Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: FONERO GETS FONERO

Salve,
	sono venuto da poco a conoscenza di questa fantanstica 
opportunità/iniziativa e vorrei condividere anche io la mia connessione 
(visto che mi avanza alla stragrande)... ovviamente l'unico metodo che 
contemplo e Linus, gli altri due non avrebbero senso!
Vorrei sapere se c'è qualcuno che gentilmente potrebbe rigirarmi un 
invito a questo indirizzo: strongale(AT)
email.it
 .... visto che essendo 
studente 44 eurini un pò mi pesicchiano!
Grazie Mille per l'aiuto!
PS: Entusiasta di questa cosa la sto pubblicizzando a chiunque dato che, 
   non è poi così conosciuta! Spero tutti facciano altrettanto.

 contemplo e Linus, gli altri due non avrebbero senso!
Fantastica????????   E` illegale.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 
Sai il motivo dell'illegalità o no!?!?
Allora... se lo sai capisci che è una stupidata e sai che in alcune 
nazioni non lo è!!!
Se non lo sai informati prima di chiaccherare!!!
Ribadisco è un'iniziativa FANTASTICA!

 nazioni non lo č!!!
non č illegale, ma non č legale

 Sai il motivo dell'illegalitą o no!?!?
No, no, spiegale tu cosi' illumini tutti.
LOL

 Ribadisco è un'iniziativa FANTASTICA!
Tu lo potrai anche ritenere una iniziativa FANTASTICA ma rimane il 
fatto che e` illegale.
Quando poi qualche estraneo a cui hai dato accesso userà la tua linea 
per qualche cosa di non troppo corretto i problemi saranno tuoi.


 Fantastica????????   E` illegale.
Anche fornire un servizio adsl indecente come quello che ci 
danno dovrebbe essere considerato illegale

> No, no, spiegale tu cosi' illumini tutti.
Illegale perchè:
1) Il decreto Pisanu obbliga chiunque fornisca connettività Internet a 
terzi ad identificare ogni accesso;
2) La legge Gasparri prevede la possibilità per i soli provider di 
inviare segnali Wi-Fi sul suolo pubblico;
3) Il contratto con il tuo gestore adsl dice che non puoi condividere la 
tua adsl con un'altra persona.
Comunque l'ultimo access-point (credo che i precedenti non lo facessero) 
fa i log degli accessi, consultabili sul sito di gestione dell'utente e 
di configurazione di FON.
Questo è per quanto ne sò io!
Se qualcuno ne sa di più gli sarei grato di aggiungere altro e chiarire 
la questione.

 
Giocare con le parole non servira' a coprirti se la tua linea verra` 
usata per scopi disonesti.


 la questione.
sulla pagina di configurazione dell'utente è possibile sapere chi si è
connesso, da che ora a che ora, e qunti MB ha scambiato

 connesso, da che ora a che ora, e qunti MB ha scambiato
un esempio:
LOGIN * LOGOUT * DURATA TRAFFICO(dl/ul) Nickname
2007-03-17 17:24:50 2007-03-17 17:35:08 618 0.02Cronologia / Cronologia ***

Grazie per le precisazioni h...@rkic.hO.
Non è che tu avresti un invito da girarmi? Te ne sarei veramente grato!
Grazie


Allora, che possa essere fantastico direi che e` una tua personale
valutazione, quindi non ha senso contraddirti. Per quanto riguarda
l'illegalita` c'e` poco da dire:
E` illegale perche` se il 99% dei contratti di fornitura del servizio
vietano esplicitamente la rivendita del servizio. E mette a posto il
discorso per quanto riguarda i cosiddetti "Bills". Per quanto riguarda
la "semplice" condivisione anche gratuita della connessione, ci pensa il
famigerato Decreto Pisanu.
Ora, sul fatto che cio` sia "brutto" e non condivisibile sono piu` che
d'accordo. Ma questa e` la situazione (pessima) attuale. Tant'e`...


Non serve a niente, essendo una connessione Nattata, rimane l'indecisione di 
Chi abbia fatto qualcosa.
L'autorità giudiziaria può solo indicare IPpubblico e ora, il resto non 
viene comunicato.
Quindi l'unico responsabile rimane Chi ha intestato quel determinato IP 
pubblico.
Non scherzate con il fuoco, perchè le richieste dei nominativi da parte 
della Polizia sono abbastanza frequenti, e non vengono chieste a Voi, ma al 
vostro ISP, che dei Foneri se ne sbatte altamente !
Saluti
Cuccio 


Quoto al 100%
Bisogna chiarire una volta per tutte, in Italia il movimento Fon è
praticamente illegale in quanto è illegale accendere la Fonera per il
principio che ci sta dietro. Primo per il contratto sottoscritto con
il vostro ISP, secondo per il decreto Pisanu. Il decreto Gasparri, in
questo caso specifico, non ha lo stesso peso degli altri due imho.
Questo non vuol dire che si può benissimo accendere un access point
"la Fonera" e vederselo utilizzare solo per i più nobili scopi senza
che nessuno si accorge di nulla, ma qualora non dovesse andare così è
giusto sapere che si può andare incontro ad eventuali problemi.
Personalmente partecipo attivamente al Movimento Fon e ne sono
contento. Nella home del mio social router avverto che la connessione
è filtrata e non c'è libera ed indiscriminata uscita verso l'esterno,
ergo il nat funziona solo su alcune porte dichiarate. Detto questo,
penso che ognuno di noi è grande abbastanza per poter scegliere con la
propria testa ed eventualmente prendersi le responsabilità derivanti
da queste scelte...


Non è poi propiamente così in quanto se ti si connette un utente
"alien" deve lasciare numero di carta di credito per acquistare banda
e con quella potresti risalire all'effettivo utilizzatore. Se invece
si connettono utenti "linus" o "bill" puoi risalire a loro in quanto,
per definizione, devono avere attivo un access point che è stato
inviato loro ad un indirizzo ben preciso.
A quanto ho capito (non ne ho la certezza), questo all'estero basta
per non rendere illegale FON, in Italia invece non basta e quindi non
cambia una virgola dai discorsi fatti in questa discussione...

 da queste scelte...
E su questo quoto io! :D

 e con quella potresti risalire all'effettivo utilizzatore.......
Non ci siamo capiti.........
Riprovo:
Tu sei intestatario del contratto Tiscali con IP pubblico 83.103.52.39, 
dietro il quale c'è il router FON.
Tutti quelli che si connettono al FON (chiunque) si presenta in Internet 
come 83.103.52.39.
Uno qualsiasi di questi (o tutti) vendono foto porno di bambini, alla 
Polizia Postale, risulta che l'IP 83.103.52.39 il giorno 4-Aprile 2007 alle 
ore 17,15GMT ha commesso un reato, niente altro risulta dai loro LOG.
Vanno da Tiscali, che gli comunica che il giorno 4 Aprile 2007 alle ore 
17,15 GMT l'IP 83.103.52.39 era usato da Stefano Brivio (o Milena ?) e 
BASTA, Tiscali non sa e non vuol sapere chi altro c'era attaccato alla tua 
ADSL.
La stessa cosa vale per la Polizia.
Ora spiegami come farai a dimostrare, in assenza di altri dati, che non sei 
stato tu a commettere il reato ??
Il LOG di FON, sempre che esista a livello di accounting, e non solo di 
connessione (che non servirebbe a nulla), non verrà mai accettato come prova 
a discolpa, in quanto è illegale !! Inoltre dimostrerebbe soltanto che OLTRE 
A TE  c'erano altre 2 persone che FORSE stavano usando la connessione, ma 
per la legge, l'unico responsabile dell'IP 83.103.52.39 sei tu.
Saluti
Cuccio 

 Non ci siamo capiti.........
[cut]
Quoto e sottoscrivo al 100% tutto il post.
Due settimane fa il Sost.Proc. di PD, se non avessimo avuto i dati dei log
(abbiamo un esercizio pubblico "Residence") riguardanti il traffico
"differenziato" dei clienti non avrebbe esitato un attimo (s.p.p) a
mettere in gabbia mio padre (di 81 anni e che di PC ne capisce come io mi
intendo di astrofisica).
Fortunatamente con i log del traffico si e' riusciti a chiarire chi fosse
colui che aveva realmente commesso il reato. Per quanto mi riguarda, e per
quanto riguarda la legge italiana AFAIK, fanculo i foneros e fanculo gli
hotspotter dell'ultima ora che danno consigli del menga senza sapere di
cosa si stia parlando.
Un pubblico ringraziamento anche al **romatesino** che ci aveva sistemato
il server (che so che legge il NG ma del quale non posso fare il nome)
perche' senza i suoi consigli non so come sarebbe andata a finire.
My 2 cent
Ciao
-
S.

 per la legge, l'unico responsabile dell'IP 83.103.52.39 sei tu.
Quello che hai scritto è esatto al 100%, ma su questo non ci piove,
volevo solo precisare che c'è un sistema di logging che pare essere
valido all'estero, ma non in Italia. Se rileggi bene le ultime tre
righe del mio intervento a cui hai risposto, io non ho mai detto che
il log tenuto da FON permetta di levare da potenziali guai un
foneros...

 cosa si stia parlando.
Mi pare di intravedere un qualcosa di molto simile al "fare di tutta
l'erba un fascio..." però posso sempre sbagliarmi eh..


Giusto quello che dici. Va precisato peraltro che il primo "divieto" (quando 
esiste) è di natura contrattuale (e comunque civilistica) e riguarda 
puramenti i rapporti tra me ed il mio isp (al più mi potrà chiedere i danni 
e/o risolvere il contratto) . Il secondo ha implicazioni ben più gravi in 
quanto è sorretto da sanzioni penali. E' quest'ultimo lo scoglio che può 
seriamente preoccupare i foneros.

 l'erba un fascio
[snip]
Ripeto:
Per quanto mi riguarda, e per quanto riguarda la legge italiana AFAIK,
fanculo i foneros e fanculo gli hotspotter dell'ultima ora che danno
consigli del menga senza sapere di cosa si stia parlando.
Se poi hai qualcosa da dire che assomigli ad un argomento allora herein
(avanti), la porta è aperta.

 (avanti), la porta è aperta.
Inutile proseguire con interventi off topic e/o sterili discussioni.
Ognuno ha detto la sua e contribuito alla discussione come meglio ha
creduto. Fine.