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Titolo: Partita Spagnola: berlinese

Sembra incredibile ma in questi ultimi giorni in diverse partite che sto
giocando su internet, stanno emergendo tutti i dubbi che ho sempre avuto su
alcune varianti di apertura (vedasi post sulla Partita Italiana) e che non
sono mai riuscito a togliermi.
Stavolta è il turno della Difesa Berlinese nella Partita Spagnola. In
particolare la seguente variante: 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Ab5 Cf6 4.O-O Cxe4
Qui il Kallai, come quasi tutte le enciclopedie delle aperture, suggerisce
5.d4! cui dovrebbe seguire 5...Cd6 (o 5...a6 o 5...Ae7) 6.Axc6 dxc6 7.dxe5.
E qui il Kallai commenta che con 5.d4! il bianco ha riconquistato il pedone
in maniera vantaggiosa perchè il pedone e5 ostacola lo sviluppo avversario,
il bianco ha migliorato la propria struttura pedonale e siccome il cambio
delle donne è scontato, il nero perde la possibilità di arroccare. Ok... Ma
se alla quinta mossa il nero giocasse exd4? Il bianco a questo punto avrebbe
perso due pedoni e per di più quelli centrali... In più quel cavallo lì al
centro sarebbe molto potente e difficilmente scacciabile... Istintivamente
mi andrebbe di attaccarlo con 6.Te1. Ma il nero ovviamente a questo punto
proteggerebbe con 6...d5 (o volendo anche con f5) e sviluppando l'alfiere
campo-scuro potrebbe tranquillamente arroccare schiodando il cavallo. E'
vero che potrei recuperare almeno un pedone con Cxd4, ma rimarrei comunque
sotto di un pedone e la posizione che si verrebbe a creare sulla scacchiera
non mi pare che compenserebbe in modo adeguato lo svantaggio materiale...
Quindi vi chiedo: in che modo sono confutabili le mosse del nero che ho
appena esposto? E penso che sicuramente siano confutabili visto che gli
studiosi danno un bel punto esclamativo a 5.d4...
Grazie in anticipo per le eventuali risposte.

mi andrebbe di attaccarlo con 6.Te1. Ma il nero ovviamente a questo punto
  Aspe'... ma se il bianco fa 6.Cxd4, ora il nero deve muovere il cavallo in e4
perche' dopo Te1 il cavallo e' perso... e quindi che fa? 6... Cd6, ... a questo
punto il cambio delle donne non e' piu' scontato... il bianco ha un pedone in
meno ma mi sembra che come iniziativa sia messo bene!!!
  Resta il fatto pero' che dopo 5.Te1 il bianco recupera il pedone e veleggia
tranquillo... io non farei mai 5.d4... lo dica chi vuole ^___^
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

 meno ma mi sembra che come iniziativa sia messo bene!!!
E se invece di 6...Cd6 il nero protegge il cavallo con 6...d5 (o f5)?

E se invece di 6...Cd6 il nero protegge il cavallo con 6...d5 (o f5)?
  Tu sei pazzo ^___^
  C'e' subito 7.Cx6... ed il nero perde la qualita'...
  La posizione non si tiene, il cavallo deve andar via... anche se fai 6... f5
c'e' sempre il cavallo che prende in f5!!!!
  Io insisto... 5.d4, non mi piace!
     CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

c'e' sempre il cavallo che prende in f5!!!!
Questa non l'ho capita nemmeno io ... un cavallo che mangia in f5!?
Per favore, scrivi la variante per bene senno' non si capisce una mazza :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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   Io insisto... 5.d4, non mi piace!
Quindi non sei la persona più adatta per farmi capire la validità di questa
mossa...

 Questa non l'ho capita nemmeno io ... un cavallo che mangia in f5!?
Penso che stiate parlando di due varianti diverse...
Sergio sta trattando questa:
1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Ab5 Cf6 4.O-O Cxe4 5.d4 exd4 6.Cxd4
Tu invece penso che stia considerando questa:
1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Ab5 Cf6 4.O-O Cxe4 5.Te1...
Giusto?

mossa...
  Aspetta pero'!!!
  Leggo sul mio fido manuale della spagnola questa variante:
  dopo 5. d4,... Ae7 (mossa abbastanza interessante...) poi 6.dxe5 ... d5 ed a
questo punto il bianco ha molte possibilita'... io farei 7.c4, che  impedisce
a6, b5... e permette di fare Cc3 senza problemi di impedonatura... (anche
perche' il pedone in c4 sparisce!!!)... ed il cambio delle donne sarebbe
inevitabile ^__^ anche se pero' il nero non perde l'arrocco... proprio grazie ad
Ae7!!!
  Quindi 5.d4 puo' anche non piacermi, ma non e' mica una mossa malvagia ^__^
dipende dai gusti, io non la farei!!!
   CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

   Io insisto... 5.d4, non mi piace!
5.d4 e' la continuazione raccomandata dalla teoria.
5...exd4 e' considerata dubbia a causa del seguito
6.Te1 d5 7.Dxd4 e a questo punto l'inchiodatura
sulla colonna "e" e' molto spiacevole per il nero. Il
Bianco minaccia Cc3 o anche Cg5. Dopo 7...Dd7
il Bianco gioca 8.Axc6 Dxc6 (dopo 8...bxc6 9.Cg5
il vantaggio del Bianco e' quasi decisivo) e ora c'e'
la spinta 9.c4, dopo la quale la posizione del Nero
ispira una certa tenerezza.
ciao, edo

Per favore, scrivi la variante per bene senno' non si capisce una mazza :-)
  E tu non ti perdere... usa la bussola!!!
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

Giusto?
  Giusto!
  Ho gia' avuto modo di richiamarlo... alla prossima infrazione scatta il
cartellino rosso e lo espello dalla sala analisi ^___^
  Quale onta!!!
     CIAO ^__^
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

Giusto?
Si', perche' tu eri partito parlando di 5.Te1, poi avete
"virato" sull'altra, e ho confuso le due. 
E' tutto un po' "kafkiano" :-)


 ha scritto nel messaggio
news:k5v6d.26503$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...

Ecco la risposta che volevo! Grazie mille Edo!
E grazie anche a Sergio che mi ha permesso di approfondire ulteriormente
questa variante.
Ciao!

  E' cosi' difficile capire che si tratta di Cxc6?? ^___^
Si', in quanto pensavo che il cavallo fosse ancora in f3.
Tutto il resto e' conseguente.


ispira una certa tenerezza.
  Una vera Caporetto!
  E quindi se 5...exd5 non si puo' fare resta da fare 5... Ae7!!! giusto??
    CIAO!
 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

   E quindi se 5...exd5 non si puo' fare resta da fare 5... Ae7!!! giusto??
Quella oppure 5...Cd6 che e' la variante adottata
da Kramnik contro Kasparov ed e' considerata
attualmente la linea principale della Berlinese.
ciao, edo


  Che pirla... qualche giorno fa Vancini me l'ha esposta ed io me la sono gia'
dimenticata!!!!
    CIAO!
 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

   E' cosi' difficile capire che si tratta di Cxc6?? ^___^
N nn e difcl capre ch tu se u gnio e noi un bnd di povracc ce nn cpsc nete
di qll c scrvv...
Continua a contare, perché mi sa che ieri non l'hai fatto!
Cio cro un slut afftssim da t crssmo rdcs...
-- 
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ab...@newsland.it

 Cio cro un slut afftssim da t crssmo rdcs...
Scusami tanto...
hai pensato a comprare una tastiera nuova?
;-)
1/2'


Cio cro un slut afftssim da t crssmo rdcs...
  Una cosa non mi e' chiara??
  Ma tu... hai piu' o meno di cinque anni???
  Io una mezza idea ce l'avrei, ma me la tengo per me!
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

     CIAO!
Non tenerti tutto dentro...fermenta...!
E comunque hai un coraggio davvero amirevole a fare a me questa domanda!
Complimentoni.
Conta...
radics


Conta...
  Continua tu, io ti seguo.
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it