Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Godena e lo zeitnot

Sto assistendo alle partite della Coppa Europa per Club. 
Ma perchè Godena si riduce sempre in questi disastrosi zeitnot?
wm

 wm
Perchč gli va ... :-)
Lo conosco da un quarto di secolo e gią allora si riduceva in zeitnot 
esattamente come oggi. Nel frattempo - di zeitnot in zeitnot - ha conseguito 
il titolo di GM e un accesso alla fase finale del mondiale: chiedergli di 
cambiare ora mi sembrerebbe irriguardoso. Fermo che con l'introduzione 
dell'incremento le cose per lui sono migliorate, rispetto ai tempi del QPF.
Ciao
Edoardo 

Perchč gli va ... :-)
Ogni tanto gli va male perň!  Comel'altro ieri...
L'ho visto giocare diverse volte, anche con mossa unica o quasi
perdeva tempo a studiare la posizione. A me sembra che nonostante sia
molto forte, riservasse piů tempo al finale senza perdersi in ponzate
in apertura, magari su posizioni super analizzate gli gioverebbe. 
A volte ho l'impressione che questi giocatori che vanno spesso in
zeitnot abbiano sin dall'inizio  l'idea di cosa giocare ma che  si
tuffino in analisi che li riportano poi a giocare la mossa pensata
prima. Te che sei uno che vede molte piů cose di me sulla scacchiera
come ti comporti?
Il discorso nasce dal fatto che ho letto che persino in una lampo un
GM vede temi strategici dove solitamente noi umani ( leggi parco buoi,
NC, 3N, 2N  ) vediamo solo tattica, ne parla ad esempio Dvorestki nel
suo Corso Avanzato di Analisi Scacchistica, 
D'accordo sul fatto che le posizioni i GM le maneggiano sempre e alla
fine sono "residenti in memoria" ma questo fa si che molto spesso la
prima idea in partita pensata é quella che giocheranno e tutto il
resto solo verifiche e controverifiche. Tanto é vero che lo stesso
Godena anche in Zeitnot  gioca quasi sempre correttamente pur con
pochi secondi sull'orologio, cosa ne pensi?

 pochi secondi sull'orologio, cosa ne pensi?
Certo, giocare con pochi secondi è una delle sue grandi doti (per forza, 
dato che gli capita in ogni partita).
Ma quando ha tempo preferisce usarlo. Ne usa *troppo*, per il buon senso 
comune, ma credo che uno con la sua esperienza ormai sappia come gestirsi 
(vedi sopra).
Ciao
Edoardo 

 che non cambierà più.
Io non riesco a trovare una giustificazione valida per un tale 
atteggiamento, ma allo stesso tempo non posso credere che Godena non 
abbia una giustificazaione pe ri lfatto d iandare smpre in spaventosi 
zeitnot.
Visto che gli è stato chiesto, chiedo a chi lo conosce qual'è la sua 
spiegazione "ufficiale" in merito.
ciao
Peppe

 gli è perfettamente nota.
Forse non e' giusta solo per lui (anche se lui la porta probabilmente un 
po' troppo in la'). A me capitava spesso di cappellare - strategicamente 
o tatticamente - dopo una o due mosse dall'essere uscito di teoria, o 
almeno dalla teoria a me nota. Il fatto e' che avendo sparato le mosse a 
raffica arrivavo al momento di pensare, magari su di una mossa delicata, 
ancora "freddo" e non trovavo la concentrazione giusta. In seguito ho 
preso l'abitudine di mettermi a pensare almeno qualche minuto anche 
mentre gioco mosse del tutto standard, ed il problema e' diminuito.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 spiegazione "ufficiale" in merito.
A me ha spiegato sulla base di motivi contingenti: "in questa posizione
*dovevo* vedere questo e quest'altro e analizzare questo e quest'altro",
snocciolando nel contempo una valanga di varianti che io non vedrei neanche
se analizzassi una settimana per 12 ore al giorno e con facoltà di spostare 
i pezzi con le mani.
Non ho indagato i motivi "generali", come altri avranno certamente fatto.
Sia perchè li posso immaginare, sia per non sfinirlo con una domanda cui 
avrà risposto un milione di volte.
Ciao
Edoardo 

 mosse del tutto standard, ed il problema e' diminuito.
E' un problema comune, anch'io ho perso decine di punti alla prima mossa 
fuori teoria ... :-(((
Solo che lui, come giustamente scrivi, porta la soluzione un po' troppo in 
là. *Troppo* per noi, sicuramente; per lui non so.
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio
news:wa8Ye.12371$Jr.2...@twister2.libero.it...
<snip>

Questo episodio mi fa venire in mente un momento simile che mi è successo
anni fa contro Palac...
All'epoca l'attuale forte GM era un MI di belle speranze con Elo 2485, a
confronto io ero un pollo più o meno come ora.
[Event "Magistrale, S.Benedetto del Tronto"]
[Site "?"]
[Date "1990.??.??"]
[Round "?"]
[White "PALAC"]
[Black "CASELLI"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO ""]
[PlyCount "27"]
[EventDate "1990.??.??"]
1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. d4 Nf6 5. Nf3 Nc6 6. Bb5 Bd7 7. d5 Nb4
8.
Bxd7+ Nxd7 9. a3 Nf6 10. axb4 Qxa1 11. O-O Qa6 12. b5 Qd6 13. Qd4 e6 14. Re1
1/2-1/2
Palac giocò un consiglio di Fischer (scusate se è poco) che dava netto
vantaggio al bianco dopo 11.O-O.
La sera prima della partita però il sottoscritto lesse sull'informatore 48
una novità dell'ignoto egiziano Badjarani, ossia 11...Da6!, che rivalutava
la variante.
La continuazione data dallo sconosciuto giocatore arabo era proprio
11...Da6! 12.b5 Dd6 13.Dd4 e6 con leggero vantaggio per il nero.
Palac, ignaro del tutto, pensò un'ora e mezzo per giocare le tre mosse fino
a 14.Te1 mentre io usai circa 30 secondi per tutta la partita.
Quando giocò 14.Te1, quasi in zeitnot, mi propose la patta terrorizzato
dalle mie conoscenze teoriche, o più probabilmente perchè il Bianco sta
proprio peggio...
In realtà la teoria era finita ed io, emozionatissimo per l'andamento della
partita, accettai dopo breve riflessione anche perchè non riuscivo a capire
nulla della posizione risultante.
La cosa divertente fu vedere gli altri GM e MI slavi stupiti dal fatto che
giocassi praticamente bullet...
Segnalo, per evidenziare come è importante la (s)fortuna a scacchi, che
l'anno prima nello stesso magistrale, non avendo avuto questa ispirazione
divina, Palac mi fece a fettine...
[Event "Magistrale, S.Benedetto del Tronto"]
[Site "?"]
[Date "1989.??.??"]
[Round "?"]
[White "CASELLI"]
[Black "PALAC"]
[Result "0-1"]
[ECO ""]
[PlyCount "38"]
[EventDate "1989.??.??"]
1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. e5 Ng4 5. Qe2 d6 6. exd6 e6 7. b3 Bxd6 8.
Bb2
O-O 9. O-O-O e5 10. h3 Nf6 11. d3 Nd4 12. Qe3 Re8 13. Nd2 b5 14. Nde4 Bb7
15.
Be2 Be7 $1 16. Nxf6+ $2 (16. g4 $15) 16... Bxf6 17. Ne4 Bxe4 18. Qxe4 Bg5+
19.
Kb1 f5 0-1
Insomma, secondo la teoria della relatività della fortuna di Edoard
Vancinstein, io sono stato meritevole (e non fortunato) per aver studiato
bene l'apertura però Palac è stato *veramente* sfortunato...
Luigi Caselli

 wm
Ti posso solo confermare quanto scritto ; ieri ero a S.Vincent a vedere
la coppa dei campioni a squadre. Con un mio amico abbiamo assistito
alla disfatta degli Italiani coi Kossovari ( altro che filippini) e ci
siamo soffermati a segnare il tempo impiegato da Godena per ogni mossa
e ti posso confermare che per eseguire le prime otto mosse ci ha
impiegato ben 1h15 min giocando quelle decisive della partita con 2
min+incremento. Il suo avversario aveva mediamente 30/35 min di tempo (
e 150 punti elo in meno-Questo vale anche per i vari Vocaturo,
Rombaldoni e Brunello ).