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Titolo: Laser o radio?

Dovrei connettere le LAN di due edifici distanti circa 800 m., senza
ostacoli interposti. Mi chiedo quale sia la soluzione economicamente più
appropriata: utilizzare trasmettitori radio o trasmettitori ottici/laser?
In ogni caso, quali apparecchiature mi consigliate di utilizzare?
Alfredo

 In ogni caso, quali apparecchiature mi consigliate di utilizzare?
Legalmente piu' appropiata via laser.
-- 
I'am what I'am, I do what I can

 Legalmente piu' appropiata via laser.
Si dice che i laser diano un sacco di problemi ma per il momento nessuno
ancora è arrivato a regolamentare la luce, quindi... ;-)
-- 
Il FORUM sul Wireless, legislazioni, antenne, installazione,
sperimentazione:
http://www.wireless-italia.com/~forum/index.php

Ciao, Matteo!
Hai scritto  il Wed, 17 Dec 2003 13:07:39 GMT:
 M> "Setec Astronomy" <setec@_NO_NOSPAM_freemail.it> ha scritto nel
 M> messaggio news:2FKDb.194148$e6.73...@twister2.libero.it...
 ??>> Legalmente piu' appropiata via laser.
 M> Si dice che i laser diano un sacco di problemi ma per il momento nessuno
 M> ancora č arrivato a regolamentare la luce, quindi... ;-)
Nutro qualche dubbio ; e' sempre una trasmissione dati .
Siccome non mi piace vivere nel dubbio faro' un giro in Harpax per
consultare cosa scrivono , visto che sono loro a vendere apparecchiature del
genere.
Poi se non interviene nessuno , riescrivo io.
A rileggerTi
Pietro Bruno Lancerotto.
bruno.la...@zadi.vi.it

 Siccome non mi piace vivere nel dubbio faro' un giro in Harpax per
Boh... sarei curioso anch'io... vediamo...


"Setec Astronomy" <setec@_NO_NOSPAM_freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:2FKDb.194148$e6.73...@twister2.libero.it...

Sono legali entrambi, entrambi soggetti ad autorizzazione generale.
Si notifica al ministero e si parte immediatamente. Se il Ministero
ha qualcosa da obiettare, deve farlo entro 60 gg, ma nel frattempo
si possono usare.
Per le soluzione laser è più complesso e costoso. Bisogna allegare il
progetto tecnico e pagare un'istruttoria (1000 euro) ed un canone
annuo (800 euro). Gli apparati laser poi in media sono costosi, ma
vanno visti come alternativa alla fibra ottica, quando servono da
100 Mbit/s full-duplex ed oltre.
Se bastano pochi Mbit o poche decine di MBit/s half-duplex vanno bene
le radio. Sui 2.4 GHz in spread-spectrum tramite autorizzazione generale,
la quale per ora non richiede né spese di istruttoria né canone annuo,
perché nel decreto si sono dimenticati di inserirle. Finché non esce
un nuovo decreto o circolare, l'uso è gratuito. Poi magari saranno
poche decine di euro all'anno, niente di mortale.
Con apparati classificati SRD-non specifici l'uso è invece completamente
libero. Quindi con apparati fino a 10 mW eirp sui 2.4 GHz e 25mW eirp
sui 5.8 GHz potete fare quello che volete senza neanche notificare
al Ministero.
Per sapere la classificazione di un apparato, andate sul database del
Ministero:
http://www.dba.it/poste/appa/albo_appa.html
Se l'apparato è classificato come "libero uso", significa che l'uso
è libero. (madddaiiii !!!!)
Se viene indicato "Autorizzazione generale/libero uso" significa che
si tratta di apparati per i quali l'uso è libero all'interno del
fondo e soggetto ad autorizzazione al di fuori del fondo.
Quanto sopra vale per le reti ad uso privato. Per quelle ad uso
pubblico (internet per la larga banda) magari ne parliamo in un altro
post, ammesso che interessi qualcuno.
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi       HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 816872
    via Fontanella, 38
Fax: +39 0733 819133    62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
     ITALY

 si possono usare.
[quoto]
La normativa tecnica ETS 300-328 impone di non irradiare con una
potenza E.I.R.P. superiore ai 100 mW (equivalente a 20 dBm). Questo
valore e la somma della potenza al connettore dell'Access Point piu la
potenza di irradiamento dell'antenna stessa espressa in dBi.
[/quoto]
http://www.dlink.it/prodotti/prod/Riferimenti_di_legge/view.html
Per coprire 800 outdoor e' necessario utilizzare antenne direttive,
perche' quelle omnidirezionali non permettono di effettuare il link a
distanze cosi' elevate. Questo non e' legale, qualsiasi antenna diversa
dal normale dipolo fornisce una amplificazione di 2,5 dbm, 3 dmb sono
il raddoppio della potenza emessa.


 il raddoppio della potenza emessa.
Questo succede quando si usano apparati per indoor e si riutilizzano
per fare altro. Un AP per interni non č pensato per avere antenne
con guadagno elevato; in ufficio sono tollerabili solo antenne piccole
che devono essere inoltre omnidirezionali. Pertanto, partendo dal dipolo
da 2 dBi si regola la potenza al piů sui 50/70 mW.
Gli apparati per outdoor usano o possono usare potenze molto piů
basse, anche inferiori al mW. Se un apparato esce a 0dBm (1 mW)
puň usare una direttiva da 20 dBi che ad 800m ti garantisce un
livello di segnale a prova di tempesta solare, pur restando nei
100 mW eirp.


 ha scritto nel messaggio
news:brql08$6ceh1$1...@ID-216328.news.uni-berlin.de...

Ma se volessi utilizzare due access point di tipo indoor (tanto per spendere
meno), per collegare i due edifici, delle due antenne di ogni access point
ne dovrei sostituire una soltanto con la direttiva? In questo modo l'antenna
omnidirezionale "di serie" mi consentirebbe di utilizzare l'access point per
i client locali?
Grazie per il vostro aiuto,
Alfredo

 i client locali?
Si, ma presumibilmente sarebbe quasi sempre la direttiva a funzionare in
quanto molto più sensibile.
Azzarderei anche col dire che intervenendo all'interno dell'AP prendendo il
segnale d'antenna all'ingresso dello switch diversity (utilizzando solo da
direttiva quindi) guadagneresti oltre 1dB (sia in ricezione che in
trasmissione) che non è poco.
Vedi
http://www.wireless-italia.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=36


 i client locali?
No, delle 2 antenne una sola trasmette ed è quella a cui devi collegare
la direttiva, che essendo direttiva ed orientata verso l'altro
edificio non potrà dialogare con i client.
Va bene risparmiare, ma fare tutto con un unico AP è eccessivo.
Però potresti sempre collegare una direttiva ad alto guadagno
sull'antenna in ricezione, lasciare il dipolo in TX ed ottenere
un sistema che:
- trasmette con potenze legali, anche se con un apparato illegale
- riceve con elevato guadagno dalla sede remota
- riceve con basso guadagno in locale
Quindi, installando l'AP vicino alla finestra, con la stilo visibile
e l'antenna direttiva all'esterno, realizzi un fantastico trappolone
che in qualche modo riuscirà a collegare qualcuno a qualcun altro
permettendo lo scambio di qualche dato.
Ma è per lavorarci o per una sperimentazione ? Perché se è per
sperimentare si potrebbe provare con un solo transistor in
super-reazione collegato ad un modem analogico, che 150 baud
in half-duplex li fai tranquillamente e non spendi neanche 5 euro
per ogni sede. :)
Ciao,
--
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38



Ciao

 900 microWatt, puoi dirmi un modello?
Ti meriteresti un trattamento più ruvido, ma è Natale.
Buttiamola sul filosofico e chiediamoci:
- una omnidirezionale, una stilo è isotropica ?
  (tutte le direzioni significa "tutte" nello spazio, in una sfera )
- visto che non è isotropica ma si può usare, che differenza c'è tra
  una "non isotropica" da 3 dBi con un apparato da 50 mW ed una
  "non isotropica" da 20 dBi con un apparato da 1 mW ?
- cosa significa allora eirp ?
- non è meglio "leggere e capire", come si faceva alle elementari appunto,
  qualche norma tecnica tipo la ETS 300 328, visto che si trovano gratis
  sul sito 
www.etsi.org
 ?
Auguri a tutti,


 Auguri a tutti,
Auguri Virgilio, ripeto che non era mia intenzione essere polemico
spero tu accetti le mie scuse.
Paolo


 ha scritto nel messaggio
news:brsruh$7a1lo$1...@ID-168375.news.uni-berlin.de...

Caro Virgiilo, questa soluzione mi piace molto, visto che l'applicazione non
è per lavoro o sperimentale è solamente di tipo casalingo (e non consente
quindi spese eccessive). Visto che apparati tipo i 3Com Wireless Bridge sono
fuori budget, opterei per questa soluzione che, magari non sarà il massimo
della tecnologia, o non sarà ottimizzata al 100% ma, spero, mi consentirà di
scambiare dati un una velocità ragionevole.
Per tornare sulla terra, quindi, cosa mi consigli di utilizzare come
apparati ed antenne?
Se non ci si risente, grazie comunque per il tuo supporto e Buon Natale.
Alfredo

 vincolo di 100 mW EIRP quando poi si sà perfettamente che ciò è
impossibile?
EIRP nella normativa ETSI sta per:
Equivalent Isotropically Radiated Power
Il che NON significa che il sistema deve essere isotropico
ma solo che nella direzione di massimo irraggiamento deve trasmettere
con la stessa potenza di un sistema isotropico, posto alla stessa
distanza. Poi l'antenna può essere direttiva, settoriale,
omnidirezionale...non importa. Avrà un guadagno e un'attenuazione
legata ai cavi d'antenna; si sommano con i segni giusti alla
potenza (di picco, non quella media) in dBm, in uscita dal connettore,
ed ottieni la eirp.
Un trasmettitore da 2 mW (3 dBm) collegato ad un'antenna da 24 dBi
con un cavo che attenua 7 dB è un sistema da 20 dBm (100 mW) eirp
e non è affatto isotropico. Uscire dal bocchettone d'antenna a bassa
potenza, consente agli apparati per esterni l'impiego di antenne
ad alto guadagno che, pur mantenendo un livello di potenza in
trasmissione nei limiti, aumentano il guadagno in ricezione.
Uscire con 100 microwatt ti permette di usare una parabola da 2 metri
di diametro, con 30 dB di guadagno in ricezione, senza dare
fastidio a nessuno. A parte l'impatto visivo, non trovi anche
tu che non avrebbe senso vietarlo ?
Ciao,
--
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38


 ha scritto nel messaggio
news:brnd2l$4ia$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

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 comunicazione, per il wireless c'è da fare una comunicazione al Ministero.
Se non vado errato anche per i sistemi ottici è necessaria la comunicazione
al Ministero.
Ciao