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Titolo: [Legale] Armadio blindato... Cambiata la legge?

Salve a tutti
probabilmente questa domanda è già stata posta, ma ho almeno 800 post
arretrati da leggere... perdonate la ripetitività... 
 
E' da un pò di tempo che diverse persone (cacciatori e non) mi
confermano che un'arma deve essere conservata in un armadio blindato.
Ovviamente ogni campana ha la sua personale visione della legge :
1) Il fucile deve essere conservato in cassaforte. (Bene per un'arma
corta... ma per un fucile... viste le dimensioni (dell'arma)
personalmente avrei difficoltà a piazzare in casa un caveau... dovrei
costruire una stanza a a parte ^^) 
2) Fuciliera blindata (classica)
3) Fuciliera blindata, "legata" ad un pilastro portante della casa. 
4) Fuciliera blindata, chiusa in un armadio a chiave.
5) In mancanza della fuciliera, vetrina blindata con sbarra. 
La "Sintesi" del Dr. Mori (aggiornata a Giugno 2004) è rimasta invariata
in riguardo... 
Non è necessario nessun armadio blindato. 
E' cambiato qualche cosa?
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 confermano che un'arma deve essere conservata in un armadio blindato.
Da quel che ne so' le regole sono un po' vaghe.
In teoria le armi dovrebbero essere custodite in modo tale che un minore o
un incapace non le possa raggiungere.
In base a questa definizione un armadietto chiuso con un lucchetto
basterebbe.
Per evitare battaglie legali combattute in punta di diritto...ho comprato
nel dubbio un armadietto blindato per tre fucili avvitato con gli stop al
muro (gli stop si fissano dall'interno dell'armadio), serratura a doppia
mandata con chiave lunga (tipo quelle in voga qualche anno fa' prima di
quelle a cilindro europeo).
Il tutto per 130 euro.
Avevo pensato anche a soluzioni piu' economiche (armadietto tipo palestra
con lucchettone) ma alla fine l'armadietto ha una specie di "certificato di
conformità" ed in caso di controllo sono tranquillo.
In caso di furto, sinceramente no.
Si potrebbe "smurare" l'armadio portarlo via in due persone e
successivamente aprirlo .
RH

 successivamente aprirlo .
Questo è un rischio di armadi blindati e casseforti specie per periodi di
assenza prolungata come le ferie estive.
(lo smuramento di tesoretti ed il prelievo di casseforti non è infrequente,
quando i ladri hanno il tempo di lavorare in pace riescono a trovare ed
aprire qualunque cosa)

 Ovviamente ogni campana ha la sua personale visione della legge :
cut
Non è cambiata la legge è che nella sua vaghezza si presta a mille e mille
interpretazioni, molte volte suggerite sia da persone in buona fede ad a
volte da riviste del settore (pubblicità di armadi blindati).
Saluti Fabio
---
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La legge dice semplicemente che le armi vanno custodite in modo da non
rendere al vita facile ai ladri; quindi la situazione va esaminata in base
alla posizione dei locali, criminalità del posto, serramenti in uso, ecc.
L'armadio blindato, a parte il problema dei questori che credono di poter
pensare, è la soluzione estrema per chi abita nel basso napoletano, con
porta a vetri!

porta a vetri!
In un basso napoletano l'armadio blindato non serve assolutamente a
niente... se non a farsi rubare anche l'armadio oltre alle armi!
Ciao

 criminalita'.
Cut
Nella San Francisco della corsa all'oro confluirono da tutto il globo
delinquenti di ogni risma convinti di poter fare facili affari.
Come noto la città, che era un pugno di baracche con 250 abitanti nel 1848
nel 1850 era una metropoli con acqua,  gas e fognature. Nel periodo
intermedio era stata preda di bande criminali, ma già nel 1850 si poteva
lasciare i bagagli incustoditi e la porta di casa aperta senza che nessuno
si azzardasse a toccare una briciola.
Semplicemente, latitante il governo,  i cittadini si erano organizzati ...
ed i delinquenti avevano preferito cambiar aria.
Per contro nell'anno del Signore 2004 ed anno 2757 dalla fondazione di
Roma-culla del diritto-  è passata in TV la notizia dell'apertura, a Milano,
dei primi magazzini custoditi, blindati e corazzati in cui locare spazi per
stoccare durante le ferie mobili, tappeti, oggetti preziosi ecc. svuotando
l'appartamento in modo da non lasciare nulla ai ladri.
È passata come una notizia curiosa.
Io la chiamo sconfitta dello Stato.
Ossia sconfitta di chi dovrebbe fare in modo che possa lasciare la porta di
casa aperta  (come facevano i miei nonni) -perché per questo è pagato! - ed
invece si preoccupa di decidere su come debba chiuderla salvo comunque
cercare di impedirmi di difendermi da solo pur essendo incapace di
assicurarmi la sicurezza.
fine dell' OT
lmb

 costruire una stanza a a parte ^^)
CUT
In realtà i ladri non cercano i fucili, e spesso li lasciano sul posto per
evitare di portarsi via oggetti così ingombranti e difficilmente
dissimulabili. Altro discorso vale per le armi corte che sono un obiettivo
di primaria importanza in quanto hanno un valore di vendita sul mercato nero
spesso superiore a quello del mercato legale.
Da queste parti è letteralmente difficile trovare una casa in cui non vi sia
un fucile da caccia, eppure i furti di armi sono veramente rari.
Altro discorso è quello della sicurezza nei confronti di chi in casa ci
vive. Un caso emblematico che ha generato forti problemi di coscienza anche
nel PM che ha dovuto procedere, è stato quello di un padre rinviato a
giudizio per omessa custodia dell'arma, custodita sotto il letto, dopo che
il figlio minorenne  la aveva utilizzata per suicidarsi.
Visto che però il costo di un armadio blindato o di una cassafortina da
incasso sono piuttosto contenuti, al di là dei problemi legali, consiglierei
sicuramente a chi ha figli di acquistare quelcosa per stare un po' più
tranquilli quando si è fuori.
Per non parlare, ma questa è una questione di pura fortuna, che così si
evitano anche i problemi (quasi una separazione) in cui è incorso un amico
che aveva preparato 50 cartucce per la gara e, quando è tornato a casa, ha
trovato la moglie e la cognata che le avevano consumate tutte nella campagna
attorno alla casa, con in mano il P 17 ancora fumante!!!
Gualbo

fine dell' OT
Perche' dovrebbe essere un OT?
Il charter prevede esplicitamente che si possa parlare delle leggi in
vigore in merito alle armi.
E le leggi che regolano la legittima difesa, e la difesa dei beni, non
sono cambiate dal 1931 (o 1934? boh!), salvo particolari decisamente
trascurabili.
Quel che e' cambiato... e' stato il MODO di applicare queste leggi!
Una volta assodato, e non mi pare che ci siano dubbi, che gli
organismi dello Stato che non siano DI TIPO ELETTIVO devono essere AL
SERVIZIO dello Stato, e non possono e non devono avere alcuna
capacita' o potere di legiferare... quel che ne consegue e' che
l'applicazione della norma in maniera difforme dallo spirito della
stessa e' una violazione aperta della Legge stessa, oltre che una
palese sconfitta di un intero sistema-Paese.
Se nel 1950 mi fossi difeso da un ladro che cercava di introdursi in
casa mia, e magari a quei tempi il ladro lo faceva spinto piu' dalla
fame che dall'avidita', e gli avessi sparato... sarebbero arrivati i
Carabinieri a prenderlo in custodia, o il carro funebre a portarlo
via, ed a nessun giudice sarebbe nemmeno venuto in mente che io non
fossi nel mio pieno diritto di difendere ma stesso, la mia famiglia ed
i miei beni.
La norma non e' cambiata... ma se oggi sparo ad uno slavo che mi
aggredisce mentre sono a casa mia (l'esempio dello slavo e' casuale,
ma serve a ricordare tanti esempi reali, compreso il famigerato
Manolo, che ha terrorizzato indisturbato quasi tutto il nord Italia,
massacrando di botte famiglie intere e macchiandosi dei peggiori
delitti, e non lo faceva certo per BISOGNO ma per AVIDITA' e sete di
arricchimento!), beh, se lo uccido mi trovero' quasi sicuramente
inquisito per omicidio colposo, se non addirittura per omicidio
preterinzionale, e probabilmente verro' addirittura condannato.
Se lo ferisco... probabilmente saro' condannato a mantenerlo a vita, e
questo malgrado io sia fuor da ogni dubbio la REALE parte lesa.
E allora... c'e' qualcosa che non sta funzionando come dovrebbe... ma
NON nella Legge (che non e' cambiata!), ma nell'applicazione della
stessa.
Evidentemente ci sono poteri dello Stato, che pure sono lautamente
pagati per SERVIRE lo Stato, che si sono auto-nominati legislatori de
facto, e che si permettono di "straziare" lo spirito della norma per
adeguarla ai propri voleri ed alle proprie convinzioni.
Insomma... non e' piu' una sentenza ad essere frutto dell'applicazione
di una norma, ma e' la norma ad essere "piegata" per arrivare ad una
sentenza predefinita.
Insomma... in questo NG si puo' parlare di Legge purche' nell'ambito
del mondo delle armi.
La Legge c'e', ed e' la stessa da oltre settant'anni, e per circa
quarant'anni ha funzionato decisamente bene.
Lentamente, mano a mano che le vecchie leve della magistratura
lasciavano i loro posti, guadagnati con concorsi per superare i quali
erano necessari una preparazione ed un aggiornamento costanti...
venivano rimpiazzati da una nuova generazione di "mortarini", che
avanzavano di grado per anzianita' e non per capacita'.
Credo che se uno straniero leggesse oggi le Leggi italiani in materia
di armi direbbe: "beh... sembrano molto piu' moderne di quanto non
siano realmente".
Ma se, per farsi un'opinione sulla legislazione italiana, al posto
della Legge guardasse le sentenze... beh, non avrebbe torto a
considerarci una repubblica delle banane!
Ciao   

 criminalita'.
Non per fare la difesa d'ufficio di Mori, ma sarebbe come dire che con
l'automobile si possono prendere tutte le curve alla stessa velocità.
Per la ccustodia delle armi, come per la maggior parte delle situazioni
giuridiche, vige il principio della buona diligenza, antitesi delle
situazioni che concretano la colpa (Imprudenza, imperizia, negligenza,
inosservanza di norme etc.). Ovviamente le precauzioni vanno commisurate
alla situazione reale. Il Questore che ha un alloggio di servizio in
questura, se non ha minorenni o deficienti in casa le armi le può
tranquillamente lasciare in giro per l'appartamento; se invece ha un figlio
down o un nipote piccino, ha il dovere di custodirle come uno che non ha le
sue garanzie di sicurezza rispetto ad un'aggressione esterna.
Quanto alla dispasrtità di trattamento tra uno che sta in un basso ed un
altro che abita a fianco all'ambasciata USA, dimmi se io -che in casa ho una
figlia 28enne più pratica di armi di un maresciallo del San Marco e non
debbo evitare che tocchi schioppi e schioppetti - sono privilegiato perchè
non devo tenerle chiuse sempre nel blindato, mentre chi ha un figlio di 12
ani le deve custodire attentamente anche quando è in casa!
Ciao
Mauro
PS: mi scusi, ma Lei è nuovo?? e allora perchè non Si presenta!? E,
soprattutto, cosa sta  a significare quel "XXVIII Ottobre"? E' una
ricorrenza della rivoluzione Russa? :-)))))))))))))))))))))))))

 un fucile da caccia, eppure i furti di armi sono veramente rari.
Da me poco tempo fa il maresciallo dei cc. di zona mi ha detto che il numero
dei fucili da caccia supera abbondantemente il numero dei abitanti. :)
Ma fortunatamente i furti sono praticamente inesistenti.
Comunque secondo me adottare l'armadio blindato e' in ogni caso una buona
regola e per poche armi si reperiscono a prezzi accettabili.
Ciao
Kep

e allora perchè non Si presenta!?
Ho finito i biglietti da visita!
Ciao


nON HAI DEL TUTTO TORTO; MA PENSA A COSA ACCADREBBE SE IL LEGISLATORE, IN UN
MOMENTO DI DISTRAZIONE, PROVASSE A FARNE UNA GIUSTA E STABILISSE I CRITERI
DI CUSTODIA
(SCUSALE LE CAZZ....PITA DI MAIUSCOLE):
Immediatamente il 95 percento dei commissari, questori, marescialli dei CC,
della forestale, della CdP, della finanza e delle guardie campestri
proromperebbero in un solo grido:
Quuesto è il minimo richiesto, se così non fosse dove finirebbe la mia
discrezionalità?
L'armadio diventerebbe caveau, la porta blindata verrebbe precisato, "va
assistita da Vulcan auto sparante", quando lei esce deve pagare 8 gpg per
ogni due armi o frazione superiore a zero, eccetera.
IL problema è, IMHO, nell'incapacità dei politici non solo nè sopratutto a
legiferare bene, ma a porre limiti seri a burocrati e a magistrati (Dio sa
quanto mi duole dirlo) attenti spesso più alla prima pagina che al "Ius
Dicere".
Ciao, bello.
Mauro
IL 28 ottobre andiamo a festeggiare insieme?
IO ho ancora un certo capo d'abbigliamento, di mio nonno, con una macchia di
sangue.

 Gualbo
Ovviamente senza neppure riportare a casa alcunche da mettere in pentola 
:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ricorrenza della rivoluzione Russa? :-)))))))))))))))))))))))))
ehm , mi suona ben più vicina :- ) .... ricorrenza o reparto ?
axel



Pericoloso gia da piccolo eh ? :))
Ciao
Kep


mah, non vorrei che fosse morto qualche mio parente in quella data; c'è una
foto di mio nonno materno, con scritto sotto "S. Marinella, XXVIII Ottobre
1922", lui indossa una camicia nera!!:-))))
Mauro

 E' cambiato qualche cosa?
Penso nulla, ma ho rinviato la partenza per le vacanze per problemi di
lavoro da oggi a mercoledì.
Domani mi consegnano un armadio blindato con tesoretto per le munizioni
ordinato oggi per le mie poche cose. In effetti per le pistole ed i fucili
non mi preoccupo più di tanto. Smontando una parte essenziale diventano
abbastanza inutili, ma le cartucce?
In fin dei conti dovrei far giocare a nascondino gli eventuali ladri e
smontare ogni volta dei pezzi essenziali con il rischio di arrivare sul
campo di tiro senza un hold open o un percussore. :-)))))
Oggi, visto la data da svendita ho concordato per 500 + iva un armadio
finito color legno che costava 800 Euro + iva compreso trasporto e montaggio
con tasselli del 12 nel muro in cemento armato. Poi via tranquillo in
vacanza e se han voglia di smurarlo lo avranno fatto contro la mia buona
volontà.
Ciao
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it

mauro minervini ha scritto:

Beh all'epoca andava di moda il nero... smagrisce, e se si è attenti
all'eleganza.... :-)))
Deve essere una prerogativa dei nonni materni.... (alla faccia di quelli
paterni) al mio però credo andò meglio... da qualche parte deve ancora
esserci una sciarpetta che gli diedero in ricordo della scampagnata...


 esserci una sciarpetta che gli diedero in ricordo della scampagnata...
ed il mio una decina d'anni dopo  aveva la fila di quelli che la sciarpetta
la volevano ma alla scampagnata non c'eran stati mai!

 Ho finito i biglietti da visita!
La regola cui ho accennato prima non prevede l'obbligo di dire nome, cognome
e indirizzo:
Significa solo dire: salve, il nome che ho scelto nell'NG è XXVIII Ottobre,
e saluto tutti.
Un pò come dare la mano.
ciao
danidane