Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Ma a voi è piaciuto davvero così tanto BG ?

Ho infine finito anch'io BG e devo dire che viste le premesse e la
popolarità riscossa da questo gioco, mi aspettavo qualcosina di più. Questi
sono i principali difetti che ho riscontrato:
1) C'è un solo miserissimo enigma da risolvere sulla locazione di un elmo e
un mantello in tutto il gioco, peraltro anche molto semplice. Cosa questa
che mi fa considerare G a mala pena un RPG.
2) Praticamente tutto il gioco è asato sul puro comattimento. Non penso sia
una cosa normale che un gruppo affronti decine di combattimenti al giorno in
un RPG come capita in BG. Se ben ricordo hanno abbassato gli xp guadagnati
rispetto AD&D per ogni uccisione in modo da poter aumentare il numero di
mostri presenti nel gioco...
3) I dialoghi sono semplicistici: non hanno diramazioni, risposte nascoste
con magari indizi per trovare tesori, ecc.
4) Le armi o sono perfette o sono rotte; non si considera una fasedi usura
che secondo me potrebbe essere molto bella da giocare.
5) Lo zaino è gestito in modo veramente stupido: come è possibile che un
personaggio posso portare al massimo 16 pergamene oppure (nello stesso
zaino!) 16 corazze di piastre (bevuta una pozione di forza)? Irreale.
6) L'interazione con gli oggetti del mondo è veramente a livelli basilari.
Perchè non si possono raccogliere tutti i sacchi, le casse ecc. ma solo
aprirle ? Perche non esistono oggetti come sassi, piantine, fiori, chiavi,
bastoni, attrezzi ecc ecc ecc ? E perchè non possibile usare un oggeto con
un altro?
7)Gli oggetti lasciati per terra spariscono tutti indistintamente dopo un
esatto numero di orea a causa di chissà quali creature necrofaghe... mai
visto topi mangiarsi spade e corazze intere esattamente 24(?) ore dopo che
sono state poste per terra.
8)Niente di più banale degli oggetti magici: oltre ad essere diversi dagli
altri ti dice anche che sono non identificati! Molto gentile ma troppo
facile!
9) Avete mai visto la microtecnologia di un missile a ricerca applicata alle
freccie e ai dardi ? Quelli di BG girano anche gli angoli!
10) Questo poi mi ha dato veramente fastidio: gli xp sono limitati a 89000
!!!!! E meno male che il manuale diceva che si sarebbe raggiunto un
punteggio massimo intorno agli 80000. Ajantis il mio personaggio con + xp
avrebbe raggiunto agevolmente i 125000 !(calcolo fatto grazie ai miei
personaggi multiclasse i quali suddividendo gli xp non subiscono la
limitazione!). E' vero che davanti ad una battaglia non mi tiravo mai
indietro, ma è anche vero che non sono mai andato in giro esclusivamente per
ammazzare qualcosa e fare esperienza!
In conclusione dirò che il gioco mi è piaciuto (mi ha tenuto incollato allo
schermo molto più del dovuto considerando gli orari (SIGH) notturni
raggiunti) però poteva essere fatto molto meglio.
Ma anche i vari Ultima erano così?

 Ma anche i vari Ultima erano cosě?
Questa domanda puo' far scatenare un uragano ;)
IMHO U7 (part 1 + part 2) e' in assoluto il miglior prodotto videoludico 
single player per computer di tutti i tempi, indipendentemente dal 
genere.
Puoi confrontarmelo con tutto quello che vuoi, per me uscira' sempre 
vincitore (atteno U9 con ansia...)
Ciao
-- 
Marco Ridolfo aka SuperCiuk
SuperCiuk on Europa UO Shard
ICQ UIN: 3861084
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/6103

Ma anche i vari Ultima erano così?
No, erano molto diversi.
A me sinceramente non piacevano, ero un filo-SSI :)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
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          IHGGER #78

 vincitore (atteno U9 con ansia...)
mah vedremo... una cosa che mi rode di u9 è che mancherà il party!!
gravissimo!

concordo in pieno tranne per i lfatto che anche io ritengo u7 un grandissimo
crpg...

crpg...
De gustibus..... :)


Ma anche i vari Ultima erano cosě?
No gli Ultima continuano ad essere i migliori (almeno il 7 e il 7 Part
Two)... MOLTO migliori... completamente l'opposto di Baldur's Gate (in
U7 il "difetto" piu' grande e' che il combattimento e' gestito
abbastanza male .. finisce subito).
Alternativamente ci sono i due Fallout , ad ambientazione
post-nucleare.. ed anche questi stracciano completamente Baldur's
Gate.. a meno che uno non stia cercando un CRPG Hack'n'Slash :-)
Per quanto riguarda i CRPG Hardcore.. gli unici.. son sempre quelli..
i due Ultima 7 e i due Fallout..
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
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       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

 dado") :-)
e da quando i gdr non usano i dadi? tutto è basato sulla famose istruzione
Random() ..... non credo esista un gioco che non la usi...

 ci sarebbe il disegno del tavolo senza il piatto da sopra..)...
continui a parlare di cose che non sai.......che tristezza.....

dado") :-)
Gia', e' proprio tutta colpa del dado da 20.
Se invece ci fosse stata una percentuale allora sarebbe cambiato tutto
:PPPPPP


continui a parlare di cose che non sai.......che tristezza.....
Ed e' ancora piu' triste sapere che tu abbia l'assoluta certezza che
io stia sbagliando..
Capisco benissimo che nulla sia impossibile , ma generalmente i giochi
con i fondali pre-renderizzati hanno sempre dimostrato una scarsa
interazione col fondale... (da Alone in the Dark fino a Odium :-) )
Non dico quindi che per forza i giochi con i fondali pre-renderizzati
debbano essere cosi' , ma fino ad ora la maggior parte lo e' stata
(anzi non riesco a ricordarmene nemmeno uno che non fosse in questo
modo)... e quindi.. io non ci posso fare niente :-)


:PPPPPP
Uh? Non stavo certo dando la colpa al dado (almeno.. non mi sembra) ..
dicevo appunto che la "freccia a ricerca calorica" derivava appunto
dal fatto che il tiro per colpire viene fatto prima che la freccia
effettivamente colpisca.. e quindi se il tipo si sposta la freccia lo
insegue...
Ma questo dovresti saperlo meglio di me.. :-)


Random() ..... non credo esista un gioco che non la usi...
Magari i giochi che non dipendono dall'abilita' personale... ma per
esempio un gioco tipo Quake.. non dovrebbe avere bisogno di chiamate
random (forse in qualche "non tanto" evoluta AI)... se spari in un
punto il colpo va a finire in quel punto.


Ma anche i vari Ultima erano così?
Passo la parola ad Avenger Dragon...
--
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(ricordati di scrivere SMS di massimo 160 caratteri)
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 Irreale, ma in AD&D e' cosi'.
Spiacente, ma non è affatto vero - le regole stabilivano il peso di ogni
oggetto e il massimo carico di ogni pg, in base alla forza. Funzionava così
anche nei vecchissimi RPG come Curse of the Azure Bonds o Champions of
Krynn, non so perchè abbiano usato un sistema semplicistico come questo in
BG. Ancora peggio di quello di Diablo, imho, perchè almeno in quest'ultimo
avevi degli slot a disposizione, e ogni oggetto usava un certo numero di
slot... per esempio, uno spadone a due mani usava 6 slot, un pugnale 2, e
una pozione 1.
--
--
Kaleb
"Fin dalla nascita di questa galassia, vaste civiltà sono salite sull'altare
e precipitate nella polvere, salite sull'altare e precipitate nella polvere,
salite sull'altare e precipitate nella polvere tanto spesso che è piuttosto
invitante il pensiero che la vita nella galassia sia
a) qualcosa di simile al mal di mare - mal di spazio, mal di tempo, mal di
storia o qualcosa del genere, o
b) stupida."
Douglas Adams

Ma questo dovresti saperlo meglio di me.. :-)
Infatti il problema non e' il tiro di dado, ma il combattimento in tempo
reale.
Il combatitmento _deve_ essere a turni, altirmenti ti becchi castronerie
come la freccia a ricerca calorica.


Si vede che non hai programmato mai niente....
se tu avessi avuto un C64, oppure un MSX o
qualcosa degli albori , dove ci si poteva divertire
a programmare qualche giochino .....
                                            MadMax75

 genere.
Behm questo mi pare un tantino esagerato. Fermo restando che U7 resta forse
il RPG più curato e riuscito mai apparso su PC (E anche sulle altre
piattaforme...). L'otto, per quanto superiore tecnicamente,  lo reputo un
gradino sotto.
RIbadisco però, DaggerFall è il meglio... ^_^
                                  STEF
--------------------
Redattore e ragnatela di Play On Line (
www.playonline.net
)
Redattore di CheckPoint (La rivista per tutte le console)
Cd della settimana: Elements (Mike Oldfield)
Gioco della settimana: Speed Freaks(PSX)

come la freccia a ricerca calorica.
Ecco la soluzione estremistica :-)
In realta' basterebbe aumentare a dismisura la velocita' della freccia
(perche' in realta' dovrebbe essere velocissima.. quasi come un
proiettile.. non ho i dati alla mano pero') .. !


 Irreale, ma in AD&D e' cosi'.
Come come come?
Non direi proprio...


a programmare qualche giochino .....
Fatto anche questo.. quando ero piu' piccolo scrivevo nel basic delle
avventure a "bivi".. ad una arrivai a metterci anche una piccola
routine che leggeva la posizione del joystick (serviva per una sorta
di "sotto-gioco" alla Operation Wolf per le "sequenze d'azione")...
Ora mi diletto a programmare in C sul Visual C++ 6.0


 Ora mi diletto a programmare in C sul Visual C++ 6.0
mi sa tanto di balle.... perchè o tu non hai mai programmato o sei
completamente pazzo a dire certe cose.. fai un po tu...
una qualunque persona che abbia mai fatto un gioco (1 solo non ne bastano
tanti) sa quanto sia facile far interagire l'utente con ogetti su fondali
(che siano bmp o quello che vuoi tu 3d,4d,6d).... cmq non ho intenzione
di andare avanti in un discorso talmente ovvio (per chi conosce la
materia) e talmente distante per chi non la conosce o non vuole sforzarsi
di capire.... Bye
mi ero dimenticato 1 domanda
u7 non era 2d con fondali bitmap?

Ti dirò a me non dispiace invece: ti permette di calarti di + nel
personaggio!
Wizards <Wiz...@Lords.com> wrote in message 3801AE67...@Lords.com...





Ti dirò a me non dispiace invece. E' più personale e ti permette di calarti
+ nella parte.


proiettile.. non ho i dati alla mano pero') .. !
Vero...
Una freccia ben mirata NON LA VEDI mentre si sposta e non la scasi
muovendoti!
(esperienza diretta di tiratore con l'arco...ovviamente non e' paragonabile
a un proiettile di pistola, ma per i lenti riflessi umani la differenza e'
ininfluente...)
Solo il PC la rallenta perche' vuole farti vedere l'animazione...ma la
realta' e ben piu' "immediata"...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 Irreale, ma in AD&D e' cosi'.
trovo che sia una grande stupidata imitare PEDESTREMENTE le regole di AD&D.
Ricordiamoci che AD&D è un gioco che si fa con carta e dadi, le regole non
sono perfette, ma sono state fatte
anche tenendo conto che non si possono fare ventimila calcoli per fare la
minima azione....mentre invece il computer
lo puo' fare...e quindi usiamo!
--
ByE,
Kvochur
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 RIbadisco però, DaggerFall è il meglio... ^_^
Perche' esagerato, e' una mia opinione personale. Nella mia classifica di 
tutti i tempi in testa c'e' U7, nella tua probabilmente Daggerfall, 
questione di gusti ;)
-- 
Marco Ridolfo aka SuperCiuk
SuperCiuk on Europa UO Shard
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 muovendoti!
hehe, mi fa pensare a una cosa analoga che succede in Ultima Online. Se 
qualcuno ti lancia una fireball o qualsiasi altra cosa (anche le frecce) 
e tu cominci a correre, vedi il proiettile che ti rincorre all'infinito 
alla tua stessa velocita', schermo dopo schermo, finche' non decidi di 
fermarti e farti finalmente colpire ;)
E' solo una piccola cosa paragonata allo spessore di UO, ma e' indubbio 
che sia alquanto ridicolo...


Non direi proprio...
Aspettate un attimo, forse non mi sono spiegato bene.
Io non mi riferivo al fatto degli slot; quella e' una cavolata in stile
diablo.
Io mi riferivo al fatto che se sei molto forte puoi portarti in giro 16
armature.


+ nella parte.
Mah....
Fondamento dei giochi di ruolo e' sempre stato il gruppo.
In piu' se vai in giro da solo vuol dire che devi essere in grado di fare un
po' tutto; in pratica saresti il superpersonaggiochee'bravissimoafaretutto,
e questo e' ancora piu' irreale.


l'A500 , approdato al 486 , P200 e ora P2-400.
Hai saltato il vic-20 :PPPPPPP


Ecco la soluzione estremistica :-)
Ah beh, ha parlato quello moderato, che se non e' 3d manco lo considera ;-)


Sono d'accordo, sarebbe la soluzione migliore.
Fondamentalmente sono d'acordo pure, ma cosi' facendo la freccia non
dovrebbe vedersi quasi per niente, quindi tanto vale non metterla neanche
l'animazione ;-)


materia)
anfatti si.
Ciao
ZX
_

che sia alquanto ridicolo...
^_^
Però è bellissima.
La fireball col telecomando.
Ciao
ZX
_

u7 non era 2d con fondali bitmap?
No.. usava un motore a "tiles".. tutto il mondo era "ricostruito"
mettendo insieme tanti "pezzetti".


lo puo' fare...e quindi usiamo!
Se si vogliono fare dei regolamenti molto piu' sofisticati io ne sono ben
felice :)
Il problema e' generalmente i CRPG hanno regole piu' semplici.
Lo stesso BG, che a molti sembra complicato, usa una parte di tutte le
regole presenti in AD&D.


 mettendo insieme tanti "pezzetti".
ma va? xchè gli altri giochi che ti credi che facciano???  anche io uso i
Tiles... il problema è che se cri 5 oggetti arriva l'avenger di turno e dice
"non hai interazione" mentre se ne fai 10000000 arrivi tu e lo osanni!!
guarda che u7 è in 2d come tutti i giochi esistenti al mondo... ce ne sono
stanti tanti di medoti nella storia dei video game..... ma sempre bitmap
erano....che poi tu voglia negare l'evidenza fa parte del tuo modo d'essere e
non mi riguarda affatto...
caro avenger devi capire che il tiles come lo chiamo tu non è un modo nuovo di
programmare ma bensi una tecnica di programmazione in 2d (che tra l'altro
usano tutti i programmatori + o meno pesantemente) mentre il 3d ha
un'approccio totalmente differente e molto + complesso se proprio dobbiamo
dirle le cose......
io dico, se le cose non le sai xchè parli? xchè fare il tuttologo?? invece
in italia ne abbiamo già tanti.... il silenzio in certi momenti è d'oro ti
consiglio di sfruttarlo + spesso... e se continui con queste cavolate prendo
il tuo post e lo sbatto su un ng ad esso dedicato .... ti assicuro che non
faresti una bella figura...ma è melgio evitare siamo ot... le cavolate
scriviamole su un'altro ng.. qui no grazie...

trovo che sia una grande stupidata imitare PEDESTREMENTE le regole di AD&D.
I programmatori non hanno tutti i torti comunque...quando usi una licenza
ufficiale l'intento dovrebbe essere quello della massima fedelta'...
Per questo BG e' abbastanza ben fatto, a parte alcune regole non
implementate (tipo i ranger che non possono usare due armi e altre cosucce
piu' particolari di cui magari pochi si accorgono...)
Poi un sistema di regole a uno puo' piacere o meno...ma se un gioco usa una
licenza io ritengo giusto che la segua appieno...


po' tutto
E' un presupposto errato che inficia la deduzione conseguente...
Non e' necessario che uno sappia fare tutto SE il gioco ti mette di fronte
difficolta' superabili da una certa classe di personaggio ben definita (e
quindi non da un personaggio "tuttologo")...
O meglio ancora se il gioco si ADATTA per metterti davanti
nemici/problematiche che la classe di personaggio da te scelta e' abbastanza
pronta ad affrontare con i suoi (limitati) mezzi...
Questo e' un problema di GAME-DESIGN relativo alla difficolta' del gioco e
ai nemici, e non certo di struttura a party o solitario...


ai nemici, e non certo di struttura a party o solitario...
Di solito nei giochi di ruolo nessuno e' autosufficiente, e andare in giro
da soli significa morte certa.
Se poi ti fanno il gioco dove tutto e' fatto su misura per il tuo
personaggio, allora e' un altro paio di maniche, ma a me cosi' non piace,
perche' va contro la filosofia del gdr.
Comunque mi pare normale che ad un certo punto della tua vita devi trovarti
di fornte a qualcosa che non sai fare, altrimenti mi pare un po' troppo
facile, no?


 punto il colpo va a finire in quel punto.
Questo sě, ma nell'AI ce ne saranno centinaia di chiamate a Random().
Ma esiste un AI che non sfrutti funzioni Random? Naahhh....
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

 Toh ! Ne è spuntato un altro...
Escono dalle fottute pareti!!! ;-)))
Ciao!


e questo e' ancora piu' irreale.
E non e' ancora piu' irreale che ci sia un gruppo di personaggi dotati
di una coscienza collettiva che agiscano insieme come se fossero una
sola persona? ;-)
Oppure che questi compagni ti accompagnino SEMPRE e DOVUNQUE? Non
avranno anche loro una vita sociale? :-)
In ogni caso in Ultima 9 non e' che il party non ci sara' proprio...
ci saranno degli NPC che vi accompagneranno per delle quest
particolari.. ma che non staranno con voi tutto il tempo... e di
questi NPC presumibilmente Raven avra' un ruolo magggiore).
Logicamente non saranno controllabili dal giocatore.


Hai saltato il vic-20 :PPPPPPP
Se non sbaglio il Vic-20 dovrebbe essere uscito prima del C64... in
ogni caso mio padre ha iniziato direttamente col computer della Texas
Instruments... :-)) Quindi...


avranno anche loro una vita sociale? :-)
Limite dei CRPG.
E poi generalemente il gruppo va quasi sempre in giro insieme, senno' non
sarebbe il gruppo, no?
Se ognuno comincia ad andare in giro per i cavoli suoi, allora si puo' anche
smettere di giocare.
Questo e' un limite dei GDR, che ti costringe a rimanere legato agli altri
giocatori.


Instruments... :-)) Quindi...
Il vic-20 e' precedente al C64 (li ho avuti entrambi).
Vabbe', il mio programmava quelli con le schede traforate, ma che c'entra?


scriviamole su un'altro ng.. qui no grazie...
Io direi che e' meglio evitare di uscirsene con discorsi del genere...
Live and let die..


 ufficiale l'intento dovrebbe essere quello della massima fedelta'...
non sono d'accordo, la licenza va bene per imitare *l'universo* in questione
di AD&D, ma per altre cose, visto che c'e' un computer, si puo' fare molto
di piu' e in modo molto piu' realistico, soprattutto perche' lo devi vedere
su un monitor....
Per esempio il sistema di combattimento: e' decisamente ridicolo vedere i
personaggi di Baldur's Gate che si prendono a spadate 20 volte e nessuno si
tocca!!!!!!!!!!
AD&D considera lo scudo come una diminuzione dell'armor class e quindi
diminuisce le possibilita' che ti colpiscano...questo va bene per un gioco
basato su un tiro di dadi...ma e' un esempio di come la regola avrebbe
dovuto essare applicata piu' raffinatamente in BG: infatti il gioco avrebbe
dovuto tenere *separati* i calcoli relativi ai colpi mancati per via dello
scudo e quelli mancati per altro motivo...e nel primo caso avrebbe dovuto
visualizzare la spadata che cadeva sullo scudo, non nel vuoto!
Questo e' solo un esempio di cosa intendevo per migliorare le regole...non
travisare AD&D, ma modificarle in relazione al fatto che qui appunto VEDI
cosa fa il tuo personaggio......


cosa fa il tuo personaggio......
Guarda che cosi' non hai modificato le regole di AD&D minimamente.
Le regole restano invariate, cambia solo il modo di visualizzare il
risultato del tiro per colpire.
Se io ho AC -2 (DEX 16, scudo + 1, plate mail + 1), quando fai il tiro per
colpire puoi applicare il seguente criterio per visualizzare il colpo:
se colpisci da AC9 in su allora hai proprio mancato
se colpisci AC8 o AC7 allora hai preso lo scudo
se colpisci da AC6 ad AC-1 allora hai preso l'armatura
se colpisci da AC-2 in giu' allora il colpo e' andato a segno
Come vedi cosi' si e' applicata la tua idea senza minimamente modificare le
regole di AD&D.
Qui e' solo una questione di programmazione del gioco.


 Permetti?
eheheh certo rimani nell'ignoranza... io mi sono stufato..
Ciao ^_^

giocatori.
Ah certo.. ma e' fondamentalmente irreale... almeno quando si parla di
periodi estremamente prolungati.. almeno cosi' senza dati "alla mano"
:-)


eheheh certo rimani nell'ignoranza... io mi sono stufato..
Meglio essere ignoranti come me che boriosi come te , lasciatelo dire.
E ora se devi replicare (o meglio se devi creare un altro thread ,
aggiungendo un ennesimo spazio) , continuando a "litigare" , lascia
perdere che almeno fai una figura migliore.


Vabbe', il mio programmava quelli con le schede traforate, ma che c'entra?
E allora il mio e' l'inventore primigenio di quelle specie di
proto-calcolatori che funzionavano a ingranaggi, aste e bilancieri (tipo
orologi) che si vedono alle mostre d'informatica nelle sezioni
"storiche"...VA BENEEEEE?!
Dai che facciamo a chi ce l'ha piu' grosso...  ;-PPPPPPP


 perdere che almeno fai una figura migliore.
io ti consiglio invece sempre il silenzio...
Ps. guarda caso queste sono critiche che non è la prima volta che senti.... medita...
Pss. non c'e' nulla di personale anzi.......

:-)
E' irreale, ma e' uno dei concetti basilari dei giochi di ruolo.
Il master e' uno e i giocatori sono tanti, e non puo' dedicarsi ad ognuno
separatamente.
Finche' lo scopo principale del gioco di ruolo sara' l'avventura, allora il
party avra' senso di esistere.


:-)
Mah, io non capisco perche' ti piaccia tanto il realismo, e soprattutto
perche' ti piaccia solo in alcune cose (ad esempio la magia non ti da
fastidio)...

Dai che facciamo a chi ce l'ha piu' grosso...  ;-PPPPPPP
ROTFL :))


 regole di AD&D.
invece quando dico migliorate si potrebbe , tanto per fare un esempio,
considerare l'usura delle armi, ma solo
in base a quanto sono state effettivamente usate: per esempio lo
scudo/l'armatura si potrebbero consumare dopo aver subito un tot di colpi (e
quindi bisognerebbe considerare DOVE arrivano i colpi del nemico -se sullo
scudo o sull'armatura-) e cosi' anche le armi (non magiche) in base hai
colpi che hanno segnato (ovvio che se continuo a fendere la spada nell'aria
non la usuro :-) ) e magari anche dove li hai segnati (se colpisco un tipo
con un'armatura di cuoio presumibilmente la spada non si rovinera'
molto....)....
Questi sono solo piccoli esempi di cosa intendo per migliorere le regole
sfruttando il computer, che non si potrebbero fare su un gioco su carta,
perche' bisognerebbe segnarsi davvero troppe cose......

 questione di gusti ;)
Hai ragione, scusa. Ho prvato a ficcarmela in testa, e l'ho rigettata... sorry!
^_^
                                  STEF
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Redattore e ragnatela di Play On Line (
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Cd della settimana: Elements (Mike Oldfield)
Gioco della settimana: Speed Freaks(PSX)

 armature.
Ja! Capisco... perň anche in quel caso ci sono regole sull'ingombro.
Comunque avevo capito male, sorry!


su un monitor....
Le "licenze" di solito sono fatte per "acchiappare" un certo pubblico di
fans dell'opera su cui la licenza si basa...e questi si aspettano di trovare
nel gioco basato su licenza la MAGGIOR PARTE delle cose che si trovano nel
prodotto originale...
E' in quest'ottica che dico che la licenza deve essere il piu' fedele
possibile...poi e' chiaro che alcune cose vanno necessariamente adattate a
seconda del media che vai ad affrontare...ma poca roba IMHO...
Tu invece proponevi modifiche secondo me eccessive e che "tradirebbero" lo
spirito della licenza...
Ci sono tanti giochi che "plagiano" (o citano se vogliamo usare un termine
positivo) una certa opera senza pagare i soldi della licenza...io le "libere
modifiche e interpretazioni" le lascerei a questi ultimi...
L'esempio dello scudo che fai poi sotto e' abbastanza calzante e sono
d'accordo in questo caso...ma all'inizio del thread mi sembrava si
proponessero modifiche ben piu' "determinanti" che non qualche semplice
variazione estetica (la spada che colpisce lo scudo invece di colpire
chissa' cosa quando non fai danno), ed era su quello che intervenivo...


Pss. non c'e' nulla di personale anzi.......
Direi che si e' visto... 
E per piacere... SMETTILA di creare nuovi thread aggiungendo gli spazi
nel subject.. e' davvero fastidioso oltre che estremamente
infantile...


fastidio)...
Perche' stiamo parlando cmq. di un contesto dove la magia e' la
norma..


Ah beh, ha parlato quello moderato, che se non e' 3d manco lo considera ;-)
Se non è 3D manco lo considera?!?!? Ma se ha messo un bel 95% su Press
Start SOLO a Jagged Alliance II...
--
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Sono daccordo, questo sarebbe veramente un'ottimo esempio di come sfruttare
la potenza del PC per migliorare il gioco e il realismo.

Bene, praticamente mi dici che tutti i difetti derivano dalla
semplificazione della vita ai programmatori e al PC... attendo con ansia
quealcosa di diverso.
Com,unque non mi pare proprio che anche i multiclasse siano limitati a 89000
in totale.
Ciao

 l'animazione ;-)


 armature.
Io dico che le armature sono una stupidaggine comunque: non ti starebbero
semplicemente nelle braccia. Altro che combattere contemporaneamente. Tutto
perchè nessuno ha mai pensato di dare anche l'attributo 'Volume' ad ogni
oggetto e di considerare un volume massimo trasportabile per ogni
personaggio. E dire che è una cosa banale.

 fastidio)...
Io parlerei sempre di credibilità più che di realismo.
IMHO la credibilità è una caratteristica molto importante, mentre il
realismo conta molto di meno...
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

perche' bisognerebbe segnarsi davvero troppe cose......
Gia' se usassero tutte, ma proprio tutte, le regole di AD&D, sarebbe un
notevole miglioramento.


Comunque avevo capito male, sorry!
Nessun problema, l'importante alla fine e' chiarirsi :)




 

Ma se io stavo proprio parlando delle "tiles"... piu' 2d di quello
non

so cosa ci sia... sei anzi TU ad aver tirato fuori il discorso 3d Vs

2d.. Io non ne avevo proprio fatto menzione.

Allora visto che io vivo in una dimensione alternativa.. chiedo quante
persone hanno letto questo post ??

Avenger scrisse...

 

Questo e' un limite intrinseco dei motori 2d a fondali

pre-renderizzati.. dove rendere degli oggetti interagibili risulta

molto piu' "costoso" o quasi impossibile (per esempio se tu volessi

spostare un piatto da un tavolo non potresti , perche' come dissi a

suo tempo il piatto e' "fuso" al tavolo che a sua volta e' fuso col

pavimento.. e quindi non potresti spostare il piatto anche perche'
non

ci sarebbe il disegno del tavolo senza il piatto da sopra..)...

Questo si potrebbe aggirare o usando un motore a "tiles" (tipo i vari

Ultima o i due Fallout) oppure un motore 3d.


detto questo concludo in quanto a poco senso (e credibilità)
il resto che scrivi...

 


personaggio. E dire che è una cosa banale.
In Warhammer Fantasy RPG l'ingombro si misura in un'unita' speciale che
dovrebbe incorporare sia il peso che il volume.
E mi pare che in D&D l'ingombro fosse misurato in monete.


mappe da girare tanto che i pnti vadano persi!
Il vero problema e' che puoi continuare a giocare all'infinito se non
conlcudi la quest principale, e quindi puoi continuare ad immagazzinare
punti esperienza fino all'infinito.


Ovviamente no. Quindi togliamo pure l'animazione.
Io ci sto, pero' non so quanti altri ne sarebbero contenti ;-)


in totale.
Da quello che mi ricordo io, invece funzionava proprio cosi'......


in totale.
"Da quello che mi ricordo io, invece funzionava proprio cosi'......"
Confermo facendo l'esempio di Coran che arriva a 44.500 per classe :-)
--
Ciao, Lorenzo
bal...@libero.it
ICQ 28889190

detto questo concludo in quanto a poco senso (e credibilità) il resto che scrivi...
E io che speravo in una risposta seria da te... vabbe' oramai..
lasciamo perdere tanto non si conclude nulla..


estraggo delle parti...
Non sono fatti miei, Wiz, e non voglio difendere nessuno, ma non posso
fare a meno di notare che qui chi parla parecchio è il solito Avenger,
ed è logica conseguenza che viene ad essere la persona più tartassata
dei NG... ora, quello che noto è che anche se Avenger parlasse di cose
esatte o di cose non esatte non lo so, riconosco soltanto che cerca di
dirlo almeno in maniera "seria" e invece quasi sempre si becca INUTILI
risposte se non insulti da chiunque. Perché? Voi mi direte che è
normalissimo visto che lui non vuole ragionare e tutto ciò che dice è
per lui legge. Veniamo all'ennessimo punto: ti ha detto che secondo
quanto vede dal mercato, i giochi con fondali pre-renderizzati (non di
solito ma quasi sempre) hanno pochissima interazione con gli oggetti,
oltre a non avere alcuna particolare legge fisica degli stessi. Ha
detto che quando di solito viene usato un sistema a "tiles" (e non ha
aggiunto che una cosa del genere viene fatta prima programmando un
apposito editor perché se no sarebbe lo stesso guaio...) come per
diversi giochi da lui menzionati l'interazione c'é ed è piuttosto
massiccia. Non essendo chissà quale programmatore ha detto che secondo
lui (quindi NON LEGGE) e visto i precedenti di mercato, forse per una
semplicità nel realizzare giochi 2D con una certa interazione ci vuole
un sistema a "tiles" invece che fondali pre-renderizzati... tutto qua.
Ma dico io: "Perché invece non rispondete a tema anche voi?". Dopo che
ti ha detto che l'hai, diciamo quasi "insultato", e secondo lui non
leggevi per niente i suoi post (sinceramente viste le tue non-risposte
sembrava anche a me...), gli hai replicato con un altro post con
svariate non-risposte e, meno male, con almeno una vera risposta sulla
tua sacra considerazione di perché è così e perché non è così, visto
che tu sei il vero programmatore e lui invece è lo zimbello del tuo
ufficio...
Insomma, non voglio mica difendere Avenger, non è mio fratello... solo
dirvi che questo è un NG, quindi si parla, si scambiano opinioni, si
LEGGE, e finitela di andare sempre addosso ad Avenger, avrà i suoi
punti deboli, ma ha sempre cercato di rispondere, senza insultare e
soprattutto cercando di far ragionare (qui mi rideranno in
parecchi)...
Ok, dopo questo post il Pise, ZX, Tommy, Wolvie e soprattutto Wiz mi
odieranno... ma quando mi va di scrivere faccio questo e anche di
altre cazzate ;-))


 altre cazzate ;-))
e non ce l'ho con te...
mi sembra di aver risposto a tutto o mi sono perso qualcosa?

mi sembra di aver risposto a tutto o mi sono perso qualcosa?
Ti sei dimenticato di leggere centinaia e centinaia di righe che io ho
scritto inutilmente sperando che tu ti degnassi a leggerle.. Tempo
sprecato.


Ma non dovresti esere tu a badare allo stato delle armature e delle armi, ti
basterebbe dare un'occhiata ogni tanto per vedere se ce ne qualcuna talmente
malridotta da rischiare di frantumarsi in battaglia e sostituirla. tra
l'altro avresti un buon indice per quando un'arma o armatura rischia di
rompersi. In BG per esempio ti si poteva rompere senza preavviso e dovevi
sempre portartene dietro una di riserva. Una rottura oltre che l'occupazione
di uno dei pochissimi slot a disposizione.


 wrote in message
7ijN3.6436$i06....@typhoon.libero.it...


       Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
tempo sprecato ma non impari dai tuoi errori.... dato che anche in
questo msg hai scritto , inutilmente, centinaia di righe ...
la diatriba 2d-3d l'hai aperta tu dicendo che il 3d le cose ce le ha
built-in !!!! quindi se alzi il piatto di minestra dal tavolo vedi il
tavolo sotto e se non stai attento ti ribalti pure la minestra addosso !!
:-)
mentre nel 2d non si alza niente e non riesci a vedere il tavolo sotto...
comunque ripeto, non impari dai tuoi errori, inoltre parli di piu'
di quanto ascolti e questo e' male, molto male....
se abbiamo UNA bocca e DUE orecchie ( e DUE occhi , dato che stai
leggendo..) ci sara' un motivo.....
non hai bisogno di chiedere scusa per le castronare che hai detto,
basta che non replichi e tutti se ne dimenticheranno...
un saluto
                                            MadMax75

 bestia da soma.
Il sistema di ingombro di DaggerFall (Con Patch...) era quasi perfetto... un
mito....
Ah, Morrowind...
                                  STEF
--------------------
Redattore e ragnatela di Play On Line (
www.playonline.net
)
Redattore di CheckPoint (La rivista per tutte le console)
Cd della settimana: Elements (Mike Oldfield)
Gioco della settimana: Speed Freaks(PSX)

di uno dei pochissimi slot a disposizione.
E' proprio il dare un'occhiata ogni tanto, preoccuparmi di doverla riparare
e magari doverla andare a comprare nuova proprio sul piu' bello
dell'avventura che mi scoccia parecchio.
E' sicuramente piu' realistico, ma non credo sarebbero in molti ad
apprezzare.



ti ha risposto lui...
Concordo..

altre cazzate ;-))
No.
Non è questo il punto; l'ho spiegato più volte , solo che alcuni lo
hanno capito, altri no, o più semplicemente, alcuni lo condividono ,
altri no.
Tu, chiaramente , la pensi diversamente , ed è giusto che sia così.
Personalmente , trovo la situazione chiarissima, lampante e ci sono i
fatti, che sono innegabili. Però ora non voglio stare qui a
disquisire, anche perchè non mi volevo immischiare, scrivo questo solo
perchè indirettamente mi hai tirato in ballo tu. 
Semplicemente secondo me, si tratta di cercare di essere obiettivi e
il più imparziali possibile. Ci sono persone che si schierano sempre e
cmq da una parte, qui dentro e che anche quando uno dice cose assurde,
al limite se ne stanno zitti, ma non vanno MAI a dire ad una persona
che sta sbagliando, che sta dicendo una cosa ingiusta ( chiaramente a
parer loro).
Mentre ce ne sono altri, che anche quando fanno un apprezzamento ad
una persona con la quale hanno avuto a che dire , perchè magari in
quel particolare caso sono d'accordo , o semplicemente perchè ripeto,
apprezzano un determinato intervento, vengono trattati a pesci in
faccia. 
Questa cosa, tanto per dirti , è appena successa a me su
icg.strategici, però non voglio fare i nomi.
Dal mio punto di vista, caro Matthia , è una questione di tolleranza ,
di apertura mentale , di umiltà che purtroppo non tutti hanno, anche
se magari pensano di si. 
E queste cose non si insegnano tanto facilmente.
Soprattutto per chi non le vuole imparare. 
Guarda, non credere che io mi reputi migliore di altri, so
perfettamente che ho molto da imparare, anche se forse ho qualche anno
in più della media di chi scrive...semplicemente però, nel contempo,
non mi reputo peggiore di tante presunte "divinità" che bazzicano
Usenet.
Spesso il saggio è chi sa di non sapere, se capisci cosa intendo.
 
Per quanto riguarda Avenger, l'ho detto più volte, non credo sia un
cattivo ragazzo, ma il suo MODO di porsi lo frega un pò, perchè spesso
si atteggia un pò ad un oracolo. (A dir la verità c'è ne sono alcuni
che lo battono...uno in modo particolare...^_^)
Alle volte mi sono trovato d'accordo con lui, e l'ho scritto. E non è
che io lo faccia per leccare il culo, intendiamoci, semplicemente
quando mi trovo d'accordo con una persona, lo scrivo. certo, mi trovo
spesso in accordo con le stesse persone, ma questo è un altro paio di
maniche...
Mi pare però , che quando invece mi trovavo in disaccordo con lui, non
ho trovato molta disponibilità al dialogo , per quella che è la mia
idea di dialogo, perchè , ahimè, sono d'accordo con Wizards che spesso
Avenger salti di palo in frasca, spostando il corpo della discussione
e tendenzialmente generando negli interlocutori un certo sconforto ed
estenuazione a livello tale da provocare due cose : o si lascia
perdere, o si perde la pazienza.  
Non voglio pronunciarmi , poi , sulle famose richieste di
dimostrazioni...spesso , anche quando le dai, non vengono accettate.
Quindi frasi del tipo " beh...ma tu non mi hai dimostrato che ho
sbagliato " lasciano, imho, il tempo che trovano...
Ma questa, è semplicemente la mia opinione.
Cmq io non ti odio, ...personalmente non odio nessuno, per svariati
motivi.
Ciao
ZX
(allo stesso modo, se vado in un ristorante, non mi è lecito
stuprare la cuoca e pretendere di consumare il pranzo, anche se l’ho
pagato in anticipo).
( by AB)

di quanto ascolti e questo e' male, molto male....
Ecco, Matthia...
questa impressione, per esempio, l'ho avuta anch'io...
Sarà senz'altro sbagliata...:-)
Ciao
ZX

 >

> Ah, Morrowind...
si sa nulla su date di uscita?

 speriamo bene...
Sono d'accordo ... cmq vedrai che a breve uscira' una spada virtuale modello
jedi da attaccare alla seriale e sara' utilizzata in real time dal gioco :-)
--
                                   Farewell my friends
                                              Virgo

 Ah, Morrowind...
Cavolo, sei la centesima persona che parla bene di Daggerfall ......... ma
solo a me il sistema di combattimento faceva veramente piangere?


 E mi pare che in D&D l'ingombro fosse misurato in monete.
Tutto corretto :-)


basta che non replichi e tutti se ne dimenticheranno...
Piu' che altro mi da fastidio che sia io a passare per stupido
soltanto perche' non faccio la voce grossa come gli altri..
Mah..
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon


 magico e poi identificarlo.
Questa e' una carenza assimilabile al discorso del cibo. Non hanno voluto
far impazzire i player per fare un detect anche quando non ce ne fosse stato
bisogno.
--
                                   Farewell my friends
                                              Virgo
P.S. Scusate se mi sono intromesso :-)

P.S. Scusate se mi sono intromesso :-)
Ma figurati :)
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 Mah..
nessuno vuol farti passare per stupido.....spero mi crederai...

speriamo bene...
A parte che il tutto verra' gestito via tastiera , infatti in uno dei
trailer si sente chiaramente Garriott che dice che per attaccare
bisogna premere il tasto CTRL e cose del genere.
Non so se pero' la telecamera viene fissata o qualcosa del genere
(dato che una mano dovrebbe stare sulla parte sinistra.. a premere i
vari CTRL , ALT e l'altra sui tasti cursori.. il mouse non si puo'
toccare quindi..)... e' probabile pero'.
Cmq. sia la prova ci sarebbe.. dai filmati si vede chiaramente che il
tutto e' molto slow paced (altrimenti come avrei fatto a dire che era
lento?). In ogni caso.. vedrete tutti a fine Ottobre.. (almeno credo)
:-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail: 
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

mi sembra di aver risposto a tutto o mi sono perso qualcosa?
Ecco a me si, chiaramente dopo un solo post, e non venirmi a dire che
con me si e con lui no ;-PP
--
--------------------------[ M a t t h i a ]---------------------------
Nick             :  Matthia
E-Mail           :  
cla...@tin.it
IRC Nick      :  Matthia/Vault_13
ICQ Number :  31640393
E-Mail to GSM: 
clau...@sms.tin.it
(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
--------------------------------------------------------------------------------

 :-)
non era fine nov???
e cmq io dei video non mi fido affatto.... se non provo non ci credo..... ho visto
troppi video truccatti... ora mi fai venire pure la paura delle inquadrature assurde
e scomode... mah! vedremo...

Dite quello che volete, tutto sommato a me il
gioco č piaciuto.
Avrą tutti i difetti che volete ma mia ha dato +
di 100 ore di sano divertimento.
Non ho mai giocato a U7 e quindi mi manca un
importante termine di paragone
ma, ripeto, non l'ho trovato affatto male. In
particolare mi č piaciuta la storia che si scopre
un po' alla volta
(sarą sempre la stessa minestra ma era presentata
in un piatto diverso...), il combattimento in
tempo reale
(IMHO , so che qualcuno mi contesterą...), una
certa longevitą. Infatti dopo averlo finito mi č
venuto voglia
di rigiocarci + volte.
Ciņ che non mi č piaciuto č stata la mentalitą
troppo business - oriented della Interplay
(seguito, versione DVD,
probabile versione natalizia, ...).
Ovviamente il gioco si poteva migliorare tappando
un po' di bug e implementando maggiormente
le regole di AD&D (bei tempi quando ci giocavo...)
Io la mia l'ho detta...
Ciao
--
Diego "Thunderhammer" Ferri
thunde...@libero.it

pagato in anticipo).
Questa sign fa veramente ribrezzo...speravo che il fatto di volerla inserire
fosse solo una battuta, invece...BRRRR...  :-|
Un saluto a'vvossia...bacio le mani...
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

u7 questo c'era :-) )
No bisognava imboccarli a mano :-) Almeno in Ultima 7.. In Serpent
Isle bastava premere la "F" e il gioco faceva "mangiare"
automaticamente qualsiasi cibo presente negli inventari dei vari
membri del party finche' il tipo non si saziava..
In Ultima 6 invece il cibo veniva automaticamente mangiato dal party
quando si dormiva... In U8 e in U9 non ci sara' da mangiare nulla.. se
non sbaglio servira' solo (se uno mangia qualcosa) per riguadagnare
gli HP piu' in fretta.


e scomode... mah! vedremo...
Io mi fido.. in quanto tutto il resto del filmato sembra muoversi con
una fluidita' decente.. e quindi non mi sembra che sia stato
accelerato in seguito.. Cioe' sarebbe come il filmato Requiem... e si
noterebbe il fatto... e quindi se appare lento a velocita' normale..
credo sia ragionevolmente sicuro credere che sia slow paced anche
nella realta'.


E' solo una finezza che puo' piacere o no.
Ahem..
Di solito e' una finezza che decreta la bellezza di un gioco (dal
punto di vista del CRPG logicamente) :-)
Se non e' assolutamente presente , cioe' se non si possono usare
assolutamente oggetti... il gioco lascera' per forza di cose
totalmente spazio al combattimento.. e l'esempio ce l'abbiamo tutti
davanti : Diablo..
Una finezza sara' magari avere l'interazione a livelli esagerati.. ma
un minimo (alla FO) dovrebbe essere presente.. almeno in un gioco di
ruolo.


pensi che non ci abbia mai provato?
A me non sembra, cmq quando sei arrivato al suo livello e vedi che non
si può neanche in quel modo, fermati... non dirgli che dice
stupidaggine per più post e poi chiudi il thread...


Sarà senz'altro sbagliata...:-)
E che ti devo dì, ZX, ci sono due scuole di pensiero !!
MadMax75 neanche ha capito il "senso": lui dice che Avenger dice palle
sul fatto che non abbia toccato il discorso 2D Vs 3D e ne riporta il
post... ma forse non avete capito che la diatriba che richiedeva Wiz
sul più "forte" tra 2D Vs 3D questa volta Avenger non l'ha detta !!
Negli esempi fatti a Wiz per il fatto del sistema a tiles rispetto a
quelli pre-renderizzati, lui menzionava che anche con un sistema 3D
che essendo un sistema già ad oggetti definiti l'uno dall'altro, si
poteva più facilmente realizzare (secondo lui e non dichiarando che
questo fosse legge) giochi con più alta interazione rispetto a quello
con fondali pre-renderizzati (quindi non 3D più forte del 2D, ma
casomai 3D e sistema 2D a tiles più facile per l'interazione secondo
quanto crede lui rispetto al 2D pre-renderizzato) . Che poi in tutto
il discorso Avenger abbia torto, non ha alcun senso perché per buoni
principi lui ha spiegato il perché secondo lui potrebbe essere così,
ma non ha detto E' così punto e basta. Magari, se l'ha detto agli
inizi del thread poi ha capito che doveva meglio ridimenzionarsi e
rendere meglio ciò che ha detto e l'ha fatto !! Ma questo sembra che
Wiz, ZX, MadMax75, etc... non l'abbiate capito... o magari sono io che
non ho capito un cazzo e anzi forse stanno così le cose... :-(


motivi.
Brrrrrr, che brutta parola... io dicevo così solo per scherzare ;-))


Un saluto a'vvossia...bacio le mani...
Ecco bravo, inginocchiati.
Un pò di rispetto per gli anziani...
ZX
_
_
_

cacchio di sequel?
Ma come?
Dopo un annetto e` uscito quella schifezza immane, orripilante, pietosa di
BATTLESPIRE!!
IMHO era quello li` il seguito: una vera e propria *ciofeca*! 
Sostanzialmente xche` era solo uno sparatutto in soggettiva con la
possibilita` di parlare coi nemici prima di ammazzarli e con un'inventory
in stile RPG piuttosto che shoot'em up. 
Ambientato interamente in un dungeon, dopo la magnifica liberta` delle 
imponenti citta` di dagger...
Noioso fino all'inverosimile, era difficile sopravvivere per 10 minuti...
E, ciliegia sulla torta, bug e crash a non finire.
Beh comunque l'RPG con visuale in soggettiva e` molto intrigante/coinvolgente,
pero` c'e` il problema del gruppo con le battaglie: come cavolo lo/le
gestisci??
Anche ammettendo che i tuoi amici virtuali avessero un'IA eccezionale per
poter agire per contro proprio (ma quando mai?! forse nel 2050), il
divertimento sarebbe comunque immensamente maggiore con la classica 
impostazione isometrica in cui l'elemento tattico della rissa e` determinante.
--
------------------
Pardo
(
xpa...@iname.com
)
------------------

ricomprare.
Si, effettivamente dopo un po' era una rottura, anche perche' il sistema di
ingombro a slot ti impediva di portare un numero decente di oggetti prima e
quindi eri costretto ad andarci spesso.


ruolo.
Gioco di ruolo per computer, prego :P


 post successivi rendendola uguale a come ti dicevo io sopra,
ma non è quello che dico io? che cambia continuamente le carte in tavola? prima dice
una cosa e poi un'altra(magari se l'aggiusta)? se dicesse "si ok ho detto una
cazzata" per me sarebbe finita li... ma ha cambiato il discorso... io la
flessibilità ce l'avevo all'inizio.. a me non piace quando una persona prima dice
una cosa e poi la cambia(notare che non uso il termine stravolge) per avere ragione,
o comunque per supportare i suoi, plurimi, discorsi... capisci? solo questo...

 non ho capito un cazzo e anzi forse stanno così le cose... :-(
ehehe chissà forse abbiamo ragione tutti.... finiamola qui ormai non ha + senso
quello che si doveva dire è stato detto...ora sta per uscire U9 avremo modo di
discutere ancora. ;-))

Si.^________^
--
/--------------------------------------------------\
|            Tabarelli            Mirko            |
|---------------------->     <---------------------|
|    Could I have been anyone other than me?       |
\--------------------------------------------------/

 Ma figurati :)
:-)
--
                                   Farewell my friends
                                              Virgo

 gli HP piu' in fretta.
In u8 c'era il cibo ma non mi ricordo se mi scassava quando rimaneva a
digiuno (quanti poliponi vivi gli ho fatto mangiare :-) )

OOOOOOOO
attento che potresti essere perseguito penalmente ;-))


il caro vecchietto)
Io invece ero quello che si e' incavolato perche' avevano fatto Drizzt
troppo debole :)
Ok, fatemi Elminister attaccabile, ma poi lui mi deve uccidere senza il
minimo sforzo ;-)


attento che potresti essere perseguito penalmente ;-))
Nel senso che lo inseguono col pene sguainato? ;-PPPPPPP


 Nel senso che lo inseguono col pene sguainato? ;-PPPPPPP
naaaaaaaaaaaaaaa pessimo!

naaaaaaaaaaaaaaa pessimo!
Dai, non era malissimo come battuta ;-)
Almeno non per uno che ha passato una mattinata in riunione con dei clienti
piuttosto allucinanti ;-)))


non ho capito un cazzo e anzi forse stanno cosě le cose... :-(
Eh... chi lo sa.... ^_^
O magari č questione di interpretazioni...
Ciao
ZX
_

Brrrrrr, che brutta parola...io dicevo così solo per scherzare ;-))
Nessun problema.
Ciao
ZX
_

piuttosto allucinanti ;-)))
Ah, ma allora ogni tanto tu lavori anche...nelle pause tra una sessione di
"scrittura news" e l'altra?!  ;-PPPPP
Saluti!  ^_^


diablo, no?
Dipende.. se l'avessero anche usata inserendo enigmi e cose del
genere.. beh un attimino piu' "ruoloso" lo sarebbe stato sicuramente..
Almeno non avresti perso tutto il tuo tempo a uccidere i mostri..


cazzata" per me sarebbe finita li... ma ha cambiato il discorso... io la
Chiariamo : qui l'unico che ha cambiato discorso e' un qualcuno che ha
cercato di mettere in mezzo il discorso "2d Vs 3d".. e non credo di
essere stato io.
L'unica cosa che ho fatto dall'inizio di questo thread , e' stata
quella di cercare di spiegarti il perche' (con continui esempi a cui
tu non degnavi di uno sguardo) un sistema "a tiles" poteva essere piu'
adatto..
...poi un giorno mi spiegherai magari cosa c'e' di cosi' divertente
nell'aggiungere uno spazio nel subject :-)


"scrittura news" e l'altra?!  ;-PPPPP
In qualche modo devo pur giustificarlo il mio stipendio, no? ;-PPP


impostazione isometrica in cui l'elemento tattico della rissa e`
determinante.
E poi quando nei gdr da tavolo si deve combattere spesso si usano piantine e
miniature, per avere una visione generale della situazione :)


Vabbè io queste non le ho mai fatte...
Non sto mica parlando di te...


discutere ancora. ;-))
Infatti, ed anche questo thread è andato ;-))


 nell'aggiungere uno spazio nel subject :-)
eheheheh :-)) non è fico?? mah nessuno mi capisce sigh...

 IMHO era quello li` il seguito: una vera e propria *ciofeca*!
Battlespire non era il seguito, bensì un gioco con la stessa ambientazione
ma appartenente ad un'altra serie.
Il vero seguito, The Elder Scroll 3, ci sarà, si chiamerà Morrowind, e
probabilmente uscirà fra un bel po' di tempo.
Ciao
Gostram the Unknown -------- Lorenzo Castelli
             E-Mail: 
gcas...@racine.ra.it
             (remove NOSPAM to reply)

eheheheh :-)) non č fico?? mah nessuno mi capisce sigh...
... abbiamo troppo geni incompresi qui :-)
