Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: L'intelligenza rende giocatori migliori ?

Ecco un tema un po' frivolo, ma non per questo meno interessante.
A volte si possono instaurare ottimi terreni di confronto dove meno uno
se l'aspetta.
Come appare nel titolo, il tema č il seguente :
SECONDO VOI L'INTELLIGENZA E' UN ELEMENTO IMPORTANTE PER DIVENTARE UN
FORTE GIOCATORE DI SCACCHI ?
Penso che noi tutti sappiamo come sono considerati gli scacchi da coloro
che li vedono dal di fuori.
I piů infatti li consderano un gioco complicato e difficile, ma anche
affascinante e misterioso, adatto a persone intelligenti.
Ma penso che noi scacchisti abbiamo idee un pochino diverse in
proposito.
Naturalmente coloro che vorranno cimentarsi su questo tema, saranno
chiamati a dare una loro definizione di intelligenza ( perchč se non ci
capiamo su cosa intendiamo per intelligenza, ci condanniamo a un dialogo
tra sordi ).
Dal canto mio, dirň cosa penso su questa questione, a discussione
avviata, per non influenzare nessuno.
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Mah, che dire..?!
Quando andavo all'università (cioè circa 10/15 anni fa) ho fatto, per gioco,
un test ricavato da una prova del  MENSA per calcolare il Q.I. (una specie
di Club di "Persone intelligenti"...).
Secondo loro, per affrontare gli studi universitari minimo bisognava avere
100, mentre io ho ottenuto 110....
Eppure sono Seconda Nazionale da molti anni.....
No, non credo che c'entri l'intelligenza, anche se, come tutte le cose,
aiuta. Ci vuole anche una memoria eccezionale. Ma non basta, ancora...
Se uno deve diventare concertista, deve fare 10 anni di Conservatorio
suonando il pianoforte per almeno 8 ore al giorno (sabati e domeniche
incluse): fare scale come se piovesse, studi sulla diteggiatura, solfeggio,
ecc.
Inoltre, deve sviluppare una memoria molto forte per memorizzare intere
partiture (per es: Pollini, come molti altri, non l'ho mai visto suonare in
televisione con davanti lo spartito...).
Un calciatore di Serie A o B, deve allenarsi tutti i giorni con ore ed ore
di palleggi, corse, scatti, partitelle, e si deve sorbire tutte le lezioni
di tattica e strategia calcistica. Inoltre, deve sperare di non avere mai
incidenti...
Io, se voglio diventare Grande Maestro e superare Kasparov devo avere
determinate e troppe "fortune":
(a parte il fatto che per me ormai è troppo tardi perchè ho 39 anni, non mi
sono sposato con una giocatrice di scacchi [carina] come ha fatto Lautier,
non posso permettermi il lusso di pagare un GM per fare lezioni private, non
ho mai trovato un circolo di scacchi organizzato come una scuola, non posso
vivere di solo scacchi anche se mi piacerebbe, non ho il tempo di girare il
mondo intero per partecipare a molti tornei, ecc ecc..)
- nascere in una nazione dove gli scacchi sono considerati decisamente
meglio che in Italia,
- avere in famiglia qualcuno che a 3/4 anni mi insegnasse a giocare e
crearmi l'interesse per il gioco,
- frequentare un circolo organizzato veramente bene (tipo Palazzo dei
Pionieri a Mosca, tanto per intenderci...) e non come quelli che ci sono in
italia dove, pur con la buona volontà di molti, sono solo alternative serali
al bar o al cinema per i "liberi o fidanzati", luoghi di rare apparizioni
per gli ammogliati, unica alternativa di vita sociale per i vedovi,
pensionati e "uomini soli", e infine, cosa alquanto deleteria, sede di sole
lampo perchè pensare anche 30' è troppo noioso...
- essere visto come una giovane promessa da qualche MI o GM,
- passare il doposcuola non a tirare calci ad un pallone insieme agli amici
ma passare giornate al chiuso e chino sulla scacchiera, dopo aver fatto
quintali di compiti,
- avere almeno un genitore con la mente ed il portafoglio aperti per pagare
insegnanti, libri, riviste, trasferte, ecc...,
- avere tempo di giocare, giocare, giocare...... e mi fermo qui.
Direi troppo, per un italiano come me....
Non è solo l'intelligenza che può far trasformare un bambino in uno
scacchista, un dottore, un ricercatore, un ingegnere, un architetto, un
astronauta...ecc.
Sono le occasioni, l'ambiente, il luogo, la famiglia, gli amici e "tutto il
contesto" che gira intorno al soggetto che lo può far emergere dalla massa,
in qualsiasi campo.
Tu puoi essere intelligentissimo quanto vuoi, ma se non hai le condizioni
ideali per "tirare fuori il genio che è in te" rimarrai solo un'occasione
perduta per l'umanità e/oppure la perderai per strada perchè "la vita"
(quella dei grandi...) ti obbligherà a soddisfare i loro desideri e le loro
aspettative. Anche la società in cui viviamo ci distrugge tutte le cose
buone che potenzialmente potremmo sviscerare: basti pensare, per fare un
esempio, alla scuola di oggi.
Vedo mio figlio, di soli 8 anni, carico di compiti. Dimmi tu se un bambino,
dopo aver fatto 7 ore di scuola (al chiuso) torna a casa (al chiuso) e passa
altre 2/3 ore a fare i compiti (al chiuso), solo perchè in giro ci sono le
maestrine fresche di diploma, bruttine e quindi frustrate che si sfogano su
di loro. Arrivano le 7 di sera in un baleno e l'unico sfogo rimangono i
cartoni animati giapponesi e la playstation (con giochi squartatutto per
scaricare l'energia e l'aggressività accumulata durante il giorno). Qualche
volta ci scappa un film di Walt Disney.
Come si fa a tirar fuori un futuro GM da un soggetto del genere, che
comunque ha un'intelligenza molto vispa ed una memoria tipo spugna?
Io l'unica cosa che potevo fare è stata quella di far circolare per casa
scacchiera e pezzi quando era piccolo, giocare con il PC e su internet (come
faccio ora) per fargli venira la curiosità. Il risultato è stato che sa
tutto sui cartoni animati giapponesi, preferisce Crash Bandicoot sulla
Playstation ed ha inventato una variante semplificata degli scacchi solo per
farmi il piacere di vederlo spostare i pezzi (e la cosa è durata molto
poco).
Forse, l'intelligenza, la dovrebbero avere i nostri politici affinchè
cambino le cose per dare a tutti l'occasione di provare e far vedere di che
stoffa siamo fatti, senza privilegiare nessuno.
Un po' prolisso, ....però mi pare di essere stato chiaro.
Ciao!
Massimo Paolini
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Chi ti conosce lo sa
:=)
A parte gli scherzi, la questione sulla definizione dell'intelligenza è uno
degli argomenti della filosofia contemporanea.
Cento anni fa 'qualcosa' in grado di vincere a scacchi sarebbe sicuramente
stato considerato intelligente.
Quel 'qualcosa' oggi viene chiamato automa e non concediamo ad esso nessuna
qualità intellettiva.
Ciao
Fabio

Dipende che scopo ti sei prefisso nella vita... se per te la felicità passa
attraverso essere un giocatore migliore, allora dovrai adoperare la tua
intelligenza per migliorare.
Ma cosa è l'intelligenza ?
E' la capacità di capire che devi studiare ancora molto ? E' la capacità di
capire i tuoi limiti ? E' la capacità di capire che felicità non è solo
vincere una partita a scacchi ??
La risposta la sai solo tu, io in linea personale pur avendo un QI
certificato dal Mensa di 186, non mi reputo particolarmente intelligente, e
conoscendo tanti forti giocatori non penso che l'intelligenza sia un must
per queste persone.
In uno dei miei molti deliri meditativi ti posso dire che
intelligenza=conoscenza
conoscenza=sofferenza
sofferenza=infelicità
da cui IMHO se vuoi essere felice essendo un giocatore migliore, non ti
porre troppe domande, perchè la risposta ti renderebbe infelice pur
raggiungendo lo scopo.
Ciao
Riccardo


The mind of Bobby Fischer has been somewhat of a challenge to understand.
It's been said that his I.Q. was around 180, well above the genius level.
Although he never publicly revealed this statistic (as he was, in fact,
embarrassed by his intelligence), a friend of his reported to the Soviet
chess weekly, that Fischer's I.Q. was "astronomical."
Alla luce di cio' i miei piu' vivi complimenti, sono curioso di sapere in
che campi hai eccelso in questi anni ?
Ciao Pizzi.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ora do sinteticamente il mio parere riguardo questo tema.
L'intelligenza ci rende giocatori migliori nella misura in cui siamo in
grado di esprimerla davanti a una scacchiera.
La frase detta cosě puň sembrare banale, e non significare assolutamente
nulla.
Di questo mi rendo perfettamente conto.
E poichč in genere approfondisco gli argomenti, specialmente quelli che
lancio personalmente, per chi volesse saperne di piů, dia un occhiata al
mio post : "Siamo tutti GENI degli scacchi, anche se non lo sappiamo".
Ho preferito creare un post apposito per tali approfondimenti, per
renderli piů visibili.


 Ciao Pizzi.
In nessun campo degno di nota, ciň perchč come detto non mi ritengo affatto
un genio, inoltre, anche avessi la consapevolezza di essere un genio, perchč
mai dovrei per forza cimentarmi in qualcosa ?
Per eccellere in un campo bisogna IMHO avere grandi stimoli e grandi doti, e
il piů delle volte (specialmente in Italia) il top di un settore č dominato
dal piů leccaculo non dal migliore.
Se il mondo odierno fosse improntato sulla meritocrazia pensi staremmo nella
merda in cui stiamo ?
In ogni caso anche disponessi di un geniale intelletto e avessi la voglia di
usarlo per fini umanamente comprensibili, certo non lo metterei al servizio
di questa umanitŕ, piuttosto penserei al sistema per eliminarci.
Ciao
Riccardo


Mah ad esempio a scacchi mi pare tu ti ci sia dedicato, col tuo Iq avresti
dovuto essere almeno un MI.
Comuque con la tua dichiarazione, che condivido in pieno, nella mia scala
valori un 160 lo hai provato in modo lapalissiano.



Finalmente un'altra ventata di ottimismo nel NG! :)
PLP
--
Costituzione Italiana, Art. 11
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertą degli altri
popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali;
consente, in condizioni di paritą con gli altri Stati, alle limitazioni di
sovranitą necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia
fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali
rivolte a tale scopo.

Ora do sinteticamente il mio parere riguardo questo tema.
Ora sapete come deve essersi sentito Noč  quando il Buon Dio decise di
mandare sulla Terra il Diluvio Universale ...
Ciao Mauro

 chess weekly, that Fischer's I.Q. was "astronomical."
Se la memoria non mi tradisce come al solito, il QI č tarato per una media
di 100 e con il 50% dei soggetti compresi tra 90 e 110. E se non sbaglio i
conti come al solito, assumendo una distribuzione normale, un QI da 180 č
cosa da circa 1 su 1.000.000, forse qualcosina in meno (vado davvero per
approssimazioni, sto facendo i conti a mente, quindi non fidatevi troppo).
Notevole, ovviamente, ma si puň avere di meglio (come mostra il caso di
Riccardo), e smentirebbe il ritratto di Fischer come migliore
intelligenza-in-senso-assoluto che si sia votata agli scacchi, e che
leggevo tempo fa su questo newsgroup (non ricordo, era forse un articolo
di Capece?). Che poi il mitico Bobby sia la migliore intelligenza
*scacchistica* che abbia mai passeggiato su questo pianeta, questo č
possibile, anche se forse poco dimostrabile. 
Per inciso, secondo alcuni studi recenti le aree piů interessate durante
una partita a scacchi sono quelle che riguardano la memoria. Questo puň
sembrare a prima vista paradossale, dal momento che le situazioni che si
possono creare su una scacchiera sono sterminate, ma bisogna sottolineare
che il cervello lavora per analogie. Inoltre, č pienamente in linea con le
doti di memoria di Fischer, riportate in tanti famosi aneddoti.
Ciao, Bruno.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Suppungo che la distrubuzione nella popolazione segua un grafico tipo curva
di Gausse, percio' capisci quanto sia piu' raro un QI di 186.
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 valori un 160 lo hai provato in modo lapalissiano.
In negativo? :-)
Gabry (absit inuiuria verbis) :-)
-- 
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mailto:
super...@libero.it
           ICQ UIN: 159169930
Caccole Stellari Website: 
http://www.caccolestellari.com/
Gruppo Utenti Linux Pisa: 
http://www.gulp.linux.it/

 raggiungendo lo scopo.
Bah...
Gabry (se la metti così, meglio l'uncinetto) :-)
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 Ora sapete come deve essersi sentito Noè  quando il Buon Dio decise di
