Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Ludek Pachman

Ho trovato su un noto libro di Pachman ("apertura mediogioco e finale") la
seguente posizione che l'autore dopo le analisi di rito considera vincente
per il bianco. ebbene dopo un paio di ore di accanimento non sono proprio
riuscito a trovare in che modo il bianco riesca a vincere, qualcuno ha
voglia di cimentarsi?
--
Daniele Rossi
email: 
dan...@iname.com

voglia di cimentarsi?
Mi sembra che 19 Td8 sia decisiva con la minaccia Ag7 . Il Nero non ha
scacchi utili ne puo parare la minaccia.
Ciao
Pompeo Silingardi
"Ho definito l' americano al cento per cento un idiota 
al novantanove per cento."
George Bernard Shaw
ICQ 125 11 217

Dopo Td8 il nero potrebbe giocare Af2+!?
Diventa molto difficile per il re bianco parare gli attacchi avversari, è un
po' troppo scoperto...
Ciao
Daniele Rossi

voglia di cimentarsi?
..scusa, potresti dirmi a che pagina hai trovato la posizione ?
Grazie, ciao.
--
Mauro Celestini
Perugia  Italia
nickname: maurocel
Email   : 
maur...@tin.it
Icq num.: 4107921
Icq page: 
http://wwp.mirabilis.com/4107921
Web Page: 
http://space.tin.it/computer/mcelesti
 

Non serve 19...Dxg7 per 20.Td8+ e poi matto.
Aggiungo una variante simpatica:
19.Ag7 Db8 20.Ae5! Df8 21.Td8 e matto alla successiva!
Pero' mi rimane il dubbio sulla difesa del Ner che ho citato.
E' solo un'idea, adesso non ho modo ne' tempo di analizzare :-)
Che ne dite?
Giorgio Chinnici <> Milano-Italy <> PGP 2.6.3i key available
mailto:
nim...@mail.serve.com
 <> 
http://www.serve.com/nimrod
   Mere words! Was there anything so real as words?
   (Oscar Wilde - The Picture of Dorian Gray)

scacchi utili ne puo parare la minaccia.
Ciao Pompeo ... come hai fatto a leggere la posizione in questione? A
me è arrivato il post con in fondo un msg. che dice: "Begin 666
Pachman.fen" seguito da una serie di dati in codice binario ... :-(((
Alla prossima ... :-)))
*** Mario Lazani ***
"Far from all the obvious moves that go without saying are correct." -
David Bronstejn -


Con free Agent mi sa che devi cliccare sull' icona di launch
attachment.
In ogni caso la stringa e' questa !
5Bk1/pr2pp1p/2b3pQ/2p1q3/8/2P4P/1P4P1/3Rb1K1 w - - 0 1
Ciao Max


Mario , se usi Free Agent devi cliccare sull' icona della scacchierina e
poi sulla schermata successiva scegliere Launch.
Se possiedi Crafty invece ( con cui e' stato fatto l' attach ) non hai
altro da fare che caricare il file.
Salutissimi



Hai ragione : il nero dopo 1) Td8 Af2+  vince perche' a 2) Rxf2 Txb2+ e
massacro
Ho analizzato un po' ma effettivamente a me sembrava che fosse il Nero a
star meglio e non il Bianco :
Ad esempio la migliore mi sembra 1) Ag7 Axf2+ 
se
2) Rh1 Axg2+3)Rxg2 Dg3+3)Rf1 Dg1+4)Re2 Txb2+5)Td2 De1+6) Rd3 c4+  
se invece
2) Rf1 
A)...Ab5+3) Rxf2 De2+ 3) Rg3 Dxd1 4) Ah8 ! Dd6 ( Unica) 5) Rf2 il Nero deve
ridare la Donna con Dd2+ 7) Dxd2 Rxh8 e non mi sembra poi cosi' chiaramente
vinta per il B anzi ..
Stessa storia mi pare se:
B) 2)... Axg2+
Se 3) Rxg2 Dg3+ 4 )Rf1 Dg1+ e son dolori
Se 3) Rxf2 Txb2+ 4) Rg1 f6 5) Axf6 Dxf6 6)Td8 Rf7 /)Tf8+ Re6 8) Txf6 exf6
9) Dxh7 Ab7 entrando in un finalino di quelli...
Ho dato in pasto il tutto a Crafty che sembra confermare ...
In ogni caso come cazzo ha fatto Pachman a darla vinta cosi' da diagramma
non riesco a capirlo ... Forse aveva mangiato pesante ..O forse non aveva
visto la posizione ...
Per quel che puo' valere la mia opinione di cazzone della scacchiera i suoi
libri non mi sembrano certo di alto livello ma piuttosto tirati via...
In attesa di piu' aurorevoli pareri ti saluto cordialmente


Ciao Max
Caro Max,
Non ti riesce di capire le analisi del Pachman, perche' il diagramma
di partenza e' sbagliato!!!
Andiamo con ordine:
1. Il diagramma a cui ti riferisci e' il n. 20, a pag. 152 di
"Apertura, mediogioco e finale", di Pachman.
2. La partita da cui e' tratta la posizione e' stata giocata
nel 1974 da Bartrina e Ghitescu (per comodita' ne riporto
tutte le mosse di seguito!).
3. La posizione del diagramma si ha dopo la 26a mossa del nero 
(26...De5) e, come potrai notare, nel diagramma stampato manca
un alfiere bianco in b1 e un pedone bianco in a2. Per cui
la stringa FEN corretta e':
5Bk1/pr2pp1p/2b3pQ/2p1q3/8/2P4P/PP4P1/1B1Rb1K1 w - - 0 1
4. E' vero che il bianco ha vinto, ma solo grazie a una grossa
"cappella" del nero alla 28a mossa!
Comunque, posto la partita in PGN (di seguito) e
poi in formato CBH compresso (CBV) (in attachment)
con le analisi di Fritz 5 (a 20 secondi per mossa).
5. Morale della favola: "Siccome i libri di scacchi (e non solo quelli
italiani!) sono pieni di errrori tipografici vari, quando qualcosa
non torna e' sempre meglio cercare di risalire alla 'fonte', cioe'
alla partita originale!"
[Event "09, Olot"]
[Site "?"]
[Date "1974.??.??"]
[Round "?"]
[White "Bartrina M"]
[Black "Ghitescu T"]
[Result "1-0"]
[ECO "A48"]
[Annotator "??"]
[PlyCount "63"]
[EventDate "1974.??.??"]
1. d4 Nf6 2. Nf3 c5 3. e3 g6 4. Nbd2 Bg7 5. Bd3 O-O 6. O-O d6 7. Re1
b6 8. Qe2
Nc6 9. c3 Qc7 10. dxc5 bxc5 11. e4 Ng4 12. Nc4 Rb8 13. h3 Nge5 14.
Nfxe5 Nxe5
15. Nxe5 Bxe5 16. f4 Bg7 17. Be3 Bb7 18. Qf2 Bc6 19. Rad1 Qa5 20. Bb1
Rb7 21.
e5 dxe5 22. fxe5 Bxe5 23. Bh6 Qc7 24. Bxf8 Bg3 25. Qd2 Bxe1 26. Qh6
Qe5 27. Bg7
Bf2+ 28. Kf1 Bb5+?? 29. Kxf2 Qe2+ 30. Kg3 Qxd1? 31. Bh8!! Qd6+ 32. Kf2
1-0
Ciao
Ivo

Pachman.fen" seguito da una serie di dati in codice binario ... :-(((
Bisogna decodificarlo. Il fatto e' che la posizione e' stata
probabilmente messa in attachment al messaggio, ed il programma
usato la ha codificata.
In effetti pero' e' molto meglio avere direttamente la posizione
"in chiaro". Colgo l'occasione per invitare tutti coloro che
propongono posizioni o partite sulle quali discutere, di
inserire le stesse posizioni o partite normalmente nel
testo del messaggio, tanto sia in PGP sia in FEN o in 
ASCII sempre di testo normale si tratta e non occorre una codifica
ne' occorre mettere in attachment
Anzi, invito tutti a inviare le posizioni in PGN o ASCII normale,
oltre che in FEN, perche' quest'ultimo non e' conosciuto da tutti.
La notazione FEN  e' comoda perche' puo' essere passata direttamente a
molti programmi scacchistici per computer. La notazione ASCII o PGN
perche', oltre a poter in molti casi essere passata ad un programma,
puo' essere letta in modo comodo ed immaediato dalla persona
che vuole riprodurla du una scacchiera.
Allora, la posizione proposta in FEN e':
5Bk1/pr2pp1p/2b3pQ/2p1q3/8/2P4P/1P4P1/3Rb1K1 w - - 0 1
ed in ASCII e'
wKg1,Qh6,Bf8,Rd1,Pb2,c3,g2,h3/bKg8,Qe5,Bc6,e1,Rb7,Pa7,c5,e7,f7,g6,h7
Per i non esperti (scusate se sono banalissimo) riporto la posizione
con le iniziali in italiano e ricordo che le notazioni FEN e PGN
vengono descritte, tre l'altro, nella ottima guida a it.hobby.scacchi
di Roberto Carosi, scaricabile in formato zip dalla mia pagina
(vedi indirizzo in fondo)
BIANCO:
Rg1
Dh6
Af8
Td1
Pedoni b2,c3,g2,h3
NERO:
Rg8
De5
Ac6
Ae1
Tb7
Pedoni b7, a7,c5,e7,f7,g6,h7
Ciao a tutti :-)


attachment.
Grazie Max ... :-)))
E' che avevo già provato ma non so qual'è il programma da associare
all'applicazione ... :-(((
Ciao ... :-)))
*** Mario ***

Ciao Pompeo ... grazie del suggerimento ... :-)))


all'applicazione ... 
2 soluzioni...anzi per stare in tema due continuazioni.
1-aprirlo con notepad e sapendo come e' costruita la stringa FEN la si
mette sulla scacchiera (guida di it.hobby.scacchi di Carosi)
2. installare i programmi appositi tipo filemate o winboard.
Ultimamente ho visto che funziona anche su fritz 5, ma devi
memorizzare la stringa e fare paste sulla pagina del setup.
per concludere se io clicco launch attachment, mi parte da solo
winboard con la posizione gia' messa a posto.
Ciao Max