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Titolo: carabina ruger 44 mag 1° tipo

 e dai cinghialai,
a qiuesto proposito, Gianluca-e gli altri, soprattutto cacciatori- cosa ne
pensate del 44 magnum sul cinghiale?
Le energie non sono elevate, ma il momentum č abbastanza sostenuto e la
palla č "importante". A corto credo possa dare  buoni risultati, ma non
oltre i 30\40 metri, soprattutto per la caduta.
Pareri?
Mauro
-- 
omnes valete 

 Mauro
Non ho mai cacciato i cinghiali con questa cartuccia, ma ho alcuni amici che
la usano da più di vent'anni.
Il suide logicamente muore se e quando attinto in punti vitali ma la
cartuccia non brilla comunque di eccellente potenza, infatti non di rado
l'arresto dell'animale colpito non è istantaneo.
Parere concorde tra tutti, anche i più accaniti sostenitori è che l'energia
sia sufficiente soprattutto se il colpo viene sparato a brevi e brevissime
distanze.
Tutti coloro che la usano con cognizione di causa sono concordi sul fatto di
non usare palle Hollow Point, per non limitare la capacità penetrativa che è
un punto essenziale nell'efficacia di queste cartucce appena accettabili a
livello dinamico.
Cordialità
                  G.G.

 Mauro
Penso che sia una cartuccia un po' scarsa per i cinghiali
sopratutto se grossi. Molti anni fà, c'era un conoscente che
l'usava, ma i risultati erano buoni solo se colpiva punti
vitali. Poi comperò il mio Marlin 444, che stupidamente
gli ho venduto, e le cose migliorarono alla grande.
Comunque con la Ruger ci ho sparato molto anch'io
anche e sopratutto con cartucce ricaricate,non a caccia,
 e devo dire che è un vero divertimento.
Ciao
Dodi 

 Il suide logicamente muore se e quando attinto in punti vitali
Quello che dite, sia tu che Dodi, mi fa rimanere perplesso nel ripensare
ai racconti di cacce effettuate con carabine simil-SKS, quando non con la
M1.
Anche se con le semiautomatiche teoricamente e' possibile doppiare (o
anche, mi si passi il brutto neologismo, "triplare") il colpo, la mia
conclusione e' che:
- i cinghiali siano disponibili in taglie anche molto differenti tra loro;
- i cinghialari, da buoni esseri umani, preferiscono raccontare quello che
fa loro fare bella figura, aggiungendo un po' del loro (un po' come i
pescatori, insomma).
Smetto subito, sia perche' OT, sia perche' il cinghialaro, per essere
tale, deve necessariamente essere armato, e non vorrei irritarlo!
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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maurominervini ha scritto:
che ne pensi delle foto e del fucile?
mi avevi detto che potevano servirti delle foto di fucili, per non so che
cosa
se vuoi ho due s2 una 450 firmata da baglioni, un ss04 due holland
b.castellani e tante altre 
cosine...
buona giornata
-- 


se è per questo ho visto anche gente andar a cinghiali con 300 h&h o 300 wm 
ma solo perchè non sanno tirare e sperano che il grosso calibro li fermi per 
lo shock "idrodinamico", io caccio con un 35 whelen , solo perchè ho 
comprato anni addietro un usato in detto calibro, però sono testimone , 
visto con i miei occhi , abbattere cinghiali con tutti i calibri dal 222 rem 
, mio beretta ar70, a ruger in 7,62x39 tirati ad oltre 100 mt ad un 
cinghiale di 130 kg , oppure di bestie perdute perchè ferite con calibri da 
elefanti ma in zone non vitali... quindi è solo una questione di mira. E poi 
se il calibretto russo ferma una persona anche a 300 mt che dite la bestiola 
non è uguale!!! :-)) ciao -al- 

> - i cinghiali siano disponibili in taglie anche molto differenti tra loro;
beh,  il peso varia  tra i 45 ed i 190 chili per il maschio ed i 30-150 per 
la femmina.  Se vedi quelli che giran dalle mie parti  c'č da aver paura! Se 
la trovo ancora ti mando la foto di un esemplare preso da un conoscente 
quattro anni fa sul mio terreno. 

 Pareri?
Il mio parere è  che il 44 magnum è piuttosto usato da chi va con i cani 
perchè
son carabinette abbastanza maneggevoli e buone per i tiri a corta distanza 
anche
nel fitto, tuttavia su distanze oltre i 30-40 metri anche con animali di 
media mole
ha risultati piuttosto deludenti, io provai la mia carabina in 30.06 con un 
amico
che appunto aveva una 44 mag. sparando ad una piastra di ferro di 12 mm alla
distanza di 70 metri la sua palla di tipo a testa piatta (Wad Cutter se non 
ricordo
male il nome) non faceva altro che produrre una grossa sbocciatura nel 
ferro,
mentre il vecchio 30.06 faceva dei bei fori che sembravan fatti col trapano;
a 30 metri avvicinandoci al bersaglio il 44 mag. faceva dei bei buchi, resta 
il fatto
che le cartucce in 44 mag. son belle da vedere e il botto allo sparo è di 
una
sonorità e piacevolezza estrema. :-)
saluti
Ritmosix 

Io i cinghiali li ho visti morire colpiti da tutti i calibri ed andare via
colpiti da tutti i calibri!!!
Ovvio che in questo caso Bigger is Better, ma non starei troppo a
sottilizzare.
Il tiro al cinghiale si divide IMHO in tre situazioni tipo:
1) il cinghiale esce al limite della macchia o nella tagliata: di solito
prima di venire fuori dal fitto si ferma un attimo. In quel caso il tiro è
praticamente a fermo. si ha la possibilità di mirare bene.
2) il cinghiale corre nel bosco o nel campo a tutta birra, magari dopo
essere stato sparato o peggio, ferito. In quel caso il tiro è difficile ed
il punto d'impatto quasi sempre casuale.
3) il cinghiale è al passo, perchè non ha avvertito un immediato pericolo.
il tiro è di difficoltà intermendia tra i primi due.
Nel caso 1 se colpito appena discretamente casca, poi se il colpo non è
sufficente si rialza e va via. c'è quasi sempre la possibilità di ribattere
il colpo con discreta precisione.
Nel caso 2 casca solo se colpito in ossa importanti, in testa o alla spina
dorsale, quasi sempre si riesce a mettere un solo colpo a segno. continua a
correre fino alla morte pieno di adrenalina
Nel caso 3 se non colpito come da caduta del caso 2, parte di corsa, gli
altri colpi difficilmente vanno a segno.
Ovvio che le situazione sono esemplificative, e non è detto che vada SEMPRE
come ho detto.
Nella nostra macchia (maremma) il caso 1 è molto frequente.
E' molto importante una botta forte nel caso 2, ma anche allora non è raro,
almeno da noi, dover seguire per diverse decine di metri un animale preso al
torace con una 30/06 180 grani TIG RVS!! e
nel tiro a fermo l'importanza del calibro è IMHO un po' minore, stante la
possibilità di colpire con sufficente precisione zoni vitali.
Per la cronaca l'anno scorso un animale di 50 kg colpito al torace dal mio
vicino di posta con un 9,3x62 è stato inseguito per 400 metri prima di
ritrovarlo (tiro come da caso 2), un altro amico ha fatto fuori sul posto un
bestione di 118 kg con un'unica botta del 20 (tiro come da caso 1).
Gualbo

 bestiola non è uguale!!! :-))
Esageroso!
Che col 7,62x39 ci si possa far fuori un suide selvatico ci posso anche
stare, ma questa equivalenza con l'umano mi sembra un po' tirata.
Per mettere a mal partito un umano bipede credo proprio basti meno che non
per un animale selvatico.
O, almeno, ritengo che anche per questo (oltre che per il prezzo, motivo
solitamente addotto) le carabine Winchester 1907 siano finite nelle mani
delle forze di polizia piu' che in quelle dei cacciatori.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso


 ha scritto nel messaggio 
news:mlJie.14677$795.4...@twister1.libero.it...

Penso che sappiamo tutti che l'ignoranza di alcuni può illuminare il mondo
per anni ed anni, ma da qui a giustificare calibri come il 222 ce ne passa
eccome, anche perchè l'ammettere certi calibri equivale al peccare di
superbia; sono pienamente daccordo che un colpo nel centro della zona
vitale arresti il selvatico anche se dato con un mazzuolo da muratore, però
visto che non sempre si riesce a conciliare il tiro con situazioni di 
silenzio e
calma da tiro accademico, son fermamente convinto che è meglio eccedere
un po nel calibro, sempre rispettando il buon gusto del non distruggere il
trofeo, che non rischiare di mandare via una bestia ferita e perderla 
sprecando
quindi le forze di canai e postaioli per aver sopravvalutato il proprio 
senso
di mira e le intrinseche capacità lesive di un calibro velocissimo, ma di
diametro inadeguato ai nostri cinghiali, giusto oggi mi diceva un amico
che per cacciare gli ungulati in svizzera il calibro minimo consentito è
il 10,5.... che i loro siano più coriacei dei nostri? o semplicemente sono
più realisti sulle reali capacità di tiro di un tiratore anche eccellente 
che sia?
Quanto al 7.62 russo, penso che nessun "umano" riesca ad arrivare ai livelli
di adrenalina di un cinghiale con dietro una buona muta di cani, e 
soprattutto
non abbiamo una cotenna che quasi non si pela nemmeno con il coltello,
quindi mi pare un paragone quantomeno azzardato, certo poi la "botta
di culo capita a tutti".
saluti
Ritmosix 

 di culo capita a tutti".
la botta di culo succede una volta forse due ma quando si parla di diversi 
abbattimenti in situazioni differenti non la chiamerei più botta di culo!!
e per finire , ovviamente ogniuno è libero di pensarla come e meglio crede , 
ma insisto senza mai offendere la altrui inteliggenza e buona fede!!  :-)) 
ciao -al- 

 trapano;
scusami senza offesa allora perchè alla piastra non gli tiri un bel rpg7v 
vedrai che botto e che buco, per terra perchè il cratere è grandino, la 
lesività di una cartuccia , perdonami se insisto, non si vede dal foro che 
fa su una piastra di ferro ma da altri fattori, altrimenti se usi una 
cartuccetta piccolina come il 5.56 ma con palla MP buchi piastre corazzate 
che il 30-06 manco "abbozza" poi la lesività è un altra cosa. per quanto 
sopra la ragione è il punto di vista di gualbo!!! l'abbattimento pulito 
dipende da svariati fattori i grossi calibri li preferisce chi non è mai 
attento nel tiro. Per finire un vecchietto che era sempre con noi alle poste 
abbatteva sempre e dico sempre il suo bel cinghiale proprio con un 20 con 
palla maremmana.. adesso ditemi voi che razza di palla e che razza di 
calibretto , epppure ogni botta era nà "tacchia" .. ciao -al- 

 -
C'è una sezione "le vostre armi" su R&B. SE ti va fai una breve scheda per 
ogni arma, accompagnata dalle foto. Ma , cortesemente, contatta prima me o 
LMB.
Riceviamo molto volentieri questo tipo di materiale,
Grazie, e buona giornata a te
Mauro



Perfettamente d'accordo sulla sintetica esposizione. Ma proprio peerchè non 
è detto si spari sempre a corto, meglio un 308, un 444, un 300Winc.Mag, o 
anche-va bene Gualbo, te lo concedo :-)  -un 9.3x62.
Il cinghiale che ha fatto 400 metri con una 9.3 addosso, o quello colpito da 
me a mezzogiorno tra  collo e  spalla con 3 308 rn da 180 grani,trovato la 
sera, quanta strada avrebbero fatto con addossso una, o anche due, 44?Tanta, 
quasi certamente troppa. Il 44 RM ha una certa efficacia, IMHO, solo entro 
una trentina di metri e in mano ad uno che ne sa spremere il massimo:veloce 
e preciso.
Mauro 


D'accordo con Frank. Tutto può succedere, nma un abbattimento con un calibro 
troppo leggero a 300 metri non è certamente da annovarare tra gli 
avvenimenti statisticamente
ricorrenti.
Quanto al 300, calibro che uso pur sparando benino, ha soprattutto due 
motivi
Radenza se sei su una posta ampia
deformazione notevole della palla, con altrettanto apporezzabile cessione di 
energia, e contemporanea buona penetrazione
Mauro 

 per la femmina.
Cazzo, ma che hai i cinghiali cafri a casa tua?:-))))))
EE' vero, comunque, ormai tra animali immessi dall'est europeo e incroci coi 
maiali i 150 kg sono frequenti
Mauro 

 LMB.
Presente!
Le foto in se stesse van benone se del tipo di quelle del Du Moulin, perň 
nel caso ne facessi per le nostre schede devi utilizzare uno sfondo 
neutrosia per l'arma intera che per i particolari.  L'ideale č cartoncino 
opaco  grigio chiaro che mi permette di scontornare facilmente
(vedi effetto qui:
http://www.radicaebaionette.org/R&B/Lebeau.htm
Se decidi di fare qualcosa ti mando in privato istruzioni piů dettagliate 
(sfondo, taratura bianco e messa a fuoco ecc.)
lmb 

 sopra la ragione è il punto di vista di gualbo!!!
concordo anch'io con quello che dice gualbo, nel messaggio sopra intendevo
solo che a parità di palla (usavamo entrambi palle da caccia e non
perforanti)
l'energia è molto, ma molto e ripeto molto differente.
saluti
Ritmosix

 ma insisto senza mai offendere la altrui inteliggenza e buona fede!!  :-))
spero che per un fraintendimento non mi tocchi un duello  con una bella
coppia
di pistole avancarica domattina alle 10 in punto ;-)) eheheheh
saluti
Ritmosix

 il 10,5....
Non vorrei dire una cavolata, ma a me la cosa la hanno raccontata (nella
fattispecia un cacciatore di Varese che caccia anche qui) in un'altro senso:
in alcuni cantoni č obbligatorio l'uso di una vecchia ed anemica cartuccia
calibro 10,5... molto piů loffia di un 20 liscio nostrano. Il perchč non č
dato capirlo.
Ma non avendo un riscontro, visto che la Maremma č distante dalla Svizzera,
non posso affermarlo per certo.
Saluti
Gualbo

 ha scritto nel messaggio 
news:7RNie.1406597$35.52...@news4.tin.it...

difatti il simpatico "animaletto"  infestante è frutto di scondiderati 
incroci.
Fa conto che in agosto con la luna piena ne ho contati 18 sotto casa che 
riuscivo a vedere +  altri che solo sentivo
Se trovo quella foto vedi che roba, l'animale appeso per i posteriori è 
lungo come il cacciatore

 quasi certamente troppa. CUT
boh, magari lo prendevi 3 cm più in là e bastava una sola palla...:-)))

 Ritmosix
non uso avancarica ma solo vil ar in 556 o 308 , nella media, delgi 
allenamenti :-)) scegli te luogo ora e distanza "fellone" :-))
P.S. il guanto ti è arrivato? per i padrini ho i mie nomi del news!! 
 ciao -al- 

 lungo come il cacciatore
Se quest'estate ti occorre qualcosa tipo un .458 WM, non fare
complimenti...


Sono solo un appassionato e anche nn molto esperto
ma questo mi piaceva
tu che ne pensi, e alllargando la discussione, che ne pensate?
-- 


 boh, magari lo prendevi 3 cm più in là e bastava una sola palla...:-)))
zitto, possinammazzatte. Mi hai fatto due ....hornady così per mesi: cambia 
palle, sempre le stesse... le ho cambiate e quasi mi perdo un 116 
kg!!!:-))))
Mauro