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Titolo: Lettera aperta al Presidente Comitato Regionale Lazio

Segnalo nella homepage dell'Accademia Scacchistica Romana una lettera
aperta che testimonia delle impressioni e pone degli interrogativi che, a
mio avviso, sono assolutamente condivisibili.
Magari non potrà essere il solo "malcapitato" Presidente laziale a poter
fornire tutte le risposte, ma è interessante credo comunque discuterne.
Homepage dell'Accademia Scacchistica Romana:
http://www.accademiascacchistica.gilda.it/
Ciao,
   Carmine
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ma per Alessandro chi intende? Si riferisce alla FSI o alla UISP? Perchè
se si riferisce alla UISP vorrei sapere che fine ha fatto la tessera che
Alessandro deve darmi da più di 3 mesi (che oltretutto ho già pagato al
momento dell'iscrizione ad un suo torneo).....


 Ma per Alessandro chi intende? Si riferisce alla FSI o alla UISP? 
Alessandro V. è presidente regionale lazio FSI...
PS. quindi, ancora niente tessera UISP ;-)
Ciao,
   Carmine


    Carmine
Grazie della risposta.
Per la tessera ormai non me ne importa molto visto che in seguito ho
scoperto i tornei semi-lampo fsi con elorapid (che č comunque una cosa
simpatica anche se non conta granchč) e non penso di partecipare ad altri
tornei uisp. Perň č piů per il principio, l'ho pagata e la vorrei a
casa.....
Peggio per loro, hanno perso un potenziale iscritto. 


 fornire tutte le risposte, ma è interessante credo comunque discuterne.
E allora discutiamone...
Nella lettera, a mio avviso, ci sono cose condivisibili e altre molto
meno condivisibili:
Parto da queste ultime:
1) l'hotel petra sara' "remoto" e "difficilmente raggiungibile" per chi ha
scritto la lettera, ma per quanto mi riguarda e' la sede di gioco piu'
vicina a casa mia in tutta Roma. Per cui per me non e' affatto
remoto ed e' di facilissima raggiungibilita' :-). 
Tra l'altro presumo che questo
valga anche per tutti quelli che abitano dalle parti dei castelli Romani
(tranne forse che per loro Frascati e' piu' vicino),
compreso probabilmente Alessandro che ha risposto al post ma probabilmente
anche per quelli che abitano in zone appia,tuscolana, casilina,
prenestina,  (che non mi sembrano essere quartieri "poco popolosi", anche
se forse lo
sono dal punto di vista scacchistico). Comunque
questo concetto rientra pienamente nella mentalita' che mi pare vigente
qui a Roma: tutto cio' che e' al centro di Roma e' bene tutto cio' che
e' in periferia e' male. Mah ?
2) Chi ha scritto la lettera parla di "sudate" al circolo INPS. Posso
anche essere d'accordo ma se poi mi dice che l'Accademia e' meglio
da questo punto di vista, secondo me non ci siamo: vorrei far notare che 
a) l'Accademia ha una sede molto piu' piccola rispetto a quella dell'ex
 circolo inps
b) la sede dell'Accademia e' praticamente un seminterrato (anche
se, anche una parte della sede INPS era seminterrata)
L'unico punto a favore dell'Accademia (riguardo alla sede) 
rispetto alle attuali sedi di gioco , e'
che e' facilmente raggiungibile con i mezzi pubblici
(ma questo non vale rispetto all'ex circolo INPS che era altrettanto
facilmente raggiungibile. 
Per altro pero', anche l'hotel Petra e' raggiungibile con
metropolitana+navetta per cui...)
3) Vogliamo confrontare la sede di gioco "hotel Petra" (una delle piu'
belle
e piu' spaziose, almeno quando riescono ad avere la sala al piano di sotto
e non quella al piano di sopra) con la sede di gioco dell' "Accademia"
molto
piu' piccola e "asfissiante" ?
4) Io non ho nulla contro l'accademia tanto che spesso ci vado a giocare
anche i tornei semilampo del sabato
L'autore della lettera poi dice che non crede che i costi delle potenziali
sedi centrali non sono proibitivi. Io non lo so con certezza, ma ho come
l'impressione che su questo punto potrebbe avere torto, pero' e' solo
una mia impressione.
Le cose che invece condivido:
a) quasi sempre a Roma ci sono dei week-end di sapore dopolavoristico.
Ma direi che le poche eccezioni che ci sono a questa affermazione, sono
alcuni tornei che si svolgono all'Hotel Petra oppure i tornei serali
con cadenza 1 partita/settimana in giorni lavorativi (che per altro, 
per me e i miei impegni di lavoro, e' una formula da incubo) 
che per quanto ne so io si svolgono proprio all'Accademia e 
al Forum Sport Center.
b) il calendario tornei: io gia' l'hanno scorso, dopo la "morte" del
circolo inps mi ero accorto dell'impoverimento dello stesso e lo avevo
anche
scritto qui. In particolare relativamente al numero di turni, molto
diminuito
c) i cinque turni di gioco: idem come al punto b). Pare che a Roma, dopo 
la morte del circolo INPS ormai dai 7
turni in su ci sia rimasto solo l'Hotel Petra (tornei a 7 turni 
una o al massimo due volte all'anno, generalmente su 4-5 giorni) e 
Ladispoli (8 turni doppio weekend) oppure i suddetti tornei serali 
(un incubo per me). Fuori Roma ci sono alcuni tornei a 6 turni (credo
che ce ne sia stato uno a Viterbo recendemente e ce ne sara' uno a 
Rocca Priora ad agosto)
Sulle scacchiere e pezzi secondo me la soluzione migliore sarebbe quella
di avere dei colori e formati omologati e ogni giocatore se le porta con se
(come un tennista si porta la racchetta), ma questa e' solo una mia idea.
Ciao,
Marco.


(un incubo per me)
Ma va? Ma scherzi ?
Ma come, Mascheroni e Bonazzi sostengono che il 43% dei Tornei laziali
č a 7-8-9 turni, 
e Mascheroni e Bonazzi sono uomini d'onore... :-) 
Ciao Mauro
------------------------------------------
Finalmente potrň esprimere il mio modo di pensare,
esalare il mio risentimento, vomitare il mio odio, 
espettorare il mio fiele, detergere la mia indignazione...
G.Flaubert
---------------------
www.photolanguage.org

 sedi centrali non sono proibitivi. 
Si però poi parla e auspica l'interessamento di qualche Ente che si faccia
(anche in parte) promotore dell'organizzazione di qualche grosso torneo:
ricordiamoci che non si può certo pretendere di fare un torneo weekend a
settimana e avere un numero di partecipanti elevato!
E poi (Yuri insegna: e complimenti a lui!) giocatori, pezzi e sede di
gioco possono essere all'altezza con tanta tanta buona volontà e
competenza.
Ciao,
   Carmine
(uno che giocherebbe anche sotto i ponti!)


 č a 7-8-9 turni,
Mai scritto niente del genere.
Citami il post dove avrei detto che il 43% dei tornei
del Lazio sono a 7-8-9 turni, per favore. Trova la
frase e incollala qui sotto. Grazie.
ciao, edo 

 competenza.
La lettera di Mauro è uno sfogo, che tra punti condivisibili e altri meno,
secondo me raffigura un certo malcontento che aleggia nell'ambiente
romano. Il suo maggior pregio è proprio quello di aprire un dibattito.
Di certo c'è una cosa di cui non si tiene conto, nel fare la lista dei
"desiderata": i costi.
Roma è una piazza difficile, non solo negli scacchi. Tutto è amplificato
dai costi esorbitanti e dalle difficoltà logistiche crescenti. In più, il
rapporto con le istituzioni è spesso un miraggio.
Al di là di questo, vorrei far notare che anche "solo" il materiale ha un
suo costo. A listino, scacchi, scacchiera e orologio di prima qualità sono
- bene che ti vada - 200 euro. Moltiplicate per 90, aggiungete i costi di
magazzino e trasporto (in caso di manifestazione fuori sede) vi renderete
conto che non è così semplice far giocare tutti su scacchiere degne di
tale nome...
Nulla di impossibile, certo, ma IMHO è il concetto di "organizzazione" che
va ripensato dalle fondamenta, alla ricerca di un nuovo rapporto di
fiducia tra organizzatore e scacchista.
Ciao,
YG
PS: Grazie per i complimenti. :-)


(uno che giocherebbe anche sotto i ponti!)
Caro Carmine, se Yuri non avesse l'appoggio della amministrazione di
Rocca di Papa...   :-)
Ciao Mauro
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Finalmente potrò esprimere il mio modo di pensare,


    Carmine
Ho letto la lettera di questa persona, ma è estremamente soggettiva,
questi sono problemi solo suoi !!!
1) La sede dell'Hotel Petra è per me vicinissima (quando sono a Roma
ovviamente) e molto molto molto bella, complimenti a Mircoli e soci
per l'organizzazione, magari un po altina l'iscrizione ma questo è
altro problema.
2) I pezzi in plastica e scacchiere case verdi/bianche vanno
benissimo, non costringiamo a spese inutili circoli e organizzatori
3) Mi trovi d'accordo solo sull'assurda formula del QPF ma sta a voi/
noi non adare a quei tornei per far si che spariscano
In definitiva se tutti dovessero scrivere una lettera del tipo "
questo non va, questo non mi piace" allora butteremmo un sacco di
carta per nulla, meno male che queste sono digitali !
Saluz
Mastrus

sono quasi scomparsi
(Maurizio Mascheroni)
E' FALSO!
I tornei a 7 (non dimenticarti di quelli a 7, perchč la norma
coinvolge
anche loro!) a 8, a 9 turni non sono scomparsi: SONO IL 43% DEL
TOTALE.
SONO IL QUARANTATRE PER CENTO DEL TOTALE.
Su un totale medio di circa 250 tornei all'anno vuol dire che ne sono
circa 107 (CENTOSETTE) buoni.
Credo che ci legge lo abbia capito. Tu no, ma č irrilevante.
A me basta che capiscano tutti gli altri.


 carta per nulla, meno male che queste sono digitali !
Non è che dobbiamo accettare tutto stando zitti, non vedo niente di male
nell'esprimere un'opinione (tra l'altro, e non è cosa da poco, in maniera
garbata e, anche se per troppo soggettivamente, ben argomentata) e nel
cercare di migliorare le cose.


 A me basta che capiscano tutti gli altri.
Hai citato un post di Mascheroni, non mio.
Comunque, dando ulteriormente prova della tua
onesta' intellettuale, hai citato un post in cui Maurizio
parla della percentuale di tornei in *Italia*, non nel
Lazio (250 e' ovviamente il dato nazionale).
ciao, edo 

 Rocca di Papa...   :-)
Come al solito, leggi poco...
Gata Kamsky arriva per intero con fondi "made in Caissa Italia".
YG


 YG
Ma anche se ciň fosse dovuto all'appoggio dell'Amministrazione Comunale,
ciň deve essere considerato una colpa?
O forse l'Amministrazione di Rocca di Papa ha piů fondi da destinare agli
scacchi rispetto a quell'altro "paesino limitrofo" che si chiama Roma?


partita a settimana) 
(Maurizio Mascheroni)
Da qui a fine 2007 nel Lazio ci saranno 7 tornei, per adesso
(con esclusione dei Campionati U20 e Femminile).
Di questi 7 tornei, 3 di essi sono a 7 o più turni.
La media di tornei a 7 o più turni nel Lazio è quindi del 42,85% sul
totale,
mentre quella nazionale è del 42,46%.
Siete messi meglio della media nazionale, per questo particolare
aspetto ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
------------------------------------------
Finalmente potrò esprimere il mio modo di pensare,


YG
E Chi ha parlato di Kamskij ? Qui si parlava in generale della
organizzazione del Torneo di Rocca di Papa nella sua storia decennale,
non solo del 2007 ...


 scacchi rispetto a quell'altro "paesino limitrofo" che si chiama Roma?
Forse, più semplicemente, a Rocca di Papa sanno far di conto: tanto mi
danno, tanto ricevono. :-)
Ciao,
YG


scacchi rispetto a quell'altro "paesino limitrofo" che si chiama Roma?
Nessuna colpa, anzi
Il problema è che il Comitato Regionale ( e la FSI) non riescono a
stabilire dei rapporti saldi con gli organi istituzionali, siano essi
il Comune, la Regione o lo stesso Coni, per poter godere di qualche
contributo o dell'utilizzo (almeno una tantum)  di sedi prestigiose
(Roma ne è piena) 
I poveri scacchisti romani non riescono più a gioire
dell'organizzazione di un grande evento scacchistico da molti molti
anni, dai Tornei dell'Ars organizzati da Fabbri negli anni 90 
Forse quel periodo di "vacche grasse"  non sarà mai più ripetibile, ma
una manifestazioncina che possa far dimenticare la "tristezza" degli
attuali week-end  "mircoli style" pure poteva scappar fuori, con un
po' di buona volontà...


 A parte il fatto che il Lazio (se non lo sapessi) č in Italia...
Ma va?
Vedo che sta per partire un altro dialogo alla Toto'.
Mi fermo qui perche' mi e' venuto in mente un dialogo
tra Orsi e Vancini di qualche giorno fa:
Orsi:  "Ma non siamo dei santi a ragionare con uno per
          il quale 5=4 e 25=9".
Vancini:  "Personalmente mi sento piů un idiota che un
               santo".
Ovviamente stavano parlando di te.
Quindi, memore del detto "non discutere con gli sciocchi,
qualcuno potrebbe non notare la differenza", cordialmente
ti saluto.
ciao, edo 

YG
Ciao Mauro


 fagotto con il pranzo :-)
Ma l'hotel Petra non ha un "servizio ristorante" ? Se non sbaglio
una volta ne ho usufruito anch'io che pure abito a meno
di 20 minuti. Anzi, il sabato e la domenica che non sono lavorativi
abito a meno di 10 minuti :-)
Ciao,
Marco che si fa 30 Km per andare al Forum
PS. Ugo dice: telefonatevi :-)



E' vero , meglio  "non discutere con gli sciocchi,
qualcuno potrebbe non notare la differenza" purtuttavia le mie "spalle
grosse" correranno il rischio...
Mi hai "sfidato" a fare copia-incolla del brano incriminato , nel
quale il tuo "sodale" Mascheroni (che Tu hai appoggiato come al
solito) tentava di convircerci delle "Magnifiche sorti e
 progressive" , contrabbandando una percentuale di tornei a 7-8-9
turni che "sfruttava" l'inclusione di un numero assai ristretto di 7
tornei, da qui a fine anno, dimenticando però di considerare tutto il
"pregresso" e l'esistente, dove i Tornei a 7-8-9 turni si erano visti,
si, ma col lanternino...
Insomma, caro mio, qui non si tratta di poca capacità di
razionalizzare, proprio al contrario, qui si tratta di un
comportamento sempre troppo furbetto da parte di qualcuno, che
vorrebbe far vedere ciò che non è, vorrebbere dipingere il mondo come
un paradiso o come il "migliore dei mondi possibili", costi quel che
costi ( la verità delle cose) ...
Ciao Mauro 


 è a 7-8-9 turni, 
Se conti anche quelli serali potrebbe essere.
Comunque quelli sono un incubo per me, ma c'e' anche qualcuno per il quale
sarebbe un incubo giocare il sabato e la domenica per cui quelli serali
rappresentano un'ottima occasione per giocare.


 "pregresso" e l'esistente, dove i Tornei a 7-8-9 turni si erano visti,
Purtroppo Mascheroni ha il vizio di citare dei numeri e aggiungere anche la
metodologia con la quale li ha ottenuti. Ora, tu che hai il pregio della
precisione, vorresti citare qualche numero preciso (non semplicemente
"tanti" o "pochi") e dirci come lo hai ottenuto? In questo modo potremmo
tutti verificare l'esattezza delle tue affermazioni ed inondarti di lodi per
averci illuminato lungo la strada della verita'.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mauro Scacco


Se conti anche quelli serali potrebbe essere.
I 3 tornei a 7-8-9 turni che ci saranno nel Lazio da qui a fine anno
non sono tornei serali.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Per il momento sono costretto a fare affidamento sulla mia memoria,
Ah! Dunque e' un confronto tra la tua memoria ed i dati corredati di fonte
di Mascheroni...
In base ai precedenti, di quale sara' piu' accorto fidarsi?


critiche (i due anni precedenti) 
Mauro, adesso però dovresti smetterla di far finta di non capire.
In quel famoso thread si stava parlando della NUOVA norma di maestro,
che va in onda nel FUTURO.
Tu dicesti che la norma era vanificata dal fatto che in Italia c'erano solo
tornei a 5 turni.
Io ti risposi che non è vero, perchè in Italia ci sarebbero stati parecchi
tornei a 7-8-9 NEL FUTURO, cioè il 43% del totale (in Italia come nel Lazio).
OVVIAMENTE GUARDAVO AL FUTURO, perchè era l'unico modo per verificare, se,
NEL FUTURO, la nuova norma poteva essere utile a qualcuno (non è retroattiva).
Ti dissi anche che nel Lazio la percentuale era identica (anzi, leggermente
superiore) rispetto alla media italiana.
Tu ti ostinavi (e ti ostini) a guardare all'indietro:
1) questo è sbagliato per quanto riguarda la NUOVA NORMATIVA, VISTO CHE ERA
   DI QUELLO CHE SI STAVA DISCUTENDO.
2) questo è sbagliato a prescindere perchè se anche fosse vero che nel passato
   la percentuale era inferiore, cosa ti importa? Evidentemente la percentuale
   sta salendo, e questo dovrebbe farti solo piacere, visto che tanto tu potrai
   giocare soltanto nel futuro, non è che puoi viaggiare all'indietro nel tempo!
E pensa positivo.
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 YG
sì ma dai non costa molto... fanno anche dei 3x2 volendo...
raiano ricambia i saluti...
lavache

   DI QUELLO CHE SI STAVA DISCUTENDO.
No, perché il mio commento era stato
Ma guarda un po' questi della Commissione FSI, che fanno una regola
sui Tornei a 7-8-9 turni, senza accorgersi che questi Tornei sono
quasi spariti (sto parlando al passato, ovviamente, analizzando
l'esistente ed il pregresso degli ultimi 2 anni)
Evidentemente non è una seria analisi statistica quella che hai fatto
Tu, considerando SOLO un numero minimo di 7 Tornei , che si sarebbero
svolti nei prossimi mesi, e tirando fuori una percentuale del 43%  che
non può ovviamente ( se la statistica avviene su basi serie)
fotografare la realtà : è come se io dicessi che , dal momento che fra
3 giorni c'è qui ad Anzio la Festa Patronale, che la percentuale  di
giorni dell'anno nella quale si può riscontrare una Festa Patronale ad
Anzio sia del 33,33% ...
Ti renderai conto dello strafalcione "statistico" che stai cercando di
propinarci?
Ciao Mauro


 Mauro, adesso perņ dovresti smetterla di far finta di non capire.
Secondo te fa finta?
Mmm...
ciao, edo 

l'esistente ed il pregresso degli ultimi 2 anni)
E vuoi vedere che magari questi buontemponi della Commissione FSI
hanno guardato NEL FUTURO (ma che idea bizzarra!) e hanno detto:
capperolina, ma guarda quanti bei tornei a 7-8-9 turni ci sono
da qui in avanti: sfruttiamo questo fatto!
E cosa mai avranno scoperto?
Avranno semplicemente scoperto quello che io ti avevo segnalato nel
mio primo post di quel thread, cioč questo:
--------------------------------------------------------------
Da qui a fine anno in calendario vedo 73 tornei; per adesso.
Di questi, 31 tornei sono a 7, 8 o 9 turni; per adesso.
--------------------------------------------------------------
Calcola tu la percentuale.
Prima ce n'erano meno? Va bene. E quindi?
Devi giocare indietro nel tempo?
Prossimamente saranno il 43% del totale!
La "sostanza delle cose", quella cosa che piace tanto a te, č questa:
i tornei a 7-8-9 turni NON STANNO SCOMPARENDO!
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Anzio sia del 33,33% ...
Ancora con la festa patronale?!?!?!? :)
Quello che dici e' corretto nel senso che un'analisi statistica esaustiva
non puo' essere fatta su 7 tornei. Pero' quando 7 tornei sono la
*totalita'* del campione che si ha a disposizione per inferire una
proprieta' dell'insieme, meglio quello che niente... Quel 43% e' del tutto
corretto, ed e' il meglio che si possa avere al momento sulla base dei
numeri. Quanto e' rilevante non e' dato saperlo, su questo hai ragione. 
Pero' quel dato e' stato tirato fuori in un contesto ben preciso: tu
dicevi che la situazione del Lazio era profondamente diversa dal dato
nazionale, e qualcuno ti ha fatto notare che i numeri non supportavano la
tua affermazione. Nota bene: questo non significa che hai necessariamente
torto, significa solo che i numeri al momento a disposizione non
supportano quello che dici.
Se proprio vuoi continuare a sostenere il tuo punto di vista su basi
quantitative, a te starebbe ora l'onere di produrre dati che lo supportino.
Ciao, Bruno.


 non sono tornei serali.
Beh... dal mio punto di vista due di quei 3 non posso nemmeno 
definirli "da incubo" visto che sono 
i campionati italiani femminili e under 20,
non potendo io giocare questo tipo di tornei (quando avevo
guardato il calendario ovviamente avevo considerato solo i tornei dove io
potevo giocare, compresi quelli serali)
Tra l'altro non escludo che qualche torneo "serale" non ancora indicato
in calendario possa esserci tra settembre e dicembre (come ripeto, questi
sono "da incubo" per me, ma conosco almeno un giocatore per il
quale  questi tornei sono molto piu' abbordabili dei week-end o doppi
week-end. Anzi, ora che ci penso, di questi giocatori ne conosco almeno
due).
E poi il terzo e' all'Hotel Petra che, come si puo' facilmente constatare,
per uno di Roma "e' fuori mano"... mah ?!


 definirli "da incubo" visto che sono 
No ho sbagliato: non avevo considerato Ladispoli e Palestrina (che non
sapevo
essere a 7 turni: chissa' che quest'anno non trovi il tempo di andarci).


i campionati italiani femminili e under 20,
No, li avevo esclusi: se contassi anche quelli, allora sarebbero 5.
Ripeto: da qui a fine anno, nel Lazio, escluso il campionato Under 20
e femminile, ci saranno 3 (tre) tornei non serali con almeno 7 turni.
Per adesso.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 
Ma scherzi?
Da quando si usa portare dei dati oggettivi per supportare una 
qualsivoglia teoria?
Se non te lo ricordi tu, te lo ricordo io: Galileo ha abiurato!
Il metodo scientifico non esiste.
Esiste solo l'"Ipse dixit".
E in questo caso Ipse e' lo scafroglia.
Ha ragione lui.
E se tu hai dei dati oggettivi in palese contrasto con la sua sentenza, 
mi dispiace per te, ma i tuoi dati oggettivi sono sbagliati, manipolati, 
o comunque ininfluenti.
Se Ipse dice che a Roma non ci sono tornei da piu' di 5 turni, vuol dire 
che e' vero.
Fine della discussione.

 Per adesso.
Ok, pero' io nei miei post sottolineavo solo che c'era stato, dal mio
punto di vista, un certo impoverimento del calendario relativamente
ai tornei con 7-9 turni
e questo mi pare abbastanza innegabile, specialmente considerandolo
dal mio personale punto di vista (nel senso che dal mio punto di vista
un torneo serale, anche se a 9 turni come l'ultimo che c'e' stato, non
sostituisce affatto un doppio week-end con analogo numero di turni, come
organizzava l'INPS nel suo ultimo periodo [e nemmeno un doppio week end a 8
turni], visto che giocare il secondo tipo di torneo
una o due volte/anno posso anche farlo [per quanto massacrante sia
sottoporsi ai doppi turni], giocare il primo probabilmente no. [Ci ho
provato con esiti non esattamente esaltanti, ne' per la classifica,
ne' per il divertimento. Per me e' infinitamente piu' "massacrante" un 
torneo di questo tipo che un doppio week-end])


 aperta che testimonia delle impressioni e [...]
e' possibile averla in formato aperto? Opendocument o pdf almeno?
Anche rtf.
Grazie
mircha

 cambiando tre Assessori
Minchia, e come fai a cambiare gli assessori ? :-)
frengo

che la avessi letta.
Sono 3 su 7. Calcola.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Maurizio Mascheroni ha scritto:



Io ne calcolo 3/8
1)
29-06-2007	01-07-2007	
Open Fsi - Fide per tutti	Vacone	LAZIO 	RI
http://www.federscacchilazio.com/tornei_fide/20070629-30/20070629-30_vacone.pdf
 - 5 turni - 
2)Luogo	Regione	Prov.
 	17-08-2007	19-08-2007	1° Torneo Internazionale "Castelli Romani e
Prenestini"	Rocca Priora	LAZIO 	RM
6 turni (credo)
3) 07-09-2007	09-09-2007	3° Festival dell'Arrocco	Roma	LAZIO 	RM
 	Sito: 
http://www.arrocco.net
4) 	15-09-2007	23-09-2007	4° Torneo "Alvise Zichichi"	Ladispoli	LAZIO 	RM
 Open integrale - 8 turni - 1hx15+1h QPF - Montepremi: €1.350 +altro- 
5) 	28-09-2007	30-09-2007	XIV° Torneo del Litorale	Roma	
LAZIO 	RM
 	E-mail: 
palocco...@virgilio.it
. Sito:
http://digilander.libero.it/scacchipalocco
 (6 turni, credo)
6)  	12-10-2007	14-10-2007	Week End d'Autunno	Roma	LAZIO 	RM
http://www.accademiascacchi.3000.it
	Note:  Sede di gioco: Via Pulci 14 Roma - 5 turni -ore 17.30 
7) 31-10-2007	04-11-2007	8° Festival Hotel Petra	Roma	LAZIO 	RM
 	Note:  Sede di gioco: Hotel Petra via Sante Vandi 124 Roma- Turni 7- 
8)
 	01-12-2007	09-12-2007	16° Torneo Internazionale Week-End
Palestrina	Palestrina	LAZIO 	RM
 	E-mail: 
claudio....@libero.it
 Sito: 
http://www.prenestescacchi.it
- 7 turni - Open A <1800 - Open B <1799 e inclass. Open C <1500 e inclass.
Mi e Gm €20 A e B €40 C
Ciao,
Marco


Io ne calcolo 3/8
Sě, perchč il festival del litorale č stato aggiunto in calendario un paio di giorni fa,
tanto č vero che nel messaggio iniziale di quel famoso thread in cui si parlava
di questi tornei, io avevo scritto per due volte la frase "per adesso" (allora erano 7).
Il calendario cambio ogni giorno, come č naturale che sia.
E' possibile che da qui a fine anno vengano inseriti nella regione Lazio altri
tornei di soli 5 turni, cosě come ne vengano inseriti altri da 7 o piů.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

E in questo caso Ipse e' lo scafroglia.
Ma la Compagnia del Buon Soccorso non era andata in vacanza?


Maurizio Mascheroni ha scritto:

Marco, Tu che sei bravo in statistica, ce la fai a trovare la
percentuale da inizio gennaio
2006 ad oggi, per i Tornei da 7-8-9 turni?
Ciao Mauro


 2006 ad oggi, per i Tornei da 7-8-9 turni?
Vai qui: 
http://tornei.italiascacchi.com/
e trovatela da solo. Per una volta fallo tu il lavoro sporco.
Occhio pero'! Il sito e' di Mascheroni, che potrebbe aver riempito il
calendario di finti tornei a 7-8-9-10-20-100 turni al solo scopo di
raggiungere il 43%


 e trovatela da solo. Per una volta fallo tu il lavoro sporco.
http://tinyurl.com/2zlhgw
ciao, edo

 
http://tinyurl.com/2zlhgw
Questo messaggio l'avevo perso.
Ma... chi mi dice che il subdolo Mascheroni, infido Webmaster del sito, non
abbia truffaldinamente alterato i dati dal 2006 ad oggi al solo scopo di far
apparire in cattiva luce l'onesto, preciso, e lunatico (nel senso che lui
guarda la luna, non il dito) Scafroglia?


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Dal 1° gennaio 2006 (non 2007, visto che hai chiesto le 
statistiche relative ai mesi precedenti) i tornei a 7, 8 o 9 
turni nel Lazio sono stati 9 (senza considerare il torneo 
preolimpico, il campionato U20 e il femminile). 
Togliendo questi tre tornei e i chiusi, i tornei in totale sono 
45. Quindi il 20% dei tornei programmati nel lazio dall'1 
gennaio 2006 hanno piu' di 5-6 turni.
ciao, edo 
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Ah, benissimo, la vera percentuale che riguarda gli ultimi 2 anni è
del 20 % 
Grazie
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 ultimi 2 anni è del 20 %
Questa cosa l'avevi gia' scritta una settimana fa quando
ti avevo detto che erano il 20%: "Ah, quindi sono il 20%".
Adesso passera' un'altra settimana e poi chiederai a
qualcuno di calcolare la percentuale di tornei a 7-8-9
turni nel Lazio a partire dal 1° gennaio. Io postero' un
link a questo post e tu dirai: "Perbacco, ma allora sono
il 20%". E via cosi' all'infinito.
ciao, edo

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Be', repetita juventus, Tu mi insegni...
Anche perché per cacciar via dalla mente dei lettori il famoso 43%
bisogna che il dato corretto sia ripetuto e ripetuto...
Perché un dato che riguarda un periodo lungo e 45 Tornei è un
"attimino" più attendibile dell'altro dato da Mascheroni, il quale,
furbo com'è, cerca di darcela ad intendere, senza sapere che qui c'è
gente assai sveglia anzichénò , e che vigila...
Ciao Mauro
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del 20 % 
Ah, ok, siamo entrati in loop, come al solito.
Questa cosa del 20% negli ultimi 2 anni non l'aveva mai negata 
nessuno, nemmeno io.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 43% bisogna che il dato corretto sia ripetuto e ripetuto...
' notte. 

 Ma la Compagnia del Buon Soccorso non era andata in vacanza?
Io parto sabato (e mi perdo pure Kasparov a Milano, mannaggia!)
In ogni caso, in rispetto al principio che se non puoi batterli unisciti 
a loro, ho deciso di passare dalla tua parte!
Sostengo che tu hai ragione, che di tornei da piu' di 5 turni nel Lazio 
non ne giocano piu', e non ne giocheranno mai piu', e che il nuovo 
criterio per assegnare il titolo di Maestro e' una presa in giro per 
tutti gli abitanti del Lazio, e che ho pure il sospetto che lo abbiano 
fatto apposta per farti dispetto.
Inoltre Mascheroni e' bravissimo a rivoltare la frittata e farti passare 
per scemo ogni volta (ma sappiamo tutti che e' colpa delle cozze e che 
hai ragione tu!).
Pugnette, non parole!

nessuno, nemmeno io.
Psss....ma perchè S. si lamenta se le cose vanno meglio?
Ciao, Adriano

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No è che S. non si lascia prendere in giro facilmente: la statistica
su 7 Tornei non può certo avere significato, è pretestuosa e tende ,
come al solito, a buttare fumo, piuttosto che a fotografare il reale
La dura  realtà è invece che , stante l'assoluta latitanza da parte
FSI in merito, gli organizzatori fanno come gli pare, inondandoci di
Tornei a 5 turni e facendo pagare 45 euro per 5 turni agli under 16,
dilapidando in maniera sconsiderata anche quel piccolo patrimonio
costituito soprattutto di entusiasmo , che tanti istruttori hanno
contribuito a creare , anche con corsi di scacchi fatti nelle scuole
(anche qui nell'assoluto isolamento nei confronti delle istituzioni
scacchistiche)
Hai sentito pronunciare in merito a questi aumenti indiscriminati una
qualche virgola da parte federale?
Ciao Mauro
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 cercare di migliorare le cose.
Non metterla sul discorso " dobbiamo accettare tutto stando zitti "
non è un problema di accettare ma semplicemente non fare gli
schizzinosi del tipo " oddio che brutti i pezzi in plastica, perchè
non mettete quelli in legno " queste sono paturnie che si possono
evitare, non si tratta di accettare ma di avere un po di buon senso.
La mia opinione finale è che se le cose non ti vanno bene puoi sempre
boicottare i tornei che non ti piacciono e iscriverti solo a quelli
che ti piacciono, io faccio sempre cosi' e mi trovo benissimo!
ciao!
Mastrus