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Titolo: LI Torneo di Capodanno

Il 51° Torneo di Capodanno si disputerà a Reggio Emilia dal 27
dicembre 2008 al 4 gennaio 2009, con la consueta organizzazione del
Circolo Ippogrifo e la direzione tecnica dello scrivente.
I giocatori selezionati per questa edizione sono i seguenti:
1. GM Ni Hua (CHN - 2710)
2. GM Zoltan Almasi (HUN - 2663)
3. GM Gadir Guseinov -  (AZE - 2650)
4. GM Konstantin Landa (RUS - 2613)
5. GM Mihail Marin (ROM - 2556)
6. GM Manuel Leon Hoyos (MEX - 2535)
7. GM Jacob Aagaard (SCO - 2528)
8. GM Miso Cebalo (CRO - 2493)
9. MI Luca Shytaj (ITA - 2472)
10. MI Niccolò Ronchetti (ITA - 2414)
La media elo dei partecipanti è di 2563 punti, che corrispondono alla
Categoria XIII. Saranno dunque necessari 5 punti su 9 affinché i
nostri due giovani ottengano la norma di GM.
In sala commenti, il Maestro Internazionale Daniele Vocaturo
commenterà le partite del torneo principale (è previsto anche un
torneo B per norma IM) coadiuvato da Yuri Garrett.
Il 4 gennaio il GM Ni Hua terrà una simultanea su 30 scacchiere in
memoria dei maestri Mauro Reggiani e Tullio Trincardi.
YG


non c'è niente di collaterale organizzato per i comuni mortali vero?
paolo

 paolo
Mi sembra che piu' o mneo nello stesso periodo ci sia un torneo sempre in
Emilia a Correggio in un hotel.
Ciao
Silversurfer  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Silversurfer  
Si tratterà sicuramente dei soliti Tornei Open totale da 5 turni (son
quelli ormai riservati ai comuni mortali) del tipo:
- Primo turno vinci con una seconda nazionale
-Secondo turno vinci con una Prima nazionale
-Terzo turno perdi col Maestro Internazionale
-Quarto turno Perdi col Maestro Internazionale che è arrivato al
secondo turno ed ha fatto patta d'accordo
-Quinto turno vinci col Seconda nazionale
Ma a Scacchi non ci hai giocato mai...
Ciao Mauro

 nostri due giovani ottengano la norma di GM.
Ciao Yuri.
Non è che cambi la sostanza, ma da qualche anno per calcolare i punti
necessari alla norma in un torneo all'italiana non si vede la
categoria del torneo, ovvero la media rating di tutti i partecipanti,
ma la media degli avversari dell'aspirante alla norma.
Come dicevo, la sostanza non cambia. Nel torneo che annunci per Shytaj
l'ARO vale 2574 e per Ronchetti 2580 (salvo errori di calcolo :-). In
entrambi i casi ci vogliono, in ogni caso, 5 punti.
Pure quest'anno, nelle vacanze di fine anno, mi potro godere in
diretta delle belle partite (vero?). Complimenti.
Ciao
Franco De Sio

 Ciao Mauro
Primo: non sparare su un torneo di cui non ne sai una benemerita
cippa.
Secondo: se giocando contro due IM pensi di non giocare a scacchi,
fatti un serio esame di coscienza e appendi definitivamente la
scacchiera al chiodo. Ci libereresti da un grosso fastidio.
Adios
LS
(riplonk)

 cippa.
Il bando si trova facilmente in internet.
C'è scritto che *non* è un open totale (nello specifico il torneo A è 
riservato ai giocatori con Elo>>2100) e che i turni sono 7 e non 5.
Ciao
Edoardo 

Edoardo Vancini ha scritto:




Il solito brutto vizio della compagnia del buon soccorso di trovare sempre
dei dati oggettivi per incrinare le teorie scafrogliesche.
E' chiaro che il bando e' falso!


 Edoardo
Ciao,
Matteo


 YG
Complimenti per la bella iniziativa! 
Cerchero' di fare un salto a trovarvi, sarebbe un piacere passare un
pomeriggio assistendo ai commenti delle partite a cura di Daniele (magari
ci arriva con qualche altra orma di GM in tasca :)) )
Ciao,
Silversurfer 


 E' chiaro che il bando e' falso!
Assolutamente no, non e' questo il modo di procedere Scafrogliesco. In
presenza di dati oggettivi, si riaggiusta il tiro sostenendo che comunque
la sostanza non cambia.
Ciao, Bruno.


Matteo
Ciao Mauro

scacchiera al chiodo. Ci libereresti da un grosso fastidio.
Io non sono solito provare "fastidio" di fronte a qualcuno che non la
pensa come me
Capisco che per il tuo caso non sarebbe peccato fare eccezione...
Certamente, trovo assurde quelle formule di Torneo dove tutti giocano
con tutti, a qualsiasi livello appartengano : vedere un professionista
della scacchiera battagliare con un assoluto dilettante, che nulla
conosce di teoria scacchistica, lo reputo profondamente ingiusto e
controproducente per gli Scacchi

Ciao, Bruno.
In effetti la sostanza dice che il 99,99 % (approssimata per difetto)
dei Tornei che si svolgono oggi in Italia (sicuramente a Roma) sono a
5 turni, open totali, senza alcuna valenza tecnica, nell'assoluto
disinteresse della FSI, che non fa nulla per incentivare gli
organizzatori a mettere in Calendario tornei seri da almeno 8 turni,
ma si preoccupa SOLO ed esclusivamente di raccogliere gli 8 euro di
gabella fissa a giocatore...
Ciao Mauro

 gabella fissa a giocatore...
Ti sei dimenticato di aggiungere che chi ti ha sottolineato che non si
trattava ne' di un open totale ne' di cinque turni e' come lo stupido che
guarda al dito quando il saggio gli indica la luna.


 organizzatori a mettere in Calendario tornei seri da almeno 8 turni,
Sì, i tornei a 5 turni stanno decisamente prendendo il sopravvento (anche se 
non capisco perchè devi inventarti delle percentuali).
Neppure io ne sono entusiasta, ma dobbiamo ammettere che costano meno sia 
agli organizzatori che ai giocatori.
Nel mondo reale la FSI non può farci niente.
Nel tuo mondo immaginario invece la FSI può fare qualunque cosa, me l'hai 
già spiegato mille volte. Siccome però non mi entra nella zucca (tu spieghi 
benissimo, sono io che sono limitato), risparmia il tempo e non spiegarlo 
per la milleunesima volta.
Edoardo 

 non capisco perchè devi inventarti delle percentuali).
Siccome l'ho letto di rimbalzo, un paio di considerazioni in ordine
sparso.
Al di là dei gusti personali, c'è chi - per mille validi motivi - può
giocare solo tornei brevi. Chi non gradisce aspetta il festival. Sotto
casa o spostandosi lo trova sempre, in qualsiasi periodo dell'anno.
Credo che in Italia oramai si organizzano più tornei che nel resto
d'Europa messo insieme :-). Certo, non tutti i tornei sono di assoluto
valore organizzativo, ma tra tornei a cadenza rapid (omologati oppure
no), blitz, validi per l'Elo Italia-FIDE (brevi o lunghi che siano),
individuali o a squadre, giovanili o per pensionati, si soddisfa la
domanda di tutti, esigenti o meno.
Aspetto tecnico degli open. Disponendo di sistemi di abbinamento quali
lo svizzero accelerato (in tutte le sue varianti), lo svizzero
accelerato decrescente (flessibilissimo) e il sistema Amalfi, non è
affatto vero che negli open si devono avere partite squilibrate.
Franco De Sio

 Franco De Sio
In tutto questo pero' rimangono due problematiche latenti :
1. Il CIS che deve ancora trovare una sua identità e un suo sviluppo che
ne sfrutti le potenzialità al pari di quanto è accaduto negli altri paesi
europei piu' simili all'Italia
2. I circoli che vivono un momento di grande crisi. Purtroppo il grande
sviluppo di tornei di tutti i tipi e l'aumento continuo di tesserati e
agonisti non è accompagnato da una reale maggior frequentazione dei
circoli che soppiantati al lato pratico dai tornei ( e da internet...vedi
Scacchierando) non sono piu' il punto di aggregazione per lo scacchista
medio, come invece era una volta. 
Questi sono temi su cui si deve riflettere e lavorare in federazione (e
siccome abbiamo un Presidente di grande acutezza sono certo che lo si sta
già facendo) per sviluppare progetti a medio e lungo termine che
contrastino tali realtà o tendenze.
Ciao,
Silversurfer 


per la milleunesima volta.
E' semplicissimo, basta volerlo, basta creare (da parte della FSI) un
sistema di incentivazioni per il quale organizzare un Torneo ad 8
turni costa, per esempio, la metà della attuale tassa di omologazione
spettante alla FSI ...
E' semplice, basta volerlo fare, basta esser coscienti del fatto che
gli Scacchi quelli veri non possono essere un terno a lotto come è un
torneo di 5 turni Open...
Ma la FSI non se ne preoccupa, 4-5 turni sono come 7 o 9, basta
incassare le famose gabelle (8 euro a giocatore)
E diventa un "optional" la valenza tecnica delle manifestazioni...
Ciao Mauro

 2. I circoli che vivono un momento di grande crisi. <cut>
Secondo me le cose sono collegate. Non ci sono soldi.
Partecipare al CIS, a certi livelli ovviamente, costa tantissimo e si
fa difficoltà a conciliare il pasto con la cena.
Qui in Campania, come negli ultimi anni del resto, stanno spingendo
per fare i concentramenti perché più economici. Però parte delle spese
vanno a carico del Comitato, che già di suo ne ha pochi. Pochi perchè
negli scacchi da tanto già esiste il federalismo finanziario :-),
ovvero la Federazione ti dà in proporzione a quanto produci in termini
di tornei omologati (più o meno).
Di tornei omologati ce ne sono, ma vanno quasi deserti, e uno dei
motivi è che ci sono pochi soldi nelle tasche della gente (imho).
Insomma una spirale funesta.
Ne parlavo più diffusamente tempo fa in un post con Bernasconi.
Ciao
Franco

Franco
Ciao Mauro

 Ciao Mauro
per non parlare di quello che si iscrive ad un Open di 8 turni, 40
euro di iscrizione, si fa 30 chilometri per raggiungere la sede di
gioco e...
- Sesto Turno aspetti un ora e poi vinci a forfait scoprendo che il
tuo avversario, offeso per aver perso la partita precedente per
squillo del cellulare, ha deciso di abbandonare il torneo senza
avvertire nessuno.
AF

 potenziale alternativa a quello di Verona.
Purtroppo Verona (mi riferisco al torneo organizzato da Minardi e Perryman
ai primi di gennaio) 
quest'anno non ci sarà. Ormai è notizia definitiva.
Roberto Messa


 Franco
Sai Franco io invece non sono molto convinto che la crisi dipenda dalla
congiuntura difficile economica, certo questa incide ma secondo me i
motivi sono altri, molto è legato alla qualità dell'offerta che si propone
e alla mentalità che si sviluppa negli scacchisti.
Perchè allora non si spiegherebbe come mai tutta questa gente ha la
possibilità di partecipare a questa miriade di tornei che spuntano da
tutte le parti ma non di andare al circolo o di iscrivercisi e partecipare
poi all'attività agonistica con una certa regolarità.
Fammi capire uno spende per fare tornei week end in giro ma non per
iscriversi al circolo che costa un fisso una volta l'anno oppure per fare
una partita del CIS dove i costi di trasporto si dividono per 4 e 9 volte
su 10 non si dorme fuori.
Non ti viene il dubbio che sia il prodotto che non tira...
Secondo me i due le due crisi sono collegate ma in un senso diverso ovvero
nel senso che una scarsa attività a squadre non è di supporto all'attività
di circolo (e alla socializzazione frai soci) e che allo stesso tempo
naturalmente la crisi di un circolo ha un impatto a sua volta
sull'attività a squadre.
Io credo invece che uno dei problemi fondamentali sia che i circoli negli
anni non sono riusciti ad evolversi e mantenere un certo livello di
qualità nella loro offerta verso il potenziale fruitore (mica colpa solo
loro...prima di tutto c'è il costo degli immobili che sale da sempre e li
spinge a spostarsi veros sedi meno accoglienti e piu' decentrate).
Qualità che detto fra noi è prima di tutto data dall'offrire delle sedi di
gioco accattivanti e confortevoli. Purtroppo quello che bastava 15/20 anni
fa per rendere un circolo vincente ormai non basta piu' perchè il singolo
scacchista puo' trovare tutto quello che gli serve anche solo partecipando
ai tornei e giocando parallelamente su internet.
Non sarà esattamente la stessa cosa che frequentare un circolo ma poco ci
manca ed in compenso è molto piu' comodo e fa guadagnare un sacco di tempo.
Quello che non si è capito nel passato (o che non si è riusciti a
realizzare) e credo anche nel presente è che bisogna riuscire a fare in
modo che i circoli possano offrire un QUALCOSA IN PIU' se li vogliamo
vedere soppravvivere e proliferare. 
Devo riuscire a offire quel qualcosa che possa fare la differenza e
convincere la gente a iscriversi e frequentare.
Come avvenuto in moltissimi altri sport l'attività a squadre sarebbe
fondamentale per ottenere questo risultato perchè crea aggregazione e
spirito di appartenenza ma perchè cio' accada va coltivata e purtroppo
molto difficilmente questo puo avvenire con la situazione contingente dei
circoli e un CIS organizzato come è adesso.
Ciao,
Matteo


 Roberto Messa
Non lo sapevo, grazie per l'avviso Roberto!
Ciao,
Matteo


 ai tornei e giocando parallelamente su internet.
In ogni caso i soldi servono. Per avere la sede bella e con servizi
adeguati. Poi, qualsiasi attività che vuoi fare per incentivare la
frequenza: corsi con il maestro Tizio, esibizione di Caio, tornei di
Circolo con premi interessanti, ecc. ecc.
Andare a un festival, seppur costoso perché vai una settimana in
albergo, ci vai con la famiglia. Oramai è una sorta di vacanza con i
tuoi cari: mare, montagna, lago. Scacchi e vacanza. E si è più
disposti a investire somme in questo che pagare una retta più
sostanziosa.
Poi, seppur non sono decrepito sono cresciuto senza computer. E'
venuto prima il Circolo e dopo parecchio il computer. Adesso mi divido
equamente tra i due aspetti.
Oggi è così per chi ha 20 anni?
Devo andare.
A stasera
Franco

 Non lo sapevo, grazie per l'avviso Roberto!
Negli ultimi anno giocavo a Gorgonzola e Verona...ottimo... :(( 

 quest'anno non ci sarà. Ormai è notizia definitiva.
Questo mi spiace veramente.
Non ci sono mai stato ma l'ho sempre seguito sulle pagine della
rivista o tramite i commenti di amici che partecipavano.
Era un torneo diverso, forse unico, in relazione all'attenzione che
poneva ai diversamente abili. Sicuramente indicava una strada.
Spero sia un fatto episodico e che appena possibile, anche in data
diversa, torni.
Franco De Sio

 E diventa un "optional" la valenza tecnica delle manifestazioni...
E' diventato un "optional" il tuo senso della misura e della buona
educazione.
In altro thread, riferendoti a Montaruli che semplicemente analizzava
una partita, hai scritto seccamente quanto segue:
"Voi della Federazione di "nascondere la polvere sotto il tappeto" ve
ne intendete..."
Questa frase è gratuita e villana.
Tempo fa, messo alle strette ed esauriti gli argomenti, ti limitavi a
dare - sempre gratuitamente - del bugiardo al tuo interlocutore.
Adesso stai facendo carriera.
Bravo, complimenti.
Franco De Sio
PS - Notizie del tuo deferimento?

 Come avvenuto in moltissimi altri sport l'attività a squadre sarebbe
fondamentale per ottenere questo risultato perchè crea aggregazione e
spirito di appartenenza ma perchè cio' accada va coltivata e
purtroppo
molto difficilmente questo puo avvenire con la situazione contingente
dei
circoli e un CIS organizzato come è adesso.
So che ci tieni molto al CIS, e i numeri di partecipazione ti fanno
stare in ottima compagnia.
Come lo vedresti, specialmente in relazione alla presunta crisi dei
Circoli?
Ciao
Franco



Non offeso, ma terribilmente addolorato e depresso per aver dovuto
subire una decisione ingiusta senza colpa alcuna...
Ho letto che in un Torneo al Nord alcuni giocatori hanno pesantemente
offeso gli arbitri presenti per una decisione contestata, e questo
comportamento non è stato giudicato meritevole di alcuna sanzione:
evidentemente, nella psiche contorta di qualcuno, dimenticare un
cellulare in borsa è colpa assai più grave rispetto ad arrecare offesa
ad un arbitro...
MS



Fossi in Te mi vergognerei, caro Franco
Mi attacchi esclusivamente per difendere il tuo sodale Sayour, la
persona che si è permessa di danneggiare scientemente il nostro
Circolo Scacchi Bridge EUR, in tutte le maniere, negando la ricezione
di fax, appropriandosi del controllo assoluto ( Lui arbitro ed
organizzatore nonché signore e padrone del Circolo RoccaPriora ) del
Calendario regionale del Lazio e negando ad una Società Sportiva
affiliata come la nostra qualsiasi visibilità sui siti istituzionali
per le sue manifestazioni
Il tuo sodale dovrebbe vergognarsi, per quello che sta facendo per far
scomparire le realtà che possono far ombra al suo Circolo : e questo
succede nel totale silenzio e disinteresse della FSI, per la quale le
parole "conflitto di interesse" , "supporto alle nuove realtà in
formazione" , "pari opportunità per tutti" sono lettera morta : alla
FSI interessa SOLO ed esclusivamente che si facciano un po' di
tessere, e che si possano racimolare un po' di voti da spendere alla
prossima Assemblea...
Il mio deferimento non farebbe che aggiungere vergogna alla Vostra
vergogna, caro mio, dal momento che TUTTI conoscono i fatti veri ...
Ma se ci tenete, accomodatevi pure, io ho già deciso di
disinteressarmi completamente del Circolo che avevo fondato e che i
tuoi amici hanno tanto brigato per affossare ...
Buon pro Vi faccia...

 Franco
Ho letto con interesse le tue osservazioni Franco e vedo che la pensiamo
in modo molto simile, in risposta alla tua richiesta ti dico come lo vedrei
lo faccio solo perchè ho rispetto per la tua persona altrimenti mi
asterrei visto che l'ultima volta che mi sono espresso su questo argomento
mi è stato detto che la devo smettere di scrivere cazzate qui in giro. 
Da parte mia lo vedrei :
- sviluppato nell'arco di un ragionevole periodo di tempo (3 o 4 anni),
per arrivare ad essere un appuntamento piu' centrale all'interno del
calendario annuale della FSI il che significa che il torneo andrebbe a
durare almeno 6 mesi (media percio' di circa un partita al mese con una
punta di due) e nella data mensile in cui si gioca ci si disinteressa
ovviamente di qualsiasi concomitanza con il week end di turno (tanto di
tornei week end ce ne sono tutte le settimane tutto l'anno dunque è
impossibile riservare una data solo per il CIS semmai sarà il contrario)
ma anche per certi eventi specifici che riguardano l'attività agonistica
di una pct di giocatori risibile rispetto al totale
- aumentato nel numero dei turni portandoli prima a 6 e poi ad almeno 7 (
e nel lontano futuro magari anche a 8) dove è possibile farlo, ovvero
nelle regioni dove la concentrazione di scacchisti e squadre è superiore
(Lombardia, Veneto su tutte ovviamente... comunque i numeri basta vederli
su Blitz e dallo storico delle iscrizioni delle squadre al torneo negli
anni)
- forse con un premio in soldi per la prima classificata di ogni girone
(il premio verrebbe fuori o da una sponsorizzazione del torneo...a
trovarla ovviamente...oppure da un piccolo aumento della quota di
iscrizione delle squadre partecipanti)
- forse (dico forse perchè rimane il problema della questione arbitrale e
del punteggio da usare fra punti squadra e individuali) arrivando piano
piano ad inserire le variazioni elo per la serie A1 e A2 e magari piu'
lontano nel futuro anche B1 e B2
L'obbiettivo è di cambiare nel giro di 5 anni la mentalità di chi
partecipa a questo torneo da una cosa tipo "mi iscrivo per giocare un po'
a cavallo dei tornei individuali e degli impegni personali che ho, tanto
male non fa, e poi vediamo come vanno le cose tanto di gente in squadra ce
ne è e comunque vada come vada..."  (mentalità disastrosa per la riuscita
di un qualsiasi evento) a " mi iscrivo perchè è un bel torneo e l'unica
reale possibilità di giocare un evento scacchistico accattivante insieme a
i miei compagni di squadra"  (mentalità che produce un evento vincente).
Sicuramente non tutti la vedranno allo stesso modo e non tutto quello che
ho scritto è realizzabile papale papale come è qui formulato pero' se si
vuole davvero ottenere un certo tipo di impatto sinergico sui circoli e
sull'attività agonistica si tratta prima di tutto di modificare la
mentalità che accompagna il torneo in questione. 
Ciao,
Silversurfer 
p.s. Ovviamente Master (che tra l'altro ha già subito negli ultimi anni un
importante e proficuo rinnovamento ed è molto migliorata) e Promozione,
per motivi opposti, rimangono dei discorsi a parte.


 - forse (dico forse perchè rimane il problema della questione arbitrale [...]
L'attuale regolamento cita:
"7.6.5 In caso di assenza dell’arbitro, i due Capitani di squadra
hanno la responsabilità di far rispettare i regolamenti..."
Significa che, dal punto di vista regolamentare, l'arbitro patentato
non c'è, e i Capitani si sforzano di applicare i regolamenti. Di
conseguenza non è possibile utilizzare la variazione Elo.
Mesi fa, grazie alla collaborazione di Corrado Astengo, si è appurato
come fanno ad esempio in Svizzera a validare per l'Elo FIDE il torneo
a squadre. Abbiamo consultato il loro regolamento e abbiamo scoperto
che il Capitano, per l'occasione, è *dichiarato* arbitro.
Con un trucco semantico validano il torneo! Quindi la soluzione c'è.
Ciao
Franco De Sio

 Franco De Sio
E' quello che ho sempre pensato mentre giocavo da loro ;) poi che la cosa
non possa dare adito a ricorsi (in Italia si sa che siamo azzeccagarbugli) 
lo devono decidere quelli preposti.
Il fine comunque rimarebbe poterlo far valere...per la cronanca da loro si
comincia a febbraio si finisce a ottobre e la variazione per tutto il
torneo arriva con la lista del 01/12.
Ciao,
Matteo


 torneo arriva con la lista del 01/12.
Dal regolamento FIDE dell'Elo:
4.11 Leagues may be rated which last for a period greater than 90
days.
Quindi il loro torneo a squadre lo hanno chiamato League,
presumo... :-)
Ciao
Franco

allo stato il torneo deve durare al più tre mesi.
In realtà questo non è un problema. La FIDE ammette che i campionati
nazionali a squadre possano durare di più, hai postato tu stesso
l'articolo di regolamento, che a quanto ne so è stato proprio creato
per questo scopo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 per questo scopo.
Buonasera Maurizio.
Eh si, infatti quello che ho pubblicato poi è una sorta di errata
corrige.
Non avendo da noi tornei a squadre omologati così lunghi tendi a
dimenticare quell'articoletto.
Ciao
Franco

dimenticare quell'articoletto.
Anch'io l'avevo quasi dimenticato ... giusto giusto me lo sono ricordato
in queste ultime settimane, perchè ho appena tenuto un corso arbitrale,
e quindi buono buono mi ero rimesso a studiare tutti i regolamenti di
questa galassia.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 questa galassia.
Bene, bene... Ciò capita a fagiolo, perché quando si tiene un corso ti
arrivano domande poco "ordinarie" la cui risposta richiede
un'allargare i soliti orizzonti.
Ho dei dubbi, direi filosofici, sui criteri di spareggio da adottare
in torneo, in particolare a cadenza lunga.
Qui:
http://tinyurl.com/5d4ujs
ho dettagliato.
Forse di tale argomento ne hai discusso di recente. In ogni caso è
gradito il contributo, tuo e di chiunque.
Grazie
Franco