Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Caruana n.1 Italiano

dal site FIDE: 
Luglio 2007
2020009  Caruana, Fabiano        m   ITA    2549    1992    M       
 800090  Godena, Michele         g   ITA    2547    1967    M       
 800252  Bellini, Fabio          m   ITA    2509    1969    M       
 811424  Zlochevskij, Alexander  g   ITA    2501    1963    M       
 800317  Zilberstein, David      m   ITA    2500    1941    M      i
 800066  D'Amore, Carlo          m   ITA    2476    1964    M       
 813613  Brunello, Sabino        m   ITA    2475    1989    M       
 110124  Garcia Palermo, Carlos  g   ITA    2459    1953    M       
 813192  Vocaturo, Daniele       m   ITA    2459    1989    M       
 812633  Shytaj, Luca            m   ITA    2451    1986    M       
 801038  Bruno, Fabio            m   ITA    2443    1960    M       
 800104  Arlandi, Ennio          m   ITA    2438    1966    M       
 811416  Ortega, Lexy            g   ITA    2435    1960    M       
 800040  Belotti, Bruno          m   ITA    2433    1964    M       
 800180  Borgo, Giulio           m   ITA    2429    1967    M       
 811408  Braga, Fernando         m   ITA    2428    1958    M       
 800171  Manca, Federico         m   ITA    2417    1969    M       
 810894  Mogranzini, Roberto     m   ITA    2411    1983    M       
 813125  Ronchetti, Niccolo'     f   ITA    2410    1989    M       
Massimimiliano Orsi

  813613  Brunello, Sabino        m   ITA    2475    1989    M       
I complimenti a Caruana, i complimenti a Brunello - che mi auguro di
vedere al più presto ben più su di lì - e i massimi auguri a Godena.
Per un giocatore che per diverso tempo ha valso i 2600 pt. l'augurio di
tornare ben oltre la quota rispettabilissima attuale.
Ivano
-- 
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Peccato che Caruana non sia italiano.

Peccato che Caruana non sia italiano.
Secondo il suo passaporto e la sua volontà si
ed è solo questo che conta
ciao
Corrado

 Peccato che Caruana non sia italiano.
Caruana è italiano né più né meno di Garcia Palermo, Lexy Ortega, Elena 
Sedina, Olga Zimina, Danyyl Dvirnyy, per i quali non mi pare si sia mai 
eccepito tanto quanto si eccepisce per Caruana. Se vogliamo fare le pulci, 
Fabiano è perfino più italiano di Luca Shytaj, che alle scorse olimpiadi ha 
difeso, anche contro il team italiano, i colori dell'Albania. E nemmeno 
sull'italianità di Shytaj mi pare si sia mai eccepito (giustamente, aggiungo 
io).
Come dice Astengo, ciò che conta è come Fabiano si sente, e lui si sente 
italiano, vuole essere italiano e ha titolo per volerlo. Il resto viene da 
sé.
Ciao. 

Vorrei premettere una cosa.
Ovviamente qui non c'è nessun discorso razzista, anzi
auguro a Caruana di diventare campione del mondo e di avere
grande successo.
Però, non è italiano, almeno non in senso sportivo.
I vari nomi elencati prima, sono stati sempre interpretati
da me come non italiani, necessari alla nazionale italiana
scacchistica per crescere date le sue debolezze.
Un po' come i brasiliani nella nazionale giapponese di calcio.
Sono un segno della debolezza degli scacchi italiani.
L'entrata in scena di questo grandissimo ragazzo Caruana, secondo me
potrebbe avere una ripercussione psicologica pesantissima verso
una generazione valida di giovani promettenti, che non valgono un dito
di Caruana, ma che almeno si erano dati da fare in questi anni e 
vedevano davanti a loro il traguardo di un match contro Godena per il 
primato italiano.
Adesso sanno benissimo che non potranno ottenere nemmeno quello.
Sicuramente col passar degli anni Caruana, grazie al suo charme e alla
sua bravura ci farà tutti diventare suoi grandi fan, ma sotto sotto
io non ci vedo una vittoria dello scacchismo italiano.

Però, non è italiano, almeno non in senso sportivo.
Opinione legittima.
Sarebbe interessante sapere a questo punto cosa pensa Caruana di te.
Magari, secondo lui, tu non sei italiano perche' non hai mai giocato
per la nazionale italiana, oppure perche' un tuo antenato veniva da
Lugano, o magari perche' l'anno scorso hai fatto le vacanze
all'estero, o perche' il cuore ti batte troppo forte quando segna
Kaka.
Anche la sua sarebbe un opinione legittima: quella di un legittimo
cittadino italiano nei confronti di un altro legittimo cittadino
italiano.
Massimiliano Orsi

On 1 Lug, 19:27, 
massimiliano.o...@iol.it
 (Massimiliano Orsi) wrote:

Verissimo, il concetto di appartenenza a una nazione (non a uno stato
però) è opinabilissimo.
Io credo tuttavia che chessiko volesse esprimere un concetto diverso
(l'avvento di internet ha deformato il linguaggio e la gente talvolta
usa verbi che non rendono le sfumature o tende a sintetizzare
troppo :)) : Caruana non è italiano per formazione culturale e
scacchistica.
Probabilmente per quanto concerne l'ambito culturale si modificherà,
pur rimanendo sempre un pò oriundo (sfortunatamente per lui :)), ma
sarebbe ridicolo affermare che è uno scacchista italiano (ovvero di
formazione italiana). Per fare un esempio connesso con il mondo
scacchistico - ce ne sarebbero comunque in ambito letterario e
filosofico casi maggiormente calzanti - Kamsky è cittadino americano,
essendo immerso nella vita politica e culturale del paese in cui vive
il Gata UOMO è diventato uno statunitense al 100% (anche perchè ha fin
da subito operato una progressiva rimozione del suo paese natale...),
tuttavia il Kamsky SCACCHISTA è sovietico: quando si è trasferito
negli USA, già la sua formazione era completa e, volendo escludere
Fischer :), non c'era nessuno in grado di trasmettergli un bagaglio di
conoscenze maggiore di quelle acquisite in URSS o perfezionare il suo
sapere scacchistico.
Forse che Caruana, trasferitosi in un paese dove non esistono GM di
rilievo (anzi purtroppo il computo totale dei GM si ferma a 2) ha
ottenuto i suoi recenti nonchè impressionanti risultati perchè ora è
in Italia?
Siamo seri, Caruana è italiano di sangue, ma non di formazione: è un
prodotto di cui l'Italia rivendica il copyright, ma oggettivamente è
Made in USA.

Se Caruana risulta cittadino italiano e la sua volontà è giocare per
noi non vedo dove sia il problema.
Inoltre fabiano ha cominciato a giocare con noi da quando ha 13 anni,
quindi ancora molto giovane, anche se già molto forte. Forse un pò
diverso sarebbe stato se si trattasse di un giocatore già affermato
che magari viene qua a 30 anni e gioca per noi, dopo aver giocato già
per altre nazionali (vedi garcia palermo).
Cmq finchè si tratta di un elemento, tra l'altro fortissimo, non vedo
il problema, magari sarebbe un pò più problematico se un giorno ci
trovassimo con una nazionale stile USA.

scacchistica.
Come Vieri per quella calcistica?
Come mezza nazionale per quella rugbistica?
Come Rosolino per quella natatoria?
Come molti componenti di Luna Rossa per quella Velistica?
Come molti giocatori della nazionale per quella Cestistica?
Come Schumacher alla guida della Ferrari?
Come Rossi alla guida della Yamaha?
Attenti espinosa e Chessiko (che poi, dai!, con questi nomi come fate
a fare le pulci di italianita' agli altri?), se solo vi becco una sola
volta ad esultare per qualche sport dove non ci siano italiani al
100%, di sangue, cultura, formazione e anche alimentazione, vi
scomunico, vi segnalo alle autorita' competenti, vi faccio togliere il
passaporto.
Massimiliano Orsi

On 1 Lug, 20:27, 
massimiliano.o...@iol.it
 (Massimiliano Orsi) wrote:

Tralasciando il fatto che Antonio Espinosa è un nick e non il mio vero
nome e cognome, non capisco francamente il motivo di quest'ironia: non
mi sembra di aver detto che Caruana vada boicottato.
Io, nelle discipline sportive che seguo (Tennis, Scacchi e Golf), non
tifo per nessuno e non ho idoli; tantomeno (escluso Nadal) non detesto
nessuno e il fatto che vi sia finalmente uno scacchista in Italia con
possibilità di sfondare mi può solo fare piacere (anche se mi ero
convinto che lo scacchista professionista fosse ormai una prerogativa
dei paesi con  reddito pro-capite inferiore ai 100$...), quando leggo
che Caruana è uno SCACCHISTA italiano posso solo ridere.

 ha scritto nel messaggio 
news:468ae300...@news.tin.it...


Questa volta sono assolutamente d'accordo con te. Assodato che Caruana è 
nella piena legittimità di essere riconosciuto come italiano, se lo 
desidera, il problema è solo ed esclusivamente SE Caruana si sente italiano, 
non se altri italiani lo sentono come italiano. Insomma: l'italianità di 
Caruana è un suo diritto soggettivo che non può essere sottoposto a 
referendum.
Dopodiché liberissimo ognuno di avere le sue personali opinioni al riguardo, 
ci mancherebbe. Purché davvero non pensino che le loro opinioni possano 
essere qualcosa di più e diventare dei metri per giudicare la limpieza 
etnica (o scacchistica). Noi mezzosangue non lo potremmo accettare... 


Io sono un tifoso un po' all'antica. Se ho una squadra che si chiama
NAZIONALE, gradirei che fossero tutti della mia nazione etnicamente 
parlando o che almeno l'Italia abbia avuto un ruolo fondamentale nella
loro vita.
Se poi si parla di club, allora tutto va bene.
Se vado in Giappone in un ristorante giapponese gradirei essere
servito da giapponesi in un ambiente giapponese e non da italiani che
parlano il giapponese benissimo.
E' da una vita che si cerca un campione italiano che sfondi e poi
si prende un ragazzo americano?
Qual è stato il contributo dell'Italia alla formazione di Caruana?
Nullo.
Non è neppure il suo luogo di nascita.
Come si fa a tifare per un ragazzo del genere se non per la sua simpatia?

 Massimimiliano Orsi
Questo cambio al vertice ti deve avere emozionato parecchio, quasi
provocandoti un leggero balbettio...
:-)
Luigigi Caselli

 Peccato che Caruana non sia italiano.
Immagino tu intenda dire
"peccato che Caruana non sia un prodotto del movimento scacchistico
italiano" il che è senz'altro vero.
Però, anche se lo fosse, non cambierebbe di molto il giudizio sul
suddetto movimento scacchistico italiano.
Il valore di un movimento sportivo nazionale non si misura certo sul
suo miglior giocatore, ma come minimo sul decimo.
Un fenomeno può nascere anche nel deserto, 10 buoni giocatori è molto
più difficile.
Ciao.Fabio.

piů difficile.
Anche perchč solo partorire nel deserto č una faccenda complessa...
:-)
Luigi Caselli

 tornare ben oltre la quota rispettabilissima attuale.
Però il miglior punteggio Elo di Godena è di 2558 (solo 9 punti sopra quello
attuale) dell'aprile 2007, quindi recentissimo;
"tornare ben oltre" andrebbe perciò sostituito da "andare ben oltre" e
glielo auguro anche io...
Luigi *pignolo* Caselli

 Made in USA.
A parte il mio stupore nel vedere di nuovo dibattuto questo argomento
(succede più o meno ogni 
volta che Caruana raggiunge un traguardo), bisogna dire che negli ultimi 3
anni il nostro ha avuto 
come allenatori un ex-sovietico naturalizzato spagnolo e un un altro
ex-sovietico naturalizzato 
ungherese. Poiché l'Unione Sovietica non esiste più, diventa quantomeno
sterile ricercare le origini 
più remote del suo sapere scacchistico...
Dimenticavo che Susan Polgar gli fa spesso i complimenti dal suo blog,
ricordandolo come uno 
degli allievi della sua scuola di scacchi a New York (quando Caruana era
bambino). Susan Polgar è 
un'ebra-ungherese cittadina statunitense, se non sbaglio.
Infine, in un blog 100% made in Italy, leggevo stamattina:
And now let's speak about ratings... Fide released the July list and Italy
can say "hurrà": 14 years 
old IM Fabiano Caruana is the most rated U16 player of the world! Famous
"wunderkinds" such as 
Indian GM Parimarjan Negi and Chinese wGM Hou Yifan are behind him:
congratulations, Fabiano! 
Caruana, with his 2549 rating, is also the #1 Italian player of the list,
although GM Michele Godena 
is very close at 2547.
Saluti
Roberto Messa


 Indian GM Parimarjan Negi and Chinese wGM Hou Yifan are behind him:
Bisogna anche dire che Caruana e' del 1992, Negi del 1993 e Yifan del 1994.
Pero' non c'e' dubbio che a livello internazionale Caruana non abbia la
notorieta' che meriterebbe. Speriamo che la terza norma di GM gli porti
anche un po' di celebrita', con conseguenti inviti eccetera eccetera.
Aggiungo che l'anno scorso a Bratto, durante una "memorabile" presentazione
del DVD delle Olimpiadi di Torino, Caruana fu un po' maldestramente
presentato come il piu' giovane MI al mondo. La cosa era tecnicamente vera,
ma ometteva il particolare che Negi fosse gia' GM ed avesse un Elo di una
quarantina di punti superiore. Yifan non aveva il titolo ma anche lei lo
superava di punteggio.
Un anno dopo Caruana li ha scavalcati entrambi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 A parte il mio stupore nel vedere di nuovo dibattuto questo argomento
CUT
Più che stupito, sono schifato...
Questi interventi a difesa della razza, dell'italianità e quant'altro mi
suonano sinistramente già visti - e ricordo benissimo dove e quando.
Viva Fabiano e viva tutti gli stranieri, scacchisti e non, che scelgono di
vivere in Italia e di diventare italiani.
YG



Penso che tutti gli stranieri che vengano in italia per vivere
civilmente e comportarsi seguendo i costumi vigenti siano i benvenuti,
anche se purtroppo metà di essi crede di essere venuta per ripopolare
la penisola e colonizzare il paese (la Milano di questi giorni docet).
Resta il fatto che Caruana non è SCACCHISTICAMENTE un italiano, così
come la Sharapova non è una TENNISTA russa (si è formata fin da
piccola alla prestigiosa accademia di Nick Bollettieri).
Altrimenti convinciamoci che Caruana sia stato partorito dallo
scacchismo italiano, che il mondo scacchistico italiano stra crescendo
come il PIL dell'India e che nel giro di pochi anni avremo decine di
GM.

 old IM Fabiano Caruana is the most rated U16 player of the world!
... aggiungo che ho appena scritto a Michael "Mig" Greengard (uno dei piu'
noti ed influenti giornalisti di scacchi al mondo) sul suo blog,
riferendogli la notizia, sciovinisticamente condita con il fatto che Caruana
e' sicuramente la piu' grande promessa nata negli Stati Uniti dopo Fischer
(piu' di Nakamura che, tra l'altro, non e' nato negli Stati Uniti), cosi'
magari la pubblica.
Invito un po' tutti a fare lo stesso, magari con quelli di Chessbase. Non
sia mai che che Caruana riesca ad ottenere un po' piu' di inviti. Ad
esempio, Negi e' stato invitato a Wijk aan Zee gia' nel 2005, quando aveva
"solo" 2315.
Massimiliano Orsi


 800317  Zilberstein, David      m   ITA    2500    1941    M      i
Domande:
Ma il sig. Zilberstein David vive in Italia?
Non l'ho mai visto giocare, qualcuno di voi si? È inattivo?
saluti
G. Bertagnolli 

Lascio agli storici (o a chi di dovere) decidere che cosa è italiano e che
cosa no.
Non m'interessa.
Letteralmente.
Se le cose vanno come si spera Caruana - se rivendicato come italiano -
potrebbe diventare la chiave per aprire i massmedia italiani agli scacchi.
Questo è il vero dato interessante della questione e questo è quel che
m'interessa.
Ciao
Mario


 GM.
Nessuno, mi pare, ha sostenuto questo. Possiamo considerarci tutti
d'accordo su questo punto e 
passare oltre?
Perché se io fossi Caruana non troverei molto simpatico che ogni volta che
regalo qualche alloro alla 
federazione per cui sono tesserato e al Paese di cui sono cittadino si
alzi il venticello dei "si, perņ..."
Ciao
Roberto Messa


 Non l'ho mai visto giocare, qualcuno di voi si? È inattivo?
David Zilberstein lo ricordo negli anni Ottanta, quando ci giocavo contro
nei semilampo romani o forse anche al circolo. Era una signore
gradevolissimo, allora tra i quaranta e i cinquant'anni. Lo ricordo dalla
carnagione scuretta, i capelli biondo-castano e gli occhi azzurri di
pacata intelligenza.
Credo sia emigrato da tempo, e credo anche che sia inattivo. Ma mi farebbe
piacere riincontrarlo.
Ciao,
YG


 ha scritto nel messaggio
news:I7edneMpDo33lxTb...@kpnqwest.it...

Mah, girano voci incontrollate su di lui.
Alcuni dicono che sia stato creato da uno scienziato pazzo, il famoso barone
Victor von Zilberstein, usando parti di scacchisti defunti... ed ecco
spiegato il suo Elo sovrumano.
Luigi Caselli

 famigliari siano troppo intelligenti per non capire...
Ma anche noi abbiamo ancora pochi sparuti neuroni e sinapsi a difendere
fort Alamo... perciň:
1) possiamo considerarci tutti d'accordo sul fatto che Caruana, dopo aver
imparato a giocare a 
scacchi negli USA č diventato italiano a tutti gli effetti e come ogni
cittadino dell'Unione Europea 
risiede liberamente vuoi in Spagna, vuoi in Ungheria, vuoi in Italia?
2) passare oltre?
Saluti


 m'interessa.
Reputo sia un'eventualità remota. E' un desiderio che condividono
tutti gli scacchisti italiani, ma gli sport mediatici nel mondo
occidentale sono quelli che permettono agli spettatori di seguire
l'evento senza particolari conoscenze o qualifiche di base e di
rilassarsi: è una tradizione risalente ai ludi greci.
Ora:
1) Gli scacchi richiedono una conoscenza di non indifferente
comprensione e di rara complessità, perchè qualsiasi pivello capisce
cosa avviene in un campo di calcio, ma bisogna essere almeno 1N per
INIZIARE a capire cosa avviene sulla scacchiera di una partita di alto
livello
2) Gli scacchi possono essere piacevoli e gradevoli, ma per nulla
rilassanti e ricreativi: richiedono applicazione celebrale. Se si
parte dal dato di fatto che la gente comune ormai ha fatica ad
accendere il suo cervello a scuola o a lavoro, figurarsi durante il
free time...
Grazie a Caruana si può sperare di ottenere maggiore visibilità (in
effetti l'Italia in questo campo è addirittura arretrata rispetto al
resto dell'Occidente) ma per quanto concerne la poplarità....


Concordo
Saluti



La 'i' indica appunto che e' inattivo e quindi alla fine...chissenefrega...
Invece uno nella lista e attivo e' tal Zlochevskij Alexander che pero' da 
anni gioca solo in Russia e quindi sembrerebbe tornato stabilmente in 
patria.
Come mai continua ad essere tesserato per l'Italia? Mi sembra alquanto 
strano che continui *lui di persona* a pagare ogni anno la tessera.
Quindi i casi sono due: o non paga, e allora l'Italia dovrebbe cancellarlo 
dalla propria lista, oppure paga il suo ex club (ex ex ex ex...) e allora 
anche li', fossi nella Federazione chiederei spiegazioni...non e' bello 
alterare la classifica per una manciata - una - di punti nelle classifiche 
per nazioni.
ciao, Janis 

strano che continui *lui di persona* a pagare ogni anno la tessera.
La sigla della nazione a fianco di un giocatore sulla lista FIDE non significa
che lui paghi la tessera per quella nazione; non significa nemmeno che il giocatore
paghi una tessera; non significa nemmeno che quel giocatore abbia una tessera
sola, potendo il giocatore essere tesserato per più nazioni contemporaneamente. 
Non si può nemmeno togliere tanto facilmente: occorre che la richiesta avvenga da 
parte del giocatore e dalla nuova federazione cui voglia appartenere.
Se la chiedessimo noi, per dire, loro ci risponderebbero: ok, e che cippalippa
di federazione ci mettiamo? E soprattutto, lui è d'accordo? E soprattutto,
avete pagato la tassa apposita? :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni


Nei primi anni Ottanta era lettore di russo all'università di Siena (mi pare
anche a quella dell'Aquila ma non ne sono sicuro).
Traduse uno o due libri per la Mursia (uno di partite di Kasparov) e
redigeva una rubrica di scacchi su Paese Sera.
Mi ricordo che tifava per Kasparov, visto anche in antifunzione all'apparato
sovietico.
Ogni mercoledì si trovava a Siena e il pomeriggio frequentava il circolo. Ci
ho giocato contro molte lampo. Di solito vinceva lui. Ricordo che giocava la
Francese.
Una volta gli vinsi una Francese che iniziò così: 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cd2 a6.


 però) è opinabilissimo.
sì infatti io mi sono sempre sentito giamaicano...
lavache

 un'ebra-ungherese cittadina statunitense, se non sbaglio.
è curabile, vero? :-)
lavache

 YG
viva la topa, dai, già che ci siamo... :-)
lavache

 2020009  Caruana, Fabiano        m   ITA    2549    1992    M
ebbravo il pischello!
-- 
ciao
Vittorix 

 avete pagato la tassa apposita? :-)
Tu lo hai gia' capito da altri miei interventi...a me sta cosa della tessera 
non quadra per niente :)
Gia' faccio fatica a pensare che uno possa avere piu' tessere di piu' 
nazioni, ma vabbe'.
Dovrebbe essercene una sola, almeno valida per la FIDE.
Questo gia' di per se' genera diversi casini.
Poi io credo che per restare in una lista (di giocatori attivi parlo!) un 
giocatore debba *quanto meno* pagare la tessera alla nazione alla cui lista 
appartiene.
Questo e' del tutto normale se quel giocatore e' attivo nel paese di cui fa 
parte, difficile che uno giochi solo tornei all'estero.
Se non paga la tessera agonistica per un anno, ma non e' stato inattivo, la 
nazione in cui e' listato dovrebbe poterne richiedere la cancellazione 
automatica ed entrerebbe in un'altra nazione di cui sta pagando la tessera 
agonistica (se e' attivo...), ma quale, se sono piu' di una? Vedi che averne 
diverse crea problemi? Comunque, quale non e' un problema della nazione da 
cui esce.
ciao, Janis 

cui esce.
No, non c'è alcun problema. Sei tu che te ne crei dove non ce ne sono :-)
Uno potrebbe anche andare in Australia per un anno o due e iscriversi alla
federazione australiana, senza per questo perdere la nazionalità italiana,
i "diritti" acquisiti e quant'altro. Non si capisce perchè dobbiamo 
costringerlo a forza a pagare la tessera italiana o cancellarlo dalla lista.
Non c'è alcun problema.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Segnalo anche questo:
806404 Efimov, Igor g MNC 2426 -7.5 14 1960 M
Massimiliano Orsi


 806404 Efimov, Igor g MNC 2426 -7.5 14 1960 M
:-(
YG


 Non c'è alcun problema.
Scusa Maurizio, un Russo viene in Italia e vi gioca per qualche tempo 
(immagino), poi torna in patria e gioca tranquillamente li'.
A me sembra che l'Italia sia una parentesi, non la nazione che dovrebbe 
ospitarlo nelle proprie liste. Il fatto che sia da noi non rispecchia la 
realta' dei fatti.
Se questo dici che non e' un problema... (e si', per un professionista 
immagino che il posto in classifica conti).
ciao, Janis

realta' dei fatti.
E infatti lui avrà RUS sul sito FIDE.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

"Maurizio Mascheroni" <.> ha scritto nel messaggio 
news:426k83ld7rv54ujev...@4ax.com...

Zlochevskij c'ha ITA pero' :P
ciao, Janis
p.s. Auguri! :))) 

 Come si fa a tifare per un ragazzo del genere se non per la sua simpatia?
Non tifarlo, allora.
Dormiremo egualmente benone.
Edoardo 

 Edoardo
Giustissimo.
Dico solo che "etnicamente parlando" se Chessiko manda un campione del suo
DNA alla Genomics Project, la società che studia le radici genetiche del
genere umano, ti dirà che tu - come tutti noi - discendiamo da una donna e
un uomo vissuti oltre 100.000 anni fa nella Rift Valley, in Kenia.
Sorpreso? Anche tu discendi dall'Africa.
Alberto Miatello


 credibile; peccato...
Peccato...ma già che sei qui a dare "il tuo personale cartellino" perché non 
ti aggiungi nei "non da scrivere"?
radics

 mannaggia...
Non per buttarla in politica, ma l'espressione "etnicamente parlando" 
effettivamente qualche brivido lungo la schiena lo fa venire. "Etnicamente", 
in ambito scacchistico, parlava anche Alechin, quando scriveva i suoi 
orripilanti articoli su riviste naziste (e non mi frega niente che abbia 
smentito dopo: avrebbe dovuto smentire durante).
Spero che Chessiko in questo caso si sia espresso male 

Alberto Miatello scriveva il 04/07/2007 :

Non sapevo che Adamo ed Eva fossero kenyoti.
-- 
Ciao Pizzi.

 Non sapevo che Adamo ed Eva fossero kenyoti.
Fermo che ovviamente non veniamo da *un* uomo e da *una* donna, è arcinoto 
che veniamo tutti dall'Africa.
A me però sembrava più dall'Etiopia che dal Kenya.
Ciao
Edoardo 

 A me perň sembrava piů dall'Etiopia che dal Kenya.
Momento! Dall'Etiopia ci verrai tu, maledetto rasta! Io voglio una nazionale
etnicamente pura, con soli discendenti dal Kenya. Che i discendenti
dall'Etiopia se ne facciano una loro!


 A me però sembrava più dall'Etiopia che dal Kenya.
La genetica non è così precisa da fare questa distinzione.
Paleogeneticamente parlando, Etiopia e Kenya sono lo stesso posto.
Ciao
P.

 A me perň sembrava piů dall'Etiopia che dal Kenya.
l'uomo discende dalla scimmia, ma se e' cosi' si doveva trattare di una 
scimmia molto grossa ( Quelo; 25-17 )
Robynet