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Titolo: Consiglio dopo 5 mesi di allenamenti

Ciao a tutti!
Chiedo un vostro consiglio in merito ai miei personali allenamenti.
E' da 5 mesi che ho interrotto forzatamente il nuoto(per chiusura impianto) 
e mi sono dedicato alla corsa.
2 volte alla settimana pratico 10km di corsa (ritmo lento).
Tra l'altro ultimamente mi era capitato di avvertire delle fitte al 
ginocchio destro.
Da questa settimana, vista la riapertura della piscina, vorrei riprendere 
col mio classico allenamento che prevede 2500 mt di vasche continuative 
(libero+dorso).
Secondo voi ci sono pro e contro passando dalla corsa al nuoto con questo 
tipo di allenamento?
Paragonandoli secondo voi sono simili in termini di bruciare calorie?
30 anni, 1.84, 76Kg

 30 anni, 1.84, 76Kg
secondo questo
http://www.albanesi.it/Arearossa/Articoli/080nuotoc.htm
il consumo del nuoto ben nuotato è 4 volte quello della corsa, quindi 
l'ordine di grandezza potrebbe essere quello. 

 l'ordine di grandezza potrebbe essere quello.
Ti ringrazio.
Mi sono confuso pero' leggendo l'articolo!!
Io ritengo di nuotare male (per quel che intende l'autore). La tecnica delle 
bracciate e' ok, e' la velocita' che e' bassa. Mi alleno sulla resistenza. 
Per intenderci, faccio 50 vasche olimpioniche di fila (2500 mt).
Pero' con i miei tempi. Semmai accelero nelle ultime vasche, cosi' per 
sfizio..
Se non ho capito male, il mio allenamento equivale a camminare?!
Bho?
Quello che vorrei capire e' se 10km di corsetta sono paragonabili a 50 
vasche da 50mt continuative a ritmo lento (non lentissimo, ma sicuramente 
non veloci come quelli che fanno gli scatti nei 200mt). 

 non veloci come quelli che fanno gli scatti nei 200mt). 
difficile a dirsi
voglio dire, misurare il consumo energetico nel correre è relativamente
facile dato che non si usa un mezzo meccanico e l'attrito dell'aria è
trascurabile ecc (pari, se tu non lo sapessi, a Km percorsi X peso corporeo,
quindi nel tuo caso 10Km X 76Kg = 760Kcal)
nel nuoto le componenti sono molteplici: anche solo lo stile nuotato, puoi
immaginare, ma anche il galleggiamento conta tantissimo  (e quindi la
densità corporea) poichè influisce sull'attrito
le uniche certezze sono che l'attrito non è trascurabile (ed è tanto
maggiore quanto maggiore è la velocità) e che comunque l'energia spesa è
proporzionale ai Km fatti (banale legge della fisica)
(nota mia personale: imho correre è lo sport che permette meglio il
dimagrimento in quanto sospetto sia quello che nell'unità di tempo permette
il maggiore esborso calorico... ma è solo una supposizione)
comunque penso ti stia facendo una masturbazione mentale: sapere se le
calorie spese nel nuoto sono più o meno della corsa non ti aiuterà molto a
dimagrire, è difficilissimo fare bilanci precisi delle calorie
mangiate/spese senza contare che non conta solo questo ma pure il
metabolismo, a sua volta influenzato moltissimo da come/quanto
mangi/corri/nuoti. 
ti aiuterebbe molto di più nuotare/correre più spesso e più a lungo, e
sicuramente abbinarvi una valida strategia alimentare, senza stare a fare
complicati quanto inutili calcoli

 il maggiore esborso calorico... ma è solo una supposizione)
Immagino che ci siano sport che danno uno sforzo maggiore ma è possibile 
praticarli per 1 o 2 ore 3-4 volte la settimana?
Ho idea che per la corsa sia più una questione di sostenibilità nel 
tempo, cioè la corsa permette di sostenere il regime per un tempo 
relativamente lungo quindi nel complesso ti permette di consumare più 
energia, cioè il consumo integrato nel tempo.

 complicati quanto inutili calcoli
quotissimo
http://www.dc-workout.com/kb/idx.php/0/176/article/Dimagrire-facciamo-i-conti.html
ciao!

 energia, cioè il consumo integrato nel tempo.
in verità IMHO se ragioniamo in questi termini, la corsa va tra i 
peggiori. E' uno degli sport di fondo + traumatici.
Bicicletta, nuoto, canottaggio, sci di fondo; hanno valori di kcal /h 
molto vicini a volte anche superiori alla corsa e 0 traumi.
Il punto principale è come dicevo a Gert la muscolatura interessata, 
pensa a quegli aggeggi che permettono di pedalare con le braccia. Lo fai 
fare all' addetto sulla barca a vela prob. riesce a sostenere una 
potenza x un tempo maggiore di quanto farebbe correndo o in bici, ma per 
tutti gli altri...
ciao!

 muscolare + grande)
beh, a quanto ne so è anche lo sport che massimizza l'efficienza
cardiocircolatoria, e forse è pure lo sport più "completo" , cosa che in
genere si dice del nuoto - molti autori dicono "erroneamente"
colleghi di università che erano canottieri mi raccontavano dei loro
allenamenti: mostruosi davvero, quello che per me era l'allenamento da
maratona era solo un 40% di quel che facevano
diciamo che la corsa ha anche molta praticità. 
c'è il rischio traumatismo, è vero e non è cosa di poco conto
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 non veloci come quelli che fanno gli scatti nei 200mt).
Secondo me no! Anche se Albanesi dice che il nuoto consuma 4 volte la corsa 
e 2500m sono 1/4 di 10km per cui la sua equazione direbbe che sono uguali, 
la mia impressione č che non sia cosě, o meglio: se li faccio con esercizi e 
variando i ritmi mi sento abbastanza stanco come per la corsa, se invece li 
faccio tutti di fila a ritmo lento, non mi sembra di essermi allenato.
Perň prova a ripostare la stessa domanda anche su ISN che sicuramente c'č 
gente che ne sa piů di me. 

Ok. Grazie a tutti per i consigli!!
Mi sono fatto un'idea piu' completa
"Red" <faru...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:49c02af4$0$6839$5fc...@news.tiscali.it...


 c'è il rischio traumatismo, è vero e non è cosa di poco conto
Oh Gert, io intendevo solo dare uno spunto, per il resto a me la corsa 
piace tantissimo anche se adesso la posso praticare poco.
la praticità della corsa, la sua naturalità, sono indisutibili e 
importantissime.
Anzi mi sono giusto "accapigilato" con uno in palestra che sostiene che 
corsa o bici sono molto simili.
Io invece dico che sulla bici mi sento come un motore elettrico, mero 
fornitore di energia in modo guidato dal mezzo, mentre nella corsa sono 
IO che corro, tutta la fascia addominale, le braccia si muovono ed hanno 
un loro compito, nella bici no.
ciao!

 un loro compito, nella bici no.
a me corsa e bici non sembrano per niente molto simili, ma non è affatto vero 
che addominali e braccia non servano in bici. prova a fare una salita senza 
mani e lo vedi, e anche gli addominali si usano tantissimo.
ciao

 mani e lo vedi, 
guarda, io tiro di dorso anche senza alzarmi sui pedali, lo so bene cosa 
cambia senza mani (fondamentalmente il peso sulla gamba cmq)
Ti dico anche che io di dorsali sono piuttosto forte e non tutti i 
manubri sono adatti al mio dorso :-) ne ho piegati.
ciò non toglie che per lo + lavorino in isometria
 > e anche gli addominali si usano tantissimo.
questa vorrei capirla.
Hai presente che funzione svolge il retto addominale?
http://www.exrx.net/Muscles/RectusAbdominis.html
solo flessione del busto:
http://www.exrx.net/Articulations/Spine.html#anchor165002
al Max usi l' Ilio-psoas
http://www.exrx.net/Muscles/Iliopsoas.html
Bada che io in BdC e in MTB ci vado eh?
pare pure che vada discretamente forte, stante a quanto mi dicono i 
ciclisti veri (esco sempre da solo, è un surrogato della corsa per me)
ciao

 utile a null'altro che a nuotare.
Vero.
-- 
   HariSeldon.
"Quello che esce indenne dal riso è valido, quello che crolla doveva
morire." (Umberto Eco)
http://haris3ldon.wordpress.com

 Vero.
beh adesso che mi tiri fuori "il rana" mi devo ricredere: è utilissimo 
per migliorare la velocità a caricare i calci laterali e frontali :-)
ciao!
-- 
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
http://www.dc-workout.com/kb

 ciao!
:)))))))) Lo vedi che sei MalvagioLOL!:D ... ;)))
Ciao e buon allenamento.
-- 
   HariSeldon.
"Senza immaginazione, la paura non esiste." (Arthur Conan Doyle)
http://haris3ldon.wordpress.com

 :)))))))) Lo vedi che sei MalvagioLOL!:D ... ;)))
non c'è malvagità nei miei calci e pugni.
adesso li tiro solo al sacco :-P
cia!

 riparliamo Malvagio .. ;)))
tanto per dire due cazzate in compagnia :)
io a gambe dovrei essere messo benino quanto a forza e resistenza, eppure a rana
sono praticamente in retromarcia
viceversa ho braccia e spalle quasi rachitiche eppure lo stile dove sono più
veloce è il delfino (nel senso che in una vasca secca sono veloce  come a crawl
- o meglio lento)
per dire che nel nuoto la tecnica è tutto : il delfino mi è sempre venuto bene
d'istinto, invece hanno provato in mille modi a insegnarmi la rana ma nulla
a dorso infine ho l'impressione di usare molto le gambe, sarà che mi si stancano
subito

 subito
A me adesso escono benino delfo, rana e crawl ... cioè bene per uno che 
meno di un anno fa sapeva solo galleggiare (e male). Dorso invece è una 
specie di maledizione: piego troppo le gambe col risultato di usarle non 
per stabilizzare la nuotata (che poi è l'unico scopo, la propulsione è 
di braccia) ma di frenarla :(
Arriverei a dire che lo odio il dorso :)))
Ciao.
-- 
   HariSeldon.
"Di solito non sono un uomo religioso, ma se tu sei lassù, salvami,
Superman!" (Homer Simpson)
http://haris3ldon.wordpress.com

 Arriverei a dire che lo odio il dorso :)))
Pensa che io sono talmente negato che il nuoto lo odio proprio tutto, 
nessuno stile escluso. La causa è il "trauma" ricevuto all'età di sei 
anni quando i miei mi iscrissero forzatamente ad un corso "perchè fa 
bene ed è lo sport più completo". Trovai un istruttore che alla prima 
lezione mi cacciò la testa sotto l'acqua "perchè dovevo abituarmi" e 
ricordo ancora oggi nitidamente la mia fuga dalla piscina e il mio 
rifiuto a rientrarci :-@
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
"Voi brave signore tutte belle ‘mprofumate
  che quanno fate ‘n peccato glielo dite solo ar prete
  Quanno ammazzate ‘e bestie
  Poi la pelle glie rubate
  Quanno ce guardate male ce viè da pensà
  A quanto sete brutte
  Nun ve se po’ guardà"

 rifiuto a rientrarci :-@
Quello str*** magari ha tarpato le ali ad un potenziale delfinista ... 
io ci provo ad invogliarti eh ;))
Ah, proprio ieri prima del turno master c'erano i "pesciolini" in vasca 
cioè i bambini tra i 6 e i 10 anni: uno spettacolo, sono rimasto 
incantato per la facilità con cui eseguivano alla perfezione movimenti 
non facili come le gambate rana o le virate a stile. Fantastici!^______^
Ciao.
-- 
   HariSeldon.
"La ferocia dei moralisti è superata soltanto dalla loro profonda
stupidità." (Filippo Turati)
http://haris3ldon.wordpress.com

 
http://www.exrx.net/Muscles/Iliopsoas.html
quando tiri su la gamba che ha appena spinto in giù il pedale secondo me li 
usi parecchio gli addominali, tant'è che mi ricordo bene che quando un bel 
giorno iniziai a fare gli addominali dopo poco sentii subito una grossa 
differenza in salita (poi se in realtà allenavo l'ilio-psoas o non so 
cos'altro chiedo scusa, non sono molto tecnico).
ciao

 nel nuoto è tutto.
come non quotarti. per esperienza non è assolutamente mai possibile fare un 
paragone tra un ex-agonista, anche di 100 anni, e anche il migliore master, 
che però abbia iniziato a nuotare già grandino. sono proprio due mondi 
separati... purtroppo

 cos'altro chiedo scusa, non sono molto tecnico).
in pochissimi sanno allenare bene il retto addominale, il classico ex di 
Sit-up
http://www.exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/WtInclineSitUpX.html
se fatto molto bene allena sia la flessione dell' anca che il retto, ma 
di solito lo fanno tutti con la schiena bloccata e allora il retto non 
lavora (solo isometria) ed è pure pericoloso x la schiena.
L' ex principe per il retto addominale è il crunch
http://www.exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/WtCrunch.html
questo della animazione è fatto da culo
http://www.dc-workout.com/kb/idx.php/0/172/article/Addominali-esecuzione-crunch.html
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