Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: cosa pensate sulla vicenda di vizzoni

secondo me i giornalisti sono sempre i soliti sbattono sempre sulle pagine i
nomi prima di ogni cosa
secondo me vizzo e pulito e lo è da anni
voi che ne pensate? del resto si dice che la perquisizione non abbia dato
nessun riscontro negativo boh!!!
franz

 non abbia dato nessun riscontro negativo boh!!!
Vedremo nei prossimi giorni se salta fuori qualche novità!

 franz
E' solo una vergogna controllare atleti solo perche' hanno conquistato
medaglie a Olimpiadi e Mondiali. Dato che non hanno trovato nulla e che
sono andati da 3 atleti di numero, mi viene da pensare a estrema
superficialita' da parte di chi organizza queste cose.
Fabrizio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

naturalmente volevo dire da sempre
io ho piena fiducia in lui

 superficialita' da parte di chi organizza queste cose.
Io credo che un motivo ci sia stato,.....resta da vedere se però aveva delle
fondamenta veramente solide!!
Difficilmente scattano queste perquisizioni con superficialità.....però
possono anche sbagliarsi!!
Io comunque credo che Vizzoni sia pulito.......e mai e poi mai averi pensato
di trovarmi  a discutere su questo!!
Speriamo che la vicenda si concluda positivamente il più presto possibile in
modo che anche lui possa allenarsi tranquillamente per le Olimpiadi....
Non è giusto che paghi per nulla, anche solo a livello di stress!!!
Ciao. Alex

 Fabrizio
mi sembra improbabile. Lo stesso gola è stato chiaro in materia.
Speriamo che sia stato il frutto di scelte superficiali, tipo comprare 
amminoacidi da chi notoriamente commercia sostanze dopanti. ...e magari 
essere risultato nell'archivio clienti.
Io su Vizzoni metterei la mano sul fuoco, ma naturalmente è un giudizio 
di simpatia e nulla più.
Spero solo che qualora venisse completamente scagionato, la notizia 
possa avere tutta la visibilità che merita come risarcimento

 voi che ne pensate? del resto si dice che la perquisizione non abbia dato
  Per quel che posso: ho cenato un paio di volte con uno che pare
conoscerlo bene (si occupa di atletica, non so altro). Non ha mai
parlato bene di Vizzoni ma piu' che altro perche' dice che si allena
poco e tende a non dire mai di no quando lo invitano a cena,
trascurando diete e quant'altro. Non ha mai menzionato il doping e non
mi ha dato l'impressione che nascondesse qualcosa. Penso anch'io che 
sia pulito.
  Se mi capita di rivedere il tipo m'informo meglio!
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 cose.
no, dato che non hanno trovato nulla come minimo fanno la figura di
chi almeno controlla che risultati importanti non siano farlocchi,
cosa che quantomeno garantisce un'immagine positiva al resto del
mondo (emilio fede incluso) 
e credo che la cosa alla fine risulti positiva pure per il vizzoni
di cui sopra, no? 
e il confronto con altri sport dove ti vedi una persona che nel giro
di un anno duplica (o peggio) la sua massa muscolare e'
semplicemente lampante (ogni riferimento alla prima vittoria nel
grande slam di una certa serena e alla vittoria allo stesso torneo
dell'anno successivo e' puramente casuale, esattamente cosi' come il
fatto che il primo anno aveva una costituzione da scricciolo, l'anno
successivo era diventata un camionista) 
che poi un controllo su 3 persone lasci il tempo che trova e' un
altro paio di maniche, ma d'altra, riprendendo un discorso che era
iniziato sull'autobus che domenica c'ha portato a cassino, i
maiali che lucrano sul doping vendendo merda a destra e manca non
possono certo fare una caterva di soldi sui professionisti, se non 
altro  perche'... non possono spacciare chissa' *quanta* roba a un 
numero cosi' ristretto di atleti => vendono merda ad amatori e 
ragazzini
... e francamente fare un controllo antidoping a quel migliaio
abbondante di persone che si vede generalmente nelle tapasciate
romane mi pare un tantino difficile da realizzare... per non parlare
poi delle restanti migliaia di persone che corrono per cavoli loro
senza nemmeno sapere cos'e' la fidal (e anche se non saprei stimare
il numero esatto, t'assicuro che a roma si vede gente che corre
ovunque e a qualsiasi ora del giorno e della notte, una massa di
gente che se partecipasse alle stracittadine farebbe la gioia di
organizzatori e sponsor) 
-- 
Gorgon
Essere buoni e' nobile; insegnare agli altri ad essere buoni e' ancora
piu' nobile - e costa meno fatica.

 possono anche sbagliarsi!!
 sicuramente ci saranno state le basi giuridiche per approntare un decreto
di perquisizione personale e locale da parte del pubblico ministero che,
come sapete bene, è sempre un giudice.
E' anche vero che nell'ambito dell'attività sportiva a volte si conoscono
personaggi di dubbia fama, solo perchè fai parte di un sistema che è più
grande di te. Questa cosa può essere successa ad atleti del calibro di
Vizzoni e Gibilisco che sono ormai atleti di valore mondiale.
Vorrei vedere le carte, solo così mi potrei fare un'idea se si sta
procedendo in un ambito meramente indiziario oppure se ci sono elementi
probatori pesanti!
Speriamo di no.
Ciao


 grande di te.
Io penso che abbiano avuto soltanto contatti "sbagliati", il problema è che
resta da capire la volontarietà del fatto....
Ciao. Alex

 essere risultato nell'archivio clienti.
Io penso che sia proprio questo il motivo, perņ non saprei, aspettiamo e
vediamo che succede...
Ciao. Alex

 romane mi pare un tantino difficile da realizzare... per non parlare
  Ecco, questo potrebbe essere interessante. Nessuno (universita' o
altro) ha mai provato a fare uno studio su questa cosa?
  Penso ad un prelievo (di sangue, urina, sudore o quel che serve)  
all'arrivo di una maratona o gara ciclistica, confrontando anche il
numero di persone che rifiutano di fare il prelievo. Qualche cosa 
potrebbe uscire fuori, no?


 di perquisizione personale
Il piu' grande giudice o avvocato del mondo potrebbe anche non sapere un
tubo di atletica. Questo mi sembra il caso.
Poi un'altra assurdita' e' che i 2 sono Fiamme Gialle, e non servirebbero
controlli, in quanto quelli che controllano dovrebbero stare a loro
stretto contatto per 365 giorni all'anno dato che sono colleghi.
Fabrizio


 mondo (emilio fede incluso) 
Ma allora se bisogna fare veramente una lotta al doping non si controlla 3
atleti, ma 300!!!
Riassumendo io penso che sia andata cosi': stufi di avere a che fare solo
col ciclismo, probabilmente sapendo dalle notizie Ansa di casi di doping
veri o presunti all'estero (Kelly White, Toth, Kapachinskaya, Young,
Regina Jacobs) naturalemente fidandosi del fatto che si tratti di atleti
importanti pur senza averli mai sentiti nominare, ebbene hanno pensato di
andare a vedere cosa succede in Italia. Hanno preso:
1) un atleta che si era rifiutata di fare il test della Fidal, la Fiacconi
2) Gibilisco, che dopo la medaglia d'oro ormai lo conoscono anche i sassi
3) Vizzoni, perche' e' l'anno olimpico e dopo la medaglia mondiale, hanno
scelto la medaglia olimpica.


[4l3x] ha scritto:



eh già, io spero che alla base di questa inchiesta non ci siano
intercettazioni telefoniche o altro di altrettanto probante.......
Cristian


 stretto contatto per 365 giorni all'anno dato che sono colleghi.
scusa in questo non sono d'accordo, anche se sei un appartenente alle
forze dell'ordine, non vuol dire che sei al di sopra di ogni sospetto.
Sono molti i casi di mele marce nella pubblica amministrazione come in
qualsiasi altro settore.


...

Ciao a tutti,
premesso che non posso/non voglio dare giudizi sui singoli,
nell'occasione Vizzoni, vorrei dire due cose in croce sul doping che
mi/ci circonda.
Io non sono un atleta professionista e non lo sono mai stato e lo
sport lo pratico solo a livello dielttantistico.
Ciò nonostante conosco diverse persone che assumono sostanze dopanti.
Nello specifico si tratta di alcuni conoscenti, che praticano il
culturismo a livello amatoriale, che assumono sostanze anabolizzanti
per aumentare la massa muscolare.
Come già detto gli stessi non hanno alcuna velleità agonistica e
mettono a rischio la loro salute solamente per mostrarsi in spiaggia
con pettorali e bicipiti supersviluppati.
Evitando ogni commento sui suddetti conoscenti, di cui vi risparmio
altri particolari data la pochezza dei personaggi, la mia
considerazione, banale lo ammetto, è questa: se il doping è così
sviluppato a livello amatoriale, figuriamoci a livello agonistico e
professionistico dove i guadagni e la notorietà che è possibile
raggiungere diventano considerevoli.
Avendo potuto appurare la facilità con cui le sudette persone si
procurano i farmaci, acquistandoli da farmacisti compiacenti, i miei e
vostri dubbi dovrebbero farsi ancora più forti sino a trasformarsi in
quasi certezze.
A tale proposito, al fine di capire se il mio sia un casosporadico o
meno, voglio chiedervi di parlare di altri casi analoghi al mio in cui
vi siate imattuti nel doping, non in quello delle star dello sport, ma
in quello che riguarda il vostro vicino di casa, compagno, collega.
Fatemi sapere.
Giorgio

 voi che ne pensate?
Non voglio dare su commenti sul fatto che sia vero/falso xè non ho prove x
smentire o x condannare.
Quello che voglio dire è che secondo me questa "fuga di notizie" non è
giusta..e soprattutto è stata gestita in maniera ancora + sbagliata dai
Media.
L'atletica si sa non è uno sport di vertice, i campioni sono conosciuti solo
quando vincono qualcosa di veramente grosso e li vedi in TV/giornali.
Sbattere in prima pagina 2 persone indagate vuol dire "rovinarli" , xè agli
occhi dell'opinione pubblica loro resteranno sempre dei Dopati... Se (come
mi auguro) verranno scagionati gli unici a venire a cooscenza di questa
notizia saranno gli appassionati del settore...ma x tutto il resto della
popolazione questo marchio negativo su di loro resterà.
Quando ero in aereo con Gibilisco mi ha detto che ora si vergogna quando le
persone lo guardano...xè si sente spiato con sguardo inquisitore e visto
sotto la luce del dopato...
Secondo me non è giusto che si sia già arrivati a questa forma di "condanna"
senza la presenza di prove certe.
Sul fatto che sia vero/falso ripeto, su questo non mi esprimo, xè quello che
ho notato nel mondo dell'atletica è questo :
"Uno è pulito fino a che la sua prestazione non supera la mia" ...sembra una
stupidata ma è vero ...
Ciao
-- 
Andrea
www.andreabettinelli.com
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 31/05/2004

 medaglie a Olimpiadi e Mondiali.
E a chi controlli?
Al 15° classificato nei Campionati Provinciali di Aosta?
-- 
Icarus
La sola cosa che separa un uomo da cio' che desidera e' credere che sia
possibile. (Richard Devos)

 Neppure chi ha fatto la perquisizione.
Non sono nemmeno tenuti a saperlo.


 stupidata ma č vero ...
E' proprio vero!  Per cui considerati ufficialmente sospettato  ;-)

 scelto la medaglia olimpica.
Mmmmmmmhhhhhh......!!!!
E perchè anche non Mori e May???
Tre o 5 cambia poco!!!
Tanto già che erano da Vizzoni in 20 minuti erano da Mori ed in un Oretta
erano da Fiona...
Secondo me non hann agito con superficialità, hanno delle prove che però non
sono necessariamente probanti colpevolezza!!!
Se ad esempio Tizio prende i Bcaa da una farmacista che fornisce sostanze
dopanti ai culturisti io non ho colpa, però se sono cliente c'è la
probabilità che almeno indaghino su di me, o sbaglio???

 E' proprio vero!  Per cui considerati ufficialmente sospettato  ;-)
Arg ! Beh, allora speriamo che debba sospettare anche Benvenuti fra un po'
:DDDD
Ciao
-- 
Andrea
www.andreabettinelli.com
---
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 Al 15° classificato nei Campionati Provinciali di Aosta?
Non ci arrivano al 15° ad Aosta :-)))
Ciao. Alex

 :DDDD
Ah giusto! ...allora ti auguro di diventare presto il sospettato numero uno!

 probabilità che almeno indaghino su di me, o sbaglio???
IMHO credo tu ci abbai preso in pieno! magari sono finiti incolpevolmente
sul libro clienti di 
qualcuno coinvolto in produzioni/vendite poco pulite..


Già in passato ho espresso la mia opinione sulla questione doping: per
me non ci sono mezze misure: squalifica a vita e via a giocare a
biglie.
Sulla questione doping agli amatori e /o atleti di secondo livello
sarei ancora più rigoroso. Sappiamo che i controlli costano molto ma
l'effetto intimidazione anche  di una sola minaccia di effettuarli in
gare secondarie potrebbe essere utile.
Non ne faccio una questione di salute, si rovinino pure come vogliono
( i rischi tumore di uno che si fa di anabolizzanti non so quanto
siano lontani da quelli che si sparano 20-30 sigarette tutti i
giorni). Per me il  punto é che portano via  spazi e premi a chi é
pulito. Non faccio nomi ma nell'ambiente da quanto tempo si sa cosa ha
fatto una delle persone  che é stata visitata l'altra settimana?
Basta prendere le foto di 10 anni e 5 anni fa e di confrontarle.
ciao wm 

 Fatemi sapere.
penso che ognuno di noi ha conosciuto in vita sua gente che si dopa sia
dentro che fuori il nostro sport che, qui lo dico e non lo nego, non è
meno sporco di altri tra i quali il ciclismo, specialmente in ambito
dilettantistico e amatoriale.
Se si facessero dei controlli più numerosi anche ai bassi livelli si
scoprirebbe quale diffussione ha ormai raggiunto il doping.
Ormai le sostanze dopanti sono facilmente reperibili sul mercato perchè
rappresenta uno dei maggiori introiti della criminalità organizzata.
Battere il compagno di allenamento è determinante quasi come vincere le
Olimpiadi...........


 Al 15° classificato nei Campionati Provinciali di Aosta?
anche, non è male come idea....


 scelto la medaglia olimpica.
non concordo, non si posso fare decreti di perquisizione ed indagare le
persone sulle motivazioni che hai appena dato.


[4l3x] ha scritto:



giusto, ma non penso neanche che questo possa bastare per motivare una
perquisizione, altrimenti lo si indaga solo sulla base del fatto che è un
atleta di valore mondiale che per caso va in una farmacia dove si vendono
sostanze dopanti....un pò pochino......per me c'è di più.......


Walter Mola ha scritto:

hai veramente ragione, avrei molti esempi......


 sostanze dopanti....un pň pochino......per me c'č di piů.......
Eh eh....non penso sia per caso, evidentemente aveva a che fare comunque con
LUI (presunto colpevole) ma non necessariamente con scopi illeciti....
Almeno spero...... :-((
Perň non riesco a capire perchč proprio loro!!!
Ciao. Alex

 Ciao. Alex
già perchè proprio loro.....?


 Basta prendere le foto di 10 anni e 5 anni fa e di confrontarle.
Quoto il tuo post perchè è esattamente come la penso io... ;-)))
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di più?"
La risposta di solito è: "Sì"
(Paul Tergat)

 come vincere le Olimpiadi...........
comunque, che schifo a pensare cose così tristi (che ci sono)  :-(((((


 già perchè proprio loro.....?
perchè in passato hanno avuto contatti con un "dietologo" ora indagato dai
nas
ciao
-- 
Marco
"Soltanto l'ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida
felicità." (P. Neruda)


 ciao wm
ciao
-- 
Marco
"Soltanto l'ardente pazienza porterà al raggiungimento di una splendida
felicità." (P. Neruda)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 nas
Ok, li avrebbero potuti semplicemente chiamare e parlarci....
Ma cavolo per andare a perquisirli alle 4 di notte non so se basti
questo.....
Cristian ci può fornire info più precise in materia!!!
Ciao. Alex

 solo per ignoranza e un atleta di alto livello che lo fa per guadagnare.
  E mettere invece in galera (ma per davvero) il medico (o chi altro
sia) che gli prescrive (vende) 'sti troiai, all'amatore ignorante? >;]
 Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 sia) che gli prescrive (vende) 'sti troiai, all'amatore ignorante? >;]
carcere duro stile fuga di mezzanotte e buttare la chiave. questi sono
spacciatori in piena regola e come tali vanno trattati


 dilettantistico e amatoriale.
Questa mi sembra una grossa cazzata....
Il livello del ciclismo lo puň avere soltanto il bb.
L'atletica non č certo immacolata, ma da qua ad essere come il ciclismo ce
ne passa....


 questo.....
Io non ci vedo nulla di strano.
Loro hanno contatti con un personaggio sospetto/indagato..... loro sono ai
vertici mondiali...... 1 + 1 ...... da qui nasce un legittimo sospetto
(non certezza, badate bene) che possano essere collusi in qualche pratica
vietata.... ergo li si va a trovare di sorpresa in orario inconsueto.
Se hai dei sospetti su di loro cosa fai, mandi un avviso?
Ovvio il blitz!
Se poi una mattina mi vengono in casa i NAS (a parte il vorticoso
giramento di coglioni per la sveglia notturna!) non mi fanno ne caldo ne
freddo, anzi.... pretenderei che ne parlino ai media e che specifichino
cosa hanno trovato!


 qualcuno coinvolto in produzioni/vendite poco pulite..
Nel qual caso non c'è motivo per stracciarsi i vestiti e piangere alla
disgrazia...
Stiano tranquilli e continuino ad allenarsi senza alcun pensiero.


 ne passa....
rifuggo per natura dai luoghi comuni
indipendentemente dal mio parere....
quali prove porti a tuo sostegno???
-- 
Gert dal Pozzo
Vota per la creazione di it.sport.rugby: vai su it.news.annunci e rispondi
alla CFV seguendo le istruzioni

 spacciatori in piena regola e come tali vanno trattati
Seeeee......
Poi salta su qualcuno a dirti che l'ecstasy fa più male.... che è per uso
personale.... che nel mondo ci sono le guerre (ma non era una sola?) e che
questi sono peccati veniali che non fanno male a nessuno... che se fai una
cosa simile sei un proibizionista.... ecc.. ecc.....


 solo per ignoranza
Non so perchč, ma io non ci ho mai creduto a questi esseri fantastici...


 anche, non è male come idea....
BASTARDO, NON MI AVRAI MAI !!!!
   ;o)


 quali prove porti a tuo sostegno???
Testimonianze dirette da una parte e discreta conoscenza dell'altro sport.
Mai sentito parlare di atleti che devono dormire con sensori ed
eventualmente saltare giů dal letto e spararsi un 200m per fluidificare il
sangue... (anche perchč probabilmente esploderebbe il cuore!!!), come
anche non capita di sentire dire da un Allievo "ho dovuto doparmi
altrimenti non mi facevano entrare in squadra..." .
Non considero l'atletica lo sport piů pulito, ma sicuramente meno lercio
del ciclismo.


 cosa hanno trovato!
..e che, se non trovano niente, venga dato lo stesso risalto che era
stato dato alla perquisizione. ma qui purtroppo siamo nella fantascienza...


 del ciclismo.
č possibile che sia cosě
questo puň avere anche i suoi motivi: c'č sempre stata la sensazione che il
ciclismo sia lo sport dove vengono provati per primi i vari ritrovati
(anfetamine, emotrasfusione, EPO, GH ...) 
perň ecco, si rimane molto nel sentito dire: anche io ho sentito pari pari
le tue voci, e sě che di ciclisti amatori non ne conosco piů di 4-5 mentre
di podisti amatori siamo oltre il centinaio, e praticamente nessuno di
questi ultimi, a vari livelli, mi ha mai parlato minimamente di doping
ma fare le classifiche del tipo
1. ex aequo Body Building e Ciclismo
3. Calcio
4. Sci
ecc. ecc....
mi pare onestamente troppo basato su sensazioni e sul sentito-dire
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
č un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 cosa simile sei un proibizionista.... ecc.. ecc.....
sbatt i ball. 
quei co****ni di spacciatori devono fare la fine che si meritano, quella
del porco


 personale.... che nel mondo ci sono le guerre (ma non era una sola?) e che
  Sull'uso personale posso anche essere d'accordo, visto che ognuno 
dovrebbe esser libero di gestire la propria salute come meglio crede.
  Quel che invece non torna e' il fatto che questi "amatori" dopati,
si fanno di _farmaci_ che hanno le sue belle indicazioni e
controindicazioni e tanto di ricetta medica e medico compiacente che 
li segna.
  Se io (medico) prescrivo a te, amatore, l'eritropoietina per andare
piu' svelto nella gara di bocce di fango su pista, commetto un
illecito grave e posso provocare un danno alla tua salute. Tutto
questo va nettamente contro il mio lavoro e la mia etica, e lo stato
non mi permette di farlo.
  Io quindi non ce l'ho con gli amatori dopati, quelli possono al
limite farmi rabbia (specie se arrivano prima di me) o peggio. Ce l'ho
con chi glieli segna, quei farmaci li'!  >:[
  Uhmmm.... aspetta un attimino, scusa... :-o
  Potrei farmi pagare 50 euro a ricetta... dopo c'avrei la fila...
potrei cambiare la moto... quasi quasi... >:]
  Va be', via... servono ormoni? Chi si fa avanti? ;-)


 ne passa....
solo perchè il numero di atleti che prendo i soldi dei ciclisti è
nettamente inferiore..... e poi tu ci metteresti la mano sul fuoco?
Cristian
-- 


 quali prove porti a tuo sostegno???
infatti!


 ciao
ora capisco.....molte cose....
-- 


[4l3x] ha scritto:



infatti, non è sufficiente la semplice conoscenza di una persona; vi
debbono essere elementi oggettivi per raffigurare il concorso in un reato
come lo spaccio e l'uso di sostanze dopanti; avranno trovato (forse) delle
ricette o prescrizioni con il nome dei soggetti coinvolti.
Ora a pensarci bene....perchè la Fiacconi si è rifiutata ai tempi di
sottoporsi al prelievo del sangue? Ha avuto paura delle siringhe infette?
-- 


    ;o)
stai messo cosě male? 


 cosa hanno trovato!
mi dispiace ma non funziona cosě, ribadisco non possono fare 2+2 o 1+1,
per venire a casa tua i NAS hanno bisogno di un leggittimo motivo....
-- 


 comunque, che schifo a pensare cose così tristi (che ci sono)  :-(((((
lo so, ma è la dura realtà.............


 Non so perchč, ma io non ci ho mai creduto a questi esseri fantastici...
concordo, mi pare la storia degli gnomi nel bosco......
-- 


  Saluti,
ottima idea, ma sia in un paese troppo garantista.
-- 


 e poi tu ci metteresti la mano sul fuoco?
Si.
Raro caso in cui lo farei.


 mi pare onestamente troppo basato su sensazioni e sul sentito-dire
Io ho solo sentito dire di un certo Giulio Cesare.... non ne ho la
certezza che sia mai esistito...
Ho conosciuto personalmente ragazzi che hanno smesso di fare ciclismo per
non doversi dopare.
Io sono arrivato a certi livelli e nessuno si č mai sognato di propormi
alcunchč, figuriamoci se me lo imponevano...
Se poi consideriamo le testimonianze dirette di ciclisti o ex ciclisti ne
viene fuori un quadro paragonabile solo alla DDR degli anni '80...


 sottoporsi al prelievo del sangue? Ha avuto paura delle siringhe infette?
E ieri mio cuggino è stato investito da un sottomarino che volava a bassa
quota....


 per venire a casa tua i NAS hanno bisogno di un leggittimo motivo....
Si chiama "sospetto".
Se il tuo nome č nella rubrica di un indagato per doping e tu sei
(oltretutto) cambione del mondo/olimpico sussiste un piů che legittimo
sospetto e una bella perquisa non te la toglie nessuno.
Perquisizione non significa essere colpevoli...


 concordo, mi pare la storia degli gnomi nel bosco......
Hai qualcosa in contrario se vado in montagna???     ;o)


 non mi permette di farlo.
Non credo che tutto questo passi da qualche medico...
Sono più dell'idea che vengano smerciati direttamente dal produttore.


 del porco
Lo dici alla persona sbagliata: sono vegano...   ;o)


 stai messo cosě male?
Dopo un test sui 100m fatto questo pomeriggio, anche peggio....!!!


 Dopo un test sui 100m fatto questo pomeriggio, anche peggio....!!!
Vogliamo il tempo!!!!!

 Vogliamo il tempo!!!!!
Piuttosto morto!!!


Piuttosto morto!!!
ecco perchč scrive poco ..oramai.;-)))
  Zippo
 Un atleta č atleta dentro;-))
     Icq#120650119

 Questa mi sembra una grossa cazzata....
direi proprio grossa in effetti. Non esageriamo!

 Piuttosto morto!!!
Prenditi la responsabilità delle tue azioni!!!
Non è che posti i tempi solo quando vai bene...
Allora io non dovrei postarli mai   :))))

 mi pare onestamente troppo basato su sensazioni e sul sentito-dire
Per quello che conta posso dire, avendo gestito per tre anni un centro 
di fisioteratia-valutazione funzionale ed altri servizi legati alla 
prestazione sportiva, che il mercato degli atleti era davvero poco 
interessante.
Mi occupavo personalmente del marketing e per quanto riguardava l'atleta 
amatore la conclusione č stata che questi non hanno una lira!!! dubito 
che siano in tanti a buttare soldoni..
Esempi? Intolleranze alimentari pochissime. Mineralogrammi attraverso 
l'analisi del capello non ne parliamo, ipertermie idem. Tirava un solo 
l'osteopatia.
La conclusione? Quel mercato non era interessante. ...certo bombe non ne 
offrivamo, ma non penso che i numeri sarebbero stati in ogni caso cosě 
devastanti. ...infatti abbiamo completamente cambiato target
Tra gli atleti chi spendeva di piů era la fascia media. Tanto per 
intenderci quelli che ambivano ad avere un posto in un gruppo militare.
Non ci mettiamo a fare antidoping ai tapascioni (con tutto il rispetto), 
becceremmo qualche fissato, ma non piů di quanti ce ne sono in un 
qualsiasi centro dimagrante. ...lě sono davvero disposti a tutto.
Ciao

 > Piuttosto morto!!!

concordo vogliamo il tempo!


 Perquisizione non significa essere colpevoli...
si ma essere inscritto nel registro degli indagati č una cosa diversa....


 Gert dal pozzo wrote:


non sono d'accordo, guarda che gli amatori si prendono delle sostanze che
sul mercato costano 50 euro a scatola e gli effetti  sono un pň diversi da
quelli ottenuti con l'osteopatia.


 quota....
caspita pensavo fosse stato un asino volante......


 concordo vogliamo il tempo!
a prescindere che devi prendere il "coraggio a due mani" e postare quanto
ottenuto, vediamo se ti 
possiamo venire incontro: in quale di questi intervalli rientra il tuo
tempo?
1)    x<11" (ma non credo visto la tua reazione)
2)   11"1<x<11"5 (come sopra)
3)   11"6<x<12"
4)    x<12"5 (spero!!!) :-))))
5)    x>12"5
allora facci sapere in  quale di questi rientri! (personalmente mi gioco
il 3° o il 4°)


 giramento di coglioni per la sveglia notturna!)
Io li lascio fuori sino alle 9, se vogliono sfondano la porta....
Ciao. Alex

penso che l'allenamento giochi la sua parte.
Ci sono modificazioni naturali e altre no.
Hai mai visto che modificazioni ossee provoca l'uso di GH?
Certe mascelle....

Olimpiadi...........
Qualche tempo fa ho letto che il secondo e terzo farmaco in classifica
per consumo dopo l'aspirina sono: eritropoietina e GH. Le case
farmaceutiche naturalmente sono tutte salvatrici dell'umanità e
pensano a quanti casi di nanismo e anemia mediterranea curano.
Malattie ovviamente più diffuse del morbillo....
wm 

 
Non ti sembra che generalizzi un po' troppo? ...ci saranno anche i 
malati, ma non penso proprio che la diffusione sia cosě drammattica.
Scusa ma tu quanti ne conosci -direttamente- e non per "sentito dire" ?
Mi pare la storia di amatori che sparlano di altri amatori perchč gli 
arrivano davanti. ...non mi riferisco a te ovviamente, so che non sei un 
amatore.

 Cristian Salvadori wrote:
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guarda conosco una decina di amatori che fanno uso di brutta roba per
un'esperienza che non ti posso riferire in questo ambito......
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 produttore.
  Se si tratta di farmaci "veri" non credo che sia possibile, o almeno
capace di giustificare una diffusione cosi' capillare tra gli amatori.  
Ce la vedi la XXX multinazionale che tira fuori scatole e scatole di
ormone dopante per l'uso amatoriale "al nero"?  Vedo piu' probabile,
purtroppo, la ricettazione facile. :-/
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

[4l3x] ha scritto:
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purtroppo la sfondano la porta, fatti servire.....
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Gianfranco Bertozzi ha scritto:
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molte sostanze vengono portate in Italia  da cittadini extracomunitari
(tipo Romania) direttamentedal loro paese dove c'è una normativa e
produzione molto permissiva.
Altro paese scandalo è la Spagna, occupa una buona fetta del mercato
nero....fateci caso durante i servizi al tg quando fanno vedere i
sequestri di anabolizzanti, riportano sempre scritte in spagnolo.
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 Io li lascio fuori sino alle 9, se vogliono sfondano la porta....
Si, ma in silenzio....    ;o)
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 si ma essere inscritto nel registro degli indagati è una cosa diversa....
Mi sembra una cosa scontata.
Quello che non si capisce è che essere nel registro degli indagati non
significa essere incriminati.
Se vado ad una festa tra amici e dopo un'irruzione della digos viene
trovata della cocaina, tutti, me compreso, veniamo inseriti a registro.
Ma io dormo ugualmente tranquillo se ho la coscienza a posto.
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 4)    x<12"5 (spero!!!) :-))))
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