Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: ancora sull'incidente Tkachiev

Dopo aver letto la difesa del direttore del torneo (accusato di aver -
a torto - tentato di svegliare più volte Tkachiev) Nigel Short
( 
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5746
 ) ci svela
ulteriori particolari sull'incidente accaduto al Kolkata Open
attualmente in corso.
Così apprendiamo che il povero Tkachiev non solo dormiva alla
scacchiera a causa di una sbroza colossale ma, addirittura, era "...
Short of actually vomiting on his opponent ...": fossi stato
l'avversario mi sarei tenuto a debita distanza dalla scacchiera e ...
manca solo il video su you tube per rendere il quadro completo.
Mi domando un altro apsetto che non mi pare sia stato sollevato da
nessuno (dopo aver letto sia la difesa del TD, sia l'opinione di
Short): ma una persona in evidente stato di ebrezza può giocare una
partita di torneo a scacchi? o comunque dovrebbe essere squalificata
perché sotto l'effetto di alcol?

 perch� sotto l'effetto di alcol?
Non credo che *debba* essere automaticamente squalificata perch� ubriaca o
alticcia o ebbra (a seconda del livello etilico) ma che *possa* esserlo se
il suo comportamente arrechi discredito al gioco stesso (la famosa norma).
Credo che l'arbitro abbia una certa dicrezionalit� in merito. 
Certo che uno che dorme o vomita sul tavolo pare caderci dentro a
fagiuolo, in compenso di gente che si � addormentata alla scacchiera senza
essere ubriaca � pieno.
Short comunque � la solita portinaia ;)
Silversurfer
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Short of actually vomiting on his opponent ..."
Non credo che l'intepretazione di questa frase sia che Tkachiev stesse per
vomitare. La frase completa era:
"Short of actually vomiting on his opponent, it is hard to think of a more
flagrant breach Article 12.1 of the FIDE Rules"
Nella mia comprensione, cio' si puo' piu' o meno tradurre come: "A meno di
non effettivamente vomitare sull'avversario, e' difficile pensare ad una
piu' flagrante infrazione dell'articolo 12.1 delle regole FIDE", dove
l'articolo in questione e' quello famoso per il quale i giocatori non devono
arrecare danno all'immagine del gioco, piu' spesso invocato per impedire di
aggirare norme anti-patta con manovre tipo Cf3-g1-f3-g1 e Cf6-g8-f6-g8.
Massimiliano Orsi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perch� sotto l'effetto di alcol?
nella sua regolamentazione antidoping la FIDE ha accolto integralmente 
l'elenco delle sostanze proibite della WADA (World Anti Doping Agency,
http://www.wada-ama.org/
), che proibisce l'alcool solo nel corso delle 
competizioni in determinati (pochi!) sport, tra i quali gli scacchi non 
sono compresi  (la lista completa si trova su 
http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/2009_Prohibited_List_ENG_Final_20_Sept_08.pdf
);
perci� in questo caso non si pu� invocare la regolamentazione antidoping.
Nonostante questo, � chiaro che un giocatore sbronzo fa fare una 
figuraccia a tutti, e non riesco ad immaginare un caso pi� lampante di 
"discredito al gioco". Una volta accertata la situazione, l'arbitro 
*deve* intervenire, cosa che peraltro a quanto pare ha fatto, 
sbattendolo fuori e dandogli partita persa.
Devo dire che una volta � capitato anche a me di avere davanti un 
avversario chiaramente alticcio che ogni tanto tendeva ad addormentarsi 
- e sono riuscito a perdere lo stesso, mannaggia a me! <:) - per� era 
chiaro che si trattava semplicemente di uno che a pranzo aveva mangiato 
e bevuto un po' troppo, e la cosa non sembrava poi cos� tragica od 
infamante, semmai strappava qualche sorrisino ironico :)
Questo per dire che secondo me, per esprimere un'opinione 
sull'opportunit� di un'espulsione (che � un provvedimento assai grave, 
specialmente in un torneo di alto livello), sarebbe stato necessario 
essere l� e vedere con gli occhi dell'arbitro quale fosse la reale 
situazione. Per quanto riguarda una squalifica, che � materia per un 
tribunale sportivo, non saprei proprio cosa dire...
Ciao!
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
Non � Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
- Campagna 2006 "Il Radioamatore non � uno che ascolta la radio"
it.hobby.radioamatori.moderato
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http://digilander.libero.it/esperantovenezia

 wrote:
Ciao Mario.
Per quel che vale, racconto la mia unica esperienza in merito,
capitata niente meno che alle Olimpiadi di Torino.
La prima scacchiera di un squadra Centroamericana arrivo a match già
in corso (allora si poteva...) e, come lo vidi, mi parve strano.
Il tizio mosse velocemente, si alzò e andò a parlare con una mia
collega, che arbitrava al tavolo vicino.
La faccia che fece la collega, ad udire le sue parole (che non
sentivo), aumentò le mie preoccupazioni.
Si risedette è cominciò a rispondere velocemente alle mosse
dell'avversario, tanto era tutto teorico.
Però, a un certo punto, dopo aver mosso, commentò ad alta voce.
L'avversario impassibile (era orientale).
Mi avvicino e mi calo verso il suo viso per sussurrargli di non farlo
più, e ho la prova dei miei sospetti: alito alcolico!
Speriamo bene... Quando tocca di nuovo lui si ripete la scenetta:
mossa e bel commento sparato a voce alta. L'avversario una statua
impenetrabile.
A questo punto discretamente fermo il match e chiamo a raccolta i suoi
compagni (il loro Capitano non c'era). Aiutandomi con il mio pessimo
inglese, ma aiutato dal fatto che se parlo in napoletano mi
capiscono :-) perché loro sono di lingua spagnola, gli dico più o meno
- "avete due strade: la prima è quella di convincere il vostro
compagno ad abbandonare e lasciare il tavolo di gioco, e tutto finisce
discretamente; la seconda strada, se rifiutate la mia proposta, e che
sono io a dargli partita persa, con conseguente scandalo e ulteriori
provvedimenti disciplinari. Che scegliete?".
Ovviamente scelsero la prima offerta :-). Fortunatamente il loro
compagno accettò senza discutere, e si allontanò. Barcollando un
pochino...
Ciao
Franco

 prima offerta :-)
non so perche' mi viene in mente Luca Brasi...
:-)

 che sono io a dargli partita persa...
rotfl! Detta cos�, non mi stupisce che abbiano scelto la prima ;)
D'altra parte, se uno � un po' alticcio ma non si vede, possiamo anche 
derubricare la faccenda sotto la voce "fatti suoi" - ma quando la cosa 
si fa evidente, non si pu� certo far finta di niente...


 :-)
Sono consapevole di rischiare la figuraccia. Chi è Luca Brasi?
Se è un personaggio televisivo, sappi che è un paio d'anni che ho
abbandonato...
;-)
Ciao
Franco De Sio

 ;-)
mi pare nel primo padrino ci sia una scena in cui Michael Corleone 
racconta alla fidanzata di come il padre convinse non so chi a fare 
qualcosa che non voleva fare:
"Allora mio padre gli mando' Luca Brasi... che gli fece un'offerta che 
non poteva rifiutare"
locuzione ("un'offerta che non poteva rifiutare") che poi nel film torna 
un'altro paio di volte ed e' ormai storica.

 un'altro paio di volte ed e' ormai storica.
molto divertente la parodia dei Broncoviz dal titolo: "criminalita' 
disorganizzata" dove un componente di una gang mafiosa, convinto di essere 
al telefono con la famiglia Brasi, chiede notizie su di un carico di eroina 
mentre all'altro capo c'e', decisamente allibita, la conduttrice di un 
popolare gioco televisivo
Robynet 

 conduttrice di un popolare gioco televisivo
si! 
:-)
Dev'essere questa:
http://www.youtube.com/watch?v=wwHvj1gP86I
al minuto 1.42
Invece ho trovato anche il pezzo originale su Luca Brasi:
http://www.youtube.com/watch?v=gI_jFgFkvLs
l'avro' visto che avevo 14 anni.

 l'avro' visto che avevo 14 anni.
beh, questo lo conoscono tutti, tranne De Sio ;)
Robynet 

 beh, questo lo conoscono tutti, tranne De Sio ;)
Si ma alzi la mano chi sapeva nome e cognome prima di controllare su
google :-)
bacio le mani!
ciao,
Marco