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Titolo: Enfield N4 MKI pulizia?

Ho appena ritirato un Enfield N4 MKI richiesto alla Euroarms e spedito alla 
mia armeria e devo dire che supera le aspettative, sembra appena uscito 
dalla fabbrica. Non ho ancora controllato marchi e punzoni  nè lo ho usato 
perchè appena rientrato a caso ho trovato visite ma so che mi si porrà il 
problema (minimo) della pulizia dal grasso che più che su dell'arma 
evidenzia una patina appiccicosa sulla baionetta a chiodo.
Il titolare dell'Euroarms mi ha consigliato la trielina e fin qui ci siamo 
ma se volessi dare una passata anche al fucile l'uso della trielina può 
provocare danni ai legni se per caso un contatto accidentale ci fosse?
Ringrazio e non appena mi libero dei parenti in visita me lo guardo ben 
bene. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4530d3e3$0$39887$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ciao, con la trielina puoi anche sgrassare anche i legni, che come avrai 
visto sono ben ben ingrassati.
Puoi anche lavarli con acqua e sapone.
Una volta asciutti (asciugare lontano fa fonti di calore) li ripasserai con 
olio di lino ed una volta assorbito l'olio -dopo qualche giorno- puoi finire 
con una mistura di olio di lino e cera d'api, o anche con una buona cera per 
mobili antichi.
Per tua informazione quandoho pulito i due fucili (Nr 1 e Nr 4) ho usato la 
procedura che ho descritto nella scheda che trovi sia su 
exordinaza.net
 che 
sul sito di euroarms:
http://www.euroarms.net/EFD/Enfield1-LRS.htm
Smontare il nr.4 è più facile dato che l'insieme è più semplice e con meno 
componenti, unica cosa bisogna fare attenzione a non rigare il legno con la 
fascetta sfilandola (vatenuta un poco allargata mentre si sfila)
Facilmente i recessi interni della culatta saranno pieni di grasso ormai 
secco. Per pulirla senza difficoltà si può lasciarla immersa per un paio di 
giorni in un bidoncino di Kerosene (un contenitore usato  da 5 litri per 
detersivo liquido opportunamente ritagliato all'imboccatura può andare 
bene). Quando la ripescheremo sul fondo del bidone troveremo un bel deposito 
di morchie. Si può rifinire con un solvente più volatile (trielina) ed un 
pennello duro.
lmb

Essendo la quintessenza della negazione nella manualità non mi azzarderei 
mai a compiere una pulizia completa perchè i danni sarebbero certi.
Mi voglio limitare a pulire solo le parti a contatto o a portata delle mani 
ed eventualmente quello che si sfila senza l'uso di attrezzi (otturatore, 
caricatore) ma nulla di più. Una passata di trielina ai ferri e legni e poi 
cera da mobili antichi sui legni e olio sui ferri mi è sufficiente. Alla 
Euroarms mi hanno sconsigliato di togliere il grasso a contatto tra legni e 
ferri perchè lasciandolo si evita che una eventuale umidità passando dal 
legno al metallo provochi ruggine e questo mi agevola evitandomi di fare 
cose al di sopra della mia capacità in questo campo veramente minima per non 
dire totalmente assente.
Mi limiterò quindi a seguire solo in parte i graditi consigli per i quali 
ringrazio e mi ritengo debitore.
Saluti. 

fadilbar ha scritto:

devo dissentire dai consigli degli amici di Euroarms  in relazione al 
grasso secco:
va rimosso accuratamente per tre ragioni:
1) proprio sotto il grasso secco possono annidarsi punti di ruggine, 
difficili da riconoscere a causa del colore rossastro della cosmolina, e 
questi vanno curati subito
2) eventuali eccessi di grasso secco possono portare ad un non perfetto 
accoppiamento di azione e calciatura con possibile riduzione della 
precisione dell'arma.
3) La cosmolina secca su perni ed altro porta ad attriti indesiderati 
che peggiorano la qualità dello scatto e dell'azione.
Per spennellare un pezzo di ferro non occorre alcuna capacità meccanica.
Una volta tolta la cosmolina basta una passata di CRC gun store sui 
punti di contatto e stai tranquillo che il fucile non si arrugginisce.
Poi magari ogni 3 o 4 anni dai un controllo.
Ho smontato qualche giorno fa  un enfield n°1 che avevo lì fermo da 10 
anni, così trattato, senza riscontrare nulla di anormale.
Gualbo

 grasso secco:
Mi hai tolto le parole di bocca!
Il grasso secco è appunto secco (tieni conto che quei fucili sono fermi d al 
1960) perciò si forma uno strato che aderisce al legno o al ferro ma che non 
è detto che abbia formato una pellicola ormai dura sotto cui l'umidità può 
condensare.
Inoltre come giustamente fai notare può creare dei punti di contatto 
indesiderati tra canna e legni e questo nei numero 4 non deve avvenire dato 
che la canna è protetta dai legni ma non dovrebbe essere a contatto.
Per le parti metalliche dell'azione, spesso appunto semibloccate dal 
cosmoline o da altro grasso rinsecchito chi non se la sente o non ha spazi 
utili e mogli comprensive per fare bagnetti nel petrolio può spennellare con 
gasolio o benzina e poi lavare con il getto di una bomboletta di fluido per 
la pulizia dei freni a disco (si trova dagli autoaccessori)  è un solvente 
formidabile che non lascia residui oleosi ( dato che va usato sui dischi dei 
freni!)  e non danneggia gomma e parti in materiale sintetico. Spazza via 
tutto lo sporco sciogliendo le morchie anche in profondità e nei recessi 
tipici delle azioni delle armi. (per esempio lo scasso per la mollina che 
blocca la testina otturatore nei nr 1 -"bolt head retaining spring" nr 19 
dell'esploso- dove di solito il grasso secco si insinua e non si leva 
facilmente senza smontare tutto)
Inoltre va bene anche come smacchiatore sui tessuti  !
lmb 

 mai a compiere una pulizia completa perchè i danni sarebbero certi.
Ho preso un 4 poco fa, ti assicuro che lo smontaggio è semplice
io ad esempio non ho smontato la parte posteriore del calcio (quella
che serve il cacciavite lungo), per il resto sono solo tre viti ed il
gioco è fatto!
Il grasso millenario ho preferito toglierlo, tanto non sparo sotto la
pioggia.

fadilbar ha scritto:

Sempre rispettoso nei confronti di Guru come LMB e Gualbo ,mi permetto di
aggiungere: smontaggio dei ferri e bagnetto in petrolio lampante e
pennello di setola. Asciugatura con compressore o pezzuola e oliatura . Ho
fatto così con tutti e cinque i miei Enfield con ottimi risultati e zero
problemi. Saluti NLNra.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non è lo spennellamento che mi angoscierebbe ma lo smontaggio per poterlo 
applicare. Sentendo in   armeria se sono disponibili  a farlo e se sì potrei 
poi provvedere personalmente a queste operazioni salvo riportare a loro il 
tutto per il rimontaggio. Macchinoso ma in teoria fattibile. Il fatto 
preoccupante però è che allora dovrei rifare la stessa cosa con:
Enfield N 1 MKIII
Husqvarna M96
Mauser 1898/29 Persiano
Mauser K98 (anche se è stato rimesso a nuovo e venduto come Limited da 
Bignami)
Mosin Nagant 91/30
Mosin Nagant 91/30 PU (quello tarato da te e se lo smontassi perdo tutto)
S.Rubin K 31
e meno male che lo Steyr STG 58 è esente da questo problema anche se prima o 
poi dovrò vedere di pulire qualcosa di interno oltre alla normale pulizia 
che pratico dopo l'uso.
Le armi corte le smonto tutte (smontaggio da campagna) ma le lunghe mi 
intimoriscono ed a ragione.
Per adesso me lo guardo bene, lo fotografo, la prossima settimana me lo 
provo al TSN col N. 1 MKIII e poi proverò per prima cosa a vedere di 
sostituire la tacca di mira con quella a regolazione fine (rotellina 
superiore per la regolazione) che mi è giunta col fucile.
Mai dire mai ma ritengo che se tutto il resto deve essere fatto da me 
personalmente la ritengo una cosa molto improbabile.
Saluti. 


tutti questi sistemi alla fine si equivalgono (beato te che hai il 
compressore che è cosa utilissima )
Però il problema di Fadil  è che ha paura  smontarli e mica può portare il 
fucile in tintoria :-)
allora possiamo solo consigliargli di farsi coraggio e cominciare dai più 
semplici.
Se smonta e rimonta le armi corte può farlo anche con le lunghe dopotutto!
E poi visto che ha avuto anche l'alzo MK I  per il nr 4  dovrà pure togliere 
quello che c'è e montare questo.
lmb

Scartiamo pure  il pensiero sul coraggio di don Abbondio ma entriamo nel 
pratico. Il primo problema è apparso tentando di smontare le viti del 
calciolo del N. 1 MK III che sembrano saldate per poter pulirlo 
adeguatamente e renderlo come appare su certe foto di repertorio.
Mi avete invogliato a fare qualcosa che non ho mai fatto e mi credevo di non 
fare mai ma proviamo a risolvere questo e poi con la sequenza di smontaggio 
on line ed i vostri consigli si vedrà.
Saluti. 

 renderlo come appare su certe foto di repertorio.
E mi dici niente!
Le viti dei calcioli sono le più bastarde!
Spesso le viti arruginiscono nel legno e si incollano; anche se sono state 
ingrassate per avvitarle il grasso dopo decenni diventa cemento!
Poi molti fucili sono stati picchiati a terra centinaia di volte nelle 
consuete azioni di passaggio da pied'arm a presentat,arm e viceversa sicché 
la testa della vite che tocca il suolo spesso è deformata.
Per toglierle è necessario che il fucile sia ben saldo in modo da poter 
esercitare una forte pressione mentre si gira il cacciavite, a volte basta 
qualche colpetto sul manico del cacciavite per sbloccarle, altre volte può 
essere necessario scaldare un poco la testa della vite con la fiamma a dardo 
(il calore fa miracoli!)
Sarebbe bene poter bloccare l'arma se non nella apposita morsa da armiere 
almento in un banco da lavoro (tipo quelli pieghevoli Black & Decker) perché 
se lo si tiene tra le gambe ed il cacciavite sfugge ... possono essere 
dolori ed un futuro assicurato  nel coro delle voci bianche :-)
Direi che per questo intervento ti convenga farti aiutare ... peccato che 
siamo un po' lontani!
lmb 

 siamo un po' lontani!
Beh Fadil se non ricordo male è emiliano come me...... magari possiamo fare
una spedizione turistica da Lmb.... ;-)  visto che anch'io avevo una 
questione
in sospeso. :-D
saluti
Ritmosix 

 ha scritto nel messaggio 
news:45335df4$0$4578$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non ho ben chiaro se LMB stia in liguria o a brescia, comunque ci sono posti 
più vicini dove smontare un N°4.......Sassuolo ad esempio.
Oppure, anche a reggio volendo.....se l'ospitalità sarà riconoscente   :-)
ciao
danidane
PS
l'unico problema è lo smontaggio dell'otturatore, perchè appena ho 
utilizzato l'apposito attrezzo, l'ho spaccato di brutta.
Mi sto domandando se ho eseguito una manovra errata o se era lui ad essere 
debole.
LMB, tu hai smontato otturatori? e se si, li hai trovati particolarmente 
duri ? Quale è l'esatta procedura? Dopo avere infilato l'attrezzo 
nell'otturatore, occorre spingere mentre di gira, o si deve solo fare forza? 
e visto che stiamo parlando di inglesi, da che parte si deve girare per 
sbloccare il percussore?
E che attrezzo hai usato? Io quello che vende Numrich.
ciao
danidane

 danidane
l'attrezzo lo ho fatto io modificando una chiave per luminelli da 
avancarica.
Se si parla di Nr 1 per prima cosa bisogna verificare se il percussore è di 
primo o secondo tipo, ed in conseguenza di ciò fare l'attrezzo con un incavo 
oppure con due denti
(per saperlo basta togliere la testina e guardare come è fatta la testa del 
percussore, quasi sicuramente sarà del secondo tipo )
poi, ***cosa fondamentale***, bisogna levare la controvite di fermo sul 
nasello, altrimenti il percussore non si sviterà mai.
Quindi si inserisce l'attrezzo e si svita come tutte le viti  girando in 
senso antiorario.
LMB 

Si può fare, ma prima a scanso di danni me lo voglio provare almeno una 
volta.
Ciao. 

 LMB
MOOLte grazie .  :-))
ciao
danidane

 danidane
Sarebbe cosa buona e giusta, nel caso specifico poi basta guardare il pezzo 
e chiedersi a che cosa serve la controvite!
io comunque sulla scheda lo ho messo e la trovi persino duplicata su due 
siti:
http://www.exordinanza.net/schede/Enfield1-LRS.htm
http://www.euroarms.net/EFD/Enfield1-LRS.htm
lmb