Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Curiosità: calibro più veloce per carabina

Una curiosità che è nata da una chiacchierata con amici, qual'è il 
calibro a percussione centrale che raggiunge la maggior velocità V0? 
Parliamo di peso palla standard per il calibro, esludendo ogive 
eccessivamente leggere (sotto i 40-50 gns).
Ho guardato le tabelle di ricarica e siamo intorno ai 1100-1200 metri 
al secondo, c'è qualche calibro nato per velocità maggiori?
Sono conscio del fatto che la domanda è decisamente inutile ma è una 
curiosità personale e per ignoranza in materia di armi lunghe (non mi 
appassionano molto per ora) non ho idea di dove reperire informazioni 
utili.
Grazie
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:q96794-...@news.tin.it...

ricordo il 224 torres, impiegato dalla "bottega dell artigiano" di gardone
per camerare alcuni bolt action verso la fine degli anni 80.
si trattava di un 284 winchester ridotto al 22.
con palla da 50 grani dichiaravano circa 1400 m/s.
saluti
Marco

Ho guardato le tabelle di ricarica e siamo intorno ai 1100-1200 metri 
1200 e' un bel po'  chissa se nella realta' poi il proiettile ci
arriva.
credo che il 5,56 sia uno dei piu' veloci con 1100 m/s
Sempre che la canna lo consenta...
Ciao
Mototopo

.... il 6.5x68 si avvicina a quelle velocità!
-- 
Teo
"Se vuoi farlo, è proibito;
se non ti piace, è obbligatorio!" 

 ha scritto nel messaggio 
news:55u1s216gemrl0a42...@4ax.com...

le palle da 110 grani in 300 winchester voiaggiano attorno ai 1050 m-s, 
secondo i manuali USA, che da anni non danno più le dosi veramente massime. 
Io ricordo che con queste pallette e n 300 Winch. Mag.ero a cavallo dei 1100 
m-s, ma erano distruttive sui piccoli ungulati. In 300 weatherby e 30-378 
viaggia sui 1070 m-s la 150 grani; non credo che sia difficile sfiorare i 
1150 con la 110 grani. A cosa serva poi non saprei  se non si fà varmint
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete
--------------------------------------------------------------------------------
La mia Cartella di Posta in Arrivo è protetta con SPAMfighter
473 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter! 

Il calibro più veloce in commercio è attualmente il 220 Swift che nella 
cartuccia Hornady
da 40 grani raggiunge i 1280 ms
Segue il 7,82 mm Lazzeroni Warbird con palla da 130 grani che raggiunge i
1212 ms

 ha scritto nel messaggio 
news:q96794-...@news.tin.it...

Varie combinazioni di calibri commerciali possono con una adeguata ricarica 
avvicinare molto o passare la soglia dei 1200 m/s; alcuni tra i più papabili 
sono:
220 Swift
22-250
17 Remington
264 W.M.
5,6x57
5,6x61 VHSE
6,5x68
257 Wby.Mag.
30/378 Wby mag.
300 RUM
Il vero problema è che ancora oggi poche palle sono costruite con una 
struttura caudale sufficientemente robusta e tenace per tenere a tali 
sollecitazioni.
Probabilmente oltre i 1250/1300 m/s solo le Nosler Solid base, le Trophy 
Bonded BC, le monolitiche Barnes e poche altre potrebbero essere utilizzate 
senza correre il rischio di infrangersi al minimo impatto se non addirittura 
in traiettoria.
Questo è tanto vero che molte palle "varminter" a mantello molto sottile 
sono sconsigliate dal fabbricante per velocità superiori a 3280 fps/1000 
m/s, come le TNT Speer, le Sierra Blitz e credo anche le Hornady SPSX.
E' noto che nello studio del 220 Swift effettuato da Wotkins nei primi anni 
'30, alcune delle palle molto fragili allora impiegate venivano 
letteralmente polverizzate a causa della fortissima forza centrifuga,  per 
la inconsistenza del mantello e per l'effetto di intaglio su di esso delle 
rigature.
Oltre una soglia di 1120/1150 m/s, la velocità diventa sempre 
controproducente per diversi logici motivi; l'unica scappatoia a tale regola 
è forse soltanto nelle palle monolitiche.
Cordialità
                    G.G.

 regola è forse soltanto nelle palle monolitiche.
verissimo; inoltre producono danni che sono compatibili solamente col 
varminting, in quanto i loro effetti sugli animali  sono spesso distruttivi 
;io nel 1987 colpii un capriolo nel petto (era una settimana che stavo sotto 
l'alluvione,   non avevo visto la punta di uno zoccolo , il fiume  Salsach 
cresceva a vista d'occhio ed io tirai al primo maschio decente che vedevo 
pur di andarmene via, azzardando uno dei pochi tiracci della mia "carriera") 
La palla impattò sull'omero e raccolsi, letteralmente, poco più di mezzo 
capriolo. Era una 110 grani (speer? mi pare, francamente non ricordo) spa 
nel 300 winchester magnum. tirata a circa 1100 m-s davanti ad un secchio di 
n204,
Preciso che tirai al capriolo con quel cannone in quanto all'ultimo momento 
mia figlia decise di aggregarsi e passai a lei la 243, senza tempo dii 
comprare, tarare,denunciare ed inserire nel permesso d'esportazione un'altra 
carabina di calibro adeguato.; e fin qui era giocoforza andare in 
overkilling.Io poi ci ho messo quello che potevo del mio, la 110 grani fu la 
ciliegina sulla torta, sarebbe stato più saggio irare una 180 grani duretta 
e sperare di non trovare ossa!! Unica scusa, che la fretta é cattiva 
consigliera.
-- 
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete
--------------------------------------------------------------------------------
La mia Cartella di Posta in Arrivo è protetta con SPAMfighter
479 messaggi contenenti spam sono stati bloccati con successo.
Scarica gratuitamente SPAMfighter! 

Grazie a tutti delle risposte, veramente utili ed interessanti ma 
soprattutto sono un ottimo spunto e incentivo per approfondimenti.
Saluti
Fabio

Anche con il 308 si può tirare la aplla da 110 grani ? Che velocità può 
raggiungere in tal caso ? E' vero che la rigatura ha vita molto più breve 
tirando palle così leggere e veloci ?
Saluti
Alessio 

 tirando palle così leggere e veloci ?
si, ma la cosa dipende solo dalla velocità e non dal peso palla
mauro
!


 !
Ci deve essere un errore nell'equivalenza, il valore in piedi è quello 
reale, l'altro non c'entra! :-))
I 1030 m/s nel 308 Win. si raggiungono anche con 52 grani di Norma 202 e 
palla Sierra HP Varminter da 110 grani.
Cordialità
                  G.G.