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Titolo: Quale palla// X Garolini

 Vorrei fare una domanda pratica a Gianluca GArolini, o a chiunque possa
aiutarmi.
Volevo sapere se eravate in grado di consigliarmi una palla adatta alla
caccia agli ungulati; adopero un 7RM e mi servirebbe un proiettile che vada
bene dal capriolo al cervo.
Per ora deo adeguarmi a fare tutto con questo calibro, quindi non mi resta
che giocare sulla palla.
Avrei pensato alle norma Oryx, oppure a una palla bonded (di cui ci sono
vari esempi nell'ultimo numero di "caccia a palla"), in alternativa alle
nosler partition, che per ora non riesco a trovare in formato commerciale.
Non voglio andare oltre i 150 grs di peso.
Se sapete dirmi anche delle cariche commerciali, appunto, che soddisfino le
mie esigenze, ve ne sarei grato.
Ciao, Stefano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Nella mia non modestissima storia venatoria, ho commesso ovviamente molti 
errori, ma  gravissimo è stato quello di tirare al capriolo con palla da 110 
grani.
Se lo avessi fatto con una 180, non avrei letteralmente sparso mezzo 
capriolo in un prato austriaco. Peraltro, tu chiedi cosa possa andare bene 
in un ambito molto ampio. Probabilmente è giusta la scelta della 150, 
tenendo conto che sul cervo deve espandere bene e sul capriolo no. Quindi 
una palla non eccessivamente propensa all'affungamento.
Stavo per fare dei nomi, ma Gualbo dice sempre che uso "palle vecchie" (alla 
mia età è inevitabile, salvo trapianti:-))    ).
Quindi scrivo piccolo piccolo remington core lockt, ma senti i giovani per 
qualcosa di meno preistorico.
Comunque il 50% dei quadrupedi mammiferi  selvatici esistenti mi ha detto di 
non sapere che le palle che sparo io sono desuete:-))))))))))
Mauro


non sapere che le palle che sparo io sono desuete:-))))))))))
Buongiorno.
Io sono un mammifero.
Spesso cammino a quattro zampe (ah... il mal di schiena!) e quindi
rientro tra i quadrupedi (almeno part-time!).
Sono anche selvatico...... :-)
Affermo che le palle che spari tu sono desuete!
Ciao :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:rku9e1502md8o8u97...@4ax.com...

Evidentemente .
1)rientri nell'altro 50%
2) il cosidetto "selvaticismo cozzico" a sfondo sessuale non ti classifica 
pienamente selvatico
3)nell'inauspicabile caso di una tua riproduzione, saresti un babbifero e 
non un mammifero
Riciao:-))
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z83Z235Y1...@usenet.libero.it...

Se non trovi le Nosler Partition, che sarebbero una ottima scelta, vai pure
sulle Orix della Norma, palla durettina e bonded, quindi poco propensa a
deformarsi troppo ed ottima sia sul cervo che sul capriolo.
Alternative eccellenti: Swift Scirocco da 150 grani e Swift A-Frame (semmai
telefona alla MAG di Ponte Zanano - BS che le importa), oppure le Nosler
Accubond che però sono nel 7 mm. solo da 140 e 160 grani.
Le palle Remington Core Lockt che ti ha indicato Mauro, sono tuttaltro che
desuete ed hanno ammazzato migliaia di animali sul globo, ma la deformazione
apicale è però un po' vivace per il tuo calibro sul capriolo.
A proposito, per quanto riguarda Mauro e XXVIII Ottobre, non farci caso, un
po' li conosco e ti assicuro che sono ragazzi serissimi, ma ... sono fatti
così! ;-)))
Cordialità
                     G.G.

cosě! ;-)))
Io non posso parlare per Mauro....
Ma per quanto riguarda me, posso garantire di NON essere assolutamente
serio :-)))

 serio :-)))
beh, hai abvuto poroprio ora un momento di lucidità, almeno!:-)))
Mauro 

Riferendosi all'uso di una palla da 150 grani "universale" per cervidi dal 
capriolo al cervo in 7 mm remington magnum,
nella precedente risposta, Gianluca ha suggerito l'uso di una partition 
piuttosto che una core lockt, assumendo (a ragione) che quest'ultima palla 
ha un apice  più facilmente deformabile. Nulla da eccepire. Premetto che 
Gianluca, oltre ad essere persona squisita ed un amico carissimo, è per me 
una sorta di vangelo vivente; il che, data la mia nota scarsezza di 
modestia, dice molto sulla stima che gli porto _anche_ come esperto di armi 
e caccia. Quindi con quello che esporrò non intendo confutare la sua 
indicazione, ma solo esporre le conviunzioni che mi hanno portato 
all'indicazione della remington piuttosto che della nosler(che, giuro, avevo 
pure pensato di suggerire).
Inizio col dire che negli animali più grossi, quindi cervo e cinghiale, ed 
in fin dei contio anche sui grossi daini,il 7 remington è perfettamente 
adeguato, e che la scelta tra le due palle è per me indifferente.E premetto 
anche che il danneggiamento (entro certi limiti) della carcassa non mi 
sconvolge più di tanto, preferendo questo ad un animale che va via ferito.
Con  questa premessa, passiamo al capriolo.
Che il 7 rem mag sia calibro più che esuberante sul piccolo cervide, mi 
sembra assodato, così come il rischio di rovinarlo comunque
.. Le possibilità di impatto, con relativi effetti terminali, sono 
generalmente restringibili alle seguenti tipologie:
1 collo (tiro che non amo ) in questo caso le probabilità di toccare la 
colonna vertebrale sono molte, ed il danno provocato da una 7 rm , 
indipendentemente dalle caratteristiche  se escludiamo palle durissime, non 
ha molto rilevanza. Ci troveremo con una frantumazione dell'osso, con un 
danno  probabile estesissimo
2 spalla  se si impatta l'omero, per quanto non paragonabile con quello dei 
cervidi di maggior mole, la deformazione con conseguente cessione d'energia 
sarà comunque elevatissima (la partition su alcuni bersagli consistenti si 
deforma moltissimo) come il danno alla carcassa. Se si impattano scapola, o 
costole senza poi toccare il cuore la maggior facilità di "aprire" della 
remington potrebbe rendere più facile un più grave  coinvolgimento dei 
polmoni  ed un abbattimento più immediato
3 tiro "diagonale", cioè milza-polmomne dx o fegato-polmone sx,  e 
viceversa, possibile se l'animale staziona leggermente di traverso tanto da 
non consentire di  attingere la cavità mediastinale con un angolo prossimo 
ai 90° e quindi utile a coinvolgere più organi vitali diversi dal cuore, 
(salvo mirare nel petto, non facile su un capriolo se distante) In questo 
caso le possibilità di colpire un osso lungo (femore o omero) in uscita, 
quindi con palla che si è certamente deformata traversando cavità splancnica 
e mediastinale, danneggiando seriamente il relativo arto, sono elevate. E 
non penso che tra le due palle in questione, ci siano forti differenze 
neanche in questo caso.
Giustissima comunque come palla alla round una 150, per mantenere radenza 
senza velocità eccessive che ho sperimentato dannosissime
Concludendo, e sempre partendo dal fatto che la mia formazione mi porta a 
considerare soprattutto la necessità di lasciare l'animale in terra "quam 
citissime", vedo una sostanziale equivalenza, tranne che per il tiro 
classico ala ricerca del cuore, quando si dovessero solo attingere ossa 
minori e polmoni.
Se Gianluca dicesse che sbaglio, non ribatterei; però, chissà a caprioli con 
lui porterei il 300 con una core lockt:-))))))))
Mauro

Vi ringrazio delle informazioni.
Ora vi spiego il perchč dei miei dubbi: l'anno scorso ho cambiato ottica e
quindi ritarato l'arma.
Prima usavo, ignorantemente, (sono relativamente ancora alle prime armi) sia
Norma softpoint, che poi, su consiglio dell'armiere, rws T mantell.
Gli animali morivano (mai tirato ad un cervo, con queste), ma con delle
voragini che non mi soddisfacevano.
L'anno scorso, armiere nuovo e consiglio nuovo: mi ha dato delle remington
core lokt da 145 grs!
Bene, tiro ad un capriolo, e lo vedo sparire dal reticolo, mentre la femmina
vicina rimane imperterrita. Azz, dico, l'ho fulminato! vado a vedere e...
NON C'E'!!! niente sangue, ninete tracce visibili. Dopo mezz'ora lo scorgo
in un avvallamento, morto. Il colpo era ben piazzato alla spalla; la palla
aveva bucato scapola, polmoni ed era uscita dall'altra parte, con un foro di
circa 2 cm di diametro. Mi sono un po' "spaventato", pensando a una palla
troppo dura.
Due mesi dopo, tiro a un camoscio, leggermente di profilo, il colpo entra
nella spalla ed esce sotto al collo (sinceramnete, non mi spiego bene come
mai, tiravo dal basso in alto, con forte angolo di dito), rompendo osso del
collo e provocando una cavitŕ alla taccatura anteriore del collo di 7/8 cm
di diametro...
Quindi mi sono stupito di questo comportamento incostante della palla, prima
sembrava troppo dura, poi quasi una softpoint...
da qui l'idea di cambiare palla. Ora voi mi dite che comunque non č stata
una scelta errata; quindi quasi quasi mi tengo questa palla, sempre se non
riesco a recuperare le partition.
Ancora grazie!!! Stefano


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
 

 aiutarmi.  adopero un 7RM e mi servirebbe un proiettile che vada  bene dal capriolo al cervo.
Sarebbe interessante sapere a che distanze spari abitualmente; in ogni
caso ti consiglio le Barnes TSX.
Nei 7mm ho esperienza con la 160gr.: alle brevi distanze/alte velocita'
ha una ritenzione di peso vicina al 100% e non fa danni sia in entrata
che in uscita (ovviamente evitando la spina); alle lunghe distanze
mantiene la velocita' grazie al b.c. favorevole rispetto a quello delle
palle camiciate di pari peso e si affunga immancabilmente.
Sono precisissime. In tutti i calibri in cui le ho provate
(270win/130gr; 7RM/160gr.; 7x65R/160gr.; .30R Blaser/150gr.) riesco a
rimanere sotto il mezzo moa.
Nella mia esperienza a caccia si sono rivelate efficacissime: con le
varie combinazioni di cui sopra ho tirato fino ad ora a 17 selvatici, (
una  marmotta, 2 volpi, 10 caprioli, 3 camosci e una cerva ) a distanze
comprese fra i 20 e i 360m; gli unici che non sono rimasti sul posto
sono stati due becchi di capriolo tirati a 150 e 100m: entrambi colpiti
in cassa con interessamento del cuore, non sapendo di essere gia'
morti, hanno corso uno per 20 e l'altro per 30 metri.
Unici inconvenienti il prezzo e la difficile reperibilita'. Fino a
marzo me le facevo spedire dagli U.S.A.poi a causa di una nuova norma
doganale (americana) mi sono dovuto rivolgere al mercato nazionale.
vaiadamasai!
g.j.

e pensare che tutti gli abbattimenti puliti che ho fatto sono stati sul 
capriolo con cal 308 palla sierra 168 hpbt , si da tiro, e remington vs con 
tiri dai 150 ai 450 mt! usavo le nosler da 150 ma mi sono reso conto che 
erano piuttosto distruttive sul caprioletto, percui con le palle da tiro che 
esplodono internamente non ho mai devastato la carne, di cui sono ghiotto!. 
Ora il buon mauro mi attaccherą dicendo che non č l'ideale!!.... anche io 
rientro nei ragazzi poco seri??? ciao -al- 

anche io rientro nei ragazzi poco seri??? ciao -al-
Per carità, Al, sei serissimo. Ho poca pratica di palle da tiro, ma se dici 
che ammazzano pulito e non rovinano la ciccia ben venga, ne sono ghiotto 
anche io!
Io sostengo solamente che l'animale va ammazzato pulitamente, quindi la 
palla deve comunque fare un lavoro diverso da due buchi di pari 
diametro.Nello stesso tempo son d'accordissimo con te, con certa selvaggina 
non deve essere distruttiva e quindi lavorare bene , ma senza esagerazioni. 
Con altra, con la quale ci vorrebbero le mine anticarro per essere 
decentemente tranquilli, le normali armi portatili non potranno mai essere 
distruttive.:-)) il che, battute a parte, è un bene perchè tra caccia e 
bombardamento ci passa una certa differenza:-)
Ciao
Mauro 

sai in vecchi post , alcuni, parlavono che per il capriolo ci voleva almeno 
un 300 wm o il 7mm rem mag... mi incazzai terribilmente perchč il capriolo 
si butta giů con tiri chirurgici anche con il 222 rem. Alchč gli dissi di 
usare un missile anticarro o un razzo cosě potevano anche cuocerlo sul 
campo, non puoi capire che successe!!! ciao -al- 

 ha scritto nel messaggio 
news:rEwHe.909$HM1....@twister1.libero.it...

Mi ricordo perfettamente, anche io mi incazzai terribilmente ( e quando mai, 
diranno i maligni!!). Un calibro tra il 5,6 ed il 243 č ottimo, diciamo che 
il 6,5 svedese puň andare bene se lo si vede nel concetto di arma generica 
fino al daino
Ciao
Mauro

 Mauro
 e non ci fa una piega!! calibri adeguati all'animaletto!! -al-