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Titolo: I migliori 100 in Italia

Da poco ho ripreso a giocare a scacchi dopo 15 anni e con un certo
interesse sto vedendo la situazione scacchismo in Italia
In Italia ci sono 900 giocatori oltre i 2050
quindi all'incirca 1 ogni 60.000 abitanti
dato certo non incoraggiante ma il dato a mia vista drammatico
è che questi hanno disputato complessivamente 2143/2=1071 partite
Cioè in media hanno fatto 1 partita in un trimestre (o semstre?)
dato ancora più triste è la distribuzione d'età solo 1 su 10 ha meno
di 25 anni e 1 su 4 meno di 35 anno in cui si raggiunge l'apice
scacchistico
Come a dire che
siamo pochi
giochiamo poco...
e sono sempre i soliti vecchi
Ho scaricato al nuova lista FIDE e sebbena ci siano

Ho scaricato al nuova lista FIDE e sebbena ci siano
Nuovo genere in corso di inaugurazione: la lamentela a puntate? ;)
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.

 dato certo non incoraggiante ma il dato a mia vista drammatico
Dovresti considerare i giocatori inattivi, e fare il confronto con gli altri
paesi. I dato nudi e crudi che riporti non dicon nulla.
Alex

Cioè in media hanno fatto 1 partita in un trimestre (o semstre?)
Niente di strano, io negli ultimi 4 anni ho giocato 6 partite e sono ancora
stanchissimo...
Esistono casi opposti, il più eclatante è quello del cuggino del Maestro
Astengo che nell'ultimo trimestre ha giocato 435 partite e si è detto
scontento della sua quasi inattività...
Luigi Caselli

 scacchistico
Da quando l'apice scacchistico si raggiunge intorno ai 35 anni ?
Ciao.
Matteo Zoldan
-- 
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 Da quando l'apice scacchistico si raggiunge intorno ai 35 anni ?
Perché, secondo te quando si raggiungerebbe?
Alex


Che l'apice scacchistico si raggiunga suppergiù a 35 anni io l'ho 
sentito ( e letto) per la prima volta nel 1978 circa
ciao
Corrado

 wrote in message
news:nBUAe.151507$
75.64...@news4.tin.it

Basta vedere la lista Fide .
MZ
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Corrado
Appunto nel '78, adesso le cose sono un po' cambiate a livello
professionistico
ma anche a livello dilettanti ormai la gioventu' fa' da padrone .
Ciao.
Matteo 


 sentito ( e letto) per la prima volta nel 1978 circa
Sicuro che non fosse il 1979?
E dove lo avresti letto?
:)
B & N
 
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Inviato via 
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 Basta vedere la lista Fide .
La lista FIDE non mi dà lo storico della forza incrociata con l'età dei
gioctori. Ti ripeto la domanda: secondo te quando si raggiungerebbe?
Alex

 wrote in message
news:6AVAe.151770$
75.65...@news4.tin.it

Non è che mi sono dimenticato semplicemente non ti rispondo oltre .
Quando un giorno deciderai di scendere da quel piedistallo e di imparare
a rapportarti con gli altri in modo diverso da quello che usi
attualmente forse
avrai una chances di avere un "dialogo" con il sottoscritto.
Matteo Zoldan


 avrai una chances di avere un "dialogo" con il sottoscritto.
Ti sei alzata con il piede sbagliato?
Alex

è scientificamente provato che l'apice fisico si raggiunge a 25 anni e
l'apice intellettivo a 35
chiaramente se uno pesa a 25 anni 120 kg e poi inizia fare sport ed a
30 è in forma raggiungerà un livello atletico superiore ma il suo
massimo delle sue potenzialità lo avrebbe potuto esprimere solo
allenandosi da giovane fino ai 25
Discorso analogo vale per le potenzialità intellettive che raggiungono
l'apice a 35 anni
Non credo che oggi Kasparov o qualsiasi altro GM sia più forte di
quando aveva 35 anni
forse può essere più preparato, più solido e più competitivo ma non
certo più "forte" ....
spero di essere stato chiaro
Per quanto riguarda il discorso del ocnfronto con le altre nazioni
vorrei fare un solo confronto per tutti
La Francia non è un paese Ex URSS
Ha una popolazione ed una situazione economica paragonabile alla nostra
Noi con le acquisizioni (Ortega, ....) abbiamo 19 giocatori oltre i
2390 che hanno fatto 182/2= 91 partite
La Francia ne ha 62
di cui 18 sopra i 2500 e di questi 18 ben 12 hanno meno di 35 anni
Mi sembra che la situazione sia chiara se poi vogliamo fare come il
Governo che dice che l'Italia non è in crisi

 Governo che dice che l'Italia non è in crisi
Mica ho detto che non siamo in crisi! Ho detto solo che il rapporto
giovani/totale e il numero di partite medie andrebbero confrontati con i
valori degli altri paesi, confronto che ancora non fai.
Alex

 Alex
A dire la verità no . Sono sincero e vado dritto al punto , mi da'
fastidio un certo modo di porti che usi negli email , tipo "Definisci... "
"Ripeto la domanda...."  oppure quando pretendi di non capire quello che
*Uno* intende ma al contrario cerchi di spingere *L'altro* a preparare uno
studio per giustificare qualsiasi affermazione abbia precedentemente fatto.
Da molti tuoi email si ricava spesso l'impressione (almeno io la ricavo)
che tu pretendi che gli altri debbano sempre *Giustificare* piu' che
sprimere opinioni mi viene da dire "Perchè ? " e " A che titolo proprio a
te ? " 
Se vuoi dissentire o esprimere un'opinione diversa sei liberissimo di
farlo ma perchè devi sempre pretendere .
Tornando al messaggio in questione ed osservando il vertice della lista
FIDE mi sembra abbastanza intuitivo cogliere come maggiormente presenti
ondate di giovani che arrivano compresi entro i 30 anni che di giocatori
piu' maturi compresi fra i 30 ed i 40.
La mia impressione è che percio' in media la massima espressione di forza
arriva intorno ai 25/30 anni non ai 35 . Soprattutto perchè il calcolo
conta moltissimo ad alto livello ed il primo fattore infleunzato
dal'avanzare dell'età.
Magari dopo ci si consolida e si attinge all'esperienza ma comunque
l'impressione è che si comincia ad essere in fase calante.
Posso sbagliare ? Sicuro ma non significa che per esprimere questa
opinione devo aggiungere uno studio comparato o partecipare ad un ping
pong di 20 messaggi per parte come sovente ti vedo fare con altri ;) (ci
metto la faccina perhè non è polemica ma solo constatazione ).
Senza rancore .


 trovarti a discutere da solo.
Anzi io per primo gli riconosco (con una punta di ammirazione) di essere
competente, preciso , ma anche volenteroso nell' essere disposto ad
aiutare chi chiede qui in giro con informazioni e suggerimenti o nello
sviluppare le statistiche piu' disparate. Rimane pero' (ed è propro il
pero' che a volte finisce per fregarlo ) l'impressione dal tono dei suoi
messaggi che lo faccia molto piu' per sè stesso che non per i possibili
fruitori.
Ciao.




A me sembra invece che dalla crisi stiamo (lentamente...) uscendo
I "giovanissimi" (gli 89 terribili per intenderci) giocano molto (ad es
brunello ha oltre 30 partite nell'ultimo periodo se nn ricordo male) e
guadagnano Elo.
Se poi la Francia (per esempio) ha MOLTI più giocatori forti, imho è perchè ci
sono più possibilità di gioco e più soldi a disposizione: contiamo quanti
tornei di livello ci sono, contiamo quanti circolo sponsorizzati ci sono (il
NAO di Parigi vi dice nulla?)e tiriamo due somme...
Non guardiamo poi il numero di partite, quelle sono solo quelle FIDE, e in
italia ci sono molti open aperti anche a chi non ha il fide...
saludos
lordste
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 farlo ma perchè devi sempre pretendere .
e' proprio cosi' ; l'aggettivo che piu' si addice al buon Brunetti ( che
sicuramente sta leggendo ) e' :  " indisponente ".
Non si riesce a fare una discussione normale con Alex, si pone come se per
diritto divino si trovasse a rivestire il ruolo del professore nei confronti
dell 'allievo stupidotto.
Non tutto cio' che dice e' sbagliato, spesso anzi offre un contributo
importante alle discussioni, ma se continui cosi', caro Alex, finirai per
trovarti a discutere da solo.
Ti manca un po' di senso pratico; riflettici un po' e pensa che non puo'
essere che il mondo e' sbagliato mentre tu sei perfetto ...
ciao
Robynet

 lavoro e per famiglia.
Ricordo a tutti il teorema della scarsità di una delle seguenti tre
variabili (purtroppo tutte fondamentali per giocare bene a scacchi):
1.Tempo
2. Testa
3. Soldi
Da giovane:
1. Tempo    tanto
2. Testa      tanta
3. Soldi      pochi
Da adulto
1. Tempo  poco
2. Testa    tanta
3. Soldi     tanti
Da vecchio
1. Tempo tanto
2. Testa   poca
3. Soldi   tanti
Su Tempo e Testa sono sicuro, sui Soldi un pò meno...
Luigi Caselli

 dal'avanzare dell'età.
C'è un dato di cui non hai tenuto conto, e cioè la disponibilità di 
tempo; oltre i 25 anni solitamente si riduce in modo drastico, per 
lavoro e per famiglia.
ciao
Peppe

 piu' maturi compresi fra i 30 ed i 40.
Gentilissimo Matteo, mi son permesso di guardare la lista FIDE come da Te
giustamente suggerito, e ho contato, salvo essermi possibilmente sbagliato,
gli ultratrentacinquenni: fra gli over 2700 sono 12 su 20, fra i 2600
(compresi i primi) sono 71 su 141. Avrei anche notato che 6 fra i primi 7
sono ultratrencinquenni. Ti chiedo scusa se questi pur banali numeri non
confermano quanto intuitivamente sostieni: probabilmente è la mia
impostazione matematica che è errata, e questi pochi numeri non hanno
statisticamente valore di fronte a una valutazione fatta con occhio esperto,
o probabilmente ho commesso degli errori di calcolo.
Vorrei, prima di concludere di approffittare del Tuo tempo, esprimere anche
una piccola considerazione, probabilmente insensata: qualunque sia il numero
degli under 35 nella lista FIDE, come possiamo dire che hanno raggiunto la
loro massima espressione di forza, non potendo sapere quale forza avranno a
35 anni? Ti chiedo ancora scusa, Matteo per la domanda inutile, e
naturalmente devo ringraziarti se hai letto queste poche inutili righe.
Cordiali saluti, Alex

 Su Tempo e Testa sono sicuro, sui Soldi un pò meno...
Infatti togliendo la variabile "soldi" che spesso si può sostituire
con una costante si dimostra il teorema dell'under 35.
Poi c'è anche la variabile "moglie" che fa tendere testa, tempo e
soldi a zero.