Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Breve racconto, grosso quesito. (Lunghetto)

Salve amici del NG,
come si capisce dall'oggetto del post vorrei raccontarvi qualcosa che mi è
capitato, e partendo da questo fare una domanda.
Fine Luglio. Vacanza  a S. Maria di Leuca. Immersione su una secca molto
bella con splendide gorgonie, ecc attorno ai 35-40 mt. Già fatta due gg.
prima.
Circa 5 min. e scendiamo sui 30 e passa mt. Incontriamo una forte corrente
che ci complica assai la vita per arrivare sul posto poco distante
dell'immersione. La corrente ci spinge lontano dalla parete e verso il
fondo.
Indico alla mia compagna di scendere + verso il fondo, memore delle nozioni
per cui, più vicino al fondale la corrente ha un'influenza minore. Nel
scendere però (forse, troppo) velocemente, lei accusa un problema
all'orecchio. Non compensa bene. Risaliamo... anche 4 - 5 mt. per ridurre la
pressione e consentirle di compensare correttamente. Con la corrente così
forte però non è facile mantenere una quota costante. Interviene la guida
del Diving, che vedendoci risalire, arriva in picchiata agitandosi parecchio
e, forse così, trasmettendo altra insicurezza alla mia compagna, che,
continua ad avvertire dolore, e quindi a cercare di risalire. La guida mi
sposta e mi dice di ritornare giù dal gruppo, "che me la vedo io....", ed
aspettare.
Obbedisco, ma li vedo scomparire pian piano verso l'alto. Restiamo in attesa
(assieme all'altra guida, più sparita che mai....), che ritorni. Siamo io,
ed altri due nel gruppo. Dopo ca. 5 min. di attesa (eravamo ormai sui 35
mt.) cominciano a partire gli allarmi dei computer. Siamo fuori curva! La 2^
guida dice di aspettare il ritorno dell'altra. Passa ancora un pò di tempo,
ed uno dei miei compagni si spazientisce e mostra a noi ed alla guida i 7
min di deco, che deve già fare (il mio Pc mi da 4 min) e decide di fanculare
la guida e di risalire, invitandoci a fare lo stesso. Per fortuna la guida
decide (infine!) di risalire. E dai 30 mt in su (siamo ormai lontani dalla
barca, inutile quindi tentare di ritornare all'ancora) facciamo una bella
risalita nel blu, in corrente. Guardo il mio manometro preoccupato, ho
appena 60 bar mi conforta però la vista dei miei compagni che hanno 90 e 100
bar così come la guida. Cerco allora, di rilassarmi il + possibile, per
cercare di consumare il - possibile; e mi concentro sulla velocità di
risalita, per evitare la troppa velocità. Quest'ultima può sembrare
un'affermazione strana, ma nel blu, senza riferimenti visivi, non è facile
capire se stai salendo, riscendendo o sei sempre lì, tranne guardando fisso
il computer. Almeno ed me che non l'avevo mai fatto da quella profondità.
Penso di aver accelerato un pò verso la fine, quando rivedendo il manometro
ho scorto solo (orrore!) 20 bar con tre min di deco a 3 mt. Coraggio.... Sui
dieci mt. uno del gruppo libera il dds. Penso che sia come il mio ,che,
tiene anche una ventina di chili, e mi appoggio.... Splaff..!!! ridiscendo
di un paio di mt., beccandomi il gesto incazzato del padrone del "cazzillo"
: "non ti appoggiare!!" (Si, era uno di quei cosi lunghi e piccoli che non
tengono un bel niente).
Continua la risalita ed a tre mt. allo scoccare dei tre min. (sono il primo)
esco dall'acqua, con zero..!?! bar.
Ci recupera il capo del Diving con un gommone senza scaletta (sigh!!). Una
faticaccia per salire. E torniamo in barca.
Accuso quasi subito un dolore al gomito. Forse ho battuto risalendo, o forse
no! MDD?!?
La mia compagna continua ad accusare dolore ad un orecchio, e mi dice che
non è riuscita a tenere bene la quota della sosta a 5 mt.
Risultato. Passati un paio di gg., e finita la vacanza la diagnosi è:
un'otite barotraumatica per la mia compagna, e, soltanto molta apprensione
per me (per fortuna).
Perché vi racconto tutto ciò, direte. Il punto è questo.
Da quel giorno ho cominciato a pormi delle domande (oltre a tanta
autocritica per questa immersione sballata), che mi ronzano ancora nella
testa.
Se, fosse successo qualcosa di grave, a chi mi rivolgevo, in uno sperduto
paesino del Salento che aveva a malapena un Pronto Soccorso estivo. La
risposta intuitiva è al Diving. Ma il loro atteggiamento, un pò alla: "non
ti preoccupare....non succede nulla!!" la dice tutta. Qualcosa è successo,
invece. Un'otite barotraumatica non è un niente! E penso che un piccolo
pronto soccorso, non è in grado di diagnosticartela mica!!
E se quel dolorino al gomito fosse stato un sintomo di MDD?  Certamente uno
si dice: "Ma valà, non fare il malato immaginario!!", però in fondo in fondo
col dubbio ci rimane.
Ho sentito del DAN, ho anche trovato il sito Internet, ma non ho capito bene
se ti può essere utile in questi frangenti.
Scusate se "ho messo tutta questa carne sul fuoco", con tutte queste
domande.
Sto terminando il corso Master Scuba, iniziato un mese prima di partire in
(questa) vacanza, ed ho conoscenza adesso di tutto quello che non ti dicono
all'OWD. La subacquea ha i suoi bei pericoli, eccome; altro che sport per
tutti. I suoi bei pericoli se non segui le regole, ma anche se le segui
tutte. E' per questo che mi sembrava importante rivolgere a voi che avete
molta più esperienza di me le domande di cui sopra, che, penso vi sarete
posti ad un certo punto anche voi, per diventare in un certo senso
"subacquei più adulti e responsabili".
Auguri di buone immersioni.
Leo L.
P.S.: a proposito , piano piano, se dovete strapazzarmi per l'immersione
raccontata.... por favor..!!


.....omiss
Ciao Leo, esprimo le mie impressioni/risposte, come hai chiesto:
Prima cosa la guida secondo me avrebbe dovuto assumere un atteggiamento più
tranquillo (la poveretta della tua compagna oltre accusare un forte dolore,
doveva sopportare lo stress trasmesso dalla guida....sbagliato)
avrebbe dovuto tranquilizzarla e se voleva risalire, chiederti se volevi
fare altrettanto (visto che è anche la tua compagna di immersione se ho ben
capito)
Seconda cosa:
l' altra guida, cosera??? Imbrancata come i cavalli forse????
A mio avviso avrebbe divuto gestire l' immersione da sola, continuare come
avevate pianificato e non aspettare tutto quel tempo a circa -35 !!!!
Mai e poi mai deve tenervi fuori curva !!!!
Secondo me ha giocato un po' di impreparazione oppure i due non avevano mai
lavorato assieme....
Comunque da come mi hai racontato  è andato tutto bene (fortunatamente)
Almeno queste sono le mie impressioni.
Ciao a tutti
Roby

Ciao Leo,
in casi come quello che hai descritto emerge evidente la necessità di
frequentare un corso di salvamento, corso in grado di darti quel qualcosa di
più a livello di prevenzione e primo soccorso che, assieme all'esperienza ed
a tante immersioni, aiuta a formare un subacqueo esperto (anche se ricorda
che non si finisce mai di imparare).
Il Dan è una struttura ottima ed efficiente, se hai visitato il loro sito
dovresti aver già capito in cosa consiste e come funziona. Io ti consiglio
vivamente di iscriverti; lo puoi fare anche online.
Per quanto riguarda la guida sul fondo, a mio parere si è comportata davvero
da incosciente mandandovi fuori curva e restando ferma in attesa; ma cosa
aspettava piantata lì ? L'unica cosa che mi viene in mente è che forse non
conoscesse la zona e quindi aspettasse il suo collega risalito con la tua
compagna.
Un'ultima cosa.... i computer sono una cosa bellissima ed affidabile, ma
portarli al limite diminuisce sensibilmente il nostro margine di sicurezza,
quindi ...... se possibile evitare di arrivare allo "00" lampeggiante
sull'indicatore di RBT, una immersione sempre sul filo della curva non si
può certo dire il massimo della sicurezza!!!
Ciao.
Deeper_68

Ciao,
ti sorprendera' sentirti chiedere cosa e' il corso Master Scuba invece di
opinioni sul tuo episodio.
Non conosco quel corso li, di che si tratta?
Andrea N.
--
Posted from 
mta16-acc.tin.it
 [212.216.176.47] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "subacquei più adulti e responsabili".
E qui entriamo in un altro argom,ento che preferisco non toccare, perchè già
frutto di feroci polemniche su questo ng.
Saluti, con la speranza che la tua compagna si sia rimessa
gmg


Grazie a chi mi ha risposto.
Come avete giustamente fatto notare le guide non erano granchè
sincronizzzate. La prima ha detto alla seconda di aspettare. Anche se non
capisco, pur nella mia ignoranza, come aveva intenzione di fare a ritornare
in superficie (per accompagnare la mia compagna) e ritornare giù sui 30 mt.
La seconda è rimasta ad aspettare, non volendo prendere iniziativa.
Chennesò, magari se risaliva subito nessuno avrebbe voluto pagare una tale
immersione al Diving (quindi gran lavata di testa del Grande Capo).
Grazie per il consiglio sul corso da seguire, l'ho messo già in programma
per l'anno prosssimo se supero questo (Master Scuba Diver Naui, sarebbe un
terzo livello per la subacquea ricreativa, Andrea).
Ad ogni modo, voglio ribadire quella che per me è la domanda più importante:
In caso di incidente subacqueo, o magari se ha un semplice sospetto, uno che
fa? Chiama il DAN e loro arrivano come la cavalleria dei film di John Wayne
:-))) . Se non si può rivolgere ad una vicina struttura ospedaliera ? E
sappiamo che tanti bei posti per immergersi, sono proprio i più isolati.
Voi quando vi immergete, un pensierino del tipo "se succede qualcosa che
fo'?" , non lo avete proprio mai fatto!??


 Ricordate che in Italia il soccorso pubblico non si paga .
Se ti devono venire a prendere in elicottero, e l' elicottero non è di una
struttura pubblica (mica ce ne sono tanti sai?) vedrai che si paga.
gmg

 ha scritto nel messaggio
news:8r4slm$jtj$1...@nread2.inwind.it...


 sopra.
Quindi secondo te il DAn non serve ad un benemerito tubo
Beh non č la prima volta che io e te siamo in disaccordo. Aggioungiamone un'
altra
saluti
gmg

Concordo pienamente al 200%
Fiorella Bertini

ciao.
Scusa se rincaro la dose sulla scia dell'amico Massimo, ma cosa ci siete stati a
fare laggiù?
Tu che sei master scuba, e ciò vuol dire che dovresti essere in possesso di una
discreta esperienza, a meno
che tu non sia un master con 15 dives, perchè non hai preso l'iniziativa di
risalire?
Se ti rendi conto di un pericolo o di un disagio che ti riguarda, ma che
visibilmente riguarda anche gli altri, cominci a risalire, e tranquillo che la
guida è costretta a muoversi.
Se si incazza lascialo fare, i conti li fate in barca e all'asciutto.
Non sei nell'esercito e non sei costretto ad ubbidire ciecamente alla gente.
A te se ti diceva di stare li altri 10 minuti, saresti arrivato a 0 bar, e poi?
Questo genere di racconto mi rende sempre più convinto della scarsa qualità dei
corsi e della pessima qualità in generale delle didattiche.
Se dopo 3 corsi uno non acquisisce quel minimo di autonomia che sarebbe stata
utilissima in un caso del genere, vuol dire che i corsi
servono a ben poco.
E come se uno dovesse tenersi un istruttore in macchina anche dopo aver fatto la
patente.
Fabio


camere iperbariche e facendo il resto.
Il concetto fila liscio, pero' nell'esperienza che abbiamo avuto durante
l'incidente di Quercianella, il 118 non fu affatto perfetto (sospese la
somministrazione di ossigeno in quanto: ne era gia' stato dato anche troppo
(20 minuti) e nonostante la chiara evidenza di incidente a subacqueo che
aveva utilizzato autorespiratore, la vittima non fu portata alla vicina
camera iperbarica di Pisa, ma all'ospedale di Livorno, dopo alcune ore fu
portata al Santa Chiara).
La diagnosi finale fu pdd vestibolare, quindi di una certa gravita'
iniziale, chissa' , forse il tempo perso e l'ossigeno interrotto potevano
avere una incidenza aggravante, ma lascio ai medici (specialisti) il parere
finale.
La mia linea di comportamento nelle emergenze sara' sicuramente condizionata
da quell'episodio.
Con questo non voglio dire che il 118 e' una struttura inaffidabile, voglio
dire che esiste la probabilita' che il personale non sia preparato alla
gestione di un incidente decompressivo, come ritengo sia avvenuto in quel
famoso evento.
Ciao.
Andrea N.

 Obbedisco, 
Ciao Leo,
tralascio i commenti su come e stata condotta l'immersione, perche' ne
hai gia' ricevuti 
in abbondanza.
Volevo soltanto rilevare che, secondo me, qualsiasi immersione va finita
con il compagno con cui si e' iniziata. E questo sia nel bene, la
maggior parte delle volte quindi, sia nel male, come questa volta.
Io non avrei assolutamente obbedito, ma sarei rimasto al fianco della
tua compagna e sarei risalito 
insieme a lei. Magari non avresti fatto niente di concreto, visto che
era gia' assistita da persona
sperabilmente competente e idonea, ma psicologicamente le avresti fatto
un gran bene.....
Ciao,
Furio

 ha scritto nel messaggio
news:8r5gr9$vd$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


> E quanto mi costerebbe se domenica finissi in un burrone andando a funghi?
Se si iscritto al CAI niente, se no, il viaggio in elicottero te lo paghi
molto caro (a meno che non intervengano regioni autonome o altri santi)

 sopra.
 No no, in montagna basta una gamba rotta e ti serve l'elicottero. Che poi
il soccorso alpino sia fatto da volontari č vero (almeno in parte).




 altrimenti, ti tocca sborsare di tasca tua!
Questo vale soltanto per alcuni paesi esteri.
Cosa esattamente dovrei pagare di tasca mia?
A me risulta che in italia c'è un servizio sanitario nazionale che -bene o
male- si occupa di queste cose.
E mi pare anche che la maggior parte delle camere iperbariche siano presso
ospedali pubblici.
Analogamente per la fase organizzativa del soccorso , a meno che non si
ricorra a mezzi privati , non mi risulta che si paghi il trasporto con
qualunque mezzo.
Così tanto per curiosità ma quanto mi costerebbe un embolia presa italia?
E quanto mi costerebbe se domenica finissi in un burrone andando a funghi?
Ricordate che in Italia il soccorso pubblico non si paga .

 wrote in message
DxbB5.44657$3R6.9...@news.infostrada.it...


 wrote in message
DxbB5.44657$3R6.9...@news.infostrada.it...


Salve. Cercherò di rispondere un pò a tutti gmg, Fabio, Massimo, Furio, ecc.
Quando la 1^ guida a cominciato a risalire ha fatto cenno (alla 2^ ed a noi
di aspettare). Gli abbiamo dato quindi un pò di tempo diciamo due min.
Probabilmente uno in più di quello che prescrivono le didattiche. Ma vista
l'incertezza, ancora, sul da farsi della 2^ guida ci siamo confrontati
esprimendo a gesti l'intenzione di risalire e guardandoci l'un l'altro
manometro e computer, per farci un'idea della situazione. Per es. io avevo
meno aria di tutti ma anche meno deco. Un altro la situazione opposta. Per
risalire avevamo bisogno l'uno dell'altro. E così sono passati altri due
min. Poi abbiamo detto alla guida le ns. intenzioni. La guida voleva
ritornare all'ancora, ma gli ho fatto vedere che ero un pò scarso d'aria per
riaffrontare una pinneggiata in corrente e fare tre min di deco. Un altro
min. perso così ed inizia, infine, la risalita.
Ho sbagliato a non risalire con la mia compagna. Si scende in due e si
risale in due anche se l'immersione è durata un min. e la prossima volta,
neanche Maiorca in persona mi convincerà del contrario.
Ho sbagliato a non essere più autonomo, ma onestamente, ho avuto un pò di
fifa a risalire da solo da -40, e non mi sembrava la soluzione più
razionale, comunque, con la non molta aria che avevo.
Ho sbagliato a non pretendere la guida con cui ci siamo scesi nelle sei
immersioni precedenti (dello stesso Diving), e con cui ci siamo trovati
benissimo, scendendo tra l'altro sullo stesso punto a - 38 senza neanche
uscire dalla curva di sicurezza.
Dell'esperienza farò tesoro. D'altronde sbagliando s'impara, no? Chi è senza
peccato scagli la prima zavorra - speriamo di scansarla :-))))) -
Il dubbio che mi era rimasto dopo questa esperienza è cosa fare se le cose
fossero andate male, male.
Grazie agli amici del NG, che mi hanno un pò chiarito le idee. Cose che mica
ti dicono nei corsi; tipo cos'è il Dan, a che serve, o che magari in Italia
non siamo nel Burundi ed il 118 è già, di base, un riferimento utile.
Buone immersioni a tutti. (che dici gmg così porta meno sfiga ;-)))
Leo L.

 Andrea N.
Potrei sbagliare, ma dovrebbe essere l'equivalente della Naui per il
divemaster!
Nella naui ad esempio l'open si chiama scuba diver!!!!!
Un abbraccio e dieci bolle
AnnaAlga

Ciao,
aveva incuriosito anche me e sono andato sul sito PADI, nell'ipotesi che la
didattica sia PADI, il sito dice:
To put yourself on top and reach the PADI Master Scuba Diver level, you need
to be at least 12 years of age and complete the PADI Open Water Diver or
equivalent, PADI Advanced Open Water Diver or Advanced Plus, PADI Rescue
Diver, and any five PADI Specialty Diver certifications. Or, if you're a
PADI Divemaster, or PADI Assistant Instructor, complete any five PADI
Specialty Diver ratings.
Leggendo cosě, direi che č la patacca non professionale equivalente al
Divemaster, di cui ricalca i requisiti.  Chiaramente patacca č in senso
affettivo.
Ciao Antonio
--
Posted from [213.45.128.108] by way of 
oe43.law4.hotmail.com
 [216.33.148.80] 


 Non conosco quel corso li, di che si tratta?
Dagli Standars SSI in vigore dal 02/2000 :
"per ricevere i gradi di Master Diver il subacqueo deve aver completato
con successo cinque corsi di specialità (in USA quattro), il corso Diver
Stress & Rescue ed aver registrato almeno 100 immersioni (in USA 50)."
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
mIRC #scubaitalia ogni sera dalle 22.00 in poi
"Arriva un momento nella vita
in cui non rimane altro da fare
che percorrere la propria strada fino in fondo.
Quello è il momento d'inseguire i propri sogni,
quello è il momento di prendere il largo,
forti delle proprie convinzioni."
(Sergio Bambaren)

Stress & Rescue ed aver registrato almeno 100 immersioni (in USA 50)."
Ciao Delfino,
il Master Scuba in questione non e' SSI ma NAUI ed e' molto diverso da
quello che indichi.
Anche nel programma Master Scuba Diver PADI sono richieste 5
specializzazioni e il rescue, non solamente in quello SSI.
Avevo chiesto la tipologia didattica proprio per questo motivo, sapere se
era stato fatto il corso rescue, anche se di per se, ai fini di
quell'immersione per me non e' che avesse una importanza determinante.
Ciao.
Andrea N.

 Buone immersioni a tutti. (che dici gmg così porta meno sfiga ;-)))
beh! non so e meglio non dirlo!!          ciao graziano

 quello che indichi.
Ho visto la risposta alla tua domanda (dopo), non sapendo a quale
didattica si riferiva ho copiato gli Standard SSI, non sapendo se
fossero quelli della giusta didattica...
Ma permettimi una considerazione Andrea, non credi che una qualifica
così "similare" nel nome dovrebbe essere equiparata per tutte le
didattiche? In fondo Padi e SSI più o meno si equivalgono, non credi
sarebbe una buona idea utilizzare per nomi similiari le stesse capacità
così da poter evitare che qualcuno, magari meno esperto, cada nel
tranello?
Ciao,


nella mia sconosciutissima didattica(DIWA,è tedesca)il master scuba
diver,che è tra l'altro il mio brevetto,corrisponde ad un advanced,e sul
brevetto è riportato CMAS**. non so il minimo di immersioni,ma devi averne
35 successive all'Open water,quindi MINIMO MINIMO una quarantina :-)  come
specialità boh,io ho Deep Dive e Accompagnamento.
un saluto profondo,Mako

Ciao Delfino,
in effetti esiste un gioco sulle definizioni dei brevetti.
Gia a livello Advanced si notano i primi effetti dove chi detiene un
brevetto con scritto su Advanced Diver si sente un Subacqueo Avanzato,
avanzato rispetto all'open dico io, ma distante da un Avanzamento Concreto.
SSI svolge un programma Advanced molto diverso da quello PADI, indubbiamente
piu' formativo, forse perche anche le finalita dei corsi sono diverse, ma
rimane il fatto che ambedue i brevetti si chiamano Advanced e per chi non
conosce queste diversita sono brevetti uguali.
Sui Master poi la scelta e vasta: Master Diver, Master Scuba, Master Scuba
Diver, Divemaster, sembra uno scioglilingua.
Si sarebbe chiarificatore quello che proponi, ma bisognerebbe anche che
l'uguaglianza non si limitasse solo ai nomi ma anche ai programmi, cosa
altamente impossibile, purtroppo. Ciao.
Andrea N.
--
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34] 


in effetti esiste un gioco sulle definizioni dei brevetti.
Chiedo scusa, non volevo aprire un nuovo trhead.
Non potendo connettermi con it.hobby.scuba ho usato (male) mailgate. Sorry.
Andrea N.

ho letto con attenzione sia il quesito posto che le risposte date.
Voglio dire in premessa che oltre ad immergermi dal lontano 1963 (all'epoca
si usavano i monostadio Royal Mistral), sono istruttore subacqueo
brevettato, Medico chirurgo specialista in Medicina subacquea ed Iperbarica
ed in altre specialità, operante in un centro iperbarico.
Su come è stata gestita l'immersione in oggetto dalle guide è meglio
stendere un velo pietoso e magari consigliare a quei "signori" di aprire un
Agriturismo, dove certamente farebbero meno danni;
per quanto riguarda invece le responsabilità i signori in questione sono
perseguibili penalmente per lesioni colpose (otite barotraumatica);
per quanto attiene al paesino sperduto.... faccio una serie di appunti
(benevoli):
1. in tutti i siti di subacquea sono pubblicati gli indirizzi e
l'operatività degli impianti iperbarici in italia, e neanche a farlo apposta
a Lecce ce ne sono ben 2 con tanto di specialisti in medicina sub ed iperb.;
2. il 118 si occupa di emergenza su tutto il territorio nazionale garantendo
il trasporto di un eventuale infortunato con tutti i mezzi a sua
disposizione, civili e militari, SENZA ALCUN COSTO, anche per gli
aviotrasporti, sia ad ala fissa che ad ala ruotante (ho gestito per 4 anni
il servizio di trasporto sanitario di rianimazione al 118 di Latina);
3. l'utilità del DAN è indiscutibile e sarebbe opportuno che ogni volta che
un sub chiede i servizi di un Diving si accertasse anche quali sono le reali
capacità di questi nel gestire una eventuale emergenza, non solo in termini
di esperienza ma anche di attrezzature;
4. non mi stancherò mai di ripetere che le immersioni vanno pianificate al
tavolino prendendo in considerazione tutto quanto può accadere là sotto e
cercando le soluzioni più idonee; solo in questo non succederanno più
incidenti, anche per cause banali, che lasciano dei segni indelebili nella
vita di tanti malcapitati.
un caro saluto a tutti
Dr. Massimo Malpieri

 >
ciao
--
Nick
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo


Gia', perche' ora mi racconterai che tu appena terminata la scuola guida eri
gia' Schumacher !!!
Esperienza ci vuole, altro che le didattiche e i corsi. E soprattutto
coscienza dei propri limiti.
Salutoni
Guispi

Ciao,
Scusa amico ma tu capisci quello che pare a te.
Prima di tutto non ho mai scritto di sentirmi Schumacher.
Seconda cosa io quando ho finito la mia patente ero perfettamente in grado di
andare da solo.
Di sicuro non ero in grado di fare le corse, ma tuttavia ero capace di andare in
modo autonomo, con prudenza e senza azzardi.
D'altronde guido con la massima prudenza anche oggi, e la patente la ho ormai
dal 1985.
Certamente oggi sono più sciolto per l'esperienza accumulata al volante, ma non
ho mai avuto bisogno di nessuno che mi facesse da balia dopo aver passato
l'esame per la patente.
Ovviamente mi ero fatto il culo a fare guide con la scuola guida e con mio
padre. Ma questo prima della patente.
Con questo voglio dire che prima di dare il brevetto a un novellino bisognerebbe
fargli fare minimo una  trentina di  immersioni, così da essere sicuri che
appena brevettato abbia già un buon bagaglio di esperienza e sia in grado di
cavarsela autonomamente.
Pertanto non capisco la tua uscita e ti consiglio la prossima volta di pensare
alle puttanate che scrivi.


Caro Guispi,
non è facile prevedere in anticipo tutte le situazioni che ti possono
capitare sott'acqua. Magari vai con due erogatori separati, per prevedere
l'eventuale blocco del  I° stadio di uno dei due; hai un profondimetro di
riserva, per prevedere l'eventuale guasto del computer, e via fino
all'infinito.... Però non puoi prevederli tutti. Ad esempio, vai ad
immaginare che ti affidi ad un Diving e poi la guida non sa che pesci
pigliare? Be', adesso si' lo immagino e la prossima volta mi porto una guida
di scorta nel jacket (scherzo, naturalmente).
Tuttavia non è una patente (o un brevetto) che ti da la capacità di
affrontare, per es., un fesso che, brucia un semaforo rosso e ti taglia la
strada (tanto per riprendere la metafora di cui sopra), ma l'esperienza. E
l'esperienza, significa trovarsi in queste situazioni e dover reagire, anche
sbagliando, essendo fino a quel momento "inesperto".  Io ho reagito a modo
mio, e cioè ho deciso di risalire almeno con un altro del gruppo. Ritenevo
di non avere sufficiente aria (e tre min di deco s 3 mt.). Risalendo da
solo, non avrei commesso un'imprudenza maggiore?
Il mio racconto non era improntato ad aver gli applausi (o le pernacchie)
degli amici del Ng ma a capire cosa fare in caso di incidente, e ringrazio
nuovamente quelli che mi hanno chiarito le idee.
Quanto ai brevetti, io personalmente li considero delle licenze
d'apprendere, nè più, nè meno. Ho iniziato questo corso e non l'ho terminato
ancora, (giusto, per chi mi attribuisce qualità d'esperto a torto), perchè,
dopo un centinaio d'immersioni fatte, volevo avere più nozioni ed
informazioni sulla subacquea, e non perchè con questo corso si può arrivare
a 40 mt, della qual cosa non me ne può fregare di meno.
Salutoni
Leo L.

 solo, non avrei commesso un'imprudenza maggiore?
Scusa ma non intendevo farti alcun predicozzo in quanto non ne ho
assolutamente il titolo ne' il diritto.
Hai agito probabilmente al meglio, ma non e' questo il punto. Non mi
riferivo al caso particolare.
Mi ha impressionato la tua frase nella quale dicevi di aver paura a risalire
da solo a -40 nel blu perche' non lo avevi mai fatto.
Io ricordo che prima di essere portato su una secca o su un punto (anche
a -20) dove esisteva la possibilita' o la certezza di dover risalire nel
blu, magari in corrente e magari staccati dal gruppo, sono stato
martirizzato dal mio istruttore risalendo da un fondo a -20 fino in
superficie prima con cima, poi senza cima con stop predeterminati (per
verificare la capacita' di mantenere la quota) ed infine anche senza la
maschera, per testare la capacita' di mantenere la testa a posto in ogni
condizione.
Sicuramente non ti insegna tutto ma ti assicuro che aiuta. Quanto al fatto
di non poterti fidare di un Diving mi meraviglia la tua meraviglia :-))). Io
a -40 ci sono andato per la prima volta e per molte volte successive solo ed
esclusivamente con il mio istruttore una volta conseguito il relativo
brevetto. Poi, quando mi sentivo abbastanza sicuro, ci sono andato con uno
sconosciuto. In altre parole se vai a -40  devi essere in grado di poter
"ignorare" la tua guida e considerarla solo ed esclusivamente come tale (uno
cioe' che ti porta a vedere un certo posto che conosce meglio di te) .
Salutoni
Guispi
