Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Questione giuridica - elezioni regionali

Torno sull'argomento, ma solo per quanto riguarda gli aspetti giuridici, in
quanto per gli altri aspetti ho avuto un chiarimento personale in mattinata
con Cervesato.
Mi preme chiarire gli aspetti giuridici della questione in quanto vi sono
delle questioni interessanti.
Accade che a seguito del commissariamento del Comitato Regionale Friuli
Venezia Giulia viene fissata l'assemblea per l'elezione del Comitato
Regionale.
In Assemblea è assente la delegata degli istruttori, colei che a' sensi
dello Statuto deve eleggere il rappresentante degli Istruttori in seno al
Comitato Regionale. Gli Istruttori presenti eleggono allora Cervesato quale
delegato  degli istruttori anche in virtù del fatto, così afferma il
verbale, che è stato l'unico istruttore a presentare la propria candidatura
per il Consiglio, il quale Cervesato poi si è eletto rappresentante degli
istruttori in seno al Comitato Regionale..
Personalmente (quale presidente di circolo) contesto questa elezione (non
ero presente in assemblea perchè il 22.maggio ero a Pesaro per la finale GSS
con una scuola) in quanto a mio avviso l'elezione del delegato degli
Istruttori in sede regionale non può avvenire in forme diverse da quelle
previste dai regolamenti.
Cervesato sente la Presidenza  FSI e chiede anche alla delegata degli
istruttori, assente all'assemblea, di preparare una dichiarazione a
posteriori con la quale precisa di essere d'accordo per la nomina di
Cervesato quale rappresentante degli istruttori in seno alla FSI.
La delegata mi interpella ed io le preciso che a mio avviso Lei il voto lo
deve dare in assemblea e non con forme diverse che, a mio avviso, non sono
equivalenti.
Ho ascoltato a lungo Cervesato in mattinata e la sua tesi più o meno è la
seguente: "ero l'unico candidato, tutti erano d'accordo per votarmi, lo
stesso Presidente FSI mi ha precisato che con una dichiarazione della
delegata potevo essere considerato regolarmente eletto, che senso ha il tuo
intervento"
(Chiedo a Cervesato di integrare le mie dichiarazioni se sono impreciso).
Cervesato fa pure presente il fatto che, non essendo previsto dai
regolamenti un sistema di sostituzione del delegato nazionale in sua
assenza, nel silenzio statutario, può essere ritenuto valido anche il metodo
adottato dall'Assemblea del Comitato Regionale FVG.
Io posso essere d'accordo con Cervesato sul fatto che in materia elettorale,
a maggior motivo in sede periferica, potrebbe essere resa meno rigida la
normativa, ma non sono d'accordo sul fatto di applicare accomodamenti tali
da permettere la completa disapplicazione dei regolamenti.
Questa è la mia opinione, anche se comprendo che può essere non condivisa e
forse neppure compresa.
Credo purtuttavia che allargando le maglie della libertà d'azione rispetto
alle norme in vigore, ci si immetta su una strada piena di rischi e
pericoli: da ciò la mia meticolosità in materia di applicazione delle norme.
Nulla di personale con Cervesato.
Cordialità

Francesco Gabassi ha scritto:

1. non solo la tua interpretazione così rigida dei regolamenti è stata un
errore, ma ha fatto anche dei danni seri bloccando l'attività del comitato
regionale in attesa del pronunciamento del consiglio federale, che ha
confermato la tua idea, ma credo solo perchè era la soluzione più facile e
che non richiedeva approfondimenti; e dando un paio di mazzate alla salute
e allo spirito di un paio di persone. Perchè vedi, i regolamenti sono
scritti là, ma le persone sono qua e io preferisco, senza violare alcun
regolamento lo ripeto, venire incontro ai bisogni delle persone. Comunque
al momento sono decaduto da consigliere e da Vicepresidente (l'accordo che
aveva rinsaldato la regione era infatti Fei presidente ed io
Vicepresidente; il fatto che Fei sia ora indisposto per malattia ha fatto
il resto) e adesso c'è Pajer a fare il Vicepresidente e io collaboro come
"esterno".
2. il tuo "consiglio" alla Erica di bloccare la mia nomina via fax è un
altro errore, perchè qui veramente ti stai arrampicando sugli specchi,
oltre ad avermi fatto passare quattro giorni in ansiosa attesa di un fax
che non arrivava (e io imperterrito ad aver fiducia delle persone che
prima ti dicono si e dopo non si fanno nemmeno sentire per dire no). la
erica è l'unica avente diritto di voto e io sono l'unico candidato (a meno
che tu non sottintenda che potrebbe invece a questo punto candidarsi
qualcun'altro, o perchè no la stessa Erica?)
3. se come dici tra noi non c'è un fatto personale, perchè non dai una
mano seriamente per reintegrarmi nel comitato regionale? Questa cosa per
domattina può essere fatta, e senza violare nessun regolamento.
4. meno male che a gennaio in qualche modo ci arriviamo, nonostante i tuoi
regolamenti, e che da come ho sentito a gennaio cambiaranno le modalità di
elezione dei giocatori e degli istruttori.  A gennaio, come già feci nel
2001 e nel 2004 mi presenterò per la carica di Presidente del comitato
regionale e andremo finalmente alla conta!
ciao
Eugenio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -- 
Gabassi: personalmente non ho intenzione di assumere cariche nel Comitato
Regionale.
Sarò disponibile a collaborare con tutti coloro che me lo richiederanno, te
compreso, nei limiti del tempo a mia disposizione.
Cordialità

Francesco Gabassi ha scritto:

Sì, ma ancora non ho ancora capito. ME LA DAI UNA MANO A REINTEGRARMI NEL
COMITATO REGIONALE, SI O NO??
Riconosci la legittimità dalla nomina di Pajer Vicepresidente?
e temporaneamente si spera, ... mi riconosci nel ruolo assegnatomi di
"collaboratore esterno" e Direttore del CIS serie promozione regionale?
E' urgente!
Ciao



Gabassi: la nomina di Pajer a vicepresidente è a mio parere regolare. Il
Comitato Regionale può affidarti il ruolo che ritiene per cui è regolare
anche questa nomina.
Ho esaminato peraltro il lavoro che hai inviato in relazione al Campionato
Italiano, fase regionale, e mi sembra ben fatto.
Non posso invece, ancorchè ne avessi la possibilità, darti una mano a far
diventare regolare un'elezione che, come ha deciso peraltro il Consiglio
Federale nell'ultima riunione, non è regolare.
Ora il Comitato Regionale dovrà a mio parere convocare una nuova assemblea
per l'elezione del rappresentante degli istruttori in seno al comitato
regionale e la delegata degli istruttori Erica Agosto, esaminate le
candidature, deciderà in piena libertà chi eleggere.
Se ci sarà una sola candidatura, la tua, verrai eletto, io stesso ho chiesto
alla Erica Agosto di far di tutto per poter presenziare alla votazione.
Se ci saranno più candidature, deciderà la Erica Agosto chi votare.
Spero di aver chiarito la mia opinione.
Cordialità

Francesco Gabassi ha scritto:

ti ringrazio per ciò che ritieni legittimo e per gli apprezzamenti
espressi al mio lavoro.
Il concetto di "darmi una mano" era che semplicemente potevi rimuovere il
tuo "sconsiglio" alla Erica e lascirle mandare quelle due righe famose via
fax, che a tutti gli effetti equivarrebbero a convocare una nuova
assemblea, stante che lei è l'unica elettrice e quindi si saprebbe
comunque come ha votato e alla data dell'assemblea del 22/5 io ero l'unico
candidato votabile. quinti 1+1 farebbe il risultato voluto.
Se sottendi invece che aspettare il 2/10 non è poi così drammatico te lo
concedo, se però sottendi che si presenterà qualcun'altro allora non solo
mi incazzo, ma vorrò sapere chi è, cosa fa, e in che relazione sta con te
(ce lo metti sempre lo zampino, eh? certe abitudini sono difficili da
correggere ...), se poi sottintendi che la Erica potrebbe anche non
presentarsi, allora ti mando a fan ....!!!!!!!!!
Se hai inteso bene, altrimenti pazienza, non si può avere tutto dalla vita.
Mandi bel fiul (venezie giulie)!


 la delegata degli istruttori Erica Agosto
Credo che Erika abbia la k.
Alex


Gabassi: le dicisioni di EriKa non dipendono da me. Neppure dipende da me la
decisione di qualche altro istruttore di candidarsi. Libero di pensarla
diversamente.
Personalmente sono dell'idea che chiunque ha voglia di lavorare è bene
accetto: siamo in quattro gatti e ci mancherebbe anche che boicottassimo che
ha voglia di fare..
L'importante è che funzioni il Comitato Regionale ed ultimamente nel settore
giovanile abbiamo avuto importanti risultati, speriamo di mantanerli o
meglio di migliorarli.
Personalmente sono già abbastanza impegnato a riprendere a giocare a
scacchi, con mia figlia, per impelagarmi in questioni di diverso tipo.
Ti auguro tutte le fortune elettorali cui ambisci e, se non venissero, non
prendertela con me.
Gli zampini li lascio agli altri, in particolare a chi ne parla.
Molti che leggono da anni il news group sanno che alla prima tornata delle
scorse elezioni nazionali (quelle nelle quali è mancato il quorum) neppure
mi ero candidato ed ho poi accettato di ricandidarmi solo in quanto mi hanno
convinto che c'era una squadra coesa.
Ho fatto un errore.
Un errore che non ripeterò più, in nessuna sede.
Cordialità
.


Gabassi: non avevo colto esattamente ad una prima lettura il senso di questa
tua affermazione.
Cosa vuoi dire? Che poichè il Presidente, come mi hai riferito, Ti ha
precisato che con una semplice lettera della Agosto la tua farsesca elezione
sarebbe stata sanata, ora tu pretendi che nessuno si presenti alle prossime
elezioni in quota istruttori perchè tu hai un diritto acquisito?
Per quanto mi riguarda Pedrazzini può anche affermare che se uno va tre
volte in una settimana a piedi a Castelmonte (noto santuario friulano) viene
considerato automaticamente eletto, ma per me continuano a valere i
regolamenti.
Non solo: continua a valere il principio che ognuno è libero di chiedere a
chiunque di candidarsi, di appoggiare il candidato che vuole e di votare chi
vuole.
Se non vi va questo principio cambiate i regolamenti, qualcuno che mette il
suo zampino nell'appoggiarvi lo troverete pur sempre.
Per quanto mi riguarda, pur confermando la mia volontà di restare esterno
alle vicende regionali, mi ritengo comunque libero di agire come mi pare e
piace, nel rispetto ovviamente dei regolamenti in vigore, a maggior motivo
di fronte a delle vere e proprie indimidazioni.
Cordialità

Francesco Gabassi ha scritto:

Ancora non si vuol capire ciò che è palese. Tu hai interferito eccome,
sconsigliando (=non lo fa) di mandare due righe di fax, equivalenti ad una
NUOVA assemblea e a una NUOVA votazione.
Avresti dovuto, per correttezza lasciarla fare, visto che a me aveva detto
che lo avrebbe fatto, e le avevo onestamente e compiutamente spiegato il
perchè e il percome. Allora, avresti invece dovuto attendere che il fax
partisse, che Pedrazzini o il CF e il CR considerassero integrato il posto
di istruttore, dopodichè siccome è nel tuo diritto, avresti potuto
ricorrere.
Ed è qui la tua malafede; perchè evidentemente davi per altamente
probabile che il ricorso fosse rigettato; è evidente che hai evitato la
sfida, e ti stai arrampicando sugli specchi per salvare la faccia, per
quello che in definitiva è stato il 23/5 solamente uno sfogo per un
risentimento pregresso nei miei confronti. Ammettilo e facciamola finita,
anche perchè nessuno si è inserito in questa discussione, indice che non
gliene può fregar di meno!
Mandi


 Alex
Scusami, non te la prendere, ma potevi anche tentare di entrare nel merito
della questione, visto che hai risposto. Ci sarebbe stato utile, considera
anche la considerazione positiva che ho di te ... mi piecerebbe sapere
come vedi la cosa.
Altrimenti, se nessuno entra, ci noleggiamo un ring, il Francesco ed io, e
ci diamo quattro pugnazzi per chiudere la faccenda in modo amichevole, e
poi andiamo a farci un taiut!
A proposito pensi di ripresentarti alla prossima elezione del C.F.?



Gabassi: premesso che io ho saputo della Tua richiesta alla Erika due giorni
dopo che si è tenuto il Consiglio Federale e che pertanto non ho interferito
in alcun modo e che ero già dimesso (si parla del 17 luglio), premesso
inoltre che comunque il consiglio datoti dal Presidente di far fare
dichiarazioni alla Erica era giuridicamente sbagliato come già Ti ho
precisato, debbo comunque dirti che, a mio avviso, hai bisogno di una bella
lezione di politica: ed io (che non ho mai fatto politica attiva) mi sento
in grado di dartela, gratuitamente, in amicizia e libertà..
Io non so chi sia il Tuo consigliere politico, qualche idea ce l'ho ma non
voglio neppure saperlo, ma deve essere un po' scassatello in quanto Ti sta
consigliando una tattica perdente.
Tu vuoi essere eletto prima rappresentante degli istruttori e poi Presidente
del Comitato Regionale F.V.G., questo è l'obiettivo.
La tua attuale tattica è quella di muovere il mondo per ottenere il
risultato, pestando i piedi anche ad eventuali futuri elettori o
sostenitori.
Ma non hai mai visto come fanno i politici veri sotto elezioni?
 Innanzitutto moderano il linguaggio, non attaccano mai in modo irruento
come fai tu. Ti fermano in un bar, ti offrono un caffe', fanno finta per un
quarto d'ora (i migliori per mezzora) di essere interessatissimi al tuo
lavoro, alla tua famiglia ed a tutto ciò che sanno possa interessarti,
carpiscono (tentano di carpire) la tua fiducia e poi, quasi al momento del
saluto trovano il modo di farti sapere, quasi per caso, che si sono
presentati alle elezioni, ma non ti chiedono apertamente il voto, ti fanno
capire che lo gradirebbero, sommessamente, con grazia, quasi scusandosi.
Dovresti cambiare metodo e scivere anche qui sul news group, pur se la pensi
diversamente, non quello che scrivi, ma più o meno così:
"Caro Gabassi, scusa se intervengo qui sul news group, ma volevo farti
sapere che se anche per un vizio di procedura non sono risultato eletto alla
scorsa recente assemblea, gradirei ripresentarmi e ti sarei grato se tu
potessi darmi una mano per l'elezione. Anche il Presidente mi ha proposto un
aiuto, che brava persona, ma anche se apprezzo la sua buona volontà e la
stima che ha per me e per te ovviamente (nota: balla, ma politicamente
necessaria), credo che forse il consiglio datomi non sia facilmente
praticabile. So che tu sei la persona più adatta per aiutarmi. conosci bene
il mondo scacchistico friulano ed una tua buona parola può essere utile. So
anche che avrò sicuramente modo in futuro di ricambiarti la cortesia. In
questi anni, nelle assemblee regionali hai sempre cercato di mediare le
varie questioni che mi hanno posto di volta in volta in contrasto più o meno
con tutta la regione e sono certo che anche questa volta saprai trovare la
strada per una soluzione che corrisponda anche alle mie aspettative.
In amicizia e con grande stima Eugenio"
Come si fa a non dare credito ad una simile cordiale richiesta. Ti giuro che
non avrei dormito di notte, ma ti avrei fatto votare.
Cordialità
Gabassi

Caro Gabassi, scusa se sono intervenuto qui sul news group, ma volevo
farti sapere che se anche per un vizio di procedura non sono risultato
eletto alla scorsa recente assemblea, gradirei ripresentarmi e ti sarei
grato se tu potessi darmi una mano per l'elezione. Anche il Presidente mi
ha proposto un aiuto, che brava persona, ma anche se apprezzo la sua buona
volontà e la stima che ha per me e per te, credo che forse il consiglio
datomi non sia facilmente praticabile. 
So che tu sei la persona più adatta per aiutarmi. conosci bene il mondo
scacchistico friulano ed una tua buona parola può essere utile. So anche
che avrò sicuramente modo in futuro di ricambiarti la cortesia. In questi
anni, nelle assemblee regionali hai sempre cercato di mediare le varie
questioni che mi hanno posto di volta in volta in contrasto più o meno con
tutta la regione e sono certo che anche questa volta saprai trovare la
strada per una soluzione che corrisponda anche alle mie aspettative. 
In amicizia e con grande stima 
Eugenio
p.s. ti auguro un buon riposo per questa notte



Gabassi: buon lavoro per il momento (lezione n. 2: un buon politico non deve
mai offendersi e deve unire le persone e non dividerle, traendo da esse il
meglio di quanto possono dare).
Cordialità

 NUOVA assemblea e a una NUOVA votazione.
Gabassi: ritengo necessario un ulteriore chiarimento.
Si può parlare di interferenza quando una persona, non interpellata, si
intromette per fini suoi personali in altrui questioni.
In questo caso le cose non stanno così e mi spiego.
Lo scorso weekend io ero in montagna con la famiglia.
Rientrato (lunedì 26) ho trovato un'e-mail della delegata degli istruttori
che mi precisava nella sostanza di essere stata
raggiunta telefonicamente da Cervesato che le chiedeva una specie di delega
o una
dichiarazione, da inviare direttamente alla FSI, che lo confermasse come
delegato
degli istruttori.. prima di fare qualunque cosa voleva sapere se lo poteva
fare
e se era già d'accordo con tutti noi per evitare di combinare guai..
Mi chiedeva di farle sapere se doveva fare qualcosa di urgentissimo che in
tal caso la faceva.
Quindi quando io ho saputo della richiesta alla Agosto (e ne ho prova) il
Consiglio Federale si era già tenuto da una settimana (17.07.2004).
Non solo! Sono stato interpellato perchè di me ci si fida: non ho
interferito anche se, su richiesta specifica, ho sconsigliato la delegata di
votare al di fuori di un'assemblea regolarmente convocata..
Con ciò chiudo la questione per quanto mi riguarda e me ne vado ai monti e
poi, il 19 agosto a Bratto.
Buone vacanze a tutti (compreso quel dubitoso di Cervesato)
Cordialità

Bene, allora mettendo assieme le tue informazioni con le mie è successo
questo:
 1) avendo avuta notizia da Pedrazzini che il C.F. aveva considerato
illegittima la mia elezione in C.R., quota istruttori, previo accordo con
lo stesso Pedrazzini il giorno giovedì 24 luglio sono riuscito per vie
traverse a procurarmi il numero di casa della Erika; l'ho chiamata, le ho
spiegato il perchè e il percome, le ho chiesto di inviare due righe in
federazione dicendo più o meno: "io sottoscritta, unica delegata regionale
degli istruttori, essendo stata impossibilitata a partecipare
all'assemblea straordinaria elettiva del 22 maggio, voto il Sig. Eugenio
Cervesato, unico istruttore ad aver presentato candidatura, come
consigliere del C.R. in quota istruttori". La Erika si dimostrava molto
disponibile e siamo rimasti d'accordo che avrebbe inviato il fax la
mattina seguente.
 2) dato che il giorno dopo il fax non è arrivato ho richiamato e lasciato
detto che Erika mi richiamasse per chiarire i motivi
 3) dato che Erika non mi ha richiamato, il giorno dopo ancora ho
richiamato lasciando detto di fare il fax concordato entro il lunedì 26
successivo, o comunque di richiamarmi in caso di dubbi, o in caso avesse
cambiato idea
 4) il 26 tu leggi la email della Erika e la sconsigli di fare ciò che si
era concordato, e infatti a tutt'ora la Erika non l'ha fatto e nemmeno mi
ha chiamato per spiegarmi i motivi
 5) il 26 sera si è riunito il C.R. e ha preso atto della decisione del
C.F., proponendomi di rimanere sugli incarichi assegnati come
collaboratore esterno; cosa che io ho accettato ben volentieri 
 6) il posto di istruttore sarà forse integrato nell'assemblea del 02/10,
non c'è però nulla di ufficiale al momento.
ciao, buone ferie


 A proposito pensi di ripresentarti alla prossima elezione del C.F.?
Puņ essere, se venissi coinvolto da una buona parte della base in un gruppo
realmente concorde su un programma di lavoro valido.
Alex

Eugenio
Caro Eugenio, bravo, questo è il passo giusto.
Il fax che ti avevano 'proposto' di far mandare era una cosa
illegittima e mi pare allucinante che ti sia stata dato questo
consiglio. Anche perché il C.F. non avrebbe potuto accettare (anche se
di questi tempi non mi meraviglierebbe il contrario...) e tu avresti
perso solo tempo.
Prima che te ne vai in ferie mandami le squadre promosse in serie C,
grazie. E' l'unica cosa che mi manca, nel caso di passaggio di
consegne al mio successore.
Ciao
Gigi Troso
---------------------------------
www.pugliascacchi.it
tel. 
3392695756