Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: bambino di 5 anni che gioca a scacchi

Buon giorno a tutti.
Vorrei sottoporvi un quesito con richiesta di consiglio.
Mio figlio ha imparato le regole degli scacchi, sa posizionare i pezzi
correttamente (compreso le Regine ed i Re, la casella in basso a destra
bianca ecc.).
Conosce le regole per muovere i pezzi, catturare, gestisce ottimamente
il cavallo, sa fare l'arrocco, eccetera.
Insomma adora gli scacchi (reali) e si è fatto installare un paio di
programmi al computer (LEGOSCACCHI con i pezzi del Lego, e ARENA
Chess).
Insomma lo fa con piacere e come gioco.
Il problema è il seguente: non riesco a fargli capire quale è LO
SCOPO DEL GIOCO. Insomma non so insegnargli il problema dello scacco
matto.
A prescindere dalle considerazioni pedagogiche (se è l'eta giusta o
no: è lui che mi chiede di giocare, lo fa con piacere, non lo
costringo assolutamente ecc.) sapreste consigliarmi il modo per
spiegargli lo scopo del gioco? Avete esperienze con i vostri figli?
Graditissimi consigli e link....
descartes

 Avete esperienze con i vostri figli?
Si. La mia esperienza e' che con mia figlia (6 anni) e' ancora un po'
presto.
Ci riprovero' quest'inverno.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


[..]
grazie per la tua risposta.
 quindi se ho capito dovrei iniziare a insegnargli i FINALI? giusto?
descartes

 sapreste consigliarmi il modo per spiegargli lo scopo del gioco?
Lo scopo del giuoco, se lo imburri un attimo, è alquanto semplice: mangiare 
il Re.
LLclrdcs

 spiegargli lo scopo del gioco?
Ti rispondo sulla base di esperienze indirette, con un po' di bambini
al circolo e, soprattutto, con l'esperienza che Alex Wild, istruttore
di Merano e autore di libri di scacchi per bambini, mi ha trasmesso in
questi mesi con numerose e lunghe e-mail.
1) I bambini sono "materialisti"
per loro è più importante catturare un grande numero di pezzi
piuttosto (o prima) che dare matto.
Tienilo presente e lascia che tuo figlio si perda nelle catture,
migliorerà comunque il suo acume tattico. Poi, crescendo un poco,
imparerà anche a dare matto.
2) Wild in classe usa il sistema delle porte: fa, cioè identificare ai
bambini le case di fuga ("le porte") da cui può uscire il re e aiuta
il bambino a capire istintivamente le reti di matto.
Per una trattazione più ampia puoi contattare l'autore o aspettare
l'uscita, entro questa settimana, del suo "Manuale per gli insegnanti",
edizioni Ediscere. Per tuo figlio puoi acquistare, sempre di Wild, il
libro/quaderno per bambini "Giocare a scacchi - vol. 1".
3) puoi far fare a tuo figlio molti esercizi di matto in 1 mossa, ma
non so se lo divertiranno (per quanto ho scritto al punto 1). Ne trovi
molti in rete: il corso "Dare scaccomatto", del circolo di Corsico, che
puoi scaricare in formato pdf da 
http://www.corsicoscacchi.com/
, oppure
puoi cercarti il file pgn con tutti i problemi dal libro di Lazslo
Polgàr, Chess, 5334 problems. 
Ciao
Stefano

Radics ha scritto:

Be sì, questo è ovvio. Difatti in linea di principio lui lo ha
capito. Spesso comincia a seguirmi per tutta la scacchiera cercando
appunto di mangiarmi il RE. Però, ad, esempio, non sta attento a non
mettere il suo RE sotto scacco. Non riesco a fargli capire che non deve
farsi mangiare il RE.
Guardando il mondo con i suoi occhi direi che per lui lo scopo degli
scacchi è L'ANNICHILIMENTO DEL TUTTO (troppo filosofico?  versione
breve: secondo lui lo scopo è "ripulire" la scacchiera)
:-)
graditissimi ulteriori consigli
descartes

anche la mia personale esperienza al riguardo può fornirti  una
conferma: il mio piccolo (appunto 5 anni) si è entusiasmato al gioco
proprio quando ha capito come sia  possibile mangiare il re avversario
con re e torre, spiegagli cosa occorre fare e simula con lui il finale
dalla parte del perdente;
non gli sembrava vero di battere il papà (non sa che lo fanno da
sempre già tanti altri...)
paolo

 spiegargli lo scopo del gioco? Avete esperienze con i vostri figli?
Io ho esperienza con un nipotino che all'epoca aveva 5 anni.
Non gli dissi subito lo scopo del gioco, ma che doveva cercare di mangiare
piu' pezzi possibile. Quindi ogni tanto lui si fermava a contare quanti
pezzi aveva mangiato lui e quanti io (ovviamente all'inizio devi mettergli
in presa un bel po' di roba). Dopo un po' gli spieghi che i pezzi non hanno
tutti lo stesso valore. Successivamente gli ho spiegato la promozione (a mio
parere è da fare solo quando si sta verificando il caso concreto, che
ovviamente si puo' provocare). A quel punto lui ha esclamato "ma allora e'
questo lo scopo del gioco!"...io credo perche' si avvicina ad una corsa. A
quel punto gli ho detto che non era esattamente questa e partendo dal
concetto di scacco, gli ho spiegato il matto e lui ha eslclamato "ma allora
e' un gioco molto complicato!!" e da quel momento non ha mosso piu' lampo
come prima ma si fermava spesso a riflettere (anche se il suo gioco non era
affatto migliorato per questo). L'unica cosa e' che per capire il matto deve
avere ben presente il concetto di scacco. Io lo avevo  molto spaventato
sull'attacco al re e che in tal caso bisognava subito prendere
provvedimenti! :)
HTH
ciao, Janis

 ha scritto nel messaggio 
news:1157549918.4...@m73g2000cwd.googlegroups.com...


 scacchi è L'ANNICHILIMENTO DEL TUTTO
Direi che ha ragione lui, non vedo altra sostanza, fagli magnare tutto.
LL cool *Montessori* radics 

boh mio figlio ha 4 anni, gli "piaciono" gli scacchi perche' ci gioco
io...
Personalmente vado molto lentamente... l'altro giorno gli ho fatto
posizionare bene i pezzi e per ora sto facendo un "learn by
repetition", ovvero continuo a fargli sistemare i pezzi, specularmente
ai miei... sta pian piano capendo.
Poi gli ho fatto muovere, sempre specularmente a me, ha cominciato a
muovere l'alfiere in diagonale, il pedone solo in avanti (a volte di 3
caselle), e gli ho fatto "mangiare" alcuni pezzi, e gli ho fatto fare
pure un matto (che non ha capito per nulla) per incoraggiarlo (era
molto felice di vincere, poi gliel'ho fatto io, e poi ha rivinto lui...
in tal modo ha capito che tutti possono vincere).
Il problema e' che ha ovviamente un bassissimo livello d'attenzione e
alla fine muove i pezzi a caso, ma bisogna avere molta pazienza... e
fargli capire che, appunto, e' semplicemente un gioco e deve divertirsi
imparando pian piano le regole.
Se divento ossessivo e pretendo che faccia tutto bene vuol dire che e'
meglio che smetto di insegnargli. Deve solo divertirsi.

 wrote in message
news:1157551540....@h48g2000cwc.googlegroups.com

I finali facili.
Semplici manovre con pochi pezzi in gioco finalizzate a dare matto.
Poi sara' piu' semplice spiegare lo scopo del gioco, vale a dire cercare
di finire in una di quelle posizioni semplici (con donna in piu') dalle
quali poi si da' matto.
Per arrivare ad avere la donna in piu' non e' necessario guadagnare la
donna in mediogioco, e' sufficiente portare a promozione un pedone.
Poi, dopo che avra' compreso lo scopo del gioco, allora potrai
illustrargli anche la possibilita' che si possa dare matto anche in
centro partita.
Senza trascurare il fatto che lo scopo del gioco non e' solo quello di
vincere le posizioni superiori, ma spesso e volentieri e' quello di
pattare le posizioni inferiori.
Il finale di re e pedone contro re e' l'esempio classico: uno dei due
gioca per vincere e l'altro gioca per pattare.


 scacchi è L'ANNICHILIMENTO DEL TUTTO (troppo filosofico?  versione
Potresti provare a fargli risolvere (magari col tuo aiuto, ossia un
"problem-solving guidato") qualche posizione semplice-semplice in cui uno
dei due colori sacrifica un paio di pezzi e alla fine da' matto con gli
ultimi due pezzi rimasti. 
Oppure una posizione in cui uno dei due colori ha proprio sotto il naso
una mossa "appetitosa" (es: promozione a donna o cattura della donna
avversaria) ma non puo' farla perche' prenderebbe matto in una mossa. Un
problema come: Bianco - Rg1, Pf2-g2-h2, Dh3, Ta1: Nero - Rg8, Pf7-g7-h7,
Da8, Te8 oppure Tf6- il Bianco muove ma non puo' catturare Txa8 - mi
sembra adatto ad un bimbo.
Ciao, Bruno.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Stefano
ho provato a scaricare Dare Scaccomatto dal sito, ma il file ZIP è
danneggiato!
descartes

 Mio figlio ha imparato le regole degli scacchi, sa posizionare i pezzi ...
magari non c'entra niente e non ti sarà di aiuto, ma non riesco a non
sfruttare il tuo assist per mostrare qui il post piu' dolce che mi sia
mai capitato di leggere in Internet : un padre di famiglia racconta la
sua prima partita con la sua bimba:
" First of all, let me preface this story with the disclaimer that I
don't intend to do a lot of crossposting to various newsgroups
with silly posts about my family and other off-topic crap, like a
certain chessfellow tends to do.
That said, I would like to tell you about my daughter's first game of
chess.  She was exactly 2 years, 3 months and 2 days old at
the time.  Now mind you, I have never taught her any moves, any rules,
or anything about the game.  She has seen me read Chess Life,
and noticed that the diagrams had 'horsies.'  Other than that, as far
as I knew, she knew nothing of the game.
I had my analysis set out (for the first time in her life), and was
going over a KeyKracker helpmate in 6 (one solution).  I had
just come upon the idea and worked it out, when she came over and said
"horsie, play game."  I didn't think much about it, but
decided to set the pieces up and see what would happen.
That's when she noticed the clock sticking out of the piece bag.  I
haven't played tournament chess seriously for many years, so I
still have my old BHB with the little red flags that raise as your last
5 minutes tick off.  I set the clock for 5 minutes each, and
then chuckled to myself.  Such a force of habit!  I then gave her 30
minutes to my 15, as I assumed there would be a lot of time
wasted.  See noticed the buttons on the top, and gave me a look like
'how do you do that?'  So, not thinking she'd understand, I
told her, and showed her how it worked -- that after we make a move, we
hit the button, and then it is the other person's turn.  I
was shocked that I only needed to tell her this once.  She was ready to
rock!
So anyway, she had White, and got to move first.
Campbell, Emma Lee(UNR) (g/30)
Campbell, Royce E(1827) (g/15)
January 7, 2004 --
I punched the clock, and she immediately reached for her KP (that's the
one on e2 for you young folks), and advanced it 2 squares.
She looked up at me and smiled, then reached over and pushed the button
with her tiny index finger.  I was rolling with laughter on
the inside!  Oh, how I wish someone had been videotaping that exquisite
moment!  Not only had she made a reasonable first move, she
had done so with authority and aplomb!  While I was marveling at this,
she said, 'move, Daddy, play.'
I looked at her with awe again, and thought, well, I might as well do
it right, so I explained to her that when it was not her move,
she shouldn't interrupt her opponent -- and she didn't do so again!  I
looked at her once more, reached for my own KP (on e7), and
advanced it to meet hers.  Come and get me, Sweetie, I was saying.  I
was actually starting to believe that she knew what she was
doing!  I punched the clock.
1. e4,e5;
And then it happened.  Who knew that a novelty would exist for White on
the second move of a double-KP opening?  She reached to her
g-pawn, picked it up, and placed it aggressively on f4!  She slammed
the clock like the guy at your club who always thinks his moves
are great, and such was the proof -- you know the one I mean.  I knew
this game would be difficult now.
2. ..., d6;
3. h2-f5!, f6?  (I thought I'd give her a chance to prove she could get
me on that short diagonal);
4. Rh1-g6!, Nc6 (Hmm -- setting up on that diagonal, eh?  I think I'll
get out of Dodge);
5. Bf1-f3, Bd7 (I really just wanted to see what she would do,
pretending as she was, to play the game);
6. Ng1-g4, Qe7;
7. Bc1-d3, 0-0-0 (Whew!  After all that artillery on the K-side, I was
glad to get away to the Q-side, especially with that secret
color-changing Bishop she whipped out);
8. Ke1-h5?, Qf7 (Setting up a pretty end);
9. Nb1-h3??, hg6++
I found it interesting that she inherently did not move a piece twice
in the opening, used the clock perfectly, and did not chatter
thoughout the game. though it lasted only a few minutes.  When I took
her rook, however, she reached over and put it back on the
board, and handed me my pawn.  I guess touch-move is the next lesson!
I hope you all enjoyed this as much as I did when it happened.
Royce E. Campbell, aka sandirhodes "

 sua prima partita con la sua bimba:
[cut]
Meraviglioso! Grazie per averlo postato!
E c'entra eccome!
Anzi, mi da' l'occasione per chiosare una cosa: con i bimbi conviene 
consentirgli qualche mossa illegale, soprattutto nei momenti piu' concitati, 
altrimenti - soprattutto nelle primissime fasi - ci sono troppe interruzioni 
e il bambino si frustra. Ovviamente non tante come in questa partita, ma qui 
si trattava di bimba di due anni e mezzo e senza alcuna istruzione ricevuta! 
:)
ciao, Janis 

 
Questa invece e' la foto della mia prima partita con mia figlia
Beatrice, che all'epoca aveva 4 mesi.
http://img97.imageshack.us/img97/8092/f6edlo9.jpg
Lascio al NG l'esercizio della retroanalisi.



wrote:



ciao e grazie per il tuo intervento e peri tuoi preziosi consigli
.spero di rileggerti, anche in privato.

 Lascio al NG l'esercizio della retroanalisi.
non ci hai detto se in seguito ti ha suonato!!!!!!!!!!!!!!
:-))))
descartes

 
http://img97.imageshack.us/img97/8092/f6edlo9.jpg
Possiamo vedere la conclusione della partita NN - Montaruli Beatrice (
1440 ), il cui la giovane promessa Italiana punisce implacabile
l'impudente avanzata del pedone " g " dell'avversario con la tagliente
2 ... Ah4# !
Per acume tattico e severità di sguardo, direi che abbiamo trovato la
degna erede di Humpy Koneru ! :op

 matto.
Ciao,
io ho insegnato a bambini delle elementari per molti anni. Credo che uno
dei problemi principali, soprattutto al di sotto dei sette anni - quindi
in età precedente allo sviluppo completo del SNC - sia la capacità di
astrazione.
Noi ragioniamo per astrazione e capiamo i concetti astratti, i bambini
non ci riescono.
In genere, per fare capire loro lo scaccomatto, io spiegavo che loro
erano il re e quindi non potevano mai essere catturati. Mai, perché
sarebbero morti.
Poi li prendevo ad uno ad uno, li mettevo in classe e facevo fare a uno
il re, pòoniamo, e a uno la torre, e ali mettevo uno di fronte all'altro
in un corridoio tra i banchi. Poi dicevo alla torre: "Spara!" e facevo
rotolare in terra il bambino che faceva il re.
E' un po' laborioso, lo so, ma alla fine tutti capivano cos'era lo
scacco. Dopodiché spiegavo loro come evitarlo: sportarsi (cambiare di
corridoio), interposizione (prendevo un bambino e lo mettevo in mezzo,
al che moriva lui al posto del re) e cattura del pezzo attaccante
(facevo uccidere alle spalle il bambino-torre da un alleato del bambino
re).
In questo modo riuscivo a tenere alta la curva dell'attenzione (cosa
difficile in un bimbo di quell'età) e li facevo divertire. Poi
naturalmente portavo tutto a scacchiera.
Avevo più difficoltà con lo stallo, ma ho inventato anche qui qualcosa
di utile. Ho detto loro, "pensate di essere voi, il re, su un isola
deserta e piccolissima ma altissima, dove non vi potete muovere. Intorno
c'è solo acqua ma ci sono tanti coccodrilli. L'unica cosa che potreste
fare è gettarvi in acqua, ma se vi gettate in acqua morirete di sicuro
perché i coccodrilli vi mangeranno. Se invece rimanete fermi, almeno
rimanete vivi."
Le difficoltà più grandi le ho avute con re contro re e re e donna
contro re. Stranamente, i bambini avvicinano i due re tra di loro (anche
se è vietato) e ci vuole molto per togliere loro questo difetto. Al
contrario, sono restii a dare scacco matto con la donna davanti al re:
"ma lui poi me la mangia..."
Ci vuole pazienza e inventiva, ma alla fine se c'è talento il bambino
capisce facilmente e si diverte con le nuove regole apprese.
L'importante è farlo divertire sempre! 
Un approccio arido, improntato all'agonismo e al "mondo dei grandi" a
mio modesto avviso non può avere successo mentre si muovono i primi
passi.
Probabilmente ti avrò solo confuso le idee, ma l'ho fatto con le
migliori intenzioni... :-)
Auguri a te e a tuo figlio!
Ciao,
YG



Misteriosamente, il Montaruli ha voluto postare una partita in cui
gioca assieme al giovane talento, e non contro. Immagino sia piu'
facile pubblicizzare partite di cui si vuole fare sfoggio, piuttosto
che altre che potrebbero procurare spiacevoli imbarazzi. In qualsiasi
caso,
la giovane Montaruli mostra senza possibilità di equivoco di essere
completamente padrona del tema di matto : chi meglio di lei puo' quindi
insegnare al tuo giovane scacchista le finezze ed i risvolti del tema
principale del nostro meraviglioso gioco ?
Propongo quindi una session di allenamento tra i due, con la
raccomandazione che si svolga pero' sotto attento monitoraggio :
chissà che conseguenze disastrose potrebbe avere un bacetto galeotto
sulla carriera dei due campioni ?  :oD

 sembra adatto ad un bimbo.
Ooops, questo era solo l'inizio, in questo caso il Bianco puo' catturare!
Poi sposti il Pg7 in g6 e il Rg8 in g7, e li' si vede che non puo'
catturare. Insomma, il concetto dovrebbe essere chiaro: posizioni facili
in cui occorre dominare l'istinto a "pappare".


 gioca assieme al giovane talento, e non contro. 
Ci giocavo contro, in effetti.
Il fatto che fossi seduto dalla sua parte era solo per reggerla e
tenerla all'altezza della scacchiera.



ROFL !!!!! :o))))

 YG
ho letto molto attentamente il tuo post. molto bello e pieno di spunti
utili. ne terrò conto.
grazie di nuovo e a presto.
descrtes