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Titolo: Allievi vs. Junior nei 400: migliori "miglioramenti"





Apro un altro thread per introdurre la stessa 
statistica fatta per le allieve/junior per i maschi, seguendo l'altro thread 
aperto da Scuderi su Jenna Martin ed i presunti benefici della 
centry.


Ho preso le prestazioni dei giovani 400isti 
italiani in anni adiacenti e limitato a quelli che si sono migliorati per 
più di 4 decimi ogni 100 metri da un anno all'altro (togliendo quindi i 
possibili "forti" miglioramenti" in anni non adiacenti).


In sostanza, come supponevo, ci sono un bel po' di 
maschi che si sono "fortemente" migliorati.  Immagino peraltro che i 
miglioramenti non siano dettati dall'uso "unico" della centry (molti magari non 
la conoscono nemmeno) ma soprattutto dal fatto che, in poche parole, da 
"giovani" si migliora di più che da "vecchi" ;-)


Ecco la tabella:
























Atleta


Nascita


Anno1


Tempo1


Anno2


Tempo2


Gap


Media 100m.




AITA Giuseppe


88


2004


52,06


2005


48,65


3,41


0,85




CAPOTOSTI Leonardo


88


2004


53,00


2005


50,00


3,00


0,75




GROTTESCO Davide


87


2003


54,13


2004


51,26


2,87


0,72




JUAREZ Isalbet


87


2004


51,29


2005


48,72


2,57


0,64




FRATERNALE Giacomo


87


2003


53,60


2004


51,03


2,57


0,64




LODDO Leonardo


85


2002


54,00


2003


51,47


2,53


0,63




SCURITTI Stefano


86


2003


53,63


2004


51,12


2,51


0,63




SALVEMINI Paride


86


2003


52,89


2004


50,47


2,42


0,61




FALZONI Giovanni


88


2004


51,75


2005


49,39


2,36


0,59




CASCELLA Nicola


85


2001


51,54


2002


49,33


2,21


0,55




PERRONE Marco


88


2004


52,46


2005


50,27


2,19


0,55




BARONE Alberto


86


2003


52,46


2004


50,30


2,16


0,54




FALCONE Cristian


86


2003


53,80


2004


51,67


2,13


0,53




RAMALLI Alessio


85


2003


51,37


2004


49,27


2,10


0,52




SPACCAVENTO Roberto


85


2001


53,46


2002


51,40


2,06


0,52




MAGGIONI Paolo


84


2001


53,78


2002


51,77


2,01


0,50




MULASSANO Giovanni


85


2001


52,84


2002


50,91


1,93


0,48




RADICE Matteo


87


2003


51,35


2004


49,43


1,92


0,48




FORESI Carlo


85


2002


53,60


2003


51,80


1,80


0,45




ROSSI Pietro


85


2003


51,47


2004


49,76


1,71


0,43




RIGILLO Roberto


87


2003


53,70


2004


52,01


1,69


0,42




BONANNI Mirko


86


2003


51,10


2004


49,42


1,68


0,42




BELLINO Giovanni


88


2004


51,79


2005


50,11


1,68


0,42




CARLUCCI Fabio maria


87


2003


51,50


2004


49,87


1,63


0,41




LUCCATO Alberto


85


2002


52,42


2003


50,81


1,61


0,40




BUCCI Ivano


86


2003


51,97


2004


50,37


1,60


0,40




DELLAI Alessandro


84


2001


52,21


2002


50,62


1,59


0,40


 


 


Da notare una statistica a parte, limitata a tre 
atleti: Licciardello, Loddo e Ramalli, di buona se non ottima caratura 
tecnica.


Questa la loro progressione in più anni 
adiacenti:




















































Atleta


Nascita


Anno1


Tempo1


Anno2


Tempo2


Gap


Media 100m


Anno3


Tempo3


Gap


Media 100m


Anno4


Tempo4


Gap


Media 100m


Anno5


Tempo5


Gap


Media 100m






 


 


 
LICCIARDELLO Claudio


86


2002


49,07


2003


47,81


1,26


0,32


2004


47,35


0,46


0,12


2005


46,47


0,88


0,22


2006


45,59


0,88


0,22




LODDO Leonardo


85


2002


54,00


2003


51,47


2,53


0,63


2004


49,72


1,75


0,44




















RAMALLI Alessio


85


2002


53,33


2003


51,37


1,96


0,49


2004


49,27


2,10


0,52


















 


Come si vede, molti mantengono un elevato 
miglioramento di anno in anno (non credo dovuto all'uso esclusivo della centry 
ma ad altri fattori, ..., insomma, i soliti: crescita, allenamento, 
etc.).


Per Licciardello, poi, che usava la centry da 
"giovane", i miglioramenti si mantengono tali anche se non la usa più, anzi, 
visto che va verso livelli di eccellenza e sta "invecchiando" (cioè, 
tendenzialmente, si dovrebbe migliorare sempre meno), sembrerebbe che i metodi 
di allenamento attuali siano efficaci almeno quanto quelli passati.


  Fr.



 allenamento attuali siano efficaci almeno quanto quelli passati.
analisi ineccepibile
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 che posti in HTML??
Altrimenti la tabella viene tutta "scazzata" in ASCII ...
  Fr.

 49,27 	2,10 	*0,52* 								
eh il buon alessio! per info il mio compagno di staffetta del cus 
firenze quest'anno ha ulteriormente limato andando a correre in 48"70 in 
una gara come i CDS tenutisi al ridolfi, condizionati da un forte vento 
contro nel rettilineo (ne so qualcosa perchè io stesso mi becca un bel 
-3.0m/s neanche mezz'ora prima della sua gara!!!)
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

des ha scritto:

Complimenti per questo studio! Thread molto interessante...
Posso però aggiungere una cosa?
Ho visto che molto piacere nella lista che uno dei 3 "super-migliorati"
lo conosco abbastanza bene.
La tua analisi è giusta ma c'è un parametro da considerare:quando ho
iniziato a praticare attività agonistica?
Se vogliamo calcolare l'escursione cronometrica dei vari anni ok, ma
teniamo conto di questo:
Uno della lista (che vedo che nel 2001 aveva 53"33) è un ragazzo che
quando ha gareggiato nel 2001 diciamo che era un neo-tesserato.
Per neo-tesserati intendo tutti i tesserati (spesso provenienti da
altri sport e molti di noi lo sono stati) delle società in occasione
di Cds vari (per intenderci) ;-D.
A volte per coprire le gare si arrivano a chiamare persino cugini
lontani eheheh! (Io l'ho fatto!!!).
Quello che voglio dire è semplicemente che: + che guardare il primo
anno di attività bisognerebbe valutare i successivi
anni/miglioramenti, tanto l'invariante o RepOk(X Frapi: visto che sei
informatico :-D) risulta rimanere rispettata in ogni modo!!
Quel 53"33 vale molto poco.
Infatti se si fosse proseguito lo studio fino a quest'anoo si sarebbe
visto che da 51"XX si passa a 49"27 e da 49"27 si passa però (2005) ad
un 49"9X e poi successivamente (quest'anno) ad un 48"75 (con l'augurio
di migliorare ancora).
Sicuramente lo studio di una parabola è sicuramente + intrippante di
quello di una retta, ci rappresenta di  +!!
Chiaramente i fuoriclasse come Licciardello odiano la Geometria
complicata, preferiscono le rette!
(Buon per loro)
Gran bello studio Frapi! Ora dai bisogna ampiarlo anche alle promesse,
eheheh!
Buona serata a tutti!
Ciauzzz

Posso però aggiungere una cosa?
...
Ovviamente, Simone, il mio "studio" è bel lungi dall'essere esaustivo.
E' solo "ritagliato" per confutare le tesi di Scuderi sui stessi parametri.
Lo so benissimo che le comparazioni vanno fatti su più anni (vedi 
Licciardello) perchè l'anno di inizio può essere solo di apprendistato (vedi 
Jenna Martin), etc. etc.
In sostanza, nessuno nega un gran futuro a Jenna Martin, ma legarlo SOLO 
all'uso della centry diventa francamente un po' troppo, quando (e glielo 
stiamo dicendo da tempo), l'eventuale apporto (supposto) DETERMINANTE della 
centry dovrebbe essere dimostrato su di un atleta "evoluto" (le cui 
prestazioni si sono già "asintotizzate", quindi) piuttosto che su di un 
giovane ...
A presto,
  Fr.

Quello che voglio dire è semplicemente che: + che guardare il primo
anno di attività bisognerebbe valutare i successivi.
Frapi dovrebbe fare proprio questo.
Dovrebbe scaratare tutti quelli che iniziano l'anno precedente.
Jenna corre già da cinque anni.
E' stata  primatista della Nova Scotia quando
era cadetta poi e divenata primatista da allieva
ed adesso da junior.
Si è allenata sempre sei volte a settimana
ed il miglioramento maggiore l'ha avuto,
guarda caso  adesso con l'uso della centry.
Credo che questo è un miglioramento
da tenere in considerazione. 

 ha scritto 
  nel messaggio 
news:e8gtfj$skf$1...@area.cu.mi.it
...


 Questo è molto importante. Lo devi capire!
Guarda tu stesso e cerca di capirlo tu: le tabelle sono a disposizione di 
tutti e vedrai che molti correvano anche negli anni precedenti.
Licciardello docet.
  Fr.


Si può prendere Jenna a riferimento, per allargare il discorso a tutte, come 
atleta medio, o piuttosto conviene mostrare il medio a Scuderi?
Fet vo'jie'