Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: domani dolore!

fedele alla tabella che seguirò per i prossimi 2 mesi per preparare i 
10.000, domani mi spetta questo:
2 x 4000 vr rec. 500 m
rec. 1000 m
rip 5x 500 rec. 200 m
mi/vi chiedevo....aggiungendoci almeno 2 km di riscaldamento, in totale 
fanno 14.800 metri, di cui ben 10.500 fatti spingendo.
considerando poi che quella vr la interpreto (masochisticamente) più che 
come velocità di soglia quasi come massimale (in rapporto alla distanza 
chiaramente) credo che sarà un massacro ;)
ma la domanda è: a voi non pare un allenamento molto più da mezza che da 
10km? a me si....boh...
ciao

rip 5x 500 rec. 200 m
Questi invece mi sembrano pochi per preparare un 10000... ok che
vengono dopo 10km, ma allora devi farli belli veloci
Max

 ciao
Ciao
Giorgio

di sapere come ti andrà.
l'avevo in programma ieri, ma una colluttazione con una macchinetta del 
caffè mi ha "incriccato" il dorsale destro e sono rimasto mezzo bloccato 
fino a sera ieri.
per cui la faccio stasera, poi ti posto com'è andata.
l'obiettivo velleitario (molto velleitario) sarebbe:
il 1° 4000 a 4'15''
il 2° 4000 sotto i 4'00''
le rip da 500 sotto i 3'50''.
si vedrà....magari passo il primo mille accaldato e scoppiato a 4'50'' e 
tutto va a ramengo
ciao 

 le rip da 500 sotto i 3'50''.
Sarebbero ottimi tempi.
In bocca al lupo

sono tornato da poco (e ho appena finito di mangiarmi 3 panini con 3 etti di 
cotto...questo rende l'idea della faticaccia!)
fai bene a temerlo, questo allenamento...credo sia stato l'allenamento più 
faticoso che abbia mai fatto. sul file Run di excel ho messo 9 su 10 come 
impegno, a fronte ad esempio di un 8 alla stramilano.
ad ogni modo, ti dico i tempi
1° 4000: media 4'03'' (3'51'' - 4'04'' - 4'05'' - 4'12'') 161 battiti di 
media. ero controvento
rec 3' a 5'00/5'15'' al km
2° 4000: media 4'03'' (4'00'' - 4'05'' - 4'06'' - 4'01'') 165 battti, 169 
l'ultimo km. a favore di vento, ma più spompo.
incredibilmente....ho fatto i calcoli esatti col crono e ci ho messo 
esattamente 972 secondi per ogni 4000, neanche l'avessi fatto apposta!
poi...il km di recupero l'ho corso lento lento (5'40'')
ho fatto solo 4 x 500 mt (anziché 5...oltre a farne uno in più avrei "finito 
dispari" e per tornare alla macchina mi toccavano altri 500 mt, e non ne 
avevo davvero più)
i tempi: 1'50'' - 1'52'' - 1'52'' - 1'51''. Media 3'43'' mi pare.
nel complesso sono molto soddisfatto, anche se rispetto ai miei piani è 
andata diversamente. avrei preferito fare il primo 4000 più tranquillo e il 
secondo stare sotto i 16' anche solo di un secondo.
il fatto di aver corso 8 km, pur con un recupero di 3', poco sopra i 4'/km, 
mi fa vedere meno un miraggio il mio vero obiettivo, cioè i 10.000 in 
40'....vorrei riuscirci per ottobre, altrimenti sarà per l'anno prossimo.
ciao

"Ricky" <ananca...@AMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4633a62f$0$20814$5fc...@news.tiscali.it...

Due domande.
Dove ti alleni? E' una strada in piano perfetto, pista, leggera discesa,
etc?
Ti spompi al massimo a fare il 4km?Arrivi alla fine dei 4 km distrutto?
Le domande mi sorgono spontanee in quanto io faccio allenamenti simili (
anche se sul collinare ) ed i miei tempi in gara sono molto più bassi di
quelli che speri di fare tu.
Allora due sono le cose.
O puoi fare tempi molto più bassi di quelli che stimi o io mi alleno male
;-)

 quelli che speri di fare tu.
simili in che senso? per come č strutturato l'allenamento o nei tempi delle 
varie andature?
se ti riferisci al mio obiettivo dei 10000 in 40'...beh ma quello č proprio 
il mio *vero* obiettivo, che mi sono posto il giorno in cui ho iniziato a 
correre e a frequentare questo ng. ma per quanto da ieri lo senta meno 
inarrivabile....credo che mi manchi ancora un bel po'.
tu che distanze prepari? quante volte ti alleni a settimana? cos'hai su 
10000 e mezza?
ciao 

esattamente 972 secondi per ogni 4000, neanche l'avessi fatto apposta!
Ottimo allenamento! Anche se come dici tu, mi sembra poco mirato ai
10k...
Comunque, ripeto l'osservazione di Luigar: visti questi allenamenti,
in gara dovresti sicuramente rendere molto di piů... 
Max

 in gara dovresti sicuramente rendere molto di piů...
...mah...non capisco... in fondo quella di ieri č stata "una gara", nel 
senso che mi sono spremuto addirittura piů che nelle 2 gare che ho fatto, 
forse per il fatto che non avevo neanche il freno dato dal fatto di non 
poter scoppiare, come in gara.
cmq da 2 settimane a sta parte mi sento davvero bene. oggi relax, domani 
un'ora di medio a 4'40'', martedě faccio un 5x 1000 che č molto piů sensato 
in otttica 10.000.
ho l'impressione, ma č una semplice impressione fondata sul nulla, che su di 
me le ripetute corte facciano un bell'effetto. in passato non era mai sceso 
sotto quelle da 1km.
max....come procede la tua preparazione per i 5000? hai deciso a quanto fare 
la mezza?
ieri sera mi sono riletto l'elsapedia di nuoto....molto interessante 
davvero. poi un giorno mi spiegherai i significati dei vari A1, C2, C3, 
etc...
ciao :) 

 fare la mezza?
ops....come non detto...non avevo visto il tuo post in cima...ora me lo 
leggo 

 un'ora di medio a 4'40'',
Ecco, vedi?
Questo non ha molto senso.
Fai le ripetute di 4 km a  '4"03 al km e poi il medio a '4"40?
Troppa discrepanza, anche rispetto al tuo obiettivo.
Dovresti fare il medio a '4"20, al max a '4"25.

 comoda.
Parlo delle ripetute.
Se riesci a farle a quel ritmo senza essere "davvero" spompato come credo,
visto che riesci a fare la seconda a quel ritmo senza problemi, allora devi
rivedere il ritmo dei tuoi allenamenti in meglio :-)


Ripetiamo? :-)
Io faccio le ripetute di 4 km a '3"55 circa mentre tu le hai fatte senza
problemi a '4"03.
Ad occhio direi che uno dei due sbaglia sui ritmi di allenamento.
Io mi alleno 3-4 volte la settimana e i miei tempi nelle ultime gare sono di
'38 sui 10k e 1'23 sulla mezza.
Vista la differenza di ritmo degli allenamenti o mi alleno io troppo
lentamente rispetto a quanto potrei o tu troppo velocemente.
Io spero che tu renda quanto credo che possa rendere davvero :-)
Oppure fammi sapere come va che allora sarò io a  dover modificare i miei
ritmi di allenamento :-)


Complimenti per l'allenamento.
Io tempi così me li sogno.
Se viaggi su questi ritmi puoi davvero pensare di avvicinare od
abbattere il "muro" dei 4 al km.
Io invece sono ancora ai box per i tendini. :-(
Ciao
Giorgio

 '38 sui 10k e 1'23 sulla mezza.
caxxo....i tuoi sono temponi.....magari avessi un 38' sui 10k e il tuo tempo 
sulla mezza.
io non credo che uno dei due sbagli, semplicemente ieri ho interpretato un 
allenamento al massacro, e forse nelle ultime settimane sono migliorato così 
da riuscire a tenere tempi più bassi del previsto.
ma tu calcola che il mio pb sui 10k è di 44'04...sono 6 minuti più di te!!!

 Fai le ripetute di 4 km a  '4"03 al km e poi il medio a '4"40?
le mie andature me le sono fissate molto recentemente.
avendo concluso una mezza a 4'27''/km, ho stimato non senza un certo 
ottimismo come 4'15'' la mia velocità di soglia.
detto questo il medio salta fuori a 4'40'', il lento a 4'53'', e le rip da 3 
o da 4 km avrei dovuto farle a 4'15'', poi è venuto fuori meno...meno male 
;)
boh....adesso mi hai confuso....martedì faccio ripetute da 1000, poi ti dico 
i tempi.
faccio un 5 x 1000 rec 1' ritmo lento.
tu a quanto le fai le rip da 1000? 

 Io invece sono ancora ai box per i tendini. :-(
cavoli mi spiace...spero ti passi presto
ciao
Ricky 

 ;)
Scusa ma il medio calcolalo sul tempo che fai sui 10k o un ora di corsa, non
sul tempo della mezza.
E a quanto fai il lento allora?
Io credo che tu sui 10 km potresti essere sui 4/4"05 quindi il medio lo
farei come detto prima a '4"25, per esagerare a '4"30 mentre il lento lo
farei a '4"45 al max.Troppa discrepanza sui ritmi, il lento e il medio sono
simili quasi mentre a 4"40 potressti fare della lunga svelta.
E sulle ripetute non pensare troppo al tempo ma gioca sui recuperi, senti a
me, la differenza la fai lì.

 me, la differenza la fai lì.
tu che dici, in prospettiva 10k meglio ripetute da fermo o di corsa? 200mt 
di rec x ripetute da 1 km (come consiglia la tabella di corriumbria) non 
sono un po' pochi?
ciao, grazie 

sono un po' pochi?
I 10km sono una gara comunque aerobica, ed il recupero da fermo
completamente secondo me è da evitare, o meglio da non fare sempre.
200mt sono pochini, di solito si fa il 30-50% del tratto veloce.
Max

'38 sui 10k e 1'23 sulla mezza.
Mah, secondo me tu invece le ripetute le fai troppo piano...
Le fai praticamente al ritmo della mezza...
Secondo me le ripetute dovresti farle molto più veloci...
Max

"megaMAX" <massimo.bo...@SSSPAM.email.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:22kc33lu5vlrmhovm...@4ax.com...

A volte lo penso anche io ma poi ci sono due fattori di cui tener conto.
Mi alleno su percorsi "molto" collinari ed inoltre faccio recuperi molto
corti ed a velocità sostenuta.
In futuro proverò a cambiare un pochino le cose :-)

 staresti sotto i 3'30-35''/km, o no?
NO.
Io riesco a correre un medio di 16 km a '4/km senza problemi ma non riesco a
fare un 1000 sotto i '3"40.
Può sembrare folle come cosa ma è la verità!
A quel ritmo al massimo riesco a fare i 500metri.

 Può sembrare folle come cosa ma è la verità!
si, in effetti sta cosa mi stupisce. strano davvero. io credo che volendo 
1500/2000 mt a 3'40'' riuscirei a farli, e vado la metà di te in generale.
mah...


Comunque dall'allenamento che hai fatto e da quello che dici, direi
che quello che ti manca proprio è la resistenza alla velocità!
Ovvero mantenere quel ritmo veloce che ti riesce sulle brevi distanze,
per tutta la durata di una gara da 10-21k.
Gli allenamenti per migliorarla dovrebbero essere comunque i soliti...
- ripetute con chilometraggi totali considerevoli (fino a 5x2000,
8x1000, 20x400, ...) e recuperi attivi al FL-FM
- progressivi con chilometraggi consistenti
e anche parecchi lavori al ritmo medio.
Max


Anche questo è molto strano! Fai i 10mila a 3'50" e nei 1000 dovresti
volare tranquillamente a 3'30" o meno...
Non è che ti sei fossilizzato su quei ritmi/velocità e non riesci a
rendere piàù a velocità diverse? 
Hai mai provato a preparare qualche gara su distanza inferiore, per
"sgranchire" un pò le gambe? Io lo sto facendo, e ne trovo parecchio
giovamento...
Max

 Max
Corro da meno di 3 anni e fino a un anno fa non avevo mai fatto ripetute.
Diciamo che comunque fino a 3 mesi fa le ripetute erano lunghe o comunque
non spinte al massimo, visto anche che io da sempre uso recuperi corti e
corsi al ritmo del lento almeno.
Vivo a Capri e spostarmi per fare gare sulla terraferma è molto difficile,
ancora di più trovare gare corte a Napoli .