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Titolo: Lista ELO e anomalie

Ciao a tutti, e buon anno.
Stavo osservando le liste ELO Italia, scaricate da poco, quando ho notato
qualche anomalia. Qualcuno me la sa spiegare?
Grandi Maestri
Media ELO 2371 (e qui ci siamo, è abbassata da Paoli GM ad honorem)
Maestri Internazionali
Media ELO 2380 (e qui ci siamo. Curiosamente la loro media ELO è... più
alta di quella dei GM!)
Maestri FIDE
Media ELO 2298. Ci siamo: il massimo sono Cappello e Collutiis, il minimo
la Ambrosi che comunque ha 16 anni ed è sicuramente in crescita.
Maestri
Media ELO 2185. Qui comincia già il distacco, che sarà... plateale poi. Il
massimo è il palermitano Corso, a 2299; il minimo è, per le due persone
sotto i 2000, rispettivamente di 1987 (quindi fra le prime e i Cm) e di...
1871, cioè da prima nazionale pura!
Posto che non conosco le persone in questione e le loro storie personali,
e che ricordo vagamente del caso Ricca di cui si parlò e che non so se sia
stato risolto sia nel problema specifico che come difetto del sistema ELO,
mi sapete dire come si spiega un Elo 1871 per un maestro?
Candidati Maestri
Media ELO 2052. Qui il caso è ancora più incredibile. Il massimo è di 2285
di Bonati. Indubbiamente forte. Come si spiegano i tre punteggi SOTTO i
1700, gli 11 sotto i 1800 e via dicendo? Non riesco a concepire uno che
diventa candidato e poi ritorna una mediocre seconda nazionale come forza
effettiva. O capirei un caso. Ma 14 sotto i 1800? Piuttosto capirei se
SMETTESSERO di giocare a scacchi, invece che rimediare sconfitte su
sconfitte... Posto che siano arrivati a 2000 di Elo, scendere fino ai 1650
è crollare di 350 punti...
Prima nazionale
Media ELO 1847. Il più forte, a 1999, diverrà un candidato. Ma quelli che
sono... a 1424, o 1480? O c'è un errore nella lista Elo Italia, o
sinceramente non capisco. Io ho giocato contro prime nazionali e ho perso
(tanto) e vinto (molto poco: credo una volta). Ho giocato contro gente che
aveva un Elo di 1500 e ho vinto, quasi sempre. Questi cosa sono? Nota che
fra i 1500 e i 1600 ce ne sono 17, e 69 fra i 1600 e i 1700. In quanti
tornei sbagliati si scende così tanto? Sono domande ingenue: mi sembra
così assurdo che chiedo.
Seconda nazionale
Media ELO 1671. Stesso discorso: qui, in una categoria in cui la media
sfiora i 1700 (con media nazionale a 1720 circa), ci sono seconde che
hanno 1310 punti Elo. E in 73 sono sotto i 1500 punti Elo.
Terza nazionale
Media ELO 1550
Non classificati
Media ELO 1426
Per queste ultime categorie non ho fatto ovviamente nessuna osservazione:
è facile vedere aumenti o cali repentini, anche perché poco studio - io
stesso me ne accorgo su di me - fa la differenza.
Qualcuno sa spiegarmi?
Grazie,
i.
PS Nota in calce: ma per essere inseriti nella lista basta esser tesserati
o bisogna aver fatto almeno un torneo con variazione Elo?
-- 
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o bisogna aver fatto almeno un torneo con variazione Elo?
Buona la seconda.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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 Buona la seconda.
Grazie. Allora mi sa che fra i provinciali di Mantova e il torneo
all'Ippogrifo di Reggio cominceremo a lavorare...
i.


 o bisogna aver fatto almeno un torneo con variazione Elo?
La lista elo contiene tutti quelli che hanno disputato almeno una volta
un torneo valido per l'elo, anche se poi non si sono piu' tesserati in
seguito.
-- 
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 > mi sapete dire come si spiega un Elo 1871 per un maestro?
Il Maestro i questione è Renzo Cambi di Firenze, classe 1916. I giocatori
con più anni lo ricorderanno quale redattore della rubrica scacchistica (una
pagina intera) su Domenica Quiz.
Ecco una sua breve nota biografica:
Sesto Fiorentino, 23 dicembre 1916
Di professione medico. Candidato Maestro nel 1963, ottenne il titolo
magistrale nel 1979. Vinse ex aequo il Campionato italiano dei medici a
Castelvecchio Pascoli nel 1975 e quattro volte il Campionato italiano
seniores: 1984, 1985, 1986 e 1988. Tra i suoi migliori piazzamenti si
ricordano le semifinali di campionato di Forte dei Marmi 1962 (3°-4°) e
Firenze 1965 (3°-6°). Fu 2°-3° al magistrale di Firenze del 1973 e 4° a
Bagni di Lucca nel 1982. Dal 1954 al 1981 redasse la rubrica di scacchi su
"Domenica Quiz".
Se non ricordo male nel magistrale di Bagni di Lucca del 1982, dove arrivò
quarto, sconfisse anche Vujovic.
Ha continuato a giocare, oltraottantenne, fino al 2000 perdendo molti punti
Elo. Ecco il vantaggio di dare titoli. I giovani che non sanno niente di lui
finirebbero per riassumere tutta la sua attività scacchistica con quel suo
misero (per lui) punteggio finale: 1871. Molto meglio poterlo chiamare
ancora "maestro".
Ciao
Mario
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Inviato via 
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 1700, gli 11 sotto i 1800 e via dicendo?
C'è chi si crea un repertorio fatto di aperture strane, insolite, 
minori, perfino teoricamente confutate, e che con queste aperture miete 
pure parecchie vittime tra i classificati nazionali. Arrivati a giocare 
i magistrali, magari come CM, si scontra con gente che riesce a 
sfruttare le debolezze di tale repertorio, e viene rispedito sotto i 1800.
Se a questo aggiungiamo un normale declino dovuto all'età, ecco spiegato 
che diversi appassionati continuino a giocare, pur con elo bassi 
rispetto al titolo che vantano.
ciao
Peppe

sfruttare le debolezze di tale repertorio, e viene rispedito sotto i 1800.
Mi pare che Tu attribuisca troppa importanza alle aperture: fino a
livello di Maestro Internazionale ( e forse pure oltre) si puň giocare
praticamente tutto
La differenza la fa la conoscenza della strategia e del centro partita
in primo luogo , poi  dei finali
Ciao Mauro
                   ^^^^^^
Io voto per una Federazione seria , professionale 
e organizzata managerialmente : basta con la filosofia 
del "tirare a campare" !

 nelle categorie piu' basse.
Come sali molto giocando poco? :)
Alex

 in primo luogo , poi  dei finali
Da esperienza personale per diventare MF ho dovuto studiare seriamente le
aperture.
Diciamo che fino a M giocavo le aperture sapendo ben poco...
Penso che, a meno di essere un giocatore con talento esagerato, lo
spartiacque sull'importanza delle aperture si ha a partire da MF.
Anche perchč per diventare MF con qualche Cebalo o Palac ci devi giocare e
lě se non sai le aperture chiudi subito baracca e burattini...
Luigi Caselli

> Il Maestro i questione è Renzo Cambi di Firenze, classe 1916. 
Ecco, questo è un Maestro.
Ivano


 la Ambrosi che comunque ha 16 anni ed è sicuramente in crescita.
Solo una nota la Ambrosi non FM ma è WFM c'è un enorme differenza ! Il
titolo femminile , che per altro ritengo assurdo già solo nella sua
esistenza  , mi sembra si ottenga quando un essere umano di sesso
femminile (evidentemente  considerata dalla Fide come essere umano
appartnente ad una razza inferiore ! ) supera i 2100 punti di elo fide . 
Io replico a tale assurdità confidando di possedere il titolo di MGMC
(miglior giocatore del mio condominio) ;) 
Ciao.
Matteo Zoldan


 (miglior giocatore del mio condominio) ;) 
Solo fino a quando Eleonora non cambia casa... ;-)
Ciao Matteo e buon anno!
Yuri

 wrote in message
news:crk2k1$1mq$
2...@newsreader.mailgate.org

Non so eh , credo che siamo testa a testa in fatto di elo ;) (ed io
oltre ad essere molto piu' vecchietto
gioco anche molto meno ).
Niente contro Eleonora comunque che ritengo una delle migliori
scacchiste in Italia e che meriterebbe di vincere un titolo aasouluto
femminile quanto prima. Credo pero' che l'esistenza dei titoli femminili
siano ingiusto soprattutto vista dall' ottica delle stesse.
Ciao.
Matteo Zoldan
