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Titolo: connessione a 100 metri quasi a vista

Ciao.
Premetto subito che non so granchè di wi fi.
Vorrei collegare senza  fili 2 abitazioni ( A e B) che stanno quasi a 
vista tra loro ma distano circa 100 metri (diciamo tipo 2 terrazze 
attico o lastrico solare).
Io uso una normale connesione internet via cavo, adsl alice nella casa 
A. Collegando un router con wifi al cavo adsl da cui prendo attualmente 
la mia adsl in A, cosa dovrei fare per aver la connessione internet 
anche nella casa B?
  E' possibile sfrutta una sola connessione internet, cioè quella che ho 
in A, per far semplicemente quel che voglio? Il segnale ad una distanza 
come sopra detto si degraderebbe? Diciamo che potrei mettere il più 
possibile a vista i due punti, ma certo ci sarebbero le finestre (per 
es. in inverno chiuse) e magari qualche spigolo di palazzo in mezzo di 
intralcio.
Suggerimenti, anche per far prove in modo economico comprando 
apparecchiature che non superino il costo di un altro abbonamento adsl 
(nella casa b non ho collegamento fisso telefonico, nè vorrei comprarmi 
una chiavetta per internet)?
Grazie.

 attico o lastrico solare).
Ciao devi mettere i 2routers a portata "ottica" cioè devono 
vedersi...entrambi all'esterno sul terrazzo, (ed entrambi capaci di 
funzione "WDS" cioè repeater...abilitata), sul A connetti l'adsl poi via 
ethernet tramite una delle uscite alimenti il tuo pc, sul B invece 
riceve cio' che gli manda A in wi-fi e sempre via ethernet raggiunge poi 
il pc collegato a B.
Ovviamente dato che staranno all'esterno dovrai metterli in contenitori 
stagni, forati nella parte inferiore per fare evaporare la condensa...
Io uso una rete così da circa 3anni, (con 3 routers 3COM) fatta a 3 
salti, e copro circa 300m "ottici" il 3zo salto ovviamente rallenta la 
banda, e dei 4mega me ne arriva solo 1...con una sola tratta radio pero' 
dovresti perdere molto meno....
ciao

 apparecchiature che non superino il costo di un altro abbonamento adsl
Senza fare tante prove ed esperimenti, puoi prenderti due Ubiquity 
Nanostation5 configurate in bridge mode e dimenticarti di avere un ponte 
radio in mezzo... ho tirato su ponti così (da ben più di 100 metri) che 
funzionano 24/7 da mesi senza il minimo problema.


Si, ma in parole semplici, la cosa quanto mi costerebbe ed è alla 
portata di un inesperto?

 portata di un inesperto?
Quanto ti costerebbe: dipende da dove compri e dai prezzi che ti 
fanno... ad esempio fatti un giro su
http://www.wispmax.com/96-nanostation-5.html
e fatti i conti.
Alla portata di un inesperto: dipende. L'installazione è molto semplice, 
sono antenne piccole a polarizzazione verticale quindi le puoi attaccare 
a palo o a ringhiera o a muro (serve un accessorio di fissaggio a parte) 
senza preoccuparti di vento e affini.
Il setup non è tanto diverso dalla  configurazione di un normale router 
con access point... e anche il puntamento è relativamente semplice, con 
il misuratore di segnale direttamente sull'antenna.
http://it.antoniodavanzo.com/guide/ubiquiti-204/nanostation-creare-un-link-wireless-punto-punto.html
(I menu che vedi qua sono per una nanostation2, esattamente equivalente 
alla nanostation5 ma con la radio sui 2Ghz invece che sui 5. Il resto è 
analogo)

Il 12/05/2011 17:40, Axeman ha scritto:
....tutto bello quello che avete detto ma il post originale recita: "2 
abitazioni ( A e B) che stanno quasi a vista", ergo presumo che NON si 
vedano e quindi deducete voi le conclusioni del caso...
-- 
per far danni mi occorre la tua password di root

 vedano e quindi deducete voi le conclusioni del caso...
In effetti hai ragione, dipende dal "quasi".
Un albero in mezzo su un link di 100 metri senza altri ostacoli con le 
direttive della nanostation si passa, anche se non con il link al 100%.
Se invece c'è qualcosa di più "corposo" (come un edificio) allora le 
possibilità sono quasi nulle (in un caso mi è capitato di usare un 
edificio molto alto come riflettore per aggirare una casa, ma era una 
situazione particolare che difficilmente sarebbe replicabile)
In realtà l'OP scrive "Diciamo che potrei mettere il più possibile a 
vista i due punti, ma certo ci sarebbero le finestre (per es. in inverno 
chiuse) e magari qualche spigolo di palazzo in mezzo di intralcio." ... 
le finestre chiuse non sono un problema, tanto le antenne andrebbero in 
esterno (anche se con soli 100 metri potrebbero funzionare anche dietro 
al vetro).
Sugli spigoli dei palazzi... mmhh...  sarebbe da vedere su una mappa...


Da quel che leggo
http://it.antoniodavanzo.com/guide/ubiquiti-204/nanostation-creare-un-link-wireless-punto-punto.html
, potrebbe funzionare nel mio caso.
Ora, però, leggendo nel sito quanto detto tra roberto e roberto 2,
si pone il problema legale mi sembra. Mi spiegate?

 si pone il problema legale mi sembra. Mi spiegate?
Se il ponte radio attraversa fondi non di tua proprietà, dovrai 
(dovresti) fare una richiesta di autorizzazione generale e inviarla in 
raccomandata AR all'ispettorato territoriale di tua pertinenza e in copia 
alla sede di roma del Ministero delle Comunicazioni
Viale America, 201
00144-Roma
Divisione I
CONCESSIONI E AUTORIZZAZIONI PER
COLLEGAMENTI AD USO PRIVATO
Qui c'è un modello di comunicazione
http://www.comunicazioniliguria.it/modelli/cb/pdf/autolan.pdf
E qui l'elenco degli ispettorati
http://www.urpcomunicazioni.it/ispettorati.htm
C'è il silenzio assenso dopo 60 giorni... quindi se non ricevi risposta 
entro 60 giorni puoi considerare accettata la richiesta. 

 intralcio.
Considera che è estremamente consigliato far vedere le due antenne
(casa A con casa B) direttamente senza ostacoli, diciamo che se il
segnale di ricezione non è sotto il 60-70% non dovresti avere
particolari problemi.
Comunque, fossi al posto tuo, eviterei di montare antenne che
"sparano" il segnale troppo lontano... ricorda che contrattualmente
per molti provider la condivisione di banda adsl è reato.
Daniele

 per molti provider la condivisione di banda adsl è reato.
Interessante. Un reato che dipende da condizioni contrattuali. 

> Interessante. Un reato che dipende da condizioni contrattuali.
..non è così? Se mi sbaglio sarebbe una bella notizia :-)

 ..non è così? Se mi sbaglio sarebbe una bella notizia :-)
Un reato e' un comportamento antigiuridico che deve essere previsto
dalla *legge* (e che prevede una sanzione penale). Non puo' essere
previsto da una norma contrattuale (che ha forza di legge tra le parti). 

 previsto da una norma contrattuale (che ha forza di legge tra le parti).
infatti è così: 
http://tariffe.digital.it/condividere-ladsl-e-legale-391.html#more-391
non sapevo che si facesse riferimento alla legge Pisanu ma ricordavo
bene che la condivisione oltre le mura casalinghe è reato, se non
diversamente specificato nel contratto.
Ciao
Daniele

 diversamente specificato nel contratto.
Ancora? Non puo' essere un contratto a stabilire se un certo 
comportamento costituisca reato o no.

 comportamento costituisca reato o no.
E come no... guarda facciamo un contrattino io e te... io in cambio di 
una tariffa una tantum di 200 euro mi impegno ad autorizzarti ad andare 
a 320km/h in centro città senza cinture e con due cellulari all'orecchio.
... dici che non è valido? ;-)

 comportamento costituisca reato o no.
Guarda non sto dicendo che sia la violazione del contratto in se per
sè a costituire reato e non essendo io un esperto in materia
legislativa sinceramente non so neanche come possano essere
interpretati i contratti rispetto poi alle leggi vigenti, decreti
etc.. In questo caso comunque, se non espressamente autorizzati
dall'isp, il fatto costituisce reato nello stesso modo in cui lo
costituisce incontrare una persona per la strada e riempirla di calci.
Bye
Daniele

 Daniele
PS Magari se c'è nel ng qualcuno che ne sa di più può illuminarci :-)


se tu sei il proprietario della città (effettivo come se fosse una 
immensa proprietà privata) si, sarebbe valido.
un ISP nel concedere un flusso dati ad un cliente PUO' decidere se 
questo flusso deve essere utilizzato in un modo od in un altro, perché no?
ma il problema andrebbe posto in modo diverso, nel senso che se si puo' 
garantire il rispetto delle norme (tutte) da parte di chi condivide la 
connessione allora costui sarebbe paragonabile ad un ISP a sua volta (e 
quindi con DIA al ministero competente ed iscrizione nel registro degli 
operatori).
In tal caso non ci sarebbe violazione di norme e la clausola 
eventualmente imposta sarebbe superata e superabile.
Ovviamente tutto quel che ho scritto è a lume di naso e pertanto 
soggetto ad errori (anche grossolani)..


 nel registro degli operatori).
Hai centrato perfettamente il punto. L'ISP può anche scriverti nero su 
bianco che tu puoi condividere con l'universo conosciuto la tua banda. Ma 
la legge (anche se mi pare che alcune cose siano cambiate di recente) non 
ti permette di farlo senza quanto hai scritto sopra, quindi *anche* se 
sei contrattualmente autorizzato, non lo puoi fare per legge. 


Spiritosone, Sparrow® aveva chiaramente specificato "Un reato e' un
comportamento antigiuridico che deve essere previsto dalla *legge* (e
che prevede una sanzione penale)" e quindi:
- il reato (leggi: penale, non illecito civile) è già previsto dalla
legge;
- oppure è un illecito;
- oppure è una semplice violazione contrattuale.
Il che vuol dire che l'ISP può chiuderti d'ufficio l'abbonamento se lo
condividi (e farti pure pagare i mesi rimanenti, oltre eventuali
danni), ma non necessariamente hai commesso un reato.
E' chiaro?
Qui però si parlava di ponte radio ed è già stato postato link e
spiegazione sulle norme previste.
ciao
Gabriele

 spiegazione sulle norme previste.
Ma no, e pensare che l'ho postato io...