NG perchè appassionata della corsa, abbia bisogno dei consigli dei
più esperti. Questi utlimi potrebbero obiettare che non gliene frega
molto di tendiniti di gente che fa i 6'/km, di lettori mp3, di gente
che corre perchè lo fa Linus di radio deejay etc. etc., e mi sta bene.
Mi chiedo anche questo, però: ha senso leggersi la sfilza di
risultati, di tempi misurati maniacalmente, di descrizione minuziosa di
allenamenti che posso sembrare delle autocelebrazioni, etc. etc.?
Forse la verità sta nel mezzo, c'è bisogno di tutto questo, dell'uno
e dell'altro, perchè forse chi è qui lo fa per una passione condivisa
ma che può esserlo a diversi livelli.
Diciamo che forse Baldini non ha bisogno di leggersi un NG....
Spero che il mio pensiero no sia interpretato in modo polemico, era
solo per riflettere un po'.
Ciao
Matteo

 che corre perchč lo fa Linus di radio deejay etc. etc
ce l'ho!!!.
Essendo un frequentatore del ng molto recente non mi sono neppure posto 
questi problemi. davo per scontato che fosse frequentato da amatori 
dell'ultima ora come me (che non disdegnano di parlare di mp3 da braccio ma 
nemmeno i preziosi consigli che spesso, e liberamente, gente esperta mi ha 
dato, tipo Gert o altri) cosě come da atleti seri. pensavo ci fosse spazio 
per tutti. se a qualcuno scazzano i thread poco tecnici...va beh...lo 
capisce dall'oggetto e manco se li legge.
se invece si preferisce uno spazio solo per addetti ai lavori, senza post di 
gente che antepone divertimento e salute a risultati e agonismo, va beh 
allora č un altro discorso.
ciao 

 non è star bene, anzi spesso si sta male come dei cani
oh, ma siamo d'accordo: me ne accorgo anche io quando mi chiedono dei miei
allenamenti che poi anche quelli tanto salutari non sono, pur nel mio
piccolissimo
pure io non vedo di buon occhio tante cose, tipo l'ossessione sfrenata di
tanti verso la maratona per la quale si buttano invece di badare a correre
in maniera più seria e assennata
ma non credo che poi Linus o Gianni Morandi che fanno pubblicità alla corsa
su strada facciano poi *così tanto male* all'atletica: non fanno bene alla
parte più agonistica, certo, ma come e dove procurano danni?
non è che all'atletica leggera invece fa molto più male il modo di vivere
attuale, l'ossessione per l'apparenza, la ricerca del tutto e subito, il
dare per scontati e acquisiti certi risultati, l'incapacità specie delle
nuove di generazioni di accettare che gli obiettivi si raggiungono
coll'impegno e col tempo e che il bello spesso sta nel percorso interiore
che si fa e non nel conseguimento del risultato (che scontato non è)?
ok sono belle parole ma forse chi lavora o svolge attività nel settore è
meglio che si rimbocchi le maniche - FIDAL per prima invece di badare a
quisquilie -, che lamentarsi è facile ma non è mica tanto costruttivo
infine: quando facevo il paragone di me che gioco a basket o del tizio che
corricchia al parco col lettore mp3, volevo semplicemente dire che magari
per qualcuno - o molti - che è incuriosito da qualche aspetto, è naturale
porsi quesiti anche banali (ma non per lui) e in tal caso arrivare a porre
tali questioni su ISA può essere naturale - e non è poi così OT 
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 ciao
Diciamo che, in origine, si sarebbe dovuto trattare di questo. O 
sbaglio?
P.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 Diciamo che, in origine, si sarebbe dovuto trattare di questo. O sbaglio?
Mi fido...ovviamente avendolo scoperto pochi mesi fa non lo sapevo.
ho trovato un posto dove si parla anche di corsa a tutti i livelli e mi pare 
bello.
però - ripeto - non ho seguito l'evoluzione (o involuzione) storica di isa, 
per cui non posso capire il malcontento di alcuni

parte più agonistica, certo, ma come e dove procurano danni?
Di sicuro un 40 e passa enne, seppur con tanto hype, che partecipa a
decine di competizioni in cui non vince niente e non pubblicizza piu'
di tanto ma si fa un gran bel culo per fare i 10k in meno di 45' o la
mezza in meno di 1'45", che mette insieme una competizione ben fatta
come la Deejay10 in cui con due lire avevi un pacco gara ottimo...
fa MOOOLTO MOOOLTO MOOLTO MOOOLTO MOOLTO... ECC. piu' bene
magari non alla FIDAL e alla GRANDE ATLETICA AGONISTICA (scritta
maiuscola) ma fa molto piu' bene alla societa' di calciatori
cocainomani, grandi fratelli, letterine e pacchi e contropacchi.
Anzi, ti diro' di piu': vista la presenza di discreti nomi alla
competizione, vista la pubblicita' che fa allo sport in generale, ecc.
fa molto piu' bene lui in maniera incidentale ed indiretta ma
consistente, anche all'atletica vera.
Max

conoscere e avvicinarsi per la prima volta al nostro sport.
Max

 minuscola) scritto dal Salis:
(cut)
 Ciao a tutti,
e' un po' che non scrivo su ISA ma ho continuato a lurkare di tanto in tanto
e devo dire con
rammarico che le cose mi sembrano andare come al solito (se non peggio).
Rispondo a questo post di Max perche' e' una persone che frequentano questo
ng della quale ho maggiore stima; per il suo equilibrio, per la sua tenacia
e la sua volonta' nonostante tutto, di portare avanti un dialogo in questo
luogo virtuale.
IMHO il problema qui e' sempre fondamentalmente lo stesso; quello di un
esiguo numero di
persone che, invece di parlare di atletica ha bisogno di "sentirselo duro"
(permettetemi l'espressione)
a forza di specificare, etichettare e ripetere che i veri atleti sono loro e
che chi invece corre con l'IPOD o col cardio e' solo un emerito deficiente.
(esattamente come se io dicessi che tutti quelli che hanno il piercing o il
tutuaggio sono dei cretini)
Ora umiliare gli altri per sentirsi forti e' un rimedio che molti
inconsciamente usano per superare il proprio senso di inadeguatezza, ma non
e' sicuramente il metodo migliore di porsi verso gli altri.
Come ho gia' detto una volta, una cosa e' praticare lo sport a livelli
agonistici, altra cosa e' interagire su un NG e IMHO qui dentro le due cose
quasi mai coincidono.
Buona fortuna per la tua impresa Max
@gabry@


 minuscola) scritto dal Salis:
manifesto che, è bene ricordarlo, fu lungamente discusso e approvato
da più o meno tutti i frequentanti di it.sport dell'epoca, più che
altro non mi ricordo voci discordi

 e non me ne vergogno!
mavaiaquelpaesecheamomentimidoppisui1500!!!!

 le cose mi sembrano andare come al solito (se non peggio).
Mah, devo dire la mia? A me tutto ciò sembrano solo zuffe indegne sulle
solite questioni di lana caprina.
Cosa vogliamo fare, "separiamo i letti"? Facciamo un newsgroup intitolato
"
corro_solo_per_dimagrire.it
"? Se io corro principalmente per fitness, ma
ogni tanto mi iscrivo a qualche garetta locale pur senza velleità di
classifica, dove mi colloco? Se pubblico qui un post sul trail running, ho
sbagliato tutto? Devo andare sul NG di alpinismo (non so neppure se
esista!)? Se corro con l'i-Pod, devo autodenunciarmi sul NG degli
appassionati di lettori mp3? I collant e l'accendino Zippo, sono di Destra
o di Sinistra? È corretto aggiungere la panna/la cipolla negli spaghetti
alla carbonara? :-P
-- 
'ciotti.
1971/TO
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I MIEI RACCONTI DI VIAGGIO nel mio blog "Cicloturismo e altre storie":
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http://micronauta.wordpress.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 alla carbonara? :-P
/STONF/
Panna?? Cipolla???
C'e' un solo modo:
http://www.javalinux.it/cucina/mediawiki/index.php?title=Carbonara
Per punizione, 50 ripetute in salita a piedi nudi sui sassi!
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 alla carbonara?
orrore
chi propone simili sconcezze gastronomiche?

 a me personalmente i divertenti post di gabry mancano molto
 come sarebbe a dire divertenti? 8-OO Io ho sempre parlato seriamente.. :-((
Scherzi a parte ragazzi, mi mancate molto anche voi (non tutti pero' eh
;-)).
Anche io ho notato che sul NG ultimamente si scherza molto poco e questo e'
male IMHO...
ma con la gente che gira qui io proprio "gnaaaaaaaaa faccio!!!!"
@gabry@
- Vogliamo parlare del dolore del nano che vede crescere solo i capelli?
( Alessandro Bergonzoni)


 Per punizione, 50 ripetute in salita a piedi nudi sui sassi!
Si, ma un'enciclopedia che mi impone di grattuggiare non ha molta 
credibilità.
Adesso vado a comprare la grattuggia.
Sarà nello stesso scaffale del zucchero, suppongo. Ma è solo una mia 
supposizzione. 

 quasi mai coincidono.
Si sa che gli atleti di "alto" livello sono monomaniaci, monotematici e 
monorchici.


Sistemato, cerca pure la grattugia al supermercato ;-). Grazie per segnalazione,
ora provvedo ad abbattere l'articolista sgrammaticato.


 cocainomani, grandi fratelli, letterine e pacchi e contropacchi.
non si può che essere d'accordo!
lo sport / attività fisica è sempre da preferire alla spazzatura
che hai citato.


 mavaiaquelpaesecheamomentimidoppisui1500!!!!
èvabbè!!!
perseguiamo obiettivi diversi, per te maratona/mezza maratona
per me la pista :-) ...e mi alleno tutti i giorni.
tu potresti facilmente stroncarmi sulle tue distanze credo! :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1161630313....@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Diciamo che forse Baldini non ha bisogno di leggersi un NG....
Spero che il mio pensiero no sia interpretato in modo polemico, era
solo per riflettere un po'.
diciamo che vediamo la situazioni da punti di vista diversi :-)
sul NG si può ritrovarsi anche per chiacchierare e tenersi in
contatto tra atleti che stanno in varie parti d'Italia e che si vedono
solo a qualche gara, si può confrontarsi sugli allenamenti
senza bisogno di autocelebrarsi (questo lo può fare chiunque
indipendentemente dal livello...)
la "fregatura" è che il NG per sua struttura non è un forum,
quindi i vari tipi di discussioni si mescolano, non ci sono delle stanze.
...come non interessa a te leggere dei tempi delle mie ripetute in pista,
a me non interessa di leggere di mp3.....almeno NON qui, perchè
l'mp3 al massimo lo ascolto quando faccio riscaldamento e non
fa parte dell'abbigliamento di un atleta.
l'OT ci può sempre stare, basta accorgersi che si è OT e non
pretetendere di essere IT quando viene fatto notare.
qualcuno per questo mostrò di non gradire e fu un primo passo
per aprire questa annosa e oramai inutile diatriba. :-)
ciao


 Adesso vado a comprare la grattuggia.
Con quante "g"?... :-PP


 chi propone simili sconcezze gastronomiche?
La mia divagazione ovviamente era provocatoria. Sono felice che abbiate
raccolto al balzo la "palla ironica", mettendo da parte le polemiche e
spostando l'attenzione sulla gastronomia! ;-)


 Il tutuaggio lo fanno solo le ballerine
AHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! ROTFL, LOL & RIBALT!!!! Aiuto, non risco più a
smettere di ridereeeeeeehehehehehehe! :'-DDD


 la "fregatura" è che il NG per sua struttura non è un forum,
mah, figurati, a parte che per me è una ricchezza e odio i forum
proprio perchè complicati e col rischio di perdermi troppe cose, la
struttura ad albero invece che sequenziale dei NG di Usenet  non è
certe paragonabile col caos di una 3d su un forum dove spesso non si
capisce una mazza
il "marca come letto" è una funzione eccellente dei newsreader
aggiungo: gli utenti dei forum hanno mediamente una minore competenza
informatica dei lettori di usenet, che comunque devono seguire una
netiquette precisa, devono saper configurare un newsreader ecc. e già
questa "selezione naturale" non è una cattiva cosa, anzi...

 Per punizione, 50 ripetute in salita a piedi nudi sui sassi!
La mia era una provocazione per sviare, io quando faccio la carbonara la
faccio esattamente nel modo da te linkato. :-)
Anzi, in verità una piccola differenza ci sarebbe: la mia è più "light"
perchè non soffriggo la pancetta nell'olio, bensì lascio semplicemente
"spurgare" il suo grasso naturale... che è già tanto! :-)
Quindi nessuna punizione, semmai un piccolo "ISA Award" per la mia cucina
dietetica e a prova di sportivo! ;-)


 ma con la gente che gira qui io proprio "gnaaaaaaaaa faccio!!!!"
Naa, non buttarla giù nera a 'sto modo... Qui è pieno di gente allegra,
tante volte basta solo lanciare "l'esca"... ;-)
P.S. Sto sempre aspettando che mi mandino in trasferta a Roma, ma mi sa
tanto che fai prima te a venire di nuovo a Torino in occasione delle
PROSSIME Olimpiadi... :-(
Comunque sappi che a gennaio dovrei entrare nella mia nuova casa: sei già
nella lista degli ospiti, se vorrai! :-D



Cmq gabry ha raggione (con due g).

 
mmm non credo, anzi ne sono certo, avrei delle possibilità solo e 
soltanto in maratona e solo e soltanto se tu ti sfracellassi contro il 
MURO. In tutte le altre distanze, non essendoci problemi di fine 
benzina, non avrei speranze. Questo per esperienza con mezzofondisti 
veloci di livello neppure paragonabile al tuo.
Hai mai fatto una mezza? se te la preparassi anche solo per 2 mesi, mi 
gioco una gamba di gert, sono certo che faresti sotto le 2h13' e di molto

 Buona fortuna per la tua impresa Max
Quale, quella di conciliare le due "anime" di ISA o quella di fare la mezza 
sotto 1h30'? Non so quale sia la piu' disperata ;-)))))))))
Max

 sbaglio?
Si certo, infatti su it.calcio sono abilitati a scrivere solo i giocatori di
serie A, e mennemo tutti, solo quelli che hanno collezionato almeno 5
convocazioni con la nazionale,
su it.musica possono scrivere solo i cantautori che hanno venduto almeno 5
milioni di dischi
su it.computer solo billgates e linus torvald
suvvia, smettetela una volta per tutte con questa vostra arroganza


 gioco una gamba di gert, sono certo che faresti sotto le 2h13' e di molto
una mezza in 2h13' ? volevi dire 1h13 credo..., vero?
guarda ho un mio compagno di allenamento al quale arrivo davanti
nei lavori come variazioni, progressivi, eccc ha ha appena fatto
1h12 ma per fare 1h12 quanta fatica per prepararla...
Ora, fin che si tratta di lavori ok, ma correre una mezza con lui
non so se riuscirei...
A breve farň la gara del montestella a Milano che userň
come lavoro: non sono in strepitosa condizione anche perchč sono
massacrato di allenamenti, ma proverň a correre piů km possibili dei
10km di gara a circa 3'15" per poi staccare completamente e fare i
restanti (meno possibile) a 4', vedremo come sto.
inoltre penso che in un futuro prossimo una mezza la proverň, non
come obiettivo, ma la userň come lavoro....
Mi hanno convinto i miei compagni di allenamento :-)


 Mi hanno convinto i miei compagni di allenamento :-)
Bhe allora ti manca solo la maratona...

 su it.computer solo billgates e linus torvald
Questa è la risposta migliore!
Approvo in pieno.
Giorgio.

 Bhe allora ti manca solo la maratona...
se mi faccio traviare da loro...ma questo lo escludo anche a
medio termine (non in un futuro molto remoto)


Max
Io non ho letto di persone che mi pregavano di tornare per il semplice
motivo che il ng non l'ho più letto per molti mesi, non mi interessa
essere il guru e men che meno farmi osannare. Sono una persona che non
ama essere al centro dell'attenzione e preferisco restare ai margini
della notorietà. Non sono famoso e non ci tengo ad esserlo. Di cretini
di turno tutti i ng sono pieni, vanno e vengono, la cosa mi tocca poco
ma il punto è un altro: prova, provate a rileggere la frase che ho
scritto sopra
"Semplicemente mi sbagliavo a pensare che  l'interesse generale
dovesse  essere indirizzato ad un modo di intendere l'atletica che
appartiene  ad una piccola minoranza e che come tale deve rispettare
la volontà degli altri, la maggioranza appunto. 
 Grazie dell'attenzione e spero accettiate le mie scuse."
Dimmi cosa c'è di offensivo in questa frase per favore. non c'è forse
una presa di coscienza e un' ammissione di errore, ripeto: c'è una
offesa a qualcuno?
Poi mi dici ancora cose riguardo all'andarmene pe r mancanza di
considerazione, scusa ma di  chi? Della tua? Di uno che trova cavilli
per litigare? dire che alla maggioranza l'atletica non interessa è
offendere qualcuno? Dire che ho sbagliato e chiedere scusa è
offensivo? 
Un altro  ha definito clsssista il mio intervento, ma stiamo
scherzando? Proprio a me che classista non lo sono pe formazione e per
cultura.  C'è una persona tra quelle che alleno e che aveva un
obbiettivo, correre un 10000 in meno di 60 minuti, si gasperino hai
letto bene, 1 ora per fare 10 km. Ebbene; dopo 9 mesi ci è arrivato,
ora mi scrive molto poco  e mi dispiace, credo che legga ancora il ng,
ma se io  fossi uno che discrimina in base al livello tecnico non lo
avrei mai considerato e invece ho cercato di aiutarlo al meglio. Altro
che classista... 
C' è una persona in particolare  cui pensavo quando ho scritto quelle
scuse: Gabry, che pur non essendo assolutamente al centro dei miei
pensieri quando scrissi che isa non serviva a nulla se la prese come
offesa personale e anche questo mi dispiace.
Sono di troppo qui dentro.
wm

dubbio una minoranza.
Ho avuto la sensazione opposta, ho voluto scusarmi se ho considerato
male costoro e da qui ne è nato un putiferio.
Riuscirò a farmi capire? wm


Se lo dici tu con  queste parole e ti dico che condivido rischio di
non essere capito? Offendiamo qualcuno dicendolo? Ho preso coscienza
che la realtà è questa e dico che ho sbagliato a credere si potesse
mutare direzione, è davvero così grave?

Sono di troppo qui dentro.
E' qui che sbagli, ed e' sempre quello che ho cercato di dire in
questi mesi: qui su ISA *NESSUNO* e' di troppo, c'e' spazio per
chiunque declini una qualsiasi varieta' dell'atletica.
Max

 monorchici.
 Si vabbe' loro saranno pure monarchici, (del resto ognuno vota chi je pare)
ma
a noi ce fanno du palle!!! ;-))
@gabry@
Vogliamo parlare di chi disse "Fuori i nomi!" e cosě inventň i campanelli?
A. Bergonzoni


 Sono di troppo qui dentro.
con questo tuo post veramente avresti dimostrato il contrario... vabbè


 Accetto senza rancore le tue scuse.
Me la presi molto perche' ISA era qualcosa in cui credevo e alla quale
prendevo parte
attivamente senza peraltro credo, disturbare nessuno.
Devo dire che su ISA ho imparato tantissime cose sulla corsa, pratica della
quale
ero completamente all'oscuro, ma quello che non capivo e che tutt'ora non
riesco a
sopportare e' questa ignoranza ed aggressivita' gratuita di alcuni.
Credetemi ci ho
provato a lungo anch'io come ora credo stia facendo Max e forse ancora
qualcun altro
ma non funziona semplicemente perche' ognuno e' come e' e come e' giusto che
sia.
Ad un certo punto bisogna abbandonare il sogno onnipotente di creare un
ambiente
sereno dove ci possa confrontare, dove si possano imparare cose nuove e
soprattutto
dove si possano porre domande senza timore di essere presi a bersaglio
dell'altrui
frustrazione.
Cio' che insegno sempre a mia figlia e che e' anche per me importante e' che
si puo' dire tutto a
tutti, basta trovare le parole giuste per farlo. Offendere ed umiliare e' il
modo piu' abietto,soprattutto
quando a farlo sono persone che ormai hanno superato la fase
dell'adolescenza da qualche decennio.
Vorrei anche aggiungere che ISA mi ha dato l'opportunita' di conoscere tante
persone, alcune delle quali ho avuto il piacere di incontrare personalmente
e con le quali ancora di tanto in tanto scambio qualche
email.
Per il momento non credo di tornare a postare sistematicamente, le ferite
bruciano ancora;
ma non e' detto che nel futuro, qualora ci sia piu' armonia non mi riavrete
tra le balle !!! ;-))
@gabry@
Nessuno mi può costringere ad essere felice a suo modo,cioè come egli si
immagina il benessere degli altri uomini, ma ognuno... ...può ricercare la
felicità per la via che a lui sembra buona, purché non rechi pregiudizio
alla libertà degli altri di tendere allo stesso scopo. (Immanuel Kant)



Hai letto male ;-)

 Hai letto male ;-)
Sei tu che non hai capito la mia battuta.... :-(( Vabbe' si vede che non
posto
su it. umorismo...
@gabry@
Sono la Marcuzzi disegnata da Picasso
(Luciana Littizzetto)


 nella lista degli ospiti, se vorrai! :-D
 Volentieri!!
Mi piacerebbe venire a Torino per fare una gara insieme a te, Sundance ed
Insweep, con successiva abbuffata, come ai vecchi tempi.... magari verso
primavera che ne dici?
Magari scegliete voi una gara non troppo dura!
@gabry@
Per essere politically correct, le donne piatte si chiameranno portatrici
sane di capezzoli
(luciana littizzetto)


cut
Ora che questo post e' stato esplicitato in varie tappe
e capito per quello che voleva essere (pero' era un po' ermetico)
Posso rispondere e fare alcune considerazioni di tipo semi-generale
Facendo un breve ragionamento demografico, credo che la maggioranza  
dei frequentatori di ISA sia ben oltre la trentina.
La generazione di quelli che sono in eta' sper spaccare il C### ai passeri
e' poco rappresentata.
E' un po' lo specchio dell'atletica a livello nazionale.
Nelle garette domenicali hai contato i partenti nelle batterie giovanili?
Partono in 6 o 7 per batteria.A considerare meglio il tutto, gran parte 
di essi corrono perche' i genitori li portano a pedate, oppure perche'
madre 
natura li ha fatti un po' piu' veloci degli altri e vincono la patacca
d'oro ogni domenica
Tempo un cambio o 2 di categoria  e poi non li vedi piu' .
Non vera passione quindi .Quasi mai
I motivi sono molti , ma non intendo perdermi nelle discussione
Quando pero' corri ad un'altra eta' , la  cosa cambia.
Sei tu che hai deciso, e se lo fai adesso (e riesci a farlo) e' perche'
hai una motivazione che da giovane magari non avevi
Poi qualcuno di questi per motivi vari non ha voglia di mettersi in 
discussione con un numero attaccato, ma sono pochi .
In genere in gara si scannano tutti , anche alle mie (lente ) andature.
E la gara continua ad essere la molla per andare avanti.Sempre
Per quanto riguarda gli allenatori, la differenza tra un allenatore scafato
ed un riciclatore di sentito dire la si nota sempre. Ce ne fossero di
allenatori
Gli ultimi 13 anni al Valentino mi hanno distrutto le orecchie, per le 
ca##### che ho sentito.
E' vero pero' che, ad un certo punto, entrano a far parte del discorso
la forma e lo star bene.Piu' precisamente si inizia ad esserne consci
E' completamente naturale   che una persona , quando continua a correre 
oltre l'eta' strettamente giovanile, pensi anche a qualcos'altro oltre al
tempo finale o al premio.
Tutto questo per dire che i frequentatori della mia categoria , hanno 
comunque un beneficio notevole da ISA, quantomeno come ulteriore 
condivisione di esperienze, e se molti cominciano a ragionare in un certo 
modo e' perche ci si riconosce tutti in una serie di circostanze di vario
tipo(lavoro,famiglia, esperienze personali ecc. ), che portano a vivere
l'atletica in un certo modo.
-- 
D. (38,-76x1,72x4'15"/km) 
Mizuno Wave Nemesis
La probabilità che una certa persona sia stupida è indipendente da
qualsiasi altra caratteristica della stessa persona (C.Cipolla)


 E' un po' lo specchio dell'atletica a livello nazionale.
probabilmente hai centrato un altro problema essenziale alla base di
tutto il polverone: era fisiologico che ISA avesse questa evoluzione se
la maggior parte dei presenti rappresenta un certo tipo di target.
Di ragazzi e ragazzini come me, Des, Uzzo, FrA, atleti un po' più grandi 
come
Wacky, JohnnyRun, Alex, freschi ex come Icarus, non se ne vede praticamente
più e quindi è giusto che si parli di quello che interessa ai frequentatori 
di
questo momento.


 questo momento.
cioč? visto che voi di categoria superiore cominciate a latitare possono dir
la loro anche gli altri?
asa


 offesa a qualcuno?
si, sei offensivo, non te ne accorgi e sicuramente sei in buonafede, ma in
un newsgroup l'interesse generale non può e non deve essere indirizzato da
nessuno, cercare di farlo ponendosi in alto è da arroganti.


 frustrazione.
QUOTO
Nota a margine:
Icarus latita e questo thread non č degenarato in flames,
potrebbe voler dire qualcosa?
asa


 nessuno, cercare di farlo ponendosi in alto č da arroganti.
eccolo qua un nuovo che cerca il flame... 

 asa
chi saresti?
abbi il coraggio di firmarti...qui ci si conosce tutti più o meno...
..sei per caso gasperino, tecche o simili che ha fatto l'ennesimo
maldestro tentativo di mophing??? hahaha :-) 

 primavera che ne dici?
Aehm... La prossima primavera sarň impegnata in tutt'altro, nel 2007 c'č
da preparare la "Paris-Brest-Paris" ultraciclistica, per cui di podismo ne
farň ben poco. Ma non c'č problema, se vuoi venire a fare una gara
torinese che t'interessa (magari la Turin Marathon, se la rifanno di nuovo
a maggio) sappi che il pernottamento č garantito, e anche una bella cena
insieme non ce la toglie nessuno. ;-) 
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Mizuno Wave Mustang 4
I MIEI RACCONTI DI VIAGGIO nel mio blog "Cicloturismo e altre storie":
clicca su 
http://micronauta.wordpress.com/


 > Hai letto male ;-)
Ah, ho capito... Un testicolo solo... ma grosso COSĚ! :-O


 CIAO
Io provo a moderare ma in verità è il forum che è composto per larga 
parte di gente moderara caratterialmente. Quindi, fortunatamente, sono 
molto poche le situazioni in cui intervengo con questo ruolo.
Tra l'altro sta andando avanti da un bel po' di tempo una disquisizione 
tecnico metodologica di due o tre iscritti che scrivono moltissimo. La 
materia del contendere sono le metodologie di Carlo Vittori e di Charlie 
Francis.
DiegoC.

alla carbonara? :-P
ecchecentroio adesso:-))
anche io pur avendo fatto atletica agonistica per 18anni
corro col cardio, col gps e con il lettore mp3;-)))
e quindi ma chissenefrega ma fate l'atletica come vi pare
che tanto sono solo discussioni inutili.... e fini a se stesse;-))))
 Zippo


ma falla finita arrogantucolo dei miei stivali
non ho bisogno di cambiare nick per scrivere quello che penso realmente di
te e dei tuoi compari


 che classista...
scusa, ma per caso sei l'UC icaros che sta seminando un po' di zizzania su
questo NG?
ATTENZIONE, CREDO CHE L'UTENTE WALTER IN QUESTIONE SIA IN REALTA' UN CLONES


 
Sta cercando di dire una cosa lapalissiana
Se in un gruppo ci sono persone appassionate di pesca d'altura, si 
parlerà di pesca d'altura

 "Training hard, winning easy"
E' esattamente quello che penso, ed è altrettanto vero se lo si
trasposta sul lavoro (work hard, gain easy) anche se a volte non è
vero (ma vale lo stesso per l'atletica :-) Ho avuto questa conferma
ultimamente, per cui, forza e coraggio, correte + forte che potete ! vi
servirà a lavorare meglio ed avere + successo
Ugo

 "Training hard, winning easy"
E' esattamente quello che penso, ed è altrettanto vero se lo si
trasposta sul lavoro (work hard, gain easy) anche se a volte non è
vero (ma vale lo stesso per l'atletica :-) Ho avuto questa conferma
ultimamente, per cui, forza e coraggio, correte + forte che potete ! vi
servirà a lavorare meglio ed avere + successo
guarda, l'atletica a volte ti può dare poco o nulla anche se tu stai dando
molto, ma nel lavoro secondo me questo rapporto è ancor più sbilanciato!


>> molto
Oggi gara di 10km su strada (quante curve!!! il percorso del trofeo
Montestella era molto più veloce) 33'09", ovvero 3'18"9/km
ero troppo contento


 ero troppo contento
Alla faccia dell'ex pistard. Rischi di vincere qualcosa, una 
volta o l'altra! Grande! :-)
Io invece, senza ammazzarmi di fatica, e su percorso parecchio 
ondulato, 10km di Montecarlo in 37'40"...
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 ero troppo contento
sticazzi!!! complimenti
-- 
Telefonami gratis con Sitofono
http://www.zilly.sitofono.it/

 10km di Montecarlo in 37'40"...
3'46/km.....per non esserti distrutto direi che è tutt'altra cosa rispetto
alla mezza di Pavia, vero?


 sticazzi!!! complimenti
ROTFL :-)
...e, cosa buona, non ero nemmeno distrutto ieri.
l'ultimo km ho chiuso in 3'02"; c'era un vialone di 500m, alla
fine del quale si vedeva l'arco di arrivo. Ho reagito come un
toro che vede un mantello rosso: ho lanciato la volata come per
una gara in pista e ne ho presi ancora un po' oltre a quelli che
sono partiti a canna e ho ripreso sul percorso.
(16'52"+16'17" i parziali dei 2 giri da 5km della gara, misurati bene)
Tu prossime gare?


 cosa rispetto alla mezza di Pavia, vero?
E possiamo anche considerare che la distanza non era 
perfettamente misurata (il 5°km era più lungo di una ventina di 
secondi, come minimo).
Domenica 19 si rifà a Grasse (F) su un percorso misurato bene ed 
omologato per le selezioni dei campionati francesi:
www.courirenpaysdegrasse.com


 Tu prossime gare?
Per prima cosa ti dico che ormai sono assiduo frequentatore del forum.. 
pure troppo:)
Per le gare, ho corso domenica scorsa (-5 al via), collinare di 16,4km 
dichiarati ma non so quanto siano effettivi.
Poi ho una mezza maratona domenica 19 (-3 al via), mezza dalla lunghezza 
dubbia, ci ho esordito 2 anni fa, aspettatevi un post del tipo "zilli 2 
anni dopo".
Poi a -1 settimana dalla maratona di reggio ho una gara di circa 10km.
A reggio si punta al personale, ma è dura, caspita se è dura. ieri avevo 
un lunghissimo ma non ne avevo, ero estremamente spossato, sarà mica che 
ho corso 345km in 15 giorni, 166 negli ultimi 7giorni?
Forse un po si... Ora un po di scarico in vista della mezza e poi 
settimana infernale suppongo.


 settimana infernale suppongo.
!!!!!!!!!!
e ti credo che sei un po stanco...
cazzeggia per qualche giorno, alimentati bene e probabilmente
correrai forte...il lavoro paga sempre e tu ne hai fatti di km!
aspetto di vedere come andrà :-)



E' un pezzo che lo ripeto. E il peggioramento non si è ancora fermato.