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Titolo: precisione

a parità di condizioni qual'è il calibro piu preciso tra il 308w e il
6,5x55 swedish per distanze comprese tra i 100 e 150 metri?
grazie a tutti
dirocco
-- 
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Non c'è differenza.
Gualbo

La precisione non è della cartuccia, ma dell'arma. 

La precisione non è della cartuccia, ma dell'arma. 
Mi permetto di dissentire, anche se mi rendo conto che nell'utilizzo
venatorio (nel quale non sono minimamente ferrato) ha probabilmente
ragione :-)
Ritengo che ci siano dei calibri da carabina che sono intrinsecamente
piu' precisi di altri.
Nell'ambito del bench rest ad esempio per un buon periodo il "calibro
principe" e' stato il .222, ed oggi e' difficile trovare chi utilizzi
un calibro diverso dal 6 PPC.
Credo che nessuno penserebbe mai di utilizzare l'8x57JS, o il 9,3x62,
o il .30-06 per una gara di bench rest. A parte che sarebbero
inutilmente esuberanti, le rosate sarebbero decisamente piu' larghe
:-)

 La precisione non è della cartuccia, ma dell'arma.
Non sono assolutamente d'accordo!!
ciao
Paolo 

> La precisione non è della cartuccia, ma dell'arma.
Aggiungerei anche "la precisione è nella persona che sta dietro all'arma"

Dal punto di vista balistico un proiettile è preciso se è ben costruito e 
stabilizzato; e la stabilizzazione dipende dalla costruzione della canna e 
dalla rigatura che deve essere strettamente correlata al proiettile e alla 
sua velocità.
Quindi non esiste un calibro più preciso di altri perché dieci produttori 
diversi producono cartucce in quel calibro e ogni tipo ha una diversa 
precisione nella stessa arma, che varia anche in relazione al tipo di 
proiettile usato.
Certamente vi sono dei calibri in cui ci si è avvicinati di più alla miglior 
combinazione forma-peso-velocità e che quindi, usati nell'arma 
giusta,consentono di ottenere migliori risultati, ma non si possono illudere 
le persone raccontando loro che  basta sparare con quel calibro per colpire 
meglio! 

 6,5x55 swedish per distanze comprese tra i 100 e 150 metri?
scusa ma leggendo la tua domanda e le successive risposte, mi vien da
chiedere proprio perche' tra i 100 e 150 metri e perche' proprio quei due
calibri.
voglio dire: a quella distanza, a meno che per impieghi particolari, una
vale l'altra, come precisione, a meno che non parli di bench rest, no?


 vale l'altra, come precisione, a meno che non parli di bench rest, no?
hai ragione,infatti la tua risposta e quelle di tutti gli altri mi hanno
aiutato a capire; 
dirocco


 La precisione non è della cartuccia, ma dell'arma.
scusami, Mori, ma non sono d'accordo. E quello che più conta è che non lo 
siano i grandi tiratori, che usano pochissimi calibri in gara..
Ci sono cartucce intrinsecamente precississime, che a loro volta si 
avvalgono di palle (come le 6.5 mm- .264", la .308 da 165 o 168 ed altre) 
che vengono facilmente stabilizzate e ne sfruttano al massiomo la potenziale 
precisione, altre che con il medesimo diametro di palla, o 
addirittiuraadiverso peso di palla a parità di diametro, hanno  precisioni 
diverse. E' il caso del 6PPC e del 243, il primo calibro da bench rest, il 
secondo spesso istericuccio, di due calibri estremamente simili come i 
magnum classici ed i corrispondenti short magnum (spesso i primi più a 
proprio agio con le palle pesanti, i secondi con quelle leggere).
Il rapporto altezza\diametro della camera a polvere,la profondità di 
inserimento (obbligata in casi come il 300 Win Mag che è di ...collo corto), 
il passo di rigatura sono elementi che influiscono notevolmente la 
precisione.
Ciao
Mauro 

 :-) 

 per colpire meglio!
Nessuno ha detto questo!!!!
Ma se vogliamo estremizzare i concetti, è quasi così.A  parità di tutto 
(capacità del tiratore e tecnica costruttiva dell'arma) con un 6 PPC le 
rosate sono più strette che con un  6 mm remington (colpa dell'arma mal 
rigata) o di un 243 Winchester.
Poi se la cartuccia 6 mm remington la spari in un 244 remington (cambia solo 
il passo di rigatura) avrai migliori risultati -specie con palla pesante- 
che non co,  243 Winchester, ma resterai sempre   inferiori a quelli di un 6 
ppc.
Che poi per incapacità del tiratore la rosata, invece che da 29 a 25 mm, 
passi da 29 a 28,6 cm non signifivca che non ci sia un miglioramento della 
prestazione.Sempre uno schifo di rosata è, ma sempre 6 mm. più stretta. 
Quindi, pur nella sua indecenza, è migliore, ma questo non significa che un 
tiratore-sega diventi un buon tiratore se spara col 6 ppc.
Mauro
Mauro

 Ciao
Lascio il quoting xchè sono tot d'accordo
e nn dimenticare da dove si costruisce una cartucia precisa,
dall'innesco small!!
ciao
-- 
Paolo Br Shooter
__                 __
per rispondere 

Mi pare che insistiamo a dire più o meno la stessa cosa: io ho detto che non 
esiste un calibro più preciso di un'altro e poi ho detto che nell'ambito di 
uno stesso calibro, la precisione varia a seconda della cartuccia usata.
Voi dite che studiando bene la cartuccia si migliora la precisione.
Ed entrambe le affermazioni sono vere e non sono in contrasto fra di loro.
Poi aggiungete che certi calibri sono considerati ottimali per il tiro di 
precisione;  ciò  vuol  dire che per quel calibro è più facile creare la 
cartuccia ottimale; ed è affermazione indubbiamente corretta.
Ma tornando alla domanda iniziale: se uno mi chiede fra il 308 W e il 6,5x55 
quale è più preciso, gli posso solo rispondere che è questione di arma e non 
di calibro! E se gli avessi indicato uno dei due calibri gli avrei dato una 
informazione sbagliata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:J7r9e.802414$b5.35...@news3.tin.it...

Il problerma evidentemente sta nella duplice accezione della parola calibro, 
evidentemente dicevamo cose molto simili.
Meglio così, ognuno di noi due potrà vantarsi del fatto che l'altro 
condivide le sue idee:-)))))
Ciao
mauro 

 informazione sbagliata.
Specificando come ha fatto ora, concordo totalmente!
A questo livello l'arma sola farà la differenza e Gualbo lo aveva detto da
subito.
Riprendendo il post sull'innesco di Paolo BR Shooter , direi che c'è molta
verità nel fatto che usando il primer small ci sia maggior facilità di
migliorare la precisione ma non enfatizziamo troppo questo punto.
A proposito, cerchiamo di capire,  perchè secondo voi il primer small è
miglior scelta del large fino al calibro 308 Winchester, calibro in cui i
bossoli match hanno effettivamente la tasca small anzichè large?
Cordialità
                  G.G.

                  G.G.
Ciao
Palmisano mi disse tanti anni fà
-si proprio lui quello di Pindell-
che le prime prove nella ricerca di un calibro migliore del 6x47
le fece a partire dal 308 (ma Vaa?!)
e che dopo essere riuscito ad ottenere dei bossoli 308 coll'innesco small,
nn chiedetemi come, trovò che le rosate miglioravano a prescindere dalle 
polveri
e dalla ricarica, l'idea gli fù soffiata dalla Remington che brevettò il 6 
br ed il 7 br.
Anche nel 300WM la precisione sarebbe migliorata coll'innesco small
e con l'uso di una polvere IMR sperimentale, che permetteva al + debole ma 
più
costante dardo di fiamma dello small di incendiare i grani lungo l'asse 
mediano in
maniera + regolare e sincronizzata. Ma la IMR nn volle sviluppare la 
polvere,
o il mercato di un calibro 300WM nel tiro, nn era considerato degno di 
ritorno economico.
E' anche vero che se ascolti troppo Palmisano ha inventato tutto lui..... 
comunque.....
ciao
-- 
Paolo Br Shooter
__                 __
per rispondere
paolo.brshCHIOCCIOLAtiscalinet.it