Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Perchè proprio PADI

Vorrei tanto saper perchè la maggior parte dei partecipanti
di questa Ng. sono dei PADI, cosa vi ha indotto a preferire PADI....
Ho letto un pò qua e la e si parla di cose abbastanza "ridicole" o
meglio di cose del tutto normali ma che diventano problemi
irrisolvibili, tipo la pesta, il gav tecnico...
Ma perchè non si sceglie una didattica seria, precisa, approfondita....
Vorrei far cambiare idea a molti sub che ritengono il PADI l'unica
scuola subacque con le "palle"......
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a6ec7775e127d01597d...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:a6ec7775e127d01597d...@mygate.mailgate.org...


 di questa Ng. sono dei PADI, cosa vi ha indotto a preferire PADI....
Probabilmente perche costa poco e non è difficile prendere il brevetto.
Barracuda
CMAS ***

 CMAS ***
Beh io penso di aver speso di meno a fare un brevetto fipsas cmas... che
PADI
valutando l'insieme delle cose e soprattutto le didattiche.
Le immersioni gratuite...
Si č piů difficile ma almeno sei veramente preparato...


 di questa Ng. sono dei PADI ....
E questa affermazione da cosa è motivata ? Non mi sembra che la
maggioranza di chi scrive sia Padi e poi ci sono molti che hanno
brevetti di quasi tutte le didattiche ;-)))
Mi sembra un trollata, francamente. Comunque ti ha risposto
esaurientemente Franco 62.
Max max


sono genuinamente curioso (senza scherzi)...fammi capire...in cosa non è
preparato un brevettato PADI
davide
PADI

Se non è una trollata questa...
a subacqueo d'acqua dolceeeeeeee.... Io non ho brevetti PADI, ma non 
vorrei vivere in un mondo in cui una persona con 50 immesioni non usa 
computer e bussola, non fa notturne, non fa immersioni su relitti ma 
solo tuffi gratis in un lago. Se PADI ci salva da questo.... viva la PADI!
Ciao
Ghigo


 Si è più difficile ma almeno sei veramente preparato...
Be questo è comunque da verificare, io ho un brevetto FIPS e ci ho messo tre
mesi per averlo spendendo ben 600.000 lire immersioni escluse, mentre ho
fatto fare il brevetto PADI alla mia ragazza praticamente a meta del prezzo
e in una sola settimana.
Comunque a 10 metri di profondita ci sono due ATA sia per la FIPS che la
PADI e per tutte le altre, per cui la roba da sapere e sempre quella
cambiera solamente il modo di esporle, per me comunque il brevetto che sia
PADI o altro non ha grande importanza l'importante e la testa.
ciao ciao
Barracuda
CMAS***

 e in una sola settimana.
Qualcuno sa che ci sono didattiche serie che brevettano un OWD con 356,36
euro?
ah...dimenticavo...il tutto è comprensivo di muta 5 mm (ottima!), maschera,
pinne, snorkel, cintura e 2 kg....
informazioni su 
www.clabaqvarius.com
Buon blu a tutti! Enrico

 solo tuffi gratis in un lago. Se PADI ci salva da questo.... viva la PADI!
Non l'ho capita.

 scuola subacque con le "palle"......
Tutte le "didattiche" intese come "insegnamento" sono serie.
Quello che cambia č, eventualmente, il filtro sui brevetti istruttori e gli
istruttori stessi.
Se confronti manuali e standards, le differenze non sono poi molte.

 scuola subacque con le "palle"......
Ma chi ti ha detto che č cosě? A me piace molto la Naui, mentre
affettivamente dico Fipsas.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

Il messaggio effettivamente non è autoesplicativo :-)
diciamo che è una controtrollata ....
Ciao
Ghigo


Ti ricordo che la pubblicità ai corsi non è ben vista sul ng.
Se cominciamo tutti gli altri messaggi spariscono.
Se vuoi c'è uno spazio apposito nella bacheca di 
www.ihs.it
Nello specifico.... c'è qualcuno che dà la stesse cose a molto meno :-)))
Ciao
Ghigo



P.S.: Pensa a me hanno sempre detto che a 10 metri ci sono 2 bar eppure
pensa non ho mai visto neanche un chioscheytto per le bibite.

 Barracuda CMAS***
Interessante...
Se non ci specifichi quale brevetto hai preso in 3 mesi non ci dai 
tante notizie.
Lo stesso se non ci dai dettagli su quante ore di lezione teorica
(potrebbe anche darsi che sei "de coccio" :-# ) hai pagato con la cifra
suddetta, dato che mi sembra di capire che le immersioni te le hanno
fatte pagare a parte, č cosě?
Se cosě fosse mi sembra comunque un po' eccessiva la cifra pagata...
La tua ragazza ha conseguito nei tempi e modi descritti un brevetto di
pari livello? (sulla carta!)
Qualcosa non quadra...


 ha scritto nel messaggio
news:a6ec7775e127d01597d...@mygate.mailgate.org...


 di questa Ng. sono dei PADI,
A parte che non ho statistiche precise sui partecipanti del NG, ma ammesso
che la tua affermazione sia plausibile, perche' la maggior parte degli
utenti di un pc "sceglie" prodotti MicroSozz?!?
Ciao,
            Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:ba4d71f0e85ad364ca9...@mygate.mailgate.org...

Se vuoi che ti specifico tutto.
Sia per il pirmo che per il secondo e il terzo grado FIPSAS ho speso ben
600.000lire
Il corso durava 3 mesi per due lezioni alla settimana, una lezione
comprendeva 1ora di teoria e 1ora e mezza di piscina.
Poi l'esame erano uscite in mare normali.
Potrei essermi fatto pagare tanto, ma il prezzo č sempre quello.
Barracuda

 Potrei essermi fatto pagare tanto, ma il prezzo è sempre quello.
Continuo a non capire, li hai pagati o ti sei fatto pagare?


Per favore... adesso che i federali non si mettano a prendersi in giro 
tra di loro !!!!
Altrimenti noi cosa facciamo? ;-)
Ciao!
Ghigo


 Altrimenti noi cosa facciamo? ;-)
Daaai Ghigo! :-)
Ci sono alcune cose che non mi tornano nel racconto del nostro amico.
Un pò di chiarezza non guasta anche per far apprezzare ai "commerciali"
la differenza...
A meno che non abbiano inventato un nuovo brevetto federale:
"il sommozzatore esperto"...   ...di piscina! :-)


 "il sommozzatore esperto"...   ...di piscina! :-)
Non volevo arriavare nello specificare i corsi o metterli a confornto volevo
solo dire che tra il mio e qualla della mia ragazza il prezzo era nettamente
diverso.
Comunque il prezzo si intendeva per ogni stella.
Ovviamente per ogni grado lo studio era diverso e piu approffondito e per il
3° grado dovevamo anche sudiare le specialita: notturna, profonda,
orientamento, visibilita limitata. Non cera però quella dei relitti, nelle
secche e in corrente.
Per quanto il salvamento si lo abbiamo fatto per gli esami di tutti e tre i
gradi, ma solo in piscina.
Le prove ovviamente le facevamo in mare e si pagavano come immersioni
normali.
Barracuda

 Te le hanno fatte fare tutte?
Io sto prendendo il 3° grado FIPSAS/CMAS e le immersioni che abbiamo fatto e
farò sono:
2 profonde
2 notturne
1 prova di salvamento e autosalvamento.
1 immersione nel lago con scarsa visibilità e con l'aiuto di una bussola
"bucare" delle porte
1 immersione dentro un relitto.
Sono del parere che l'autonomia che un brevettato "serio" FIPASAS sia
superiore alla maggioranza dei brevettati con didattiche commerciali, poi
c'è sempre l'eccezione, ma statisticamente io credo che la gestione di un
immersione senza diving sia + facile che la porti a buon fine un fipasas che
un padi/ssi
Un saluto

 wrote:

quanti ne hai confrontati, usati, ??????

> quanti ne hai confrontati, usati, ??????
tre

 tre
Specifico, ho brevetti di due didattiche diverse; ho confrontato i manuali
ed i corsi un'altra.
Altre, per sentito dire da istruttori e brevettati.

 un fipsas che un padi/ssi
In linea di massima posso concordare sulla prima parte di ciò che
scrivi,
sono comunque contro le generalizzazioni, penso che statisticamente sia
molto più facile che la gestione delle immersioni abbia maggiori 
probabilità di andare a buon fine in quei sub che usano il cervello, a
prescindere dalla didattica.
Penso altresì che sia più importante fare immersioni in condizioni
reali (mare-lago) che in piscina.
Mi pare che il tuo corso sia comunque sottostandard, ogni 
specializzazione (di cui almeno due obbligatorie oltre il salv. ed 
autosalv. e le profonde) prevedono almeno due prove in acque libere con
tempo di permanenza almeno pari ad un terzo del tempo limite in curva,
oltre ad un numero esagerato di lezioni in bacino delimitato; e questi
sono i contenuti "MINIMI" previsti, dà un'occhiata al "sito federale".
Se si dovessero realmente seguire alla lettera gli standard ci sarebbero
pochi allievi, ancor meno istruttori e i corsi costerebbero una cifra.
Tranne pochi irriducibili gli istruttori scappano già adesso...  :-)
Tra un pò verremo dichiarati...   ...specie protetta in via di 
estinzione!  :-)
In bocca al lupo per il tuo corso!


Mah....
Ho un 2° livello Fipsas/Cmas e ho preso il Nitrox/SSI... 
diciamo le cose come stanno...
un corso 1° liv Padi non costa molto, ed è di massa (vedi Htl e
villaggi fanno corsetti di una settimana), e ti rende sufficiente per
il primo approccio alla subaquea, dal mio punto di vista va bene per
fare una immersioncina di divertimento a pochi metri e facile.
Punto...Ne ho la prova.
Qualche giorno fà una scopro che una collega di lavoro ha fatto un
corso Padi (bene, son contento!), e mi dice che deve andare in mare
(Giglio) per le prime due immersioni... Gli do' qualche suggerimento,
la tranquillizzo e mi raccomando a lei affinchè non faccia gli errori
che puo' commettere chi inizia con  un po' di paura, e' comprensibile.
NOn ha ancora fatto gli esami teorici e praticamente mi confida di non
aver studiato le tabelle (?!!) ...Cerco di spiegare al volo l'utilità
delle tabelle ma mi rendo conto che gli mancano proprio i concetti
base, mah...
Il lunedi' la incontro nuovamente..
Come è andata? Studiato un po'? Fatte le immersioni, tutto ok? avete
inizato a pochi metri vero?... Hai iniziato a capire bene la deco e
come risalire... dimmi dimmi...
Risposta:  è stato emozionantissimo, la prima immersione a -18 e la
seconda a -27 !!!, sulla seconda pero' ci siamo un po' incasinati
perchè eravamo tanti e in risalita sulla corda e quindi uno degli
istruttori si è un po' arrabbiato ... dice che siamo saliti un po'
troppo di corsa!!...
...Non ho parole...Esistono davvero guide e istruttori così
irresponsabili?
Spiacente ma la subacquea è uno sport bellissimo ma molto pericoloso
se non ti rendi conto di cio' che fai, e le cazzate le paghi care...
Io ho fatto 3 anni fà i primi 4 mesi di corso Fipsas con estenuanti
prove in mare e in piscina e un esame da spacca-culo-ai-passeri, e
finchè non arrivammo tutti, dico tutti, ad un livello di sicurezza
piu' che eccellente in acqua, non ci rilasciarono il brevetto.  Io mi
considero fortunato, spero invece che la mia collega presto si renda
conto e si documenti un po', come gli ho suggerito di fare....
SAluti 
Cray

 Un saluto
Io sono del parere che chi si loda si imbroda.
Per tua conoscenza uno Stress and Rescue SSI (equivalente al III grado)
ha fatto almeno 26 immersioni di cui in genere almeno 2 profonde, 2 
notturne o in visibilità limitata, 2 di navigazione e 2 di salvamento e, 
se ha trovato il club giusto, molte le ha fatte in Nitrox.
Tutti quelli che statisticamente non portano a buon fine l'immersione 
dove sono? Bocconi sul fondo?
Mah!?
Ciao
Ghigo

 un corso 1° liv Padi non costa molto,
Mi fa stupore che nell'ultima settimana si sia rovesciato un concetto : i
corsi "commerciali" costano meno di quelli "federali".
Non so, siamo in un mondo parallelo o cosa ?
E tenendo conto che nei corsi federali nessuno voglia guadagnare :-))  e
tenendo conto che la mafia (Salvo non č solo cosa siciliana) impone orari e
prezzi a netto favore di quest'ultimi, come fanno quest'ultimi a costare di
piů.
Che i "federali" abbiano scoperto il business ?????
O č solo un strategia per rompere le palle al prossimo ????
Cray non l'ho con te, ho preso solo questo messaggio per caso.
Ciao
Marco M.

 un padi/ssi
Quanti confronti diretti hai fatto ? Oppure ti basi su quello che ti
raccontano i tuoi istruttori ?
Il 3° grado (ho capito male che lo definite bretto da sommozzatore esperto
?) quante immersioni prevede per l'ammisione al corso e quante durante il
corso ?
Io ho avuto diversi clienti 3° grado che hanno dichiarato 20-25 immersioni
in totale, possiamo definirli sommozzatori esperti ?
Ciao
Marco M.

 ...se ha trovato il club giusto, 
Hai scritto la frase magica!
Particolare non trascurabile, come li trovi con il lanternino?
SE si rispettassero gli std probabilmente si riceverebbe una istruzione
adeguata da qualunque didattica;
SE si rispettassero i limiti di brevetto probabilmente avremmo parecchi
incidenti in meno;
SE non si instillasse in alcune povere menti bacate un falso delirio di
onnipotenza probabilmente eviteremmo i più gravi.
Andare oltre i propri limiti ed oltre l'addestramento ricevuto 
probabilmente accade più spesso a chi crede di essere un ganzo super
macho dopo un corso con sette prove in acqua libera, ho conosciuto
istruttori commerciali che si rifiutavano di fare immersioni over 40.
Non dovevano condurre loro, il riconoscimento dei propri limiti 
(la zona di confort) è una posizione ammirevole e condivisibile.
Sicuramente meglio di un gruppo di divemaster che non erano in grado di
gestirsi (mentalmente e fisicamente) una deco in maniera dignitosa e 
lasciavano dietro di loro una scia degna di un branco di bufali, però 
erano fieri del loro bel brevetto, qualcuno aveva avuto fretta a 
rilasciarglelo, l'istruttore gli aveva rilasciato brevetti facendo 
immersioni guidate al posto dei corsi, però avevano un logbook  molto
colorato con tanti plastichini! (non erano ssi)
Era però ssi quel divemaster che con telecamera in mano ha portato un
open a -56 con il quale ho dovuto lottare per convincerlo a risalire
ai 100 bar, problema ripetuto in un'altra 
imm.ne
 a 52.
Da un pò non fà più il divemaster...   ...E' ISTRUTTORE!!! :-(
Era federale quell'istruttore che si accontentava del rimborso spese
per rilasciare il brevetto di terzo grado senza immersioni (tanto gli
serve per il concorso...).
Il problema non è negli standard, ma nella coscienza di chi dovrebbe 
applicarli.
Scusa Ghigo e se lo fai a Sharm quanto dura? :-)


 immersioni in totale, possiamo definirli sommozzatori esperti ?
In TEORIA ciò non sarebbe possibile, come si muovevano in acqua?


 ultimi a costare di più.
Ci potresti dettagliare i motivi del tuo abbandono federale o rischi
una querela?  :-)
Non approvavano i corsi in acqua calda? :-#


 diano indicazioni in tal senso. Spero sappiano quello che fanno ! :-))
Lo sappiamo :-)
Ciao
Ghigo

 
Indubbiamente la testa , l'esperienza, l'istruttore sono cose
basilari... pensi che
in 10 gg la tua ragazza sia in grado di affrontare emergenze su se
stessa senza andare in panico???
A -10m siamo a 2 ATA ok, perchè è più pericoloso  passare dai -3m alla
superfice che dai -10m
ai -3m della sosta di sicurezza??? Perchè il nostro fisico si comporta
in maniera così diversa ? Quali sono le variabili che influenzano la
nostra immersione???
PADI non affronta niente di tutto questo, se non molto
superficialmente....
Ciao Ivan


Scusami barracuda 
ma non riesco a capire perchè hai fatto fare alla tua ragazza un
brevetto PADI (salvo la questione soldi)
Sei un brevettato FIPSAS, primo secondo terzo grado, specializzato,
istruttore, non m'interessa...quello che non vedo di molto reale è
perchè poi alla tua ragazza fai fare un corso di nessuna sicurezza, non
me ne vogliano i PADI ma la realtà è questa...
Non ho ancora conosciuto nessun brevettato di federazione che consigli
un corso PADI, mentre ho conosciuto più di una persona brevettata PADI
che meravigliata seguiva i corsi FIPSAS...
La differenza fra un primo grado FIPSAS e un open water PADI è così
grande che nemmeno si vedono...
Ma sei sicuro di aver fatto un corso federale e non qualcosa di
simile???
ciao Ivan


Ciao Sergio
è vero che non è il brevetto che fa il subacqueo ma penso sia
altrettanto vero che prima di cominciare una qualsiasi attività sarebbe
meglio conoscere tutti gli aspetti di essa, e molte didattiche non
prendono nemmeno in cosiderazione questo...
diciamo che un subacueo alle prime armi dopo aver conseguito un brevetto
PADI (Primo grado FIPSAS) pensa di poter arrivare a - 50mt. e di starci
finche la sua bombola non implode perchè cerca di rispirarla e farla
passare nel primo stadio...
Un federale alle prime armi si vede bene prima di affrontare un cosa del
genere, e comunque ammesso che lo faccia ha delle
conoscenze nettamente superiori, anche se la federazione non permette a
questi di immergersi senza un terzo grado....
L'intelligenza è la prima cosa ma anche la conoscenza ci deve essere, e
anche sapere cosè l'aria, come funziona il nostro organismo....
Non parliamo delle dotazioni di sicurezza sappiamo tutti con cosa
scendono i PADI e con cosa scendono i CMAS, o meglio, cosa impone il
CMAS e cosa non prende nemmeno in considerazione il PADI..
durante il mio corso di secondo grado mi è stato vietato di fare
un'immersione didattica perchè ho dimenticato l'orologio, pur avendo un
computer, reputo questa un'ottima cosa, un mio amico PADI reputa questa
una stronzata...
ciao Ivan


Ho provato a non rispondere.... sì ci ho provato.... mi sono detto " questo
è sicuramente un troll"... devo resistere... ma al terzo messaggio di fila
non ce l'ho fatta più.
Se l'intelligenza è un prerequisito per andare sott'acqua è meglio che
smetti con ste cavolate altrimenti ti tolgono tutti i brevetti e ti
rinchiudono.
Guispi fa qualcosaaaaaaaaaa!!!!!!!!
Ciao
Ghigo


 passare nel primo stadio...
In quale film lo hai visto ???
Ciao,
Furio

 wrote in message
6e3478f0a3fa0e75ceb...@mygate.mailgate.org...

Non è che stai generalizzando senza nessun criterio????
mb

 e ti rinchiudono.
Non è colpa sua, ma di chi gli ha instillato queste...  ...verità!
Non esistono cattivi sub ma istruttori che sono scesi a compromessi...


 Ghigo
Ghigo vieni a fare un tuffo in acqua dolce nel Lago di Garda...Lo
conosci????
Per me è più semplice fare un'immersione notturna con una torcia di 100w
e poi spegnerla nel mare, che un'immersione a -15 mt. di giorno al Lago
quando trovi il fondo perchè ti accorgi che non stai più scendendo
nell'acqua ma nel fango...
Ho fatto immersioni notturne, su relitti e in grotta la scorsa estate al
mare e sapevo benissimo quello che non avrei dovuto fare, ma lo facevo
con la convinzione che dovevo avere il cervello prefettamente attento a
tutto
e non la convinzione di essere un super uomo perchè facevo quello che
altri non fanno...
Viva PADI per loro è sufficente un primo stadio e due secondi.....
Ho più o meno 70 immersioni ma non mi sono mai spinto sotto i 35mt. e
con questo????
Ho fatto immersioni dove dopo 20cm. non vedevi niente dove il pulviscolo
non ti fa capire se vai su giu a destra o a sinistra e ti assicuro che è
molto più impegnativa di una giretto nella barchetta che è affondata
dove ti accompagnano e ti riportano indietro, o una notturna dove basta
accendere 100w di torcia e sei in pieno giorno...
Fa figo dire ho fatto un'immersione a 100mt. (?????? Mah) poi
un'immersione a 30 mt. in fango consumano 80lt. di aria al minuto
Comunque Ghigo sempre e solo VIVA PADI....
Ciao IVAN


 Non esistono cattivi sub ma istruttori che sono scesi a compromessi...
Smettila di dire baggianate. ! :-)
Ti ricordo che esiste un cervello preesistente ai corsi e che i corsi non
modificano in quanto a consistenza.
Guispi


 Ciao Ivan
Ivan,
Non so chi tu sia e da dove tu scriva.
Comunque, taci per amor del cielo ;-)))
Guispi

 mb
Daccordo faccio un pò di tutta l'erba un fascio, o meglio se scendo con
un PADI posso giudicarlo e lui può giudicare me, ma comunque di
principio un corso PADI è nettamente diverso da un corso federale
e sfido qualsiasi sub che li abbia provati a dire il contrario, e li
sfido anche a dire che il PADI è la didattica più completa... non
generalizzo assolutamente sulla qualità degli istruttori ma sulle
didattiche si, l'inglese studiato alle superiori è diverso dell'inglese
studiato alla London School????
NO è sempre inglese sono sempre le stesse regole, ma alle superiori ti
insegnano le basi e basta e io potre affermare dopo il diploma di sapere
l'inglese perfettamente e fare il figo a Londra e dopo due giorni morire
di fame perchè non ricordo come si dice pane in Inglese...
N.B. una settima alle maldive ed ero primo grado PADI due lezioni al
corso federale e mi sono accorto di non essere niente....





 Ghigo
Dimmi in cosa pecco????
dimmi quali stronzate ho detto
dimmi cosa c'č di sbagliato nel dire che PADI non prende in
considerazione
cose che i corsi federali al contrario le fanno sembrare le cose
basilari per immergersi???
Se hai seguito un corso federale, se mai lo farai ti accorgerai che ci
sono delle differenze sostanziali...
Ciao Ivan


Secondo te si può imparare la Scienza delle Costruzioni in due mesi di corso?
E Costruzione di Macchine?
Se la risposta è no non credo che ti  potrai avvivicinare a un  ponte costruito dopo il 2008 o ad un automobile prodotta dopo
quella data.....
O forse l'apprendimento può essere accelerato insegnando in maniera diversa?
Lo scopriremo solo vivendo.....
Ciao
Ghigo


 non ti fa capire se vai su giu a destra o a sinistra ........
Senza altre complicazioni (ad esempio corrente, dover riuscire per
forza in un determinato punto, etc.) la scarsa visibilità può
effettivamente mandare in panico chi non è abituato, ripeto chi non è
abituato. Con adeguata esperienza in queste condizioni non ci sono
problemi anche a visibilità di qualche centimetro (almeno per il solo
fatto della visibilità).
Immersioni in scarsa visibilità devono comunque essere bagaglio di
ogni sub in quanto condizioni del genere si possono verificare
dovunque (ad esempio in piccole grotte) ed il non saperle gestire può
essere estremamente pericoloso.
Max max
P.S. Per il resto stendiamo un velo pietoso. Una volta tanto sono
d'accordo con Guispi.

 ha scritto nel messaggio news:3CE8FFA3...@mail.ing.unibo.it...


 Furio
Lago di Garda località Riva del garda
Immersione a 90mt. in aria...in ARIA.... pallona fuori dal lago e urla
di passargli una bombola carica......
gli abbiamo dato 2 bombole a 90 e 100 atm ed è risceso a fare le
deco...e naturalmente alcune le ha saltate...
Mi ricordo che il computer dava una strana scritta del tipo Err. che
forse intendeva R.I.P.?????
Ciao Ivan


Quello che intendevo dire è che la didattica breve è diffusa in campi in cui non solo si può far male a sè stessi, ma anche agli
altri, come per esempio una Laurea in Ingegneria.
Valutando costi e benefici (non in assoluto quindi) io credo che sia un bene, come pure nella subacquea...
Ciao
Ghigo


Io non dico di essere in grado di affrontare un'immersione in corrente
se non ho mai provato a farla
Non sostengo di essere un grande sub se sotto i35mt. non ci sono mai
andato
Ho un corso federale di primo e secondo grado, ho un buon numero di
immersioni in un ambiente molto ostico a volte
Dico di essere in grado di fare le cose che ho fatto se le ho fatte in
sicurezza e non perchč mi č andata bene...
Se il mio brevetto dice che posso arrivare fino a -30mt. non vuol dire
che sia in grado di starci tranquillamente a -30mt. solo perchč il
brevetto dice cosě...
ciao Ivan


 ha scritto nel messaggio news:3CE903ED...@mail.ing.unibo.it...


 forse intendeva R.I.P.?????
Dubito fortmente che fosse un open.
Probabilmente un deficiente, ma bisognerebbe conoscere la dinamica reale.
Padi o altro non avrebbe cambiato nulla. Andare a quelle quote richiede una
preparazione e una testa molto oltre i corsi di base.

 Lago di Garda località Riva del garda
OK, allora parla di QUEL subacqueo e non di UN subacqueo.....
La cosa cambia notevolmante.
Ciao,
Furio

 ha bocciato senza appello. :-))
Scusa Professorone, ma hai fatto direttamente il rescue senza passare dal
"via"???? :-))))))))

 wrote in message
0aa7544cbc9b00f7489...@mygate.mailgate.org...

Non discuto che un'immersione con visibilità di 20 cm sia impegnativa, ma
sinceramente discuto che ca@@o ci si và a fare.
Partendo dal concetto che l'immersione dovrebbe essere un hobby e un
divertimento, cosa c'è di divertente se non vedi una minchia??
Personalmente ho fatto un "paio" di immersioni oltre le 70, ma in tutta
sincerità se le condizioni di visibilità e sicurezza non sono almeno
sufficenti, ma ne vado  a mangiare una grigliata di pesce che reputo più
interessante o "qualcosa di altro" ancora più interessante.
Ciao
mb

 Giovanni
ma chi compra un bicicletta dovrebbe capire che non sta acquistando una
ferrari e dovrebbe essere compito di chi la vende essere chiaro.
ciao barbs

 Ciao IVAN
federale specialita sadomaso fai da te???
e che ci vai a fare al lago di garda, basta che butti una manciata di
terra nel bidet e non devi nemmeno spostare la macchina......
certo che  sono soddisfazioni.......
 e per fare questo secondo te sono necessari 5 o 6 mesi di piscina.....
barbs 

 ha scritto nel messaggio news:acb3k6$7nc$1...@megan.servidellagleba.it...

Ciao Massimo
ecco qua, te lo dico in un orecchio ma non raccontarlo in giro
altrimenti mi sequestrano il brevetto e non posso piu' immergermi. :-)))
Io caricavo il bibombola alla societa' dei gas qui a pisa e non avevo
problemi perche' mi immergevo o da riva o dalla barca di qualche amico.
Quando pero' cominciarono ad apparire la padi e i centri
scuba ecc. mi trovai nella necessita' di fare il brevetto altrimenti niente
ricarica e sopratutto niente immersioni guidate.
L'OW mi porto' via 3 quarti d'ora, il tempo di fare i quiz
(lo scuba-corso piu' veloce del west hehehehehehe...) mentre per  l'AOW
dovetti fare le 4 immersioni ma non la teoria. Ricordo che l'istruttore che
mi accompagnava nella profonda aveva la maschera tutta appannata
e non sono mai riuscito a capire come facesse a vederci :-)))))))))
Forte di queste esperienze didattiche qualche tempo fa ho deciso di
dare la scalata alle piu' alte vette della carriera. Ho superato il first
aid con una certa difficolta' (quel dannato manichino :-))) e poi
sono stato inesorabilmente bocciato senza appello da una donna crudele
e senza cuore. ;-))))))))
Ciao
Giovanni

 hanno bocciato, però penso di sapere; forse perché non lo so. boh!
ciao maurizio
ma perche' te la prendi cosi? si fa per discorrere, siamo in regime
di democrazia e ognuno e' libero di esprimere la propria opinione:
belli e brutti, stupidi e intelligenti, dotti e ignoranti.
L'ha capito persino l'uboat, perche' non vuoi rassegnarti anche tu
a rispettare questa semplice regola della convivenza civile?
Ciao
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:acb5p7$5hv$1...@serra.unipi.it...

Ahi, ahi , ahi si è offeso un'altra volta. Eh, eh, eh, lascia perdere Barbs
è tempo perso .........................
U-59

 è tempo perso .........................
Si meglio dedicare il proprio tempo ad accrescere la propria
cultura con la lettura del Vernacoliere... ;-)
Ciao
Giovanni
PS: ti ci sei abbonato da solo o te lo passa la biblioteca :-))))))

 ha scritto nel messaggio
news:acb6dn$62s$1...@serra.unipi.it...

ti è piaciuto il Vernacoliere ehhh ??? Dai lo puoi dire, non c'è niente di
male ...............
U-59


ROTFLissimo..............................
davide

 modificano in quanto a consistenza.
Ma va!
E' chiaramente un caso estremo ma, in teoria per concedergli il 
brevetto dovresti ritenerlo sufficientemente preparato ed idoneo a
gestire le situazioni per cui lo hai abilitato.
Quindi se è ipocefalico o con neuroni e sinapsi non attivate non 
dovresti brevettarlo, se lo fai sei sceso ad un compromesso... :-)
Non si da la patente ad un ipovedente grave, non dovresti brevettare 
un perfetto idiota pericoloso per lui e per i suoi compagni.
Purtroppo è solo un'utopia, se non lo fai tu tanti altri lo faranno al
tuo posto.
A quanti idioti hai rifiutato il brevetto? :-)


 dell'agente 007? ;-)))))))
No mi sono calato a piedi e sono andato in cigliata a nuoto :-)
Ciao
Ghigo

 simile???
A me bastava che la mia ragazza avesse un brevetto giusto per poter fare le
immersioni con me.
Ho scelto quello piu economico e piu veloce tutto qui, tanto si immerge con
me federale terzo grado.
ciao ciao
Barracuda

Giusto per dirvi che mi sto divertendo moltissimo a leggere i vostri post
^_^
Dai forza continuate!!! YUK!!!
Barracuda

si prevede di farli in futuro. 
A Bologna (ed a Cesena) il terzo ciclo e' di 8 settimane.
Comprese le esercitazioni.

 In TEORIA ciò non sarebbe possibile, come si muovevano in acqua?
Come un altro subacqueo che ha avuto una istruzione media di qualsiasi altra
didattica.
Ciao
Marco M.

 Non approvavano i corsi in acqua calda? :-#
Dipende da chi. I federali di Pistoia non ci hanno mai messo piede, con
quelli di Montecatini abbiamo un ottimo rapporto, così con quelli di Prato,
di Firenze e molti altri. Chissà come mai :-)).
Ciao
Marco M.

 non ti fa capire se vai su giu a destra
Che bellezza !!!
Grande soddisfazione.
In effetti nelle didattiche "americane" si insegna a star fuori per guardare
i sub che tentano (o riescono) di farsi male in situazioni simili.
Ciao
Marco M.

 wrote:

infatti giovannino c'erano le faccine :-)))) ad attestare il tono
scherzoso del mio msg, eddai su marolone alla nostra età se non ci
ridiamo un pò addosso ci rimane solo da sbrodolarci con il
semolino:-))))))))))))) le hai viste le faccine sopra???? o la
presbiopio galoppante ti fa perdere parte del msg:-))))))))))))))))
e del resto del msg di prima che mi dici?? ciao barbs

 Barracuda
macho macho men... macho macho men
e allora a che le serve un bervetto se si immerge con un terzo gardo
come te????:-)))))))))))))
lei é a posto con un tterzo grado, praticamente in una botte di ferro,
anzi dieri di piů come avere una assicurazione sulla vita:-))))))))...
ma tu sei tranquillo e ti senti sicuro con una open padi??
dormi sonni tranquilli nonostante il rischio che corri ad ogni
immersione:-))))))
ciao barbs

 un perfetto idiota pericoloso per lui e per i suoi compagni.
e tu come hai fatto per i tuoi brevetti??? sei sceso a molti
compromessi?..é stato difficile convincere l'istruttore, hai dovuto
pagarlo molto per ottenere lo stesso il brevetto??:-)))))))
dai si fa per scherzare......
barbs

 wrote:

minchia marco ti occupi anche di fenomeni dell'occulto,come fai non lo
so, ma sei un uomo dalle mille sorprese... se non fossi già sposato ti
farei un pensierino...beh una fuga per un weekend in grotta tutti gnudi
, ma con le scarpe a -35 sai che goduria......

 sei sceso a molti compromessi?
Si, sono abbastanza polemico e spesso mi sono dovuto trattenere per
non mortificarli e cercare le parole "giuste" per fargli capire il
perché...   ...ma con i trainer che ci sono in giro è giustificabile,
poveretto, non era colpa sua! :-)
P.S.
In un post precedente mi hai chiesto per quale didattica insegnassi e 
ti ho risposto per nessuna.
Prendo spunto dalle tue interessanti domande per aggiungere qualcosa:
Preferisco essere un discreto diver oggi con possibilità di diventare
un buon sub domani che avere la certezza di rimanere per sempre un
mediocre istruttore o un pessimo trainer come se ne vedono... ;-)
Statti bene! :-DDDDD


 interessante o "qualcosa di altro" ancora più interessante.
....ma sarai un grande saggio?
da grande vorrei diventare come te.... ;-PPPPP
semper fidelis
steve


 A quanti idioti hai rifiutato il brevetto? :-)
A nessuno, visto che ho solo 5 anni di ARA sulle spalle e sono ancora un
umile aiuto-istruttore (sai la carriera qui' e' dannatamente lenta) e
brevetti non sono abilitato a concederne. ;-)
Bye
Guispi

 A nessuno, visto che ho solo 5 anni di ARA sulle spalle
Spalle rubate all'agricoltura :-)))))))))

 ha scritto nel messaggio news:accvd9$nsp4i$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

Porcaccia miseria.... e io che speravo di venire da te a farmi dare quel dannato 
rescue. :-)))
Giovanni

 Giovanni
Professorone, quanto sei disposto a spendere????:-))))))))
Un bel rescue via internet non si rifiuta a nessuno, tanto hai già una buona
esperienza virtuale di immersioni trimix :-))))))
Ciao ciao
mb

 Giovanni
Non dirlo neppure per scherzo! Si chiama III grado :-)
CMQ Se metti qualche buona parola presso gli ING/IND-14 te lo faccio io 
a prezzo modico :-)
Ciao
Ghigo

corsi "commerciali" costano meno di quelli "federali".
Non sapevi che a Bologna ci sono corsi SSI pubblicizzati come
_gratuiti_? Paghi il manuale, il costo dell'emissione del brevetto e
niente altro.
Meno di cosi' e' difficile spendere.

 ?
Cos'e' che non ti e' chiaro?
Ciao,
            Paolo

 a prezzo modico :-) 
Mi basterebbe l'indirizzo di quelli che fanno le fotoincisioni.
Sai, la mia "severa maestra" con sfoggio di tipica astuzia e perfidia femminile,
onde farsi pagare mi ha rilasciato si il brevetto, ma senza fotografia. :-))))
Ciao 
Giovanni

 scuola subacque con le "palle"......
Vorrei aggiungere una risposta senza entrare nel merito del è meglio, è
peggio...
Secondo me conta anche la statistica: per esperienza personale molte
persone
che si affacciano alla subacquea (per la maggior parte ignare delle
varie
didattiche...) si rivolgono a 'quello più comodo' logisticamente
parlando: quello più vicino a casa, quello che ha il diving nel
villaggio dove sono in
vacanza...
Essendo PADI molto diffusa va da se che molte persone si trovino a
rivolgersi ad istruttori\strutture PADI.
ciao


 ciao barbs
O mica vado sulla luna!!!
Barracuda

 ciao
Finalmente un commento assennato.
Guispi

 ciao Ivan


 niente altro.
Anche a Pistoia alcuni SSI fanno i corsi gratis, almeno così pubblicizzano.
Solo che hai le lezioni fissate ad orari improbabili, e paghi ogni lezione
da recuperare. Ti fanno firmare un contratto dove ti impegni a pagare Kit
didattico, brevetto e  tutta l'attrezzatura nel loro negozio(a prezzo
leggiermente gonfiato ;-)), e qualche altra sorpresina.
Quindi a conti fatti ti paghi un bel corso.
Eliminiamo gli estremi.
I prezzi tra persone "normali" sono abbastanza allineati a prescindere dalle
didattiche a seconda delle varie zone.
Gli istruttori che collaborano con me fanno prezzi abbastanza alti, ma
mettono comprese le immersioni e i trasferimenti al mare.
Alla fine il prezzo va valutato con tutto quello che comprende il corso. Le
spese vive sono note a chi svolge attività didattica, non penso che nessuno
ci voglia rimettere.
Ciao
Marco M.

 umile aiuto-istruttore
Umileeeeeeeee ???????? Umileeeeeeeeeeeeeee ???????????? God save the Queen
!!!!!!!!!!!!!!!
U-59

 lei é a posto con un tterzo grado, praticamente in una botte di
ferro,
La penultima terzo grado fipsas con cui mi sono immerso io era un vero
e proprio pericolo pubblico: pinne che volavano, gav che non si
gonfiavano per tacer dell'assetto ed altro ;-) L'ultima invece era piů
che ok ;-)
Quindi del tutto inutile generalizzare.
Max max

 Max max
chissà perché tutte donne????

 e per fare questo secondo te sono necessari 5 o 6 mesi di piscina.....
voglio vedere uno con 3 giorni di corso farsi una notturna alle 10 di
mattina con visibilità 50 cm...
ciau
---------------
    beep beep Roby
PS: togliere Le XXX per rispondere via mail.
PS: delete XXX to mail reply

 mattina con visibilità 50 cm...
aridaiee, ma prima di entrare in acqua una occhiatina per controllare la
visibilità no, neanche a parlarne!
comunque non fare la vittima che al garda ci sono delle giornate dove si
c'é una discreta visibilità, ma forse in quei giorni tu fai altre cose,
ha si ho capito se ci si vede non ti diverti... e dillo allora...:-))))

ha si ho capito se ci si vede non ti diverti... e dillo allora...:-))))
va a fortuna e le belle giornate le ho trovate anche io :-))
ciao


 Luca F.
Tre anni???? Non devi mica andare sulla luna con L'Apollo 13 :-))))))

 tubo della visibiltà entro lo stesso :-))
anche un pozzo nero va bene dopo 150 km sono d'accordo con te... però
scusa a questo punto e fanne 300 ti fai un weekend in croazia almeno un
paio pesciolini lo vedi.
se vuoi ti ci porto io e te li indico col dito... solo quello però:-)))

 ha scritto nel messaggio
news:HUPG8.1781$se2....@twister1.libero.it...


l'unica scuola
subacque con le "palle"......
La mia scelta è stata dettata
semplicemente dalla comodità del luogo per le lezioni (aula e piscina).
Essendo un neofita non avevo idea di una così aspra guerra fra didattiche.
Non considero nè PADI - nè le altre didattiche - scuole con le "palle" ,
penso che la serietà la faccia l'istruttore.
Posso trovare un
incompetente, un superficiale ... uno "stronzo" in qualsiasi didattica.
Personalmente mi ritengo molto soddisfatto dalla scelta fatta, non per PADI
ma per l'istruttore che ho avuto, a mio parere di una serietà e di un
livello professionale molto raro.
Piantiamola di criticare didattiche
diverse dalla nostra, credo che l'obiettivo sia comune a tutti noi, andare
sott'acqua in sicurezza e divertendoci e, parere mi personalissimo, sarebbe
meglio cooperare che dichiarare guerra.
Buona vita, Marco.
Sir
Lancillotto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Luca F.
 A Rambo, scendi dal piedistallo e cammina con noi umani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Mah...questa uscita sa di vecchio, dovevi forse nascere 20 anni prima quando
esistevano solo le scuole federali e la subacquea era considerata uno sport
per superuomini.
Poi sono arrivate le didattiche straniere (tra cui la Padi, ma non solo) che
hanno incontrovertibilmente dimostrato che si possono portare sott'acqua ed
in sicurezza milioni di persone e le statistiche sull'incidenza degli
incidenti al crescere del numero dei praticanti ne sono una prova.
Non credo che il successo competitivo della Padi al livello mondiale sia
attribuibile alla sola strategia commerciale (per altro imitabile dai
concorrenti), penso piuttosto che alla base ci sia l'acquisizione di un
vantaggio competitvo di differenziazione ottenuto con la preparazione di una
valida *offerta al pubblico* quanto a contenuti.
Il mercato, per fortuna dei potenziali subacquei, e' assai vario e ognuno
puo' scegliersi la didattica, a suo dire, piu' con le "palle" :-))
--
Giampi
Per rispondere in privato togliere"!" e invalid".

paio pesciolini lo vedi.
Sono appena tornato dalla croazia i Km  sono 550  e il numero di ore
di macchian do 6 come monimo, contro i 50 minuti che impiego ad andare
al garda :-))
Per non parlare poi delle spese....... ;-)
Non mi conviene proprio ;-)



 tipo il mio rescue che non finisce piu'......
fede

irrisolvibili, tipo la pesta, il gav tecnico...


 umana) che sono le persone che contano?
sacrosante parole!
ora, visto che nel ng siamo praticamente tutti daccordo, proporrei di
inserire questo pensiero nel manifesto del gruppo in modo da ufficializzarlo
ed evitare cosě periodiche rivisitazioni del concetto con tread
chilometrici...
fermo restando che le critiche, se MOTIVATE e risottolineo MOTIVATE da
argomentezioni serie, sia alle didattiche che ai manuali non possono che
fare del bene
davide

 Non mi conviene proprio ;-)
poi se trovi l'acqua limpida...... sei fregato:-))))))))

 ciao Ivan


 Alessandro Onida
Fantastico.... e adesso chi posso prendere in giro?
ma è mai possibile che quelli che meritano devono andarsene e quelli che
decidono se sei un bravo sub dall'orologio devono continuare a pontificare
su queste pagine .... (forse solo i presuntuosi resistono...)
PEG
--
"La tua famiglia è felice? Oppure la sera tu rincasi?"
(Henry Youngman)

 
Certo se l'istruttore nascesse già imparato o piovesse dal cielo, ma:
opzione 1: siccome seguiamo tutti la stessa strada studiare alla normale
di pisa o dai talebani a kabul qualche differenza la fa o no.
opzione 2: se l'istruttore é in gamba ( anche prima di diventare
istruttore, o dopo quando lo é diventato) sceglierà la didattica che
offfre il miglior sistema ed i migliori supporti, non certo a caso o la
prima che capita.
dice il vecchio saggio:
" le cose non sono mai cosi scontate "
é vero un bravo insegnante con buoni strumenti insegna bene,ma un
mediocre insegnante con scarsi mezzi fa quello che può e i risultati non
saranno gli stessi.

 Alessandro Onida
dai BIG non fare cosi... lo so che ti senti frustrato perché non ti
hanno promosso al primo grado fips..... ma quel doppio carpiato con
bombole sottobraccio e salto nel fuoco sul gruppo di leoni con fauci
aperte ed affamati era una prova impegnativa, hai visto che selezione
c'é stata, dai andrà meglio la prossima volta.
E si la vita del federale é proprio dura, ma affascinante
altroché tutti quei mollaccioni dei padi,nadi,sadi ecc ecc
filoamericani, noi quelli non li vediamo neppure....
alla mattina all'alba giù dalle brande e via a correre nudi sulla neve,
e poi prima di colazione due o trecento chilometri di nuoto , tanto per
fare un pò di appetito. Poi comincia il lavoro duro, 15/20 vasche in
apnea e poi le risalite in squadra di tipo A e di tipo B muovendo solo i
muscoli delle orecchie. E le 1000/2000 flessioni per scaldarci dopo
l'acuqa dellla piscina all'aperto non riscaldata a -10. E le immersioni
con l'aro a 30/40 mt ce ne freghiamo della intox NOI. E poi la lotta con
il calamaro gigante vinta a colpi di mozzichi, le frittura gigante per
cena. Questa à la dura vita del "federale" e poi il relitto aperto con
l'apriscatole per esplorarli meglio, e poi la gratta penetrata per
chilometri e chilometri alla sola luce del mio smagliante e maschio
sorriso. e poi.... e poi..... e poi mi sono svegliato e ho pensato
minchia stassera c'é il corso e non ho studiato le tabelle chissà che
cazziatone mi farà il mio istruttore PADI. :-))))))))))))))
dai BIG che ci sei mancato
ps ma non é che invecchiando sei diventato un rompipalle insopportabile?
maurizio barbs 

 di pisa o dai talebani a kabul qualche differenza la fa o no.
Beh,
tanto per cominciare quello che studia a Kabul non corre il pericolo di
incontrare il Pisano Eroticomico U-59, il che di per se e' gia' un grande
vantaggio. ;-))
Guispi

Ma quante immersioni si devono obligatoriamente fare ....
nei corsi federali per arrivare al tre stelle ??
Ciao......


 Ciao......
di piu'....molte di piu'...:-))
scherzi a parte, partendo da 2 stelle o da zero?
-- 
Francesco

 wrote:

poche , piscina mooolta...:-))))))

 ha scritto nel messaggio
news:3CF23BD2...@marscenter.it...

Pezzuti Pezzuti, da un mega istruttore come te....non me l'aspettavo!!
;-)
Per la FIPSAS, se non erro, per accedere ai corsi per il brevetto di
terzo grado (Sommozzatore esperto) sono necessarie almeno 10 immersione
convalidate come "Sommozzatore" (cioč come secondo grado); mentre dal
primo grado (subacqueo) non vengono posti vincoli per l'accesso ai corsi
per il secondo grado.
E' giusto ??
Ciao,
Andrea

 
Giustissimo....ed inoltre puoi impiegare 2 anni per
finire il corso...pero' e' piu' comodo farlo in
una settimana in Calabria...vero? Giuda! ;-)
Un abbraccio,
Francesco

 Francesco
Ricambio, e un bacio alla signora.
Andrea

 pare che PADI pulluli di belle figliole. Sarà vero? Citando liberamente
(snip)
verissimo....e aspetta a vedere le SSI....;-)
-- 
Francesco

verissimo....e aspetta a vedere le SSI....;-)
Mah, Ghigo e' di quella razza, ma le immersioni che organizza lui si
portano dietro una brutta fama (a volte anche della gran fame)...