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Titolo: .22 lr come difesa personale

Ciao a tutti, volevo alcuni pareri relativi all'uso di una pistola .22 per
difesa abitativa e personale.
A mio avviso, una automatica .22 possiede le caratteristiche per essere un
arma da difesa, con il vantaggio che si rivela molto piacevole anche per il
tiro di precisione.
Cosa ne dite?

 arma da difesa,
cut
Semplicemente, drasticamente, irrevocabilmente NO
Mauro 

 Mauro
Almeno un motivo: se chi ti assale in casa ha bevuto o è sotto l'effetto di
droghe o, semplicemente è pieno di adrenalina, rischi di dovergli sparare
mezzo caricatore, prima di fermarlo se come è probabile non attingi parti
invalidanti. Sarà poi difficile al processo dimostrare che non è eccesso di
legittima difesa....
Antonio

 ha scritto nel messaggio 
news:Ciy9e.1266237$35.46...@news4.tin.it...

MOUCHE!!! Con la 22, se l'assalitore ha una buona prestanza fisica, o è 
impasticcato o comunque molto reattivo, l'unica maniera per fermarlo (oltre 
all'ipotetica gambizzazione, ma anche li si rischia la femorale e la 
repentina emorragia) è ammazzarlo. Questo
1)  si dovrebbe cercare di evitarlo comunque,
2)il giudice parte dal principio sub 1), anche se l'imputato non è d'accordo
Mauro 

 ha scritto nel messaggio
news:A1y9e.1266160$35.46...@news4.tin.it...

Come al solito, Mauro non sbaglia.
Per una pistola da difesa abitativa, sceglierei una 45 o una 357 con palle
poco penetranti (nei muri...)
Da portare, dipende da come sei vestito, ma niente meno di un 9 corto.
Ovviamente, sempre lasciando inalterato il valore dell'affermazione "First:
have a gun". Ma, potendo scegliere...
Ciao
Pat

Alfa Mike ha scritto:

Mah , a volte ci penso su a questa cosa....
Qui si parla a ragion di logica, e tutti qui o quasi frequantano i 
poligoni assiduamente, ricaricano ecc. ecc.
Ora pero' penso a tutti quelli che tengono un arma a casa, magari la 
classica e vecchia beretta in 7,65 et simila.
Saranno andati in poligono forse 3 volte in tutto, e con il costo di una 
scatola di colpi commeciali certo non ci tornano se non sporadicamente...
Mmmh, credo che si difenda meglio un tiratore che frequenta il poligono 
tutte le settimane con la sua Pardini, che quello che deve togliere due 
dita di polvere da una Glock lasciata per mesi nel cassetto del comodino.
Anche se questo discorso non toglie che un 40sw e' sicuramente piu' 
efficace di un 22lr, pero' sempre con dei se e dei ma.
Per concludere poi, la miglior difesa e' non aver la necessita' di 
doversi difendere ;)
Ciao
Kep

 difesa abitativa e personale.
io mi associo all'idea degli altri riguardo al necessità.
Ormai si ha la possibilità di prevedere e di intervenire. Un buon allarme, 
di tipo periferico e interni. Del sano spray al peperoncino, e ciò che si 
può ritenere opportuno. Immaginare da dove possono entrare i "cattivi". 
Immaginare se entrassero di giorno, di notte mentre si dorme oppure dal 
giardino.
In fondo le aggressioni possono avvenire con o senza segni di preavviso. Nel 
primo acso si può intervenire e creare una situazione avversa ai criminali. 
Nel secondo caso o si vive con l'arma a portata sempre di mano (e quindi 
ance a portata di altri) oppure c'è poco da fare.
In tal caso spendere mille per la prevenzione e due per la difesa estrema.
Fossero anche i pegigori criminali dle mondo se nel momento in cui si 
avvicinano parte una sirena, si accendo le luci e tu ti chiudi in camera e 
chiami le FFOO...
E' da molto tempo che mi chiedo se sia possibile creare deglia pparecchi nei 
quali posizionare lo spray al peperoncino azionabili a distanza. Se già si 
riuscisse a riempire le stanze che vuoi di spray e chiudersi in una in 
attesa delle ff oo con un'arma anche eventualmente sarebbe simpatico. in 
fondo si dovrebbe solo creare u apparecchio con una molla armata e un 
pistone che al segnale si sgancia la molla. Con pochi euri ormai compri 
senza problemi impianti di allarme con telecomando.
Mi sceglio di notte e sento movimento. So di essere solo con mia moglie. 
Chiudo a chiave a spruzzo spray. Se sento sbattere vuol dire che avevo 
proprio ragione.
Meglio dover arieggiare la casa un paio di volte per falso allare che dover 
scendere le scale con una pistola in mano.
Con l'arma attendo in camera. Se entrano, beh, a quel punto si può ancora 
discutere. Ma il 99% delle intrusioni si risolvono con meno cruenza e 
problemi.
PS: lo spray io lo tengo fissato sotto un ripiano affianco alla porta. 
Quando suona uno sconosciuto apro sempre tenendolo fra le dita. Il bello è 
che  lo fa anche la mia ragazza che non sa utilizzare le armi.
Marco Antonio

 Cosa ne dite?
La usavano gli agenti antiterrorismo israeliani imbarcati sugli aerei di
linea, il problema li era cercare di non bucare la carlinga dell'aereo.
Essendo pressurizzato puoi facilmente immaginare gli effetti del buco...
Ultimo ma non tanto, i suddetti agenti erano superallenati e il loro
obbiettivo era defungere il terrorista il prima possibile. In Italia in casa
o fuori casa l'obbiettivo č (deve essere) rendere inoffensivo, fermare il
delinquente. Diversamente si incappa nel reato di eccesso di legittima
difesa. Comunque chi ha o ha avuto la disgrazia di essere costretto a
portare un arma per difesa personale ti saprą motivare meglio di me che vado
solo ad intuito...
Saluti
Maurizio Camerlengo

 ha scritto nel messaggio
news:Ciy9e.1266237$35.46...@news4.tin.it...


 sufficenti per passare da parte a parte i tessuti molli di un corpo umano.
Con una palla di 40 grani in piombo? 

Ti svegli perchè senti del movimento e sai di essere solo con la moglie, poi 
quando suona uno sconosciuto la tua ragazza tiene un mano una bomboletta al 
peperoncino: beato te, mia moglie non ha mai sopportato eventuali mie 
ragazze.
Per il resto: non siamo alla paranoia? Quanti assalti  hanno avuto i membri 
del news? Sarò incosciente ma vivo nella tranquillità e non ho blindature o 
allarmi. Grazie al cielo per ora non mi sento in Irak o nel Bronx della 
cinematografia e non ho intenzione di sentirmici. Vivo forse in una città 
che è un'isola felice? O con il discorso della cosìdetta difesa  abitativa 
cominciamo a dar di matto anche noi come in USA dove la gente vive nel 
terrore di aggressioni che nel 99% non si verificano? 

no, con uma palla standard di circa 8 grammi (120 grani)!
"Panglosse" <pang...@LEVAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:_wM9e.285$ms1...@tornado.fastwebnet.it...


 allarmi.
Io ho avuto per cinque anni il porto d'armi per difesa e ho portato l'arma
per cinque anni.
In questo periodo ho visto una rapina a 10 metri da me e non ho avuto
l'animo di intervenire. Bene ho fatto, perchè il rapinatore, che sembrava
armato di Glock, era spalleggiato da un altro in moto, anch'egli armato,
fermo ad una ventina di metri dietro di me, che sulle prime non avevo
notato. Se avessi tentato di intervenire mi sarei trovato tra due fuochi...
a casa invece sono entrati nella villetta a schiera a fianco, ma non nella
mia, questione di c**o. Per l'america, ci sono riandato questa estate per
tre settimane. Sarà la mia impressione da turista, ma ho guidato nell'area
di New York, Washington, Orlando e Key West facendo migliaia di chilometri,
provando sempre una sensazione di sicurezza maggiore di quella che provo in
Italia. Sarà che il modo anglosassone di porsi è improntato ad una
gentilezza che nella mia zona (Napoli) non c'è, ma in nessun momento ho
avuto la sensazione di insicurezza che finanche il traffico delle mie parti
mi da.
Per la difesa abitativa, il mio parere:
1) Forti chiusure su tutte le aperture e antifurto notturno escluse le
camere da letto
2) 45 ACP double action senza proiettile camerato, palla in piombo nudo,
oppure
   revolver in 357 caricato con 38 spl wad cutter, prima camera vuota
Il numero 2 solo per coloro che sono allenati adeguatamente e che abbiano
fatto meditazione profonda per capire cosa vuol dire sparare ad una persona,
per le enormi conseguenze emotive personali e giudiziarie perchè siamo in
Italia
Antonio

 Cosa ne dite?
Dunque, caro amico, ti sono già entrati in casa? o non hai ancora provato
la rabbia e lo schifo di questa configurazione?
Visto che cerchi sicurezza in casa tua e non intendi approntare fossati
con coccodrilli e piranha, eccoti la mia ricetta:
1° cane dentro la casa, non importa mordace o razza da difesa, ma bestia
intelligente che abbai forte, tanto da svegliarti. I birbaccioni se ne
andranno al primo segno di cane.
2° considera che la difesa per essere legittima deve essere proporzionata
  all'offesa.
3°considera che potresti trovare dei giudicanti più inclini ai diritti(!)
  dei birbaccioni che ai tuoi.
4°dovrai tenere vicino al letto: coppia di guanti da pugile, bastone,
coltello a serramanico, coltello da combattimento, arma in calibro 22 e
oltre, fino al 454 casull.Poi fucili di ogni ordine e calibro.
Quando i birbaccioni si saranno introdotti in casa tua, tu, molto
sportivamente e legalmente, domanderai di cosa siano muniti e adotterai
una delle difese sistemate vicino al letto. Se, per malaugurata ipotesi,
ti rispondessero bastone animato e tu non ne fossi fornito, saresti
fregato.
Infatti non potresti difenderti legittimamente e non ti resterebbe che
arrenderti , consegnare le chiavi della cassaforte, ori, gioielli,
quattrini e quant'altro di prezioso, perfino la medaglia in similoro che
vincesti ai giochi delle gioventù.
Ciao,
Franco 
-- 
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ab...@newsland.it

no, con uma palla standard di circa 8 grammi (120 grani)!
Dai... dimmi che stai scherzando :-)
Il calibro .22 LR e' un calibro rimfire, quindi di fatto non
ricaricabile (qualcuno l'ha fatto, ma e' una soluzione assolutamente
non pratica!) e quindi la munizione si compra gia' "confezionata".
La palla standard e' da 40 grani, anche se ci sono dei produttori che
hanno a listino munizioni particolari con palle da 48 grani.
I 120 grani non so dove li hai trovati... so solo che sicuramente NON
li hai trovati su una munizione .22 LR :-)

 no, con uma palla standard di circa 8 grammi (120 grani)!
Una palla da 120 grani in un  .22 LR  ?
Quanto è lunga la cartuccia ?  Come viene camerata ? Come entra nel 
caricatore?
In ogni caso che c'entra l'attraversamento delle parti molli?   Persino le 
palle dei nostri 91 erano troppo passanti, e se non colpivano organi vitali 
non erano immediatamente invalidanti.
La .22 LR ha caratteristiche più che sufficienti ad uccidere ... se in mano 
a killer professionisti od alla Sfiga (malaugurati incidenti)  ma non è 
assolutamante adatta alla difesa personale per tutti i motivi ampiamente 
esposti da altri.
lmb

 con coccodrilli e piranha, eccoti la mia ricetta:
<CUT>
Mai disamina fu cosi precisa........
PURTROPPO!
:-(
-- 
Giancarlo Orizio
"Nemo, nisi victor, bellum pace mutavit!"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
"tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"

 le due cose.
SEi coì sicuro che la 22 posa _comunque_ attraverdare i vestiti molli?= Mai 
sentito parlare di palle fermate da un cappotto o, ancora meglio, da un 
portafogli?Hai mai visto un cinghiale di 40 kg andarsene a tutta callara con 
una 308 che gli ha "attraversato i tessuti molli"? Hai mai letto dei moros 
juramentados, che costrinsero gli USA a rimettere in giro, di corsa, il 45 
Long colt perchè il 38 non bastava a fermarli?
Vero, gli agenti del Mossad usavano 22 e 32 acp; ma hai il loro 
addestramento? Comunque ora girano con delle belle bifilari in 9 para o 40 
SW.
E, credimi, fanno bene
Mauro

 li hai trovati su una munizione .22 LR :-)
XXIII, stai scaldando i motori?:-)
Mauro 

 terrore di aggressioni che nel 99% non si verificano?
vedi, è che nessuno sa di preciso se fa e se farà parte del 99% o dello 
sfigatissimo 1%.
Quindi una certa prudenza, soprattutto se si vive in una casa isolata come 
la mia, non guasta. Senza drammatizzare:comune dove vivo è presidiato da una 
diecina di bravissimi, ma sempre una diecina, CC divisi in vari turni. Se li 
chiamo mentre sono all'altra estremità, mi trovano già putrefatto:-(. 
Quindi, niente  passare nottate coi sudori freddi, ma doppietta e pallini n° 
8 a portata di mano, porte provenienti dalle scale chiuse a chiave. Cani 2 
fuori uno (la pericoilosissima cockerina Berenice) a capo al letto. Non 
aggredirebbe certo i ladri, ma abbaiare abbaia.
Sperando che sia tutto inutile
Mauro

fermerai
Ciao
Mauro 

 ha scritto nel messaggio
news:2QU9e.809634$b5.35...@news3.tin.it...

Lo hai declassato?
Da XXVIII a XXIII?
:-)))
ciao
danidane

 un portafogli?
Un caso passatomi per vero: un tizio viene portato al pronto soccorso,
inizialmente viene ritenuto ormai morto (e' stato ripetutamente colpito in
fronte da colpi di arma da fuoco).
Successivamente ci rende conto che i proiettili, sparati da arma corta di
piccolo calibro, si sono intrufolati tra cute e cranio ed hanno terminato
la loro corsa dopo pochi centimetri...
Il tale non era morto, solo incosciente, e verosimilmente con un
fortissimo mal di testa.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso


č ipotizzabile l'uso di cartucce caricate a sale su un'arma corta?
quali sarebbero i risvolti giudiziari in caso di loro uso per difesa 
abitativa/personale? 

I riavolti giudiziari non li do ma immagino quelli pratici: se la carica a 
sale veniva usata per accarezzare il posteriore di un ladro di polli che 
fuggiva con il sacco colmo di volatili compiva il suo compito punitivo per 
il ladruncolo e semisoddisfattivo per il contadino, ma utilizzata come 
difesa abitativa tende a trasformare un intruso in un intruso terribilmente 
inca@@ato. 

 abitativa/personale?
Icaro, se seguitio cosě ti si scioglie la cera delle ali:-)
Mauro 

 Mauro
...il nick la dice lunga sulla mia esperienza in questo campo, per questo 
chiedo (poco) e leggo (molto)... ;-) 


 
Ciao a tutti. Proprio in questo periodo sto vivendo un momento non piacevole
per v ia di continui furti che da un mese a questa parte, nottetempo i
soliti ignoti fanno nel mio paese e limitrofi.
Entrano, usano il gas per addormentare i residenti e poi fanno pulizia. In
una notte hanno fatto tutta una via, 10 case.
In paese siamo tutti sottosopra, soprattutto chi, come me, abita in un posto
isolato. E i CC, cosa mai possono fare? Hanno provato a fare la ronda, ma
non è così facile, sono solo in 5.
Detto ciò io ho due pastori tedeschi, l'antifurto e la camera delle armi è
blindata, ma non mi sento tranquillo ugualmente, data la facilità con la
quale pare entrino dappertutto e quindi dormo con un occhio aperto e una
beretta 76 cal 22 (senza colpo in canna) nei pressi. Non è bello, e non so
se trovandomi al buio davanti ad un ladro che mi minaccia perderei tempo a
domandarmi che tipo di armi ha in mano. E' in casa mia, intruso, entrato
forzando qualche cosa, di sicuro non per una visita di cortesia: beh forse
la tentazione di usare la pistola prima di fare domande è molto
forte......sapete com'è lo spirito di sopravvivenza.
Sto pensando anche a raddoppiare l'antifurto, ma anche a una bella 9x21
bifilare....basta anche una 7,65.
Ciao.
mbrac
P.S.: in cuor mio spero che non capiti mai!
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:qnkbe.64638$IN.11...@twister2.libero.it...

a parte le battute, quella del sale nell corte non mi pare un'idea 
eccellente. Non solo è tutt'altro che un ricostituente per l'arma, ma i 
pochissimo grammi che si possono caricare non servirebbero a nulla.Non so se 
sia vera la faccenda delle cartucce a sale nel 12 o altri calibri da caccia, 
ma un miniimo di senso lo avrebbe. Ma prroprio un minimo minimissimo
Ciao
Mauro 


Tempo (tre o quattro anni) fa mi capitò una situazione molto simile in 
vacanza: era agosto ed in una località di villeggiatura accadeva + o - la 
stessa cosa, i ladri penetravano nei giardini, poi addormentavano le 
persone, prendevano cellulari, portafogli, chiavi delle auto (e 
conseguentemente anche le auto). E' evidente che per evitare d'esser colpiti 
bisognava svegliarsi dal sonno naturale prima che i ladri agissero col "gas" 
(che poi mi son sempre chiesto dove lo si trovi un sonnifero così potente), 
il che voleva pressoché dire "intercettarli" in giardino, prima che 
arrivassero alle finestre(parliamo di piano-terra). Inventai qualcosa con 
lenza da pesca e bottiglie vuote, fortunatamente nonn ebbi modo di 
verificarne l'efficacia. Verso la fine del mese i tre albanesi furono 
"beccati" da una ronda di villeggianti organizzatisi, e consegnati alle 
forze dell'ordine. Uno era ferito, pare caduto su un cacciavite, suo 
attrezzo da scasso...
Questo per dire che se usano dei sonniferi, probabilmente non te li troverai 
mai davanti, anzi rischi di farti rubare anche l'arma che hai tenuto 
aportata di mano...