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Titolo: XI Torneo del Litorale - Roma - Classifica finale

Torneo A - ELO uguale o maggiore 1700
1 GARDON punti  5.0                 
2 TOSONI  punti 4.5                 
3-5 FARINA, BERTONI, TURTURICI punti  4.0                 
6-8 VOCATURO,  GORINI, PALERMO punti 3.5                 
9-10 BONGIOVANNI, RIDOLFI  punti 3.0                 
11-16 VERRASCINA, CHILINGIROVA, DE BLASIO,  LUZI, RAGNONI, VANNELLI
punti 2.5
17 BOGOSALJEVIC punti 2.0                 
18 SALERNI, CAPPAI, BOVE punti 0.0
Torneo B - ELO sotto 1700
1-3 DE MARCO, STIRPE, RUSSO punti 5.0                 
4 ANDRIULO punti 4.5                 
5-9 CARDINALI, QUAGLIA, MARTINO, CASTILLO, VANZAN  punti  4.0
10-13 TALONI, DI LORETO, FANCIULLI, VARGIU punti 3.5                 
14-22 ROMAGNOLI,  D ANDREA, ROSSI, CASELLA, TEOFILATTO, DE RITIS,
ALVITI, DE LORENZO, SALERNI punti 3.0
23-27 PAVONCELLI, D'AGOSTINI, YAMSON, SALONINI, ANGELUCCI punti 2.5
28-32 ALDERISIO, GLORIOSO, ERMACORA, LOMBARDI, CORINTHIOS punti 2.0
33-34 PETRELLI, PALLUCCHINI punti 1.5                 
35-36 GENNARI, GATTO punti 1.0                 
37 BOLLA punti 0.5
Torneo di promozione
1-2 GALLONI, URZI punti 5.0                 
3-4 BARTOLUCCI, PORTEGIES-ZWART punti4.5                 
5-6 RECANATI, ROSSINI punti 4.0            
7-12 CIOCE, MELISSA, ROSSI, CORREALE, DI CORATO, MAMMOLITI punti 3.0
13 GIRALDI punti 2.5                 
14-17 CAPITANI, GALLUCCI, CANCELLIERI, COLOMBI punti 2.0
18-19 DELLA BELLA, FADDA punti 1.0            
20 RUOTOLO punti 0.5
I tabelloni completi dei tre Tornei saranno pubblicati entro la fine
della settimana nel sito del Circolo organizzatore:
http://digilander.libero.it/scacchipalocco/
-- 
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Non c'era Scacco???

 Non c'era Scacco???
Evidentemente no. Comunque complimenti ad Ermanno Gardon 5 punti su 6
dimostrano che e' in grande forma tra l'altro due mesi fa ha fatto un
torneo in Spagna arrivando 6° se si leggeva la classifica i primi 10
avevano un elo compreso tra 2300 e 2550 (mentre lui ha un elo fide da
2100) questo potrebbe significare che il nostro elo e' sottovalutato ;-)
Ciao
-- 
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 2100) questo potrebbe significare che il nostro elo e' sottovalutato ;-)
Aridaje :-)
Perdonami ma non ve n'e' proprio motivo. E' (o meglio era) sottovalutato
l'Elo Italia, rispetto alla maggior parte degli Elo nazionali. Non e'
sottovalutato e non puo' esserlo l'Elo Fide, in piena applicazione della
teoria dei vasi comunicanti.
L'ipotesi che se ha fatto un bel torneo Gardon ad essere sottovalutato sia
lo stesso Gardon (e non l'insieme dei giocatori italiani) non la vogliamo
proprio considerare?
Ciao
Edoardo

 Edoardo
puoi cnsiderarla (ed e' sicuramente cosi') ma se i 2100 che giocano a Roma
sono piu' o meno simili come forza di gioco, allora tutti sono
sottovalutati.
non centra nulla l'elo spagnolo perche' adesso si usa il solo elo fide e
non e' il solo Gardon ad essersi comportato bene all'estero per me il dato
assume particolare rilevanza quando e' ripetuto con una certa cadenza.
Puoi invece considerare che il sistema dei tornei che utilizziamo non
permette variazioni elo adeguate io ad esempio ho fatto un torneo tempo fa 
in cui con 6 punti su 8 ho guadagnato 12 punti. mentre al successivo con
3,5 su 8 ne ho persi 60! e' sempre piu' difficile.
(tra l'altro alle prime 4 partite avevo fatto 3,5 poi mia moglie il
giovedi' successivo e' andata a ritirare le analisi e mi disse
"Complimenti stai per ridiventare papa'" bhe' le altre 4 sono state delle
partite memorabili, per i miei avversari!)
Ciao
Max


 partite memorabili, per i miei avversari!)
Visto che siamo nel campo delle valutazioni empiriche, propongo un
esperimento. Prendiamo i risultati dei primi tre turni dell'ultimo torneo
di Bratto (avrei proseguito col quarto, ma non trovo i risultati). Li trovi
qui:
http://www.scaccobratto.com/2002.shtml
Consideriamo come si sono comportati gli italiani under-2300 (inutile
considerare Godena e Borgo, che nella loro carriera giocano principalmente
contro stranieri: limitiamo l'analisi a quegli italiani che girano poco e
che "potrebbero" essere sottovalutati) contro gli stranieri. Magari salta
fuori che hanno performato meglio del proprio Elo .. :-)
I turno: italiani 0/12 :-((((  Media Elo italiani: 2133; media Elo
stranieri: 2457.
Aaaargh! Che brutto inizio! Gli stranieri erano brutte bestie, come sempre
al primo turno di uno svizzero, ma se fossimo davvero sottovalutati magari
un paio di patte .... pazienza, ci rifaremo!
II turno: italiani 0/4. Media Elo italiani: 2229; medio Elo stranieri: 2382.
Ahi ahi ahi .... qui non c'e' piu' la scusa del primo turno. Anche la
differenza Elo questa volta non era insormontabile. Pazienza, non perdiamo
la calma ...
III turno: italiani 1/6 (goal!!! Sblocca il risultato per noi Bresciani, MF
da 2270, che batte lo spagnolo Osuna Munoz, Elo 2113). Media italiani: 2178.
Media stranieri: 2315.
Tiriamo un po' le somme: totale italiani: 1/22. Media Elo italiani: 2163 (un
po' piu' di Gardon). Media Elo stranieri incontrati: 2405 (meno della media
di quelli che in classifica affiancavano Gardon in Spagna!). Performance
italiani: ..... beh, se Gardon che ha solo 2100 in Spagna ha avuto una
classifica da 2400, il nostro Italiano medio da 2463 avra' performato circa
2450, giusto? Ecco, sta uscendo il numeretto ... ecco, ecco .... NOOO,  che
delusione, 1904!!!
Morale: 22 italiani scelti a caso, dotati di Elo medio 2163, nei primi tre
turni di Bratto hanno performato 1904, ben 259 punti sotto l'Elo reale.
Saremo mica molto sopravvalutati? Prova un po' se a Saint-Vincent e a Porto
S. Giorgio siamo andati meglio, che mi sta venendo il dubbio :-)
Ciao
Edoardo

di Bratto (avrei proseguito col quarto, ma non trovo i risultati). Li trovi
??
Come, non li trovi!?
Ho controllato adesso, ci sono tutti. Che problemi ti da' il sito?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 S. Giorgio siamo andati meglio, che mi sta venendo il dubbio :-)
Era evidente dal contesto, ma l'ho omesso nella chiosa: la statistica
riguarda le prime 22 partite giocate quest'anno a Bratto tra stranieri ed
italiani under-2300.
L'ho fatta per divertimento ma e' sin troppo ovvio che, data la facilita'
con cui le persone si spostano oggidi' (con conseguente proliferazione di
tornei internazionali con giocatori di molte nazionalita'), non possono
esistere paesi ad Elo (Fide, non nazionale) sopra/sottovalutato. Almeno,
certamente, non in Europa. Vale il gia' citato principio dei vasi
comunicanti.
Ciao
Edoardo

 Non c'era Scacco???
Mauro e' stato uno di quelli che, come me, ha fatto bene a starsene a casa
e a non farsi prendere in giro dal "Cartello" delle organizzazioni romane.
Circa Gardon e la sua "sottovalutazione", se dai un'occhiata al tabellone,
ti puoi rendere conto che non e' che poi partecipassero mostri di
giocatori, sempre grazie alle ottime tariffe e condizioni di
gioco... E forse questo e' un segnale che qualcosa sta' cambiando.
Indiscutibilmente Ermanno e' un ottimo CM, ma da qui
al farlo diventare esempio di sottovalutazione dell'ELO italia ce ne 
passa. Tra l'altro l'ho visto giocare (e perdere) malamente molte partite
ultimamente, conseguendo posizioni insoddisfacenti a quasi tutti gli ultimi
tornei romani, sia FSI, che manifestazioni varie, che UISP.
Sergio


 Ho controllato adesso, ci sono tutti. Che problemi ti da' il sito?
Ho verificato. Ci sono. Probabilmente cliccavo "abbinamenti" invece di
"risultati" ...
Comunque non perdo altro tempo. Il quarto turno poi e' poco significativo,
con tre sole "sfide" valide ai nostri fini (patta di Cacco con Drabke -
straniero per modo di dire - sconfitta di Podini con Osuna Munoz e vittoria
di Del Dotto sulla Trabert). Comunque in quel turno abbiamo finalmente
sovra-performato, sia pure di poco, puo' essere l'inizio della riscossa! :-)
Ciao
Edoardo
;-).

Ti pregherei di non fare apprezzamenti su persone non presenti stai dando
delle "schiappe" a giocatori che comunque fanno un open magistrale. 
Sull'organizzazione non dico nulla io ho il mio pensiero in proposito
iscrizione minima e niente premi in denaro (o proprio bassi!)
Detto questo le nostre "schiappe" hanno fatto meglio della Chilingirova
che e' GM femminile ma forse anche questo e' un caso ho sentito dire da
piu' parti che doveva vincere facile :-)
Ciao
Max


 piu' parti che doveva vincere facile :-)
Scusa ma io mi chiedo sempre se prima di scrivere, butti giu' una brutta
copia, o almeno ogni tanto rifletti su cio' che leggi.
1) Su apprezzamenti a persone non presenti, mi sembra che tu in primis,
soprattutto ultimamente, non ti possa permettere di criticare qualcuno;
2) Non ho dato della schiappa a nessuno, ripeto, leggi quello che ho 
scritto: il voler poi andare a cercare della malafede in ogni frase puo'
portare generalmente ad atteggiamenti antipatici.
3) Apprezzo il tuo patriottismo ma la GM femminile di cui parli ha 
partecipato solo perche' non aveva niente altro da fare, dopo piu' di un
anno di assenza da allenamenti e tornei, per gravi motivi personali.
Adios


 copia, o almeno ogni tanto rifletti su cio' che leggi.
Certo che rifletto, parli di : 
"Cartello romano" - 
"se dai un'occhiata al tabellone,ti puoi rendere conto che non e' che poi
partecipassero mostri di giocatori"
" E forse questo e' un segnale che qualcosa sta' cambiando" 
Ma sei sicuro che il tuo nome sia Sergio? cosi' per curiosita'.
Io sono sicuro di no, anzi quando ci vedremo di persona ti spiego
qualcosina cosi' la smetti di cambiare provider per non farti sgamare. Poi
se sbaglio me lo dirai di persona. Io vengo con due stampe (questo
messaggio ed un'altro, ancora con nome diverso).
Vedrai stesso lessico, stesse parole, stesso IP address e stesso
XXXX(quello te lo dico in privato).
Adios
;-\


poi quando ci vediamo
Se sei delle parti di Roma volentieri, forse a voce certe considerazioni 
rendono piu' l'idea.
Senza rancore


Certo ma come ti devo chiamare ?
Sergio Palmi?
Alex Sarti? (Post. Campionato prom. a Roma del 24 febbraio) (solito
cartello etc etc!)
Hai rotto il "XXXXX"
Sempre le solite storie uno si nasconde dietro uno pseudonimo e
chiacchiera 
Purtroppo per te e' inutile che mi dici che non ci conosciamo, purtroppo
ci conosciamo!!!! 
