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Titolo: Il delta gara/allenamento

Oggi penultimo lunghissimo in vista 30 novembre l'ultimo in gara vera 
in mezzo alla maratona di Ravenna il 9 novembre.... ed è qui il punto.
Ho corso in perfetta solitudine o circondato amorevolmente da me stesso 
come direbbe il grande Woody Allen per 3 ore coprendo 32 km ad un passo 
tra l' orrido e il schifio di 5' 38".
Bene sono arrivato non devastato, ma stanco con i polpacci in grande 
lamento e con davanti benzina per massimo 2/4 km gli ultimi due km li 
ho corsi a 5'50" con grande ostinazione per raggiungere il portone di 
casa.
Fatica di gamba perche' il cuore fisso tra 140/145 battiti....insomma 
ero partito per fare 5 km a 5'30" seguiti da 5 km a 5'25" dove i 5'30" 
dovrebbero.....ebbero....ebbero rapresentare il mio mitico ritmo 
maratona.
Ma quando mai? Volevo un vostro parere...ho l'impressione che il 
pettorale di default ti cali almeno 5" al km ma è una mia impressione, 
ma e' possibile che sia proprio così, perche' questo da un lato mi 
solleva da quell'altro mi preoccupa...tenere il ritmo giusto e costante 
per me e' fondamentale.
Poi.... una 21 km tirata al massimo per le mie possibilità, fatta 6 
giorni fà 1h 44" mio PB mi ha condizionato tutta la settimana un 
discreto male ai muscoli sopratutto polpacci e retrocoscia alta (nn so 
come si chiamano) questo puo' avere inciso sulle gambe a distanza di 6 
giorni ? Io ho avuto questa impressione, ma non so se e' solo una 
scusa.
Ultima cosa e poi vi lascio e non vi stresso piu'......ma da dove 
diavolo li pesco gli ultimi 10 km ....porca sozza :-(
Ciao  a tutti da oggi ho un mio Blog....visto che lo fanno in 
tanti.....e non si ammala nessuno ci provo anchio vi posto il posto.
Dante
http://dantechecorreperlanutella.blogspot.com/
-- 
Dante che corre.......per la Nutella


Domanda idiota... nella tabella di preparazione che segui era prevista
una buona fase di costruzione/potenziamento, e se affermativo, l'hai
seguita con scrupolo?
Ciao, Filippo
40 chili di lardo lasciato sulla strada
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 
http://vadoacorrere.blogspot.com/
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

On Sat, 25 Oct 2008 13:39:51 GMT, no-spam-...@nother.way
(Frank_enstein) ha scritto:
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Chiaramente per domanda idiota, intendo la mia!!


 
http://vadoacorrere.blogspot.com/
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Il dubbio mi è venuto perchè ho visto i tuoi tempi sulla mezza,  imho
c'è troppo divario, ma non mi sento di darti consigli o esprimere
giudizi in tal senso.
Riguardo il peggioramento successivo io ho notato che con un riposo
totale tra una seduta e l'altra mi succedeva lo stesso, invece con una
corsetta breve ed in scioltezza nel giorno di riposo, al limite anche
una bella camminata, recupero molto meglio.
Altra cosa importante che prima sottovalutavo e di cui poi invece ho
scoperto la necessità è il riscaldamento ben fatto e lo streching post
seduta.


 tanti.....e non si ammala nessuno ci provo anchio vi posto il posto.
Visto visto ^________^
-- 
   HariSeldon.
"Buone recinzioni fanno buoni vicini." (Robert Lee Frost)
http://haris3ldon.wordpress.com/

 per me e' fondamentale.
mah! in una gare "normale" (diciamo fino alla mezza) direi che il divario
tra tempi in allenamento e tempi in gara può essere anche più elevato. In
una maratona mi sa che tale divario lo costruisci solo con l'esperienza,
alle prime prove penso che sia molto difficile saper gestire correttamente
il tempo in gara. Anche perchè o sei preparato benissimo oppure devi
mettere in conto un calo di ritmo nel finale. Io ho in tasca una sola
maratona: i lunghissimi li avevo fatti più o meno a 4'50'' e quello è
finito per essere anche il tempo della gara...
Comunque siamo sulla stessa barca: io sto preparando la mia seconda
maratona (milano) e questa mattina ho fatto l'ultimo lunghissimo. Nelle
intenzioni doveva essere un 35km  corso tra i 4'20'' e i 4'30''. Purtroppo
avevo scelto un percorso collinare: fino al km 34 sono riuscito a tenere i
4'30'' di media con diversi chilometri corsi intorno ai 4'20'', poi la
salita che ho trovato al km 25 (lunga e ripida, la bastarda) mi ha
letteralmente ucciso: ho fatto quel chilometro sopra i 5' e poi non mi
sono più ripreso: ho cercato, sono riuscito a infilare ancora un km 30 a
4'23'' poi al km 32 mi sono fermato con un sonoro "vaffanc##o!".
Come risultato sono ancora più confuso di prima circa il ritmo da tenere
in gara!
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 li pesco gli ultimi 10 km ....porca sozza :-(
Dal lavoro di scarico, anche il riposo conta


Ehi! ti sto dietro. Domani faccio l'ultimo lungo: 34Km tra 4'40'' e 4'30, 
speriamo bene.
Il percorso ha solo qualche cavalcavia, niente salite lunghe.
Ci si vede a Milano, per me è la prima: pettorale 4588. 

 Dal lavoro di scarico, anche il riposo conta
ecco questo non l'avevo pensato e spero che tu abbia ragione io faro' 
una 21 km domenica prossima ...calma dopo una settimana di 
scarico...sono troppo stanco...poi l'ultimo lungo di 35 - 36 km.
Poi si scarica quasi e basta fino al 30 novembre a aprte 25 km a 15 gg 
e 18 il sabato prima a 8 giorni dal via.
Mah chi vivrà vedrà
Dante


 in gara!
Meno male che sono in compagnia ....malcomune mezzo gaudio il dubbio 
mio è che per quanto mi riguarda e che sono un po' cotto bisogna 
riposare di piu'.
Forse :-)



Mi sa che dobbiamo ancora macinarne di chilometri, purtroppo la carta di 
indentita' non mente, noi vecchietti
abbiamo un recupero piu' lungo ed un tempo di adattamento all'allenamento molto 
piu' lungo dei 30-40 enni.
Nonostante mi sia allenato abbastanza bene ( ma non al meglio) a Carpi ho chiuso 
in 4,26 , fino al 35 tutto bene
nei tempi previsti, circa 5,35 al Km, poi mi sono venuti i crampi ad ho 
camminato per 3 Km. Pian piano sono riuscito a ripartire
e son arrivato al traguardo soffrendo un bel po, dopo circa 15 minuti mentre 
camminavo mi sono tornati i crampi ed ho dovuto
sdraiarmi a terra dolorante. Devo anche dire che la settimana della maratona non 
sono stato bene, mal di gola ed anche un paio
di lineee di febbre, aspirina fino a sabato mattina, tanto che ero indeciso se 
partire o no, anche perche' lunedi sono partito
per New York e non volevo andarci con le stampelle.
I figli hanno chiuso in 3,48 , il piu piccolo (27 anni) avra' fatti si e no 150 
km di allenamento contro i circa 600 miei in 3 mesi, l'eta' conta assai!
Per Ravenna ti iscrivi o parti senza pettorale? Dovrei essere a Marina in quei 
giorni e stavo facendo un pensierino se farmi una mezza.
Vedro' comunque di essere presente per il tifo.
Ciao Alfonso

 Ciao Alfonso
Mi sono iscritto anche per usufruire senza sensi di colpa dei ristori 
se ci sei ti vedo volentieri, la mezza di ravenna è molto bella vale la 
pena.
Ciao Alf



Si è un percorso che conosco bene, sono di casa a Marina ed ho gia' corso la 
Valli e Pineta.
Conto di esserci, non mi iscrivo perche' in quei giorni dovrei diventare nonno 
ed allora
salta tutto, ti tengo informato se sono a Marina ci diamo appuntamento
Ciao Alfonso

 Ci si vede a Milano, per me č la prima: pettorale 4588.
io non lo so ancora, mi sono iscritto la settimana scorsa. Comunque,
magari la settimana prima della maratona facciamo l'appello
GG


 Ciao Alfonso
Complimenti Alf sei decisamente un nonno prematuro....maratona 2012 ti 
vedo te col pettorale sulla carozzina che porti il nipotino al 
traguardo  :-)) ce ne vorrebbe due perònper non litigare col babbo.
A presto Ciao
Dante


 diavolo li pesco gli ultimi 10 km ....porca sozza :-(
Ah, non saprei, io oltre la mezza non sono (per ora) mai andato. :-)

 Ah, non saprei, io oltre la mezza non sono (per ora) mai andato. :-)
Come sopra........se togli 10'' al km in gara rispetto al tuo ritmo poi IMHO 
li paghi alla fine e sono proprio gli ultimi 10 km i piu duri. Ripeto imho 
perchè io una maratona intera non l'ho mai fatta, speravo di farne una in 
autunno ( reggio e. ) ma una fastidiosa tallonite mi perseguita da un mese e 
dopo la mezza di Persiceto non ho fatto praticamente niente a parte bici e 
nuoto, speriamo di riuscire a rientrare per andare a Ferrara o Roma a marzo, 
ma dovrei re-iniziare tra non molto però!
ciaoo 

Ma il bradicardico non dovrebbe essere facilitato? Nel senso che se un
podista di 30 anni a riposo ha 50 battiti, per arrivare a 190 che in
teoria è il suo massimo, deve spingere tanto.Anche per i bradicardici vale
la regola 220-età.
Ovviamente devono essere allenate anche le gambe per arrivarci ma dal
punto di vita "del fiato" dovrebbe avere un piccolo vantaggio 


 la regola 220-età.
La regola non vale per nessuno, vale solo come approssimazione:
io ho 33 anni, per la regola il mio max è 187, in realtà ho raggiunto i 198 
e non in un test, per cui potrei anche arrivare a battiti più alti.
Comunque per brachicardico è vero che si intende la frequenza minima (tra 
l'altro la mia è 41), ma credo che il nostro Dante intendesse dire che ha la 
frequenza massima più bassa del normale. Cò significa che riduce il range 
utile di battiti:
esempio: io ho 198-41=147.
Questo comunque può anche non voler dire niente, infatti bisognerebbe anche 
misurare la quantità di sangue pompata per ogni battito, ma qui non ho altre 
cognizioni e mi fermo. 

 utile di battiti:
esattamente......la mia è 38-40 misurata la mattina presto da sdraiato 
sul letto ....ma è giusto anche quello che dice marco io non vado mai 
in crisi di fatica per il fiatone se spingo al massimo solo una volta 
sono arrivato a 180 battiti mi fermo prima per le gambe...ma io ho gia' 
anche 48 anni e "sblisga" come diciamo da ste' parti.
Ho letto dei tuoi 30 km complimenti per la regolarità, tenere un ritmo 
del genere per tutto l'allenamento con finale in progressione è indice 
di allenamento perfetto..bravo.
Ma voi il potenziamento muscolare lo fate solo di ripetute in salita o 
anche in palestra? Perche' io in palestra faccio solo stracciamento e 
forse li' sbaglio.
Dantum


 forse li' sbaglio.
Io in palestra non faccio pesi da mesi, ho fatto ripetute in salita solo 
questa estate, ogni tanto ho inserito un lungo (1h15') di allenamento su 
percorso un po' ondulato (settimana scorsa, per esempio). 


RISPOSTA: boh..........
Se ti puo' consolare sappi che ieri mi son fatto i miei 30km
Tabella: 20km a 5'20 e gli ultimi 10 a 5'10.
In testa avevo: 20km a 5'20, 5 a 5'10 e 5' "sparati".
Le gambe (e...la storia)  mi hanno detto: 20 km a 5'20, 2 km a 5'05, 9 
km a 6/6'30 (fancu fancu fancu) (si, ne ho fatti 31 per autopunirmi!)
fine!
-- 
Paolo from BS

 a 6/6'30 (fancu fancu fancu) (si, ne ho fatti 31 per autopunirmi!)
Porca Boia cosa mi combini anche tu....comunque ho avuto un weekend per 
riflettere tra l' altro ho seguito il consiglio di Frank_enstein e mi sono 
fatto un 8 km in scioltezza piu' "straccio" ed oggi vado decisamente 
meglio....allora le mie conclusioni sono le segenti:
A) l'eta' (nel mio caso) puo' anche centrare, ma non piu'di tanto non sono 
daccordissimo con Alf quando sbagliamo lo facciamo in funzione di un 
allenamento non corretto anzi decisamente fatto male o incompleto ...che ne 
so mancato potenziamento o poco di quello o molto dell'altro e di questo 
sono abbastanza convinto, me lo dimostrano non piu' tard di ieri ad esempio, 
nella maratona di Venezia amici di pari età che corrono quanto corro io e 
che raggiungono i loro risultati.....poi.
B) La testa vuole allenata come la gamba c'e' gente che non ne ha piu' e ha 
in canna ancora 10 km di sola-testa-capa.
C) come diceva un grande del passato "quando il gioco si fà duro....i duri 
cominciano a giocare" quindi Paolo fuori i "maroni" e via verso la meta.
Ciao Dante 

 Ciao Dante
il problema è che dopo l'allenamento di ieri, i marroni (o maroni) si 
sono staccati e se ne sono andati a fare un giro...magari fanno un 30 
km meglio di me..^_^
-- 
Paolo from BS

Paolo from BS
Loro hanno un vantaggio... in discesa possono rotolare :-)
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/
Amo correre, è una cosa che puoi fare contando solo sulle tue forze,
sui tuoi piedi e sul coraggio dei tuoi polmoni.
(Jesse Owens)


:')
ma in salita la vedo brutta!!
8-o
-- 
Paolo from BS

 di me..^_^
LOL !!!!  ecco dove hai accumulato l'allenamento che non ti ritrovi 
....l'hai finalizzato sul marrone che ne ha largamente 
beneficiato......usali da lepre e hai risolto il problema :-)) 


 Ciao Alfonso


Bravo!!! Questo è lo spirito giusto, considerate che ci sono trentenni che 
hanno il fiatone solo a fare le scale ;-) 

 qualche anno, non qualche mese,
dipende da quello che vuoi fare se hai mire di raggiungere un determinato 
tempo hai perfettamente ragione magari non anni pero' almeno per tre o 
quattro maratone puoi crescere limando anche dei 20 minuti alla volta 
.....vedo che tuttii miei compagni hanno fatto e fanno cosi' ed io spero di 
adeguarmi ......poi e' chiaro che ci si ferma io conto di arrivare prima o 
poi a 3 ore e 55 minuti sņ che ci sono molto vicino ma č ancora tutto da 
fare poi tutto sommato come dici tu il fatto che tu ed io abbiamo  fatto 
sempre poco (nulla per quanto mi riguarda dal punto di vista sportivo) va a 
finire che e' un vantaggio.....in pratica caro Alf noi siamo dei "pivellini" 
degli sbarbi con tutte le energie ancora da spendere e ce le spariamo tutte 
nei prossimi 20/30 anni.
Stai allegro Alf..... mi dai l'impressione che tutte le volte che fai una 
maratona ti deprimi io invece che ti ho visto ti dico che col fisico 
asciutto che ti ritrovi scendi sotto le 3 ore 45.... scommetto.
Ciao Alf

apprezzano, scusa se è poco!
... e questo è già un bel successo.


 ... e questo è già un bel successo.
:) :) e gia'
Ciao Alfonso

diventa molto tardi.
il destino dei runner, diventare "ladri di tempo" io ho ormai
depredato il divano, la tv, il sonno,
buone corse
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/
Amo correre, č una cosa che puoi fare contando solo sulle tue forze,
