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Titolo: Ma che fine hanno fatto Massacesi e Dettori ??

Ho dato un'occhiata ai record italiani cadetti.
Massacesi ha corso nel 2000 in 8" 7 gli 80 e 35.2 i 300, ma poi da allievo
da junior??
E Dettori ? ...

 E Dettori ? 
Si è dato all'ippica.

 Giuseppe Scuderi ha scritto:
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
Per caso state progettando una pista centrifuga per l'allenamento dei
cavalli da corsa???
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:

I cadetti si vanno a vedere giusto perchè sono carini e simpatici....
Sono pochissimi quelli che vanno forte da giovani e continuano con
questo trend...e questi due (che non conosco) saranno l'ennesima
conferma.
Di cadetti che facevano 8"8 sugli 80m e poi spariti da allievi ne sono
piene memorie di tutti.
Niente di nuovo.
-- 
Icarus


Peccato che non riescano più a migliorarsi a quell'età!!

 piene memorie di tutti.
Se è per questo siamo pieni anche di allievi persi nel nulla....
Ciao. Alex

Massacesi al secondo anno allievo, dopo un 22.21 credo, si è spaccato e non 
ha fatto + nulla
Dettori invece andò forte fino al 2003 credo, poi non l'ho + sentito. Posso 
dire di entrambi che sono due simpaticoni:) 


HIHI...mi sento chiamato in causa....non che fossi chissà che....xò sn 
sparito lo stesso...hhihi
Per l'ING: capisce perchè le contestano i risultati dei suoi studi basati su 
giovincelli? A quella età crescita e diverso sviluppo sui coetanei fanno 
miracoli se accompagnati a un po' di talento e serio allenamento...
Ricordo da cadetto come abbassai quasi un secondo sugli 80 m da un anno 
all'altro solo mettendomi in testa che ero un velocista un po' dotato e che 
dovevo mettercela tutta. E non correvo sulla centry.
Ricordo di  amici che andavano molto forte da cadetti rispetto me: si 
allenavano 4 giorni la settimana, la stragrande maggioranza dei cadetti va 
bene se rispetta con continuità i 2 allenamenti in cui spesso si deve 
adattare a un programma + o meno generale per tutto il gruppo dei 
giovani....
Trova un cadetto molto dotato di suo e con qualsia allenamento, anche 
allenato da una chiavica e andrà forte.
Trova un cadetto che ha un medio talento, che ha spirito di sacrifico ed è 
seguito bene da un medio tecnico del settore andrà ugualmente forte.
Poi da junior  e a seguire subentrano i veri talenti, si fa selezione su chi 
vuol far l'atleta e fa quello di mestiere e chi vuole fare altro e si allena 
università/lavoro permettendo, magari anche facendo sacrifici e ottenendo 
discreti risultati. Non credo che oltre 4-5^ superiore si possa fare bene 
tutto. Si fanno scelte e consco ragazzie  ragazze che erano ai primi posti 
nelle graduatorie nazionali da allievi che hanno deciso di piantare tutto e 
studia re e basta.  Non necessariamente i talenti si perdono x incompetenza 
dei tecnici o perchè non ci sono capacità. Entrare nel professionismo 
dell'atletica in italia è un guaio sia perchè non esistono molte società 
disposte a prenderti x soldi sia perchè non si prende abbastanza di solito 
da potersi permettere la rendita a vita stile calciatore.
Buona notte 

 dire di entrambi che sono due simpaticoni:)
Su Dettori attualmente non ho notizie, mi capita comunque di incontrarlo
ogni tanto quando sono in Sardegna.
E' ancora in attività ma i ripetuti infortuni lo bloccano in continuazione.
Se dovessi vederlo per Natale vi saprò dire di più..
Ciao. Alex

 calciatore.
quoto TOTALMENTE il tuo post, è esattamente la mia idea ed è applicabile
a qualsiasi specialità dell'atletica.
Riporto per intero l'ultima frase che mi sembra più che mai attuale...
sopra apro un 3ad e spiego i "miei" perchè e alcune cose di cui volevo
parlare da un po su ISA.
-- 
Marcello
"Training hard, winning easy" 

da junior??
Un paio di rapide osservazioni, a completamento di quanto già detto in
questo thread.
La prima è che in passato i cronometristi erano molto meglio
addestrati per via della necessità di rendere affidabili e credibili i
tempi manuali.
Al giorno d'oggi invece i giudici fanno da cronometristi, e spesso
senza esserne affatto in grado, perché tanto i tempi davvero
affidabili sono quelli elettrici, e i tempi manuali lasciano il tempo
che trovano. Non a caso anche ai cds regionali è diventato
obbligatorio il cronometraggio elettrico.
A me è capitato di fare da cronometrista in gare giovanili (gli ultimi
regolamenti lo consentono, a patto che sia presente almeno un
giudice), e pur essendo inesperto, prendevo sistematicamente tempi più
"cattivi" di almeno 8 - 9 centesimi di secondo rispetto agli altri.
Non è affatto poco, spero che tu ne convenga.
Un tempo manuale di 8"7 quindi lascia il tempo che trova, perché
potrebbe essere in realtà anche un 9"1, con le opportune condizioni di
incompetenza, con l'influenza del vento. Nelle gare giovanili non è
necessario l'anemometro, e non sono neppure sicuro che sia riportato
sui risultati quando presente.
Infine, anche se fossero veri, nella stragrande maggioranza dei casi i
tempi del genere lasciano il tempo che trovano, perché 8"7 negli 80,
relativamente a atleti precoci (barba e un metro di torace a 14 anni)
e naturalmente dotati per l'accelerazione, non è niente di
eccezionale. I veri problemi dello sprinter *iniziano* al termine
degli 80 metri. Fino a quel punto gli effetti della grinta e della
"forza ignorante" prevalgono sulla tecnica e sul lanciato.
E' solamente normale che gli atleti spariscano nelle categorie
successive, anche perché un ragazzino abituato a vincere in modo
facile, che non abbia la testa e l'umiltà di presentarsi con i più
grandi senza pretendere di batterli subito, di rado farà molta strada.
Diciamo così: quasi tutti i velocisti forti sono stati dei ragazzini
molto veloci (ma non sempre velocissimi), mentre quasi nessun
ragazzino precoce e velocissimo è diventato un velocista davvero
forte.
Leggi le statistiche degli ultimi decenni, e troverai abbondanti
conferme alle mie parole.
Le statistiche pullulano di sprinter che si sono arenati a 10"60, con
qualche rara e dubbia puntatina a tempi migliori. Il fatto è che non
c'è mezzo di allenamento che tenga se non hai tutte (e sottolineo
tutte) le doti per fare il passo successivo.
icq # 6492727
-- 
 Can che abbaia non dorme. 


Caro Flanker, attenzionec'è da dire che
non è facile allenare gli atleti ad alto livello perchè sono legati agli
allenamenti tradizionali.
I loro allenatori non sanno, non vogliono far provare nuovi allenamenti,
specie se questi non sono stati sperimentati a fondo.
Questo ambiente è molto restio alle innovazioni.
Il tappeto vibrante è stato inventato negli anni sessanta e solo ora si
utilizza, la stessa cosa
per l'elettrostimolazione.
Arriverà il tempo che tutti si alleneranno con la corsa
ipergravitazionale su pista centrifuga, ne sono sicuro perchè la conosciamo
molto bene
I vantaggi rispetto agli altri mezzi di corsa a carattere speciale sono
evidenti.
Allora, quando tutti si alleneranno col nuovo mezzo allenante
e non ci sarà più uno che potrà avvantaggiarsene rispetto agli altri.
Ci vorrebbero persone più intraprendenti disposti ad utilizzarla,
magari in modo molto graduale e personalizzato.
I miglioramenti si vedono subito.
Quei pochi atleti ad alto livello, non più giovani, che l'hanno utilizzata,
hanno ottenuto notevoli miglioramenti ed alcuni hanno migliorato i
personali.
Si sono allenati :
1) Giammello a 18 anni che è passato da 11" 0 a 10" 5 nuovo record
personale,
2) Maria Ruggeri che ha fatto il personale sui 60 a Genova 1998 a 29 anni
ferma
un anno per infortunio addirittura senza usare pesi perchè era troppo
danneggiata fisicamente;
Damiano Bolzoni che si è migliorato rispetto agli anni immediatamente
precedenti,  ha fatto il personale sui 200, non sui 400 per motivi che
conosciamo e non ha usato pesi.
Saber l'ha usata non molto ed è andato bene ugualmente essendo arrivato
secondo
sui 400 hs. Non si poteva sperare nel record personale perchè
si era operato alle  cartilagini di entrambe le ginocchia pochi mesi prima.
Ti sembra poco!!
Quindi su tutti gli adulti che l'hanno utilizzata si sono ottenuti
miglioramenti rispetto agli anni  immediatamente precedenti o record
personali.
Mi dispiace moltissimo che 413X non si voglia allenare, anche perchè
adesso sappiamo molto di più sulla corsa ipergravitazionale,  l'ambiente che
era contrario a poco a poco sta cominciando a capirla e ad apprezzarla.
Tanti saluti ed auguri di buon Natale a tutti.
ing Scuderi

ing. non me ne voglia, io sono convinto che la sua invenzione 
meriterebbe tutte le dovute attenzioni ma posso condividere con lei la 
mai personalissima esperienza? quest'anno stanco di veder variare solo 
il carico da sollevare senza altre variazioni dei contenuti (a fronte 
cmq di una frequenza di infortuni che lasciavano suggerire seri errori 
nella tecnica di corsa e nel programma di allenamenti in generale), ho 
preso la non facile decisione di lasciare il mio ex-allenatore ed 
intraprendere la strada "solitaria".
lui era sempre convinto che il mio più grande problema fosse la mancanza
di forza (cmq ero arrivato a fare il 12x280kg+slitta del macchinario di 
1/2 squat veloce -0,5" a movimento- alla pressa a 45°), io del fatto che 
la forza non mi mancasse ma che non riuscissi ad applicarla..
avendo lavorato molto sulla tecnica di corsa non le citerò i 
miglioramenti ottenuti nelle prove xchè non sarebbero confrontabili con 
quelle degli anni scorsi, ma le farò l'esempio della reattività con gli 
ostacoli: fino all'anno scorsa saltavo (a fatica) gli ostacoli a 0,84m, 
quest'anno la faccio tranquillamente con quelli a 1,06m! sa cosa ho 
cambiato? ho introdotto lavori di pliometria, di policoncorrenza (un 
banalissimo pallone medicinale da 5kg può fare miracoli!), ho 
privileggiato esecuzioni esplosive/molto dinamiche con poche ripetizioni 
(tant'è che ho perso anche alcuni kg messi su durante il precedente 
periodo)..
questo per farle capire che il segreto a mio avviso non è solo quello di
integrare nei propri programmi l'ultimo ritrovato della tecnologia, ma 
di prendere in considerazione tutto.. compreso metodiche che magari non 
hanno appeal tecnologico xchè oramai sono arcinote da decenni!
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

utilizza, la stessa cosa per l'elettrostimolazione.
Il tappeto vibrante negli anni sessanta?
Sei sicuro? Mi sembra davvero molto strano.
icq # 6492727
-- 
 In un comizio, non iniziate mai con la parola "niente": e' il programma 
 del vostro partito. 
 Iniziate con: "Io sono qui per parlare, voi siete li' per ascoltare. 
 Se qualcuno finisce prima di me, me lo faccia sapere". 
 		-- Enrico Bertolino 

 Sei sicuro? Mi sembra davvero molto strano.
ma ci si sta riferendo all'invenzione di bosco? cmq per quanto riguarda 
l'elettrostimolazione credo siamo nel giusto (anche se mi sembra le 
prime ricerche fossero della fine degli anni sessanta)
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 incompetenza, con l'influenza del vento.
Su questo concordo pienamente. fanno cazzate con l'elettrico....con manuale 
non ne parliamo.
Comunque posso assicurare che dettori non era un miracolato dal cronometro. 
Massacesi invece l'ho conosciuto di persona solo quando era ormai 
infortunato, e a quel che ne so non si è + ripreso.
Poi se volete vi faccio la solita predica sul come la federazione riesca a 
far passare la voglia anche ha entusiasmo e non è proprio un rottame...in 
uno sport in cui i tempi parlano riesco a fare lo stesso quello che 
vogliono, coi risultati che tutti vedono....e questo in un ragazzo che già 
magari con difficoltà e dubbi cerca di decidere se tentare la scommessa 
dello sport "povero" o se farsi il mazzo diversamente ma con + possibilità 
di farcela e di organizzare il proprio futuro che effetto volete che faccia? 
Che si metta in mano a questi qua? Suvvia, non scherziamo....

 Sei sicuro? Mi sembra davvero molto strano.
Non l'ho letto ma l'ha detto nel seminario
svoltosi a Catania il 16 dicembre 2005
 il relatore dell'allenamento su tappeto vibrante.

> ma ci si sta riferendo all'invenzione di Bosco?
Nella conferenza cui ho partecipato il 16 dic è stato presentato
oltre alla corsa ipergravitazionale anche  il tappeto vibrante
ma non si è detto che era un'invenzione di Bosco.
Si è detto che Bosco l'aveva sperimentata e lanciata.
Ho chiesto a Bosco che era anche Catanese,
cento volte di lanciare la mia invenzione,
ma non la volle mai  sperimentare.
Mi ricordo che venne a trovarmi nel mio studio il 14/02/1994
e fecimo le foto assieme davanti al mio ufficio.
Il quotidiano LA SICILIA scrisse un articoletto
che Bosco era venuto a trovarmi ma poi niente.
Tanti auguri di Buon Natale

 appeal tecnologico xchè oramai sono arcinote da decenni!
Difatti.
Rauno
P.S. l'altro giorno ero venuto al Rifredi,da quelli dell 'ascis,ho chiesto 
anche se c'eri,ma mi hanno detto di no. 


Si sono daccordo.
Secondo me sbagliavi lo scorso anno a caricare molto.

 anche se c'eri,ma mi hanno detto di no. 
si, mi hanno detto della "pippa velocista" che allenate ;-) non vedo 
l'ora di vederlo in azione! sarà sicuramente stimolante averlo in 
squadra. al ridolfi ci dovrei andare più spesso per sfruttare il pistino 
, magari uno di questi gg ci si trova!
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