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Titolo: (OT) che razza di sport è?

ho appena visto le immagini di raidue sulla registrazione di cannavaro 
che si fa una flebo prima della finale di coppa europa..
a prescindere dal fatto che sia o meno un farmaco dopante quella è una 
scena che mi ha veramente impressionato!
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"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 scena che mi ha veramente impressionato!
l'ho vista anche io
impressionante per l'ossessione da farmaci direi, davvero: comunque dai il
sospetto l'avevamo che nel calcio si usi questo e pure di peggio, quello che
a me ha impressionato è la normalità con cui si fa una flebo di un
integratore
comunque avrei da eccepire e sulla presentazione dell'evento mediatico
(l'audience prima di tutto) e sul processo a Cannavaro che hanno imbastito ,
per di più in diretta TV e con una palese violazione almeno del DL 196/03
(aka legge sulla privacy), spero che Cannavaro li faccia neri in tribunale
(guarda un pò che mi tocca di difendere uno juventino :-P)
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Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 (guarda un pò che mi tocca di difendere uno juventino :-P)
infatti secondo me avrebbero dovuto celare il volto di cannavaro e 
camuffarne la voce: è il comportamento che doveva essere criticato non 
fare un processo mediatico al singolo quando è l'idea di fondo che è 
aberrante..
imho poco importa se un farmaco è tanto o poco dopante; se si assume un 
farmaco è perchè si sta male, non perchè così si può rendere al 105% 
delle proprie possibilità!
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 scena che mi ha veramente impressionato!
per un po' di creatinfosfato sparata in vena? 
(che cmq non serve a nulla).
e se vedessi i calciatori nell' atto usuale di farsi le pere di
nandrolone sparate
sui quadricipiti,  allora che faresti, sverresti?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 delle proprie possibilità!
Non facciamo filosofia.
Nello sport di un certo livello l'assunzione di integratori è pratica 
comune e, anzi, necessaria oltre che auspicabile.
Se mi faccio una borraccia e me la bevo nessuno si scandalizza, ma se le 
stesse sostanze me le inietto in vena scoppia lo scandalo.
Stiamo tornando al periodo Zeman....
Un ago in vena fa molto effetto dal punto di vista mediatico... ed ecco 
che te lo mostro "per vedere di nascosto l'effetto che fa".
Se si parla di doping è una cosa, se si parla di integratori, ecc è 
un'altra.
Può non essere condivisibile l'assunzione continuata e massiccia di 
integratori vari, ma allora dovremmo discutere anche della logicità e 
della leicità degli allenamenti che finiscono sempre nel vomito, degli 
allenamenti che portano a menomazioni fisiche più o meno gravi, degli 
allenamenti che tolgono tempo ed energie allo studio, ecc... ovvero 
dovremmo ridiscutere il concetto di "sport agonistico", ma sinceramente 
io non mi prendo una simile rogna....
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Icarus

 sui quadricipiti,  allora che faresti, sverresti?
non prendiamoci in giro, so perfettamente che ci sono queste cose. 
quello che mi amareggiava non era che si "facesse" di fosfocreatina o 
nandrolone o gh di qualsiasi altro prodotto, era che fosse una pratica 
per lui talmente normale da riprendersi come se fosse una delle fasi di
preparazione della partita..
fosse anche acqua distillata è il principio che per prepararsi ad un 
evento sportivo bisogni passare dal "andiamo bello.. dottore.. dottore! 
andiamo buttalo dentro questo ago!" oppure un altro chieda."dotto'cosa 
posso pigliare?"
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 io non mi prendo una simile rogna....
liberissimo di farlo, ma secondo me uno deve avere ben chiaro qual'è il 
proprio spartiacque tra il giusto e il meno giusto! per fortuna c'è un 
canone internazionale che sancisce cosa è penalmente perseguibile e cosa
ricade nella giustizia sportiva.. a mio modesto avviso quando si ricorre
a dei farmaci (non integratori, bada bene) senza la presenza di una 
patologia che giustifichi una loro assunzione si varca la soglia del 
giusto e si entra nella violazione morale delle regole (ancorchè non 
espressamente sanzionato  dalla giustizia sportiva), si è fuorilegge per 
l'etica sportiva per cui non si deve cercare di vincere con la frode!


 l'etica sportiva per cui non si deve cercare di vincere con la frode!
Aspè.... prima dici che per fortuna c'è un canone internazionale al 
quale basta attenersi e poi dai la tua soggettiva interpretazione delle 
regole??   :o)
Premesso che posso essere concorde con te sul dubbioso uso della chimica 
nello sport, un'altra vocina mi suggerisce che "se non è espressamente 
vietato, è permesso"...
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Icarus

 vietato, è permesso"...
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 scena che mi ha veramente impressionato!
Beh non pensare che in atletica le cose siano diverse :-((
In Italia è una pratica molto utilizzata!!!
Ciao. Alex

 In Italia è una pratica molto utilizzata!!!
Mi è stato raccontato da una ragazza all'epoca in forza alla Snam (ma di
Venezia), che si trovava un giorno nell'impianto di San Donato, di aver
visto un forte 400ista della stessa società (e sai quanti ne avevano da
45" e pochi...) iniettarsi in una coscia un liquido basico per
compensare l'acido lattico...niente di illegale (non ricordo il nome del
farmaco, cmq non era doping), però, sapete, vedersi uno che si siringa
così...fa un po' effetto...
Lo stesso che ha fatto il video ieri sera...anche se tutte le squadre
praticano tranquillamente la stessa cosa...

 scena che mi ha veramente impressionato!
Onestamente a me ha impressionato di più la "pochezza" di quella 
trasmissione.
Non l'avevo mai vista ma dopo 15 minuti ho ritenuto più giusto (e 
divertente) guardare le tette della Marcuzzi su Italia 1.
Ma che razza di trasmissione è stata quella!?  Un Biscardi trasformato nel 
salotto "buono" di RAI2?!  Maddai, video choc, ma quale video choc?!
Fa solo impressione perchè la gente così fa 1 + 1 e dice che sono tutti 
dopati, etc. (che è vero, per carità, ma non è quello il modo di presentare 
l'"evento").
Uno può sindacare sul fatto che certi integratori non servano a nulla ma, se 
vogliamo dirla tutta, allora anche l'allenamento può essere "dopante": non 
altera per caso le prestazioni "naturali" dell'atleta e cambia anche certi 
suoi parametri biologici?
Vabbè, come dice Gert, spero che Cannavaro gli faccia un culo così a questa 
sottospecie di giornalisti.
  Fr.


a me ha impressionato la messa in scena mediatica
guarda caso e' uscita fuori una registrazione di un giocatore della juve
(condannata per abuso di farmaci )
una delle linee difensive della juve e' l'affermare che abusare di farmaci
e' pratica di tutti e che se non espressamente vietati tutti i farmaci sono
leciti.
guarda caso ( rotfl ) cannavaro quando e' stato immortalato che si "faceva
la pera" militava nel parma.
chissa' chi, come, quando e perche' ha spedito ad un giornalista quel video
anonimo ( rotfl )
le discussioni in studio sono state patetiche, le continue giustificazioni
nei confronti della juve hanno ampiamente dimostrato la pretestuosita' di
tale evento mediatico
il calcio ha poco a che fare con lo sport, la juve ancor meno
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In Italia è una pratica molto utilizzata!!!
e queste sono sostanzialmente isole felici: non avendo una palestra 
della società, andiamo a fare i lavori di pesi in una palestra 
convenzionata sotto lo stadio artemio franchi; in questa palestra si 
ritrova la squadra dei "verdi" (calcio storico fiorentino), ti assicuro 
che quello che gli senti dire e gli vedi fare in proposito è ben di 
peggio (se distrattamente apri la porta dei bagni, non è infrequente 
trovarsi di fronte uno con una siringa piantata nella coscia :-( ).
però fino a quando lo vedi fare a questi "figuri" ti scandalizzi di meno
rispetto a quando vedo fare lo stesso gesto (sicuramente solo con 
fosfocreatina, mentre i "verdi" si fanno di nandrolone almeno a sentire 
i loro discorsi) ad un atleta professionista seguito da un medico! :-(


        Le chiacchiere stanno a zero... basta leggere un estratto della famosa
sentenza Juve per capire che chi fa uso del Neoton (creatina fosfato sale
sodico, una specialità medicinale che "produce energia" che è poi quello che
si inietta il giocatore) non è idoneo alla pratica dell'attività sportiva.
SENTENZA JUVE
Il Neoton non è una sostanza vietata per i codici sportivi, ma compare nelle
motivazioni della sentenza di primo grado del processo alla Juve, dove si
sottolinea che le somministrazioni di Neoton, "risultano effettuate pure a
poche ore dalla gara, in genere in albergo, poco prima di trasferirsi allo
stadio". Il perito del Tribunale, Eugenio Muller, si chiede "come mai degli
atleti professionisti destinati a scendere in campo per sostenere un impegno
agonistico di elevatissimo spessore possano sottoporsi a somministrazioni di
medicinali (di Neoton e di altre sostanze) a poche ore dall’inizio della
competizione". La difesa rispose che nelle precedenti autorizzazioni
ministeriali il Neoton era indicato anche nei casi di "astenie e
affaticamento muscolare". Il perito replica che queste indicazioni si
riferivano a "veri e propri stati patologici che non devono essere confusi
con la stanchezza dell’atleta". In sostanza: secondo Muller, un giocatore
che ha bisogno di un medicinale del genere "sarebbe inidoneo alla
competizione".
Non penso ci sia bisogno di altri commenti....


                 Anzi, preciso che dil Neoton č un farmaco al tempo del filmato non
apparteneva alla lista dei prodotti proibiti, con la modalitą, quella della
flebo, allora consentita, oggi perņ č vietata dal codice Wada (Codice
antidoping del movimento olimpico).


 ritrova la squadra dei "verdi" (calcio storico fiorentino)
vabbè il calcio storico è una cosa non paragonabile, solo un gruppo di
palestrati che aspettano il momento per legnarsi senza che la polizia
intervenga
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i gradini
consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un operaio, capo
della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in pietra di luna,
io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava" (Neruda)

 sottospecie di giornalisti.
Concordo.
-- 
Icarus

l'"evento").
Amen!
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
L'uomo e' grande poiche' si riconosce miserabile. (Pascal)


 
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