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Titolo: 10k fail

Stamattina mi sono svegliato di buon'ora (molto buona... erano le 5:30 
O_O) e baldanzoso e felice sono uscito per cercare di migliorare il mio 
best sui 10k che attualmente e' di 51:21.
Ero strasicuro di riuscirci, visto che quel tempo l'ho fatto in un 
allenamento neanche tanto tirato e mi sentivo di poter arrivare almeno a 
50 netti.
 
Primo km a 5:20 per "vedere come stavo", gambe e fiato rispondevano alla 
grande e ho fatto i successivi 6km a 4:50 circa.
Stavo addirittura pensando di accelerare quando ho cominciato a sentire 
l'infame dolorino bastardo al fianco DX che nel giro di un ulteriore km 
e mezzo e' diventato una fitta insostenibile :(
 
Mi sono dovuto fermare per qualche minuto e sono tornato a casa correndo 
al massimo a 6 a km...
 
Sara' che il mio fisico non e' ancora pronto per quei ritmi? Non avevo 
il cardiofqz con me quindi non so a quanto stavo andando di bpm.
 
Ciao,
-- 
Mau

 Ciao,
 
Probabile, ma non aspettarti grandi risposte dal cardiofrequenzimetro in 
questi casi. Il dolorino al fianco dipende da tutt'altro.
 
E comunque se vuoi migliorarti devi cambiare allenamento, fare delle 
ripetute, degli interval training. Se gia' ti alleni con questi 
strumenti allora magari devi tarare meglio gli allenamenti. Se pensi di 
migliorarti correndo sempre la stessa distanza e provando semplicemente 
ad andare piu' forte stai sbagliando strada perche' il fisico fa presto 
ad imparare e ti frega ;-).
 
Infine, se vuoi migliorarti istantaneamente (anche se solo 
cronometicamente) iscriviti a una gara da 10k e corri a sensazione. Gia' 
senza far nulla andrai sotto di 2/3 minuti.
 
Giuseppe

 il cardiofqz con me quindi non so a quanto stavo andando di bpm.
 
il cardio consideralo il giusto, altrimenti si monta la testa. sï¿œ, 
probabilmente non eri ancora pronto a tenere quei ritmi per oltre 6km.  
il dolore al fianco dx ï¿œ la normalitï¿œ in chi corre saltuariamente o da 
poco tempo. credo non ci sia niente degno di minor preoccupazione di 
questo problema quindi vai tranquillo ed allenati
 
 

 ad imparare e ti frega ;-).
 
Grazie, ho gia' inserito delle ripetute negli allenamenti ma in realta' 
in questo periodo il vero problema e' che sono molto discontinuo e non 
mi sto allenando abbastanza.
Stamattina me la sono tentata e il fisico mi ha bastonato:)
 
-- 
Mau

 riesco a fare un'ora di lento lento lento, bellissimo ma niente PB.
 
Quoto. Non conosco Mau e magari ï¿œ un pï¿œ che corre di mattina presto, xï¿œ 
a mia esperienza anche se tutte le mattine correvo a quegli orari, il 
tempo buono si fa da mezzogiorno in avanti.
ciao!--
Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 mi sto allenando abbastanza.
 
Beh, allora diciamo che te la sei cercata :-))
 

 tempo buono si fa da mezzogiorno in avanti.
 
E' assolutamente vero che la sera corro meglio e con molta piu' 
facilita', ma e' anche altrettanto vero che il precedente PB l'avevo 
fatto alle 06:00 del mattino:)
Causa impegni vari in genere corro sempre in questi orari da pazzi... 
purtroppo!
 
-- 
Mau

 il cardio consideralo il giusto, altrimenti si monta la testa.
 
In effetti lo lascio quasi sempre a casa, ma in fondo credo di sbagliare 
perche' inesperto come sono se seguissi le indicazioni che mi da forse 
mi allenerei meglio.
 
-- 
Mau


 
Sto usando il cardio solo da un po' di tempo, un mesetto, da quando ho 
iniziato a preparare la prox. maratona. Devo dire che indicazioni su 
come allenarti te ne da pochine, nel senso che io ho gia' in testa quale 
potrebbe essere il mio ritmo maratona e su quello lavoro.
 
Non saprei proprio come orientarmi se dovessi decidere dei ritmi sulle 
basi delle pulsazioni. Forse dovrei giï¿œ avere un database corposo 
(incluse gare) e allora forse potrebbe darmi indicazioni di un qualche 
senso.
 
Piuttosto lo trovo utile per analizzare e valutare oggettivamente il 
progresso o meno dell'allenamento. Proprio oggi confrontavo una serie di 
interval training sui 1000 mt (ripetizioni 6+6, 7+7 e 8+8 fatte nel giro 
di qualche settimana) nelle quali si vede chiaramente l'aumento del gap 
fra le pulsazioni nel tratto veloce e quelle nel tratto di recupero, 
indice del fatto che in qualche modo l'allenamento funzionicchia. Devo 
dire che e' una bella iniezione positiva ;-)
 
Ciao
 
Giuseppe

 stavo andando di bpm.
 
Cura il riscaldamento e non strafare.
Sempre dall'alto della mia proverbiale esperienza, ovviamente.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Josï¿œ Saramago)

 progresso o meno dell'allenamento
 
BINGO! È semplicemente questo il modo di utilizzo di un
cardiofrequenzimetro. Sapevo, prima o poi, che qualcun altro ci sarebbe
arrivato. Io sono anni che dico che i dati sono da valutare a posteriori,
non DURANTE.
 
Pagliotz
-- 
 Sent by iPhone (and yes, it rocks!)

 F
 
Torno reduce da allenamento iniziato questa mattina alle 6.00...
2x(2000-1500-1000)
Sono uscita da casa con il cielo ancora stellato (ore 5.30)e con la
certezza che sarebbe stato un massacro... e non sono stata smentita
dai fatti...
Mi consolo pensando che altrimenti mi sarei allenata in pausa pranzo
con 30°...
 
Ma la corsa è solo per gente tosta... :D
 
Simo

Sono uscita da casa con il cielo ancora stellato (ore 5.30)......
 
Te mi fai paura... ;)
 
Ciao
Mauro55

 Mauro55
 
:) Mauro se mi vedevi stamattina sì che ti mettevo paura... uno
zombie... :)
 
Macchevoifa'? I tempi sono strettissimi certi giorni e cerco di
incastrare tutto, la mia vita è un tetris... :)
 
Simo

 Sempre dall'alto della mia proverbiale esperienza, ovviamente.
 
Rispetto a me chiunque ï¿œ un guru:)
 
-- 
Mau

non DURANTE.
 
 
 
Ripigliati dal tuo ego perche' e' evidente che ti ha dato alla testa.
L'american college of sport medicine sostiene che per ottenere effetti
benefici sull'apparato cardiocircolatorio si deve raggiungere  nel corso
dell'allenamento, una frequenza cardiaca
non inferiore al 55 per cento della massima frequenza teorica sul soggetto.
 
Semplificando, 220 meno  l'eta' del soggetto.
Se hai quaranta sono 180 pulsazioni al minuto, e il 55 per cento sono 99
pulsazioni al minuto.
 
Ora, dimmi come cazzo fai a capire come restare in una soglia predefinita
(diciamo da 55 al 65 percento) senza un cardiofrequenzimetro con dati
valutati  DURANTE l'allenamento.
 
Non esiste soltanto il il miglioramento. Esiste *anche* lo stato di salute
ed � monitorabile real-time.
 
-- 
-
mac.lc4...@yahoo.com
 
wrk.altervista.org
 
 

 L'american college of sport medicine sostiene che per ottenere effetti
 
Sei l'esempio vivente che la "conoscenza" non porta automaticamente
"intelligenza". Com'è che dici di sapere tante cose, ma comunque non
capisci un cazzo?


Pagliotz
 
 
Abbassa la cresta, pidocchio.
E infatti non rispondi su quello che ho detto, ma ti fossilizzi sul fatto 
Io non capisco un cazzo. Qui quello che non capisce un cazzo sei tu.
 
Torna a studiare.
Avanti march.
 
-- 
-
mac.lc4...@yahoo.com
 
wrk.altervista.org
 
 

 non inferiore al 55 per cento della massima frequenza teorica sul soggetto.
 
scusa se mi intrometto, per caso vengono forniti anche dati rispetto alla soglia massima da non superare? Per es. non più del 95% della fcmax per massimo 30 minuti o qualcosa del genere?


 
Internet e' un aiuto per le persone dotate di buon senso ed e' nel 
contempo il dramma di chi, come te, non ha capacita' di discernimento e 
non e' supportato da alcuna esperienza.
 
Innanzitutto la storia della frequenza massima teorica e' una tavanata 
galattica perche' dipende in parte dall'eta' ma dipende anche dallo 
stato e dalla genetica del soggetto. Il cuore di un 60enne allenato e di 
uno che ha passato la propria vita seduto dubito che abbiano gli stessi 
parametri di funzionamento. Questo e'dimostrato dal fatto che di formule 
per il calcolo di questa fantomatica frequenza massima ne esistono un 
numero discreto e alcune tengono in considerazione la frequenza base, 
altre no. Insomma, tutte queste formule gia' ti danno una idea che di 
certezze non ne esistono. Oltretutto, lo dice la parola stessa, si 
tratta di frequenze TEORICHE, il che lascia intendere, a chi sa 
intendere, che bisognerebbe adattare il risultato caso per caso.
 
Quanto alla storia del 55 percento per ottenere un beneficio mi pare un 
argomento per i polli disinformati. Ti faccio un esempio. Io ho 45 
pulsazioni base e 51 anni, ovvero una frequenza teorica di 169 
pulsazioni. Il 55 percento e' la incredibile, superfantasmagorica 
frequenza di 92 ppm. Ora, se tu avessi mai usato un cardio invece di 
limitarti a leggere le stronzate su internet, avresti scoperto che basta 
alzarsi e andare a fare pipi' a gabinetto per vedere le proprie 
pulsazioni arrivare a 90 e passa. E te lo dice uno che parte da 45, in 
pratica un quasi bradicardico. Se prendi un soggetto qualunque, lo 
studio strafichissimo che tu hai citato (secondo me a sproposito) 
dimostrerebbe che per ottenere un beneficio al soggetto in questione, 
che parte da 70 battiti, basterebbe, mi scusino gli astanti per un 
francesismo, fare una scoreggia ;-)
 
Ora, non so quanto sia costato questo studio, ma spero che i soldi 
vengano meglio impiegati per il bene dello sport.
 
Detto questo, utilizzare il cardio per allenarsi a mio avviso 
richiederebbe, come ho gia' detto nel mio post, che si disponesse non 
delle minchiate teoriche buone per tutti, ma di una conoscenza adeguata 
delle proprie performances cardiache correlate ai vari stadi di 
allenamento, di un database corposo da analizzare e dal quale trarne 
coinclusioni (?) ammesso di esserne capaci. Tutti i suggerimenti 
generici sull'uso del cardio sono, a mio avviso, frutto di 
approssimazioni piuttosto inutili.
 
Saluti
 
Giuseppe
 

 capisci un cazzo?
 
Lui non ha conoscenza. Lui ha in testa un collage di informazioni non 
sedimentate che utilizza a sproposito. Avendo questo tipo di approccio, 
questi soggetti vanno in orgasmo continuo da quando c'e' google, perche' 
il collage aumenta come numero di pezzi in modo abnorme e quindi a loro 
sembra di avere aumentato in modo esponenziale le loro conoscenze quando 
invece aumentano solo la confusione nel cervello. Ne conosco diversi di 
questi elementi, sembrano tutti fatti con lo stampino :-)
 
Giuseppe
 

 Lui non ha conoscenza. 
 
Infatti ho scritto "(TU, sottinteso) *dici* di sapere"...
:-)
 
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)