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Titolo: torneo di bratto

Qualcuno ha a disposizione la classifica del torneo di tiro con l'arco?
Propongo per il prossimo anno anche il torneo di bob !
Comunque bratto si conferma (per il sottoscritto e credo non solo) il
torneo miglior d'italia, forse per la possibilita' di misurarsi con
scacchisti che hanno scritto e scrivono la storia degli scacchi, forse per
la possibilita' di reincontrare amici che non si vedono da tanto tempo con
cui passare bellissime giornate (e serate) all'insegna del divertimento,
forse per la presenza del femminile che vanta un livello di gioco (e di
bellezza) sempre piu' elevato, forse per le torte che vengono offerte
durante i turni di gioco ai giocatori ( apprezzate molto anche da mircoli),
forse per la pista del bob (che ogni anno miete diverse vittime), per il
tiro con l'arco ( anche qui diverse vittime tra i passanti),  ottima
l'organizzazione, simpatici tutti quanti, ottima anche la cucina  ( io
sono stato al La rosa, e si mangiava veramente da dio!)...
Vi chiederete: ma questo qui perche' scrive qua ste cose... be' io sono
stato benissimo a bratto , e pensavo giusto, doveroso, rendere grazie a
chi mi ha permesso di poter passare questa bellissima settimana,e non mi
riferisco solamente al Presidente che ci teneva alla mia presenza, ma
anche al mio compagno di stanza Pierluigi, all'amico Enrico, alla
combriccola dell' under 20, alla combriccola dell'under30 ,al grande
matematico luigi (a cui devo proporre dei nuovi giochini sui pirati), ad
alcune ragazze del femminile (non posso dirvi i nomi ;)) a chi la sera si
prestava ad accompagnarci all'albergo evitandoci delle scarpinate
notturne,a chi condivideva le serate al pub davanti ad un bicchiere di
caipiroska, ..... aspetto con ansia la prossima edizione, proponendo che
il torneo venga fatto non una volta l'anno ma due volte l'anno, forse
perdero' il doppio dei punti elo, ma il divertimento non ha prezzo!!!!
Chiunque abbia condiviso tutto o in parte quello che ho scritto e' pregato
di lasciare qui il proprio segno!!
Ci vediamo l'anno prossimo!! 
Ciao a tutti 
Piero
-- 
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 di lasciare qui il proprio segno!!
Ho avuto modo di "respirare" l'atmosfera di Bratto in due degli ultimi 
tre anni (sebbene non da giocatore attivo) e condivido appieno quello 
che hai scritto :)
Vi ho trovato un mix così "speciale" che probabilmente, se un giorno 
dovessi trovarne il tempo, è da lì che riprenderei a giocare un torneo 
"lungo".
Vi sono altri tornei che attirano la mia curiosità (Porto San Giorgio, 
Genova, Imperia, tanto per citarne alcuni a debita distanza da casa ;), 
ciascuno con le sue caratteristiche, la sua storia la sua particolare 
"atmosfera". Ecco, prima di pensare a smembrare il tessuto su cui sono 
cresciuti nel tempo, ci penserei molto più di mille volte. Per tornare a 
Bratto, ad es., non credo mi sentirei granché soddisfatto se, per 
inseguire un astratto principio "rotatorio", ci dovessimo ritrovare in 
futuro con due campionati (femminile e U20) menomati di due dei loro 
principali motivi di successo: la stabilità all'interno del calendario 
agonistico e la perfetta organizzazione. Perché ciò che spinge a 
muoversi non è la vicinanza geografica, ma il piacere che sa regalarci 
ciò che ci attende, una volta giunti alla meta. Maggiore è questo 
piacere, minore sarà la fatica del viaggio, per quanto lungo possa essere.
Ecco, ora è il mio turno di chiedermi perché scrivo queste righe :)
Credo nascano dalla lettura congiunta di questo tuo messaggio e di 
alcuni threads che lo hanno preceduto. Credo di aver iniziato a scrivere
questa risposta per dire quanto mi piaccia pensare alla cura con cui si 
mettono in pratica, in concreto, idee come quelle che hanno dato vita ai 
tornei che ho citato, per dire quanto creda al valore di traino che 
quelle "imprese" sanno fornire (lo sottolineo qui perché magari ho poi 
scritto tutt'altro :).
In bocca al lupo per il prossimo anno, Piero! (come dimostra Vancini, 
c'è sempre tempo per recuperare alla grande! ;)

 caipiroska, ..... 
Azz... se sapevo che c'e' questa simpatica usanza, facevo carte false
per esserci.
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html

piacere, minore sarà la fatica del viaggio, per quanto lungo possa essere.
Ma, caro Mario, nessuno vorrebbe mai "rompere un giocattolo" dai
meccanismi tanto perfetti come è il Torneo di Bratto, ci mancherebbe
altro: si potrebbe mantenere sia il Torneo Giovanile che quello
Femminile cambiandogli soltanto la denominazione 
Invece che Campionato Italiano potrebbe diventare "Finale del Grand
Prix Giovanile e Femminile" o qualcosa del genere, mantenendogli le
attuali caratteristiche e, contemporaneamente, dare la possibilità ad
altre realtà scacchistiche d'Italia di organizzare il Campionato
Italiano Giovanile e Femminile (tanto il prestigio del Torneo
Giovanile di Bratto non scadrebbe assolutamente )
Dici bene che la distanza da percorrere diminuisce coll'aumentare del
piacere della partecipazione, ma questo può essere vero per una
persona adulta, non per un ragazzo di 12 anni o meno che non si può
spostare in maniera autonoma, ma deve essere necessariamente
accompagnato dai genitori, i quali si spostano magari, fanno uno
sforzo per una distanza accettabile ma, dal profondo sud, dalla
Calabria, da Napoli (Tu sei di Napoli, conosci queste realtà, mi pare)
trovano difficoltà ad arrivare a Bratto (se provassimo a fare una
statistica sulla partecipazione giovanile troveremmo una assoluta
predominanza di ragazzi Lombardi o comunque del Nord e pochissimi
siciliani, calabresi, napoletani etc ) ...
Io dico questo perché, avendo insegnato per diversi anni nelle scuole
Scacchi ai ragazzi delle elementari, mai una volta mi riuscì di
convincere i genitori di un bambino pieno di talento( e ne conoscevo
molti) di spostarsi fino a Bratto o fino in Val D'Aosta per
accompagnare il figlio : magari, se i Campionati si fossero tenuti a
Chianciano, Montecatini o a Roma, sarebbe stato molto  diverso...
Insomma: io credo che sia giusto che la FSI si adoperi non tanto e non
solo per la "conservazione dell'esistente" tout court , ma debba
preoccuparsi in primo luogo di creare ALTRI Bratto in giro per
l'Italia, in collaborazione con i Comitati Regionali, ai quali
dovrebbe essere data la possibilità, tra l'altro con un ragionevole
aumento dei contributi federali che non arriva mai, di organizzare
autonomamente le manifestazioni istituzionali , con il supporto
logistico della FSI
Ciao Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

 Ci vediamo l'anno prossimo!!
Certo!
Ciao
Edoardo

 sempre tempo per recuperare alla grande! ;)
Voglio proprio vederlo, 'sto Vancini, quando verrà abbandonato dallo 
straripante Sedere che lo sorregge in questo periodo! :-)
Ciao
Edoardo 

 Qualcuno ha a disposizione la classifica del torneo di tiro con l'arco?
Non ho la classifica sotto mano ... ma mi sembra di ricordare che non sei un 
arciere professionista :-P
ciaoooooooooooooooooooooo
Silvia

 non arriva mai ...
I contributi ai CR sono aumentati a partire dal primo gennaio
di quest'anno, con l'entrata in vigore del nuovo RAF.
ciao, edo 

Piero
Grazie per tutti i complimenti.
Bratto è proprio speciale.
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... un altro che mangiava al "La Rosa" ...

 combriccola dell' under 20, alla combriccola dell'under30
E gli under 40??
Uff.................................
LL cool *cocoon* radics 

 (snip)
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Senza parlare della simpatia di tutto il personale dell'albergo !!
Prossimo anno faro' il torneo dei principianti con il tiro con l'arco...
mentre con il bob credo di aver preso una norma di Gm, sono proprio forte
li'!!
Ci vediamo l' anno prossimo! (sempre che la mia proposta di farlo due
volte l'anno non venga accettata!)
ciao! 


li'!!
Non so, devo ancora fare i calcoli, poi se hai la norma ti mando regolare
certificato.
Ma come venivi giù? A "palla"? Cioè rotolando in caduta libera? :-))))
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ...lo straripante Sedere che lo sorregge in questo periodo...
Si dice che abbia giocato partite in cui poggiava le sue terga su due
sedie, non potendo una sola contenere cotanta abbondanza di natiche :-)
Ciao e complimenti
Il culo a scacchi non esiste
Ciao
Claudio Ruzza


 straripante Sedere che lo sorregge in questo periodo! :-)
Ma non eri dimagrito?
:-)
Luigi Caselli

 Sarą per l'anno prossimo.
be' , forse appunto perche' il torneo non stava andando nel modo giusto
(parlo soprattutto del mio torneo ;) che ci siamo buttati a capofitto su
altri divertimenti ( vedi capiroska, bob, arco, femminile, cibo )...
Comunque ,anche se non citate prima, sono state molto divertenti anche le
serate-analisi, forse un po' piu' serie delle serate al pub, ma comunque
bagnate ( nel vero senso della parola) dall' alcol....
Riguardo al sedere voglio spezzare una lancia a tuo favore: se il tuo
avversario non gioca le migliori quello non e' sedere, ma bravura tua se
te ne approfitti nel modo miglore... e' sedere se ti lasciano un pezzo in
presa o non ti danno un matto in una, ma nn credo che sia questo quello
che e' capitato a te, quindi non fare il modesto, il tuo risultato al
torneo e' stato strameritato...
ciao!
piero!


 Qualcuno ha a disposizione la classifica del torneo di tiro con l'arco?
La classifica non ce l'ho, quello che so è questo:
Nella sezione "Esperti" di Arco di Bratto (da non confondere con il torneo
di Arco di Trento) trionfa il monzese Raffaele Lombardi (dicono che
durante la settimana andasse ad allenarsi mentre noi sudavamo sulla
scacchiera).
Ottimo 3° posto di Gianni Pulvirenti di Milano.
Nella sezione "Inesperti" vince Stefano Gasperoni di Milano(il
sottoscritto) che si autoammette di diritto alla sezione esperti per
l'anno prossimo...
3° classificato Luigi Allegretti di Genova.
Mi mancano i secondi (ecco perchè finisco sempre in zeitnot) 
Ciao :-)
Gas     


 un arciere professionista :-P
Non e' affatto vero e posso provarlo.
1) L'arciere osserva soddisfatto la freccia che vola verso il bersaglio:
http://www.scaccobratto.com/galleria/displayimage.php?album=11&pos=230
2) Bersaglio colpito:
http://images.ibsys.com/2006/0317/8071845.jpg
ciao, edo :-)

 LL cool *cocoon* radics
Eh si devi prendere atto che sei un vecchio! e lo sei anche SE :
- Vai al pub di Bratto tutte le sere
- Ti vesti gggiovane
- Ti vai a fare il solito giretto a vedere il torneo femminile 
anche a costo di finire in zeitnot
- Hai me come amico
- La Signora della 107 del Prealpi ancora spera in una visita
- Tifi per l'Inter (si sa che le emozioni tengono giovani anche se poi il
finale è sempre lo stesso...)
- Ti adrenalizzi giocando lampo
Coraggio appena compi 40 anni diventi il piu' giovane fra gli under 50 ;)
Ciao.
Matteo llcool*chitrovaunamicotrovauntesoro* Zoldan


 siciliani, calabresi, napoletani etc ) ...
L'ineffabile Scafroglia non ha letto la provenienza dei 
giocatori dell'U20 (che secondo la sua logica dovrebbero essere 
quasi tutti lombardi se non bergamaschi essendo Bratto in 
provincia di Bergamo...)???
Vediamo di rinfrescare la memoria... allora... scorrendo la 
classifica troviamo nei primi posti: Ronchetti, Vocaturo, 
Caruana, Rombaldoni, e poi sparsi Dvirnyy, i due Stomboli, 
Bonafede, Lain, Navarro, Pomaro, Bellemo... ohibò, ma dove sono 
i lombardi???? ne conto poco più di una dozzina su 56, pochini 
rispetto alla "predominanza" scafrogliana... solo 6 poi di 
Bergamo!!!
caro scafroglia, la invito a documentarsi meglio prima di 
sparare grosso....
saluti
L.S. aka Ste
--  
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

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C'è poco da documentarsi, i nominati hanno in gran parte l'invito e
l'alloggio pagato : a quando un Campionato giovanile che dia la
possibilità ad un siciliano, ad un calabrese, ad un napoletano, di
partecipare con un po' di comodità, ad un po' meno di 1000  KM da
casa?
Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

mario.scafroglia ha scritto:

Posso nominare dal fondo se vuoi, ma la sostanza non cambia: 56 
partecipanti, 13 lombardi: gli altri 43 non credo fossero tutti 
invitati!!!!
E comunque, per un giovane (senza patente o non in grado di 
andare in giro "da solo") che il torneo sia a 1000 o a 100 km 
cambia poco: o ha chi lo porta o non va comunque. E da questo 
punto di vista avere a bratto U20 femminile magistrale e tornei 
minori insieme dà piu chanche di "fare gruppo" di gente della 
stessa città per andare insieme (vedi il gruppone di Palermo 
l'anno scorso). 
Prova a pensare un U20 organizzato a Roma o a Palermo, ma senza 
gli altri tornei di Bratto: avrai magari qualche giocatore in 
più della città ma perderai quasi tutti gli altri dalle altre 
regioni. 
la istanza in questo caso conta poco: è meglio, come ha scritto 
Mazzilli, creare un buon ambiente dove uno si trovi bene (e qui 
mi pare che bratto sia ok da quanto leggo) piuttosto che avere 
un torneo sotto casa ma dove uno si trova male!
caro scafroglia, anche stavolta hai "toppato"....


caro scafroglia, anche stavolta hai "toppato"....
...caro mio, devi trovare argomenti un po' più consistenti per
"confutare" il mio principio sacrosanto secondo il quale OGNI REGIONE
d'Italia, in alternanza, avrebbe diritto ad ospitare i Campionati
italiani (sottolineo italiani) giovanili
Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

 italiani (sottolineo italiani) giovanili
Tutte hanno questo potenziale diritto.
Di fatto candidature con una offerta migliore di quella di Bratto non ce 
ne sono state, il torneo disputato e' stato di ottimo livello, e 
nessuno, dico nessuno, ha esternato disappunto per il fatto che Bratto 
sia in cima alla Presolana.
Proviamo a chiedere?
"C'e' qualcuno che avrebbe voluto partecipare a questo torneo, ma 
siccome era a Bratto non ci e' potuto venire, mentre se fosse stato a 
Roma o a Catanzaro ci sarebbe potuto andare sicuramente?"
Attendiamo risposta.

 C'è poco da documentarsi, 
Il tuo motto, si direbbe :-)
M.

 Qualcuno ha a disposizione la classifica del torneo di tiro con l'arco?

Come apoteosi non c'è male. Vorrei segnalare che esistono in Italia
anche altri tornei che molti giocatori ritengono "i migliori d'Italia".
Offrire torte ai giocatori durante i turni non mi sembra possa essere
uno dei motivi che attirano giocatori (e i diabetici?).
Quanto alla presenza del femminile e delle "combriccole" under 20, ormai
fisse, credo che a qualche giocatore ed a qualche famiglia, soprattutto
del
centro e sud Italia, potrebbe far piacere che i vari campionati fossero
organizzati in
località diverse del nostro grande paese. Il fissarsi sempre in uno
stesso luogo, scelta non
casuale, finisce per "provincializzare" la portata di una manifestazione
che
andrebbe assegnata a rotazione ad una località del nord, del centro, del
sud e delle isole.
Per quanto riguarda i divertimenti serali, anche altre manifestazioni
offrono ricchi programmi "integrativi" al torneo, con ampio successo di
pubblico.
Probabilmente coloro che si trovano bene in altri tornei non sentono
forse il bisogno di "esternare" su internet il loro compiacimento, ma ne
informano personalmente e senza
clamori amici e conoscenti i quali l'anno successivo forse seguiranno
quel consiglio.
Tornei ben organizzati, che danno la possibilità di giocare con GM che
hanno "fatto" la storia degli scacchi,   ne esistono più
d'uno in Italia e tale pluralismo non può che giovare agli scacchi ed
agli scacchisti.
E scusate, se pur non condividendo niente di quello che è stato scritto
ho voluto lasciare il segno.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 notturne
Ho appurato che dentro una 207 ci stanno otto scacchisti semisobri (uno
nel baule, quattro dietro, due davanti più l'autista).
Ringrazio la comitiva per non avermi vomitato in macchina.
ciao, Fabrizio Ranieri
PS Piscopo mi deve una birra

 Ringrazio la comitiva per non avermi vomitato in macchina.
C'era lo specchio?
LL cool *ilmattinohal'oroinbocca* radics 

 LL cool *ilmattinohal'oroinbocca* radics
Che specchio?

 logistico della FSI
Mi pare tu stia facendo un po' di confusione.
I Comitati Regionali organizzano già le manifestazioni istituzionali. Lo
facevano anche prima dell'aumento dei contributi già deliberato, come ti
ha ricordato Edo. Il nuovo regolamento amministrativo, anzi, prevede
assai più di un semplice aumento del contributo federale. Fissa un nuovo
sistema di calcolo di quel contributo (per chi non lo sapesse, da 
quest'anno i Comitati Regionali ricevono il 19% di tutto ciò che viene 
"prodotto" nella regione), così i Comitati hanno la possibilità di 
programmare la propria attività, certi che lo sviluppo del movimento 
porterà in proporzione un incremento automatico delle proprie entrate, 
instaurando un "circolo virtuoso" in grado di consentire il 
consolidamento di quanto realizzato e una crescita costante e 
sostenibile della propria attività.
Va da sé che questo discorso c'entra assai poco con Bratto :).
Da quando a Bratto si tengono i Campionati U20 e Femminile la 
partecipazione a questi due eventi si è sempre mantenuta su livelli più 
che dignitosi. Basandomi sul mio personalissimo "cartellino della 
memoria" (terreno pericoloso, lo so ;)), direi che negli ultimi 5 anni 
si è registrato un aumento medio di circa il 50% di partecipanti 
nell'U20 e di circa il 100% nel femminile. Può darsi che i ricordi siano 
influenzati anche dal gradimento che ho avuto occasione di cogliere, in 
modo a volte molto esplicito, tra gli scacchisti presenti a Bratto, ma 
credo che le cifre reali non siano lontane da quelle azzardate dalla mia 
"memoria storica" ;).
Sradicare il tutto per il solo gusto di cambiare? Personalmente lo 
troverei insensato.
Usare i due Campionati a mo' di bacchetta magica per creare dal nulla 
nuove manifestazioni "tipo-Bratto"? Le scommesse al buio non sono il mio 
forte.
Prenderei seriamente in considerazione l'idea di assegnare i due tornei 
solo a manifestazioni in grado di assicurare, da subito, un livello 
organizzativo almeno pari a quello offerto da Bratto. Parlo di 
condizioni di soggiorno, sedi di gioco, cura degli eventi collaterali, 
qualità generale dell'offerta...tutto ciò che, in fondo, rende più 
piacevole la partecipazione. Non userei mai la passione agonistica di 
chi vuole cimentarsi in competizioni di così alto livello al solo scopo 
di "provare a creare" un evento che da solo non riesce a manifestarsi. 
Troverei assai miope e irrispettosa l'idea di lanciarsi in un'avventura 
del genere scaricandone i rischi sui giocatori.
Per tutte le sue manifestazioni istituzionali la FSI chiede precise 
garanzie organizzative e finanziarie PRIMA della loro assegnazione. 
Credo proprio che i due Campionati in questione rientrino appieno tra le 
competizioni più importanti del nostro calendario agonistico.
ciao a tutti!

 Che specchio?
Come che specchio?
E ma allora in birreria non sei stato attento...ahi ahi...poi mi perdi anche 
con M...gno!
:))
LL cool *EBranduardichesbagliaautoveicolo...maquellaforsečun'altrasera?* 
radics 

Paolo Silveri ha scritto:
Be' , io ho espresso la mia opinione, mi sono trovato benissimo al torneo,
e ho voluto rendere pubblico tutto cio', approfittando del news group per
ringraziare tutti quelli che mi hanno sopportato per 8 giorni... spesso
vengono rese pubbliche solo le critiche, io invece ho voluto elogiare tale
manifestazione.. non pretendo che tutti siano d'accordo... ovviamente chi
va altri tornei sono molto belli in italia, porto san giorgio e' il primo
che mi viene in mente ora.. ma anche molti altri... io ho fatto questo, mi
sono trovato benissimo e l'ho scritto ;)
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Facciamo nel 2007? :-)
C'è mica un angelo che passa per la rete col suo "amen", per favore? :)
Mai dire mai, ma mi sa che sarà dura ;)
Ancora complimentissimi e ri-ciao! :)

 radics
In birreria pensavo ad altro non ero concentrato.
Con M...gno ho perso perchè a forza di bere acqua "Pineta" ho passato
più tempo in bagno che sul tavolo di giuoco.

 PS Piscopo mi deve una birra
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Anche tu mi devi una birra.
ciao, fabrizio

A Bratto vi sconsiglio vivamente l'hotel Des Alpes. Ci hanno accusato
di fare casino, di arrivare tardi a colazione, di arrivare tardi a
pranzo e a cena e di rimanere troppo tempo in sala da pranzo.
ciao ,fabrizio

Attendiamo risposta.
Te l'ho detto, per centinaia di ragazzi ( meglio per i loro genitori)
in tutta Italia, ovviamente di più al Sud, Bratto è un grande sforzo
logistico che spesso deve concludersi in una forzata rinuncia per la
distanza considerevole
Se ci pensi solo un attimo, con obiettività ed imparzialità,  il
principio sacrosanto di dare ad ogni Regione la possibilità di avere,
in alternanza, ogni 20 anni, magari, il Campionato Italiano Giovanile
e Femminile, come occasione di crescita e di sviluppo per tutto il
movimento scacchistico della regione, non è può essere proprio in
discussione, e mi stupisce che se ne possa mettere in dubbio la
fondamentale  giustezza ed opportunità per tutto il movimento
Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

 
Direi che questo e` proprio il punto ideale dove lasciare il 
segno di condivisione richiesto! :-)
-- 
Andrea Vinzoni 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo

ciao a tutti!
Ciao! Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

Mai dire mai, ma mi sa che sarà dura ;)
Disfattista :-)
ciao
Corrado

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Beh con dei piantagrane come te e Folco avevano sicuramente ragione
:-)
 
ciao
Corrado

 pur eccezionali, di Bratto 
Guarda, ti svelo un segreto. La scelta della sede di ogni manifestazione 
istituzionale viene fatta dal Consiglio sulla base delle offerte 
pervenute. Ogni consigliere riceve per tempo copia di tali offerte, in 
modo da potersi fare un'opinione precisa delle condizioni, delle sedi, 
dell'offerta logistica e tecnica. Tutte le offerte hanno il "diritto" di 
essere esaminate con uguale obiettività, tutti i consiglieri hanno poi 
il "dovere" di scegliere quella che ritengono migliore.
La qualità non nasce per imposizione dall'alto, la qualità (quella vera, 
non figlia di chiacchiere in libertà) va coltivata nel tempo, con 
impegno e dedizione. Per fortuna Bratto non ne ha il monopolio, di 
esempi alternativi ne ho già citati e altri ne potrei citare, ma temo di 
aver già occupato troppo spazio per ribadire un concetto che speravo 
difficile da fraintendere.
Sorvolo, per puro senso del ridicolo, sulle farneticazioni in merito 
alla collocazione e al senso della Federazione. Avresti potuto 
semplicemente dire che non eri d'accordo, oppure che ritenevi me o tutto 
il Consiglio degli incapaci, invece dai l'impressione di credere che 
solo pervertendo i toni del dialogo tu riesca a farti ascoltare. Può non 
interessarti, ma ti informo che non è questo il terreno su cui riesco a 
trovare un senso alla comunicazione.
ciao.

 caro scafroglia, anche stavolta hai "toppato"....
Imho si', ma diversamente dal solito sostiene una cosa sicuramente 
ragionevole.
Se gli diamo addosso anche quando sostiene cose ragionevoli .... :-)
Ciao
Edoardo

 organizzativo almeno pari a quello offerto da Bratto.
Traduco: *non* prendi neppure in considerazione l'idea di assegnare i due 
tornei ad altre manifestazioni ... :-)
Ciao
Edoardo 

ciao.
Ciao Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

 tornei ad altre manifestazioni ... :-)
:)
in realtà, per ogni manifestazione vengono sempre prese in 
considerazione le alternative e le diverse offerte...sempre a patto che 
ve ne sia almeno una!
ciao! :)

 altrettanto di successo rispetto all'attuale Bratto
Come da scadenziario FSI 
http://www.federscacchi.it/str_scad.php
 entro il 30 
settembre devono essere presentate le candidature per l'organizzazione del 
C.I.U20 e del C.I.Femminile.
Il consiglio della Federazione analizza le proposte e vota per la migliore 
in termini di organizzazione, struttura, convenzioni e altro, solo ed 
unicamente per il bene dei due campionati!
DOPO la votazione/decisione della sede, si parla di inviti, eventuali 
contributi o altro, ti ricordo che i consiglieri non sono tutti del nord ... 
anzi! L'anno scorso Bratto è stato votato perche' tra TUTTE le candidature 
arrivate era la migliore ... quest'anno si vedra'.
ciao
Silvia 


Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

 ... e questo è quanto di più sbagliato (snip)
Emh... era una battuta... :-)
Ciao
Edoardo

 segno di condivisione richiesto! :-)
Vinzo Vinzo non arroccare Vinzo...
No preocupe (esisterà?) tutti hanno avuto dei Bratto sotto le proprie
aspettative ed altri sopra, giocando tante volte lo sesso torneo gioie e
dolori si mischiano e alla lunga rimane solo il piacere di aver speso
ancora una volta una settimana insieme a tanti amici potendo praticare il
proprio sport preferito. 
Ciao
p.s. Io rinnovo la mia fiducia confermando di volerti ancora come socio
per il Brianza. Sempri che i probiviri accettino la nostra proposta di
giocare come un identità sola :)


Bratto...
Guarda, se fosse tenuto in debito conto il principio sacrosanto della
alternanza e delle pari opportunità ,che dovrebbe ispirare prima di
ogni altra cosa la Federazione Bridge di TUTTI gli Italiani, i
consiglieri, magari anche a prezzo di un eventuale piccolissimo
scadimento di qualità organizzativa ( che non sarebbe necessariamente
conseguente, anzi, potremmo avere sorprese piacevolissime in questo
senso) non si appiattirebbero sulla scelta di Salsomaggiore, sempre e solo di
Salsomaggiore...

 ... (dopo tantissime edizioni dei GSS in Val D'Aosta e MAI al Sud) ...
GSS 2007: asseganti a Monopoli (Puglia)
GSS 2006: Courmajeur (Valle d'Aosta)
GSS 2005: Alghero (Sardegna)
GSS 2004: Pesaro (Marche)
GSS 2003: Lignano Sabbiadoro (Friuli)
GSS 2002: Citta' di Castello (Umbria)
GSS 2001: Silvi Marina (Abruzzo).
ciao, edo 

 sono trovato benissimo e l'ho scritto ;)
Ed hai fatto bene, anzi benissimo ! 
Solo per la semplice ragione che eri presente hai tutto il diritto di
esternare le tue opinioni positive o negative che siano.
In questo casi l'unica cosa che conta veramente è che chi intervenga lo
faccia con onestà intellettuale (ovvero senza secondi fini).
 
Non credo che tu possa essere sospettato di averne , al limite potresti
dare l'impressione di essere molto ghiotto di torte :)
Tornando alla risposta di Paolo Silveri non si capisce davvero in che
senso egli affermi di non con condividere nulla del tuo scritto.
Perchè era presente e non si è trovato bene ? In questo caso a sentire i
pareri generali direi che si tratta di una mosca bianca, spiace per lui. 
Oppure non era neanche presente ? Ma allora mi chiedo, ma se non era
presente come fa ad esprimere il suo dissenso ?" 
Rimane l'ultima possibilità indipendentemente che fosse presente o meno
non ritiene che ci si debba permettere di avanzare elogi ad una
manifestazione ben organizzata ! 
Varrà anche per le critiche ?  Forse è una nuova aplicazione del concetto
di Par condicio . Tipo prima di permettersi di elogiare il torneo di
Bratto bisogna elogiare tutti gli altri ;) 
Della serie o tutti o nessuno !
Il tutto mi suona davvero incomprensibile perchè mi sale sempre una punta
di irritazione quando vedo che non si è pronti ad accettare le critiche
dei fruitori di un prodotto o di un servizio. 
Allo stesso modo pero' se questo prodotto o questo servizio sono di alta
qualità non si capisce davvero perchè non si debbano rendere i MERITI a 
chi ha permesso che cio' avvenisse. 
Tutto è perfettibile percio' nel rendere merito si puo' sempre far
presente come migliorare un prodotto già ottimo. 
Nel mio piccolo io mi sono permesso di avanzare al Presidentissimo una
critica su un aspetto del magistrale poichè la stessa mi era sembrata
condivisa da molti giocatori con cui avevo parlato durante il torneo. 
agari verrà valutata per il prossimo anno magari no, vedremo... 
Capisco che tutto questo suoni molto *meritocratico* ed ormai nella
società italiana in cui viviamo tutto deve essere politically correct, ma
guai ad fondare il proprio pensare od agire sulla base del concetto di
merito.
Ciao.
Matteo Zoldan


 qualche domanda in proposito...
GSS ... GSS ... ricordo di una edizione assai recente fatta in un'altra 
regione d'Italia ... e mi sembra di ricordare che ci sia stato qualche 
problemuccio (come sono diplomatica questa mattina) ... non ricordo invece 
di NESSUN torneo che abbia avuto problemi organizzativi / logistici .... in 
Valle D'Aosta ... mi sto' forse sbagliando????
Silvia 

 ho voluto lasciare il segno.
Forse se la prossima volta partissi da un'approccio costruttivo invece che
distruttivo il segno lo lasceresti veramente. 
Cosi' invece dai solo l'impressione di essere un organizzatore frustrato,
magari è un'impressione errata ma è la prima che lasci... (vedi un po' tu)


 critica su un aspetto del magistrale
Io pure non ho tanto gradito *un* aspetto del magistrale :-(
Per quanto mi riguarda piu' che perfetto tutto il resto.
Ciao
Edoardo 

 >
Il 99% dei tuoi allievi dici?
Se quantifico questa percentuale con 30 ragazzi, mi avvicino?
Diciamo di si, e analizziamo la variante.
Quanto ti costa (suppongo sia un problema di costi) noleggiare un
autobus con autista per organizzare una trasferta di 30 persone (piu'
eventuali accompagnatori), prenotare un albergo in zona (con una
comitiva del genere sono capaci di venirti a prendere a Bergamo in
braccio), e accompagnarli di persona al torneo (gli accompagnatori
viaggiano gratis) ?
Sappi che l'asilo che frequentava mia figlia fino allo scorso anno, ha
organizzato una vacanza di 5 giorni coi bambini dell'ultimo anno (quelli
di 5 anni), in una localita' fuori Milano, senza i genitori, quindi non
vale tirare in ballo questioni legate all'eta'.
Pertanto, perche' invece di lamentarsi che Bratto e' tanto lontana, i
circoli che hanno il 99% dei soci interessati a partecipare non
organizzano trasferte collettive?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 organizzano trasferte collettive?
Perché c'è poca voglia di organizzare la trasferta?  Perché per organizzare 
tale trasferta bisogna prendersi delle responsabilità? Perché, in poche 
parole, non c'é la voglia di lavorare per gli altri?
Aprire la bocca è facile. E' muovere il culo (darsi da fare) agratis che è 
difficile!
Ciao
Franco

 organizzano trasferte collettive?
Perché c'è poca voglia di organizzare la trasferta?  Perché per organizzare


 Io pure non ho tanto gradito *un* aspetto del magistrale :-(
Beh cosi' pero' destate curiosita'!
Si puo' chiedere di quale aspetto parlate?
Non dovrebbero esserci remore a fare delle critiche, anche e soprattutto se
il torneo e' stato un successo e voi siete dei grandi sostenitori.
Come ho detto per l'articolo di Garret su TCS, le critiche fatte da persone
misurate, che sanno apprezzare anche i pregi e che sono impegnate in prima
persona nel movimento scacchistico, dovrebbero essere considerate apporti
positivi.
ciao, Janis

 casuale
Voglio soffermarmi su questa frase, piuttosto maliziosa. Hai perfettamente
ragione, la scelta di Bratto non e' casuale, in quanto Bratto e' il torneo
Italiano con la migliore organizzazione a cui abbia mai partecipato.
Naturalmente ci sono un sacco di tornei a cui non ho mai partecipato, e
anche tra quelli in cui sono stato presente ce ne sono stati di ottimi
(soprattutto Saint Vincent), per cui non posso dire che non ci siano
potenzialmente altre associazioni e localita' che riuscirebbero ad
organizzare U20 e Femminile in modo eccellente. Ma ricordiamo che il campo
si riduce molto se parliamo di periodo estivo, una scelta obbligata di
calndario che mi sembra obbligata.
In ogni caso, come molti hanno fatto gia' notare, le sedi di queste
manifestazioni sono valutate e votate dai consiglieri federali in base alle
proposte ricevute. Molti consiglieri sono del sud, per cui volendo
potrebbero fare gruppo e cercare di portare avanti una candidatura del sud.
Se non lo fanno, forse e' perche' giudicano questa cosa irrilevante di
fronte alla scelta della proposta e della localita' migliore, indipendemente
da dove sia. Naturalmente, nel concetto di "migliore" e' compresa la
raggiungibilita' che nel caso di Bratto, come gia' detto, e' ottima.
Ma forse tu volevi insinuare che Bratto viene selezionata a causa della
sovrapposizione nella stessa persona tra il suo organizzatore ed il
presidente FSI. Non so, forse non volevi dire questo, ma io sono malizioso e
ci ho pensato comunque. Vorrei pertanto farti notare che il C.to femminile
si svolge a Bratto dal 2002, l'Under20 dal 2001, mentre l'attuale Presidente
Federale e' in carica dal 2005; non conosco esattamente i tempi, ma credo
che solo l'edizione 2006 sia stata assegnata dall'attuale consiglio (e sono
sicuro che il Presidente ha fatto di tutto per assumere un atteggiamento
neutrale); quindi restano 5 edizioni dell'Under20 e 4 del femminile
assegnate a Bratto da altri consigli, consiglieri e commissari vari. Che
siano tutti montanari leghisti?
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

neutrale); 
Sì.
E' prassi delle riunioni di consiglio (cui sono quasi sempre invitato in
qualità di presidente della commissione tecnica e di membro del consiglio 
arbitrale ... inviti uno e ne hai due :-) ) agire in questo modo:
se è presente in sala qualcuno che, a qualsiasi titolo, ha un interesse
nell'argomento che si deve discutere/votare, costui esce dalla sala e
non partecipa nè alla votazione nè alla discussione. Rientra in sala solo
quando l'argomento è stato discusso/votato in modo definitivo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 per il Brianza
..se dovessero toglierti la fiducia, sappi Andrea che nel biliardino un
posto in difesa per te c'è sempre! ROTFL
Ciao!
*seimoltomejodiradics* Gas :-)))


 Beh cosi' pero' destate curiosita'!
Credo che il riferimento sia all'eccessivo numero di ammessi nel torneo A;
mi sembra che quest'anno fossero ben 9. Il numero puo' non sembrare
eccessivo su 126 partecipanti, ma bisogna considerare che questi ammessi e'
probabile che finiscano per fare un torneo di coda e per giocare piu' o meno
sempre con gli stessi giocatori. Io ne ho incontrato uno, ma altri ne hanno
incontrati 2 o 3.
Non vorrei che si fraintendesse questo come un discorso "classista". Il
fatto e' che se partecipo con un torneo a taglio 2000, allora mi aspetto di
incontrare giocatori da 2000 in su. Altrimenti avrei partecipato ad un altro
torneo, un Open integrale. Ci sono tornei che hanno tagli piu' in alto, come
Verona. O, ancora, mi piacerebbe molto partecipare a tornei come quelli di
Corsico e Bologna che Vancini ha appena annunciato, ma il mio Elo non me lo
permette ed i miei eventuali avversari sarebbero sicuramente infastiditi da
una mia partecipazione, poiche' rischierei di perdere malamente tutte le
partite.
Insomma, se il taglio e' a 2000, si puo' pensare ad un ammesso per
pareggiare il numero dei giocatori, magari a due se c'e' un giovane
particolarmente forte ed in ascesa. Ma quest'anno c'erano ben 2 giocatori
addirittura sotto i 1800, anche se bisogna dire che uno di questi e' andato
particolarmente bene.
Aggiungo qualche altra piccola critica al torneo:
- i turni del giorno dopo venivano regolarmente faxati agli alberghi, ma
solo per i tornei A, U20 e femminile. I giocatori dei tornei B, C e
Promozione erano obbligati ad andare a leggerseli in sala gioco. Una
discriminazione piuttosto strana.
- Classifiche e accoppiamenti erano esposti in modo confuso sulle vetrate
esterne alla sala di gioco ed in un unico punto. Pubblicarli in modo piu'
ordinato e anche internamente alla sala gioco non credo fosse un problema
vista l'ampia superfice in finestre.
- Le foto del bollettino erano quasi sempre inintelleggibili, in quanto
stampe di foto originariamente a colori. La loro preventiva trasformazione
in scala di grigi avrebbe aiutato. Fa niente se poi su internet era a
colori, il bollettino e' rivolto principalmente a chi e' sul luogo.


 Ma quest'anno c'erano ben 2 giocatori addirittura sotto i 1800
Intendevo dire "sotto i 1900". Scusate.


 proprio sport preferito.
Sì un vero piacere una bella settimanina con gli amichetti all'Overlook 
Hotel...
Jack "radics" Torrance 

 *seimoltomejodiradics* Gas :-)))
Weeeeeendy!?!?....sono in porta tesoro! 

 Si puo' chiedere di quale aspetto parlate?
Vancio non lo so...Zòldàn sicuramente parla di 8/9 ammessi under 2.000 e uno 
addirittura under 1.900...ma non c'è problema, ci gioco io tanto!
radics 

 Si puo' chiedere di quale aspetto parlate?
Non ho idea di quale aspetto parli lui.
Per quanto mi riguarda, all'aspetto che non ho gradito io ho addirittura
dedicato un thread apposito, in ordine al quale ti sei già espressa.
In un torneo di quel tipo (probabilmente la piu' importante manifestazione
scacchistica italiana) sarebbe opportuno che vi fossero sempre 20 giocatori
stranieri che fungano da "paracadute" per la validità delle norme.
E' altresi' vero che - pur individuata una manchevolezza - nello specifico
non si può tirare troppo la croce addosso agli organizzatori che dal canto
loro avevano agito al meglio per avere 20 invitati stranieri cui si
sarebbero come ogni anno dovuti aggiungere vari "vacanzieri" stranieri non
invitati (fornendo con ciò un margine ragionevole contro le defezioni
dell'ultima ora).
Purtroppo è accaduto che le defezioni dell'ultima ora siano state in
quantità inusitata e che al contempo a turare la falla
non si siano presentati neppure i diversi M/MF stranieri che solitamente
innervano la manifestazione.
Alla fine chi ci ha rimesso sono io e soltanto io su 400 giocatori. Danno
modesto su scala globale (anche se assai molesto sulla mia scala personale),
nonchè utile lezione per il futuro (magari meglio invitare lo Svizzero
Bertazzo e lasciare a casa tutti coloro che hanno "tirato il pacco"
quest'anno anche se tutti dotati, singolarmente parlando, di formalmente
validissime giustificazioni).
Ciao
Edoardo

 particolarmente bene.
Vero forse...ma comunque non erano "cosě" giovani da meritare una 
ammissione, ihmo.
radics 

addirittura under 1.900...ma non c'è problema, ci gioco io tanto!
Vancio penso si riferisca alla mancanza dei 20 stranieri nel magistrale,
cosa che "complica" l'ottenimento delle norme.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Alla fine chi ci ha rimesso sono io e soltanto io
Per il momento.
Se chiede giustizia la Juve (presso il Tar, la giustizia ordinaria, tutte le 
camere di conciliazione ad arbitrato del pianeta, la Corte dei diritti 
dell'uomo, probabilmente a nostra insaputa anche la Sacra Rota e il 
tribunale per i crimini di guerra) a maggior ragione posso farlo io (solo 
presso la Fide).
Ciao
Edoardo 

 Weeeeeendy!?!?....sono in porta tesoro!
Sputa il rospo! Che gli hai fatto al povero gasperoni?
ciao, Janis :PPP

 mi sembra che quest'anno fossero ben 9.
Non sapevo.
Si', un po' troppi. A meno che non siano stranieri! :-)
Ciao
Edoardo 

 qualche domanda in proposito...
Sull'assoluta infondatezza di questa nuova estemporanea uscita ti hanno 
già risposto i dati elencati da Edo. Da "uomo del Sud" (qualsiasi cosa 
voglia dire) so bene qual è la realtà e quanto bisogno di sviluppo vi 
sia dalle nostre parti, ma lo sviluppo non si costruisce traghettandovi 
un paio di Campionati ogni 20 anni. Se non nasce sul posto, qualsiasi 
iniziativa avrà vita assai breve e cagionevole. C'è bisogno di grande 
volontà e dedizione, per gestire la vita scacchistica a tutti i livelli. 
Si potrebbero inviare "dall'alto" super-manager in ogni regione, è vero, 
ma al momento non ne abbiamo a disposizione :|. Forse è per questo che 
si sono organizzati e verranno ripetuti ogni anno dei seminari 
(finanziati dalla FSI col supporto logistico del CONI) per 
l'approfondimento di temi e problemi legati alla gestione delle realtà 
locali.
Si tratta di piccoli passi, ma nella direzione che ritengo giusta, anche 
se silenziosa. Qualche segnale positivo lo si può già notare nella 
nascita di nuove iniziative e nella riapertura di alcuni circoli. Sarà 
anche per merito dell'anno Olimpico (come vedi tento di non farmi 
abbagliare dai numeri, anche quando sarebbe facile usarli per 
corroborare una tesi), ma è certo che veder risalire il numero dei 
tesserati campani sopra le 700 unità (erano 646 lo scorso anno) fa 
sicuramente piacere.
ciao.

 Alla fine chi ci ha rimesso sono io e soltanto io su 400 giocatori.
Fermo restando che condivido il tuo disappunto, temo che ci abbia rimesso
anche l'ottimo Axel Rombaldoni, sbaglio?
ciao, Janis

 trovare un senso alla comunicazione.
Premetto che sono d'accordo al 102% con tutto quello che hai scritto,
tra l'altro in maniera impeccabile e, anche se non siamo su un NG di
letteratura, in maniera talmente piacevole che sono riuscito a seguire
il lungo post senza fatica e a comprendere tutti i concetti esposti.
Quello che mi chiedo e': perche' continuate a rispondere alle
farneticazioni (quando non addirittura, provocazioni) di questo troll?

 che tu riesca a leggere ciò che scrive chi prova a dialogare con te.
Benvenuto, caro Mario, in un club di sicuro successo e infinita
espansione. :-)
Ed è un peccato, lo dico con sincerità, perché frammiste a mille idiozie
e cifre fuorvianti (quando non addirittura a patenti diffamazioni) a
volte Mauro Scacco ha idee interessanti - provocatorie, certo, ma
interessanti - cui bene si farebbe a dare maggior ascolto di tanto in
tanto.
Se solo non fossero seguite da farneticazioni e dati manipolati per dare
valore assoluto a tesi che invece sono solo legittime (per quanto fin
troppo spesso non condivisibili) opinioni...
Insomma, Scafroglia è il peggior divulgatore possibile delle idee di
Mauro Scacco.
YG


 farneticazioni (quando non addirittura, provocazioni) di questo troll?
Perché non è un troll: è un uomo in carne ed ossa, piacevole e
rispettoso del prossimo dal vivo - in una parola l'esatto contrario del
suo alter ego virtuale. 
Come se non bastasse, ne sono noti persino nome, cognome ed Elo... :-)


 Come se non bastasse, ne sono noti persino nome, cognome ed Elo... :-)
Io preferisco scrivere coperto da anonimato.
E' una scelta.
E' ovvio che molti partecipanti al NG che si conoscono da anni, si
frequentano, preferiscano usare il proprio "nome vero".
Pero', cosi' come non credo che scrivere con un nick di fantasia
equivalga a scrivere fregnacce o a far scadere il livello delle
discussioni, parimenti non credo che basti firmarsi con nome e
cognome per:
a) postare una critica o un suggerimento(e fin qui niente di male)
b) non leggere le risposte che vengono date
c) continuare imperterriti a ripetere fino allo svenimento gli
stessi identici concetti esposti nel primo post senza prendere
in esame le confutazioni di cui al punto b)
d) fare gli offesi se qualcuno ti fa notare che stai dicendo la
stessa cosa da mesi
e) passare ad offese velate (ad es. vatti a vedere il Grande Fratello)
f) fare gli offesissimi se poi qualcuno ti fanculizza apertamente
Senza nulla a pretendere, come direbbe Peppino,
i Fratelli Capone che siamo noi.

Già che ci siamo, mi associo ai complimenti all'orgazzazione e
all'organizzatore di Bratto, a Gianpietro Pagnoncelli.
Ho avuto la fortuna di parteciparvi (non da giocatore) per due anni di
fila e mi sono trovato benissimo. Il clima che si respira, un misto
agrodolce di amicizia e agonismo, è semplicemente unico. Ricordo
qualcosa del genere solo nelle migliori edizioni dei Campionati Uisp
(1994-1997, per intenderci). 
Per dieci giorni Bratto diventa una cittadina degli scacchi, con GM e NC
che si incontrano per strada, in un pub o davanti a un piatto di
pastasciutta. I più intelligenti girano al largo da Mazzilli quando ha
un arco in mano o da Vancini quando si accorge della differenza tra 19 e
20, ma tutti - proprio tutti - riscoprono il piacere del relax,
dell'amicizia e dell'impegno agonistico in quei giorni.
Nonostante la lontananza, che per me romano è e resta un problema non
indifferente, ci tornerei di corsa. 


 Io preferisco scrivere coperto da anonimato.
Un troll è una "comparsa" che dà fastidio, coperto da anonimato, e poi
scompare nel nulla, magari solo per ricomparire con un altro nick, dare
fastidio e scomparire di nuovo.
Ecco perché ho detto che di Scafroglia, che scrive sempre sotto lo
stesso nick, sono noti nome, cognome ed elo. Non c'era alcun riferimento
alla tua persona.


 colori, il bollettino e' rivolto principalmente a chi e' sul luogo.
Il problema delle foto c'è stato per i primi 3-4 turni ... poi hanno capito 
come si usava la nuovissima fotocopiatrice spaziale che preparava quasi 600 
copie del bollettino in meno di 2 ore.
Come avrai notato il primo bollettino conteneva foto incomprensibili ... il 
secondo bollettino NON conteneva foto, e questa era stata la "decisione" 
quella di non mettere piu' foto... ma chi la dura la vince, infatti non puoi 
dire che a partire dal 4° o 5° bollettino le foto erano molto belle. Io 
personalmente ho ritenuto opportuno consigliare di inserire lo stesso le 
foto poichè una volta a casa molti di noi stampano i bollettini per 
rilegarli e conservarli ... anche perchè i bollettini che prendo sempre 
durante i tornei quando arrivo a casa non sono in condizioni ottimali per la 
conservazione.
La trasformazione in scala di grigi era stata fatta ma il risultato era il 
medesimo nel primo bollettino.
ciao!
Silvia

dare i numeri.
Ma scusa, ho citato i dati degli ultimi 3 Campionati, non di un solo
Campionato preso a caso, mi sembra un campione che non possa esser
definito "non significativo": c'è stato nel 2004 un massimo di 80
partecipanti, l'anno successivo sono scesi a 70 (con perdita di circa
il 10%)  quest'anno una perdita secca del 20 % dei ragazzi
partecipanti ( e almeno 3 di loro avevano il soggiorno pagato,
possedendo titoli internazionali) con SOLO 55 partecipanti a Bratto
A me pare che Tu non voglia proprio vedere il problema, si sta
progressivamente arrivando ad una disaffezione che dipende dal fatto
che al Sud si stanno un po' dimenticando dell'esistenza di un
Campionato Italiano Giovanile
Possibile che Ti sembra normale una sproporzione nella partecipazione
dei ragazzi tanto che , fino a Roma compresa ci sono 48 ragazzi, dal
Raccordo Anulare Sud fino a Siracusa SOLO la miseria di 8 ragazzi
partecipanti (solo 5 se non comprendiamo la Sardegna?)
A me pare tutto pazzesco, credevo che i consiglieri del Sud non
dovessero essere tanto estranei ad una normalissima esigenza da parte
di tutti gli affiliati di avere pari opportunità, in modo che anche  i
ragazzi del Sud potessero essere anch'essi messi in condizione di
esprimere le proprie capacità : evidentemente mi sbagliavo
Ciao Mauro

 ciao, Janis :PPP
Un paio di sere fa ho perso 2 o 3 partite a biliardino giocando in coppia
con lui...
Mi rendo conto di essere OT, ma non sono cose che si perdonano facilmente
:-))))
Ciao
Ste


farneticazioni (quando non addirittura, provocazioni) di questo troll?
... perché ad una persona che ha delle buone ragioni, non si può
evitare di rispondere, caro mio : perché alla forza di quelle buone
ragioni si deve cercare di opporre almeno un po' di chiacchiere e fumo
sparso, meglio se in coro ( la famosa "Compagnia del buon soccorso" )
...
... questo se si vuol continuare a godere di quei privilegi ai quali
non si avrebbe diritto, ma che non si vuole assolutamente mollare a
discapito dell'interesse di tutto il movimento : quei privilegi ai
quali invece si è attaccati fortissimamente come il politico alla
propria poltrona o come la piattola alla propria vittima ...

troppo spesso non condivisibili) opinioni...
No, nessuna farneticazione o dati manipolati, mi spiace : qui si sta
solo rivendicando un principio di buon diritto, che dovrebbe essere
condiviso anche da Chi come Te, conosce la difficoltà dei nostri
ragazzi ad essere presenti a Bratto ad un Campionato Giovanile: negli
anni nei quali ho insegnato scacchi nelle scuole a centinaia di
bambini mai una volta (ed avevo "tirato su" molti Campioni Regionali e
varie squadre che nei GSS avevano primeggiato nelle finali nazionali
pur composte da bambini di 5-7 anni, delle prime classi della
elementare) mai una volta, dicevo,  sono riuscito a convincere un
genitore ad accompagnare i proprii figli al Campionato di Bratto, ed
il motivo era sempre uno : la distanza eccessiva
Mauro Scacco

 Qualcuno ha a disposizione la classifica del torneo di tiro con l'arco?
Pierooooooooooooo allenati per il prossimo anno!
http://video.google.it/videoplay?docid=4697535079188252803
ciao!!
Silvia 

 Non c'era alcun riferimento alla tua persona.
E comunque di questi tempi, a meno che non mandi gli
interventi da un Internet-point o mascheri l'I.P address,
se uno proprio ci tiene tanto a sapere con chi sta
dialogando ha 30 mila strumenti per risalire ai
dati del mittente (o quantomeno all'intestatario
dell'abbonamento stipulato col gestore).
Comunque, grazie delle precisazioni. :-)

 definito "non significativo": 
Nel 2002 il Brasile ha vinto i Campionati del Mondo di Calcio.
Nel 2006 il Brasile e' stato eliminato negli ottavi di finale.
Scafroglia-conclusione: in Brasile non sanno piu' giocare a pallone.
E la colpa sapete di chi e'?
Sicuramente degli organizzatori del Torneo di Bratto.
Volendo essere piu' precisi, di quegli organizzatori che
invece di prendere esempio dalla Federazione Bridge, continuano
a non organizzare i Campionati Italiani Under 20 a Rieti,
universalmente conosciuto come, l'"ombelico d'Italia".
Se Lula viene rieletto, la prima cosa che fa e' di spostare la
capitale da Brasilia a Chianciano Terme cosi' tra quattro anni
la Selecao torna in cima al mondo.

 ho voluto lasciare il segno.
Hai risposto al post di un ragazzo che ha voluto descrivere con parole piene
di entusiasmo il suo soggiorno al torneo cercando, con “rancore e sarcasmo”,
di sminuire il VALORE del torneo di Bratto.
Bratto è una manifestazione che è stata costruita con impegno nel tempo. I
tornei che si svolgono a Bratto sono tornei che per molto tempo nessuno ha
voluto organizzare (tipo l’U20) per i problemi e le aspettative che questi
si portano dietro. Pagnoncelli ha avuto il merito di prenderli e farli
crescere anno dopo anno.
Questo sarcasmo nei confronti di una manifestazione prestigiosa come il
torneo di Bratto che è punto di riferimento nazionale (e da un’ottima
visibilità agli scacchi italiani anche all’estero!), potrei capirlo se
venisse espresso da un organizzatore di un qualunque altro torneo, ma è
INDEGNO espresso da un arbitro internazionale che dovrebbe essere sopra le
parti.
L’acidità ed il sarcasmo espressi nel tuo post (sono dovuti al fatto di
essere stato segato come
arbitro alle Olimpiadi di Torino?
Con disprezzo.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

mario.scafroglia ha scritto:

Secondo me tu c'hai un culo della Madonna ad aver incontrato della
gente educata e per niente vendicativa.
Quello che scrivi nelle ultime righe sarebbe passibile di denuncia.
Ma probabilmente ti considerano talmente insignificante da fare
spallucce e continuano a divertirsi con le tue minchiate senza
nemmeno che tu ti renda conto di essere considerato la scimmietta
del NG.
Contento te, contenti tutti.
Pero' cambia nick, Chetaa-Scafroglia suona assai meglio.

 torneo era dedicata un'intera vetrata che raccoglieva tutto.
I fogli dei vari tornei erano troppi vicini, creando affollamento; esporli
anche da un'altra parte avrebbe favorito il deflusso, come del resto ben
sanno tutti gli organizzatori di semilampo numerosi; ma questo e' il meno
poiche' la maggior parte delle persone apprendeva i turni direttamente dai
fax agli alberghi (ma solo se non eri nei tornei "inferiori", in questo caso
purtroppo di nome e di fatto).
I fogli erano esposti in ordine apparentemente casuale; per dire, io avrei
messo da sx a dx: Open A, Open B, Open C, Promozione, U20, Femminile. Ora,
non ricordo esattamente l'ordine, ma sono sicuro che non fosse cosi', e
nemmeno l'inverso. Alcuni erano esposti piu' in alto, altri piu' in basso;
per non parlare del biliardino e dei flipper che hanno stazionato per 9
giorni proprio davanti alle vetrate; il tutto dava una generale idea di
confusione.
Tra l'altro, la sera del 4° o 5° turno, scendo in sala gioco e cerco gli
accoppiamenti del giorno dopo. Li individuo e comincio a leggerli; quando
arrivo al mio nome (che non era dove mi sarei aspettato di vederlo) mi
accorgo che non era il turno successivo, ma il foglio degli accoppiamenti
del 1° turno rimasto li' dimenticato e appeso. Accanto c'era anche quello
del 2° turno; piu' in la' quello del turno che mi interessava. Non sono
stato il solo ad incappare nell'errore.
Durante tutto il torneo non ho visto mai esposto il tabellone (la risposta
"c'era su Internet" non e' chiaramente valida) di alcun torneo; forse me lo
sono perso, ma non credo. Spesso puo' essere interessante sapere chi ha
incontrato il proprio avversario; o piu' semplicemente capire come sono
andati gli incontri diretti tra i primi in classifica (ad esempio, io
ricordavo di aver visto una Caruana-Ronchetti ed una Vocaturo-Caruana, ma
non ricordavo una Ronchetti-Vocaturo).
In generale, l'esposizione chiara di risultati e accoppiamenti e' un punto
debole di ogni torneo (incrementate i font!); ricordo che quando la sede era
ancora l'Hotel Milano ed i tornei si svolgevano in locali ed edifici
differenti, la mancanza di un luogo unico dove leggere e capire la
situazione di *tutti* i tornei era un problema serio. Con lo spostamento al
centro sportivo la situazione e' migliorata ma e' ancora lontana
dall'ottimale; a Bratto poi risalta ancora di piu' perche' il resto e'
organizzato molto bene.
Ciao
Massimiliano Orsi


 pure il numero di C.I., Patente e Passaporto :-)
Urka!
ciao, Janis

maringhella ha scritto:


Un altro che sta facendo la macumba contro Cordara?
Ma almeno se lo e' beccato pure lui lo spam come il
buon Scafroglia?


Guarda, se tu e "cobra" Pennati mettete in piedi una balill-soccer
academy corro
a iscrivermi.
Sinergicamente tuo
Vinzo


...si, ma solo da parte di Chi abbia la coscienza sporca, caro il mio
anonimo torinese...

Janis ha scritto:

E' una promessa!
Anzi, un giuramento.
Non pubblico il mio ELO attuale altrimenti mi sgamerebbe
anche Scafr... ehm volevo dire "anche un imbecille".


wrote:

...caro mio, insulta pure, non ti prender pena: da anonimo, puoi farlo
tranquillamente 
Da anonimo, si comincia con gli insulti  su di un newsgroup e si
finisce per buttare sassi da un cavalcavia, il passo č breve, sperando
sempre di farla franca ...

 caro il mio anonimo torinese...
Che tu fossi imbecille era cosa nota anche alle locuste.
Basta che leggi la risposta di Mascheroni alle mie richieste di
chiarificazione sull'ELO Fide per capire che io non vado a Erbaluce,
ma a Coronata.
E adesso fatti una ricerca con google, che ne sai assai di come si vive,
si beve e si tromba, caro il mio ritardato mentale laziale.

 sempre di farla franca ...
I sassi dal cavalcavia li buttano i rancorosi come te.
Quelli che nella vita hanno fallito su tutti i fronti.
Io, fortunatamente, ho vissuto una vita felice.
Ho creato 3 famiglie.
Ho messo al mondo 7 figli.
Attorno a me ho sempre avuto il sorriso e la gioia.
E tu, attorno a te, cosa hai?
Guardaci bene prima di rispondere.

Guardaci bene prima di rispondere.
La coscinza a posto, solo quella, e la dignità di firmare quello che
scrivo : ti pare poco?

 YG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Silvia


 anche l'ottimo Axel Rombaldoni, sbaglio?
Senza voler sminuire un'impresa straordinaria per un 14enne, la situazione 
non è proprio identica (anche se l'esito è identicamente infausto...).
Agli avversari di Axel manca sia il requisito della nazionalità che quello
del titolo, ai miei solo quello della nazionalità.
Per la validità "tecnica" della norma bisogna incontrare almeno 2 GM (non 3
come avevo scritto erroneamente in prima battuta) e 2 IM: la ratio, ovvia, è 
quella di impedire che la megaperformance venga realizzata contro 9 pirla 
qualunque.
Axel ha incontrato 0 GM e 2 IM, per cui da questo punto di vista è molto 
lontano da un requisito di
validità tecnica (fermo che nel caso specifico non ha incontrato 9 pirla ma 
una valanga di giovani FM che solo per un capriccio del destino ad Agosto 
2006 non potevano ancora vantare un titolo internazionale).
Io ho incontrato 3 GM e 4 IM, quindi norma larghissima anche da questo punto 
di vista.
Se ci fossero stati i famosi 20 stranieri la mia norma sarebbe stata valida, 
mentre quella di Axel non lo sarebbe stata egualmente.
Ciao
Edoardo 

mario.scafroglia ha scritto:

Non so quanti anni hai.
Attenzione, non mi interessa nemmeno.
Ma un uomo che, a qualsiasi eta', tracciando il bilancio
della propria vita puo' esclusivamente dire:
"ho la coscienza a posto, solo quella" e' un fallito.
Io ti chiedevo "cosa hai fatto in vita tua"?
La tua risposta e' "non ho fatto niente di male" e, chicca
tra le chicche, "firmo i miei post".
Beh... saremmo ancora sugli alberi a contenderci le
banane con le scimmie se tutto il genere umano si
fosse limitato a "non fare niente di male".
Mi hai solo confermato una cosa: non hai mai fatto un cazzo
in vita tua e adesso ti limiti a criticare chi qualcosa la fa.
Magari sbagliando, non essendo perfetto, ma la fa.
Di gente come te, pronta a proporre, nel mondo c'e' n'e'
a bizzeffe. Miliardi, oserei dire.
Di gente che fa qualcosa, molto meno.
Capisco che a te roda terribilmente non riuscire a fare niente perche'
probabilmente non hai il minimo spirito d'iniziativa.
Ma almeno non criticare le persone che PAGATE O NON PAGATE E' SECONDARIO
fanno qualcosa.
Alza le chiappe.
Hai delle idee innovative che interessano il mondo degli scacchi?
METTILE IN PRATICA.
COMBATTI PER METTERLE IN PRATICA.
Non limitarti a insinuare che ci sia una "mafia" che controlla
la Federazione.
Se hai le prove, portale in tribunale.
Se non ce le hai, STAI ZITTO.
Non continuare a piangerti addosso come un adolescente.
Nessuno viene a cercarti a casa.
Devi essere tu a mettere il naso fuori dal portone.
E questo vale negli scacchi come in qualsiasi attivita'.

"ho la coscienza a posto, solo quella" e' un fallito.
ripeto, ho la coscienza a posto e firmo i miei post , a differenza
Tua, non ho nulla da nascondere : Ti pare poco?
Se fare 7 figli vuol dire meritarsi l'immortalità, vorrei un attimo
disilluderti:  anche i conigli ed i coyote del deserto lo sanno fare,
ma non si garantiscono il paradiso con tanto poco...
...essere una persona giusta, con la coscienza a posto e che non si
debba vergognare di nulla, questo è obiettivo difficile da
raggiungere...
...non scrivere sul newsgroup per difendere gli amici o gli interessi
di nessuno, ma guardare al bene di TUTTO il movimento...
..non farsi"omologare", non portare il cervello all'ammasso, ma essere
in grado di ragionare, amico mio, questo è difficile, non fare 7 figli
o avere 3 famiglie...

 wrote:
..non farsi"omologare", non portare il cervello all'ammasso, ma essere
in grado di ragionare, amico mio, questo è difficile, questo distingue
l'uomo dalla bestia, non fare 7 figli
o avere 3 famiglie...

 o avere 3 famiglie...
Ripeto: in vita tua cosa hai fatto, ad esempio nel mondo degli scacchi,
per poterti permettere di criticare chi qualcosa ha fatto?
Con che coraggio critichi un organizzatore di un torneo che e'
diventato un fiore all'occhiello per tutti gli scacchisti italiani?
Cosa hai organizzato tu in vita tua, oltre all'acquiasto di riviste
pornografiche?
Capisco che non hai potuto generare prole: il tuo sperma e' finito
tutto sul pavimento di casa tua, ignobile segajolo.
Smetti di farti pippe e comincia a rendere pratiche le tue idee.
Poi, ne parliamo.

mario.scafroglia ha scritto:

Se e' per questo anche torturare i propri simili, bombardare
gli innocenti, mettere nelle camere a gas milioni di persone,
distingue l'uomo dal cammello.
Tu, che sei una cacchina, arriveresti alla conclusione che il cammello
e' piu' intelligente dell'uomo perche' non ha mai creato un terzo Reich.
Ovvio, sei una cacchina.
E, ripeto, perche' so che ti da fastidio, smettila
di masturbarti.
Esci fuori di casa.
Conosci gente.
Magari la smetti di farti venire i calli alle mani.

Mi sembra "il nulla assoluto".
è la piccola differenza che ci divide:  per Te, avere la coscienza a
posto e non aver nulla da nascondere, ed essere in grado di ragionare,
e non portare il cervello all'ammasso, e non abbassarsi mai ai toni da
caserma che stai usando tu,  è il nulla assoluto, per me è "tutto" ,
quello che distingue  l'uomo dalla sua brutta controfigura...
ad majora
Mauro Scacco

 2006 non potevano ancora vantare un titolo internazionale).
Ehm, perdonami, ma io leggo
(
http://fide.com/official/handbook.asp?level=B0101
):
1.45c 		For an IM norm, at least 2 GMs, 2 IMs and 1 GM, or 3 IMs.
ossia una combinazione fra le seguenti:
* 2 GM;
* 2 IM e 1 GM;
* 3 IM.
Ciò detto, la prestazione di Axel non è comunque valida dal punto di
vista tecnico e tutte le tue considerazioni rimangono vere, ma
insomma, siamo un po' meno lontani di quanto sembrerebbe (bastava
"solo" un IM in più) :-)
Gabry (t'ha fregato la virgola?) :-)
-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
               ICQ UIN: 159169930
[HT] Lothlorien F.C. (51042, IV.53)               #156 Club dei Mille
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]

 Attorno a me ho sempre avuto il sorriso e la gioia.
Dai giura?!?!
Sai che č la prima volta che mi commuovo qui sul niusgrup?
LL cool *NN* radics 

 Gabry (t'ha fregato la virgola?) :-)
Si'.
In effetti sono un po' disinformato perchè ho giocato strafregandomene della 
norma di IM sino all'ultimo turno e quando ho cominciato a pensarci e perciò 
a guardarci, l'ultima sera, ero talmente largo con tutto (tranne *una* cosa) 
che non mi sono dovuto affaticare troppo nello studio del regolamento.
Scuse a tutti per l'opera di disinformazione e ad Axel per le dichiarazioni 
erronee che ho reso e che hai giustamente corretto.
Ciao
Edoardo 

Attorno a me ho sempre avuto il sorriso e la gioia.
Sì, ma sempre anonimo sei.
Ciao
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it

 lontano da un requisito di validità tecnica
Non direi, visto che gli manca un IM.
Comunque tanto basta, purtroppo per lui.
ciao, Janis

 Comunque tanto basta, purtroppo per lui.
Come ho già scritto, jella nera doppia per Axel: Brunello e Mogranzini gli 
valgono come MF...
Ciao
Edoardo 

 posto e non aver nulla da nascondere, è il nulla assoluto, per me è "tutto" ,
E io ti ripeto: solamente le persone che non hanno mai fatto niente
in vita loro (che poi sia fare figli o organizzare tornei di scacchi
sono dettagli) possono sedersi sugli allori, guardarsi il proprio
ombelico e sostenere:
"non ho mai rubato una mela, quindi non ho vissuto invano.
E poi i figli li fa anche quello zotico di Renzo, i tornei
li organizza anche quello spammatore di Cordara.
Cosa ci vuole?".
Ti ripero, Scafrogliuccio, interrompi l'attivita' masturbatoria
e organizza nel tuo quartiere una bella mangiata di
minestrone con i vecchietti della zona.
Non sai quanta felicita' ti porterebbe una cosa del genere.

 Ho messo al mondo 7 figli.
Ma non era vietata la poligamia in Italia?
E soprattutto, non erano le donne a mettere al  mondo i figli? O basta una
tromb....ed e' fatta?
Ma per cortesia, voto di gran lunga Mauro Scacco rispetto a uno sfigato come
questo qui!
ciao, Janis

 Sai che è la prima volta che mi commuovo qui sul niusgrup?
Se proprio devo essere sincero: ho passato momenti da tragedia.
Non so se hai presente quando devi pagare l'affitto di casa il
giorno dopo e in tasca hai solo il fazzoletto.
Ma tornare a casa e trovare dei bambini che ti saltano addosso
e vogliono che tu giochi col trenino che gli hai regalato
il giorno prima, rinunciando a fumare per un mese... altro
che Mastercard... non le compri da nessuna parte certe cose.

 Sì, ma sempre anonimo sei.
Se io ti dicessi che mi chiamo Michele Cassano, cambierebbe
qualcosa nella tua vita?
Io credo di no.
Magari, essendo tu pugliese, mi chiederesti: "Ma sei anche tu di 
Gravina? Conosco un Pasquale Cassano di Gravina. E' mica tuo cugggino".
etc etc etc
E questo cambierebbe il contenuto dei miei post?
Mah... da te non me l'aspettavo.

Mah... da te non me l'aspettavo.
Perché non te l'aspettavi da me? Io non ho mai condiviso l'anonimato,
tutti qui si firmano e chi si firma si prende anche la responsabilità
di quello che dice. Io metto persino il cellulare.
Se è vero che non ti firmi perché hai un Elo basso, non pensi che sia
una ragione ridicola? In questo newsgroup la libertà di espressione
non è funzione dell'Elo, né di cariche federali, sociali, arbitrali,
ecc.


 non è funzione dell'Elo, né di cariche federali, sociali, arbitrali,
Parrebbe che la liberta' di espressione sia vincolata al firmare
i propri post con nome e cognome.
E' pur sempre un vincolo.
E io sono nato, ed intendo morire, libero da questi scemi vincoli
messi da te o da Scafrogliao o da chiunque sia cosi' mal preso da
ragionare come voi.

ragionare come voi.
Solo buona educazione. Non basterebbe riconoscere che hai fatto una
clamorosa gaffe?
Prima chiami Scacco troll, ti spiegano il significato internettiano di
troll, e poi offendi. Posso offenderlo io, altri, ma perché ci
conosciamo dal vivo e lui può fare lo stesso, però calma a chiamare
imbecille persone che nenahce conosci.
Saluti


 Prima chiami Scacco troll
Credo che nel post nel quale ho detto "credevo che per troll si
intendesse colui il quale non rispetta il Manifesto del NG"
sia abbastanza chiara la mia ammissione di ignoranza in fatto di termini
usenettiani.
Se poi questo e' considerato anche un reato dal codice penale o civile
benissimo: che il signor Scafroglia espliciti la sua intenzione di
denunciarmi per averlo definito troll.
In questo caso forniro' a lui, e solamente a lui visto che l'offesa
era ben circoscritta alla persona, le mie generalita'.
Idem con patate: se lei, signor Troso mi fa sapere in quali passi io
l'avrei offesa, dopo attenta lettura dell'intero 3D, non ho nessun
problema a farle pervenire i miei dati acciocche' lei possa dare corso
alla sua querela.

 raggiungere...
Quello e' l'obbiettivo MINIMO.
Oltre a quello hai raggiunto alti obbiettivi in vita tua?
Perche' vedi, anche la persona che nasce microcefala difficilmente
riesce a "fare del male".
Io ti chiedevo se avevi referenze positive da portare.
La tua risposta, al solito cazzeggiante, mi fa capire che tu sei una 
nullita'.
Una cacchina.
Lo capisci che sei una cacchina?
Oppure per prendere in considerazione il mio giudizio su di te:
"Mauro Scacco e' una cacchina" (non so se hai notato, ho parlato
di Mauro Scacco, non di Scafroglia) hai necessita' che io mi
firmi con nome e cognome per portarmi davanti ad un tribunale perche'
sei incapace di dimostrare con parole tue che non sei una cacchina?
Mi rispondi,cacchina, oppure cambi di nuovo discorso, cacchina?
Ti ripero, Scafrogliuccio, interrompi l'attivita' masturbatoria
e organizza nel tuo quartiere una bella mangiata di
minestrone con i vecchietti della zona.
Ora, per cortesia, basta.


Luigi Troso ha scritto:

Non prima di ricordare che i miei insulti sono iniziati dopo:
"non perda tempo, mi dia retta,  con i newsgroup
troppo intellettuali , per Lei consiglio senz'altro  il Cinema dei
fratelli Vanzina o la visione del Grande Fratello"
che a casa mia equivale a dare del coglione ad una persona.
Sara' che son venuto su in mezzo alla strada e che non sono abituato
a tirar di fioretto; ma le posso assicurare, caro Troso, che preferisco
mille volte che mi si dia del coglione direttamente anziche' usare
perifrasi che anche un idiota comunque capirebbe.
Le faccio solo un esempio: se nella real life il signor Scafroglia
si permettesse di dirmi sulla faccia: ""non perda tempo, mi dia retta, 
con i newsgroup troppo intellettuali , per Lei consiglio senz'altro  il 
Cinema dei fratelli Vanzina o la visione del Grande Fratello"
stia tranquillo che non riceverebbe insulti in risposta, ma qualcosa
di molto diverso.
Posso solo darle ragione su una cosa: ho perso parecchio tempo dietro
allo Scafroglia e non voglio perderne altro con lui e neppure con
chi, come lei, si erge a difensore di tale personaggio.
Per cui, mi stia bene, io torno a lurkarvi e a discutere con persone
che se devono dirti "coglione" hanno il coraggio di farlo senza
abbarbicarsi a melliflui giri di parole per poi vestire i
panni della verginella : "quello la' mi ha offeso... mi ha detto che
sono una testa di cazzo... aiutami papa'"

 evidentemente mi sbagliavo
credo di poter concordare in pieno.
Ero già in imbarazzo nello scrivere un terzo post sull'argomento, 
occupare spazio e tempo comune per riavvitare lo stesso discorso non è 
pratica di mio gradimento. Anzi, confesso che la troverei decisamente 
irrispettosa nei confronti di chi avesse la sventura di leggere i miei 
messaggi nella speranza di trovare nuovi contenuti e nuove idee.
Credo di aver già chiarito ciò che penso sull'argomento. Lo credo anche 
perché Renzo (grazie! :)) ha reso meno acuti i dubbi che iniziavano a 
tormentarmi in merito alla mia capacità di espressione, motivo per cui 
questa sarà l'ultima replica (non ci tengo ad avere sempre l'ultima 
parola ;)), a meno di imprevedibili colpi d'ala nella discussione (tra 
l'altro, sto per partire per una settimana di vacanza ;)
Confermo l'impressione che tu non legga ciò che i tuoi occasionali 
interlocutori scrivono (avresti almeno potuto evitare di parlare ancora 
di Campionati Giovanili, invece che di U20). Prendo atto che per te lo 
sviluppo e la "giustizia" si realizza trasformando i Campionati in 
questione in una sorta di cometa da veder tornare puntualmente nella 
propria regione una volta ogni 20 anni. Prendo altresì atto che secondo 
te Bratto si è allontanata dal resto d'Italia negli ultimi 2 anni, dato 
che incolpi solo la distanza (aumentata nel frattempo?) per spiegare il 
fenomeno.
Il calo è un dato evidente, la spiegazione credo lo sia molto meno. E' 
un dato su cui ragionare, da monitorare per seguirne gli sviluppi, ma se 
davvero fosse la distanza il problema, non si spiegherebbe nemmeno 
perché un buon numero di giocatori ha smesso di giocare l'U20 solo per 
migrare nell'open (sempre a Bratto). E' un fenomeno verificatosi anche 
nel femminile, che ha sì perso la presenza della Campionesa in carica, 
ma solo per regalarla all'open, dove la Ambrosi riteneva probabilmente 
di poter raccogliere esperienze in grado di formarla meglio sia dal 
punto di vista agonistico che tecnico.
Esempi di migranti dall'U20 all'open? Te ne elenco alcuni, quelli che 
ricordavo di aver visto in svariate edizioni: Tomba, Brunello, Napoli, 
Rombaldoni A., Stips, Lampl, De Nardi, Forato...si tratta ovviamente di 
un elenco suscettibile di variazioni (la mia memoria si sta 
facendo...ehm...assai selettiva, col passare degli anni :|), 
probabilmente in aumento. Alcuni possono aver superato il limite dei 20 
anni (Napoli e lo "storico" Tomba, credo), ma la maggior parte ha colto 
al balzo la possibilità di misurarsi nel torneo maggiore (in qualche 
caso grazie alla wild card loro concessa). Perché questa preferenza? 
Ecco un altro elemento su cui riflettere. Preferibilmente "prima" di 
sparare al vento una delle ineffabili verità rivelate che spesso 
condiscono i tuoi interventi.
Qualche ipotesi mi frulla per la mente, ma si tratta di ipotesi tutte da 
verificare col progressivo accumularsi di dati e tempo.
Le prime:
-Sarà per la possibilità di ottenere norme FIDE?
-Sarà che l'esponenziale crescita tecnica dell'U20 allontana la speranza 
di piazzarsi tra i primi 2? (se non c'è riuscito nemmeno l'ottimo 
Caruana, dev'essere dura davvvero.)
-Sarà che la maggiore offerta di tornei riduce la "fame di scacchi"?
-Sarà per i mutamenti climatici?
-Sarà che il mondo gira come gli pare senza volercene spiegare il motivo?
Non so. Di certo continuerò a chiedermelo, a raccogliere dati, commenti, 
opinioni, oltre che a discuterne nelle sedi competenti e con chiunque 
mostrerà di voler ragionare insieme (e non sragionare contro) su questo, 
come sui tantissimi altri aspetti della vita scacchistica (e non :).
grazie per la pazienza, ciao e (spero per voi) non a presto! :)

 propria poltrona o come la piattola alla propria vittima ...
Hmmm...avendoti io appena risposto, ritengo che la prima frase sia 
dedicata e destinata a me, anche se non fumo...e dato che dalla prima 
discende la seconda, ritengo che dovrei sentirmi in pericolo, ora che i 
privilegi ai quali sono attaccatissimo (come una piattola alla sua 
vittima!) sono sotto gli occhi di tutti.
E se invece mi sentissi solo offeso? magari mi converrebbe: L'attacco è 
la miglior difesa!...potrei riempirti di epiteti coloriti (oltre che 
firmati).
uff...non so quale reazione scegliere...non riesco a sentirne alcuna 
sufficientemente "mia".
Sarà forse perché provo solo tanta pena?

perifrasi che anche un idiota comunque capirebbe.
Ma impari a vivere e si vergogni un pochino, se ha ancora la onestà
intellettuale per farlo...
Mauro Scacco

grazie per la pazienza, ciao e (spero per voi) non a presto! :)
... a prestissimo, invece, abbi pazienza, ma queste discussioni non
sono poi così inutili , se danno la possibilità a Noi, semplici
affiliati, di esprimere ( sempre in buona fede e per voler sempre fare
il bene di tutto il movimento)  le nostre opinioni  ed avere ascolto
da parte di autorevoli rappresentanti della federazione..
Ciao Mauro Scacco
- 

( perché , nell'Open è più facile piazzarsi? )
'notte ... Mario si riferiva al fatto che piazzarsi nei primi 2 da il
diritto di partecipare alla finale del Campionato Italiano Assoluto.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Maurizio Mascheroni
Ciao! :-)  Mauro

Italiano, l'Open in proposito non da possibilità del genere...
Guarda che io ti ho solo spiegato cosa intendeva Mario, cosa che tu
non avevi capito.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

( perché , nell'Open č piů facile piazzarsi? )
No Mauro! Questa e' completamente assurda e la devi spiegare
esaurientemente, parentesi comprese!
Nel caso tu non lo facessi, o non ci riuscissi, mi vedro' costretto a
considerarti totalmente disonesto dal punto di vista intellettuale e
conseguentemente smettere di risponderti.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che si cambi! Chiedi alla federdrige di cambiare: Salso non è il massimo!
Mi pare che Tu faccia finta di non capire: io ho chiesto che sia
itinerante il Campionato Giovanile, non il Campionato Assoluto ( a
Salsomaggiore non si svolge il Campionato under 20 di Bridge - infatti
il Campionato under 25 di Bridge è ,appunto, itinerante, negli ultimi
5 anni  abbiamo 
- 2006 Riccione
-2005 Coverciano(Firenze)
-2004 Salsomaggiore
-2003 S.Giusto Canavese
-2002 Salsomaggiore   )
www.federbridge.it
Hai un bel modo di argomentare:  a parte il fatto che non quoti
correttamente, evitando di rispondere alle mie buone ragioni ( che
sono talmente poco attaccabili che ormai Vi "dimenticate" sempre più
spesso pure di quotarle)  mai una volta che Tu ti sia pronunciato
sulla opportunutà  ed il principio sacrosanto che la FSI (di tutti gli
italiani) si adoperi per dare la possibilità a tutti i giovani ( come
succede nel Bridge, appunto) di partecipare al Campionato con comodità
( e fai anche parte della FSI, ma non ti senti investito della
responsabilità di mantenere un assoluta equidistanza nei confronti dei
tesserati di tutta Italia) ...
Andiamo male , caro mio, non è così che si fa il bene del movimento
scacchistico italiano, Bratto deve restare il "fiore all'occhiello"
del movimento scacchistico ma non lo si può trasformare nel  centro
del mondo e , come disse una volta qualcuno " dopo di me il nulla!"
...
Ciao Mauro Scacco

Massimiliano Orsi
...questa la capisco solo come un punto esclamativo alla mia
 "chiosa" , altrimenti, scusami, non riesco a comprenderla, me la devi
spiegare meglio, sai , la vecchiaia incombente...
Ciao Mauro

 spiegare meglio, sai , la vecchiaia incombente...
Mi devi spiegare come secondo te e' possibile che sia piu' facile piazzarsi
nell'Open anziche' nell'Under20. Riporto la tua frase:
"( perché , nell'Open č piů facile piazzarsi? ) "
Massimiliano Orsi


Massimiliano Orsi
...appunto, è più facile per un ragazzo piazzarsi nel giovanile che
nell'Open, la mia era una "domanda retorica" ...
Mauro

del mondo e , come disse una volta qualcuno " dopo di me il nulla!"
Ascolta, Mauro, io avevo solo fatto, l'altroieri, una domanda sommessa:
come mai i Campionati del bridge sono sempre a Salso e mai a Bari?
Solo questo, volevo sapere. Nient'altro.
E ancora non riesco a capire perchè gli adulti debbano sempre andare
a Salso, visto che Salso "non è il massimo" (parole tue) e visto che
gli adulti "possono andare ovunque" (sempre parole tue").
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 nell'Open, la mia era una "domanda retorica" ...
Ok. Avevo capito male. Soprattutto per il tuo cattivo uso della
punteggiatura. Sarebbe stato molto piu' chiaro se avessi scritto:
"Perché? nell'Open è più facile piazzarsi?"


Maurizio Mascheroni
Ciao Mauro

altra cosa, ho parlato di CAMPIONATI GIOVANILI, uffa...
E io ti richiedo: perchè gli adulti (sono io che sto parlando di
Campionati Assoluti, adesso) devono sempre andare a Salso che non è il
massimo e visto che gli adulti potrebbero andare ovunque?
Come mai il bridge non va mai al sud o nelle isole?
E rispondi anche all'altra domanda, visto che pretendi sempre risposte
da me: se io campionati assoluti di bridge si facessero *sempre* a Roma 
ti andrebbe bene?

 nel frattempo?) per spiegare il fenomeno.
Caro Mario, purtroppo nella tua analisi hai trascurato un dato
che solo chi, come me e te, e' corrotto dal potere e attaccato
ai suoi privilegi come una piattola poteva ignorare: il movimento
delle placche tettoniche.
Negli ultimi due anni, mentre io te e il resto del CF eravamo
occupati a difendere i nostri privilegi, Bratto continuava a
viaggiare allegramente verso il nord. Oggi, la sua distanza
dalla Sicilia e' aumentata di circa 3 centimetri e questo, mi
spiace dirtelo, non fa che avvalorare la tesi di Scafroglia.
Questo fenomeno, tra l'altro, spiega anche la prestazione
non brillantissima di Mazzilli nel tiro con l'arco, visto che
il bersaglio, seppure di poco, continuava a spostarsi.
Di questo passo, tra qualche milione di anni, Bratto sara'
talmente al nord che gli unici a poterci organizzare un
Under 20 saranno gli svedesi.
ciao, edo 



 :-)
.. si, buttiamola in cojonella come al solito, l'importante č che
nulla cambi...

 raggiungibili, Bratto e Bari no...
Mettiti d'accordo con te stesso.
ciao, edo 

una al Nord, una al Sud
Ah sì? Sei per l'alternanza del bridge? E allora perchè sempre a Salso?
Perchè non una volta al centro, una al nord, una al sud? (parole tue)



A mio parere sia l'una che l'altra soluzione è migliore dell'attuale
statica scelta di Bratto, sempre Bratto, solo Bratto, e può essere
scelta con eguale equivalente vantaggio per la collettività
Ciao Mauro

 wrote:

ROTFL!
Non mi ero accorto di questa cosa. Troppo divertente.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


Lo vedi come sei? anche quando quoti stai cercando di gettar fumo: io
ho parlato di Campionati Giovanili, solo e soltanto

Maurizio Mascheroni
Avevo parlato di località centrali d'Italia, con ampia capacità
ricettiva, ma anche la idea di Silveri è condivisibile, una piena
alternanza tra Sud, Nord e Centro, ed anche la soluzione di Silveri va
nel senso che proponevo io
Tutto comunque sarebbe meno in contrasto con il principio di "pari
opportunità" dell'attuale scelta di regionalizzare i Campionati in
maniera totale, a Bratto, solo a Bratto, sempre a Bratto, senza
rispettare il diritto delle altre regioni d'Italia di poter godere, a
turno, dell'organizzazione dei Campionati giovanili 
Ciao Mauro

ho parlato di Campionati Giovanili, solo e soltanto
Uso il tuo sistema, faccio caos :-)
Vedi che anche tu quoti male e non rispondi?
Ti rifaccio le domande senza risposta:
Domanda 1:
------------------------------------------------------------------------------------
adesso, per favore, mi dici quali sono i "privilegi a cui non ho diritto". Grazie.
Siccome hai detto "persona che sta cercando di difendere dei privilegi
ai quali non ha diritto", vorrei appunto capire quali siano, questi *miei*
privilegi ai quali non avrei diritto.
------------------------------------------------------------------------------------
Domanda 2:
------------------------------------------------------------------------------------
Ah sì? Sei per l'alternanza del bridge? E allora perchè sempre a Salso?
Perchè non una volta al centro, una al nord, una al sud? (parole tue)
------------------------------------------------------------------------------------
Lo so che sto parlando degli assoluti, ma vorrei sapere perchè gli assoluti 
sempre a Salso, è da tre giorni che lo chiedo ... soprattutto in considerazione
che Salso non è il massimo (parole tue) e del fatto che gli adulti possono andare
ovunque (parole tue).
E allora, se Salso non è il massimo, perchè non li fate sempre a Roma?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Maurizio Mascheroni
Ciao! Mauro


Ok, questa me la segno. mo' me lo segno proprio ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 espresse nel precedente post
Farebbe piacere anche a me leggere post privi di inutili ripetizioni.
Il quoting deve consentire un collegamento logico al messaggio a cui si 
risponde, di certo non ad appesantire ulteriormente ciò che spesso è 
inutilmente già pesante di suo.
Non mi piace lo "stile McDonald's", con frasi affettate su strati 
sovrapposti. Lo trovo ridondante, ripetitivo, noioso, invasivo e pesante 
quasi quanto un "Big Mac" (o quasi come questo periodo).
Se leggessi i messaggi per intero, avresti trovato le risposte 
snocciolate una dopo l'altra, come in un sano piatto di olive del Cilento.
Ringrazio Maurizio per avermi risparmiato la necessità di spiegare cose 
che (solo tu, a quanto pare) non avevi afferrato.
Continui a non capire che se vuoi motivare la colpa del calo di 
partecipanti all'U20 con la "lontananza" di Bratto, non dovresti 
prendere come riferimento un'altra edizione giocata nello stesso luogo. 
Un suggerimento del tipo "il fumo fa male, fumatevi questa sigaretta, 
piuttosto" metterebbe in imbarazzo perfino Godel.
In tre parole: è una stupidaggine.
Se vuoi confrontare l'andamento dei tornei di Bratto, devi prendere 
tutti i dati che puoi raccogliere (per renderli il più possibile 
significativi) e confrontarli con dati relativi ad altre località (mi 
scuso con tutti per questa inutile prolissità da scuola elementare, 
eppure sono quasi certo che qualcuno riuscirà a non capire lo stesso).
Per questo motivo ti avevo consigliato di confrontare il dato "medio" 
della partecipazione a Bratto con quello delle edizioni precedenti. 
Volendo evitare sforzi eccessivi, potresti anche prendere a campione una 
sola delle edizioni di Bratto, per il confronto. Vi troveresti comunque 
un numero più alto di partecipanti.
ciao a tutti.
p.s. Per ciò che riguarda Bratto, il buco dell'ozono ha conseguenze 
probabilmente opposte ai mutamenti climatici in atto. Questi ultimi, con 
l'accresciuta instabilità e le piogge "semi-tropicali", possono 
indirizzare verso luoghi di vacanza più "caldi", il primo consiglierebbe 
invece di proteggere il più possibile la pelle.
ma forse credevi stessi scherzando.

ma forse credevi stessi scherzando.
Ciao, è comunque sempre un piacere per me  poter avere una occasione
di confronto di idee con Te ( mi dispiace che Tu non condivida il mio
sincero sentimento)
Mauro Scacco

 sincero sentimento)
Ti dispiace ??
Solo ieri hai scritto che e' attaccato ai suoi privilegi come una
piattola alla sua vittima e oggi ti dispiace se non condivide il
tuo "sincero sentimento" ??
Bleah...
Secondo me non ti rendi neanche conto di cio' che scrivi. 

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il mio discorso era generale, riferito ad un atteggiamento difensivo
di chiusura a mio avviso mooolto  criticabile : a me non piace
personalizzare, sono abituato a difendere le mie idee non ad attaccare
le persone, ma forse è un metodo del quale si son perse le tracce, in
questo newsgroup....
Ciao Mauro

questo newsgroup....
Non attacchi le persone?
Noi (tu compreso) si dicute, si portano opinioni, si portano fatti, si dice
"a me sta bene A", qualcuno dice "a me sta bene B", eccetera ... poi
improvvisamente te ne esci con la storia delle piattole o delle
----
"persone prevenute,
ignoranti , o peggio, assai meschine dal momento che cercano in tutti
i modi di curare i proprii personalissimi  interessi di bottega
piuttosto che il bene comune del movimento scacchistico "
----
Se questo non è attaccare le persone, cosa è??
Approposito ...
In un altro thread io sto ancora attendendo risposta.
Ti riposto il post ...
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 wrote:
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Ragazzi, purtroppo il copione si ripete sempre: nel momento in cui
cominciano a mancare gli argomenti , quando alla forza delle ragioni
evidenziate non avete da opporre nulla ,  cominciate a "dimenticare"
il motivo del contendere e Vi "appigliate" ad una mia espressione per
cercare di "distogliere " l'attenzione sul vero argomento sul tappeto
Per favore stavolta non lo fate
Potete continuare a negare l'evidenza, potete negare il calo di
partecipanti al Campionato Giovanile, negare che la Federazione Bridge
usa, correttamente,  "alternare" le sedi dei proprii campionati Under
25, potete negare, se Vi riuscite, fino allo sfinimento, persino le
cifre che raccontano una totale sproporzione di partecipazione di
ragazzi per arree geografiche ( come ho detto 48 partecipanti Roma
inclusa e, da Roma in giù SOLO 5 partecipanti + i 3 venuti dalla
Sardegna)
Negate pure le cifre, tanto ci sarà sempre qualcuno disattento che ci
crederà, se glielo ripetete altre 1000 volte...
Ma attaccarVi ad una mia espressione per cercare di "cambiare le carte
in tavola" , per attaccarmi personalmente senza motivo, per una volta
, Vi prego, non lo fate ...
Stavolta non Vi abbassate a questo : sarebbe, per una volta ancora,
abutere patienza nostra, Ve lo dico in Bergamasco ...
Ciao Mauro

abutere patienza nostra, Ve lo dico in Bergamasco ...
Mauro, io non nego niente, vorrei solo delle risposte alle domande che
ti riporto qui sotto, perchè, semplicemente, mi sento offeso.
Non avendo "privilegi" per Bratto e non avendo "interessi di bottega"
e pensando di lavorare per il bene comune (magari sbaglio, ma io cerco
di lavorare per il bene), mi sento offeso, tremendamente offeso.
E vorrei che tu la smettessi, se possibile, di spandare m... su
chiunque. Ha ragione Edo, semplicemente non ti rendi conto di quello
che dici e di come le tue parole possano essere pesanti e insultanti.
O mi dai delle risposte chiare a queste domande, o fai delle scuse
(a me e a tutti gli altri) per le tue parole offensive.
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 wrote:
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Ciao Mauro

abutere patienza nostra, Ve lo dico in Bergamasco ...
Bene, vedo che non vuoi rispondere alle mie domande.
Che significa, in altre parole, che non hai risposte valide a quelle
domande e nemmeno vuoi chiedere scusa.
Hai offeso, insultato, diffamato, calunniato me e altri in luogo
pubblico. Sarai chiamato a risponderne.

 wrote:
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Ragazzi, purtroppo il copione si ripete sempre: nel momento in cui
cominciano a mancare gli argomenti , quando alla forza delle ragioni
evidenziate non avete da opporre nulla ,  cominciate a "dimenticare"
il motivo del contendere e Vi "appigliate" ad una mia espressione per
cercare di "distogliere " l'attenzione sul vero argomento sul tappeto
Per favore stavolta non lo fate
Potete continuare a negare l'evidenza, potete negare il calo di
partecipanti al Campionato Giovanile, negare che la Federazione Bridge
usa, correttamente,  "alternare" le sedi dei proprii campionati Under
25, potete negare, se Vi riuscite, fino allo sfinimento, persino le
cifre che raccontano una totale sproporzione di partecipazione di
ragazzi per arree geografiche ( come ho detto 48 partecipanti Roma
inclusa e, da Roma in giù SOLO 5 partecipanti + i 3 venuti dalla
Sardegna)
Negate pure le cifre, tanto ci sarà sempre qualcuno disattento che ci
crederà, se glielo ripetete altre 1000 volte...
Ma attaccarVi ad una mia espressione per cercare di "cambiare le carte
in tavola" , per attaccarmi personalmente senza motivo, per una volta
, Vi prego, non lo fate ...
Stavolta non Vi abbassate a questo : sarebbe, per una volta ancora,
abutere patienza nostra, Ve lo dico in Bergamasco ...
Ciao Mauro

 valgono come MF...
Pure Salvador (che ha già 2 norme da GM!), se proprio vogliamo infierire...
In realtà la mia unica critica allo splendido torneo di Bratto sta proprio
qui, almeno per me che le norme le vedo solo in Gazzetta Ufficiale (o
equivalente elettronico) e quindi me ne sbatto abbastanza del numero di
stranieri presenti :-)
Piuttosto parlo come uno che in passato si è interessato al settore
giovanile. Mi riferisco ad un episodio di cui in sala torneo l'ultimo
giorno si è parlato parecchio, ma qui non l'ho visto citare esplicitamente
da nessuno e quindi lo tiro fuori io.
Veniamo al dunque: non so cosa dicano in proposito i regolamenti, ma sono
sicuro di aver constatato parecchie volte - o dal vivo o leggendone a
proposito di tornei svolti all'estero - che è prassi abbastanza frequente,
quando un giocatore ha bisogno di un certo accoppiamento (ovviamente
"plausibile", quindi fra avversari a pari punti) per poter lottare per una
norma internazionale, rifare i turni in modo da concedergli questa
possibilità.
Prima dell'ultimo turno Axel Rombaldoni, autore di una prestazione
stratosferica fino a quel momento, aveva chiesto di incontrare uno degli
MI a 5/8 per avere la chance di ottenere la norma di M.I. Oltre tutto
stiamo parlando di modificare i turni in 15a scacchiera circa, quindi non
era un intervento che avrebbe falsato profondamente la classifica finale.
Magari sarebbe venuta fuori lo stesso una norma "zoppa" come quella di
Edoardo, ma visto che in sede di Congressi FIDE anche queste prestazioni
possono essere prese in considerazione, sarebbe stato comunque meglio che
nulla. A livello giovanile, soprattutto se uno vuole mettersi in luce
anche sul piano internazionale, pochi mesi di vantaggio nell'ottenere un
titolo possono fare MOLTO comodo al giocatore e, di riflesso, a tutto il
movimento scacchistico nazionale.
Mi fido quasi ciecamente della direzione arbitrale del torneo, e quindi
sono convinto che abbia avuto le sue buone ragioni per rifiutare la
richiesta della famiglia Rombaldoni, ma proprio per questo penso sia
giusto che queste motivazioni vengano rese pubbliche, in modo che a
nessuno rimanga il dubbio che non sia stato fatto il possibile per aiutare
un ragazzo che in questi giorni ha proprio dimostrato di meritarselo.
Saluti
F.F.
P.S. Oltre tutto in questo modo Axel non avrebbe potuto rubare la partita
al pirata della pista di bob (Piero e il grande matematico provocavano
ingorghi assurdi ritardando la partenza per avere davanti pista libera) e
avrebbe reso ancora più piacevoli i suoi ricordi di Bratto :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

possibilità.
(snip)
E' *proibitissimo* dalla FIDE, che minaccia sanzioni sia pecuniarie,
sia di radiazione del giocatore (e arbitri compiacenti), sia di eliminazione
dalla lista Elo di tutti i giocatori della nazione per un tot di tempo e
quant'altro ...
In proposito la FIDE ha inviato parecchie circolari alle varie federazioni
nazionali.
Questo 
http://www.fide.com/news.asp?id=699
 è per esempio un comunicato che
la FIDE ha messo sul suo sito, e che a suo tempo ho inviato a tutti gli
arbitri italiani (come Segretario della CAF) per metterli a parte con 
chiarezza sulla faccenda.
I tornei non possono essere falsati, in alcun modo.
Non so se lo sai, ma da adesso, per i tornei chiusi validi per le norme,
è obbligatorio, oltre al classico verbale del torneo, inviare anche 
tutte le partite in formato PGN.
Insomma, non si scherza.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 Insomma, non si scherza.
Sacrosanto, ci mancherebbe altro, anche se allora vorrei sapere perché il
sig. Afromeev è apparso in lista FIDE con i suoi 2600 punti e passa.
A prima vista però quel comunicato sembra solo un severo monito contro chi
trucca le partite (e vorrei vedere!), mentre qui stiamo parlando della
sostituzione di un accoppiamento generato dal computer con un altro,
anch'esso compatibile con le regole del sistema svizzero (ti pare normale
una squalifica a vita se un arbitro sbaglia a fare un turno?!)
Se però mi dici che fra le pratiche severissimamente vietate rientra anche
il nostro caso, mi ritiro in buon ordine. Avevo scritto per chiedere un
chiarimento, e come previsto, l'ho avuto.
Ciao
F.


 possibilità.
..."è prassi abbastanza frequente"... "rifare i turni".
Capito Scafroglia?
Ora, se questa cosa la scrivevo io che facevi?
Mi chiedevi di produrre le prove altrimenti mi portavi
in tribunale?
E il troll sarei io?
E tu saresti quello che si preoccupa di fare pulizia nel mondo degli
scacchi?

 abutere patienza nostra, Ve lo dico in Bergamasco ...
Lascia perdere il bergamasco: limitati a capire l'italiano.

chiarimento, e come previsto, l'ho avuto.
Sģ, rientra anche il nostro caso.


 propria poltrona o come la piattola alla propria vittima ...
Lei ha passato il limite.
Ora ne risponde.
Distinti saluti.
Gianpietro Pagnoncelli
Presidente FSI



... mi sarei piuttosto aspettato una replica alle mie osservazioni
sulle "pari opportunità" , sul decremento dei partecipanti al Torneo
Campionato giovanile di Bratto dal 2004 ad oggi il 30 % in meno, sulla
sproporzione enorme tra partecipazione di ragazzi del Nord e del Sud
(48 incluso Roma, solo 5 da Roma in giù + 3 ragazzi sardi )
sull'abitudine corretta  della Federbridge di far svolgere il
Campionato under 20  in località sempre diverse, ma capisco come sia
più semplice, evitando di rispondere alle mie buonissime ragioni,
attaccarmi per una mia frase estrapolata dal contesto)
Sono molto deluso da Te Gianpietro, sia in questa occasione che in
precedenza, per quello che NON è stato fatto in occasione delle
Olimpiadi di Torino da parte della FSI, sia per quello che NON è stato
fatto per la Sinergia con le altre Federazioni dello Sport della
Mente, fatto in concreto, intendo 
L'argomento meritava senz'altro una speciale commissione che si
impegnasse concretamente a creare un dialogo col CONI e le Federazioni
consorelle, che studiasse le possibilità di sviluppo di progetti in
comune
Sono molto deluso , ma pazienza...
Saluti, Mauro Scacco

 una squalifica a vita se un arbitro sbaglia a fare un turno?!)
E' diverso se un arbitro sbaglia (in buona fede) a fare un turno oppure se 
decide di cambiare il turno pur sapendo bene che avrebbe dovuto pubblicare 
un accoppiamento diverso.
Il problema e' che e' meglio non lasciare all'arbitro una discrezionalita' 
se si puo' evitare.
Supponi che due giocatori a pari punti abbiano "bisogno" di essere 
accoppiati col GM XXX per fare la norma. Se l'arbitro avesse la 
possibilita' di taroccare i turni, quale dei due scegli? Casini a non 
finire...
E il GM che magari gioca per vincere il torneo e perde l'ultimo turno 
taroccato?
Senza contare gli abusi potenziali di turni taroccati per favorire l'idolo 
locale di turno...
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