Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Certificazioni mediche per il rilascio di licenza di porto d'armi

Abito a Genova ma sono sempre in contatto con amici che abitano nella mia
regione di origine, la Basilicata.
Da lì mi giungono notizie piuttosto allarmanti riguardo a una circolare del
questore di Potenza, che sostanzialmente impone a tutti i richiedenti
licenze di porto d'armi (e a quelli che rinnovano) di munirsi di un completo
screening, che comprende analisi del sangue (per verficare situazioni di
tossicodipendenza e simili) e di visita psichiatrica.
La notizia è sicura, anche perché oggi pomeriggio mi ha chiamato un medico
della ASL della provincia di Potenza, che era estremamente perplesso sulla
possibilità di certificare che una persona non sia tossicodipendente. Mi ha
parlato della circolare, di cui io avevo già sentito parlare, e che anche
lui conosceva per grandi linee ma che non aveva avuto modo di leggere.
A quanto pare, c'è in atto un grande scaricabarile tra questura, ufficiali
sanitari e ASL, col risultato che i cittadini vengono sballottati da un
ufficio all'altro, con conseguenti spese e disagi.
Inutile dire che questa pare la "prova generale" di una prassi che potrebbe
colpire tutte le province d'Italia.
Ho detto al mio amico che la persona che aveva emanato la circolare (ammesso
che la cosa sia nei termini in cui mi è stata raccontata) meritava per primo
uno screening per verificare il suo stato di benessere psicofisico! :-)
Si tratta - come è evidente - di un autentico abuso, perché il questore non
può inventarsi obblighi che la legge non prevede né, tanto meno, può esigere
in modo generalizzato accertamenti sanitari approfonditi estesi "a pioggia"
su tutta la platea delle persone che chiedono una licenza di porto d'armi.
La mia impressione è che queste iniziative sono un semplice sondaggio per
verificare l'impatto sul popolo (bue?) degli oplofili, sicché in mancanza di
adeguate forme di resistenza, la cosa prenderà piede. Spero di sbagliarmi e
che si tratti solamente dell'iniziativa di un funzionario troppo zelante...
:-(
Scrivo al newsgroup per sapere se qualcuno è a conoscenza di cose analoghe e
se c'è interesse ad agire per contrastare abusi di questo genere.
Il mio suggerimento è semplice. Denunciare i questori alle procure della
Repubblica. Fino a prova contraria, l'abuso d'ufficio è un reato, anche se
ammantato da (pseudo)finalità di "interesse pubblico".
Inutile dire che l'alternativa è: "subire, subire, subire".
Saluti
BM

Nel  1994 - 1995 a Napoli la ASL Na1 (quella che stava in via Chiatamone)
prevedeva che per la visita medica in materia di armi fossero necessarie
preventivamente le seguenti visite specialistiche.
1) Visita Psichiatrica
2) Visita Neurologica
3) Test di Wasseman (quello per la sifilide)
4) Visita Oculistica
5) Vista Otorino
6) ECG
oltre al classico cerificato anamnestico. Certo ti facevi un mezzo check
up... ma ci voleva una settimana a fare tutto sto casino.
Poi l'ultima volta che feci i certificati lì la cosa era cambiata, ci voleva
solo la visita psichiatrica....
l'anno dopo  ringraziando Iddio sono emigrato e non so come siano andate le
cose...
Gualbo

 BM
OK , grazie della segnalazione
.. mi piacerebbe tanto poter chiedere al suddetto questore se non
riterrebbe opportuno proporre all'ill.mo signor prefetto di estendere tali
controlli anche per i rilasci/rinnovi delle patenti di guida... che ne
uccidono pių le armi o le auto ?
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tossicodipendenza e simili) e di visita psichiatrica.
Caro Biagio, ne ho viste passare ormai tante che questa non mi fa più 
effetto;
ti ricordi quando decisero che con il porto per tiro a volo non si potevano
acquistare armi e munizioni ?? E quando non si potevano portare armi corte 
??
Po la visita psichiatrica per i porti d'armi ?? E la circolare del controllo 
medico
a tutti i possessori di PA ?? Avrebbe dovuto essere estesa anche ai soli 
possessori
di armi ........... e ancora prima quando c'era solo la carta verde ??
Adesso c'è lo sportello telematico della P.S. 
http://www.commissariatodips.it/
si potrebbe tempestarlo di mail di denuncia, costo zero, tempo sprecato 
pochissimo
e risultati (speriamo) gli stessi di una qualsiasi denuncia.............poi 
finirà che
il Ministero emanerà una circolare in cui si stabilisce che la legge n° 
bla..bla..
prescrive solo i seguenti documenti bla..bla..bla.
Sembra ormai diventata una prassi ....... ;-P perciò prendiamola in allegria
Bruno 

 uccidono più le armi o le auto ?
Purtroppo non c'entra nulla, il problema sembra essere il fatto che tu 
con una macchina non puoi rovesciare un governo o un potere in 
generale, con le armi sì... è per questo che vuole essere presente il 
controllo delle armi.
-- 
Danielem

 ha scritto nel messaggio 
news:064Lf.3787$A83....@twister1.libero.it...

c'è modo di verificare se l'allora questore di Napoli sia ora quello di 
Potenza?
Lo stesso per quanto concerne i questori che richiedono l'iscrizione alla 
FITAV per il TAV.
Anche quasta balzana ed illegittima richiesta è "itinerante" e viene il 
sospetto che si tratti delle stesse persone o di persone aderenti alla 
stessa scuola di pensiero ... per esempio quella di un certo sindacato
Ovvio che la soluzione sarebbe la denuncia per abuso di potere (e forse 
anche interesse privato in atti d'ufficio) ma il freno sono le ritorsioni 
quasi certe.
Purtroppo non esiste una associazione in grado di unire le forze dei 
danneggiati e far si che la singola denuncia diventi una pioggia di denunce 
che nessun ombrello potrebbe parare e che difficilemente potrebbero essere 
respinte appellandosi all'art. 9 del tulps
lmb 

 
Non credo che un funzionario denunciato possa porre in essere ritorsioni.
Il concetto è semplice: mi rivolgo al procuratore della Repubblica esponendo
i fatti e chiedendo se lui ravvisa dei reati nei fatti che espongo. Nella
peggiore delle ipotesi, il PM archivia, nella migliore mette sotto processo
il funzionario. 
Comunque, era solo un'idea :-))
Saluti
BM

 BM
Penso sia più produttivo interessare le associazioni venatorie e vedere se
tramite qualche parlamentare attento alle questioni non facciano presentare
un'interrogazione.
E' inutile che ci illudiamo, l'80% dei porti d'armi sono quelli da caccia!
La via giudiziaria la vedo un po' dura, senza rubare il mestiere a Mazzeo,
ma per come è configurato il reato di abuso di ufficio....
Gualbo

tossicodipendenza e simili) e di visita psichiatrica.
Scusa Biagio, solo per curiositą: a quante visite mediche preventive
sono sottoposti gli agenti delle forze dell'ordine, i magistrati e
tutti coloro che portano armi senza licenza?
Ed ogni quanto tempo devono rinnovare tali controlli?
Ciao
Salwo

 Salwo
I magistrati e tutte le altre persone che hanno diritto ad andare armate
senza licenza nessuna. Il personale di polizia è sottoposto a controlli
regolamentari ma credo che essenzialmente riguardino lo stato di prestanza
fisica e non l'equilibrio psichico.
Aggiungo una cosa. L'assurdità di quello che fa il questore di Potenza sta
nel fatto che l'accertamento di una dipendenza o di una patologia
psichiatrica non è cosa che si possa attuare con semplice visita o esami
clinici. Chiunque è capace di eludere i controlli (sospendendo
l'assunzione di droghe prima dei controlli, per esempio) e certe patologie
sono di difficile analisi.
In merito all'abuso d'ufficio, sono convinto anch'io che nessuno
condannerebbe i questori, ma l'obiettivo e solo quello di metterli
sull'avviso che stanno superando il limite di guardia. Basterebbe una
lettera di un PM che chiede lumi perché il messaggio giungesse forte e
chiaro.
Però qualcuno deve uscire allo scoperto, magari un pensionato a cui del
porto d'armi non interessa più tanto...
BM


gualbo ha scritto:

Non è che sia cambiato molto negli anni successivi : nel 99 dovetti fare :
visita oculistica e otorinolaringoiatrica cardiologica e ortopedica;
visita psichiatrica presso il Centro di igiene mentale e il giorno prima
ben 512 test a risposta multipla. E pensare che nel 75 mi misero sul tetto
di un vagone merci , con una MG carica , di scorta ad un trasporto di
obici da 105 da Colleferro alla Dir. Artiglieria di Brescia e che il
ritorno in treno (II classe ) lo facemmo con i FAL ad armacollo in mezzo
ai civili. Menomale che non ero pazzo!!!!!


 BM
AZZZZZZZZZ !!! Eccolo l'inghippo !!!!
Tecnicamente il Questore a torto, ma se ti fai le ragioni perdi il PA !!!
Cazzarola che bel sistema !!!
Allora ho ragione a dire che ne ho viste tante ma alla fine ............. 
sigh!!
Con simpatia
Bruno 

 Bruno
Non è un inghippo, è solo che se uno che non ha niente da perdere non
rischia meno ancora lo farà chi teme ritorsioni. Non chiederei a una
guardia giurata di rischiare il posto di lavoro per una questione di
principio. Non è poi detto che non gli darebbero  il porto d'armi  lo
stesso!
Credetemi, se non cominciate a denunciare gli abusi, alla fine le armi ce
le giochiamo tutti.
Un appunto finale: non invidiate tanto i magistrati per il fatto che
possono portare armi senza licenza. Per esperienza, ne profittano non più
dell'1% (uno per cento)!
Saluti


 Bruno
Aggiungo ancora una cosa.
Quante persone, stufe di tutte le perdite di tempo, visite mediche, marche
da bollo etc., rinunziano spontaneamente alla licenza? Io credo tante,
quindi se uno alla fine è disposto a gettare la spugna, cosa rischia a
fare un esposto?
Per quanto ne so, ci sono parecchi funzionari (e anche magistrati) che
passano brutti quarti d'ora solo perché un pazzo o un  delinquente ha
fatto contro di loro una denuncia delirante. Un cittadino che espone
semplicemente dei fatti e chiede all'autorità giudiziaria di valutarli
sotto il profilo penale cosa dovrebbe temere?
Dopo 15 anni che mi occupo del settore (Mori potrà confermare dalla sua
esperienza ben più lunga), non ho alcun fiducia né nei politici né nelle
associazioni. Se uno teme a mettere una firma sotto un esposto, sarà nella
medesima situazione se firma come singolo o come presidente di
un'associazione. Quanto ai politici, essi sarebbero sensibili a un
movimento (già) organizzato di oplofili ma certamente non hanno alcuna
intenzione di promuovere loro iniziative in un  settore così "sensibile".
Personalmente, ho partecipato alla fondazione della NRA italiana, che si è
squagliata come neve al sole perché un PM aveva disposto la perquisizione
della sede (acquisendo l'elenco degli iscritti tra cui il mio). Inutile
sperare negli altri perché ciascuno è artefice del proprio destino...
Intendiamoci! Non voglio sobillare nessuno ma solo esprimere il concetto
che non si può sperare che qualcuno ci tolga le castagne dal fuoco.
Risaluti


 BM
Tutti chiari i suoi discorsi, ma questo proprio non lo capisco...
Per quale motivo si dovrebbe rischiare che non ti rinnovino il porto d'armi 
quando si č sicuri di avere ragione ? A maggoir ragione poi che si fa 
intervenire anche la procura!! non capisco proprio su quale base il questore 
dopo un esperienza simile dovrebbe negare il rinnovo di un tav ad esempio..
Saluti
Alessio 

 BM
questo passo è molto interessante.
si potrebbe sapere quale reato era stato ipotizzato per una associazione di
quel tipo?
gualbo

In AHmLf.5294$
A83.1...@twister1.libero.it
, gualbo, 
gua...@people.it
, il


Dopo 10 anni aspetto ancora di saperlo. Forse Mori lo sa...
BM

 BM
Ho avuto il PA per difesa per alcuni anni, non è poi cosi divertente come 
molti credono, avere una pistola carica in tasca, perciò se qualcuno ne 
approfitta o è esaltato o ancora non ha capito nulla.
Bruno

BM
caro dottore, al prossimo rinnovo del TAv verrò a bussare alla sua
porta per denunciare il fatto che l'uff.armi della questura di genova
pretende, per il rilascio del tav, l'iscrizione alla fitav... un
bell'abuso anche questo, non le pare? o sbaglio?
Saluti
Logan

 della sede (acquisendo l'elenco degli iscritti tra cui il mio).
.............. allora vi era anche il mio !!! 

 
La mia porta è sempre aperta!
BM


E siamo in tre :-)
domani quando vado in ufficio mi tiro giù un certificato del casellario....
fossi diventato un delinquente e manco lo so? :-)))))
Gualbo

 sono di difficile analisi.
Infatti è per questo che occorre un certificato del medico curante.
Lui infatti è l'UNICO che è al corrente di tutti i suoi problemi 
psico-fisici.
La sua certificazione, unita a quella di un ufficiale sanitario, dovrebbe 
essere più che sufficiente.
Ovviamente le dischiarazioni devono essere VERITIERE e fatte con coscienza.
Quello che chiede il questore è un atto di totale diffidenza nei confronti 
dei medici che visitano il richiedente.
Non che sia condannabile, dato il caso Calderini, ma come al solito si 
risolve il problema all'italiana.
Invece di legnare la classe medica per l'accaduto, si aggiungono esami, che 
per il loro numero diventano una rottura generale di scatole, una spesa 
consistente, e gli esami fatti con poca cura magari aumentano solo di numero 
senza aumentare assolutamente di efficacia.
Questo ovviamente sempre che il signor questore sia animato da propositi 
onesti e dichiarabili.........
ciao
danidane

 Gualbo
quattro con me.
danidane

e pure l mio se per questo
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 


.... e con me fa sei....
buffo.
Ciao
Pat 

 wrote in message
news:ShGLf.6810$
A83.1...@twister1.libero.it

...ci sono anch' io...
Ciao
Dario
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Potenza?
del tutto improbabile che il questore di Napoli sia ora a poteynza. 
Eventualmente, un dirigente addetto a lla Questura di Napoli può essere ora 
diventato titolare di quella di Potenzxa. Ma temo il trend sia diffuso.
-- 
alziamo il capo, chè è ora!!!
MAURO 

 ha scritto 
nel messaggio news:43fe293c$0$12593$4faf...@reader3.news.tin.it...

credo proprio  anche il mio


In 4400cf7c$0$5989$
4faf...@reader2.news.tin.it
, maurominervini,


Allora possiamo fare un'associazione di ex-promotori della NRA italiana :-))

 
maurominer...@virgilio.it
, il 25-02-2006 22:43 ha scritto:
 CUT
si
 è
squagliata come neve al sole perché un PM aveva disposto la perquisizione
 della sede (acquisendo l'elenco degli iscritti tra cui il mio).
............. allora vi era anche il mio !!!
credo proprio  anche il mio
 Allora possiamo fare un'associazione di ex-promotori della NRA italiana 
:-))
ci sto. Prepariamo anche le arance e le sigarette, Mazzeo?:-))))))


pardon ho capito male...io ero un semplice associato, non un promotore


 ha scritto nel messaggio 
news:fanMf.9503$PR2.1...@twister2.libero.it...

mi scuso anche io, stessa situazione.
-- 
alziamo il capo, chč č ora!!!
MAURO

 
Per i "capi e promotori" la pena è più severa. Non cerchiamo di defilarci
troppo... :-))

 troppo... :-))
Nè, Mazze', io tengo famiglia:-))))))))
