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Titolo: Esordio 100 km. del Passatore

Buongiorno a tutti.
Dopo diverse maratone e una 50 km. in circuito, sto per fare la mia prima esperienza al Passatore.
Unico obiettivo, arrivare a Faenza in 19h59'59" (tempo realistico potrebbe essere fra le 15 e le 16 ore, ma controllerò il crono solo in ottica tempo limite).
 
Se possibile, vorrei avere qualche consiglio "logistico" dai veterani:
 
- capisco che è possibile lasciare una borsa da far spostare nei traguardi intermedi. Questo vuol dire che posso attrezzarmi con cambi, rifornimenti e quant'altro perchè avrò libero accesso alla borsa in una sorta di "zona box", giusto?
 
- avrò la mia cintura portaborracce (2 da mezzo litro), gel e oggettini vari. Non ci sono problemi ai rifornimenti per riempire le borracce, vero?
 
- cosa si trova ai rifornimenti? Gel, barrette energetiche, biscotti, altro...
 
- avrò la frontale (in realtà penso di lasciarla in borsa e prenderla al primo traguardo). Ma di notte si ha mai la reale sensazione di essere isolati, o c'è sempre qualcuno a vista?
 
- un lettore Mp3 (la notte credo sarà molto lunga...) è ammesso?
 
- uno dei più grossi problemi sono le vesciche, nonostante scarpe provate e adatte e calzini tecnici. Se qualcuno avesse consigli in proposito...
 
Grazie se avete voglia di rispondere a qualcuna di queste domande, e se avete ulteriori consigli sono estremamente ben accetti.
 
Speriamo di vederci a Faenza...
 
Fabrizio

 Grazie se avete voglia di rispondere a qualcuna di queste domande, e 
se avete ulteriori consigli sono estremamente ben accetti.
 
googola "passatore viaggio nella notte" e  troverai il racconto della 
mia personalissima esperienza, magari qualche info preziosa la trovi lì
in bocca al lupo
 
 
 
 

 che tempo hai in una maratona tirata negli ultimi 6 mesi?
 
 
3h40' fatta a settembre.
Ma la 100km. è un viaggio, e come tale intendo prenderla.
Partenza estremamente rilassata, tratti di cammino già dalla prima fase e non quando sarò morto, rifornimenti con calma e relax...
Voglio godermi l'esperienza, per pensare al tempo ci saranno altre occasioni quando saprò meglio con cosa ho a che fare :)
 
Grazie mille per le altre risposte, mi hai tranquillizzato per molti dubbi che avevo!

 Partenza estremamente rilassata, tratti di cammino già dalla prima fase e non quando sarò morto
 
se leggi il mio racconto, vedrai che anche io che la stavo tirando
feci così e direi che è la strategia migliore. la salita di fiesole
dal 4° al 9° è tosta e soprattutto calda e assolata, da fare con
calma. la salita dopo Ronta, dal 40° al 49° è anch'essa dura e meglio
alternare corsa e marcia, magari mangiando. tanti continuano a correre
ma alla fine della discesa a Marradi li raccogli sfiniti
buon divertimento
 

 si ha una buona proiezione del tempo finale del passatore.
 
 
quindi con 3h40 in maratona in teoria si va a 6.30/km al Passatore?
E' solo curiosità, ancora non mi attraggono le ultra... :)
 
Simo

Fabrizio
 
Come è andata!?!?
 
Ciao
Mauro55
 


Beh, bene e male :) 
 
Male perchè non sono arrivato alla fine. 
Mi sono fermato a San Cassiano al 76° km. 
Problemi di stomaco accentuati dal freddo. 
Fino al 40° ero a passeggio, passaggio sulla Colla in 6h 50' (a 
posteriori, 1 minuto in più a Km. sul salitone sarebbe stato meglio). 
Poi dal 55°-60° è diventata davvero complicata con l'abbassarsi della 
temperatura notturna. 
Purtroppo non avevo una macchina d'appoggio (esperienza! è quasi 
indispensabile!), a Borgo San Lorenzo avevo preso la borsa al punto di 
trasporto ed ho messo su la giacca della tuta, ma di notte non è 
bastata. E ai punti successivi, ero troppo avanti al pullman borse e 
non ho potuto metter su qualcosa di più pesante che pure avevo. 
A quel punto è diventata una catena, avevo freddo e mi prendeva allo 
stomaco, non riuscivo ad alimentarmi e aumentava il freddo. 
Al 76° sono entrato al punto massaggi per rilassarmi 10 minuti (ero 
cotto) sperando di riprendere, ma quando sono uscito tremavo quindi ho 
capito che rischiavo l'ospedale più che Faenza, e ho detto stop. 
Lì, devo dire, ho sperimentato la pecca imho peggiore 
dell'organizzazione. 
I volontari e lo staff medico assolutamente splendidi, ma due ore su 
un divanetto in una sala parrocchiale o roba del genere, senza neanche 
una coperta (le avevano finite), in attesa del pullman che ti 
riportasse a Faenza mi sembra davvero tanto per chi, evidentemente, 
non sta bene. 
E quando sono arrivato io c'erano già 3-4 ritirati di cui uno mi ha 
detto essere lì già da un'ora! 
Prevedere un pullman in più che faccia la spola negli ultimi 40 km. o 
giù di lì mi sembra indispensabile. 
 
 
Bene invece perchè è stata comunque una splendida esperienza. 
Compagnia e anche risate sulla strada, cameratismo che si tagliava a 
fette, 76 km. come prima esperienza che comunque mi inorgogliscono. 
Ma soprattutto il fatto che so di aver dato tutto e di essermi fermato 
quando proprio non potevo fare altrimenti, e non per stanchezza (non 
che non l'avessi, eh? Le gambe erano abbastanza di marmo, anche se già 
il giorno dopo a parte un paio di vesciche non avevo particolari 
problemi muscolari) ma per problemi fisici. 
 
 
E la mattina dopo stavo già pensando a come pianificare il prossimo 
anno :) 
 
 
Ciao 
Fabrizio 
 
 
 

 fette, 76 km. come prima esperienza che comunque mi inorgogliscono. 
 
prossimo anno Faenza sarà tua. comunque bravo e complimenti
 
 

 arriveresti anche strisciando... la mente gioca brutti scherzi
 
Gert, a proposito: non ti viene la voglia di rifarla?
Ho letto il tuo "viaggio nella notte" e non puo' essere stata solo "una botta e via".
Insomma, in un futuro molto futuristico, se staro' bene, se avro le gambe, se se se...
mi piacerebbe provare un'esperienza del genere.
(in realta' so gia' che non succedera' mai, ma mi piace pensarlo)
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 prossimo anno Faenza sarà tua. comunque bravo e complimenti
 
Lo spero proprio. Vedere le medaglie al collo la mattina dopo è stata dura.
Però, come ho detto, sono stato comunque estremamente contento. Anche del fatto che muscolarmente non ho sofferto nei giorni successivi, vuol dire che la preparazione comunque c'era.
Grazie dei complimenti :)

 (in realta' so gia' che non succedera' mai, ma mi piace pensarlo)
 
non contano le gambe ma la testa. naturalmente, prima vedi di finire la tua 
prima mezza - non penso tu abbia problemi -  insomma un passettino per volta
 
 
 

 Io son sceso da 7 sereni minuti al chilometro della prima metà, Colla compresa, a 10 a km. fra il 70° e il 76°. Vuol dire che sarei dovuto stare in strada altre 4 ore e più. Tante quando hai la nausea, tremi dal freddo e non riesci a mangiare.
 
Questo tratto (SECONDO ME) sintetizza benissimo la "mostruosità" di una 
corsa come il passatore... una cosa che la rende totalmente inacessibile 
a quelli come me che dopo una certa distanza hanno assolutamente bisogno 
di poter cambiare ritmo spesso, di poter alternare cammino, corsetta, 
corsa sciolta... di potersi fermare un attimo per mangiare, o vestirsi 
un po di più quando c'è freddo.
Il pensiero di arrivare a una cottura tale da non riuscire a correre su 
una strada liscia pianeggiante o in leggera discesa mi fa veramente 
paura. Per poter gestire 100 km da correre tutti sempre con lo stesso 
movimento richiede una forza mentale davvero enorme. Qui non hai la 
"scusa" della varietà o tecnicità del percorso, non hai salite ripide 
che ti permettano di cambiare completamente tipo di passo... su quel 
tipo di percorso il cronometro non mente!
 
Tanto di cappello e onore comunque per averci provato... anche se per 
quanto mi sforzi proprio non capirò mai quale strana e malsana scintilla 
di follia possa far venir voglia solo di provarci...
 

 corsa come il passatore...
 
Secondo me per l'amatore medio non si tratta di una corsa. Chiamiamola 
sfida, chiamiamola impresa ma per me corsa significa arrivare 
dignitosamente in fondo correndo ad un ritmo che sia decisamente 
superiore a quello di una passeggiata veloce.
 
Ciao
 
Giuseppe
 

 superiore a quello di una passeggiata veloce.
 
imho dignitosamente = correre almeno una distanza pari alla maratona e 
camminare di buona lena il resto (ti ricordo che ci sono 1300m almeno di 
dislivello, cosa che le altre 100Km non hanno ). direi quindi i tempi sotto le 
14h-15h
 
 


 
E' proprio quì che non capisco. Nel trail camminare è normale. Qualcuno 
è arrivato addirittura a teorizzare: "non è trail se corri dall'inizio 
alla fine". Camminare serve per non sprecare inutili energie sulle 
salite ripide senza avere (quasi) nessun vantaggio di tempo. Ma in 
discesa mi piace correre! Quelle poche volte che mi è capitato di essere 
in difficoltà a correre su discese non troppo difficili o sul piano ho 
capito di aver superato un limite... ma nel trail hai sempre l'alibi 
delle pendenze, del fondo tecnico... Mentre in una corsa come il 
passatore la distanza, il tipo di fondo, l'altimetria e la frequenza dei 
punti di ristoro (se non addirittura assistenza in gara / pacer) 
direbbero *sulla carta* che dovrebbe essere *tutta* corribile e anche 
piuttosto veloce (ognuno relativamente ai propri ritmi). E' vero che c'è 
del dislivello ma la pendenza è bassa. Ed è proprio questo che mi fa 
paura: io non ci riuscirei mai!
Ecco perchè la definisco una corsa mostruosa: non ti da alibi e ti mette 
inesorabilmente di fronte ai tuoi limiti.
 

 piuttosto veloce (ognuno relativamente ai propri ritmi).
...
 
Per essere ancora piï¿œ chiaro, se mai dovessi fare il Passatore, credo 
che un risultato peggiore di (TMaratona * 3) lo percepirei come un flop. 
E realisticamente credo che per me un TM*3 al passatore sia 
*assolutamente* impossibile.
 
Poi ognuno ha le sue motivazioni e puï¿œ farsi andar bene anche un TM*4 o 
TM*5 ...
 
 
 


 
Mah, ho visto gente 'normalissima' farcela. Non credo sia una impresa 
tanto piu' mostruosa del correre una maratona al massimo delle proprie 
possibilità. Forse la sottovaluto ma attualmente la mia sensazione e' 
questa.
 
Ovviamente dipende moltissimo da come la interpreti. Se ti prefiggi di 
arrivare fino in fondo secondo me ce la fai in un modo o nell'altro a 
meno di problemi fisici. Se invece ti poni un obiettivo in linea con le 
tue performances in maratona allora e' un altro paio di maniche.
 
Io personalmente sono molto combattuto. Da un lato mi affascina, 
dall'altro mi spaventa la mole di allenamento da fare per affrontarla in 
modo dignitoso. Vedremo, abbiamo ancora tanto tempo davanti :-))
 
Ciao
 
Giuseppe

 Giuseppe
 
Ciao anche a te ... Giuseppe anche io :)
 
 
 

 essere una bella scoperta! E imho serve meno allenamento che per la 100!
 
E' una idea, ne ho troppe pero' :-))
 
Ciao omonimo :-)
 

 inesorabilmente di fronte ai tuoi limiti.
 
un bell'obiettivo sfidante, quanto di meglio ci possa essere :)
 
rispondo al resto delle tue osservazioni:
ha senso porsi come obiettivo il finirla?
imho ni
- se sei un maratoneta allenato al massimo per i 42Km, sarebbe meglio 
cautelare le proprie zampe e non sfidare troppo la sorte
- ma se sei ragionevolmente sicuro che non corri rischi e vuoi provare 
ardentemente l'ebbrezza della sfida di stare in piedi 14-15 ore di notte per 
fare una passeggiata, correndo solo per 5-6 massimo, perchè no? non è certo 
fitness ma nemmeno running. una sfida, non un'impresa però. penso attragga la 
sfida alla propria mente. conosco tanti che *NON* dovrebbero correrla non 
facendo una buona preparazione, ma poi sono alla partenza perchè ... per loro 
è una sfida. opinabile, certo. non a caso anche io l'ho corsa una volta sola. 
 
e poi
-se vuoi farla bene, ha senso porsi un obiettivo cronometrico sfidante?
sì, ma tenendo ben a mente una cosa: finire in un tempo TM*3 non è così 
scontato, esige allenamento, una preparazione mirata , dura ed eseguita senza 
grossi intoppi, e che tutto vada bene durante la prova. a quel punto puoi fare 
meglio di TM*3 se tutto gira alla grande e se hai buone attitudini mentali e 
fisiche all'endurance. (tu le hai senza dubbio)
ma se qualcosa va storto in gara o in preparazione , occorre rivedere gli 
obiettivi... e accontentarsi, magari anche di arrivare (il nostro fabry penso 
avrebbe gradito anche un tempo di 15h dopo aver dovuto affrontare freddo e 
fame). un tempo di (TM*3)+25% sarebbe imho molto più che dignitoso
 
una chiosa sull'approccio: io, non avessi fatto trail, non l'avrei corso al 
mio massimo . perchè il trail mi fece capire come per uno del mio scarso 
livello è essenziale gestirsi, e camminare quando serve per risparmiare 
glicogeno, e variare i ritmi secondo le varie difficoltà (pendenze, caldo, 
necessità di alimentarsi, stanchezza). superata la salita, dei secondi 50Km ne 
corsi 47-48 quindi penso di essere nel giusto
GM, capisco i tuoi dubbi, e infatti se penso a una 100Km in pianura o 
collinare tipo seregno, penserei di correrla praticamente tutta, e la cosa mi 
sembrerebbe difficilissima quasi impossibile! alla fine la tanta salita che 
c'è nel passatore obbliga a un minimo di gestione simil-trail
 
 
per usodimare: correre una maratona al massimo delle proprie possibilità è 
sicuramente più facile che correre il passatore in un buon tempo. ma correrlo 
al massimo è sicuramente più difficile che correre i 42 al massimo, per le 
tante variabili in più esistenti. 
 
 
 
 
 


 
Grazie per la risposta Gert ma non mi torna: dici due volte la stessa 
cosa oppure ho interpretato male?
 
Giuseppe

 cosa oppure ho interpretato male?
 
no, intendo dire che preparare e correre il passatore dignitosamente è una 
cosa tutto sommato fattibile se hai salute tempo e testa per allenarti, 
prepararlo e correrlo al massimo è estremamente difficile perchè le cose che 
possono andar male sono tante e serve tanta tanta motivazione...
 

 fame). 
 
Fabry l'avrebbe gradito anche alla partenza, quel tempo :)
Se invece glielo avessi chiesto al 40°, ti avrebbe risposto: "15 ore? Scherziamo? Possiamo avvicinarci alle 13!" 
Per diventare poi, al 70° "Va bene qualunque cosa, basta arrivare!"
La percezione cambia a seconda delle situazioni.
E proprio questo ha parzialmente influito sulla mia prestazione, avessi continuato a ragionare nell'ottica delle 15 ore invece di farmi ingolosire, chissà...
Anche perchè in certe situazioni la mente (la mia, almeno) interpreta quasi come un fallimento l'idea di rallentare. Se la mente si è settata su 13 ore, riportarla sulle 14 è una fatica talmente improba da essere paragonabile a quella sulla Colla!
 
Ma credo che alla prima esperienza sia quasi necessario avere la forza di concentrarsi solo sull'arrivare, dimenticandosi quasi del cronometro.
Parlare di dignità o meno in un tempo ottenuto su una distanza che avranno portato a termine un milione di persone sui 7 miliardi che popolano il pianeta mi sembra francamente un'assurdità.
Per il resto, c'è sempre tempo :)