Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Come ci si regola con l'incremento per sapere quanto manca?

Una domanda per quelli che giocano.
Come ci si regola con l'orologio a incremento per sapere quanto manca?
Mi spiego: ho una mezza idea (facciamo tre quarti) di rientrare in
attivita', al Crespi.
E mi rendo conto di non avere alcuna esperienza di gestione del tempo
con incremento (io ho sempre giocato, tranne una volta, con il tempo
fisso e la bandierina).
Con un tempo di gioco del tipo 100' + 30" a mossa, per finire la
partita, come si fa a sapere quanto manca senza doversi mettere a fare
conti?
Dopo circa cinque anni di inattivita' potrei aver perso il ritmo, e
trovarmi con un orologio con cui non sono abituato potrebbe anche
costare caro...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

conti?
Forse non ho capito bene la domanda ... ma te lo dice l'orologio stesso ...
se ti dice 01:23 ti mancano 1 ora e 23 alla fine
se ti dice 12.37 ti mancano 12 minuti e 37 secondi
(fino a 20 minuti dalla fine ti fa vedere ore e minuti, sotto i 20
minuti ti fa vedere minuti e secondi).
I 30 secondi ti vengono aggiunti dopo ogni mossa, subito dopo la mossa.
Nel secondo esempio che ho fatto, se tu premessi l'orologio, esso ti
mostrerebbe 13.07 (cioè 12.37 aumentato di 30 secondi).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 mostrerebbe 13.07 (cioč 12.37 aumentato di 30 secondi).
Forse voleva sapere come si fa sapere quanto manca alla 40esima.
tipo ha 90'.. ha fatto 10 mosse, ne mancano 30.. 15 minuti... ha 105'
(dividi per due le mosse che mancano a 40 e hai i minuti)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Se sei in grado di leggere i numeri su un display digitale dovresti
essere in grado di risolvere il problema da solo
ciao
Corrado

 minuti ti fa vedere minuti e secondi).
Si, certo, mi fa vedere quanto manca *se non muovo*
La mia domanda invece e' diversa:
se dopo tot mosse l'orologio segna xxx, io sono in anticipo o in ritardo
sulla cadenza media?
Cioe' io con l'orologio a lancette riuscivo a farmi una idea con un
certo anticipo se sarei finito in zeitnot oppure se arrivavo al
controllo con comodo.
Con l'incremento ho delle difficolta' per mancanza di abitudine.
Come faccio a sapere se ad un certo punto posso permettermi di perdere
mezz'ora per analizzare una variante senza doverne pagare lo scotto piu'
avanti?
Era questa la mia domanda.


 costare caro...
in effetti il primo torneo con l'incremento puo' essere
problematico (per me e' stato cosi'): forse perche' era
tanta la fiducia nei trenta secondi a mossa fatto sta
che mi sono ritrovato piu' spesso del solito in time trouble...
quindi il consiglio che mi veine da dare e' non affidarsi troppo
a quei trenta secondi perche' quando rimangono solo quelli
sono pochi.
ciao,
Marco.

Era questa la mia domanda.
Che io continuo a capire solo in parte.
Orologio analogico: la lancetta segna le 5 e 15, quindi mancano 45 minuti
al controllo. Puoi permetterti di pensare mezz'ora.
Numero di mosse fatte: lo desumi dal formulario.
Orologio digitale: il display segna 0:45, quindi mancano 45 minuti al
controllo (in realtà, se c'è incremento, ne hai di più, ma lasciamo stare
questo aspetto). Puoi permetterti di pensare mezz'ora.
Numero di mosse fatte: lo desumi dal formulario.
Non vedo differenze sostanziali.
L'unica differenza, forse, è che, con un colpo d'occhio, dalla posizione delle
lancette dell'analogico, puoi stabilire "ho un sacco di tempo"; con 
l'orologio digitale la tua mente deve impegnarsi a tradurre "0:45"
con "ho un sacco di tempo".
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 conti?
Purtroppo devi fare il conto, un conto piuttosto complicato: al tempo che 
indica l'orologio aggiungi 1 minuto per ogni 2 mosse mancanti al controllo. 
Spero che qualche esempio ti possa aiutare:
controllo alla 40, giocate 30, aggiungi 5 minuti
controllo alla 40, giocate 20, aggiungi 10 minuti
controllo alla 45, giocate 25, aggiungi 10 minuti
controllo alla 45, giocate 30, aggiungi 7,5 minuti.
Se ritieni troppo complicato il calcolo, sono convinto che l'arbitro ti 
autorizzerà a tenere sul tavolo questo specchietto.
Per quanto riguarda il tempo a finire, senza controllo, il caso è più 
complicato perché dovresti stimare quante mosse mancano alla fine.
Alex

 questo aspetto).
Ritengo che Montaruli volesse proprio indicare l'aspetto dell'incremento.
Chi gioca per le prime volte a queste cadenze, non sa ben quantificare
quanto è il tempo effettivo che gli manca al controllo del tempo.
All'inizio si deve controllare quante mosse mancano e aggiungere per
ciascuna di esse 30 secondi.
Penso lui volesse sapere se c'è un metodo più veloce e sponteneo per
regolarsi, senza dovere fare questi calcoli.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con "ho un sacco di tempo".
Si, ma quando il display mi segna 0:05 ovvero che mancano 5 minuti, 
quanti minuti ho in realta'? Visto che magari dopo una serie di cambi 
forzati o una sfilza di scacchi mi trovo che mancano 10 minuti?
Vorrei capire fino a che punto questa sensazione possa rappresentare un 
problema pratico.

problema pratico.
Boh ... mah ...


 Oppure fai i 3 cambi in zero secondi ... e poi dai uno sguardo all'orologio.
Vabbe', ok. Grazie per il tuo parere.

 Con l'incremento fino a quando posso permettermi di andare in bagno?
Fino a quando non la tieni più.
Alex

 Con l'incremento fino a quando posso permettermi di andare in bagno?
Senti te lo do io un consiglio: se sei nella condizione di non riuscire a
fare un paio di somme...lascia stare il torneo, stai qui con noi al
calduccio, ti diverti di più ad analizzare, Brunetti si diverte a commentare
ogni tuo commento, tutti noi ci divertiamo come se vedessimo Totò e Peppino,
i principianti imparano a non farsi mai un pedone debole etc etc...
Appendi la scacchiera al chiodo Montaru', dai retta al vecchio radics.
LL cool *1+30=....31?....nooooocazzo!!...1,5!!* radics

Con l'incremento fino a quando posso permettermi di andare in bagno?
Fino a quando il quadrante segna 15.00 o più.
Se sei al primo controllo, vanno tutti in bagno dopo aver fatto la
40.a, o la mossa stabilita per il controllo.
Fatta quella mossa, si alzano e vanno in bagno o a fumare una sigaretta.
Poi tornano, si siedono e non si alzano più.
Se il tuo quadrante fa 00:05 non ti alzi. Nessuno si alza.
Che debbano fare una mossa o dieci, li vedo sempre tutti seduti.
Perchè? Proprio perchè hanno 5 minuti. Stop.
Devono fare *quella* mossa in 5 minuti.
Se anche ne mancassero 10, fanno *quella* entro i 5 minuti. 
Ho visto spessissimo giocatori (per esempio all'ultimo Gorgonzola),
consumare tutto il proprio tempo fino a 5-6 secondi dalla fine e
poi fare la mossa. A questo punto avevano 35-36 secondi per la mossa
successiva. Per *quella* mossa successiva. Non per le venti mosse
che gli servivano per vincere il finale: ma per quella mossa.
Devi stabilire tu il tuo limite, il tuo "time fence": se ti ritieni
tranquillo con 15 minuti, puoi andare in bagno fino a che il tuo
orologio segna qualcosa sopra i 15 minuti.
Se segna 15 o meno, non ti alzerai più, perchè, nonostante l'incremento,
tu impiegherai mediamente più di 30 secondi per ogni mossa, e quindi
il tuo tempo tenderà sempre a diminuire.
E' per questo che molti giocatori preferiscono avere almeno un controllo;
perchè arrivati al controllo, hanno qualche minuto di rilassamento
prima di rientrare nello zeitnot perenne.


 ha scritto nel messaggio 
news:4384c...@x-privat.org...

ma si puo' vivere cosi' ?
quando e' troppo e' troppo, meglio appendere la scacchiera al chiodo
Robynet 

 quando e' troppo e' troppo, meglio appendere la scacchiera al chiodo
Infatti l'ho fatto, no?
Alex

 Fino a quando il quadrante segna 15.00 o più.
Non sono d'accordo. Se sapesse in anticipo che farà almeno altre 10 
mosse potrebbe andarci a 10 minuti. Il problema è che non può sapere con 
certezza quante mosse farà, quindi di quanto tempo può godere.
Personalmente concordo con Roberto: si tende ad avere molto meno 
controllo sul tempo.
Questo per la mia misera esperienza di super principiante... quindi non 
faccio testo... :))
-- 
nobody
http://k2c.splinder.com/
"I never wanted it to end this way, but flies will lay their eggs"

certezza quante mosse farà, quindi di quanto tempo può godere.
Nemmeno può sapere quanto tempo ti ci vorrà per fare la *prossima*
mossa. Potrebbe essere difficilissima. Meglio pensarci 15 minuti, non 10.


 Fino a quando non la tieni più.
No, guarda, tra perdere per il tempo e farmela addosso, preferisco la 
seconda.