Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: ...torneo stranissimo!....

......ciao a tutti, vorrei sottoporre a voi un'idea che è venuta ad una
azienda qui della zona che vorrebbe organizzare un torneo stranissimo,
almeno secondo le nostre usanze di scacchisti.....
....mi spiego meglio.....chè poi và a finire che di tornei del genere ce ne
sono già ma per quanto mi riguarda non mi risulta proprio.....dunque.....
....numero chiuso di iscritti ma anche numero minimo....20 giocatori e
basta....nè più nè meno...se non si raggiunge il numero niente torneo e
rimborsi agli iscritti.....
....il torneo sarebbe simile a un gran prix composto da 10  minitornei, e il
premio finale andrebbe solo ai primi 3 classificati alla fine di tutti e 10
i minitornei......
....iscrizione per ogni giocatore per ognuno dei 10 minitornei 200
euro...quindi 2000 euro........nell'iscrizione sarebbero compresi vitto e
alloggio, quindi le spese di iscrizione scenderebbero nella realtà di
molto.....
....200 euro moltiplicati per 20 giocatori farebbero 4000 euro....
.....che moltiplicati per 10 giorni farebbero 40.000 euro....
.....20000 euro di rimborso spese al primo classificato, 6000 al secondo,
4000 al terzo.....il resto servirebbe a coprire spese di tipografia,
arbitri, ecc.....l'azienda si accontenterebbe di farsi conoscere anche dai
mass media oltre che dai giocatori stessi.......
....che ne pensate?.......si potrebbe arrivare ad almeno 20
giocatori?.......

giocatori?.......
Non so se ho capito o non ho capito quasi niente.
In sostanza starei in un posto per 10 giorni, ogni giorno giocherei un
torneo che mi costerebbe 200 Euro per iscrizione e soggiorno, e ci
sarebbero dei premi finali complessivi.
Cosa sarebbe il minitorneo? Un match contro un solo avversario o un
torneo semilampo?
Non mi esprimo finchč non mi confermi che ho capito.


Ma dopo ogni torneo si cambiano le carte da poker usate? 
Ed il buio č sempre  libero? Come il rilancio massimo ?
La Scala Reale massima batte la minima?
Ciao Mauro

 Non mi esprimo finchè non mi confermi che ho capito.
...i 10 giorni potrebbero anche essere consecutivi o uno alla settimana o
uno al mese.....il minitorneo potrebbe essere di una partita (di 3 ore,
valida per l'elo) o un semilampo.....da decidere.....

 Ciao Mauro
...eheheh.....ci hai preso.....infatti la stessa azienda ha già contattato
anche dei giocatori di poker e di bridge, per fare tornei analoghi...ora, se
come dici tu nel poker questi tornei sembrano essere normale routine, negli
scacchi potrebbero almeno riuscire a riunire questi famosi 20
giocatori?.....

valida per l'elo) o un semilampo.....da decidere.....
Se chiedi a chi non sta tanto vicino di fare 10 viaggi dalle tue parti
per giocare una partita o un semilampo di 1 giorno forse ti danno del
matto, finiranno per fare molte più ore in viaggio che al tavolo nel
primo caso, una giornata infernale nel secondo, e se pernottano peggio
ancora, due giorni ed un viaggio per giocare un giorno solo.
Se chiedi a un comune mortale di giocare 10 semilampo in fila non
credo che la cosa sia molto diversa.
Una formula simile ha un senso solo se selezioni 20 giocatori di forza
simile, o propensi a considerarla tale.
20 GM (o MI o comunque professionisti) che pagano 200 Euro non li
trovi, un torneo con 3 GM, 3 MI, 3 MF, ed il resto compreso tra
2000-2300 non ha molto senso, visto che molti saprebbero di star solo
finanziando il montepremi destinato ad altri.
Se fai un torneo con 20 giocatori da Elo X a Elo Y con un range molto
stretto ed abbastanza basso magari ha un senso, ma si espone ad altri
problemi.
Si era ragionato qualche anno fa di qualcosa di simile: un open con
premi tipo Aeroflot riservato solo a giocatori al di sotto di un certo
punteggio.
E' una formula che si presta molto più a giochi dichiaratamente
d'azzardo che non agli scacchi.
A mio parere è molto difficile far passare una formula simile da noi
su larga scala, ma non escludo che si possa fare un singolo torneo,
rispettando condizioni di omogeneità, ma sarebbe comunque di livello
tanto basso da rendere incomprensibile il vantaggio promozionale
prodotto.
Poi se qualcuno è un tale maestro della comunicazione da poter
organizzare un evento con giocatori di forza compresa tra 1600-1800 o
1800-2000 o 2000-2200 e farlo passare all'occhio dei per un evento
importante (quando non si cagano quasi Leko e Kramnik) e ritenere che
ne valga la pena allora mi levo tanto di cappello, anche se la cosa
non mi interessa più di tanto.


wrote:
Dopo ...  all'occhio dei ... è saltato "media".
Sorry.

 )CUT)
...ti ringrazio moltissimo dei tuoi suggerimenti e dei tuoi dubbi, sono in
gran parte gli stessi che avevo io....l'idea di fare un torneo fra pari
categoria, che so, 1800-2000, potrebbe essere una soluzione....amanti degli
scacchi e contemporaneamente un pochino anche del gioco d'azzardo....per il
discorso dei mass media, essi parlerebbero dell'azienda che ha organizzato
la cosa, naturalmente gli scacchi ne trarrebbero un vantaggio limitato,
anche se molti appassionati che non hano fatto mai tornei non sanno neanche
chi siano Leko e Kramnik, mentre magari avrebbero voglia di andare a giocare
in qualche circolo se alla tv parlassero bene o male di scacchi purchè ne
parlassero.....

parlassero.....
Altra cosa da capire in un torneo simile sono i ritiri: negli open Usa
dove ci sono grandi premi per i primi e niente per gli altri dopo il
secondo turno cominciano i ritiri dei GM ...
Per il resto non può essere peggio, dal punto di vistra
propagandistico, di una simultanea sui pattini della Kosteniuk...

 propagandistico, di una simultanea sui pattini della Kosteniuk...
:-))))))))

 giocatori?.......
20 giocatori disposti a pagare 4 milioni per giocare un torneo senza
Kasparov e Fischer? :)
Alex

 valida per l'elo) o un semilampo.....da decidere.....
E se ogni mini torneo consiste in una sola partita per ogni giocatore,
quindi in dieci partite, come si fa a decidere chi ha vinto?? Si premia
chi vince nel minor numero di mosse? O chi ha catturato più pezzi??
E' meglio che quest'azienda torni a dedicarsi al bridge!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


....il premio non è alla fine di ogni minitorneo, ma alla fine dei 10
minitornei, quindi si sommano semplicemente i punti....per ogni minitorneo
semmai si possono dare degli altri premi minori a tutti coloro che hanno
vinto......

 ha scritto nel messaggio
news:nWgjd.135914$b5.67...@news3.tin.it...

....bč, venti giocatori disposti a pagare 4 milioni per vincerne 40!.....con
un guadagno netto di 36 milioni!.....quale altro festival in Italia offre un
primo premio del genere?.....č chiaro che c'č anche un rischio maggiore....

 un guadagno netto di 36 milioni!
Dillo ai 19 che non li vincono :)
Alex

Dillo ai 19 che non li vincono :)
Una volta che li scegli bene e li convinci che possono essere loro a
vincere...

 ha scritto nel messaggio
news:FWvjd.284272$35.13...@news4.tin.it...

....bč, dimmi un festival al mondo dove vincono tutti i partecipanti.......č
normale che qualcuno rimanga a bocca asciutta....e comunque 3 su 20 che
vanno a premi č pur sempre il 15%....a s.vincent, con tutti i gm in gara,
credi forse che qualcuno delle 2N o 3N o anche 1N possono ambire a vincere
un premio?....certo, non sganciano neppure 2000 euro, ma non porterebbero a
casa neanche i 20.000 euro che nessun altro festival in Italia mette in
palio, al massimo 2 o 300 e se gli va piů che grassa.......insomma, tutto č
proporzionato.....o no?.....:)

 insomma, tutto è proporzionato.....o no?.....:)
Sì, la proporzione c'è, però non è sufficiente. Più aumenti il fattore di
proporzionalità e meno partecipanti avrai. Pensa a 400 milioni di
iscrizione, pur con 4 miliardi di montepremio. E pensa quant'è facile invece
trovare partecipanti a un torneo con 1.000 lire di iscrizione, adirittura
anche senza mettere le diecimila in palio.
Alex

 primo premio del genere?.....č chiaro che c'č anche un rischio
maggiore....
Gli scacchi non sono come la briscola, cui forse si e' ispirato il tuo
amico. A scacchi i rapporti di forze sono noti.
Se io so che nel torneo c'e anche un solo Elo-2400 (uno solo su venti
partecipanti), col piffero che butto via 2000 Euro. In partita singola
contro un Elo-2400 me la gioco tranquillamente, su un ciclo di dieci tornei
non ho speranze: i valori emergono.
Requisito minimo indispensabile per trovare venti persone disposte a gettare
2000 Euro in questo modo e' che *ognuno* di quei venti sia assolutamente
convinto, sulla base di incontri precedenti e/o del punteggio Elo e/o di
altri fattori, di essere chiaramente *il* piu' forte del lotto. Facile, eh?
E non basta: bisogna anche che tutti si mettano d'accordo
contemporaneamente, perche' nessuno accettera' a priori senza sapere il nome
di *tutti* i suoi avversari!
L'ingresso di ogni nome nuovo deve essere valutato da tutti i preiscritti.
Se contatti un giocatore piu' debole rispetto ai preiscritti, questo
rifiutera'. Se contatti uno piu' forte, tre quarti dei preiscritti si
ritireranno.
Insomma, come idea va benissimo, basta non applicarla agli scacchi.
Ciao
Edoardo