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Titolo: Siciliana aiuto.

Ho cercato la alapin come qualcuno qui dentro mi ha suggerito ma non ho
trovato la varie varianti (soprattutto in 2..b6)
Mi potete gentilmente dare la 2 varanti principali più quest'ultima?

 Mi potete gentilmente dare la 2 varanti principali più quest'ultima?
2...b6???? che senso ha giocare b6?
Il nero alla seconda mossa attacca il pedone e4 sfruttando il
particolare tattico che la casa c3 e' occupata e non ci puo' finire il
cavallo...
Vediamo di ricapitolare:
1.e4, c5; 2.c3 il nero vuole spingere in d4 e poi ricatturare col pedone
c in modo da ottenere un centro ideale di pedoni e4+d4.
Il nero risponde con un attacco immediato sul pedone e, che puo'
effettuare con Cf6 (a cui il bianco non puo' rispondere con Cc3) oppure
con d5 (dopo il cambio in d5 e la ripresa di donna il bianco non puo'
ancora giocare Cc3)
In entrambe le linee seguono mosse di sviluppo abbastanza semplici e
logiche.
Ma quel libretto insulso che stai prendendo per oro colato, qualche
commento o indirizzo strategico delle varie linee te lo dice o si limita
a presentare una bella sequenza di mosse pronta per essere imparata a
memoria e quindi perfettamente inutile?
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 ma non ho trovato la varie varianti (soprattutto in 2..b6)
1. e4 c5 2. c3 b6 che senso dovrebbe avere 2. ... b6 scusa? Controllare d5
con l'alfiere in fianchetto? Anche ammesso che esista una tale continuazione
mi sembra  a dir poco passiva per il N...


è quello che mi sto chiedendo anche io. Credo che m@ster debba comprendere
che il "non" fare mosse deboli in apertura è agli inizi "meno" produttivo
che farne. E' molto più importante capire la strategia di base di
un'apertura sbagliando le mosse che imparare a memoria 20 linee e poi non
sapere che fare della posizione raggiunta, ma credo anche che tutti noi
abbiamo passato questa fase di impatto con le aperture.
Ciao

 memoria e quindi perfettamente inutile?
Si,  la linea 2..b6 non la mette nemmeno ma perchè allora quando gioco
contro il pc lui la fa sempre, sembra conosca solo quella!!
Senti quindi le 2 varianti pricipali sono queste?..
Variante Alapin: 1e4,c5; 2c3,Cf6 ; 3e5,Cd5; 4d4,cxd4; 5 Dxd4,e6
Variante Alapin2: 1e4,c5 2c3,d5; 3.exd5, Dxd5; 4.d4, Cc6; 5.Cf3, Ag4; 6.Ae2
e perchè il mio pc fa 2.. b6
Io che posso fare a quel punto? 3 e5?

 Io che posso fare a quel punto? 3 e5?
Che ti avevo detto l'altra volta, quando hai mandato le tue partite?
Non perdere tempi in apertura. Sviluppa i pezzi. Non fare mosse inutili.
A che ti serve e5? Anziche' continuare lo sviluppo muovi per la seconda
un pedone, e intando i tuoi pezzi sono ancora tutti nelle caselle di
partenza.
Gioca d4. L'hai preparata con c3 e adesso non la fai?
Dammi retta. Il libro sulle aperture prendilo e mettilo in un cassetto.
Ti servira dopo. Molto dopo.
ciao, edo

 Io che posso fare a quel punto? 3 e5?
Domanda rivelatrice ...
Allora, segui il mio ragionamento. C'e' un principio generale ben noto anche
ai principianti che e' quello di non muovere due volte in apertura lo stesso
pezzo o pedone (per quanto possibile). Tu hai giocato 1. e4 che serve a
occupare il centro (altro principio generale) e a favorire lo sviluppo dei
pezzi (ancora un principio generale) aprendo la strada all'Af1. Dopo 1..; c5
2. c3; Cf6 il bianco puo' giocare 3. e5 perche' NON E' una perdita di tempo:
viene attaccato il Cf6. Mi sai dire a cosa servirebbe 3. e5 dopo 2...; b6?
Vediamo:
1) NON E' una mossa di sviluppo;
2) NON minaccia nulla ne' impedisce al N alcunche';
3) muove DUE volte in tre mosse lo stesso pedone, contravvenendo ai principi
piu' elementari;
4) INDEBOLISCE il controllo del centro, perche' da e4 il pedone bianco
controlla d5, da e5 controlla la meno importante casa d6 (e quando il N
spingera' in d6 dovrai cambiare un pedone mosso due volte con uno mosso una
volta sola, avrai cioe' "bruciato" un tempo, quindi "ceduto" il bianco);
5) infine, APRE proprio quella diagonale (a8-h1) che il N vuole occupare con
la spinta in b6 mettendo l'alfiere in fianchetto.
3. e5, perdonami, e' una mossa che contravviene pesantemente a tutti i
principi. E' una mossa che ad un giocatore appena oltre il livelo di
principiante non puo' neppure venire in mente. Per il solo fatto che ti
venga in mente, mi vien da pensare che tu sia molto agli inizi. E, se cosi'
e', a cosa ti serve studiare questa o quella variante se poi appena fuori
teoria (alla 3° mossa!) giochi la peggiore delle mosse possibili? Puoi
sapere anche 50 mosse di teoria, ma non ti serve: giocando cosi' prima della
52° avrai distrutto ogni vantaggio conseguito con la teoria.
Stai buttando tempo tuo e altrui, perche' chi ti risponde sulle mille
varianti che proponi impiega il proprio tempo per un fine sostanzialmente
inutile.
PRIMA impara le necessarie nozioni minime di tattica e strategia che ancora
sembri non possedere. POI penserai alla variante Alapin. Nel frattempo, il
tuo libretto mettilo in cassaforte per studiarlo un domani oppure brucialo,
ma comunque non aprirlo neppure. Aprine altri, se vuoi, di tattica e
strategia.
Scusa la franchezza.
Ciao
Edoardo

 wrote in message
aqvv7k$dj16n$1...@ID-91000.news.dfncis.de...

GIURO che non avevo letto il tuo messaggio quando ho postato il mio, a
quanto vedo 12 minuti dopo.
Ma sono identici come due gocce d'acqua. Speriamo che questo faccia venire
qualche dubbio al nostro M@ster: se tutti gli dicono le stesse cose un
motivo forse c'e' ....
Ciao
Edoardo

 Io che posso fare a quel punto? 3 e5?
Allora, riproviamoci un'altra volta.
Apertura: cercare di realizzare un piano di sviluppo di tutti i pezzi
con occupazione e controllo del centro.
Io, bianco, vorrei spingere i pedoni in e4 e d4 e poi sostenerli con i
cavalli.
Comincio con 1.e4. Sono il bianco e lo posso fare.
Se il nero con la sua mossa successiva non mi impedira' la spinta in d4
la faccio e son contento.
1...c5; accidenti, il nero mi mette i bastoni tra le ruote. Se adesso
spingessi in d4 mi cattura e devo uscire con la donna. Non va bene.
Facciamo 2.c3
E qui viene il punto. Un giocatore normale, di nero, per ostacolare
ulteriormente il bianco, cerchera' di attaccare il pedone e4.
Se quell'ammasso di bulloni ti gioca 2...b6, tante grazie, non ostacola
il tuo piano di occupazione del centro e puoi continuare con 3.d4
realizzando cosi' il tuo obiettivo iniziale.
Un giocatore del tuo livello deve ragionare per il conseguimento di
semplici obiettivi, e tenerli sempre ben presenti: non sei ancora in
grado di valutare gli sviluppi di una posizione troppo in profondita':
non farlo. Ci arriverai per gradi.
L'importante e' che per te sia chiaro il motivo per cui fai una mossa e
che lo tieni presente per le mosse successive.
L'idea della variante Alapin e' quella di spingere in d4, come ti viene
in mente di spingere in e5? Se vuoi spingere in e5 fallo subito, senza
fare c3.
1.e4, c5; 2.e5 si puo' fare. Il nero non lo impedisce. Poi puo' essere
una buona o una cattiva idea, lo scoprirai solo vivendo. Ma se e' quello
che vuoi fare fallo senza spingere in c3.
Se spingi in c3 perche' lo dice il libro senza capire perche' viene
fatta quella mossa, e' tutto inutile.
Poi, gia' che ci siamo, visto che intendi ignorare la Francese giocando
2.d3, andiamo un po' avanti con la variante 2...b6
1.e4, c5; 2.c3, b6; 3.d4, e6; ora, il bianco potrebbe sviluppare un
pezzo a questo punto, per esempio 4.Cf3, d5;
Il nero e' rientrato in uno schema di apertura di tipo francese, minore
a causa della spinta in b6, ma che tu non conosci perche' hai deciso di
evitare la difesa Francese.
