Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Prepazione concorso: 1000 metri in 4 minuti e 5 secondi.

Ciao ragazzi,
mi chiamo Luca, ho 28 anni, 87 kg, 177 cm di altezza e mi sto
allenando per conto mio da qualche mese per fare questa gara a fine
Ottobre.
L'ultimo test risale a qualche mese fa, prima dell'estate, dove ho
fatto in pista 1000 metri in 5 minuti.
Ho  continuato a correre senza guardare alla qualità ma alla quantità
fino a percorrere 40, 50 minuti
di corsa continuativa cominciando lentamente ed accelerando verso la
fine quando l'organismo comincia
ad abituarsi e a non sentire piu stanchezza e fiatone.
Qualche giorno fa, dopo alcuni gg senza correre ma limitandomi alla
sola kickboxing ho riprovato a correre
cominciando a mantenere un ritmo di 7' al km circa dopo 10 min di
riscaldamento ma ho notato particolare
stanchezza e ho dovuto rallentare.
In sostanza non riesco ad iniziare rapidamente e mantenere questo
ritmo a lungo, ma se alterno 3/4 minuti
a 6'/km con 5 minuti di riposo riesco a lavorare di piu e piu a lungo.
Sembra che il mio cuore non sia fatto per sforzi continui lunghi, ma
per sprint alternati a fasi di recupero.
Vi informo che facevo nuoto agonistico e la mia specialità era 50 e
100 mt rana e stile, quindi distanze corte.
Con queste, diciamo ripetute fatte solo ascoltando il cuore e le mie
forze ho notato un maggiore sviluppo di restistenza, almeno così
sembra persino a riposa. Sembra sia meno spossante e piu migliorativo.
Volevo chiedervi:
- in 20 gg circa, posso scendere a 4'/km.. devo farne solo uno di km,
uno soltanto. Come allenarmi?
- ho avuto un crampo 2 gg fa, e ancora ho fastidio ad un polpaccio.
Cosa consigliate?
- quanto allenarmi a settimana e come?
Potete anche rispondere a 
luca.filipponeatgmail.com
Grazie in anticipo a chi mi risponderà.
Luca

 ha scritto nel messaggio
- CUT -
ma che succede...è già il secondo post in pochi giorni di gente che deve 
correre 1km in 4'?
che tipo di concorsi sono? chi li organizza? ma sono inseriti all'interno di 
altre prove? non capisco....
cmq rispetto alle tue domande più tecniche direi che:
- potresti quanto prima fare un altro test, facendo 1km al massimo, così da 
avere un riferimento recente
in base a questo si può capire di più se il tuo obiettivo sia raggiungibile 
o no.
da semi-niubbo ti direi che 20 giorni sono insufficienti per allenare 
seriamente qualunque aspetto.
detto questo...metti che nel test ci impieghi 4'30'', ti fai 15 giorni di 
allenamento serio, magari qualche speranza ce l'hai.
eventualmente per come strutturare l'allenamento altri più esperti ti 
risponderanno, ma cmq tieni conto che in rete trovi quintali di tabelle, 
articoli, consigli etc, basta cercare, io ci passo le notti a leggerli ;)
ad esempio, per quella distanza, sono probabilmente essenziali sedute di 
ripetute brevi, ma ripeto, senza sapere qual è la tua base, anche muscolare, 
è dificile dirti delle cose sensate.
comincia a correre sto mille a tutta e vedi cosa ci metti, poi torna qui e 
nel frattempo leggi in rete, cerca siti utili, sbattiti ;)
ciao
Ricky 

 altre prove? non capisco....
Allievo Ufficiale di Complemento?
Da quello che so c'è una prova di ammissione di 1000m. da fare in 4' più
una serie di trazioni alla sbarra...
Max
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Ci sono ancora? Pensavo che fossero spariti con la leva obbligatoria...
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 correre 1km in 4'?
la mia consorte mi dice che era il test di ammissione all'ISEF (però sarà 
passato un quindicennio da quando lo fece), qua a milano.
"Ricky" <ananca...@AMItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:46fa6198$0$21198$5fc...@news.tiscali.it...


altre prove? non capisco....
Dalle mie parti (Brescia e provincia) ci sono diversi palii di contrada che
prevedono staffette con frazioni di 1000m, c'è una certa partecipazione e spesso
gareggiano soggetti inesperti e un po' improvvisati.
Non so se è questo il caso, comunque sono gare atipiche e parecchio
divertenti...

 obbligatoria...
beh speriamo di no, dai.
e che le trazioni siano almeno 6.
ciao!

 una serie di trazioni alla sbarra...
Anche per l'ammissione agli Ispettori Carabinieri.
Tempo fa sono andato alla posta a pagare delle bollette e c'era un bando 
simile pubblicato all'interno dell'ufficio postale.
L'ho letto ed ho scoperto che ci sono anche delle prove fisiche da 
sostenere:
- Salto in alto: almeno 1.10 in max. 3 tentativi
- Piegamenti sulle braccia: 15 piegamenti in max. 2 minuti senza pausa
- 1000m.: almeno 4'05"
Ora, secondo me le prime due prove sono ridicole, ma correre in meno di 
4'05" i 1000m. non mi sembra così semplice ... o, almeno, non è certo 
paragonabile a fare 1.10 di alto o 15 piegamenti sulle braccia, no?
  Fr. 

 paragonabile a fare 1.10 di alto o 15 piegamenti sulle braccia, no?
quoto! che che queste regole siano state stilate da un forte podista 
dell'arma nano e dai pettorali ipotrofici? 

 correre 1km in 4'?
Gia', adesso m'e' venuta la curiosita' di vedere se ci riesco anch'io. 
Di solito gli ultimi km li faccio in progressione e sull' ultimo sono
intorno ai 4'20-4'30...
Alla prossima uscita alla fine della mia corsetta tranquilla (60-90 minuti,
dipende) provo a fare 1 km con partenza da fermo.

beh se in progressione finisci a 4'20'', uno "secco" in 4' dovresti farlo 
tranquillo.

   no? Fr.
sono d'accordo con te xň una logica ce la vedo bene: le flessioni (e le
trazioni niente?) a cosa gli servono?
ha la pistola :-)
correre invece si intuisce che possa servire essere un pelo dotati.
Cmq io non sono certo un podista, nč un fisicaccio da copertina. Peso 80kg
eppure scommetto che i 1000 li corro anche sotto i 4' 05"
cazzo mi avete fatto venir voglia di provare.
ciao!

Ciao Ricky,
si tratta del concorso per Marescialli dei CC.
Proverò i mille, anche se 2 gg fa ho dato troppo (ripetute e
kickboxing lo stesso gg, 2 ore di allenamento)
ed ho avuto dei crampi ai polpacci mai provati in vita mia, nemmeno
nel nuoto, che riuscivo a riprendere
benissimo. Ho ancora dolori e mi ha invalidato già da 3 gg.
Temo per la corsa perchè il recupero è lento e cerco di fare cardio
con la ciclette.
Ripetute tenendo a 150-160 la frequenza cardiaca.
Cosa mi consigliate per il recupero?
Poi vi farò sapere sui 1000 come vado.. se recupero.
Dove trovo del materiale? Sembra che internet abbia tanto.. ma non è
facile trovare cose ben scritte e fatte.
La mia costituzione è muscolosa, impostata, appena un po' di pancia.
Avrò 5/7 kg di massa grassa in più, impossibile per me scendere troppo
senza perdere massa magra.
Ma la costituzione è questa.. non posso toccare pesi perchè ingrosso
troppo.
Grazie ancora
luca
Ricky ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1190904537.2...@y42g2000hsy.googlegroups.com...
Ciao Ricky,
si tratta del concorso per Marescialli dei CC.
        ah...ora č chiaro!
Proverň i mille, anche se 2 gg fa ho dato troppo (ripetute e
kickboxing lo stesso gg, 2 ore di allenamento)
        che tipo di ripetute hai fatto?
Cosa mi consigliate per il recupero?
    in che senso? quale frequenza cardiaca tenere, quale tempo, distanza o 
che altro?
Poi vi farň sapere sui 1000 come vado.. se recupero.
        e si, fai sto mille alla morte. cosě poi la capisci anche tu se i 
4'05'' sono fattibili o meno
Dove trovo del materiale? Sembra che internet abbia tanto.. ma non č
facile trovare cose ben scritte e fatte.
guarda sul sito di albanesi, corriumbria, 
podisti.net
 etc., a me sembra 
invece che in rete ce ne siano tante di cose ben fatte,
La mia costituzione č muscolosa, impostata, appena un po' di pancia.
Avrň 5/7 kg di massa grassa in piů, impossibile per me scendere troppo
senza perdere massa magra.
        mmhhh,...
ciao
Ricky 



Ma dai, vedendo i tuoi ultimi allenamenti, anche tu dovresti riuscire
a fare tranquillamente 1km lanciato in 4'! Non buttarti giů...
Max

 troppo.
Questo, secondo me, è il punto centrale. Ti dico queste cose senza
voler fare polemica. Sei alto 177 cm e pesi 87 kg. Sei in sovrappeso,
anche volendo accettare i "5/7 kg in più di massa magra". Mediamente
(basandomi solo sull'IMC) dovresti pesare 70 kg circa per essere in
ottima forma. Ma volendo essere meno integralista potresti considerare
accettabile anche un 75 kg ( che secondo me è ancora troppo).
Lasciando perdere, per brevità, tutti i giustissimi discorsi sui
problemi di salute che provoca il sovrappeso  (anche "leggero") se
vuoi correre con efficienza ( tempi voluti per esempio) ed evitare
infortuni devi perdere il peso (grasso) in eccesso. La probabiltà di
infortunarsi per soggetti in sovrappeso è altissima. La cosa migliore
da fare è controllare le calorie che introduci. Non dico che devi
mangiare un solo gambo di sedano a pranzo e uno yogurt magro a cena
(gli estremismi sono sbagliati non solo nell'allenamento), devi
semplicemente mangiare di tutto ma un po meno. Vale il concetto che è
inutile correre per un'ora tutti i giorni per poi abbuffarsi a pranzo
e a cena come ad una festa di matrimonio: una sola ora di corsa non
riesce a bruciare tutto il carburante in eccesso che si accumula in un
giorno.
E soprattutto non pensare che il tuo peso va bene perchè sei di
"costituzione muscolosa ed impostata" (???): il grasso si distribuisce
non solo sull'addome specie se hai sempre fatto sport ma su tutto il
corpo (comprese spalle e   braccia). Non avere paura di perdere massa
magra, con la giusta attività aerobica ( corsa, nuoto, ciclismo, sci
di fondo, canottaggio... scegli tu) non perdi in muscolatura, ANZI!!
Perdi solo grasso. I tuoi 5/7 kg di massa magra in più ( beato te) non
sono minimamente minacciati dalla corsa. Se deciderai di intraprendere
un programma allenamento alla corsa graduale e attento (come dovrebbe
essere sempre) il peso che perderai sarà all'inizio quello dell'acqua
( che reintegrerai subito semplicemente bevendo) e poi più lentamente
quello del grasso accumulato negli anni. La tua massa magra non corre
pericoli, anzi subirà ulteriori incrementi: avrai gambe forti come non
mai. Scoprirai che potrai toccare i pesi senza ingrossare "troppo".
Ciao e ancora in bocca al lupo per il concorso,
      HariSeldon.

       HariSeldon.
mi pare che scrivi da poco tempo su questo ng ma ti si legge molto 
volentieri, scrivi esaurienti post da manuale in un buon italiano, 
complimenti
peccato non mi pare tu abbia scritto se corri e, se sì, a cosa ti dedichi, 
obiettivi ecc


wrote:

[ot]
Bella forza! è l'Hari Seldon della Fondazione... :DDDDDD
[/ot]

Ciao anche a te HariSeldon,
grazie tante per i consigli e la disponibilità.
Temo molto per la corsa.
Ai tempi aurei del nuoto ero circa 78 kg, asciutto (penso, almeno
sembrava)
quindi penso che effettivamente 10 kg dovrei perderli, ma è tardi e
temo per
questo concorso. E' difficile spostare 87 kg di massa per 4min/km e
poi non
ci voleva l'incoveniente ai polpacci, che stanno recuperando
lentamente.
Non credo di mangiare ormai molto e perdo quasi un kg al mese,
costante.
Da anni non facevo piu sport e la kick l'ho iniziata da 6 mesi circa.
E' dura questa corsa... mi sento un po' sotto pressione per il tempo e
se non
provo sti 1000 metri non mi tranquillizzo.
Pensate sinceramente che sia possibile in 2 sett scendere di 30
secondi?
Grazie ancora.
ciao
lucky
HariSeldon ha scritto:


 obiettivi ecc
Beh, che posso dire se non grazie per i complimenti ... sono un po
imbarazzato ;-)
E' vero che scrivo da poco su questo newsgroup ( su qualsiasi gruppo
in effetti ).
Dovrei averlo già scritto che corro ma, adesso che mi ci fai pensare
potrei averlo dato per scontato e se non ne sono sicuro io figuriamoci
gli altri (che mi permetto di chiamare amici del group:-) ERGO
provvedere subito non mi costa nulla.
Sono un appassionato della corsa di resistenza da parecchi anni ormai
(1993) , la sincera passione cerca di sopperire (con estrema fatica e
difficoltà) l'assoluta mancanza di talento per questo nobile sport; ho
iniziato (come molti immagino) per integrare  l'allenamento nella mia
disciplina di provenienza originaria, il judo. Ero un agonista (anche
qui con pochissimo talento ma tanta passione rimasta tale) e avevo
capito che il judo è un ottimo sport ma sul piano del fiato è
insufficiente a dir poco. Così ho iniziato a muovermi quotidianamente
alternando camminate lunghe e corsette di poche decine di metri,
aumentando settimanalmente le ultime a spese delle prime: praticamente
senza aver parlato con te a quei tempi ho seguito il giustissimo
consiglio che ti ho letto dare ai neofiti ;-)
Quando uso il termine neofita non intendo indirettamente definirmi un
esperto, anzi nonostante corra da quasi 15 anni so di aver imparato
pochissimo ... ci vuole una bella citazione colta a questo punto : "So
solo di non sapere nulla" [Socrate]  :-))))))
Il tipo di corsa a cui mi dedico è il fondo su strada alternandolo
allo sterrato in una pineta vicino casa mia, ma l'ho da poco
abbandonato: a parte le buche, la gente che porta a passeggio i cani,
i periodici rave ( sì proprio i rave), i rifiuti che lasciano dopo i
bagordi, a parte tutto ciò mi sono stufato di fare più volte sempre lo
stesso giro (2,8 km circa) per coprire i 10 km. Quindi sono tornato su
strada, più pericolsa ed inquinata sicuramente, ma decisamente più ad
alto rendimento sia fisico (mi riferisco al piano d'appoggio del
piede, non all'aria che è più sporca) che ludico.
Gli obbiettivi ( se è lecito chiamarli così) per ora sono solo due :
Correre i 10 km in modo estremamente agevole ( e praticamente ci sono
già ) e magari scendere sotto i 55 min. Entrambi da raggiungere con
molta comodità, non mi corre appresso nessuno ... corro solo io ;-)))
Passami la freddura.
Non si puo dire che segua un programma, esco quasi tutti i giorni e
copro un po meno della distanza che mi sento al momento e mi impongo
solo due eccezioni:
1) riposo assoluto un giorno (in condizioni normali) alla settimana
2) un giorno alla settimana corro senza impormi limiti cioè faccio il
"mio" lungo e per ora sono arrivato a 17 km senza grossi traumi.
Cerco di rispettare il semplice buon senso, in passato per da retta ai
dogmi mi sono fatto male, credendo di averne un poco ma sono sempre
disposto ad ascoltare i consigli di chi ne sa di più o di chi ne sa di
meno ma argomenta meglio. Proprio adesso mi rendo conto di essere
stato un po prolisso e la prolissità e madre della noia; concludo
dicendo che il vero programma che adotto è godermi al massimo ogni
singola corsa,  un pò come quando un accanito lettore si legge un
nuovo (o anche vecchio) lavoro del suo scrittore preferito, nel mio
caso la corsa è un autore di grande successo con una lunghissima e
fulgida carriera davanti.
Ciao,
   HariSeldon.
P.S: Scusa ancora la prolissità, e l'involontario protagonismo.

 [/ot]
:-))))))))))))))))))))))

 lucky
Capisco perfettamente la tua preoccupazione, per te non si tratta di
un semplice passatempo, stai parlando di un posto di lavoro e hai
tutto il mio rispetto. Ti dico come farei io al tuo posto.
Quello che è fatto è fatto, sovrappeso e dolori ai muscoli delle gambe
ci sono e indietro non si può tornare. Al momento puoi fare sono una
cosa: riposare e tranquillizzarti. Tu obbietterai :" Facile per te, i
1000 metri in poco tempo li devo fare io mica tu!!" e hai
perfettamente ragione, devi farli tu. Il punto è che se non ti riposi
è matematico che non solo non riuscirai a fare un buon tempo sui 1000
ma potresti addirittura farti molto male e non farli proprio i 1000.
Non ti voglio assolutamente smontare o scoraggiarti, anzi. Ti ripeto
che se hai dolori alle gambe devi per forza fermarti qualche giorno.
Da quello che ho letto sei comunque vicino al tempo che ci vuole
( mancano 30 secondi ), e penso che sia possibile, difficile ma non
impossibile,  farcela in 2 settimane , ma devi (mi ripeto lo so)
riposarti.
Visto che non è determinante, per le prossime due settimane magari
sospendi temporaneamente la kick, fai solo addominali e flessioni e
niente pesi che ti irrigidiscono e basta. Più che altro per allentare
un pò la tensione. Con la kick-boxing rischi di sovrapporre altri
effetti traumatici (incidentali, ovvio) ai dolori già presenti. Dopo
due (meglio tre) giorni di riposo se non hai più dolori vorrà dire che
hai recuperato alla grande, a quel punto però cerca di allenarti con
gradualità, non pensare ossessivamente alla prova del concorso perchè
oltre a farti male di più stavolta peggioreresti comunque la
prestazione. Considera poi il fattore "adrenalina": se sei già a 30
secondi dal tempo voluto la cosa fondamentale è arrivare se non
allenatissimo quantomeno in buona salute (visti i tempi strettissimi).
Queste sono le cose che, così di pancia, farei io al tuo posto avendo
a disposizione solo 2 settimane.
Se dopo tre giorni di riposo assoluto hai ancora dolori, vai da un
medico di cui ti fidi e spiegagli tutto.
Mi rendo conto di esserti di poco aiuto, ma oggettivamente non posso
fare altro. Il problema è risolvibile facendo appello alle tue risorse
interne: TU devi riposarti, TU devi tranquillizzarti, solo così potrai
impiegare al meglio i tuoi mezzi. Senza ricorrere ad amenità New-Age
capisci benissimo da solo che il nervosismo non ti è di alcun aiuto,
al contrario ti crea nuove difficoltà. Sai anche che non ci sono
formule magiche in grado di risolvere i problemi, almeno quaggiù nel
mondo reale. Quindi, coraggio e sta su!
Un ultimo consiglio: indipendentemente da come andrà la prova dei 1000
cerca di non abbandonare la corsa, ti può dare tanto, più di quello
che si può vedere superficialmente.
Un enorme in bocca al lupo e ciao,
      HariSeldon.

 tranquillo.
Provato oggi per la prima volta.
Premetto che corro abitualemte 60'-90' e che i miei "record" sono un
modesto 55' sui 10k e la mezza in 1h 59'.
Corro perche' mi piace, mi rilassa, e non ho mai fatto lavori di velocita'
tipo ripetute o cose cosi', al massimo faccio qualche progressione negli
ultimi km.
Ebbene, oggi avevo in programma un "lungo" ma avevo da togliermi 'sta
curiosita' del km e allora ho fatto cosi:
Un' oretta abbondante di corsa tranquilla..... 11 km di riscaldamento,
saranno abbastanza.  :-)))), quindi qualche allungo, un po' di stretching,
un paio di minuti di camminata per sciogliere un po' e poi test del km con
partenza da fermo.
Mi sono scelto un tratto di strada di campagna che ha una doppia esse
iniziale, il che fa rellentare (ma io avevo intenzione di partire
tranquillo) e poi ha un lunghissimo rettilineo con in fondo un cancello ben
visibile fin da lontano, che e' quello che mi interessava: vedere il
traguardo da lontano permette di distribuire meglio lo sforzo, pensavo.
In realta' sono partito troppo forte lo stesso (il Forerunner mi dava un
passo di 3'50"), poi ho dovuto un po' rallentare per tirare un po' il fiato
(4'20") e negli ultimi 400 metri ho dato tutto (velocita max: 3'26").
Alla fine............4'02"50
Poi ho raccolto i polmoni da terra :-))) mi sono girato, e ho fatto i miei
ultimi 5 km in scioltezza.
Che dire...  hai ragione: posso fare meglio, sicuramente.
Distribuendo un po' meglio lo sforzo e scegliendo un tratto che non abbia 2
curve secche iniziali penso di poter fare 3'50" ma anche meno.
E poi, lo so, dovrei cominciare a fare un po' di ripetute.....  quelle
servirebberoi sicuramente a velocizzare.
Ah, dimenticavo.... mentre andavo a tutta (3'26") e mi sembrava di andare
velocissimo (!!) ero ancora molto piu' lento del passo (3'00") che i top
runners tengono per una intera MARATONA (!!). =:-0
Ma come fanno ?? Li vedo ogni anno dal vivo in una gara che c'e' nella mia
citta' ma non riusciro' mai a farmene una ragione....

 secondi?
se magari fai un riscaldamento di max 20' ce la fai sicuro


Stessa cosa mia :D Concorso da Maresciallo :)
In bocca al lupo :) 

 secondi?
Mah, secondo me si.
L' allenamento ormai e' quello che e', ma avere una qualche esperienza
sulla distanza specifica ti puoi aiutare.
2 settimane son poche ma anche la distanza e' abbordabilissima, non e' una
maratona che richiede mesi di preparazione....
Non hai detto quante volte li hai provati 'sti 1000 ma dall' idea che mi
sono fatto io (li ho provati ieri per la prima volta proprio perche' mi hai
fatto venire la curiosita') conta molto saper distribuire al meglio lo
sforzo.
Io farei cosi:
20-30' di corsa tranquilla, qualche allungo, un po' di stretching, poi
qualche minuto di riposo e via con i 1000.
Il giorno dopo, *se te la senti*, stessa cosa.
Ma anche un giorno di riposo non ti fa male, anzi.
Un po' alla volta quei secondi li limi, secondo me.

 Un po' alla volta quei secondi li limi, secondo me.
Ciao positivo,
allora ho degli aggiornamenti.
Giovedì ho provato alla morte i 1000metri, risultato: 4' 25 " 27 e 20
minuti per recuperare. Raga, gambe stanchissime e fiatone per 20
minuti. Pensate che sia normale? Vi ricordo che da 10 anni non facevo
più sport.
E inoltre dopo che spingo così tanto ho bisogno di fermarmi per almeno
2 gg per recuperare. Bohh.. So solo che sto dando l'anima.
Oggi ho visto un ragazzo che poteva pesare una decina di chili meno
fare circa 4'15".. io mi ritengo soddisfato a prescindere dal
concorso, non ho nulla da rimproverarmi, ma non capisco se è normale
respirare provondamente e avere le pulsazioni accelerate anche dopo
oltre 15 minuti di sosta.
Che ne pensate? Riuscirò sinceramente in questa impresa dei 4'05"?
Grazie sempre ragazzi.
;-)
saluti

 saluti
Figurati, ciao e in bocca al lupo :-)
    HariSeldon.

 Che ne pensate? Riuscirň sinceramente in questa impresa dei 4'05"?
Beh, intanto qualcosa hai migliorato, no ?
Hai ancora un po' di tempo, se non ti stressi troppo (fisicamente e
mentalmente) e fai ancora un po' di pratica, quei 20 secondi li puoi
limare... 
In bocca al lupo! ;-)