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Titolo: Certificato medico

Salve
Scrivo questo post in quanto non riesco più a seguire la discussione
in quello sulle tessere. Mi interesserebbe capire principalmente due
cose.
Il regolamento (ROF 33.4) recita: "Il socio è tenuto a fornire
all'Affiliato di appartenenza i dati anagrafici occorrenti per la
compilazione della richiesta di tesseramento. Deve altresì depositare
presso l'Affiliato, quando prescritto, valida certificazione medica."
Domanda 1: quando è prescritto?
Si è detto che la responsabilità della mancata presentazione del
certificato ricade sul presidente di circolo e non sulla federazione.
Così come accade anche per altre federazioni.
Domanda 2: se un calciatore ha problemi di cuore e la società non ha
verificato che il giocatore ha fatto tutte le visite mediche del caso,
la FGC è esente da responsabilità avendolo tranquillamente tesserarto
senza completa idonea documentazione (senza anche un certificato della
società di appartenenza del giocatore che attesti che lo stesso ha
effettuato tutte le visite mediche previste da regolamento)?
Grazie

 Grazie
Ciao, io sono (oltre che problemista e tesserato FSI) anche dirigente
di società ed atleta agonista (molto agonista) per uno sport facente
parte del CONI.
Il regolamento che seguiamo nella squadra per la quale corro è quello
descritto nel Decreto Ministeriale del 18 febbraio 1982 seguito dalla
circolare del 31 gennaio 1983:
Tra le altre cose si legge:
"(...) in caso di danni fisici o patologie causati dalla mancanza
della verifica dell'idoneità sanitaria, la responsabilità ricade sul
presidente della società di cui il soggetto è tesserato.  (...)"
Nelle discussioni in materia si legge talvolta una raccomandazione
come quella seguente:
"sarebbe auspicabile una maggiore responsabilità da parte delle
Federazioni e degli Enti di Promozione Sportiva nel permettere
l'iscrizione a campionati e tornei solo a quegli atleti in possesso
del certificato d'idoneità, non lasciando la sola responsabilità al
presidente della società".
Sempre nelle discussioni in materia noi leggiamo e seguiamo queste
linee guida:
- il presidente all'atto del tesseramento dichiara che l'atleta ha
effettuato la visita
- il presidente richiede il certificato di idoneità agonistica a tutti
gli atleti
- il presidente verifica l'avvenuta effettuazione della visita a norma
di legge
- il presidente impedisce l'attività sportiva a chi non è in regola
- il presidente è tenuto a conoscere la legge e a verificare che
l'eventuale certificazione in suo possesso la rispetti
- il certificato è a norma di legge quando la visita è effettuata:
*** da uno specialista in medicina dello sport
*** in uno studio medico autorizzato
*** eseguendo tutti gli esami previsti dalla legge
*** il certificato è firmato dallo stesso medico che esegue la visita
*** il certificato è inserito nell'elenco semestrale inviato all'ASL
Il pres. della società per la quale corro queste cose le verifica
facendosi un paiolo grande così. Non prenderei mai il suo posto...
Scusa la prolissità, ciao
Stefano


In effetti anch'io ho praticato altri sport e conosco qualcosa della
prassi corretta in materia di idoneità all'attività sportiva. Tu l'hai
meravigliosamente schematizzata e spiegata, se questo è essere
prolissi. A volte purtroppo si presuppone, in una maniera a mio avviso
un po' superficiale, che gli scacchisti giochino solo a scacchi.
Grazie comunque per l'istruttiva risposta.

 questa dicitura?
La frase "quando prescritto" è (imho) stata resa obsoleta dal
documento di Tutela Sanitaria dei Tesserati, datato 25 gennaio 2008
(ivi citando un pronunciamento del 2004 e il vecchio RUF), ovvero ben
dopo la stesura del ROF.
Il documento, seppur non esplicitamente, spiega quali tesserati
presso
una Società - quindi escluso Istruttori e Arbitri - devono avere il
certificaro agonistico e per chi è sufficiente quello di buona
salute,
in tal modo comprendendo *tutti* i tesserati presso una Società..
-----------------------------
Il documento citato lo trovi nella pagina Regolamenti del sito
federale.
Ciao
Franco

 Franco
Se ho capito bene il documento a cui si fa riferimento è questo:
http://www.federscacchi.it/doc/reg/d20080205055003_normativa_tutela_sanitaria_dei_tesserati.pdf
che dice testualmente nella seconda pagina:
"Per tutte le rimanenti categorie non definite espressamente dall’età
giovanile dei tesserati (3° nazionale, 2° nazionale, 1° nazionale,
candidato maestro e maestro nazionale) ritenute convenzionalmente di
livello dilettantistico (o amatoriale) si ritiene obbligatoria la
prescritta
visita medica per idoneità agonistica in caso di partecipazione ai
rispettivi campionati federali di categoria o ai campionati assoluti o a
squadre,
nel giusto rispetto delle norme generali di tutela sanitaria dei tesserati
sportivi."
Provo ad interpretare, ditemi se sbaglio: supponendo di essere una prima
nazionale ampiamente over18, devo avere il certificato solamente se
partecipo al CIS, oppure ad una qualsiasi fase del CIA oppure ai
campionati italiani di categoria, altrimenti non serve.
è giusta questa affermazione?
grazie
Simone
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
Wow, e ci sei arrivato da solo?
Non vorrei farti sviolinate inutili, fatto sta che se non ci fossero
quelli come te che "spulciano" i regolamenti in ogni dove ci sarebbe
un esercito di naviganti con il mal di mare :-)
Grazie

 - Mostra testo citato -
Non credo bene di aver capito la tua domanda. In realtà bisognerebbe
verificare anche i termini temporali di validità dei certificati di
idoneità (che penso siano annuali). Da quello che ho capito "devono"
chiederli i presidenti delle società all'atto del tesseramento e
"possono" chiederteli in qualsiasi momento alla partecipazione a
qualsiasi evento sportivo. Presumibilmente quindi ogni anno dovrebbero
essere rinnovati. Credo comunque che basti esibire (a richiesta) anche
una loro semplice copia per ogni manifestazione.
Ciao

 è giusta questa affermazione?
Provo ad interpretare pure io.
Il certificato medico da consegnare al Presidente di Società
contestualmente alla richiesta di tessera (secondo la mia lettura del
ROF, art. 33 e 39) può essere di due tipi:
a) quello di buona salute, rilasciato dal medico di famiglia (in
genere il meno costoso), di validità annuale, per tutti i giocatori
fino a categoria di Maestro FSI;
b) quello agonistico (rilasciato dopo spirometria, elettrocardiogramma
sotto sforzo, ecc.), per i Maestri FIDE in su e per chiunque partecipi
ad un campionato italiano, qualificazioni e non  (giovanile, CIA, CIS,
ecc.), validità biennale.
Spero non mi sia sfuggito qualcosa.
Ciao
Franco De Sio


Solo una perplessità, dalle mie parti il medico di famiglia fa pagare
il certificato non agonistico dai 40 ai 50 euro mentre nelle strutture
convenzionate il certificato agonistico costa dai 25 ai 40 euro.
Negli ambulatori della ASL lo paghi 40 euro.
Non so da altre parti ma qui conviene quasi sempre quello agonistico,
a meno che  il medico non sia un amico come il miol che me lo fa
gratis (ma è un favore personale).
Ciao
P.L.

 qualsiasi evento sportivo. 
Possono chi, i presidenti? No di certo, non sono presenti. Gli arbitri?
No, loro ti chiedono la tessera. E quella attesta indirettamente
l'esistenza del certificato medico, dato che all'atto del tesseramento
occorre il certificato (vedi sopra).
Ciao, Bruno.
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ab...@newsland.it
Non è molto chiaro chi possa chiederla per un evento sportivo, però
nell'atletica, per esempio, un nostro tesserato doveva gareggiare per
la nazionale juniores all'estero e la FIDAL ha chiesto una copia del
certificato agonistico altrimenti non l'avrebbero convocato. Eravamo
ad inizio anno con  le visite programamte ma non ancora eseguite e
l'atleta da alcuni giorni aveva il certificato scaduto, ovviamente
l'ha rifatto immediatamente. Presumo che per eventi di un certo
rilievo la federazione di appartenenza possa o debba chiedere il
certificato. Normalmente nelle gare regionali o anche nazionali non
viene richiesto perchè comunque si presume che i presidenti delle
società li richiedano regolarmente essendo passibili di denuncia (sto
parlando dell'atletica, negli scacchi non ci ho ancora capito niente e
trovo molto difficile capirlo da quello che si scrive  su IHS dove
quasi tutti scrivono quello che pensano e come vorrebbero che fosse,
non come stanno realmente le cose)
Ciao
P.L.

 P.L.
Io invece ho capito perfettamente quale sia la situazione, chi dice di 
non rendersi conto delle lacune dei nostri regolamenti e dei 
comportamenti istituzionali non in linea con le normative e le abitudini 
comuni alle altre Federazioni, è persona molto ma molto distratta, 
oppure ci marcia, nella speranza che il Coni possa continuare, in 
futuro, a chiudere un occhio sulle nostre evidenti contraddizioni...
Ciao Mauro
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Non so se tti riferivi a me, visto che hai ripreso il mio post, quando
parli di persona molto ma molto distratta, potresti anche aver
ragione, forse sono distratto ma non ho capito chi deve o può
richiedere il certificato medico in occasione di un evento sportivo
importante o no. So per certo che il responsabile, se succede qualcosa
al tesserato privo di certificato medico, è il presidente, questo
avviene per tutte le società sportive dilettantistiche (scacchi,
atletica, calcio, ciclismo ecc. ecc.) e chi fa il presidente DEVE
saperlo altrimenti gli conviene fare altro, la legge non ammette
ignoranza in nessun caso.
Ma poichè io non sono nè presidente, nè giocatore (adesso non sono
neanche arbitro o istruttore) del certificato in fondo non me ne
importa niente.
Ciao
P.L.