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Titolo: Running ... solo per perdere peso

non ho velelit� agonistiche.
Inizio a correre solo per perdere peso, affiancando la corse ad uscite in
bici.
Bastano due, tre al massimo, uscite settimanali di 30, massimo 40 minuti a
ritmo blando per vedere benefici in termini di perdita di peso?
Grazie e ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ritmo blando per vedere benefici in termini di perdita di peso?
Poco, molto poco! Saranno s� e no 1000 calorie alla settimana...
Certo ch � meglio di niente, ed un p� di forma te la fai visto che la 
affianchi alla bici... ma non contare su un dimagrimento concreto.
Devi assolutamente affiancare un regime alimentare corretto... e se puoi 
incrementare un p� durata e frequenza...
Max

 ritmo blando per vedere benefici in termini di perdita di peso?
Ho perso quasi 10 kg nell'ultimo anno e posso portarti la mia 
esperienza, se puo' esserti di aiuto.
- sono stato sempre abbastanza attento all'alimentazione (senza 
privazioni, intendiamoci) e ho sempre fatto attivitï¿œ fisica ma mai 
intensiva come nell'ultimo anno. Non ho significativamente variato la 
mia dieta nell'ultimo anno. Ne ho dedotto che per dimagrire, se giï¿œ 
segui una alimentazione corretta, devi farti il mazzo. Se comunque non 
ti alimenti correttamente evita di farti il mazzo che ï¿œ inutile.
- quello che conta sono i km, non i minuti. Molto all'ingrosso, correndo 
per 1 km un uomo del peso di 80 kg brucia 80 kcal. Ergo se un giorno 
corri per 10 km hai "guadagnato" un pasto. Se corri per 5 un piatto di 
pasta col pomodoro etc. etc. Io ragiono molto semplicisticamente sulla 
base degli input-output: stabiliti tre/quattro giorni alla settimana per 
la corsa, se corro tutto OK, proseguo con il mio regime normale. Se non 
corro o corro poco quel giorno taglio da qualche parte le calorie in piï¿œ 
nella mia dieta usuale entro uno/due giorni.
- l'errore grave da non fare IMHO, ï¿œ quello di interpretare il punto 
precedente al contrario, ovvero darsi un bonus in caso di corsa ;-)
Ciao
Giuseppe

 se un giorno corri per 10 km hai "guadagnato" un pasto. 
come si fa a "calcolare" quanto peso si perde in base alle calorie 
consumate?
tnks!

 ritmo blando per vedere benefici in termini di perdita di peso?
Quoto quello che ti hanno detto e aggiungo una considerazione
prendendo a riferimento la mia esperienza.
Se tu passeggi molto lentamente per 1km e pesi 80kg bruci 80 calorie.
Ma se tu quel chilometro lo interpreti andando oltre quello che fai
in tutta comodit� (cammini velocemente, cammini e corri, vai in 
progressione, fai variazioni di velocit� in salita) al termine
si verifica una cosa:
Le calorie sono sempre 80 ma il corpo ha un problema da risolvere:
Quello che gli hai chiesto non lo sa fare, deve quindi riprogettare
se stesso per rendersi capace di farlo, e questo non � gratis.
Se aumentare l'intensit� ti fa stare a casa a recuperare diminuendo
il chilometraggio o ti fa rompere qualcosa ovviamente ti consiglio 
la politica del blando e prolungato, ma se non hai problemi, sei
pimpante e ti scappa di dare una sgassata, bhe, fallo.
Non dividere, se ti � possibile, la fase di dimagrimento dalla
fase di miglioramento solo perch� non hai mire agonistiche.
Pensa anche al cuore, porta a casa i benefici cardiovascolari,
due piccioni con una fava e forse il dimagrimento verr� meglio
e ti sentirai magro ma anche forte.
---
http://forrestgambero.blogspot.com
-- 
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ab...@newsland.it

 
Il grasso vale circa 9 cal/grammo.
Per� non tutte le calorie spese con l'attivit� fisica vengono dal grasso 
(anzi probabilemnte sono poche...)

 
Quoto e aggiungo (tratto dall'esperienza personale):
se poco alla volta ti fai anche solo parzialmente prendere dalla 
passione "competitiva" (termine che preferisco ad "agonistico"), quando 
realizzi che kg perso (attenzione perso BENE: non sto parlando di 
dimagrimento fittizio dovuto a perdita di acqua / glicogeno) significa 
secondi guadagnati hai uno stimolo in pi� per non mollare...
Quindi la chiave IMHO � innescare un circuito "virtuoso" fatto di:
miglioramento salute -> attivit� fisica -> coscienza alimentare -> 
dimagrimento -> miglioramento "psicofisico" -> miglioramento delle 
prestazioni -> e via dall'inizio
Questo circuito in altre parole si chiama "STILE DI VITA"...
Beppe

 Il /31 lug 2009/, *Usodimare* ha scritto:


1kg di grasso sono 9000 calorie, ma il grasso lega l'acqua. 
Con 7200calorie di deficit si perde abbastanza grasso da ridurre 
di 1kg il peso, che poi � quello che interessa.
(non trovo la fonte, spero di ricordare bene).
Se i chilometri fossero tutti uguali e noi non fossimo macchine
ormonali e se il modello delle calorie fosse matematico con
90km e una dieta che non li conteggia una persona di 80kg perde
un chilo.
Io penso che le cose siano in realt� molto pi� complesse,
ma la semplificazione delle calorie � pi� che sufficiente
per ottenere quello che vogliamo.
ManuChao


 Questo circuito in altre parole si chiama "STILE DI VITA"...
Quando ho letto coscienza alimentare pensavo finissi con wellrunness :)
se sono incomprensibile non importa, � un sito commerciale.
Complimenti per le tue prestazioni in montagna.
Ieri hanno dato una skyrace su RaiSatSport, spero
che ne trasmettano altre, sono bellissime.


 che ne trasmettano altre, sono bellissime.
Bellissime da "guardare", ma non � praticamente nulla in confronto a 
"provare"...
Per curiosit� cos'hanno fatto vedere? non riesco a trovare da nessuna 
parte una specie di palinsesto con un decente anticipo per dare 
un'occhiata...
Beppe

 Le calorie sono sempre 80 ma il corpo ha un problema da risolvere:
Il consumo quasi indipendente dalla velocità vale solo per la corsa, ma
non per la camminata o la marcia.
Camminando si consuma meno che correndo e il consumo dipende dalla
velocità.
Mauro

 Mauro
Il lavoro (e quindi il consumo energetico) in fisica è pari a forza 
(peso) per spostamento. O meglio a quella componente dello spostamento 
che si trova in direzione della forza.
Un uomo per camminare ha bisogno di spostare il proprio corpo in alto ad 
ogni passo e quello è il solo lavoro necessario. Tanto è vero che se ti 
metti un paio di pattini a parità di percorso fai un lavoro pressoche' 
nullo.
Detto questo, in linea del tutto teorica, per valutare correttamente il 
lavoro necessario bisognerebbe confrontare, a parità di percorso, quanti 
spostamenti verticali del corpo sono stati necessari per fare un certo 
spostamento camminando e quanti correndo.
Così a naso direi che paradossalmente si consuma più camminando che 
correndo, in quanto in teoria sposti il corpo più volte a parità di 
percorso, anche se correndo magari ad ogni falcata lo sposti più in 
alto. E mi sentirei anche di dire che chi fa falcate più ampie brucia 
meno di chi ha falcate più brevi.
Vuoto per pieno mi sentirei di dire che non cambia nulla, ma che semmai 
potrebbe a limite essere il contrario di quello che dici.
Boh !
Giuseppe

 Beppe
Ciao.


 ha scritto nel messaggio 
news:94Z38Z94Z59Y12...@usenet.libero.it...

Secondo me il discorso � soggettivo.  Nel mio caso, posso dirti che � 
sufficiente.
Corro solo da 2 anni una volta alla settimana ed in questi 2 anni ho perso 7 
Kg (da 67 a 60, sono 'alto' 1.66).
Non facevo sport in precedenza. Ho cominciato con 40 min. di corsa blanda, 
per arrivare ad allenamenti da 16 a 26 Km (min. 85, max. 150 minuti).
Ciao

 potrebbe a limite essere il contrario di quello che dici.
Parole e concetti in libertà. Ma la voglia di informarsi prima di fare 
affermazioni dov'è finita?

 ritmo blando per vedere benefici in termini di perdita di peso?
se questo diventasse un'abitudine irrinunciabile, lasciando inalterata 
l'alimentazione e calcolando una corporatura media con leggero 
sovrappeso, in una settimana dimagriresti di circa 300-500 g, ti basta?
-- 
Ciao, Filippo
40 chili lasciati sull'asfalto su
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 sovrappeso, in una settimana dimagriresti di circa 300-500 g, ti basta?
ho esagerato imho, forse 100-200g, se ho sbagliato mi corigerete >


 meno di chi ha falcate più brevi.
Poveri noi :-S

 consumate. 
strabuum!


 attendibili. Ciao...
Quella di Margaria citata da Galet � usata nel 99.99999% e dice appunto 
che il consumo di 1kcal x 1kg x 1kg differisce di pochissimo (pochi 
punti percentuali) sia variando la velocit�, che la forma fisica del 
soggetto.

 soggetto.
Comunque è incredibile come si continui sempre a ritornare sullo
stesso punto ... eppure a forza di ripeterli certi concetti dovrebbero
essere chiari, c'è pure il modo di fare delle ricerche ... bah !
Andre

 affermazioni dov'è finita?
Dove sbaglio ? Invece di contestare genericamente, dimmi dove sbaglio.
Il lavoro si fa solo quando lo spostamento è parallelo alla forza. E si 
da il caso che la forza peso sia perpendicolare alla corsa. Quindi 
secondo il tuo ragionamento un uomo fermo che fa flessioni sulle 
ginocchia consuma 0 calorie ??
Giuseppe

 camminando consuma di pi�".
Invece di contestare genericamente le affermazioni, perch� non contesti 
nel merito ?
Il lavoro fatto per spostare il nostro peso � ovviamente quello relativo 
a spostamenti verticali. Altrimenti spiegami come mai per salire 10 
piani di scale (100 mt lineari ???) ti viene il fiatone e dopo km e km no.
Giuseppe

 ginocchia consuma 0 calorie ??
L'affermazione di base è parzialmente corretta (non tiene conto 
dell'attrito dell'aria), i ragionamenti errati (non dipenderà solo dallo 
spostamento verticale ma anche da quello orizzontale, visto che NON 
STIAMO CALCOLANDO IL CONSUMO TEMPORALE MA STIAMO CALCOLANDO IL CONSUMO 
AL CHILOMETRO), e le conclusioni che ne trai sono devastanti.
Siccome si tratta dell'ABC della corsa e ci sono milioni di siti, libri, 
riviste, ecc. che ti spiegano esattamente il contrario di quello che 
dici, ovvero:
- la corsa ha un consum calorico pari almeno a metà della corsa
- il consumo della corsa dipende quasi solo dal percorso effettuato e 
NON dalla velocità o dallo stile di corsa per la stragrande maggioranza 
dei soggetti ed a meno di un errore di pochi punti percentuali
mi spieghi perchè dovremmo perder tempo con una persona che non ha 
neanche la voglia di informarsi un minimo prima di parlare?
Se poi in un impeto di umiltà vuoi cominciare ad informarti, leggi il 
link del JAP o questo:
http://www.albanesi.it/Corsa/consumi.htm

 dici, ovvero:
Invece di partire a testa bassa prova a leggere la mia prima risposta al 
thread, nella quale proprio io per primo ho affermato che il consumo 
calorico è approssimabile con peso x km.
Quello che volevo dire successivamente, e che ha mandato in crisi il 
thread (non so perchè),  è che tale approssimazione, ancorchè vera al 
99% dei casi per un puro artifizio matematico, non ha nulla a che vedere 
con la formula del lavoro = forza x spostamento anche se apparentemente 
simile, per il semplicissimo motivo che tale formula si riferisce alla 
proiezione dello spostamento sulla forza, pari a zero nel nostro caso.
Essendoci poi stata una contestazione su questa formula, ripeto 
empiricamente vera, ho tirato fuori il paradosso del camminatore e 
dell'atleta. Quindi, casomai, se devi contestare qualcosa forse faresti 
meglio a farlo nei confronti di chi dice che la formula di calcolo 
approssimata è fasulla.
Che non ci poi, sia correlazione tra lo stile dell'atleta e il consumo 
energetico è tutto da dimostrare. Visto che mi hai invitato ad 
informarmi, cosa che di solito faccio prima di parlare, sugli scritti di 
albanesi, proprio albanesi introduce nel consumo un coefficiente 
dipendente dallo stile della corsa e che introduce il concetto di 
efficienza della corsa stessa.
In natura, ed anche nei mezzi meccanici in genere, un meccanismo più 
efficiente spende meno energia per muoversi a parità di percorso e peso. 
E questo è il caso anche della corsa. Non mi convincerete manco a 
cannonate che un keniota ed un tapascio di 60 kg spendono la stessa 
energia per correre una maratona.
Con questo ti saluto e ti invito ad una maggiore moderazione nelle 
risposte, visto che da parte mia non c'era alcuna velleità di flame o altro.
Giuseppe

 un certo spostamento camminando e quanti correndo.
No, è molto più complicato, vedi per esempio:
http://jeb.biologists.org/cgi/content/full/208/8/1513
Per fortuna non è necessario andare a intuito o creare complessi
modelli, ma si può misurare direttamente il costo energetico, per
esempio misurando il consumo di ossigeno.  Questi esperimenti sono già
stati fatti e il risultato è che il costo della camminata è inferiore a
quello della corsa, ha un minimo alla velocità "naturale" e aumenta sia
per velocità inferiori che superiori, fino a raggiungere il costo della
corsa alla velocità in cui si passa spontaneamente alla corsa.
Mauro

 percentuali
Lo stile conta abbastanza, quelli che normalmente possono sembrare pochi
punti percentuali nella corsa sono minuti importanti.  
Per esempio un +/- 10% nella velocità di un 10.000 può voler dire da 27
minuti a 33 minuti (che non è proprio la stessa cosa).
Mauro

 Mauro

 per far tornare i conti.
Per far tornare i conti secondo quello che dice una tabella di cui non 
si sa nulla?

 (non trovo la fonte, spero di ricordare bene).
Io lessi notizie contrastanti su internet e su un libro di alimentazione 
ad uso degli istituti superiori, quello che ne trassi è che il grasso 
corporeo lega con l'acqua in proporzione circa di 2:1 quindi presa una  
certa quantità di peso corporeo dovuto al grasso la quantità di grasso 
che contiene è 0,66 per la quantità.
Con il tuo conto 7200 calorie vuol dire 80% di 9000 e quindi un rapporto 
4:1, grosso modo tra 0,66 e 0,80 siamo lì, ma se qualcuno ci desse un 
riferimento più preciso gliene sarei grato.

(salite del 15%, discese del 20) sono abbastanza rare...
per te forse
io vivo in montagna
� la pianura che � una rarit�a ;-(