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Titolo: Grande prova di Stips

Su Scacchierando ho letto che Felix Stips (17 anni e 2189 punti Elo) ha
ottenuto la norma di MI in un chiuso a Lviv (Ucraina) con una performance di
2466.
Ha vinto con i GM Kozakov (2457) e Legky (2468) e ha pattato col GM Vovk
(2575).
Vedi 
http://www.akademiaarcymistrzow.pl/
Un altro giovane italiano in grande spolvero.
Luigi Caselli


ha scritto:

Complimenti vivissimi
ciao
Corrado
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Corrado
Indipendententemente dal Torneo in oggetto, che può essere ( come anche 
no) il Torneo più serio e pulito del mondo, è universalmente noto che 
nell'Europa dell'Est vengano organizzati Eventi particolarmente "adatti" 
ad acquisire norme, se si possiede un portafoglio adeguatamente gonfio...
In questa direzione dovrebbe andare, a mio parere, l'attenzione dei 
dirigenti del nostro Sport, nella puntuale ed attenta repressione dei 
comportamenti illegali, non certo invece nella direzione di imporre 
norme antipatiche, inutili ed antipopolari, che hanno l'effetto di 
rallentare, come minimo, la crescita del nostro movimento...

 ad acquisire norme, se si possiede un portafoglio adeguatamente gonfio...
Devo segnalare che Stips aveva già fatto un gran torneo a febbraio in
Germania in un Open fortissimo, facendo 5 su 9 e mancando per un pelo la
norma di MI già allora (perdendo con giocatori come Tiviakov). Secondo me è
in crescita scacchistica esponenziale come può succedere a 17 anni.
Luigi Caselli

 ad acquisire norme, se si possiede un portafoglio adeguatamente gonfio...
Le tue belle parole testimoniano che l'Italiano medio pensa sempre a 'dov'è 
l'inganno?' perchè è abituato fin da piccolo a stare in mezzo alle furbizie 
e alle fregature.
Raglia raglia povera itaglia...
marcos.pc 

 come minimo, la crescita del nostro movimento...
Notizia: un giovane italiano ha conseguito una norma IM.
Commento di scafroglia: sě, ma quella volta che mi č squillato il telefonino
l'arbitro non doveva darmi partita persa.
Notizia: grossi casini al vertice ONU sul razzismo.
Commento di scafroglia: sě, ma quella volta che mi č squillato il telefonino
l'arbitro non doveva darmi partita persa.
Notizia: Mibtel in caduta libera.
Commento di scafroglia: sě, ma quella volta che mi č squillato il telefonino
l'arbitro non doveva darmi partita persa.
Edoardo :-)

 l'arbitro non doveva darmi partita persa.
...Salvo che il tema del momento e' la partita persa dopo meno di un'ora 
in tornei in cui quasi nessuno di noi mai partecipera'.
Ciao, Bruno.


 Come ti permetti? ti rendi conto di quello che stai insinuando?
Invece di fare degli strameritati complimenti a un ragazzo che a soli
17 anni (e con un Elo 200 punti in meno degli avversari) prende una
norma IM dopo appena averne sfiorata un'altra, cominci a accusare di
"combine" e tornei venduti... sei veramente una fogna a cielo
aperto...
Se fossi in Stips (a cui rinnovo i complimenti) mi offenderei
profondamente delle accuse piene di invidia e livore che hai appena
vomitato... ma siccome lo conosco e so che è molto più educato e
intelligente di te, lascerà perdere.. "non ti curar di Scacco ma
guarda e passa"
LS

lord....@gmail.com
 ha scritto:

Come al solito dimostri di essere un cretino...
Continua a vivere col prosciutto sugli occhi, e buon pro ti faccia
Ho scritto che, evidentemente, la prova di Stips non è in discussione, 
ma che esiste, anche se qualche sciocco finge di non accorgersene, un 
problema "tornei aggiustati", non solo in Italia, ma soprattutto 
nell'Est Europa
Ho scritto anche, caro il mio analfabeta, che i dirigenti della Fide 
dovrebbe rivolgere la loro attenzione a questi problemi, al cheating 
informatico, oppure anche al disconoscimento dell'importanza di una 
certificazione della perfetta salute dei giocatori agonosti, e questo 
proprio in Italia, invece di sfornare norme inutili e sciocche, come 
quelle della tolleranza zero in fatto di ritardo...

 dovrebbe rivolgere la loro attenzione a questi problemi, <cut>
E di questo NON si stava parlando.
Ti rpeto (e ti rispondo) per l'ULTIMA volta: QUOTAMI il punto dove TU
dicevi che la performance di Stips non è in discussione. Se lo fai, ti
chiederò scusa e mi ritirerò per sempre da IHS. Se non puoi farlo
(perchè il passaggio in questione NON esiste), attenderò con pazienza
le tue scuse per avere insultato Felix (non me, beninteso, è Felix
l'insultato, qui).
Con rinnovata disistima
LordSte

 sciacquone di un cesso.
Mi permetto un tentativo di fare da pacere.
Secondo me anche se Scafroglia non ha scritto chiaramente quello che dice di 
aver scritto, si intuisce che non voleva accusare Stips.
E' vero pero a mio avviso che l'intervento e' fuori luogo, cioe' se se lo 
fosse evitato sarebbe stato meglio, perche' se e' convinto che Stips sia 
pulito, come credo anche io, non era certo questo il momento per ricordare 
una questione che io condivido in generale, ma che in questo caso non 
c'entra una mazza.
frengo 


Vista la tua indiscussa buona volontà ti propporei a questo punto di
metterti
di buzzo buono e insegnare a Scafroglia il bon ton e ( soprattutto) come si
scrive una
qualsivoglia missiva, in modo che non possa essere equivocata
Lo so che il compito è arduo ma sono convinto che ce la puoi fare


 Lo so che il compito è arduo ma sono convinto che ce la puoi fare
Io proporrei una colletta tra gli amici del NG per regalare allo
Scafroglia questo simpatico oggetto, visto che è il suo hobby
preferito:
http://www.youtube.com/watch?v=PTPUA7UFgyU
ciao, edo


 LordSte
Ma impara a leggere, analfabeta...


 no) il Torneo più serio e pulito del mondo "
Se per te questo è NON mettere in discussione il torneo dove Stips ha
fatto la norma IM, spero che il buon Frengo raccolga il suggerimento
di Astengo e con pazienza ti insegni a scrivere chiaro e
comprensibile.
Voglio essere paziente, e te lo dico senza nessuna vena polemica: la
frase che citi è equivoca, dubbia e facilmente mal interpretabile;
l'inciso tra parentesi, poi, sembra voler alimentare sospetti
gratuiti. Rileggila, please. Ti renderai conto che chiunque la legga
può essere facilmente ingannato.
LS

 gratuiti. 
Questa è la tua opinione. 
Fermo restando che secondo me il post originario di Mauro è stato
inopportuno, la frase citata ("indipendentemente ecc ecc.") esclude dal
discorso il torneo di cui si parla.
Quella appena riportata è invece la mia opinione.
Ciao
Claudio Ruzza
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quella appena riportata è invece la mia opinione.
Ciao Claudio,
dico anch'io la mia.
Marco scrive : "Mia moglie è nata nell'est europa, ed è una brava ragazza"
Roberto si accoda e scrive : "Indipendentemente da tua moglie, che sarà
una bravissima ragazza sappiamo che alcune donne dell'est battono sulle
nostre strade".
Francesco a questo punto scrive: "Roberto, ma come ti permetti di
offendere la moglie di Marco ?".
Certo, Francesco sbaglia perchè Roberto non ha offeso la moglie di Marco,
però se Marco rispondesse a Roberto scrivendo : "mi sembri un pò pirla,
eh" io non ci troverei nulla di male :=)
Holly


 Holly
L'esempio non è corretto. Quello corretto è: "Indipendentemente dalla 
moglie di Marco, che sarà una bravissima ragazza (ma anche no)". 
Pesantino anzichenò.

mario.scafroglia ha scritto:

Se tu scrivi che il torneo *può essere* il più pulito del mondo *ma 
anche no*, la prova di Stips *è* in discussione ipso facto.

 nostre strade".
Roberto in realtà scrive: "Indipendentemente da tua moglie, che sarà
 una bravissima ragazza (ma forse anche no) sappiamo che alcune donne
dell'est battono sulle
nostre strade".
notare l'inciso tra parentesi: è un po' troppo "buttato lì" per non
essere insinuante...
...tutto questo, IMHO :-))
LordSte

 anche no*, la prova di Stips *è* in discussione ipso facto.
Veramente a me sembra il contrario. Se inizia una frase con
"indipendentemente da..." vuol dire che non si riferisce al torneo in
discussione (e quindi il "puo' essere ma anche no" e' una banale
tautologia che puo' essere tranquillamente eliminata), quindi non e'
quello che mette in discussione la prova di Stips. 
E' piuttosto la seconda parte, quella in cui dice che "nell'Europa
dell'est vengano organizzati eventi particolarmente 'adatti'ad acquisire
norme", che e' un po' allusiva. 
Ciao, Bruno.


 norme", che e' un po' allusiva. 
Diciamo che risolve l'ambiguità in un senso molto preciso.

dell'est battono sulle
nostre strade".
ehi !
smettetela di mettermi in bocca cose che non ho mai detto !!!   ;)
Robynet 

 Diciamo che risolve l'ambiguità in un senso molto preciso.
Sopratutto se questa ambiguità è inserita in un contesto di risposta
al seguente post iniziale :
" Grande prova di Stips :
Complimenti vivissimi a Felix Stips, che è appena tornato dall'
Ucraina dove si è sposato con una bellissima ragazza dell'est. "
Notare come il buon Mario si astenga da fare gli auguri al novello
sposo, ma si limiti a dare della zoccola alle ragazze dell' est in
genere, precisando che magari la neo-sposa di Stips è la donna piu'
onesta del mondo, ma chissà, magari anche no e mi sembra che il dubbio
il nostro Scafroglia se lo ponga in maniera concreta.
Nutrire dubbi verso certi tornei organizzati ad est puo' essere
legittimo; esporre le proprie perplessità in questo modo è quantomeno
inurbano, e forse anche inopportuno visto che Stips quest'anno stà
spaccando il culo ai passeri che sia a Bergamo, in Germania o nlla
terra delle norme facili, ma sappiamo che Mario non guarda in faccia a
nessuno : per La Causa si spala letame su tutto e tutti, anche al
rischio di passare per, a difetto di altro, una persona molto ma molto
invidiosa, ma questo è solo il mio modo di vedere le cose.

 legittimo;
Grazie, troppo buono...


Prego, Mario.
Quello che era un concetto che poteva valere la pena discutere ( ma
anche no ), ossia " ma stè norme all'estero, ne vogliamo parlare ? " ,
proposto in questo modo è diventato semplicemente l'ennesimo attacco "
ad hominem " di cui ti rendi tristemente protagonista, e che ti
screditerebbe a priori come interlocutore se tu non ti fossi già
ampiamente screditato in altri modi, perlomeno in questi lidi.
Saluti,
Alessandro

Alessandro J. ha scritto:

Caro mio, "attacco ad hominem" solo se si ha la coda di paglia, dopo che 
è stato esplicitamente scritto che il Torneo ( e la norma) in questione 
non può essere messa in discussione, dal momento che non esiste alcun 
elemento, a mia conoscenza, in proposito
Per quanto riguarda invece il tema del mio messaggio, la preoccupazione 
dei dirigenti Fide per le "facezie" (scrivere la mossa in anticipo, 
squillo del cellulare, ritardo a tolleranza zero) e l'assoluta 
sottovalutazione delle questioni serie ( cheating informatico, tornei 
chiusi che sono palesemente "aggiustati" , mancato rispetto delle norme 
sulla certificazione dello stato di salute degli agonisti) perché non si 
discute di questo, invece che preoccuparsi di difendere (excusatio non 
petita) chi non era stato accusato in alcun modo?

 Claudio Ruzza
Che fosse inopportuna a livello di tempistica è indubbio ma anche a
livello di formulazione non ci siamo!
Vogliamo rileggerla ?
Indipendententemente dal Torneo in oggetto, che può essere ( come anche 
no) il Torneo più serio e pulito del mondo, è universalmente noto che 
nell'Europa dell'Est vengano organizzati Eventi particolarmente "adatti" 
ad acquisire norme, se si possiede un portafoglio adeguatamente gonfio...
Adesso dimmi tu se scrivere " che può essere ( come anche 
no) il Torneo più serio e pulito del mondo" non è esprimersi in modo
assolutamente infelice ?
Prima cosa il "puo'" ...
Seconda cosa la frase nella parentesi " (come anche no)"
A casa mia questo è strumentalizzare...che poi sia avvenuto a fin di bene
conta relativamente soprattutto quando lo vedi nell'ottica di quello che
viene tirato dentro.
"Non fare agli altri quello che non vorresti venisse fatto a te" ecco
questa è una frase su cui riflettere...prima di scrivere la prima cosa che
passa in testa (e non mi riferisco certo a te Claudio).
Ciao,
Silversurfer 


 petita) chi non era stato accusato in alcun modo?
Tu pero' ti ci metti d'impegno a riproporre le allusioni, visto che 
tutti sanno che la frase termina con "accusatio manifesta", ossia che 
qualcuno avrebbe qualcosa da nascondere...
Per rispondere alla tua domanda, secondo l'esempio di Alessandro non e' 
il caso di discutere di questi problemi ***in questa sede***, cosi' come 
non e' il caso di aprire una discussione sulle tante donne dell'est 
zoccole quando qualcuno arriva dicendo che ne ha appena sposata una.
Ciao, Bruno.

 Mi permetto un tentativo di fare da pacere.
mumble mumble 

 Ciao, Bruno.
 Indipendententemente dalla neosposa in oggetto, che può essere ( come
anche
no)  la sposa piu' seria e pulita  del mondo ... :o)

 petita) chi non era stato accusato in alcun modo
Perchè questo discorso ha residenza in un altro thread, anzi, nei
diversi thread sul tema a cui hai partecipato nel recente passato, ed
in cui hai evidenziato in maniera cristallina e solare il tuo punto di
vista. Nulla ti impedisce di aprirne un altro, dove potresti esporci
le tue idee senza correre il rischio che si equivochi la tua prosa in
maniera sibillina o tendenziosa.
Ciao
Alessandro

 quello che mette in discussione la prova di Stips. 
Non sono d'accordo non è così.
Il solo citare l'esistenza di tornei taroccati in un post dove si comunica
che un giocatore ha ottenuto una norma è di per sè un gesto sgradevole. E,
aggiungo, assai ipocrita perchè ottiene l'effetto di infangare gli altri o
insinuare delle ombre e nel contempo permettere di nascondersi dietro un
dito.
ms


 2466.
Segnalo che sul sito dell'Italia Scacchistica e' stata pubblicata la sua
(impressionante) vittoria contro Legky:
[Event "LXXX Viktor Kart Jubilee"]
[Site "Lviv UKR"]
[Date "2009.04.17"]
[Round "8"]
[White "Stips, Felix"]
[Black "Legky, Nikolay A."]
[Result "1-0"]
[ECO "C01"]
[WhiteElo "2189"]
[BlackElo "2468"]
[PlyCount "43"]
[EventDate "2009.04.11"]
1. e4 e6 2. d4 d5 3. exd5 exd5 4. Nf3 Bd6 5. c4 dxc4 6. Bxc4 Nf6 7. O-O O-O
8.
Nc3 Bg4 9. h3 Bh5 10. g4 Bg6 11. Ne5 c5 12. Nxg6 hxg6 13. dxc5 Bxc5 14.
Bxf7+
Kxf7 15. Qb3+ Ke8 16. Re1+ Be7 17. Bf4 Rf7 18. Rad1 Qb6 19. Bc7 Qxc7 20. Nb5
Qb6 21. Nd6+ Qxd6 22. Rxd6 1-0
Massimiliano Orsi


 Qb6 21. Nd6+ Qxd6 22. Rxd6 1-0
Complimenti a Stips per questa partita, il povero Legky ancora non si �
ripreso dopo tutti i pezzi che gli piovevano addosso...
Luigi Caselli