Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Risposte a 1.f4 o 1.c4 del NERO

Se qualcuno ha materiale didattico su come rispondere a 1.f4 o 1.c4,
lo prego vivamente di aiutarmi e di spedirmi in mail suddetto materiale.
Grazie Anticipatamente,
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:YqVjc.116837$hc5.5...@news3.tin.it...

Se invece postasse qualche spunto di riflessione per principianti qui...
ringrazierei anticipatamente anche io
Andrea (però Belli)

Giochi contro Capaliku eh!? ;-)

 wrote in message
news:RQVjc.151326$
Kc3.4...@twister2.libero.it

Dal momento che quelle mosse iniziali proposte non impediscono al nero
di spingere un pedone centrale di due passi, io suggerisco caldamente al
giocatore dilettante di farlo senza indugio, quindi sviluppare i cavalli
e gli alfieri nel solito modo.
Il nero raggiungera' molto facilmente una posizione equilibrata senza
temere da parte del bianco attacchi prematuri.
Esempio.
1.f4, d5; 2.Cf3, Cf6
Ora il bianco ha diverse possibilita' su dove giocare l'alfiere di re.
Potrebbe giocare e3 e farlo uscire dalla via principale o g3 e
fianchettare.
Il nero pertanto deve decidere se sviluppare l'Ac8 e poi giocare e6
oppure giocare e6 lasciando l'Ac8 a casa.
Il resto viene da se.
1.c4, e5; 2.Cc3, Cf6
in questa variante e' piu' facile vedere l'Af1 in fianchetto che
altrove.
E in questa variante il nero ha la scelta se giocare l'Af8 in fianchetto
a sua volta o giocarlo in e7 o in b4.
Come in tutte le aperture in cui l'avversario concede scelta, c'e' ampia
scelta.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

AAAAArggggggggggghhhhhhh
non nominarlo invano! :-)
Marco
P.S.
Vieni al regionale, VERO?
---
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http://www.grisoft.com
).
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 Il resto viene da se.
Ovviamente giocare un'Olandese in contromossa e' la strategia più solida,
credo pero' che chi giochi 1.f4 sia preparatissimo contro questo impianto
(cosi' come contro il gambetto From 1...e5) per cui per il Nero forse vale
la pena considerare anche uno sviluppo tipo Est-Indiana. Ho notato che gli
amanti della Bird (e delle aperture eccentriche in generale) molto spesso
vanno nel pallone quando si adottano piani di gioco differenti da quelli
abitualmente consigliati dalla teoria.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...

un link interessante per la teoria delle aperture in generale, con statistiche:
http://www.chessgames.com/perl/explorer
(Opening Explorer)
Ciao!
----------------
Se vuoi rispondermi, sostituisci "spam" con "blanc"
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http://www.teutoburgo.tk
Teutoburgo - A forest to navigate
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 (Opening Explorer)
Carino, ma ho l'imressione che alle statistiche li' fornite bisogna fare un
po' di tara dato il modesto numero di partite esaminate (269.000, non so di
quale qualita'). I database oggi in commercio ne hanno ben di piu' (ormai ci
si avvia allegramente verso il tetto dei 3 milioni di partite).
In concreto, ho subito notato che 1.e4 garantirebbe il 54,3% mentre 1.d4 il
55,9% e 1. c4 addirittura uno stratosferico 56,9%. (!!!). Persino 1. g3
consentirebbe il 56% al bianco! Mi permetto di dubitare di tutto questo ...
Ciao
Edoardo

 temere da parte del bianco attacchi prematuri.
[CUT]
Prima di tutto grazie per la spiegazione.
Quello che però non capisco (o che sottovaluto) sono le motivazioni del
bianco.
Lasciando perdere eventuali aspetti agonistici (aperture poco studiate ecc.)
e mantenendoci su un piano *teorico* cosa spinge il bianco a giocare 1. f4 o
1. c4?
Pensandoci un po' l'unica risposta che mi viene in mente è che proseguendo
nel gioco il bianco può cercare (e ci riuscirà?) di cambiare un suo pedone
non centrale per un pedone centrale del nero.
Però mi sembra un compenso un po' debole rispetto al prezzo pagato (lasciare
che il nero occupi subito il centro col pedone).
Eppure se queste aperture vengono giocate non saranno così male.
Allora quello che mi chiedo è: mi sfugge qualche altra motivazione o quella
che ho supposto in realtà non è così debole come penso?
Sono sempre il solito principiante, quindi perdonatemi queste domande
Andrea

 Sono sempre il solito principiante, quindi perdonatemi queste domande
Per carita'. Le domande e' sempre giusto porle.
Io dico che soprattutto un giocatore principiante dovrebbe applicare i
principi strategici dell'apertura per verificarne la bonta', e solo dopo
una certa crescita e maturazione puo' provare a violarli per vedere che
cosa succede.
Una partita non la si vince mai in apertura: in apertura la si puo' solo
perdere.


 perdere.
Anche questo è verissimo, me ne devo ricordare!
Grazie mille dell'aiuto esauriente come al solito
Andrea


Beh, giocando secondo i principi dei manuali puo' capitare di non vedere la
mossa migliore in assoluto, ma raramente si compiono dei veri e propri
errori.


 Ne convengo.
Va bene. 
Allora per il puro piacere della discussione (non avendo in 
realta` un'opinione molto ben definita in proposito) vengo a fare
l'avvocato del diavolo ;-)
Mi viene in mente il GM Larsen che diceva che dopo
1. e4 c5 2. Cf3 d5 3. d4? il nero sta meglio perche` ha due pedoni
centrali contro uno (aggiungendo, a scanso di equivoci, di non 
stare affatto scherzando).
E poi, tutto sommato, quale prima mossa puo` impedire al nero di
mettere un pedone al centro, se proprio lo vuole?
Ciao
Andrea Vinzoni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 errori.
Che per me è già molto :-)
Comunque, nei miei limiti, un occhio alla tattica cerco di tenerlo sempre.
Però mi viene più da controllare che le mie mosse non diano possibilità
tattiche all'avversario, piuttosto che il contrario. Mah, chissà perchè...
Andrea

 tattiche all'avversario, piuttosto che il contrario. Mah, >chissà
perchè...
Beh, penso che sia normale all'inizio: poi dopo un po' certi timori
svaniscono e si comincia a giudicare piu' obiettivamente.


 svaniscono e si comincia a giudicare piu' obiettivamente.
Capito, grazie
Andrea

 55,9% e 1. c4 addirittura uno stratosferico 56,9%. (!!!). 
Be', perň 21.000 partite (con 1. c4, di piů con le altre mosse) mi sembra
un campione sufficientemente significativo: si conferma che 1. c4 č
l'apertura migliore di tutte!!
Inoltre, il database non contiene le mie partite (sono 11 anni che gioco
sempre e solo 1. c4!!), altrimenti la percentuale di vittorie del Bianco
sarebbe ancora piů alta!!
Scherzo, ciao
        Giulio


Tra l'altro, la sorprendente percentuale di vittorie del Bianco (72% su
circa 140 partite) con 1. g4 dovrebbe far riflettere: a me per primo
questa mossa sembra sbagliata perchè indebolisce il futuro arrocco corto e
inoltre per difendere il pedone il Bianco deve fare altre mosse innaturali
(h3, g5, e3 o e4). 
Però, se le statistiche sono queste, e 140 partite non sono pochissime,
vuol dire che 1. g4 non è poi così sbagliata: chissà, forse perchè con g5
si toglie la casa f6 al CR Nero ... 
Certo, va considerato anche l'effetto sorpresa: forse il Nero, dopo 1. g4,
pensa di essere già in vantaggio, gioca mosse avventate e perde ...
            GS


 Però, se le statistiche sono queste, e 140 partite non sono pochissime,
Considerato che molte partite si concludono in maniera del tutto
indipendente dallo svogimento dell'apertura, e considerato anche che il
risultato di molte partite dipende principalmente dalla forza relativa dei
giocatori (la Polgar contro di me vince facilmente anche aprendo 1.Ch3),
imho 140 partite non rappresentano neanche un principio o un tentativo o un
abbozzo di statistica.
Ciao
Edoardo

 l'apertura migliore di tutte!!
Anche se le percentuali di quel sito sono irreali, e' vero che la mossa 1.c4
tiene tranquillamente il passo delle piu' classiche 1.d4 e 1.e4 anche su
campioni statistici piu' ampi. Se ricordo bene, ora non ho nulla per
verificarlo.
Peraltro su campioni statistici piu' seri le "altre" mosse (cioe' quelle che
rimangono escludendo 1. c4, 1. d4 e 1. e4), con la parziale eccezione di 1.
Cf3, performano visibilmente peggio delle tre principali. Con cio' si
conferma che alcune prime mosse possono essere *oggettivamente* migliori di
altre (il che e' anche intuitivo ...).
Ciao
Edoardo

 Vieni al regionale, VERO?
FALSO! Farò un salto per bere un bicchierino se ci sei. Invece... preparati
per quest'estate......... io mi sto preparando ogni sera...non so se ci
siamo capiti ;DDDD
Mc Stone

 perdere.
Filosofia spicciola; se vale per l'apertura, vale per tutte le fasi della
partita.
Alex

 partita.
Con la sottile differenza che dopo l'apertura c'e' il tempo e lo spazio
di mediogioco e finale per recuperare, mentre dopo il finale non c'e'
piu' nulla.
Il messaggio vuole essere che non e' affatto utile cercare di ottenere
un vantaggio in apertura battendo vie traverse, visto che tale vantaggio
difficilmente potra' essere decisivo.
Viceversa e' possibile commettere errori gravi che possono fin da subito
compromettere la partita.
