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Titolo: Squadre - quesito arbitrale

Voglio acquisire delle opinioni, al fine di verificare la congruità
del programma di gestione tornei a squadre.
Stiamo giocando un torneo a squadre ufficiale su quattro scacchiere.
Non è rilevante se la classifica sia per punti individuali o punti
squadra, basta che il punteggio squadra (2, 1 o 0 punti) sia rilevante
ai fini della classifica, anche ai soli fini dello spareggio tecnico.
Caso a) Un incontro tra la squadra A e la squadra B ha i seguenti
risultati parziali:
1-0
1-0
0-0
0-0	= 2-0
Quanti punti squadra assegno, distintamente, alle due squadre?
Caso b) Un incontro tra la squadra A e la squadra B ha i seguenti
risultati parziali:
1-0
1/2
0-0
0-0	= 1,5 - 0,5
Quanti punti squadra assegno, distintamente, alle due squadre?
Caso c) Un incontro tra la squadra A e la squadra B ha i seguenti
risultati parziali:
1-0
1/2
0-1
0-0	=1,5 - 1,5
Quanti punti squadra assegno, distintamente, alle due squadre?
Stiamo giocando in Italia una competizione ufficiale, quindi i GSS
fase provinciale o regionale, i GSS fase nazionale, il CIS serie di
eccellenza, CIS altri  o il CIS U16. Ciascuna di queste ipotesi il
regolamento coinvolge i punti squadra dando una soluzione diversa o
nessuna soluzione:
GSS provinciali e regionali: classifiche e formule non regolate da
alcuna norma. (Come si faranno i turni e le classifiche, che comunque
bisogna trasmettere?)
GSS nazionali e CIS altri: punti individuali; punti squadra non
coinvolti neanche in sede di spareggio tecnico.
CIS U16: punti individuali, con punti squadra, non meglio qualificati,
parte dello spareggio tecnico.
CIS Eccellenza:  punti individuali, con punti squadra, (qualificati
come "2 punti per incontro vinto, 1 per incontro pareggiato") parte
dello spareggio tecnico.
Confesso di essermi perso .....
Facciamo tre competizioni a squadre all'anno con quattro regolamenti
diversi. 
E nessuno è chiaro sul punto: anche dire "2 punti per incontro vinto,
1 per incontro pareggiato", quando un incontro è vinto (o pareggiato):
con riferimento alla maggioranza dei punti disponibili o alla maggior
numero di punti fatti?
Cordiali saluti.
Walter Ravagnati

 numero di punti fatti?
A buon senso non avrei dubbi che una vittoria 2 - 1 con una scacchiera vuota 
(e conseguente zero a zero) sia una vittoria a tutti gli effetti (per chi ha 
fatto due punti individuali). Se poi il mio buon senso è contario a qualche 
regolamento, tra i due prevale quest'ultimo :-)
Ciao
Edoardo 

 numero di punti fatti?
Hai ragione. Qui si soffre il fatto che i programmi a squadre
esistenti non sono così popolari come quelli individuali e gli arbitri
si arrangiono come possono col risultato di avere di fatto l'anarchia.
Ciao,
Luigi


Ho capito ..... e me l'aspettavo.
Il buon senso (che utilizzo anch'io) è l'unico strumento utilizzabile
in tali casi per dirimere i problemi sottostanti. I regolamenti non ci
aiutano.
E il buon senso, purtroppo, è sempre criticabile.
E' sintomatico il fatto che, contrariamente ad altri quesiti arbitrali
in cui c'è la corsa alla risposta da arbitri autorevoli (Maurizio in
primis) ed altri informati,  alla questione sollevata ci siano state
poche risposte senza riferimenti a testi scritti.
L'attività a squadre dovrebbe essere un po' più curata a livello
regolamentare, utilizzando un approccio sistemico (un regolamento per
i tornei a squadre federali, più norme specifiche per ogni singola
competizione) e non per singolo evento.
Per adesso, il tutto è caotico.
Ciao
Walter Ravagnati

Per adesso, il tutto è caotico.
Pero' tieni presente che già l'RTF prevede come debba essere un
generico torneo a squadre.
Poi ci sono le "norme specifiche per ogni singola manifestazione".
Il fatto che queste norme siano fatte male è un altro discorso, ma
la situazione mi sembra proprio come tu la vuoi.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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Può darsi, ma se poi resta tutto lettera morta .....
Ripeto: tre manifestazioni a squadre, quattro regolamenti ....
Approccio sistemico on o off?
Ciao
Walter

Ripeto: tre manifestazioni a squadre, quattro regolamenti ....
Ma non e' quello che vuoi tu?
Un regolamento generale e uno per ogni manifestazione:
con tre manifestazioni, fanno quattro regolamenti.



Ripeto con altre parole:
I GSS hanno due regolamenti per fare le classifiche: uno reticente
(per la finale uno, per le fasi locali l'altro)
I CIS hanno due regolamenti (uno per i gironi di eccellenza, l'altro
per gli altri gironi).
Tutti reticenti sul punto. E su altro.
E questi sono i quattro che dicevo.
Se poi ci aggiungi quello quadro, come vuoi tu, fanno cinque.
Comunque - spero tu almeno in questo sia d'accordo - un casino!
Ciao
Walter Ravagnati


Comunque - spero tu almeno in questo sia d'accordo - un casino!
Certamente, te l'ho detto anch'io: se i regolamenti "particolari"
delle singole manifestazioni fanno schifo ... fanno schifo.
Basta rifarli meglio.



Perfetto. Condivido (lo schifo ....).
A titolo personale, e solo a livello di tecnica normativa preferisco
un regolamento quadro.
Comunque, anche scrivendo tanti regolamenti singoli, che giocoforza
avranno moltissime aree comuni (aree comuni=criteri comuni=facilità di
scrivere programmi di gestione standard che valgano per tutte le gare
a squadre)  il risultato non cambia.
Basta che i singoli regolamenti siano buoni, non come quelli di oggi.
Ciao
Walter Ravagnati