Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Impressioni Oblivion e serie Gothic

Premetto di non essere un videogiocatore *professionista*, ma 
non disdegno qualche bella scampagnata in territori videoludici 
intriganti e devo dire che O ha soddisfatto il mio spirito 
pellegrino   Ho letto commenti davvero sgradevoli sul titolo e 
ho assistito a buffi diverbi tra sostenitori del titolo bethesda 
e detrattori dello stesso. Ergo, mi sovviene un dubbio: che cosa 
si cerca in un gdr? Beh, forse ai tempi di diablo 
l imbinariamento era necessario, oggi si chiede libertà di 
azione. O offre una buona varietà di sentieri, e anche se le 
quest sono necessariamente imbinariate, libertà ce ne è, 
altroché se ce n è. Il comparto grafico ha peso notevole, e O 
presente un mondo dettagliato, immersivo e affascinante. 
Essendo, ripeto, un videogiocatore non costantissimo, quando mi 
attacco al monitor e mi metto a seguire una quest non mi rendo 
conto del tempo che passa, e questa secondo me è una di quelle 
cose che capitano quando l oggetto d intrattenimento di cui si 
fruisce ti rapisce completamente 
Al di là di una traduzione che sembra più un rompicapo che una 
traduzione e di qualche bug più o meno consistente, lo ritengo 
un gioco ideale per un esperienza di gioco lunga e 
appassionante, certo non per un utilizzo mordi e fuggi (e qui mi 
do la zappa sui piedi da solo ). 
E fin qui le mie impressioni. MI rivolgo ora a una categoria di 
persone della cui esistenza non sono certo: qualcuno ha 
apprezzato sia Gothic (1, 2 o 3) e anche Oblivion? Gothic 2 
potrebbe soddisfare un videogiocatore con le mie 
caratteristiche? Grazie a chi risponderà
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 do la zappa sui piedi da solo...).


 caratteristiche? Grazie a chi risponderà
premetto che non ho giocato ad oblivion, ho provato morrowind ma mi ha 
annoiato dopo i primi 10 minuti, sinceramente non sapevo cosa fare e nel 
caso non sapevo a quale scopo.
al contrario dei suddetti, dove la trama è una cosetta messa li tanto per 
mettercela, tanto il bello del gioco (a quanto mi è parso di capire) è 
andarsene in giro a risolvere quest varie, crescere di livello, per poter 
affrontare altre quest per poter crescere ulteriormente di livello e via di 
questo passo, nella serie gothic la trama è una cosa basilare, è una cosa 
viva e pulsante quanto il mondo che ti circonda (nel gioco) ed è concatenata 
nei vari episodi, in più anche l'avanzamento di livello è necessario per il 
suo proseguimento.
per questo ti consiglierei, nel caso decidessi di giocarli, di procurarti 
anche l'1, altrimenti ti perderesti un sacco di sfumature della storia e di 
citazioni.
a proprosito, se desideri giocare il 2 ti consiglio di procurarti 
l'espansione "la notte del corvo" e di installarla prima di iniziare. è vero 
che così il livello di difficoltà aumenta, però non ti ritroveresti con un 
gioco "monco" di un buon terzo. 

 caratteristiche? Grazie a chi risponderà
Io ho apprezzato entrambi, anche se per Oblivion devo dire che il gioco
senza MOD di terze parti mi ha fatto venire voglia di lanciarlo dalla
finestra.
MrGreco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dalla finestra.
Bha'...perche' non hai saputo apprezzare il GPS per fare le quest!
-- 
Se Dio avesse voluto che credessimo in lui, sarebbe esistito. 

 Bha'...perche' non hai saputo apprezzare il GPS per fare le quest!
Eh beh sě, lo ammetto, in effetti adesso con le nuove mappe TeleAtlas si
arriva ad Anvil in un lampo! :)


 caratteristiche? Grazie a chi risponderà
Sia oblivion che gothic sono degli ottimi giochi, solo che in oblivion
il gioco di rulo e' li' per scusa, mentre in gothic si ha davvero
l'impressione di modificare in qualche modo il mondo in cui si vive, in
githic sei costantemente messo davanti a delle scelte che andranno ad
influenzare almeno alcune persone, cosa che in oblivion non esiste in
quanto vai aventi a binari, ogni missione puo' finire in un solo ed
unico modo.
Quindi se cerchi uno sparatutto leggero con elementi di gioco di ruolo
prenditi pure oblivion che e' perfetto.
Se cerchi un gioco di ruolo vai pure con Gothic, anche se il terzo
capitolo l'ho trovato molto blando, troppa fuffa e tempo perso per
nulla, il mondo e' vasto ma e' troppo lungo tentare di finirsi tutto,
decisamente preferisco titoli molto piu' brevi, un mio amico ci sta
giocando da settimane con orari da ufficio e solo ora sta intravedendo
la fine, giochi del genere secondo me sono quasi inutili, non si
possono perdere 120 e piu' ore effettive dietro un gioco per finirlo 1
volta.
Questo pero' e' uno dei due soli appunti (oltre ai troppi bug) che mi
sento di fare a gothic 3
Oblivion e' molto piu' leggero da questo punto di vista, dura
estremamente di meno e lo si puo' lasciare in un angolo a prendere la
polvere senza troppi rimorsi, gothic invece ti coinvolge troppo ed e'
troppo lungo per il tipo di coinvolgimento che da.
In altre parole e' fatto troppo bene :p

 volta.
se perň ora iniziamo a lamentarci del fatto che i giochi sono troppo 
lunghi hanno ragione gli sviluppatori a dire che i giocatori sono 
incontentabili e allora tanto vale puntare tutto sul primo impatto e 
sull'estetica..

stessa meta nel medesimo modo.
La pensa come te.
Aggiungo che ritengo inutile mettere 8mila razze se poi il peso nella
storia è quasi nullo.
Diciamo che bisogna "inventarsi" una trama parallela, per accettare
alcuni difetti del gioco.
Io, ad esempio, per compensare l'immobilità dei NPC di MW, ho dovuto
immaginare di essere in un mondo dove non fosse necessario dormire.
Però non mi sono ancora spiegato cosa ci facessero dei letti lì...
-- 
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

Grazie a tutti per le risposte... Credo mi lancero' su G2 con 
annessa espansione, e... gia' che ci siamo, Farheneit? Com'e'? 
Genere? 
Grazie


 sull'estetica..
Mha... uno dei piu' divertenti giochi di ruolo a cui io abbia mai
giocato e' stato "Star Control 2" che durava un 20 ore scarse...
l'avro' ricominciato e finito non so quante volte, anche "three the
hard way" con le sue 40 ore scarse era decisamente piu' che godibile ed
aveva una lunghezza giusta.
Il fatto e' che ormai ho 28 anni passati ed ho decismaente altre cose
da fare, se mi dai un gioco di 120 ore cosi' coinvolgente io non posso
usare tutto il mio tempo libero per quello.
Un universitario ci puo' mettere 3-4 settimane per finirlo, uno che
lavora secondo te? Se il 15enne ci mette 2 mesi per finirlo (mettendo
che va a scuola), ed e' un gioco in single player... bhe... toglie
tempo alla socializzazione che e' decisamente importante, posso capire
i 15enni che escono e si vanno a vantare con gli amici di come hanno
convinto  X a fare Y, o di come portando la forza a 400 ora possono
usare il "krush-tarrak" per crocchiare allegramente 6 nemici per
volta...
Bhe, si e' divertente, ma dura troppo, Gothic 1 forse era un po' troppo
corto, ma gia' gothic 2 +NdC era un po' troppo lungo e con Gothic 3 si
va oltre i livelli di lunghezza concepibili, ti tiene appiccicato a
cercare di fare tutto il possibile, perche' effettivamente e' gustoso
come pochi, ma dura talmente tanto che non ti accorgi che passano i
mesi ed ancora stai li' a giocarlo.
Comunque secondo me il gioco perfetto deve durare un fine settimana e
le serate della settimana successiva, forse anche il secondo fine
settimana, ma se dura troppo di piu' allora dopo mi toglie troppo tempo
e non mi permette di godermi anche il resto della mia vita.
Gothic e' veramente molto coinvolgente, ma come ho detto e' fatto
troppo bene per la lunghezza che ha, ti costringe a voler vedere tutto
ed a guardare come vanno a finire tutti i filoni, credo che il tempo
totale di gioco superi allegramente le 160 ore, che sono piu' di 20
giorni giocati 8 ore al giorno con giusto il tempo extra per fare un
pasto e sgranchirsi le gambe ogni tanto.
Bho, dal punto di vista mio e' troppo.
Incredibilmente ammirevole come lavoro dietro, soprattutto visto che la
piranha non e' la bethesda (e si vede: i prati non sono all'inglese ed
i paesaggi sono qualcosa che si puo' ammirare perche' sembrano davvero
dei paesaggi, non delle robe fatte col terragen), ma in questo caso
credo che effettivamente sia troppo.
Finirsi un gioco non deve essere un lavoro.
Certo, ti diverti e non sembra proprio di lavorare, le ore passano
senza che te ne accorgi.
Ma il tempo non aspetta il tuo consenso per passare.

 Ma il tempo non aspetta il tuo consenso per passare.
Da quello che scrivi il problema sembra piu' che altro il giocare tutto e 
subito.
Perche' se un gioco dura a lungo e per completarlo impiego un mese invece 
che una settimana non vedo dove sta il problema, sul serio.
Se invece dopo un mese ti sei rotto il cazzo di giocare a quel titolo il 
problema non e' ancora centrato sul gioco ma sull'avere un nuovo trastullo.


 si arriva ad Anvil in un lampo! :)
Ora tutti i dungeon aggiornati!!
Perche' perderti in chiacchiere per cercare di finire la tua quest? Segui il 
pallino rosso e arriverai alla tua meta sparato come un missile.


lamentarsi dei mudcrab) 
In MW solo le guardie andavano avanti e indietro, se in O mangiano
fanno sempre di più degli NPC di MW.


Finirsi un gioco non deve essere un lavoro.
Però se lo finisci subito ti sembra anche di aver buttato via troppi
soldi.
Fortunatamente ci sono i salvataggi, se uno non vuole dedicare troppo
tempo ad un vg nessuno lo obbliga, ma se io voglio farlo perchè devo
comprare 5 giochi cortissimi (magari a prezzo pieno)?


 e non mi permette di godermi anche il resto della mia vita.
Non sono assolutamente d'accordo con questa tua affermazione. Il gioco
in quanto tale deve distrarre, divertire ed intrattenere. Sei tu che
decidi quanto del tuo tempo devi dedicare al gioco.
Sono sposato e lavoro, quindi non è che abbia moltissimo tempo per
giocare, tuttavia mi piace farmi quell'oretta quotidiana (e a volte
anche più) davanti al pc.
La tv ti rimbambisce, se hai sky ti va bene (ma non puoi passare tutto
il tempo a guardare film ,documentari, telefilm... altrimenti anche li
la tua vita sociale va a farsi benedire), i cari vecchi libri sono
sempre a disposizione, sia per ore che per pochi minuti di svago.
Morrowind ci ho messo 3 anni a finirlo tutto, e me lo sono goduto.
Oblivion l'ho preso il giorno dell'uscita ed ho finito un mese fa la
main questa e tutte le quest della gilda dei maghi, e credo che mi
terrà avvinghiato ancora per parecchio. Stessa cosa per NWN2, appena
preso e che reputo davvero un gran bel titolo.
Gothic 3 aspetto che esca in economica, cosi mi sparo 1, 2+esp e 3
tutti di fila.
Nessuno mi obbliga a finire il gioco in 10 giorni, e proprio perchè mi
piace lo tiro per le lunghe: più tardi lo finisco meglio è, cercando
di vincere la tentazione di divorare tutto di corsa.
I giochi mordi e fuggi vanno bene per chi proprio ho 5 minuti per
giocare... ma a questo punto è meglio che faccia altro, perchè
probabilmente i vg non sono la sua passione.
Troppo spesso ultimamente escono giochi brevi, maledettamente brevi,
giochi che in una 20 di ore a dir tanto sono già buoni da mettere in
soffitta. Con quello che costano, mi aspetto molto di più. Fortuna che
i publisher hanno capito che i mod creati dalle varie comunità sono un
ulteriore incentivo all'acquisto, e questo va a tutto vantaggio di chi
i giochi se li gusta fino in fondo, assaporandone tutte le
sfaccettature.
Ovviamente, tutto quanto scritto sopra è una mia personalissima
opinione.
Ciao!

 Genere? 
Azione.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

 opinione.
mha, sara' che io sono uno di quelli che si fa avvinghiare troppo dai
giochi fatti bene, ma secondo me la lunghezza "giusta" e' 40-50 ore,
cio' ti permette non solo di finirlo, ma anche di rigiocarlo e
ripercorrerlo anche in seguito senza il rimorso di averlo finito una
volta sola in un modo solo.
Certo giochi come oblivion che li puoi finire in un modo solo possono
anche durare di piu' ma un gioco serio mi aspetto che non debba durare
tanto -SOLO- perche' non ti da delle scelte.
Da questo punto di vista gothic e' meglio di oblivion, ma sono meglio
anche giochi come seiken densetsu 3 dove il gioco pur durando poco era
rigiocabile in molti modi diversi grazie ai vari personaggi che
creavano scene e situazioni diverse in base alla loro combinazione.
Certo tra seiken densetsu 3 e gothic credo che gothic sia meglio
perche' pur dovendo mazzulare tanta roba almeno puoi fare delle scelte
e non sei inbinariato.
Ma come idea di base, avere tanti personaggi tra cui sceglierne solo un
ristretto numero che risolvono ogni volta le quest in base alle loro
attitudini e limitando ogni volta le scelte in base alle attitudini dei
personaggi scelti sia un modo migliore per fare un gioco che pur
essendo breve (come ho detto credo che 50 ore siano la lunghezza
giusta) fa venire voglia di rigiocarlo in seguito invece di buttarlo in
cantina per vedere come gli altri personaggi reagivano davanti a certe
situazioni o se erano possibili strade diverse raggruppando in modo
diverso i personaggi.
Spero di essermi spiegato

 comprare 5 giochi cortissimi (magari a prezzo pieno)?
Ho dato la mia idea su come dovrebbe essere fatto un gioco idealmente
secondo me in altra risposta su questo thread.

 Però non mi sono ancora spiegato cosa ci facessero dei letti lì...
Ma invece di farti queste seghe mentali assurde non ti bastava
accettare che i programmatori non hanno scritto "DIO" in fronte e che
quella e' una semplicissima pecca del gioco e che non influisce nemmeno
piu' di tanto?
E' come doversi fare delle seghe mentali sul perche' in gothic il
protagonista si puo' portare dietro 20 tonnellate di oggettame vario.

protagonista si puo' portare dietro 20 tonnellate di oggettame vario.
Sono il protagonista, bello, forte e immortale.


gothic 
Io ho preso MW senza conoscere la saga di TES, diciamo perchè cercavo
un gioco simile a Gothic, quindi non so cosa avessero promesso prima
dell'uscita definitiva (FORTUNATAMENTE per me, perchè così non avevo
delle aspettative).
Comunque, mi sembra l'ennesimo caso "Fable", dove il videogioco
diventava realtà e poi invece...
Ricordo ancora (parlo di Oblivion) il caso del villaggio che si era
autoestinto per colpa di un ladro e di una "IA" troppo evoluta,
dissero che avrebbero apportato delle modifiche.
Evidentemente, da quanto dici, sembra che le modifiche ci siano state,
in peggio...


parola di piranha ;)
Che poi io, l'inventario, lo svuotavo lo stesso, giusto per capirci
qualcosa.
Mi portavo sempre dietro solo le armi che usavo, le pozioni e qualche
ingrediente (il resto lo vendevo o lo abbandonavo).
Non so quante volte sono dovuto tornare indietro perchč mi avevano
chiesto un oggetto che avevo in precedenza...
Propongo una petizione per aggiungere questa opzione nei CRPG: "ti dň
il mio indirizzo, vai a prendertelo tu...e se mi rubi qualcosa farň
quello che avrei voluto evitare di fare: una scampagnata (per venire
ad ammazzarti)!".


 Azione.
Direi un misto fra Azione e avventura grafica con le parti AG più marcate.

 Spero di essermi spiegato
Assolutamente si. Abbiamo due modi diversi di giocare. Io preferisco
una cosa lunga, magari estenuante, e poi metto il gioco sullo scaffale
a fare bella mostra di se. Mi piacciono contenuti nuovi, trame nuove e
non semplici passaggi con png che non ho scelto precedentemente.
Tu invece consideri molto il fattore rigiocabilità.
Alla fine ci si diverte comunque :-D
Ovviamente il fattore rigiocabilità lo limito ai gdr. Titoli sportivi,
picchiaduro e alcuni fps li riprendo in mano anch'io volentieri.
Questi sono i giochi che al momento ho installato sul pc:
Oblivion con diversi mod (quest principale e quest dei maghi finite,
altre in sviluppo)
Neverwinter nights 2 (appena iniziato)
Titan quest (finito, aspetto l'espansione e qualche mod meritevole)
Half Life 2 (ho da poco installato from coastline to atmosphere e di
tanto in tanto secco qualche combine)
Football Manager 2007
Chessmaster 10
Kyoday Mahjongg
Need for speed most wanted.
A seconda dell'umore gioco, anche se la maggior parte del tempo ludico
la dedico agli rpg.
Ciao

 la dedico agli rpg.
Io invece ho
- gothic 3
- oblivion
- doom 3 + espansione
- neverwinter nights + 2 espansioni
- torment
- baldur's gate 1 (ma appena lo finisco mi rigioco il 2)
- arcanum
- critical point
- lands of lore 2
- three the hard way
- spirit engine
- darksun 2 wake of the ravager
- eric the unready
- elvira: jaws of cerberus
- tales of phantasia
- star ocean
- seiken densetsu 3
- chrono trigger
- emerald dragon (in attesa di patch da 
transcorp.parodius.com
 che il 2
novembre mi ha fatto risperare)
- ecco the dolphin
- ecco 2

Riguardo baldur's gate voglio installarlo sul portatile, tutto quanto
(bg +tosc, bg2 +tob, e vari mod, tutti unificati in modo da giocarti un
unica, enorme calmapgna). Grazie a vari mod come bgtutu e altri di cui
ora non ricordo il nome dovrebbe essere un'esperienza davvero favolosa
:-)
ciao