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Titolo: Ecco che fine fanno le partite!

Tempo fa un amico mi chiese: ma perche' i files con le partite
riguardo i tornei a Roma non si trovano? non "girano"? Al contrario
di cio' che succede per gli altri tornei, piu' o meno famosi,
Bene o male qualcosa sulla rete si trova sempre. Ma di tornei romani,
mai niente.
Finalmente ho trovato la risposta!
Sapete che fine fanno? Le partite vengono si trascritte in formato
elettronico, e anche stampate!
Peccato che
-) ogni file ha un costo mooolto variabile;
-) ogni fascicolo (di circa 10 fotocopie) ha anche lui un costo;
Tipicamente entrambi intorno alle 10,000K lire (!!)
Ergo:
-) se i files girano, il cassiere non incassa.
Beh, volete proprio sapere chi e' il cassiere??????
E' lui o non e' lui?
E' lui o non e' lui??
E' lui o non e' lui???
Ceeeeerto che e' lui!
E' il (tristemente) famoso arbitro Gianluca Mircoli!
Che ad ogni torneo "arrotonda" il suo cospicuo stipendio allestendo
una bella bancarella, con i vari ultimi tornei giocati, su carta
e su floppy. E provate un po' a chiedergli le partite senza i
soldi sonanti...e vedete cosa vi risponde :-)
Che culo fare l'arbitro di scacchi: si hanno anche queste esclusive.
Beh, che altro dire, ogni complimento e' superfluo...Cose dell'altro
mondo....
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Concorro con Bertazzo, anche se per motivazioni differenti. Chissa', magari e'
l'inizio di un thread interessante.
1. Al momento in cui scrivo questa mail le partite di scacchi senza alcun
commento (solo le mosse) non sono coperte da diritto d'autore (copyright).
Chiunque le puo' utilizzare e farne quello che vuole. L'arbitro puo' pertanto
riversare le partite su calcolatore e riprodurle in formato elettronico senza
che nessuno dei giocatori se ne abbia a male, legalmente parlando.
2. Una volta che queste partite si trovano raccolte (ad esempio su dischetto in
formato pgn), c'e' un valore aggiunto non indifferente: a) le partite sono in
formato elettronico, facilmente leggibile tramite un qualunque lettore di file
pgn e come tale immediatamente editabili, stampabili e quant'altro; e b) le
partite sono "raccolte", nel senso che sono tra loro accomunate per il fatto di
riferirsi ad un particolare torneo o manifestazione.
3. Quello che pertanto Mircoli vende non e' materiale di pubblico dominio in
quanto tale, e' una "revisione" ed "organizzazione" di materiale di pubblico
dominio, che lo rende sicuramente piu' maneggevole per l'acquirente. Non vedo
pertanto perche' non dovremmo non pagare un prodotto del genere.
C'e' una marea di societa' su Internet che non fa altro che organizzare
informazione di pubblico dominio all'interno di database facili da accedere e
da ricercare, e nessuno dice niente. Che per esempio la Chessbase non si faccia
pagare per la consultazione di quel bel database che si ritrova e' un miracolo
al quale ancora oggi stento a credere.
Quanto sopra e' difficile da contestare. Vi sono pero' alcuni quesiti che
rimangono aperti:
Perche' l'arbitro e non qualcun'altro? Perche' non la federazione? Perche' non
io? E' giusto dare all'arbitro questa possibilita'? Se non esiste diritto
d'autore sulle mosse di una partita di scacchi, esiste perlomeno il diritto
d'autore sul formulario? Questo diritto d'autore sul formulario cosa significa?
Che ogni volta che introduco una partita in un calcolatore servendomi di un
formulario, e la mia introduzione nel calcolatore e' a fini di lucro, vado
contro la legge sul diritto d'autore? Ricordo, tra l'altro, che le societa'
telefoniche di vari paesi hanno in genere perso azioni legali che intentavano
nei confronti di terzi i quali ultimi digitalizzavano tutti i dati degli
abbonati e li mettevano a disposizione su CD, con tanto di bella maschera di
ricerca. Una societa' telefonica - e qui concludo - non possiede il diritto
d'autore sul mio nome, cognome, numero telefonico ed indirizzo; possiede bensi'
il diritto d'autore sull'intera espressione del materiale come riportato nel
volume A-L e nel volume M-Z.
Un saluto, Alessandro
(i miei punti di vista sul diritto d'autore non costituiscono parere legale)

 io? E' giusto dare all'arbitro questa possibilita'?
E soprattutto, perchč "solo" all'arbitro? In realtą quello che si leggeva
tra le righe č proprio questo: le partite scompaiono nel nulla, e solo
l'arbitro puņ trattarle. Ad esempio, esiste un archivio presso il quale sono
archiviati i formulari? E' consultabile? Posso andarci io, copiare le
partite, quindi metterle su Internet in formato pgn?
A questo punto lancio una proposta: perchč qualche giocatore romano non lo
fa?

fa?
Le partite le ha solo l'arbitro perche' vengono consegnate all'arbitro,
che *deve* tenerle anche per motivi regolamentari (contestazioni, ecc.).
Questo avviene solo per i tornei magistrali, o comunque per i tornei
in cui vengono usati i moduli in carta chimica che consentono una doppia
copia (una rimane al giocatore).
Naturalmente, mettere le partite in un database non e' un lavoro dei
piu' semplici, considerando che i moduli sono molte volte incomprensibili.
E' noto che molti tornei, per esempio, mancano dell'ultimo turno (primo
e ultimo turno sono i momenti piu' caotici e impegnativi per un arbitro).
E' noto che molti tornei mancano del tutto delle partite.
Ci potrebbero essere vari sistemi per ovviare a questo conveniente.
Il primo che mi viene in mente e' che le partite le inseriscano direttamente
i giocatori; ognuno ha le proprie 6-9 partite, le inserisce a casa con
calma e poi le manda a qualcuno; questo consentirebbe di avere partite
perfette (il giocatore si suppone che conosca la propria calligrafia e
comunque la partita di solito se la ricorda). Il qualcuno che riceve le
partite le organizza in un database e poi le rende disponibili alla
collettivita'. Il lavoro che ogni giocatore deve svolgere sarebbe minimo,
tenendo conto che forse lo farebbe gia' comunque per tenere l'archivio
delle proprie partite. Il lavoro che dovrebbe svolgere il "raccoglitore"
sarebbe pure molto limitato rispetto a quello di doverle inserire tutte.
Problemi da risolvere: non tutti hanno un PC e anche chi lo ha non inserisce
le proprie partite (io, per esempio).
Va detto che la FSI aveva (o *ha* ancora? Non so.) una persona responsabile
del cosiddetto "archivio" (Romano Bellucci di Venezia, mi sembra), al quale
le partite sarebbero dovute arrivare. Di fatto non gli arrivava un
beneamato cips e di conseguenza questo archivio e' molto limitato (non 
voglio ricominciare nessuna discussione, ma pare proprio che se uno non
e' *obbligato* a mandare qualcosa, allora non la manda).
Oggi, pero', abbiamo la posta elettronica e questo dovrebbe facilitare
molto il lavoro. Si crea una casella apposita, dietro la quale c'e' una
personcina fisica, si invitano ("obbligano?", ma come?) i giocatori a 
mandare le proprie partite giocate in tornei ufficiali. Piano piano la
situazione dovrebbe migliorare. Tra l'altro, se per esempio cominciassimo
oggi e ognuno di noi mandasse le proprie partite, dovremmo riuscire anche
a completare una serie di tornei adesso incompleti e addirittura a far
nascere anche tornei adesso "inesistenti".
La cosa pero' deve essere organizzata bene e deve essere in qualche
modo "ufficiale"; deve arrivare dalla FSI. Potrebbe essere, per esempio,
uno dei tanti compiti di cui potrebbe essere reso responsabile uno
dei prossimi consiglieri eletti (mi riferisco a uno dei due in rappresentanza
dei giocatori).
Naturalmente, condicio sine qua non, i giocatori devono collaborare.
Non mi sembra invece fattibile l'ipotesi di mandare i formulari ad
un "raccoglitore": il poveraccio si troverebbe di fronte a un lavoro
immenso e proibitivo. Inoltre si avrebbe solo l'archivio delle partite
"in doppia copia" (magistrali), mentre nell'ipotesi di prima potrebbero
saltar fuori anche partite di tornei minori.
Sono solo pensieri buttati li' ... altre idee sono benvenute!
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... le mie partite chi le mette? Io non le archivio mai! :-))
                     ... ma interessano a qualcuno le mie partite? :-)))))))))))
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
La Mecca - Chess Encyclopedia:
 
http://www.maskeret.com/mecca
Chess in Italy and much more:
 
http://www.maskeret.com/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.italiascacchistica.com
Franco Romagnoli, chess shop:
 
http://www.maskeret.com/romagnoli
===================================================

 copia (una rimane al giocatore).
Io ho fatto l'arbitro di pallavolo per un po' di tempo.
In quel caso, il referto dovevo consegnarlo in Federazione. D'altra parte,
le contestazioni eventuali andavano fatte alla Federazione, non all'arbitro,
quindi era logico che fosse l'organo centrale ad avere la documentazione.
Non funziona così per gli scacchi? Voglio dire, la Federazione non ha i dati
delle partite giocate dai suoi iscritti, che sono poi il momento in cui si
concretizza la sua azione?

concretizza la sua azione?
Non i formulari.
I formulari, per quasi tutti i tornei, rimangono in mano ai giocatori.
I formulari in duplice copia (tornei magistrali, ecc.) sono in mano
ai giocatori e all'arbitro. L'arbitro, poi, dei formulari ne fa' quello
che vuole. Se si riesce, se si ha tempo e voglia, ecc. se ne fa' un
archivio elettronico.
Ciao!
Maurizio Mascheroni



Beh, il referto riporta i giocatori in campo, quanti punti sono stati fatti
per ciascun turno di battuta, i cambi, le ammonizioni e le espulsioni...
direi che non č un semplice elenco di giocatori in campo. E' molto piů
simile ad un formulario di quanto si possa pensare.
E, comunque sia, č l'atto ufficiale che testimonia lo svolgimento della
partita. Proprio come il formulario degli scacchi. Trovo davvero
inconcepibile che la federazione scacchi ne faccia a meno (considerando
anche che potrebbe essere, se ben usato, fonte di guadagni per una
federazione non propriamente "ricca").

 >Non funziona così per gli scacchi? Voglio dire, la Federazione non ha i


federazione non propriamente "ricca").
Ci sono giocatori, specie nelle serie inferiori, che il formulario
lo buttano subito dopo la fine della partita.
Per come e' la situazione attuale, il formulario e' praticamente
carta straccia.


 ha scritto nel messaggio
news:F2007ahc91KYA...@hotmail.com...

Caro Francesco, a me non sembra proprio che a Roma ci sia la fila per
organizzare i tornei di scacchi, ne tantomeno di volontari disposti ad
inserire gratis tutte le partite di un torneo (hai presente quante sono? e
quanto tempo ci vuole? ).
A parte il fatto che il buon Gianluca non percepisce stipendio cospicuo, ne
purtroppo per lui stipendio alcuno (spero che non se ne abbia a male se
rivelo qualcosa di personale sul suo conto), devi considerare che le
suddette 10.000 lire includono
1) il lavoro di inserimento dei dati
2) i costi di stampa e rilegatura
3) Qualche volta dei commenti di alcuni maestri
Per quanto mi risulta sono molte di più di 10 pagine...
Certo sarebbe meglio che questo fosse gratis.... ma chi lo fa?
Trova un po qualcuno che oltre al tempo necessario stampa pure tutte le
partite e te le rilega...
Fammi sapere, così gli chiedo pure se mi porta a spasso il cane...
Per quanto riguarda il tristemente famoso Mircoli, ti ricordo che è grazie a
lui se oltre il 90% delle manifestazioni scacchistiche a Roma hanno luogo...
che poi siano organizzate bene o male questo è un altro discorso... come il
fatto che Mircoli possa essere simpatico a antipatico...
Quello che però vorrei far notare e che se Gianluca dall'oggi al domani
trovasse un lavoro ( cosa che gli auguro caldamente!) che gli permettesse di
avere uno stipendio ( gli auguro cospicuo!) in questo caso noi scacchisti
romani avremmo molte meno possibilità di giocare a... Roma.
Purtroppo (e dico sul serio) non mi sembra che ci sia molta gente disposta
ad organizzare e arbitrare tornei a Roma, per cui quella poca che c'è,
seppure con i suoi difetti, teniamocela ben stretta...
Ricordo che ogni anno a Roma Gianluca dirige e in parte organizza almeno 7-8
tornei l'anno piu' circa una trentina di semilampo, inoltre viene chiamato
ad arbitrare ormai sempre più spesso tornei fuori Roma, ricordo che dava una
mano anche nell'occasione del torneo Top chiuso di Montecatini di questa
estate...
Evidentemente c'è qualcuno che lo ritiene valido.
Ma oguno ha delle persone che gli stanno attorno idee differenti ed è
inutile dire che anche se la penso in modo diverso da te rispetto
assolutamente il tuo punto di vista e le tue opinioni.
Ciao
Marco Corvi.

 fatto che Mircoli possa essere simpatico a antipatico...
Scusa, ma tutto questo non c'entra nulla. Il problema e' quello di stabilire
se durante i tornei ha avuto comportamenti e preso decisioni incompatibili
con il suo ruolo di arbitro. Se davvero ha espulso qualcuno semplicemente
perche' chiaccherava non ha applicato il regolamento ma ha commesso un
abuso. E in questo caso ha torto, a prescindere dal numero di tornei che
organizza e da eventuali simpatie o antipatie personali.
ciao, edo

organizza e da eventuali simpatie o antipatie personali.
Concordo,
ma tu dici "semplicemente perche' chiacchierava" e anch'io, data questa
premessa, ho detto esplicitamente che la reazione dell'arbitro e' stata
quantomeno spropositata e ho invitato il giocatore espulso a esporre il
caso alla FSI e al settore arbitrale. Lo invito tutt'ora a farlo!
Ma qualche ora dopo, in un altro post, lo stesso giocatore ha scritto:
------
Ti ricordo che la squalifica e' scattata dopo un diverbio alla FINE di una
partita.
------
Messa cosi' (e cosi' all'inizio non sembrava), la cosa acquista un aspetto
tutto differente ...
Se un giocatore ha un "diverbio" con un arbitro, puo' succedere qualunque
cosa, perche' gli arbitri sono prima di tutto uomini e hanno diverse
capacita' di resistenza, e quello che puo' essere offensivo per uno 
puo' non esserlo per un altro e viceversa.
Ricordo di aver visto un arbitro milanese *resistere* per alcune ore con uno
scacchista imbufalito, tanto che alla fine lo scacchista si e' calmato
e ha continuato il torneo regolarmente. Ho assistito alla scena da turista,
ma io non avrei resistito quanto lui, veramente stoico.
Non e' importante cosa un giocatore dice o cosa pensa di dire, ma e'
importante quello che l'arbitro "recepisce" come offensivo. Non ci sono
tabelle, in questo caso; non si puo' dire "dopo 3 offese ti ammonisco e
dopo 5 ti espello"; ogni arbitro reagisce a modo suo.
Personalmente penso di essere abbastanza impermeabile alle ingiurie
classiche fatte di male parole, ma prova soltanto a sussurrare qualcosa
tipo "sei in malafede" ed e' probabile che la mia reazione sia 
immediata ...
Io non so cosa e' successo a Roma e cosa si siano detti arbitro e giocatore
in quel diverbio. Invito, ancora, il giocatore a esporre il suo punto di
vista alla federazione. Mi piacerebbe, per par condicio, sentire anche
l'arbitro ...


 capacita' di resistenza.
E viceversa. Anche davanti all'atteggiamento autoritario e strafottente
di un arbitro un giocatore, soprattutto se vittima di un abuso, potrebbe
perdere le staffe. E' sicuramente sbagliato, ma puo' succedere.
Comunque sono d'accordo sul fatto che e' inutile discuterne qui, anche
perche' non tutte le persone coinvolte hanno modo di intervenire.
C'e' il sito del settore arbitrale per queste cose. E' in quella sede che
vanno esposti fatti come questi, con  tanto di nomi, cognomi e dettagli.
Spettera' poi a loro verificare come si  sono svolti realmente i fatti e
prendere provvedimenti, se è il caso.
ciao, edo

prendere provvedimenti, se è il caso.
D'accordissimo anche su questo.
Ciao!
Maskeret, ... ce la facciamo una bella litigata sabato? :-)


 ... ce la facciamo una bella litigata sabato? :-)
Certo, appena ti avvicini alla mia scacchiera dico al mio
avversario: "Ehi, lo vedi quell'arbitro li'? Attento, e' in
malafede!"  ;-)
ciao, edo

Scrivo innanzitutto per confermare e precisare quanto gia' affermato su
questo tema da Maurizio Mascheroni, e piu' precisamente che:
1) nell'ambito della FSI opera un Responsabile dell'Archivio Federale,
che e' appunto Romano Bellucci di Venezia;
2) Bellucci ha raccolto, in piu' di 20 anni, una mole enorme di
formulari - credo dell'ordine delle diecine di migliaia - relativa per
lo piu', ma non esclusivamente, a tornei magistrali;
3) Bellucci raccoglie, ordina e conserva quello che gli arbitri gli
inviano, e cioe' una parte rilevante ma certo minoritaria dell'insieme
dei tornei giocati in Italia;
4) l'Archivio si trova a Venezia;
5) chiunque puo' richiedere a Bellucci le fotocopie dei formulari che
gli interessano, al costo delle spese vive di fotocopia e di spedizione;
6) ritengo sia possibile, qualora sussistano valide ragioni, anche
accedere di persona all'Archivio, beninteso previo accordo con Bellucci;
7) si tenga sempre presente che Bellucci non riceve alcun compenso per
la sua attivita' di Responsabile dell'Archivio Federale ed ospita
l'Archivio in locali propri (= fa tutto a sue spese nel tempo libero
dagli impegni di lavoro, di famiglia eccetera).
Aggiungo poi che:
8) nei limiti della sua disponibilta' di tempo Bellucci si adopera per
trascrivere in forma elettronica almeno i piu' importanti tra i tornei
di cui dispone, ed infatti molti files da lui preparati sono stati
pubblicati nel mio sito "Italbase" e numerosi altri nel sito FSI "Le
partite degli Italiani";
9) la trascrizione in forma elettronica di una partita altrui richiede
da 2-3 minuti (rapide patte senza problemi) a 10-15 (partite lunghe e
mal scritte, o peggio ancora con discordanze nei due formulari),
percio', esemplificando, la trascrizione di un singolo open magistrale
con 100 giocatori richiede in media almeno 50 ore di duro lavoro, e
spesso di piu';
10) chiunque voglia seriamente (ripeto _seriamente_) collaborare alla
trascrizione delle partite dell'Archivio Federale puo' rivolgersi a
Bellucci, che certo non rifiutera' la collaborazione di nessuno;
11) l'idea di far inserire ed inviare da ciascun giocatore le proprie
partite e' molto interessante; il risultato dipenderebbe, come sempre,
dal livello di collaborazione ottenibile in concreto dagli scacchisti;
naturalmente bisognerebbe trovare poi un coordinatore in gamba, ed io
per primo sarei felicissimo se si trovasse qualcuno disposto a prendersi
una tal ro... oops, scusate, naturalmente volevo dire ...disposto ad
offrirsi per tale gratificante incarico....
Un saluto speciale a Maurizio ed un ciao a tutti.
Francesco Gibellato
-- 
Posted from 
orazio.shineline.it
 [195.78.193.13] 


 ha scritto nel messaggio
news:1kNr6.20871$x3.4...@news2.tin.it...

Scusa Edo, ma è quello che scrivi tu che non centra nulla, io sto scrivendo
in un serie di messaggi intitolata Ecco che fine fanno le partite...
Comunque per quanto riguarda l'argomento Casal Palocco io ero presente alla
parte finale dei fatti e ho poi avuto occasione di parlare con altre persone
presenti.
A mio parere Mircoli non ha abusato dei suoi 'poteri' di arbitro.
Non ho la minima intenzione di entrare nel merito dei fatti, anche perchè
sia Gianluca Mircoli che Enrico sono miei amici.
Comunque una cosa mi sembra ovvia, c'è una sede competente per giudicare la
questione e li sarà giudicata.
E' chiaro che se non si è certi dei fatti, oppure non si hanno a
disposizione le versioni di entrambe le parti si rischia di passare da 'ha
ragione Tizio' ad 'ha ragione Caio' più di una volta...
Ciao a tutti!
Marco Corvi.

dal livello di collaborazione ottenibile in concreto dagli scacchisti;
Gia' ... perche' un magistrale da 50 ore collasserebbe a mezz'ora
di lavoro (mezz'ora per ciascuno dei 100 giocatori).
Utopia? Utopia ... utopia ...
L'avevo detto che sono un idealista! :-)


Maurizio Mascheroni
I formulari sono proprieta' degli organizzatori, non degli arbitri. 
Mi sembra strano che un arbitro perda la testa a digitare le
partite... 
Ciao!
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
www.pugliascacchi.it
------------------------------------------
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
GigiTroso su FICS
-- 
Posted from 
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46] 


partite...=20
Infatti sono due cose diverse. Un conto e' la proprieta', un conto
e' chi inserisce le partite. Voglio dire ... che so' ... il
telefonino che io *uso* e' *di proprieta'* dell'azienda per la
quale lavoro, mica e' mio ... cosi' come il PC. 
Ho una macchina fotografica digitale di mia proprieta', ma la
usa quasi sempre Silvia :-)
Io comunque ho quasi sempre visto gli arbitri inserire le partite;
per esempio a Bratto si alternavano la Dapiran, Mieli, Marson,
Bonomi, ecc.; tutti arbitri.
Oggi come oggi i casi piu' usuali sono:
1) arbitro e organizzatore sono le stesse persone
   (non potra' piu' essere, ma spesso e' stato cosi' fino a poco tempo fa')
2) l'organizzatore ha poco dimestichezza col PC. L'arbitro di solito
   riesce a usare un PC con buona proprieta'.
   Questo per esempio e' il caso del week end del DLF di Milano.
3) l'organizzatore ogni tanto e' qualcuno che non ha nulla a che
   fare con gli scacchi (nel senso che sa' a malapena giocare,
   figurati se sa cosa vuol dire "e:f8=D" :-))
Ciao!
Maskeret, ... porca pupattola ... Mihajlovic ha tirato un altro missile
          al 92.o ... e la Lazio ha pareggiato!


Potresti dire di piu' in proposito?
L'organizzatore e' di solito qualcuno che ha una qualche
"carica" federale (nel circolo, in qualche comitato, in qualche
consiglio, in qualche commissione, ecc.). In quanto tale,
non puo' essere anche un arbitro, che e' incompatibile quasi
con tutto.
In pratica, per esempio, Pagnoncelli potra' continuare a organizzare
Bratto ma, in quanto presidente del CRL, non potra' *essere*
arbitro e di conseguenza non potra' arbitrarlo.
Un personaggio come lui (e ce ne sono tanti) potra' continuare
a organizzare, che so, il campionato sociale open del proprio circolo,
ma dovra' essere qualcun altro ad arbitrarlo. Non perche' e'
organizzatore, ma perche' e' anche qualcos'altro.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 ragione Tizio' ad 'ha ragione Caio' più di una volta...
Hai perfettamente ragione. Diamoci un taglio e lasciamo che se ne
occupi il settore arbitrale.
ciao, edo :-)

Anche al torneo di Nova Gorica venivano venduti turno per turno i libretti
con le partite, questo come servizio. Però le partite erano disponibili on
line gratis.
Comunque se tu compri il dischetto con le partite poi puoi distribuirle
liberamente, in qualità di documentazione di un fatto sportivo.
Lui potrebbe pretendere il diritto di autore su una data raccolta se lui
avesse scelto le partite individualmente (e comunque avrebbe un bel da fare
a dimostrare quello che dice), ma se la raccolta è quella delle partite di
un torneo lui non può pretetendere di avere alcun diritto sulla collezzione
in quanto tale, perché non è stato lui a determinare la catena degli eventi.
Sarebbe come se il giornalista della gazzetta no potesse descrivere un gol
sul giornale perché era già stato documentato alla domenica sportiva la sera
prima.
Le mosse delle partite son ofatti punto. Non esiste alcun diritto di autore
sui fatti, a meno che lui non si faccia i tornei in privato in casa propria,
ma dubito che CONI e FSI darebbero l'approvazione (la FIDE forse sì).
ciao
Franz