Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Re: Perché Caruana può non piacere ai tifosi di scacchi italiani


 
<cuttone>
 
Nessuno scacchista che sia tale dovrebbe apprezzare un altro scacchista, 
indipendentemente da altre valutazioni, per altro che non sia la sua 
forza di gioco. Pensa un po' che simpaticoni erano Nimzowitsch o Alekhine.
 
Poi ci sta la particolare simpatia per l'uomo solo contro tutti (Bobby), 
per il genio solitario (ancora Bobby), per l'italiano che finalmente fa 
comparire la bandiera italiana nei primi 10 GM (ma chi se ne frega di 
questo, in realtà?). Semplicemente la parola tifo con gli scacchi non 
c'entra niente.
 
Non si parla di calcio e di subnormali che vanno allo stadio a fare a 
botte con altri subnormali con coccarda di diversa appartenenza. Mai 
viste risse ai campionati di scacchi.
 
Siamo un pelino oltre il tifo, mi pare.
 
Dan
 

Siamo un pelino oltre il tifo, mi pare.
 
qui invece siamo, passami il neologismo, al trollaggio: nel senso che il 
tipo scrive un po' di cazzate  alla 'addocogliocoglio' sperando che qualcuno 
lo faccia contento rispondendogli -e, quando gli va bene, lo faccia MOLTO 
contento incazzandosi.
E, come hai appena dimostrato, qualcuno lo trova sempre, o quasi.
 
ciao
C. 
 


Questo. 
Non toglieldo niente alle verità (peraltro logiche) della risposta danca.
 
Ciao!
 


Non vorrei entrare in antiche faide.
Il Musso non trolla, provoca.
Come ogni provocatore ha perfettamente diritto ad una risposta e se c'è 
chi lo odia o ha una crisi isterica appena vede un suo post, anche 
innocente, non sono affari miei.
Per quanto mi riguarda è un valido contributor di questo NG, sbattendosi 
alquanto per riportare dati, commenti e informazioni. Provoca? E va beh. 
Vuol dire che porterà un po' di vivacità in questo NG. Finché non 
insulta o trolleggia nel vero senso della parola non mi sento di 
buttargli la croce addosso, per via dei meriti suddetti.
Dovreste frequentare it.comp.javascript per vedere veri troll in azione, 
anche se ultimamente uno dei troll residenti se ne è andato e l'altro si 
è alquanto ammorbidito... :-)
 
Qui davvero siamo all'acqua di rose, non è il caso di prendersela 
troppo, dai.
 
Dan

 fin da scolaro, d'altronde, ti insegnano il senso dello Stato, i confini, la bandiera tricolore, la religione, l'inno nazionale, le Autorità, le Forze di difesa militari, e via dicendo
 
Si, alla casa del Balilla.
;-)

 Il Musso non trolla, provoca.
 
E qual è la differenza?
 
Ciao
Franco De Sio


Scuola elementare dalle suore, e in vacanza in colonia, ancora e sempre 
dalle suore, anni 1964-69. Quella era la merda che ci rifilavano.
E sul libro di storia i nostri valorosi soldati in Etiopia erano andati 
a combattere le "orde negre".
 
Mica tutti abbiamo vent'anni e/o le scuole pubbliche alle spalle.
E a giudicare da come la gente prende sul serio il nazionalismo e il 
campanilismo (calcio, demagogia da 4 soldi ecc.) mi pare che di questa 
fuffa siamo ancora belli pieni.
 
Dan


Quantitativa, se non qualitativa.
 
Dan

Riccardo scrive parole giuste e denuncia le cose 
sbagliate, senza girarci intorno e senza ipocrisia. 
 
L'esatto contrario di quanto fa abitualmente un 
troll, e di quanto fanno (o così parrebbe) alcuni 
frequentatori e commentatori su vari siti italiani. 
 
Poi, si sa, al "potere" conviene sempre in questi 
casi operare con le campagne di denigrazione (che 
da sempre esistono, non c'è niente di nuovo). 
 
Copincollo, a mo' di esempio, alcuni post trovati 
di recente su un sito (italiano): 
 
 
"thebeastofworld 
18 febbraio 2015 - 07:35 
ahimè, temo che dovremo aspettare a lungo prima di 
attribuire fidanzate a Fab! Sicuramente il Naka ha 
tratto beneficio dall’essersi trovato una compagna 
e, tra l’altro, un’italiana, ma per il Fab la cosa 
pare più complicata , almeno stando a quanto 
raccontato da alcuni scacchisti italiani che lo 
conoscono meglio di me. 
 
Seitan 
17 febbraio 2015 - 13:17 
Nelle parole del mitico Leonxto Garcias si può 
celare una grande verità 
L’ultimo tweet di Naka riportato su 
2700chess.com
 
rivela una foto con una scritta in italiano e 
firma di Hikaru 
E’ possibile che Naka sappia parlare l’italiano 
meglio di Caruana 
 
Seitan 
17 febbraio 2015 - 15:01 
ti sbagli, non sono così attaccato a Caruana, certo 
mi fa piacere quando vince, mi fa piacere che 
rappresenti l’Italia, ma mi fa piacere anche quando 
vincono altri giocatori 
forse se fosse italiano non avrebbe tutte queste 
qualità, ma ne avrebbe delle altre 
 
orcodituapse 
17 febbraio 2015 - 17:22 
Premesso che se c’è perfino qualcuno cui piace 
il gioco di carlsen allora disquisire su come 
gioca caruana è veramente aria fritta… 
Il mio cntributto, imancabie, a questo off.topic 
riguarda la disistima totale verso chi, perfino 
cone fare simpaticoso (si può dire simpaticoso?) , 
eloga caruana per il fattodi non aver niente 
d’italiano… 
Questa totale macncaza, in tantissme persone, di 
amor proprio, di orgoglio nazionale, di senso 
d’appartenenza ha prodotto lo sfascio che vediamo 
da alcuni anni a questa parte. 
Quando anche, anzi direi soprattutto, il governo 
nazionale non fa per niente gli interessi 
nazionali ma è genuflesso e prende ordini da 
nord, e giustfica il suo operato buttando fumo 
negli occhi alle persone facendo loro credere che 
i nostri problemi sono di fatto solo copa nostra… 
ecco il risultato. 
Un’intera generazione di giovani e pseudogiovani 
cui è stato fatto credere d’essere fannulloni e 
fancazzisti, anche perchè figli di evasori 
seriali e disonesti corruttori. 
Caruana o non, fatevi un esame di coscienza e 
ricordate chi siete e da dove venite. 
All’ITALIA e agli ITALIANI nessuno può proprio 
permettersi d’insegnare niente, perchè non ce la 
può fare."
 
 
Sono interventi pubblici, e non censurati. 
Ritengo quindi che possano essere riportati 
tranquillamente. 
 
L'impressione (temo non solo mia ma al contrario 
di parecchi lettori) è che qualcuno si sia ben 
celato per trollare o quantomeno per denigrare 
Fabiano senza che ciò appaia chiaro. 
E' un'impressione sbagliata? 
Tutto sommato, spero di sì; dico davvero; spero 
proprio, in tutta onestà, di sbagliarmi. 
 
Peraltro, comunque, qualcuno ha già fatto 
notare qualcosa sul tema con un commento su 
quello stesso sito: 
 
 
"Carlo 
17 febbraio 2015 - 13:02 
Nikola, temo che a livello ufficioso il club 
esista e abbia già un buon numero di soci :( 
certo che siamo veramente un popolo, ma un 
popolo… 
 
["popolo", sì, ha utilizzato questo termine]
 
... in risposta a ... 
 
nikola 
17 febbraio 2015 - 12:49 
prima le statistiche con Caruana perdente e 
tutti gli altri vincenti, i continui ‘ce la 
farà a non scendere sotto i 2800′, adesso 
questa fondamentale disquisizione sul se 
Caruana abbia abbandonato o meno una blitz 
quasi inutile di 4 gg fa. se ci fosse un 
‘abbasso Caruana’ fans club saprei a chi 
dare la tessera numero 1." 
 
 
Quest'ultimo commento faceva riferimento 
a un commento di un utente che è stato 
censurato (con il suo post...) per aver 
semplicemente chiesto lumi sulla vicenda 
della "strana" patta tra Caruana e Aronian 
nel 4° turno del torneo blitz preliminare 
del Challenge di Zurigo. 
 
Tra l'altro, al riguardo, visto che avevo 
sentito puzza di bruciato avevo provveduto 
a salvare l'immagine con tale post con uno 
screenshot, ma non so se dopo la censura 
possa essere riportato. 
 
 
---
 
 
"Scrivi sempre la verità. 
Somiglia ai ferri chirurgici: fa male ma guarisce." 
#LOriana

 
Toh! a me invece Fabiano sta simpatico e Maradona antipatico

 Quantitativa, se non qualitativa.
 
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/troll
 
 
punto 6 o 9
 
nessuna differenza


(angling)
to draw (a baited line, etc) through the water, often from a boat
to fish (a stretch of water) by trolling
to fish (for) by trolling
to roll or cause to roll
(archaic) to sing (a refrain, chorus, etc) or (of a refrain, etc) to be 
sung in a loud hearty voice
(intransitive) (British, informal) to walk or stroll
(intransitive) (homosexual slang) to stroll around looking for sexual 
partners; cruise
(intransitive) (computing, slang) to post deliberately inflammatory 
articles on an internet discussion board
 
Due to your reference to the Collins dictionary you'll be surely not 
hurted by my answer in the same language you are referring to.
"Inflammatory articles" of course has to be explained. In what do you 
think it differs from "provocative sentences"? Is there any difference?
Provocative:
acting as a stimulus or incitement, esp to anger or sexual desire; 
provoking   ⇒ a provocative look, a provocative remark
 
British English: provocative If you describe something as provocative, 
you mean that it is intended to make people react angrily or argue 
against it. ADJECTIVE He has made a string of outspoken and sometimes 
provocative speeches in recent years.
 
(And of course it is to be noted that we are talking about British 
English, not Amenrican English nor Italian here.)
 
You are trying to demonstrate that x is trolling, by simply giving the 
definition of trolling, where I was saying that x is provoking, not 
trolling. "provoking" is similar but not the same as "trolling".
 
So what's the point of your objection?
 
Dan
 

Chiedo una cortesia. 
 
A distanza di circa 26 ore (!) dal termine del Challenge di Zurigo, 
che Fabiano ha concluso in fondo alla classifica, qualcuno ha per 
caso trovato qualche commento con parole di conforto nei confronti 
del ragazzo nei siti di scacchi italiani che normalmente col vento 
in poppa lo idolatravano (o negli altri siti di scacchi italiani)? 
 
Nel caso, potrebbe gentilmente segnalarmeli? 
 
Per quanto abbia potuto vedere io, può capitare di trovare qualche 
parola di conforto in tal senso in qualche sito straniero, da parte 
di qualche persona straniera, ma qui... sigh... nisba... :-( 
 
Grazie per la collaborazione.

L'anno scorso, vi ricorderete, le sfacciate e pretestuose 
accuse di "spam" (anche da parte di De Sio, comparso pure 
qui) nel topic sul torneo di Zurigo...
http://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.scacchi/0NNI2azr-yA
 
 
Ultimamente, termini volgari e offensivi e tentativi di 
censura qui su IHS (avrete notato pure voi, immagino, 
qualcosa di strano su questo topic, con google che chiede 
se si ritengano "illeciti" questi post).
 
Oltre, naturalmente, ai ripetuti tentativi di denigrazione 
e di cercare, ad arte, di far passare per troll me e 
Riccardo.
Che poi, se  - come pare -  trollare è un reato allora 
l'accusare ingiustamente uno/una di trollare sapendo che 
non è vero è calunnia a termini di legge da quel che mi 
hanno detto persone che sanno un po' di diritto. Ma non 
importa.
 
Una parola gentile o un mezzo complimento, quelli mai... 
(non prendetela come una lamentela).
 
Sapete chi aveva scritto su IHS le seguenti parole nel 
2008?
 
"Hai un'idea del perché sia andata così?
Personalmente, quando qualcuno fa lo sdegnato e se ne 
sale sul colle, non posso fare a meno di pensare ad un 
misto di ingiustificata spocchia e presunzione... :-). 
Voglio dire, un NG come IHS ha ragione di esistere per 
tre motivi fondamentali: condividere, imparare e 
cazzeggiare (ogni tanto perché no?) :-). 
Ciò premesso, sia il NC che il IM possono sempre 
trovare, con opportuna selezione, l'argomento e 
l'interlocutore giusto. Imho. 
Poi, devo confessare che ho pian piano cambiato parere 
sulla moderazione, che in un primo momento ritenevo 
auspicabile. Chi stabilisce il limite? Cos'è il limite, 
che per definizione è soggettivo? E dove finisce la 
moderazione e comincia la censura? Se non mi piace 
cosa e come scrive De Sio, fermo restando certi 
paletti, evito di leggerlo e tantomeno di relazionarmi. 
Punto." 
 
Provate a indovinare... 
 
In ogni caso, al di là di qualche contraddizione di 
qualcuno, troll non siamo io o Riccardo bensì, semmai, 
come è già stato da qualcuno recentemente fatto notare, 
coloro che hanno usato certi comportamenti. 
 
Vabbè ora vi saluto, che devo prepararmi per andare a 
ballare. Buona fine settimana a tutti!

 Ma se lo facesse, anche solo una volta, credo che sarebbe probabilmente un gesto molto apprezzato.
 
Come sarebbe apprezzato se invece di trollare (che non c'è vantaggio per nessuno) la gente andasse a lavorare e devolvesse i ricavi in beneficenza...

 censurare da Google questo innocuo topic. (...)
 
eri già bravo ma sei migliorato. per il resto che dire? commentare le 
parole di certi soggetti è imbarazzante, ma c'è molto di buono negli 
altri.
 


solo ora mi sono accorto del link nel post del 21/2/2015 di Sabrina..
all'epoca non frequentavo IHS.. adesso, letti i post di molti degli 
intervenuti nella lunga discussione di quel link, devo ribadire e 
moltiplicare per dieci quello che avevo scritto la scorsa volta..