Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Perche' molte persone non sanno perdere???

Sono un  principiante da circa un anno gioco sopratutto partite  via
mail:Molte le ho perse come normale che sia ma ho sempre risposto alle
mosse regolarmente e portato a termine tutte le partite.Mi chiedo come
mai perche' quando sto vincendo una partita i miei avversari (la maggior
parte) viene colto regolarmente da strane sindromi (stranamente sempre
le stesse).
1)Si e' sbagliato ad inviarmi una mossa ma se ne accorge dopo 5 mosse
giocate.
2)Sparisce non si fa piu' sentire.
3)E' colpito da un onda anomala di lavoro e non ha piu' tempo.
Ma vi sembra serieta' questa?Con il 2003 mi iscrivero' all' Asigc
speriamo almeno di finire qualche partita.
Quello che mi  domando e'; serve poi cosi tanto vincere?Non giochiamo a
scacchi per imparare?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 le stesse).
Gulp!
A me capita invece di incontrare persone per la maggior parte serissime...
Forse i problemi che evidenzi tu si incontrano nelle categorie "basse",
ovvero tra coloro che hanno appena iniziato a giocare. Ma basta salire di
una categoria per incontrare gente più che intenzionata a giocarsi tutta la
partita.
Con che organizzazione giochi?
Hai provato con l'IECG (
www.iecg.org
)?
Ciao.

scacchi per imparare?
Sei un saggio illuminato. Concordo su tutta la linea.
Con vivo apprezzamento
Claudio Ruzza

"Claudio Ruzza" <cruze...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:3da3d7e...@news.compaq.com...

Devo dire che, leggendo i post sulle domande agli arbitri, il dubbio sugli
scacchi visti come passatempo è più che legittimo.
La mia idea è: c'è la scacchiera sul tavolo, io sono seduto da una parte,
Bruno Rizzuti o la Polgar. il primo dei due che passa di là, seduto
dall'altra, e ognuno gioca le proprie mosse.
L'arbitro serve per dirimere controversie legate "esclusivamente" al gioco
(la mossa è illegale, i pezzi si sono spostati e tocca ricostruire la
posizione, e così via), io non mi formalizzo eccessivamente sul "je adoube"
e cavolate varie, supponendo che la regola valga solo per evitare che i
giocatori muovano i pezzi facendo analisi sulle varie possibilità, eccetera.
Poi mi accorgo che la realtà è profondamente diversa: giocatori che vengono
chiusi in una stanza, cavalli che finiscono in tasca, alfieri che cambiano
colore, e menate varie.
Confesso che anche questa è una delle ragioni che mi tengono lontano dai
tornei...
Sono io che ho un'idea contorta, oppure queste cattive abitudini sono
davvero molto diffuse? La vostra esperienza di giocatori cosa può dirmi?

davvero molto diffuse? La vostra esperienza di giocatori cosa può dirmi?
Non sono abitudini molto diffuse.
Certo, succedono. Ma e' anche vero che nessuno viene qui a dirci
"ieri sera ho fatto un lampo e non mi e' successo niente", ma piuttosto
interviene dicendo "ieri sera ho fatto un lampo e il mio avversario ha
messo un cavallo in tasca". In pratica sembra che questi episodi siano
molti, ma in proporzione alle partite giocate sono invece pochi.
Tanto per darti qualche numero approssimativo ... all'ultimo lampo 
di Monza, quello grosso inserito nelle manifestazioni di MonzaPiu',
c'erano 78 giocatori, 11 turni. Quindi sono state giocate 429 partite,
del tipo "lampo", cioe' di quelle piu' soggette a contestazioni.
Ebbene, ho dovuto dirimere solo *una* vera contestazione.
Certo, poi magari domani vado a un torneo "sfigato" e mi ritrovo con
4-5 contestazioni in un turno solo, ma non e' la normalita'.
Nei tornei weekend, quelli a tempo regolare per intenderci, usualmente
non succede nulla.
Di giocatori chiusi in stanza, io, per fortuna, non ne ho ancora mai visti :-)
Una volta mi e' successo di uno chiuso dentro in bagno, ma solo
perche' si era bloccata la porta! :-))
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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 "ieri sera ho fatto un lampo e non mi e' successo niente", 
Io l'altra sera ho giocato un paio di partite lampo con il mio amico, ma
senza orologio, perche' tanto giocavamo per divertirci.
Ad un certo punto lui ha fatto una cappella che perdeva un pezzo in due
e allora gliel'ho fatto notare e ha ritirato la mossa...
Poi siamo finiti in un bel finale di alfiere contro cavallo.
Abbiamo interrotto la partita e cercato sul libro per capire com'era la
posizione.
Ce n'era una simile con il pedone piu' avanti di due case che si
vinceva. Con il pedone piu' indietro non era chiaro.
Abbiamo messo via il libro e proseguito la partita che e' finita
comunque patta.
Probabilmente se ci fosse stato un arbitro avrebbe squalificato entrambi
per continue scorrettezze (pezzo toccato e non mosso, senza orologi,
ricorso alla consultazione di testi durante la partita, etc)
Per questo motivo non vengo mai a raccontare di quello che capita nelle
mie partite casalinghe...
Poi posso aggiungere che c'e' sempre qualcuno del pubblico (mia figlia
di 2 anni) che vuole sempre prendere i cavalli e allora ci tocca sempre
giocare varianti di apertura che prevedono la sparizione rapida di
qualche cavallo cosi' se ne sta buona e non toglie i pezzi dalla
scacchiera.


Perchč per motli vincere č una questione di accrescimento della propria
autostima. L' Ego emerge prepotentemente nei giochi razionali e qualcuno
identifica se stesso nei propri pezzi e si valuta (intendendo proprio nel
senso di valore di persona rispetto agli altri) per come gioca. Vincere lo
esalta perdere lo umilia. Negli incontri reali non si puň sottrarre piů di
tanto a questa umiliazione ma in quelli indiretti (email-internet)
certamente lo puň fare e lo fa. Forse ho esagerato????
Ciao

le stesse).
Sul Richard's Play By E-mail server ogni giocatore ha un limite
massimo di tempo per ciascuna mossa. Se non risponde piu', la partita
e' persa. Naturalmente prima di arrivare a tale limite il server
avverte con dei messaggi di avviso, oltre a poter permettere a
chiunque di recuperare partite in corso e supportare i giocatori in
ogni modo ragionevole. Quando giochi con qualcuno, proponi di fruire
della mediazione di un server. Quello di Richard e' gratuito...
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/

 wrote in message
news:ao0rbe$i7rfr$
1...@ID-129718.news.dfncis.de

Non so. Nel mio caso perdere una partita in internet, dove non c'e' un
contesto competitivo (torneo, variazioni elo, etc) non mi fa
assolutamente un baffo.
Perdere in partite ufficiali mi secca gia' di piu', ma c'e' sconfitta e
sconfitta.
Generalmente mi girano le balle quando sono io che perdo anziche'
l'avversario che vince, pero' da qui a parlare di umiliazione, insomma,
ne passa...
Se giocare a scacchi serve per accrescere la propria autostima, direi
che tranne una mezza dozzina di super GM, tutti gli altri dovrebbero
sentirsi frustrati e con tendenze suicide.
Secondo me si tratta piu' semplicemente di gente che non ha ben chiaro
in testa il motivo per cui si mette a giocare una partita a scacchi.


 non succede nulla.
Questo e' vero, negli scacchi veri - non quella caricatura che e'
il lampo-semilampo - il problema delle scorrettezze e' minimo.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 il lampo-semilampo - il problema delle scorrettezze e' minimo.
D'accordissimo. A "scacchi veri" non chiamo l'arbitro (ne' questi viene
chiamato dal mio avversario) dal 1986!
Qualche scorrettezza nel frattempo l'ho subita (anche in epoca non remota),
qualcun'altra l'avro' involontariamente fatta, ma nulla di significativo su
base statistica.
Ciao
Edoardo

 scacchi per imparare?
Tutto giusto.
Ma non vale solo per gli scacchi.
Prviamo a fare una breve capatina a:
1) campi sportivi dove si svolgono tornei di calcio "dei bar" in cui
si assistono a periodici linciaggi di arbitri da parte di rispettabili
ragionieri, impiegati, liberi professionisti eccetera;
2) i tavoli del bar del quartiere frequentati da mitici vecchietti che
si incarogniscono sulla carta sbagliata dal compagno, con discussioni
interminabili ed urlacci da galera;
3) frequentare l'ambiente dei ciclisti non-professionisti (o perche'
no, dei culturisti), in cui senza motivi particolari legati al "puro
divertimento" diversi praticanti assumono sostanze dannose alla loro
stessa salute, per il semplice gusto di avere la meglio nella
competizione con gli altri.
4) i cretini che guidano come pazzi in autostrada e non per mostrare
quando sono bravi a guidare o quanto forte va la loro auto.
Questi sono solo alcuni dei tanti esempi abbastanza banali che si
possono portare per spiegare il comportamento irrazionale di molte
persone adulte quando entrano in competizione, anche nel settore piu'
innocuo.
Non spetta a me spiegarne il motivo, ma di certo ho smesso di stupirmi
di questi atteggiamenti da tempo.

 ha scritto nel messaggio
news:322f75359ae12cfa5b3...@mygate.mailgate.org...

Nel post mi riferivo ovviamente agli scacchisti che hanno quel genere di
comportamento non a tutti in generale altrimenti avrei smesso da tempo di
giocare. Personalmente posso affermare che le mie numerose sconfitte negli
scacchi mi hanno insegnato che per migliorarsi non basta *pensarlo* ma
bisogna impegnarsi molto intensamente. All'inizio tuttavia, quando del mondo
scacchistico conosci poco ma ti sembra di conoscere tutto , perdere puň
assumere un significato diverso. Penso che anche tu hai dovuto ogni tanto
fare due chiacchiere con te stesso dopo qualche bruciante sconfitta in
qualche torneo per trovare l'energia necessaria per ricostruire il tuo
profilo scacchistico. C'č chi riesce con pazienza a fare autocritica e chi
rifiuta un confronto con se stesso e quindi se puň *fugge* da situazioni che
lo mettono in questa condizione. Ecco ora mi sembra di aver trovato un modo
migliore per eprimere la mia opinione .
Ciao