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Titolo: Zugzuwang mossa obbligata

E' uscito il thriller "Zugzwang mossa obbligata" di Ronan Bennett ambientato
nell'aprile del 1914 a San Pietroburgo durante il famoso torneo di scacchi.
L'ho acquistato ma non l'ho ancora letto. Ricordo agli interessati che sul
sito 
www.libridiscacchi.135.it
 si può vedere i nomi degli autori e dei loro
racconti che andranno a costituire l'antologia "GialloScacchi- Racconti di
sangue e di mistero" che verrà pubblicata dalle edizioni Ediscere di Valeri
Luciani.
Fabio Lotti
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Piccola recensione anche sull'Espresso di questa settimana, a cura
di Odifreddi.
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Ciao Pizzi.

 
Un piccolo aneddoto personale su questo libro.
Venerdi` scorso mi sono recato in libreria per ordinare un libro e uno dei
due commessi stava leggendo alcuni brani di questo testo (il cui titolo
aveva chiaramente attirato la mia attenzione) ad alta voce all'altro che se
la rideva.
Mi pare di aver capito che motivo dell'ilarita` fosse il fatto che l'autore
avrebbe attinto a piene mani (copiano alla lettera) da altri e piu` famosi
testi. 
Mi pare di ricordare che l'incipit stesso del libro fosse tra i brani
incriminati. Magari qualche newsgrupparo ferrato in lettere lo puo`
verificare.
-- 
Andrea Vinzoni 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo

Ciao,
qui trovate due parole sul libro ed iil link ad una intervista in
Italiano all'autore:
http://permartina.blogspot.com/2007/09/zugzwang.html
Per quanto riguarda la copia alla lettera da altri testi più famosi
(ho letto le prime 100 pagine) non saprei che dirti.. di certo non ha
copiato da libri che ho già letto io.
Copia l'incriminato incipit magari qualcuno più 'intellettuale' di me
ci troverà le parole di qualche famoso autore:
"Una fredda e umida mattina di marco, sul lungofiume della Mojka
vicino al ponte Policejskij, due uomini abordarono O.V. Gul'ko,
onorato direttore di un quotidiano liberale. In seguito i testimoni
avrebbero riferito alla polizia che il più alto dei due si era rivolto
a Gul'ko con fare concitato e che questi, credendosi evidentemente
sotto minaccia fisica, aveva cominciato ad agitarsi e cercato di
sottrarsi all'attenzione indesiderata. Dopodichè lo stesso giovanotto
aveva estratto un coltello ed il suo compagno un revolver. Fu sparato
un colpo."

 un colpo."
Così a occhio è decisamente retrò, ma può e deve essere scritto meglio 
se vuole sfuggire all'ilarità dai librai..
;-)
Pier Paolo


Ricordiamoci, però, che chi racconta la storia è uno psicanalista e non uno
scrittore provetto. L'autore deve fare una bella fatica. Immedesimarsi in
uno psicanalista ed usare uno stile adeguato a chi professa questa
professione.
Per quanto riguarda l'inizio in effetti non sembra proprio una novità. Mi
pare che ci sia qualcosa di simile all'interno di "Il caso del sette del
calvario" di A. Boucher ma non ci giurerei sopra. Non mi stupirei se
qualcuno trovasse una perfetto ricalco in uno dei libri più famosi in
assoluto. Per ora la mia memoria fa cilecca.
Fabio lotti


 Fabio lotti
Volevo dire esercita al posto di "professa".
F.L.


>> avrebbero riferito alla polizia che il più alto dei due...
Ma si, si fa per dire, ci mancherebbe...
Però io che in vita mia avrò superato probabilmente i quattromila libri 
letti, e quindi non ho memoria eiedetica di tutti, ho come 
l'impressione che questo pezzo esatto sia praticamente identico a una 
cosa già vista.. Forse Chesterton...
Ma è anche vero che usando uno stile così "stereotipato" (senza offesa) 
è molto facile che alcune frasi siano identiche ad altre già scritte..
Pier Paolo

 
http://permartina.blogspot.com/2007/09/zugzwang.html
Ho notato che su molti testi "Zugzwang" viene tradotto con "mossa
obbligata", è una traduzione che sarà sicuramente letterale ma che non
spiega il concetto. Nel commentare una partita, per esempio, potrebbe
essere facilmente confuso con il concetto di "mossa forzata".
Se dovessi parlare con un neofita gli direi "obbligo di muovere", che mi
sembra più calzante. In questa posizione perdi solo perchè, da
regolamento, sei obbligato a muovere, non puoi stare fermo.
Ciao
Gas 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gas 
Ho dato un'occhiata al libro.. In fin dei conti non è così male.. E per 
lo stile bisogna tener presente che in origine è stato pensato e 
pubblicato a puntate, quindi il suo stile è più che consono al supporto 
per cui era stato scritto..
Pier Paolo

 spiega il concetto. 
Perche' tradurre Zugzwang?
Non c'e' bisogno di tradurre quella parola in un contesto scacchistico.

 Non c'e' bisogno di tradurre quella parola in un contesto scacchistico.
Io la tradurrei come "situazione mistico-trascendentale che concretizza
l'ineluttabile"... ;)
Ciao, Bruno.


 Non c'e' bisogno di tradurre quella parola in un contesto scacchistico.
Certo si può lasciare Zugzwang ma siccome il libro lo possono leggere 
ance i non conoscitori del gioco se ne può dare la spiegazione in una 
"nota del traduttore"

 Non c'e' bisogno di tradurre quella parola in un contesto scacchistico.
Avresti ragione ma vedo dall'oggetto che non si parla realmente di Zugzwang
ma bensě del mitico monaco cinese Zug Zu Wang e della sua mossa obbligata.
Praticamente il monaco aspettava una qualunque mossa dell'avversario per poi
obbligarlo alla resa con tremendi colpi alla Bruce Lee. Se l'avversario
fosse stato fermo egli, nella sua infinita saggezza, non lo avrebbe colpito.
Potremmo chiamarlo lo Zugzwang di Zug Zu Wang...
:-)
Luigi *saggezza cinese* Caselli


Condivido. Non č un capolavoro ma almeno l'inizio č interessante. A me non č
venuto da ridere ma ognuno č libero di ridere su quello che gli pare.


 Luigi "Mi faccio e sono felice" Caselli
lol lol lol lol lol

 Non c'e' bisogno di tradurre quella parola in un contesto scacchistico.
Tradurre, anche nel senso di spiegarne il significato a chi non lo sa e lo
vuole capire, non vedo cosa ci sia da obiettare.
Ma se vuoi posso dire ai ragazzini che lo Zugzwang è un po' come il
Sarchiapone...
Ciao:-)


 Sarchiapone...
E' giustissimo spiegare che cosa significa Zugzwang, ci mancherebbe altro.
Il punto e' che il termine e' intrducibile, ed ormai entrato nell'uso 
abituale del gergo scacchistico.
Come "zeitnot", tanto per citare un altra parola tedesca.
In un ambito non scacchistico o non direttamente rivolto a scacchisti si 
usa mettere una nota a pie' di pagina dove con adeguata perifrasi ed 
opportuni esempi si spiega il significato della parola nel contesto.
A me scacchista, leggere "mossa obbligata", a tutto fa pensare tranne 
allo zugzwang, che, di fatto, non obbliga proprio niente.

 allo zugzwang, che, di fatto, non obbliga proprio niente.
Ciao a tutti.
Dal volume oramai introvabile in commercio "Cosa bisogna sapere sui
finali" di Juri Averbach, Sansoni Editore 1986, pag. 12 (traduzione a
cura del compianto Sebastiano Izzo e David Zilberstein):
"Le posizioni nelle quali la necessità di muovere porta a uno
svantaggio si chiamano posizioni di zugzwang (dal tedesco zug che vuol
dire mossa e zwingen che vuol dire costringere)".
Tradotto in linguaggio popolare può essere: "ti tocca muovere, e
qualsiasi mossa tu faccia forzatamente vai a stare peggio"
Può andare?
Franco De Sio