Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Olimpiadi degli Scacchi

Ciao a tutti!
Mi chiamo Alberto, vi ho lurkato per un po' prima di prendere
l'iniziativa e scrivere sul NG.
Sono di Torino, e sinceramente, a 12 giorni dall'inizio delle Olimpiadi
qui nella mia città, non sento assolutamente parlare dell'evento, se
non in minime occasioni.
Anche qui nel NG vedo poco entusiasmo... e allora vi pongo una domanda:
considerate le Olimpiadi un evento importante nel panorama degli
scacchi, oppure è una manifestazione come un'altra, un semplice torneo
un po' più grande degli altri?
Perchè mi piacerebbe capire come mai questa scarsa considerazione.
Comprendo che capitare proprio nel mezzo delle Olimpiadi Invernali e
dei Mondiali di Calcio non sia il massimo, però non è che c'è stato
anche un errore di promozione dell'evento?
Forse il considerarci ancora un "prodotto di nicchia", nonostante gli
appasisonati siano sempre maggiori, ci impedisce di farci conoscere e
promuovere a dovere?
AL

 ha scritto nel messaggio 
news:1147081698.4...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti!
Mi chiamo Alberto, vi ho lurkato per un po' prima di prendere
l'iniziativa e scrivere sul NG.
Sono di Torino, e sinceramente, a 12 giorni dall'inizio delle Olimpiadi
qui nella mia città, non sento assolutamente parlare dell'evento, se
non in minime occasioni.
Anche qui nel NG vedo poco entusiasmo... e allora vi pongo una domanda:
considerate le Olimpiadi un evento importante nel panorama degli
scacchi, oppure è una manifestazione come un'altra, un semplice torneo
un po' più grande degli altri?
Ciao Alberto.
Gli illusi come me credevano e, testardamente, credono ancora
che le Olimpiadi possano essere un evento molto importante per la crescita 
dello scacchismo italiano;
altri, con maggior esperienza o forse soltanto più disillusi, pensano che 
nulla cambierà dopo il 4 giugno.
Credo che tutti concordino sul fatto che sono una grande opportunità, se 
sprecata lo dirà il tempo.
Perchè mi piacerebbe capire come mai questa scarsa considerazione.
Comprendo che capitare proprio nel mezzo delle Olimpiadi Invernali e
dei Mondiali di Calcio non sia il massimo, però non è che c'è stato
anche un errore di promozione dell'evento?
Per la risposta a questa domanda, dato che sei di Torino,
vai a chiederlo direttamente al comitato organizzatore.
Forse il considerarci ancora un "prodotto di nicchia", nonostante gli
appasisonati siano sempre maggiori, ci impedisce di farci conoscere e
promuovere a dovere?
La nostra Federazione conta 12/13mila tesserati,
dire che gli appassionati sono sempre maggiori è molto, ma molto, relativo.
A mio modestissimo parere l'attuale Federazione è decisamente valida
e può contare su di un ottimo presidente (i soliti benpensanti del NG mi 
daranno dell'allineato),
fatto che unito all'occasione olimpica *deve* essere una spinta decisiva per 
la promozione del nostro gioco.
Anche se del senno di poi son piene le fosse...stiamo fiduciosi a guardare.
Raffaele

 relativo.
Infatti, e sono questi dal  1972 circa, anno di cui mi ricordo perche' ho 
cominciato
a giocare.
Per cui se nulla e' cambiato in 34 anni non credo che le olimpiadi possano 
fare molto di piu'.

Credo che le olimpiadi potevano essere una grande opportunità per gli
scacchi ma mi sembra
che si siano praticati prezzi troppo poco compettivi perchè si potesse
pensare ad una movimentazione delle masse tale da interessare gli
organi di stampa.
Poi sento sempre parlare di diffusione del gioco, siamo pochi, non
credo che la diffusione di un gioco si misuri con i tesserati, comunque
tralasciando gli sport di squadra quanti sono i tesserati di Tennis
Scherma SCI?

 promuovere a dovere?
Comincia tu.
Prova ad andare al bar a prendere un caffè dopo pranzo e ad
interrompere due
che parlano di Moggi per intavolare un dibattito sull'alfiere cattivo
della
francese.
Vedrai che successone :-)
*Siamo* un prodotto di nicchia, che ci piaccia o no ...
Ciao
Edoardo

 organi di stampa.
Quali prezzi? Di cosa stai parlando?
Boh...
Ciao
Edoardo

Edoardo, 
forse sei stato un po' brutale.
In fondo Alberto ha detto di essere nuovo e - aggiungo io - non è
improbabile che non sia addentro alle segrete cose come chi gioca da 30
anni...
Inoltre non mi è parso di vedere uno spirito distruttivo nel suo post ma
solo di sincera preoccupazione.
Ho parlato più volte con gli aventi causa di problematiche affini a
quelle di cui parla Alberto. Per ora, la spiegazione più "concreta" che
ho avuto è: gli scacchi non sono il calcio e quindi parlarne sei mesi
prima non solo è difficile ma anche controproducente. Vedrai che a tempo
debito la visibilità aumenterà d'improvviso.
Io sono fiducioso. Per natura... :-)
Ciao,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 francese.
Hey! Adesso che lo hanno beccato non cambiamo discorso, eh?
:-)
Ciao
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io sono fiducioso. Per natura... :-)
Io pure ... :-)
Ciao
Edoardo

 Io pure ... :-)
Bene, sedetevi qui, sulla panchina, che vi mando Godot...10 minuti e arriva, 
non andate via...
LL cool *Nothingtobedone* radics 

 finale del CIS *non* è una notizia.
A Ivrea è una notizia. Quattro colonne in quinta pagina sul giornale
locale. Basterà per trovare uno sponsor?
ciao, fabrizio
PS Ti ringrazio per il complimento

Rispondo senza quotare perchè da Google gruppi la cosa di fa
difficoltosa, però rispondo in particolare ad Edoardo... chissà
perchè! :)
Innanzitutto, grazie per il benvenuto.
Poi io ho scritto un solo post! Quindi, non mi prendo responsabilità
per le cose scritte dal mio omonimo. ;)
Come intuito da Yuri, io "non sono addentro alle segrete cose come chi
gioca da 30 anni", anche perchè di anni ne ho 29!
Come detto sono di Torino, sono molto legato alla mia città che ho
visto cambiare profondamente nelgi ultimi tempi, sono appassionato ad
un gioco sempre così apparentemente uguale ma sempre affascinante,
eppure tra un po' neanche gli addetti ai lavori parlano dell'Olimpiade.
Avevo già letto il post di Pagnoncelli, anzi, questa mia curiosità di
avere altri pareri è nata proprio da lì, ma sinceramente continuo
coll'idea che non ci sia stato adeguato appoggio. Per Torino non ho
visto finora neanche un cartellone... e non sto parlando si 6 mesi, ma
di 12 giorni.
E mi dispiace, perchè ho avuto anche modo di vedere un paio di volte
Cordara, persona splendida a mio modesto parere, che si sta
letteralmente "sbattendo" per cercare di realizzare un grande evento.
Comunque, parte della mia curiosità, già da queste prime risposte, è
stata soddisfatta, e di questo vi ringrazio. :)
AL
PS: Edoardo, il tuo essere fiducioso, dai tuoi post, senza offesa, non
si evince! :)

 si evince! :)
Sono assolutamente pessimista sulle possibilità di agganciare il
grande pubblico senza il grande evento & la grande notizia, che ritengo
condizioni necessarie anche se, purtroppo, non sufficenti.
Credo però, per totale fiducia in Pagnoncelli e Cordara, che ciò che
si poteva umanamente fare sia stato fatto.
Ora dipende da tante cose, compreso il didietro: speriamo che per un
paio di settimane non ci siano grandi notizie dall'Italia e dal Mondo
(niente attentati, cosa peraltro positiva a prescindere dagli scacchi,
niente manovre correttive, ecc. ecc.).
Ciao
Edoardo

Edoardo
La fiducia va bene, ma da qui ad una "totale apertura di credito" a
prescindere, come diceva Totň, ce ne corre ...
Per quanto riguarda Cordara, va bene ( per modo di dire )  il
pochissimo risalto dato all'evento Olimpico (purtroppo ci si č
lasciati scappare - colpevolmente - la "carta" Caruana, che avrebbe
potuto moltiplicare i passaggi televisivi e l'interesse dei media) va
bene il sito internet bruttino ed anonimo, va bene (sempre per modo di
dire ) il pochissimo coinvolgimento della FSI nell'evento,a livello
commerciale ed organizzativo ( e le Olimpiadi erano state assegnate
alla Federazione Scacchistica Italiana dalla FIDE)  ma, insomma, ai
poveri volontari che avevano fatto domanda a gennaio ( per collaborare
alla organizzazione aggratiss ) si poteva pur dare una risposta, anche
solo per buona educazione...
Invece niente, il "portavoce" , dopo aver promesso che a tutti, entro
Marzo, sarebbe stata data una risposta, si č dileguato, per nulla
rimpianto,  nell'aere fatato alla ricerca dei  nuovi  "ombellichi"
brattiani ...
Ciao Mauro
"Sometimes it's worse to win a fight than to lose."
 
http://mauroscacco.mioblog.net/

 Scherma SCI?
La diffusione del gioco si misura nel come i giornalisti riescono a far 
credere di capirci qualcosa, quando non ci capiscono nulla.
In qualunque sport, compresi quegli strani sport di olimpiadi invernali, 
un giornalista nel giro di mezza giornata, riesce a far credere di 
capirci qualcosa e poterne parlare.
Negli scacchi, se non ti chiami Capece, appena apri bocca, qualunque 
addetto ai lavori comprende che non ci capisci un tubo.
E allora i giornalisti stanno accuratamente lontani dalle scacchiere per 
evitare figuracce.

      
http://mauroscacco.mioblog.net/
Sacrosanto!
Gettare secchiate d'acqua gelata sul fuoco dell'entusiasmo di chi a voglia 
di fare
non sembra il modo migliore per favorire lo sviluppo. Imhissimo.
Per non parlare della mancanza di rispetto di una non risposta...
Ciao.
Raffaele

Alpy ha scritto:

molto semplice in italia, calcio a parte, si ha visibilità televisiva
solo se si vince in maniera tale che sia possibile confezionare per il
tg un bel servizio di propaganda nazionalistica.
La nazionale italiana di scacchi per il momento è scadente quindi non
ha nessuna visibilità.

ha nessuna visibilità.
E' anche necessario, IMHO, che lo sport sia "televisivo".
La nazionale italiana di bridge domina il mondo, eppure negli ultimi
trent'anni io non ho praticamente mai visto un servizio sul bridge,
mentre ne ho visti sugli scacchi.
In questi ultimi tempi, in particolare, si vede "molto" sugli scacchi,
sia in TV, sia in radio, sia sulla stampa.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


wrote:

Peccato che questa ( un po')  maggiore visibilità ( i nostri
organizzatori e dirigenti possono anche essere i peggiori del mondo,
dico per dire, ma il gioco degli Scacchi resta sempre  profondamente
radicato nella cultura popolare, e, nonostante gli errori commessi,
riusciamo ancora a "meritare" un minimo di credibilità ed ascolto )
non corrisponda ad una adeguata "politica" finalizzata allo sviluppo
del gioco
Prendiamo per esempio le prossime Olimpiadi di Torino: tutto quello
che si è pensato di fare è di dare una (ridotta rispetto a Calvia)
offerta di TOrnei con montepremi molto basso tra l'altro, vendere a
prezzo salatissimo i biglietti per assistere alla manifestazione,
offrire soluzioni di "accomodation" ai limiti della "rapina a mano
armata" , per Chi avesse avuto voglia di partecipare, come spettatore,
all'Evento
Diverso è invece  l'approccio usato dalla Federbridge, per i prossimi
mondiali di Verona di Luglio
A parte un lavoro assai meglio fatto per la creazione di un sito
internet attivo già da molti mesi, si sta cercando di "coinvolgere"
molte persone invogliandole a partecipare ai Mondiali (manifestazione
aperta a Tutti, quindi, per assurdo,  un Carneade come il sottoscritto
può ambire ad ottenere un grande risultato, se aiutato dal Nume
tutelare del Bridge, ma comunque può legittimamente sentirsi al centro
del mondo bridgistico, per una volta, giocando fianco a fianco con i
big ) anche con Tornei di qualificazione svolti a livello regionale,
se ne sta svolgendo uno a Roma proprio in questi giorni, che offrono
in premio iscrizioni gratuite e soggiorni gratuiti
Mauro Scacco


 ha scritto nel messaggio 
news:3pm06299r5uuvfes6...@4ax.com...

A onor del vero, anche su Topolino c'è un articolo di quattro pagine 
riguardante la "Brunellina".
Speriamo che un po' di giovincelli si facciano gasare o affascinare da lei. 
:-)
Ciao.
Raffaele 

riguardante la "Brunellina".
Infatti. 
In questo momento i "servizi" sugli scacchi sono ovunque. Solo che nessuno
di noi arriva ovunque, e magari qualcuno di noi può anche non vedere
nulla. Io per esempio non leggo Topolino e quindi non potevo sapere di
questo servizio. Ma mai come in questo periodo gli scacchi sono "visibili".
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 questo servizio. Ma mai come in questo periodo gli scacchi sono
"visibili".
E' per quello infatti che si fanno le rassegne stampa.
Quello sul sito delle Olimpiadi e' scandalosa: alcuni articoli sono
illegibili, altri addirittura controproducenti (per mettere dentro un
articolo che contiene due righe sugli scacchi, si son messi titoli orrendi
tipo quelli sul buco milionario delle strutture olimpiche...), altri
mancano.
Non mi risulta poi che la federscacchi abbia questa utility.
ciao, Janis

Maurizio Mascheroni
SE non c'è un po' di visibilità NEANCHE in occasione delle prime
Olimpiadi di Scacchi in Italia ...
Il problema vero è tramutare questa visibilità in "promozione e
sviluppo" e da questo punto di vista si fa davvero poco, purtroppo,
come ogni persona intellettualmente libera e ancora non condizionata
da una sorta di malinteso obbligo del "politically correct" sempre e
comunque, a prescindere, diceva Totò, può confermare...
Ciao! Mauro


Quello sul sito delle Olimpiadi e' scandalosa
Ma è tutto il sito delle Olimpiadi ad essere scandaloso : un confronto
con quello delle precedenti Oly di Calvia, o con quello dei mondiali
di Bridge che si terrano a Luglio in ITalia  è assolutamente
improponibile, e stiamo parlando della "vetrina" con la quale ci
presentiamo agli occhi del mondo scacchistico...
Ciao MAuro


comunque, a prescindere, diceva Totò, può confermare...
Stai facendo solo "chiacchiere".
Cosa significa "tramutare questa visibilità in promozione e sviluppo" ...?
Cosa ne sai di quello che si sta facendo?
Il fatto che tu non veda o sappia le cose, vuol dire che non ci sono?
Io in quest'ultimo weekend mi sono spaccato le ossa per far in modo che tutto
funzionasse al meglio nell'ultimo GSS con 863 ragazzi, facendo del mio
meglio per diffondere una corretta cultura sportiva in tutti loro e con
tutti i capitani/accompagnatori con cui ho interagito.
Come me, molti altri lo fanno, tutti i giorni, con impegno e dedizione.
Infine, per la prima volta dopo molti anni, vedo una federazione diversa.
Tu non riesci a vederla. Fa niente. Sono io che ho i super-poteri.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

di Bridge che si terrano a Luglio in ITalia  è assolutamente
Il sito dei mondiale di Bridge ha una accessibilità prossima allo zero.
Se non hai Flash, non entri, mi pare.
Mi piacerebbe che i paladini dell'accessibilità (Orsi? Montaruli?) lo 
visitassero per confermare o smentire. Inoltre mi sembra assolutamente
privo di contenuti.
Il sito delle Olimpiadi di Scacchi da questo punto di vista è anni
luce avanti.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
tu sei un cyborg, non c'e' partita :)
ciao!
Robynet 

Edoardo
La fiducia va bene, ma da qui ad una "totale apertura di credito" a
prescindere, come diceva Totò, ce ne corre ...
Per quanto riguarda Cordara, va bene ( per modo di dire )  il
pochissimo risalto dato all'evento Olimpico (purtroppo ci si è
lasciati scappare - colpevolmente - la "carta" Caruana, che avrebbe
potuto moltiplicare i passaggi televisivi e l'interesse dei media) va
bene il sito internet bruttino ed anonimo, va bene (sempre per modo di
dire ) il pochissimo coinvolgimento della FSI nell'evento,a livello
commerciale ed organizzativo ( e le Olimpiadi erano state assegnate
alla Federazione Scacchistica Italiana dalla FIDE)  ma, insomma, ai
poveri volontari che avevano fatto domanda a gennaio ( per collaborare
alla organizzazione aggratiss ) si poteva pur dare una risposta, anche
solo per buona educazione...
Invece niente, il "portavoce" , dopo aver promesso che a tutti, entro
Marzo, sarebbe stata data una risposta, si è dileguato, per nulla
rimpianto,  nell'aere fatato alla ricerca dei  nuovi  "ombellichi"
brattiani ...
----------------
Lasciamo stare i GSS, ai quali siamo tutti affezionati, e rispondiamo,
semmai, nel merito 


 improponibile,
Infatti.
Meglio (o meno peggio, se il problema per te è solo questo) quello delle Oly 
di scacchi.
E non è la prima volta (eufemismo) che lo diciamo.
Ciao
Edoardo 

Maurizio Mascheroni
Ciao! Mauro


manifestazione)
NO.
Leggi il messaggio originale del thread: sei tu che hai cominciato a deviare
parlando di come sono gestite le Olimpiadi e di verrą fatto il successivo
sfruttamento.
L'argomento era semplicemente la pubblicitą mediatica delle Olimpiadi.
Punto e stop.
Io al messaggio originale ho risposto nel merito.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 wrote:

Libero di fare come la scimmietta della storia, io non vedo, io non
sento, io non parlo, ma libero anch'io, in un thread chiamato "Le
Olimpiadi degli Scacchi" , di esprimere le mie libere opinioni...


 In questo momento i "servizi" sugli scacchi sono ovunque.
Dal punto di vista della comunicazione mi sembra che gli organizzatori si
siano mossi abbastanza bene. Gli articoli sui giornali, i servizi in TV e
alla radio, il banner sul sito di Trenitalia, 4 pagine di Topolino. Sono
tutte ottime cose e sono sicuro che a tempo debito ci saranno almeno 1 o 2
passaggi televisivi su telegiornali importanti.
Mi sembra anche ovvio che, a due settimane dall'inizio dell'evento, ci siano
ancora molte persone che non ne sanno nulla, e che probabilmente non ne
sapranno mai nulla. Piu' o meno come io non sapevo nulla dei mondiali di
bridge se Mascheroni e Scafroglia non ne avessero discusso qui' (a
proposito: Mario, vero che stai inondando tutti i siti e forum di bridge con
notizie delle Olimpiadi di Torino? Dimmi che lo stai facendo, per favore), o
come il quasi totale silenzio sulle Paralimpiadi nonostante la copertura
televisiva.
Restano ancora alcuni punti oscuri. Prima di tutto il comportamento coi
presunti volontari, da altri qui denunciato. E poi il sito, che appare
ancora quello del primo giorno in cui fu messo online, con piu' contenuto
magari, ma molto poco funzionale. Per l'inizio delle gare non mi aspetto che
cambi molto, ma che sia di semplice navigazione, con tutte le informazioni
principali raggiungibili con un paio di click al massimo. In caso contrario
ricorrero', come sempre piu' spesso accade, al sito della Wiener Schach
Zeitung, che ha gia' reso disponibili le possibili formazioni di ogni
squadra.
Infine, non posso che confermare quanto detto da Janis, ovvero che la
rassegna stampa sul sito Olimpico e' ridicola, mentre una tale funzione,
indipendentemente dalle Olimpiadi, sarebbe utilissima e interessantissima
anche sul sito Federale, per tenere traccia della propria storia e
dell'impatto degli scacchi nel nostro Paese.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


http://www.worldbridgehouse.com/
Guarda che anch'io entro. E così *molti* altri.
Io ho parlato di accessibilità.
E tu evidentemente non conosci il significato della parola "accessibilità" in 
ambito Internet.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

televisiva.
Ho fatto molto di più, ho portato gli Scacchi in uno dei più
frequentati  Circoli della Capitale che era esclusivamente di Bridge :
se in ogni città d'Italia si facesse la stessa operazione ( senza le
remore di Edoardo Vancini per le"signore ingioiellate" , mi pare di
aver dimostrato qui a Roma che l'impresa è perfettamente possibile)
seguendo i dettami, se non della FSI, della Associazione degli Sport
della Mente, che pure esiste ma della quale nessuno parla, non sarebbe
meglio di 10 Olimpiadi degli Scacchi per lo sviluppo del nostro gioco?
Ed allora, vogliamo farlo cominciare l'"assalto alla diligenza" degli
Sport della Mente ?
Ciao Mauro


dell'impatto degli scacchi nel nostro Paese.
Attualmente sul sito della FSI c'è un link a quella pagina. Adesso non
mi sembra il caso di avere di più. 
A Olimpiadi terminate si può pensare di farsi dare tutto il materiale
e metterlo da qualche parte, come memoria storica.
Ma adesso il link a quella sezione del sito olimpico mi sembra la cosa
più semplice e funzionale.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 wrote:

Come a dire che, se sono interessato a seguire dal vivo le Olimpiadi
di Torino, a parte i prezzi da rapina, ho "il problema
dell'accessibilità" dal momento che le Olimpiadi sono a Torino e non
sotto casa mia?
GRazie della puntualizzazione, ma se sono interessato a seguire le Oly
mi organizzerò per andare a Torino ...
I "problemi di accessibilità" si possono superare, mentre un sito
brutto e poco funzionale resta un sito brutto, anche se è
accessibilissimo...


 aver dimostrato qui a Roma che l'impresa è perfettamente possibile)
Come ti è già stato detto e ridetto, a Bologna sotto i 600 Euro non ti 
iscrivi neanche al circolo bridgistico della mutua.
E ti assicuro che l'ambiente è *totalmente*, e sottolineo *totalmente*, 
incompatibile con quello degli scacchi.
Quanto a Roma, onore al merito perchè potevi fare una certa operazione e 
l'hai fatta.
Non voglio certo negare i tuoi meriti, quelle poche volte che agisci per il 
meglio sono ben contento di dartene atto.
Ma quello che hai fatto tu a Roma è semplicemente non riproducibile in altre 
città (Bologna, per dirne una che conosco).
Non assumere che casa tua sia un campione rappresentativo dell'intero 
universo.
Ciao
Edoardo 

accessibilissimo...
Non ci sono dubbi che se un sito è brutto resta brutto.
Ma se un sito contiene tutte le informazioni di cui si hanno
bisogno è un sito funzionale.
Se poi è accessibile, ancora meglio.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

visitassero per confermare o smentire.
Confermo. Oggi da un PC che non era il mio, sul quale dunque non avevo
possibilita' di intervenire, la finestrella in Flash aveva una
dimensione di circa 6x3 cm, tale da rendere del tutto inutile il
sicuramente splendido contenuto.
Speriamo pero' che a Torino sappiano fare qualcosa di meglio, ovvero
meno complicato.
Massimiliano Orsi

piů semplice e funzionale.
Io intendo proprio una raccolta di articoli di giornali, riviste, siti
che parlino di scacchi, indipendentemente dalle Olimpiadi. E, se
possibile dal punto dei visti dei diritti, che questo archivio-stampa,
fosse reso disponibile (mi piacerebbe leggere le 4 pagine di
Topolino!).
Massimiliano Orsi

Topolino!).
Ah ok, questa è una cosa completamente diversa.
Si può fare, credo; bisogna trovare una persona che se ne occupi con
metodo e continuità.
Ciao!
Maurizio Mascheroni