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Titolo: Quorum

Un ulteriore elemento di riflessione.
Secondo la Suprema Corte di Cassazione, il quorum di un'associazione
deve essere rispettato non solo all'ingresso dei delegati, ma anche in
ogni momento della discussione.
Ogni delibera presa in assenza del quorum è nulla.
Pertanto, l'usanza delle assemblee della FSI in cui la verifica delle
presenze si fa solo all'ingresso, e già dopo un'ora cominciano le
uscite, comporta un ulteriore seme di illegittimità, che potrebbe
essere sfruttato da chiunque abbia l'interesse a far annullare
un'assemblea, una delibera o una elezione.
Il fatto di avere tre assemblee, con probabile prolungamento dei
lavori, presenta questo ulteriore pericolo.
Ciao
Walter Ravagnati

 ha scritto nel messaggio
news:3e6741f4...@news.tiscalinet.it...

Tutto questo si verifica, o si può verificare, perché la CVP anziché esesre
sistemata all'ingresso e accreditare correttamente gli elettori, registrando
ingresso e uscita, è posta in fondo alla sala, almeno così è stato nella
scorsa Assemblea. Mi auguro, tuttavia, che prima di ogni singola Assemblea
verrà ricontrollata la forza assembleare, come richiede lo Statuto.
Alex

 un'assemblea, una delibera o una elezione.
Ma questo non si verifica di norma quasi dappertutto? Almeno
nelle riunioni di condominio si fa cosi' :-) Inoltre, se uno
vuole far annullare una delibera od altro, non sta a lui l'onere
della prova che mancava il quorum? Se uno non richiede
esplicitamente il controllo sul momento mi sembra una prova
difficile da dare.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia



Non e' cosi' tragica ... :-)
La prima assemblea ordinaria non prevede quorum, quindi anche se sono
in cinque e' valida comunque.
L'assemblea straordinaria per la modifica dello statuto prevede
un quorum del 33%; non dovrebbe essere un problema; durera' diciotto
secondi, perche' c'e' solo da mettere una 'x' su una scheda in cui
ci saranno due scelte (si'/no).
L'assemblea elettiva prevede il quorum del 50%+1; solo qui ci potra'
essere un problema di quorum, anche perche' qui c'e' da votare piu'
volte.
Per contare le presenze, basta contare le schede che pervengono
sul banco: se il loro numero, per ognuna delle votazioni, supera il 
numero previsto da quorum, allora il quorum c'e'. 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================


Ne dubito ....
Non rientra nelle procedure ordinarie.
Mi piacerebbe sapere che cosa succederebbe se un delegato, durante il
dibattito sul bilancio (interessantissimo) si alzasse richiedendo la
verifica del numero legale (quorum) e, riscontratone l'assenza o al
rifiuto del presidente, chiedesse che fosse messo a verbale che ......
Ciao
Walter Ravagnati


Questo lo dici tu.
Proprio in un'assemblea di condominio, avendone interesse, ho
dichiarato di lasciare la sala facendo andare l'assemblea sotto il
quorum, e l'amministratore non ha potuto fare altro che dichiarare
l'assemblea non legittimata a deliberare.
Stando tutti zitto, passa qualsiasi cosa (e magari è opportuno che sia
così + o -). Il problema sorge quando qualcuno ha voglia o interesse a
sollevarlo.
E allora, se non si rispettano le regole son dolori.
Ciao
Walter Ravagnati

in cinque e' valida comunque.
E' vero?
Mi ricordavo diversamente.
Purtroppo, ho prestato copia del manuale a mio figlio che inizia il
corso con te sabato (pesta duro!).
Controllerò!
Ciao
Walter


Ma scusa, l'assemblea per modifica statutaria non richiederà il 50%+1?
Capisco più niente!

 ha scritto nel messaggio
news:3fI9a.13430$pG1.3...@news1.tin.it...

Fermo fermo. Sbagliato. Pardon.
Però vero capisco più nulla.

Controllerò!
Ma non sei collegato in rete, adesso!?
Guarda sullo Statuto.
Articolo 16, punto 9:
9. Per la validità delle assemblee, in prima convocazione, è richiesta la presenza di almeno la metà
più uno degli aventi diritto a voto. In seconda convocazione l'Assemblea è valida qualunque sia il
numero dei partecipanti e dei voti, salvo quanto previsto dagli artt. 59 e 60. ...


 quorum
Certo, era proprio questo che intendevo con "richiedere
esplicitamente il controllo sul momento". Non mi e' chiaro pero'
in che modo questo sia connesso con l'effettuare il controllo del
quorum solo all'inizio della seduta. Se si facesse anche durante,
la conseguenza sarebbe un' invalidita' automatica del resto
dell'assemblea, mentre se non si fa bisogna che qualcuno abbia
l'interesse - e la prontezza di spirito - di chiederlo
esplicitamente. Non e' meno rischiosa la prima soluzione? Non
sono esperto di questioni legali, mi sfugge qualcosa?


Perň vero capisco piů nulla.
Mettiamo dei punti fermi anche qui ... :-)
Adesso le cose sono cosi':
- Assemblea Ordinaria, non serve quorum
- Assemblea Straordinaria per Modifica Statuto, quorum del 33%
- Assemblea Elettiva, quorum del 50%
Se non si facess nulla, avremmo sempre bisogno del 50% per eleggere
presidente e consiglieri.
Il 18 maggio avverra':
- Assemblea Ordinaria, senza quorum, per Bilancio e altro
- Assemblea Straordinaria per Modifica Statuto, quorum al 33%
  (stabiliremo che sullo Statuto venga scritto che per le Assemblee 
  Elettive bastera' un quorum, diciamo, del 40%)
- Assemblea Elettiva, quorum del 50% (la modifica di cui sopra
  NON e' infatti valida subito, ma solo dopo approvazione del CONI).
Poi il CONI approva, eccetera eccetera ...
Nel 2005, quindi, le regole saranno:
- Assemblea Ordinaria, non serve quorum
- Assemblea Straordinaria per Modifica Statuto, quorum del 33%
- Assemblea Elettiva, quorum del 40%
Spero sia chiaro ...
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 - Assemblea Elettiva, quorum del 50%
Spero abbiano il buon senso di procedere subito all'assemblea elettiva (se
questo è possibile) in modo che poi se qualcuno se ne va non abbiamo
problemi di quorum.
Ciao
Carlo C.

problemi di quorum.
Invece pare che le cose andranno proprio in quell'ordine, per cercare 
di avere piu' tempo possibile per permettere alla gente di arrivare 
e contribuire al quorum.
L'idea e' che la prima assemblea duri poco, e la seconda praticamente
niente (come detto, c'e' solo da mettere una 'x' su un foglio e
contare), per fare in modo che la terza e decisiva inizi nel primo
pomeriggio.
Che ci si riesca ... non lo so, ma questa mi sembra di aver capito sia
l'idea.


 Maurizio Mascheroni
Se le prime due assemblee si possono sbrigare facilmente, prevedere la terza
per il primo pomeriggio potrebbe essere un'idea, ma ho un dubbio: se tutti
faranno in modo di essere presenti per il primo pomeriggio per l'assemblea
elettiva dove necessita il quorum del 50%+1 snobbando (per comodità di
trasporto ecc.) le precedenti, col pensiero tanto quelle non hanno problemi
di quorum, non si potrebbe verificare una mancanza di quorum proprio in
quelle dove, in teoria, non ci dovrebbero essere difficoltà per raggiungere
la percentuale prevista?
Forse sarebbe opportuno prevedere uno "zoccolo duro" -:)  che garantisca la
presenza dal mattino.
Ciao!
Carlo C.

presenza dal mattino.
Solo quella per la modifica dello Statuto necessita di quorum, il 33%.
Se non riuscissimo ad avere il 33% diciamo per mezzogiorno, allora ci
saremmo meritati il commissariamento e tanti saluti :-)
Se tutto il nord Italia venisse in forze non ci sarebbe alcun problema,
almeno per il 33%.
