Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Mai fidarsi troppo del GPS...

.. ma, quando si può, cercare di integrarne la lettura con un minimo di
ragionamento... Purtroppo, a volte, l'ossigeno che sarebbe necessario
finisce tutto ai muscoli delle gambe e al cervello ne arriva solo una
minima parte!
Allora: ieri mattina sono alla partena di una 10K. Parto con l'obiettivo
di migliorare il mio primato, un 38'40'' rimediato lo scorso ottobre alla
DeeJay Ten. La gara è su un circuito da ripetere tre volte, questo è tutto
quello che so del percorso; è a pochi chilometri da casa... deduco che
potrebbe non essere un tavolo da biliardo...
Pioviggina, anche se non fa freddo. Un buon riscaldamento poi accendo il
Garmin e mi preparo dietro la linea di partenza. Già dopo qualche
centinaio di metri si presenta una salita con successiva discesa...
cominciamo bene... in salita posso anche reggere, ma in discesa sono
proprio negato... Passo il cartello km 1, accompagnato dal trillo del
Garmin... uno sguardo al polso... 3'35''... minchia! ci sto cascando anche
stavolta... partenza a razzo e poi...
Rallento un po', la strada prosegue serpeggiando su uno largo sterrato,
molto compatto e per fortuna senza pozzanghere, poi ritorna sull'asfalto e
ricomincia a salire... questa seconda salita è decisamente più dura e
lunga della prima, a un certo punto torna il piano ma è un attimo,
ricomincia a salire anche se in modo più dolce e sempre in leggera salita
arriva al traguardo del giro. La media è sui 3'50'', tutto sommato in
linea con il risultato che spero di ottenere. Ma il secondo giro si
presenta più difficile del primo, le gambe sono un po' dure, fatico a
tenere il ritmo sulla prima salita, poi mi riprendo un po' e cerco di non
mollare. Il Garmin comincia a indicare un peggioramento della media. 
Al secondo giro termina la gara femminile. Sento lo speaker annunciare
terminati i SETTE chilometri, i trilli del garmin non sono più allineati
con i tre cartelli chilometrici disposti sul percorso, continuo, mi
superano un paio di concorrenti, il garmin mi dice che posso scordarmi il
personale, che probabilmente non riuscirò nemmeno a sfondare i 40'...
arriva l'ultima salita, riprendo e supero i due che mi avevano superato
poco fa, anzi ne supero anche un'altro, la pendenza si raddolcisce, in
fondo c'è il traguardo... vado! vado!..... seeee... i tre di prima mi
riprendono e risuperano.... stringo i denti e chiudo in 40'37''. Il Garmin
sentenzia 9,9 km, con una media decisamente sopra ai 4'/km.
Sono abbastanza deluso, non pensavo di andare così male... Mi rivesto,
trovo un compagno di squadra che aveva fatto la non competitiva. Lui
"Allora?". Io: ''nzomma..." Lui "Beh... però erano più di 10 km..." Io
'Ah...". Vado al tavolo dei giudici, c'è il foglio con l'ordine di arrivo:
mi accreditano una media di 3'52''/km... su un percorso di 10500m... Ma...
ma... allora non sono andato così male, nonostante la partenza suicida e i
saliscendi del percorso...
A casa, con calma, la classifica on line e un foglio excel aperto, facendo
le debite proporzioni il tempo sui 10K non l'ho migliorato ma l'ho
praticamente eguagliato.
La morale è quella del titolo. Il GPS, soprattutto in gara, va gestito,
magari anche ignorato, oppure utilizzato sfruttando manualmente i LAP,
altrimenti si rischia di sbagliare tutti i calcoli.
gg
-- 
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ab...@newsland.it

 altrimenti si rischia di sbagliare tutti i calcoli.
Alla fine si arriva tutti alla stessa conclusione :-)) Innegabilmente 
utilissimo per correre in libertà i lunghi e memorizzare allenamenti 
intervallati ecc, ma inaffidabile quando si richiede estrema precisione
-- 
Ciao, Filippo
40 chili lasciati sull'asfalto su
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 intervallati ecc, ma inaffidabile quando si richiede estrema precisione
mi sembra stiate tutti scoprendo l'acqua calda :)
una precisione estrema, a dirla tutta, non la garantiscono per niente
neanche i cartelli distanziometrici: o almeno, oggi è abbastanza raro
trovare segnalazioni errate ma vi garantisco che fino a 5-10 anni fa era
tutt'altro che improbabile
per cui si resta lì: la precisione migliore, nel runner allenato e
mediamente esperto, la dà la propria percezione individuale del ritmo

 mediamente esperto, la dà la propria percezione individuale del ritmo
straquoto
-- 
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 altrimenti si rischia di sbagliare tutti i calcoli.
Hai ragionissima, me ne sono accorto in piů gare, perň finora non ho mai 
capito se era il GPS a sbagliare o se magari i cartelli con le distanze non 
erano precisi. So che alcuni percorsi vengono fatti con la rotella metrica, 
e dovrebbero essere precisi, ma altri sono misurati con gps e quindi anche 
li possono essere sbagliati. Poi ho visto che dipende molto dalle 
traiettorie, probabilmente i percorsi vengono misurati stando in mezzo alla 
strada, mentre nelle gare con molti cambi di direzione č frequentare stare 
aderenti agli angoli e quindi tagliare dei metri.
Comunque anch'io a Colorno, ultima gara fatta di 11,1km, pensavo di essere 
andato lentino (il gps mi dava 4'06'' di media) ma sui risultati ufficiali 
il ritmo era ben piů basso, a 3'59'', ed č stata una bella sorpresa. 
Probabilmente perň il ritmo vero sta nel mezzo... o no? :-)
Ciao!
Navarre
-- 
http://blog.libero.it/ventoeparole
 

 dalle
Ecco lì che vi volevo ......domandona.... una gara ufficiale la si puo' 
misurare anche solo col GPS ?  IMHO sarebbe un gran disastro, io spero che 
si possa fare i parziali solo ed unicamente con la cordella metrica, ma velo 
chiedo per conforto.
Dante 

Il 30/03/2009, Dante ha detto :

Ti confermo, ho un amico che organizza una mezza maratona fidal ( 
http://www.quattropassinfranciacorta.it/start.htm
 ) e mi ha confermato 
l'obbligo della misurazione con la rotella.
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
" La domenica delle salme
  fu una domenica come tante
  il giorno dopo c’erano i segni
  di una pace terrificante "

intervallati ecc, ma inaffidabile quando si richiede estrema precisione
Questo e fuor di dubbio.  Ieri per la prima volta a ciampino (roma)
è stato precisissimo nei suoi 10 km ma è comunque un evento raro,
c'è sempre una differenza di 50-80 mt.
Però a me risulta utile per quello che riguarda l'andatura in gara,
cioè il passo medio a giro durante le mezze maratone.
Una 10 km invece la si fa tutta d'un fiato.
Roby

 JUNIOR, PROMESSE, SENIOR, AMATORI E MASTER Uomini e Donne
in caso di dubbi vedere il link, ma non è l'unico caso.
http://www.fidalsardegna.it/programmi/ozieri_15marzo09.pdf


 chiedo per conforto.
lo standard per le maratone internazionali è una bici con contakilometri
tarato: in ogni caso, di rigore nella misurazione è il tagliare al massimo
ogni curva di ogni strada come potrebbe fare il più accorto dei runner

 altrimenti si rischia di sbagliare tutti i calcoli.
Se vuoi un consiglio: in una gara di 10km, se hai il tempo e la forza di 
guardare un orologio o tanto peggio un GARMIN, vuol dire che non stai 
tirando un ca@@o ;-))
PS: lasciando perdere ogni commento sul GPS: cercati "GPS: quello che le 
aziende non dicono" scritto da me su questo newsgroup...
Max

 tirando un ca@@o ;-))
quoto, io faccio fatica pure a ricordarmi di stopparlo sul traguardo, 
nonostante la pseudo velocità


> GPS "GARMIN Forerunner 205") è riservata al le categorie,
Bisogna distinguere fra gare Fidal "normali" e gare Fidal con percorso
omologato.  
Omologare il percorso è utile solo per gare su distanze classiche,
tipo 10km, maratona, ... dove ci sono graduatorie e record vari.
Per tutte le altre distanze si può tranquillamente chiedere
l'omologazione solo della gara e non del percorso, i tempi in ogni
caso non vanno in graduatoria.
Per omologare il percorso ovviamente ci vuole un misuratore Fidal con
bici tarata, non basta l'organizzatore con il GPS.
Mauro


Ma alla fine il passo medio è piuttosto affidabile, anche se 600metri su 10k 
mi sembrano tanti, io lo uso anche in bici e tra quello fisso della 
bicicletta e il 405 su 80-90km c'è al massimo 300-400 metri di differenza, 
sempre in meno per il Garmin. Forse devi aggiornarlo o mandarlo in 
assistenza a fare controllare. 

 assistenza a fare controllare.
forse il tempo nuvoloso non ha reso ottimale la ricezione dei satelliti.


 aziende non dicono" scritto da me su questo newsgroup...
l'ho letto a suo tempo. Tutte cose, tra l'altro, che ho sempre sostenuto
anch'io nei confronti di quelli che si lamentano che la tal gare era piů
corta o lunga di quanto dichiarato perchč il loro garmin ecc. ecc. e se
fosse stata giusta avrebbero fatto il loro pb ecc. ecc.


 tirando un ca@@o ;-))
Beh, non è detto. Io nell'ultima gara sono stato sorpreso dallo sparo 
inaspettato e nel primo Km ho corso trafficando per accendere il lettore mp3 
(con selezione della playlist) e il nike sportband, che non ne voleva sapere 
di funzionare (il sensore era scarico). Non me ne sono reso conto e ho 
volato oltre 10 secondi il mio ritmo di riferimento, quindi stavo tirando 
parecchio! Il casino semmai era che la distrazione mi ha fatto andare troppo 
forte e ne ho un pò pagato le conseguenze nei tratti successivi.


 forte e ne ho un pň pagato le conseguenze nei tratti successivi.
No, fortunatamente il mio MP3 č integrato nel cardiofrequenzimetro, 
quindi parte automaticamente quando salgo oltre le 100 pulsazioni. 
Inoltre la cosa bella č che sceglie automaticamente le canzoni in base 
alle pulsazioni! Comodissimo...
L'unica cosa che guardo anch'io in una 10km č il cardio, perchč in una 
gara cosě intensa ho paura che mi salgano troppo le pulsazioni e mi 
venga un infarto... per ora non č mai successo, ma non si sa mai!
Quello che eviterň di sicuro in futuro č di portarmi il telefonino... se 
per caso arriva una chiamata, ancora ancora parlare ci si riesce, ma in 
una 10km viaggiando a 3'50"/km non riesco proprio a scrivere gli SMS, mi 
sbilancio! Devo provare con il Blackberry, con la tastiera a due mani...
Max

 No, fortunatamente il mio MP3 è integrato nel cardiofrequenzimetro...
LOL! 
Sei arrivato prima tu...
:-D
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 pulsazioni! Comodissimo...
Che figata! Che modello č?


 Che figata! Che modello č?
E' il Fisiotrainer Immersive Songs Hearing... ufficialmente lo 
presenteranno domani

 presenteranno domani
E' il modello base o quello con sensori alla caviglia e al polpaccio 
collegati fly-by-wire?
Grin 

 Max
Straquoto!!!!!!!
In una 10km non devi poter vedere la media, i km, velocità, etc!!!

 collegati fly-by-wire?
No, quello č l'Automatic Pre-Recorded Interactive Lyrics... ti vengono
fuori anche le parole sul display, se mentre corri vuoi anche cantare
Max

 Grin 
Esiste anche un modello con Slip-Taser integrato, che interviene in caso 
di tempi al disotto delle aspettative, purtroppo in Italia non è legale.


 presenteranno domani
Se funziona anche come macchina del pane lo voglio anch'io! :-)
Ciao!
Navarre 

 altrimenti si rischia di sbagliare tutti i calcoli.
Totalmente d'accordo. Poi oggi vado a farmi 5km in pista a ritmo gara,
sono 12 giri e mezzo. Il mio "mister" si è tanto raccomandato, vai su
pista per essere certo delle distanze! E li buon vecchio 405 mi
registra 12 volte la distanza precisa al metro (0.40km, vedere per
credere 
http://connect.garmin.com/activity/2881109
 cliccare su Splits.
I laps tarocchi dopo il riscaldamento el'ultimo da 600m sono casini
miei)... con cielo talmente nuvoloso che credevo mi piombasse addosso.
Come faccio sempre anche in gara avevo disattivato l'autolap e premevo
io LAP a ogni passaggio.
Domenica sono alla Stramilano, vi farò sapere :)
Run Nicola Run!