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Titolo: quesito ai limiti del regolamento

Il regolamento se non sbaglio prevede che se i pezzi sono stati disposti
in maniera errata e se non ce ne si accorge entro le prime non ricordo
quante mosse, la partita č considerata valida e si prosegue normalmente.
Ma se io ho invertito re e regina, posso poi fare l'arrocco corto dalla
parte lunga e viceversa??
Ovvero, nel regolamento si dice che il re per fare l'arrocco deve essere
nella casella di partenza o si specifica che deve essere proprio in e1???
Scusate, ma arbitrando tornei giovanili mi vengono in mente i quesiti piů
pazzeschi!!!! :-))))
Ciao,
Marco

 wrote in message
a733jg$2hb$1...@newsreader.mailgate.org...
art.7.1
 (a) Se durante una partita si verifica che la posizione iniziale dei pezzi
era scorretta, la partita deve essere annullata e verrą giocata una nuova
partita.
Questo dice il regolamento FIDE ; il proseguimento della partita tollerando
l'irregolarita' mi pare avvenga solo nel gioco rapido.
Attendiamo cmq la risposta di qualcuno piu' competente ( Maurizio, mi senti
?  :-)   )
ciao
Robynet

 ?  :-)   )
E' andato un attimo al bagno..... torna subito.
:-)))
--
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 l'irregolarita' mi pare avvenga solo nel gioco rapido.
Precisamente. Per quanto riguarda l'arrocco, indipendentemente da dove parte
il Re (parlo del gioco lampo, dove la posizione non rilevata entro 3 mosse -
mi pare - è valida), si esegue spostandolo di due case verso destra o verso
sinistra: partendo da c1, al limite, si può arroccare spostandolo in a1, e
la torre da a1 a b1. Ma non mi è mai capitato di vedere una cosa simile :)
Alex

 l'irregolarita' mi pare avvenga solo nel gioco rapido.
Precisamente. Per quanto riguarda l'arrocco, indipendentemente da dove parte


nella casella di partenza o si specifica che deve essere proprio in e1???
Come gia' anticipato da Bernasconi, nelle partite regolari la partita deve
essere annullata. Nelle partite di gioco rapido, cio' puo' avvenire se
l'irregolarita' e' scoperta entro la terza mossa.
Verifica gli articoli 7.3 e B4 del regolamento.
Il piu' delle volte, comunque, prevale il buon senso e tutto viene
"aggiustato" amichevolmente tra i giocatori senza nemmeno chiamare
l'arbitro: il caso di inversione di re e regina nelle semilampo e'
frequentissimo.
Un caso piu' o meno di questo tipo, ma molto buffo e mai successomi prima
(c'e' sempre una prima volta), e' successo proprio sabato al primo turno
del weekend di Monza ... Una partita e' iniziata *senza* il pedone a7 (!?!?).
I due giocatori se ne sono accorti dopo una decina di mosse (!?!?).
Anche qui e' stato sufficiente mettere il pedone a7 per risolvere il
problema. Dopo la partita, il Nero scherzando mi ha detto che voleva
cercare di trarre vantaggio dalla colonna "a" aperta :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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 cercare di trarre vantaggio dalla colonna "a" aperta :-)
LOL!!:-)
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Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
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 Verifica gli articoli 7.3 e B4 del regolamento.
In realta` questo non e` esattissimo. Da luglio esiste un articolo
confusissimo (il B5(b) o B5.2 - non ho ancora ben capito il suo
effettivo codice) che rende obsoleto l'articolo B4, eccetto per quanto
riguarda la taratura dell'orologio e il punto menzionato all'inizio,
quando cioe` Re e Regina sono invertiti (metto anche un'autoreferenza
http://www.arpnet.it/scacchi/ep_curr/fischiettando.html
, un articolozzo
che ho scritto per En Passant). In pratica, non si puo` piu`
*reclamare* (come se si dovesse farlo!) a causa di una disposizione
errata di pezzi, dopo averne *toccato* (con l'intenzione di muoverlo)
uno dei propri. Quindi gia` alla *prima* mossa.
Tra l'altro mi e` capitato recentissimamente. Avevo cavallo e alfiere
invertiti, ce ne siamo accorti dopo aver gia` mosso, e ho giocato con
due alfieri delle case nere!
Ciao,
Roberto

uno dei propri. Quindi gia` alla *prima* mossa.
Concordo sul fatto che il B5 sia confusissimo, ma credo che 
quanto dice sia riferito "al proprio turno di mossa". In pratica
se alla prima mossa muovi senza accorgerti dell'inversione re e regina
non puoi reclamare, ma puoi farlo alla seconda mossa o alla terza.
Certo, non e' scritto ed e' una mia opinione, ma credo sia quello
lo spirito dell'articolo.
Purtroppo quando stila nuovi articoli, la FIDE cerca lo "spirito"
delle regole e non anche la "lettera" ... come per esempio l'articolo
8.2 (formulario visibile all'arbitro in qualsiasi momento). Non e'
il formulario che deve essere visibile all'arbitro (potrei, come ho
gia' avuto modo di dire, capovolgerlo!) bensi' "le mosse"; 
ovviamente non e' questo lo spirito che la FIDE voleva dare a quella
regola, ma interpretando l'articolo alla lettera potrebbero nascere
contestazioni.


 quanto dice sia riferito "al proprio turno di mossa".
Puo` benissimo darsi che tu abbia ragione. Anzi, sarebbe auspicabile...
Io invece ho l'impressione che talora, quando si aggiungono articoli
nuovi, ci si dimentichi di togliere quelli diventati obsoleti.
Ad esempio: qualcuno ha un'idea sul perche' sia sopravvissuto l'articolo
9.6:
 #  La partita è patta quando viene raggiunta una posizione da cui non
 #  può scaturire alcuno scaccomatto mediante una qualsiasi possibile
 #  serie di mosse, anche contro le peggiori risposte. Ciò termina
 #  immediatamente la partita.
quando esiste oggi il 5.2.2 (introdotto a luglio)?
 #  La partita è patta quando si raggiunge una posizione in cui nessuno
 #  dei due giocatori può dare matto all’avversario con una qualsiasi
 #  serie di mosse legali. Si dice allora che la partita finisce in
 #  ‘posizione morta’. Ciò termina immediatamente la partita,
 #  verificato che la mossa che ha prodotto la 'posizione morta' sia
 #  una mossa legale."
Ciao,
Roberto