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Titolo: [Topo] Il collegamento (eventuale) alla Rete

Ciao a tutti!
Ho fatto un paio di conti rapidi su quanto costerebbe collegare la
City LAN all' Internet.
Una linea dedicata tipica costa 8-10 MegaLire/anno.
La banda, tipicamente 64Kbps costa, bene che vada, altri dieci
milioni/anno.
Totale, circa 18 Milioni/anno.
Andando sull'ADSL, la cosa non migliora: se si mantiene il trend
attuale, che consiste nel gonfiare di cento o duecento volte i costi 
per par condicio nei confronti di chi la linea dedicata, anche qui' si
spendono 18 Milioni/anno per 64Kbps (!!!).
La cosa e' stata confermata: pur costando molto meno i costi dell'
ADSL sono gonfiati apposta.
Anche appoggiandoci ad un provider direttamente non andrebbe meglio:
il provider e' soggetto alle assurde tariffe della Telecom (come dire
che le altre compagnie sono meglio: palle) per le linee dedicate.
Sfortunatamente anche il provider ha dei costi, e deve vivere.
Allora mi e' balenata in mente una soluzione:
potremmo appoggiarci ai Freenet.
Prendiamo , ad es. Libero.
Possiamo avere una linea ISDN a 64K collegata quanto vogliamo.
Con due rapidi conti ecco cosa ci costa:
supponiamo che la City LAN sia pienamente operativa solo di notte,
cosa probabile.
In *media* la notte alle nostre latitudini dura 12 ore, ad es dalle 7
di sera alle sette del mattino.
In questo caso ricadiamo nella tariffa ridotta. 
Supponiamo di avere gia' in vigore il nuovo sistema che sostituira' ka
TUT, cioe' la TAT.
Assumo un probabile aumento dei costi pari al 30% (mascherato o meno
ci sara' l'aumento...).
Ogni ora di collegamento costera' 1800lire.
Assumo 901 lire/ora sperando che la formula urbana resti (nulla e'
sicuro con quei maiali da ingrasso della Telecom).
Abbiamo 12 ore continue per 365 giorni all'anno.
Sono circa quattro milioni/anno per una linea ISDN a 64Kbit collegata
tutta la notte tutte le notti.
Sperando che i Freenet mantengano sempre le loro prestazioni,
ovviamente. Ho paura che quando i provider normali saranno stati
spazzati via le velocita' caleranno improvvisamente:-((((.
Contiamo pero' anche il canone ISDN della linea che usiamo:
siccome impegnamo una sola linea contiamo meta' canone.
Sono circa 300mila lire/anno.
Totale 4300.000 lire/anno.
Ripartendo la spesa tra dieci utenti ci siamo.
Ecco un collegamento Flat-Rate e quasi-dedicato per la nostra rete.
Ah, mi dite che cosi' violiamo il contratto col freenet?
Ma quale contratto? Un doppio click vale forse una firma?
E poi, che lo dimostrino!
Il loro comportamento e' scorretto ed aberrante: la Rete deve essere
flat-rate, e come si sta evolvendo in italia e' una cosa assurda.
Se loro fanno l'opposto di quello che deve essere fatto, non si
lamentino!
Loro ingrassano con delle tariffe telefoniche assurde, e noi paghiamo
sempre e comunque.
Per la prima volta potremmo avere voce in capitolo: lasciatemi
sognare:-)
Nospam
 

In un articolo, 
nos...@nospam.org
stava parlando di [Topo] Il collegamento (eventuale) alla Rete e ha scritto:
)Ah, mi dite che cosi' violiamo il contratto col freenet?
)Ma quale contratto? Un doppio click vale forse una firma?
La freenet aziendale di Tiscali ? Basta che si dica che si e` una grande
azienda :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Una 64Kb/s presa da libero o da tiscali penso che non sia molto efficiente
anche perche' dalle 19.00 in poi andremmo ad usare internet nelle ore di
punta, con i seguenti rischi:
a) trovare occupato e quindi la CL e' nei guai
b) prestazioni insufficienti per servire piu' di 3/4 persone
c) tutto fa traffico anche la posta perche' deve essere scaricato quando si e'
collegati in dial-up
d) non hai un IP statico ma dinamico
io di mestriere faccio il provider e ti posso assicurare che con un decina di
milioni ci prendi una 64Kb/s forse anche una 128Kb/s, poi non e' detto che il
provider non sia interessato a darvi una mano, io la darei se fossi in una
grande citta' purtroppo sono a Massa in Toscana.
--
Posted from 
ma...@dns.floating.net
 [212.210.121.64]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

grande citta' purtroppo sono a Massa in Toscana.
Se trovassimo un provider a Milano che vuole collaborare potremmo fare
delle ottime cose:-)


 delle ottime cose:-)
Guarda... un provider disponibile a Milano c'e'...
Il fatto e' che nutro seri dubbi sul fatto che riuscirete a tirar fuori qualcosa
di funzionante/scalabile/legale, pero' vedo che siete molto entusiasti,
chissamai che mi sbagli, ne sarei solo contento :^)
Ciao.
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------

chissamai che mi sbagli, ne sarei solo contento :^)
Se ti dimostrassimo almeno una tratta di qualche hop a 115Kbps
funzionante, ci daresti una mano?
Nospam

 funzionante, ci daresti una mano?
Certo, perche' no :^)


Ciao,
 io sono di Milano, e vorrei avere informazioni sul vostro progetto di
City LAN, che pio e' una MAN, e magari partecipare anche. La mia email e'
ma...@hotmail.com
.
Grazie,
Max Natalini

OKKIO che non sono riuscito a fare il binding del TCI/IP sul'interfaccia irda sotto Windows,
l'unico protocollo "bindabile" era quello che windows installa quando hai delle schede ad
infrarossi.
Il protocollo infrared in effetti ci risolve tutti problemi di collisione quindi in versione 4
Mb/s sarebbe perfetto ma a questo punto nasce il problema che creiamo soltando una condivisione di
risorse stampanti, hard disk ma non abbiamo nessuna possibilita' di far girare il TCI/IP.
Scheda ad infrarossi + protocollo ad infrarossi sono un unica cosa quindi se intendiamo usare
l'IRDA siamo costretti ad inventarci qualcosa per fare passare i nostri pacchetti TCP/IP sul
protocoll ad infrarossi, non possiamo assolutamente fare scheda infrarossi + TCP/IP windows va in
crash.
Scusate se sono monotono ma e' da piu' di un anno che provo a trasmettere dati usando la luce, ed
umilmente con forza suggerisco che l'unica possibilita' che abbiamo e di interfacciare l'ethernet
ad un un RTX ad infrarossi.


ad un un RTX ad infrarossi.
Macchina Win98 con scheda ethernet della mutua -> macchina linux
super-ridotta con scheda ethernet della mutua ->TCP/IP over IrDA a
575Kbps.
Perlomeno, questa e' la mia opinione.
Tanto piu' che risolviamo il problema di portare il segnale IrDA dal
piano abitato al tetto, inoltre il router linux puo' stare sempre
acceso e consuma poco.
Una bella protezione di linea o un UPS e ci siamo.
Costa un po' di piu' ma hai un router sempre attivo anch per gli
altri:-).
E poi ricicli delle macchine altrimenti destinate al macero.

 wrote in message
37D12E05...@floating.com...
| OKKIO che non sono riuscito a fare il binding del TCI/IP sul'interfaccia
irda sotto Windows,
che versione di Win?!?!?
| l'unico protocollo "bindabile" era quello che windows installa quando hai
delle schede ad
| infrarossi.
|
| Il protocollo infrared in effetti ci risolve tutti problemi di collisione
quindi in versione 4
| Mb/s sarebbe perfetto ma a questo punto nasce il problema che creiamo
soltando una condivisione di
| risorse stampanti, hard disk ma non abbiamo nessuna possibilita' di far
girare il TCI/IP.
|
| Scheda ad infrarossi + protocollo ad infrarossi sono un unica cosa quindi
se intendiamo usare
| l'IRDA siamo costretti ad inventarci qualcosa per fare passare i nostri
pacchetti TCP/IP sul
| protocoll ad infrarossi, non possiamo assolutamente fare scheda infrarossi
+ TCP/IP windows va in
| crash.
va' in crash... o non ti permette di fare il binding?!!?!?
|
| Scusate se sono monotono ma e' da piu' di un anno che provo a trasmettere
dati usando la luce, ed
| umilmente con forza suggerisco che l'unica possibilita' che abbiamo e di
interfacciare l'ethernet
| ad un un RTX ad infrarossi.
e secondo te' è + facile collegare le schede ethernet ad un RTX ad
infrarossi piuttosto che fare un driver di rete che copra la lacuna della
M$... passando i pacchetti TCP/IP al ir protocol???....   pensa solo in che
maniera la scheda di rete gestisce le collisioni....   pensa solo alla
velocità che va'... 10Mbit (e non c'è verso di impostarla... va a quella e
basta) .... pensa solo ai liveli elettrici che bisogna bene o male
rispettare (ache perchè ad essi è legato il riconoscimento delle collisioni)
... e infine... ma non per ultimo le TEMPORIZZAZIONI!!.....   scusa ma è un
po' un controsenso....


po' un controsenso....
Se fosse possibile magari cambiare un quarzo per portare il tutto a
1Mbps sarebbe meglio, ma non basta.
Ho pensato ad un covertitore ethernet-seriale, cosi da ottenere
nuovamente il TXD, RXD e GND.
Pensate sia possibile?
Con questo convertitore potremmo attaccare piu' RTX allo stesso cavo
senza problemi di distanza.
Sarebbe una bella cosa.
Ma forse funzionerebbe solo ad 1Mbps.
Oltre servirebbero schemi di modulazione IR del tutto differenti.
Senza contare la complessita di un convertitore ethernet-seriale e
viceversa.
Allora ripeto.
Se fosse possibile aggirare il problema via software sarebbe meglio.
Nospam
 

In un articolo, 
nos...@nospam.org
stava parlando di R: [Topo] Il collegamento (eventuale) alla Rete e ha scritto:
)>| OKKIO che non sono riuscito a fare il binding del TCI/IP sul'interfaccia
)>irda sotto Windows,
Scusa, non e` sufficiente abilitare l'emulazione di IrDA come seriale nel BIOS
e poi farci girare un semplicissimo PPP ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti


Se ho capito bene e' quello che ho fatto io, e questo ha mandato in
palla NT.

 wrote in message
7r01ca$2...@freddy.profuso.com...
| In un articolo, 
nos...@nospam.org
| stava parlando di R: [Topo] Il collegamento (eventuale) alla Rete e ha
scritto:
|
| )>| OKKIO che non sono riuscito a fare il binding del TCI/IP
sul'interfaccia
| )>irda sotto Windows,
|
| Scusa, non e` sufficiente abilitare l'emulazione di IrDA come seriale nel
BIOS
| e poi farci girare un semplicissimo PPP ?
bhe... che non è mia una kagata!!!... anzi.... è proprio una bella
cosina.... il prblema cmq non è che sia molto aggirato.. anzi... ora ti devi
gestire tutte le collisioni a mano... e le multiplazioni dell'unica risorsa
se ne vanno a puttane...  il protocollo IrDA è l'unica cosa che era utile...
cmq... è una possibilità per i link point - to - point...  ma per quelli
pont - to - multipoint come li gestisci???
--
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Alberto Gorni
Via E. Da Pozzo 39/15
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Italy
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Fast E-mail 
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Se vuoi che venga avvisato immediatamente della Tua E-mail mandala anche al
secondo indirizzo.
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| Giuseppe
|
| --
| Giuseppe Zanetti
|

In un articolo, 
nos...@nospam.org
stava parlando di R: [Topo] Il collegamento (eventuale) alla Rete e ha scritto:
)On 6 Sep 1999 11:26:34 +0200, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe
)Zanetti) wrote:
)
)>Scusa, non e` sufficiente abilitare l'emulazione di IrDA come seriale nel BIOS
)>e poi farci girare un semplicissimo PPP ?
)>
)Se ho capito bene e' quello che ho fatto io, e questo ha mandato in
)palla NT.
Ma che merda... buttalo giu` per il water e tira lo sciacquone...
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

On 7 Sep 1999 00:47:03 +0200, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe
Zanetti) wrote:

Oggi ho aperto regedit su WinNT e ho cercato le parole FASTIR , FIR e
IrDA e nel registro di configurazione *non ce n' era traccia* !!!
WinNT4.0 NON SA NEMMENO COSA SIA L' IrDA !!!
Nospam

 wrote in message 37d4e942...@news.supernews.com...

 certo... ci vuole NT5.... o Win 98... solo questi 2 OS la supportano....
