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Titolo: Gazzetta Ufficiale

Salve a tutti, prima di andare a cercare in biblioteca, mi son detto:
- chissà se qualcuno mi può aiutare - e così, eccomi qua con la mia
richiesta:
Avrei bisogno di sapere cosa scrive il Supplemento Ordinario n° 50,
pubblicato sulla Gazzetta Uffciale n 48 del 27-2-2007
Si tratta del 242° 
agg.to
 sul Cat. Naz. relativo all'arma comune n°
16182 (carabina a leva Chaparral-cal 45Colt)
Grazie e saluti a tutti
claudio

 ha scritto nel messaggio 
news:edc5f3d8-3421-4775...@l33g2000pri.googlegroups.com...

non ho scaricato il 242 agg, comunque se il problema e "arma da caccia o no" 
sulle GU ovviamente non compare la dicitura che si trova sulle schede del 
catalogo on line della PS perché la possibilità di utilizzo venatorio non 
deriva dalla catalogazione ma dalle norme sulla caccia (che possono variare 
nel tempo mentre la catalogazione è permanente)
per approfondire vedi 
http://www.fisat.us/
e le FAQ del sito PS citato:
Domanda n. 106: Consultando il Catalogo Nazionale delle armi comuni da 
sparo, pubblicato sul vostro sito, noto che fucili, sicuramente da caccia, 
vengono invece classificati come "arma comune". Si tratta forse di un 
errore?
Risposta: Non si tratta di un errore. L'ufficio del Catalogo, avvalendosi 
del parere espresso dalla Commissione Consultiva Centrale per il Controllo 
delle Armi, ha il solo dovere di stabilire se un'arma può essere definita 
come comune e, quindi, come tale inserita nell'apposito Catalogo, oppure 
rientra tra quelle da guerra o tipo guerra, per le quali l'iscrizione viene, 
ovviamente, rifiutata. Compito del predetto Ufficio è, altresì, quello di 
attribuire ad un'arma, a seguito di apposita istanza del fabbricante o dell'importatore, 
laddove il parere espresso dal CONI sia favorevole, la qualifica di "arma 
sportiva", ai sensi della legge 25.3.1985, nr. 86. Tale qualifica figura 
anche al Catalogo. Non compete, invece, al Ministero dell'Interno indicare 
se un'arma rientra o no tra quelle consentite per l'esercizio dell'attività 
venatoria, perché esiste un'apposita norma deputata a farlo, l'art. 13 della 
legge 157/92. Pertanto, un'arma che viene oggi catalogata comune, tale è 
destinata a rimanere, mentre non è detto che essa sia sempre da caccia, 
perché il testo della citata norma potrebbe anche subire delle modifiche. 
Ecco perché l'Ufficio Catalogo non indica, in sede di iscrizione del modello 
dell'arma al Catalogo Nazionale, se essa rientra tra quelle destinate all'attività 
venatoria.

.................
Sì, è proprio per questo e siccome avevo già visto tutto quello che mi
hai indicato e ti ringrazio tanto per la risposta, mi incuriosiva il
contenuto del Suppl.to n° 50.
Vabbè, tanto non è molto importante. Se l'acquisterò, anche se arma
comune, il posto ce l'ho. Per i colpi, al mattino ricarico quelli che
mi servono e al pomeriggio li sparo.
Grazie ancora e saluti a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:2c56f354-ac45-4a3e...@m3g2000hsc.googlegroups.com...

Dove è il problema, questa è un arma da caccia:
Numero e tipo di catalogo: 16182 - Nazionale
Tipo: Carabina
Denominazione - modello: Chaparral Arms - Model 1873
Calibro: .45 Colt
Lunghezza canne: mm 508
Funzionamento: a ripetizione semplice (ordinaria a leva) monogrillo senza 
stecher
Numero colpi nel serbatoio tubolare: 5

 Numero colpi nel serbatoio tubolare: 5
Certo, questo l'ho visto anch'io sul Cat.Naz, ma se apri la pagina in
PDF, ti dice che č classificata arma comune e non per uso venatorio.
A questo punto, tu mi dici che,  siccome la cartuccia che camera ha la
palla maggiore di 5,6mm, anche se il bossolo č minore di 40mm, č da
caccia.
E siamo daccapo. Quel cavolo di circolare, modifica l'articolo della
legge o non conta un cavolo? Secondo me, non modifica e se non
modifica, non conta  un cavolo. Io sono tenuto a conoscere la legge e
non le circolari. I prefetti e i questori, invece, le circolari le
devono conoscere e poi ne fanno l'uso che ritengono sia opportuno e ne
sono responsabili, credo sia cosě.
Perciň andrň in Questura e domanderň come loro classificano la
carabina e mi regolerň di conseguenza.
Vabbč, un salutone a tutti e  čpoi vi dirň com'č finita
ciaociao
claudio

 caccia.
Prova a dare un'occhiata sul sito della FISAT:
http://www.fisat.us/angolo_legale.html
e qui:
http://www.silviagentile.it/Legale/legale.html
Ciao
Fabio

 claudio
?????????????????? Mi spiegate (non solo tu) cosa state dicendo ?????
La carabina come tutte è catalogata COMUNE punto e basta.
Poi perchè camera una certa munizione ALLORA e solo allora è un arma idonea 
a essere usata per l'attività venatoria: MA QUESTO NON DEVE ESSERE SCRITTO 
DA NESSUNA PARTE ve lo volete mettere in testa che tutte le armi da caccia 
sono catalogate sportive e che le armi da caccia non hanno catalogo 
!!!!!!!!!
Cribbio, e lo credo che poi Mori nemmeno più risponde, l'avrà detto 1000000 
volte !!! Le armi a canna liscia e da caccia non sono catalogate. Quelle a 
canna rigata sono catalogate o sportive, comuni, guerra: eliminate le ultime 
due con cui non si può andare a caccia, con le comuni che camerano cartucce 
adatte alla caccia si può cacciare: QUINDI NON E' L'ARMA CHE E' DA CACCIA, 
ma è la munizione che fa un arma comune anche per uso venatorio !!!!!
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/armi%20uso%20venatorio.html
 

 catalogo !!!!!!!!!
Scusa ma cosa stai scrivendo ?
Da quando le armi da caccia sono sportive ? Con le armi sportive NON puoi 
cacciare!
E da quando non hanno catalogo ? Le armi lunghe a canna liscia non hanno 
catalogo, quelle a canna rigati si!
Non fare più confuzione di quella che già c'è per favore.
Ciao
Sandro

 Sandro
mi si è anche inceppato il pc, l'ho visto adesso, volevo scrivere:
sportive o comuni
quindi le armi a canna rigata sono a catalogo ma non quelle venatorie come 
"da caccia" esse sono solo catalogate comuni e al limite sportive ma con 
queste non si può cacciare in Italia. 

 ma è la munizione che fa un arma comune anche per uso venatorio !!!!!........
       e anche qui siamo d'accordo :-)) (meno male).
E adesso viene il nocciolo della questione. Domanda: il calibro .45
Long Colt ( o Colt), camerato nelle carabine a leva (tipo la 1873,
repliche, naturalmente) e nei revolver SA, Pietta, Uberti, Chapparall
ecc, in 45 LC, con la palla maggiore di 5,6mm, ma il bossolo inferiore
a 40mm,  E' UN CALIBRO DA CACCIA?
Io oserei darmi una risposta: secondo la famosa Legge, NO. Secondo la
non meno famosa Circolare, SI.   E secondo il vangelo di San Giovanni?
Vai avanti tu, che a me mi vien da ridere....:-))
Non ci capisco più un amato cavolo.
Comprerò la suddetta carabina, denuncerò 50 colpi in 45 long colt e
presenterò la denuncia dichiarando l'arma per uso venatorio. Poi
staremo a vedere cosa succederà...:-)) Se sarà da caccia, mi diranno
che non devo denunciare i colpi (fino a 1000 ok) se non lo sarà,
basterà cancellare "per uso venatorio" e scrivere "arma comune"
Vi farò sapere e ci faremo due risate.
Vabbè, saluti a tutti e scusate se sono noioso, ma sono piuttosto
pignolo e se non capisco,... non mi adeguo...!!!
 Saluti a tutti:-))
claudio

 Vai avanti tu, che a me mi vien da ridere....:-))
Dato che la legge è poco chiara (forse) la circolare pubblicata sulla GU 
l'ha interpretata e quella per ora è l'interpretazione che dobbiamo prendere 
per esatta ......... è del resto la stessa che gli uffici di PS devono 
sostenere per forza.
(poi basta ;-P ) 

 basterà cancellare "per uso venatorio" e scrivere "arma comune"
Non continuiamo con gli errori, solo le munizioni spezzate in quantità 
inferiore ai 1000 pezzi non vanno denunciate. La munione a palla anche se 
posseduta in un solo esemplare, che sia da caccia, comune o quel cavolo che 
vuoi va denunciata!
Ciao
Sandro 

 
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/armi%20uso%20venatorio.html
Scusa ma non facciamo ulteriore confusione:
A) La catalogazione serve in primis a definire se l'arma è comune o da 
guerra;  se è da guerra NON può essere catalogata (il catnaz serve solo per 
le armi che possono essere immesse sul mercato civile le armi da guerra non 
hanno catalogo)
B) Le armi a canna liscia non hanno catalogazione salvo che per le 
dimensioni siano a priori escluse dall'uso venatorio (vedi la "serena")
C) Tutte le armi sono "comuni" sia lunghe che corte  in quanto comune è 
l'arma che non possiede le caratteristiche dell'arma da guerra.
D) Le armi comuni possono essere lunghe o corte; un'arma comune lunga può 
essere idonea all'uso venatorio ove le caratteristiche del calibro siano 
conformi a quanto previsto dalla legge venatoria nazionale (nell'uso pratico 
poi si fa riferimento alle eventuali varianti regionali per es in Sardegna 
non si caccia rigato il che però non esclude la detenzione dell'arma rigata 
tra le armi da caccia)
E) solo con le armi lunghe in Italia si può andare a caccia, ma questo non 
lo deve dire il, CatNaz ma le norme venatorie.
F) le armi sportive non sono una "catalogazione" ma una classificazione, 
ossia un'arma comune può a richiesta del produttore/importatore essere 
inserirta nell'elenco delle armi sportive previsto dalle cosidetta Legge 
LoBello sentito il parere del CONI.
In questo caso sono detenibili in numero di sei esemplari. Le armi comuni 
classificate sportive non possono essere portate per difesa personale e non 
possono essere usate per la caccia.
In genere comunque -parlando di armi lunghe- si tratta di carabine in 
calibro inidoneo all'uso venatorio (es. .22LR) altrimenti non serebbe stato 
pratico chiedere la classificazione sportiva. Fanno eccezione ultimamente 
alcune carabine in cal .308 che per le loro caratteristiche peculiari la 
CCCCA non ha ritenuto poter inserire tra le armi idinee all'uso venatorio - 
ma è una scelta che è opinabile e che forse travalica le competenze della 
CCCCA.
Perciò un'arma a canna rigata detenibile come arma da caccia deve avere le 
seguenti caratteristiche:
1) essere arma lunga
2) avere un calibro previsto  dalla legge venatoria  (allo stato attuale 
sono idonee se hanno calibro uguale a 5,6 mm e altezza di bossolo uguale o 
maggiore di 40 mm oppure hanno calibro maggiore di 5,6 mm (anche se 
l'altezza del bossolo è inferiore di 40 mm)
3) non essere classificata sportiva.