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Titolo: 2 quesiti regolamentari dal torneo di Kaucana 2008, per chi volesse rispondere e mi tolga questa curiosità.

http://arrgianf.blogspot.com/2008/07/scacchi-torneo-di-kaukana-2008-dal-4-al.html
qui ho messo il resoconto del turno.
Torneo dei bambini, quindi capite che c'era da impazzire :)
1) La posizione è la seguente :
B : Ta8, pedoni in a4 e b4
N: Ra6, pedoni in b7 e b6; ma c'è una torre in H8 acconciata anche molto
male che sembra ai bordi della scacchiera.
Il ragazzino bianco dice "scacco" e il nero non vedendo il re dove possa
andare, dice "no è matto e si alza dalla scacchiera". Il bianco dice "no no
c'è la torre in h8 che cattura la mia torre e quindi siediti che non è
finita". Inoltre altri ragazzini che guardavano intervengono dicendo che non
è matto.
IL REGOLAMENTO COSA PREVEDE IN QUESTI CASI? Qualcuno mi ha detto che quello
alzandosi è come se avesse detto "abbandono" e altri a dire "e no ... se
l'avversario gli ha detto di continuare....".
Alla fine hanno continuato a giocare e ha vinto il ragazzo che aveva dato
scacco.
2)Torneo dei grandi, un giocatore mi chiede di volere il massimo silenzio,
ma siamo a spiaggia e ciò che chiede è impossibile, anche perchè ospiti di
chi mette a disposizione la sede di gioco.
Cerco di far zittire qualcuno e si riesce ad avere solo un pò di rumore ma
lui continua a dire che non può giocare cosi.
CHE FARE???? Lui ha tutto il diritto di avere silenzio, ma ciò che chiede è
impossibile. Ma un arbitro che dovrebbe fare in questi casi? (nn rispondete
: colpa degli organizzatori! Perchè sono anche organizzatore)!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 impossibile.
Possibile che sulla tua spiaggia non ci sono sventole megagalattiche
da far passeggiare tra i tavoli di gioco durante il torneo? Almeno
tieni occupati i maschi adulti che hanno smesso di giocare:-)
Per i maschi (e femmine) di tenera età, presumibilmente i più
chiassosi, organizza un un pò più lontano e in parallelo un torneo di
pallavolo/calcetto/moscacieca/chetipare. Quando hanno finito con la
partita di scacchi li spedisci lì sino alla prossima.
Ciao
Franco De Sio

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aspe... non sono i giocatori che fanno baccano, ma a spiaggia! ed inoltre
c'è un bar con musica al massimo volume.
Ma la regola al punto 1 li di prima come si interpreta?
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 Ma la regola al punto 1 li di prima come si interpreta?
Come tener occupati gli occhi e la mente, di fato zittendo i presenti.
Che altro?
:-)))
Ciao
Franco De Sio

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dicevo questo!!
Il ragazzino bianco dice "scacco" e il nero non vedendo il re dove possa
andare, dice "no è matto e si alza dalla scacchiera". Il bianco dice "no no
c'è la torre in h8 che cattura la mia torre e quindi siediti che non è
finita". Inoltre altri ragazzini che guardavano intervengono dicendo che non
è matto.
IL REGOLAMENTO COSA PREVEDE IN QUESTI CASI? Qualcuno mi ha detto che quello
alzandosi è come se avesse detto "abbandono" e altri a dire "e no ... se
l'avversario gli ha detto di continuare....".
Alla fine hanno continuato a giocare e ha vinto il ragazzo che aveva dato
scacco.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > Ma la regola al punto 1 li di prima come si interpreta?
Solo adesso mi viene il dubbio che tu stia ancora parlando di
scacchi :-)
Se è così, immaginando che siamo a un torneo ufficialissimo:
1. espulsione del pubblico che interferisce in una partita in corso;
2. i due giocatori, dopo un abbaglio iniziale, hanno stabilito che non
era matto e continuato a giocare. L'arbitro registra il risultato
fornito dai giocatori, verbalmente o scritto. Tutto a posto.
Franco De Sio


ah be... allora la vuoi sapere l'altra??
Un tizio ha la sua donna in b3 e i suoi pedoni in a2 e c2!!! Indovina che
mossa fa al suo turno??
a: b3!!!!!!!! Si cattura la sua stessa regina, poi notando che i pezzi che
aveva catturato erano tutti neri, mette la sua donna dalla parte
dell'avversario :):):):):)
Ovviamente intervengo e dico "non puoi mangiarti i tuoi stessi pezzi" (ovvio
che in un torneo serio non dovevo immischiarmi)! E il ragazzo dice "oh no a
quando a quando son riuscito a catturare un pezzo".
Altro episodio e stavolta con i grandi è stato che 2 giocatori avevano messo
l'orologio a destra, invece io ho chiesto loro di metterlo a destra cosi mi
veniva meglio a guardarli (in linea con gli altri)!
Allora siccome avevano già mosso e il tempo scorreva, hanno messo l'orologio
a sinistra ma hanno capovolto i quadranti (cioè... quando facevano la mossa,
premevano l'altro il pulsante del quadrante avversario) ed erano contenti di
giocare così nonostante dicessi che bastava riportare il tempo al contrario.
Che dire "contenti loro, contenti tutti!!" :):)
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On 6 Ago, 11:44, 
ar...@libero.it
 (arrgianf) wrote:
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Bene, non sono il solo a cui sono  capitati gli ultimi  episodi
descritti, per fortuna in questi casi essendo i giocatori poco esperti
e per niente polemici si sono addiritura scusati per aver commesso una
irregolarità.
Per fortuna la maggior parte dei giocatori sono persone serie e non
cercano di imbrogliare arbitri e avversari altrimenti non
esisterebbero più i tornei di scacchi.
Da qualche parte, anni fa, avevo letto di un giocatore che
approffitando dell'assenza dell'avversario ( andare in bagno, comprare
un panino, ecc.) riportava indietro il suo tempo e contemporaneamente
mandava avanti quello dell'avversario.
Se nessuno lo vede che deve fare l'arbitro quando il suo avversario
protesta e pretende che l'arbitro intervenga?

 scacco.
Bè, il regolamento dice che dopo l'abbandono il risultato è archiviato ...
anni fa io, avendo subito delle gravi scorrettezze, ho prima abbandonato e
poi fatto reclamo ma gli arbitri mi hanno detto che avrei dovuto fare il
contrario, che dopo l'abbandono il reclamo non valeva nulla.
Quindi, direi che applicando il regolamento in maniera rigorosa avresti
dovuto dare partita persa al nero, che aveva abbandonato ... poi il
regolamento è una cosa, il buonsenso è un'altra e sottolineo l'onestà di
quel ragazzino che ha invitato il suo avversario a continuare.
Una curiosità ... ma poi il ragazzo che ha dato scacco come ha fatto a
vincere con una torre in meno? :-)
Giulio
http://vitinia.blogspot.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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In realtà la questione è più complessa ed andrebbe valutata caso per
caso.
Mi spiego meglio.
Può capitare che un giocatore si faccia suggestionare dal suo
avversario e che si convinca, sbagliando, di aver subito matto (non è
un caso raro). Dopo aver comunicato il risultato di vittoria
all'arbitro, sugellato da nessun'altra comunicazione da parte dello
"sconfitto", quest'ultimo si rende conto di aver sbagliato. In un
secondo momento si reca dall'arbitro a protestare. In questo caso,
sempre che l'arbitro sia in grado di poter modificare le cose e
soprattutto senza la disponibilità dell'altro giocatore a farlo, non
può essere modificato il risultato registrato.
Se invece la cosa avviene prima che si comunichi all'arbitro il
risultato, il giocatore che si è fatto suggestionare può sempre
svegliarsi dall'ipnosi :-)
Ciao


ciao giulio, intanto ti saluta Marotta, mi ha detto che ti conosce e io ho
detto lui che ti leggo spesso qui :)
conosce anche Valerio Luciani e mi ha detto che siete molto simpatici a Roma
:)
Cmq il ragazzo oltre alla torre in meno aveva altri 2 pezzi e poi sbagli
dopo sbagli da ambo le parti ha vinto.
Ora che ci penso ci sono altri 2 casi di ieri incredibile: un ragazzino si
trova con il suo Re circondato e sotto scacco: inizia a spostarsi il re e mi
dice " è matto?? qua non posso andare, qua neanche e qui neanche ho perso"!
Io dico "si si" e metto il risultato, uno spettatore mi dice "non è matto,
il re può catturare il pedone" e infatti poteva farlo e allora li continuo a
fare giocare (no mi ero affatto accorto della cattura di quel pedone e
l'errore l'ho commesso io).
In un altra partita invece mi trovo uno stallo con i 2 bambini che non lo
conoscono e allora mi vengono a portare il risultato con la vittoria del
bianco. Io dico "sicuro?" Perchè avevo l'impressione che a mattare il re
aveva problemi quel bambino. Mi porta alla scacchiera e mi fa vedere la
posizione finale con un chiarissimo stallo!! L'avversario che ha
apparentemente perso mi dice "ah ho pattato? Con il solo re contro i suoi 10
pezzi? DAVVERO??". ALLORA CHIEDO: "ma come mai non hai abbandonato subito se
non sapevi di questa cosa? Che continuavi a fare se non per sperare nello
stallo?" e mi risponde "così imparavo a vedere come si matta". :):):)
Che dire.... 26 ragazzini (da 8 a 13 anni) con partite piene di materiale
per arbitri :)


Un caro saluto a te, mi ricordo che qualche anno fa abbiamo scambiato
delle mail, e a Michele ... curiosamente a Michele lo incontro più spesso
a Palestrina che a Roma!! :-) Anche a me stanno simpatici gli scacchisti
siciliani: come probabilmente hai letto, a Rimini sono stato in squadra
con Mazzilli e Livecchi. 
Per quanto riguarda il primo episodio, penso che applicando alla lettera
il regolamento non avresti dovuto cambiare il risultato ... infatti agli
spettatori è proibito intervenire e peraltro tu avevi già segnato il
risultato ...
Per quanto riguarda l'episodio dello stallo, penso che chiunque, bambino o
adulto, partecipi ad un torneo di scacchi dovrebbe quantomeno conoscere il
regolamento .. la prossima volta magari offriti di fare una piccola
lezioncina pre-torneo!!
Un caro saluto



certo che l'ho fatta!! E son stati 2 giorni!! Ma i bambini in questione al
momento di spiegare lo stallo erano andati a farsi il bagno a mare :)
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