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Titolo: Campionato Italiano a Squadre e ELO

Secondo voi sarebbe giusto (o opportuno) far valere le partite del C.I.S. ai
fini della variazione del punteggio ELO Italia? Mi è capitato di parlarne
con altri giocatori e sono emersi punti di vista piuttosto differenti.
Secondo alcuni molti giocatori non giocano volentieri le partite del C.I.S.
proprio perchè non valgono per la variazione ELO e questo sarebbe il motivo
per cui spesso si sudano sette camicie per tirare insieme una squadra.
Io però vedo il problema di un possibile conflitto di interessi tra il
giocatore e la squadra. Esempio: se una squadra deve fare risultato a tutti
i costi (poniamo, all'ultimo turno, per salvarsi o per essere promossa)
anche un giocatore che si trovi in posizione patta contro un avversario con
ELO più alto dovrà cercare di forzare la posizione per vincere, mentre a lui
sarebbe magari andata benissimo la patta.
La cosa mi interessa piochè come responsabile di squadra mi trovo ogni anno
alle prese con giocatori che "se proprio non c'è nessun altro..." oppure "ma
io volevo andare a giocare il sempilampo di ...." o ancora "domenica? fuori
casa? mmm... ti do una risposta sabato sera." (successo veramente!!!!). Mi
domando perciò cosa si può fare per rendere più appetibile questo campionato
Personalmente, gioco a squadre molto volentieri; mi sembra però che la
maggior parte dei giocatori non sia particolarmente interessata all'idea.
Molti ti accettano di essere iscritti in rosa ma al momento di scendere in
campo preferiscono piuttosto correre a giocare il semilampo domenicale più
vicino. Insomma, prevale la visione degli scacchi come gioco individuale.
Mauro
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Riggio Mauro
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vicino. Insomma, prevale la visione degli scacchi come gioco individuale.
Curioso,lunedi' scorso ho visto un giocatore che gioca nel campionato
svizzero dare in escandescenze perche' il suo capitano gli stava
comunicando che il turno successivo pensava di farlo riposare...
C'erano piu' giocatori che posti e nessuno voleva stare fuori.
Tra l'altro e' un circolo che schiera tutti giocatori di livello
magistrale e spesso e volentieri si gioca con autentici "scalfaroti"
d.o.c.
Ma noi continuiamo ad ispirarci a modelli lontani ed improbabili, che
ci porteranno sicuramente lontano...




 variazione Elo.
Non ho capito bene la tua idea. Come ci si comporterebbe nel caso
venissero a giocare due giocatori, di cui uno gioca per la variazione e
l'altro no ?
Tra parentesi, per poter introdurre l'Elo nel CIS, si dovrebbe
modificare sostanzialmente il regolamento per l'attribuzione dell'Elo
Italia (il che tra parentesi non sarebbe una grave perdita)
Ciao,
francesco

Italia (il che tra parentesi non sarebbe una grave perdita)
E cioe'? A me non sembra che si debbano fare grandi cambiamenti.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni        
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Beh, tanto per cominciare bisognerebbe fare un passo indietro e
rinunciare alla famosa regola dei quattro tornei, in quanto non si
capisce bene come si possa trattare in questo caso il CIS.
Ciao,
Francesco

capisce bene come si possa trattare in questo caso il CIS.
Ogni incontro CIS, a mio parere, andrebbe trattato, per il singolo
giocatore, come *un* torneo di *un* turno. Quindi, 4 incontri 
equivarrebbero a 4 tornei. Ci sarebbe solo piu' lavoro per
il responsabile Elo federale. La regola l'hanno fatta loro :-))
In ogni caso, non so quanto "resistera'" la regola dei 4 tornei.
A questo proposito vorrei rivolgere una domanda a tutti gli
scacchisti: c'e' qualcuno che ha fatto, nel secondo semestre 98,
piu' di 4 tornei e ha il proprio Elo calcolato con
la regola dei 4 tornei? 


> >

 giocatore e la squadra [etc]
 Posso portare la mia personale esperienza all' estero, 6 anni tra GB e
Francia: in entrambi i paesi le partite a squadre sono regolarmente
prese in considerazione per il punteggio di merito, per alcuni giocatori
(me per esempio) ne sono la principale fonte di variazione, e non ho
sentito nessuno lamentarsi della situazione. In effetti, quando sono
tornato in Italia mi sono molto stupito nel vedere che qui non vengono
conteggiate.
-- 
To reply, replace "smartassi@triste" with "smargiassi@trieste"
in my e-mail address
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it:6163/~esmargia


Io gioco regolarmente il campionato a squadre svizzero e lě tutto vale
per l'elo, anche il torneino di circolo e posso garantirti che non hanno
problemi a formare le squadre , anzi, per l'ultimo turno del campionato il
mio capitano s'č ritrovato col problema di chi escludere
dato che c'erano piů giocatori disponibili che posti. E in Svizzera le
squadre sono composte nelle serie basse da 6 giocatori e 8 in quelle
alte.
Tira un po' tu le conclusioni
Corrado

Corrado
Per la cronaca, con pochi semplici accorgimenti finiscono per
passarsela bene tutti.
Le squadre trovano i giocatori senza impazzire.
I giocatori vedono moltiplicare le occasioni di variare il proprio
Elo, tra incontri a squadre e tornei di circolo.
L'Elo guadagna in assestamento, e le variazioni non sono viste come
una questione di vita o di morte.
I circoli servono a qualcosa e quindi non sono in via d'estinzione:
far valere l'attivita' interna aiuta molto di piu' che non abolire il
socio isolato, specie se poi si creano circoli finti per permettere
agli isolati di iscriversi comunque.
I giocatori in crescita hanno molte piu' occasioni di giocare partite
impegnative.
La federazione incassa un sacco di soldi in piu' per omologare tornei
e torneini di tutte le dimensioni.
E noi "copiamo" i russi... Maddai!