Newsgroup: it.fan.musica.ligabue
Titolo: [OT] E c'è chi vuole le mie scuse, che ciò che sono l'ha offeso

Visto che nessuno ha acceso il dibattito qui su IFML... mi assumo io
l'incombenza!
Questo verso di Liga mi č stato richiamato alla mente dal dibattito sviluppatosi
negli ultimi mesi, che ha avuto il suo culmine nei giorni scorsi.
Si puň essere offesi per il modo di essere di qualcuno, per il fatto che ci
tenga a rivendicare orgogliosamente il proprio stato ribellandosi alle
discriminazioni e all'intolleranza? Per qualcuno sě, evidentemente, poiché
abbiamo visto vescovi e cardinali indignarsi per una manifestazione che
ritenevano immorale e offensiva, quando da quel famoso corteo non si č levato,
che io sappia, alcun insulto o provocazione contro Dio o contro la Chiesa. Se
c'č stata questa polemica, se qualcuno (fra cui io) ha aspramente criticato il
comportamento del Vaticano in questo frangente, č solo per la loro coda di
paglia, che li ha portati a vedere un affronto personale in una semplice
manifestazione pacifica, nella quale essi non erano minimamente coinvolti.
Se Gesů fosse stato vivo, sono sicuro che l'avremmo visto in mezzo a quel
corteo.
--
Alberto
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Non mi preoccupo mai del futuro. Arriva sempre abbastanza presto.
(Albert Einstein)
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Io pernso proprio di no, perchè se ti leggi bene la Bibbia certe pratiche
sessuali sono esplicitamente condannate......
--
"And if you would tell me
Just what my life means
Walking a long road
Never reaching the end"
---------------------------------------
"When I'm walking a dark road
I am a man who walks alone."
          (Steve Harris)
MadeT ( #ifml on Ircnet )
Ma...@inwind.it

E' un discorso difficile...e cmq, penso che da tutte e due le parti ci sia
uno sbaglio di fondo!!
E poi, sempre secondo me, il vero problema non è il corteo ma la vita di
tutti i giorni...
--
Angus
************************************************
"Sai a 140 il camion mi balla...
 ...hai provato a spegnere la radio?!?"
************************************************
- Commissa'...è un caso che portate un guanto rosso e un guanto verde?
- No Gargiu'...non è casuale. Col guanto rosso te fermo...
...e col guanto verde te do er via pe anna' a fanculo!!
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Io ho sempre pensato che Luciano abbia scritto quel testo perchč era stanco
di sentirsi dire che č cambiato, che dovrebbe fare questo o quello e che
dovrebbe schierarsi verso quel movimento piuttoato che quell'altro...
...e, giustamente, ha deciso che vuole andare per la sua strada!!
--
Angus
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"Sai a 140 il camion mi balla...
 ...hai provato a spegnere la radio?!?"
************************************************
- Commissa'...č un caso che portate un guanto rosso e un guanto verde?
- No Gargiu'...non č casuale. Col guanto rosso te fermo...


La mia chiave di lettura è leggermente diversa.
Premetto che + volte ho criticato la chiesa e continuerò a farlo, credendola
protagonista di ingiustizie e ipocrisia.
Ma il rispetto è un'altra cosa.
SAPEVANO che era l'anno del Giubileo
SAPEVANO che ai cattolici la manifestazione non sarebbe piaciuta
SAPEVANO che l'esibizionismo avrebbe fatto storcere il naso anche alla
maggior parte del mondo laico.
Eppure l'hanno fatta lo stesso a ROMA, quasi a voler provocare ulteriormente
la Roma cattolica ( anche con striscioni indecorosi e offensivi, come ha
evidenziato un tg di TL )
La verità è che la libertà di ognuno finisce dove comincia quella altrui.
Un po + di buon gusto non avrebbe sicuramente guastato !
--
================================
Ho un magazzino pieno di sogni già fatti
alcuni ancora buoni, parecchi
son rotti , ma ci sono !!
================================

Perfettamente d'accordo!!
--
Angus
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"Sai a 140 il camion mi balla...
 ...hai provato a spegnere la radio?!?"
************************************************
- Commissa'...è un caso che portate un guanto rosso e un guanto verde?
- No Gargiu'...non è casuale. Col guanto rosso te fermo...


Un po + di buon gusto non avrebbe sicuramente guastato !
Buon gusto... quanto mi suona male quella parola...

 La verità è che la libertà di ognuno finisce dove comincia quella altrui.
Secondo me è quì il punto.
E' indubbio che certe persone vengono discriminate per il loro modo di
vivere o per il loro modo di essere e senza andare a cercare gli esempi a
Roma, io quando andavo in giro con i capelli lunghi fino alle spalle, venivo
bollato come "druga'" che non vuol dire solo drogato...vuol dire
scansafatiche, ignorante, etc...
E' lo stesso discorso che vale per una ragazza con la minigonna!
Il punto è che si dovrebbe lottare per il rispetto delle PERSONE, in tutti
gli ambienti tutti i giorni...
...e non ci dovrebbe essere bisogno di un Gay Pride...
...come non ci dovrebbe essere bisogno di un partito dei Verdi...
...come non ci dovrebbe essere bisogno di Emergency...


"> ...e non ci dovrebbe essere bisogno di un Gay Pride...
Sono d'accordo!!!
Se non c'e' differenza tra etero e omo, non capisco a cosa serva
manifestare!!!!
Domani organizzo una manifestazione etero pride!!!
Ciao
    sampei

"Sampei" <sampei@NO_SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio

ok...
...chiamiamo anche Teppei..."Teppei...sei forte Teppei...Teppei...simpatico
sei..."
^__________^


 ^__________^
omioddiooooooooooo...
Kikkkooooooooooooooooooooooooooooooo
ti prego tornaaaa!!!!
--
Tati
___________________________
...procedi lentamente,
stai camminando sui miei sogni...
_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°_°

 discriminazioni e all'intolleranza?
Io ritengo che quel corteo sia stata una grande dimostrazione, un dire noi
ci siamo!!!
Sono d'accordo con un ragazzo intervistao il giorno del corteo, che diceva
che non vogliono essere tollerati, ma accettati. Io credo che sia pazzesco
chiedere queste cose, perché è come se noi chiedessimo l'aria per respirare.
Non c'è nulla di sbagliato se uno fa una scelta diversa, e allora perché
l'omosessualità crea tanta risonanza in Italia? Ormai molti paesi "civili"
hanno accettato i matrimoni fra persone dello stesso sesso, e per me è una
grande dmostrazione di civiltà. Se io dico che un omosessuale mi dà fastidio
perché è diverso, allora io sono molto meno civile di loro, perché a loro
noi non diamo fastidio anche se noi siamo diversi da loro. Però noi di
questo aspetto non ce ne preoccupiamo, tanto l'unione fa la forza. Io
ritengo che sia assurda questa ghettizzazione, mi sembra un ritorno al
medioevo.
Non voglio entrare nel merito del giudizio del Papa sugli omosessuali,
perché è ovvia questa sua presa di posizione, però ritengo insostenibile
l'arroganza da lui dimostrata invitando Rutelli a proibire quella
manifestazione. Il corteo si è svolto a Roma, in Italia, e lui è a capo di
un altro stato. Con quale diritto può fare quelle richieste? Il suo potere è
temporale solo nella Città del Vaticano, ma questo spesso è dimenticato dal
nostro caro pontefice.
Purtroppo noi riusciamo a vedere più facilmente ciò che ci può dividere
rispetto a ciò che ci unisce, e molte faide, guerre e contrasti sono dovuti
a questa cronica miopia del genere umano. E' un discorso lungo, ma dalle
streghe, al colore della pelle, alle preferenze sessuali, tutto è buono per
creare conflitti. E se questo un giorno (spero vicino) sarà superato, ci
sarà sicuramente qualche altra banalità che offenderà il senso del pudore di
qualche puritano, perché sembra quasi che l'uomo non riesca a vivere senza
crociate o guerre sante da combattere in nome di qualche buon principio
solitamente travisato o stravolto.
La conquista dei diritti civili finora negati da parte dei gay è sacrosanta,
però tutto deve essere fatto con equilibrio. Se ora è evidente che la
bilancia è tutta dalla parte dei puritani, si dovrà con cautela cercare un
punto di equilibrio, e credo che questo sarà un lavoro estremamente
delicato.
Speriamo bene.
--
CIAOCIAO
Goon
************************************************************************
Ma una lettera scritta col cuore è un messaggio cardiaco?        (Goon)
************************************************************************
ICQ: 56487947 (Goon)

 ti prego tornaaaa!!!!
ROTFL!!!! ;o)
Le :o)

Io sono d'accordo con te Goon. Sampei dice che non c'è bisogno di nessuna
dimostrazione perchè non c'è differenza tra etero e omo??? Guarda che non è
così !!! Per loro forse non c'è differenza, ma molte persone nella nostra
civiltà ancora li discriminano, non li tollerano e questo non è giusto.
Hanno fatto benissimo a fare questa manifestazione, così hanno fatto
"parlare" di loro, hanno fatto capire alla nostra civiltà che ci sono anche
loro e che hanno gli stessi diritti di tutti noi. Io conosco ancora molte
persone che appena vedono due ragazzi o due ragazze insieme li disgustano e
sono pronti a dirglielo in faccia che fanno "schifo"....ma io mi domando
"perchè" ??? Cosa fanno di male ?? Non chiedono niente più di noi....dicono
solamente che anche loro ci sono e io ho imparato ad accettarli, perchè no
si deve fare forse ???
--
Quagliotta ^___^
**********************
    vieni e vai come vuoi,
   nasci solo e solo andrai
**********************

 civiltà ancora li discriminano, non li
Per non parlare delle persone che li hanno aggrediti...Non riusciro' mai a
capire il motivo di queste cose...
D'accordissimo con te!!!
Ma a me e te c'hanno clonato?!?;o))
Avrei scritto le tue stesse parole!!!
Le :o))

Ma a me e te c'hanno clonato?!?;o))
Direi di no, tra anfibi e uccelli c'è una certa differenza... :-DDDDDD
(Oddio, che brutta battuta! :-) )

manifestazione.
E io aggiungerei l'infinita coglionaggine di Rutelli nel piegarsi al volere di
Karol.
Complimenti Goon. Ottimo post... come al solito! :-)

 (Oddio, che brutta battuta! :-) )
ROTFL!!! Hai ragione...!!! ;o))
Le triste perche' sono andati via tutti... :o((
Le :o)


E' vero.
Ma Emergency serve. I Verdi "servono"... quando non fanno da zerbini a
Bertinotti. E spero che sia servito anche il Gay Pride.
Non possiamo chiudere gli occhi e sperare che ci sia solo del bello, la
merda c'è, e dobbiamo essere tutti a spalarla un po' fuori dalla nostra
mentalità, dalla nostra cultura. E' giusto che la libertà di ognuno finisce
dove inizia quella degli altri, ma non quando si ha a che fare con i
bigotti. Il bigottismo è uno dei cancri più profondi della chiesa cattolica,
ed è anche contro di quello che secondo me il corteo è stato fatto. Perchè
si confonde spesso col comune senso del pudore, che è tutta un'altra cosa.


 si confonde spesso col comune senso del pudore, che è tutta un'altra cosa.
Grande!! Sono d'accordissimo con te...!!!! ;o)
Le:o))

 Le triste perche' sono andati via tutti... :o((
macchè...siamo tutti qua..., no?


 macchč...siamo tutti qua..., no?
Gia'... ma e' brutto quando ti abitui ad avere davanti agli occhi delle
persone cui tieni e poi in un attimo non ci sono piu'... :o((
Le :o))

 Avrei scritto le tue stesse parole!!!
AIUTOOO... 24578 x 2 = 49.156 post al
giorno :-)))))))))))))))))))) !!!
Stef_Ozzy ^_^

ROTFL!!! Porcos!!


ROTFL!!!
Beh... tu intasi con le mail e noi con i post... :oPPP
E poi senti da che pulpito... :oPPP
Le :o))

E' stato detto che la propria libertà finisce dove inizia la libertà altrui
e questo è uno dei principi saldi e immutabili della mia vita. D'altronde
penso che la manifestazione del "Gay pride" non abbia minato la libertà di
nessuno. Penso anche che questa manifestazione non sia servita a nulla
(IMVHO) poichè chi si sentiva (ingiustamente) offeso dagli omosessuali ora
si sente ancora più offeso e chi (come me) riteneva ingiusto questo
trattamento è rimasto della stessa opinione: insomma, niente è cambiato. A
mio avviso anche la scelta del nome della manifestazione è stata
sbagliatissima: "Orgoglio gay". Per me l'orgoglio è un qualcosa di
strettamente personale e intimo, non può essere lo slogan di una
manifestazione di massa.
E poi stò ca**o di Geipraid c'ha fatto girare Roma per 2 ore nella macchina
di un Germano stressatissimo!!!!!!! (E STO' A SCHERZAAAAA')
--
... è stato un piacere, parlare comunque per me ...
Raffaele (UnoDeiTanti)
ICQ: 43108417 (Uto)

Un po + di buon gusto non avrebbe sicuramente guastato !
Questa frase la rivolgerei alla Chiesa, non ai manifestanti.........
Ciao Vale


qualcuno?
Grande.........è esattamente ciò che penso io......^____^
Vale

 >...e non ci dovrebbe essere bisogno di un Gay Pride...
E'proprio questo il punto...la loro provocazione ha dimostrato quanto sia
triste la situazione perchè ce n'è ancora bisogno...........
Vale

--
bat...@libero.it
Hai ragione Angus ma purttroppo c'è bisogno del Gay Pride xchè i gay e le
lesbiche vengono discriminati e emarginati.
Come c'è bisogno del partito dei verdi xchè la natura viene ogni giorno
maltrattata
Come c'è bisogno di Emergency xchè al mondo ci sono tante guerre assurde
dove gente come noi muore senza potersi difendere.
Tutto ciò è ingiusto lo sappiamo ma è così purtroppo...
Non penso che il gay pride abbia offeso il buon gusto hanno solo manifestato
ciò che sono, in fondo sono gay mica pedofili o assassini......
Tutto ciò ovviamente a mio parere
Valerie

Che cosa significa quell'[OT] prima del messaggio??
Grazie
Diderot

 Che cosa significa quell'[OT] prima del messaggio??
Off Topic = Fuori tema


 però tutto deve essere fatto con equilibrio.
Cioè, a mio avviso, senza ledere i diritti di tutti.
C'è posto per tutti su questa terra, se lo vogliamo...
Ciao
LorenXXX*tornato!!!

 triste la situazione perchè ce n'è ancora bisogno...........
Forse però l'ha fatto nel modo sbagliato...
Non dicendo "ci siamo anche noi, rispettateci", ma "noi valiamo quanto e più
di voi, e ve lo dimostriamo venendo a festeggiare dove state festeggiando
voi benpensanti"...
E' un pò come se facessero la festa dell'Unità nella piazza dove si sta
facendo la festa di Alleanza Nazionale...
Secondo me, poteva essere fatta altrove senza troppe polemiche, ma forse è
proprio quello che volevano, altrimenti non ne avrebbe parlato nessuno.
Siamo ancora un pò troppo indietro come mentalità...
LorenXXX

 Che cosa significa quell'[OT] prima del messaggio??
Si usa scrivere OT all'inizio del messaggio quando il suo contenuto non č
pertinente con l'indirizzo principale del NG, in questo caso Ligabue. I
messaggi che sono in tema sono quindi IT (questo inglese... ^___^).
Non so perņ se avrai notato che molti scrivono OT anche senza segnalarli. In
questo NG per come sono rari si dovrebbero quasi segnalare gli IT...
:-)))
--
CIAOCIAO
Goon
************************************************************************
Ma il giorno dopo che la luna č piena, la luna avrą l'indigestione?



...ma con tutti quanti che godono degli stessi diritti, indipendentemente
dall'orientamento sessuale.
--
CIAOCIAO
Goon contento di rileggere LorenXXX
************************************************************************
Ma il giorno dopo che la luna è piena, la luna avrà l'indigestione?


 ... č stato un piacere, parlare comunque per me ...


 Ma il giorno dopo che la luna č piena, la luna avrą l'indigestione?


 è insito nell'italiano (SIGH)
Grande Goon!!!!!!!! la penso esattamente come te!!!
Credo che sia servito proprio a questo!!! E credo anche che loro abbiano dei
diritti e che debbano essere ripettati e trattati come persone normali,
perche' tali sono. Non tutti si rendono conto di come sono trattati...!!!
 Tra l'altro proprio per questo motivo e' stata fatta a Roma, anche se
c'erano pellegrinaggi.. per smentire un po' la mentalita' che ha
l'italiano.. anche se non e' realmente quella!!! ;o)))
Non so se sono riuscita a spiegarmi bene... :o)))
Le:o))))))

 questo è terribile!!!
io invece credo che l'unico problema sia stato il luogo ed il momento
assieme
--
... è stato un piacere, parlare comunque per me ...


 assieme
Sono d'accordo!
LorenXXX


Non voglio convincere nessuno, ho solo detto una mia opinione.
--
CIAOCIAO
Goon
************************************************************************
Ma il giorno dopo che la luna è piena, la luna avrà l'indigestione?


Assurdo!!!
Neanche i preti le idee le hanno chiare, basta che vedi quanti vanno a
donne...(si' LorenXXX, succede anche questo!)
Io allora dovrei fare 30 figli???
Nella vita l'importante e' fare le cose dando il massimo di se stessi e
senza voler ferire nessuno, cattolici o atei...
(Dio come sono saggia....)
chiaraa
********************************************
e ti senti il diritto di sentirti leggero...

 senza voler ferire nessuno, cattolici o atei...
Grande verità, sono d'accordissimo con te!!!


 non avrebbe fatto sě che fosse cosě bello...
Grande ^__________^
Stef_Ozzy H_H


basta per favore, ma cosa ha mangiato tua mamma il giorno che sei
nato...?????
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
smack
chiaraa

 solo punti di vista diversi.
Guai a non averli! Sai che noia! L'importante è discutere civilmente, e noi
lo stiamo facendo senza aggredire.
CIao
LorenXXX

 (Dio come sono saggia....)
Oooohhhh!!! ^____^
Ciao
LorenXXX


Udite Udite...
Dato il grande seguito che si è dimostrato, si aprono le sottoscrizioni per
un nuovo NG, il IFEG, it.fan.esauriti.goon. Si prega mandare il proprio voto
per poter aprire questo nuovo NG al quale siete tutti ufficialmente
invitati...
:-)))
Se volete poi faccio anche il manifesto... con la mia foto...
;-PPP
--
CIAOCIAO
Goon
************************************************************************
Perché non ho mai visto lapidi in memoria dei binari morti?        (Goon)
************************************************************************
ICQ: 56487947 (Goon)

;-PPP
LETIZIAAAAAA... quale faccina si usa per una pernacchia megagalattica?????
chiaraa

 :-)))
Oh mio Dio.... :oPPPPPPPPP
Le :o)))

> LETIZIAAAAAA... quale faccina si usa per una pernacchia megagalattica?????
ROTFL !!!!
Qui ti puoi sbizzarrire quanto vuoi....a me piace fare questa....   :oÞÞÞÞÞ
Con un bel PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT di seguito !!! ^__^
--
Quagliotta ;o)
**************************
ho messo via un pò di consigli
dicono: è più facile
li ho messi via perchè a sbagliare
sono bravissimo da me...
**************************

non avrebbe fatto sì che fosse così bello...
Errore, la Chiesa non dice che l'unico fine del rapporto sessuale è la
procreazione.
E' lecito secondo la Chiesa avere rapporti ALL'INTERNO DEL MATRIMONIO
anche per mantenere salda l'unione di coppia, praticando metodi
anticoncezionali naturali.
Ciao
ZmP

allora vieni a casa mia che ti faccio vedere il risultato di 1 metodo
naturale, fortuna che ha 2 splendidi occhi azzurri...
tseeeeeeeeeeeeee
chiaraa


Sono d'accordissimo con te Goon.
Che la Chiesa consideri immorale una persona xchè gay o lesbica mi sembra
una grossa cavolata ( un pò come la storia dei preservativi........) eppoi
xchè non Roma solo xchè al suo interno c'è la sede del Vatticano. Roma non è
solo la città dei cattolici e hanno il diritto di manifestarvi come lo ha
chiunque di noi.
Tutto ciò ovviamente IMHO
Valerie

tseeeeeeeeeeeeee
certo che c'č un rischio, ma nel rapporto anche con il profilattico o
con la pillola un minimo di rischio c'č.
E poi se una non č capace di tenere il conto dei giorni.....
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
ZmP
P.S. ti prego fai qualcosa per gli accenti messi in quel modo. fatti
consigliare da qualcuno + esperto di me, altrimenti rischiamo di
perdere quello che scrivi


E' vero che a Roma si è scatenato il polverone, ma se non ci fosse stata
così tanta resistenza da parte del Vaticano e dalla parte finta_per_bene
dell'Italia nel considerare i gay persone, e basta, come tutti, non ci
sarebbe stato il polverone, e forse, in una società finalmente un po' più
civile, non ci sarebbe stato neanche il gay pride. La cosa che mi
intristisce è che l'uomo riesce a creare fazioni con una facilità
impressionante, accorgendosi sempre più facilmente delle cose che lo possono
dividere rispetto alle cose, che di solito sono più importanti ed in numero
solitamente maggiore, che li potrebbero unire. Bianchi, neri, omo, etero,
ricchi poveri, il razzismo si mostra in tante forme tutte diverse ma anche
tutte così simili tra loro... non siamo ancora maturi, dobbiamo ancora
crescere, e tanto... SIGH
Non essere razzisti non vuol dire predicare bene, vuol dire agire bene!!!
Mi è venuta in mente un pezzo di una canzone (che tra l'altro adoro):
Ognun per sè, Dio per sè, mani che si stringono tra i banchi delle chiese
alla domenica - mani ipocrite - mani che fan cose che non si raccontano
altrimenti le altre mani chissà cosa pensano - si scandalizzano - Mani che
poi firman petizioni per lo sgombero, mani lisce come olio di ricino, mani
che brandiscon manganelli, che farciscono gioielli, che si alzano alle
spalle dei fratelli. Quelli che la notte non si può girare più, quelli che
vanno a mignotte mentre i figli guardan la tivù, che fanno i boss, che
compran class, che son sofisticati da chiamare i NAS, incubi di plastica,
che vorrebbero dar fuoco ad ogni zingara ma l'unica che accendono è quella
che dà loro l'elemosina ogni sera, quando mi nascondo nella faccia oscura
della loro luna nera... (Quelli che benpensano - Frankie Hi NRG - MC)


 wrote in message
Biuf5.49514$sE5.5...@news.infostrada.it...
Grandi verità quelle di Frankie Hi-Energy MC...
Ciao
LorenXXX

 altrimenti le altre mani chissà cosa pensano - si scandalizzano (Quelli
che benpensano - Frankie Hi NRG - MC)
Grande canzone...una verita'!! ;o))
Le :o))

 Grandi verità quelle di Frankie Hi-Energy MC...
già....è uno dei poki che sa usare veramente bene le parole!
:o)))
ViV


...da Sesso fai da te - Giobbe
Il metodo Ogino - Knaus... usato da Ogino, Knaus e dai loro 82 nipoti...
;-)))


Adoro quella canzone, addirittura la parte delle mani che si stringono, l'ho
messa in un tema alle superiori.
Ma la mia prof non ha apprezzato, sigh :(((
Ferro^chesopraal4--tendenteal2nonandava:(
--
================================
Ho un magazzino pieno di sogni già fatti
alcuni ancora buoni, parecchi
son rotti , ma ci sono !!
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Io c'ho il Cd e ci sono ben tre versioni di quella canzone, ma per me è
tutto fatto molto bene
