Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Partita Sbarra-Molina, una sfida

Mi accorgo solo adesso (frequento da poco newsgroup) che qualche tempo fa
c'è stato un piccolo dibattito sulla partita Sbarra-Molina (cfr. post di
Luigi Caselli del 13/01), vincitrice del premio di bellezza al festival di
Verona (per la verità il premio l'ha vinto Molina, che mi ha devastato...).
Poichè la partita ha destato qualche interesse, ma qualche commento mi è
sembrato un pò semplicistico, lancio la seguente sfida:
a chiunque mi indichi una chiara confutazione del sacrificio di Molina
offrirò pizza e birra, da erogarsi alla prima occasione utile!
Tenete presente che:
1) a differenza di quanto qualcuno scrisse, non si può considerare
confutazione una linea pattante; infatti la bontà o meno di un  sacrificio
dipende dalle alternative nella posizione iniziale: è chiaro che se questa è
di vantaggio e il sacrificio porta alla patta questo non è corretto; ma la
posizione iniziale della Sbarra.-Molina (alla 14° del Nero) non la considero
affatto vincente per il mio avversario (anzi, ritenevo, e ritengo,
l'alternativa al sacrificio (Cf5) buona per il Bianco)
2) Fritz8, lanciato in analisi infinita per mezz'ora nella posizione
cruciale (dopo 19...Aa6) non riesce a vincere la partita, perchè gioca
20.Tg8, una mossa (suggerita peraltro da diverse persone a commento del post
di Caselli) che porta alla patta per scacco perpetuo
3) E' facilissimo sottovalutare il potenziale di attacco del Nero (del resto
l'ho fatto io stesso), perchè spesso non ci sono minacce immediate da
parare, ma di qui a decidere una via che porti al vantaggio vi garantisco
che non è facile, e per questo non mi basta un giudizio finale alla fritz
(proprio perchè il punto 2 mi sta a dimostrare che non è sufficiente).
4)Sarebbe bello che non venissero usati i vari softwarini, ma poichè non la
posso far rispettare, è una regola che non impongo....anche perchè anch'io
sono interessato a giungere ad una conclusione definitiva , e possibilmente
rapida, sulla partita. In compenso sarò giudice unico sulla designazione del
vincitore...
Per la partita, rimando al post di Caselli
Saluti
Marco

posso far rispettare, è una regola che non impongo....anche perchè anch'io
Contravvenendo alle regole non imposte, sto facendo analizzare la posizione a
DF7, F8 e DJ7 in consultazione. In effetti non giocano 20.Tg8, ma preferiscono
20.Cg1 come da te giocata in partita. E' la mossa dopo c'è ancora contestazione,
poiché DJ7 sembra preferire 21.Tc1 (valutando la posizione +2.10). L'obiettivo
sembra quello di lasciare libera la casa d1 per il Re, abbandonando
eventualmente il Cg1 al suo destino. Hai già preso in considerazione questa
possibilità? Sembra meglio che in partita...
Se l'hai già presa in considerazione, come continueresti dopo 21.Tc1?
Ciao. Claudio.

 confutazione una linea pattante;
Io, mi sbilancio sempre in affermazioni dubbie
Come in questo articolo?
http://groups.google.com/groups?selm=juxU9.20767$lj5.2...@tornado.fastwebn
et.it
Scusa per la frase "pessima difesa", forse fincere non era facile ma pattare
si, temo che tu quando hai visto che non potevi piu` vincere (dopo 23. Rg8)
non ti sei rassegnato a pareggiare.
Dopo aver postato, avevo continuato ad analizzare ed avevo abbandonato
20.Tg8 che comunque patta facilmente, ma sia 21. Rc1 che 23. a4 sono
convincenti, probabilmente piu` la prima con l'idea 21. .. Nb3 22. Rd1 e ora
non si puo` giocare Qb5 come in partita.
Ho visto il tuo post tardi, comunque domani mi faro` vivo con un po` di
analisi, con l'aiuto dei motori naturalmente, se no lascio i pezzi in presa,
comunque le linee guida le decido io non la macchina, non capisco perche`
spesso i motori dopo che muovo invece di darmi un giudizio numerico scrivono
# seguito da un numero basso ;-)
Giovanni

"MSbarra" <msbar...@QUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:b29145$hgc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Sul numero di Torre e Cavallo di gennaio è riportata la partita coi commenti
di Messa (che era il giudice per il torneo) che dà alcune complesse analisi
che danno vantaggio decisivo al Bianco.
Si scusa anche un pò per aver dato il premio di bellezza basandosi su
considerazioni estetiche (ma in fondo la bellezza non è proprio questo?)
senza aver avuto il tempo di analizzarla bene...
Perciò il vincitore della sfida dovrebbe essere Messa.
Luigi Caselli


Sono curioso di vedere che linee riporta Messa, per caso ti ricordi cosa
suggerisce?
Ciao

 Ciao. Claudio.
21.Tc1, Db5; a questo punto un seguito plausibile di Fritz8 è:
22.c4,C:c4; 23.a4,D:a4; 24.d:c5,C:d2; 25.c6,C:c6; 26.Df8,Ce4! e dopo qualche
mossa la valutazione di Fritz precipita da +- a =. Naturalmente è tutto da
verificare (in particolare la 24°), però faccio notare che è curioso come
facendo giocare a Fritz i suoi stessi seguiti alla fine si auto confuti!
A ptoposito, non sarei io che devo fornire le varianti.....
Ciao


Su 21.Tc1 deve essere valutato il seguito con 21...Db5 (cedi mia risposta a
Claudio). Su 23.a4 ho anch'io la sensazione che sia buona (già in partita mi
ero pentito di essermela lasciata sfuggire), ma anche dopo questo seguito
non è chiarissimo come il Bianco deve continuare. In una seduta "da circolo"
con Passoni e DiFonzo non abbiamo trovato nessuna linea definitiva (quella è
stata l'unica occasione in cui mi sono messo a rivedere la posizione dopo il
post-mortem con Molina
Ciao!

 Verona (per la verità il premio l'ha vinto Molina, che mi ha
devastato...).
Non ho partecipato al dibattito e non ho neppure visto la partita. Segnalo
solo che Molina, da lurker (ciao Fabrizio!), mi aveva espresso alcune
considerazioni simili alle tue nella sostanza (non ricordo nel dettaglio,
ovviamente).
Ciao
Edoardo

"MSbarra" <msbar...@QUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:b2aikm$33r$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi sono dato la Sbarra sui piedi... :-)
Nel senso che ora sono costretto a mettere sul NG le analisi che ho
citato...
Abbiate solo un pò di pazienza...
Luigi Caselli

 Claudio).
Non trovo le vecchie analisi, mi ricordo che avevo trovato una linea che mi
convinceva. Per ora la linea migliore che ho trovato e` questa :
23.a4 Qxa4
(23...Qb2 24.Ne2 cxd4 25.Bc1 Qb4+ 26.Kf1 Qxa4 27.Rgd3 Qc2 28.Qb8 Nc6 29.Qf8
N6xe5 30.Rxd4 Ne3+ 31.Bxe3 Bxe2+ 32.Ke1 Bxd1 33.Rxd1)
24.Bc3 cxd4
25.Bxd4 Na3
26.Rxa3 Qxa3
27.Ne2 Qb4+
28.Nc3 Nc6
29.Rb1 Qxd4
30.Rxb7+ Bxb7
31.Qxb7+ Kd8
32.Qxc6 Qxe5+
33.Ne2 Qa1+
34.Kd2 Qb2+
35.Qc2
e si arriva cavallo per 2 pedoni, non credo che sia facile da vincere ma
possibile.
Questa variante la devi prendere con le pinze, non era quella che avevo
trovato l'altra volta, mi serve dell'altro tempo, a naso torre e qualita` di
vantaggio basta restituire un po` del materiale e si vince, nel 1989 a
Lloyds bank di Londra ho giocato una partita simile Torre e qualita` di
vantaggio e matto imparabile dell'avversario, solo che con Torre e qualita`
di vantaggio puoi mettere la torre in presa e rimani sempre con la qualita`
di vantaggio in quel caso sono rimasto con un misero ma vincente pedone in
piu`, finite queste analisi ti posto quella partita.
I motori in questi casi analizzano male as es. dopo 20. Rg8 si danno 3.50 di
vantaggio irreale poiche` non vedono che il bianco deve dare il perpetuo per
non prendere matto, secondo loro la linea che porta in vantaggio e` Dxf7,
De6, De7, Df8 etc solo dopo che hanno esaurito gli scacchi sulla settima e
ottava si accorgono che non hanno nient'altro dando come valutazione 0.00.
Pero` scartano le varianti che danno +3.00 , + 2.00, + 1.00, solo che sono
tantissime ci vuole tempo ma credo che la difesa si trovi, sono sicuro che
se Edoardo ci si mette trova subito una buona difesa, i motori servono solo
per scartare le varianti che prendono matto.
Giovanni



Ci ho pensato a lungo, e sono arrivato alla conclusione che 21.Tc1 patti in ogni
variante. La mia idea su 21.Db5 non era 22.c4 ma 22.Rd1, con il seguito
22...Df1+, 23.Ae1 Dxg1 24.Tc2, e adesso la Donna deve faticare un po' per
rientrare in gioco. Potrebbe passare di nuovo per f1, a quel punto si deve
impedire il ritorno in b5, o con a4 o con Tb2, ma in tutte le linee che ho visto
il Nero riesce sempre a pattare (o DF7, o DJ7 riescono a farmi un colpo di
prestigio e a trovarmi una continuazione che non avevo considerato).
Allora ho provato a dedicarmi a 23.a4, che mi sembra più promettente. Una
possibile linea potrebbe essere:
23.a4 Dxa4 24.Ac3 (per togliere la casa b2 al cavallo) Dc2 25.Db8 Cf5 26.Tgd3
cxd4 27.Axd4 Cxd4 28.Df8 Rc6 (ora bisogna sfruttare la posizione di Re e Donna
neri) 29.Dxh6! (controlla la casa c1, creando una serie di tatticismi di
infilata e doppi. Inoltre libera il pedone h, chiave della variante) Cb3 30.Ce2!
(altri tatticismi in forno) Ca3 31.Tc1 (a questo punto si può procedere) Cxc1
32.Cd4+ Rd7 33.Cxc2 Cxd3+ 34.Rd2 (e qui la posizione mi sembra vinta, a causa
del pedone h5 libero. Per esempio...) Cb1+ 35.Re3 Cxe5 36.Dg7 Cc4+ 37.Rf4 Cd6
38.Cb4 d4 39.Cxa6 bxa6 40.h6 d3 41.h7 d2 42.Dd4 +-. La linea appare ragionevole.
A proposito del fatto che non dovresti fornirmi tu le varianti, posso darti
ragione per come hai simpaticamente posto il problema iniziale. Il fatto e', che
tu ci creda o no, che non sto analizzando la tua partita per il premio in palio
:) Quindi preferirei una scambio di idee con una persona che sicuramente ha una
conoscenza della posizione superiore alla mia, per evitare di rifare gli stessi
errori. Se non è così, allora ti prego di scusarmi, e lascio problema e premio a
chi se lo vuole guadagnare.
Un'ultima cosa. Non è strano che il programma che usi si "autoconfuti", come
dici tu. E' chiaro che potendo analizzare la linea più in profondita'
(sottoponendogli la posizione n mosse avanti), trovi varianti prima non
considerate, o meglio riconsideri la valutazione di una posizione in virtu' di
una profondita' maggiore. E' divertente invece l'uso fatto delle hashtable:
quando, portando per mano il programma avanti nell'analisi di una posizione
(facendogli giocare le mosse da lui stesso proposte) si accorge di aver
sbagliato la valutazione, tu prova e tornare indietro alla posizione iniziale.
Ti accorgerai che questa volta attribuisce correttamente il valore della
posizione derivante dalla mossa "incriminata" (eventualmente scegliendo un'altra
mossa in base alla valutazione aggiornata). Questo perche' ha potuto inserire
nelle proprie hashtable la valutazione della posizione alla fine della linea,
insieme alla valutazione corretta della posizione stessa. Da qui si evince che
non si può (ancora) lasciare una posizione complessa come questa in pasto a un
programma per la sua analisi... risulta molto più efficace muovere i pezzi sulla
scacchiera, in base a valutazioni proprie o del programma, per far capire
*prima* al programma la bonta' di una linea piuttosto che di un'altra. Molto
utile quindi, durante l'analisi di posizioni, dare alle hashtable tutta la
memoria che si possiede. E' altresì utile utilizzare più di un motore
contemporaneamente... a volte un motore prende letteralmente "un abbaglio" in
posizioni particolari, mentre gli altri non hanno problemi. Insomma, sono
strumenti utili, ma che vanno usati (per adesso) con un po' di fantasia.
Ciao. Claudio.


Strano, pensavo che il premio fosse lo stimolo più rilevante......vuoi
mettere una bella pizza che non si sa se e quando ti verrà pagata...
Non c'è problema ovviamente a controllare insieme i seguiiti, sono il primo
ad essere interessato!
A presto
Marco


Beh, vorrà dire che se sono corrette ti considererò il vincitore della
sfida... in particolare pensavo di offrirti la birra subito prima del
prossimo incontro a squadre in A2......
MS


Darò un'occhiata appena possibile. Come avrai visto secondo Claudio è da
escludere il seguito con 21.Tc1, dunque la variante su cui concentrare il
fuoco è proprio questa.
Ciao
Marco

 Marco
Ciao! 
Valerio Di Fonzo 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fuoco è proprio questa.
Credo di aver migliorato la variante proposta in precedenza:
23.a4 Qxa4
24.Bc3  cxd4
(che credo migliore della proposta 24...Qc2 25.Qb8 Nf5 (25...Nc6 26.Qf8+-;
25...cxd4 26.Bxd4 Nc6 27.Qf8 Nxd4 28.Rxd4 Nxe5 29.Qxh6 Nd3+ 30.Rgxd3 Bxd3
31.Qd2+-) 26.Rgd3 cxd4 27.Bxd4 Nxd4 28.Qf8 ora anche la donna torna a dare
una mano e se i motori dicono che il nero non riesce a vincere con una
rapida combinzazione allora e` destinato a soccombere, non pare buona
neanche 24...Na3 25.f4! Nc2+ 26.Kf2 Nxd4 27.Rgd3 Ndc6 28.Ne2+- Il re in "f2"
mi pare abbastanza sicuro ed il vantaggio di materiale continua ad essere
rilevante)
25.Bxd4 Na3
(inferiore sembra 25...Nb6 26.Qf8 Qb4+ 27.Bc3 Qe4+ 28.Re3 Qxg2 29.Ne2 Nc4
30.Rg3 Qh1+ 31.Rg1 Qe4 32.Qg7 Nb2 33.Qg4 Nd3+ 34.Rxd3 Qxd3 35.Bd2 Nc6
(35...Nf5 36.Nc1 Qb1 37.Qa4+ Bb5 38.Qf4 Qc2 39.Rg8 Qc6 40.Qb4) 36.Nc1 ora il
nero puo` guadagnare il pedone "e5" pero` cambia le donne ed il finale  con
la torre contro 4 pedoni con h6 che cade subito, dovrebbe essere vinto
facilmente dal bianco)
26.Rxa3 Qxa3
27.Ne2 Qb4+
(se 27...Nf5 28.Qxa7 e non si vede come il nero possa andare avanti
se 27...Nc6 28.Qg8 Ke7 29.Qg4 Qb4+ 30.Nc3 Qc4 31.f3 b5 32.Ne2 b4 33.Rd2 b3
34.Qf4+-)
28.Kf1!
(La mossa che innova rispetto alla variante precedente, si restituisce del
materiale per portare il re in sicurezza nella casa "g1")
28. .. Qc4
(non convince 28...Nf5 29.Bxa7 Qb2 30.Re1 d4 31.Qf8 Bxe2+ 32.Rxe2 Qa1+
33.Re1 Qxa7 34.Qxf7+ Ne7 35.Qf4+- )
29.Kg1! Qxe2
30.Rc1 Qxh5
(se 30...Nc6 31.Qf8 Qxh5 32.Qd6+ e si rientra nella variante principale
se 30...Qd2 31.Be3 Qe2 32.Qxa7 Nc6 33.Qc5+-)
31.Qb8 Nc6
32.Qd6+ Ke8
(32...Kc8 33.Bxa7)
33.Bxa7 Qxe5
(non pare migliore 33...Bc4 34.Bc5 Qxe5 35.Qf8+ Kd7 36.Qxf7+ Kc8 37.Qf8+ Kd7
38.f4 Qc7 39.Rc3 Qd8 40.Qf7+ Ne7 41.Rg3+-)
34.Rxc6 Qa1+
35.Kh2 bxc6
(ora il bianco a 3 pedoni in meno, ma e` il re ad essere esposto!)
36.Bc5 Qf6
(per parare il matto bisogna abbandonare l'alfiere al suo destino)
37.Qxc6+ Kd8
38.Qxa6
Siamo alle solito 2 pedoni per un pezzo, ma la posizione esposta del re nero
mi fa giudicare questa posizione vinta per il bianco
Ok, devo rimangiarmi la frase "pessima difesa del bianco" la posizione era
difficile, anche se il bianco voleva pattare lo poteva fare come e quando
voleva, infatti se rileggi il mio vecchio post nel thread di Castelli, io
dicevo che il bianco aveva facilmente il perpetuo, ma sicuramente
sottostimavo la difficolta` ad ottenere qualcosa in piu`.
Giovanni

"MSbarra" <msbar...@QUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:b2d09b$6kl$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Considerando che sono astemio (e dopo questa rivelazione temo che il Bonazzi
mi tolga il saluto) non sarebbe una cattiva idea per la tua squadra...
Luigi Caselli

 sottostimavo la difficolta` ad ottenere qualcosa in piu`.
Nessun problema per la frase, non serbo rancore.....
quanto al fatto che il Bianco ottenga facilmente la patta, di questo me ne
ero reso conto in partita;  tuttavia le cose sono molto piů difficili di
quanto non sembri a prima vista (giuro che dopo aver visto Ab5 di Molina ho
pensato che fosse ubriaco..) e questo fatto mi ha portato a perdere il punto
intero
ciao
Marco

 sono curioso di sapere se lui ha trovato qualcosa.
Fatto!
Ciao
Edoardo

fuoco è proprio questa.
Se c'e' una cosa che ho imparato dalla mia brevissima vita, e' di non fidarmi di
nessuno! La mia e' solo una considerazione di un mediocre scacchista, aiutato da
un sapiente uso di motori :) Quindi ogni mia scioc... opinione va accuratamente
controllata. A volte ci azzecco, ma e' solo fortuna.
E il fatto che riuscivo sempre a vincere con te con un minuto contro cinque,
purtroppo non costituisce elemento probante del contrario... eri troppo piccolo!
:)
Ciao. Claudio.

 Marco
Sul nuovo numero di "Torre & Cavallo" ci sono i commenti "definitivi".....
:-))
...di Messa....
Amen!
Buon divertimento a tutti
radics

Claudio, per mia comodità ti chiederei di postare eventuali nuovi contributi
lungo l'albero innescato da Giovanni, così mi è più facile esaminare il
materiale che mi mandate e rispondere.
Ciao

 rilevante)
In particolare 25.f4! mi sembra mi fosse sfuggita quando riguardai la
partita con DiFonzo (non vorrei ricordare male).
Dammi ancora qualche giorno.....
Ciao
Marco

 una mossa molto buona, e non la prima che viene in mente!
Qui non sono così d'accordo, in fin dei conti la partita l'ho persa! E ti
assicuro che ad un certo punto dal panico sono stato preso...(dopo essermi
lasciato sfuggire 23.a4).
In ogni caso ritengo tuttora sorprendente come il tutto sia potuto nascere
solo alla 14* mossa e che io e Molina eravamo già da diversi tratti fuori
dai terreni conosciuti (nonostante la variante da me giocata non sia tra le
minori): gli scacchi sono veramente un bel gioco!
Ciao a presto

Giovanni,
dò per buona la tua linea.
Sarò lieto di offrire quanto promesso sia a te che a Claudio (a Caselli no,
perchè la linea di Messa non convince, e poi perchè è astemio..). Batsa che
quando capiterà l'occasione vi facciate ricoloscere (e non sarà emerso
qualcosa di nuovo nelle varianti...)
Ciao
"MSbarra" <msbar...@QUESTOtiscalinet.it> wrote in message
news:b2fke7$eco$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ...di Messa....
Definirli definitivi è un pò grossa. Finalmente li ho potuti vedere e, a mio
modo di vedere, qualche abbaglio lo ha preso, a cominciare da 20.Tg1 che da
come vincente (assegnando invece "?" a 20.Cg1, unica per vincere) fidandosi
del giudizio di Fritz, che però, come già ricordato altrove, non è in grado
di analizzare correttamente questo tipo di posizione. Anche quando
suggerisce 23.a4, Messa non riporta il seguito corretto, infatti è con la
mossa suggerita da Giovanni (f4) che ritengo si possa finalmente trovare una
linea chiaramente vincente per il Bianco, non con altre.
Per finire faccio solo una considerazione: se il sacrificio di Molina non è
stato confutato da Fritz (simulando le condizioni di gara) nè dalle analisi
e i commenti su Torre e Cavallo tanto cattivo non può essere stato. Mi
ritrovassi io al posto di Molina, non avrei esitazione a rigiocarlo in
partita (ovvio, con qualcuno che non ha sottoposto la linea a bombradamenti
di analisi con l'aiuto di Fritz).
Ciao

qualcosa di nuovo nelle varianti...)
Ah! Ah! Attento... balzerò fuori quando meno te lo aspetti ad esigere il mio
premio!
Non potrai più giocare un torneo tranquillo!
Ciao. Claudio.

 > > rilevante)
Giovanni, Claudio,
se ci siete ancora cosa ne pensate di una nuova linea di gioco che ho
trovato per il Nero, (27...Cdf5 invece di Cdc6 nella variante sopra citata)?
Ciao
Marco



Sono ancora vivo!
27..Cdf5 pare non difendere a7, permettendo alla Donna bianca forse di rientrare
in gioco piu' facilmente. D'altra parte controlla e3 e g3, che pero' faccio
fatica a capire come sfruttare, visto che la Torre d3 (o sua sorella) sembrano
difendere. Forse sono io che non capisco l'idea... proviamo una linea, dimmi
dove sbaglio:
28. Ce2 (proviamo a difendere f4, e vediamo che succede) 28..De4 (attacco la
coppia delle Torri, con susseguente attacco delle debolezze e3 e g3) 29.T1d2
(minaccio di svincolare la Torre d3 dalla difesa indiretta del Cavallo e2).
Ora non si può chiaramente 29..Axd3 a causa di 30.Dxb7 e la successiva entrata
in gioco della Torre bianca via b2. Quindi proviamo per esempio 29..Cc6, ma a
questo punto dopo 30.Tf3 il vantaggio di materiale mi sembra consolidato. Il
Nero non puo' fare il furbo con cose tipo Ch4 per il rientro in gioco della
Torre sulla colonna g.
D'altra parte il Nero non puo' star fermo, a causa della possibile minaccia Tb1,
che attacca pericolosamente il Re nero esposto.
Insomma, scusa se mi sfugge qualcosa... sara' il fatto che mi sono svegliato
presto questa mattina :(
Ciao. Claudio

 trovato per il Nero, (27...Cdf5 invece di Cdc6 nella variante sopra
citata)?
Sbarra Marco - Molina Fabrizio [C18] Analisi dopo 23.a4
Festival internazionale Verona (5), 01.2003
[Gio2543]
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Ab4 4.e5 c5 5.a3 Axc3+ 6.bxc3 Ce7 7.h4 Cbc6 8.h5 h6
9.Dg4 Da5 10.Ad2 Rf8 11.Cf3 Da4 12.Rd1 Ad7 13.Ad3 Ca5 14.Th3 Ab5 15.Tg3 Axd3
16.Dxg7+ Re8 17.Dxh8+ Rd7 18.Dxa8 Dxc2+ 19.Re1 Aa6 20.Cg1 Db2 21.Td1 Db5
22.c4 Cxc4 23.a4 Dxa4 24.Ac3 Ca3 25.f4 Cc2+ 26.Rf2 Cxd4 27.Tgd3 Cdf5
28.Ce2
possibili anche 28.Dxa7 o 28.Cf3 ma a me piace questa.
28...De4
Ho preso in considerazione anche queste alternative
A) 28...Ch4 29.Tb1 Dc6 30.g3 Chf5 31.g4 Ch4 32.Rg3+-;
B) 28...Cc8 29.Txd5+! exd5 30.Txd5+ Cfd6 31.exd6 Dc6 32.Td2 Ac4 33.Db8+-;
C) 28...Cc6 29.Ta1 Dc4 30.Td2 d4 31.Df8+-;
D) 28...Dc6 29.T3d2 Cc8 (29...Axe2 30.Txe2 Cc8 31.g4 Cfe7 32.g5; 29...d4
30.Cxd4 cxd4 31.Axd4 Cd5 32.Df8+-) 30.g4 Cfe7 31.g5 hxg5 32.h6 Rc7 (32...Cg6
33.h7 Axe2 34.Txe2 Rc7 35.Tb2 g4 36.Th1 Ch8 37.Tg1+-) 33.h7 De8 34.Aa5+ b6
35.Axb6+ axb6 36.Dxa6+-
29.T1d2 Cc8!?
L'idea e quella di intrappolare la donna in a8 che e` l'unico problema del
nero, se la donna rientra la partita e` finita, le alternative paiono
inferiori
A) 29...d4 30.Tf3 Cc8 31.g4 Axe2 32.Txe2 Ce3 33.Rg3 Db1 34.Te1 Db6 35.Axd4
cxd4 36.Tfxe3 dxe3 37.Td1++-;
B) 29...Axd3? 30.Dxb7+ Re8 31.Da8+ Rd7 32.Dxa7+ Re8 33.Db8++-;
C) 29...Cc6 30.Tf3 Ch4 31.Tg3 Cf5 32.Tg8 De3+ 33.Re1 Cfe7 34.De8+ Rc7 35.Tg3
De4 36.Tg7 Axe2 37.Txe2 Dxf4 38.Txf7+-
30.Aa5!
Serve ad impedire la spinta di pedone in b6, che consentirebbe di
divincolare l'alfiere bianco dalla difesa di b7, il piano del bianco e`
quello di attaccare il pedone b7 con le torri. In questa posizione bisogna
giocare in modo energico, un gioco passivo puo` portare ad un forte
controgioco da parte del nero come con :
30.Tf3?! b6 31.Db8?! d4 32.Axd4 Cxd4 33.Te3 Dd5 34.Cxd4 cxd4 35.Te1 (35.Tf3
De4 36.Rg3 d3 (36...Ac4 37.Rh3 d3 38.Tg3 Aa6 39.Rg4 Dd4 40.Tf3 Dc3 41.Tff2)
37.Tff2 Dc6 38.f5 Dc3 39.fxe6+ Rxe6 40.Tf6+ Rd5 41.Da8+ Rxe5 42.Tff2 Cd6 con
gioco incerto; 35...d3 36.Tc1 Ac4 37.Rg1 De4 38.Tf2 a5 39.Rh1 a4 con
compenso per il materiale
30...d4
per il nero non trovo un piano decente, inferiore credo
30...Cfe7 31.Tc3 Da4 32.Txc5 b6 33.Axb6 axb6 34.Tcc2 Da5 35.Cc1 Db5 36.Cd3+-
31.Tb3 Dd5
la variante che segue e` un chiaro esempio di quello che mi faceva dire che
a naso la posizione  potesse essere vinta, il bianco ha 2 torri per alfiere
e 3 pedoni, sacrifica sui pedoni prima un pezzo, poi una torre per
distoglere la donna dalla difesa di b7, poi una qualita` in b7 rimanendo con
un pezzo in meno ma con posizione facilmente vinta grazie ad una serie di
scacchi che si mangiano tutti i pezzi neri, rimanendo con un alfiere l'unico
pezzo sulla scacchiera, facile no? qualsiasi motore lo vede in meno di un
secondo :-), beh io non sono un motore e nonostante che vedessi che  la
valutazione data a 32.Cxd4!! era molto alta e che le risposte del nero sono
forzate arrivare fino a 39. Db4 e` tosta, poi per capire che vince perche`
dopo il forzato cambio delle donne il re nero rimane sotto scacco sono
dovuto avanti con la posizione, eppure quando giocavo ai test tipo quello di
C.H.O'D. Alexander andavo molto bene, ma oramai mi sono arrugginito :-(, a
proposito se non c'era la combinazione il bianco si doveva accontentare
della patta, non aveva altro modo di forzare la posizione.
31...Ce3?! 32.Cxd4!! cxd4 33.Txd4+!! Dxd4 34.Txb7+! Axb7 35.Dxb7+ Re8
36.Dxc8+ Re7 37.Db7+ Re8 38.Db8+ Re7 (38.. Rd7 39.Dd8+) 39.Db4++-
32.Tdb2 b6
Purtroppo per il nero non c'e` altro.
33.Dxd5+ exd5
34.Ad2 c4
34...Ac4 35.Ta3
35.g4 Cfe7
36.Ta3 c3
37.Cxc3 dxc3
38.Axc3 vincendo facilmente
Per la birra non e` facile ho smesso di fare i tornei e di frequentare i
circoli nel 1994, credo che a Maggio di quest'anno tornero a giocare in un
piccolo open, ma in compenso molto distante dall'Italia, comunque se per
caso passi da quelle parte un congruo nemero di "Singha beer" non ci
sfuggiranno :-)
Nel thread "Mostruosa partita di Molina a Verona" io citavo una partita di
Belotti alle olimpiadi di Bled che trovi qui:
http://groups.google.com/groups?selm=BCKU9.21746$lj5.2...@tornado.fastwebn
et.it
 (se il link risultasse spezzato devi copiare le due parti sulla barra
d'indirizzo)
Mi indichi perche` nella posizione finale si sono accordati per la patta?
Il finale non e` vinto per il bianco (Rytshagov)?
Giovanni

 Il finale non e` vinto per il bianco (Rytshagov)?
Appena possibile provo a dare un'occhiata. Comunque non è escluso che
l'accordo di patta sia un vero e proprio errore. A me personalemente sono
capitati due episodi curiosi:
1 abbandonai una volta un finale di pedoni patto credendolo facilmente perso
2 in un finale secondo me difficile il mio avversario, il GM Bogdan Lalic
(che all'epoca della partita aveva 2590 punti elo!!!) mi propose patta che
io, ovvio, accettai immediatamente. Non ho mai capito perchè me la propose o
cosa vide....
Ciao
Marco

 cosa vide....
Puoi riportare quel finale?
Alex

 capitati due episodi curiosi:
Poi ieri notte ho trovato una linea che forse patta, ti trascrivo le analisi
36.Rxc6 Txf4 37.b5 Txf2 38.b6 f4 39.Ta4 Tc2+ 40.Rd7 Td2+ 41.Rc7 Tc2+ 42.Rb8
f3 43.b7 Ta2!?
la vecchia linea era
43...Tc3 44.Tb4 Txa3 45.Tb2 g5 46.Rc7 Tc3+ 47.Rb6 f2 48.Txf2 Tb3+ 49.Ra7
Ta3+ 50.Rb8 Tb3 51.Tc2 Rg6 52.Rc7 Rh5 53.b8D (53.Tc6 Txb7+ 54.Rxb7)
53...Txb8 54.Rxb8 Rh4 55.Rc7 f5 56.Rd6 f4 57.Re5+-;
44.Rc7 (44.Ra7 f2=) 44...Tc2+ 45.Rb6 Tb2+ 46.Ra7 g5 47.Td4 f2 48.Td1 Ta2
49.b8D Txa3+ 50.Rb6 Tb3+ 51.Rc7 Txb8 52.Rxb8 Rf6 53.Tf1 (53.Rc7 Re5 54.Tf1
f5 55.Rd7 f4=) 53...Re5 54.Txf2 f5 55.Te2+ (55.Rc7 f4 56.Tf1 Re4 57.Rd6 f3
58.Re6 g4 59.Rf6 Rf4=) 55...Rd4 56.Rc7 f4 57.Tg2 h6=
Giovanni