Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: La nostra proposta Elo Torneo per Torneo

Mi e' appena arrivato l'ultimo comunicato stampa FSI,
che sara' suppongo in linea sul sito FSI e lo sara'
comunque su MICIO domattina.
Dato che ho ricevuto una serie di email che mi chiedevano
che fine avesse fatto la nostra proposta di aggiornamento
Elo Torneo per Torneo, riporto qui la parte del comunicato
che riguarda la proposta:
---- Inizio 
GRADUATORIA ELO FSI
In relazione a proposte pervenute per l'aggiornamento del punteggio
torneo per torneo, il Consiglio non ha ritenuto tale procedura
percorribile, in quanto la  stessa non corrisponde ai principi
statistici del sistema, oltre alle concrete difficoltà di ordine
pratico.
Il Consiglio comunque ritiene che l'argomento, in ogni suo aspetto,
debba essere approfondito ed ha disposto la creazione di un apposito
Gruppo di studio, composto da Campioli, Leoncini, Rosino, Bombelli,
aperto a contributi di esperti, con l'obiettivo di organizzare una
tavola rotonda.
---- Fine 
Commenti? :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni        
mask...@mailbox.icom.it
---------------------------------------------------
La Mecca - Chess Encyclopedia:
 
http://www.serve.com/maskeret/mecca
Blip - Blitz Press Release (News from teh world):
 
http://www.serve.com/maskeret/blip
Chess in Italy and much more:
 
http://www.serve.com/maskeret/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.serve.com/maskeret/italiascacchistica
Franco Romagnoli, chess shop:
 
http://www.serve.com/maskeret/romagnoli
===================================================

Commenti? :-)
Da che mondo e' mondo, commissioni e gruppi di studio si creano per
affossare qualcosa, non per altri motivi.
Ma c'erano dei dubbi sulla risposta che sarebbe arrivata?
Io non ne avevo.

 Commenti? :-)
Mi ricorda quella barzelletta: "No non possiamo ucciderlo senza processo,
sarebbe una barbarie! Facciamo le cose in modo corretto: prima gli facciamo
un regolare processo e poi lo e poi lo condanniamo a morte"
Mi sembra che le premesse non siano buone. Il comunicato FSI in sintesi
dice: "Non e' possibile seguire questa procedura, comunque discutiamone
(cosi' vi sfogate e poi passa tutto)".
E' il solito sistema delle "commissioni d'inchiesta".
-- 
Paolo Buratti
"Ne ho passate tante...  passerete anche voi ." 
 
( Nino Manfredi nel film "Girolimoni" )


--
Posted from 
mail.tin.it
 [194.243.154.49] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Commenti? :-)
Mi aspettavo tale decisione , conoscendo i soggetti.
Sai dove se la possono sbattere la loro " tavola rotonda " ? ;-)
Dedicato agli ingenui che credono che gli scacchi in Italia si possano
salvare senza un azzeramento dell' attuale dirigenza FSI.
Ciao
Pompeo Silingardi
"E' la mia opinione e io la condivido."
Henri Monnier - Memorie di Joseph Proudhomme -
ICQ 12511 217

salvare senza un azzeramento dell' attuale dirigenza FSI.
La domanda e': chi al posto loro?
Ciao


La domanda e': chi al posto loro?
L'attuale dirigenza federale e' probabilmente quanto di peggio la FSI
abbia avuto da decenni.
Non a caso e' il risultato finale di qualche anno di guerra civile.
Sostituirli non ha senso, servirebbe solo a piazzare li' degli altri
mediocri che per un paio d'anni continuerebbero a ripetere che questo
e quello non l'hanno fatto loro, che la situazione e' complessa, che
sono tutti presi dalle ultime scartoffie per entrare nel CONI, e del
resto non hanno tempo per occuparsene, ne' gli frega molto, oppure che
le loro cazzate s'hanno da fare perche' "lo vuole il CONI".
Io personalmente spero che restino, perche' e' l'unico modo in cui si
puo' chiamare chi guida la FSI ad assumersi le sue responsabilita'.
Hanno istituito una commissione che ha lo scopo dichiarato di non fare
niente.
Bene, ma la prima volta che succede uno scempio come quelli passati
alla pubblicazione della lista Elo saltano tutti, la commissione
contenta di come stanno le cose ed il responsabile dell'Elo.
E lo stesso vale per tutti gli altri fallimenti in arrivo.

risoluzione di queste problematiche.
In tutta sincerita', credo che sia finito li' proprio per quello.
E' l'unico serio candidato a pagare se a qualcuno verra' presentato il
conto.
Il problema e' che quello che per qualcuno e' un merito (quando li
vedo li segnalo) per altri e' una colpa.
"Hai fatto scoppiare tu questo casino andando a discutere con la
plebe. Adesso te ne assumi la tua parte di responsabilita'."

La domanda e': chi al posto loro?
Maurizio , ritieni davvero che non ci siano altre persone che vogliano e
siano in grado di far andare avanti la Federazione meglio di quanto non ia
gestita oggi ?
Cosi' d' acchito mi vengono in mente almeno una mezza dozzina di nomi : a
richiesta posso elencarli.
Peggio di quelli in sella adesso certo non potrebbero fare...


Peggio di quelli in sella adesso certo non potrebbero fare...
Peggio di quello che sta accadendo ora e' veramente difficile.
L'unica riserva che ho e' se sia possibile ottenere un consenso forte
ed esteso su un programma serio, che per me non puo' che rovesciare
come un guanto la situazione esistente andando verso il modello
svizzero.
A mio parere il problema si estende ben oltre il cdn, il fatto che
quante piu' cazzate fanno tanti piu' voti prendano, vedi i voti dei
membri della commissione tecnica, mi sembra indicatore di una
situazione ormai in metastasi.

situazione ormai in metastasi.
Questo e' il punto dolente : il Galganismo come malattia endemica delle
federazioni italiane ...


tavola rotonda.
Allora possiamo essere certi che non cambiera' nulla, nonostante la presenza
di Leoncini che comunque ringrazio per quanto ha fatto.
ciao, edo

 ELO/Categorie, tra la F.S.I. e la UISP Lega Scacchi?
La tessera UISP per il 98 costa(va) l. 12000, mi pare, ma potrei
sbagliarmi: comunque non superava le 20000 (di questo sono certo) e
comporta l'invio di una rivista trimestrale.
In UISP non ci sono categorie: conta solo l'elo (elo UISP, che e'
diverso dall'elo FSI).
Ad ogni nuovo tesserato viene riconosciuto un elo iniziale di 1200
punti, dopodiche' comincia a giocare nella fascia piu' bassa.
In caso un nuovo tesserato abbia gia' un elo FSI puo' chiedere che gli
venga riconosciuto, ma non so bene quali siano le condizioni: ad esempio
io in FSI ho elo 1500 ma in UISP non me lo hanno riconosciuto e li',
adesso, ho elo 1282. In ogni caso e' mia impressione che, almeno ai miei
livelli, l'elo UISP "pesi" piu' dell'elo fsi: nella fascia piu' bassa
(che credo sia caratterizzata da elo < 1250) non e' raro trovare 3N ed
anche 2N, come e' capitato a me recentemente. Ma di categorie *non parla
nessuno*: realmente. So di molte persone che in FSI sono 1N con elo
intorno ai 1800 punti e che in UISP hanno elo < 1500. Forse ci sono
anche situazioni opposte ma non ne ho esperienza diretta. Ah si', nel
magistrale: li' in effetti i due elo non coincidono ma non si puo' dire
che l'elo UISP sia sempre piu' basso.
Forse la differenza nelle fasce basse e' dovuta al diverso meccanismo di
entrata e tende a livellarsi man mano che l'elo aumenta.
La filosofia UISP per i tornei e': 
1) basse quote d'iscrizione;
2) premi (quasi) inesistenti;
3) ottima organizzazione.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Marco Bordin

> La domanda e': chi al posto loro?
Tu, per esempio, saresti il mio candidato ideale.
Mrco Bordin

Tu, per esempio, saresti il mio candidato ideale.
Grazie per la fiducia, ma al momento non ho tempo,
voglia, possibilita'.
Ciao!





Aspetto le risposte :)
Beh, non conosco con precisione la situazione di Ancona, ma credo non
ci sia molto. Se non sbaglio, nei dinotrni abita un mio vecchio amico
- Massimiliano Fico - che spesso ha giocato con noi, ma nulla più. 
Se credi, posso reperire il telefono della Uisp di Ancona (non
scacchi: il comitato territoriale) e puoi chiedere a loro.
O in alternativa metterti in contatto con il Presidente Nazionale
Ferucci.
Ma certo non risolverai i tuoi problemi con l'elo...
Ciao
YG




salvare senza un azzeramento dell' attuale dirigenza FSI.
Io non ci sto con questa conclusione, le carte da giocare giochiamole tutte
sino in fondo: per quanto facilmente Mario Leoncini possa essere messo in
minoranza dagli altri membri della Commissione, noi che abbiamo aderito
alla proposta possiamo e dobbiamo continuare a supportarlo in qualche modo,
evitando che rimanga completamente isolato.
Per quanto oscurantismo, immobilismo o malafede ci possano essere in giro,
io nella forza della logica ci credo, percio' si tratta di portare la
battaglia su un terreno dove essa possa imporsi.
Io chiedo a Mario:
cosa possiamo fare nell'immediato per aiutarti? Non so, ricercare dati
presso altre federazioni riguardo il funzionamento di metodi simili a
quello proposto, fare pressione via E-mail sugli altri membri ribadendo gli
argomenti a supporto della proposta, pretendere dalla FSI impegni piu'
precise sulla programmazione dei lavori della Commissione...
Io richiedo da Mario:
- di farci sapere quando la Commissione si riunira'
- di informarci dettagliatamente sulle argomentazioni della controparte
- di non mollare
Grazie dell'attenzione e saluti a tutti
-- 
Andrea Malfagia
http://wwp.mirabilis.com/13175753
"Cui nescit quo it, venti valde non sunt secundi"
(Lucius Annaeus Seneca)

- di non mollare
La controparte in genere dice "non si puo'", oppure "il Coni non lo
permette" o neppure risponde.
Basti pensare che c'erano due proposte, e sappiamo che ad una hanno
detto "no".
Vuol dire che l'altra e' approvata, che ci stanno ancora pensando o
che hanno letto solo le prime righe e non si sono accorti di quella di
Chinnici?