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Titolo: aperture violente

Oltre la Alekhine quali altre aperture/varianti mi consigliate?

 Oltre la Alekhine quali altre aperture/varianti mi consigliate?
Che c'entra la difesa Alekine con le aperture violente?
Oppure io e te abbiamo differenti concetti di violenza.
Per me una apertura violenta e' la variante Traxler della 2 cavalli,
tanto per capirci.
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 violente?
beh, è violenta con il bianco!  :-)
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La variante Traxler qual'è? Non la conosco.
La Aleckine è rischiosa, l'ho giocata poco, ma credo possa risultare
aggressiva col nero se ben giocata. Premetto che capisco ben poco di
aperture.

 aperture.
Questa e' la variante Traxler:
1.e4, e5; 2.Cf3, Cc6; 3.Ac4, Cf6; 4.Cg5, Ac5;
alla quale il bianco generalmente prosegue scagliando un pezzo in f7, o
l'alfiere o il cavallo, dando luogo a due diverse sottovarianti.
Se il bianco gioca 5.Cxf7, la miglior risposta del nero e' 5...Axf2+
e io questa la ritengo una apertura violenta (e me ne tengo anni luce
lontano).
La Alekine non e' certo violenta.
Il bianco finisce con l'occupare il centro, il nero cerca di smontarlo,
ma pezzi mica ne volano...
Voglio dire: c'e' un piano di gioco in apertura basato su mosse logiche,
che seguono una certa idea strategica.
E' una apertura che si puo' tranquillamente affrontare senza averla mai
vista prima (per quanto riguarda il bianco: il nero e' meglio se la
giocasse avendo gia' qualche idea).
Sto parlando naturalmente di giocatori sotto i 2000 elo (meno elo si ha
e meno la preparazione sulle aperture e' utile).
La variante Traxler invece e' difficilmente sostenibile senza una
accurata preparazione.


 giocasse avendo gia' qualche idea).
Mah, e' un'apertura molto sbilanciata. Se il bianco non la
conosce e gioca in modo stereotipato rischia di finire sotto
al tram, molto piu' che con altre difese.
ciao, edo 

 
Boh... io la Alekine non l'ho mai approfondita.
Mi capito' di giocarla quando ancora aprivo di re e viaggiavo tra i 1600
e i 1700.
Dopo un paio di tentativi della variante in cui il bianco gioca c4 e c5,
avevo ripiegato sulla banale 1.e4, Cf6; 2.e5, Cd5; 3.Cc3 e sotto i tram
non ci sono mai finito.
Sta di fatto che stiamo parlando del secolo scorso, e di under 1700 (non
rivalutati), ma la sensazione di trovarmi in posizione inferiore per non
aver giocato mosse insolite ma necessarie tatticamente, non l'ho mai
avuta.


 non ci sono mai finito.
Io a volte la gioco nei semilampo, contro avversari che (sulla
carta) dovrebbero essere piu' deboli. Di solito impostano
l'attacco dei quattro pedoni, ma lo giocano a orecchio. Fanno
mosse naturali e dopo un po' hanno un centro talmente esteso
che quando crolla fa molto piu' rumore :-)
Ho provato a giocarla anche in pensata, ma poi l'ho messa
da parte proprio perche' le linee ultra-tattiche sono troppe
(per me) e c'e' un sacco di roba da mandare a memoria.
ciao, edo 

Ok. Grazie.
Qualche indicazione di varianti e aperture violente oltre la Traxer che
mi avete consigliato?

 mi avete consigliato?
No, un momento. Io non l'ho consigliata... ho solo detto che esiste la
Traxler.
Giocare quella roba e' follia pura (senza contare che tanto non ci entra
nessuno).
Lungi da me l'idea di consigliare varianti violente.


 quando a giocare e' l' "apprendista stregone" :-)
Una delle più belle partite di tutti i tempi, con il Bianco che lascia
deliberatamente una torre netta in presa.
E dal modo in cui Edo presenta Bronstein, è chiaro che è Edo..tto!! :-)
YG
D. Bronstein - L.Ljubojevic, Petropolis Interzonal 1973
1 e4 Nf6 2 e5 Nd5 3 c4 Nb6 4 d4 d6 5 f4 dxe5 6 fxe5 c5!? 7 d5 e6 8 Nc3
exd5 9 cxd5 c4! 10 Nf3! Bg4! 11 Qd4 Bxf3 12 gxf3 Bb4 13 Bxc4 0-0 14 Rg1
g6! 15 Bg5!! Qc7 16 Bb3 Bc5 17 Qf4 Bxg1 18 d6! Qc8 19 Ke2? Bc5? 20 Ne4!
N8d7 21 Rc1 Qc6 22 Rc5 Nc5 23 Nf6 Kh8 24 Qh4 Qb5 25 Ke3!! h5 26 Nh5 Qb3
27 axb3 Nd5 28 Kd4 Ne6 29 Kd5 Ng5 30 Nf6 Kg7 31 Qg5 Rfd8 32 e6 fxe6 33
Ke6 Rf8 34 d7 a5 35 Ng4 Ra6 36 Ke5 Rf5 37 Qf5 gxf5 38 d8Q fxg4 39 Qd7
Kh6 40 Qb7 Rg6 41 f4 1-0


 mi avete consigliato?
Il gambetto Muzio
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Cf3 g5 4. Ac4 g4 5. 0-0
ciao
Andrea
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 1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Cf3 g5 4. Ac4 g4 5. 0-0
 ... e perchè non il doppio Muzio?
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Cf3 g5 4. Ac4 g4 5. 0-0 gxf3 6.Dxf3 Df6 7.e5 Dxe5 
8.Axf7+ Rxf7
Se non bastasse abbiamo anche (Lotti insegna) il triplo Muzio
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Cf3 g5 4. Ac4 g4 5. 0-0 gxf3 6.Dxf3 Df6 7.e5 Dxe5 
8.Axf7+ Rxf7 9.d4 Dxd4+ 10.Ae3 Df6 11.Axf4 Cxe7 12.Cc3 Cf5 13.Ae5!!
De vuoi la "violenza" buttati a studiare i gambetti (accettazione e rifiuto) 
e, se hai il cuore in buona salute, ti divertirai.
Se non hai un cuore da atleta e sei troppo emotivo allora....lascia perdere 
e segui i consigli di Montaruli.
Ciao!
Franco

 (senza contare che tanto non ci entra nessuno)
Aridaje!
Alex

 Se non bastasse abbiamo anche (Lotti insegna) il triplo Muzio
Sì, che perde ancora prima!
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:RSSYe.7904$kA.4...@news3.tin.it...

 Guarda che non deve giocare con dei maestri (o con dei CM - dai, te lo 
concedo!) ma fino alla 1a nazionale, e a tavolino, garantisco che si 
divertirà e se studierà bene 4 o 5 gambetti non è scontato che debba perdere 
la partita.
Deve studiare bene anche il rifiuto del gambetto (perchè oggigiorno pochi 
hanno il fegato di accettare, purtroppo) e intanto potrebbe guadagnare, IMO, 
un punto psicologico perchè l'avversario, che presumibilmente avrà più o 
meno il suo stesso Elo, potrebbe anche spaventarsi. Se ha talento, e se avrà 
ben studiato avrà la possibilità di distruggere, psicologicamente e sulla 
scacchiera, gli avversari! :-)
Possibile che riusciate a vedere le cose solo all'altezza dei vostri occhi?
Mai guardare in basso, eh ?  :-)
Quando diventerà CM smetterà di giocare i gambetti e, avendoli studiati, 
bastonerà chi, di forza inferiore, oserà proporglieli.
Ciao!
Franco

 Dxe5  8.Axf7+ Rxf7
Buffo, proprio pochi giorni fa stavo vedendo questa simpatica partita di
Shirov
Shirov,A (2500) - Lapinski,J (2200) [C37]
Daugavpils Daugavpils, 1990
1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 g5 4.Bc4 g4 5.0-0 gxf3 6.Qxf3 Qf6 7.e5 Qxe5 8.Bxf7+
Kxf7 9.d4 Qxd4+ 10.Be3 Qf6 11.Bxf4 Ke8 12.Nc3 Nc6 13.Nd5 Qg6 14.Rae1+ Be7
15.Bd6 Kd8 16.Qf8+ Bxf8 17.Bxc7# 1-0
Notare contro chi la gioco`, pero` ;)
ciao, Janis

Io difendo a spada tratta il Gambetto di Re, soprattutto il Muzio, il
doppio Muzio e anche il cugino di Muzio. E Brunetti lo sa... ;-) Una
volta ho pure battuto Everet in una ventina di mosse col Gambetto di
Re...
Non capisco però quando dici "quando diventerà CM smetterà..."...
perchè dovrebbe smettere, scusa?



 >  ... e perchč non il doppio Muzio?

Onore al merito al Nero che ha osato giocare cotanta variante contro il
miglior gambettaro attualmente in circolazione...


 wrote in message
news:TRSYe.7900$
kA.4...@news3.tin.it

Puoi arridajerci finche' vuoi.
Non e' il gambetto che fa il giocatore d'attacco, ma e' il giocatore
d'attacco che fa il gambetto.


Forse però nel 90 non lo era...

 d'attacco che fa il gambetto.
Che c'entra questo con il non essere giocato da nessuno quell'impianto?!
Alex

 Mai guardare in basso, eh ?  :-)
Guarda che io lo gioco il Muzio! Solo che quello doppio e quello triplo non
godono di una buona reputazione. E' chiaro che se li giochi contro uno che
non li conosce puoi anche vincere, ma questo vale per tante varianti
confutate :)
Alex

 Shirov
Che prima della partita pare avesse dichiarato "oggi gioco col duemilaeddue,
la metto sul posizionale" ;-)
Ciao
Andrea
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 e meno la preparazione sulle aperture e' utile).
Eh... insomma, vedi sopra.
[SNIP]
Ciao,
Marco.
