Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Big Dive Mdd Scelte





Credo che ormai non ci sia necessità 
di presentarmi o spiegare chi sono.


Molti hanno chiesto una relazione 
anche da parte della guida ma reputo che, alla luce di quanto occorso in questo 
NG, la cosa sia oggi del tutto ininfluente.


Ciò che per me, e per noi tutti, 
riveste importanza è che il buon Max goda di ottima salute e continui a 
fare immersioni.


In questo NG si sono dette molte 
cose, a volte insensate più volte estremamente giuste: l'unica osservazione che 
faccio è che, in un clima da "
Santa Inquisizione 
Subacquea
" dove molti non presenti ai fatti hanno voluto dare il 
loro contributo, "così per sentito dire", si sia riusciti solamente a confondere 
le idee e ad addossare responsabilità anche a chi non ne ha.


Svolgere il ruolo di guida subacquea 
comporta l'assumersi responsabilità che, a volte, mal si collocano con gli 
standard didattici ma, ancor prima, 
con gli standard imposti dal Cala Galera 
Diving Center
.


Giusti o sbagliati che siano, è il 
non rispetto di questi standard a dover essere imputato al singolo e non 
all'intera organizzazione.


Non hanno responsabilità tutti i 
componenti dello Staff, professionisti competenti e di grande 
esperienza ma, soprattutto, non ha responsabilità il Cala Galera Diving 
Center in particolare nella persona di Stefano Donnini, da me stimato come amico 
ma ancor più come subacqueo ed istruttore.


Grazie a Lui  il Cala Galera 
Diving Center è da sempre considerato uno tra i migliori, per organizzazione, 
attrezzature, servizi, assistenza e sicurezza, diving d'Italia.


Pertanto mi corre l'obbligo, per 
rispetto e coerenza, comunicarVi la mia decisione di rassegnare le dimissioni 
dallo Staff del Cala Galera Diving Center.


E' in modo sofferto che attuo 
questa scelta, ma sono convinto sia la migliore dimostrazione dei valori 
del diving e degli uomini che vi lavorano.


Costruttivamente, reputo che molti 
abbiano potuto trarre un momento di crescita come uomini  e 
subacquei.


Certo di Vs. condivisione, 
cordialmente


Berri
 



Mahh, io non c'ero e non so cosa sia successo, ed in realtà mi interessa
anche poco.
Quello che penso è che, anche ammesso che tu abbia commesso un errore
(ammesso e non concesso, ripeto, non c'ero) non sono daccordo sulla scelta
(comunque rispettabile).
Se tutti quelli che commettono un'errore dovessero pagare con la pena
capitale..... rimarrebbero in pochi.
Marco








"
Svolgere il ruolo di guida subacquea comporta l'assumersi responsabilità che, a volte, mal si collocano con gli standard didattici ma, ancor prima, 
con gli standard imposti dal Cala Galera Diving Center
.

Giusti o sbagliati che siano, è il non rispetto di questi standard a dover essere imputato al singolo e non all'intera organizzazione."




Caro Berri e caro Stefano

ho letto da lontano ma come immaginate ho avuto ampie informazioni di prima mano su ciò che é avvenuto.



Conosco e stimo la professionalità del diving e di tutto lo staff e di Berri in particolare e se la decisione di Berri  dovesse essere confermata, tutta la subacquea perderebbe una delle guide più attente e capaci.



Non é corretto, lo so, guardare le travi che galleggiano negli occhi di di tante organizzazioni e diving, anche le pagliuzze contano, se sono nel nostro occhio, ma non é questo il vostro caso.



Per voler dare esempio di estrema correttezza non fate un danno maggiore a tutto il sisitema.



Con cordialità e immutata fiducia nella Vostra professionalità



Alfredo









la subacquea perderebbe una delle guide più attente e capaci.
Mi associo decisamente, come daltronde ho già spiegato in un post
precedente nel thread lungo sulla big dive.
Berri, nun tene annà!!!!!!! 
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
http://web.tiscalinet.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
www.marco77.com
WAP Site       : 
www.wapdrive.net/marck/
 
IRC            : #scubaitalia

 la subacquea perderebbe una delle guide più attente e capaci.
Non posso che condividere.
Max max

 
Max cosa devi condividere? Tutto questo è partito da voi, condividi con te
stesso il merito di questo risultato. Si è fatto in modo che fosse
processato un Diving (soprattutto quelli che NON c'erano), insultato, tutti
si sono permessi di dire che loro erano molto più bravi a fare le guide.
Si è voluta una testa a tutti i costi.
Bene l'avete avuta, ed adesso tutti a fare le lacrime di coccodrillo.
Io sono sempre scesa con Berri quando lui non doveva accompagnare nessuno,
alla pari, ed ha sempre dato una mano a chiunque fosse in difficoltà, pur
non essendo direttamente coinvolto. La subacquea ha perso una grande guida,
un serio professionista, molto più preparato di molti che qui hanno sparato
giudizi senza sapere neanche di cosa di parlava (Mako, uno a caso sei tu, ma
anche molti altri).
Tutto questo grazie ad un NG? Grazie all'impegno che ci hanno messo tutti
quelli che pontificano da dietro un computer? Andateci voi in acqua come ci
andava lui, DOPO parlate.
Invece si parla sempre prima. Vi applaudo. Avete avuto la vostra testa.
Adesso piantatela di scrivere stronzate retoriche e siate contenti del
risultato che avete raggiunto, perché se non lo siete vuol dire che avete
sbagliato tutto dall'inizio, ed allora la prossima volta riflettete prima di
scrivere... 
DR

 ha scritto nel messaggio
news:001b01c0f42f$bec81dc0$c5bfd8d4@v7i8p5...


 ha scritto nel messaggio
news:B74DB61A.249F3%pink_d...@tin.it...


Mah, a mio avviso in sta faccenda la conclusione non quadra.
Non voglio ritrattare quanto ho scritto, e considero sempre il fatto di
portare un sub poco esperto in profonda sia una cazzata, a prescindere
da quanto diffusa sia la cosa.
Pero' se quel giorno Megamax non fosse incorso in mdd di certo nulla di
tutto questo non sarebbe sucesso, ti pare ?
Allora dato che oltretutto non credo che quanto sia sucesso a Megamax
sia strettamente legato al fatto che era un sub poco esperto ma ad una
serie di spiacevoli coincidenze, non capisco perche' tu debba
interrompere il tuo rapporto col diving.
Ti saresti dimesso anche se Megamax non fosse incorso in mdd ? Credo di
no, ed allora la cosa ha veramente poco senso.
A mio avviso si devono distinguere bene le due cose:
1) L'incidente concorso a Megamax
2) Il fatto che tu hai portato degli open poco esperti ad una prof.
maggiore di 30 metri.
Ora la tua decisione non mi pare ben chiara, per lo meno non mi sono
chiari i motivi che ti hanno portato a questa decisione.
Ciao
Kep

Ciao Stefano,
mi inserisco per la prima volta in questa dispendiosa diatriba
(dispendiosa in parole, tempo e , adesso, in risorse umane) perche', pur
comprendendo il tuo stato d'animo, trovo la tua scelta assolutamente
sbagliata. Un incidente c'e' stato, risolto senza conseguenze (con somma
gioia di tutti) e, polemiche a parte, senza strascichi.
Poi ci sono fiumi di parole scorsi sui canali telematici, spesso inutili
(come le mie adesso), talvolta cattive, par la maggior parte ignoranti.
Queste stesse parole sarebbero scorse a fior di labbra se l'immersione
non fosse stata del NG: alla sera, nei circoli sub si sarebbe parlato di
quell'asino dell'accompagnatore che aveva sbagliato questo e quello, non
aveva controllato Tizio ne' Caio, ne' il profondimetro di Sempronio e
neppure lo slip di Mister X. Ma tu avresti avuto la tranquillita' di
sapere Massimo in buona salute e te ne saresti fregato. Non credere che
questi dicorsi, sul NG stiano girando molto di piu' che col sistema
*radio serva*. Semplicemente hai la possibilità, in tempo reale, di
vederli girare. Fregatene!
Se hai commesso un errore hai sicuramente imparato qualcosa, se hai la
coscienza a posto *non ti curar di loro, ma guarda e passa*. Non
possiamo essere simpatici a tutti, a qualcuno non sara' parso vero di
poter parlare male di te, qualcun altro ha approfittato (in buona od in
mala fede, non importa) per stigmatizzare errori che *lui non avrebbe
commesso*. Se pensi di aver imparato qualcosa resta, se credi di aver
scoperto un tuo (pericoloso) limite, allora e' giusto che tu vada.
Non farlo per quattro chiacchiere di cortile, anche se, lo ammetto, il
*cortile IHS* e' piuttosto esteso.
ciao
--
Nick
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

 ha 
  scritto nel messaggio 
news:001b01c0f42f$bec81dc0$c5bfd8d4@v7i8p5
...


Credo che ormai non ci sia 
  necessità di presentarmi o spiegare chi sono......


 


I molti che Ti conoscono sanno 
  perfettamente chi sei, sia come subacqueo, ma soprattutto, e penso sia 
  


la cosa più importante come 
  uomo....


Per una volta non posso che 
  condividere quello che ha scritto Soilirock... 


Ammesso che di colpa si possa 
  parlare... se tutti quelli che ne commettono una dovessero 
  "sparire"...


Bè nè io ne molti altri saremmo qui 
  a scrivere. 


 


Spero che Tu possa ritornare sulle 
  Tue decisioni...  ma, e credo di parlare a nome di molti... 


qualunque sia la fine di questa 
  storia, immutata rimane la stima che io e gli altri nutriamo per Te. 
  


 


Con Affetto.


 


Pietro Dimagli. 


 


 



 vada a cercare nelle guide il ruolo di chioccia che a loro NON compete.
Comunque ribadisco che il comportamento del Berri non e' giustificato, come e' a
mio avviso "estremista" la sua posizione di interrompere la sua professione di
guida, come autoposizione.
Ciao
Kep

Mannaggia che accolita di fiorellini di gente di buon cuore.
magari poi siete quelli che reclamano per i bicchieri poco puliti al
ristorante.
Ragazzi c'é stato un incidente, una persona é finita in camera,
ci sono stati degli errori, una cattiva gestione, capperi l'unica
persona seria pare il berri che poi non ho capito, ma nessuno lo ha
chiarito se era l'istruttore richiamato nel racconto di megamax.
Il fatto che si sia risolto bene, non sminuisce la gravità delle colpe,
e il fatto che la mdd sia legata o meno alla profondità raggiunta
c'entra poco.
Sta di fatto che é l'ennesima prova di come ci si può far male
sott'acqua. Se poi le cose non sono andate come ha raccontato megamax io
non lo so e altre fonti per ora no ci sono.
Ben ha fatto se ciò é sua scelta a dimettersi berri, male ha fatto se
serve a coprire un malcostume diffuso. Nessuno vuole un capro
espiatorio, e certo men che meno le dimissioni di berri che é senza
altro una brava persona.
E tutti voi che sminuite i fatti ricordano i suoi pregi e le sue qualità
gli rendete un cattivo servizio nel non apprezzare il suo gesto di
persona seria che ripeto se ha sbagliato é sacrosanto che paghi. Che
poi il pagare passi attraverso le sue dimissioni questa é sua scelta,
certamente la sua organizazione ha gli strumenti e le capacità per
censurare il fatto.
La cosa importante é che l'episodio non sia sottovalutato e passato
sottogamba. Avete già scordato la ragazza morta sulla Haven non era
stata portata dal suo istruttore in quella immersione?? e allora i
giudizi furono diversi.
Ma in realtà ambedue i casi si riferisicono al non rispetto della
capacità dell'infortunato... o no.
Ragazzi potete voler un bene dell'anima al berri che tutto sommato a me
sta pure simpatico, ma se un professionista si assume determinate
responsabilità deve essere in grado di risponderne altrimenti veramente
diventa un gioco infantile  e non una cosa seria dove si rischia la vita
se non ci si comporta correttamente.
Se c'é qualche cosa di distorto ed é innegabile che ci sia non per
questo bisogna passarci sopra, ma si é una brava persona.. fino ad oggi
é andato tutto bene...ma dai.....
Vedete la stessa menatiltà di chi dice .. dai vieni con me.... ti ci
porto io più profondo... non ti preoccupare tanto ci sono io...
ed i risultati si vedono.
La subacquea é una disciplina seria e seriamente deve essere affrontata,
gli errori si pagano e si pagano seriamente. Lo dimostra anche la morte
del collaudatore del CCR2000 persona espertissima dicono ma che ha
commesso sicuramente degli errori che ha pagato, molto duramente.
Se tolleriamo in noi stessi per primi e negli altri poi, specialmente
guide ed istruttori, approssimazioni, superficialità, prima o poi
qualche errore ci sarà e non sempre le cose finscono bene come per
megamax.
Io ci penserei a fondo ogni volta che mi immergo...... poi ognuno ha la
sua coscienza, e chi sceglie di farlo e non lo obbliga nessuno a fare la
guida o l'istruttore, deve mettersi davanti allo specchio e dirsi.. stai
facendo la scelta giusta???????
E sicuramente non é indenne da colpe il prode megamax, ma ritengo e
spero abbia molto imparato da questa esperienza.
barbs
 

 wrote:

Caro berri,
dubito fortemente che la soluzione giusta siano le tue dimissioni, per
una serie di motivi alcuni tecnici altri personali e vdo di chiarire.
dal punto di vista tecnico gli errori si compiono lavorando, certamente
chi non fa nulla non rischia nulla, pertanto rientra nelle probabilità
che un vento si verifichi. preso atto si fa di tutto per correggerlo,
per rendere meno probabile il ripetersi dello stesso, ma non certamente
rinuciando al confronto. Anzi traendo dal fatto nuovi stimoli e nuove
motivazioni.
Che una persona motivata ed innamorata della sua attività rinuci é gesto
estremo e sacrifico grande, tanto più grande é la passione tanto più
grande é il sacrificio. E le testimonianze di molti trattate in altro
trehad ti rendono merito della tua attività e della tua passione.
Le esperienze devono servire a crescere ad evolvere e troncare la tua
attività non sembra la soluzione migliore. Certo se sei giunto alla
decisione delle dimissioni reputi il fatto di per se grave e il
desiderio di difendere l'operato del diving e dei colleghi ti onora.
Caro berri  qualche provvedimento certamente dovrà essere preso dal
diving nei tuoi confronti. Quello che io ti posso dire però é che le
dimissioni non sono la scelta giusta. Se per te é la soluzione giusta le
rispetto, ma secondo me devi assumerti le tue responsabilità e guardare
avanti portando la tua esperienza ad evitare il ripetersi di situazioni
simili. Sarà di vantggio per te e per tutti coloro che ti
frequenteranno.
ciao barbs

E'  giunto il momento delle conclusioni di questa vicenda. L'analisi di
queste conclusioni è l'unico dato veramente utile che possiamo ottenere,
perchè errori ne vengano commessi sempre meno, perchè la gente che va
sott'acqua sia sempre più consapevole di quello che sono i pericoli
potenziali che la subacquea comporta.
Inutile nascondere che sott'acqua ci si può far male, facendo cazzate ma
anche comportandosi secondo le regole. Dobbiamo partire da questa
consapevolezza e accettarla altrimenti meglio passare le domeniche a giocare
a dadi.
Non ho condiviso  i "je accuse" indiscriminati ne le difese ad oltranza
scioccamente sparate nel mucchio. Parlo serenamente non ho da difendere
alcuna affermazione avventata.
Dunque, una serie di circostanze sfavorevoli e alcuni errori hanno portato
ad un incidente subacqueo, fortunatamente risolto per la vittima nel
migliore dei modi.
Gli errori sono stati palesi e riconosciuti. Una guida, peraltro esperta e
apprezzata, ha sbagliato nel portare un OW a quote non idonee alla sua
esperienza. E' un "errore" che ricorre spesso. Non raccontiamo bugie.  E'
capitato credo ai più di "sforare" i 18 durante il periodo open. Il problema
è che va tutto bene fino a quando non succede niente. Quando succede non è
possibile far finta di niente ne difendersi con la tesi  "così fan tutti".
 A questo punto chi ha sbagliato paga: nessuna gogna naturalmente ma le
dimissioni di Berri  appaiono come un gesto dovuto, inevitabile, espressione
comunque di un atteggiamento di grande dignità.
Errori naturalmente ne ha commessi anche l'infortunato che non era
certamente obbligato a violare i limiti, anzi era perfettamente a conoscenza
del fatto che a quella profondità non doveva andare. Naturalmente ha già
pagato sulla propria pelle; sicuramente trarrà da questa esperienza negativa
i dovuti insegnamenti.
Le circostanze. A peggiorare  il triste evento, il fatto che l'episodio si
sia svolto in occasione di un raduno di un gruppo che è comunque una vasta
comunità e che ha grandi possibilità di espressione attraverso il NG.
Inevitabile quindi l'effetto cassa di risonanza che ha coinvolto tutti,
anche coloro che non erano sul posto.  Inevitabile anche che si sia  letto
di tutto. Dalle accuse precoci, alle rettifiche, dalle antipatie personali
ai consigli dell'ultima ora. Un variegato campionario di saggezza,
protagonismo e garantismo. Ma il gruppo è eterogeneo e quindi tutto è
comprensibile.
Un'altra circostanza sfavorevole è stata la perdita della cintura dei pesi
da parte del buddy. Da qui l'affanno. la discesa  a 30 m e tutto il resto.
Forse è una circostanza il fatto che l'infortunato fosse probabilmente
predisposto ad una patologia da decompressione, dato che i profili delle due
immersioni non sono stati così terrificanti.
Poi ci sono alcuni fattori paradossali : il fatto si è verificato presso un
Diving attrezzato e qualificato; tutto è avvenuto in buone condizioni
ambientali  con ottima visibilità, assenza di corrente e temperatura
accettabile. Che si sia messa di mezzo anche la sfiga è probabile.
E' successo, succederà  ancora. Cerchiamo di accettarlo o cambiamo sport
U-59

 barbs








 




Berri 
ha scritto nel messaggio 
  <001b01c0f42f$bec81dc0$c5bfd8d4@v7i8p5>...


Non hanno responsabilità tutti i 
  componenti dello Staff, professionisti competenti e di grande 
  esperienza ma, soprattutto, non ha responsabilità il Cala Galera Diving 
  Center in particolare nella persona di Stefano Donnini, da me stimato come 
  amico ma ancor più come subacqueo ed istruttore.


Grazie a Lui  il Cala Galera 
  Diving Center è da sempre considerato uno tra i migliori, per organizzazione, 
  attrezzature, servizi, assistenza e sicurezza, diving d'Italia.


Pertanto mi corre l'obbligo, per 
  rispetto e coerenza, comunicarVi la mia decisione di rassegnare le dimissioni 
  dallo Staff del Cala Galera Diving Center.


E' in modo sofferto che attuo 
  questa scelta, ma sono convinto sia la migliore dimostrazione dei valori 
  del diving e degli uomini che vi lavorano.


 


Caro Berri,


sai come la penso in merito a tutta la 
  faccenda!


Sono molto dispiaciuta per la tua decisione 
  però un'ultima cosa sul ng volevo dirla


"L'inquisizione subacquea" ha funzionato a 
  pieno ritmo con una sola conclusione: il Cala Galera D.C. ha perso una persona 
  molto valida, di grande esperienza ma soprattutto professionale.....che 
  dire!


Berri sei certo della tua 
  decisione?


Barbara




Credo che l'abbiano gia' fatto in molti.
Ciao
Kep

Il subacqueo medio ne sara' sollevato e pensera' 
Non sono d'accordo con questa tua posizione.
Il _subacqueo medio_ e' meno di una pippa e non e' in grado di
pensare.
Ha preso un brevetto come avrebbe fatto un corso di aereobica o di
tiro con l'arco ad un villaggio vacanze, non ha la piu' pallida idea
di cosa vogliano dire i termini "rischio" e "pericolo" in acqua, non
gliene frega nulla di sapere andare in acqua e, probabilmente, non sa
neanche nuotare.
Il subacqueo medio non e' quello che scrive su questo newsgroup
(quanti siamo, 200? 300? Un ventadiving sforna molti piu' brevettati
in una sola stagione, una settimana OWD+AOWD+NIITROX tuttocompreso tra
una macarena ed un torneo di boccette).
Il subacqueo medio se lasciato da solo affoga, se va bene, se va male
uccide anche i suoi compagni e chi va a salvarlo.
C'e' poco da rimpiangere, i grandi numeri della subacquea si sono
fatti creando una marea di turisti subacquei. E i diving adesso, dopo
avere sfornato brevettati a rotta di collo, devono adeguare i servizi
che offrono: non e' pensabile di sforare le quote, non perche' sia
vietato, ma perche' i clienti non sono in grado di cavarsela e vanno
praticamente tenuti per la manina.
Mi spiace molto (cavolo se mi spiace, sopratutto quando mi tocca uno
di 'sti impediti come buddy), ma ormai non si possono cambiare le
cose, ne si possono prendere le migliaia di brevettati incapaci e
stracciargli il brevetto sulla faccia.
Sono i diving che adesso si devono adeguare.


Che per caso questo vuol dire: avete voluto la bicicletta ed ora pedalate ?
Se e' cosi' mi trovi d'accordo.

Che per caso questo vuol dire: avete voluto la bicicletta ed ora pedalate ?
Eh, direi proprio di si'.

 capacità dell'infortunato... o no.
Maurizio, ti conosco e ti stimo però non fare di tutt'erba un fascio e
non paragonare eventi del tutto diversi fra loro. Qui si sta parlando
di uno sforamento di limiti con una immersione che in concreto era
nelle capacità reali (al di là del brevetto posseduto)
dell'infortunato, sforamento che non è stata la causa l'incidente
mentre si dovrebbe semmai parlare del perchè è stata sottovalutata la
cosa al fine dell'organizzazione del trasporto dell'infortunato.
L'incidente della Haven era relativo ad una immersione pianificata in
maniera folle ed è stato causato da una discesa in libera con gav
rotto su di un fondale oltre i 70 metri (ed anche lì si è parlato a
sproposito del ruolo del nitrox che non ha avuto parte attiva
nell'incidente).
Max max

 Avete avuto la vostra testa.
Sarebbero state molto meglio le scuse pubbliche di chi non ha subito
allertato il 118, ripeto non per cattiveria ma per una
sottovalutazione del caso (e non sto parlando di Berri che si č
prodigato nella gestione dell'incidente ma anche lui piů di tanto non
poteva fare).
Max max

 dimissioni di Berri  appaiono come un gesto dovuto, inevitabile,
espressione
Fosse veramente cosě. Francamente i capri espiatori non mi piacciono
affatto.
Max max





 


Occhio, non fare confusioni..........io sono Berri 
e non Stefano !!!!!!!


I motivi sono chiaramente illustrati nel mio msg, 
pertanto non mi dilungo.


Leggi bene tra le righe e capirai i perchè della 
scelta e dove reputo l'errore. ;-)


A rivederci


Berri


 



 vicenda in quei termini è stato scritto dopo che tu lo avevi


 Sono i diving che adesso si devono adeguare.
Qui sono d'accordo.
Ciao
-- 
Aldo
http://www.bluocean.com

Ah, non leggerò le eventuali risposte, parto adesso per le ferie.
Buone immersioni a tutti!


Insomma:
sappiamo cosa ha fatto megamax
sappiamo cosa ha fatto maxmax
sappiamo cosa ha fatto maxmalo
sappiamo cosa ha fatto berri
sappiamo pure cosa ha fatto la sorella del cognato dell vicino di casa
dell'amico del sub che era a palinuro e che non c'entrava niente!
per chi come me non sa leggere fra le righe :
COSA NON HA FATTO DELFINO ROSA?
Cosi la finiamo con sta telesubbenovela degna di rieducescional
ciannel!!!!!
Max max ha scritto:


 ragione, ti rende così.......... unico:-))))
Io di solito, al contrario di te, gli errori li ammetto ed in caso
chiedo scusa.
Max max

 COSA NON HA FATTO DELFINO ROSA?
Quello che ha fatto lo ho/hanno scritto. Quello che non avrebbe fatto,
se fosse stata presente, sarebbe stato, a suo dire, avere una
qualsiasi parte attiva. Sostanzialmente avrebbe guardato dall'altra
parte ......
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:sd4W6.5754$yJ.1...@news1.tin.it...


            Encoding: quoted-printable
Ehm, non so da dove ho tirato fuori il nome *Stefano*,  il messaggio era
rivolto comunque a te (con l'eta' ormai mi trema anche la *tastiera*).
Le mie considerazioni finali rimangono comunque valide, poi nessun
dubbio che tu sia in rado di fare le tue scelte correttamente (anche tu
sarai un ometto, ormai ;-)).
Non entro in merito al *tra le righe* cosi' come non sono entrato in
merito all'accaduto, perche' non ho elementi sufficienti nemmeno per
avere un opinione esprimibile del tutto, figurarsi se posso averne una
corretta..
ciao
:-))


 wrote:

Max, anche la palla di vetro :-))))))))))))))))))
Mai sostenuto una cosa del genere, ma tu sei bravo e sai sempre tutto,
come sempre.... anche leggere il pensiero degli altri...
Non ne vale proprio la pena.


 dell'infortunato, 
Io non c'ero, però non c'ero nemmeno a Hiroshima e nemmeno tu  per poter
giudicare quindi..............che famo??? tutti zitti e mosca??
vedi é proprio questo modo di pensare che é pericoloso.
Si sta parlando di un incidente che é finito relativamente bene, cioé
non c'é stato il morto, ma la situazione non é per questo meno grave.
Come puoi dire che megamax era nelle sue reali capacità di gestire un
problema con 10, ehi max sono 10 immersioni comprese quelle del corso,
saprà si e non mettere insieme l'erogatore con la bombaola.
Non aveva nemmeno gli strumenti e non sapeva neppure dove stava e cosa
faceva ma come puoi dire queste cose. probabilmente era anche in
narcosi, più che di capacità parlerei di culo mostruoso. 
Io dal punto di vista tecnico lo chiamerei targedia sfiorata, se
dall'affanno che ha dichiarato andava in panico come se la cavava?
E la guida con lui cosi e la ragzza senza cintura cosa risolveva, ha due
mani mica é un polpo.
E certo che centra anche il caso dell'Haven ... é un tipico caso di:
 dai vieni con me....... ti porto a vedere bel relitto......
barbs
 

 dell'amico del sub che era a palinuro e che non c'entrava niente!
Scusa... se ti va di rispondere...
Ma cosa ha fatto la sorella del cognato del vicino di casa dell'amico del
sub che era a Palinuro e che non c'entrava niente...???
No... è che non vorrei essermi perso qualcosa:-))
Saluti.
Pietro.

 problema con ..............
Beh, che fosse in grado di gestire qualsiasi problema non posso certo
affermarlo. Però ho incontrato sott'acqua il gruppo di Berri verso la
fine della seconda immersione (io ero sceso solo con Creek) e ti
assicuro che tutti avevano un assetto quasi perfetto, a differenza di
molti altri .......
Che fosse in grado di comportarsi molto bene se non di gestire
completamente l'emergenza della cintura lo testimonia il racconto.
Quanto alla profondità, in quelle condizioni di visibilità, non mi
sembra fosse un grosso problema.
Tanto per la cronaca, sono andato a rivedere il mio logbook e noto che
dopo che avevo fatto un open vacanziero per caso l'anno prima in
Grecia ed una immersioncina per conto mio in una decina di metri con
l'attrezzatura di un amico, avendo deciso di iniziare l'attività
subacquea ed avendo per l'occasione comprato tutta l'attrezzatura, il
diving dove mi ero recato per provarla e che conosceva esattamente la
mia situazione mi ha fatto fare un'immersione a 26,8 metri, oltretutto
in scarsa visibilità. Non ricordo particolari problemi a parte gli
eccessivi consumi d'aria che hanno limitato l'immersione  ..........
Ed alla 14 immersione post open un relitto a 35,7 metri sempre in
scarsa visibilità .........
E nel ng c'è chi ha fatto anche di peggio ed in tempi non sospetti
........
Diciamo che l'importante non è il limite di brevetto ma l'esperienza
acquisita: ad esempio se si porta un open che ha fatto 20 immersioni
con ottima visibilità a 18 metri a 25 metri in scarsa visibilità c'è
il rischio che vada in panico, ma se, dopo un open fatto bene, quello
ha fatto immersioni a 19, 23, 24, 27 metri portarlo a 30 metri in
ottima visibilità non è una follia.
E questo a prescindere da altri tipi di responsabilità che possono in
concreto sconsigliare di fare una cosa del genere e rispettare i
limiti didattici.
Max max

 Pietro.


veramente profondo...:-)))... meno male... perchč mi era veramente sfuggito
il particolare:-))
Grazie di cuore.
Pietro.
P.S. bč... il NG.... grande cosa ........:-))
RP.S. ma a Palinuro...  si tromba???... no solo per sapere:-)))

Cut.................
Caro Gibbo mi trovi pienamente d'accordo.
Ciao
--
Lorenzo Riva
e-mail: 
rivalore...@tiscalinet.it