Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Podismo e dieta a zona

Qualcuno da 60/70km a settimana la fa ?
E' sostenibile ?
Grazie.
-- 
Ciao a tutti.
(Confucio) 

 E' sostenibile ?
Arcelli ne è attualmente un grosso sostenitore, ovviamente credo l'abbia un
poco adattata 
c'è ad esempio un capitolo dedicatoci nel testo "la mia maratona" 
fra l'altro, e questa è una mia curiosità per gli zonisti, cita e consiglia
a piè sospinto gli oli di pesce, non ho capito per quale motivo (anche se
credo per limitare il carico glicemico)
sull'utilità poi non saprei: è possibile che una dieta con una non elevata
componente di carboidrati possa educare il corpo a non considerare infinito
il serbatoio di glicogeno, è una mia deduzione però non è vangelo tutt'altro
-- 
Gert dal Pozzo
www.gertdalpozzo.altervista.org
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
- "Sì, la cappella sinistra è a destra" - "Antibodi!!"

 credo per limitare il carico glicemico)
sostanziamente si: abbassa notevolmente la quantità di trigliceridi nel 
sangue. 

 il serbatoio di glicogeno, è una mia deduzione però non è vangelo tutt'altro
A questo particolare non avevo mai pensato. Però questo può essere utile in
caso di saltuari allenamenti specifici, ma se diventasse una regola
quotidiana a lungo periodo ci potrebbero essere dei problemi, con quel
ridotto apporto di carboidrati che fornisce questa dieta. Ricordiamoci che
la dieta a zona è nata con intenti dimagranti, non per altro.
Pagliotz. 
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 la dieta a zona è nata con intenti dimagranti, non per altro.
mah, anche se uno avesse già il suo peso forma e quindi ingurgitasse le
calorie per mantenerlo, la proporzione 40-30-30 sarebbe poco proporzionata
davvero per un aspirante maratoneta da un 80-90 Km/settimana
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)

 davvero per un aspirante maratoneta da un 80-90 Km/settimana
Eh, già...


Eh, già...
Perchè?
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119

la dieta a zona č nata con intenti dimagranti, non per altro.
E' nata per cardiopatici e diabetici 
  Zippo
 Un atleta č atleta dentro;-))
     Icq#120650119

 sangue.
e favorisce il rapporto LDL/HDL , riducendo al
limite inferiore le VDL
oli di pesce intesi come apportatori di omega 3
rusca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il serbatoio di glicogeno, è una mia deduzione però non è vangelo tutt'altro
da un punto di vista teorico , oltre un certo numero
di blocchetti , l' integrazione dovrebbe essere apportata
dai grassi.
se non sbaglio il numero max. di blocchetti bilanciati
dovrebbe essere 16 ( 
www.lazona.it
 )
che corrispondono circa a 1450 kcal al netto dei macronutrienti
non considerati , ma che in realtà sono di + ....diciamo 
circa 2000 kcal.
se a quel punto il tuo consumo è maggiore ( e quando fai 90 km
la settimana è sicuro che è di + ) , la compensazione la fai
con i grassi.
Secondo Sears c'è una specie di limite all'apporto di carbo .
Quindi facendo l'esempio di un atleta di 65 kg ( metabolismo basale
di circa 2000 kal/die ) che fa circa 90 km x week ,
dovrebbe integrare a zona , circa 750 kcal di grassi ( buoni )
quindi evo - semi oleosi - frutta grassa - omega 3 ecc.
E' anche vero che molti sostenitori della zona asseriscono 
che alimentandosi in quel modo , le necessità di apporto
si riducono , o meglio l'alimentazione a zona è + redditizia.
cmq. sul sito della federazione di fondo , uno dei preparatori
ha integrato da circa un anno l'alimentazione a zona x alcuni
atleti.
la nazionale di rugby australiana addirittura alimenta alcuni suoi 
atleti in regime di low carb , cioè max 100 gr di carbo/die.
cent cò cent crep !


 E' nata per cardiopatici e diabetici 
Giusto, è meglio chiarire. Sono andato a rileggermi le prime pagine del
libro di Sears, ed effettivamente il tutto nasce come "rimedio" per le
cardiopatie e l'arteriosclerosi. La dieta alimentare fine al dimagrimento
arriva dopo.
Ciò non toglie che comunque io, dal basso delle mie conoscenze, non la
ritenga ottimale per un maratoneta, che dovrebbe avere un notevolmente
maggior apporto di carboidrati rispetto a quello sugerito dalla Zona.


 Girasole (finalmente a dieta!)
auguroni allora :-)
non perdere troppi kg xò !


 con i grassi.
avevo scritto un altro post ma non mi appare
se mi ripeto scusatemi
dunque Rusca, prendiamo il caso che dici te, il suddetto tizio oltre
alle 2000Kcal/giorno  ha bisogno di altre 830Kcal/giorno per restare
nel peso forma (nell'ipotesi che sia già magro, s'intende)
te dici che questi 830Kcal li dovrebbe prendere dai grassi
ma lui queste 830Kcal lu usa per correre e neanche tanto piano, il
consumo energetico che ha sarà dovuto per una percentuale che
oscillerà dal 60 al 80% dai carboidrati (perchè queste sono le
percentuali, un maratoneta non è che corre tanto piano nemmeno quando
fa lunghissimi e rigeneranti).... solo che se non ne ingerisce, dove li
va a pescare? vabbè che si possono utilizzare proteine e grassi
trasformati in glucosio, ma per un ammontare di 600Kcal/giorno, pari a
circa 150 grammi di glucosio? non credo proprio oppure li potebbe
prelevare dalle circa 800Kcal/giorno che ingurgiterebbe con la dieta,
ma quelli servono per mantenere il metabolismo basale, se li consumo
tutti poi come fa?? vi sarebbe ipoglicemia
 insomma, un pò li dovrebbe andare a prendere dai depositi di
glicogeno del fegato e raschiare il barile del glicogeno muscolare, ma
alla fine andrebbe in deplezione nel bel mezzo di un ritmo gara da un
25Km con conseguente crisi mistica
ergo, imho per le sole 800 Kcal necessarie per l'allenamento (fatte
salve le precedenti 2000 per cui una dieta tipo zona penso andrebbe
benissimo) poterbbe utilizzare una ripartizione molto diversa:
probabilmente almeno un 70% di carboidrati, un 20 di grassi e un 10 di
proteine
mi riscuso nel caso lo ripetessi: lo stesso Arcelli sostiene che nel
calcolo della zona non si devono considerare eventuali integratori
zuccherini e i pasti di carboidrati consumati entro un paio di ore dopo
gli allenamenti
aggiungo che per un maratoneta da 90Km/settimana l'insulina
difficilmente si alzerà tanto, in quanto l'attività fisica molto
frequente tenderà a tenerla "bassa"

 ha scritto nel messaggio 
news:42d3d925$1...@x-privat.org...

Ciao a tutti. Io di km settimanali ne faccio circa 50 ma giusto giusto 
lunedì ho iniziato la dieta zona!!
Sono troppo convinta di buttar giù i miei 4 kg superflui ! Oggi è il mio 
terzo giorno e per ora non ho ancora affrontato nessun allenamento ...
Stasera ci sarà la prova del nove visto che andrò a farmi i miei primi10 km 
serali in Zona!
Domani vi dirò come è andata....  e soprattutto se non sono svenuta per 
mancanza di energie.
Si dice che non dovresti avere appetito se sei in Zona ma io sinceramente in 
questi primi due giorni di fame ne ho sofferta molta. Probabilmente perchè 
sono all'inizio ed eliminando di colpo pane e pasta che ne facevo la mia 
alimentazione principale l'appetito ne risente.  Pare che presto dovebbe 
sparire... (spero).
Spezzo una lancia a favore delle famose barrette energetice Enerzona: A me 
piacciono da matti e non vedo l'ora che arrivi l'ora dello snack per 
mangiarmele!
Girasole (finalmente a dieta!) 

> Perchè?
provo ad azzardare una risposta, di cui però non sono sicuro
perchè un aspirante maratoneta, amatore evoluto, consuma nei suoi
allenamenti una % di carboidrati non indifferente .... supponiamo
consumi una media di 800 Kcal/giorno per l'allenamento (è una media,
ragionevole per un maratoneta che si sciroppa 80Km/settimana), di
queste una quota rilevante (dal 60 al 90% a seconda del lavoro, diciamo
una media del 70%) deve provenire dal glicogeno
se i carboidrati assunti sono in misura nettamente inferiore si
tenderà a correre con le riserve di glicogeno sempre molto basse, cosa
che ad un certo punto in un qualche allenamento potrebbe portare
all'esaurimento del glicogeno.... (a meno che non si attivitno i
meccanismi che trasformano grassi e proteine in glicogeno, cosa che
comunque tanto positiva nonj dovrebbe essere anche perchè ci saranno
dei prodotti di scarto e conseguente affaticamente di fegato e reni)
in realtà anche lo stesso Arcelli nel parlare della Zona per i
maratoneti ammette che nel calcolo delle calorie non devono essere
tenute nel conto nè gli integratori zuccherini assunti durante
l'allenamento nè pasti ad alti contenuto glicidico consumati entro un
paio di ore dall'allenamento: in sostanza il succo è che l'insulina in
un maratoneta che si allena con costanza e buona frequenza non ha mai
occasione di salire troppo

 Non ho tempo per andare nei dettagli. 
Beh, ma le percentuali modificate in questo modo sono già più "sopportabili"
delle altre più fachiristiche...
A (spero) presto con i tuoi dettagli!


 frequente tenderà a tenerla "bassa"
ma l'insulina si alza solo dopo un alimentazione ad elevata
concentrazione di carbo 
per contro ( sembra una cazzata ) ma un maratoneta con
alimentazione a zona è molto probabile che termini la
maratona con + glicogeno di quello tradizionale.
Ci sono triatleti che si alimentano in low carb.
Del tipo max 100 gr di carbo/die !!!
figurarsi....se ce la fanno loro..


davvero per un aspirante maratoneta da un 80-90 Km/settimana
A parte gli interessi personali di Arcelli le basi della Zona sono
corrette. Per chi corre e si allena nelle lunghe distanza Arcelli ha
adattato le percentuali ( 50-25-25 ). Anche il gruppo dei marciatori
di LaTorre segue la Zona.   L'ho sperimentata su me stesso e funziona.
Non ho tempo per andare nei dettagli. 
wm

atleti in regime di low carb , cioè max 100 gr di carbo/die.
e imo, parere personalissimo, e non riscontrabile in attività di
fondo;-)))
per me 100, una volta che adatti l'organismo, è alto come valore...
ho fatto periodi da 30-50gr rigorosamente conteggiati e correvo;-))
chiaramente sono qrrivato a ciò con un monitoraggio costante e molto
pignolo e soprattutto LENTAMENTE;-)))


occasione di salire troppo
Imo, quindi, secondo questo punto di vista si potrebbe seguire la zona
40-30-30 per ottimizzare il meccanismo "lipidico" e portarsi dietro le
borraccette con maltodestrine all'abbisogna???


 figurarsi....se ce la fanno loro..
è uno sport diverso, poi magari fanno triatlon corto e poi vorrei vedere
cosa ingurgitano durante gli allenamenti in bici
comunque stasera mi rileggo quello che scrive Arcelli, c'è un articolo
anche sul Correre di 'sto mese
-- 
Gert dal Pozzo
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)


 anche sul Correre di 'sto mese
prova cmq. a ragionare su questa cosa .
uno sedentario , cosa consuma durante il giorno ? grassi o carbo ?
e cosa ingurgita ( se è in regime isocalorico ) ? in % ?
chi gestisce la differenza ?
rusca
-- 


 chi gestisce la differenza ?
ma questo è chiaro, ho grossi dubbi solo sull'efficacia complessiva di una
dieta low-carb ...
se nel mezzo di un ritmo maratona sento che il serbatoio di glicogeno è a
terra vuol dire che mi sono alimentato male, questo è poco ma sicuro
-- 
Gert dal Pozzo
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 anche sul Correre di 'sto mese
su la "mia maratona" illustra la teoria di Sears sostenendo la sua grande
efficacia per il dimagrimento, per la maggiore efficienza psixofisica e per
l'agevolazione della produzione del GH
invece dice che gli studi sono contrastanti riguardo l'aumentata potenza
lipidica
(su questo punto imho credo dipenda molto da  come si applica: da un lato
può essere efficace fare certi allenamenti con una certa "carenza" di
glicogeno, per esempio un ritmo maratona di circa 1h30, dall'altra certi
allenamenti come un lunghissimo qualificato e specialmente ripetute lunghe
credo sia bene farli a serbatoio pieno)
per quanto riguarda gli adattamenti che lui ritiene necessari invece:
- non si considerano gli integratori come le maltodestrine assunte in
allenamento
- non si considerano cibi assunti nella mezzora (sic!) dopo allenamento >
20Km (lui dice di prendere integratori e anche glutamina e BCAA)
- la zona può arrivare al 50-25-25, specie negli ultimi periodi pregara
- in ogni caso esalta molto l'azione dell'olio di pesce .... devo andare a
comprare l'olio di fegato di merluzzo??
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 terra vuol dire che mi sono alimentato male, questo è poco ma sicuro
certo
ciao rusca
-- 


 infinito il serbatoio di glicogeno
Sì, diciamo che se un atleta che fa discipline di endurance evita di
introdurre in continuazione zuccheri semplici l'organismo dovrebbe
gradualmente (e man mano che si diventa più allenati) abituarsi ad
utilizzare i grassi corporei come carburante. Il vantaggio, oltre a
perdere peso superfluo, è che poi l'organismo riesce veramente ad essere
più "autosufficiente" in situazioni estreme. :-)
Peraltro per raggiungere questo risultato IMHO non è necessario seguire in
maniera ortodossa la dieta a Zona: basta, in linea generale, non esagerare
con i carboidrati, in particolar modo con gli zuccheri semplici. Fermo
restando che so bene che chi segue la Zona non lo fa esclusivamente per
dimagrire, ma soprattutto per tutta una serie di vantaggi che si suppone
siano portati da questo modello alimentare. :-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
Look 461 "Granturismo"
Sintesi Moab "Allegra Macchina Da Guerra"
The trip is the destination.


 gratificazione alimentare la vorrei
E la ho:) anche se nell'ultimo periodo faccio meno km ma con un po di bici

 Se hai tempo vai su it.salute.alimentazione
non mancherò, grazie

 non mancherò, grazie
ciao


 wm
ti vorrei chiedere una cosa se ne hai voglia e tempo: ti andrebbe di 
scrivere qualcosa sulla "zona" (sia un inquadramento teorico che le tue 
personali esperienze) da pubblicare nell'area tecnica del nostro sito di 
atletica? lo so che è quasi offensivo dirlo, ma non posso garantirti ad 
ora un compenso..
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 carb con alcune modifiche .
bel newsgroup, lo lurkerò anche in futuro con interesse, ho letto post
molto ben argomentati, specie del tal xlater ma non solo (anche i tuoi
sono ben scritti)
leggo che c'è una continua tendenza verso diete low-carb cui in
confronto anche la zona fornirebbe pure troppi carboidrati
a mio avviso questa smitizzazione dei carboidrati è probabilmente
corretta
mi restano dei dubbi, in particolare:
- l'insulina sembra sia diventata una sostanza tossica (un pò come è
considerato da molti il colesterolo, specie le LDL) mentre invece ha un
suo ruolo, ovviamente il troppo non positivo: ma mi chiedo se un
discorso analogo (che il troppo faccia male) non possa essere anche per
il glucagone. inoltre tali diete sembrano nate apposta per persone in
sovrappeso, per chi fa attività fisica le cose mi paiono troppo
diverse
- ancora non sono riuscito a comprendere l'efficacia e la portata del
meccanismo della gluconeogenesi: ok esiste e funziona, ma vi si può
fare affidamento certo?? il triatleta che si mangia 80 grammi di
carboidrati al giorno magari sfrutterà benissimo il meccanismo
energetico dei grassi ma come fa ad essere sicuro che non avrebbe
migliori prestazioni con un quantitativo di carboidrati superiore??
- ciascuna dieta andrebbe sempre e comunque personalizzata e questo non
mi pare sottolineato abbastanza: vi sono abitudini e gusti personali
che potranno essere corretti ma anche che non lo possono essere ,
ognuno ha un metabolismo diverso, ognuno ha un apparato digerente
diverso, ognuno fa attività fisica diversa. è dall'indivisuo che
bisogna partire
- infine, dato che siamo su ISA, parliamo di atletica: per un velocista
o un mezzofondista veloce non saprei (immagino che il dato di partenza
debba essere la base muscolare e quindi il fabbisogno proteico) , ma
per chi pratica costantemente fondo prolungato (diciamo dai 5000 alla
mezza) il consumo di carboidrati è esorbitante e immagino serva
veramente a poco avere un meccanismo efficiente di consumo dei grassi.
per un maratoneta la questione è un poco diversa come hai detto te,
dato che per la distanza occorre andare a una miscela con una quota non
minima di grassi. per certi allenamenti può essere utile partire col
serbatoio di glicogeno non pieno anzi mezzo vuoto ma non può essere la
regola a meno che tu non faccia quasi esclusivamente corsa lenta (e in
tal caso ti alleneresti per una ultramaratona)
BTW, ho visto in un negozio di articoli sportivi quanto costa l'olio di
pesce.... vado a chiedere un prestito in banca....

 ha scritto nel messaggio 
news:1121426781.7...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
BTW, ho visto in un negozio di articoli sportivi quanto costa l'olio di
pesce.... vado a chiedere un prestito in banca....
Io l'ho già chiesto!!:-)) Hai visto che roba?
Compravo una balena risparmiavo!
Girasole 

pesce.... vado a chiedere un prestito in banca....
naaa, soluzione più semplice..
salmone!!!


 salmone!!!
lo so ma lo odio (insieme ad un altro caposaldo della zona, il
parmigiano.... lo so sto male ma preferisco la classica fiorentina :-P)
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i gradini
consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un operaio, capo
della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in pietra di luna,
io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava" (Neruda)

 Compravo una balena risparmiavo!
noleggiamo una baleniera e andiamo all'attacco di moby dick ... ah non è un
pesce è più simile a una mucca andrà bene uguale?? LOL


parmigiano.... lo so sto male ma preferisco la classica fiorentina :-P)
oddio... non č malvagia come idea;-)))
  Zippo
 Un atleta č atleta dentro;-))
     Icq#120650119

 pesce.... vado a chiedere un prestito in banca....
io sono un pò contrario a queste integrazioni , se vuoi Omega 3 , fatti
scorpacciate di pesce ( sgombro alice sardine pesce azzurro ecc )
poi se proprio non vuoi , puoi prendere l'olio di lino , l'olio di canola
basta un cucchiaiono al giorno . Un litro di questi oli non costa + di 20
euro la bottiglia ....quindi non c'è bisogno di nessun mutuo :-)


le due sostanze sono in alternativa.
Perchč dovresti essere in ipoglicemia?
wm

e se poi non mi ingozzo di carboidrati forse è meglio perchè rimango a 
Io a questa storia della potenza lipidica credo poco. Anche perchè gli
allenamenti che fanno i maratoneti di alto e medio livello non
prevedono mai lunghi lenti bensì  molti ritmi prossimi alla soglia
anaerobica e sull'argomento ricordo una conversazione con un grande
allenatore in cui esprimeva molti dubbi sull' utilità di allenamenti
a bassa intensità per l'incremento della potenza lipidica, si fanno
solo volumi e poco altro.
wm

ora un compenso..
Non é questione di compenso ma di mancanza di tempo davvero, come vedi
ti rispondao con notevole ritardo.
Sinteticamente ti posso dare alcuni concetti base, un articolo
dettagliato forse più avanti a settembre dopo le vacanze, ricordamelo.
La Zona é basata sul concetto di mantenere il più possibile inattivi
du ormoni come il Glucagone e l'Insulina. Mantenendo costante il più
possibile la Glicemia ( gli zuccheri nel sangue ). Ovviamente si parla
sempre dell'Insulina e mai del Glucagone perchè in condizioni normali
il secondo agisce in modo più graduale senza picchi mentre il primo
ha un meccanismo di azione più rozzo. Provocando innalzamanti e
abbssamenti eccessivi rispetto al valore glicemico desiderato. 
Quando si ingeriscono glucidi la digestione effettua uno smontsggio
che é tanto più rapido quanto questi sono semplici. Distinguiamo in
monosaccaridi ( il glucosio ad es. ) disaccaridi ( saccarosio,
futtosio e glucosio insieme ) polissacaridi ( molecole sempre più
lunghe e complesse, amidi ad esempio ) La digestione trasforma tutto
in glucosio tramite enzimi, si comprende come il tempo di
trasformazione sia molto veloce nei mono e disaccaridi e via via più
lungo nei polisaccaridi. Alcuni polisaccaridi addirittura non
risuciamo a digerirli ( la cellulosa ad es. ) come fanno altri
animali.
Quindi la velocità con cui assimiliamo nella digestione queste
molecole influenza il tasso di glucosio nel sangue. Se é veloce
avremmo un aumento rapido e altrettanto rapida emissione di insulina
per abbassarlo se non é stato utilizzato subito. L'insulina
trasformerà il tutto in trigliceridi ( acidi grassi  e glicerolo )
anche se prima darà una controllatina al livello del glicogeno ed
eventuaemente lo integregrerà, sotto forma di riserva. ( si il
glicogeno é un polisaccaride )
Ecco il dramma dell'uomo occidentale, tanta energia  non utilizzabile
che per vie delle nostre origini ancestrali non riusciamo a sprecare e
immagaziniamo fino a diventare obesi.
Il glucagone serve a mobilizzare queste scorte in eccesso e
ritrasformarle in glucosio.
Ecco perchè con una zona seguita bene si dimagrisce rapidamente,
forniamo poche molecole di glucidi  rispetto al normale nostro modo di
alimentarci e il nostro corpo comincia a metabolizzare lipidi. Quindi
a consumarli. Ma il nostro tasso glicemico rimane sempre costante e
dato che uno dei meccanismi principali per cui si avverte fame o
sazietà é il suo livello ( se basso hai fame, se alto no)
Si spiega anche il senso di benessere che da a chi la segue per
qualche tempo.
Barry Sears ha studiato questa dieta non certamente per lo sport anche
se poi molti atleti l'hanno adottata. In particolare velocisti USA.
Per chi fa molto sport, specie attività di resistenza la ripartizione
40 30 30 é insufficiente e bisogna portarla a 50 25 25, 50 sono i
glucidi. Questo perchè nonstante troppi qui dentro si ostinino a
parlare di metabolismo dei grassi per i maratoneti il corpo usa anche
energia a pronta diponibilità: gli zuccheri, i glucidi appunto, sia
usando lo zuccheri del sangue in un primissimo momento, sia
mobilizzando le scorte di glicogeno del fegato e dei muscoli.
La mia esperienza é stata buona lo scorso anno,   perdita di 3 kg in
due mesi senza più riprenderli. Poi sono tornato ad una alimentazione
meno forzata anche se tendenzialmente cerco di non esagerare con i
carboidrati o zuccheri o glucidi che dir si  vogliarispetto ad un
tempo.
Ovviamente nella Zona appaiono anche altri concetti ma richiederebbero
altro spazio.
Mi fermo qui, ne riparliamo se volete più avanti.
wm

figurarsi....se ce la fanno loro..
 
Qualcuno di alto livello?
wm

viceversa tende a farlo diminuire
rimane costante.
wm

 mobilizzando le scorte di glicogeno del fegato e dei muscoli.
 
Walter, tu hai descritto benissimo il "funzionamento" della Zona. Però
considera che ci si "ostina" a parlare di metabolismo dei grassi per i
maratoneti in quanto esso è necessario. Ma ciò non esclude certo anche
l'utilizzo degli zuccheri. Quando mai?
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 vicini a Torino).
accetti anche 40enni che corrono da solo 3 anni e che hanno deciso di 
isriversi alla loro prima maratona nel 2006?
( Gert non ti sentire tradito................ :-))  )
;oD
Riccardo
P.S.: nel caso affermativo ti mando i dati delle mie prestazioni e dei miei 
allenamenti 

mobilizzando le scorte di glicogeno del fegato e dei muscoli.
detta così si potrebbe capire male.
Il corpo usa sempre una miscela lipidi glucidi, ormai é assodato.
Quello che volevo dire é che comunque il consumo prevalente é lo
zucchero, volete un valore in percentuale? Un maratoneta alla fine
della sua gara avrà consumato tutto il suo glicogeno e una piccola
parte di grassi. La ripartizione sarà di circa 75/80 per il primo,
20/25  per il secondo. In realtà poi penso anche che i migliori
utilizzatori di lipidi siano coloro che corrono una maratona intorno
alle 4 ore 4h30'. L'andatura é blanda e ogni tanto camminano. Questo
senza fare nessun lavoro di potenza lipidica!
Che poi cosa sarebbe questa potenza lipidica ? Arcelli dice che per
incrmentarla bisognerebbe correre molto a ritmi 80 / 85% della propria
soglia anerobica.( vado a memoria ) 
Chi corre a 4' ( numero semplice per semplificare ) dovrebbe allenarsi
a 4'48" / 4'36". Va bene per fare un lungo ma di fatto secondo me é
troppo lento come allenamanto qualificante e si perderebbero
opportunità di fare lavori a mio parere più utili.
A 5' i tempi diventerebbero 6' / 5'45", ha senso?
wm
Ne butto un'altra delle mie ma poi a settembre se ne riparla sul
serio. Non vorrei fossero miei vaneggiamanti per il caldo.
Sono disposto ad allenare 3 uomini e 3 donne per una maratona via
posta elettronica e/o via telefono (e/o di persona ogni tanto se sono
vicini a Torino). A scelta distanza dai 10 km alla maratona.
Se fossero  6 donne meglio visto il disastro in cui si ritrova il
mezzofondo prolungato in italia.
(PS Sudore, lacrime e sangue naturalmente :-) )

Walter ha scritto:



Prenotato, ma mi accontenterei anche se tu scrivessi piu' spesso
A Torino ci sono ,le gare le faccio....
-- 
Davide (36-76x1,72x4'15"/km) 
Mizuno Mercury quasi esaurite
Pennarola P1200 a volte


 (PS Sudore, lacrime e sangue naturalmente :-) )
IO!  io! io! iooooo!!
Stavo giusto cercando un Coach per la mia prima maratona ossia quella di 
Venezia !!
Inoltre sono anche una Girl quindi ti servo per sistemare il mezzofondo 
prolungato in Italia :-)))
Sono di Bergamo ma a Torino ogni tanto ci posso venire visto che con la 
ditta stiamo lavorando per le Olimpiadi 2006..
Mi prendi??!!
Girasole

 (PS Sudore, lacrime e sangue naturalmente :-) )
Ho la pellaccia dura (ma la mente vacilla, a volte...)


 mezzofondo prolungato in italia.
Maratona di Firenze sotto le 3h e 30'
4-5 allenamenti settimanali.
Sono lento, ma posso cambiare sesso.
-- 
Ciao a tutti.
(Confucio) 


Rispondo a te per rispondere  a tutti gli altri. Ho bisogno del vostro
curriculum: eta, peso, anni di corsa, numero allenamenti settimanali e
km settimanali. Primati personali su 10000, mezza e maratona e gli
anni in cui si sono state stabilite queste prestazioni. Una foto in
gara o in allenameento anche a bassa risoluzione giusto per capire il
tipo di fisico, altre domande ve le farò  direttamente -
Datemi un indirizzo valido e prima che vada in ferie o subito dopo vi
contatto io.
wm

 contatto io.
Ti è arrivata posta?
Se no, fammelo sapere a 
guabbp
at
libero
punto
it


 wm
davig68
at
libero
puntoit
le mie misure attuali le vedi dalla firma in calce
38' circa sui 10k,  1.24'55" sulla mezza e 3.07'52" in maratona
tutto nel 97
ho corso 4 anni negli anni 80 fino all'87 ed ho ripreso nel '93
una foto non ce'l'ho appresso (sono in ferie), ma sono tozzo parecchio
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>  ( Gert non ti sentire tradito................ :-))  )
ma figurati ;-)