Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Una partita spero da.. Montarulizzare :-)

Ciao a tutti,
spero che abbiate un po' di tempo da dedicare a questa
mia partita, non solo Montaruli come ho messo nel subject,
ma chiunque si senta di potermi o volermi aiutare!
Ho molto commentato questa partita, anche se posto qui
solo una parte dei commenti, perche' spero nella vostra
cortesia di commentare non solo le mosse, ma anche i
ragionamenti. Personalmente infatti credo di poter capire
molto dal vostro giudizio sulla mia "attitudine" al gioco.
Grazie come sempre!
Saluti
Andrea Gatti.
[White "Sono Io"]
[Black "E'il mio Avversario"]
[Result "1-0"]
[ECO "A40"]
[Annotator "Gatti,Andrea"]
[PlyCount "35"]
[EventType "game"]
[TimeControl "1/259200:0"]
1. d4 e5 2. c3 d6 {a questo punto al Bianco e' preclusa la manovra Nf3
seguita
da Bf4, che e' tipica del Sistema Londra. Come avrei dovuto giocare per
potermi permettere il corretto svolgimento ?} 3. Nf3 f6 {Il mio database non
riporta questa risposta del Nero, per cui in questo momento siamo fuori
dalla
teoria.} 4. e4 {unica variante contemplata da pochissima letteratura, solo
per
corrispondenza, e tra giocatori "rookies", per cui di nessuna valenza
statistica o di riferimento purtroppo. Io decido di giocare autonomamente
questa variante, perche' mi permette di cercare di mantenere un certo
controllo del centro, come elemento strategico dominante.} Nh6 5. Be2 {
A questo punto mi attirava sicuramente 5.Bxh6, perche' consideravo che dopo
5..
.gxh6, il Nero avesse lo scudo di pedoni scomposto. Mi ha fermato pero' il
fatto di non essere sicuro che il mio avversario avesse intenzione di
arroccare
corto, ed una eventuale apertura della colonna "g", sarebbe stata allora a
sua
favore nel caso avesse voluto attaccare il mio arrocco.} Be7 6. h3 {Ho
giocato
questa mossa per cercare di "fissare" il Nh6, ed istigare un arrocco corto
del
Nero.} O-O {..ed infatti la speranza si avvera!} 7. Bxh6 {
approfittando della posizione errata del Nh6.} gxh6 8. Bc4+ d5 9. Bxd5+ (9.
exd5 $143 {mi sembra inferiore, perche' toglie un po' di tensione al centro,
diminuisce l'iniziativa del Bianco, e non riesco a vedere chiaramente
nessuna
combinazione, per cui le azioni del Bianco potrebbero finire in un nulla di
fatto. Inoltre, reputo che il pedone in d5 diventi debole. Se infatti esso
e-
teoricamente difendibile dalla spinta c4, questa per essere realizzata, ha
bisogno di un tempo in piu', e crea il pedone debole in d4}) 9... Kh8 10.
Qd2
exd4 11. cxd4 c6 12. Bb3 Na6 {
continuazione da me non considerata, che minaccia Bb4 con guadagno della
Donna.
} 13. O-O (13. a3 {Questa mossa mi ha attirato a lungo, anche se analizzata
brevemente, perche' previene completamente Bb4, quindi non permette al Nero
uno sviluppo efficace. Ho scartato questa mossa pero', perche' secondo me
rappresenta una mossa di "pura difesa", cioe' non porta in grembo nessun
seme
di sviluppo o di attacco del Bianco, come puo' essere invece l'arrocco, che
pur essendo una mossa di difesa (evita la perdita della Donna, inchiodata
sul
Re), nel contempo porta in gioco la Torre Bianca. Per questo motivo, la
mossa
di arrocco credo sia  preferibile}) 13... Be6 {Ho analizzato per diverso
tempo
questa mossa del Nero, ma non ho visto nessun tranello collegato a questo
sacrificio, per cui lo devo considerare un banale errore.} 14. Bxe6 Nb4 15.
Nh4
{dando finalmente il via! alla combinazione che ho calcolato alla mossa
numero
8, quando giocai Bc4+.} h5 16. Qh6 Rf7 17. Bxf7 Nxa2 18. Ng6# 1-0

 1. d4 e5 2. c3 
E' mattina presto. Mi sono appena svegliato, con i bimbi che mi sono 
saltati in testa urlando "La Befana, La befana!".
Il letto e' completamente cosparso di briciole di cioccolato...
Il nero ha messo un pedone in presa (quello in e5) e il bianco non se lo 
e' mangiato. :-(
Per oggi non proseguo oltre che e' festa.
Guardo il resto domani che sono in ufficio e quindi la mia giornata non 
potra' peggiorare piu' di tanto.


:-))
Grazie, a domani.
Saluti
Andrea Gatti.

 16. Qh6 Rf7 17. Bxf7 Nxa2 18. Ng6# 1-0
Allora. La mia impressione e' che giocando da solo (questo nero non puo'
essere considerato un avversario, ma semplicemente un generatore di
mosse casuali), riesci a vincere anche se non in modo incisivo.
L'altra mia impressione e' che tu abbia letto qualcosa di troppo
impegnativo per le tue capacita'.
Non giochi con una logica semplice, non hai ancora chiare le idee piu'
semplici.
Non ti sei sviluppato come avresti dovuto, non hai capito a che cosa
serve occupare o controllare il centro.
Hai vinto solo perche' hai ammassato in modo confuso dei pezzi dalla
parte del suo re e lui invece di difendersi ti ha lasciato fare ed e'
andato a catturare il pa2.
Questa partita non significa assolutamente nulla.
Non crearti false illusioni.
Hai assimilato dei pericolosissimi preconcetti che ti condurranno su una
strada irta di spine.
Dimentica tutto finche' sei in tempo e ricomincia a giocare con un altro
approccio.
Rimetti la posizione alla mossa 1 e cerca di spiegare a te stesso, a me
e a tutti quanti, perche' non hai catturato quel maledetto pedone.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

mosse casuali).......
Non posso esimermi, questa volta, da esprimere a voce alta il mio
MEGALOLLONE !!! per le battute di Montaruli (soprattutto l'ultima
citata), che dimostra, oltre alla sapienza scacchistica, anche
altrettanta ironia, ed una infinita pazienza !!!
Presto, passerņ anch'io x le sue grinfie....ehehehe
Intanto...grazie...x gli insegnamenti...e x le ghignate.... :-))))))))
Cicca

 Spero che i due protagonisti di questo post non se la prendano a male ma
da oggi
" NON ESISTE TEORIA! DIMENTICA LA TEORIA! GIOCA GUARDANDO LA SCACCHIERA!"
R.MONTARULI
sarà la mia frase-guida nel gioco degli scacchi ;)

 ha scritto nel messaggio
news:j3pst0due949h9jq3...@4ax.com...

Mi associo pienamente...Penso sia rimasta negli annali la battuta di
Montaruli basata sul paragone tra un incendio in casa e l'annaffiare il
giardino!
MITICO !!!

 e a tutti quanti, perche' non hai catturato quel maledetto pedone.
Ecco perche':
Ho fatto una serie di considerazioni. Primo, da principiante, seguo i
consigli dei grandi. I grandi ti dicono di non catturare pezzi alla caXXo
subito, ma preferibilmente portare due pedoni al centro. Poi continuare
con lo sviluppo dei pezzi. Ho considerato poi che dopo la mia cattura
avrei doppiato un pedone sulla colonna "e", e questo non mi piaceva gia'
dall'inizio, perche' i pedoni doppiati sono considerati delle debolezze.
Se avessi preso in e5, avrei avuto poi la questione di difendere il Pe5.
Ora, io non conosco per nulla le aperture (giusto quattro cose sul Londra
con il Bianco), e questo Pe5 alla prima mossa, non lo avevo mai incontrato.
Dato che caratterialmente nel gioco degli scacchi non sono un leone, mi sono
forse impaurito di poter fare una cappellazza subito, per cui ho preferito
giocare una mossa di supporto (2. c3) dato che qualcuno in passato ha detto
"attenti a fare mosse di pedone, perche' i pedoni non arretrano!". Ho anche
considerato, che dopo (2. c3) se lui avesso continuato come me la
disposizione
di pedoni al coentro, non vedevo delle grosse minacce o paure all'
orizzonte,
cioe' mi sentivo abbastanza confidente che 2.c3 fosse "anche per me" una
mossa innocua.
Alla fine di tutto il ragionamento di cui sopra, dato che questa era una
partita su GameKot, sono andato a vedere sul mio Db che cosa si poteva fare.
Una cosa da notare, e' che sono andato sul DB *dopo* tutto il ragionamento
di
cui sopra, cosa che faccio *sempre*.
Sul mio DB, ho trovato questa posizione 1031 volte. In 815 casi, c'e' la
cattura
del Pe5. In 25 casi, c'e' 2.c3. Questa ha uno score del 32% ed una
performance di
2220 ELO. Sicuramente significa che "non e' la migliore", ma per me non ha
senso
giocare una mossa di un GM, se non me la sento, e se non "condivido" le idee
(o
meglio: non le conosco!) che stanno alla base di quella mossa.
Una cosa a lato - che non significa nulla - ma che e' simpatico citare, e'
che
2.c3 e' stata giocata da Van der Wiel contro un Mephisto 68mila, vincendo in
22
mosse. Come detto e' una notizia solo per fine di curiosita' statistica,
dato che
me ne sono accorto adesso.
In ogni caso, grazie Roberto per i tuoi commenti.
Saluti
Andrea Gatti.



Mi sono accorto di dover commentare questa parte di risposta, ma dovresti
leggere questa, dopo l'altro mio post molto piu' lungo.
Io da questa tua risposta "invece la h3..etc" cosa vuoi che capisca ?
Ho aggiunto un sacco di commenti durante la partita, e questi diciamo che
sono
al 90% (facciamo 99.9% cosi' siamo piu' tranquilli) sbagliati, ma sono
comunque
miei, e frutto di un ragionamento (sbagliato, ho capito!).
Quello che mi chiedo, e' che cosa, uno che sbaglia,  - (perche' ho
sbagliato,
ho capito!) - possa capire da:
"Invece la h3 di poche mosse fa che seme portava in grembo".
All' inizio del 3D, se hai visto ho chiesto espressamente aiuto a te,
perche' sei
stato citato come persona capace, paziente, e che commenta le partite
(sbagliate, ho capito!)
degli altri.
Grazie per tutto l'aiuto che dai a questo NG !
Saluti
Andrea Gatti.

 In ogni caso, grazie Roberto per i tuoi commenti.
Prego.
Se hai voglia, fai questa cosa: prendi una scacchiera, e giochi quel
gambetto 1.d4, e5; cercando di giocare sia come bianco che come nero,
trovando cioe' quelle che a te sembrano le mosse migliori per entrambi.
Poi posta qui il risultato delle tue analisi... basta una decina di
mosse, forse meno.
L'obiettivo deve essere che il bianco vuole conservare il pedone mentre
il nero cerca di riprenderselo.


 mosse, forse meno.
La fai molto facile, però il Nero ha innumerevoli possibilità di complicare
incredibilmente la posizione. Non sto dicendo che è un gambetto teoricamente
corretto, ma è tranquillamente giocabile fino a un certo livello, e non
basta 2.dxe5 più i sani principi per confutarlo (come del resto, tutte le
400 possibilità della prima mossa - escludendo magari 1.e4 f5).
Alex

 Grazie per tutto l'aiuto che dai a questo NG !
Prego.


 wrote in message
news:hlwDd.650141$
35.26...@news4.tin.it

Non la sto facendo facile: sto cercando di fargli toccare con mano la
variante.
Mi sta bene che si rifiuti un gambetto.
Non mi sta bene che lo si rifiuti senza sapere perche'.
C'e' gente che e' venuta a chiedere perche' rifiutare il gambetto di
donna, e a tutti gli si e' spiegato perche'.
Nessuno si scandalizza di fronte ad un gambetto di donna rifiutato.
Anzi...
Questo qui pero' e' un gambetto da accettare!
Il nero incasina, siamo daccordo, ma e' assolutamente sbagliato
rifiutare questo gambetto soprattutto da parte di un principiante.
Se il bianco rifiutasse, il nero avrebbe gia' ottenuto la parita' in
apertura, e non e' una cosa bella.
Ci sono negli scacchi complicazioni che uno non puo' pretendere di
evitare sempre (e te lo dice uno che dopo 1.d4 gioca 2.Cf3 per aggirare
il Budapest).
Questo qui, e' un gambetto che non deve essere aggirato: e' una mossa
illogica, antiposizionale, antitutto che il nero non deve assolutamente
poter giocare.
Se la gioca si apre un bel dibattito teorico in partita.
Io sostengo che il nero non puo' permettersi quella spinta.
Chi gioca quella roba, evidentemente sostiene il contrario.
E si discute.
Me l'hanno pure giocata contro una volta.
Dall'apertura sono uscito col mio pedone in piu'.
Poi ho perso per altri motivi.


 il nero cerca di riprenderselo.
Lo faro', grazie dell' aiuto che stai offrendo.
Saluti
Andrea Gatti.

 Ci si arriva dopo.
Grazie Roberto, grazie mille. Vediamo se riesco a ripartire da
qui.
PS: Messaggio a lato per tutti gli altri NC e brocchi del
NG che lurkano e basta: io qui mi sputtano e prendo le mazzate
sui denti e gli sputi, e ci sta. Sono un brocco anche io. Pero'
lo faccio implicitamente anche per voi, non e' che la mia
conversazione con Montaruli sia privata.
Quindi mandatemi qualche regalo a casa :-)
Saluti
Andrea Gatti.

 Lo faro', grazie dell' aiuto che stai offrendo.
Bene, questa e' una cosa utile: serve a te per approfondire una certa
variante, per capire alcuni meccanismi e poi serve a me per valutare la
tua capacita' di analisi, e di considerazione di tutte le possibili
risposte in una posizione sbilanciata.
Alla fine potrai trarre una conclusione e la prossima volta che ti
spingeranno in e5 potrai catturare quel pedone ben sapendo che cosa ti
aspetta.


NG 
[CUT]
Eccomi! :-)
Ho letto con attenzione tutti i tuoi interventi, anche quelli negli
altri thread.
Mi pare che hai accumulato un bel po' di nozioni strategiche, ma che
non riesci ad applicarle.
Siccome ho dovuto affrontare questo problema anche io, in tempi molto
recenti, mi permetto di darti un piccolo consiglio da NC brocco (e
quindi prendilo con estrema cautela).
Ho visto da qualche parte che hai letto "scuola di scacchi", che
secondo me è un ottimo libro che spiega a quelli come noi alcuni
elementi della strategia.
La strada che ho trovato io per cominciare ad applicare quelle nozioni
è stata quella di leggere partite ben commentate.
Già nel libro di Ponzetto ce ne sono una trentina, nella parte finale.
Ma ho trovato veramente illuminante il libro "I maestri della
scacchiera" di Reti.
Ci sono quasi esclusivamente partite commentate (più o meno della
prima metà del '900, quindi un po' più comprensibili da noi di quelle
molto recenti), e commentate senza lunghe varianti (che mi ci perdo
sempre).
Sono commentate anche le primissime mosse. Alla fine non conoscerai le
aperture, ma ti farai un'idea più chiara di come pensare in apertura.
Se ti accadrà quello che è accaduto a me, una volta terminato quel
libro sarai sempre un NC brocco, ma che quando guarda una posizione
vede un bel po' di cose in più rispetto a quelle che vedeva prima.
Ovviamente leggerei anche i vecchi PT di Roberto. Ci sono un sacco di
risposte ai dubbi che quotidianamente ci assillano. Il link al sito
che li raccoglie è stato postato anche in questi giorni.
Spero di essere stato minimamente utile.
Saluti
Andrea
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Più mi spiego e meno mi capisco (Eugène Ionesco)

Grazie Roberto,
hai davvero dato delle risposte lunghe e complesse,
che sicuramente ti hanno preso del tempo.
Ammiro la tua dedizione all' aiuto degli altri.
Sicuramente ti/vi scrivero' ancora, magari dopo averci
capito qualcosa in piu' :-)
Saluti
Andrea Gatti.

 Spero di essere stato minimamente utile.
Grazie del tuo aiuto, magari un giorno ci faremo un broccomatch. Poi
lo facciamo commentare a Roberto :-)))
Saluti
Andrea Gatti.