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Titolo: Olimpiadi, classifica e punti Elo

Se ho capito bene dal sito di TWIC, quest'anno la classifica Olimpiadi
ha come primo criterio i "punti squadra" e i "punti partita" vengono
considerati come secondo criteri per gli spareggi.
Ricordando le interminabili discussioni sulla opportunita' di
introdurre le variazioni Elo per le competizioni a squadre (come il
campionato Italiano a squadre) volevo far notare come il criterio di
classifica delle Olimpiadi non sia un problema per la validita' delle
partite per le variazioni Elo.
Paolo

 considerati come secondo criteri per gli spareggi.
Non proprio. Ti riporto parte di un commento di Megalovic su
Scacchierando che spiega la cosa:
***
- Tb2 spareggio Sonneborn-Berger così calcolato: la somma dei punti delle
squadre incontrate, escludendo la squadra avversaria che ha ottenuto meno
punti, moltiplicati per i punti ottenuti contro ogni singola squadra.
Esempio Italia (EI): ha affrontato Malta (3 punti), Kazakhstan (3) e
Russia1 (6 punti). Si scarta il Kazakhstan e quindi abbiamo un Tb2: 3x3,5
+ 6x1 = 16,5
Se, ad esempio, Vocaturo avesse accettato la patta con Grischuk adesso
l'Italia avrebbe un Tb2 di 19,5 e sarebbe 27esima e non 35esima.
- Tb3 somma punti individuali. EI: 3,5+2,5+1=7
- Tb4 somma semplice dei punti ottenuti dalle squadre incontrate, escluso
l'avversario con meno punti. EI: 6+3=9
***
Gabry (servizio informazioni) :-)
-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
http://lightknight.homelinux.org/blog/
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]

 Scacchierando che spiega la cosa:
Come non proprio?
Il primo criterio per gli spareggi (Tb2) e' il Sonneborn-Berger dei
"punti squadra".
Il ***secondo*** criterio per gli spareggi (Tb3) sono i "punti
partita"
E comunque tutta questa sbrodolata e' un dettaglio marginale rispetto
al tema del post: anche se il torneo e' gestito con i "punti squadra"
si contano le partite tranquillamente per l'Elo, con buona pace di chi
rifiuta proposte di patta per "ragioni di squadra" (come Vocaturo ieri
e come l'avversario di Rombaldoni oggi che ha continuato fino che ha
perso...).


 partite per le variazioni Elo.
Se non temessi di dover impiegare i prossimi ventitre giorni in discussioni 
trite e ritrite farei notare come lo stesso identico argomento di cui sopra 
sia già stato esposto almeno altre milleottocento volte (con punte 
stagionali ogni due anni, in occasione delle Olimpiadi) e che in ciascuna di 
tali milleottocento occasioni a tale argomento si sia replicato con la 
puntuale elencazione delle numerose differenze tra le Olimpiadi e il Cis che 
rendono comunque ardito il paragone.
Ma non lo farò notare.
Non ci ho proprio voglia di ricominciare ... :-)
Ciao
Edoardo 

 occasione delle Olimpiadi)
Sono anziano e talora ricordo male.
In effetti più che con riferimento alle Olimpiadi l'argomento veniva esposto 
con riferimento ai maggiori campionati Europei.
E' la stessa cosa: le considerazioni che valgono per essi valgono in egual 
misura per le Olimpiadi.
Edoardo, che per me Elo o non Elo fate voi... 

 Edoardo, che per me Elo o non Elo fate voi...
Ma è vero che tu e il Bonazzi avete anche il punteggio Edo?
:-)
Luigi Caselli


Luigi, su ihs sei sprecato, ti voglio vedere qui
http://forum.spinoza.it/forum/viewforum.php?f=3
...

 considerati come secondo criteri per gli spareggi.
Era così anche a Dresda. Fino a torino contavano prima i punti
individuali. Imho è molto meglio così, almeno si evitano le spiacevoli
situazioni in cui magari uno perde e poi recupera moltissime posizioni
a suon di 4-0 a pizza e fichi.

 a suon di 4-0 a pizza e fichi.
Basta avere pazienza, sono scemi, ma prima o dopo ci arrivano pure loro 
a capire che una vittoria 2 1/2  a 1 1/2 contro la Russia deve valere di 
piů di un 4 a 0 con Malta...

 Se, ad esempio, Vocaturo avesse accettato la patta con Grischuk 
Perche' Grischuk aveva proposto patta e Vocaturo ha rifiutato ?
Ciao,
Marco.
-- 
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 Perche' Grischuk aveva proposto patta e Vocaturo ha rifiutato ?
Pare di si.
Non so a che mossa sia avvenuta l'offerta, ma mi hanno riferito che ha
rifiutato la patta. (!)

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Grishuck (in zeitnot) ha offerto patta dopo aver giocato g4. Voca ha
rifiutato giustamente, non solo perchè "doveva" cercare di vincere
(Denis era sotto, gli altri pari), ma perchè *obiettivamente* era
messo meglio, sia di tempo che di posizione; purtroppo Grishuck ha
fatto i miracoli e Daniele, nel tentativo di forzare, si è perso...
Dalla sede di gioco, però, dicono che sia Kramnik che Bareev (capitano
russo) erano convinti che Voca potesse vincere (!)

 russo) erano convinti che Voca potesse vincere (!)
Stavamo guardando la partita al circolo la settimana scorsa.
In realta' a noi non era chiaro il compenso per il pedone sacrificato
 (anche se ad analizzare eravamo 3 1N e 1 CM per cui il livello delle
analisi non era certo eccelso), pero' eravamo giunti alla conclusione che
se invece di giocare TxAg2, il N avesse giocato Tb8 avrebbe comunque
potuto pattare, anche se probabilmente la squadra avrebbe perso comunque...
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