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Titolo: Visite mediche - richiesta a Bresadola di parere

Da quello che ho potuto capire, oltre che essere uno stimato attivista
del mondo degli scacchi, sei un medico specializzato in medicina dello
sport (o qualcosa di simile).
Chiedo dunque a te come persona esperta ed informata sui fatti
normativi, sperando di non arrecarti disturbo e di essermi rivolto
alla persona giusta.
Come tu sai, ho tentato di fare il punto della situazione normativa
(principalmente ad uso personale), e l'ho offerto al newsgroup i
risolutati della mia ricerca.
D'altra parte, era un'analisi che avevo fatto all'epoca Palladino,
come dissi; l'ho solo aggiornata.
Pero', mi sono rimasti dubbi e perplessita', principalmente
tecnico-mediche, che ti chiederei di aiutarmi a capire.
Dall'analisi dei testi normativi in mio possesso e dibattito e'
emerso, almeno alla mia attenzione:
1) Che tutti i tesserati attivi delle federazioni sportive nazionali e
degli enti di promozione sportiva sono soggetti alla normativa dei
controlli sanitari.
2) Che gli agonisti (la cui identificazione e' demandata alle
federazioni) sono soggetti ad una visita "specialistica".
3) Che tutti gli altri tesserati attivi sono soggetti ad una visita
generica rivolta all'ottenimento di un certificato di sana
costituzione.
4) Che le caratteristiche della visita medica specialistica sono
determinate sulla base delle peculiarita' dell'attivita' sportiva
praticata.
Cio' ha, effettivamente, una sua logica interna. Ma solo per atleti
(ed arbitri) soggetti ad un'attivita' qualificabile come motoria.
Ma ....
Secondo la tua esperienza, come si pongono nei confronti della
normative de quo le seguenti fattispecie esemplificative di tesserati
di federazioni sportive nazionali:
1) Tesserato della Federazione Medici Sportivi Italiani (esistono?)
2) Tesserato attivo della Federazione Italiana Cronometristi.
3) Arbitro di tennis (giudice di sedia)
4) Giudice di gara di competizioni di ginnastica artistica.
5) Atleta agonista delle federazioni equitazione, tiro con l'arco,
volo a vela, golf, bowling ed altre discipline "sedentarie" o quasi.
6) Atleti e giudici di gara "sedentari" in genere.
7) Tecnici, allenatori e preparatori in genere.
Ricordo che il DMS 28.2.1983, art.1 co.1 punto b) fa obbligo al
controllo sanitario "tutti" coloro che svolgono "attivita'"
organizzate dal CONI, da societa' sportive e dagli enti di promozione
sportiva. Quindi, da una lettura acritica, anche arbitri, giudici di
gara, allenatori, tecnici e preparatori; perfino, al limite, medici
sportivi. Tutti coloro, quindi, che erano legittimati ad ottenere
rimborsi spese con trattamento fiscale agevolato ai sensi della
L..80/86 per la partecipazione ad eventi sportivi.
E' probabile che le federazioni interessate, soggette consapevoli da
lunghi anni della normativa in questione, abbiano trovato un modus
vivendi, soprattutto a livello di sport minore, con la disciplina
legale di cui parliamo.
Ne sai qualcosa in merito?
Forse e' nello studio di questi casi che la FSI dovrebbe trovare una
linea di attacco definitiva al problema della nostra specificita'.
Un'altra domanda, se non abuso della tua pazienza e disponibilita':
"La scorsa primavera, mio figlio ha partecipato alla fase comunale dei
giochi sportivi studenteschi (ex giochi gioventu'), insieme a quasi
tutta la sua classe. Non gli fu richiesto alcun certificato di sana
costituzione.
1) Di chi era la responsabilita' di richiedere e conservare il
certificato di sana costituzione di cui al DMS del 1983?
2) Di chi e' la responsabilita' civile e/o penale nel caso in cui
avvenga un pasticcio sanitario in tale occasione ed in assenza di
certificato?"
Walter Ravagnati
--
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certificato?"
Per la regione Lombardia (scusatemi se la cito sempre ma e' l'unica che
conosco bene) le richieste di visita medica devono essere firmate dal
Presidente della Societa' Sportiva che e' l'UNICO responsabile civile e
penale, di cio' che accade in seno alla sua societa'......
Quindi il Presidente, fa' le richieste e se le deve conservare.
Per i giochi studenteschi la firma della richiesta e' espressamente indicata
nel Preside della scuola, da cio' ne deduco che sia il Preside a doversi
attivare (personalmente ho visto molte richieste firmate da Presidi, ma solo
di alcune scuole, pur avendone molte nelle vicinanze, forse gli altri
Presidi ignorano il problema........). Quindi la responsabilita' direi che
cade proprio sul Preside. sarebbe comuqnue interessante avere il parere di
un Magistrato, piu' che quello di un medico.
Ciao
Guido Bresadola
--
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Posted from [212.41.192.65]
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Ciao a tutti
cavolo....che cosa puo' fare una modesta visita medica.
Vorrei partecipare anche io e  fare due considerazioni:
1a -- solito problema di denaro
2a -- inesattezza della normativa
1a -- solito problema di denaro
Osservo che molti di noi sono insoddisfatti del rapporto
costi/benefici che attualmente la FSI elargisce ai propri tesserati.
Molti di noi sono pronti a fuggire verso altre federazioni che non
chiedono nulla ma danno tantissimo. 
Mi piacerebbe pero' capire e pochi lo dicono (almeno mi sembra di
capire)..lo sta tentando Walter con questa richiesta, se esiste almeno
un Medico "adatto" a visitare noi giocatori ed arbitri di scacchi.
Non mi risulta che nel calcio vi sia polemica per la visita medica,
eppure sono abbastanza recenti notizie di lutti in quel settore
sebbene visitati (i giocatori). 
Io invece prevedo, per questa visitina, un 'aggiunta di balzello che
necessariamente ricadra' su di noi giocatori, per poter partecipare a
qualche eventuale torneo.E qui emerge la mia deformazione
professionale e vorrei fare un po' di conto....
per giocare devo essere iscritto ad un circolo....
iscritto alla federazione....
visitato....
devo partecipare ad eventuali tornei...
devo viaggiare....
devo soggiornare.....
e se sono anche dirigente di circolo......
circa lire 100.000 per il circolo (Walter non mi dire nulla..lo so!)
         lire  50.000 per la tessera agonistica
         lire  70.000 per la visita medica...(vedi certificato del
medico per la patente di guida) 
         lire 250.000 per tre tornei anno (iscrizioni)         
         lire 250.000 di benzina se sono in regione per i tre tornei
         lire 150.000 viveri vari per  i tre tronei
non aggiungo il costo per partecipare ai vari tornei sociali 
mi fermo  870.000 e sono stato generoso, ogni anno uno scacchista
medio spende questo denaro per poter giocare.
se poi si e' anche dirigenti di circolo...beh....allora la cosa si
complica....altro denaro .....tempo......stress......
Quindi secondo me non e' da criticare il rapporto costo/beneficio che
da' la federazione ma il costo che deve sopportare il giocatore con il
beneficio che il giocatore dovrebbe avere perchč parte attiva delle
entrate della federazione. In sintesi.....nel calcio mica pagano i
giocatori.....i giocatori fanno "entrare" denaro.  
Noi non abbiamo le entrate classiche degli altri sport:
televisione
giornali
spettatori
denaro dalla Federazione gioco calcio
ecc.......
lo strano e' che essendo gli attori principali delle entrate siamo i
maggiori sponsor della federazione.
Se entrasse denaro  ...i medici li pagherebbero le societa'. sarebbero
parte dell'iscrizione annuale riceveremmo denaro e nessuno direbbe
altro.
2a -- inesattezza della normativa
Il titolo e' sbagliato ma significativo. Come al solito stiamo facendo
le cose all'italiana. La legge esiste e noi la disattendiamo perchč
mancano le spiegazioni.
Nelle leggi finanziarie vengono emessi i decreti (leggi...  DLg..NDR)
e successivamente vengono rilasciate circolari ministeriali (C.M) che
regolano praticamente un DLg.
Da noi esiste una legge ma non esiste la spiegazione....mica e' colpa
della FSI.
Paolo Marson

leggo che ci si sta orientando, per gli scacchisti agonisti, verso la visita
medica sportiva obbligatoria e l'antidoping.
Vorrei chiarimenti. visita medica di che tipo? per accertare l'idoneità?
cioè faranno un test per il Q.I.?    e nel doping, tra le sostanze vietate
c'e anche "pane e volpe"? Comunque, se qualcuno sa che c'è qualche sostanza
che migliora le prestazioni scacchistiche, me ne può inviare un chilo? pago
contrassegno.
Vabbene l'omologazione degli scacchi alle altre discipline sportive, ma per
una volta non si potrebbero far le cose con intelligenza? Almeno per non
farsi mandare a cagare dai medici sportivi, quando gli chiederemo il
certificato... di sana e robusta costituzione mentale per giocare a bridge o
a scacchi. A quando il casco in testa, come ai dilettanti di boxe?
saluti
lu...@libero.it