Newsgroup: it.hobby.motociclismo.viaggi
Titolo: pneumatici per viaggio a caponord

Scusate ho già postato su it.hobby.motociclismo, ma mi sono accorto di
questo gruppo che penso sia più attinente al post
Ciao a tutti,
da Carmelo. Per la prima volta posto in questo gruppo. Sono di Modica
in provincia di Ragusa e amo molto i viaggi in moto. Ad agosto con il
mio Cbr600F anno 2001, partirò per Capo Nord. Ho previsto una
percorrenza di circa 14.000 km totale e quindi ho deciso di cambare gli
pneumatici montati al momento, che hanno già compiuto circa 8000 km.
Io ero orientato a montare dei Bridgestone Battlax BT-020, che da
quello che ho visto io dovrebbero garantirmi la percorrenza necessaria
per il viaggio, considerando i molti km da percorrere in autostrada e
le alte temperature (almeno fino alle Germania).
Voi cosa ne pensate o avete qualche altra marca o modello che
potrebbero corrispondere alle mie necessità.
Grazie a tutti per le risposte
Ciao

"carmelo73":

Tieni presente che:
1- ho un VFR che rispetto al cbr600 tira di più alle andature turistiche. 
Questo influisce negativamente sul consumo delle gomme
2- viaggio senza passeggero, e questo è positivo
3- in autostrada non supero i 130, e anche questo è molto importante.
4- la moto la uso al 50% in autostrada.
Detto questo:
Con le Pirelli Dragon GTS ho fatto 12000km. Anche con il secondo treno di 
gomme ha fatto la stessa percorrenza.
Con le Michelin Pilot Road 15000. Sull'asciutto come la Pirelli, sul bagnato 
la GTS è meglio.
Poi la GTS è stata sostituita dalla Diablo Strada e secondo la Pirelli le 
caratteristiche sono analoghe. Le ho sotto ora e hanno 9000km. Come tenuta 
sono le migliori che abbia mai avuto, ma a 12000 non ci arriveranno di 
certo.
major
. 

 gomme ha fatto la stessa percorrenza.
Vero che il vfr ha più coppia ai bassi e "mangia" un po' di più le gomme ma 
non è una cosa così eclatante in condizioni di confugurazione turistica!
Cmq io con le gts sul vfr 800 vtech sono andato e tornato da  caponord 
percorrendo (con quei pneumatici) 14000km e viaggiando stracarico (2persone 
+ 80km di bagagli!)... alla fine le ho cambiate perche si erano "deformate" 
e scalinate (a causa del peso) ma c'avrei potuto fare almeno altri 
1500-2000km rimanendo a entro i limiti del cds!
Eccoci:
http://www.silvanimpianti.it/lamu/Tour/SCANDITOUR/Foto/E/ScandRITORNO_05.jpg
-- 
Andy78    (alias Andrea)
    on Lamù - VFR V-Tech
IL  MIO  NORDKAPP
Sandinavian MotorbikeTOUR
www.scanditour.135.it
*****************************

mio Cbr600F anno 2001, partirò per Capo Nord
Direi che anche se avessero avuto solo 1500km era cmq una buona regola 
cambiare pneumatici prima di partire per un simile viaggio.... anche perchè 
solo raggiungere la germania da ragusa è un bel pezzo!!
Considera che io sono partito che avevo la moto da un mese e le gomme 
originali avano su circa 1200km... beh... non ho neppure immaginato di 
partire con quelle!! ...le ho cambiate (e quelle me le sono messe da parte!) 
con le Pirelli GTS... le ho cercate ma alla fine le ho trovate... sono gomme 
prettamente turistiche... sufficentemente dure per viaggiare carichi con una 
buona tenuta a tutte le condicioni (caldo, freddo, pioggia e sole!)...vanno 
però scaldate bene!
Io ho un vfr vtech quindi, come ti hanno già detto, ha più coppia in basso 
quindi tede a mangiar via un po' più le gomme ma nulla di esaperante in 
condizioni da viaggio... quindi con carico e senza esagerare con le 
velocità!
Io ho fatto con quelle gomme circa 14000km (poco più di 12000 solo di 
viaggio a caponord) vedi il report sul mio sito (vedi firma)!
Un'alternativa potrebbe essere il partire con le gomme che hai (quelle con 
8000km) e cambiarle a nord della germania... in modo da essere sicuro di 
riuscire a arrivare alla fine.... altrimeni c'è cmq il rischio di non 
riuscire a finire il giro... io quando ero a caponord pensavo che a helsinki 
avrei dovto cercare un gommista!! ...invece poi (sgonfiando un po') sono 
arrivato alla fine senza problemi...!
Cambia molto anche se viaggi solo o in coppia con molti o pochi bagagli! 
...noi eravamo in 2 con bagagli completi per vitto e alloggio (oltre a 
vestiti anche tenda, fornelli, e pentolame)!


 altri 1500-2000km rimanendo a entro i limiti del cds!
Quindi, probabilmente col cbr600 Carmelo non dovrebbe avere nessun problema 
nemmeno con le Diablo Strada.
Gomma che mi sembra si consumi un pelo prima delle gts. E gomma che secondo 
me è fantastica.
Comunque al limite rischi di dover cambiare le gomme in Germania. Un mio 
amico per due D205 spese 40 euri meno che in Italia :(
major
. 

 vestiti anche tenda, fornelli, e pentolame)!
Tu hai decisamente bisogno di un carrello :D
major
. 

> Tu hai decisamente bisogno di un carrello :D
:-)))  No dai c'č stato tutto...
Poi considerando che eravamo completamente autonomi  (almeno per vitto e 
alloggio...niente albergo e niancheria da bagno fresh), salvo la benza, per 
1 settimana e che eravamo al freddo (quindi abiti pesanti e a cipolla 
compresi) potrei dire che abbiamo raggiunto la nostra configurazioe da 
viaggio TOTALE!!!
-- 
Andy78    (alias Andrea)
    on Lamů - VFR V-Tech


 amico per due D205 spese 40 euri meno che in Italia :(
certo ma col "priblema" di dover cercare un gommista in "quattro e quattro 
otto" in un paese qualunque della germania.... sempre che ti vada bene ...la 
sfiga sarebbe esser senza gomma in svezia, finlandia o norvegia... col 
problema rincaro e col problema caro-cambio (almeno per norge, svezia e 
danimarca)  ...considera che in svezia, norge e finlandia la moto è 
considerata un bene di lusso!!!


 :-)))
Le Diablo Strada sono le gomme che nel catalogo della Pirelli hanno 
sostituito le gts, come le Pilot Road hanno sostituito le Makadam. Quindi la 
filosofia sport-turismo (con l'accento sul turismo) dovrebbe essere rimasta 
la stessa, almeno nelle intenzioni o meglio nelle dichiarazioni del 
costruttore. La mia esperienza è limitata ad un treno ancora da finire, ma 
credo che comunque si sia privilegiato un po' di più la sportività.
Da non confondere con le Diablo che rispetto alle Diablo Strada sono 
dichiaratamente più sportive.
major
. 

 ha scritto nel messaggio
news:1151948831.3...@h44g2000cwa.googlegroups.com...


Io,con la mia cbr 1000 f nel 2003 ho percorso,destinazione Nordkapp,
ben 13.800 km con lo stesso treno di gomme.
Sembrerà assurdo aver fatto tutti quei km con un solo treno,
ma ci sono ben tre "segreti" che hanno permesso tutto ciò.
Il primo è stata la temperatura dell'asfalto :
quell'anno ad agosto l'europa è stata flagellata da nubifragi
(ho attraversato svizzera e germania sotto la pioggia) e ciò ha
permesso alle gomme di scaldarsi poco e di conseguenza di
non consumarsi. Il secondo segreto è stato quello di rispettare
(per quanto non alla lettera) i limiti di velocità imposti nella
penisola scandinava.
Correre poco = far scaldar poco le gomme = consumarle poco.
Il terzo "segreto" è stato quello di guidare spesso in ore poco
trafficate in SCANDINAVIA,ovvero scegliere orari dalle 19 in poi
(tanto c'è sempre tanta luce anche ad AGOSTO) e quindi utilizzare
marce alte senza troppi strappi o frenate che sono deleterie per il
consumo delle gomme. Avevo delle Pirelli MT75
http://www.pirellimoto.it/it_90/tires/template_categorie.jhtml?selected=desc&catid=90STXPL&productid=13915&nome=MT75
che non sono il massimo delle prestazioni ma hanno lavorato benissimo,
considerando che con tanti bagagli non cerchi di fare sboronate e che
sull'acqua sono state davvero super,molto meglio di tante altre gomme super decantate.
Se ingrandisci e schiarisci le foto puoi riconoscere le gomme sopracitate:
http://www.motonline.com/img_repository/ZJNO1-big.jpg
http://www.motonline.com/img_repository/ZJNO2-big.jpg

 mio Cbr600F anno 2001, partirň per Capo Nord. 
Ottimo! :) Il viaggio merita..:)
L'estate scorsa siamo andati su con 3 moto (Sv1k,sv650,gsxr1k), senza
passeggero,  con su le Metzeler Z6... 
Abbiamo fatto poco piů di 10000 Km, ed ancora un 2k km prima di cambiarle..
piů che altro  per scrupolo visto che si andava al cmrs.. :)
Sull'autostrada tedesca si stava sui 150..
a parte un orrendo scalino, hanno retto...  :)
Io mi ci sono trovato benissimo... durano, e vanno benissimo sul bagnato..
Per la strada abbiamo beccato anche una breva1100 che tornava da caponord,
anche lei con Z6, e non sembrava affatto messa male.
Come durata penso potresti farcela, l'unico dubbio che avrei č sul
ritorno.. gli ultimi km in italia al caldo potrebbero essere un po' troppi
per la gomma...
-- 
Ciao,
 Emanuele
 SV1k (Balrog) - 
http://nordkapp.laza.it
 
 Email: s,tr,, ;)

 parte!)
Scusate ma non ci sono gommisti in Germania Danimarca Norvegia Svezia 
Finlandia ?? 

sostituito le gts, come le Pilot Road hanno sostituito le Makadam
No non le hanno sostituite... ma le hanno affinacate...poi visto che i 
viaggiatori DURI&PURI praticamente non esistono più ...sono andante 
praticamente a scomparire a favore delle strada...! E cmq dai gommisti le 
trovi ancora!!  Io ho un treno di gts in cantina (di scorta) ...ma 
prossimamente andrò sulle Z6 per farci turismo... per come viaggio io con le 
strada arrivo a 9-10000km massimo!! Sottolineo che io non sono uno che quida 
fino alle tele... ma a codice!!
Il proporre le strada al posto delle gts e' lo stesso errore (convinzione) 
che avevano  2 gommisti che visitai lo scorso anno prima di partire per 
caponord!! ...Le diablo strada derivano da un prodotto dedicato alla guida 
"sportiva" (le diablo appunto) e come concezione rimangono, sì turistiche, 
ma comq d'impostazione sportiveggiante.... per intenderci ci viaggi 
tranquillamente con un cbr senza disdegnare qualche curvetta allegra ma di 
sicuro non escono molto bene da 2000km di autostrada con 3 bauletti carichi 
(ragusa-amburgo)!
Cmq di questo se ne è già parlato tanto anche su IHM!
-- 
Andrea
(Monza)
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it
 

 Finlandia ??
Certo che esistono č una questione pratica e d economica..... considera il 
fatto che in danimarca, svezia e norvegia devi pagare considerando anche la 
valuta locale e sapendo che in finlandia, norvegia e svezia la moto č 
considerata un bene di lusso.... non č molto conveniente!!
Inoltre devi considerare che se sei in viaggio devi adeguardi e prendere il 
primo gommista che trovi sulla strada (quando ne hai bisogno) con l'ovvio 
rischio di pagare vendendo un rene!  (quello che intendo dire č: non puoi 
dire oggi non ho trovato il gommista favorevole quindi lo cerco domani... 
visto che tra un giorno e l'altro passano magari 800km! ...e se sei alle 
tele non puoi permettertelo!)


 tele non puoi permettertelo!)
Tu dici che il Listino Pirelli differisce cosě tanto nella CEE ?!
Ma non abbiamo l'Euro superforte ?!?
Converrebbe portarsi dietro il panino da casa per 20 giorni di viaggio.
E se le gomme nuove montate in italia gli finiscono alle tele a Innsbruk
non gli tocca cambiarle di nuovo ?
cosi poi a casa si ritrova le austriache e le seminuove smontate per montare
le nuove che non son durate abbastanza. Economia creativa decisamente
questa.

 tele non puoi permettertelo!)
Potrebbe montare le Michelin Energy 155/65-14.
mia moglie con la punto
ci ha fatto 68mila kilometri in 5 anni e le ha cambiate per noia
che ne avevano ancora un 30% di utilizzo.

 che ne avevano ancora un 30% di utilizzo.
Vabbè che si sta parlandi di scandinavia ma non per questo devono saltar 
fuori i TROLL!
Plonk!


questa.
Non gli ha mica detto nessuno di buttare via le gomme...  semplicemente
quando finisce le austriache rimonta le seminuove... dove sta il
problema....
Chiaramente le gomme invecchiano ma non è un problema nostro se fai 2000km 
all'anno e poi ne butti giu 14000 in un mese d'estate...!!
Preferivi spendere 600euro per un treno di gomme finladesi vecchie di 4anni!
...forse in germania o austri trovi gomme recenti e a buon prezzo rispetto
ai gommisti finladesi o svedesi!!


 che ne avevano ancora un 30% di utilizzo.
Tua moglie si annoia e cambia? Io mi preoccuperei :P
major
.

> sgonfiando?!?
Incredibile ma vero... esattamente così!
All'altezza di Oulo stavo praticamente cercando un gommista!!!
Sono arrivato a caponord (6900km) e avevo paura che non sarei arrivato a 
Helsinki (2500km più giù)... poi scendendo in finlandia e notando che lo 
scalino (dovuto al carico) aumentava ho deciso di invertire la tendenza e 
sgonfiare un filo per  allargare l'impronta a terra e "mangiare" un po' lo 
scalino e da qui non s'è più consumato praticamente nulla!
Ho attraversato la svezia, da danimarca e la  germania senza aver più 
problemi di consumo... magari ho anche raggiunto un punto di maggiore 
consistenza della gomma sul pneumatico ma credo che l'aver allargato 
l'improbta a terra abbia diminuito (le pressioni superficiali per unità e 
quindi diminuito) gli sforzi tangenziali e radiali sul penumatico (pur 
aumentando l'attrito volvente) e conseguentemente ridotto il consumo!


 
Tua moglie si annoia e resta con te ?!?
Siete entrambi borderline.. ;-))

 
azz che calcoli da dottorato.
Mi vengono più semplici quelli a metter mano al portafogli e pagare il
gommista.. :-))

> Pietre e Mosaici snc"  buccionia
ma dove sei andato a recuperare sto nik??
Plonk!
-- 
Andy78
(Monza)
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it
 

 Plonk!
al prossimo plonk te lo dico.
Plonk!

Grazie a tutti per le risposte e i consigli. Vedo che è un viaggio che
avete fatto in tanti e non vedo l'ora di poterlo fare anche io.
Prometto che diventerò un frequentatore più assiduo del gruppo.
Grazie ancora a tutti
Ciao Carmelo

 ha scritto nel messaggio 
news:1152030535.9...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Una cosa fondamentale e' controllare la pressione delle gomme.Specialmente 
se farai il ritorno dalla finlandia,con 2000 km di rettilinei,non tenere le 
gomme troppo dure,ma come dice andy ,sgonfiale leggermente.
Saluti,Luca 

 Vfr Vtec,
Ehi quanti vuferisti :)
Quindi, visto che sulla più veloce usura delle Diablo Strada siamo tutti 
sostanzialmente daccordo, se mi dite che le Z6 corrispondano alle DS, 
dobbiamo concludere che la Pirelli/Metzler ha abbandonato il segmento. 
Ovviamente sto parlando di modelli adatti alla nostra moto.
La Michelin invece non sembra aver seguito questa strada. Le Pilor Road, che 
dal nome seguono "a ruota" quanto fatto da Pirelli, le ho trovate molto più 
durature. Io non ho mai montato le vecchie Makadam, ma non credo andassero 
oltre il chilometraggio che ho fatto con le PR (15215km sostituite al limite 
del codice).
Altre esperienze?
major
.

 
Ed a quanto corrisponde in pratica questo sgonfiamento di un filo ?!
mezza atmosfera ?
0,2 atm. ?
0,3 atm. ?
grazie
ciauz

 
Io parto per nodkapp da solo il 29 luglio, le gomme le monto il 27, 
mitiche dunlop d207 anteriore e d205 posteriore. Percorrenza circa 10000 
km, passando (forse) dalla russia ;-)
ciao
-- 
Claudio(BS)
L'unico problema per l'uomo non sta nella difficoltà delle sue imprese
ne' nella quantità di denaro necessario per compierle, ma nella durata
della sua esistenza. (Claudio 14.02.2004)
NB. Protezione antispam
Per rispondere aggiungere claudio

passando (forse) dalla russia ;-)
Beh... in solitaria completa?? Caspita che "coraggio".... ti auguro di 
trovare qualche compagno di viaggio lungo la strada!!
Sali dalla norvegia o dalla svezia??
...e per il ritorno ho visto che sei propenso ad attraversare la Russia.... 
ma hai già fatto patente, inviti, visti e assicurazioni?? Altrimenti è assai 
improbabile riuscire ad passare la frontiera!
-- 
Andy78
  on Lamù - Honda VFR 800 V-Tech 06/2005
(Monza)
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it

 questo gruppo che penso sia più attinente al post
scusate domanda forse "stupida" ma il cambio gomme bisogna farlo da un
gommista particolare dato che dovrebbero essere equilibrate bene o lo puo
fare chiunque
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fare chiunque
Beh...chiunque... basta che sia un gommista ..oppure uno che abbia 
l'attrezzatura e le conoscenze per farlo!!
...cosa significa "gommista particolare...lo puo fare chiunque"?? ....un 
gommista, qualunque, che tratta moto puň benissimo bilanciarti il cerchio 
col pneumatico nuovo...!!  Poi chiaramente ci sono quelli che lavorano 
meglio di altri ma questo č valido per qualunque cosa!!
-- 
Andy78
  on Lamů - Honda VFR 800 V-Tech 06/2005
(Monza)
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it
 

 fare chiunque
Beh,se la equilibrano all'acqua di rosa il bilanciamento ti dura 1000 km,
se te la equilibrano al centesimo di grammo la equilibratura resiste per migliaia di km.

 se te la equilibrano al centesimo di grammo la equilibratura resiste per migliaia di km.
Mi attacco qui sotto per una domanda ai tecnicissmi:
meglio equilibratura statica o dinamica?
L'ultimo da cui sono andato l'ha fatta statica e attaccato al muro aveva un bel posterone
1m x 2m che mostrava un tecnico che bilanciava una gomma da MotoGp e sotto la scritta
"Anche a 300 all'ora la preferiscono statica" o qualcosa del genere...
-- 
Ciao
--
Paro aka Denis
"motogirovagante" from Alta Padovana on Yamaha TDM900
"No go paroe, ma no taso mia!"
ICQ 221626812 - YP-Card #0555
MSN denis_parolin AT hot mail PUNTO com
Qualche foto: 
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/denis_parolin/

 meglio equilibratura statica o dinamica?
Ti do la mia interpretazione...
credo che la statica dia i risultati migliori a patto di avere 
un'attrezzatura veramente molto sensibile ...quindi con attriti di 
rotolamento ridottissimi e tensioni superficiali delle superfici d'appoggio 
minime.   L'equilibratura dinamica penso invece che introduca tutta una 
serie di "vibrazioni" in fase di misurazione che rischiano di falsare (in 
maniera infinitesimale) l'equilibratura...queste vibrazioni sono di natura 
meccanica dei giunti e motoriduttori che trasferiscono il moto...
....questo č il mio pensiero (non il risultato di qualche analisi 
approfondita di chicchessia)!


 Io ero orientato a montare dei Bridgestone Battlax BT-020
Conta anche le pilot road, pare vadano bene e durino...
-- 
Ragno -FE- DRZ400S Limoncino - Tmax SkyBlue 04 - KTM 950 SM
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - MSN: ragnaccio3AThomtailDOTit

 meglio di altri ma questo è valido per qualunque cosa!!
Piu'ì che altro pensavo che ci fossero quelli solo per macchine  e chi
faceva macchine e moto.
per curiosita' 1 cambio gomme con equilibratura per una moto in genere
quanto costa? 


 quanto costa?
Cifre che variano in maniera spesso assurda in base alle gomme e
al gommista...
Due cambi fatti sulla mia
Metzeler Z6 ant + post  320 euro
Diablo strada ant + post  330 euro


quanto costa?
Beh... diciamo che in generale un gommista che fa auto non č detto che 
faccia anche moto!
Solitamente i gommisti "grossi" fanno entrambi e cmq chi fa anche moto lo 
segnala e ha l'attrezzatura necessaria! ...non č che serva un'attrezzatura 
molto particolare solo che solitamente si adoperano delle accortezze 
maggiori per sostituire i pneumatici per moto per evitare di rovinare i 
cerchi solitamente in lega o in alluminio!
Per il costo... beh... varia molto da gommista a gommista... al di la del 
costo del pneumatico montato il costo dell'operazione (manodopera) puň 
essere gratis (compresa nel prezzo del pneumatico) oppure puň variare da 10 
a 30euro...!!
Per avere un'idea personamente ho cambiatoi pneumatici con dei gts ant+post 
con 280euro mentre la sola sostituzione (i penumatici li avevo giŕ) e lo 
smatimento di quelli consumati con 35euro (ma so di aver speso tanto)


 quanto costa? 
Tu prendi il listino ufficiale delle Case di pneumatici e guardi le
misure classiche moto : ant. 120/70-17 e post. 180/55-17.
potresti guardare ad esempio su 
www.nikpneumatici.com
 e da listino
Pirelli vedi che i Dragon Supercorsa pro SC1 ant e SC2 post.
vengono sui 750-800 euro ma se prendi Dunlop potresti spendere 550 euro
per il solo posteriore. Più montaggio ed equilibratura fatta ad Arte.
Questi pneumatici di produzione massimo di un mese indietro, prima scelta,
prodotti negli Stabilimenti primari (insomma gomme che ti potresti
presentare tranquillamente sulla pitlane del mondiale SBK) poi tutti
gli sconti da listino che trovi dai gommisti sono dovuti al fatto che le
gomme vengono prodotte negli stabilimenti secondari ad hongkong, cina,
brasile, che sono state prodotte due anni prima e poi quando le monti
e senti che hanno poco grip e le senti scivolose o che la moto non và
dritta in rettilineo capisci che non si può avere la Ferrari a 280 euro.
A te lo sviluppo delle conclusioni.......
Ciauz

 
Infatti è per quello che ho messo forse, stò ancora correndo per tutte 
le carte! :-P
La mia intenzione originaria era quella di passare dalla Bielorussia 
(Minsk) diretto in Russia (Moscow depennata, solo Saint Peterburg) ma 
l'ho scartata quasi subito in quanto per entrare in Bielorussia è un 
casino sia con i tempi che con la burocrazia, senza parlare di altri 
rischi, quindi la evito. Provo a salire attraverso Polonia Lituania 
Lettonia Estonia e Finlandia, però in Estonia, visto che sono in zona 
vedo se riesco ad entrare in Russia verso Saint Peterburg, se riesco 
bene, altrimenti giro i tacchi e proseguo col traghetto verso la 
Finlandia ;-)
Il ritorno invece è una passeggiata, scendo lungo la Norvegia fino ad 
Oslo, entro in Svezia e faccio una deviazione verso Stockholm, già che 
sono lì... :-) ... poi ritorno sui miei passi e traghetto in Danimarca, 
e sono praticamente a casa :-D
Tempo previsto, quattro settimane.
Beh! A dirla così non sembra tanto male ... vedremo.
ciao
-- 
Claudio(BS)


Beh! A dirla così non sembra tanto male ... vedremo.
Sarà fantastico... l'unica cosa è il farlo in solitaria che seconto me 
potrebbe farti mancare qualcosa... mi riferisco al fatto di non condividere 
con qualcuno (da inizio a fine) il tuo viaggio!!
Ma come intendi viaggiare... leggero (= solo vestiario e dormirai mangerai 
come/dove trovi) o pesante (= tenda e fernelli)??
Se ti può servire ti segnalo il mio repot (vedi firma)!!


 Se ti può servire ti segnalo il mio repot (vedi firma)!!
Vado a curiosare subito ;-)


 sono lì... :-) ... poi ritorno sui miei passi e traghetto in Danimarca,
C'é il ponte da Goteborg a Helsingor e tu stai ancora dietro ai traghetti
?!?

 per il solo posteriore.
Gli sconti rispetto al listino sono dovuti al fatto che il listino è 
assurdo. Una coppia di pneumatici va in media dalle 300 alle 340 montate 
equilibrate e tutto il resto.
Prendete ad esempio i pezzi di ricambio. Il meccanico te li mette in conto a 
prezzo di listino, ma lui ha uno sconto che può essere del 50% (100% di 
ricarico!).
Nei pneumatici la situazione è ancora più assurda tanto che nessuno potrebbe 
mai applicare il listino ufficiale. Il mio gommista dice che se la gente 
pagasse il prezzo di listino lui avrebbe già chiuso e adesso sarebbe a 
godersi i soldi.
Purtroppo questo lascia la porta aperta ai furboni. Gommisti senza scrupoli 
che trovandosi di fronte uno sprovveduto o un qualcuno che deve per forza 
acquistarli (ad esempio per tornare a casa) si sentono nel giusto a chiedere 
quella cifra folle.
major
.

 ha scritto nel messaggio 
news:44ae8e29$0$16928$4faf...@reader4.news.tin.it...

Li hai mai comprati al Tir della Pirelli nel Paddock ?!? 



Li hai mai comprati al Tir della Pirelli nel Paddock ?!?........
Io NO!!!!

Pietre e Mosaici snc ha scritto:

Vorrà dire che passerò sul ponte ... hehehe ;-)


 Li hai mai comprati al Tir della Pirelli nel Paddock ?!?
tempo faì ho cambiato le 4 ruote alla macchina Bora (volkswagen) e mi
sarebbero costate 1200 euro tutte e 4 ma mi hanno fatto lo sconto quasi
del 45 % ed e' andata bene.
ora che ci siano della stessa casa gomme di serie a e serie b mi sembra
strano ...
per di piu non credo che possono vendere gomme di 2 anni prima dato che
so' che le gomme le cambi ogni 15000 km (o 25.000 o + per macchine)o ogni
2 anni


 2 anni
E che so' legni ?!
Le Supercorsa le fai fuori al massimo in 1500 km su strada o in 3 turni da
20 minuti in pista al mugello