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Titolo: Simulare un'inceppamento

La domanda potrà sembrarvi un po' particolare ma la pongo lo stesso:
io ed alcuni colleghi ci stiamo "addestrando" a risolvere gli
inceppamenti, posto che il metodo di riempire a casaccio i caricatori con
bossoli sparati e false cartucce non ci soddisfa più, e volendo ricreare
inceppamenti più realistici tipo stow pipe, pensavamo di caricare cartucce
al minimo per consentire l'automatismo delle nostre pistole.
L'idea era di usare palle più leggere dello standard e dosi di polvere
diciamo "esigue", la strada è quella giusta?
Ovviamente vorremmo evitare fenomeni del tipo palle in canna che come
potrete ben capire tolgono divertimento al gioco.
E qui mi rivolgo a voi: qualcuno ha sperimentato cariche minime, al limite
dell'inceppamento, ma sicure nei calibri 9mm e .40 S&W in armi Beretta e
Glock?
Per le polveri disponiamo di Rex gialla e N340, per le dosi e per le palle
si accettano suggerimenti.
Grazie, Tommaso.
-- 
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 si accettano suggerimenti.
Con la mia USP .45 seguendo il minimo indicato dalla tabella di ricarica 
della b&p 28 l'inceppamento è assicurato, quindi anche senza scendere 
sotto il minimo consigliato secondo me l'inceppamento ci sarà..

 potrete ben capire tolgono divertimento al gioco.
Appunto!
Francamente l'idea non mi sembra delle migliori.
A me è capitato di piantare una palla in canna senza accorgermene e di
spararci sopra. Per fortuna, l'unico danno è stato per la canna che si è
gonfiata e che ho dovuto sostituire. Ma qualche volta ci si può fare male
davvero!
Meglio studiare il modo di evitare gli inceppamenti che produrli
artificialmente.
Saluti e buona fortuna.
BM

 wondernine ha scritto:


Occhio che dosi sotto quelle minime consigliate dai produttori sono
pericolose tanto quanto le dosi sopra quelle massimme consigliate! ;-)
-- 
Saluti.
Paolo


 davvero!
Secondo me bisogna lavorare sulla molla di ritorno del carrello, non sulle
cariche. Ti procuri cariche tutte sicure  e nella norma. Alcune abbastanza
alte e altre con palle leggere un po' più deboli. Però tutte regolari.
Mettendo molle più dure quando sparete cartucce più loffe dovrebbe
incepparsi. A quel punto sarà la molla e non la carica ad essere tarata.
A seconda potrebbe incepparsi con mancata apertura del carrello o anche con
bossolo di traverso tra canna e carrello. Dipende molto da quando state
impugnando "duro" allo sparo.
In fondo è più sicuro così che lavorando su cariche al "limite" della
sicurezza.
Marco Antonio

 inceppamenti, .....
Se lo scopo è ritrovarvi preparati verso un inceppamento dell'arma durante
un impegno armato non trascurate di confrontarvi anche con armi congelate o
cadute nella sabbia; con serbatoi incisi (colpo che non si eleva) e con
manovre improprie (già, c'è stato chi nella concitazione ha liberato il
caricatore!). Comunque ritengo che il problema del fermo-arma (qualunque sia
la causa) durante un conflitto si risolva solo avendo a disposizione una
seconda arma.

 seconda arma.
Se si ha una sola arma in ogni caso sono dell'idea che bisognorebbe in 
simulazione, mettersi al riparo. nella realtà escludo che qualcuno rimanga 
esposto al pericolo mentre risolve un inceppamento.
Marco Antonio 

 seconda arma.
Purtroppo la soluzione dell'arma da backup non è al momento praticabile
per cui l'idea è quella almeno di abituarsi a funzionamenti diciamo "fuori
dal normale" dell'arma per non rimanere sorpresi quando dovessero capitare
in situazioni "operative" o anche (più) semplicemente in una gara.


 Marco Antonio
In effetti non avevamo pensato alla sostituzione della molla di recupero,
mi sembra un'ottima idea e piů sicura della mia. Credo proprio che faremo
cosě!


 in situazioni "operative" o anche (più) semplicemente in una gara.
Certo, non conosco per cosa vi state addestrando, il vostro àmbito (civile;
militare) e la vostra dottrina operativa, allora mi sono "allargato", non
sempre si ha l'arma nel profilo del corpo ed anche -5° possono renderla
scivolosa.
Sulle gare non mi pronuncio, non sono pratico in questo; posso darvi un
suggerimento per l'addestramento alle situazioni operative; diciamo un
addestramento "casalingo": abituatevi a maneggiare l'arma (anche una
semplice estrazione e puntamento) con degli elettrostimolatori piazzati sui
polsi; gomiti o sulle braccia ( ma io direi anche sulle gambe) e provate ad
eseguire le stesse operazioni a cui vi siete anche annoiati.
Gli elettrostimolatori riproducono (genericamente) le situazioni di spasmi
nervosi (repentini, anche di brevissima durata, ma accade quando gli istanti
contano), ferite impedenti una corretta capacità motoria (da primo colpo
ostile, di arma da fuoco, da taglio o contundente) e sempre in generale un
non corretto controllo del corpo dato dalla grande tensione che si può avere
in un conflitto reale. Vi renderete conto che non è tanto l'inceppamento
dell'arma il problema (è un mio parere) ma la difficoltà a tenere i pensieri
e le azioni razionali.

 > un impegno armato non trascurate di confrontarvi anche con armi
congelate o
Imho  soluzione di mischiare cartucce inerti a quelle vere
dovrebbe essere il massimo consentito per poter simulare
gli inceppamenti
il limitare le dosi di polvere nella cartuccia in modo di far uscire la
palla
e non arretrare il carrello č quasi voler cercare la "palla piantata"
e di farsi del male
modificare la molla  e le  cariche puņ essere un'idea ( continua a non
piacermi )
idea malsana
(visto succedere )
Mettere una cartuccia completa
( molto meglio un simulacro senza polvere ed innesco ) rovesciata nel
caricatore
classico caso di riempimento di caricatori sotto stress
e di solito succede una di queste a seconda dell'arma
il carrello scivola  sull'ogiva e non riesce a estrarre la munizione dal
caricatore
il carrello la estrae e cerca di camerarla e di solito si intraversa
in entrambi i non basta una scarrellata  per risolvere
Comunque quando si fanno queste cose anche per allenamento
e sempre bene pensare alla sicurezza
Ciao


non le ho mai usate, ma potrebbe essere interessante caricare alcune
cartucce con palle in plastica tipo "Gunny".
si avrebbe un tiro, da quel che ho letto, coerente sino a 10/15 metri, la
pistola non riarma a causa della bassa carica, non si rischiano spiacevoli
inconvenienti (palla tradizionale in canna) e non si manomette la meccanica
rispetto alle usuali condizioni d'uso (p.e. molla di recupero).
però, come ripeto, non le ho mai usate quindi mi pronuncio solo per ciò che
ho letto e sentito.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:QAG0e.20476$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

Scusami sai, ma con una dose di polvere appena sotto a quella consigliata
minima, non penso proprio che si possa fermare la palla in canna.
Questo può succedere se dimentichi di mettere la polvere nel bossolo e spari
con solo l'innesco, o se spari con una polvere parzialmente bagnata o
inertizzata con olio, oppure se spari con cartucce vecchie dove la polvere o
l'innesco non siano più efficienti.
Anche io ho realizzato per il 9x21 ricariche che sono al limite del riarmo
con la Pardini, proprio per avere il minimo rilevamento, e vanno benissimo.
Sono qualche decimo di grano sotto al minimo consigliato.
però polvere e pistola non coincidono con quello che chiede Wondernine, per
cui non possono essere utili.
ciao
danidane