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Titolo: ancora sul regolamento semilampo (cose forse gia dette)

Mi e' capitato un paio di giorni fa, di parlare con alcune persone
al circolo, della regolamentazione dei tornei semilampo (alcuni
organizzano dei semilampo di tanto in tanto). La cosa che maggiormente 
ad alcuni non piaceva era il fatto di dover versare una tassa
di omologazione alla FSI oltre al fatto che qualcuno pensava che
avendo il "feticcio" ELO, il numero dei giocatori sarebbe probabilmente
diminuito (ma di questo secondo punto si e' gia' discusso anche troppo).
Comunque,da quanto avevo capito io, leggendo i vari messaggi che in
passato sono stati postati su IHS (ma non il regolamento), anche con il
nuovo regolamento, un organizzatore era libero di organizzare un
semilampo e non omologarlo (e quindi non versare ad esempio 
eventuali tasse di omologazione), solo che in questo caso non poteva 
inserire nei bandi il logo FSI o riferimenti alla federazione;
io ho fatto presente questa cosa. Tra l'altro in un messaggio di Troso
si diceva, a proposito di omologazione, ..."Non sono previste tasse"...
(questo non me lo ricordavo per cui nella discussione al circolo
non l'ho fatto presente).
Premetto che io cerco di leggere i regolamenti il minimo indispensabile
(ad esempio cerco di capire le regole che servono per giocare,
ma sorvolo alla grande quelle che servono per organizzare tornei),
per cui probabilmente quanto segue deriva da una mia incapacita'
di interpretare correttamente quanto scritto sui regolamenti.
Comunque, andando a leggere il "Regolamento tornei con le regole del
gioco rapido e lampo", questo inizia con
"Il presente regolamento si applica a tutti i tornei che adottano il
regolamento del gioco rapido o del gioco lampo con un tempo di
riflessione compreso tra i 15 e i 60 minuti per ogni giocatore."
Sinceramente a me questa, ad una prima lettura, questa cosa farebbe
pensare che non sia lecito, secondo la federazione, organizzare tornei
non omologati ("tutti i tornei" per me vuol dire "tutti i tornei",
non solo quelli per cui e' stata chiesta l'omologazione).
Inoltre c'e' un articolo (3.4) che dice
"Qualora una competizione non venisse omologata, non sarà effettuato
alcun calcolo per le variazioni del punteggio Elo Italia Rapid. In tal
caso, l’eventuale tassa di omologazione versata sarà incamerata dalla
FSI a titolo di rimborso spese di segreteria"
il che, sempre ad una prima lettura, lascerebbe pensare che anche
i tornei non omologati siano soggetti ad eventuali tassazioni
(nel senso che se io fossi ad esempio presidente di un circolo
FSI e volessi organizzare un torneo semilampo senza chiederne
l'omologazione e comunque la FSI venisse a sapere che io ho
organizzato quel torneo al circolo, poi potrebbe pretendere da
me l'eventuale tassa di omologazione).
Volevo sapere
1. Se al quelli del circolo ho detto delle gran cazzate, visto che
   leggendo il regolamento mi e' venuto questo dubbio.
2. Esiste un "posto" ufficiale (ad. esempio sito web della federazione)
   da cui si possano ricavare quelle informazioni che dal regolamento
   e' difficile ricavare ad esempio il fatto che la tassa di
   omologazione e' per ora pari a zero, non lo avrei saputo se non 
   seguissi il newsgroup. 
   Non e' scritto da qualche parte ufficialmente che
   per ora questa tassa e' pari a zero? Oppure che e' comunque
   consentito organizzare tornei semilampo senza chiederne 
   l'omologazione (per "consentito" io intendo che la FSI, se per
   qualche motivo venisse a conoscenza che qualcuno ha organizzato
   un semilampo e non ne ha chiesto l'omologazione poi non dovrebbe
   ad esempio 
   avere il diritto di chiedere comunque la eventuale tassa di 
   omologazione come farebbe invece pensare l'articolo 3.4)?
Grazie,
Marco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

    omologazione come farebbe invece pensare l'articolo 3.4)?
L'importo della eventuale tassa di omologazione e' un parametro
amministrativo e non tecnico.
Pertanto non e' competenza del regolamento tecnico parlare di costi e
importi.
La tassa di omologazione e' stata definita "eventuale" in quanto al
momento non e' prevista.
Qualora si decidesse di imporla in futuro, questo non comportera'
modifiche al regolamento tecnico.
Tuttavia il senso non vuole essere quello di "adesso non c'e' ma prima o
poi ce la mettiamo", bensi' quello di "il regolamento tecnico vuole
essere il piu' elastico possibile e prevedere anche situazioni future,
senza dover mettere mano al regolamento con pezze e rattoppi ogni volta
che piove o tira vento" questo anche dall'esperienza negativa avuta con
i vecchi regolamenti che tra un paio di mesi verranno finalmente
dismessi.
Per quanto riguarda la tua interpretazione dell'articolo 3.4, non e'
cosi' come dici tu.
La federazione riconosce solo i tornei omologati.
Quelli non omologati semplicemente non li riconosce e non intende
assolutamente riconoscerli.
Non e' la federazione che vuole mettere il cappello su tutti i tornei
semilampo, ma deve essere l'organizzatore ad attivarsi se vuole
avvalersi del bollino blu.
Non solo, ma la federazione concede tale bollino blu solo se tutti i
requisiti sono soddisfatti.
Ripeto: non si deve leggere questa cosa dell'omologazione dei tornei
semilampo come un espediente della federazione per fare cassa.
L'intento della regolamentazione dei semilampo e' solo finalizzato a
regolamentare i semilampo che allo stato attuale non sono regolamentati.


 
[SNIP]
Grazie delle delucidazioni e d'accordo su tutto.
Per quanto riguarda la tassa di omologazione, forse non era chiara
la mia domanda. Sono d'accordo sul fatto che non deve stare 
all'interno del regolamento tecnico e non volevo nemmeno interpretare
il regolamento nel senso di 
"adesso non c'e' ma prima o poi ce la mettiamo". 
Volevo solo sapere se c'e' un "posto ufficiale" (non il regolamento,
qualche altro, ma non so quale) dove si possa andare a vedere quale
e' lo "stato attuale". Ad esempio che la tassa di omologazione
attualmente non c'e' io l'ho saputo dal newsgroup, ma uno che non
segue il newsgroup da dove lo puo' dedurre ?
E se eventualmente un giorno ci sara' una tassa di omologazione,
da dove lo si potra' dedurre ?
Ciao,
Marco


 momento non e' prevista.
Il problema č che la gente non lo sa. Io vi consiglio di mettere online
anche le note sul regolamento semilampo, cosě come avete fatto per il CIS e
per l'RTF e di scrivere a caratteri *CUBITALI* che la tassa č uguale a zero.
Bisogna farlo sapere, agli organizzatori. Sapessi quanti ne ho sentiti
lamentarsi di questa tassa!!! E poi leggi un po' cosa c'č scritto su T&C-S
nelle "brevi dall'Italia".... E credo che sia di piů la gente che legge la
rivista che non quella che legge il NG.

 rivista che non quella che legge il NG.
Non leggo T&C, purtroppo.
E comunque T&C non e' piu' ufficiale del newsgroup.
E in ogni caso visto che questo e' un problema che suscita un certo
interesse da parte di tutti quanti, mi aspetto che entro breve tempo si
possa ufficializzare la questione e renderla nota a tutti gli
interessati.
Io cerchero' di attivarmi in tal senso per quelle che sono le mie
possibilita'.


 >
mi inserisco nel thread per chiedere una informazione anch'io.
Il regolamento per il gioco rapido e' stato approvato il 30 novembre 2003,
quando entrera' in vigore ?
ciao e grazie
Robynet

 quando entrera' in vigore ?
Il giorno del pesce d'aprile.
Alex

da dove lo si potra' dedurre ?
Sempre sul sito federale.
Verra' ovviamente inserito in qualche verbale o comunicato.
Ci sono anche delle newsletter cui ci si puo' iscrivere.
Io ho proposto piu' volte, sia sul NG, sia di persona a vari addetti ai
lavori, di fare una cosa molto semplice:
emettere, a inizio anno, un documentino-ino-ino che contenga tutte le
cose "variabili" che i regolamenti non possono contemplare, vale a dire:
quote di omologazione, quote delle tessere, rimborso chilometrico (sul RAF
e' espresso in lire e, oltretutto, per modificarlo occorre modificare
il RAF e cioe' chiedere l'autorizzazione al Coni ... l'apoteosi del 
non-senso ...), rimborso per gli arbitri, date di scadenza per l'iscrizione
alle varie manifestazioni, limiti imposti dalla FIDE da considerare per
l'attuazione dell'articolo 5 del nuo RTF, e quant'altro.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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quando entrera' in vigore ?
1 aprile 2004.
E' stato scritto sul verbale della riunione del 7 febbraio (delibera 15/2004).
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 Maurizio Mascheroni
mah... forse e' troppo semplice :-)
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A me risulta che ci siano le risposte alle seguenti domande
(snip)
Wow ... o hai una cache che tiene roba vecchia di "millemila" anni ...
oppure stai utilizzando un vecchissimo indirizzo (forse ce l'hai nei
preferiti del tuo broswer ...).
L'indirizzo del sito FSI e' 
http://www.federscacchi.it/
e la FAQ e' il 15.o link sulla sinistra, vale a dire:
http://www.federscacchi.it/faq/faq.php
Riprova, ti si aprira' un mondo nuovo :-)
