Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Configurazioni varie

Innanzitutto cambiamo il thread prima che qualche spaccapalle ci accusi di
gravissime violazioni di netiquette.
" . . . .   Si,  se si riesce a chiuderlo quando serve.
 Un separatore aperto che in immersione non si riesce a chiudere è come non
averlo affatto.
 Si tratta di semplici scelte dettate  anche dalla propria esperienza, i
due   bibo separati necessitano il cambio periodico dell'erogatore, ad
alcuni  questa manovra risulta una complicazione in più, personalmente la
preferisco  e mi consente anche di utilizzare, verificandoli, entrambi gli
erogatori. . . . "
" . . . Scusa ma in che cosa è più comodo questo? . . . "
Per "comodita" intendevo esclusivamente quella determinata dalla maggiore
facilità di trasporto delle bottiglie separate.
Abbiamo detto che utilizzando il separatore aperto deve esserci consentita
la chiusura immediata per salvaguardare la scorta di gas.
Questo significa che dobbiamo confortevolmente e rapidamente arrivare al
rubinetto.
Per fare questo possiamo scegliere diverse strade:
a) Utilizzare un rubinetto con telecomando - Personalmente non mi piace il
telecomando, ne ho visti rompersi un paio e ovviamente può accadere proprio
quando serve.
b) Montare il gruppo Up-side-down, a testa in giù - anche questa soluzione
non mi affascina, impone una modifica totale al posizionamento
dell'attrezzatura, grande scomodità nel trasporto e nella vestizione, non mi
pare poi che ci si arrivi così bene comunque.
c) Arrivare a chiudere il rubinetto del separatore anche senza telecomando -
C'è chi riesce a farlo con successo, personalmente mi riesce bene con
configurazione "leggere" e non mi riesce per niente con gruppi pesanti.
Quindi - per quanto mi riguarda - considerato che tutte e tre le soluzioni
non mi affascinano particolarmente, ho sempre scelto i mono separati con due
o quattro erogatori a seconda dei casi.
" . . .  per verificare il corretto funzionamento degli erogatori non mi
sembra
 necessario ciò, ma se mi dici che vuoi un uguale uso (o usura, non so come
 spiegarmi) dei due forse allora si potrebbe capire!  . . . "
E' necessario cambiarli per avere un consumo equilibrato delle due bombole
(non degli erogatori) ed implicitamente se ne verifica anche il
funzionamento.
" . . . . ma ipotizzando un'immersione in cui ci sia una bella botta di
narcosi, se
 uno si scorda di cambiare erogatori, magari rimane senza aria (in realtà
c'è
 l'altra bombola ancora), ma è narcotizzato e non capisce, non ricorda...
non
 è un rischio??? . . . "
Prima di tutto ipotizzare "un'immersione in cui ci sia una bella botta di
narcosi" significherebbe pianificare  come possibile e gestibile una
eventualità di questo tipo il che è assolutamente fuori da ogni corretto
comportamento pianificativo.
Come si sà infatti la direzione pianificativa è quella di prevenire
condizioni narcotiche tali da compromettere la sicurezza dell'immersione.
Tuttavia uno scenario come quello da te proposto  esiste potenzialmente con
qualsiasi configurazione, anche con un semplice 15 lt.
" . . . .  Non ci si perde l'immersione a ricordarsi di cambiare erogatore
ogni tot  bar????? . . . . "
In generale le immersioni tecniche o semplicemente profonde impongono
diversi cambi di erogatore che vanno comunque "ricordati", naturalmente
l'addestramento aiuta a far si che queste inevitabili incombenze diventino
routine, comunque non è che si deve cambiare l'erogatore  a scadenze
precisissime ed improrogabili ma è sufficiente che ci sia un consumo
equilibrato.
saluti
Fabio Pajoncini

 configurazione "leggere" e non mi riesce per niente con gruppi pesanti.
vedi sopra.
Aladino

 o quattro erogatori a seconda dei casi.
Cioč?  Quando ne monti due e quando quattro ?
U-59

 quando serve.
Grazie Fabio, sempre esauriente!
ma come è fatto questo telecomando????
Grazie! .-)
Anna

 Anna
Ue'..
Ccciao Arghetta!
Ma com'e' che te stai a'nteressa' de subbaquea tecnica?!?
Nun dimme ch'er fratelo mio t'ha 'ntrippato dentr'a startra storia!
Ma nun te basta de rotolatte dentr'a' posidonia cor feraccio?!?
Comunque...
to dico io come fatto er telecommando der fratelo mio!
Se tratta d'un affare che se monta sopr'ar rubinetto centrale ppe' vede' a
ttivvu'!
Pero' con quelo cce puoi vede' soro rete quatro e talia uno!
D'artra parte che serve d'artro?!?
Er fratelo mio o Fede o Liguori...
Quanno vieni a rotolatte un ppo' com'me?!?
Ossequi romani
Er duchetto

 ma come è fatto questo telecomando????
Per una come te che gestisce le rubinetterie in modo esemplare è un oggetto
del tutto inutile.

" . . . Un separatore aperto che in immersione non si riesce a chiudere è
come  non  averlo affatto. . . . "
" . . .  Concordo, e lo stesso vale per i mono bi-attacco: se non riesci a
gestire i
 rubinetti non serve a un tubo averne 2. . . . "
Non è vero.  Esistono, seppur rari, anche i "blocchi" degli erogatori, gli
inconvenienti non sono solo erogazioni continue.
" . . . i  due   bibo separati necessitano il cambio periodico
dell'erogatore, ad
 alcuni  questa manovra risulta una complicazione in più, personalmente la
 preferisco  e mi consente anche di utilizzare, verificandoli, entrambi gli
 erogatori. . . . "
" . . ....ma è anche la prima causa di incidente nelle immersioni "tecniche"
 prendere l'erogatore sbagliato, in particolare quando ce ne sono molti e
che
 arrivano da tutte le parti.... . . . ."
Non cosa intendi per "molti", io ne uso tre e li gestisco benissimo, se
qualcuno crepa perchè non sà gestire più di un erogatore non dovrebbe fare
questo tipo di immersioni.
" . . . . Per "comodita" intendevo esclusivamente quella determinata dalla
maggiore
  facilità di trasporto delle bottiglie separate. . . . . "
" . . .  Magra comodità... per non fare un po' di palestra o molto più
semplicemente
 chiedere aiuto, rischi di ammazzarti... . . ..  "
Si vede che sei poco in forma Aladino, cominci a sparare enormi cazzate.
Adesso uno si ammazza per non aver fatto un pò di palestra, . . .  siete
proprio dei  coglioni plagiati . . .
" . . . . L'unica risposta valida è la c: esercizio, attento studio sulla
esatta
 configurazione delle bombole, streching (e anche una muta decente non
 guasta) . . . "
" . . . . C'è chi riesce a farlo con successo, personalmente mi riesce bene
con
 configurazione "leggere" e non mi riesce per niente con gruppi pesanti. . .
. "
" . . .  vedi sopra. Aladino . . . "
Tu e tuoi DIRetti amichetti di pesante non fate un cazzo quindi non ne avete
nessuna esperienza.
Fabio Pajoncini

" . . . Quindi - per quanto mi riguarda - considerato che tutte e tre le
soluzioni
  non mi affascinano particolarmente, ho sempre scelto i mono separati con
due  o quattro erogatori a seconda dei casi. . . . "
" . . . . Cioč?  Quando ne monti due e quando quattro ? . . . "
Ne monto quasi sempre due, uno per bottiglia, quando tutte due le bottiglie
componenti il bibo contengono la stessa miscela.
Solo nelle Spedizioni Castelgandolfo e Bolsena ne ho usati quattro.
Il pentabombola era costituito da due mono da 18 lt. con due diverse miscele
trimix di fondo, quindi ogni mono aveva due erogatori non-octopus,  . . . .
come da standard pseudo-ricreativi.
Fabio Pajoncini

 nessuna esperienza.
ma almeno non usiamo il bibo separato... la psa ha cambiato i suoi standard?

" . . . Tu e tuoi DIRetti amichetti di pesante non fate un cazzo quindi non
ne  avete  nessuna esperienza. . . . "
" . . .ma almeno non usiamo il bibo separato... la psa ha cambiato i suoi
standard? . . . "
La PSA ha come standard di base l'utilizzo del cervello, cosa questa che per
teste DIR cazzo come le vostre è improponibile.
Inoltre quando si fanno dei record, altra cosa  questa impensabile per dei
segaioli di professione, gli standard si verificano sul campo,  certo che
chi usa solo la  lingua per leccare il culo agli yankee difficilmente riesce
a costruirsi un'elasticità mentale.
Vaffanculo merdacce !!!!
Fabio Pajoncini

 a costruirsi un'elasticità mentale.
Quindi predichi bene e poi razzoli come vuoi.
Ai corsi il bibo separato è giustamente sconsigliato (e condivido in pieno),
anzi magari lo citi come esempio per dimostrare la validità della tua
didattica a confronto con altre (ad esempio ricordo vivaci prese di
posizione da parte della "comunità tecnica" verso la tsa su questo
argomento), poi, visto che non sai come fare, ti improvvisi la
configurazione che più ti aggrada per i record....
Strano pensavo che gli standard da te proposti nei tuoi corsi fossero tali
da dare una solida base al subacqueo in modo che nel proseguio della sua
attività non compia errori potenzialmente mortali, ma evidentemente mi
sbaglio: i corsi insegnano cose che poi nella realtà dell'immersione dei
record non servono, anzi nell'immersione record bisogna fare esattamente il
contrario. Molto interessante.
Caro Ciccio Pasticcio questa del bibo separato proprio non ti doveva
scappare.
Non ti arrabbiare, sei semplicemente un pippone come noi, i record lasciali
ai tecniconi...
Aladino

Avete rotto i coglioni..........................
se hai da dire qualcosa, sii costruttivo e spiega....
Il Duca questo lo fa.
Berri
Viper Comex
mail 
redb...@tiscalinet.it

 ha scritto nel messaggio
news:3c4f08b...@news.tin.it...


per caso il tuo pusher vende per corrispondenza?
Devi cambiare il tuo o non va più di moda ??????
eppure ti conosco,,,,,,,,,,dove ti devo aver visto ?????
Viper Comex
mail 
redb...@tiscalinet.it

 ha scritto nel messaggio
news:3c4f08b...@news.tin.it...


 Devi cambiare il tuo o non va più di moda ??????
Scusate ma a questo punto pregi e difetti del bibo separato mi
sembrano chiari. Non potete proprio evitare di beccarvi come galline
in un pollaio ? Piuttosto in giro si sentono varie voci
sull'affidabilità dei diversi tipi di manifold. Chi ne sa di più e
quale tipo conviene acquistare e perchè ?
Max max

" . . .  La PSA ha come standard di base l'utilizzo del cervello, cosa
questa che  per  teste DIR cazzo come le vostre è improponibile.
Inoltre quando si fanno dei record, altra cosa  questa impensabile per dei
segaioli di professione, gli standard si verificano sul campo,  certo che
chi usa solo la  lingua per leccare il culo agli yankee difficilmente riesce
a costruirsi un'elasticità mentale. . . . "
" . . .  Quindi predichi bene e poi razzoli come vuoi. . . . "
Sarebbe bello poterti rispondere che non capisci un cazzo.
Purtroppo non è così, tu infatti rompi il cazzo !!!!
Io, caro il mio DIRleccaculo, nel mio piccolo faccio esplorazioni,
spedizioni e pure qualche recorduccio.
Capisco che a chi non fa un cazzo e nemmeno pensa di farlo come te possano
rodere le glabre chiappette da eunuco Irvineiano  . . . ma devi sopportare.
" . . .  Ai corsi il bibo separato è giustamente sconsigliato (e condivido
in pieno),  . . . . "
Noi non sconsigliamo niente in senso assoluto.
Inivitiamo le persone a formarsi una propria opinione,  . . . ovviamente non
sempre questo risulta possibile.
" . . . anzi magari lo citi come esempio per dimostrare la validità della
tua  didattica a confronto con altre (ad esempio ricordo vivaci prese di
posizione da parte della "comunità tecnica" verso la tsa su questo
argomento),  . . . . . . "
Ricordi male.
Anzi fingi di ricordare male.
Le prese di posizione contro tsa sul bibo separato in sede didattica ne
riguardavano  l'utilizzo con una bottiglia carica ad Aria ed una di Trimix,
cosa che combattiamo tutt'ora.
Nessuno ha mai vietato l'utilizzo del bibo separato contenente la stessa
miscela.
" . . . .poi, visto che non sai come fare, ti improvvisi la configurazione
che più ti aggrada per i record.... . . "
Io sò benissimo come fare ed infatti l'ho fatto - sempre a differenza di
te - i record e gli Explorer Team sono sperimentazione pura  che non rinnega
affatto nessun principio insegnato nei corsi, anzi ne studia di nuovi.
" . . . Strano pensavo che gli standard da te proposti nei tuoi corsi
fossero tali
 da dare una solida base al subacqueo in modo che nel proseguio della sua
 attività non compia errori potenzialmente mortali,  . . . ."
Gli standard da me proposti sono tali da fornire una solida base valutativa
effettuata con la propria zucca (che, evidentemente, non deve essere vuota
come la tua) che deve essere alimentata dal subacqueo stesso con proprie
convinzioni.
" . . .ma evidentemente mi  sbaglio: i corsi insegnano cose che poi nella
realtà dell'immersione dei
 record non servono, anzi nell'immersione record bisogna fare esattamente il
 contrario.  . . . "
I corsi non insegnano a fare record.
Quasi tutto quello che si insegna oggi nella subacquea tecnica (ovviamente
non solo dalla PSA) proviene dai "record" in generale.
Comunque scrivi pure quel cazzo che vuoi, caro il mio pupazzone animato,
resta il fatto che io faccio e tu non fai un cazzo . . .e non sei nemmeno un
cazzo.
Fabio Pajoncini

Te lo spiegherà il Duca, perchè lo sa perfettamente. (almeno spero)
No caro, spiegamelo tu e piantala di continuare a gettare sassi
nascondendo la mano......... 
Se hai da sostenere delle posizioni, motivale ed assumiti le tue
responsabilità.....
Altrimenti smettila, non stai certo rendendo un buon servizio al
sistema DIR ( se è questo che ti ha raccolto) ..


Prova a fare una ricerca su google usando come chavi bibo e separato....
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:p_P38.18469$hi.4...@news1.tin.it...
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Prova a fare una ricerca su google usando come chavi bibo e separato....
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:p_P38.18469$hi.4...@news1.tin.it...
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