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Titolo: Shredder 6: finalmente!!!

Ho appena installato Shredder 6 nelle due versioni:
quella con interfaccia di Fritz 7 e quella proprietaria,
chiamata "Shredder 6 Classic".
Iniziamo dal contenuto del CD:
Una bella sorpresa è la presenza di DUE alberi delle aperture:
Il primo in formato BKT, per Shredder "Classic", è l'albero
creato da Sandro Necchi, con 1.114.405 mosse.
Il secondo è un bell'albero formato CTG (CB, Fritz, ecc.), curato dalla
ChessBase e costituito da 1.771.950 posizioni.
Inoltre, Shredder "Classic" è ora dotato di un'opzione che consente
di esportare gli alberi BKT in formato PBK, cioè il formato degli 
alberi di apertura di Pocket Fritz!
Il CD contiene anche l'intero database di Fritz 7 (357.908 partite),
ma SENZA commenti, mentre in Fritz 7 erano quasi 13.000 le partite commentate.
Iniziamo da Shredder 6 "fritzato"...
L'interfaccia è quella di Fritz 7, compresa l'interfaccia per giocare
online su 
playchess.com
.
Naturalmente, il programma installa il motore Shredder 6 (i due file
shredder6.dll e Shredder6.eng) nella cartella engine.
Il file ENG è sempre di 84 KB, come quello di Shredder 5.32, mentre il
file DLL è aumentato dai 244 KB della versione 5.32 ai 280 KB della versione
6.
Shredder 6 "Classic".
Innanzitutto una sorpresa... spero gradita dai frequentatori di IHS:
Sono riuscito a tradurre "al volo" i menu di Shredder 6, per cui il programma
ha FINALMENTE tutti i menu in italiano!
Purtroppo ho dovuto tradurre "alla cieca" e molto in fretta, per cui ci saranno
senz'altro cose da rivedere, ma nell'insieme il lavoro sarà utilissimo,
soprattutto per chi non conosce o conosce poco l'inglese.
E' mia intenzione tradurre anche l'Help, per poterlo avere in italiano
in un prossimo aggiornamento... Spero di potercela fare a gennaio
(lavoro permettendo!).
I menu sono stati ridotti da 8 a 7 e sono stati perfettamente razionalizzati,
cioè il numero delle voci dei menu principali è stato ridotto e molte voci sono
state spostate in sottomenu, rendendo più agile l'uso del programma.
A differenza della versione precedente, ho notato che Shredder "Classic"
installa solo il motore principale e non altri motori (come S.O.S.).
I motori utilizzabili sono sempre quelli con protocollo UCI e quelli Winboard.
Tra l'altro, in una cartella del CD c'è un bel documento RTF dove viene
descritto dettagliatamente il protocollo UCI.
Devo ancora "esplorare" il programma, ma la cosa che aspettavo da tempo
c'e':
L'Oracolo dei finali!!!
Di cosa si tratta? E' finalmente lo strumento adatto per poter "studiare" in
profondità tutti i finali fino a 5 pezzi.
In pratica questa funzione consente di sapere TUTTO sui finali fino a 5 pezzi,
consultando le tablebase di Nalimov.
Esempi:
Numero massimo di mosse per dare matto con pezzi predefiniti.
Numero di posizioni di stallo con una certa combinazione di pezzi.
Ricerca di posizioni in cui il Bianco o il Nero danno matto in n. mosse con
certi pezzi, ecc. ecc.
Tra l'altro Sul CD ci sono due file PGN con molte posizioni "statisticamente
rilevanti" e tutte le mosse fino al matto (ad esempio i matti in piu' mosse,
ecc. ecc.).
E' una funzione bellissima e utilissima che Nalimov in persona aveva già
implementato in un suo programma che pero' non ha mai pubblicato...
Per ora e' tutto... a risentirci...
Ivo

Ho appena installato Shredder 6 nelle due versioni:
La "risposta" al test cui avevo sottoposto anche gli altri
programmi è stata piuttosto deludente:
Shredder 6 (versione Fritz) = 201 punti
Addirittura inferiore ai 205 punti di Shredder 5.32 :-(
Evidentemente l'aumento di forza sarà stato implementato
solo sui tempi lunghi...
A risentirci...
Ivo

 ha scritto nel messaggio
news:3c18afb4...@news.tin.it...

Oppure:
- la versione fritz funziona sottotono (non mi stupirebbe, visto come
programmano le interfacce alla CB, gulp)
- questi test non servono a nulla per valutare la reale forza posizionale degli
engines.
A scelta.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Carnivoro come Leonardo,
    Virile come Turing,
         Leggero e brillante come Babbage.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

Be il motore non può essere stravolto e poi in un test del
genere i programmi piu' veloci sono avvantaggiati.
Io ho visto dei test straordinari
wKh1,Qh3,Nf3,g3,Bd2,Rb1,f1,Pa3,b2,c2,d3,e4,g4,h2/bKh7,Qd7,Nc6,e6,Bg7,Rd8,f8,
Pa7,b7,c5,d4,f6,g6,h6
Dimmi quale altro software trova in questa posizione 1.Nf5!

Ivo quanti nodi al secondo fà shredder 6, come sono le tue impressioni? E il
triple barin ?


Giusto per dare un'idea, ho lasciato analizzare la stessa posizione ai vari
motori (con 96 MB di hash a testa) per 1 minuto e ho trascritto i kilonodi al
secondo raggiunti da ognuno:
Interfaccia Shredder 6 Classic:
S6 = 116 kn/s
S5 = 123 kn/s
Nimzo 2000b = 326 kn/s
Gandalf 4.32f = 110 kn/s
Interfaccia di Fritz 7:
S6 = 336 kn/s
S5 = 594 kn/s
Fritz 6 = 11.775 kn/s
Fritz 7 = 13.227 kn/s
Goliath Light 1.5 = 22.751 kn/s
Questo, solo per dire che non è sufficiente rilevare il valore dei kilonodi
per valutare la forza di gioco di un programma!
La mia impressione (già dalla versione 5) è che Shredder 6 sia un "elefante",
mentre Fritz 7 una "gazzella".
In altri termini: nella valutazione rapida di una posizione, nelle partite lampo
e in cose del genere, Fritz è un mostro...
Nelle partite lunghe, l'elefante Shredder "schiaccia" tutti.
Shredder è un programma "dai tempi lunghi", direi un programma "diesel"
che ha bisogno di "riscaldarsi" per funzionare al meglio.
Fritz è un programma a "carburante per navicelle spaziali", "sparato"
direttamente nelle candele... accensione rapida e partenza a razzo!!!
Spero di aver reso l'idea!
Per quanto riguarda il Triplo cervello, direi che funziona bene... ma anche qui
devi lascargli il tempo di... riscaldarsi!!!
Saluti
Ivo

Ivo probabilmente hai ragione. Shredder è un ottimo programma ma piuttosto
lento e secondo me ha bisogno di un processore sopra il GHz per esprimere
tutta la sua forza. Probabilmente su computer 400-500 Mhz Fritz in posizioni
molto aperte è nettamente superiore. Però li vorrei vedere assieme giocare
una Karo-Kann

 una Karo-Kann
Io li vorrei vedere mentre si fanno una bella Siciliana. eh ?!
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Se la Siciliana č proprio bella, sarebbe uno spreco darla a dei software ;-)
Mi propongo io, al limite anche per una Francese o una Olandese (purchč
tutto non si trasformi in un gambetto).

 tutto non si trasformi in un gambetto).
e la Spagnola !  


 tutto non si trasformi in un gambetto).
Ehehe lo sapevo che spuntavi tu Lopezzone! ;-)
Luca