Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: allenamento

Oggi l'allenamento non è stato male:
tecnica ostacoli (passaggi laterali e centrali)
partenze con i primi 2 ostacoli.
4x200m 6' di recupero  25" - 25"3 - 24"7 - 25"4
i tempi erano buoni nonostante questa settimana mi sento molto rigido e
pesante.
Può essere un effetto del dopo-gara? un calo mentale?!
Comunque, l'anno scorso a febbraio feci in gara 25" netti sui 200m
quindi...netto miglioramento!
Martedì feci un'oretta abbondante di tecnica sugli ostacoli e poi 6x80m
(9"62 - 9"55 - 9"55 - 9"53 - 9"52 - 9"66).
Questi tempi erano un pò alti ma credo sia normale dato che sono carico dei
pesi del lunedì.
Quest'anno stò arrivando a 200 kg di 1/2 squat!
Insomma...sto seminando....
--
Atletiko
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Coltiva la tua passione
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 Insomma...sto seminando....
Non sei un pò giovane per utilizzare questi carichi???!!!
E la velocità di esecuzione rimane veloce oppure i 200kg li sposti e basta?
Non dimenticarti che sei un ostacolista ma comunque veloce, di conseguenza
tutto quello che fai ( o quasi ) lo devi fare sempre con buona intensità.
Ciao.Alex

 Quest'anno stò arrivando a 200 kg di 1/2 squat!
Porcatro.... BEEP....!!!!
Hai deciso di darti al culturismo?
O hai una forza sovrumana?
Vabbè che la mia schiena non regge un cavolo, ma...!

 Martedě "feci" un'oretta abbondante...
E cosa hai mangiato per cagare per un oretta?

 Insomma...sto seminando....
più che "seminando", direi piantando una foresta!!! con il mio allenatore
abbiamo deciso 
anche quest'anno di adoperare poco i pesi (max una piramidina 120, 140,
160kg di 1/3 di 
squat alla pressa) e puntare + sui balzi; i risultati ci sono stati (19
centesimi sul personale sui 
60m)...
tu come ti trovi con tutti 'sti carichi di pesi? si vedono i
miglioramenti? 
bye bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutto quello che fai ( o quasi ) lo devi fare sempre con buona intensità.
magari la partenza sul blocco è ancora pessima ma ho notato che nella
partenza riesco ad "avviarmi" meglio rispetto all'anno scorso


 Vabbè che la mia schiena non regge un cavolo, ma...!
perchè tanta meraviglia?!
non credo sia tanto sovraumano...
l'anno scorso facevo si è no qualche ripetizione con 170kg


 E cosa hai mangiato per cagare per un oretta?
mangiavo ostacoli
;-)


 miglioramenti?
beh, come ho già detto in altre news, i miglioramenti ci sono....
l'anno scorso ho fatto una gara a febbraio sui 200m chiudendo in 25" netti
mentre in allenamento l'altro giorno ne ho fatti 4 intorno ai 25".
Sui 60hs (con gli ostacoli da 91cm) l'inverno scorso facevo 9"1 - 9"2 mentre
in estate facevo 8"4 - 8"5 (sempre con quelli da 91cm) mentre la settimana
scorsa ho fatto 2 prove in 8"9 con gli ostacoli da 1,06m (anche se poi in
gara mi sono limitato ad un 9"56).
Per darti un'altro esempio ti elenco l'allenamento del 13 gennaio:
tecnica ostacoli (passaggi consecutivi da fermo con ostacoli a 4 piedi+
                            passaggi consecutivi con ostacoli a 13 piedi +
                            passaggi consecutivi con skip centrale ostacoli
a 17 piedi)
4x30m (3"8\3"9) + 2x60m (7"2 - 7"3) - 2x80m (9"5 - 9"5)
l'estate scorsa il mio tempo migliore sui 30m era 3"80, sui 60m 7"06 e sugli
80m 9"2...calcola anche la differenza fra estate ed inverno poi fai un
confronto.
Quindi i miglioramenti ci sono.


 non credo sia tanto sovraumano...
Diciamo che nella mia vita, evidentemente, ho incontrato solo allenatori che
pensavano a farmi macinare ripetute di lattacidi senza pensare a farmi
mettere su un pò di forza  ;-)
-- 
___________________________  
www.atleticanet.it
Correre è sicuramente la miglior droga in circolazione...

 proviamo a chiederlo agli esperti...
Non sono espertissimo, ma una mano te la posso dare ......!!!
Ciao.Alex

 Quindi i miglioramenti ci sono.
3''8 / 7''0 / 9''2 ------> sei troppo lento nella parte lanciata!
3''8 va bene.....ovviamente lavori molto di forza, però devi dedicare più
tempo all'elasticità altrimenti correrai sempre solo 30 metri. Soprattutto
elasticizza i piedi, loro ti possono aiutare molto.....molto più di quanto
pensi!
Ciao.ALex


detto così sembra dispregiativo... ma secondo me sono dei santi! il mio
primo allenatore aveva deciso di farmi far pesi solo dopo i 19 anni... il
mio attuale allenatore (che mi segue da quando ne ho 16 di anni) ha iniziato
a farmeli fare solo nell'inverno 2001 (cioè a 20 anni compiuti)...l'anno
prima solo un po' di potenziamento generale con la leg-extension e la
leg-curl
prima ho fatto 2 anni di allenamenti ad almeno 2 lattacidi a settimana!
:-)
'Uzzo

 O hai una forza sovrumana?
Io andavo sui 210Kg....
Che poi sia inutile è un'altro discorso... ma per "fattibilità" non è
impossibile.
-- 
Icarus
La sola cosa che separa un uomo da cio' che desidera e' credere che sia
possibile. (Richard Devos)

 Non sono espertissimo, ma una mano te la posso dare ......!!!
.... e appoggiarla al bilanciere......   ;o)


 a farmeli fare solo nell'inverno 2001 (cioč a 20 anni compiuti)...
Va bene, ma evidentemente tu sviluppavi comunque un livello di forza
sufficiente... e non ti facevi male spesso quanto me (o per lo meno,
riuscivi a recuperare piů facilmente)!
Non dico che avrei dovuto fare ripetute di squat con 100 kg a 17 anni, ma
almeno qualche "base" durante la preparazione invernale, anche solo affondi
con un bilancierino e un pň di mezzo squat non mi avrebbero fatto male!
-- 
___________________________  
www.atleticanet.it
Correre č sicuramente la miglior droga in circolazione...

Non sono espertissimo, ma una mano te la posso dare ......!!!
cioè lo aiuti a sollevare;-))
son dello stesso parere, cura l'intero ventaglio delle capacità a tua
disposizione senza fermarti ad una in particolare...
pena la stagnazione e conseguenze in futuro...
ora sei giovane e qualsiasi cosa fai ti fa crescere però
se vuoi fare l'atleta non fermarti all'adesso ma costruisci anche per
il poi;-))
spero di essermi capito;-))
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))

.... e appoggiarla al bilanciere......   ;o)
ambiguo....
  Zippo
 Un atleta č atleta dentro;-))

prima ho fatto 2 anni di allenamenti ad almeno 2 lattacidi a settimana!
per essere cattivo, non me ne volere,
considerate le condizioni dei tuoi tendini ora forse un piccolo
eccesso c'è stato...
te lo dico perchè mi son trovato nella medesima situazione per anni..
tlvolta la soluzione è davanti ai propri occhi ma non la si vede;-))


impossibile.
Eesatto;-))
se č per questo anni fa "tiravo"
su da 1\2squat esplosivo 
(ergo con partenza da sotto)
3x1repsx270kg e poi....
ok correvo in 13 passi ma....
era una cosa fine a se stessa;-))))



Giusto i PIEDI....
deve pensare e sforzarsi di usarli anche se il consiglio non è
correttamente impostato..
quindi o lavori sulla resistenza alla velocità
e cerchi poi di "trasformarla"
(anche se non ho usato il termine corretto ma è per intenderci;-)) )
o lavori anche sulla SENSIBILITA' podalica;-))


 tlvolta la soluzione è davanti ai propri occhi ma non la si vede;-))
per carità, hai centrato perfettamente il problema.. lo ha ammesso anche il
mio allenatore!
probabilmente a 16-17 anni ho "corso troppo" e questo mi ha portato ad avere
problemi ai tendini e microfratture varie...
ma questi problemi purtroppo si son presentati verso i 18-19 anni e ormai la
frittata era fatta
'Uzzo

 ha scritto nel messaggio
news:B0nTb.8056$U4.3...@twister1.libero.it...

I Piedi! Sono concorde con voi sull'importanza dell'uso corretto dei piedi
perchè per esperienza personale, posso dire che quest'anno tutti i
miglioramenti nella velocità che ho avuto, sono dovuti quasi al 100%
al miglioramento dell'elasticità dei muscoli che li fanno spingere.
Se avessi pensato di fare 8"8 negli 80 io, mezzofondista, fino a marzo 2003
non ci avrei creduto e invece l'ho fatto da maggio in poi.
Ora che non sto allenando l'elasticità mi accorgo che le mie spinte sono
meno efficaci, più da mezzofondista che da velocista...conterà anche il
freddo
ma meno di 9"3 non ho mai fatto quest'inverno.
Sto lavorando ancora sulla propriocettività, a scopo preventivo per gli
infortuni.
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di più?"
La risposta di solito è: "Sì"
(Paul Tergat)

 ambiguo....
LA MANO !!!!!     ;o)


LA MANO !!!!!     ;o)
e eeehhhhhhh
per la precisione;-))


frittata era fatta
Naa son del parere che con adeguati accorgimenti si possa risolvere in
maniera permanente la situazione se vuoi parlarne i pvt ben lieto;-)))


 impossibile.
La fattibilitą non č in dubbio.
Inutile non credo che lo sia ( magari rischioso ) per lo meno se abbinato ad
altri adeguati lavori in pista :-))
Per curiositą poi a 250 kg ci sei arrivato dopo qualche anno??!!
Ciao.Alex

 maniera permanente la situazione se vuoi parlarne i pvt ben lieto;-)))
Magari se vuoi illuminare anche noi (e me!) su questi accorgimenti, ne sarei
ben lieto  :-)


tu zitto che t'ho illuminato anche troppo ormai brilli di luce
riflessa;-))))
sei cosě cecato che ormai.....


ben lieto  :-)
r cbv č vy zvb ynibeb gen yr nyger pbfr r zv cntnab cre dhryyb;-)))


 mettere su un pň di forza  ;-)
beh, ho un amico che in carriera ha fatto 10"8 e 22"3 senza mai alzare
neanche un grammo


sabato ho fatto le salite e già prima di cominciare ero distrutto
dall'allenamento della settimana.
A metà dicembre facevo 2 serie da 4x80m in 12"0/12"1 tranne gli ultimi due
che giravo in 12"4.
Due settimane feci 4x60m a 8"6\8"7 e 4x80m a 11"8 tranne l'ultimo 11"7.
Sabato ho fatto 6x80m con recupero 4':
11"5-11"5-11"9-11"7-11"6-12"1
Nei primi due ho corso abbastanza ampio spingendo bene.
L'11"9 è stata una prova in cui ho corso un pò chiuso ma già da quella prova
ho cominciato a sentire la stanchezza nelle gambe.
All'ultimo le gambe non funzionavano più...in ogni caso è stato un'ottimo
allenamento e i tempi parlano chiaro.
Per concludere ho fatto 6x60m in allungo sostenuto su pista
Non credete che le salite siano una dimostrazione concreta di quanto i pesi
siano utili?!



Anche secondo me.
Uzzo senti Zippo va, che mi pare sia il più esperto!!!!
Ciao.Alex

 maniera permanente la situazione se vuoi parlarne i pvt ben lieto;-)))
cavolo, mi offri un ancora di salvezza! certo che ne voglio parlare... in
privato, o sul ng per me è uguale.. sono tutt'orecchi!
:-))
'Uzzo

 riflessa;-))))
Si, brillo così tanto di luce riflessa che continuo a farmi male  :))))

 senza mai alzare neanche un grammo
O faceva il muratore di mestiere, oppure faceva palestra a vostra insaputa
:=)
Scherzo ovviamente, beato lui, evidentemente c'è chi è naturalmente
predisposto alla velocità e non ha bisogno di esercitare la forza per dare
il meglio.
Io non sono sicuramente quel caso, anche se negli anni scorsi sono riuscito
(bene o male... più male che bene) a sopperire alla forza con agilità e
frequenze (fortunatamente almeno sono leggero).


non conosco la situazione so solo che hai problemi ai tendini!!!
che dim solito nascono da cause situate in altre parti del corpo e\o
dai carichi di lavoro...
ma direi che la congiunzione dei due fattori č la causa
scatenante;-)))
p.e. stiamo parlando di fibrosi aderenziali?
penso IMO ;-)))
possiamo parlarne qui perň per certe cose č meglio in pvt....
Fammi capire la situazione in primis...
ricordo la tua struttura e posso dedurre alcune cose perň non ho avuto
modo di veder bene le tue posture, assetti e altri piccoli
particolari;-)))
per cui vado a c...!!!!!
Come son fatti i tuoi piedi?
Hai problemi di assetto della colonna ?
Come sono gli angoli delle ginocchia e delle caviglie?
Hai le due gambe uguali?
Hai una spalla piů alta dell'altra?
Hai mai notato le posture che mantieni durante il giorno?
Hai mai avuto infortuni muscolari ai femorali?
HAi mai avuto dolore alle ginocchia?
e\o al rotuleo?
Bevi molti alcolici?
Mangi molto formaggio?
Per quanto tempo hai usato o usi il ghiaccio per i tendini?
Hai abusato di FAns per l'infiammazione o come antidolorifici?
In base a come sono fatti i tuoi piedi e all'assetto della colonna che
tipo di scarpe usi?
In che tipo di pista ti alleni?
Recentemente hai svolto dei volumi di lavoro invernale molto elevati
con , anche , predominanza di lavori aerobici prolungati?
Utilizzi molto i chiodi nell'invernale?
Per ora?


 Per ora?
le chiodate le uso sempre.
ora, dopo l'ennesima seduta di mesoterapia (con tendine di maiale+
arnica+cuprum) il dolore si è molto attenuato
'Uzzo
PS: grazie di tutto! :-)

arnica+cuprum) il dolore si è molto attenuato
si può  correre lo stesso con delle adeguate scarpe di gomma delle A2
o A3 tipo le dstrainer 7 o 8 che sono ottime anche oper lavori veloci
e prolungati...io ci corro fino a 41"nei300 o 18"6\8 nei 150 quindi
fatti un pò i conti;-))))
poi cazzo con quelle piste così dure direi che te la cerchi da
solo;-))))
e ti permettono di renderti conto delle spinte dei piedi e balle varie
perchè non hai il supporto dei chiodi.......


 fatti un pò i conti;-))))
troppo lenti, sia i 300 che, soprattutto i 150!
nelle ripetute devo girare in 39" - 40" e in 17"....
inoltre qui la pista la notte gela e senza chiodi in alcuni punti si
scivola!!! :-(
inizierò a levare superalcolici e bevute extra....
magari provo anche ad usare scarpe "neutre"... così poi ti dico
intanto grazie mille... se hai altri consigli sono molto bene accetti!!
'Uzzo

 il meglio.
Chi ha di natura una muscolatura elastica anche senza fare pesi ( la forza
si fa anche in tanti altri modi ricorda ) è in grado di correre
discretamente veloce, ma non oltre certi limiti....
Non crederò mai che uno è in grado di correre in 10''30 senza fare pesi o
cose simili, mentre se mi dici 10''8 ci può anche stare, anche se sono casi
rari in genere :-))
Ciao.Alex

 qualche cocktail o birra
'mmazza oh, quanto trinchi!!!   :=)))

 o A3 tipo le dstrainer 7 o 8 che sono ottime anche oper lavori veloci
Anche le DsTrainer sono per iperpronatori...

 gorgonzola e le olive....accompagnata da un bel bicchiere di rosso!
Questa la devo provare!
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Correre è sicuramente la miglior droga in circolazione...

 Utilizzi molto i chiodi nell'invernale?
Non ne ho ancora usati!
Ho vinto qualche cosa? :-)

Anche le DsTrainer sono per iperpronatori...
per chi ha un leggero grado di pronazione...


 allenamento e i tempi parlano chiaro.
Veramente dicono poco, la salita bisogna vedere com'è :-))
Non essendoci una salita uguale per tutti, è difficile fare paragoni, ad
ogni modo con tuoi vecchi lavori li puoi fare.....anche se non è una regola
fissa che miglioramenti in un allenamento siano automaticamente un
miglioramente in gara.
Poi beh se migliori in tutto allora il discorso cambia :-))
Riguardo ai pesi, ti ripeto che secondo me non occorre arrivare a fare quei
carichi (soprattutto per la schiena) alla tua età per correre veloce....ne
hai di kg da mettere sulle spalle per i prossimi 20 anni, dai tempo al
tempo, non forzare le tappe che poi le paghi in futuro...
Sai quanta gente si chiede, ma come mai a 16 anni correvo i 100 in 10''80 e
ora non riesco a scendere sotto gli 11??
Eh eh e proprio questo che bisogna evitare di fare!
Tanto se sei un atleta dotato, lasciando andare le cose (ma con
attenzione)da sole farai la tua carriera come meriti, stanne certo!!!
Quindi occhio a non fare ca***te :-))
Ciao.Alex

 Questa la devo provare!
rosso fermo, mi raccomando, magari passato in botte!
'Uzzo

 'mmazza oh, quanto trinchi!!!   :=)))
bere vino a tavola è un abitudine derivata dal sommelier.
i cocktail invece mi piacciono (in particolare il Moijto)
'Uzzo

 qualche banana o mandarino ogni tanto, se qualche nonna me li porta a casa
Come fai a non mangiare frutta???
Ti potrei capire con la verdutra, ma la frutta......
Io neanche amo troppo la verdura, ma arance, mandarini, pesche, mele,
fragole ecc...a volonta :-))
Questo per me è il periodo delle arance, l'altro giorno ne ho presi 10 kg, e
viaggio ad una media di 3/4 al giorno senza contare le spremute :-)
Ciao.Alex

 viaggio ad una media di 3/4 al giorno senza contare le spremute :-)
il fatto è che non è che non mi piaccia... (oddio, non è che gli agrumi mi
facciano impazzire:-))
probabilmente è più per pigrizia che per altro... figurati che la carne
spesso la mangio quasi cruda e la pasta "molto" al dente perchè non ho
voglia di aspettare!
in gnerale quando torno da allenamento ho una fame da lupo e sbrano tutto
quello che trovo in giro di commestibile e di pronto uso...
per farti capire, sono uno che mangia almeno una volta al giorno le uova e i
gnocchi, alimenti che hanno il pregio di cuocere in meno di un minuto
(naturalmente al burro e salvia)
'Uzzo

 rosso fermo, mi raccomando, magari passato in botte!
Mmmh... parlavo della pasta con gorgonzola e olive   :))))

 a te)!!!
certo, ma in ogni caso la mia corsa è molto ampia perciò ho bisogno di
spingere molto con gli appoggi e quindi mi serve il lavoro di pesi.
Oltre a questo, lavorando con i pesi in modo veloce (come nel caso del mezzo
squat veloce) la spinta a terra diventa più efficace proprio perchè più
reattiva.


 "specializzare"in una sola direzione....IMO;-))
beh, il mio programma di questa setttimana prevede:
lunedì - pesi
martedì - ostacoli e velocità
mercoledì - ostacoli, corsa balzata e pesi
giovedì - ostacoli, resistenza alla velocità
venerdì - pesi
sabato - salite o prove lattacide
credo che il lavoro di pesi sia abbastanza distribuito e quindi viene
"smaltito" nel corso della settimana.
a meno che non intendete altro con "curare le diverse fasi"


 prima ho fatto 2 anni di allenamenti ad almeno 2 lattacidi a settimana!
beh, nella prima fase della preparazione invernale ho fatto diversi
allenamenti del tipo 3x3x300m o 3x6x100m facendo potenziamento a carico
naturale poi con carichi leggeri del tipo 1/2 squat con 65kg.
poi sono passato a fare 75kg di 1/2 squat e allenamenti di
300-400-300-400-600 o 4x500 o 3x4x100m.
questo per tutto il mese di novembre.
a dicembre ho cominciato a caricare un pň di piů con 140kg al 1/2 squat
mentre al campo facevo 4x500m o 3x3x150m o 7x200m.
Solo a gennaio ho cominciato a caricare come faccio ora con i piramidali
fino 200kg al 1/2 squat jump ed al campo ho fatto 200-300-200-300-300 o
5x150.
Qui ho scritto brevemente come sono andati 3 mesi di preparazione inserendo
solo le prove dai 150m in su e ho preso in considerazione solo il 1/2 squat
jump su cui stiamo discutendo.
Quindi di prove lattacide ne ho fatte un bel pň.
Non potevo scrivere tutti gli allenamenti dato che li ho scritti tutti su un
quaderno e sono arrivato a 14 pagine.


 anticipato o posticipato
beh, già da quando avevo 14 anni me ne davano 19! ;-)
ho diversi sopranomi tra cui c'è anche "gigante" o "bestione", ecc. ;-)
una breve descrizione fisica:
altezza: 1,86 m
peso: 85 kg (indice di massa grassa 15)
circonferenza cosce: 63 cm
circonferenza polpacci: 43 cm
voi dite che lo sviluppo non è finito?!
comunque, a parte gli scherzi...ho piena fiducia nel mio allenatore e so che
è una persona molto preparata e sa fare il suo lavoro (sia come allenatore
di atletica leggera che come istruttore di una palestra)


 frequenze (fortunatamente almeno sono leggero).
lui invece va molto in frequenza...
...io invece sono molto pesante quindi...


 impossibile.
sul discorso dell'inutilitą non sono d'accordo mentre sulla fattibilitą
credo sia non dico tranquillamente possibile ma č possibile


> 3''8 / 7''0 / 9''2 ------> sei troppo lento nella parte lanciata!
si, lo so...perdo molto.
il miglior 80m che abbia mai fatto (con vento a favore) è stato in 9"07.


 Quindi occhio a non fare ca***te :-))
beh, ho cominciato a fare atletica che ero scarsissimo...non credo di avere
doti naturali...magari la mia unica dote è quella di avere la volontà per
allenarmi duramente.
da 2° anno cadetto avevo già 1 anno di allenamenti alle spalle (all'epoca mi
allenavo 4 volte settimanali mentre da 2° anno cadetto mi allenavo 5 volte
sett) e feci 9"8 sugli 80m.
1° anno allievo 12"0 sui 100m e 25"00 (elettrico) sui 200m
2° anno allievo 11"94 (elettrico) sui 100m e 23"8 sui 200m
quindi i miglioramenti in questi anni sono stati abbastanza evidenti...ho
lavorato tanto in questi anni e quest'inverno sto lavorando ancora di + e
sto notando netti miglioramenti.


 il miglior 80m che abbia mai fatto (con vento a favore) č stato in 9"07.
Beh chiaro....se tu hai molta forza e continui a lavorare piů di tutto sulla
forza!!!  :-))
Dedicati un pň ai piedi e vedrai che le distanze piů lunghe escono piů
veloci, se sai utilizzare bene i piedi la parte lanciata č uno spasso...
Ciao.Alex

 reattiva.
Forse i primi 20/30 metri, poi lo vuoi capire che ti servono soprattutto i
piedi....
Se proprio vuoi caricare 200kg, usa quei kg per fare i molleggi, almeno ti
fai due piedi che sembrano "'na tavoletta" :-))
Ciao.Alex

 fai due piedi che sembrano "'na tavoletta" :-))
per molleggi intendi le spinte!?
li ne faccio 150 di kg
