Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: CAMPIONATO ITALIANO ASSOLUTO: COSA SUCCEDE ?

Il Campionato Italiano Assoluto 2003 si disputerà ad Arvier dal 25
novembre al 3 dicembre.
Su sito fsi è stata pubblicata la lista dei 10 partecipanti che
riporto in ordine di graduatoria nazionale al primo ottobre:
Aldrovandi(13°) Sarno(16°) Mantovani(20°) Contin(21°) Cocozza(32°)
Rossi(33°)
Castaldo(44°) Braschi(CI U20) Mola(semifinale) Di Paolo(semifinale).
Sia in base ai criteri di convocazione previsti dal RCN, sia in base
all'ultima graduatoria nazionale, ho calcolato più di 20 rinunce
(escludendo gli stranieri e gli inattivi presenti in graduatoria fino
al 44° posto).
Non sono presenti i primi 3 dello scorso campionato, un qualificato
dalla semifinale 2003, gli ex-aequo della semifinale 2003 e del
campionato 2002 che subentrano di diritto in caso di rinunce, quasi
tutti i primi 10 italiani in graduatoria elo e tutti i componenti la
nazionale italiana agli ultimi europei ed olimpiadi.
Ma che succede ?
Il Campionato Assoluto dovrebbe essere la manifestazione scacchistica
più importante che si organizza durante l'anno.
Perchè tante rinunce eccellenti ?
Enzo

più importante che si organizza durante l'anno.
Da  parecchio tempo lo si va dicendo sul newsgroup : mi fa piacere che
anche Tu  cominci ad accorgerti delle manchevolezze non tanto
dell'attuale gruppo dirigente federale , scaturito da un "correntone"
più di "potere" che non di "proposta" ( basta andare a vedere gli
scarni "programmi "  presentati a suo tempo )  quanto di una
concezione  vecchia  che si rifà  ad un impegno dilettantistico ed a "
tempo perso" dei nostri dirigenti , qualche ora  "contingentata"
dedicata alla soluzione dei problemi  emergenziali ogni  3-4  mesi  e
nessuno spazio alla programmazione  seria
Così  succede ( e succederà in futuro) che , invece di  lavorare  per
favorire il rilancio del Campionato italiano , rispettando il patto
fatto con gli Elettori  tra l'altro , si sceglie di  "raccomandarsi"
al Santo di turno  , in questo caso il buon Scalfi , appena in tempo
per scongiurare  l ' annullamento della manifestazione , senza
prendere  quei provvedimenti  ( far valere per es. i risultati del
Campionato Italiano  come  titolo di  preferenza per le convocazioni a
Olimpiadi e Campionati a squadre etc - aumento del montepremi- ricerca
di Sponsor locali e nazionali- coinvolgimento dei media- eventuali
manifestazioni collaterali  al Campionato scacchistiche --come un open
- e non  ) indispensabili  ad un reale rilancio di quella che dovrebbe
essere la manifestazione "principe" del nostro Calendario ...
Ciao
Mauro Scacco


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Delle tre ipotesi fatte da Ezio (maringhella), tutte plausibili,
quella più vicina alla realtà potrebbe essere la terza (più soldi).
Ma, in tal senso, occorrerebbe la conferma degli interessati... 
Concordo con Mauro Scacco, quale possibile correttivo tra i tanti
possibili, il far divenire l'Assoluto una prova selettiva per le
convocazioni ad europei ed olimpiadi,  mettendo in gioco 2 o 3 posti
su 6 per la rappresentativa nazionale.
Come pure dare maggior spazio a giocatori più giovani, tra i migliori
e più promettenti, che potrebbero realmente iniziare a maturare
esperienze importanti in campo internazionale.
Le defezioni dall'Assoluto degli ultimi due anni ed il forfait in 2^
agli ultimi europei fanno pensare ad una certa stanchezza ai vertici.
Forse è arrivato il momento di iniziare a pensare seriamente ad un
ricambio generazionale. Come in tante altre discipline ad un certo
punto un ciclo si chiude e se ne apre uno nuovo guardando al futuro,
senza alcun timore di ottenere risultati inferiori agli attuali.
Enzo

 Perchè tante rinunce eccellenti ?
credo vi siano motivi "storici" e cause contingenti.
I motivi storici risiedono nello scarso valore attribuito al titolo, quelli
contingenti all'improvvisa defezione degli organizzatori (questo campionato
si sarebbe dovuto svolgere a Treviso).
Solo la "ciambella" lanciata da Scalfi e un affannoso giro di telefonate
(sono stato invitato mercoledì scorso, con conferma da dare entro il mattino
successivo) hanno scongiurato il rischio di annullamento della
manifestazione. Nelle repliche di Mauro e Ezio trovo un tentativo di
cogliere da subito "il colpevole" di questa situazione, laddove credo
andrebbero approfonditi i motivi che (ben oltre la buona volontà delle
parti) rendono così ostica l'organizzazione della principale competizione
nazionale.
Lo spostamento di luoghi e date ha inevitabilmente inciso, perché l'elite
dei nostri professionisti (che non credo meritino l'appellativo di prime
donne: di scacchi devono vivere) deve ovviamente scegliere gli impegni in
base alle entrate che possono assicurare nel breve, ma anche nel lungo
periodo. Se per partecipare al campionato italiano dovessi rischiare di
uscire da circuiti che garantiscono entrate protratte negli anni, credo che
(a malincuore, certo) vi rinuncerei anch'io.
Vi rinuncerei perché il campionato italiano è da anni una manifestazione che
non apre alcuna porta, alcuna prospettiva di nuovi sviluppi della propria
carriera (ricordo in merito una intervista a Belotti su T.e C.). Se vogliamo
che il campionato torni ad essere il centro della vita scacchistica federale
credo si debba restituire al titolo un significato che abbia nell'immediato
e mantenga nel tempo un elevato "valore aggiunto".
Addossare la colpa di questo scarso appeal al nuovo CF mi pare però un po'
ingeneroso. La realtà in cui si muove (quella dello scacchismo italiano) non
offre certo facili appigli o soluzioni a portata di scelta, se solo una
ciambella è riuscita ad evitare una catastrofe organizzativa perfino più
grave della mia partecipazione :-/ (lo so che è difficile immaginarla! :-p)
Quando sarò lì proverò a raccontarvi "dal di dentro" umori e notizie del
torneo...a patto di trovare un accesso alla rete, ovvio :-).
ciao!

 ricambio generazionale.
Credo che un ricambio generazionale, così come il rilancio del campionato,
non si possano imporre "contro" i nostri giocatori di punta: a perderci
saremmo tutti.
Nelle realtà complesse non esistono soluzioni semplici, proprio per questo
credo che occorrerebbe cercarne senza addossare all'"altro" le cause dei
problemi, ma per lavorare con lui (quindi con tutte le componenti del
movimento scacchistico) alla progettazione di percorsi condivisi. Qualsiasi
serio sforzo in questa direzione avrà il mio sostegno.
Una Federazione "lontana", che decide nelle sue stanze chiuse (e magari
anche buie :-/) mi pare fosse proprio quella che si è cercato di cambiare
con le ultime elezioni.
O mi sbaglio?
ciao!

senza alcun timore di ottenere risultati inferiori agli attuali.
Il ricambio generazionale in altri sport può essere deciso a tavolino,
ma negli scacchi non si pianifica, si contabilizza: semplicemente
devono arrivare giocatori migliori o chi segue immediatamente deve
migliorare ancora.
La realtà di adesso è che se fai vedere qualcosa per cui combattere
quelli che sono i migliori da tanto tempo rispuntano e dimostrano al
di là di ogni ragionevole dubbio di esserlo ancora.

Bisognerebbe prenderli....fai Tu!
Da te mi aspetto qualcosa di più.

offre certo facili appigli o soluzioni a portata di scelta, 
Capisco , ma siamo pur sempre  la 5a o 6a  potenza economica 
mondiale : tutto sommato la realtà che ci è capitata proprio  malaccio
non  la si  può considerare  , parlando in termini assoluti ...
La nostra squadra di Bridge continua a mietere titoli  Olimpici e
Mondiali , qui non si pretende tanto  ,  ma  è  giusto   dover essere
considerati  da anni  fanalino di coda   in Europa  ?
Possibile che  la nostra FSI più  di questo  non possa proprio dare ?
Non sarà proprio un problema di organizzazione della struttura
federale ?
Possibile che , per es. in occasione del Campionato Italiano Assoluto
, non valga neanche la pena di provarci e si debba delegare il compito
in extremis  al buon Scalfi , per "rimediare" la situazione  alla
bell'e meglio ?
E per il futuro del Campionato Italiano , esiste un progetto , o si
vuole  , come ha scritto qui sul newsgroup  uno dei Consiglieri ,
trasformare  il Campionato Italiano in una dei tanti Open  anonimi ,
aperti  da 2000  punti  in su , snaturandolo  cioè  completamente ,
con l'intento dichiarato di "disimpegnarsi" il più possibile dalla sua
organizzazione ?
Ciao  Mauro Scacco

Bentornato, Mario!!
Preparati a modo che cosi' festeggiamo il primo niusgrupparo campione
italiano!
Ti invidio: l'assoluto e' una bella esperienza comunque, anche se ci si
lamenta (giustamente) che le ultime edizioni hanno perso qualita'. Io
peraltro ho avuto modo di giocare in una delle edizioni piu' forti di tutti
i tempi (c'erano tutti-ma-proprio-tutti!!) e, a posteriori, se fosse stata
un po' meno forte non mi sarebbe dispiaciuto: sono arrivato ultimissimo,
quattordicesimo su quattordici!!
Tu comunque se ben ricordo ne hai gia' giocate di finali, anche ai "bei
tempi", con risultati ben piu' lusinghieri dei miei ..
Ciao
Edoardo


In concomitanza c'è la replica dell'ultima puntata dell' "Isola dei
Famosi"...

 tempi", con risultati ben piu' lusinghieri dei miei ..
In effetti ne ho già giocate quattro e (a parte l'ultima che disputai in
condizioni disastrose...almeno quanto il risultato :-/) mi hanno sempre
lasciato bei ricordi.
Il secondo posto dell'82 (sic! e sigh!...mica ieri, eh? :-|) alle spalle di
Toth mi aprì le porte della convocazione olimpica, mentre il primo (secondo
per spareggio tecnico dietro Tatai) dell'anno successivo mi fiondò allo
zonale e il terzo posto dell'edizione che laureò Zichichi campione fu il
primo con famiglia al seguito...tutte esperienze fantastiche :-)
Credo sia inutile dire che l'invito di quest'anno mi ha sorpreso non poco,
ma mi divertiva l'idea di partecipare nuovamente a quella manifestazione,
anche se questa volta mi sa che sarò il più anziano della compagnia (e
quanto alla preparazione...ehm...beh...magari recupero nei prossimi giorni,
ok? :-|)
ciao! :-)

 problema
Sono assolutamente d'accordo sulla necessità di affrontare il problema. Non
sono altrettanto certo che il CF non vi abbia provato (non ho fonti in grado
di confermare o smentire).
Sarei piuttosto preoccupato se la reazione "giustizialista" alle def-Ezio-ni
di questa edizione trovasse sostenitori in quella sede. Non serve ad alcuno,
né tantomeno al movimento scacchistico, alimentare incomprensioni e
reciproca diffidenza tra consiglio e giocatori.
Per decidere quali siano le formule e i vincoli più efficaci per ridare
slancio al campionato credo non si possa prescindere dal confronto tra tutte
le parti in gioco. Capire le esigenze degli scacchisti di punta fa sì che si
possano avanzare proposte che di quelle esigenze si fanno carico.
Non mi pare un compito improbo, ma per affrontarlo senza tentennamenti credo
si debba raggiungere un "affiatamento" rispetto ai problemi da risolvere,
alle priorità e alla dialettica collegiale che solo il tempo può far
maturare...
Sarà anche per questi mesi di forzata astinenza scacchistica, ma l'attuale
consiglio mi pare ancora sufficientemente "giovane" per poterne comprendere
impacci e difficoltà...per le critiche spietate sono più che disposto ad
aspettare fino alla prossima edizione :-)
ciao!

ok? :-|)
Auguroni.

aspettare fino alla prossima edizione :-)
E vedremo se sarà maturato, e se era davvero tanto "giovane"...

 possano avanzare proposte che di quelle esigenze si fanno carico.
Sante parole.
Ma ci voleva proprio un invito al C.I.A. per sentirti di nuovo? :)
Bentornato e in bocca al lupo!
-Adriano

 Ma ci voleva proprio un invito al C.I.A. per sentirti di nuovo? :)
Della serie: le disgrazie non vengono mai sole, eh? ;)
grazie e ciao! :)

 ha scritto nel messaggio
news:MZ8ub.126374$e6.45...@twister2.libero.it...

Mario,
forza.
Ciao.
Gianpietro

 primo con famiglia al seguito...tutte esperienze fantastiche :-)
Ecco, qui ci sono delle possibili innovazioni per ridare maggior
interesse e stimoli a chi partecipa all'Assoluto. Il tuo secondo posto
nell'82 ti ha dato la convocazione in nazionale per le olimpiadi ed il
primo ex-aequo dell'83 la qualificazione allo zonale.
Legare i migliori classificati dell'Assoluto alle convocazioni in
nazionale o allo zonale o ad altre manifestazioni di questo livello
potrebbe essere un'idea.
Bisogna capire cosa ne pensano i giocatori.
Auguri per un buon Assoluto!
Ciao.
Enzo

...

Non ti sbagli. Dici cose giuste. Comunque il pericolo di decisioni
federali prese "contro" i giocatori di punta non dovrebbe sussistere,
visto che due componenti del C.F. sono giocatori di vertice della
graduatoria nazionale, quindi i presupposti di un dialogo aperto per
cercare di trovare valide soluzioni al problema non mancano.
L'importante è che la politica federale, più in generale, comporti
scelte e decisioni che tengano conto dei problemi ed esigenze
dell'intero movimento e per tutte le sue componenti, senza
privilegiarne alcuna in particolare.
Ciao!
Enzo

 potrebbe essere un'idea.
Per quanto riguarda lo zonale, vedi il post di Bertazzo di due giorni fa (in
questo stesso thread).
L'unico appuntamento "appetibile" che si potrebbe legare all'Assoluto sono
le Olimpiadi, che pero' non ci sono ogni anno (inoltre secondo me almeno un
paio di posti per Elo andrebbero comunque lasciati, ma questo e' un altro
discorso ...).
Rimane sempre il problema di come motivare i giocatori negli anni
non-olimpici.
Ciao
Edoardo

 dalla semifinale 2003, [...]
Scrivo in risposta ad Enzo esclusivamente sul tema: i 3 qualificati
dalla semifinale (che quest'anno si è svolta a fine giugno a San
Martino di Castrozza).
Il vincitore (meritato) è stato Pietro Mola che è convocato.
Al secondo posto Di Paolo, anch'esso convocato.
Al terzo ed ultimo posto disponibile si è qualificato il MF
Passerotti. Non vedendolo in lista per la Finale, suppongo abbia
dovuto rinunciare.
In teoria, da regolamento della Semifinale, a Passerotti dovrebbe
subentrare il successivo in classifica A PATTO CHE ABBIA FATTO GLI
STESSI PUNTI (e che quindi sia stato relegato per spareggio tecnico).
Al 4 posto della Semifinale si è classificato il MI Vezzosi (sempre
con 6 punti, gli stessi di Passerotti), che pero' non vedo in lista:
forse ha rinunciato, non so. Solo che alla Semifinale c'era un altro
ex-aequo a 6 punti: sono io! Magari ho avuto un pizzico di fortuna ma
i miei 6 punti li ho fatti.... solo che non ho ricevuto nessuna
convocazione, eppure, da regolamento, ne avrei avuto diritto!
Nessuna polemica per carità, ma ho l'impressione che nemmeno Vezzosi
l'abbia ricevuta (per favore mi piacerebbe avere notizie precise),
eppure Vezzosi ci teneva non poco a partecipare alla Finale.
Se qualcuno ha notizie più precise o puo' darmi torto sulle mie
considerazoni, è ben accetto!
Luca Contini

 Gianpietro
Grazie, Gianpietro...e Enzo, Edoardo, Mauro, Giorgio, Adriano per gli auguri
:-)
All'inizio di un torneo non mi pongo mai il prolema della classifica (spesso
non me lo pongo nemmeno alla fine :-|). Forse ha ragione Ortega quando dice
che non ho l'istinto del killer, ma giocare a scacchi è divertente a
prescindere, no?!? :-)
ciao e grazie ancora.

non-olimpici.
Gli svizzeri usano un sistema curioso, che si potrebbe adottare per
questi fini: il loro campionato č alternativamente una volta un torneo
open ed una volta un chiuso.
Non stupida, tanto per cambiare.

 Edoardo
Effettivamente per lo zonale siamo nelle mani dell'amico Kirsan.
Comunque, in prospettiva futura, prima o poi, la questione ciclo
qualificazioni
mondiali dovrà pur risolversi, per cui lo zonale o analoghi sarebbero
obiettivi
molto appetibili.
Negli anni non olimpici c'è il campionato europeo a squadre, che è un
altro obiettivo importante al quale legare l'Assoluto.
I posti in palio potrebbero essere 2-3 su 5-6 convocazioni. Gli altri
normalmente per graduatoria elo.
In ogni caso l'Assoluto andrebbe progettato con un anno di anticipo
(periodo di svolgimento, sede, premi, rimborsi spese e tutto il resto)
come si sta facendo con l'U16, l'U20 ed il Femminile.
Ciao.
Enzo

 Luca Contini
Ho parlato in Federazione dopo leggere il tuo post e mi hanno chiesto di
dirti di metterti in contatto con la secretaria (ho apenna mandato un nro di
tel che mi hai dato anni fa per email ma non mi risponde nessuno.
 
Sicuramente hai ragione !,in più è ora che la FSI valorizze non solo la
finale ma anche la Semifinale !!! che non è altro che lo stesso Torneo
,nonostante la maggioranza degli Scacchisti siano distratti e non se ne
accorgano
ti saluta
Daniel Contin


 Luca Contini
Anch'io mi limito al tema.
Posso dare per certo che Passerotti ha rinunciato per motivi personali.
Per quanto riguarda Paolo Vezzosi, ci ho parlato a Siena lo scorso week-end.
Mi ha detto di essere stato effettivamente convocato (non so se
come riserva della Semifinale o come avente diritto per Elo), e di aver
rinunciato soprattutto perché il torneo è stato fissato da martedì mattina a
giovedì pomeriggio, anziché da sabato mattina a domenica mattina come
sarebbe stato possibile e normale per una manifestazione di 9 turni; di
conseguenza, Paolo avrebbe dovuto prendersi due settimane consecutive di
ferie
invece di una sola, e per un non professionista, in un periodo
lavorativamente abbastanza intenso come è di solito la fine di novembre,
questo non sempre risulta possibile...
A questo punto, in effetti, non riesco a capire perché non sia stato
contattato anche tu come riserva successiva; purtroppo ormai mi sembra
improbabile un ripescaggio, perché i 10 partecipanti sono stati già
formalizzati e inserire un altro nome significherebbe per l'organizzatore
dover gestire 2 turni di gioco in più, anche se nel 2003 ci siamo abituati a
molto peggio (vedi serie B di calcio allargata all'ultimo momento a 24
squadre).
Folco Ferretti
P.S. A parte tutto, complimenti e auguri ai partecipanti al Campionato
(chiunque siano) e... cercate di giocare delle belle partite!

formalizzati e inserire un altro nome significherebbe per l'organizzatore
Non e' detto.
Pare che Mantovani sia stato inserito per errore, quindi un posto libero
ci potrebbe essere.
Certo, non e' "normale" che un posto si liberi "fortunatamente": Contini
andava convocato e non si capisce perche' non lo sia stato.
Sembra proprio un pasticcio ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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Sembra proprio un pasticcio ...
Chiamiamo le cose col loro nome, questo è un autentico disastro.

Chiamiamo le cose col loro nome, questo è un autentico disastro.
Concordo, vediamo cosa dira' la FSI.
Magari ne parliamo con calma davanti a una tonnellata di cozze:
sabato sera, a Gorgonzola. Ci saranno tutti, pure il "Ciuto" :-)


Chiamiamo le cose col loro nome, questo è un autentico disastro.
Diciamo che un atteggiamento dilettantesco (pur nel senso migliore del
termine)  "a tempo perso" , cioé  tutt'altro che professionale ,
attento solo ( quando va bene)  all'emergenza  spicciola , genera
disastri  ...
Certo , di questo passo sarà difficile  sperare di  salire al Paradiso
degli Scacchisti ...
Ciao Mauro

degli Scacchisti ...
E la nemesi è che tutto questo non sarebbe successo se avessimo
incaricato di guidarci un genio come te invece di dimostrargli tanta
ingratitudine.
Ma perchè non ti dedichi a tempo pieno ad uno sport bello e
splendidamente gestito come il bridge?
Ti garantisco che riusciremo a sopravvivere, sia pure alquanto
malamente.

splendidamente gestito come il bridge?
La verità è che ci ' ho  provato , ma  mi hanno immediatamente
rimandato , chissà perché , qui tra gli scacchisti ...
Ciao Mauro



Siamo proprio sfigati ( o i bridgisti sono semplicemente più svegli?)
ciao
Corrado


Aste'.... che tu ti senta veramente sfigato lo possiamo
facilmente capire tutti ma, per cortesia, non ci accomunare
tutti con l'uso improprio di questo plurale....
Grazie, ciao!!!
Luca



Aste'.... che tu ti senta veramente sfigato lo possiamo


 Chiamiamo le cose col loro nome, questo è un autentico disastro.
Vero. La formula non funziona, e ormai questa cosa e' evidente.
Cocozza ha detto giustamente che il campionato italiano non apre
alcuna porta e quindi i giocatori di punta non sono incentivati a
partecipare. In piu', il torneo e' poco appetibile per gli organizzatori,
perche' costa tanto e non rende nulla. Quest'anno tutte le magagne
di una formula che non funziona sono emerse in modo clamoroso,
prima con i problemi per trovare la sede di gioco, poi con le
defezioni - prevedibili - della maggior parte dei giocatori contattati.
A questo punto, visti anche i tempi molto stretti, credo che ci sia
stata una reazione di panico, con telefonate e email a questo e a
quello. Il risultato e' stato una gran confusione nella quale ci si e'
"scordati" di dare la priorita' a chi, in base ai regolamenti attuali,
avrebbe dovuto essere contattato per primo, come ad esempio
Luca Contini. Un disastro, senza dubbio, che ripropone con
urgenza il problema di ridare dignita' a quella che dovrebbe essere
la piu' importante manifestazione nazionale.
bye, edo


Se non è sfigato uno che posta 2 volte lo stesso messaggio....
ciao
Corrado


Ciao BelliCapelli! Sei sicuro di quello che dici?!?
Mi sembra che essere definito "sfigato" da te e' un po'
come esser bollato quale miope da Ray Charles.... ;~>>>
Ciao, in gamba, Luca
