Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: oltre agli altissimi prezzi dei libri vorrei farvi notare l'altissimo prezzo dei cd di scacchi!!

Basta leggere il listino delle " due torri" o di " torre e cavallo" e vedere 
come fritz 8 junior 8 hiarcs 9 ecc ecc raggiungono prezzi eccessivi! 50 
euro!!! esatto 50 euro per avere un programma di scacchi! l'unica soluzione 
è quella di comprarli, istallarli nel computer e rivenderli ad altri!! ma 
noi scacchisti nn possiamo fare niente per fare abbassare i prezzi??? lo 
stesso i libri! 25 euro per libri specifici su una apertura! ricordo che 
prima dell'avvento dell'euro costavano gli stessi 25.000 lire! nn è giusto!! 
va bene che sono aumentati i prezzi di tutti i beni pero' almeno questi 
vanno controllati!!
gli orologi di scacchi costano 50 euro e i più economici sono sulla 
quindicina! ma sono fatti d'oro??? nn capisco... per essere scacchisti si 
devono avere i milioni??  ovvio che anche le iscrizioni ai tornei sono molto 
alti ma di certo questa è un'altra discussione!
COSA POSSIAMO FARE AFFINCHE' LE AZIENDE TENGANO I PREZZI NORMALI? 

 euro!!
Ce ne sono una quantità che puoi scaricare gratuitamente da internet. 50
euro è un prezzo normalissimo per videogame e programmi, anche non
scacchistici.
Ma perché hai aperto un altro thread? E' già il terzo sullo stesso
argomento! Non si può scrivere tutto nello stesso così chi non è interessato
può ignorarne uno solo???
--
Mario Sacchi - Società Scacchistica Novarese
www.ilcirroso.it/
 - 
http://medagliadoro.kiappe.it
http://anzwers.org/free/ssn/soci/sacchi.htm
http://www.quattrostelle.it/giorgia/IHG/scheda.asp?anagrafica=100

 eccessivi! 50 euro!!!
scusa ma quanto costa un gioco per PC o PS2?
50 euri per Fritz IMHO sono spesi bene.
Ciro 

 noi scacchisti nn possiamo fare niente per fare abbassare i prezzi???
Sì, non comprare. Se pochi comprano, i venditori calano i prezzi, o
chiudono.
Alex

 50 euri per Fritz IMHO sono spesi bene.
Beh, allora sono spesi bene anche per un libro.
Un videogame è una frivolezza, certo, ma nasce da un gran bel pò di 
lavoro, non dimentichiamolo.
Peppe

> -----------------------------------------------
non ho letto gli altri post!! cmq parlo di cd! ma anche altri giochi , mi 
riferisco in generale! anche i prezzi dei giochi sono altissimi!! nn credo 
che 50 euro siano pochi! che ne pensate? 

 devono avere i milioni??  
No. Ma se vuoi avere il libro sull'apertura, il computer col fritz
aggiornato, l'orologio bello e robusto e tutte queste cose qua, si
pagano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Arrgianf ha scritto:

Io la penso cosi`:
1. I prezzi mediamente sono alti.
2. Rispetto alla media i prezzi di libri e cd di scacchi, tutto
considerato,
   li trovo adeguati (compro)
3. Le scacchiere murali pero` costano un fottio, chissa` perche` (suppongo
   perche` se ne vendono tre all'anno).
3. I prezzi dei cd musicali, per fare un esempio, li trovo esagerati (una
volta compravo)
4. Le mie spese condominiali sono assurde (devo pagare per forza)
5. La "settimana enigmistica" ha un rapporto qualita`-prezzo favoloso
(compro raramente ma molto volentieri)
6. Frizzotto e` uno sfizio e in quanto tale mi pare costi molto poco
(non compro perche` prediligo altri sfizi)
Altro?
Andrea Vinzoni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 può ignorarne uno solo???
Caro Mario,
è troppo facile fare di queste domande in una giornata così miserabile come
venerdì 17...cerca di capirlo dai, non è colpa sua, ma delle sue trinacrie
frequentazioni...
Left hand on *marroni* radics
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 COSA POSSIAMO FARE AFFINCHE' LE AZIENDE TENGANO I PREZZI NORMALI?
Se pensi che i prezzi siano artificialmente alti e che sia possibile 
produrre e vendere prodotti scacchistici a prezzi inferiori ai prezzi di 
mercato, allora perche' non ti metti a TU a produrre e vendere tali 
prodotti?
Se e' cosi' facile...
--Paolo 

 E' una soluzione illegale.
questo è da discutere, in pratica se io compro un gioco poi decido di
rivenderlo che devo fare? Disinstallarlo dal pc e rivenderlo?


Naturalmente si
Hai comprato la licenza prima, rivendi la licenza ora, quindi non hai piu' 
diritto ad utilizzarlo
Quando vendi casa ti tieni una copia delle chiavi?
Ciao
-- 
Luca Dormio - 
luca....@tin.it
________________________________
"Marty, non stai ragionando in maniera quadridimensionale"
Dr. Emmett L. Brown 

 wrote in message
news:PcBwd.530194$
35.22...@news4.tin.it

Il software che scriviamo qui viene venduto (ad altre
aziende, non ai privati) dai 200.000 Euro in su.
Vedi te.
Ciao,
Marco.


 diritto ad utilizzarlo
Mi sembrava che vendere o anche regalare le licenze fosse illegale.
Insomma te la compri e te la tieni...
Luigi Caselli

 Insomma te la compri e te la tieni...
Questo dipende dai singoli contratti
per esempio, almeno fino a poco fa, potevi acquistare gli strumenti di 
sviluppo Microsoft in due versioni, una normale che era regolarmente 
trasferibile, e una marcata col bollino verde "Not for resale" che invece 
non poteva essere piu' rivenduta, ma costava sensibilmente meno.
Nel caso dei videogiochi, in genere, non mi pare ci siano limitazioni a 
rivendere la licenza


radics ha scritto....
venerdì 17...cerca di capirlo dai, non è colpa sua, ma delle sue trinacrie
frequentazioni...
nn credo di averti offeso!! quindi nn vedo perchè devi scrivere cosi!! 
inoltre ti rivolgi anche a tutti i siciliani e questo nn è bello!!! mi 
spiace!! con questo dimostri di essere uno che vuole litigare! mi spiace! 
eppure nel post di ieri nn mi sembravi un tipo che voleva litigare!! 
rispondendo anche considerando il fatto che il post ha avuto tantissime 
risposte!! e in effetti è molto differente dagli altri! è riferito infatti 
ai cd e nn ai libri!! ok? :)
cerca di dire la tua senza esagerare e rispettando ciò che dicono gli 
altri!!!!! 

 frequentazioni...
Sii piu' specifico... cosi' offendi tutti i trinacrici... :-)
botvinnikov.
-- 
Cavalli Rapaci da Monta
http://www.cavallirapacidamonta.org
Catania

 Sii piu' specifico... cosi' offendi tutti i trinacrici... :-)
Ma figurati!!
Non ci penso nemmeno!
Ciao
radics


 Non ci penso nemmeno!
Allora in quanto trinacrico potrei ritenermi offeso :-)
sai noi trinacrici teniamo molto a queste cose...
/me suona il maranzano :-P


> Non ci penso nemmeno!
Ok sara' il sonno, il lavoro, e lo stato di coma in cui mi trovo... ma non
ci pensi nemmeno a cosa? oddio arrgianf mi sta contagiando temo :-))))


 ci pensi nemmeno a cosa? oddio arrgianf mi sta contagiando temo :-))))
Buona l'ultima che hai detto. ;-)
radics
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Io voto per uno…scacco!! più incisivo, più molare, più canino 
e organizzato non ad miserabilia: basta con la Magna Grecia e i palmeti
dello "zuffolare lo scacciapensieri" ! 
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

Il cinema costa 7,5 euro, per andare a mangiare una pizza alla fine meno
di 15/20 euro non spendi, per un spuntino in pausa pranzo in un qualunque
posto di merda non sto mai sotto i 10 euro, per non parlare di cd
musicali, etc., etc. etc.
Alla fine non mi pare che i libri di scacchi costino poi questo sproposito
cosiderato il mercato che hanno.
Ciao
Marco


>Il cinema costa 7,5 euro, per andare a mangiare una pizza alla fine meno
di 15/20 euro non spendi, per un spuntino in pausa pranzo in un qualunque
posto di merda non sto mai sotto i 10 euro, per non parlare di cd
musicali, etc., etc. etc.
Alla fine non mi pare che i libri di scacchi costino poi questo sproposito
cosiderato il mercato che hanno.
NO ASPETTA MS PER LA DISCUSSIONE DEI LIBRI SEI PREGATO DI RISPONDERE NEGLI 
ALTRI
POST!! CE NE SONO APERTI MIGLIAIA!! QUI INVECE E' PER I PREZZI DEI PROGRAMMI 
DI SCACCHI!!
tipo... chessbase 130 euro e il megadatabase2004 altri 100 euro! almeno se 
nn mi confondo.. cmq ho visto prezzi sopra i 100 euro!! 

 meno.
questa secondo  me è una violazione dei diritti del consumatore

 questa secondo  me č una violazione dei diritti del consumatore
Quali diritti? Io produttore realizzo un software, e ti propongo un
contratto d'uso. Se lo vuoi sottoscrivere (e sei libero di non farlo), lo
devi rispettare. I tuoi diritti si fermano lě.
Alex

Alex Brunetti wrote:

E le cosiddette 'clausole vessatorie'? E` obbligato a rispettare 
pure quelle?
Andrea
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 Alex
Ciao
Ruggero

 pure quelle?
No, ma che cosa c'entra?
Alex

Alex Brunetti wrote:

C'entra perche` tu hai detto: "Quali diritti? Io produttore realizzo un
software, e ti propongo un contratto d'uso. Se lo vuoi sottoscrivere (e sei
libero di non farlo), lo devi rispettare. I tuoi diritti si fermano lě."
Questo e` falso. Se tu produttore mi proponi un contratto d'uso che viola
diritti del consumatore sanciti dalla legge io ho il diritto di non 
rispettarlo e continuare tranquillamente ad utilizzare il tuo software.
ciao


 rispettarlo e continuare tranquillamente ad utilizzare il tuo software.
Ma il contratto che viola i diritti l'hai presupposto tu :)
Alex

Un bel giorno  Alex Brunetti disse nel messaggio
lLXwd.308000$
b5.14...@news3.tin.it

Se compro un software questo deve diventare di mia proprieta' e quindi devo
avere la possibilita' di rivenderlo usato quando mi sono stufato, se questo
non č possibile allora c'e' qualcosa che non va. Con la scusa della
pirateria ce lo stanno davvero mettendo nella porta usb

Alex Brunetti wrote:

Veramente lo ha presupposto Freinkie :-)


 Veramente lo ha presupposto Freinkie :-)
allora č colpa mia!
per me non poter rivendere un software č una violazione dei diritti del
consumatore. Non capisco la differenza tra un software e un qualsiasi altro
oggetto che io posso comprare e poi rivendere. Se poi i contratti sono
legali non mi sorprende, sono sempre le grandi aziende ad avere contratti
discutibili ( le software house oppure le compagnie telefoniche o le
assicurazioni)

 oggetto che io posso comprare e poi rivendere.
Come non la capisci? Non č un oggetto che puoi comprare e rivendere, il
software. La linea telefonica te la puoi rivendere? L'ingresso al cinema,
una volta dentro, te lo puoi rivendere? Le cose noleggiate?
Alex

 pirateria ce lo stanno davvero mettendo nella porta usb
La pirateria non è una scusa, è un comportamento criminale che danneggia gli
autori. Pensa se tutti avessero la tua mentalità: uno acquista Fritz, lo
installa e lo rivende al secondo, e così via. Risultato: ChessBase ne ha
venduto una copia, e un milione di persone lo usano. Bei diritti del
consumatore che pretendi.
Alex

 lo usano. Bei diritti del consumatore che pretendi.
No, io dico: compro Fritz, ci gioco, poi mi stufo, lo disistallo e rivendo
la mia copia di Fritz a meta' prezzo usato e con quei soldi mi compro una
nuova versione o un altro programma. Quando vado in negozio non sto
noleggiando sto comprando; non dico che voglio fare retroingegneria con
Fritz ma caspita, voglio almeno la possibilita' di rivendermelo se mi stufo
come succede con tutte le altre cose
Secondo il tuo ragionamento prestare è illegale, le biblioteche sono
illegali (e qualcuno lo aveva ipotizzato) , il book crossing è illegale...
ma no, vale soltanto per il software pero', perche' l'unica differenza tra
libro e software è che il software puo' essere facilmente duplicato mentre
il libro lo puoi prestare ma rimane soltanto un oggetto solo.
Il discorso del cinema è interessante, parecchie volte mi sarebbe piaciuto
andare dalla cassiera e dire "questo film è 'na cagata pazzesca rivoglio i
soldi" ma non posso farlo. Posso soltanto spargere la voce  e non andare al
cinema o almeno selezionare molto piu' severo i film da vedere. Chi ci
rimette?

 Se poi i contratti sono legali non mi sorprende, 
Idem, non sorprende nemmeno il sottoscritto.
Credo che sia pero` importante che tutti si rendano conto che non tutto
quello che c'e` scritto nel contratto (o "EULA", che dir si voglia) e`
necessariamente una legge sacra e inviolabile e nemmeno, semplicemente, 
"la legge".
Potrebbe anche essere il caso dei software non rivendibili, bisognerebbe
provare!


 Vedi te.
Che diavolo scrivete per poterlo vendere a questo prezzo?
Conosco prezzi del genere per software + tanta consulenza, ma solo per le
licenze software mi sembra tanto...
Anche per gli ERP di fascia alta (che sono i software più costosi sul
mercato) i prezzi delle licenze stanno scendendo (purtroppo per le software
house non ci sono più le aziende che per l'anno 2000 e il passaggio all'euro
sono state obbligate a comprare software di questo tipo a prezzi bestiali).
Luigi Caselli

 sono state obbligate a comprare software di questo tipo a prezzi bestiali).
Sono d'accordo sul fatto che il software prodotto "in serie"
non si vende piu' (ma secondo me non si e' mai venduto, 
a parte qualche caso particolare e per periodi
limitati come appunto i prodotti ERP).
Altre grandi aziende che conosco e che presumo che facciano
prezzi non dissimili da quelli che dicevo,  
magari lavorano a sistemi militari (sempre "su ordinazione", non 
"in serie").
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 aziende, non ai privati) dai 200.000 Euro in su.
ma cosa significa che viene venduto a quello prezzo alle aziende? quali 
aziende? č soprattutto nn ho capito la differenza tra fritz 8 alle aziende e 
quello ai privati! č sempre fritz 8 !!! 

 quello ai privati! č sempre fritz 8 !!!
Non stanno parlando di Fritz.
Alex

 quello ai privati! è sempre fritz 8 !!!
Dunque mi spiego meglio. Il software che viene venduto a 200.000
Euro non ha nulla a che fare con Fritz, pero' e' il prezzo
a cui vengono venduti alcuni software che richiedono il lavoro
(parlo solo della fase di sviluppo non di quelle precedenti)
di 2-3 persone per 2-3 mesi.
Se io scrivessi Fritz8 e lo vendessi all'azienda Chessbase a 
200.000 Euro,
poi Chessbase potrebbe commercializzarlo ad una certa cifra per
ogni copia venduta. Supponiamo che 
che Chessbase voglia guadagnarci un 20% (Chessbase magari produce
in proprio quello che vende, ma poi se questi software li
vendono le librerie, anche queste devono guadagnarci per cui
qualche ricarico c'e' e presumo ben maggiore del 30%)
200.000+20%=240000
Se ipotizzi di venderne 1000 copie =>  240.000/1000 = 240 Euro.
Se si ipotizza di vendere 5000 copie => 240.000/5000 = 48 Euro.
Se si ipotizza di vendere 10000 copie => 240.000/5000 = 24 Euro.
