Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: E' la fine degli scacchi!!!

Ticozzi è ufficialmente CM!!!!
GRANDE STEFANO!!!!!!!!
(stasera non ci sono, tieni da parte il mio bicchiere!!!!!!)

 (stasera non ci sono, tieni da parte il mio bicchiere!!!!!!)
Bicchiere? Perchè: si beve?
Ti accontenteresti di una: "Spuma da 100"? :-)
Ciao!
Stefano
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

On Tue, 01 Jul 2003 09:13:35 +0000, Stefano Ticozzi wrote:
Complimenti!
Spero di vederti a Bratto ad agosto
ciao!
Ettore


 (stasera non ci sono, tieni da parte il mio bicchiere!!!!!!)
Devo dedurre che sono finalmente giunti i risultati dell'Open
Internazionale di Mosca? :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ettore
Ola', grande Ettore! Come va? Tutto bene?
Quest'anno vado a giocare a Pardubice con il gruppo di Castaldo e Mariano
Elia.
A Bratto verro' a fare sicuramente una capatina ma non giochero'. Non ho
finanze sufficienti per ulteriori tornei "in trasferta"! :-(


 Internazionale di Mosca? :-)
Si! Il ritardo della ratifica e' stato causato dal fatto che, quando
Bombelli ha lasciato, non ha passato tutte le informazioni necessarie a chi
gli e' subentrato, riguardo la gestione dei tornei all'estero.



Bravo! Patatone.
Ciao
Ezio


 gli e' subentrato, riguardo la gestione dei tornei all'estero.
Beh io non ti conosco ma complimenti anche da parte mia =)
p.s. Bombelli Saverio ?
-- 
Una mela al giorno toglie Bill di torno

 Ti accontenteresti di una: "Spuma da 100"? :-)
Sì. Da 100 EURI!!!!!!!

 p.s. Bombelli Saverio ?
No. Lanfranco Bombelli, che gestiva le variazioni Elo in Federazione.


 (stasera non ci sono, tieni da parte il mio bicchiere!!!!!!)
Complimenti Stefano! :-))
ciao, edo

 Sě. Da 100 EURI!!!!!!!
.. e allora ti attacchi!
Ciao Patatone!



Ola' Ezio!
Grazie!
Mi hai cuccato proprio mentre ti stavo scrivendo un messaggio in privato
riguardo la storia dei circoli.
Ciao!
Stefano


 gli e' subentrato, riguardo la gestione dei tornei all'estero.
Quindi è stato convalidato il risultato di quel torneo nonostante il mancato
invio del preavviso, dico bene?
Alex

 Alex


 Bravo! Patatone.
Mi associo (al "bravo", sul "patatone" non saprei :-) ).
Ciao
Edoardo

 invio del preavviso, dico bene?
Dici male, e lo sai benissimo.
Il preavviso lo avevo spedito la notte precedente la partenza per Mosca, ma
avevo digitato erroneamente l'indirizzo per la fretta di spegnere il PC e
andare a letto.
Questo lo sapevi, perche' hai partecipato al thrad di qualche settimana fa.
Ma ora dimmi: perche' ti diverti a distorcere la realta', seppur di quel
poco che fa passare gli altri per "graziati dalla benevolenza altrui"?
Inoltre, questo tuo approccio lo trovo abbastanza offensivo verso di me,
perche' all'epoca avevi addirittura fatto una serie di supposizioni riguardo
al fatto che avrei anche potuto volontariamente sbagliare l'indirizzo della
Federazione per gestire la situazione di conseguenza.
Ti ringrazio di cuore per la figura che cerchi di farmi fare davanti a tutti
i partecipanti del NG. Sei una persona davvero ammirevole!


>
Io non leggo nessuna serie di supposizioni. Ho scritto che č possibile
farlo, e il tuo caso costituisce un precedente che puņ essere sfruttato in
futuro da chi č in malafede. Se domani si trovasse Tizio nella stessa
situazione, avendo perņ agito dolosamente, su quali basi potrą la
Federazioni negargli l'aggiornamento? E chi in passato ha spedito la
richiesta ma questa non č arrivata, per un motivo o per l'altro, e non si č
visto convalidare i risultati?
Insomma, ripeto per l'ennesima volta che nessuno mette in dubbio la tua
buona fede (hai pure i testimoni!), ma esiste una regola precisa (oggi REI
2.6a) che non č stata rispettata, per una disgrazia, un errore incredibile,
il blackout, quello che vuoi, e il non tenerne conto č scorretto, non č
colpa mia.
Io non cerco di farti fare una brutta figura, tu hai tutto il diritto di
chiedere la convalida e l'avrei fatto anch'io al tuo posto. La brutta figura
la deve fare chi č tenuto ad agire secondo il regolamento vigente e non lo
fa.
Alex

 2.6a)
La cosa assurda è che esista questa regola: se un giocatore è italiano e non ha
ELO fide le sue partite dovrebbero automaticamente valere per l'elo italia.
Eliminiamo l'obbligo di far richiesta, così siamo a posto per quel che riguarda
la "pericolosità" del precedente.........

 la "pericolosità" del precedente.........
Questo è vero; c'è però il problema che la Federazione dovrebbe andarsi a
cercare e spulciare i tabelloni di tutti i tornei omologati dalla Fide nel
mondo, che non sono pochi.
Alex

 mondo, che non sono pochi.
Anzi, non solo quelli: č valido qualsiasi torneo dove si incontri qualcuno
con Elo FIDE o Elo FSI, quindi va bene anche il trofeo parrocchiale di
Fresno. E chi li trova piů :)
Alex

la "pericolosità" del precedente.........
Praticamente fantascienza, per motivi pratici.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================


Complimenti
ciao
Corrado

 Alex
Mah.... Non condivido questa pignoleria.... I tornei sociali che attualmente non
assegnano elo possono continuare benissimo a non assegnarlo. Cosě come non mi
sembra il caso di non dare un titolo guadagnato sul campo a un giocatore solo
per un errore di battitura.... IMHO il buonsenso accontenta sempre tutti.

 Praticamente fantascienza, per motivi pratici.
Nell'era di internet e con tre mesi di tempo?.... Boh, puň essere, ma non sarei cosě
pessimista.

 per un errore di battitura.... IMHO il buonsenso accontenta sempre tutti.
 Io non ce l'ho con il titolo assegnato a Ticozzi, che lo merita ampiamente,
ma con il non rispetto della regola. Ripeto la mia domanda: che cosa accade
se domani succede lo stesso episodio a un'altra persona?
Alex

 pessimista.
D'accordo, allora cerca tu tutte le partecipazioni di italiani in tornei
all'estero negli scorsi tre mesi e postale pure qui :)
Alex

comunicati, siano essi sociali o campionati del mondo.
Mi racconti per favore quale sarebbe il campionato sociale in cui vale
l'elo FIDE?
ciao
Corrado

poco che fa passare gli altri per "graziati dalla benevolenza altrui"?
Non ha distorto la realtà, ha detto esattamente le cose come stanno.
Tu il preavviso l'avrai anche scritto, ma a loro non l'hai spedito
(l'hai mandato ad un altro indirizzo): la vita è dura...
Io sono contento per te, per carità; però di fatto c'era una regola
che non è stata rispettata: distorcere la realtà è piuttosto negare
che ciò sia avvenuto.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 l'elo FIDE?
REI - Articolo 2.6
I giocatori provvisti di solo punteggio F.S.I. potranno omologare i
risultati conseguiti in tornei all'estero alle seguenti condizioni:
a. preavviso inviato alla FSI;
b. invio della comunicazione ufficiale dei risultati entro i termini della
chiusura del periodo Elo Fsi in oggetto;
c. penalizzazione di 50 punti Elo FSI in caso di mancato invio della
documentazione;
d. saranno conteggiate le sole partite contro avversari provvisti di Elo
FIDE ed Elo FSI. Non saranno conteggiate le partite contro avversari
provvisti di solo punteggio nazionale della propria federazione.
Dunque se vado a giocare un qualsiasi torneo fuori dell'Italia, basta che
incontri un giocatore con Elo FIDE per avere la variazione FSI conseguente.
Alex

 ha scritto nel messaggio

In linea teorica si,peccato che in realtà la variazione avviene solo 
negli open  (che non sono campionati sociali) e in alcuni campionati
a squadre
ciao
Corrado

pessimista.
Lo scorso trimestre sono stati registrati 895 tornei, alla Fide.
Poi devi anche considerare tutti i tornei non comunicati alla Fide.
Cerca tutti i tabelloni completi, scrivendo a tutte le 158 federazioni del
mondo, e controlla gli italiani.
Ti faccio presente che non puoi chiedere alla Fide: la Fide non ha i dati
completi, ma solo quelli che interessano il suo Elo. Se in un torneo estero
un possessore di solo Elo FSI incontra meno di 4 giocatori con Elo Fide,
alla Fide non interessa. A te si', se vuoi calcolargli l'Elo Italia.
Forza, comincia con quelli del trimestre appena passato :-))


 a squadre
Scusami, ma la variazione deve avvenire per i tornei che l'interessato
comunica preventivamente. Dove sta scritto che non posso chiedere un torneo
di club? E dove sta scritto che le partite a squadre sono valide? Puoi fare
degli esempi di quello che dici?
Alex

 se domani succede lo stesso episodio a un'altra persona?
Io organizzo un sacco di manifestazioni non scacchistiche (quest'anno anche un
semilampo, a dire il vero) e faccio applicare i regolamenti " a buon senso",
giudicando ogni caso singolarmente. Gli unici che si lamentano sono quelli che
cercano di fare i furbi. Tutti gli altri si trovano benissimo. Credo che se,
nell'applicazione di una regola se ne coglie lo spirito nessuno se ne possa
lamentare.

 lamentare.
Cosa dice il buon senso se accadrà nuovamente un episodio identico?
Convalidare o non convalidare?
Alex

 che nessun organizzatore ha voglia di sborsare
Ah ecco, non hai seguito il discorso: si parla della variazione dell'Elo FSI
quando si incontrano all'estero avversari con Elo FIDE :)
Alex

 Alex
Ora vado a dormire. A rileggerci domani.
Notte,
Mario

 che ciò sia avvenuto.
Nessuno, infatti, ha detto che cio' sia avvenuto. Trovami la riga in cui e'
stato scritto, e "pastala" qui sotto.
Ciao!


 all'estero negli scorsi tre mesi e postale pure qui :)
Ma dai!!! E' ovvio che con "internet" non intendessi che un povero omino
della federazione debba farsi questa ricerca! Intendevo che gli
organizzatori di torneo possono comunicare in tempo reale con qualsiasi
federazione. Se ci pensi non sarebbe stato poi "tecnicamente" difficile fare
un programmino per inserire i dati di un torneo che mandasse in automatico
un'email alle federazioni. Ora, chiaramente non serve più, perché la fide
allargherà l'elo a tutti. Ma non era tecnicamente irrealizzabile.

 Lo scorso trimestre sono stati registrati 895 tornei, alla Fide.
ho risposto ad Alex

 nessuno sa nulla. Se va bene, comunica.
Ti giro la domanda di 180°: e, se nella malaugurata ipotesi, il torneo gli
fosse andato bene?
Ciao!


 Forza, comincia con quelli del trimestre appena passato :-))
Ciao Maurizio!
Una domanda: ma che fine ha fatto quel software per la gestione tornei
sviluppato dalla FIDE, con il quale, alla fine di un torneo, potevi inviare
automaticamente loro i risultati finali senza passare per la federazione
nazionale?
Ricordo che questo software era linkato sul vecchio sito della FIDE. Ora,
sul sito nuovo, non lo trovo piu'. :-((


breve), perché hai tirato fuori questa storia? Cui prodest? Non ti senti un po'
IMHO, perché la "legalità" (intesa come insieme di azioni svolte nel
rispetto delle regole vigenti) è stata calpestata.
Che Ticozzi fosse in buona fede nessuno lo contesta, ma le regole
prescindono dalla buona fede di chicchessia..
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

Forza, comincia con quelli del trimestre appena passato :-))
Insomma, Mariov, come vedi non è una cosa propriamente fattibile...
Quello che servirebbe sarebbe una rete unica di comunicazione fra
tutte le federazioni scacchistiche del mondo, per fare come dici tu. E
in ogni caso, ciò non cambia la legalità (sempre intesa come complesso
di azioni nel rispetto delle vigenti regole) di quello che E' GIA'
successo: anche se fosse possibile e decidessimo da adesso in poi di
abolire ogni limitazione, di considerare valida a prescindere ogni
partita, ciò non toglie che FINO A QUESTO MOMENTO non era così...
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 rispetto delle regole vigenti) è stata calpestata.
Quindi tu sei per l'applicazione ferrea di ogni minima inezia legislativa
anche contro il civile buon senso? Fino a pochi anni fa ai seggi elettorali
si doveva chiedere il documento a tutti. Io ho fatto lo scrutatore e a mio
papà non l'ho chiesto. Dici che rischio di trovarmi i carabinieri alla
porta?

ho risposto ad Alex
Si', ma ci sono federazioni che non hanno nemmeno i computer.
Davvero pensi che la FSI possa prendere accordi con 158 federazioni
per farsi mandare i dati?
Davvero pensi che la FSI possa essere in grado di gestire questa
massa di dati che' e' *MAGGIORE* di quella che gestisce la FIDE?


sul sito nuovo, non lo trovo piu'. :-((
E' stata fatta questa domanda sul loro forum.
La risposta e' stata:
non ho piu' tempo per portarlo avanti (evidentemente il gestore del forum
e' anche il programmatore che lo ha realizzato), pero' il progetto non
e' stato dimenticato, forse faro' qualcosa in futuro, eccetera ...
Insomma, la risposta piu' semplice e' ... mah!


 massa di dati che' e' *MAGGIORE* di quella che gestisce la FIDE?
finché non ti candidi tu, no ;-)

 partita, ciò non toglie che FINO A QUESTO MOMENTO non era così...
E chi ha detto il contrario? Questo è un sottothread che si è sviluppato in
un'altra direzione!!!!

Mariov <ma...@3N.it> wrote in message xyvMa.4968$HU3.1...@news2.tin.it...

No. Come ti hanno gia' detto e' impossibile.
Servono tutti i tornei della Terra, anche quelli sociali. Devono essere in
contatto via e-mail tutti i circoli della Terra, nessuno escluso. Ad esempio
c'e' qualcuno qui su IHS che ha giocato dei tornei sociali a 10.000 km.
dall'Italia incontrando tra gli altri Donaldson e Yermolinskij.
Cosa dovremmo fare, mandare una e-mail a tutti i circoli della Terra,
compresi quelli del Borneo? E se uno dei circoli di Sumatra non ci risponde
cosa facciamo, mandiamo un osservatore a verificare cosa sta succedendo la'?
Capisco la difesa di una promozione meritatissima, ma cerchiamo di restare
con i piedi per terra quando parliamo di riforme che coinvolgono tutti.
Ciao
Edoardo

 positivo; questo č lo spirito.
Come TUTTI facevano negli anni '80, prima che la regola venisse resa piu'
rigida.
Ciao
Edoardo

 anche contro il civile buon senso?
(mode OT-on)
Io, in generale, si'. Le leggi difendono i piu' deboli, i piu' forti si
sanno difendere benissimo da soli. Gli strappi alla regola, da che mondo e'
mondo, vanno in una sola direzione, cosi' come l'acqua va in discesa. Piu'
le leggi sono applicate rigidamente, piu' c'e' eguaglianza. Se cominci con
le eccezioni saranno sempre gli stessi a beneficiarne, cioe' i meno
bisognosi di tutela.
(mode OT-off)
Qui sopra non parlavo, neppure alla lontana, del caso-Mosca/Ticozzi, sia
chiaro. Ne' di alcuno specifico caso politico o giudiziario. Parlavo in
generale che piu' in generale non si puo'.
Ora, e solo ora, torno agli scacchi.
Inutile secondo me, a questo punto, parlare di cio' che e' successo. Tutti,
di qualunque corrente di pensiero, possono prendere visione dei risultati di
Ticozzi su internet. Non lo conosco personalmente, ma mi sembra di solare
evidenza che stra-valga la categoria. Mosca o non Mosca, sarebbe passato al
torneo successivo. La buona fede di Ticozzi e' nei risultati che ottiene,
che permettono di escludere che abbisognasse di mezzucci per passare, e nel
fatto che e' il primo caso del genere. Bene cosi', quindi.
Il problema del "precedente" pero' esiste, inutile nascondere la testa sotto
la sabbia. Ormai lo sanno tutti, e siccome siamo in Italia e' sin troppo
facile prevedere qualche nuovo incidente informatico l'estate prossima.
Senza contare il rischio che qualcuno abbia *davvero* un incidente
informatico: tutti lo bolleremmo come disonesto magari immeritatamente.
Ritengo opportuno che la FSI (commissione tecnica od altri organi, poco
importa) chiarisca che "considerato il clamore suscitato dalla vicenda ...
considerato il rischio che bla bla bla .... *non si fara' piu' alcuna
eccezione per alcun motivo*".
Al che, il caso potrebbe dirsi chiuso: Ticozzi meritatamente promosso,
furbastri prossimi venturi messi in condizione di non nuocere.
 Ciao
Edoardo

 con i piedi per terra quando parliamo di riforme che coinvolgono tutti.
Come dicevo in un altro post, stavo solo cercando di immaginare uno scenario
in cui fosse possibile l'applicazione di una regola. Non č una battaglia, la
mia. La difesa di Ticozzi la faccio negli altri articoli del thread....

un'altra direzione!!!!
Ah ok, ok... Non l'avevo capito!
Ciao!
Marco
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porta?
Non rischi.
Ma questo non vuol dire che tu abbia fatto una cosa giusta. Come è
possibile per la legge distinguere te e tuo padre da un comportamento
"doloso"? In cui una persona è sostituita da un'altra? Risposta: non è
possibile. Per evitare che un presidente di seggio compiacente
permetta a persone diverse da quelle aventi diritto di votare, si deve
chiedere a tutti il documento di identità. Per quale motivo allora tu
a me lo devi chiedere e a tuo padre no? Perché lui ha più diritti di
me? Non è giusto.
Tu dirai "ma a lui lo conosco!". E in generale, visto che le leggi
devono valere per tutti e non solo per te, come faccio io a sapere che
tu davvero lo conosci? No, il buon senso va bene, ma solo quando si
possono mantenere le stesse regole per tutti.
Se io fossi stato un carabiniere o un tuo collega di seggio, io lo
avrei usato il buon senso, tanto per farti un esempio. La legge dice
che io in quanto carabiniere se rilevo un'irregolarità devo
denunciarla. Bene, usando il buon senso io ti avrei detto "Guarda,
anche se è tuo padre, per legge devi comunque chiedergli il documento,
quindi chiediglielo." Solo se tu avessi rifiutato comunque di farlo ti
avrei denunciato. Questo è buon senso: elasticità, certo,
nell'applicazione delle regole, questo che tu dici è giusto. Ma
facendo comunque in modo che esse valgano per tutti. In fin dei conti,
non è stata la ria sorte a far si che il preavviso non sia giunto alla
FSI, ma una mancanza del Ticozzi stesso: dispiace, ma che ne avesse
pagato le tristi conseguenze non mi sarebbe sembrato così vergognoso o
privo di buon senso...
Un altro esempio: io sono (quest'anno ho smesso) un arbitro di
pallacanestro. Le regole prevedono che durante il riconoscimento si
chieda un documento d'identità ai giocatori. E tu non sai quanto
spesso la gente lo dimentica, lo ha scaduto, lo abbia perso e
quant'altro. Beh, se capita di arbitrare mio fratello (nelle
giovanili, mancando arbitri, può accadere), o un mio amico... se lui
non ha il documento, cascasse il mondo, non gioca! Perché lui deve
essere favorito rispetto agli altri? Tutti DEVONO portare un
documento, e lui no? Quando il "buon senso" di cui tu parli va a
ledere l'uguaglianza dei diritti, secondo me non si può più parlare di
buon senso...
Ciao
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

rigida.
Per l'appunto. Quindi, Mariov, lo spirito della regola è questa.
L'eccezione che è stata fatta, viola questo spirito, anche se tutti
noi crediamo nella buona fede di Ticozzi. Ma se tu vuoi interpretare
lo spirito della regola, questa interpretazione suggerirebbe di dar
torto a Ticozzi.
A margine di ciò... come vedi, non era necessario che Alex
prospettasse una tale eventualità, perché il comportamento disonesto
venisse messo in atto... ;)
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 si doveva chiedere il documento a tutti. 
A me risulta che la "conoscenza personale" fosse sufficiente. 
Probabilmente pero' e' richiesta a due scrutatori.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 furbastri prossimi venturi messi in condizione di non nuocere.
(cut)
Edoardo, ti ringrazio per l'intelligente intervento.
Sei veramente uno dei pochi su questo NG che, quando interviene, lo fa
sempre in modo costruttivo senza fomentare mai polemiche o spargere
zizzania.
Grazie!


 privo di buon senso...
E a me non sembra vergognoso e privo di buon senso che gli vengano accordati
i meriti acquisiti sul campo nonostante un banale contrattempo.

 Inutile secondo me,
[cut]
Ecco. Questo è il buon senso di cui parlavo!!!!

 che non attraversano sulle strisce....
I bambini non sono passibili di sanzioni amministrative, quindi non sarebbe
multato.
Rimane il fatto che quando si tratta di codice della strada, IMHO il buon
senso
coincide esattamente con il codice. Alla lettera (anche in questo caso,
tanto e' vero che il bambino non viene multato).
Ogni anno sulle nostre strade lasciate a se' stesse
muoiono piu' di 8000 persone, molto piu' del doppio di quanto sarebbe lecito
attendersi in un paese come il nostro. Fanno migliaia di vite umane immolate
al pressapochismo ed alla cialtroneria degli italiani.
Se il vigile ci ferma e ci multa mentre percorriamo senza cintura un tratto
di due-chilometri-due da casa al lavoro cos'e' quel vigile? Uno st.....
E se ci ferma mentre telefoniamo a casa che stiamo arrivando (tempo della
chiamata: 15 secondi)? Cos'e'? Sempre uno st...
Beh, ragionare cosi' costa migliaia di vite umane. Il buon senso secondo me
e' che se parli al telefono un secondo (senza auricolare) la multa e'
meritatissima, idem se fai duecento metri senza cintura. Questo e' buon
senso, perche' salva delle vite umane.
Ciao
Edoardo

 coincide esattamente con il codice.
D'accordissimo su tutto. Io sono contento dell'inasprimento delle multe e dei
punti.... Magari è la volta che ci civilizziamo.


Scusa Stefano, mi sono perso il 3d di cui dicevi con Brunetti.
Secondo me pero', in generale, dura lex sed lex.
Il regolamento e' quello che e', giusto o sbagliato che sia, ed e' giusto
pretendere che tutti lo rispettino.
Leggo che vali tranquillamente, in base ai risultati che hai dimostrato di
saper fare, quel titolo.
Bene, sono contento per te.
Pero' resta la sensazione, anzi il fatto, che per te le regole non abbiano
avuto lo stesso valore che hanno avuto (o avrebbero potuto avere) per altri.
Oltretutto non siamo in grado di sapere se Pinco Pallino, ad es., abbia come
te sbagliato a digitare un indirizzo, sia tornato da un open all'estero in
cui aveva guadagnato la sua nuova categoria, si sia accorto del suo errore e
abbia detto "Sono stato uno stupido, va beh, pazienza, la prossima volta
staro' piu' attento".
Potrebbe essere successo.
Ti invito percio', visto oltretutto che tanto quel titolo lo vali
tranquillamente, a scrivere alla Federazione e a chiedere che torni indietro
su una decisione che avvantaggia te ma e' sicuramente scorretta.
Hai digitato scorrettamente l'indirizzo, ma l'errore e' solo tuo.
Aiuta, nel tuo piccolo, questo paese a diventare un paese civile...
Oggi Beckam e' arrivato a Madrid, e' stato presentato alla stampa, e poi e'
andato alla scuola britannica a chiedere di poter iscrivere i suoi
figlioletti.
Nonostante fosse un VIP, nonostante obiettivamente non poteva sapere mesi fa
che avrebbe lavorato e vissuto a Madrid, la scuola gli ha rifiutato
l'iscrizione perche' c'e' una lista d'attesa, e va rispettata.
Dura lex sed lex.
E' anche in queste cose che l'Inghilterra e' maestra di democrazia.
Ciao
PLP

i meriti acquisiti sul campo nonostante un banale contrattempo.
La questione è diversa, penso che lo sappia anche tu.
I "meriti acquisiti sul campo" non c'entrano. Il punto è che per
essere sicuri che oltre che i meriti vengano anche conteggiati
eventuali demeriti, viene richiesto che la FSI sia avvisata PRIMA di
fare un torneo all'estero, in modo che essa possa conteggiare sia
variazioni positive che variazioni negative dell'Elo. Ora Ticozzi è
stato bravo, ma cosa sarebbe successo se fosse andato male, e avesse
perso ELO?
Come vedi, non si può ridurre tutto ai meriti acquisiti sul campo, la
questione va oltre il puro evento agonistico...
E in ogni caso, che sia un banale contrattempo non è affatto
dimostrato: gli si può credere, se vuoi; ma perché a lui credi e a De
Sconosciutiis no?
Ciao
Marco
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Ecco. Questo è il buon senso di cui parlavo!!!!
Va bene. Questo per caso cambia il fatto che, comunque, la FSI non ha
agito secondo le regole?
Io direi di no.
E che altro ha detto Alex, se non questo?
E poi no, cacchio!!! Perché lui si e io no???? Perché lui si è potuto
sbagliare e non pagare dazio, e se ora capita a me io mi devo
attaccare?
"Io" è generico, chiaramente: quello che voglio dire è che chiunque
potrebbe fare un ragionamento del genere, e non avrebbe torto: se io
mi sbaglio in buonafede, perché non devo essere trattato come Ticozzi?
Vedi bene che è stato creato un precedente che, imho, era meglio non
creare: anche se nessuno dubita della buona fede di Ticozzi.
Ciao!
Marco
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punti.... Magari è la volta che ci civilizziamo.
E vabbe', ma dai, un po' di buon senso... Dovevo fare solo 100 mt per
portare la macchina giù nel box!!! ;)
Come vedi, se una legge c'è deve essere applicata per tutti, senza
disparità... Altrimenti 1) si commette un'ingiustizia, 2) è facile
cadere nel caos! :)
Ciao!
Marco
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 Io la vedo così.
Quindi tutte le regole sono giuste. Approfittare del proprio ruolo di governo per
creare leggi ad hoc per non farsi processare è giusto.Lapidare una donna per
essere stata violentata da un uomo che non era suo marito è giusto. Non far
votare le donne fino all'altro ieri era giusto. Rimettere in libertà un uomo che
ha sciolto un bambino nell'acido è giusto. Le leggi razziali dell'era fascista
erano giuste...
Beh, forse giuste no... Ma sono legali e dobbiamo rispettarle.
(Bada bene che qui non sto paragonando il caso Ticozzi a queste cose, ma sto
esponendo un principio generale)
Se un giorno diventasse presidente della repubblica maringhella e, dopo il suo
mandato venissero banditi per sempre gli scacchi (come sarebbe ovvio che
succedesse), e io e te venissimo condannati all'ergastolo... Beh, io cercherei di
scappare, tu attendi pure col sorriso sulle labbra...

 cadere nel caos! :)
Infatti. IMHO anche se fai cento metri allacciare le cinture non costa niente. Se
ti sorprendono proprio in quel momento sei sfigato, ma non ti puoi lamentare

ti sorprendono proprio in quel momento sei sfigato, ma non ti puoi lamentare
Ma il ragionamento si applica pure a Ticozzi, no? Se ti sbagli a
mandare il preavviso proprio quando fai un bel torneo sei sfigato, ma
non ti puoi lamentare.
Il ragionamento è lo stesso! Se ammetti una deroga lì, perché la buona
fede è ovvia, la devi ammettere anche in uno che magari in 100mt di
viaggio si è scordato la cintura...
Marco
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scappare, tu attendi pure col sorriso sulle labbra...
No, non tutte le regole sono giuste. Ma quando una regola non и
giusta, va cambiata. Bisogna lottare per cambiarla. Non,
semplicemente, ignorarla.
E in ogni caso, l'hai detto tu, stiamo parlando di cose che con una
regola amministrativa non c'entrano nulla.
Ciao!
Marco
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 viaggio si č scordato la cintura...
No. Secondo me č "buonsenso" quando si applica al caso particolare, vista la presenza
di certe condizioni. Se lo si deve applicare sempre diventa semplicemente una nuova
regola. Per me nel codice stradale c'č molto meno spazio per il buonsenso, visto che
sulla strada muoiono migliaia di persone all'anno. Perň direi di non continuare con
esempi sul tema perché ho idea che non la finiremmo piů :-)

 regola amministrativa non c'entrano nulla.
Certo. Mi aveva solo colpito il tuo difendere la legalità a tutti i costi, visto che
nel mondo sono sempre esistite leggi ingiuste.

esempi sul tema perché ho idea che non la finiremmo più :-)
Sono d'accordo. :)
Ciao!
Marco
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nel mondo sono sempre esistite leggi ingiuste.
Come hai scritto sopra (all'inizio non so perché avevo saltato quella
frase), ci sono casi estremi, veramente gravi, che non ti lasciano
scelta. Ma in linea generale le regole ingiuste si combattono cercando
con tutte le proprie forze di cambiare le regole, non ponendosi
nell'illegalità. E sai perché? Perché cosa è giusto e cosa no non è
una cosa sempre così facile da stabilire; quello che a te sembra
lampante, per centinaia di altre persone può non esserlo. Se tutti
reagissimo ad una regola che troviamo ingiusta semplicemente
ignorandola sarebbe il caos, l'anarchia. Il vivere civile ci obbliga
invece ad adeguarci. Poi ci sono casi gravi, estremi (e purtroppo
nemmeno così rari), in cui non si può rimanere nella legalità e in cui
siamo obbligati a non adeguarci (stragi razziste, dittature, etc.
etc.). Ma non è questo il caso, indi per cui la cosa più giusta in
QUESTO caso sarebbe adeguarsi.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com


Gabassi: condivido l'intervento.
Anche perchè la lettera dell'articolo del REI in discussione potrebbe non
essere poi tale da escludere (con un buono sforzo esegetico)l'eventuale
dimostrazione della buona fede in un caso come questo.
Ed in effetti la norma parla di preavviso inviato alla FSI per cui non pare
necessaria l'avvenuta ricezione e potrebbe essere ritenuta
sufficiente(personalmente però ho dei dubbi su questa interpretazione
piuttosto bonaria) la dimostrazione di Ticozzi di aver voluto inviare alla
FSI il preavviso con ciò dimostrando anche di non aver voluto approfittare
di un'eventuale interpretazione favorevole della normativa (il che
rispetterebbe la ratio dell'articolo del REI volto ad evitare che chiunque
possa limitarsi a segnalare solamente i tornei a lui favorevoli).
Un cavillo, un semplice cavillo...da evitare in futuro ( e non mi riferisco
a Ticozzi che mi pare essere nella massima buona fede dimostrata anche dal
suo valore scacchistico).
Chiederò una modifica al REI per evitare eventuali inconvenienti
futuri.Forse basta aggiungere il termine "validamente" prima del termine
"inviato".
Cordialità

 creare: anche se nessuno dubita della buona fede di Ticozzi.
 no, la verita' e' che siamo italiani; e questo caso rientra
perfettamente nel nostro spirito e nella nostra mentalita' del volemose
bene.
Persino il Catania resta in B, ma non solo: per non fare scendere il
Napoli il campionato *contrariamente alle regole* sarà di 21 squadre.
Insomma il solito strappo alle regole...ora qui e' la FSI che sbaglia:
la regola, come dice il termine e' "NORMATIVA" ossia non ammette strappi
e farlo una volta (creare il precedente) e' ancora piu' grave.
A me queste sembrano cose talmente banali.... saro' cretino io, pero'
non posso pensare che ci siano fior di commissioni a discutere di 'sta
roba e poi si cada in errori gratuiti e prevedibili.
Scusate.
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