Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Cellulari, Palmari, tutela della lealtà

Scrivo per capire come il regolamento tuteli la lealtà nelle partite
di scacchi.
Fino a poco tempo fa ho sempre pensato che solo sui palmari fosse
possibile installare software scacchistico di un certo livello e sui
cellulari programmi piu' prettamente amatoriali, cosi' che il mio
ragionamento è sempre stato: "Se in torneo vedo un tizio con il
palmare mi insospettisco, se vedo cellulari no... i vari programmi che
girano sui cellulari sono battibili, quindi anche se il mio avversario
fugge in bagno con il cell, amen...."
l'altra sera invece un amico mi ha mostrato l'ultimo suo acquisto... un
bel cellulare super evoluto, un qualcosa a metà tra un cellulare e un
palmarem, di forme cmq simile ai cellulari, dove credo che giri
tranquillamente una qualche versione di Fritz per pocket pc.
Quindi riflettevo sul fatto che un qualsiasi mio avversario posso
tranquillamente presentarsi in sala torneo con il cellulare spento
(come fanno tutti anche se il regolamento recita che non potrebbe
essere nemmeno portato il cell !!!) poi uscire dalla sala di tanto in
tanto per cogliere quei pochi ma preziosi consigli dal cellulare, con
la quasi tranquillità di passare inosservato, tutti noi se vediamo un
giocatore in un qualsiasi torneo smanettare su un palmare sbarriamo gli
okki, ma se lo vediamo smanettare su un cellulare (magari per scrivere
un SMS) non ci facciamo quasi caso... dato che la tecnologia corre,
corre, corre... cosa si pensa di fare per tutelare i giocatori ?
ciao
Mastrus

tanto
Non e' possibile uscire dall'area di gioco "di tanto in tanto". Lo si
puo' fare solo su autorizzazione dell'arbitro. Se vieni trovato senza
autorizzazione fuori dall'area di gioco, per di piu' con il cellulare
in mano, e' quasi certo che ti verra' data partita persa.
Massimiliano Orsi

cosa si pensa di fare per tutelare i giocatori ?
propongo di ammanettare i giocatori dietro la schiena dando le chiavi 
all'arbitro; un assistente dell' Arbitro provvedera' ad eseguire le mosse su 
precisa e regolare richiesta in carta da bollo   :)
Robynet

 un SMS) non ci facciamo quasi caso...
Il cellulare deve essere sempre spento.
Non puoi accenderlo nemmeno per scrivere un SMS.
ciao, edo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E' chiaro che si sta parlando del comportamento dei giocatori fuori
dalla sede di gioco, se davvero esiste questo software per cellulare
bisognerebbe prendere dei provvedimenti, è troppo facile alzarsi ed
andare fuori della sala o al  bagno  ad accendere il cellulare...
Ciao Mauro

 corre, corre, corre... cosa si pensa di fare per tutelare i giocatori
E c'è già la tecnologia per vedere sul vetro degli occhiali quello che si 
vede sul display cellulare.
Costosa e ai primi passi, non ancora di massa, ma c'è.
-- 
Greg 

e no ragazzi non mi togliete pure gli occhiali...
greg ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1166109642.8...@t46g2000cwa.googlegroups.com...


 Massimo Paolini
Semplicemente irrealizzabile per vari motivi...
Ciao!
Matteo Zoldan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una fascia di intorno abbastanza ampia.
Ma a cosa serve lo scudo magnetico per evitare che uno accenda il cellulare
e consulti l'amichetto Fritzantissimo?
Mica gli deve telefonare...
"Pronto, Fritz?"
"No, sono Junior"
"Non ti facevo cosě giovane, mi passi Hydra"
"No, č troppo nervoso, direi Hydrofobo..."
Luigi Caselli

Massimiliano Orsi ha scritto:

Non so a quali torni hai partecipato tu, ma in TUTTI quelli che ho
fatto io i giocatori andavano dove volevano, al Bar se c'era il Bar, a
passeggiare in un corridoio, su e giu per i vari piani del posto di
gioco se si organizzavano tornei in diversi locali, a fumare in qualche
giardino se c'era un giardino, in strada se non c'era il giardino etc
etc...
Se in uno qualsiasi di questi posti avessero accesso un cellulare
nessuno puo' saperlo.
Ciao
Mastrus

nessuno puo' saperlo.
Se l'arbitro avesse visto, la sanzione sarebbe stata immediata.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Mastrus
Assolutamente, e non si č mai visto un controllo di un arbitro che č
uno : io ho sempre visto gente che parla della partita con l'amico etc
etc
L'unica soluzione: COME NEL BRIDGE,durante i Campionati a squadre, non
dovrebbe essere possibile alzarsi dal tavolo, se non un paio di volte
in una sessione di gioco per andare al bagno
Purtroppo non si vedono altre soluzioni, dal momento che gli arbitri a
controllare quello che succede in sala da gioco o fuori manco ci
pensano...
Ciao Mauro

 etc...
Molti di questi comportamenti sono leciti; ad esempio, sono spesso
considerati area di gioco:
- un bar interno
- altri locali pubblici nello stesso edificio
- il giardino adiacente, soprattutto se visibile dall'interno
- i servizi igienici
Non vengono solitamente considerati area di gioco:
- Il bar di fronte
- Stanze d'albergo
- Il parcheggio
Tutto questo, naturalmente, a discrezione dell'arbitro che ha facolta' di
punire il giocatore che si allontani da cio' che egli (l'arbitro) interpreta
come area di gioco.
Se pero' vieni beccato con un telefonino o un palmare nel corso della tua
partita, e' assai probabile che ti venga assegnata partita persa (sempre a
discrezione dell'arbitro), anche se ti trovi nell'area di gioco.
Se nel corso di un torneo trovi un giocatore, non necessariamente il tuo
avversario, in un luogo che a tuo parere non e' area di gioco e ne sei
infastidito, segnalalo all'arbitro.
In definitiva, non mi sembra che il regolamento contro palmari-telefonini
sia particolarmente mancante; al massimo si puo' dire che non viene
strettamente applicato, il che non e' necessariamente un male.
Massimiliano Orsi


Massimiliano Orsi ha scritto:

Il problema del doping elettronico diventerà, aihmè, sempre più
presente, raggiungendo un limite fisiologico dettato dall'onestà media
delle persone (e su questa cosa ho un ingenuo ottimismo).
La soluzione è semplicissima: limitare il numero di volte per cui è
possibile alzarsi, un po' come a scuola.
Già accade per qualsiasi tipo di prova o esame *ufficiale* che richieda
di stare seduti (esami scolastici / universitari). Non mi sembra una
cosa tanto limitante, ma anzi civile.
Non capisco perché gli scacchisti che partecipano a competizioni
*ufficiali* devono comportarsi come se fossero al circolo del dopo lavoro.
Il bar ? Ma chi l'ha mai vista una cosa del genere durante una
competizione sportiva ? E' semplicemente una cattiva abitudine e un
privilegio che gli scacchisti devono abituarsi a perdere, con le buone o
con le cattive (un sano regolamento e un inflessibile arbitro).
Al torneo partecipano molti giovani, già abituati a stare seduti durante
gli esami o i compiti in classe. Non mi sembra che questa richiesta,
applicata durante un torneo di scacchi, sia così severa.
Poi al torneo sociale del circolo sotto casa uno è libero di fare come
vuole.
saluti,
M.

applicata durante un torneo di scacchi, sia così severa.
A me sembra sempre che sia più semplice lasciare il telefonino da
qualche parte e comportarsi correttamente.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 competizione sportiva ?
Le competizioni sportive in media non durano cinque-sei ore come gli
scacchi.
E comunque anche quelle di maggior durata - fatta eccezione per la versione 
"ironman" del triathlon - hanno intervalli e tempi morti nei quali puoi fare 
ciò che ti
pare, anche scrivere su questo NG se ti aggrada.
Ciao
Edoardo 

Ma dicci una volta per tutte ma chi č il tuo pusher :) ?
E poi non mi si dica che il doping negli scacchi non esiste .... ;)


 possibile alzarsi, un po' come a scuola.
:-O
hum .... qui mi viene da rispolverare una domanda di
qualche post precendente: a quanti tornei a
tempo lungo hai partecipato???
penso che nessuno voglia partecipare a un torneo
in cui si puo' alzare due volte a partita
(vedi per esempio ultima Finale Campionato del Mondo)
non solo per andare in bagno ma anche per fare due passi
in generale, prima di 'sparare a un moscerino' (in
crescita) con un bazooka, aspetterei che almeno
sia diventato una fastidiosa vespona....
(e comunque il problema appare di difficile soluzione)
ciao,
Marco.

 
d'accordissimo
la mia tesi č "la soluzione da me proposta č semplicissima... ma č
meglio non essere costretti ad attuarla!"

 possibile alzarsi, un po' come a scuola.
Sarebbe letale per molti. Semmai, limitare il numero di volte in cui è
possibile andare dove pare e piace, ma alzarsi e sgranchirsi le gambe
è necessario.
Oppure, chessò, vietare i cellulari, anche se spenti - a dei tornei di
un certo livello non trovo impossibile prevedere attrezzature di
scanning tipo i metal detector.

 possibile alzarsi, un po' come a scuola.


 possibile alzarsi, un po' come a scuola.


 ha scritto nel messaggio 
news:eltqd4$150$1...@news.newsland.it...


funziona una macchina come questa....
Veramente Zoldan ti aveva detto che era irrealizzabile il fatto di
consegnare i cellulari all'arbitro. Che cippalippa c'entrano l'antenna
e gli scudi spaziali!? :-)
Ciao !
Maurizio Mascheroni

 scanning tipo i metal detector.
La mia proposta di porre seri limiti alla possibilità di alzarsi era,
entro certi limiti, una provocazione.
Visto che, in ogni caso, bisogna raggiungere un compromesso che risolva
diverse problematiche, limiti più severi di quelli che ci sono adesso
servono.
In primis escludere bar e altre stanze non prettamente necessarie al
gioco, in cui non sia possibile tenere "a vista" il giocatore.
Chi partecipa ai tornei deve, per prima cosa, divertirsi. Senza
divertimento non giocherebbe nessuno, visto che non ce lo ordina il
medico di giocare a scacchi.
Quindi alzarsi ok. Sgranchirsi ok. Passeggiare ok... Ma dove ?
Andare al bagno, dove non si è passibili di controllo, quante volte
durante il match?
Un mio amico mi ha prestato un vecchio numero di Torre&Cavallo di aprile
'99 e mentre lo leggevo stamattina, ho potuto amaramente constatare
quanto il problema del "cheating" fosse già tanto sentito allora.
C'era stato il tipo col "Gameboy" sotto la sciarpa, quello con il
walkman (giocatore che sapeva a malapena muovere i pezzi), e il
leggendario... mitico... Clemens Allwermann (che tuttoggi credo sia
ancora "illibato").
saluti,
M.

durante il match?
Io in 6 ore ci vado 12 volte. Se non me lo permetti me la faccio addosso. 
Ci sarebbero seri problemi :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Ci sarebbero seri problemi :-)
Eh beh... capisco :)
Comunque un compromesso ci vuole. Lo scacchista dovrà per forza di cose
rinunciare a qualcosa. Pagheranno in molti per la colpa di pochi, la
solita storia...

Eh beh... capisco :)
Sì, ma che soluzione proponi?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ma sono minori che non restando sempre in sala torneo).
In che senso? Tu vai in giro col palmare in tasca??? :-O
Ciao
Edoardo

 Sì, ma che soluzione proponi?
Escludendo soluzioni che implichino l'uso pesante della tecnologia  -
metal detector, radiofrequenze disturbanti, che in futuro saranno più
economici di oggi (spero) - non vedo altro che limitare (semplicemente
ridurre di numero) le possibilità di andare al bagno.
Oppure giocare in costume da bagno (d'inverno si riscalda per bene la
sala torneo).
Quest'ultima ipotesi, buttata lì con fare goliardico, non ne è neanche
così malsana come si possa pensare. Tante discipline sportive molto più
"fisiche" richiedono per forza di cose l'uso di indumenti adatti.
In futuro l'indumento adatto per gli scacchi potrebbe essere la tutina
aderente stile ballerino.
Voglio vedere dove lo nascondi il palmare :)
saluti,
M.

Maurizio Mascheroni
Vabbe, allora legalizziamo il cheating : se un giocatore scorretto ha
12 volte a partita la possibilità di chiudersi al bagno e studiare la
posizione con fritz, vince tutti i Tornei
A questo punto o gli Arbitri si inventano qualcosa per controllare la
regolarità dei giocatori , oppure si obbligano i giocatori ad alzarsi
dalla sedia massimo un paio di volte durante una partita, stazionando
sempre in una zona limitata e sotto il controllo di un arbitro
(controllo vero, non finto) 
Altrimenti tra pochissimo tempo i Tornei a tempo lungo perderanno
qualsiasi valore, dal momento che chiunque potrà permettersi di barare
impunemente...
Ciao Mauro

aderente stile ballerino.
OK, si va dalla "giacca e cravatta" alla "tutina stile ballerino".
Decidetevi ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 aderente stile ballerino.
Oh ma che mevaviglia, finalmente una pvoposta costvuttiva! Che bello
tutti quei bei giocatovi che si aggivano pev la sala con le loro tutine
adeventi adeventi! Allova č pvopvio vevo che gli scacchisti sono o
vicchi o finocchi! Tu devi esseve pvopvio squattvinato! Buongustaio!
:-)
-- 
/***********************************************
              Mimas (Reply-To valido)
 ***********************************************/

 impunemente...
Ma cosa si può fare realmente (e non sto scherzando)?
1. Obbligare i giocatori a dotarsi di pannoloni e non farli andare mai in
bagno
2. Obbligare gli arbitri ad andare nel cesso con tutti i giocatori per
controllarli
3. Mettere delle telecamere in bagno
Altrimenti non vedo soluzioni a meno di installare sofisticate
apparecchiature elettroniche per rilevare il possesso e l'accensione di
qualunque dispositivo.
Come negli aeroporti prima e dopo l'imbarco... E questo lo si potrebbe fare
solo nei tornei più importanti...
Qualcuno ha in mente qualche proposta sensata al riguardo?
Luigi Caselli

 Qualcuno ha in mente qualche proposta sensata al riguardo?
Sì, andare ai tornei e giuocare a scacchi...
Mtrzzradics 

 (controllo vero, non finto)
Oh, è la seconda volta in 'sto thread ... ma che c'entra l'alzarsi dalla 
sedia col cheating?
Il cheating si fa in bagno, chiusi a chiave.
Tu - anche se fossi scorretto come so che non sei nella realtà - useresti 
mai il palmare in un angolo della sala di gioco sia pure recondito e sia 
pure lontano dal tavolo arbitrale? Io credo di no. Io credo che andresti in 
bagno e ti chiuderesti a chiave.
Non serve un controllo poliziesco su ogni centimetro dell'edificio: il luogo 
deputato al cheating è il bagno.
Come poi si possa risolvere il problema non lo so, ma so che se lo risolvi 
limitatamente al bagno sei a posto senza necessità di chiudere il bar (come 
altri propongono) o di legare la gente alla sedia.
Ciao
Edoardo 

 posizione con fritz, vince tutti i Tornei
Non ne sarei cosi` sicuro. 12 analisi di Fritz non coprono l'intera
durata della partita.
J.

 Decidetevi ... :-)
Beh, le posizioni sono senza dubbio discordanti. Qui c'è chi
diserterebbe i tornei se non può andare al bagno 50 volte o non può
accedere al campo da golf attiguo per sgranchirsi un attimo... Io
smetterei di giocare se obbligassero la giacca e cravatta :)
Vuoi mettere i vantaggi della tutina stile ballerino ?
Una buona fetta di scacchisti (maschi e femmine) si metterebbe a dieta
e farebbe movimento per buttare giù l'antiestetica panza e la cellulite
che con la tutina diverrebbe fin troppo evidente... Tutta salute insomma! :)
saluti,
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:1166441473....@73g2000cwn.googlegroups.com...
mario.scafroglia a écrit :


Tra giocatori di livello simile o quasi simile 12 visite al bagno ti danno 
la quasi certezza di portare a casa il punto intero.
Personalmente sono convinto che se mi lasciassero usare Fritz 12 volte a 
partita ad insaputa dell'avversario - ogni volta per qualche minuto - 
"forse" non vincerei Bratto ma ci andrei tanto tanto vicino....:-)
Ciao
Edoardo 



Non è proprio come dici Tu, per barare tranquillamente, per esempio
nei Tornei dell'Inps a Roma, ma un po' dappertutto, dal momento che
gli Arbitri non controllano affatto se qualcuno esce dalla sala di
gioco, bastava tranquillamente uscire dalla sala da gioco e chiudersi
in macchina col palmare  o che so io ( andare 50 volte al bagno può
anche  insospettire qualcuno) 
La soluzione è che più di 2-3 volte al massimo non ci si dovrebbe
alzare : se hai problemi di incontinenza non puoi proprio fare i
Tornei, come Chi ha un soffio al cuore non può fare i Tornei di tennis
o salire su un ring...
Bisogna cominciare a fare qualcosa per garantire la regolarità dei
Tornei di Scacchi a tempo lungo, che al momento non è affatto tutelata
Ciao Mauro



Tu dai a me o ad un medio giocatore come me, in grado di vincere 80
volte su cento una partita vinta, senza Fritz, con vantaggio cioè
equivalente a 1/ 1,20 /1,50 punti pedone raggiunto dopo l'aiuto
informatico,  la possibilità di analizzare 12 volte con Fritz durante
una partita (ovviamente nelle posizioni complicate dove Fritz può fare
la differenza) e vediamo se non vado vicino a vincere tutti i Tornei a
tempo lungo ai quali partecipo...
Ciao Mauro

 Tornei di Scacchi a tempo lungo, che al momento non è affatto tutelata
Al momento si vive ancora bene, ma sono d'accordo che nel giro di 
cinque-dieci anni le cose rischiano di complicarsi parecchio.
In ogni caso il problema va risolto in bagno, non nel parcheggio. Perchè in 
bagno è lecito andarci (anche se tu proponi limitazioni), nel parcheggio no.
Ciao
Edoardo 

 Ciao Mauro
Già il "vince" è diventato "va vicino a vincere" :-)
La mia osservazione veniva dal fatto che in tutti i tornei (open) che
ho fatto recentemente c'erano GM e MI. Mi chiedevo dunque se io (che ho
circa 2000 di Elo), avendo la possibilità di usare Fritz 12 volte in
una partita, batterei i GM e i MI. Non ci ho riflettuto molto, ma non
credo che li batterei : dovrei comunque usare le mie capacità per una
buona parte della partita, esponendomi a errori decisivi.
J.

 Tra giocatori di livello simile o quasi simile [..]
Beh... se aggiungi questa condizione all'affermazione di Scafroglia è
ovvio!
J.

 volte su cento una partita vinta
Cala, Trinchetto, cala...
Massimiliano Orsi
--------------------------------
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 quindi effettuare dei controlli piu' difficile.
Forse a livello di categorie nazionali il cheating può essere ancora più
vantaggioso che a livello magistrale dove se un non titolato improvvisamente
fa un torneo eccezionale fa sorgere dubbi spontanei...
Luigi *siamo messi male* Caselli

 elettronico, anche adesso. [..]
Ok, ma non era questo il punto. Riformulo il mio dubbio : quanti punti
elo aggiungerebbe la possibilità di consultare Fritz, per qualche
minuto, dodici volte in una partita? A occhio direi non più di
trecento, ad ogni modo non sarebbe difficile fare un test, magari
ottenendo un bel grafichetto con l'aumento di Elo in funzione del
numero di consultazioni di Fritz :)
J.

controllo.
La prossima "release" del regolamento ufficiale della Fide è prevista per
il 2009 ... chissà che sorprese ci riserverà :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 tutto il suo repertorio su partite tattiche.
Ok, ma una volta ottenuto il vantaggio decisivo con 12 consultazioni,
devi realizzarlo con i tuoi mezzi. Ma bando alla chiacchiere : c'è
qualche GM o MI in ascolto interessato a un match con me dove io posso
consultare Fritz 12 volte a partita? :)
J.


Sfido in un match a tempo lungo, con posta in palio , qualsiasi MI-GM
fino a 2550 , che mi permetta di consultare, a mia discrezione, fritz
per 12 volte in una partita...

 per 12 volte in una partita...
Sinceramente non penso che vinceresti, ma sarebbe comunque
interessante.
J.

potesse andare in bagno ed accenderselo.
Sě, il problema fondamentalmente č quello.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 per 12 volte in una partita...
Noto che sfide di questo tipo si vanno moltiplicando, in questo thread.
Capisco che stiamo cazzeggiando, ma bisogna essere precisi anche nel 
cazzeggio: bisogna specificare quanto tempo è concesso al "baro" per 
ciascuna delle 12 consultazioni.
Un tempo di consultazione lungo gli consentirebbe di memorizzare varianti e 
di giocare le successive 4-5 mosse sfruttando Fritz senza "bruciare" 
ulteriori consultazioni. Un tempo di consultazione breve gli lascierebbe 
solo intravedere la prossima mossa sulle due-tre repliche principali.... 
meglio di niente ma poi sarebbe daccapo.
Ciao
Edoardo 

 gli lascierebbe
La "i" in piu' era involontaria.
Ma nel correggere mi chiedo: quella forma in Italiano è *sbagliata e basta* 
o solo imprecisa/desueta?
Edoardo, neo-analfabeta 

 ha scritto nel messaggio
news:ts6do2d9edqvs5sds...@4ax.com...

Ma volete dire che per vincere qualcuno č disposto a darsi fuoco al pisello?
:-)
Luigi Caselli

 Edoardo
Non vorrei dire una cazzata....ma la dico:
Non credo che, per il momento, si possano usare (per l'alto costo) 
apparecchi di controllo (bello sarebbe poter piazzare NEL bagno, a basso 
costo, uno strumento che rilevasse ogni anomalia elettronica con un 
campanello).
Un telefonino od un palmare, sia pur piccoli, non sono così facili da 
nascondere.
Che ne dite di affidare due persone (un uomo e una donna) il controllo 
"manuale" (torso, gambe, caviglie) del "bisognoso" ogni volta che questi si 
rechi in bagno?
Non bello da vedere (potrebbe sembrare di vivere in un regime poliziesco) ma 
presumibilmente efficace.
Ciao!
Franco

rechi in bagno?
Non si può, per legge. Mi ero già informato anni fà ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ha scritto nel messaggio
news:it8do25da3fua63gg...@4ax.com...

Ma non puoi far sottoscrivere ai partecipanti al torneo una liberatoria per
poter essere palpeggiati a piacimento dagli addetti dell'organizzazione?
Liberi di non sottoscriverla ma allora non giocano...
Luigi Caselli

Liberi di non sottoscriverla ma allora non giocano...
Credo non si possa. E' una di quelle cose che non si possono "autocertificare",
diciamo così.
Tecnicamente credo che, per esempio, pur avendo un metal-detector che si mette
a squillare come un ossesso, il giocatore potrebbe essere libero di *non*
svuotare le tasche, e tu non hai comunque il diritto di perquisirlo.
Avresti però il diritto di considerarlo "colpevole".
Un pò come l'antidoping: dovresti sottoporti al controllo; puoi non farlo;
allora io ti considero "colpevole".
Una delle possibilità, IMHO, è una pena durissima per chi viene beccato.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ma presumibilmente efficace.
Ne dico che se anche fosse permesso (vedi post di Mascheroni) oggi mi 
suonerebbe eccessivo e credo che suoni eccessivo alla gran parte di noi. A 
me personalmente freguntubo, tanto sono gią stato talmente frugato l'anno 
scorso negli aeroporti di Atlanta e di Philadelphia che nulla puo' piu' 
turbarmi. Ma credo che la maggior parte delle persone si sentirebbe violata.
Per il triste giorno che una cosa del genere si dovesse rendere necessaria 
(sempre che fosse permessa) segnalo una cosa che tutti stiamo pensando ma 
nessuno ha il coraggio di scrivere: dal punto di vista di un sano 
pragmatismo non sarebbe affatto necessario perquisire chiunque si rechi in 
bagno! :-) Si potrebbe risparmiare coloro che utilizzano gli orinatoi a 
muro, strumenti palesemente non idonei al cheating. Almeno sino a che 
qualcuna non sollevasse il problema della ahinoi innegabile discriminazione 
sessista... :-)
Ciao
Edoardo

 ciascuna delle 12 consultazioni.
Beh... dipende se il baro vuole simulare un bisogno lungo o corto :)
J.

 :-)
Certo : la promozione a donna è spesso vincente :-)
J.

 wrote in message
news:1166448457.5...@t46g2000cwa.googlegroups.com

Perche' non provi a giocare contro un motore?
Partita a tempo lungo, con tempo ad incremento, contro un forte motore,
e, durante la partita stessa, tu ti prendi la liberta' di consultare un
altro motore per una dozzina di volte.
Io credo che si perda uguale: nel momento in cui il motore o il gm
acquisisce il leggero vantaggio, non lo molla piu', neppure contro
fritz.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:ec9do251idbgmudrr...@4ax.com...

Questa idea mi piace...
Potrebbe essere
1. Prima volta: due anni di squalifica sia da tornei FSI (anche Rapid) che
FIDE.
2. Recidivo: squalifica a vita
Oltre a questo sputtanamento mediatico in tutti i luoghi possibili, in modo
che tutti sappiano, e il baro non possa neanche giocare i tornei lampo di
Monza con panettoni in premio...
Luigi Caselli

 turbarmi. Ma credo che la maggior parte delle persone si sentirebbe
violata.
Ma se uno non ha nulla da nascondere perchè dovrebbe sentirsi violato?
In fondo negli aeroporti, anche in Italia, succede così e nessuno si
stupisce più...
Luigi Caselli

 ha scritto nel messaggio
news:1166452959....@f1g2000cwa.googlegroups.com...
Luigi Caselli a écrit :


Permettimi, in questo caso, di preferire la promozione a cavallo...
:-)
Luigi Caselli

 :-)
Per la sua lunga criniera? :-))
J.

 ha scritto nel messaggio
news:1166453504....@80g2000cwy.googlegroups.com...
Luigi Caselli a écrit :


Se hai visto i miei video con la pelata di tre quarti sai che sarebbe utile
anche quella...
:-)
Luigi Caselli

Alla stazione dei treni mi hanno controllato piu' di una volta.
Da parte di personale autorizzato dalle legge, suppongo, tipo un poliziotto.
Anche superando questo aspetto, rimarrebbero un pņ di problemi
eminentemente pratici: dato che ti permetto di portare il
telefonino, dovrei controllarti ogni volta che tu vai in bagno.
E' un bell'impegno. Ci vorrebbe almeno una persona appositamente
predisposta.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 :-)
Nooooo... dicevo cosi` per dire :-)
J.
P.S.
Una volta completata la metamorfosi, potresti farti chiama Luigi
Ca*va*lli :)

J.

Ma sai che (veramente!) al liceo avevo un sosia che si chiamava Cavalli, di
un anno piů giovane.
Una volta ci siamo scambiati di classe e i professori manco se ne sono
accorti...
Ma (veramente e incredibilmente!) anni e anni dopo il Cavalli, che avevo
completamente perso di vista, divenne, per un breve periodo, il fidanzato
della sorella della mia allora fidanzata in modo totalmente casuale...
Luigi *Assurdo Universo* Caselli

 della sorella della mia allora fidanzata in modo totalmente casuale...
Ho letto un po' di anni fa, su Focus, che in piu` di un caso dei
gemelli separati (e persi di vista) molto piccoli (ad esempio dopo un
divorzio) si sono sposati con donne estremamente simili. Quindi i
"gusti" sarebbero in una certa misura scritti nel nostro patrimonio
genetico.
Da qui l'amore per l'equitazione delle due sorelle :-)
J. (un po' OT...)

2. Recidivo: squalifica a vita
Non prendiamoci in giro, tanto non si becca mai nessuno, dal momento
che non vengono fatti controlli ...
Bisognerebbe che il baro utilizzasse il palmare sotto gli occhi
dell'arbitro, per essere scoperto... (ed anche allora non è proprio
certo che questo accada) ...
Bisogna prendere dei provvedimenti serii, come quello di non poter
abbandonare il tavolo di gioco (al limite anche i pochi metri
circostanti )  per non più di 2-3 volte al massimo in una partita, e
solo col permesso dell'arbitro
Mauro

 ha scritto
quoting