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Titolo: Piccolo stop...

Premetto che non difendo nessuna categoria (in questo caso quella dei
giocatori di scacchi "quasi agonisti"), ma dopo l'ennesimo intervento ( una
mail contro lo sponsor!!! stra-gulp!) penso, e provo a dirlo con tutta
l'umiltà possibile, sia il caso di porre un piccolo freno alla critica
unidirezionale, rivolta verso le patte rapide ed ultrapide. Punto primo, ha
ragione Radics, quando cita il regolamento arbitrale, nel quale la patta
d'accordo è del tutto legittima.
Inoltre sfugge a tutti i "detrattori" di rapide patte un elemento decisivo
(questo non a parer mio,ma oggettivamente) e cioè, citando Kasparov, gli
scacchi sono lo sport più violento che esista, e "pretendere" più
combattività (quando i contendenti non ne hanno voglia) è pari pari all'
incitare due pit-bull a scannarsi l'un l'altro!
Chiaramente il paragone è forte, ma vi assicuro che non è molto lontano
dalla realtà. Noto altresì, che a parte il signor Roberto Messa, le critiche
nei confronti (ripeto) delle rapide patte, sono state mosse da scacchisti
non agonisti, inserisco ovviamente anche il mio amico (che saluto
cordialmente) Yuri Garrett.
E' anche divertente il punto di vista come dire "mobile" della bella Janis,
che mi sembra fosse partita in quarta contro le patte facili, mentre adesso
(forse solo casualmente in concomitanza delle patte dell'IM Shytaj, molto
forte tra l'altro) la vedo più possibilista (commento della Brunello
Khenkin).
Suggerisco semmai, di proporre nuove idee o sistemi, per ovviare tale
"mal-costume" ma che resta del tutto lecito , legittimo, e "moralmente"
giusto
Augusto Tosoni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

giusto
Ma chi l'ha stabilito che sia "moralmente" giusto? Secondo me, per un
giocatore che viene pagato per giocare, non e' moralmente giusto
stabilire in autonomia quando farlo e se farlo. Se vuole essere
libero, quel giorno vada dall'organizzatore o dallo sponsor e dica:
"Oggi non ho voglia, oggi riposo, oggi mi hanno 'cuccato' in teoria;
mi decurti l'ingaggio e siamo pari". Ecco, se io trovassi un giocatore
che avesse il coraggio di dire e fare una cosa del genere, allora
potrei dire che e' "moralmente" giustificato. Altrimenti e' solo un
furbo.
Massimiliano Orsi

 Khenkin).
Non credo di essere affatto mobile (ne' bella se e' per questo), ne' 
condizionata da altre patte facili (che non ci sono state, tra l'altro).
Credo solo che un conto e' essere contro le patte facili (lo sono e sono 
chiaramente a favore delle regole di Sofia), un conto e' additare dei 
giocatori per una partita che non rappresenta affatto una loro abitudine 
(penso a Landa e Iordachescu) o bollare come patta facile una partita (la 
Brunello Khenkin) che a mio parere non rientra in quella categoria. Non amo 
la superficialita' e i giudizi trancianti. Spesso fanno spettacolo ma hanno 
poca sostanza.
Forse ho la tendenza esagerata a considerare le situazioni come piu' 
complesse di come appaiono, dipende dalla mia personale esperienza credo, 
questo posso ammetterlo.
ciao, Janis 

 Non credo di essere affatto mobile (ne' bella se e' per questo)
Per una volta hai assolutamente ragione: non sei bella.
Sei bellissima.
forseunJackdoppiodopoundoppioturnononmifabeneradics 

 forseunJackdoppiodopoundoppioturnononmifabeneradics
Alcolista esterofilo... Ti pensavo ostaggio di una bottiglia di
Valpolicella di quello buono...
Dacci notizie del torneo e di altri rozzi particolari, se puoi.
Ciao
Gas 
-- 
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ab...@newsland.it

mail contro lo sponsor!!! stra-gulp!)
Gia' che ci sono, spiego come mai avevo il dente avvelenato contro gli
organizzatori (e lo sponsor) di Reggio Emilia.
Mi sono recato al torneo per ben 3 volte, nelle edizioni 1989-90,
1990-91 e 1991-92, proveniente da Milano. L'intero percorso
casa-sede-torneo si aggirava sulle 3 ore, piu' 3 ore al ritorno.
Bisogna essere appassionati.
Il tempo di riflessione di Reggio Emilia era (sicuramente per
l'edizione 1989-90; delle successive non sono sicuro) piuttosto
singolare: 60 mosse in 3 ore, poi si sospendeva. Poiche' stare 6 ore
seduto a guardare una partita non e' esattamente inebriante e poiche'
con quei tempi le ponzatone iniziali (alla Godena, per intenderci)
erano assai probabili, decisi in tutte e tre le occasioni di arrivare
a partite iniziate, circa un'ora e mezza dopo il via. In nessuna delle
3 occasioni riusci' a vedere tutte le partite; ogni volta ce n'era
qualcuna gia' terminata patta.
All'epoca non c'era Internet. Si sapeva del torneo perche' veniva
annunciato tramite riviste. Si confidava che il calendario fosse stato
pubblicato correttamente, ma non si poteva essere certi degli
accoppiamenti.
E difatti, nell'edizione 1989-90 capitai proprio il giorno di riposo
di Karpov, visto che quei furbacchioni degli organizzatori avevano
invitato un numero dispari di giocatori. Karpov era l'incontestato n.2
al mondo ed il n.1 del torneo (aveva ben 95 punti in piu' di
Ivanchuk). Essermelo perso mi scoccio' non poco. La Ribli(e chi se non
lui?!)-Portisch si era gia' conclusa in 15 mosse. La Ivanchuk-Gurevich
termino' poco dopo in 20. De Firmian gioco' la peggior Siciliana di
Bianco di tutti i tempi, forse perche' obnubilato dal cognac che ogni
tanto sorseggiava; fu demolito in meno di un'ora da quando ero
arrivato. La giornata fu in parte salvata da Beljavsky e Petursson che
giocarono per tutte le sei ore. Ma era solo 1 partita su 5. Karpov non
si fece nemmeno vivo in sala torneo.
L'anno successivo (altre 3 ore ad andare ed altre 3 a tornare; ci
vuole proprio passione) il torneo fu diviso in due parti, per
motivazioni assurde: sembra che arrivarono due giocatori piu' del
previsto, gli organizzatori non se la sentirono di mandarli indietro e
anziche' fare un torneo da 12, ne fecero due a doppio girone da 7. Non
si poteva fare un unico torneo da 14 perche' cio' avrebbe comportato
l'abbassamento di categoria, mentre lo sponsor voleva che almeno uno
dei due tornei da 7 fosse di XVI categoria. Oggi queste cose non hanno
tanto senso e ne avevano poco anche all'epoca, ma gli sponsor ci
badavano.
Il fatto che i giocatori fossero dispari, implicava che anche in quel
caso ci sarebbero stati dei turni di riposo. E io capitai proprio il
giorno in cui riposava una delle attrazioni del torneo, il
giovanissimo Kamsky al suo primo torneo d'elite. Quando arrivai alla
sede, Polugaevsky-Karpov e Ribli-Ehlvest avano gia' concluso le loro
fatiche in 16 e 19 mosse. Nell'altro torneo a 7, Portisch-Ljubojevic e
Vaganjan-Beliavsky si erano gia' concluse in 14 e 20 mosse. Ricordo
che quando entrai, non riuscivo a credere che 4 partite su 6 erano
gia' finite. Forse c'e' un'altra sala di gioco, pensai. Non c'era.
Rimasi varie ore a vedere gli altri due incontri, Gulko-Romanishin
(1-0 in 49 mosse) e Gurevich-Andersson (1/2 in 40). Di Karpov, nemmeno
l'ombra.
Arriviamo all'edizione 1991/92, quella supercelebrata con Kasparov,
Karpov, Anand, Ivanchuk. La categoria era la XVIII, il che fu usato da
sponsor e media per annunciarlo come il torneo piu' forte di tutti i
tempi. Non credo che lo fosse davvero, pero' ci andava vicino.
L'affluenza fu altissima e ricordo che, oltre alle solite 3+3 ore di
viaggio (passione, ma anche pazienza), dovetti aspettarne un'altro
paio in sala analisi in attesa che qualcuno uscisse dalla sala di
gioco e facesse posto.
Bisogna dire che quell'anno la combattivita' fu elevata e che andai
proprio nel giorno della celebre Kasparov-Anand 0-1; Anand ha vinto
poche volte in carriera contro Kasparov, quella fu la seconda e
l'unica di Nero; per la terza vittoria dovette aspettare tre anni ed
il match al WTC di New York; per la quarta sta ancora attendendo.
Tuttavia anche quella volta, quando entrai in sala gioco, Karpov aveva
gia' pattato in 31 mosse con Salov e se ne era andato.
Insomma, in tre edizioni di Reggio Emilia, non sono mai riuscito a
veder giocare Karpov. Sara' stata sfortuna, saranno stati i tempi
(senza Internet era difficile ottenere informazioni). Ma ero e sono
convinto che se gli organizzatori fossero stati piu' "organizzati" (ma
come si fa ad invitare due giocatori in piu' per sbaglio?), gli
sponsor meno beceri (o meglio consigliati), regole anti-patta-rapida
in vigore, i miei viaggi a Reggio Emilia sarebbero stati piu'
soddisfacenti. Io la passione non l'ho persa, ma forse tanti altri
si'.
Massimiliano Orsi


 arrivato.
ehehehehehheh!!!
 
Chiedo scusa, in effetti ora è molto più chiaro.
Avevi tutte le ragioni per risentirti!
Comunque preciso che solo dopo aver "postato" il mio intervento sono andato
a rileggere l'autore della mail rivolta agli sponsor (nella fattispecie tu);
intendo dire che mi ricordavo di questa lamentela, ma non sapevo
assolutamente chi ne fosse l'autore .....tanto per precisare che preferisco
non criticare nessuno direttamente, quando questi compie qualcosa che avrà
sicuramente le sue buone, come in questo caso, motivazioni....


 Augusto Tosoni
Sicuramente, dal momento che non sono più né un giocatore professionista
né un agonista, è 
molto facile anche per me sedermi al bar e tuonare contro le patte rapide.
Ma riguardo a quello 
che è successo all'ultimo turno del Memorial Tal credo che ci sia poco da
dire: 10 
superprofessionisti di cui 5 in corsa per il primo premio non possono
pattare 5 partite in quel 
modo. In ogni libera professione, come ha scritto Garrett, è molto
semplice: non puoi bidonare 
così la tua clientela (sponsor e pubblico). L'agendina dell'organizzatore
a certi livelli non basta; 
prendiamo i mondiali/coppa del mondo fide ad eliminazione: molti
partecipanti (aventi diritto e 
non invitati a discrezione) avevano preso l'abitudine di pareggiare
rapidamente le due partite 
lunghe per giocarsela semilampo. Tre vantaggi: spartizione della borsa
(una fetta era al 50% in 
caso di 1-1 nel match lungo), risparmio di energie nel caso uno dei due
passasse il turno, 
risparmio delle novità teoriche, visto che a semilampo e lampo spesso si
gioca diversamente. 
Perciò sostengo che la regola della patta d'accordo andrebbe in qualche
modo o almeno a certi 
livelli revisionata.
Se poi ripenso alla mia esperienza di giocatore, ovvio che anch'io facevo
le mie brave patte 
d'accordo, ma posso dire poche o molto poche, non ricordo. La motivazione
era sempre la stessa: 
paura reciproca di perdere (che è la vera esperienza "violenta" del gioco
degli scacchi), istinto a 
scansare la fatica. Comunque ricordo con molto piacere una finale di
campionato italiano in cui mi 
si accavallarono due o tre partite sospese (c'erano anche le doppie
buste). Aver superato quello 
scoglio e proseguito bene nel torneo fu una grande soddisfazione. 
Roberto Messa


 (cut)........................................................Roberto Messa
quoto al 110%


erased2004 ha scritto:

Che dire della pioggia?
Che forse sia difficile contare ogni sua goccia?
E non sarà più difficile contare le stelle di
questa galassia?
E dimmi, tu forse credi che nessuno l'abbia mai
fatto?
E se si posson contare le stelle in cielo,
e se le gocce di pioggia non si spengon mai
sole sulla pelle di bimbi, posson le
patte su scacchiere di uomini rimanere
immacolate, nelle pieghe che furon?
E così ciò che cade dall'alto, non può che finire
in basso, e ciò che inizia deve avere una fine.
Alla stessa maniera non si può negar il
vento se prima non si ammette che esiste.

 vento se prima non si ammette che esiste.
D'accordo, sei matto... :-)
Perň sei simpatico e di tanto in tanto colpisci nel segno.
Happy Befan 2 u,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 in basso, e ciň che inizia deve avere una fine.
A prescindere dal topic, ho apprezzato molto la vis poetica del tuo post.  
:-)
In qualche modo, nell'insieme mi ricorda la "Tabula Smaragdina""
http://www.superzeko.net/tradition/TabulaSmaragdina.html
Un salutone & auguri,
Stolcius, AKA Mich&l& Coll@tin@

 vento se prima non si ammette che esiste.
A prescindere dal topic, ho apprezzato molto la vis poetica del tuo post.  
