Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Arlandi Pizzuto

Pizzuto ha perso per il tempo? Che cosa è successo? Sul sito dei 
campionati c'è una posizione assurda con indicato 1-0, ma il nero può 
mattare in una con D:g2 (già da una mossa). È sbagliato il risultato, la 
posizione o ha perso per il tempo? Grazie, Marco

Marco ha scritto:
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Grazie per la conferma, credevo di avere le traveggole.
M.

Se la posizione è quella è Arlandi che ha perso, per me è un errore
dell'operatore oppure è la più grande cappella della storia degli
scacchi, quella di abbandonare intendo

Anche 34 DxD sembra buona per il bianco, secondo me è caduto il tempo
a Pizzuto alla 33esima e poi hanno fatto qualche mossa di analisi, ma?

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E' il solito problema con le DGT, quando i giocatori, dopo la fine della
partita, si mettono a muovere i pezzi (fanno cioè una o due mosse di analisi)
anzichè lasciare tutto come sta. La scacchiera non fa altro che registrare
queste mosse assurde.
Capita spessissimo, in tutti i tornei con le partite in diretta gestite con
le DGT; è strano che non siate ancora abituati :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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http://www.romagnolionline.com
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Io non me ne ero mai accorto, anke perke non mi sembra capiti spesso.
Allora dopo quale mosse pizzuto ha abbandonato?

Allora dopo quale mosse pizzuto ha abbandonato?
Non ne ho idea. Puň anche darsi che abbia perso per il tempo.
Lo scopriremo solo vivendo :-)
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 le DGT; è strano che non siate ancora abituati :-)
Però la finestra sulla destra le registra come mosse regolari. Se si 
fossero messi ad analizzare dopo la fine della partita ciò non 
succederebbe. O sì ?
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:1133634057.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Anche 34 DxD sembra buona per il bianco, secondo me è caduto il tempo
a Pizzuto alla 33esima e poi hanno fatto qualche mossa di analisi, ma?
io invece volevo darti il benvenuto!! Ma come mai nn c'è una sezione 
"presentazioni"?? Troppi entrano all'improvviso senza avviso... è la prima 
volta che leggo questo nome e per giunta è di un cm con 2067 punti :) 

succederebbe. O sě ?
Si', se, analizzando, fai una mossa legale. Le ultime 2-3 mosse
segnalate sulla Arlandi-Pizzuto, per quanto pazzesche, sono mosse
perfettamente legali. La scacchiera non puň  distinguere tra una 
mossa giocata e una di analisi (come potrebbe?):
semplicemente smette di registrare e "blocca" la posizione alla
prima irregolaritŕ che riscontra (mossa illegale, due mosse consecutive
dello stesso colore, ecc.).


Grazie del benvenuto, ciao!
In realtà non sono nuovo, se cerchi nella storia del newsgroup
(google) troverai anche utili consigli per un viaggio in Marocco...
...e per giunta è di un cm con 2067 punti :)
Capirai! manco fossi Kasparov
comunque ho indovinato, sono mosse alla caz..
ciao a tutti

 dello stesso colore, ecc.).
Ok, mi arrendo ;-)
La verità è che qua fuori noi scarsoni siamo lì come avvoltoi, pronti a 
saltar su ebbri di gioia appena una coppia di maestri sembra far mostra 
di quella somaraggine che ci sentiamo così connaturata :-)
M.

 Ma come mai nn c'è una sezione "presentazioni"??
Una sezione dove?
Alex

Marco ha scritto:

Guardando la partita "al volo" l'ipotesi che faccio io è che il Nero, in
zeitnot, si accorge che non si puo' giocare 33...Cxf2+ e gioca Txf2, si
accorge che c'e' 34.DxD e abbandona. Il resto lo ha fatto la DGT :-)
Ciao
Gas  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 accorge che c'e' 34.DxD e abbandona. Il resto lo ha fatto la DGT :-)
Errata Corrige: forse si può anche fare Cxf2+. Dxf2 e a questo punto Rg8,
ma lo zeitnot probabilmente infuriava. O magari aveva perso per il tempo
ancora prima e queste sono tutte analisi.
Peccato che nel report finale non venga fatto un "ritocco" e ci giunga la
partita realmente giocata!


 zero punti. Se entrambi toccano i pezzi, entrambi avranno zero punti."
Giustissimo: che importanza ha il risultato sportivo di fronte a qualche 
utente Internet che non può avere immediatamente a casa le mosse esatte?
Alex

 comunicazione in tempo reale: l'importante e' il risultato sportivo.
La mia teoria č che se cambi il risultato sportivo perché il giocatore tocca 
la scacchiera, non hai piů un campionato di scacchi ma una fiera di buffoni.
Alex

termine della partita.
Forse c'è anche qualche piccola responsabilità di chi ha scritto il
software.
Probabilmente sarebbe potuto bastare dire ai giocatori "quando la
partita finisce prima di analizzare premete il tasto stop" e/o
aggiungere la possibilità di editare le mosse a posteriori.
La realtà è che il software fornito [a caro prezzo] con le DGT è una
porcheria.

 termine della partita.
Bene, ma se toccano e il regolamento prevede di penalizzare il risultato, è 
una buffonata lo stesso.
Alex

termine della partita.
Ma no, basterebbe che un arbitro si preoccupasse di escludere la
scacchiera sulla quale il gioco è terminato , dal collegamento in
diretta internet ...
Tante risorse impegnate e non dovrebbe esistere un pulsantino da poter
spingere a fine partita per far terminare la registrazione delle mosse
sulla scacchiera dgt permettendo ai giocatori l'analisi ? Nel 2005? Ti
sembra possibile?
Ciao Mauro
.......................
Non sono d'accordo con la tua opinione, ma sono pronto
 a dare la vita perché Tu possa continuare 
ad esprimerla
(Voltaire)

zero punti. Se entrambi toccano i pezzi, entrambi avranno zero punti."
Scusami, ma sei fuori :-)
I giocatori sanno come devono comportarsi e normalmente si comportano
correttamente; ogni tanto qualcuno, preso dalla tensione e dallo stress
della partita appena conclusa, combina qualche "pasticcio" ...
Lo vogliamo penalizzare per questo?
Sei veramente sicuro che siamo in grado, con un banale articolo
di regolamento, di tenere a freno i suoi nervi dopo sei ore di gioco!?
Una cosa, che ti ha già detto Brunetti, deve essere chiara: quello
che importa sono le partite sul posto. La regolarità sul posto. Fine.
Tutto quello che viene trasmesso su Internet è un di più. Non sarebbe
strettamente necessario.
La cosa buffa è che magari i giocatori non hanno analizzato, ma hanno
semplicemente iniziato a mettere a posto i pezzi; la cosa è perfettamente
fattibile, se sai come fare, cioè se PRIMA fai una mossa illegale
qualunque (come prendere un pezzo e portarlo fuori dalla scacchiera,
o prendere un re qualunque e metterlo in mezzo alla scacchiera, ecc.)
in modo che il software riconosca il fatto e interrompa la registrazione.
E' per questo che preghiamo sempre i giocatori di non toccare nulla a 
partita conclusa: arriviamo noi arbitri e ci pensiamo noi.
Ma quante volte è venuto istintivo prendere un pezzo presente sulla
scacchiera e portarlo nella sua casa di origine? O quante volte ci
è venuto spontaneo muovere un pezzo dicendo 'se avessi fatto questa!'?
E vogliamo penalizzarli per questo?
Per favore, suvvia ...
By the way, la partita corretta la si trova nei pgn sul sito.



Quarda che a me è successo un sacco d volte di perdere interi pezzi
di partita e intere partite per via del messaggio
"Interruzzione video sul collegamento internazionale"
Facci mente locale, e non dirmi che non ti è mai successo.
Io (e tutto il mondo) non ho visto nulla: ma la partita si è svolta
regolarmente. L'arbitro e i giocatori sanno come è finita.
Per la regolarità dell'evento sportivo, è sufficiente.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
By the way ... è normale che ci si attivi "perchè ciò non accade",
ma se accade, sei proprio sicuro di volerla dare persa ai giocatori?


sembra possibile?
No, con le DGT attuali e coon il software attuale non è possibile.
Dovrebbero cambiare un pò tutto. Il collegament non è interrompibile
mai, neppure a partita finita. Anche quando sulla scacchiera appare
in continuazione 1-0 mentre le altre partite vanno avanti con le mosse,
non è che il collegamento con quella scacchiera si è interrotto, ma
continua sempre e comunque a trasmettere 1-0.
Le scacchiere sono in cascata, sono attaccate l'una all'altra: puoi
interrompere il collegamento di TUTTE, non di una.
L'alternativa, ATTUALMENTE, sarebbe quella di avere le 6 scacchiere
singole, ognuna con il proprio server. Ma sarebbero 6 PC, che per
le olimpiadi sarebbero 500 PC.
Il sistema è semplice: basta che i giocatori non tocchino nulla.
Non è difficile, ma ogni tanto "salta".
E' comunque più semplice di un arbitro che zampetta tra i tavoli per
arrivare su un PC a schiacciare un bottone ...
Oggi come oggi la situazione è questa: la DGT deve lavorare molto
per ribaltare e migliorare il software, se vogliamo anche l'eliminazione
di questi difetti.


Ma non c'e' gia' una "procedura" per comunicare alla scacchiera che la 
partita e' finita ed il risultato? Qualcosa come mettere i Re al centro in 
una certa posizione?
Se i giocatori non fanno quello prima di analizzare, non schiaccerebbero 
neppure il pulsantino ne' aspetterebbero che l'arbitro scolleghi la DGT...
"Maurizio Mascheroni" <.> wrote in message 
news:5566p1hamv3vsjdi4...@4ax.com...


sperimentazione?
No, ricordi cosě e cosě. Il software non č per le DGT, ma per altri
scacchiere simil-DGT, autoprodotte. 
Non ho idea di come stia andando.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


neppure il pulsantino ne' aspetterebbero che l'arbitro scolleghi la DGT...
Ma non possono fare quello. Non possono mettere due Re in mezzo alla scacchiera
e poi mettersi ad analizzare.
Ma forse non ho capito cosa vuoi dire ...


 del quale se ne accorge appena vengono messi i Re al centro.
Una curiosità, se viene fatta una mossa irregolare, come l'arrocco col Re
già mosso in precedenza il collegamento si interrompe?
Ed è facile poi ripristinarlo?
Luigi Caselli

 Ma forse non ho capito cosa vuoi dire ...
Replicavo a chi si lamentava del software "che non va" o della mancanza di 
un pulsantino nella scacchiera per "finire" la partita.
La procedura per terminare la trasmissione gia' c'e', come hai spiegato, si 
tratta solo di convincere i giocatori ad usarla.
-- Paolo 

Ed è facile poi ripristinarlo?
No.
Però Fiori ultimamente aveva scoperto qualche barbatrucco. Glielo chiederò.
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In attesa di altre proposte migliorative ovviamente
Ma c'è già una procedura.
Ovviamente, tutto si può migliorare, ma c'è già una procedura.
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By the way, la partita corretta la si trova nei pgn sul sito.
Se c'è l'intenzione di mantenere sul sito la visione online delle
partite anche dopo la fine dell'evento, per pulizia sarebbe il caso di
correggere l'input del visore: è sufficiente cipollare con un poco di
pazienza il file txt giusto fra quelli generati dal TOMA sul sito, non
è difficile.
-- 
Andrea Malfagìa
L'indirizzo giusto per contattarmi è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".

 Una sezione dove?
Qualcuno non sa neanche dove e` ospitato.... :-(
Giovanni

secondo piano.
Pensa a questo: dopo che la partita è finita, è finita.
Tutto quello che succede dopo, è irrilevante.
Questo dice il regolamento.
Se squilla il cellulare ad Arlandi DOPO che ha finito la partita,
non posso dargli partita persa.
Quello che tu chiedi è di applicare una sanzione "sportiva" (partita
persa) dopo che l'evento sportivo stesso si è concluso.
Semplicemente, non è possibile.
Diciamo meglio: in realtà, per qualche grosso casotto, sarebbe anche
possibile, ma occorre denuncia agli organi di giustizia e qualche
settimana di attesa ... e tutto questo perchè qualcuno su Internet
non ha visto le ultime mosse corrette? Tutto questo per qualcosa
successo a partita finita? Eddai su ...
La prossima volta che vedi Arlandi in un torneo, fagli il cazziatone :-)


è difficile.
Lo farò presente al webmaster.
Comunque a me, così a prima vista, il formato sembra abbastanza indecifrabile.


Comunque a me, così a prima vista, il formato sembra abbastanza indecifrabile.
A prima vista sì, ma dopo meno di mezz'ora di tentativi io sono
riuscito a capire come fare una correzione che m'interessava, non è
difficile, credimi.
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difficile, credimi.
OK, lo farò presente al webmaster.


 (abbastanza estremo).
Ti sto seguendo da un po'...tu devi essere uno di quelli di Sky, di Tele+,
di pay-pay-pay-e-taci che dopo aver massacrato il calcio adesso vorresti
fare lo stesso con gli scacchi.
Lascia stare, rilassati, esci a passeggiare...la diretta o qualsiasi
trasmissione *DEVE* contare ZERO con il risultato sportivo e con lo sport in
generale.
Qualche sport purtroppo è crollato, e negli scacchi alcuni orrendi segnali
sono già arrivati purtroppo...ma tu sei fuori di testa!
Se non ci arrivi ancora...dopo chiamo il mio amico radics.
LL cool....uhm...?...bah...

 preoccupare? :-)
Sě.
radics

(abbastanza estremo).
Appunto. Il tuo provvedimento è troppo pazzesco, in rapporto al danno.
E ti ripeto, non potrei nemmeno prenderlo, visto che la partita è
finita: ci sarebbe da riscrivere tutto il regolamento Fide.
Non hanno procurato alcun "danno" sportivo alla partita; hanno solo
creato un inconveniente alle mosse della diretta. 
Partita persa?
E' come sparare a una formica con un kalashnikov, è come dare l'ergastolo
a chi parcheggia in sosta vietata.
Facendo un paragone, è come se, al posto di ammonizione+ammonizione+partita persa
per chi segna le mosse prima di farle, gli dessi subito una squalifica di dieci anni.
Adesso come adesso andrei da Arlandi e Pizzuto: "Uè! state attenti la prossima volta."
Che cacchio vuoi che altro gli faccia!?
E poi partita a persa a chi? A entrambi? Hai presente le possibilità di cheating?
Hai presente che potrei *di proposito* muovere i pezzi per far perdere la partita
di proposito anche a quel "bastardo" del mio avversario?
Eddai su ...
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 l'unica telecamera dello stadio.)
Nemmeno i due giuocatori che muovono i pezzi dopo aver finito la partita e
siglato il risultato.
Qundi la domanda è: cosa è che vuoi?
Ti dà fastidio che da internet non ci capisci più niente di come è finita la
partita?
Pazienza, era così anche durante...
radics

pero' ci sara' qualcosa che si puo' fare? o ci si rassegna cosi'?
Ripeto: più che dirlo ai giocatori, che altro?
Suggerisci ...
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