Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: quante ne hai fatte ??

Mi piacerebbe sentire il parere del NG su questo aspetto
della subacquea, peraltro gia' affrontato nel passato, ma
non secondo questo taglio.
Vengo al dunque: tutte (credo ...) le didattiche impongono
un numero minimo di immersioni per poter accedere ai vari
corsi di livello via via crescente (
p.es
. per la SSI 75
immersioni per DiveCon e 100 per Istruttore -  e le altre,
tipo PADI, FIPSAS, ecc. ?? Chi lo sa ?). Cio' vuol dire,
ritengo, che ci dovrebbe essere un controllo del logbook.
Se pero' io faccio immersioni senza appoggiarmi ad un
diving, queste immersioni, evidentemente 'non timbrate',
contano ai fini delle suddette soglie ? In alternativa,
possono essere certificate dal compagno di immersione,
qualunque sia il suo livello ?
Grazie in anticipo a tutti per i commenti !
Francesco
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Per la PADI, ma credo anche per le altre didattiche, la firma del tuo
compagno d'immersione vale tanto quanto il timbro del diving o
dell'istruttore/DM che ti ha accompaganato...
Ciao
Franz

Se non vale la firma del compagno siamo a posto, mi fido di lui per
l'immersione e non per la certificazione?
E' vero che si potrebbe barare, ma a chi giova, il numero delle immersioni è
indice della capacità di andare sott'acqua e non di quanti soldi hai speso
per andarci o altro ancora
Gianni

 wrote in message 7r7jlj$l93$1...@news.IT.net...


Le immersioni che richiede la PADI quando fai il corso DM devono essere
elencate e sottoscritte dall'allievo e da un istruttore.
Saluti, Giovanni.
Franz70 ha scritto:


 wrote in message
37D7678B...@iol.it...


qualunque sia il suo livello ?
assolutamente no! allo stesso modo, allora, si potrebbero anche
autocertificare......... .



Marco Breglia
NAUI #32435
ICQ #47559248

 elencate e sottoscritte dall'allievo e da un istruttore.
Io ho prodotto una meravigliosa autocertificazione sia per il corso DM che
per l'IDC.
Giovanni Senoner

 wrote in message
37d78715...@news.flashnet.it...


scusate se come al solito mi intrometto.
Nell'agosto caldo caldo c'è stato un gran parlare di istruttori con 100
immersioni e open con 1000.
Adesso mi dite che non contano le immersioni ma le capacità etc.etc.
Ma allora un istruttore - di 100 immersioni ma bravo bravo è meglio di uno
scarso con 1000?
Chi sà l'uomo tonno cosa ne pensa....eh  Renzo?


Certo che valgono !!!!!!!!! Le immersioni di corso DEVONO essere certificate
dall'istruttore che ha rilasciato il brevetto, le immersione ricreative
possono essere certificate da chiunque <guida subacquea, compagno di
immersione, responsabile del diving ........>.
Happy Bubbles ............ Francesco
----------------------------------------------
SENT FROM THE DESK OF:
----------------------------------------------
Francesco De Marchi
SSI OW Instructor 1422-I-E
E-mail: 
f.dem...@flashnet.it

Ciao a tutti,
per il DM IDEA sono 50 immersioni certificate, da un professionista, per
almeno 40 ore d'immersione, per l'istruttore non me lo ricordo, preferisco
non dirlo se non sono precisa, ma comunque il trainer instructor chiede le
fotocopie del logbook, con tanto di timbro e firma di un altro istruttore.
--
Cinzia P.
Advanced OWD SSI - Rescue Diver IDEA
Verona - Italia

Conunque a mio avviso la discussione č piuttosto inutile , infatti ormai,
per PADI , ma penso anche per le altre, basta l'autocertificazione...
Inoltre secondo me il timbro di un diving vale molto poco, forse niente,
infatti in molti diving il timbro č sul tavolo a disposizione ...
Diverso č per il timbro di un d.m. o istrutture.
ciao
Giorgio Bonassoli
PADI Divemaster

 qualunque sia il suo livello ?


...


Tutte le didattiche prevedono il sistema di coppia, in altre parole non
puoi fare immersioni "solitarie" per ovvi motivi di sicurezza.
Saluti, Giovanni.
Flat Eric ha scritto:


puoi fare immersioni "solitarie" per ovvi motivi di sicurezza.
Prima o poi anche le "didattiche" inventerano una specialita' di "solo
diving" (naturalmente con annesso corso di speciaizzazione a
pagamento) e anche questo piacere verra' regolamentato dai soliti
"protettori" degli altri.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

Spero di non scandalizzare nessuno ma colgo questo ironico
messaggio per fare una atroce confessione: io ogni tanto mi immergo da
solo ( 4-5 volte in 6 anni di immersioni). A dispetto di tutto quello
che mi hanno insegnato durante il corso divemaster, dovendo scegliere
tra immersione si ed immersione no, non ho mai avuto dubbi. Ovviamente
presto il doppio dell'attenzione a tutto, limito la profondità,  non mi
infilo da nessuna parte, controllo le condizioni del mare che siano
ottimali ecc. ecc. Quando ne parlo ad altri sub spesso mi sento ovvi
rimproveri, ed allora faccio questo ragionamento: in vacanza faccio
molte ore di apnea e scendo anche a 25 mt. Tutti ne converranno che  è
cmq. molto piu' pericoloso che immergersi con l'ARA , vuoi per il
rischio di sincope,vuoi per impigliamenti sul fondo o vuoi perchè il
fisico è piu' stressato ma spesso molta gente pensa il contrario.  E se
mi chiedono   "ma se hai un malore ? " Io gli rispondo che guido in
autostrada da solo per circa 3 ore al giorno, quindi ho sicuramente
molte piu' probabilità che  un  malore mi colga mentre sto al volante al
100 km/h  piuttosto che mentre sto sott'acqua. E allora cosa faccio
rinuncio per questo motivo a guidare ? Con questo non voglio
giustificare cio' che faccio  ma secondo me in questi casi " il gioco
vale la candela "o no ? Voi cosa ne pensate ?
Ciao a tutti
Lorenzo Riva



wrote:

stefano_ferrari@*REMOVEME*
altavista.net
Remove *REMOVEME* from email address  




giustificare cio' che faccio  
Non devi proprio giustificare nulla. Se hai l'esperienza,
l'attrezzatura in ordine e la testa adatta, perche' diavolo dovresti
sottostare a regole in cui non ti riconosci e che servono solo a fare
girare dei soldi?
L'immersione in solitaria e' una delle sensazioni piu' belle che si
possano provare, hai il tempo di gustarti le emozioni in modo totale,
senza distrazioni e decidendo in proprio come gestire l'immersione.
Ma le didattiche la vietano (fino al prossimo corso di specialita',
500mila tuttocompreso).


 >


500mila tuttocompreso).


Che le didattiche richiedano un numero minimo di immersioni è un dato di
fatto. Ma è un minimo per accedere ai corsi.
 Logico, mi sembra, che chi ha più immersioni sia più pratico, più
acquatico, più tutto, e intendo immersioni, non bagno dell'attrezzatura per
10 minuti a 5 metri in mare, che a volte sono riportate sul log book..
Certamente un valutatore è in grado di giudicare le capacità di un candidato
da come si muove in barca e sott'acqua, di come maneggia l'attrezzatura,
come  anche l'istruttore è in grado di valutare, durante la preparazione
delle prove pratiche, il nuovo allievo Stress & Rescue che non ha mai visto
in acqua.
Il possesso di un brevetto non vuole assolutamente dire essere un buon sub o
un buon istruttore. E' solo una certificazione che attesta che hai
frequentato un corso. Ma l'esperienza ????
DanOk

certificare queste immersioni.
E la mia replica era per esprimere il mio disgusto nei confronti di
quelle didattiche che per ammetterti ad un corso necessitano che tu
_paghi_ un certo numero di immersioni ai vari diving, ottenendone
cosi' il timbro e che non riescono a tollerare che ci siano altri modi
di andare sott'acqua oltre a quello di pagare continuamente dei soldi
per avere un brevetto in piu' che mi concede il diritto di scendere un
po' piu' profondo.


 >solo, ma solamente una risposta alla domanda originaria sulla possibilitą



----
Massimo Infantino
e-mail   : infantno[nospam]@
tin.it
UIN      : 13743362[nospam]
web-page : 
http://www.geocities.com/SoHo/Coffeehouse/5819

po' piu' profondo.
questa e proprio bella!!!!
è evidente che non hai molto chiara la filosofia delle didattiche
"disgustose":
a parte il brevetto Advanced rispetto all'Open, sei così cortese da
spiegarmi quale altro brevetto rispetto al precedente ti consente profondità
maggiori??
mi piacerebbe anche sapere se per te progredire nell'attività subacquea vuol
dire andare più profondo!
grazie per le risposte
saluti a te e a tutti
Giuseppe


conoscevo un ragazzo di Torino, un amico e un grande sub, con qualche
migliaia di tuffi e la testa apposto; oltre ad avere un diving a Vulcano,
faceva parte dello staff assistenza di Pellizzari e si allenava molto per
essere quanto più efficente possibile in quel ruolo. Un giorno (lo scorso
anno) per uno di quei allenamenti, si tuffò DA SOLO. Non è mai più risalito.
Forse se non fosse stato solo, sarebbe a insegnarci ad andare sott'acqua e a
qualcuno a non sparar cazzate.
saluti a tutti
giuseppe

Ciao a tutti.
Vorrei dire la mia a riguardo dell'argomento che poi è scivolato su un altro
tema.
Che ci sia un certo numero di immersioni richieste per passare a DM è un
dato di fatto, è un sistema che adottano tutte le didattiche e ritengo che
il criterio sia giusto, non mi sembra però coerente il fatto di considerare
"omologate" solo quelle certificate da diving, DM o istruttori. Mi sembra
incoerente perché credo che la maggior parte di noi non si immerga
esclusivamente con accompagnatori autorizzati (mi riferisco alle categorie
sopra citate) e quindi se per diventare DM ce ne vogliono 60 allora uno alla
fine finisce per averne fatte 200 comprese quelle fatte da solo con il
compagno. Inoltre il tutto è cmq soggetto alla valutazione coerente ed
oggettiva dell'istruttore che dovrebbe essere garante del rispetto di quella
regola che vuole, il sub che vuole diventare DM, abbia la dovuta esperienza
per diventarlo a prescindere dall'effettivo numero delle immersioni e se
queste sono tutte certificate da persone autorizzate!
Passando poi sul secondo argomento su cui è passata la discussione vorrei
esprimere il mio modesto pensiero: premettendo che ognuno è cmq responsabile
prima di tutto di se stesso, ritengo che l'immersione in solitaria non sia
da escludere a priori. Voglio aggiungere che personalmente non mi sono mai
immerso da solo in 5 anni di sub, primo perché ritengo che ogni immersione
sia un'esperienza da condividere con qualcuno come quando si incontra una
bella ragazza, se non c'è l'amico a cui dire "OH, guarda quella!" la tipa
passa quasi inosservata; e poi perché cmq il compagno è sicuramente un
supporto soprattutto a livello psicologico, in quando ho sempre pensato che
in acqua bisogna sempre fare affidamento solo su se stessi e mai sugli
altri, regola inderogabile che mi ha insegnato l'esperienza.
Un saluto a tutti e un ringraziamento a chi è giunto sin quaggiù nella
lettura.
Niko NDP - Bari
Sub & Foto: 
http://space.tin.it/sport/nidepas/index.html

su questo tema si è parlato tanto.
Ricordo a tutti che non sta scritto in nessun standard di nessuna federazione
che le immersioni per accedere ai corsi devono essere certificate da tizio o da
caio.
CHI RICHIEDE QUESTO (E DA ME A PISTOIA SUCCEDE) VIOLA APERTAMENTE GLI STANDARD
DELLA PROPRIA DIDATTICA E SECONDO ME COMMETTE ANCHE UNA SORTA DI ILLECITO NEI
CONFRONTI DI CHI QUESTE COSE NON LE SA.
INVITO TUTTI COLORO CHE SONO AL CORRENTE DI QUESTE COSE DI FARE NOMI E COGNOMI E
DI INFORMARE LE AGENZIE DIDATTICHE RELATIVE.
E' ORA DI FARLA FINITA CON CHI SI FA GLI STANDARD IN CASA TANTO PER COMODO.
P.S.:chi vuol diventare DM con me deve avere almeno 3 immersioni anali a
calenzano certificate da MOIRA : noto trans fiorentino


Un logbook digitale ha valore? Io ho tutto registrato minuziosamente su supporto informatico.

 Un logbook digitale ha valore? Io ho tutto registrato minuziosamente su supporto informatico.
 
Cosa intendi per "valore"? Il logbook in sé non ha alcun valore. Ti 
serve solo per poter "dimostrare" una certa esperienza, ma che sia 
informatico o cartaceo non cambia nulla.
Anche quello cartaceo potrebbe essere falsificato e non v'è modo di 
verificarne l'autenticità.
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left