Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Un finale davvero strano

... per lo meno uno dei piů strani che abbia mai giocato:
http://img49.imageshack.us/img49/1504/finale8ey.jpg
Siete d'accordo anche voi che il Nero, nonostante abbia
Regina e Re contro Re solo, non puň vincere, e al massimo puň pattare?

 ... per lo meno uno dei piů strani che abbia mai giocato:
Scordavo di dire che la mossa č al Nero.

 Regina e Re contro Re solo, non può vincere, e al massimo può pattare?
Il Nero cattura il pedone bianco mentre il bianco fa Donna.
A quel punto se non c'e' una combinazione forzata che permette al Nero
di forzare il cambio di Donne e quindi vincere, si entra in un finale
D+P contro D.
Non conosco la teoria di questi finali e quindi non so se sia
teoricamente
patto o vinto per il Nero... comunque di sicuro chi può provare a
vincere è il nero.
Per la posizione che hai postato, tieni conto che nei finali R+D contro
R+P in settima,
con il R vicino al proprio pedone e il R avversario lontano, la partita
è patta se il pedone
è quello delle colonne a-c-f-h, mentre è vinto negli altri casi.
Ciao.Fabio.

 Scordavo di dire che la mossa č al Nero.
Se la scacchiera e' "rovesciata" il nero dovrebbe vincere con
a4-a3
Se invece non e' rovesciata dovrebbe vincere con Dg6+
-- 
                Le persone con le quali entro in contrasto
                sui NewsGroup hanno quasi tutti lo stesso problema:
        \ | /   il pene di piccole dimensioni.
        (@ @)   Una minoranza lo ha grosso, ma non lo usa.
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 Se invece non e' rovesciata dovrebbe vincere con Dg6+
La scacchiera č dritta, cioč col lato del Bianco in basso.

argelo ha scritto:

Allora Dg6 a mio parere vince.


 è quello delle colonne a-c-f-h, mentre è vinto negli altri casi.
Mi pare che il mio caso sia uno di quelli patti, però
c'è l'incognita dei due pedoni in colonna h.

Non è patta
Angelo Scozzarella
"argelo" <sca...@hu.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:44957729$0$10070$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Non è patta
Neanche dopo queste mosse
http://img297.imageshack.us/img297/2007/finale1en.jpg
e col Bianco che si mette a dare scacchi su scacchi
badando bene a non farsi cambiare la Donna?

 badando bene a non farsi cambiare la Donna?
Sě, dopo queste mosse č patta. Quando restano in gioco fino a 5 o 6 pezzi 
puoi usare quest'applet: 
http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=en
.
Alex
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 
http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=en
.
Ti ringrazio, ma non cercavo suggerimenti di mosse,
solo un parere circa la mia convinzione che la partita
potesse essere patta. Pensa che ho persino
mutilato Fritz8 togliendo fisicamente tutti i motori
perchè non potesse suggerirmi una mossa anche solo per sbaglio.
Lo uso solo come scacchiera virtuale per analizzare
le posizioni che gioco su GameKnot e QueenAlice, e come database.

Ma scusami, non puoi giocare come fa più comodo per dimostrare che è patta.
Se alla mossa 69 il Re Bianco va in f8 allora c'è matto in due mosse:
69. Rf8      Dg4
Il Re bianco può andare soltanto in e8 e la Donna Nera matta in c8
Fammi sapere
Angelo Scozzarella
"argelo" <sca...@hu.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:44957b6a$0$10061$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Rxd8      Re6
In effetti dopo queste mosse il Bianco è mal messo.
Boh... dipenderà da come muoverà il Nero prossimamente.

No.
Non dipenderà da come muoverà il Nero, ma da quanto il Nero abbia studiato 
almeno i fondamenti dei finali elementari di Re e pedone contro Re.
Se ha studiato anche a livello elementare vince e basta.
Angelo Scozzarella
"argelo" <sca...@hu.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:449589f7$0$10067$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Il Re bianco può andare soltanto in e8 e la Donna Nera matta in c8
È vero: se il Nero muove il Re in d6 è finita. :-(
Ti farò sapere.

Delle poche cose che ancora conosco degli scacchi una mi pare abbastanza 
chiara: quando mi trovo in finale con pochi pezzi cerco sempre di scorgere 
mosse che riducano la quantità di mosse possibili all'avversario.
Più lo metto in zugzwang e più è probabile che stia giocando nella direzione 
giusta.
Poi, a meno che non sia proprio a cortissimo di tempo, calcolo mentalmente 
qualche sviluppo.
Purtroppo riesco ancora raramente ad arrivare ad un finale elementare, 
perchè mi mancano molte altre conoscenze.
Infatti, sto cercando di imparare un po' di più
Angelo Scozzarella
"argelo" <sca...@hu.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:44958bf8$0$10067$4faf...@reader3.news.tin.it...



Perche' invece di postare un link ad una jpg che qualcuno potrebbe non 
riuscire a visualizzare, non posti direttamente il FEN della posizione, 
che tra l'altro occupa meno spazio del link di cui sopra?

Ciao
Secondo me il nero vince facile.
Ecco la manovra:
1 ----- Qg6+
2.Kh8  Qf6+
3.Kg8 Kd6
4.f8Q Qxf8+
5.Kxf8 Ke6
6.Kg7 Kf5
7.Kh6 Kg4
Mi mangio il pedone e vado a donna forzato.
Ho sbagliato qualcosa?
Ciao!
Giuliano

 posizione, che tra l'altro occupa meno spazio del link di cui sopra?
Se avessi saputo come si crea un file FEN lo avrei fatto.

 Ho sbagliato qualcosa?
No, infatti pòi è finita proprio così. :-(


direi di no, e aggiungerei un punto esclamativo a 5.....Ke6 !
sulla piu' spontanea 5...Ke5 il bianco sembra pareggi!
ciao,
Marco.