Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: avancarica quale fucile?

Volendo rimanere nel periodo della guerra di secessione ( americana )
che fucile dovrei comprare ?
Euroarms o Pedersoli o qualcun'altro???
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:di443o$33j$1...@news.ngi.it...

Cominciando ad eliminare a priori Pedersoli,
da Euroarms troverai sicuramente competenza,
prezzo favorevole, e cortesia.....oltre al un bel
Remington Zouave cal.58. Un classico della
guerra di secessione.  Ciao
Dodi 

"MacLeod" ha scritto

Io direi Chiappa  
www.armisport.com/ita/armiAS.asp?idFamiglia=1
Saluti Riccardo

 
Sai percaso il prezzo?? O dove posso trovare un listino??

Ciao sono Giuliano
Se ti puo' interessare ho un Enfield 1853 cal. .58 a tre fascette di
ArmiSport (Armi Chiappa) tenuto abbastanza bene con una valigetta contenente
tutto l'occorrente palle Minie , solvente rimuovi polvere cera per
ingrassare le palle, due fondipalle ,le bacchette di pulizia e di
caricamento e altri accessori come alzi ,le provette in vetro antistatico
per le monodosi e poi altro ancora !
Ricordati bene che l'acquisto di un arma ad avancarica è ben poco rispetto
all'acquisto di tutti gli accessori  !
Vendo il tutto a Euro 370
Giuliano   328/6976385

Dodi ha scritto:

Bč Dodi, lo Zuave č un bel fucile, ma non lo definirei un classico
della guerra di secessione. Entrň in servizio a guerra finita.
I veri classici sono lo Springfield 1861 e il 1863 (piů bello, secondo
me), sempre in .58.
Ciao

> guerra di secessione.  Ciao
inoltre Euroarms è l'unico   a fare il Volunteer con rigatura Henry ed il 
Whitworth con la canna a sezione esagonale cal. .451 , i due fucili dei 
tiratori scelti i cui progettisti (Henry e Whitworth) erano sostenitori del 
piccolo calibro (per loro - e per me- piccolo calibro è tutto ciò che è 
inferiore a .577 millesini di pollice)
vedi: 
http://www.euroarms.net/euroarms_netWhitworth_file/whitworth_and_volunteer_rifles.htm
 comparazione tra origonale e replica Parker Hale / Euroarms
http://www.lrml.org/historical/whitworth/whitworthc423.htm
Al momento sto cimentandosi col Whitworth con palle fuse con fondipalle 
Dyson e calepinate ... spettacolare !
http://www.lrml.org/historical/index.htm#whitworth
questi fucili, forniti ai Confederati tra i tanti aiuti inglesi, furono i 
protagonisti delle grandi gare ottocentesche sulle grandi distanze di 1200 
ed anche 2000 yards (  1097 e  1828 metri)
http://www.lrml.org/intro.htm
RARITA'
un Whitworth confederato con ottica Davidson:
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/c529.htm
un altroesemplare confederato:
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/449.htm
spettacolari esemplari da competizione:
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/f545.htm
http://www.lrml.org/collecting/whitworth/mr001.htm
Durante la guerra di secessione si usarono anche artiglierie con rigatura 
Whirworth
alcuni esempi del proietto qui:
http://julia.hanovercomputer.com/firearms/oct05/Catalog/images/55977.jpg
http://julia.hanovercomputer.com/firearms/oct05/Catalog/images/55978.jpg
catalogo asta:
http://julia.hanovercomputer.com/firearms/oct05/Catalog/Adamson%20web%20cataloga.htm
lmb

 
Da quello che intuisco e che il Whitworth ha una palla fatta a posta?? 
Se si, visto che ancora non penso di fondere palle, si trovano in 
commercio??
ehm...prezzo'?

 ha scritto nel messaggio 
news:1128713669.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Hai perfettamente ragione sui classici. Ho parlato dello Zouave
nella Guerra di secessione, pensando che fosse stato adotta-
to alla fine di questa. Non sono un gran storico :-))) ma
mi sembra che sia stato adottato nel 1863 e la guerra
dovrebbe essre finita nel 1865.Sbaglio?
Il 1863 č molto bello, anche se, non chiedermi il per-
chč, ho lo Zouave nel cuore. Comunque di una cosa
ho una granitica certezza: evitare Pedersoli.  Apprezzo
moltissimo Euroarms, sia per la competenza, sia per
i prezzi, sia per la cortesia. Buona domenica.
Dodi 


Si sta  cercando di trovare una o più soluzioni per avere le palle il più 
storicamente attendibili.
Il Whitworth ha la sezione della canna esagonale, la sua palla giusta è 
quindi esagonale, le facce del prisma esagonale ovviamente sono inclinate 
secondo l'orientamento delle "righe".
Normalmente i tiratori ci infilano una palla cilindrica  sovracalibrata, in 
modo che si trafili nella canna.
Il distributore di Euroarms in Ungheria (tiratore della loro nazionale) usa 
queste soluzioni:
-Medie distanze (da 0 a 600 metri ) = palla  ogivale da 475 grain ottenuta 
con fondipalle Lyman 457121PH spinta da  60-64 grains di Swiss No.2
la palle per l'uso è ricalibrata a .456 - 457, a seconda del fucile.  La 
palla spinta col martello in canna ne assume le sfaccettature.
Come lubrificante una miscela del 30% di cera d'api e 70% di grasso animale.
(Io ho otttenuto un ottimo lubrificante semisolido aurmentando la cera al 
40% ed usando il 60% di grasso di montone)
- Lunghe distanze (da 600 a 1000 metri)  = palla esagonale fusa con un 
fondipalle artigianale di cui non ho le caratteristiche. Palla da .452 
calepinata con cartina da sigarette (paper patched bullet)  65 - 70 grani di 
Swiss No 2 (però si può spingere anche sino a 130 grani.
Ho recentemente fatto qualche prova purtroppo a soli 50 metri dato il 
maltempo di questi giorni
:
- con palla esagonale calepinata creata con specifico fondipalle Dyson 
http://www.dixiegunworks.com/images/CA8010.JPG
(replica di quello d'epoca con tanto di manici in ebano -costa un occhio!- e 
di uso macchinoso.)
palla sulla polvere in quanto la base è minié
 - -Molto precise.
- con palla esagonale nuda
 -- come prevedibile arrivano di traverso (a 50 metri ancora nel nero 
malgrado girino come trottole!)
- con palla esagonale nuda ma con borra in feltro ingrassato
 -- meno precise delle esagonali ma accettabili
- con palla ogivale calibro .451 ida 485 grani n origine solid base ma 
trasformata in minié forando la base col trapano a colonna.(diventa 440 
grani)
- - precise quasi quanto le esagonali, la cosa si spiega: la cavità basale 
espandendosi si stampa sull'anima assumendo la forma esagonale
Ora sto aspettando un fondipalle da .459 - 500 grani per lo sharps, queste 
palle verranno trafilate ad esagonali mediante una trafila ottenuta da un 
brevissimo segmento di canna. (fatta ad imitazione dei trafilatori Lee)
Altro sul mercato:
pressina Dixie Gun  (
http://www.dixiegun.com/
) 
http://www.dixiegunworks.com/images/GA0404.JPG
questa non la ho ancora provata, si tratta di un blocchetto in cui si infila 
una palla calibro .50 e poi si strizza in morsa sino a portare a contatto le 
due facce dell'attrezzo: ne esce una palla esagonale da .451
Palle già fatte Dixie gun (
http://www.dixiegun.com/
) 
http://www.dixiegunworks.com/images/thumbs/BT0904.jpg
  costano ben 25 
dollari in USA figurarsi a farle arrivare in Italia!
Esiste anche un fondipalle semi-artigianale fatto da un norvegese (o danese 
ora non ricordo) che è geniale.  Si tratta di una pinza a TRE valve di cui 
due mobili ed una fissa che crea la palla  esatta, tre valve perché 
altrimenti la palla esagonale, con le facce inclinate non uscirebbe  dalla 
pinza a du valve.
Per ora è tutto  resta il fatto che è un'arma interessantissima e precisa 
(volendo dannarsi di meno con le palle consiglio però il Volunteer con 
rigatura Henry)
lmb

 Dodi
Danidane

 soddisfattissimi.
Diciamo che forse tutte le armi sono uguali ma le loro armi sono piů uguali 
delle altre :-)


Daniele sono perfettamente daccordo con te, in un recente pelegrinaggio in
quel di BS gli unici che non sono riusciti a dimostrare nulla sono i signori
di Euroarms, invece Pedersoli e Chiappa ci hanno accolti benissimo, e ci
hanno fatto visitare le rispettive aziende trattandoci a livello umano
veramente bene abbiamo visitato tutte le linee di produzione soffermandoci a
far domande ai responsabili di reparto i quali gentilissimi e prodighi di
spiegazioni..Invece in quella specie di buco con dentro uno che
chiaccherofona a destra e a manca non vedevo l'ora di andarmene...
Saluti Riccardo

 ma a mio parere ha uno fra i migliori rapporti prezzo/qualità.
Sappi che nel campo delle Ex-ordinanza, La Euroarms fa una politica di
"strangolamento" nei confronti dei clienti finali, e cerca di tenere i
prezzi alti o di farli incrementare, incentivando e raccomandandosi  ai
rivenditori per non fare sconti.
Meglio pochi pezzi a prezzi alti che molti a prezzi bassi.
Così il mercato resta più florido (per i commercianti) e il lavoro meno
intenso.
Insomma, esattamente il contrario della politica Royal.
Tu chi preferisci?
Io ho dichiarato amore eterno a Bruno, anche per una disavventura
assolutamente inqualificabile (ripeto, assolutamente inqualificabile) che mi
ha costretto a mettere Euroarms al primo posto assoluto nel libro nero dei
"qui non comprerò mai più niente"
ciao
danidane

Effettivamente i prezzi della Royal sono decisamente contenuti rispetto a 
quelli praticati dalla Euroarms; ultimamente mi sono interessato ad una 
carabina M1 ed ho toccato con mano la differenza ma non avendole visionate 
entrambe non sono in grado di stabilire se la differenza è giustificata 
dallo stato dell'arma. Prima dell'acquisto lo farò così avrò le idee più 
chiare. So che nelle ex ordinanza o pseudo tali è difficile reperire armi 
mint come piacciono a me eppure  ne ho viste in giro alcune anche se con 
prezzi da paperone (alcune lunghe da picchetto d'onore o da guardia 
presidenziale) e la differenza di stato in questo campo influisce  molto nel 
prezzo.
Riguardo alla Ditta Uberti, che colgo l'occasione di ringraziare, ho sempre 
trovato la massima disponibilità  quando la ho interpellata sia per 
conoscere l'anno di costruzione di armi acquistate usate sia per chiedere 
altre informazioni e alcune viti di ricambio per la Open Top (che tra 
l'altro pur avendo chiesto il contrassegno mi sono state inviate 
gratuitamente). Inoltre lavora bene e le sue armi sono ben rifinite.
Pedersoli? Ho avuto in mano sia una sua Le Page sia una della concorrenza e 
sinceramente non mi sono sembrate uguali, la differenza di prezzo nell'arma 
visionata per me ci stava tutta. Anche tale ditta ha sempre risposto alle 
e.mail che le ho inviato con cortesia.
In realtà fino ad ora tutti i fabbricanti e importatori a cui mi sono 
rivolto (Beretta, Smith& Wesson, Walther, Uberti, Pedersoli, Springfield, 
Bignami) sono stati sempre molto gentili e disponibili.
Ciao. 

Dimenticavo: molte armi le ho acquistate senza averne programmato 
l'acquisto, così viste e piaciute. Quello che non mi piace dell'Euroarms  (e 
della TFC) è il fatto che non appaia il prezzo di vendita consigliato.
Non discuto sul fatto che vendano solo agli addetti ai lavori è una loro 
scelta che rispetto, ma quando in un acquisto molte volte il prezzo fà la 
differenza (almeno per me) preferisco avere un ventaglio ampio di 
possibilità per poter effettuare una scelta e se al posto di una corta 
preferirò una lunga o un qualcosa che ho visto e a cui non avevo pensato 
meglio così.
E' impensabile che rompa in armeria facendo telefonare per decine di pezzi.
Meno male che si sono messi a pubblicare qualcosa sui mensili di offerte 
armi, ma sarebbe meglio che pubblicassero il catalogo completo con i 
relativi prezzi.
Per finire la mia armeria (Gunsmarket) è mediamente allineata alle 
quotazioni della Royal che per me fanno testo. Per citarne un'altra anche 
Frigerio (ho acquistato qualcosa anche da lui) mi sembra sulla stessa fascia 
di prezzi.

 lmb
Effettivamente mi hai un po' preuccupato.. :-(
Sono spaventato dal lavoro che dovrei fare e sopratutto dalla mancanza 
di tempo che ho.
Potrei orientarmi sul volunteer se la rigatura Henry comporta meno problemi...


Non sono un appassionato di EO, quindi gli Amadi non possono sperare certo 
di far quattrini con me. Non sono un padrone del vapore, quindi nessuno ha 
interesse a tenermisi buono. Premesso tutto questo, debbo dire che la 
cortesia, la cotrrettezza e la disponibilità degli Amadi , e dei loro 
collaboratori, mi è apparsa esemplare. Tanto che ogni volta che vado in 
valle passo a trovarli, e sono sempre accolto in modo che è limitativo 
definire cortese . La prima volta che ci siamo stati abbiamo tirato le 3 di 
notte a parlare di armi,, a guardarle, a scambiarci pareri e impressioni.
Quando poi sento definire astiosamente  "buco" un immobile (che  misura 
diverse centinaia di metri quadri)di due piani, anzi tre con l'ampio 
soppalco dove lavora Paolo,  mi fà pensare che si parli di qualcosa che si è 
visto male, poco, e con dei preconcetti nella zucca..
Mauro Minervini
timeo danaos et dona ferentes>>


Sulla prima risposta avevo fatto un po' di pasticci col quoting.Ri posto il 
messaggio
Approfitto per chiarire che tutti hanno il diritto di preferire un 
rivenditore ad un altro, ma che certi atteggiamenti sono per me 
assolutamente fuori di luogo e danno l'impressione di avere un back ground 
personale.
Non essendo appassionato di EO non sono in grado di giudicare la politica 
dei prezzi della Euroarms-Sampaolo e non è quindi su questo argomento che ho 
inteso intervenire
. Quando tempo fà si parlava di un'armeria dove ho preso obbiettive delle 
fregature  (pagata la ribrunitura di canne S3 come fatta dalla Beretta, e 
fatta fare -male -ad un artigiano) mi sono limitato ad affermare che non la 
frequento e non riscuote la mia fiducia.


 Saluti Riccardo
La scelta di Euroarms č di non vendere al pubblico e di concedere
l'accesso ai propri locali solo agli operatori.Quello che hai visto č un
ufficio commerciale dove ovviamente si parla, anche. Al piano inferiore
c'č la vera armeria che č tutt'altro che un buco, grande almeno 5 volte
tanto e l'annesso laboratorio, anche piů grande; dove si trovano persone
veramente, ma veramente esperte, ed appassionati soprattutto.  
Danidane, scusa, ma che ti ha fatto di cosě tremendo Euroarms? Dovresti
spiegarlo.
Nella mia piccola esperienza, di Euroarms ho solo provato la correttezza:
ho acquistato un M95 in 8x56, dopo qualche giorno ho cambiato idea (bada:
cambiato idea, non ho trovato vizi nell'arma) e mi č stata ritirata senza
problemi o discussioni.
E ciň non perchč fossi il bondino di exordinanza o un cliente di riguardo,
ma semplicemente un cliente. Stop.
Paolo
-- 
Aver ricevuto una buona educazione, oggi č uno svantaggio: ti esclude da
tante cose.... Oscar Wilde
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mauro, se accadrà che ci incontriamo ancora, e se avrai voglia di ascoltare
una storia che posso raccontarti, davanti a Garolini come testimone dei
fatti (a parte una telefonata), potrai constatare quantomeno che Amadi può
perlomeno essere considerato un uomo a due facce, quella tua amabile e
quella mia, che non definisco.
Di più non posso dire pubblicamente.
ciao
danidane

Quello che di ci è vero e le scelte non si discutono perchè ognuno può fare 
liberamente le sue, ma al di là di conoscere i prezzi per un orientamento 
tra varie opzioni che diventa difficoltoso resta il fatto che il cliente si 
vede ritirare dal suo armaiolo un'arma che non può scegliere tra quelle 
giacenti. Forse i famosi, gli amici  possono visitare, scegliere, farsi 
inviare l'arma scelta alla propria armeria ed acquistarla. Ma io che non 
sono famoso nè amco e non tengo santi in cielo come faccio ad essere sicuro 
che il mio armiere abbia scelto quella che volevo e come la volevo io? 
Quando avevo l'acquario il grossista (Euroaquarium di Bologna) non accettava 
i privati ma se questi venivano accompagnati dal negoziante dettagliante 
potevano scegliere i pesci e senza parlare del prezzo vhe veniva loro 
comunicato dal negoziante ritirarli dal negozio al loro arrivo dopo la 
spedizione (no consegne immediate). Questo specialmente se si trattava di 
pesci rari e costosi mi sembrava un buon metodo, il grossista vendeva, il 
negoziante guadagnava il suo compenso ed il cliente era soddisfatto perchè 
si era procurato quello che voleva. 

....non posso certo entrare nel merito di quanto accaduto a Danidane né 
contestare le sue impressioni ed opinioni.
Per amore di verità mi sembra però  giusto aggiungere che con la Euroarms ho 
avuto contatti volti ad acquistare un k31, concretizzatisi pochi giorni fa, 
ed il sottoscritto, pur essendo un perfetto sconosciuto per l'Amadi, è stato 
veramente trattato con guanti bianchi....
Ciao
Franz 

io, a seguito della newsletter del 29 settembre chiesi due fucili
dopo un paio di giorni mi risposero dicendomi che le armi erano state già 
impegnate
successivamente il giorno dopo ripresero contatti con me dicendomi che no 
dei due fucili era stato svincolato. puntuali su questo punto
ho comunicato loro il nome del mio armiere e il loro a lui, questo lunedì.
adesso sto aspettando l'arrivo del fucile, che mi è stato descritto con 
ottima canna. non so ovviamente il prezzo visto che devo trattare col mio 
armiere, ci però ho indicato un range di prezzo cui potevo attenermi come 
budget.
vi farò sapere, spero bene e presto
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 rivenditori per non fare sconti.
Danidane,
Ora mi pare che tu stia proprio esagerando: puoi non avere simpatia per una
persona ovvero per una ditta, ma fare accuse di questo tipo mi sembra
assolutamente gratuito e fuori luogo, ai limiti del lecito!
Non metto in dubbio che alcune volte i prezzi praticati da Euroarms siano un
po' altini, ma ricorda anche che, al contrario di altri, non vende
direttamente al pubblico. Ci sono il ricarico dell'armiere ed il trasporto.
Inoltre, a parziale spiegazione delle differenze, spesso e volentieri, visto
il mercato internazionale, è costretta ad approvvigionarsi di quel po' che
si trova in giro. Ed a comprare un pezzo singolo alla volta lo si paga caro,
anche se sei un distributore! Quando si trovavano Garand e P17 a centinaia i
prezzi erano più che accettabili!
Inoltre, come è noto agli addetti ai lavori, gli EO non si comprano su un
listino di fabbrica, talvolta li si paga di più, talvolta di meno. E questo
è valido anche per diversi lotti acquistati a prezzi diversi dallo stesso
distributore!
Sulla politica commerciale della ditta in questione fai delle affermazioni
assolutamente gratuite:
 Ho comprato molti pezzi provenienti da loro e l'armiere mi ha sempre
praticato discreti sconti. Forse gli sconti si fanno in primis ai clienti
buoni.... ma i miei armieri locali non hanno mai avuto pressioni sul prezzo
finale!!!
Sulla cortesia di Paolo Amadi preferisco tacere: E' una persona squisita.
Mi dispiace che tu non possa avere avuto il piacere di conoscerlo bene.
          Conosco d'altro canto benissimo la Royal, ho grande stima e
rispetto per  Facondini, Bruno, la Ceci,  e tutti gli altri. Concordo che
sono ottime persone, competenti e disponibili, è una vera gioia andarli a
trovare. Con il mio gruppetto di amici avremo comprato loro qualche decina
di pezzi, e tutti di una certa rilevanza economica.... Spesso i prezzi sono
concorrenziali, ma lo sono soprattutto sulle grosse importazioni fatte da
loro, il che è evidente: anche caricando 1 euro in più di quanto si vende
all'armiere, a loro conviene sempre.
Devo dire che abbiamo  preso da loro della bella roba e siamo sempre stati
trattati oltremodo bene.
Se però vai in un'armeria a comprare un fucile importato dalla Royal e da
loro commercializzato come grossisti, non pagherai molto meno di uno preso
da un altro distributore. Lì è il ricarico dell'armiere che conta molto! e
ti garantisco che i ricarichi possono essere molto diversi... Talvolta mi
sono visto chiedere prezzi doppi tra un negozio ed un altro, per fucili che
venivano dallo stesso importatore!
Ora torno nel mio buon ritiro, deluso, come spesso accade,  dal livello di
questo post, ma non ho potuto fare a meno di intervenire :-(((
Gualbo

Un luminare frequentatore del gruppo, una volta amante di un distillato di 
cereali ed ora del calendario, asseriva che prima di acquistare un'arma, nel 
caso specifico una ex ordinanza ma il discorso potrebbe valere anche per 
l'usato, se non gli fà la Tac poco ci manca. Nel caso contrario (il 
venditore non lo permette) si astiene. Chiaramente è un esperto e sa il 
fatto suo specialmente nel ramo armiero, ma una occhiata prima di concludere 
piace darla anche a me seppure con una competenza ben lungi dalla sua. Nel 
caso in questione non credo sia possibile a meno di non far spedire un certo 
numero di armi, scegliere la propria e poi procedere all'acquisto e 
l'armeria rispedirà in resa le restanti. Procedura tranquillamente non 
attuabile. E allora? Vado in armeria guardo cosa c'è, adocchio un possibile 
acquisto in base al desiderio unitamente alle mie possibilità di spesa e se 
mi convince la prendo se no la lascio dove era. Gli acquisti a scatola 
chiusa pur con tutta la stima possibile per il venditore non mi piacciono nè 
convincono del tutto anche se devo convenire che i tre che ho fatto (su un 
totale di 32) non mi hanno dato delle buggerature. Per i cultori delle ex 
ordinanza dove un marchio o un punzone diversi fanno la differenza un esame 
preventivo dovrebbe essere d'obbligo. 


Scusa, mi correggo.    Volevo dire " Conosco Royal, ci vado ogni tanto
e non......."
Dodi 


Aggiungo che una volta sarei stato disposto anche ad andare a Brescia
personalmente con il mio armiere, che voi sapete bene chi sia, per visionare
con lui e acquistare tramite lui l'arma che mi interessava, ma neanche
questo è possibile.
La sede è un bunker inaccessibile ai privati. probabilmente troppe sono le
cose che devono essere tenute nascoste agli stessi.
ciao
danidane

non posso che risponderti in privato.
ciao
danidane

 Dodi
Come ho già detto, se capiterà l'occasione, ne parlerò, ma non nell'NG.

che il mio armiere abbia scelto quella che volevo e come la volevo io?
Io posso farti un esempio semplice...
Qualche fucile ex ordinanza ce l'ho... in effetti sono molte decine.
Conosco personalmente Paolo Amadi e lo trovo una persona squisita,
oltre che estremamente preparato in materia, e professionale.
Un po' di tempo fa mi e' venuta voglia di prendermi uno Schmidt Rubin
in condizioni "stratosferiche", da usare solo per fare gare.
Sono andato in un'armeria vicino a casa (tanto per fare nomi,
Pierluigi Beccari a San Marino) e gli ho detto:
"telefona alla Euroarms e fatti mandare uno Schmidt Rubin in
condizioni perfette"... ed avevo le mie idee su diametri di foratura,
anni di produzione ecc. che ho espresso a Pierluigi.
Pochi giorni dopo sono tornato da Pierluigi a VEDERE il fucile,
perche' nella metodologia di vendita di Euroarms c'e' proprio il fatto
che se a te non piace il fucile che ti viene mostrato, l'armiere lo
puo' restituire.
Insomma... un VERO soddisfatto o rimborsato.
Ed e' per questo che se ordino un fucile in armeria, chiedo sempre che
venga acquistato alla Euroarms.
Beh... quello Schmidt Rubin arrivato dalla Euroarms ha un posto
d'onore nelle rastrelliere, perche' e' veramente in condizioni
eccezionali.
Non e' l'unico fucile che ho preso alla Euroarms, ne ho presi parecchi
altri, ed ho sempre avuto ottimi fucili che prima di essere venduti
erano stati smontati e verificati, perche' si tratta di una prassi
abituale in QUELLA azienda.
Se entri in un'armeria, e trovi un fucile apparentemente bellissimo...
quante armerie ti consentono di smontarlo per verificare che non ci
sia ruggine nascosta tra canna e legni?
E per arrivare a vederlo... il fucile lo devi veramente smontare, e
non basta certo uno smontaggio da campagna.
E se sai che questo rischio esiste (e prima o poi e' capitato a tutti
di trovare il fucile che allo smontaggio completo si rivelava una
fregatura), che senso ha il fatto di avere potuto VEDERE prima l'arma?
Sai quante volte mi e' capitato di vedere fucili con il percussore
rotto, o con ruggine tra la parte inferiore della canna ed il legno?
Tu ti chiedi come fai ad essere sicuro che il tuo armiere abbia scelto
un fucile come lo volevi tu... ma questo dipende solo dalle capacita'
del tuo armiere di fiducia.
Non solo... ma da un armiere di fiducia mi aspetto che abbia
attenzioni superiori a quelle che avrei io stesso, perche' e' un
professionista.
Se devo comprare una macchina usata, mando il mio merccanico a
vederla. Perche' lui sicuramente sa riconoscere meglio di me le
"magagne" di un'auto usata.
La mia presenza in questa fase e' assolutamente superflua, IMHO.
Poi... chiaramente ognuno la pensa come vuole, e per quelli che
vogliono scegliere da soli ci sono tantissime armerie che vendono
direttamente al pubblico.
Ma non significa che questa sia "l'unica strada giusta".

 Paolo
Vogliamo fare un paragone?
Allora sappi che acquistando alla Royal, puoi restituire l'arma acquistata
in qualunque momento anche dopo mesi o anni, ricevendo in cambio come minimo
lo stesso prezzo pagato. (ovviamente se l'arma è stata trattata bene). Ti
pare una cosa strana?
Purtroppo è strano in Italia. Il problema è che non mi è mai capitato di
lamentarmi delle armi acquistate alla Royal, anche perchè le ho scelte io
personalmente dopo averle selezionate tra decine di altre uguali.
ciao
danidane

Gualbo, innanzitutto mi fa piacere risentirti, perchè una colonna dell'NG
non dovrebbe "ritirarsi in meditazione", e come tu non dici i perchè di
questa decisione, io non dico i perchè delle mie parole, ed anzi, adesso non
ne parlo più, visto che ho scatenato troppa curiosità che non posso
soddisfare.
Non abbiamo mai avuto il piacere di incontrarci, ma spero che prima o poi
ciò avvenga.
In questa occasione, guardandoci negli occhi posso spiegare e fare
comprendere cose che con le parole scritte non sono comprensibili o
addirittura possono essere male interpretate e causare guai a me o ad altri.
Tu fai parte di un gruppo di persone molto competenti che partecipa a questo
NG, ma che si frequenta anche al di fuori, che ha stabilito legami di
amicizia e che ha stabilito anche con l'Euroarms dei rapporti direi
privilegiati, nel senso positivo del termine.
Trovo logico che mi rispondiate rimproverandomi di quello che ho detto.
Tra l'altro a causa di qualche scambio di opinioni al limite della
correttezza, mi sono inimicato tutto il vostro gruppo o quasi, il che mi è
sempre spiaciuto, ma anche io a volte non porto pazienza a sufficienza.
So perfettamente che spesso per lettera posso essere frainteso, e so pure
che la mia persona, per quanto tonda e sgraziata, si presenta meglio dal
vivo che per iscritto.
Io non porto mai rancore a chi tutto sommato non mi ha fatto nessun danno. E
so benissimo che parlandone di persona certe incomprensioni si
volatilizzarebbero come neve al sole.
In una occasine di questo tipo, tra altre chiacchiere amichevoli, potrei
anche approfondire il discorso Euroarms. E avrei tra voi qualcuno che
potrebbe anche confermare, almeno parzialmente, quello che dico.
Ma così non ha senso continuare.
A risentirci
Danidane

 trattamento diverso dalla massa dei clienti finali.
Attenzione, ho già inviato una errata corrige.  La frase esatta è " Conosco
Royal, ci vado ogni tanto, e non ho proprio......."
Da Euroarms acquisto, come tutti, a mezzo armiere, senza problemi
e con soddisfazione.
Dodi 

 guerra di secessione.  Ciao
Ho giusto fra le mani uno zuave di armi sport, acquistato sabato a S.Marino,
non l'ho ancora provato, ma già ad una accurata ispezione si evidenziano
molti piccoli difetti, il mio consiglio è un  Euroarms, almeno
meccanicamente per la mia piccola esperienza sono meglio realizzati, e ti
parlo di particolari come il cane con un eccessivo gioco laterale, batte
male sul lumniello, addirittura non appoggia sullo stesso una volta
abbattuto manualmente, purtroppo non posso sparare capsule in casa per via
del rumore, ma temo che possa avere difficoltà d'innesco, c'è un altro
particolare , il mirino è saldato disassato rispetto alla tacca di mira, non
sò se è una compensazione voluta e mi riservo di provarlo prima di urlare
allo scandalo, ma se tanto mi da tanto e la trigonometria non è un'opinone a
50 metri deve tirare almeno 40 centimetri a destra:-(((
Non sono rimasto entusiasta neanche di un'arma di euroarms, ma probabilmente
fù la mia scelta sbagliata, presi un moschetto corto da artiglieria, e un
..58 con canna da 50 cm probabilmente non tira bene per definizione, ora ho
un volunteer in 451 e in appoggio a 100 metri sono riuscito a fare una
rosata di 7 cm dopo solo un paio di prove, quindi parrebbe ottimo:-)
Su Pedersoli...ho anche un suo pezzo, è un economico kentucky le finiture
esterne della canna non sono eccelse, ma devo dire che nella media è ben
ralizzato e tira molto bene, molto meglio lui di me:-))
Però non sopporto quel suo monopolizzare il mercato:-)
ciao
Rusty

 Rusty
infatti è la cosa che mi infastidisce di più, oltre a certe manchevolezze 
ingiustificate in rapporto al  prezzo di talune armi, peraltro altre, son 
fatte benissimo.
Il fatto che abbia monopolizzato il mercato è vero, tanto che al mio TSN 
quando  registrano gli avancarica per "comodità" registrano tutte le armi 
lunghe o corte monocolpo come pedersoli a prescindere dal costruttore e 
tutte le corte a tamburo come Uberti quale che sia il fabbricante reale!
Ho trovato gente intimamente convinta che la polvere nera da lui distribuita 
sia la migliore, quando basta confrontare le tabelle (e provarla con un 
cronografo) per rendersi conto della realtà, peraltro nota da sempre a chi 
conosce un po' le PN disponibili in EU.
Vedendola dal punto di vista del marketing c'è da levarsi tanto di cappello! 
Su quello non c'è che dire! Tutto è curato nei dettagli a partire dalla sede 
aziendale: son bravissimi e fanno moltissimo pur non essendo una realtà 
aziendale gigantesca.
Che poi tutto questo lo finanzi il consumatore è talmente ovvio che è 
inutile discuterne.
lmb

 inutile discuterne.
In occasione della gara di avc a Santarcangelo ho avuto modo di parlare con
Chiappa, lui dice che pian piano arriveranno anche loro!
Devo dire che si presentano bene i fucili di Chiappa, il legno è bello e ben
lavorato, finito con tre mani di olio, molto liscio al tatto, le canne sono
ottenute per asportazione con macchine a controllo numerico, peccato che
cada nei particolari, come ho scritto in questo stesso tread, lo zouave ha
dei particolari meccanici indecenti:-((
Gli sharp sono belli, le azioni sono morbide e fluide, peccato che la canna
del Quigley di Chiappa sia mezzo centimetro più sottile di quella di
Pedersoli, probabilmente sono mie fisime, ma credo che una canna pesante
abbia maggiori possibilità di tirare meglio sulle lunghe distanze di una
leggera, poi come ho detto sono fisime, una volta trovata la giusta
cartuccia per quella specifica canna a quella spacifica distanza
probabilmente tira ottimamente:-))
Approposito sabato mi trovavo a S.Marino nel solito tour delle armerie, e
guardavo un rolling block di DP (non dico in che armeria perchè lo renderei
di fatto invendibile:-)
guardo la volata e cosa noto??, la canna è forata fuori centro rispetto
all'esterno , quindi, visto che probabilmente la camera di cartuccia sarà
perfettamente centrata nell'azione ( e vorrei anche vedere) si desume che la
canna ha una deviazione di un paio di mm (si se l'ho visto con un colpo
d'occhio sono almeno un paio di mm)
A buon intenditore:-))
ciao
Rusty

 d'occhio sono almeno un paio di mm)
non mi stupisco più che tanto !
lmb