Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Brian Roberto Tomat primo a Canegrate

Sul sito dei Cavalli & Segugi 
http://digilander.libero.it/g8lini/cs
classifica e tabellone del 2' semilamo di canegrate organizzato da Longo &
Meraviglia.
Primo il dodicenne Brian Roberto Tomat con 6 punti su 7.
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Graziano Ottolini
Robecchetto con Induno - Milano
I T A L I A
*******************************


A tutti i "federali" all'ascolto: ma un simile ragazzino lo dobbiamo
lasciare giocare in svizzera?
Ha messo in fila 20 fra CM e 1N e 2N...
Ciao
PLP
PLP

 Primo il dodicenne Brian Roberto Tomat con 6 punti su 7.
Complimenti Brian, bravissimo!
Ciao,
Davide Cortese

Sempre sul sito dei Cavalli & Segugi 
http://digilander.libero.it/g8lini/cs
pubblicate in 2 pagine ben 11 foto dell'evento


 PLP
Anche qui la federazione c'entra poco: i Tomat sono passati alla federazione
svizzera di loro iniziativa, per i motivi che spesso ha illustrato qui sul
newsgroup il papa', che avra' tutti i motivi per essersi sentito deluso
dalla FSI: pero', si e' trattata di una libera scelta, non li ha cacciati
nessuno.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Io sono andato a vedere gli ultimi 4 turni del torneo ieri pomeriggio ...
sono rimasto davvero impressionato dal gioco veramente solido e brillante
 oltre che veloce ) di Brian...
In particolare un finale precisissimo al penultimo turno che lo portava in
posizione vintcente ( re e donna contro re e cavallo) che non è riuscito a
concludere per una manciata di secondi...
Volevo anche annotare che il ragazzino ..ha le palle..!!
Nel senso che durante un turno, visto che il suo avversario canticchiava
mentre pensava , lui ha detto " Scusi , può smettere di cantare ? " ...
Non so quanti undicenni lo avrebbero fatto...
Un bel futuro secondo me....
Luca


 Rombaldoni è più forte:-))
 Ciao!
 Ezio


 ha scritto nel messaggio
news:fAIUa.25990$sj6.5...@tornado.fastwebnet.it...

Complimenti pure da parte mia.
Un saluto.
Gianpietro Pagnoncelli

 concludere per una manciata di secondi...
Veramente spettacolare! Contro un CM, poi......

Il 27 Lug 2003, 01:49, "plp" <p.panti...@tiscali.it.invalid> ha
scritto:

Innanzitutto complimento vivissimi a Brian Roberto! Bravo!
Se giocasse in Italia (se avesse giocato ad Arvier...) probabilmente ora
potrebbe andare, a spese federali, agli europei o ai mondiali giovanili e in
seguito, se va in porto un certo progetto, lo avremmo potuto far seguire da
MI o un GM, empre a spese federali.
Non so quanto stia facendo per lui la federazione svizzera, spero di cuore
che faccia più di quanto gli avremmo potuto offrire noi.
Ciao
Mario


plp <p.panti...@tiscali.it.invalid> wrote:

Piaccia o no è così, se dai un'occhiata alla  delibera 20/2003 (cioè un
atto politico); una delibera che si può definire "ad personam".
Un italiano residente in Italia non iscritto alla FSI non può nemmeno
più fare i tornei internazionali nel proprio paese, dopo tale delibera,
nemmeno se iscritto ad una Federazione appartenente alla FIDE, mentre un
giocatore di qualunque altro stato, sì.
Prima della delibera 20, un italiano residente in Italia con tessera
straniera poteva partecipare ai tornei internazionali.
Si sarebbe potuto al limite disquisire quali tornei avrebbero dovuto
essere considerati internazionali.
Secondo alcuni tutti in quanto sarebbe bastata la presenza di uno
straniero per definirli tali.
Dopo quella delibera i miei figli credo siano gli unici giocatori con
tessera straniera che non possono disputare tornei lunghi in Italia.
La volontà dei "federali" (almeno del passato consiglio) mi pare sia
chiara.
I federali con i quali avevo parlato mi avevano anche prospettato che
questa limitazione fosse richiesta dal CONI.
Mi chiedo allora come mai in altre discipline sportive affiliate al
CONI, atleti di nazionalità italiana, iscritti a federazioni sportive
straniere, partecipano tranquillamente a manifestazioni sportive
internazionali che si svolgono in Italia.
Allora, o ci troviamo per l'ennesima volta, come qualcuno ha scritto qui
sul NSG, di fronte ad una federazione che non sa far valere i propri
diritti nei confronti del CONI, oppure ci troviamo di fronte ad una vera
e propria ripicca e basta.  
C'era un'altra questione che era emersa su questo NSG negli stessi
giorni in cui ci si poneva la domanda se i cittadini italiani dovessero
obbligatoriamente avere la tessera FSI per partecipare ai tornei
internazionali (cosa peraltro normata dalla FSI in brevissimo tempo), e
cioè se fosse giusto essere iscritto a più federazioni.
Un problema certamente più annoso, a cui a tutt'oggi, non si è data
regolamentazione.
A questo riguardo non mi risulta che alcuna altra disciplina affiliata
CONI consenta un simile conportamento.  
Sarà interessante sapere cosa dice il CONI di entrambe le situazioni,
visto che in un caso si consente la più totale libertà e nell'altro la
massima costrizione.  
Per quanto mi riguarda, desidero precisare che i miei figli non hanno
sottoscritto la tessera agonistica 2003 FSI, in quanto erano in attesa
di una risposta dalla stessa FSI ad un loro reclamo del luglio 2002.
Nel maggio 2003, la sentenza della Commissione Giustizia e Disciplina
ha ritenuto fondato il ricorso presentato, riscontrando nei fatti
segnalati una "macroscopica violazione delle norme federali"......"va,
al contrario, evidenziato  che fatti o pericoli di turbamento,
confusioni ed irregolarità nello svolgimento del torneo potevano
derivare - così come, poi, è puntualmente accaduto - proprio dalla
violazione delle norme federali"..........."cionondimeno non può
sottacersi che l'uso scorretto delle norme federali ha senz'altro
influito sulla regolarità dell'andamento della gara".
Nonostante questi elementi di giudizio, a favore del giocatore che ha
subito questa situazione (minore), non è stato fatto nessun "atto
politico", come richiesto dal bambino. Ognuno ha cercato di scagionarsi
dalle proprie responsabilità (eticamente gravissimo nei confronti di
minori) e non sono state nemmeno chieste delle semplici scuse. 
Ritengo che la sottoscrizione di una tessera comporti dei doveri da
parte dell'associato, ma in pari misura anche della federazione, e che
la stessa abbia dei doveri morali verso i suoi soci, specie se minori.
Il comportamento della FSI pare sia andato sinora in tutt'altra
direzione.
Quindi l'iscrizione alla federazione svizzera è stata necessaria e
peraltro  l'intenzione era già stata comunicata alla FSI nel luglio 2002
dai bambini stessi.
In tal modo avranno la possibilità di avere il loro rating aggiornato
(da un'altra federazione).
Sicuramente se l'unico torneo a tempo lungo dovesse poi coincidere  per
data con un torneo di golf non avranno dubbi su quale fare.
L'agonismo negli scacchi a tempo lungo l'hanno pressochè abbandonato.
Giocano al gioco degli scacchi solo dove e come gli è permesso.
Loro si divertono lo stesso e mi fa piacere che chi segue le loro
partite si diverta altrettanto.
Hanno sempre giocato solo perchè si divertivano e, dove possono,
continueranno a farlo per lo stesso motivo. 
Al torneo di Bioggio, 3' memorial Barbero, gli spettatori si erano
ugualmente interessari e divertiti  (su Classifiche - Lampo del sito
Cavalli & Segugi 
http://digilander.libero.it/g8lini/cs
).  
 
Grazie a Dio, in Piemonte ci sono ancora dei tornei fatti da veri
appassionati al di fuori di tutti i circuiti, dove si gioca al gioco
degli scacchi solo per il piacere di farlo, con persone che non sono mai
state iscritte alla FSI ma che hanno una forza di gioco pari, se non
superiore, a molti maestri.
Roberto Tomat

 nessuno.
Purtroppo per Lei (uso il Lei perchè è così che si era rivolto nei miei
confronti in un post passato a cui  non ho ritenuto di dare risposta) ha
ragione PLP.
Ci sono molti modi di "cacciare" le persone. 
Pur a malincuore, devo precisare alcune cose.
Lei non è solo in malafede. E' in cattiva malafede. Lei interviene senza
avere alcun documento a supporto di ciò che dice ed esprime opinioni
senza conoscere i fatti, un po' ovunque in questo newsgroup. Il più
delle volte non le viene data risposta ed anche io avevo ritenuto di non
intervenire.
 
A chi è intervenuto dicendo cose inesatte o fuorvianti, ma usando uno
pseudonimo, ho chiesto di andare da un notaio e di certificarmi che
quelli erano i suoi post, perchè ognuno è libero di dire la sua
opinione, ma si deve sempre partire da dati di fatto certi ed avere il
coraggio di sottoscrivere le proprie affermazioni.
Avevo fatto questa richiesta per sapere se la persona che aveva scritto
quelle cose era una persona che aveva anche incarichi in federazione;
a tutt'oggi non mi è giunto nulla e ciò dimostra la malafede di quella
persona.
Mi spiace che Lei intervenga in questioni che mi riguardano solo sul NSG
quando avrebbe avuto occasione di parlarmi personalmente, essendoci
incontrati più volte a diversi tornei semilampo.
Lei invece di salutare, pur sapendo chi sono, ha sempre chinato gli
occhi. 
Chi fosse Lei l'ho saputo dai miei figli, con cui ha giocato delle
partite. 
Folco Ferretti, quando ha pattato con un bambino, ne ha parlato con
gioia, su questo NSG. Ciò gli fa onore.
A Lei invece pare che facciano male, le sconfitte con i ragazzini.
E' solo un gioco. Lo prenda come tale.
Io sono sempre disponibile a parlare con tutti, con documenti in mano.
Ma non accetto che si butti immondizia per il solo gusto di denigrare le
persone.
Lo scopo principale di tanti miei post su questo NSG, è stato raggiunto
solo poche settimane fa.  Pare (pare) che finalmente si sia riusciti a
far rispettare tutti i regolamenti al CIU16 (al quale i miei figli non
hanno partecipato). Sono contento per tutti gli altri ragazzi e sono
altresì contento che dopo un acceso dibattito durato quasi un anno su
questo NSG, si sia finalmente riusciti a far rispettare regole che non
erano mai riusciti a far rispettare negli ultimi anni, nè il Presidente,
nè i Consiglieri a casa, nè quelli sul posto,nè responsabili giovanili,
nè arbitri, nè responsabili degli arbitri. Era una brutta abitudine,
contro i regolamenti, ormai consolidata anche se c'era una
disapprovazione generale di questo andazzo da parte di molti genitori
che però non avevano fatto conoscere a tutti ciò che stava avvenendo.
Solo portando questo fatto di dominio pubblico ed ottenendo una sentenza
della Commissione Giustizia e Disciplina, forse (forse) quest'anno i
circa 500 bambini, hanno avuto un torneo senza interferenze da parte di
genitori troppo apprensivi.
Questo è un dato di fatto che spero si sia effettivamente verificato
finalmente per la prima volta.
Questo ritengo sia un buon risultato raggiunto. Delle insinuazioni sue o
di altri, fatte in malafede non so che farmene. Le respingo al mittente.
Come pochi altri, Lei ha dimostrato di non avere capito nulla.
Tutto questo non l'ho fatto per interesse personale in quanto sapevo già
dallo scorso anno che i miei figli non avebbero più partecipato al
CIU16, ma perchè tutti hanno diritto di avere manifestazioni il più
possibile corrette.
A questo mondo non ci sono solo gli interessi personali da difendere,
come molti hanno dimostrato di fare.
Non è raccogliendosi in branco a difendere cose indifendibili, che si
progredisce.
Io ho anche più volte parlato dello stato del settore arbitrale. Quando
l'ho fatto io sono stato violentemente attaccato. Le mie stesse parole
le ha dette qualche mese dopo Forlano (nuovo consigliere).
Fortunatamente il trattamento a lui riservato è stato molto diverso.
Forse si dovrebbero valutare le cose che vengono dette o fatte per
quello che sono, non per chi le dice o le fa.
Lei ieri ha perso l'occasione di partecipare ad un torneo  i cui
proventi sono andati totalmente in beneficenza (270 euro per comprare
pasti ai bambini argentini).   
Ha perso l'occasione di partecipare ad un torneo aperto a tutti,
omologato AIS, e di rendersi conto di persona che l'iniziativa era stata
accolta con entusiasmo.
A testimoniare il fatto c'era anche un suo compagno di circolo.
Si è divertito anche lui a veder giocare dei bambini. Lei invece ha
preferito (legittimamente) stare al computer a contrastare
quest'iniziativa, con un accanimento pari a quello di pochissimi altri.
A questo riguardo per l'intera giornata di ieri non ha fatto che
scrivere sull'AIS, chiedendo qualsiasi cosa e dicendo di non capire
nulla. Mi pare che sia Brunetti che M.B. abbiano avuto una pazienza
infinita nel risponderLe e mi pare che, nonostante le sue ultime
affermazioni contrarie, Lei abbia fatto tutti i post assolutamente
"contro" tale iniziativa. Chi è andato a favore ha fatto il suo torneo e
l'ha omologato. Gli scacchi sono anche questo in Italia, le possa
piacere o no. 
Lei in questo caso contribuisce ad alimentare un fuoco di scissione,
tant'è  che la "guerra" per non omologare i tornei all'AIS è proprio di
questi giorni (con telefonate in ogni parte d'Italia per bloccare le
omologazioni). Tanti come me non vedono la necessità di bloccare tale
iniziativa.
Giochi a scacchi per divertirsi come i miei bambini, lasci giocare chi
ne ha voglia i tornei AIS  e non parta per le "guerre sante".

plp <p.panti...@tiscali.it.invalid> wrote:

Ieri al semilampo organizzato dai Sigg. Longo e Meraviglia i concorrenti
hanno avuto la bella opportunità di sapere che l'incasso del torneo più
le offerte spontane (270 euro), sarebbero interamente andati ad una
iniziativa benefica.
I Sigg. Longo e Meraviglia sono noti organizzatori di tornei di scacchi,
tant'è che in passato avevano organizzato una gara che aveva avuto
mille partecipanti.
Pare che ancora oggi sia un record insuperato in Italia.
Inoltre ieri tutti i partecipanti hanno avuto un premio che si sono
scelti tra quelli disponibili, tutti di valore sicuramente superiore
all'iscrizione.
Quindi un plauso da parte mia agli organizzatori di provata esperienza.
Ieri è stata una vera giornata di divulgazione scacchistica.
L'iscrizione era infatti libera a tutti, senza alcun limite.
E' stata anche liberamente omologata AIS  e all'annuncio della cosa da
parte dell'organizzatore  nessuno si è opposto, anzi c'era un ragazzo NC
che ne era contentissimo perchè aveva già fatto il semilampo di
Chiaravalle  la domenica precedente ed aveva avuto notizia che anche
quello era omologato AIS. Era un ragazzo che non aveva per ora modo di
disputare tornei pensati ed aveva preso la cosa con grande entusiasmo.
Anzi chiedeva e si auspicava che i tornei venissero più pubblicizzati.
I miei figli hanno iniziato a giocare a scacchi  facendo le gare del
circuito Challenege Italia Giovani. Ho sempre appoggiato con entusiasmo
quella manifestazione. Le gare vengono pubblicizzate su un apposito
calendario, omologate  e i partecipanti dotati di un proprio ELO che
varia di gara in gara, La classifica è nazionale.
Mi sembrava un'ottima cosa, che ho cercato di pubblicizzare anche nella
mia zona. 
Gli unici ostacoli sono venuti da alcuni istruttori giovanili FSI che
denigravano l'iniziativa bollandola come priva di valore (ELO
Ravagnati).
Dopo circa un anno alcuni hanno rotto il fronte e si sono fatti almeno 3
tornei Challenge Italia giovani, sempre accolti con entusiasmo dai
bambini partecipanti.
Su questo NSG  non ho mai perso occasione di complimentarmi con il
promotore Walter Ravagnati di questa lodevole iniziativa. Ho anche
sempre sottolineato allo stesso che mancava una cosa analoga per il
passaggio successivo (adulti).
Mi sembra che l'iniziativa dell'AIS sia un proseguimento del Challenge.
Non vi vedo alcuna differenza se non nel fatto che cambia il soggetto
che la gestisce.
Ora chiedo al mondo scacchistico e mi appello alle persone di buon senso
affinchè non sia bloccata questa iniziativa.
Penso sia una iniziativa che vada nella direzione di cercare di far
crescere il movimento scacchista, dando maggiore pubblicità a tutti i
tornei e che non impone agli organizzatori alcun aggravio di nessun tipo
se non il semplice invio dei risultati.
Che gli stessi vengano elaborati in una graduatoria nazionale, mi pare
un buon lavoro. 
Mi auguro che sempre più tornei semilampo (cioè  di divulgazione)
vengano disputati e segnalati all'AIS e siano a libera partecipazione a
tutti, senza vincoli.
Eventuali paletti non farebbero che limitare le partecipazioni, cosa che
credo non si auguri nessuno. I provvedimenti punitivi alla fine si
ritorcono sempre contro chi li impone.
Saluti
Roberto Tomat

 Mario
Dato che ho fatto leggere ai miei figli i post che li riguardavano su
questo NSG (anche quelli spiacevoli), ti faccio pervenire i
ringraziamenti di mio figlio per i complimenti, che nell'occasione,
estende anche tutte le persone che sono gentilemente intervenute su
questo thread complimentandosi.
Spero che tu non ti  sia perso nulla di quanto comparso sul NSG della
loro vicenda.
Hanno piena consapevolezza di quanto fatto dalla FSi nei due anni in cui
sono stati regolarmente iscritti e di quanto abbia tutelato i loro
interessi in tale periodo. 
Come ho già scritto non ritengo che sia compito della federazione
fornire a spese federali GM ed MI ad personam. 
Credo sia una eventuale scelta dei loro genitori.
Loro giocano a scacchi per passione ed i loro risultati dipendono
esclusivamente dalle loro capacità.
Non mi hanno mai chiesto di avere un istruttore privato, se si escludono
n.9 lezioni del MI Contin, a seguito delle quali non hanno più disputato
alcun torneo pensato in Italia, viste le nuove normative vigenti dalle
quali sono costretti a non fare di fatto attività agonistica.
Lasciano che la facciano quei ragazzi che ne sono legittimati. 
Loro si divertono e fanno divertire chi li apprezza.  
Mi appello a Te, uno dei consiglieri più votati, affinchè almeno nei
tornei semilampo non vengano imposte nuove restrizioni.
In caso contrario oggi non avresti potuto fare questi graditissimi
complimenti.
Vorrei segnalarti che anche un torneo del fratello più piccolo
(
http://digilander.libero
,it/g8lini/cs - classifiche - lampo torneo di
Bioggio Memorial Barbero). In tale occasione un federale svizzero si era
sentito in dovere di chiederci cosa stava capitando in Italia nel
settore giovanile. Gli ho risposto: tranquillo. Nulla.  
Tutto quello che ho scritto l'ho fatto solo perchè loro mi hanno chiesto
di fare qualcosa perchè ad altri bambini non capitasse la spiacevole
esperienza che avevano vissuto. Se ad Arvier è stato tutto regolare
quello, per loro, è già stato il miglior successo.
Si cresce anche con questo.
Certo se continueranno ad avere comunque buoni risultati, non potrà che
dispiacermi, anche per te. 
Ti auguriamo, sia io che loro, un buon lavoro che porti ai migliori
risultati sportivi in campo giovanile, perchè da italiani non potrebbe
che farci piacere. 
La federazione svizzera, come penso tu sappia bene, non potrà fare nulla
per loro in quanto italiani, se non regalargli la tessera.
Il circolo che li ospita ha dimostrato più di una volta la volontà di
farli seguire a sue spese da un MI. Ciò ha fatto loro piacere ma hanno
per ora rifiutato Sono inoltre sempre calorosamente accolti dal
responsabile degli scacchi ticinese e, credimi, a volte l'ambiente è un
bene impagabile.
In qualsiasi momento tu ritenga di  voler conoscere i miei figli, non
hai che da farmelo sapere. A volte gli incontri di persona sono più
proficui per entrambi di tante parole scritte sul NSG. 
Ciao
Roberto


 Anche a me è capitato di conversare con un federale che mi chiedeva.. ma con
Tomat cosa facciamo? Gli ho risposto: tranquillo. Nulla. ;-)
Ciao
Ezio


 Roberto


 quest'iniziativa, con un accanimento pari a quello di pochissimi altri...
Igor ha legittimamente espresso alcuni dubbi, non solo suoi. Lo ha
fatto con grande pacatezza, dialogando civilmente. Cosa che invece
tu non sei capace di fare. Come al solito rispondi a tutti coloro che
non condividono il "verbo" di Tomat con insinuazioni e insulti piu' o
meno velati. Non conosco Igor di persona, ma gli esprimo piena
solidarieta'. E lo invito a portare pazienza. Certi post qualificano
solo la persona che li scrive.
ciao, edo

 scacchi in Italia, non il fine.
Concordo perfettamente con te che l'unica cosa che conta è che il
livello cresca e la comprensione degli scacchi si approfondisca,
indipendentemente da chi ne è l'artefice.
Forse non mi ero spiegato bene. La frase: non potrà che dispiacermi  per
te, era solo intesa nel senso che se tu sei il responsabile giovanile,
sicuramente dovresti poter scegliere tra tutti i ragazzi italiani.
Scusa se mi ripeto.  Tu hai trovato quello che hai trovato. E' solo una
volontà "politica" e di regolamenti. Il gioco in quanto tale non c'entra
nulla e invece dovrebbe essere l'unica vera cosa che conta.
Ciao
Roberto Tomat

 giocatore di qualunque altro stato, sě.
Vuoi dire che i tuoi figli non possono partecipare a tornei in pensata in
Italia? 
Se č cosě č davvero un peccato, ne ho sentito parlare bene e mi sarebbe
piaciuto giocarci contro.
Ma fammi capire una cosa (tenendo presente che niente so delle beghe
passate nč voglio innescare l'ennesima polemica qui): cosa dovrebbe
succedere per farti cambiare idea e iscrivere nuovamente la prole in
Italia?
Ciao
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

tessera straniera che non possono disputare tornei lunghi in Italia.
Non sono gli unici.

 Non sono gli unici.
Vuoi dire che nemmeno tu giochi in Italia? Se č cosě č perchč non hai la
tessera FSI?


 ciao, edo
L'ultima volta che ho avuto occasione  di colloquiare con te su questo
NSG era nel thread  "In medio stat virtus" di cui non ero l'autore e in
non ero mai intervenuto, e l'ho fatto solo per precisare cose inesatte
che tu affermavi.
Ti avevo detto : per fortuna sono scritte.
Poi hai fatto una precisazione ed ammesso di non aver letto con
sufficiente attenzione.
Fin qui tutto bene.
Se non che, dopo, sei caduto nel tuo solito modo di pensare.
Hai aggiunto una considerazione totalmente inesatta.
Non avevo ritenuto di precisare perchè con persone come te non si
finisce più.
Colgo l'occasione per precisarti ora che l'incontro  con il presidente
del settore arbitrale era stato da lui auspicato in  chiusura di una sua
lettera personale.
Io mi ero solo detto disponibile  ad accogliere la sua richiesta.
Quindi tutto quanto hai aggiunto tu deriva solo da tue fantasie e denota
una tua prevenzione assoluta nei mei confronti.
Per quanto riguarda la risposta attuale mi permetto di sottolinearti che
non vi era nel thread nessun "verbo" da condividere.  Igor ha detto una
cosa inesatta affermando che la FSI non ha nessuna colpa nella 
scelta "forzata" della non sottoscrizione dei miei figli della tessera
FSI. E la sentenza emessa dimostra  che quanto da me lamentato non erano
cose campate all'aria.
Solo che evidentemente, secondo te, Igor può dire ed obiettare tutto ciò
che vuole mentre io non posso parlare.
Per quanto riguarda gli insulti (che non credo di aver fatto) forse
sarebbe meglio che tu guardassi veramente.........da che pulpito viene
la predica. 
Gli insulti, come sempre, li sta usando proprio adesso, in altro thread
qualcun altro che tu conosci bene.
Però quelli non li sottolinei mai.
Tu non sei solo in cattiva malafede. Odi proprio alcune persone e ti
adoperi sistematicamente per boicottare ogni iniziativa che non parta
dal tuo circolo o da tuoi amici.
Non ti sembra sia veramente giunta l'ora di finirla?
Ti chiedo: basta, basta, basta!
Come ho già scritto, le cose sono da valutare per se stesse, non
partendo solo dalla prevenzione verso chi le propone.
Ciao
Roberto

 Ti chiedo: basta, basta, basta!
Sono d'accordo. PLONK.

tessera FSI?
No, sono stato impreciso: sono transitato per quella condizione, ma
poi ho fatto la tessera, piů che altro perchč il torneo era ormai
iniziato e non volevo creare problemi all'organizzatore ed alla
manifestazione.

 ne ha voglia i tornei AIS  e non parta per le "guerre sante".
Da quel che conosco Igor mi sembra altamente improbabile che parta per le guerre
sante... In nome di chi poi? Mai gli ho sentito pronunciare una parola contro
Alex, nè mi sembra che ne abbia scritte. La realtà è che un'iniziativa come la
fondazione dell'AIS può suscitare semplici dubbi (in accezione neutra: non
sinonimo di "sospetti") e quindi richieste di spiegazioni.
Ciao,
Mario

 Pur a malincuore, devo precisare alcune cose......
Gabassi:
I fatti.
Regolamento approvato dal Consiglio Federale, Montecatini 01\12\2002
5.8.7    Nell'area di gioco possono accedere soltanto i giocatori aventi le
partite in corso, gli arbitri e le persone designate dalla FSI.
E' consentita la presenza degli accompagnatori, inclusi i genitori, nei
primi 5 minuti di ogni turno di gioco.
Regolamento approvato dal Consiglio Federale - 23.IX.2001
5.8.7    La Direzione di gara deve indicare l'area di gioco dei tornei della
Finale. A tale spazio possono accedere soltanto i giocatori aventi le
partite in corso e gli arbitri addetti.
E' consentita la presenza degli accompagnatori (inclusi i genitori) e dei
Capi Delegazione Regionali soltanto all'inizio di ogni partita: fino a 10
minuti gli accompagnatori, fino a 20 minuti i Capi Delegazioni.
5.8.8        La Direzione di gara può prevedere, all'inizio della
manifestazione, l'osservanza di determinati comportamenti da parte dei Capi
Delegazione e degli accompagnatori nella sede di gara.
Cortina D'Ampezzo luglio 2002 (nella vigenza del Regolamento approvato nel
2001) - dalla sentenza della Commissione Giustizia e Disciplina del
21.03.2003 " La presenza degli accompagnatori e dei capi delegazione
regionali, consentita soltanto all'inizio di ogni partita fino a 10 minuti
per gli accompagnatori e fino a 20 minuti per i capi delegazione regionali e
non oltre i limiti suindicati di tempo (così come in modo tassativo e
inderogabile prescrive il regolamento federale) in realtà si protrasse per
tutto l'arco di tempo della gara."
Questi sono i fatti ed ho trovato giusto precisarli per chiarire l'accaduto
a chi non lo conoscesse.
Per questi fatti gli Organi di Giustizia Federali hanno emesso una sentenza
di condanna ad una, sia pur lieve, sanzione disciplinare nei confronti di un
Arbitro.
Traggo da ciò lo spunto per alcune considerazioni, con l'intento di cercar
di gettare un po' d'acqua sul fuoco della polemica e di evitare che questa
situazione, cui è estranea con assoluta certezza la gran parte dei
componenti dell'attuale Consiglio Federale, si protragga con danno per i
giovani Tomat innanzitutto, per la Federazione e per ogni altra persona
coinvolta, Tomat padre compreso.
1)      Un Organo di Giustizia Federale ha precisato che vi è stata una non
corretta applicazione del Regolamento;
2)      Un Organo di Giustizia Federale ha emesso una sentenza di condanna
per questo fatto;
3)      Il fatto che qualcuno abbia fatto ricorso alla Giustizia Federale ha
a mio parere avuto un ruolo positivo nell'applicazione pratica dei
Regolamenti nel periodo successivo;
4)      Personalmente, essendone stato parte nell'elaborazione, condivido lo
spirito della nuova formulazione dell'art. 5.8.7 del Regolamento C16, ma so
che l'argomento è in discussione e che, soprattutto per i partecipanti più
piccoli, non tutti sono d'accordo con la "rigidità" del regolamento.
5)      Non va confusa la funzione della FSI (intesa come Consiglio
Federale), con il ruolo degli Organi di Giustizia  Federale o con le
prerogative di altre componenti del mondo scacchistico cui, in determinate
circostanze, spetta di curare il rispetto dei regolamenti quale compito
autonomo.
Da tutto ciò traggo una conclusione, che spero sia condivisa dal Tomat e che
possa portare ad un rinnovarsi dei rapporti fra lui i suoi figli e la FSI
pur nel rispetto delle scelte di questi ultimi: c'è stato qualche errore,
qualche errore di crescita (ed altri ce ne saranno di sicuro anche in
futuro) ma c'è la volontà politica di migliorare e migliorarsi e di questa
volontà dobbiamo farci tutti attori e partecipi.
Liberi i figli del signor Tomat di tutelare i loro diritti nelle sedi più
appropriate ed è proprio questa libertà, che il Consiglio Federale è
chiamato istituzionalmente a tutelare, che deve far ripensare ad una FSI
"amica" ed alla possibilità che si riprenda un dialogo costruttivo per
tutti.
Cordialità

 Italia? 
Esatto. Dopo la delibera 20/2003 è proprio così.
Ciao
Roberto

 gioia, su questo NSG. Ciò gli fa onore.
Intanto chiedo scusa se preferisco non entrare nel merito di tutto il resto
del discorso: mi limito a una piccola chiosa visto che stasera, per una
volta, ho letto il NG e ho visto di essere stato citato.
Grazie per aver compreso lo spirito del mio intervento di circa un mese fa e
per le gentili parole usate; non racconto qui l'interessante storia delle
mie tante partite contro giovani più o meno promettenti, perché ci
porterebbe fuori strada, e vengo subito al punto.
Purtroppo sono costretto a confermare le mie precedenti opinioni.
Le ripropongo in sintesi: in precedenti tornei giovanili italiani ci sono
stati errori di arbitri, organizzatori, Federazione. Queste potrebbero aver
portato (non conosco i fatti nel dettaglio e forse non è neppure essenziale
conoscerli) a una delle tante piccole o grandi ingiustizie di cui purtroppo
è piena la nostra vita quotidiana.
Se lei avesse reagito come fanno normalmente le 'vittime' di queste
situazioni, cioè battendosi pacatamente affinché venissero rimosse le
conseguenze dannose degli errori commessi e non si ripetessero più in futuro
episodi analoghi, avrei applaudito, perché il movimento scacchistico avrebbe
avuto solo da guadagnarci. E, da quel che si dice dei campionati giovanili
di Arvier, pare che quest'anno ci siano stati davvero degli importanti
miglioramenti.
Invece con la sua reazione 'fanatica' (confermo l'aggettivo, ma questa volta
voglio chiarire che è rivolto all'atteggiamento e non alla persona), giunta
fino a minacce di denunce in sede legale e coronata da richiesta finale di
asilo all'estero, cosa ha ottenuto? Chi ha forse sbagliato è ancora al suo
posto, anzi l'ex-capo del settore arbitrale è diventato addirittura
presidente della Federazione. Io personalmente non ne faccio affatto una
tragedia, altri possono vederla diversamente.
Da quel che ho capito, invece, gli unici ad averci rimesso sono stati i due
poveri ragazzi, che non possono più giocare nel loro paese in tornei
'ufficiali' perché una norma glielo vieta, e troveranno difficile giocare
nella loro patria d'adozione perché materialmente non ci abitano. Risultato:
c'è il rischio (speriamo di poterlo scongiurare) di ritrovarci con due
talenti sprecati e una scia di recriminazioni che si sarebbero potute
benissimo evitare con una condotta più 'normale'.
Io non voglio dare lezioni a nessuno, ormai non insegno neanche più scacchi
:-), ma se in futuro le capitasse un problema simile nel golf mi prometta
che ci penserà due volte prima di partire all'attacco in nome delle
questioni di principio...
Tolgo il disturbo e cercherò di non intervenire più sull'argomento in
futuro.
Cordialmente
Folco Ferretti

 ha scritto nel messaggio
news:NTaVa.208765$Ny5.6...@twister2.libero.it...
Personalmente, senza conoscere i fatti nel dettaglio se non per sentito
dire, trovo molto opportuna questa lettera, e le precisazioni in essa
contenute in merito a quanto esposto dal Tomat nel corso dei suoi vari
interventi.
Forse quanti lo hanno attaccato in maniera talvolta (imho) piuttosto
gratuita -se non proprio volgare- troveranno nelle sue parole motivo di
ricredersi.
C'e' un ultimo punto, pero', che da affiliato FSI mi preme, e mi creda non
c'e' alcun intento polemico, anche perche' penso che non dipenda ( e/o sia
dipeso) da Lei.
Il punto e' questo: i due ragazzini Tomat (e non il padre, sia ben chiaro ai
noti o ignoti polemisti anti Tomat-padre) hanno scritto una lettera alla
federazione, in cui esprimevano alcune proprie considerazioni sulla vicenda
che li ha visti (o ne ha visto uno) protagonisti. Questa lettera (di cui
sono a conoscenza per un precedente intervento qui sul NG del Tomat-padre),
si e' per cosi' dire "perduta" dopo la spedizione, e in federazione non
risulta mai essere arrivata (cosi' e' stato scritto da qualcuno qui sul NG,
non molto tempo fa).
Ora magari questa lettera nel frattempo e' arrivata, o e' uscita fuori da
sotto un raccoglitore, vai a sapere.
Credo che per i due bambini sia importante avere risposta a questa lettera.
In fondo abbiamo ben visto, negli ultimi tempi, che lettere mai spedite
possono produrre variazioni elo e promozioni di categoria.
Forse una lettera ritrovata potrebbe riavvicinare due giovani talenti alla
federazione.
Grazie.
PLP

 Folco Ferretti
Con i migliori saluti
Roberto Tomat

 costi, solo un accompagnatore ( o che questo sia almeno un MI).
Sia agli europei che ai mondiali (Montenegro e Grecia) manderemo due
accompagnatori di cui, il tecnico, almeno uno con la qualifica di MI.
Agli europei il "tecnico" sarà - nientemeno! - che nostro numero uno:
Michele Godena.
Le gare ad Arvier si sono svolte in un clima sereno perché abbiamo tenuto
fuori, dopo i primi cinque minuti di gioco per le foto, genitori e delegati
regionali.
Questa decisione, in realtà, è stato molto contestata. Abbiamo tenuto duro
ma siamo stati impopolari e ci siamo beccati sonori fischi anche al momento
della premiazione quando abbiamo rammentato questa norma e il fatto che
abbia funzionato; inoltre l'unica lettera di protesta arrivata in
federazione (che io conosca) riguarda proprio questa esclusione.
Mi è stato detto che anche a Cortina ci fu una mezza ribellione contro
l'esclusione degli accompagnatori dalla sala di gioco e che i responsabili,
per placare gli animi, abbiano aperto le porte.


 Mario
Ciao
Roberto