Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: candidati maestri che hanno mollato

A proposito del modo troppo "drammatico" e teso di vivere la pratica
agonistica, da parte di non pochi giocatori.
Nel 2000 avevo preso un numero di Scacchitalia, con l'elenco alfabetico
dei giocatori tesserati, elo, data di nascita, ultimo torneo giocato,
ecc., e sfogliandolo avevo calcolato almeno una cinquantina di cm che non
giocavano più da oltre 10 anni.
Un esempio che non dimentico e vidi personalmente: nel 1994 ad Asti il
torneo d1 1N è vinto dal giocatore ligure Luciano Natta (del 1958, quindi
aveva 36 anni), che vince benissimo, con 7 su 8 (6+ 2=). Senonchè quello
fu il suo ultimo torneo, poi smise del tutto di giocare.
Perchè? 
Uno si immagina che un giocatore che vince un torneo di 1N con 7 su 8, a
36 anni, provi almeno per curiosità a giocare un magistrale ogni tanto,
magari una volta ogni due anni, male che vada non farà certo 0 su 9.
E invece no, anche lui, come altri, poi ha mollato, avrà creduto di aver
raggiunto chissà quale traguardo essendo diventato cm, o più probabilmente
avrà ritenuto che giocare gli procurasse eccessiva tensione nervosa.
Peccato, se gli scacchi agonistici fossero vissuti da molti giocatori in
modo più sereno, non avremmo casi del genere.
A-Horse-With-No-Name
-- 
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 fu il suo ultimo torneo, poi smise del tutto di giocare.
Piccola correzione: ora vedo che Natta giocň 5 partite con giocatori fide
nel 2002, poi piů nulla. Nella sostanza cambia poco: uno che tra il 1994 e
il 2008 gioca un solo torneo, č come se non giocasse praticamente mai.
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<cut>
Sinceramente, credo che ci possano essere una infinità di altre
spiegazioni:
1) fidanzate/mogli/figli. avere una famiglia è impegnativo, non
permette molto tempo da dedicare agli scacchi. diversi giocatori di
mia conoscenza hanno drasticamente ridotto l'attività agonistica (o
anche chiuso per sempre) per questo motivo
2) lavoro. come sopra. con l'aggiunta magari di trasferte pluriennali
all'estero...
3) internet. conosco gente che dice "ma chi me lo fa fare di giocare
tornei, gioco su internet e mi diverto lo stesso". E' aberrante, è una
visione distorta, ma ci sono casi.
4) varie ed eventuali (problemi fisici, abbandono degli scacchi per
altre attività, mancanza di motivazioni...)
soprattutto nei primi due casi, è evidente che il non confrontarsi ad
alto livello non sia dato da chissà quale paura e/o appagamento, ma da
ben altri e fondati motivi.
Poi, oddio, magari ci sono anche i giocatori che dici tu, ma non
generalizziamo, per favore...
lordste

lord....@gmail.com
 ha scritto:
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Effettivamente prima di trarre conclusioni bisorebbe fare analisi piu'
approfondite perchè per tutti gli sport motivi per cui la gente 
smette di giocare (che poi è già un concetto piuttosto generico ed
impreciso) ce ne sono moltissimi e la maggior parte sono molto pratici.
Tanto per dire mio fratello nel 1988 era 1N e appena diventato campione
italiano assoluto under 14 e nel giro di un anno o meno smise di giocare.
Il motivo era semplicissimo nonostante i successi non gli piaceva molto
giocare a scacchi! Ad un certo punto non ha visto ragioni sufficientemente
forti per andare avanti e smise (e dal suo punto di vista il ragionamento
non faceva una piega)
L'errore piu' grande è smettere pur amando il gioco, soprattutto se questa
scelta non è volontaria ma legata a a ragioni collaterali. 
L'esperienza mi ha insegnato che buona parte di chi smette spesso non ama
il gioco poi cosi' tanto...
Ciao,
Silversurfer 


lord....@gmail.com
 ha scritto:
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Io ho due testimonianze dirette, di due giocatori che mi portavano con
loro ai tornei quando ero piccolo. Il primo, diventato CM, ha giocato due
o tre magistrali con risultati eccellenti, poi si e' sposato, e addio
scacchi.
Il secondo e' diventato CM dominando i tornei nazionali, e poi non ha piu
giocato un torneo, e' fermo li a 2000. E' un peccato, perche era molto
forte, non so esattamente perche abbia smesso, ma credo siano state piu le
vicende della vita che non i motivi indicati da miatello.
frengo
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lord....@gmail.com
 ha scritto:
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Io ho due testimonianze dirette, di due giocatori che mi portavano con
loro ai tornei quando ero piccolo. Il primo, diventato CM, ha giocato due
o tre magistrali con risultati eccellenti, poi si e' sposato, e addio
scacchi.
Il secondo e' diventato CM dominando i tornei nazionali, e poi non ha piu
giocato un torneo, e' fermo li a 2000. E' un peccato, perche era molto
forte, non so esattamente perche abbia smesso, ma credo siano state piu le
vicende della vita che non i motivi indicati da miatello.
frengo
-- 
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lord....@gmail.com
 ha scritto:
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Io ho due testimonianze dirette, di due giocatori che mi portavano con
loro ai tornei quando ero piccolo. Il primo, diventato CM, ha giocato due
o tre magistrali con risultati eccellenti, poi si e' sposato, e addio
scacchi.
Il secondo e' diventato CM dominando i tornei nazionali, e poi non ha piu
giocato un torneo, e' fermo li a 2000. E' un peccato, perche era molto
forte, non so esattamente perche abbia smesso, ma credo siano state piu le
vicende della vita che non i motivi indicati da miatello.
frengo
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 Effettivamente prima di trarre conclusioni bisorebbe fare analisi piu' approfondite perchè per tutti gli sport motivi per cui la gente smette di giocare (che poi è già un concetto piuttosto generico ed impreciso) ce ne sono moltissimi ...
menomalechecelohaispiegato

 non generalizziamo, per favore...
oooo  làààà

 menomalechecelohaispiegato
Menomalecheciseituaringraziarmiperlamialungimiranza ;)
Ciao!
S.


 Menomalecheciseituaringraziarmiperlamialungimiranza ;)  Ciao!
Ti stai (senza offesa) vancinizzando?
(No ... perchè ... azz ... cheppalleee)

 scelta non è volontaria ma legata a a ragioni collaterali.
C'è da dire che di solito chi smette per ragioni collaterali prima o poi
torna a giocare anche a distanza di 20-25 anni  , segno che il morbo di
Caissa è ancora in circolo.
Chi invece smette perchè si è "stufato" del gioco ( caso piuttosto frequente
soprattutto fra i giovani che hanno giocato molto , e che spesso sono fra le
migliori promesse a livello nazionale ) è invece assai più difficile
rivederli.


Molti "scompaiono" anche dopo aver ottenuto risultati che vanno ben al
di là della promozione a CM.
Due nomi (dei miei tempi) che mi vengono subito in mente sono Taruffi
e Di Cera.

 mia conoscenza hanno drasticamente ridotto l'attività agonistica...
Buona la prima per me.
Ho preso l'Elo FIDE a Giugno 2000 a Lido Estensi. Mia moglie era al quinto
mese di gravidanza. Ho giocato un solo torneo Magistrale l'anno
successivo, sempre a Lido Estensi con moglie e pargolo al seguito che nel
frattempo era nato e aveva ben sette mesi.
Poi ho "smesso".
Per le mie esigue risorse fisiche e mentali avere un lavoro impegnativo
oltre che famiglia con figli e prepararsi decentemente per giocare a
scacchi è inconciliabile.
Si, perchè non ha senso iscriversi a tornei impegnativi senza adeguata
preparazione. Cosa dovrei fare? Giocare contro gente con 2-300 punti Elo
più di me, e magari anche 10-20 anni in meno, io con ricordi vaghi e
fumosi del repertorio di aperture che usavo anni fa, senza adeguata
preparazione in termini di tenuta nervosa in finali impegnativi? Come
faccio a valutare serenamente un mediogioco insidioso se fino a dieci
minuti prima della partita ero a tavola a cercare di far mangiare mia
figlia di tre anni senza che riverniciasse i muri dell'hotel con la
minestrina?
Personalmente quando gioco male e inevitabilmente perdo perchè non ho la
mente serena mi imbufalisco come un toro. Quindi meglio sospendere e
rinviare i tornei a tempi migliori.
Chiaro il concetto?
Così, per curiosità, quanti si riconoscono nella mia situazione?
Ciao
Claudio Ruzza


 Così, per curiosità, quanti si riconoscono nella mia situazione?
La tua testimonianza è interessante. Anch'io rischio di mettere gli
scacchi tra parentesi per un certo tempo, per motivi analoghi a quelli
che hai citato all'inizio del post... Non credo che le occasioni di
fare qualche torneo in zona mancheranno, ma è soprattutto il tempo
libero da dedicare alla preparazione che mancherà...
Ciao,
J.

 (No ... perchè ... azz ... cheppalleee)
Premesso che da parte mia non la considero un'offesa... :)
direi che si scherzava...percio' anche io ho scritto una cosa ironica
verso me stesso nella sostanza della frase e ironica verso di te nella
forma in cui era riportata.
:))
Cordiality
Silversurfer 


 ... direi che si scherzava...percio' anche io ho scritto una cosa ironica ...
Mi riferivo al tuo post n. 4 (quello con cui rispondevi all'autore del
topic).
Chiudiamola pure qui.

 rivederli.
Verissimo.
Purtroppo smettere e tornare dopo cosi' tanto tempo non è da tutti (molti 
abbandonano presto l'idea perchè frenati dal ricordo di come "giocavo"
rispetto alla realtà del "come gioco") ed anche quelli che tornano sotto
il profilo tecnico puro difficilemnte possono recuperare il tempo perduto.
Alla fine pero' se uno la vede solo come piacere e non si pone troppe
aspettative nell'immediato ma confida nel lungo periodo...
Mi sembra che ad esempio l'IM Fabio Bruno un paio di anni sia tornato
all'attività agonistica dopo un lungo periodo di inattività proprio
vincendo il titolo di Campione Italiano (se memoria non mi tradisce oppure
se mi tradisce facendo comunque un ottimo torneo)
Ciao!


 Claudio Ruzza
Il concetto è chiarissimo Claudio (a proposito, ciao!) e conosco altri che
hanno vissuto o vivono esperienze similari.
Da parte mia ti capisco (e condivido) ma lo scenario mi fa paura e non
poco :PP anche perchè il "tempo fugge"... 
Ciao,
Matteo


 anche perchè il "tempo fugge"... 
Ti dirò, questo non mi preoccupa più di tanto, almeno per ora. 
Conosci il Maestro Natalucci? Lui stette fuori dal giro per un bel po',
poi a figli cresciuti rientrò nell'agone e... picchiava come un fabbro lo
stesso!
Ciao
Claudio


 rinviare i tornei a tempi migliori.
Il problema perň č che si fanno sempre dei buoni propositi, per poi dopo
alla fine non rispettarli mai....:)
Ciao!
Erika


 se mi tradisce facendo comunque un ottimo torneo)
Credo che l'IM Bruno debba essere preso come esempio  assoluto sia come
dedizione che come impegno .
Riuscire a tornare ad un così alto livello dopo avere smesso per così tanto
tempo è assolutamente un risultato incredibile.
Ciao!
Erika





 Claudio
Innanzitutto mia moglie č una santa (e questo aiuta e tanto) inoltre' io
ho preso accordi ;) non faccio praticamente mai tornei week-end pero'
gioco a squadre che mi impegna un giorno solo su 2 e mi divido "i ponti" e
le vacanze fra famiglia e scacchi un po' di qua e un po' di la' (diciamo
50% e 50%)
Poi quando c'č il torneo in un posto carino, tipo 
p.to
 Mannu, si va tutti
insieme.
Funziona abbastanza...poi quando esagero mi tira le orecchie :P  pero' lei
sa (e da molto tempo...) che non potrei stare senza giocare.
Prova a negoziare ;)
Ciao!
Silversurfer 


 lunghissima inattività.
Per quanto mi riguarda, durante i miei 5 anni di università
(1998-2003) non ho fatto quasi nessun torneo e non ho letto quasi
niente di scacchistico (gli studi bastavano e avanzavano...). Eppure,
quando mi sono rimesso a giocare, nel 2005, mi è bastata qualche
settimana per ritrovare la forza di prima e poi superarla nettamente
(nel '98 ero 2N, nel 2006 sono passato CM). Comunque devo dire che
anche durante i 5 anni di università, giocavo ogni tanto online, e
questo aiuta molto a non perdere gli automatismi...
Ciao,
J.

 tempo č assolutamente un risultato incredibile.
Anche Sibilio e Cocchi mi sembra siano ritornati a livelli notevoli
(soprattutto Rapid) dopo una lunga pausa.
Perň la vittoria di Bruno al Campionato Italiano e gli altri risultati da
lui ottenuti sono veramente eccezionali.
Luigi Caselli

 J.
Per tornare come prima si ma per fare certi balzi di qualità (intendo roba
da 200 punti elo in sue) o uno li fa da giovine oppure poi è molto piu'
difficile se non nella pratica quasi impossibile.
Allo stesso tempo si tratta pero' di una condizione necessaria ma nessuno
garantisce allo stesso tempo sufficiente dunque è ovvio che lo studio
viene quasi (Caruana...) sempre prima.
Certo poi c'è chi preferisce magari smettere del tutto per un po' o altri
che si barcamenano.
Ciao,


 
lord....@gmail.com
 ha scritto:
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Sante parole! Ma sì, è ovvio che se uno sta attraversando un periodo
intenso, tanto lavoro, si sta laureando, diplomando, impegni familiari,
ecc., magari giocherà meno.
Però un torneo all'anno, per prepararlo un po' decentemente anche nei
ritagli di tempo, il tempo lo trovi...
l'esperienza mi insegna che il tempo per le cose che piacciono veramente
si trova sempre!
C'è gente che magari gioca un solo torneo l'anno (Bratto, ecc.) quando ha
le ferie, ma non molla del tutto.
Ciao!
A-Horse-With-No-Name



E come dimenticare Parrilla, idolo delle folle scacchistiche calabresi, 
terrore degli alfieri, desiderio proibito delle regine di ogni colore, 
esperto massimo di aperture?
Le ultime notizie lo davano consulente di Victoria's Secrets... che brutta 
fine!
P.S.
Questo post è il risultato di una lunga esposizione alla fotografia del 
mitico Bruno Rizzuti su "Il diario di Castrovillari".
 

 difficile se non nella pratica quasi impossibile.
Per me è giusto una questione di tempo che si dedica agli scacchi :
come dicevo, da quando, nel 2005, ho ripreso ad "applicarmi" con
regolarità, sono passato da una forza di 1800 scarsi a 2059 (al
prossimo aggiornamento).
Ciao,
J.

 wrote in message
news:303edab7-e7a6-4e42...@h25g2000hsf.googlegroups.com...
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Credo che molto dipenda anche dal livello di gioco che si deve recuperare.
Tornare a giocare ed a performare intorno ai 2400 non è esattamente come
tornare a performare 2000-2100
Ciao!
Erika
Ciao,
J.

Erika Maestrini ha scritto:
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A proposito, negli anni '90 c'era in giro un tuo omonimo, Enrico
Maestrini, anche lui cm e anche lui passato nel regno degli zombies in
attesa del rito woodoo che lo rianimi. Qualche parentela?
Cmq le ragioni collaterali non giustificano gli abbandoni totali. Ad
esempio Mantovani pur avendo una figlia piccola riesce ancora a giocare,
anche se molto meno che in passato. Idem per Giretti-Kanev, che si vede
ogni tanto negli open.
E potrei continuare, ma chi non gioca più del tutto non ha scuse, per me.
 
Ciao
A-Horse-With-No-Name
Le "ragioni collaterali" sono come i "danni collaterali" nella guerra.
Con le prime alcuni giustificano l'abbandono degli scacchi, con le seconde
altri l'assassinio di migliaia di civili innocenti.
L'esperienza mi ha insegnato ad odiare il termine "collaterale".


 le ferie, ma non molla del tutto.
Vero. Ma c'è (molta) gente che molla proprio del tutto, anche se
controvoglia! Metti il caso che le ferie uno le debba passare al mare
con la moglie/fidanzata/amante/prole... e non possa andare a Porto San
Giorgio!!!
saludos
lordste

 attesa del rito woodoo che lo rianimi. Qualche parentela?
Parentissimi 

 mitico Bruno Rizzuti su "Il diario di Castrovillari".
Eh no, eh! Ora basta! Questi sono insulti gratuiti! 
Controprova: io sono anni che guardo e riguardo le mie foto (e ti assicuro
che il 99.9% sono ben peggiori), e sono ancora del tutto normale come
infatti testimonia dunque a riprova certo quindi cosi' appunto dimostrato
precisamente in realta' ecco.
Ciao, Bruno.


 ha scritto nel messaggio 
news:471dce73-5067-4f45...@n75g2000hsh.googlegroups.com...
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Barbara Pernici è stata campionessa italiana e sollecitata da me ha 
commentato: giocavo in un'altra vita.
Fabio 

 Fabio
"ero giovane, andavo a caccia di indiani"
da: "Io sono Valdez".

giocavano più da oltre 10 anni
Beh! Anch'io posso offrire la mia personale testimonianza.
Sono diventato CM nel 1981, quando avevo 15 anni. All'epoca non era tanto 
frequente approdare così giovani alla categoria magistrale (in classifica 
U20 mi precedevano solo Godena, D'Amore e Arlandi), tanto che mi prese 
d'occhio il GM Mariotti, che era il CT della federazione, il quale mi inviò 
ad alcuni tornei all'estero.
Ho fatto poi due o tre magistrali, per arrivare all'attuale ELO di 2108 e 
per poi smettere (tra i tornei, ne ricordo uno a Chianciano Terme, dove 
pareggiai con lo stesso GM Mariotti, la vittoria in prima scacchiera del 
Campionato Italiano a Squadre di serie B a Ravenna o la vittoria del 
Campionato Interuniversitario Campano).
Ancor oggi mi domando perché ho smesso.
Forse sono entrate in gioco un po' tutte le motivazioni espresse negli 
interventi del Ng: tra questi, la scuola, lo studio, l'università, la 
ragazza, la paura.
Sì, proprio la paura. Forse, in quell'età adolescenziale non riuscivo a 
metabolizzare l'aspetto troppo "drammatico" e "agonistico" dei tornei. 
Vivevo le sconfitte come mazzate dalle quali non era facile rialzarsi. Negli 
anni 1976-1980, al mio circolo mi divertivo tanto con i MI Porreca e 
Scafarelli, o con grandi giocatori come (gli ormai dimenticati) MF Giacomo 
Vallifuoco ed Ernesto Jannaccone. Successivamente  non ero più un bambino: 
ormai ero un "ragazzo" che soffriva vedendo che spesso, troppo spesso, 
qualcuno calcola e ragiona meglio di te.
In più, subentra un altro aspetto: fino ad un certo punto (candidato 
maestro) è tanto facile arrivare. Poi, per progredire - sia pur di poco - 
devi fare sforzi non matematici, ma geometrici: ore di studio, preparazione, 
allenamento ecc. E allora, subentrano aspetti che finiscono inevitabilmente 
per prevalere: università, moglie, figli ecc.
Abbandoni anche perché intimamente sai che non saresti arrivato da nessuna 
parte, e ti culli nell'idea che, se avessi continuato, forse avresti 
raggiunto qualche importante risultato. Cioè, piuttosto che constatare i 
tuoi limiti, preferisci conservare l'illusione di essere un campione 
mancato: per la tua psicologia è più appagante.
Oggi, a quarant'anni, non soffro più come prima, quando gioco. E allora mi 
diverto.
Ricordo di un semilampo di qualche anno fa a Porto San Giorgio (pieno di GM, 
MI e FM), dove mi piazzai 7° assoluto su quasi 100 partecipanti e misi alle 
corde il MI inglese Trent e la campionessa nazionale bulgara GM Voiska (che, 
in netto svantaggio, riuscirono a strappare un pareggio nelle ultime mosse, 
mentre si domandavano ancora chi fossi).
Questa estate ho fatto un semilampo nelle Marche (Arcevia, agosto 2007), nel 
quale erano presenti tanti CM e qualche Maestro.
Alla fine, ho vinto con con 7 punti su 7.
Al penultimo turno ho incontrato l'attuale campione italiano semilampo Dario 
Pedini, il quale, quando ha incominciato a constatare la sua imminente 
sconfitta, non ha saputo trattenere improperi con se stesso (si insultava da 
solo) e reazioni quasi inconsulte (ha tolto freneticamente tutti i pezzi 
catturati dal tavolo per riporli su un piano a qualche metro di distanza).
In quel momento, mi sono ricordato di quanto soffrivo 25 anni fa.
E allora sono contento che è passato del tempo....
Luca Sergio

 mancato: per la tua psicologia è più appagante.
Una spiegazione che mi sembra molto interessante.
Io personalmente ho smesso di giocare completamente solo negli ultimi 3 anni
di ingegneria quando ero CM con una norma di maestro (allora ci volevano 3
norme).
Dopo la laurea all'inizio del 1985 mi sono imposto di giocare un magistrale
all'anno e vedere se riuscivo a diventare maestro.
A Bratto 1986 ero già maestro e allora mi sono posto un obiettivo ulteriore,
entrare nella lista FIDE, allora si entrava a 2200 e non era facile, almeno
per me.
Giocando sempre un magistrale all'anno, una settimana d'estate, dopo 5 anni
a gennaio 1992 entravo nella lista FIDE a 2325.
A questo punto il percorso si fa complesso perchè la mia vita si fa
complessa e però giocando veramente pochissimo (3 magistrali) sono diventato
insperatamente MF nella lista del 1 gennaio 1997.
A questo punto, non avendo altri obiettivi realistici, dato che diventare MI
è al di là delle mie possibilità, il gioco in pensata è diventato via via
sempre più difficile. La cosa più brutta credo sia pensare mentre giochi a
mille altre cose e dirti ogni 3 mosse che diavolo ci sto a fare qui dato che
obiettivi non ce ne sono più.
Ma dato che non riesco a smettere mi sono sempre più dedicato al gioco
veloce e dopo un ultimo magistrale abbastanza penoso a fine 2006 ho
finalmente preso la decisione di giocare solo Rapid. Non so se è per questo
ma l'anno scorso ho ottenuto i migliori risultati semilampo della mia
carriera e sono riuscito a prendere la categoria A Rapid che per me a 49
anni è stata un'ultima bella soddisfazione.
Anche giocare la finale lampo del CIA online su Playchess è stato un bel
traguardo, penso difficilmente ripetibile. Era un pò preoccupante solo il
fatto che fossi il più vecchio, di parecchio, della finale.
Adesso finalmente dovrei giocare (Rapid) solo perchè questo malefico gioco
dei legnetti mi piace ancora parecchio e cercando solo di muoverli bene.
Poi quando ad 80 anni andrò, ancora giovane, in pensione (o in albergo se
sarò fortunato) forse un magistrale a Bratto mi verrà voglia ancora di
farlo...
Luigi Caselli

 non lo dimentichi.
In effetti il gioco online permette di recuperare facilmente la forma nel
gioco rapid.
Nell'epoca pre Internet (ebbene sì, Internet non è sempre esistita), per
esperienza personale, quando smettevi di andare al circolo a giocare lampo
ci volevano poi mesi per tornare al livello di prima, almeno nella velocità
di gioco.
Luigi Caselli

42 messaggi e neanche uno di orsi?
Mmm, deve essere seccato...  :-)


Una evidente provocazione .
Avevo pensato di non rispondere , ignorando questo post.
Ma d'altra parte  solo la conoscenza, i messaggi positivi e la presenza
possono combattere  l'ignoranza, lo stereotipo e i pregiudizi.
Chi si ferma al gossip, al sentito dire, ai luoghi comuni, alle proprie
fantasie ..beh...ha fatto la sua scelta.
Auguri.
Erika Maestrini

 wrote in message
news:fr3tn2$maa$1...@tdi.cu.mi.it...

Confermo.
Qualche problema ?
Erika Maestrini

 Qualche problema ?
No, perché? 

 Una evidente provocazione .
No credo proprio.
Ho la certissima impressione che Miatello sia lě appollaiato sul pero.
Non č che ti provochi da sola?
Aspettiamo Janis, non prendiamo posizioni troppo nette! ;)
radics 

 Erika Maestrini
ho fatto una ricerca su google col tuo nome e ho trovato il tuo blog.
 
 com'č la reazione in generale di avversari ed arbitri alla tua presenza ai
tornei? com'č la vita di una persona che ha fatto la tua scelta di vita
nell'ambiente scacchistico italiano?
 
 asdur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 radics
Eh sì, caro radics, mamma mia che gente permalosa c'è in giro! Uno fa una
battuta, ed ecco che la Maestrini ti convoca subito il Consiglio di
Sicurezza dell'ONU!
Eh, mi sa che siamo rimasti in pochi a scherzare un po...tu, io, Caselli,
lavache e le sue scoreggine....e chi altri?
Che valle di lacrime!
A-Horse-With-No-Name



"gentile" signore, visto che chiama in causa persone e partite
(segnalatomi il fatto da un amico), poco elegantemente, senza fare il
quadro della situazione  le ricordo:
1) che la partita è stata da me controllata posizionalmente per quasi
30 minuti in situazione di vantaggio, dopo aver fatto svista in
zeitnot, che col caldo il 17 di agosto può anche capitare per carità,
sono cose che succedono. io l'ho fatta, e lei  , come accade , ne ha
approfittato facendo la sua parte.
2) sul momento,sono padrone di arrabbiarmi con me stesso in caso di
partita buttata al vento.
3) mi è dispiaciuto anche vedere che Lei, dopo aver beneficiato di un
immeritato regalo, durante la partite ha iniziato a muovere i pezzi
con fare di superiorità (cosa che prima non faceva), che mi ha anche
disturbato, quando in realtà avrebbe meritato la sconfitta (1 pedone
in meno e posizione compromessa su entrambi i lati,).
4) come se non bastasse, a fine torneo le feci pure i complimenti 2
volte per la vittoria, al momento della premiazione ed quando ci
incrociammo nel salire in auto per rincasare. ( quante persone le
fanno 2 volte i complimenti?)
quindi prima di chiamare in causa persone faccia mente locale, perchè
altrimenti si denota che con l'età le è diminuita anche la memoria.,
inoltre come mai è così intervenuto? per contribuire al thread o
vantarsi di una vittoria? questi sono fatti suoi...oltretutto vengo
anche da vittorie nel cis, di cui sono ben più contento di un
semilampotto che si gioca per passatempo, e di cui ho comunque un buon
ricordo perchè c'erano parecchi amici e si giocava in un bellissimo
chiosco con giardino.
comunque non è mia intenzione fare qui inutili discussioni che non
hanno neppure nulla a che vedere col thread, lei mi ha citato e mi ha
costretto a puntuallizare la situazione, cosa di cui avrei fatto
sinceramente  e voltentieri a meno.
se a qualcosa da dirmi, mi scriva pure per email che non avrò remore e
risponderle con 
educazione.io
 di certo non ho voglia di polemizzare
ulteriormente. come dissi, le feci pure i complimenti 2 volte, pensavo
di rivederla in qualche altro torneo (ed ovviamente di salutarla ),
non certo qui.
Cordiali Saluti

 nell'ambiente scacchistico italiano?
Nel bene o nel male si hanno gli stessi problemi che si hanno nella vita di
tutti i giorni.
Poi è chiaro che molto dipende dalle persone che frequenti.
Ciao!
Erika


 wrote in message
news:fr5gsr$tf6$1...@news.newsland.it...


 > > Non č che ti provochi da sola?
E come ?

 Eh, mi sa che siamo rimasti in pochi a scherzare un po...
Rotfl :) Si vede proprio che non mi conosci.....


 Rotfl :) Si vede proprio che non mi conosci.....
Prego, accomodati...c'è libertà di battuta qui...se vuoi dirmi qualcosa di
divertente ti ausculto con piacere.
Mi era sembrato che te la fossi presa un po' troppo per gli zombies.
Ma facciamo che mi ero sbagliato io, e tu ora mi dici qualcosa di
veramente, ma veramente esilarante, sentiamo....sentiamo.
L
Ad esempio la sai la barzelletta del francese, dell'inglese, dell'italiano
e della prova di coraggio?
Questo mi dà già un parametro importante di valutazione umoristica...


 Aspettiamo Janis, non prendiamo posizioni troppo nette! ;)
Io stavo sul pero, Radics, davvero non avevo ricollegato.
Posso solo dire che se lei parla al maschile e poi al femminile, chi segue, 
e non sa o non ricorda, fa un po' di confusione.
Ribadisco il benvenuta, ma, se ho capito bene, e' un bentornata sul NG anche 
se non ricordo con che nick scriveva.
Come appassionata di sport soprattutto femminile, mi piacerebbe sapere come 
viene trattata amministrativamente la questione, ma credo che in privato sia 
meglio.
ciao, Janis 

 quadro della situazione  le ricordo:
[snip]
Su usenet c'e' di solito un tono informale, e quindi ti do del tu.
A me sembra che tu abbia un po' frainteso il post.
Non si trattava del resoconto di un semilampo, anche perché sono quasi 
sicura che avrebbe avuto zero lettori.
Luca ha descritto alcuni aspetti psicologici della sua esperienza.
La partita con te era lě solo per esprimere un concetto. Magari ha forzato 
un po' le cose per esprimerlo meglio, magari semplicemente č cosě che la 
ricorda.
Ma che importa?
Tutti gli scacchisti sanno che la valutazione di una propria partita č la 
cosa meno oggettiva che si possa trovare al mondo. Ci sono eccezioni, 
ovviamente, ma a tutti i livelli di gioco questa deviazione č presente in 
modo massiccio. La tendenza č quella di esaltare il proprio gioco (magari 
involontario) e buttare giů quello dell'avversario.
Ma, ripeto, in questa circostanza come sia davvero andata quella partita, 
non credo interessi a qualcuno. Visto che ha fatto nome e cognome, potevi al 
massimo rispondere che tu l'hai vissuta in un altro modo, e che sul momento 
ti stavi innervosendo per una svista.
Una precisazione praticamente inutile nel contesto del discorso, ma almeno 
ti saresti evitato non-so-quante-righe di clamorosa rosicata che, semmai, 
rafforzano l'impressione del post a cui rispondi.
ciao, Janis 

 meglio.
Secondo la prassi.
Erika Maestrini

 ciao, Janis
allora :-), ciao Janis,
si, "magari" :-) e casualmente 3 nomi,poi le partite le ricordo
benissimo,e comunque il problema non è quello.
inoltre quanto avevo da dire l'ho già spiegato.
ciao e buona giornata

quadro della situazione  le ricordo:
Gentile Dario Pedini,
lungi da me voler fare polemica o offendere qualcuno, meno che mai un 
giocatore di cui ho la massima considerazione.
Ed in questo senso non entro nel merito delle Sue osservazioni (adotto il 
Lei, abbastanza inusuale tra scacchisti, vista la Sua lettera).
Potrei, per esempio, dire che non ricordo di avere mai avuto una pedone in 
meno e posizione compromessa su entrambi i lati: ho fatto analizzare le 
sette partite da Fritz (che ricordavo tutte, nostante la mia diminuita 
memoria) e, al momento della sua presunta "svista" (pedone in presa), il 
programma comunque attribuiva un leggero vantaggio al NERO, cioè a me 
(comunque, se non ricorda la partita l'ho messa in calce).
Potrei ancora dire che nessuno discute della libertà di arrabbiarsi con se 
stessi (ci mancherebbe), né tantomeno gli attribuisco un valore negativo.
Potrei, infine,dire che è del tutto falso dire che ho iniziato a giocare con 
superiorità: questa sensazione Le sarà venuta nella consapevolezza di star 
perdendo; io, al contrario, cercavo solo di manterere la concentrazione da 
un insolito disturbo che poteva farmi fare passi falsi in un momento 
cruciale della partita (capita anche a me: quando si sta per perdere, 
l'avversario assume una fisionomia antipatica).
Ma non è questo il punto: io ho citato quel torneo solo per dire che ci sono 
approcci diversi per giocare a scacchi: attualmente io sono più sereno, ma 
in passato la vivevo come Lei. Probabilmente l'indole del campione è la Sua 
e non la mia: per vincere, bisogna soffrire e lottare. Io, in passato 
reagivo come Lei, ma oggi non ne ho più voglia e, come ho detto, mi diverto 
più di prima.
Quindi, il dire che Lei si sia arrabbiato non lo pongo affatto come una 
critica, bensì come un mettere in evidenza che esistono due atteggiamenti: 
uno sofferto (ma probabilmente vincente) e uno remissivo  (ma probabilmente 
perdente). Io preferisco il secondo, ma non dubito che il migliore sia il 
primo.
E allora forse ha ragione Janis, quando dice che Lei abbia frainteso il post 
e che non c'era bisogno di "non-so-quante-righe di clamorosa rosicata che, 
semmai,
rafforzano l'impressione del post a cui rispondi" (parole di Janis).
Tutto ciò rende quanto meno arbitrarie le gratuite ingiurie a me rivolte 
(con l'età le è diminutita la memoria ecc ecc.), anche se, vista la reazione 
di quel giorno, non mi sorprendono. Io non mi sarei mai permesso, né mi 
permetto ora di insultarLa.
P.S.
Mi creda, io sono ammirato per la Sua forza e competitività, di cui avevo 
letto anche su Internet. Perciò, all'instante, rimasi sgomento quando Lei si 
rammaricava di aver fatto una svista in una posizione vinta: mi chiedevo di 
che cose stesse parlando, considerato che io, invece, valutavo la posizione 
superiore per me (il bianco aveva un alfiere cattivo che sembrava un pezzo 
in meno; le caselle nere sembravano un colabrodo, colonna aperta con 
pressione sul Re, eccettera eccetera). E allora, convinto che IO mi stesso 
sbagliando (infatti pensavo: non può essere che il famoso Pedini stia 
facendo tali errori di valutazione strategica), sono corso a fare analizzare 
la partita da Fritz. Ebbene, con mio grande stupore, la valutazione del 
programma coincideva con la mia (può sperimentarlo anche Lei). Allora sono 
corso a comprare la nuova versione (fritz 11), sperando che funzioni 
meglio...
Un caro saluto e complimenti per gli ottimi risultati.
(5) Avversario 6 - Sergio [C50]
Semilampo Arcevia (AN), 18.08.2007
[Fritz 9.00 (10s)]
C50: Difesa Ungherese e Giuoco Pianissimo 1.e4 e5 2.¤f3 ¤c6 3.¥c4 ¥c5 4.¤c3 
¤f6 5.d3 d6 6.¥e3 ¥b6 7.0-0 ¥g4 8.h3 ¥h5 9.g4 [9.¥b5 h6 10.¤d5 0-0 11.¥c4 
¤a5 12.¤xb6 axb6 13.¥b5 ¤c6 14.c3 £e7 15.¦e1 ¦ad8 16.¥c1 d5 17.exd5 ¤xd5 
18.¥a4 £f6 19.£e2 ¥xf3 20.£xf3 £xf3 21.gxf3 ¦fe8 22.¥e3 ¦e6 23.¦ad1 ¦ed6 
Elgersma,J (1403)-Van Dijk,M (1356)/Hengelo 2005/CBM 107 ext/½-½ (40)] 
9...¥g6 10.a3N Assicura b4 [10.¤h4 ¤d4 11.¤f5 ¥xf5 12.exf5 d5 13.¥b5+ c6 
14.¥a4 h5 15.g5 ¤d7 16.¦e1 ¤xf5 17.¥xb6 £xg5+ 18.¢h1 axb6 19.¤xd5 ¦xa4 20.c4 
¦a5 21.b4 ¦a3 22.¤e3 ¤xe3 23.¦xe3 ¦h6 24.£e2 ¦g6 Savchenko,B 
(2484)-Ovetchkin,R (2475)/Internet 2004/CBM 104 ext/0-1 (32)] 10...0-0 
[10...h5!? sembra essere meritevole 11.g5 ¥xe3 12.fxe3 ¤h7³] 11.¥g5² ¤b8 
12.¤d5 ¤bd7 13.¤h4 c6 Protegge b5 14.¤xf6+ ¤xf6 15.£f3 £e7 16.¥xf6 [16.¤xg6 
hxg6 17.c3 ¢h7²] 16...£xf6 17.£xf6 gxf6 Il Nero ha la coppia degli Alfieri 
18.¢g2 ¦ad8 19.f3 d5 Il Nero minaccia di guadagnare materiale: d5xc4 20.¥b3 
¥e3 21.¢h1 h5 22.gxh5 ¥xh5 23.¤f5 ¥c5 24.¥a2 ¥g6 25.¤g3 [25.b4 ¥d6=] 
25...¢g7 26.b4 Il Bianco minaccia di guadagnare materiale: b4xc5 [26.exd5 
cxd5 27.f4 ¦h8=] 26...¥e3 27.¥b3 ¦h8 Il Nero inchioda: Th8xh3 28.¢g2 ¦h4 
29.¦ae1 d4 Il Nero guadagna spazio 30.c4 ¦dh8 31.¦h1 b6 [31...¦g8 32.¢f1µ] 
32.a4 [¹32.¥a4!? merita considerazione 32...¦c8 33.¦e2³] 32...¥d2-+ 33.¦b1 
¥xb4 34.¥d1 c5 35.¤e2 [35.¥c2 ¢f8-+] 35...¢f8 36.¥b3 [36.¤g3 ¢e7-+] 36...¢e7 
37.¦bd1 ¢e6 38.¤g3 f5 39.¦b1 [39.exf5+ ¥xf5 40.¤xf5 ¢xf5-+] 39...f4 40.¤e2 
f6 41.¦bd1 ¢d6 42.¦a1 ¥e8 43.¦ad1 ¥d7, dopo poche mosse 0-1

 [Fritz 9.00 (10s)]
[...]
Nella lista delle mosse.. vedo alcuni caratteri sput***ati (quelli 
relativi a mosse di pezzi).
Ci fa anche a voi ? :-(
saluti,
M.

Sě, mi sono accorto che nel copia-incolla alcuni caratteri si deformano.
Mi dispiace.
D'altra parte non vale nemmeno la pena di vedere quella partita: č pessima!

 Ci fa anche a voi ? :-(
Si` : bisognerebbe postare la partita in formato PGN.
J.

 Ci fa anche a voi ? :-(
 
Si  , e  mi dipiace  ,
cosi  no  riesco a  seguire  la  partita . 


 Così, per curiosità, quanti si riconoscono nella mia situazione?
 
Io sono   assolutamente d accordo. 


 signor Sergio,
il lei sono abituato a darlo a qualunque persona che non conosco, e in
particolare se più grandi.spero non sia un problema.
per quanto concerne la partita, allora sicuramente ricorderà io ero
sotto di 7 minuti perchè avevo ottenuto una buona posizione nelle
prime 20 mosse e di cui ero soddisfatto ( in pratica quando ho h3-g4 e
alfiere legato in g6 con impedonatura sulla F,e l'aver mantenuto il
forte alfiere sulla diagonale f7 grazie ad a3 che evita ca5) e finendo
in zeitnot ben presto, in cambio di una posizione sulla scacchiera a
me gradevole .
quindi quella che io considero svista è un'altra,visto che a corto di
tempo c'ero da un pezzo.
Ma il punto centrale della discussione è:
1) i miei termini non sono stati certo più offensivi dei suoi,anzi,a
mio avviso meno
2) il problema per me (lo risottolineo) cmq non era la partita(come
detto da Janis, col thread non fregava nulla a nessuno) ma il suo
intervento,
quindi se a lei ha disturbato il fatto che mi son arrabbiato con ME
stesso  dopo 5 ore di gioco in clima tropicale in pieno agosto che ti
succhia ogni energia, a me ha disturbato oggi il suo intervento di
ieri e allora come lei ha cambiato modo di muoversi durante la partita
(un po' da  maestrino quando c'era ben poco da dimostrare alla fine),
che dal mio punto di vista non era un miraggio ed era poco sportivo.
quindi ognuno può avere avuto le sue impressioni.così come spero di
essere libero di prendermela con me stesso, così spero che ognuno
abbia il diritto di essere disturbato dal comportamento altrui che non
ritiene consono. poi ci si confronta a si risolve in 2 minuti questi
problemini, se uno ha un fastidio.
 di partite se ne perdono ogni tanto, mica ogni persona diventa per
ciò antipatica (ed io di certo non avevo messo al tempo Lei nella
lista degli antipatici per così poco). entrambi avremo decine e decine
di amici con cui abbiamo perso.
 e anche se io avessi avuto da parte mia qualcosa da ridire, glielo
avrei detto se avessi voluto , e non mi sarei mai permesso di
chiamarla in causa qui come ha fatto Lei (oltretutto una persona che
neanche conosco e che ho visto solo 1 volta), ne tanto meno  di fare
un intervento  come il primo suo, e neanche di insultarla.
in conclusione avremo rafforzato entrambi le nostre impressioni.
poi come detto le feci pure i complimenti. e credo di essermi ben
spiegato col mio post precedente tramite 4 punti (sa, siccome non mi
piace ripetermi e dover riprendere il discorso molte volte, sono
abituato a parlare 1 volta ma cercando di ben argomentare ed essere
esauriente, non per rosicare visto che di quel torneo era solo un
passatempo, ma per evitare di dover replicare 30 volte aggiungendo
sempre qualcosa).
quindi ognuno ha rafforzato le proprie impressioni.
infine siccome a me pare tutto ciò una cavolata che si sarebbe potuta
chiarire in 1 minuto, ovvero  piccole cose e delle incomprensioni
facilmente risolvibili (ci son cose ben più gravi al mondo), di cui
non vale la pena neanche perderci tanto ed ulteriore tempo (ma a cui
purtroppo almeno qualche replica ho dovuto farla visto che una persona
a me sconosciuta,termine non offensivo ma un dato di fatto, mi ha
chiamato in causa con mia grossa sorpresa), da parte mia la vedo
chiusa e senza rancore. come detto, avrei volentieri evitato una così
stucchevole discussione.
se ha  qualche problema, puoi tranquillamente mandare email.
Le auguro di divertirsi ancora con gli scacchi anche a Lei
Saluti e buona serata (sempre che non sia interista...)
D.

 ciao, Janis
Sarà vera la questione del tu, sarà anche vera la storia che non si
trattava di un resoconto, ma se uno per fare un esempio narra un fatto e
da quel fatto un altro, di cui nella fattispecie viene fatto nome e
cognome, ne esce in un modo ben diverso da quello che costui ricorda...
Insomma se il nominato non si rivede nel resoconto (per mille ragioni - la
cui piu' semplice è che a suo avviso i fatti si sono svolti in modo
diverso) e se non apprezza di essere stato usato come esempio, di fatto
negativo, avrà il ragionevole diritto di far valere le sue ragioni e
riportare LA SUA di RICOSTRUZIONE oppure no ??
Se poi devo guardare all'impressione maggiore che mi lascia la risposta di
Pedini debbo dire che piu' che della "rosicata" è che qui ci sono due
ricostruzioni dei fatti piuttosto diverse e due valutazioni della
posizione finale diverse.  
La seconda cosa puo' facilmente avvenire (anzi avviene continuamente) ma
la prima un po' meno. 
Aggiungiamo che non sarà stato voluto ma il messaggio iniziale non brilla
per simpatia e per dirla neanche forse per opportunità perchè se uno vuol
fare un esempio che è di supporto, ma non è il nocciolo del discorso, era
piu' opportuno evitare di personalizzarlo.
Ovviamente nel farlo si assume la responsabilità che quanto riportato sia
parecchio preciso.
Ciao,
Silversurfer 


 da: "Io sono Valdez".
Interrogato, Google non rispose...

 
Fare "Copia partita"
Su NOTEPAD "incolla" e sempre da qui "copia".
Fare mail al gruppo di discussione e "incolla"
(cioè transitare attraverso "notepad" dovrebbe funzionare)

 D.
Come devono prendere gli interisti (che non entrano e non sono entrtai 
come tali nella discussione) l'augurio?
interisti di tutto il mondo unitevi!

Luigi Caselli ha scritto:
La cosa più brutta credo sia pensare mentre giochi a
mille altre cose 
Anche giocare mentre pensi a mille altre cose è brutto :-)
Ne so qualcosa anch'io.
Ciao
Gas



Si.
Oppure sostituire momentaneamente nel sw il carattere "figurine" con
quello tradizionale.
Franco De Sio

 Ne so qualcosa anch'io.
Mannaggia alle virgole...
La cosa più brutta credo sia pensare, mentre giochi, a mille altre cose.
E invece semilampo (e chiaramente anche lampo) non ho tempo per pensare, per
esempio, al fatto che devo comprare l'adesivo, da applicare al parabrezza,
per girare sulle autostrade svizzere senza prendere multe. E perciò gioco
meglio.
Luigi Caselli

 Mannaggia alle virgole...
Avevo capito che si trattava di una costruzione... poetica della frase, ma
era bella l'idea di uno che si sforza di pensare mentre contemporaneamente
gioca a ramino, backgammon, mosca cieca e altri 997 giochi...
L'argomento del thread è triste e non voglio Stare Mesto (c'è chi ci va a
fare tornei). Bello è (o sarebbe) giocare per giocare, divertendosi, senza
menate, senza remore, e magari, perchè no, anche pensando a mille altre
cose.


 gioca a ramino, backgammon, mosca cieca e altri 997 giochi...
E' vero, è una situazione divertente, soprattutto perchè giocando a mosca
cieca, quindi bendato, deve giocare alla cieca pure tutti gli altri 999
giochi!
:-)
Luigi Caselli

 riportare LA SUA di RICOSTRUZIONE oppure no ??
Stiamo dicendo la stessa cosa.
Io non conosco nessuno dei due autori e quindi sono equidistante, credo.
Il fatto di fare riferimento ad una specifica partita e di nominare 
l'avversario, dal mio punto di vista di lettrice, significa solo che Luca 
era in buona fede, altrimenti avrebbe evitato il rischio di essere smentito 
(bastavano riferimenti meno precisi).
In ogni caso quella partita era solo esemplificativa del suo discorso che 
era molto piu' generale.
Il suo avversario poteva rispondere con un altro tono dicendo: beh io quella 
partita la ricordo in modo diverso, sia come svolgimento, sia come stati 
d'animo, capisco il punto che volevi illustrare, ma non io non mi riconosco 
nel tuo racconto.
facendo quella galoppata, invece, ha dato proprio l'impressione illustrata 
nel post a cui rispondeva. E' solo il mio punto di vista di lettrice.
Non ne farei un caso comunque. E io sono tanto brava a valutare i fatti 
quando non sono coinvolta, ma poi molto spesso sono la prima a razzolare 
male (nel passato almeno, ora e' un po' diverso).
ciao, Janis 

 ciao, Janis
Direi che si stiamo dicendo, e probabilmente pensiamo, la stessa cosa
pero' ci sono delle sfumature leggermente diverse ;) niente di sostanziale
comunque :)
Sono d'accordo con te che è sempre piu' facile valutare, ma anche porsi,
quando non si è coinvolti direttamente. Ne abbiamo la riprova tutti i
giorni proprio qui in giro.
Visto che fortunatamente i due contendenti si sono chiariti senza
ulteriori spargimenti di sangue passo con piacere oltre.


 Si` : bisognerebbe postare la partita in formato PGN.
Mi rispondo da solo :
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Bc5 4.Nc3 Nf6 5.d3 d6 6.Be3 Bb6
7.0-0 Bg4 8.h3 Bh5 9.g4 Bg6 10.a3 0-0 11.Bg5 Nb8
12.Nd5 Nbd7 13.Nh4 c6 14.Nxf6+ Nxf6 15.Qf3 Qe7 16.Bxf6 Qxf6
17.Qxf6 gxf6 18.Kg2 Rad8 19.f3 d5 20.Bb3 Be3 21.Kh1 h5
22.gxh5 Bxh5 23.Nf5 Bc5 24.Ba2 Bg6 25.Ng3 Kg7
26.b4 Be3 27.Bb3 Rh8 28.Kg2 Rh4 29.Rae1 d4  30.c4 Rdh8 31.Rh1 b6
32.a4 Bd2 33.Rb1 Bxb4 34.Bd1 c5 35.Ne2 Kf8 36.Bb3 Ke7
37.Rbd1 Ke6 38.Ng3 f5 39.Rb1 f4 40.Ne2 f6 41.Rbd1 Kd6
42.Ra1 Be8 43.Rad1 Bd7 0-1
J.

 ....
Grazie.
Come purtroppo spesso accade, solo dopo averlo fatto ci si puo'
rendere conto di sicuro che se ne sarebbe potuto benissimo fare a
meno. :-)
ciao,
Marco.

era molto piu' generale.
Ti ringrazio, Janis, per la tua posizione.
Non volevo sollevare un polverone e mi sono chiarito su questo (oltre che 
scusato, se del caso) anche con il diretto interessato Pedini, al quale gli 
ho detto che spero un giorno di scherzare insieme su ques'argomento, davanti 
ad una pizza ed una birra.
Lui č persona intelligente e ha dimostrato subito di non arrocarsi su 
posizioni preconcette ed inutilmente polemiche.
Il mio era solo un esempio di due approcci agli scacchi (emotivo oppure piů 
tranquillo) entrambi validi e rispettabili. D'altra parte, non potevo 
inventare nulla su fatti accaduti alla presenza di decine di persone.
Spiegavo solo che in passato ero emotivo come lui e che forse č quello 
l'atteggiamento vincente. Tuttavia, non reggendo la tensione che tale stato 
d'animo provocava, pian piano ho mollato.
Saluti a tutti
Luca

 d'animo provocava, pian piano ho mollato.
Capita in ogni attivita', non e' proprio degli scacchi.
A 16 anni mi allenavo 4 volte a settimana e a 18 anni 6 giorni a
settimana
per limare in una stagione mezzo secondo e scendere sotto i 50" nei
400 metri.
Adesso faccio un po' di footing per non far salire la pancia, 2 volte
la settimana.
Gli obiettivi(agonistici) sono diversi; resta la voglia e la felicita'
di correre.
A volte mi iscrivo anche a qualche corsa su strada e fatico a finirla
oppure finisco in fondo: mica mi incazzo. Prendo atto.
Credo lo stesso valga per uno scacchista: se si e' minimamente dotati
(e se uno diventa CM sotto i 18 anni, dopo 4-5 tornei vuol dire che lo
e')
a quell'eta' si ha voglia di misurare i propri limiti.
Poi, una volta misuratili, resta l'amore per uno sport, ma la parte
agonistica va(o dovrebbe andare, per meglio dire) in pensione.
Come in tutti gli sport (e partiamo dal presupposto che gli scacchi lo
siano)
il meglio di se' lo si da entro i 30-35 anni.
Dopo quell'eta' piu' che incazzarsi bisogna prendere atto che la forza
di
un tempo e' calata.... non c'e' piu'... bisogna rassegnarsi.
Se invece si ci incazza, allora il problema non sono gli scacchi, ma
la
propria psiche.

siano) il meglio di se' lo si da entro i 30-35 anni.
Nel mio caso quello che dici è giustissimo per quanto riguarda il gioco in
partita pensata.
Infatti il mio massimo l'ho raggiunto nel 1991 quando avevo 33 anni.
Stranamente però nel gioco Rapid gioco molto meglio adesso, che ho quasi 50
anni, di allora.
Penso che nel gioco veloce l'esperienza (che per fortuna o purtroppo ho
accumulato negli anni) conti molto di più che nel gioco a tempo lungo dove
entrano in gioco la capacità di concentrarsi a lungo (che ho perso) e la
memoria (che è calata pesantemente) per essere preparati a dovere nelle
aperture.
Questo sempre se i neuroni mantengono una certa mobilità...
Luigi Caselli

anni, di allora.
Vero, Caselli: č proprio vero.
Col tempo, si migliora nel gioco rapido e si peggiora in quello piů lento.
Ciao
Luca

 Luca
Pero' non č proprio una regola che vale per tutti, potrei menzionarti
tanti altri casi dove le cose sono andate diversamente.
Vuol dire che in gioco ci sono tanti fattori diversi difficilmente
riconducibili ad una regola precisa.


tanti altri casi dove le cose sono andate diversamente
Vero anche questo!!