Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Praticamente tutto il mezzofondo/fondo italiano...

Ecco di seguito i nomi, elencati per numero di mancate notifiche/missed
test. Naturalmente rimaniamo a disposizione di tutti gli interessati per
qualunque chiarimento a riguardo.
 
9 mancate notifiche: Galvan M.
9 mancate notifiche: Lalli A.
8 mancate notifiche: Faloci G.
8 mancate notifiche: Greco D.
8 mancate notifiche: Licciardello C.
8 mancate notifiche: Pertile R.
8 mancate notifiche: Riparelli J.
7 mancate notifiche: Bordignon L.
7 mancate notifiche: Donati R.
7 mancate notifiche Kaddour S.
7 mancate notifiche: Obrist C.
7 mancate notifiche: Vistalli M.
6 mancate notifiche: Bertolini R.
6 mancate notifiche: Cerutti F.
6 mancate notifiche: Donato F.
6 mancate notifiche: Gibilisco G.
6 mancate notifiche: La Rosa S.
6 mancate notifiche: Rosa C.
6 mancate notifiche: Schembri F.
6 mancate notifiche: Tamberi G.L.
5 mancate notifiche: Collio S.
5 mancate notifiche: Howe A.
5 mancate notifiche: Salis S.
5 mancate notifiche: Weissteiner S.
4 mancate notifiche: Bourifa M.
4 mancate notifiche: Caimmi D.
4 mancate notifiche: Di Cecco A.
4 mancate notifiche: Incerti A.
4 mancate notifiche: Meucci D.
3 mancate notifiche: Bahani Z.
3 mancate notifiche: Campioli F.
3 mancate notifiche: Console R.
3 mancate notifiche: Di Gregorio E.
3 mancate notifiche: Floriani J.
3 mancate notifiche: Lorenzi M.
3 mancate notifiche: Reina D.
3 mancate notifiche: Schwazer A.
3 mancate notifiche: Tricca M.
 
-- 
"Sin prisa pero sin pausa..."
 

 qualunque chiarimento a riguardo.
 
ragazzi ma di che parlate?
credete davvero che ai livelli massimi si possa essere puliti?
Se 1 usa doping e ottiene un 3% di guadagno diventa imprendibile per tutti.
Ad alti livelli negli sport di potenza o di fatica, nessuno puï¿œ 
prescindere dal "preparatore".
Son professionisti, mica amatori
 

 test.
 
sono 2 cose diverse. missed test ï¿œ quando dici di essere a formia, ti
cercano lï¿œ e invece sei a tirrenia. mancata notifica boh, ancora non si ï¿œ
capito bene
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lv6pe2$hpv$2...@dont-email.me...

Io non mi sorprendo sono solamente inca**ato!! Perchï¿œ gran parte degli 
imbecilli che si dopa sono stipendiati dagli italiani essendo nei corpi 
statali (polizia, carabinieri, gdf, ecc)!!!
 
roby 
 


verissimo...ma d'altronde in federazione o meglio in tutte le federazioni ï¿œ 
sempre stato cosï¿œ!!! Non vieni eletto perchï¿œ sei bravo ma perchï¿œ sei l'amico 
di tizio o caio!!
 
Prendiamo uno come Tavecchio!! Qui credo siamo al ridicolo piï¿œ assoluto: se 
ne esce con frasi razziste e mentre tutto il mondo si indigna i presidenti 
di calcio lo eleggono come capo della federazione!!!
 
mahhh
 
roby 
 

 statali (polizia, carabinieri, gdf, ecc)!!!
 
e quindi?
Ah, ho capito tu li vuoi puliti ma ultimissimi.
Io preferisco pagarli lostesso xkï¿œ sennï¿œ col piffero che ti crei quel 
sottobosco di sportivi poi se quando arrivano al livello da fare il 
salto facciano quello che credono.
 

 whereabouts degli atleti
 
http://www.atleticalive.it/9226/caso-schwazer-gli-atti-procura-whereabouts/
 
Ecco qua il link al documento:
http://www.sportpro.it/public/varie/doc_99.pdf
 
 
Buona visione
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Josï¿œ Saramago)

 -- 
 
non so se ridero o piangere :-))


 ha scritto nel messaggio 
news:lv6re5$2os$2...@dont-email.me...

No a me girano che vengono stipendiati gente che ruba, bara o chiamala come 
vuoi con i soldi dei contribuenti!
 
Che andassero a zappare la terra...scusa lo sfogo ma io la penso cosï¿œ!
 
Che poi non ï¿œ il doping in sï¿œ che mi da fastidio ma sono le scuse che 
trovano quando vengono beccati!!! 
 

 
http://www.sportpro.it/public/varie/doc_99.pdf
 
 
conosco, conosco...
come dicono quelli di atleticalive: mancata notifica <> doping
ma 
"tante mancate notifiche da parte di tutti" = "non ce ne frega un cazzo
l'importante ï¿œ che non si facciano beccare alle gare o dalla wada"
che questi ultimi siano fidal, coni o gruppi militari sportivi poco cambia
 
 

 trovano quando vengono beccati!!!
 
ecco, su questo son al 100% con te.
In realtï¿œ ï¿œ una ipocrisia di fondo che nessuno finchï¿œ ï¿œ dentro, si puï¿œ 
permettere di rompere.
Nel BBing almeno c'ï¿œ meno ipocrisia e ricordo di campioni di BBing 
dichiarare "eh, ho sbagliato qualcosa nel ciclo di scarico" cioï¿œ non 
"non mi sono bombato", ho solo sbagliato a ripulirmi! :-D

 salto facciano quello che credono.
 
Cosi però creiamo anche un sottobosco di bari/sleali/disonesti. 
 
Capisco il tuo ragionamento e lo condivido pure, ma sul piatto della bilancia vanno messe anche altre cose. Alla fine il sistema attuale fa pendere la bilancia da una parte che non mi piace, ma è un'opinione del tutto personale ovviamente
 
 


 
Io credo che oggi semplicemtne certe cose le vediamo perch� la copertura 
mediatica � aumentata, il web ecc fanno s� che le voci girino e le cose 
si sappiano, 20 anni fa simply non lo sapevi.
Ma son pi� puliti oggi che sono controllati che 20anni fa.
Esempio classiso il ciclismo d' oggi: li beccano e nessuno pu� 
stra-farsi (ma continuano a farsi qualcosina) mentre negli anni 90 erano 
tutti puliti... strafatti di EPO.
 
Io non suggerisco di dire "oh che bello tutto, doping o no"
io suggerisco di non stupirsi e non prendersela con i nostri.
Il punto �: nessuno � pulito, sta a noi (voi, io l'atletica non la seguo 
abbastanza) tenerci l' occhio ma fatelo anche con gli atleti non 
italiani e vediamo cosa scoprite...

 italiani e vediamo cosa scoprite...
 
Mi trovi d'accordo praticamente su tutto. 
Non sono stupito da queste storie di doping, sono pure convinto che qualche decennio fa le cose erano ancora peggiori, e sono pure convinto che l'Italia non sia il paese con il doping più dilagante.
E' che il sistema, così com'è, mi fa storcere un pò il naso...
 
Io non sono un tipo particolarmente moralista, chi mi conosce anzi mi accusa talvolta di essere troppo cinico e materialista. Personalmente mi ritengo semplicemente "pragmatico".
Fatta questa premessa dico che:
1) dei problemi che il doping può causare alla salute degli atleti me ne frega poco: uno della propria salute ne fa quel che vuole. E poi ci sono cose "legali" ben più pericolose che doparsi sulle quali non si spendono fiumi di prediche moralistiche.
2) dal mio punto di vista, il problema del doping è solo una questione di "slealtà": c'è chi segue le regole e chi non le segue, e questo crea situazioni si slealtà che giustamente vanno perseguite e punite.
3) aggiungiamo pure, che lo sport fatto in maniera naturale avrebbe secondo me un fascino maggiore...
 
Il punto 2 comunque giustificherebbe secondo me la lotta al doping. Peccato però che l'antidoping sia immerso nell'ipocrisia più assoluta: 
- tanti si dopano, ma non lo possono dire
- le società sportive per essere competitive spingono al doping, ma ufficialmente devono poi devono mettersi contro i propri atleti quando vengono beccati sbandierando principi etici di lotta contro al doping
- medici sportivi, federazioni, ecc. tutti ufficialmente impegnati nella lotta al doping, ma tanti immischiati nel doping stesso
 
Questa ipocrisia a me da molto fastidio, quasi più della slealtà.
Ma poi tutto questo a che pro? il denaro? Ma non sarebbe a questo punto più semplice liberalizzare il doping?
 
A questo volevo arrivare. Io in realtà sono sempre stato contrario alla liberalizzazione del doping, fondamentalmente per i motivi del punto 3). Però col passare degli anni forse sto cambiando idea, perchè vista la situazione e i risultati temo che la lotta al doping stia fallendo.
 
Il mio ideale sarebbe: sport leale, e svolto in maniera naturale. Ma comincia ormai a sembrarmi un'utopia.
La situazione attuale è: sport sleale e svolto in maniera non naturale. E ipocrisia dilagante.
Liberalizzando il doping avremmo: sport svolto in maniera non naturale (ahimè), ma leale. E molta meno ipocrisia
 
tutto questo IMHO ovviamente

 Ma poi tutto questo a che pro? il denaro? Ma non sarebbe a questo punto pi� semplice liberalizzare il doping?
 
Prima del 1970 era libero. Non c'erano praticamente controlli. 
Sforutnatamente qualcuno ognitanto schiattava in diretta e non pareva 
bello. Coppi invece ha avuto l' ottima idea di schiattare a distanza, 
fuori dal campo di gioco e cos� va bene...
 

 Il 17/09/2014 13.17, all ha scritto:
 
Ma certo, come no! D'accordissimo con entrambi, anzi farei una cosa 
ancora pi� innovativa: degli stadi dove far combattere insieme dei 
lottatori fra di loro, o contro dei leoni, fino alla morte di uno dei 
combattenti. E magari, per il verdetto finale di vita o morte, un bel 
televoto in diretta TV, o tramite App da parte degli spettatori presenti.
 
 
 
 > Liberalizzando il doping avremmo: sport svolto in maniera non 
naturale (ahim�), ma leale. E molta meno ipocrisia
 
Mmmmhhhh... fammi pensare un attimo: e quella percentuale di atleti, 
ridicola probabilmente secondo voi, che vorrebbe continuare a gareggiare 
senza doparsi, senza imbrogliare, senza fottersi la salute?
 

 senza doparsi, senza imbrogliare, senza fottersi la salute?
 
 
nel BBing c'era (adesso non sono aggiornato) il circuito "natural"
Naturalmente si bombavano anche loro, ma con pi� discrezione! :-)
Max, c'� gente che si bomba x vincere il torneo di quartiere, poi che 
sia anche tanti sportivi VERI che usano la testa e giochino pulito non 
lo discuto, ma nel professionismo � inpensabile.
Oh stiamo vivendo il periodo di maggior pulizia possibile anche se a 
tutti pare il contrario, forse ce la faremo a pulire ulteriormente...
 
no, io non lo credo, per� hai visto mai...
 

 fuori dal campo di gioco e così va bene...
 
Anche in formula 1 e nel motociclismo ogni tanto qualcuno schiatta in diretta. Ora se vogliamo fare i moralisti dovremmo dire: "ok, stop alla formula 1, finchè non avremo trovato misure di sicurezza che garantiscano al 100% che nessuno schiatti". Lo faranno mai? :)
Siamo sempre nell'ambito dell'ipocrisia nella quale non voglio cadere: La formula 1 piace alla gente, cosi come piace il supercampione, e per denaro, successo, ma anche e per passione, c'è gente disposta a correre dei rischi. Ma è comunque una scelta di vita: nessuno ti obbliga a drogarti come nessuno ti obbliga a fare il pilota di formula 1.
 

 senza doparsi, senza imbrogliare, senza fottersi la salute?
 
Continuerebbe a farlo esattamente come prima. Confrontandosi con tanti atleti dopati esattamente come prima. E non riuscendo a vincere esattamente come prima. 
Sai quale sarebbe la vera differenza? E' che prima tu potevi avere la *speranza* che il tuo avversario sleale venisse beccato, con la liberalizzazione del doping invece no; perchè il tuo avversario dopato non sarebbe più sleale ma regolare. Probabilmente questa *speranza* in te è piuttosto viva, in me non tanto. E se dovessi quindi dare per persa la lotta al doping a questo punto preferirei almeno la trasparenza.
 


 
eh ma (io son motociclista di nascita, porto pure il nome di 1 famoso) 
nei motoristici � il fato, la sfiga, mica un farmaco.
Potevamo immaginare che Kato finisse contro quelle protezioni? Che Sic 
prendesse l' interno curva invece che la solita tangente? No. Sfiga.
Poi anche l� � questione di tolleranze che son cambiate: nel 70 morivano 
1 domenica s� l' altra no. Oggi non lo si accetta pi�.
Avessero avuto le bombe che ci sono oggi ai tempi dei romani, mica si 
preoccupavano di quello che tirava le cuoia per le anfetamine con la 
bava alla bocca. (decisamente meno romantica che la fine di Sic)

 Il punto � che i leoni nelle arene siamo riusciti ad eliminarli, e siamo tutti contenti. Saremmo pure tutti contenti se eliminassimo il doping, ma purtroppo qu� siamo lontani anni luce. Ti ricordo anche che sono sempre stato contrario alla liberalizzazione del doping, e tutt'ora se si mettesse al voto una richiesta di liberalizzazione del doping, forse voterei no.
 
quoto
 
 > Ma questa mia convinzione comincia a vacillare molto, perch� la vedo 
 > come una battaglia persa.
 
 
non � mai stata pi� vicina alla vittoria che oggi.
Io non voglio portare al pessimismo, mi spiace solo che ci si stupisca e 
si additi 1 o un gruppo in particolare. Non esiste che 1 abbia una bomba 
e gli altri no, forse pu� capitare con i cinesi o russi, ragion di 
stato, senn� tutti hanno la possibilit� (teorica xk� poi ci vogliono i 
soldi) di avere la bomba e la preparazine del momento.
Il caso CERA del Tour con il mio vicino Ricc� � stato emblematico.

 1) dei problemi che il doping puï¿½ causare alla salute degli atleti me ne frega poco: uno della propria salute ne fa quel che vuole.
 
Ma questo e' vero fino a che uno e' in grado di gestire la cosa da solo.
Se sei un atleta di alto livello e un medico riconosciuto come uno dei 
massimi esperti ti da qualcosa che non sai bene cosa e' ma "tranquillo 
che non fa male"... che fai?
Credo che alle federazioni della salute a lungo termine degli atleti non 
freghi poi cosi' tanto se in cambio a breve termine vincono. Se il 
doping fosse libero li riempirebbero di qualsiasi cosa e con dosaggi da 
elefante pur di avere risultati immediati.
 
Detto questo lungi da me voler far passare gli atleti come vittime visto 
che spesso sono ben consapevoli di quello che fanno.
 
-- 
Mau