Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Risultati lampo Rocca di Papa?

Nessuna notizia per il piů grande torneo lampo d'Italia?
Alex

 Alex
166 partecipanti, 3 GM, 4 MI, 8 MF, 10 M, 42 CM :
Classifica primi 20
1. GM Mariotti (10 del tabellone) 8/9
2. GM Godena (1) 7.5
3. MF Shytaj (4) 7.5
4. MI Tomescu (6) 7.0
5. MF Vocaturo (8) 7.0
6. M Malloni (16) 7.0
7. GM Ortega (3) 7.0
8. MF Tassi (14) 7.0
9. MF Gervasi (13) 7.0
10. MF Lucaroni (15) 6.5
11. MI Collutiis 6.5
12. MF Mogranzini 6.5
13. MI Aagard 6.5 
14. MI Istvandi 6.5 
15. CM Daniele Sautto 6.5 
16. MF Sibilio 6.5
17. M Caruso 6.5
18. CM Manguso 6.5 
19. M Fayard 6.0 
20. M Lantini 6.0
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 9. MF Gervasi (13) 7.0
Questa vittoria di Mariotti in un semilampo cosě forte mi sembra una impresa
notevolissima.
Spero che segni un suo ritorno ai livelli che il suo grande talento gli
permetteva un pň di anni fa...
Luigi Caselli

 166 partecipanti, 3 GM, 4 MI, 8 MF, 10 M, 42 CM :
E chi era il famoso MI misterioso iscritto a sua insaputa? Forse non lo
sapeva e non e' venuto? ;-)
patambor

 patambor
Facendo il confronto tra la lista preiscritti e la lista del torneo, viene
fuori che il MI misterioso non dovrebbe aver partecipato al torneo.
il MI resta quindi misterioso


 notevolissima.
Ehm....spesso le classifiche non danno la dimensione di come sono andate le
cose (io ero presente).
Non ha incontrato nessuno di coloro che stavano andando meglio, il suo
buholz era bassissimo.
Il torneo e' stato deciso all'ultima partita (se pattava sarebbe stato
terzo) contro Aagaard il quale ha giocato in modo...non so come dirlo, ti
dico solo che avevo con me il suo libro (L'indiana di Grunfeld) e volevo
frullarlo in un cassonetto (poi l'ho tenuto perche' scrive meglio di come
gioca :D)
Vabbe' detto questo, svaniscono tutte le mie speranze di essere convocata in
nazionale :D
ciao, Janis

 ha scritto nel messaggio
news:1129533176....@g44g2000cwa.googlegroups.com...

E' uno che risulta come ancora come MF perche' la Federazione si e' scordata
di richiedere il titolo alla FIDE :)))
ciao, Janis

 convocata  in nazionale :D
Le convocazioni in nazionali tendono ad essere fatte principalmente
tramite due criteri: risultati ed elo fide.



Ah ecco... il terzo in classifica. 
Dalla puglia con furore.
patambor

 Questa vittoria di Mariotti in un semilampo cosě forte
Perché, che semilampo ha vinto Mariotti?
Alex

 tramite due criteri: risultati ed elo fide.
Per quel che riguardava me era una battuta ovviamente ma...dici un po' come
Bellini a Goteborg? :)
ciao, Janis
p.s. nota curiosa: quanti "premover" ho visto (gente che muoveva mentre
l'altro non aveva ancora schiacciato)! E' sempre stato cosi' o e'
l'influenza del gioco via internet?

 come un IM da 2452 e non come il mio gatto :) 
Maradona e Baggio non hanno segnato tutti i rigori che hanno tirato,
incredibile vero?
LL cool *senonsiprovanonsisa* radics


 l'influenza del gioco via internet?
E' sempre stato cosě, ed č illegale.
Alex

 Perché, che semilampo ha vinto Mariotti?
Io ne ricordo uno a Conca Specchiulla (LE) una decina di anni fa.
Davanti a una decina di GM tra cui Sax (quello forte che lottava per il
campionato del mondo) e una ventina tra MI e MF.
In semilampo e' sempre stato molto forte ed evidentemente lo e' anche
ora. Poi i tornei spesso si vincono anche con un po' di fortuna
(propongo un thread dal titolo "il culo a scacchi") affrontando
avversari forti che giocano come gatti ed evitando avversari forti che
giocano come i loro padroni. ;-)
patambor

 Alex
Per dirla alla Brunetti quello di Rocca di Papa, ad esempio!  :-))
Gianni

 Io ne ricordo uno a Conca Specchiulla
Sì, ma Caselli parla di una fantomatica "questa vittoria", come se fosse un
torneo recente.
Alex

 Per dirla alla Brunetti quello di Rocca di Papa, ad esempio!
Brunetti lo direbbe se fosse vero, ma Mariotti non ha mai vinto il semilampo
di Rocca di Papa.
Gianni

 di Rocca di Papa.
E chi lo ha vinto?????
patambor

 E chi lo ha vinto?????
1998 TOMESCU
1999 MRDJA
2000 MRDJA
2001 QUIMI
2002 D'AMORE
2003 LAZAREV
2004 DJURIC
Alex

 incredibile vero?
Luca, lo so che nelle lampo/semilampo puo' succedere di tutto e che ci sono
momenti di forma e momenti sfortunati e sviste ecc. ecc., ma questo che
c'entra?
Di fatto ha giocato (e non solo in quella partita) come un giocatore con
almeno 500 punti in meno (ad essere gentili). Puo' succedere, non indica
niente, blah blah blah...io non davo giudizi, dicevo che - a mio
modestissimo parere - *e' successo* (d'altra parte, considerando che era
credo terzo del tabellone, la classifica mi da' ragione).
Diciamo che al posto di uno di loro sarei stata contenta ad incontrarlo,
mentre mi avrebbe preoccupato il simpatico MI ungherese che teneva in mano
la donna dell'avversario che stava per promuovere e in zeitnot spingeva i
pedoni di una casa e mezzo :)
ciao, Janis

 ha scritto nel messaggio
news:4353664e$0$29558$4faf...@reader1.news.tin.it...

14.59 = lampo
E' questo che stai dicendo?
ciao, Janis

 
2005 MARIOTTI ?
patambor

 giocano come i loro padroni. ;-)
:)))) ecco bravo!
ciao, Janis

 2005 MARIOTTI ?
Nel 2005 non si è disputato.
Alex

 E' questo che stai dicendo?
Non lo dico io, ma il regolamento del gioco degli scacchi.
Alex


PLONK! :-)
Ma non facevi prima a dire che non era semilampo ma lampo?
Ed io che rispondo pure!
patambor

 almeno 500 punti in meno (
L'elo è solo un numero.
LL cool *vadoatenermistrettostrettoMarco* radics


 ma lampo?
Se tu leggessi i subject... :)
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:43536989$0$29548$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quattro post per dire sta battuta.Per scrivere una commedia ci metteresti un
paio di secoli:-)

 Quattro post per dire sta battuta.
Non č una battuta. O forse non vale piů il regolamento?
Alex

 Ed io che rispondo pure!
In un solo post non avrebbe espresso tutta la sua inutilitā.
Una decina di monorighe e/o monosillabi lo fanno sentire pių intelligente
e realizzato...certo che tu che gli vai ancora dietro!


 Gianni
E firmati Alex non Gianni! :-)
Sono io Gianni

e realizzato...
ROTFL
Claudio Ruzza

 E firmati Alex non Gianni! :-)
Se tu scrivi come direbbe Brunetti, io firmo come firmerebbe Kiaris :)
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:43536b17$0$29550$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho sbagliato.Visto che faceva ridere ho pensato fosse una battuta;-) Ho
ragionato in modo impreciso.

Ma che cacchio dici! Semilampo era!
Gianni

 Ma che cacchio dici! Semilampo era!
Non c'era la cadenza di 14'59"?
Alex

Si! Ma generi confusione, come al solito.
La tua precisione fa pensare alle pensare alle persone che la cadenza
era 5'!
Per la precisione  :-))
Gianni

 era 5'!
Se le persone pensano che lampo = 5 minuti non č colpa mia :)
Alex

 Sono io Gianni
ROFTL!!!
Gianni :-))

 Io genero confusione? 
No, molto peggio.


 organizzando quindi un torneo lampo?
Ma perchè è stato scelto questo strano tempo di riflessione? Non lo avevo
mai visto fare, che vantaggi se ne ricavano?
Luigi Caselli

>
Alex

 Con i 14'59" si evitano molti problemi. :-)
Mi sfugge una cosa, se il torneo è a 15 minuti e si mette il logo FSI cosa
mai di tremendo può succedere?
Bisogna versare parte del montepremi alla FSI o ci sono altre punizioni?
Luigi Caselli

>
Cosa può succedere dipende da chi lo fa: se lo facessi io verrei radiato :)
Alex

 Cosa puņ succedere dipende da chi lo fa: se lo facessi io verrei radiato
:)
Dato che sono attapirato mi č concesso chiedere cosa vuol dire omologare un
torneo semilampo e quindi poter mettere il marchio FSI?
E' una cosa talmente gravosa da dover mettere il tempo a 14'59" invece che
15' invece che togliere semplicemente il marchio FSI?
Luigi Caselli

 15' invece che togliere semplicemente il marchio FSI?
No, non costa nulla. E' solo una questione di principio, scelta politica,
ecc.
Alex

 mai di tremendo può succedere?
..che devi chiederne l'omologazione e Garret *non* voleva chiederne
l'omologazione perche' e' contrario all'utilizzo di risorse federali per
star dietro all'Elo rapid (o almeno cosi' mi sembra di aver capito da quanto
ha detto prima della premiazione, relata refero).
ciao, Janis

 l'influenza del gioco via internet?
Per quel che ho potuto vedere io, è sempre stato così in zeitnot dei
lampo-semilampo.


 15' invece che togliere semplicemente il marchio FSI?
Togliere il logo significa non richiedere la tessera FSI ai partecipanti e
quindi in qualche modo prendere le distanze dalla Federazione. Un torneo,
soprattutto di un certo livello, che facesse questo sicuramente manderebbe
un messaggio molto polemico alla Federazione.
Stabilire un tempo di riflessione di 14.59", significa mandare si' un
messaggio polemico alla FSI, ma solo relativamente alla questione Elo Rapid.
ciao, Janis

 ecc.
Adesso è chiaro, anche se non riesco a capire perchè Garrett sia così
contrario all'Elo Rapid.
Per me ha solo lati positivi, rende il torneo più combattuto e comunque
eventuali furbizie diventano più onerose se si mettono i premi per fascia
Elo Rapid.
Luigi Caselli

 ha scritto nel messaggio
news:divuip$30b$1...@newsreader1.mclink.it...

Mah, non mi sembra che la gestione dell'Elo Rapid sia così onerosa...
Luigi Caselli

 Mah, non mi sembra che la gestione dell'Elo Rapid sia cosě onerosa...
Infatti.
ciao, edo 

 l'influenza del gioco via internet?
Io non ho mai visto un solo giocatore che in un lampo o semilampo
faccia una cosa diversa da quella che dici (ovvero muovere
prima che l'altro abbia schiacciato), tranne me stesso al primo
torneo a cui ho partecipato (dal secondo invece ho iniziato a farlo 
anch'io).
Ciao,
Marco.
PS Io pero' non faccio testo, nel senso che non so se sia
stata sempre una abitudine diffusa: ho fatto il mio primo torneo 
nell'ottobre del 1999 (o forse era il 1998) quando 
"l'influenza del gioco via internet"
era gia' talmente diffusa al punto tale che io stesso sono venuto a 
conoscenza dell'esistenza di circoli, tornei OTB ecc, tramite internet
(anche se per la verita' non tramite il gioco via internet ma
tramite ihs al quale la ricerca con altavista con chiave
"scacchi" mi aveva indirizzato [oltre ad indirizzarmi ad una valanga
di siti porno]).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Infatti.
Non ne so nulla, sarebbe da chiedere a Garret, io ho solo riferito quello
che ha detto prima della premiazione.
Meglio che - se sta leggendo - risponda lui, io rischierei solo di dare
interpretazioni personali magari errate, del suo pensiero.
ciao, Janis
p.s. per fare il conto della serva: quante ore/uomo all'anno porta via la
gestione dell'Elo rapid?

 ciao, Janis
Vero, il senso del 14'59" c'e', ed e' stato qui spiegato benissimo. 
Personalmente ritengo che:
- se (come mi sembra) la gestione dell'elo rapid non costa alla
federazione un quantità particolarmente esosa di risorse
- l'elo rapid è molto utile.
Il gioco rapid e quello "classico" sono molto diversi, e mi sembra quindi
logico che se deve esistere un sistema di rating (non dimentichiamolo,
fondamentale per gli accoppiamenti e conseguentemente, soprattutto nei
tornei con un elevato numero di partecipanti, per i risultati finali;
oltre che per l'attribuzione dei premi), questo sia una stima il più
possibile verosimile dell'effettiva forza di gioco. 


 Luigi Caselli
Ciao,
Marco.


 gestione dell'Elo rapid?
Probabilmente si riferivano al fatto che la gestione viene fatta
su base volontaria , quindi a costo zero, o almeno cosi'
mi sembra di ricordare da precedenti thread (anche se anche le ore/uomo
su base volontaria potrebbero essere destinate ad altre attivita')
Ciao,
Marco


 di siti porno]).
ROFL! Perche'? Cioe' come e' collegata la sigla IHS ai siti porno?
ciao, Janis

 su base volontaria potrebbero essere destinate ad altre attivita')
Infatti, ho volutamente chiesto ore/uomo e non Euro perche' "risorse" non
significa solo denaro, ma valore in generale.
E le ore di impegno umano hanno *molto* valore, IMHO.
ciao, Janis
p.s. io *non* ho un'opinione sull'Elo rapid per ora.

 su base volontaria potrebbero essere destinate ad altre attivita')
Scusa Marco, ma non mi sembra un discorso valido.
Intendo dire che qualsiasi cosa fai, impieghi delle risorse
che potrebbero essere destinate ad altre attivita'.
Il punto e' se l'utilita' della cosa che decidi di fare e'
proporzionata alla quantita' di risorse che ci dedichi.
In soldoni: se per gestire l'Elo Rapid ci fosse bisogno
di una squadra di 15 persone che lavorano otto ore
al giorno, la tua obiezione sarebbe assolutamente
giustificata. In realta', per la gestione dell'Elo Rapid
esiste un sistema automatizzato realizzato dal responabile
dell'Elo Rapid, Gigi Troso. Potra' spiegarlo meglio lui,
visto che sicuramente leggera' questo thread. A mio
avviso, quindi, i vantaggi dell'Elo Rapid, a cui accennava
Caselli, sono tali da giustificare ampiamente le "ore uomo",
per dirla alla Janis, necessarie per la sua gestione.
Una cosa buffa che volevo sottolineare e' che quando
l'Elo Rapid non c'era, molti chiedevano di istituirlo.
Adesso che c'e', ecco che c'e' qualcun altro che dice
che e' inutile e andrebbe tolto. Questa cosa ho avuto
modo di notarla in questi mesi: qualunque cosa fai, c'e'
sempre qualcuno che ha da ridire e che sostiene che
era meglio fare esattamente il contrario. Niente di male,
fa parte del gioco. Solo una nota di colore :-)
ciao, edo 

 messaggio polemico alla FSI, ma solo relativamente alla questione Elo Rapid.
Polemica relativa.
Non si possono mettere premi di fascia se poi l'elo non risponde alla
effettiva forza di gioco lampo e semilampo dei pertecipanti.
All'ottavo turno un NC giocava con Ortega... e questo non è corretto per
gli NC che vogliono vincere il premio di categoria.
Lo stesso vale per le altre categorie o fasce elo.


contrario all'Elo Rapid.
Te lo dico io: perché ha paura che si possa arrivare un giorno, nel
"progetto" ELO Rapid, a versare un minimo di quota in Federazione a
titolo di omologazione ( la mia proposta originale almeno prevedeva
questo) per ogni giocatore partecipante, e di non potere in questo
modo continuare a"tenere il piede in due staffe" , dovendo far
partecipare SOLO i tesserati FSI e non potendo più sfruttare  i
vantaggi che gli possono venire dalla partecipazione dei giocatori
della UISP Scacchi ...
Ma quello che qualcuno non ha capito  è che la eventuale quota versata
in Federazione  non sarebbe affatto una gabella fine a se' stessa ma
verrebbe corrisposta in cambio di servizi, cioè
- gestione dell'Elo con aumentato interesse a partecipare ai Tornei da
parte dei tesserati , anche Tornei sociali "rapid" di Circolo
-pubblicizzazione sul sito Federale di risultati e bandi dei Tornei
-creazione di categorie"rapid" omologate
-classifiche finali annuali per categoria e possibilità di
organizzazione di "Master" a fine anno  solo Rapid e Campionati
Italiani a squadre
Purtroppo, e questo è uno dei rimproveri che faccio alla FSI, si
preferisce ancora  tenere tutto il progetto "Elo Semilampo" nel Limbo
nel quale è attualmente, senza appoggiarlo con la convinzione che
meriterebbe
Ciao Mauro
 
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

 partecipare SOLO i tesserati FSI 
A titolo di cronaca: per partecipare al torneo era richiesta la tessera FSI


ciao, edo 
Si, ma se si deve portare avanti una iniziativa o lo si fa bene o per
niente, a mio parere : a fronte dell'ottimo lavoro di Gigi Troso non
c'č alcun tipo di promozione o di impegno serio da parte della FSI
per valorizzare come si dovrebbe l'Elo Semilampo (  creando delle
classifiche  apposite, delle manifestazioni  solo "rapid" di
Campionato Italiano  individuale ed a squadre, manifestazioni locali e
di Circolo di qualificazione alle fasi finali in un vero e proprio
Grand Prix, reperendo sponsor etc etc)
Ora l'Elo Rapid č praticamente "sopportato" forse in attesa che venga
dimenticato e si possa tranquillamente, nonostante l'interesse
suscitato tra i giocatori, buttarlo nel cestino ...
Ciao Mauro
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposň la misura e la
moderazione."

 terzo) contro Aagaard il quale ha giocato in modo...non so come dirlo,
Beh, almeno lui ha giocato
frengo 

suscitato tra i giocatori, buttarlo nel cestino ...
Vedi, Mauro, è *questo* che fa incazzare dei tuoi ragionamenti.
Te l'ho già detto milioni di volte ...
Supponiamo, *supponiamo*, *SUPPONIAMO*, che per l'Elo Rapid in questo
momento si faccia solo l'ordinaria amministrazione ... perchè, perchè,
perchè, perchè tu pensi che *DOPO* verrà abbandonato? E perchè, perchè,
perchè, perchè tu NON pensi che *DOPO* verrà potenziato magari proprio
nella direzione che dici tu?
Come sempre: perchè pensi *male* a prescindere?
Perchè sei sempre NEGATIVO?
Perchè, in definitiva, spandi sempre m...a su chi sta lavorando?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Perchè, in definitiva, spandi sempre m...a su chi sta lavorando?
Oltretutto potrebbe essere un lavoro socialmente utile,
ma dovrebbe limitarsi a spanderla sulle aiuole ;-)
ciao, edo 

 ha scritto nel messaggio
news:TMN4f.40720$133....@tornado.fastwebnet.it...

Non ti sembra una proposta un pò pericolosa, considerando che il
responsabile FSI dei Sistemi informatici/internet si chiama Fiori... :-)
Luigi Caselli

Perchč sei sempre NEGATIVO?
Perché mi aspetterei qualcosa in piů, anche per l'Elo Semilampo,
invece vedo troppo poco ...


 ROFL! Perche'? Cioe' come e' collegata la sigla IHS ai siti porno?
Mah... non so. Comunque qualche anno fa (1998. Era ancora un'era
abbastanza pionieristica ) non c'erano molti
filtri "family" come ci sono ora e inserendo nel motore di ricerca
di altavista la parola "scacchi" usciva fuori una quantita' 
impressionante di link a siti porno in mezzo ai quali c'era anche un
link a ihs. Poi per quale motivo quelli che realizzavano i siti
porno inserissero come parola associata al sito la parola "scacchi"
per me e' sempre stato un mistero
Ciao,
Marco.


invece vedo troppo poco ...
E perchè pensi che questo non avverrà?
Perchè, non vedendo, pensi che nulla si stia facendo e nulla si farà?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ciao, edo
Volevo solo precisare che
forse dai precedenti messaggi ho dato l'impressione che
a me l'ELO rapid non piaccia, ma in realta' io preferisco
che ci sia (al punto che mi dispiace che a Roma e dintorni
di tutti i vari semilampo che ci sono ne vengono fatti pochi 
validi per l'ELO Rapid ultimamente)
Poi comunque vivo anche senza e non so dire se con le
risorse impiegate si potrebbe fare di meglio, ecc.
(nel senso che piu' che dire "Elo rapid si", piu' per
questione di gusti personali che non di capacita' di giudicare
eventuali priorita', non so che fare).


 responsabile FSI dei Sistemi informatici/internet si chiama Fiori... :-)
ROTFL!
ciao, edo 

 wrote:
Ciao Edo, ciao a tutti.
Mi 'attacco' per comodità al tuo messaggio e mi rivolgo a tutti.
Le risorse impiegate per la gstione dell'Elo rapid è un problema che
riguarda solo me, in quanto non richiedono tempo e, soprattutto, fondi
della comunità.
Sono per carattere portato più ad agire che a parlare. L'Elo Rapid
contribuisce a risollevare e a ripopolare i circoli italiani, così
come è testimoniato dai messaggi di arbitri e dirigenti che conservo
con piacere.
Tutto il resto sono chiacchiere che non mi interessano.
Gestire l'Elo Rapid non sminuisce l'impegno verso la Federazione, e
quando parlo di Federazione non mi riferisco soltanto alla sede di
Milano ma ai tesserati, ai circoli e ai C.R.
Giacché ci siamo vi fornisco una anteprima:
http://www.troso.it/cgu16/index.php
che sta per passare nel sito fsi e poi un'altra ancora:
www.basilicatascacchi.it
 che è un intervento diretto di quello che io
intendo per 'Commissione Organizzazione Periferica'.
Niente proclami, niente chiacchiere inutili, niente orpelli: la gente
vuole i fatti!!!!!!!!
A presto
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
----------------------------------------------
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
www.troso.it

 incredibile vero?
Senza andare a cercare cosi' tanto nel passato, possiamo citare Pirlo e
i rigori di Istambul, che fa sempre piacere.


 conoscenza dell'esistenza di circoli, tornei OTB ecc, tramite internet
Allora posso tranquillamente affermare che il cosiddetto "premove" che
si fa (scorrettamente) nelle lampo, nulla ha a che vedere con internet.
Io che sui server di internet non ho mai giocato lampo (e quelle zero
volte che l'ho fatto ho usato schifose interfacce java), purtroppo
quando gioco lampo mi capita di cominciare (ed anchee concludere) la
mossa, in quell'attimo fuggente che intercorre tra quando l'avversario
ha lasciato il pezzo a quando schiaccia l'orologio.
Di solito cerco di controllarmi, ma quando la bandierina e' li' li' per
cadere, muovo, qualunque cosa ma muovo.
Internet non c'entra assolutamente.
E comunque non e' mai "premove" nel senso stretto del termine.
Io quando muovo ci penso sempre.
Non ricordo mai di aver giocato una mossa a prescindere da quella
dell'avversario, o se l'ho fatto e per caso la mossa dell'avversario era
tale da inficiare l'idea, saro' rimasto con la mano a mezz'aria e la
bocca aperta, per poi eventualmente giocare qualcos'altro.
Quindi non credo si tratti di "premove" ma semplicemente di estrema
velocita' di analisi e di polso.


 Lo stesso vale per le altre categorie o fasce elo.
Finche' non si attribuira' al rating Rapid la considerazione che merita,
ci saranno sempre NC FIDE che giocheranno con l'Ortega di turno
all'ultimo turno.
E' pieno il mondo di forti scacchisti che non fanno tornei FIDE.
Diamo a costoro un rating Rapid, e vinceranno il premio di NC al loro
primo Rapid con ELO, poi vinceranno il premio under 1800 al secondo
rapid con Elo, poi vinceranno il premio under 2000 al terzo Rapid con
Elo, e dal quarto Rapid in poi contenderanno il primo posto a Caselli e
ai filippini di turno.


 quindi in qualche modo prendere le distanze dalla Federazione.
Non č cosě. La tessera č richiesta solo per i tornei a tempo lungo omologati
FSI. Per i tornei rapidi e lampo e per quelli a cadenza lenta non omologati,
organizzati da un circolo FSI, che oggi puň inserirne il logo e il nome nei
bandi, non c'č nessun obbligo di tessera.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:199e010798570e7dc89...@mygate.mailgate.org...

Errata corrige:
Dal quarto Rapid in poi contenderanno a Caselli i posti fino al quarto e al
quinto Rapid si scontreranno con i 3 filippini per i primi 3 posti...
Luigi Caselli

 l'ultimo criterio di spareggio.
Di solito lo calcola correttamente.
Alex

 A titolo di cronaca: per partecipare al torneo era richiesta la tessera FSI
Caro massimo,
ti ringrazio per aver così prontamente replicato all'ennesima calunnia
di Scafroglia.
Da anni vado controcorrente, prendendo scelte rischiose. Poi, quando le
cose vanno bene, gli invidiosi parlano male di me. Ma ci sono abituato.
Nella fattispecie, ho chiesto il tesseramento FSI perché ho maturato -
negli anni - una convinzione. Che chiunque giochi a scacchi debba avere
la tessera FSI in tasca, almeno quella ordinaria.
Così, anche se non me lo imponeva nessuno, e tanto meno la FSI, sono
andato controcorrente di nuovo: ho chiesto la tessera, anche a costo di
dover rinunciare a qualche giocatore (e infatti, proprio tu Massimo
stavi
quasi per rincunciare a giocare quando hai scoperto di dover fare
la tessere "solo" per giocare un semilampo; salvo poi ricrederti e
aiutare il movimento scacchistico a crescere). Perché sono convinto che
questo possa essere il mio piccolo contributo alla crescita della
Federazione. Rocca di Papa ha portato quasi 40 nuovi tesserati a fine
anno. Per me è un successo
Quanto alla squallida accusa di tenere il piede in due staffe, è
ovviamente senza fondamento. Da tempo non sono più nemmeno tesserato
Uisp. Da tempo sono in rotta con la dirigenza Uisp e da tempo vado
"diagnosticando" la morte dell'esperienza della lega scacchi per
mancanza di idee originali, trasparenza e progettualità.
Quando, prima delle dolorose vicende personali che mi hanno coinvolto,
avevo deciso di provare a impegnarmi in prima persona per la FSI, mi
sono dimesso da ogni carica in seno alla Lega Scacchi, proprio per non
alimentare illazioni di qualsiasi genere. Se questo sia tenere il piede
in due staffe decidetelo pure voi lettori.
Sono una persona dalle idee "forti" e probabilmente fastidiosa, ma
onesta.
Lo stesso non posso dire di Scafroglia.
YG


YG
La FSI ed il movimento scacchistico italiano vengono aiutati anche e
soprattutto appoggiandone con convinzione ( o almeno non ostacolandone
polemicamente, con un escamotage al limite del ridicolo come è quello
dei 14 minuti e 59 )  i progetti : la Regolamentazione dell'Elo
Semilampo è un progetto della FSI, non di Scafroglia, che qualcuno,
per esclusivo interesse personale, evidentemente, poiché non è
possibile trovare un motivo diverso per un innovativo sistema dell'Elo
per le partite Rapid che ha riscontrato tra gli scacchisti un ottimo
favore, cerca di contrastare in ogni modo, andando contro in questo
modo anche all'interesse della FSI e di tutto il movimento 
La Regolamentazione dell'Elo Semilampo è una idea che molti
riconoscono giusta, sebbene ( e" nonostante " per qualcuno) sia venuta
dal sottoscritto, rivolta soprattutto ad aiutare le povere realtà
locali agonizzanti ( i nostri Circoli) e la stessa FSI, e non avrà
difficoltà a dimostrare tutta la sua validità, nonostante
l'opposizione (come al solito) ottusa di Chi la vede invece come un
mostro da combattere  ed una minaccia  per il proprio conto in banca
Mauro Scacco


 Mauro Scacco
Perché non provi a scrivere tutti i tuoi post con questo stile e questi 
topic?
radics

 Elo Rapid.
Luigi,
sono contrario all'Elo rapid da tempi non sospetti.
Abbiamo già 15 campioni del mondo e nella mia palazzina perfino la mia
vicina, che non gioca a scacchi, sostiene di avere un Elo ascensore più
alto del mio perché io di solito faccio le scale a piedi.
Così non va.
L'Elo è un marcatore unico, ed è già sufficiente a dividere i giocatori
in fasce di forza. Non è inserendo nuovi elo che scongiureremo
l'esistenza di furbi e peraltro - mi si permetta l'immagine forte - non
si può somministrare la chemioterapia a tutti perché una piccola parte
dei giocatori di scacchi ha un cancro (quello di voler vincere premi di
categoria "barando" sulla forza effettiva). Fatta la legge, troveranno
l'imbroglio (perderanno ad esempio elo in tornei di poco conto).
Concettualmente, L'Elo rapid è un'assurdità. Anche una sola ora/uomo -
la definizione, economicamente impeccabile, è di Janis - sottratta alle
risorse FSI è uno spreco. Ed è ancor peggio se ad occuparsene è in prima
persona un dirigente nazionale. I dirigenti non devono fare gli scrivani
o inserire dati: i dirigenti devono dirigere, pensare, creare. Devono
mettere noi in condizione di far meglio.
La FSI non si deve curare di dare 350 punti elo al 1440 che fa il
rubagalline. La FSI deve far diventare GM Vocaturo, deve offrire un
presente e un futuro ai nostri giocatori di punta, favorirne la
crescita. Solo così le mamme potranno prendere a modello per i loro
figli i nostri giocatori di punta: "Guarda, figliolo, quello è Michele
Godena: non è sposato con un velina, non è scimmionesco come Vieri, ma
guadagna bene e fa uno sport di livello."
Deve far tornare gente nei circoli e favorire la vita associativa. Deve
occuparsi dei rapporti con i media, con le istituzioni, stringere
convenzioni a destra e manca, gettare occhi al mondo dell'impresa. Deve
favorire una nuova cultura degli scacchi, basata non sui semilampo (che
non hanno mai portato un solo nuovo giocatore agli scacchi) ma sul
concetto di trasferimento delle conoscenze (il maestro che insegna al
circolo). Deve favorire il profesisonismo e la professionalità a tutti i
livelli.
 
Quanto alla possibilità che l'Elo Rapid porti più tesserati o faccia
rivivere i circoli, mi sembra una panzana grossa come una casa. A Rocca
di Papa abbiamo fatto 40 tessere. E non c'era l'Elo Rapid. Quanti altri
tornei con elo rapid (e tesseramento quindi obbligatorio) riescono a
fare altrettanto a ottobre?
Per riempire i circoli e far raddoppiare i tesserati non serve mettere
regole prima e, chissà, balzelli poi. Serve avere buone idee e offrire
buoni prodotti. E servono dirigenti disposti a rinunciare a qualcosa del
proprio pur di perorare gli interessi della FSI. Serve chiedere la
tessera FSI (ordinaria) per qualsiasi manifestazione di carattere
agonistico, perfino la più piccola, anche se ciò significa mettere a
repentaglio una parte dell'introito del torneo.
Serve avere coraggio. Proporre iniziative nuove.
Quando ho cominciato a Rocca di papa, otto anni fa, il torneo non
esisteva nemmeno. Anzi, fu offerto ad altri organizzatori, che
rifiutarono perché il finanziamento era troppo esiguo. Io ci ho creduto
da subito, con un progetto diverso. Di qualità. Oggi Rocca di Papa è
nota in tutto il mondo degli scacchi ed è di gran lungo il torneo
semilampo più importante del centro Italia (considerando Argenta al
Nord). 
Quest'anno, eravamo "solo" 160. E dell'Elo rapid non c'era traccia. Ma
siamo davvero sicuri che la gente abbia bisogno dell?elo rapid per
giocare a scacchi? O forse non è vero qualcos'altro, che la gente gioca
dove si tenta di fare le cose per bene?
Lo ripeto. Sono contrario all'Elo rapid: non serve a nulla e spreca
risorse. Anzi, favorisce un'errata cultura degli scacchi, basata su un
numero di misero valore (l'Elo) e non sulla grande sostanza che invece
può e deve informare il nostro gioco. Una volta Bronstein mi disse: "Gli
scacchi sono morti con l'introduzione dell'Elo: una mente non può essere
ridotta a un numero, le creazioni non si possono classificare."
Forse sarò retrogrado, forse non ci capisco proprio nulla, ma a me
l'ELo rapid sembra una delle cose più inutili di tutti i tempi
scacchistici.
Ciao e scusa il post lungo (e a braccio),
Yuri


 dal sottoscritto
Tu sei pazzo :)
Guarda che cosa approvò il CF nel '98:
"A partire dall'1/1/99 gli organizzatori di tornei semilampo da 15 a 60
minuti potranno chiedere l'omologazione alla FSI di questi tornei.
Per poter ottenere l'omologazione federale gli organizzatori dovranno
seguire la seguente procedura:
La richiesta va fatta con almeno un mese di anticipo e deve essere
accompagnata dal versamento di una cauzione di £ 50.000 rimborsabile a fine
torneo se lo stesso verrà effettuato; al termine è necessario inviare la
classifica finale di tutti i partecipanti unitamente ad una tassa di £ 5.000
per partecipante (con un minimo di £ 50.000) a titolo di omologazione.
I tornei saranno validi per il GRAN PREMIO FSI che prevede una classifica
annuale in base ai piazzamenti ottenuti (10 punti al primo, 6 al secondo, 4
al terzo, 3 al quarto, 2 al quinto, i al sesto).
Al 31 dicembre di ogni anno, al primo classificato il GRAN PREMIO FSI di
£.1.000.000; inoltre i primi 5 classificati avranno diritto all'iscrizione
alla semifinale del Campionato Italiano Assoluto dell'anno successivo ed ad
un gettone di £.500.000 nel solo caso che partecipino alla semifinale stessa
(diritto non trasferibile).
Tutti i partecipanti ai tornei semilampo dovranno essere tesserati alla FSI.
Gli organizzatori che non  chiedessero l'omologazione non  potranno
beneficiare del marchio FSI e, conseguentemente di tutte le agevolazioni
fiscali conseguenti.
I comitati regionali geograficamente competenti usufruiranno del contributo
per attività del 20% della tassa di iscrizione pari a £ 1.000 per presenza".
Alex

 semilampo più importante del centro Italia
Oggi è un torneo lampo, caro Yuri: hai scelto tu apposta una cadenza
affinché lo sia.
Alex

"La FSI deve far diventare GM Vocaturo"
speriamo di no ;-)

 speriamo di no ;-)
Perché?!
Alex

 livelli.
Questo però sembra un classico post di Scafroglia!
radics

così, sembrava una cosa che portava male... per la sonorità della
frase... ;-)

Hai ragione su tutto.
YG


 ridotta a un numero, le creazioni non si possono classificare."
Con tutto il rispetto non sono d'accordo, quello che dice Bronstein è vero
se ti occupi di studi e problemi ma se giochi nei tornei l'Elo è l'unico
modo serio per definire la vera forza di un giocatore. Altrimenti anch'io
potrei dire essere più forte di Nakamura perchè lui apre 1.e4 e5 2.Dh5 e non
mi pare creativo.
E ti cito allora Hodgson che dopo aver battuto Gufeld giocando 1.d4 Cf6
2.Ag5 Ce4 3.h4 si sentì dire dal GM russo: "Non si può giocare a scacchi in
questo modo" e gli rispose: "D'accordo, però dai un'occhiata al risultato
sul tabellone".
E l'Elo Rapid mi sembra un'ottima idea perchè aiutare a distribuire in modo
equo i premi, soprattutto nelle categorie più basse, lo ritengo importante
anche per evitare che molti giocatori perdano interesse al gioco.
Comunque penso che Bronstein detesti anche la classificazione delle aperture
(e chissà cosa pensa delle tablebase), che bello pensare che le cose siano
inclassificabili, creative e quindi soggettive, è così rassicurante perchè
si può dire tutto e il contrario di tutto.
E invece l'Elo è implacabile, ti fa capire che anche se sei stato sfidante
di Botvinnik e hai quasi vinto, questo non vuol dire che sarai sempre a quel
livello e misura il tuo decadimento per l'età, la debolezza psicologica, il
non tenersi aggiornato e la salute malferma... difficile e crudele da
accettare soprattutto se sei stato al top, ma anche terribilmente
realistico.
Luigi Caselli


wrote:

 Non c'è alcun riferimento ad un "aggiornamento dell'Elo Torneo per
Torneo" ovviamente, che è il motivo principale che sostiene il
progetto
Dico questo senza aver affatto  la pretesa di aver inventato nulla ,
l'Elo Rapid  è tra l'altro utilizzato dalla Fide e largamente
all'estero, anche se mi si può tranquillamente attribuire in qualche
misura il merito di aver riproposto il tema e di averne messo in
rilievo i grandi vantaggi per il nostro movimento
Mauro


ridotta a un numero, le creazioni non si possono classificare."
Sono contento che il Grande Bronstein sia ancora vivo e vegeto,
altrimenti il tentativo di strumentalizzare in questa occasione il suo
pensiero lo avrebbe fatto rivoltare dolorosamente nella tomba:
figuriamoci! Bronstein è sempre stato un vero appassionato del gioco,
un artista prima che un Campione, un paladino degli Scacchi e della
loro diffusione alla quale ha sempre contribuito anche rimettendoci di
persona ( a differenza di Chi ha sempre avuto per gli Scacchi un
interesse più speculativo che altro, non giocando tra l'altro,
praticamente mai o quasi un Torneo)  figuriamoci se potrebbe essere
contrario, Bronstein, ad un progetto di gestione dell'Elo che ha come
principale obiettivo quello di rivitalizzare la vita agonistica dei
Circoli e dare nuova linfa alla FSI : figuriamoci se Bronstein
 ( Campione ma soprattutto persona intelligente ) non si sarebbe già
reso conto che, se il fine è quello giusto, il mezzo ha una importanza
relativa ...
Del resto l'esempio della Federazione Bridge è lampante : da molti
anni TUTTE le gare, anche quelle di Circolo, sono OMOLOGATE dalla
Federazione e danno un indice di merito ad ogni giocatore
 tesserato ( è all'incirca come il nostro ELO, ne' più ne' meno )  :
tale processo di omologazione stimola l'attività agonistica in maniera
esponenziale ( ho partecipato io stesso a giugno ad un Campionato
Italiano a coppie con oltre 1000 partecipanti - solo la quota di
iscrizione costava 140 euro , giustificatissimi a fronte dei servizi
offerti, bollettino giornaliero, bellissime sale affrescate ,
assistenza totale da parte di decine di arbitri etc etc) e porta
risorse importanti alla cassa federale
Dico questo e insisto su questo punto proprio perché, a differenza di
qualcuno, posso esprimermi in piena libertà, non avendo altri
interessi personali che non siano quelli di un effettivo progresso del
nostro gioco, per il quale è si importante che Vocaturo diventi Grande
Maestro (ma che lo faccia vincendo il Campionato Mondiale dei Giovani
o qualche importante Open all'estero, non solo i Tornei Chiusi dove
l'atteggiamento dei suoi avversarii è evidentemente più amichevole del
normale) ma anche che la FSI possa godere di un minimo di agio anche
dal punto di vista finanziario per agire in maniera concreta nel
miglioramento della propria organizzazione interna e all'esterno per
produrre quella opera di promozione  che sarebbe tanto necessaria al
nostro movimento
Mauro Scacco


 rilievo i grandi vantaggi per il nostro movimento
A me (e forse anche ad altri) pare che sia stato introdotto in quattro e
quattr'otto giusto per rispondere all'iniziativa dell'AIS. L'Elo rapid dico.
Le iniziative di cui al post sopra erano in parte nei programmi del
correntone 2003 (e sostenute da almeno 6 anni da Troso), ma mai realizzate.
Ora, dimmi tu che cosa c'entri in tutto questo? Va bene che sei passato da
"è un'idea venuta dal sottoscritto" a "ne ho ripropsto il tema"...
Alex

 Godena: non è sposato con un velina [cut]"
...e i papa' potranno dire "Quindi non perdere tempo e vai a fare il
calciatore!" ;-)
patambor

 realistico.
Scusa, mi devo spiegare meglio. 
Io non sono (ovviamente) contrario all'Elo. Credo di aver scritto anzi
che l'Elo FIDE/FSI sia un eccellente marcatore unico.
Sono contrario al proliferare di punteggi per qualsiasi cosa.
L'unico esempio di Elo Rapid che io conosca è quello della Federazione
danese (ma potrebbero essercene altri). Da fonti dirette so che non ha
mai funzionato. 
Non credo che inroducendo l'Elo Rapid e il tesseramento facoltativo nei
tornei omologabili rapid si faccia il bene della FSI. Anzi, sono
convinto del contrario. In ogni manifestazione anche solo latamente FSI
(ossia organizzata da una società sportiva affiliata) bisogna promuovere
il tesseramento. Consentire il non-tesseramento è una vera e propria
assurdità.
E allora agisco: niente Elo rapid e tesseramento per tutti. Così mi
impegno in prima persona per far crescere la FSI. Con i fatti.
So di essere in minoranza, ma il grado di avanzamento di una democrazia
- mi fu detto una volta - si misura dal grado di tutetla delle
minoranze... :-)
Ciao,
YG


avrebbe avuto voglia di organizzarli. 
Chiediamolo a Cerè ,allora... 
Se ,qualche anno fa,la Federazione Bridge avesse dovuto  aspettare,per
portare avanti la "regolamentazione" che  tanto bene ha fatto a tutto 
il movimento ,il sì di organizzatori e arbitri che pensavano,in 
perfetta buona fede,che qualcuno avesse  architettato l'innovazione 
per togliere loro il pane di bocca, non si sarebbe mai fatto nulla di 
positivo , e nel Bridge  arbitri e organizzatori sono anche 
proprietari,quasi sempre,dei locali del Circolo,quindi hanno parecchia
autorità e voce in capitolo,ciò nonostante  la riforma passò,grazie a 
Dio,e qualche tempo dopo furono gli stessi organizzatori ed arbitri a 
congratularsene con la Federazione... 
Ciao!  Mauro Scacco 
 Argomento: Perche' sono scettico sull'elo semilampo - vai all'inizio
 
 
 
 
 
 
Home page di Google - Termini e condizioni d'uso - Norme sulla privacy
- Tutto su Google 
©2005 Google


assurdità.
E' logico e conseguente che i partecipanti a QUALSIASI manifestazione
omologata FSI debbano essere tesserati
Poiché però esiste molta gente che fa solo Semilampo e praticamente
nessun Torneo a tempo lungo, e quindi non si tessera affatto, nulla
vieterebbe di "incentivare" questi soggetti a fare un tesseramento "di
entrata" leggermente ridotto per partecipare ai semilampo (diciamo un
60 per cento della quota totale di affiliazione) da integrare poi
versando il restante 40 %  nel momento della partecipazione ai Tornei
a tempo lungo , Campionati a squadre etc etc
Questo perché una relativa flessibilità è indice di intelligenza e
capacità dirigenziale, se tale flessibilità può essere funzionale agli
obiettivi da raggiungere
Mauro Scacco


 a tempo lungo , Campionati a squadre etc etc
Questa della tessera ridotta mi sembra una buona idea per avere un numero di
iscritti alla Federazione che rispecchi meglio l'entità del movimento
scacchistico nazionale.
Luigi Caselli

 scacchistico nazionale.
Ne avevo già parlato al Presidente qualche giorno fa, ma con altro
suggerimento.
A mio avviso, chiunque gioca deve fare la tessera ordinaria (12 euro
sono una sciocchezza: meno dell'iscrizione a una qualsiasi palestra).
Tuttavia è vero che da settembre in poi la tessera vale pochi mesi. E
allora perché non prevedere un tesseramento a costo ridotto per quei 3-4
mesi?
Credo che, ragioni temporali a parte, la differenza tra tessera
agonistica e tessera ordinaria rispecchi già il differente "impegno"
degli scacchisti nella loro disciplina.
Ciao,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 chiunque può farsi una idea corretta sull'argomento
Non c'è bisogno di intasare Usenet con 76k di copie quando bastava un 
banalissimo link.
Comunque se risali a due anni prima (ti ho scritto nel messaggio che quoti 
che l'idea risale almeno al '99), trovi le prime discussioni sull'argomento. 
Non è che parlarne 2 anni dopo ti dà la paternità di un'idea, caro Ciccio.
Alex

 Sono contrario al proliferare di punteggi per qualsiasi cosa.
Ma sei un bel tipo, eh! Elo rapid, in aggiunta a quello FIDE, visto che 
quello Italia viene progressivamente abbandonato, lo chiami proliferazione 
di punteggi per qualsiasi cosa? :)
Alex


wrote:

Carissimo!
Intanto sono contento di vederti ancora tranquillamente su piazza,
vuol dire che sei stato, come al solito, abile a disperdere i
creditori ...
I messaggi che ho riportato testimoniano a sufficienza quale fosse la
situazione nell'anno 2001 ( quindi assai prima del 2003 al quale fai
riferimento) 
Senza assolutamente la pretesa, come ho detto, di aver inventato
l'acqua calda, tali scritti dimostrano che  certo ancora nel 2001 ( e
prima ) c'era un diffuso scetticismo riguardo all'Elo ed alla
regolamentazione dei Semilampo, scetticismo che in qualche misura
anch'io, per essermi quantomeno battuto per affermare  invece la
praticabilità e la positività del progetto, devo aver contribuito a
dissipare ....
Mauro
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

 dissipare ....
Va bene, spiegami come hai conbtribuito a dissipare lo scetticismo allora. 
Non con il copia incolla di 200 messaggi del 2001 però; con dei ragionamenti 
circostanziati.
Vorrei infine osservare ancora che sei passato da "è un'idea venuta dal 
sottoscritto" a "ne ho ripropsto il tema" ad ancora "ho contribuito a 
dissipare lo scetticismo": sei il solito mago dell'anticlimax :)
Alex

 suggerimento.
Tu parli troppo .....sei come Tassi bla bla bla bla bla bla
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ha ragione Garrett.
Si e' fatto un passo avanti abolendo l'Elo Italia e se ne fa subito uno 
indietro con l'Elo Rapid.
In fondo, l'unico Elo che ha una ragione d'essere e' l'Elo Fide, del resto 
non vale la pena preoccuparsi.
Divertente la nota di Garrett come la FSI, pur sempre a corto di risorse, 
sia cosi' generosa da fornire il servizio Elo Rapid anche ai non 
iscritti...
-- Paolo



Decisamente non si sentiva la mancanza di questi interventi 
maringhelliani...
Sarŕ anche vero che č un'ottima persona, un pilastro dello scacchismo 
nazionale, etc etc (me lo garantiscono persone di cui ho la piena fiducia), 
ma a me che uno cosě sia presidente di uno dei piů importanti circoli 
italiani e cosě presente nella vita della federazione... fa paura :-(
Marco 

 wrote in message 

Carissimo!
Intanto sono contento di vederti ancora tranquillamente su piazza,
vuol dire che sei stato, come al solito, abile a disperdere i
creditori ...
Non altrettanto sei abile però, purtroppo,  a confondere i tuoi
interlocutori, almeno quelli meno sprovveduti, dal momento che hai
affermato :
"A me (e forse anche ad altri) pare che sia stato introdotto in
quattro e
quattr'otto giusto per rispondere all'iniziativa dell'AIS. L'Elo rapid
dico.
Le iniziative di cui al post sopra erano in parte nei programmi del
correntone 2003 etc"  
Altro che 1998, se nel 2001 la maggioranza  degli " opinion makers"
del newsgroup erano contrarii all'Elo Semilampo ( come ho dimostrato
riportando parte del thread "Perché sono contrario all'Elo Semilampo"
di Mascheroni


 -- Paolo
Gabassi: forse mi sbaglio, ma a me non risulta. Si legga il punto 5 
dell'art.2 (
http://www.federscacchi.it/doc/reg/d20041127075226_rse.pdf
)
Cordialità 

di Mascheroni
Personalmente, io sono sempre stato "scettico" sull'elo semilampo, non
contrario. Sono sempre stato, invece, contrario, alla REGOLAMENTAZIONE
dei semilampo. Sono due cose diverse. Sull'elo sono sempre stato "indifferente".
Questo te l'ho già spiegato milioni di volte, ma tu ... niente!
Ciao!
Maurizio Mascheroni


Di divertente, anzi di comico, c'è solo la iniziativa ridicola di
stabilire un tempo di riflessione di 14,59 minuti per osteggiare il
progetto federale di omologare i Semilampo ...



wrote:

Me l'hai spiegato ma senza renderti conto che una gestione dell'Elo
seria e continuata nel tempo ( da parte della FSI, di Chi altro?) non
può discostarsi da una "regolamentazione" intesa nel senso di
unificazione delle procedure, corresponsione di una quota a giocatore
che vada in conto omologazione ed a finanziamento delle iniziative
collaterali, calendario unificato ed aggiornato dalla FSI,
tesseramento obbligatorio( io consigliavo una quota ridotta di entrata
al 60% della quota totale di affiliazione) per poter partecipare,
sponsor da trovare a cura della Federazione per una sorta di Grand
Prix, poniamo, Lavazza o Dixan o Banca Intesa o che so io? , con fasi
finali e pubblicistica informativa etc etc
Ciao! Mauro 


 Marco
Di altri non hai paura invece? ;)
LL cool *MaxCady* radics
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

comunque io non capisco questa smania di diffondere gli scacchi a tutti
i costi e creare queste generazioni di pseudospingilegni... lo capisco
solo se alla base c'è l'idea che siccome uno ha dedicato anni a questa
passione, che per motivi fin troppo ovvi, non paga come il calcio,
cerca a tutti i costi di diffonderla perchè magari ci ricava una
professione... perchè tanto si torna sempre lì. per me è una
disciplina di elite che non deve essere diffusa a cani e porci... lo
scacchista è come il cavaliere jedi, e che cazz! ;-)
qui sempre a tirare in ballo i soldi, la professione di istruttore...
l'istruttore lasciatelo fare a botvinnik o dvoretsky e i professionisti
ai gm... perchè una cosa è certa, questa sembra davvero la "guerra
dei poveri"... bei miei interzonali a doppio girone, partite sospese,
mosse in busta, match dei candidati... ora con tutta 'sta mania della
spettacolarizzazione, degli sponsor (mi ci mancherebbe davvero di
andare a giocare un  torneo con la maglietta della lavazza o su una
scacchiera con scritto cristian dior!!!! OHHHHH! ripigliatevi!;-)),
questa disciplina sacra sta diventando davvero il tempio prima di
gesù... ;-)
mi toccherà passare al go ;-)
alla prossima fenomeni!

 e quindi vale la pena di appoggiarla, da parte della FSI
Questo successo dell'Elo Rapid mi sembra tutta da verificare.
Soprattutto visto che si tratta di un servizio gratuito, perfino per i non 
tesserati. Benissimo, facciamo anche l'Elo Lampo...
Per verificare il reale interese, sarebbe sufficiente introdurre una 
"quota di omologazione" di 3 Euro per giocatore a torneo e poi vediamo
se i semilampisti preferiscono i tornei omologati o quelli no, e poi vediamo
che fanno gli organizzatori.
Il fatto stesso che non sia neppure necessario essere tesserati FSI per 
giocare un semilampo mi sembra un segnale di forte debolezza...
Ancora peggio se l'Elo Rapid e' visto come il primo passo per 
regolamentare i semilampo...
-- Paolo

 Cordialità
Questo e' un punto interessante, il regolamento sembra veramente mal 
scritto. Il punto 5 dice che tutti devono essere tesserati.
Il punto 7 pero' dice "La partecipazione dei giocatori sprovvisti di
tessera federale  sotto la responsabilita degli organizzatori".
Quindi, non si dovrebbe fare ma se l'organizzatore vuole si fa e in 
pratica non succede nulla. Quindi di fatto il punto 5 definisce un 
principio ma poi il punto 7 ammette l'eccezzione ch ein pratica diventa la 
regola...
Si dice "fatta la legge, trovato l'inganno", qui sembra che la legge 
codifichi l'inganno...
-- Paolo

regolamentare i semilampo...
Secondo me l'Elo Rapid č positivo soprattutto perchč permette una piů equa
distribuzione dei premi, in particolare a livello di categorie nazionali,
utilizzando le fasce Elo Rapid invece che le categorie del gioco lungo
(ancora meglio sarebbe avere le categorie Rapid in modo da evitare qualunque
furbizia tipo perdere Elo in tornei con pochi premi).
Luigi Caselli

che fanno gli organizzatori.
Non c'è bisogno di 3 euro, basta un 5-8 % della quota di iscrizione a
mio parere, quindi pochi centesimi a giocatore, a fronte di servizi
corrisposti di riconosciuta utilità e funzionalità  garantiti dalla
FSI (a patto certo che si riesca a fare della FSI una federazione in
grado di fornire questi servizi )  come:
-gestione dell'Elo seria  e continuativa, possibilmente quasi in tempo
reale e  Torneo per Torneo
-gestione ed aggiornamento del Calendario con una sezione apposita del
sito Federale che riporti anche risultati,bandi, fotografie e
classifiche oltre alle tabelle particolareggiate dell'aggiornamento
dell'Elo di ogni giocatore
-gestione ed aggiornamento database classifiche per categoria
-organizzazione di Masters finali, Campionato italiano individuale ed
a squadre
-ricerca VERA non a chiacchiere di sponsor
- formazione ed aggiornamento settore arbitrale e software dedicati
- possibile vendita a prezzi di favore di gadget e libri prodotti
dalla FSI
varie ed eventuali
Ciao Mauro


codifichi l'inganno...
Di questi articoli se ne è già discusso parecchio in passato. Prova a fare
una ricerca.
E' stato fatto così proprio per evitare il tesseramento obbligatorio,
costituendo i semilampo uno dei veicoli principali utilizzati per
la diffusione del gioco e quant'altro ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 wrote:

Non si è pensato però a "mediare" , cercando di "invogliare" quelli
che non fanno solitamente la tessera, a prenderla a costo ridotto
 ( per poter fare i semilampo) con la prospettiva di fare
l'adeguamento con pochi soldi per poter partecipare alle
manifestazioni a tempo lungo e fare la affiliazione agonistica ...


manifestazioni a tempo lungo e fare la affiliazione agonistica ...
Certo che sei de coccio ...
1) Non si può fare in cinque minuti. Non basta pensare la cosa per farla
   (ci sono aspetti complessi, come la visita medica, da considerare).
2) Non è detto che siccome una cosa non si è fatta, non lo si farà.
3) Non è detto che ... "siccome tu non sai" ... "quella cosa non sia"
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 alla prossima fenomeni!
Sì ok...ma ti sei già dimenticato di quotare...e meno male sta volta,
visto che il post c'entra (centra? boh non ricordo) zero!


 wrote:

Io sarò pure de coccio, ma se Tu pensi di replicare ad ogni mia
osservazione e (giusta ) critica in questo modo, non rispondendo nel
merito ma con:" Non si può fare in cinque minuti. Non basta pensare la
cosa per farla" sti cinque minuti diventano anni ( esattamente quelli
che son passati da quando mandai nel 2003 a Gigi Troso una mail con un
progettino più o meno ben concepito sulla "regolamentazione dei
Semilampo" e che è rimasta purtroppo lettera morta fino ad ora ...


 radics
"c'entra e centra"... questa è la guerra dei poveri, la cosidetta (in
accattone di pasolini) "riscossa dei burini"...
ma lasciamo perdere...
"esistono un sacco di soluzioni versatili per il vivere moderno" (tyler
durden)
come diceva woody allen? "chi non sa insegna e chi non sa insegnare
insegna ginnastica" (io & annie)... beh chi non sa giocare a scacchi
organizza... ;-)

merito ma con:" Non si può fare in cinque minuti. Non basta pensare la
Ma quale è il "merito"?
In pratica ti ho detto: SI' PUO' FARE!!!! santa palomba!
Ma ti ho anche detto: NON ASPETTARTELO DOMATTINA!
Va bene cosi'?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Ma ti ho anche detto: NON ASPETTARTELO DOMATTINA!
Meno male!
Ma perché parlare sempre per enigmi e in modo che " non sappia la mano
destra quello che fa la sinistra ", sempre con la "pruderie"  di dire
una "cosettina" di troppo?
Sarà che sono una persona molto schietta e diretta e mal mi uniformo a
questi modi di esprimersi di Brunettiana memoria ...
Ciao! Mauro


una "cosettina" di troppo?
Eh!? Mah, non ti capisco più (in realtà credo di non averti mai capito).
Che le cose non si fanno in cinque minuti te lo abbiamo detto millemila
volte, da millemila anni ... lo hai capito solo adesso!?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 wrote:

...e ridaie co sti 5 minuti ...
senza accorgerti  che poi 
sti cinque minuti ( come è dimostrato) diventano anni ( esattamente,
Ti ripeto,  quelli che son passati da quando mandai nel 2003 a Gigi
Troso una mail con un progettino più o meno ben concepito sulla
"regolamentazione dei
Semilampo" e che è rimasto  purtroppo lettera morta fino ad ora )
Se si fosse voluto  si sarebbe fatto già da un pezzetto , tra un
Commissariamento e l'altro...
Pazienza, speriamo che prima o poi  anche l'albero tardivo possa dare
i suoi frutti così a lungo attesi ...


 grado di fornire questi servizi )  come:
Non hai capito il punto.
Il punto e' che, mantre tu sostieni che i giocatori sono entusiasti 
dell'Elo rapid, io sospetto che se l'Elo Rapid implica un costo di 
iscrizione piu' alto, allora l'entusiasmo si affloscia e il numero di 
tronei non-omologati si moltiplica.
Probabilmente abbiamo una opinione diversa al riguardo, ma la posizione 
difensiva della FSI riguardo all'ammissione dei non tesserati mi fa 
pensare di non essere molto lontano dal vero.
-- Paolo

Commissariamento e l'altro...
'notte ...
"se si fosse voluto" un par de ciufoli!
"tra un commissariamento e l'altro" c'era da salvare la FSI dal
fallimento, altro che preoccuparsi dei semilampo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

consiglio di rinominare questo ramo del thread con un topic piu' consono
all'argomento.
ciao, Janis

 la diffusione del gioco e quant'altro ...
Ricordo la discussione, ho pensavo era piu' rapido fare il riassunto per 
Gabassi piuttosto che cercare i post vecchi.
Sarebbe interessante la opinione di Gabassi su come e' scritto il 
regolamento, a proposito della contraddizione dei punti 5 e 7 citati 
prima. A me sembra confuso e scritto "male" ad altri sembra chiarissimo.
-- Paolo

 di Mascheroni
Gli opinion makers di IHS nel 2001 sono una cosa, il provvidemento del CF 
del '98 un'altra.
Ti riprongo la richiesta, come sei uso fare tu, che hai bellamente ignorato: 
spiegami come hai conbtribuito a dissipare lo scetticismo allora. Non con il 
copia incolla di 200 messaggi del 2001 però; con dei ragionamenti 
circostanziati.
Alex

 Sarà anche vero che è un'ottima persona
Se vuoi ti mando i seguenti brani:
grandissimo_figlio_di_puttana.mp3
sono_giù_a_roma.mp3
dimmi_dove_abiti_che_ti_vengo_a_prendere.mp3
tranquillo_tu_non_ti_preoccupare.mp3
ti_taglio_la_gola.mp3
Alex

 questi modi di esprimersi di Brunettiana memoria ...
Caro Maurizio, farsi dare del Brunetti da Scacco è il massimo :)
Alex

prima. A me sembra confuso e scritto "male" ad altri sembra chiarissimo.
Il punto 7 è una eccezione alla regola.
Si può migliorare, naturalmente, ma secondo me è comprensibile a sufficienza.
E' un pò cose se tu fossi proprietario di una fabbrica di computer e nei
tuoi termini contrattuali scrivessi qualcosa del genere:
---
1) La spedizione è gratis in tutta Italia.
2) La spedizione costa 100 Euro, in caso eseguita in Sardegna via mare.
---
Potresti migliorare scrivendo:
---
1) La spedizione è gratis in tutta Italia, tranne che in Sardegna qualora
effettuata via mare; nel qual caso, la spedizione costa 100 Euro.
---
La seconda forma è forse migliore. Ma non è che la prima non si capisca.
E non c'e' contraddizione, c'e' eccezione.
Allo stesso modo, noi diciamo:
---
5. Tutti i partecipanti devono essere provvisti di Tessera Ordinaria, o Agonistica, o Junior.
7. La partecipazione dei giocatori sprovvisti di tessera federale è sotto la responsabilità
degli organizzatori.
---
Potremmo dire anche:
---
5. Tutti i partecipanti essere provvisti di Tessera Ordinaria, o Agonistica, o Junior, oppure
possono essere ammessi al torneo senza tessera sotto la responsabilità degli organizzatori.
---
Si possono trovare anche altri modi per scriverlo, ma non è che i due modi visti rendano la cosa
incomprensibile, IMHO.
E, comunque, la "sostanza delle cose" (come direbbe Scacco) è che adesso per giocare nei
semilampo può non essere necessario avere la tessera.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Caro Maurizio, farsi dare del Brunetti da Scacco è il massimo :)
Ho le spalle larghe ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Ho le spalle larghe ... :-)
Anche il sotto :)
Alex

Io fare l'esempio come:
- La spedizione costa 100 Euro in tutta Italia
- A discrezione del CLIENTE, la spedizione puo' essere gratis, se il 
cliente lo chiede
Il punto e' che l'eccezzione e' talmente generica e senza restrizioni che 
diventa la regola. A totale discrezione dell'utente FSI (l'organizzatore 
del torneo), che ne ha tutti i benefici (audience maggiore per il torneo) 
e nessun costo/problema.
Scrivere: per gaarntire l'omologazione del torneo semilampo non si 
impongono requisiti particolari per gli iscritti al torneo. Sarebbe bello 
se tutti fossero tesserati FSI ma non e' obbligatorio.
Comunque, non eravamo daccordo su questo qualche mese fa, non siamo 
daccordo adesso... temo che tra sei mesi sara' ancora cosi' :-)
-- Paolo


 se tutti fossero tesserati FSI ma non e' obbligatorio.
E' sufficiente eliminare il punto a) che tutto torna. E' semplice e pulito. 
Ma l'ho suggerito io, quindi non va bene :)
Alex

 ma io mi chiedo...ma chi ve lo fa fare a rispondere a sto saccentello?lui
dice lui scrive lui propone....critica di continuo un operato che sta
andando avanti a mio parere ottimamente visti i pochi mesi e il quadro
desolante che si erano ritrovati a gestire!ma lasciatelo a parlare da solo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.63.0510181153170.32009@PAOLO-DISK2...
Il punto 7 pero' dice "La partecipazione dei giocatori sprovvisti di
tessera federale  sotto la responsabilita degli organizzatori".
Quindi, non si dovrebbe fare ma se l'organizzatore vuole si fa e in
pratica non succede nulla. Quindi di fatto il punto 5 definisce un
principio ma poi il punto 7 ammette l'eccezzione ch ein pratica diventa la
regola...
Si dice "fatta la legge, trovato l'inganno", qui sembra che la legge
codifichi l'inganno...
-- Paolo
Gabassi: non é così. Il torneo non viene omologato se i giocatori non sono 
tutti tesserati. Con il punto 7 si é voluto solamente ribadire la 
responsabilità degli organizzatori per l'eventuale partecipazione ad un 
torneo non omologabile di giocatori non tesserati e quindi non assicurati.
Pensaci bene, ricostruisci le possibili situazioni e la tempistica e vedrai 
che le cose non stanno come dici tu.
Cordialità

daccordo adesso... temo che tra sei mesi sara' ancora cosi' :-)
Boh, ma qui tra te e me non c'è alcun problema.
Io ho capito cosa vogliono dire gli articoli 5 e 7. Tu pure.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.63.0510181415510.32009@PAOLO-DISK2...



-- Paolo
Gabassi: a me il testo sembra chiaro, ma onestamente credo si possa 
migliorare.
Cordialità 

desolante che si erano ritrovati a gestire!ma lasciatelo a parlare da solo
Però quando spara str....e bisogna correggere subito il tiro, perchè poi,
con Internet, la str....a si diffonde rapidissimamente, e poi è un 
problema correggere.
Questo fatto, della velocità della propagazione delle notizie e della
necessità assoluta di correggere quelle sbagliate, pensa un pò, mi è stato
fatto notare alcuni anni fà da uno dei nostri top players (perchè già allora
il buon Scacco ne sparava :-) ).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Ma l'ho suggerito io, quindi non va bene :)
"Chi č causa del suo mal, pianga sč stesso" :) 
... non mi ricordo chi lo disse, ma qualcuno lo disse.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Cordialità
Allora vedi che il regolamento non e' poi cosi' chiaro come dici 
nell'altro email.
I tornei vengono omologati anche se ci sono dei partecipanti non 
tesserati.
Di questo sono certo, basta guardare la sezione del sito FSI con Elo Fide.
--Paolo

 In pratica capovolgi il problema e il chi-fa-cosa ...
Non capovolgo nulla.
L'organizzatore e' il cliente della Federazione per l'omologazione del 
torneo. L'organizzatore e' responsabile di seguire il regolamento se vuole 
che il suo torneo sia omologato. Il regolamento dice all'organizzatore che 
tutti i partecipanti devono essere tesserati a meno che lui 
(l'organizzatore) decida di ammettere anche gli altri.
--Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.63.0510181603080.32073@PAOLO-DISK2...
Allora vedi che il regolamento non e' poi cosi' chiaro come dici
nell'altro email.
Gabassi: guarda che l'altro e-mail cui fai riferimento è cronologicamente 
anteriore.
Hai sollevato comunque un problema da esaminare.
Cordialità

(l'organizzatore) decida di ammettere anche gli altri.
Appunto. 
Ma per come l'avevi scritto, sembrava che fosse il "cliente finale"
(il giocatore) a dover chiedere di non fare la tessera.
Comunque va beh, è una discussione fine a sè stessa.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


wrote:

Questo potrebbe essere vero nella mente del legislatore, ma il fatto
di non specificare il particolare, come sarebbe stato opportuno,
stimolando così fortemente e nel giusto verso gli organizzatori che
tenessero alla omologazione del loro Torneo a controllare il
tesseramento di tutti i partecipanti, ma limitarsi a dire  "La
partecipazione dei giocatori sprovvisti di
tessera federale  è sotto la responsabilita degli organizzatori" senza
neanche specificare che tale opzione  di responsabilità  non è
riferita e non influisce sulla  eventuale omologazione finale del
Torneo ma sulla copertura  assicurativa del singolo partecipante, può
ingenerare equivoci quando non un mancato rispetto delle norme
Grazie



Si ma, va bene la flessibilità, se si fa una regola i termini della
stessa devono essere specificati in ogni punto, non lasciati alla
discrezionalità totale dell'organizzatore, anche perché poi si finisce
che questi  scelgano sempre la versione a loro più "favorevole" della
norma 
Tutta questa necessità di "avere tempo" io non la vedo: ma non sarà
inece una questione di volontà di farle, le cose, e di "coraggio delle
proprie azioni" ?
Dopo tanti anni di "stallo"si sceglie di fare un "adeguamento" delle
quote di affiliazione e questo adeguamento è così minimo da non
coprire neanche la svalutazione reale degli ultimi 2 anni : si sceglie
di fare la  gestione dei Semilampo ma non si vuole dare il necessario
impulso al progetto neanche attraverso le "norme" che regolano la
organizzazione dei Tornei  ...
Ciao Mauro


proprie azioni" ?
Ma neanche per idea! Cacchio! Ma perchè pensi sempre al male!
Sarai tu che non avrai coraggio, non quelli che adesso sono al
timone della FSI.
Ma vai a scopare il mare, vai ...
Ciao!,
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

Ciao Mauro
In effetti non si tratta di valorizzare l'Elo rapid, come tu dici, ma
il 'prodotto' semilampo, che sicuramente può portare frutti in ambito
locale. A titolo di esempio in Puglia stanno per partire 2 iniziative
che tenteranno di creare dei circuiti con un filo conduttore comune:
'Scacchi nei Castelli' e 'Scacchi estate'. Lo scopo si intuisce:
abbinare scacchi e turismo, coinvolgendo le amministrazioni locali,
sicuramente qualche sponsor ed anche trascorrere giornate interessanti
per la prima iniziativa e divertenti per la seconda. Un amico
scacchista ha proposto anche 'Scacchi nei parchi' ed in questo senso
mi sono già mosso.
L'Elo Rapid, sembrerebbe, non ha alcuna importanza. Invece non è così:
prima di tutto la qualità organizzativa è salita, ed è cambiato anche
il modo degli abbinamenti, perché è praticamente scomparso
l'italo-svizzero. E'ormai raro vedere i giocatori con medio bassa
categoria, ma forti almeno come CM, che prendono la loro brava coppa o
un rimborso spese, a dispetto i giocatori più forti. Sta cambiando
anche l'assegnazione dei premi, che ormai tende a premiare i più bravi
in classifica. Inoltre permette a tanti giocatori di lottare per
'qualcosa': si vive anche di piccole soddisfazioni.
Eppure in qualche regione 'non prende': probabilmente disinformazione,
oppure l'arbitro che gioca, o qualcosa che è meglio rimanga nascosta.
Può esserci anche la motivazione politica, ma fortunatamente il
fenomeno è quasi inesistente. Poi potrebbe esserci l'antipatia verso
il curatore dell'Elo Rapid... C'e' anche chi mi telefona perché crede
che si paghi un'omologazione.
Poi c'e' il ripopolamento dei circoli: è un'emerita sciocchezza dire
che quel che serve è fare tesserati e quindi richiedere nuove tessere.
I tesserati devono avere delle strutture alle spalle che diano senso
alla tessera acquistata. Servono i circoli, serve farli mantenere,
farli aumentare ed evitare che chiudino. Senza i circoli non c'e'
Federazione. E per mantenere i circoli occorrono persone con gli
attributi, che oltre a dirigere e pensare, devono rimboccarsi le
maniche e *****lavorare*****. Servono progetti vivi, non servono
parole e parole inutili, non serve ogni volta sentire la solita
scoperta dell'acqua calda, colorata da belle parole o scritta a
caratteri cubitali. 
In definitiva, ben vengano i progetti, purché siano validi e
dettagliati.
Sono sicuro che se vi dicessi che per popolare i circoli occorre
organizzare delle simultanee ed interessare le TV, la stampa, ecc.,
sicuramente mi direste che ho fatto la 'Scoperta dell'America', mentre
se vi proponessi, come è stato fatto, la simultanea all'interno della
Giornata Nazionale dello Sport, la musica cambia e il CONI ce lo ha
detto a chiari lettere. Ma per fare questo devi conttatare questo,
quello, quell'altro, fare questo, organizzare quest'altro. Così con i
Castelli, con i Parchi, ecc.
State certi che non sarà il custode del castello a venirci a chiamare.
Ora scusate, devo trovare tutti i castelli della Puglia...
Ciao
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
----------------------------------------------
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
www.troso.it

'qualcosa': si vive anche di piccole soddisfazioni.
Questo paragrafo è esattamente quello che avrei voluto dire sull'utilità
dell'Elo Rapid.
Luigi Caselli

 tende a premiare i più bravi in classifica.
Perché, senza l'Elo rapid vengono premiati i più deboli? Che cosa vuoi dire?
Alex



SEnza contare che tutto funzionerebbe addirittura meglio attribuendo
le "categorie" Rapid  a fine anno per somma di risultati ottenuti
 ( in modo che valgano SOLO o in prevalenza i punti POSITIVI ed i
piazzamenti ottenuti per l'attribuzione della Categoria, non i Tornei
"lasciati andare" per scendere di Elo ) categorie dalle quali non è
possibile retrocedere 


oppure l'arbitro che gioca, o qualcosa che è meglio rimanga nascosta.
Secondo me il problema viene dalla testa: non vedo il necessario
impulso da parte della Federazione e la volontà di  dare all'Elo
Semilampo (o al circuito dei SEmilampo, o alla regolamentazione dei
Semilampo che è la stessa cosa) la importanza che merita

Ma ai Castelli d'Italia Chi ci pensa?
Ciao Mauro


 Grand Prix che riguardi TUTTI i Circoli della penisola
Perché vuoi escludere Sicilia e Sardegna?
Alex

Ma ai Castelli d'Italia Chi ci pensa?
Troso pensa a quelli della Puglia.
Tu pensa a quelli del Lazio; consegna alla FSI una relazione
dettagliata e un bilancio preventivo di tutto entro il 30 novembre.
Ciao!


Perché, senza l'Elo rapid vengono premiati i più deboli? Che cosa vuoi dire?
Diminuiscono i premi per le fasce più basse, nel senso che sono sempre
inferiori al minore della fascia superiore. Non si premia più per
categorie e non si abbina per Elo Italia O FIDE che sono punteggi di
merito differenti, che attualmente rappresenta la più grande scemenza
di questo mondo insieme al milan  alla juventus.
E non distogliermi più dai miei impegni federali!!
Ciao
Gigi


 E non distogliermi più dai miei impegni federali!!
Stai guardando una cassetta del 5-0?
Alex

Ma ai Castelli d'Italia Chi ci pensa?
Il coordinatore della Commissione Sviluppo e Promozione. Non invado
altri campi ;)
Ciao
Gigi


Alex
E le Cheradi?
Ciao
Gigi


 E le Cheradi?
A quelle ci pensi tu, avendocele davanti.
Alex

Alex
Mi trovo attualmente a Monaco ;) mi accontento del 2-1
