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Titolo: Che settimana impegnativa...

Lun: 10Km
Mer: 4x(4000 a 4'20 + 1000)
Ven: 6Km a 5'05 + 6Km a 4'40 + 5Km a 4'25
Sab: Tinteggiatura assassina
Dom: 36Km a 4'55
Totale: 83Km
-- 
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 Totale: 83Km
Molto impegnativa come settimana. Soprattutto (se non in maggior
parte) sotto il punto di vista mentale.
Sarei curioso di sapere il ritmo dei 1000 di recupero del mercoledì...
Il venerdì le prove senza recupero, ma in progressione, spero.
Pagliotz.

 Il venerdì le prove senza recupero, ma in progressione, spero.
Si, era un progressivo.
Il problema è stato il lungo, c'erano delle variazioni
di ritmo (un 6x1000+1000) ed una riduzione sugli ultimi
10000 un po' sotto il ritmo gara che non sono stato 
capace di fare, ero piantato per terra, e giravo
come se avessi una marcia sola.


 tocca a me).
Comperi una bidone di bianco.
Sali e scendi per qualche ora.
Rifletti sull'incompatibilità tra la moglie 
e la preparazione per una maratona.


 e la preparazione per una maratona.
ecco.
Se poi aggiungi 3 figli e DUE pesci rossi, capisci come mai sono
passato alla prove "veloci"....^_^

 e la preparazione per una maratona.
e che sarà mai! Facciamo il cambio con le mie "quotidiane" attività?
Zitto e tinteggia, che al massimo ti capita una volta ogni 3-4
anni... :)))
Simo

 Il problema è stato il lungo
36Km, fai te. normale che sia stato complicato. il fatto che sia venuto 
dopo una settimana tosta ne aumenta il valore allenante. punti a un 3h20? 
imho alla tua portata ampiamente. aumenta i Km in allenamento corsi a ritmo 
maratona (quello stimabile, non quello auspicato)


QUOTO AL 100%.
Ripeto che il foglio word "Le ripetute by Gert" l'ho appeso nella mia
cameretta insieme alla foto di Roby Baggio.
^_^.

 cameretta insieme alla foto di Roby Baggio.
non merito assolutamente tanto onore

 lento, in quei 5'30" ricicli tutto il lattato e riparti troppo fresco. 
pER QUELLO CHIEDEVO IL RITMO DEL RECUPERO...
;-)
pAGLIOTZ.
-- 
"Non c'è gusto, in Iltalia, ad  essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 pAGLIOTZ.
Si, vabbè... tanti saluti dal mio "Bloc Maiusc"


 maratona (quello stimabile, non quello auspicato)
3h20 č un differenziale di 20" sulla mezza.
E' sicuramente fattibile dal punto di vista teorico ma io 
sono alla seconda esperienza, con l'esordio a maggio in 3h47 
e pensavo di volare un po' piů basso (3h25).
Ti ringrazio per l'aiuto.
Tra quindici giorni ho l'ultimo lungo di 38km.
Faccio ancora in tempo a cambiare idea.


 Faccio ancora in tempo a cambiare idea.
uno che si sciroppa una settimana di 83Km e due lunghi di 36 e 38 Km NON DEVE 
cambiare idea. ah, imho 38 sono troppi. meglio qualificare di più il ritmo 
maratona in altre sedute. ad esempio in settimana sparati un 21Km  a ritmo 
FISSO (altro che i sopravvalutati progressivi) di 4'45-50". quello sì che dà 
dimestichezza e sensibilità ai ritmi gara. ma fai Venezia?

 Faccio ancora in tempo a cambiare idea.
Quando è la gara?
38km? Vabbè, non sono nessuno per affermare che un lungo simile si 
dovrebbe tenere comunque alla fine di una settimana di scarico... (e 
non sono neppure troppo d'accordo sulla lunghezza così prossima alla 
distanza della gara finmale)
Pagliotz


 vale più per una gara tra i 20 e i 30Km
Il differenziale fra ritmo ripetuta e recupero (20-25 secondi) vale in 
assoluto ? Intendo dire, se il ritmo maratona fosse 5'15" si dovrebbero 
correre le ripetute a 4'55" o e' piu' saggio ragionare in termini 
percentuali rispetto al ritmo di riferimento in maratona ?
Grazie
Giuseppe

 dimestichezza e sensibilità ai ritmi gara. ma fai Venezia?
Si, Venezia.
Il 21 che proponi mi piace ma credo sia già previsto
la domenica dopo l'ultimo lunghissimo.
Le sedute infrasettimanali dalle 20 a quasi le 22,
prima di cena e dopo il lavoro, sono toste.
Se a fianco delle ripetute lunghe ci metto anche una 
mezza a ritmo gara la cosa si fa un po' troppo pesante.
Riguardo ai lunghi IMHO gli allenamenti diventano
troppo invasivi dopo la terza ora e non dopo 
l'ennesimo chilometro. 
Il 38 non me lo potrei permettere ma ci vado vicino
ed in questo caso preferirei provarlo.
Ci sentiamo. Ciao.


 FISSO (altro che i sopravvalutati progressivi) di 4'45-50"
Perché sopravvalutati? Lo chiedo da praticante del ritmo fisso.
In vista di quale ritmo gara consigli 21 km a 4'45"/km?

 percentuali rispetto al ritmo di riferimento in maratona ?
percentuali ovviamente. tale "differenziale" per un top-runner sta sui 10-20", 
poi cresce col ritmo. comunque tra 5'15  e 4'55 come target tanta differenza 
non c'è, percentuale e assoluto quindi coincidono... poi bisogna vedere il caso 
individuale, un maratoneta "veloce" farà più fatica a tenerlo basso di 
un "resistente"

 percentuali ovviamente.
Grazie !
Giuseppe

 la domenica dopo l'ultimo lunghissimo.
ciò non toglie che non se ne possa fare un altro. se non 21, almeno 18. tieni 
conto che è un ritmo gara sì, ma se vuoi fare 42Km anche in allenamento devi 
essere in grado di tenere quel ritmo per metà tempo senza eccessivi problemi. i 
tuoi orari certo sono problematici, complimenti per la tua tenacia

 In vista di quale ritmo gara consigli 21 km a 4'45"/km?
mi associo alla domanda.
Anch'io preferisco il ritmo fisso, però ho sempre letto un gran bene dei
progressivi
gg


 In vista di quale ritmo gara consigli 21 km a 4'45"/km?
in ottica di una maratona con target sui 3h20'-3h25'

 progressivi
I progressivi hanno una valenza "fisica", ma soprattutto mentale. Sono 
gli allenamenti che a me hanno reso di più in tutta la mia carriera 
podistica. Quando in gara ti accorgi di stare finendo la benzina, entra 
in azione la testa e ti fa aumentare il ritmo e bruciare gli 
avversari...
Classici progressivi fatti in passato:
1) 1000 in progressione (600 ai 3'45"/km + 300 ai 3'30"/km + 100 alla 
morte, con recupero di 1000 in 4'00". Ovviamente la parte più faticosa 
era il recupero;
2) 4+3+2+1: 4km ai 4'00"/km + 3km ai 3'50"/km + 2km ai 3'40"/km + 1km 
ai 3'30"/km, senza recuperi tra le prove.
Gli allenamenti più divertenti della mia vita. E vi garantisco che mi 
hanno reso, ai tempi (2004).
Nostalgia, nostalgia canaglia (cit.)
Pagliotz.


 ai 3'30"/km, senza recuperi tra le prove.
Questi progressi li facevi come allenamento per i 10.000 o per la
maratona?
Il primo che proponi era un mille "secco" (ma non credo) o uno di n
prove?
La "scaletta" 4/3/2/1 l'ho fatta anch'io ma sempre con recupero fra le
varie distanze: una volta voglio provare la versione che proponi,
sembra interessante...grazie
Simo

 ai 3'30"/km, senza recuperi tra le prove.
ti allenava Speciani, nevvero?! confesso che il drago non mi è mai riuscito 
neanche a contemplarlo come possibilità, piuttosto un 10x(1000+1000)

 maratona?
Ovviamenti era "Questi PROGRESSIVI... :)

 neanche a contemplarlo come possibilità, piuttosto un 10x(1000+1000)
Beh, non ha per nulla la stessa valenza. E pensa che chi si allena per 
la Maratona deve fare il 5/4/3/2/1...


 sembra interessante...grazie
Il senso ce l'ha proprio se non fai i recuperi. Attenta poi che se 
sbagli i ritmi (nel senso che non sono adeguati alle tue possibilità 
del momento) o se non sono inseriti in un programma specifico, rischi 
solo di stancarti e basta...


 la Maratona deve fare il 5/4/3/2/1...
e per la 100 prevede pure il 7654321 (ma solo per i top, per gli altri dal 6)

On 20 Set, 15:15, Pagliotz <the.presid...@cunnilingus.fun.club> wrote:

Secondo me fare gli eroi in allenamento non paga mai. Io mi allenavo
con allenamenti eroici in pista. Devo dire che mi divertivo, ma i
risultati sono un'altra cosa. Per i risultati devi avere costanza e
non esagerare, perchè poi è in pista che devi dare tutto.
------------------------------
Il mio blog atletico
www.spreadmind.it/blog
------------------------------

 non esagerare, perchè poi è in pista che devi dare tutto.
L'"eroismo" è un concetto di più ampio respiro.
Seguire una tabella ben strutturata non è eroismo. Eroismo è fare una 
cosa particolarmente dura in maniera estemporanea, una tantum. Ovvio 
che non paghi alla fine.
Gli allenamenti elencati da me erano all'interno di una tabella 
ritagliata su misura alle mie caratteristiche, e devo dire che hanno 
reso esattamente quello che volevo e speravo. Nel 2004 ho polverizzato 
tutti i miei personali facendomi seguire da una persona preparata, dai 
1500 alla mezza maratona, spremendomi come un limone quando necessario. 
Come fai a dire tu se nel mio caso abbiano pagato o meno?



Molto divertenti si!
Il primo tipo non l'ho praticamente mai fatto, mentre il 4+3+2+1 si
(ovviamente con altri ritmi).
L'ultimo km corso a "velocità folle" è davvero tosto ma molto molto
bello.

 Pagliotz.
Sì, è chiaro. Ad esempio io farei i 4km a 5' per arrivare all'ultimo
km a 4.30,
Praticamente partirei più o meno dal ritmo maratona  per arrivare al
ritmo gara sui 10mila... E' la stessa progressione che facevi tu?
Simo

 Il senso ce l'ha proprio se non fai i recuperi.
yessss  ;-)
ric

 limone quando necessario.
ecco spiegato , forse   il perchè della pausa  ;-)
ci vuoi dire i tempi?
sono curioso   ;-)
ciao
ric 

 chiamasi se non sbaglio draghetto........
Speciani li chiama Draghetto...poi non so.
^_^


Anche io sono curioso!!

 Anche io sono curioso!!
Bah, nulla di particolare in senso assoluto:
1500 in 4'40" (mi sembra...)
3000 in 10'24"
5000 in 17'31"
10000 in 36'30
Mezza in 1h19'45"
Ma le soddisfazioni maggiori sono provenute dalle garette serali estive,
dove certe tecniche mi sono servite con qualche amico/avversario...
Pagliotz
-- 
 Sent by iPhone (and yes, it rocks!)

 Mezza in 1h19'45"
decisamente portato per le distanze "lunghe".
Secondo i miei astrusi calcoli un 10'24'' nei 3000 equivale a 1h24
nella mezza, mentre 1h19 nella mezza equivale a 9'53''nei 3000.
comunque bravino dai....un 6+ te lo meriti
^_^

 e si, effettivamente mi divertii molto........
Questa sarebbe però una piramide, non un draghetto...
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 comunque bravino dai....un 6+ te lo meriti
Troppo buono!
:-)
-- 
"Non c'č gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 E' la stessa progressione che facevi tu?
Nei 1000 progressivi il recupero era a metà tra il ritmo gara della
mezza prevista e quello della supposta *eventuale* Maratona futura.
Pagliotz
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)


Kuoto!
Piramide, non draghetto.

 decisamente portato per le distanze "lunghe".
bisognerebbe vedere se i record sono confrontabili o se qualcuno ha avuto più 
occasioni di essere migliorato o è capitato in periodi migliori, se guardi i 
differenziali tra una distanza e l'altra direi il 3000 è il peggior risultato 
di cui sopra, il gap tra le medie di 10Km e mezza non è poi così basso - 8 
secondi - diciamo quasi nella media. comunque sì il tempo nella mezza è il 
migliore. Pagliotz complimenti! chissà che sfracelli avresti fatto in una 
maratona a quei tempi :P

 maratona a quei tempi :P
ROTFL!
:-)
