Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: [corsa] dolori al ginocchio e scarpe

salve a tutti.
ho un problema e vorrei chiedervi una mano a risolverlo.
sono un ragazzo di 33 anni con la passione per la corsa. a causa di vari
problemi (impegni di lavoro e familiari) non riesco ad essere molto assiduo
e costante negli allenamenti ma, quando posso, corro su distanze che variano
dai 5 ai 15 km.
sennonché, da qualche tempo ogni volta che vado a correre su distanze che
superano i 5 km mi viene un dolore al ginocchio destro che mi impedisce di
correre.
un dolore molto simile mi č venuto solo quando ho corso con scarpe
inadeguate. quelle con cui corro ora, perň, sono ottime scarpe da runnig con
le quali mi sono sempre trovato bene. non riuscendo a trovare una
spiegazione plausibile al dolore al ginocchio e temendo fossero lo scarpe,
ho comperato delle suolette in ammortizzanti gommapiuma. Le prime 3 o 4
volte che le ho usate il dolore non č comparso, salvo ricomparire piů forte
che mai le volte successive.
domanda: da cosa puň dipendere il dolore? devo farmi vedere da un medico,
oppure possono essere le scarpe? queste scarpe, come detto, andavano
benissimo: puň essere che si siano consumate dopo 3 anni di utilizzo e che,
quindi, per questo non ammortizzino piů, creando il dolore?
grazie mille a tutti
angelo

quindi, per questo non ammortizzino più, creando il dolore?
Senz'altro, le scarpe si consumano, e in modo disuguale, in relazione
al tuo modo di correre (leggi: appoggio del piede).
Se ti fossi trovato tanto bene, ti consiglio vivamente di cercare lo
stesso modello, anche se dopo qualche anno la vedo *molto* dura.
Purtroppo le scarpe seguono le mode... molto spesso mi sono pentito di
non aver comprato due o tre paia delle scarpe con cui mi sono trovato
meglio.
Visitare un medico può essere utile nel caso che tu abbia una
patologia "seria", ma per esperienza ti garantisco che gli ortopedici
che se ne intendano di podisti sono molto pochi...
Purtroppo la gran parte dei medici sa solo curare i malati, non sa
aiutare chi cerchi una "supersalute" che consenta una buona attività
sportiva.
La prima cosa da fare è comunque cambiare le scarpe, e se il problema
persistesse, senz'altro consultare uno specialista, magari dicendo qui
la zona in cui vivi, per vedere se qualcuno conosca uno specialista
bravo dalle tue parti.
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
Definizione ricorsiva: il niubbo è chi non sappia cosa sia un niubbo. (Artemio Vallelinda)

 La prima cosa da fare è comunque cambiare le scarpe,
e le suolette ammortizzanti in gommapiuma servono? grazie mille
p.s. tu che modello di scarpe consiglieresti ad un tipo alto 170, peso 69 kg
che corre mediamente per 10-15 km (raramente meno) per 3 volte a settimana?
grazie
angelo


 
Be credo che dopo 3 anni di utilizzo le scarpe vadano cambiate!!!!!! Non mi
sorprenderebbe se fosse quella la causa del dolore al ginocchio...
Io cmq ho avuto lo stesso problema ed ho risolto parecchio usando le ASICS
Gel Kajano.. e' vero costano un po' ma a me sono servite motissimo anche
perche' io ho un problema di ginocchio valgo e queste hanno un sistema di
antipronazione...
ciao e facci sapere
@gabry@
La realtà esiste in quanto frutto delle nostre personali percezioni emotive
(gabry)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 antipronazione...
A proposito delle ASICS Gel Kayano. Sai dove trovare le stringhe di 
ricambio delle Gel Kayano VIII? Le ho chieste nel negozio di
articoli sportivi dove le ho comprate, ma mi hanno detto che non
esistono. Possibile?
Ciao.
BTW, lo sapevate che ASICS e' l'acronimo di "Anima Sana In Corpore Sano"?


Secondo me si può essere ragazzi ancora a 45 anni

 antipronazione...
grazie per la tua risposta.
approfitto della tua gentilezza per farti alcune domande.
leggo su questo sito (
http://snipurl.com/8s0z
) che le gel kajano sono:
<<scarpe ideali per atleti con problemi di pronazione sia di peso medio che
pesante>> io peso circa 70 kg (poco meno). credi che vadano bene anche per
me. tu quanto pesi? :-)

 che corre mediamente per 10-15 km (raramente meno) per 3 volte a settimana?
non lo so
2 cose:
1- cerca su 
www.scarpe.it
2- cerca con google il mio post "scegliere le scarpe da running"
PS
benvenuto
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

2- cerca con google il mio post "scegliere le scarpe da running"
preso e lo incollo qui di seguito: cfedo di non fare nulla di male ed anzi
di "riesumare" un post utile a molti
grazie
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scarpe: quanto scrivo è la summa della mia (lunga) esperienza
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1. Criteri per comprare la scarpa:
sono tanti ed essenzialmente sono questi:
- Peso
- Tipologie e distanze di allenamento/gare per le quali si utilizzeranno
- Velocità prevista
- eventuali caratteristiche biomeccaniche (pronatore/appoggio
neutro/supinatore, uso di plantari, tipo di appoggio......)
Peso: influisce moltissimo, specie per chi corre piano: il carico è
notevole e pertanto il sistema piede/gamba è costretto ad operare una
maggiore azione di ammortizzamento che si può tradurre in una forte
pronazione... e nei casi peggiori in patologie varie, tipica la tendinite
all'achilleo
Tipo e distanze Allenamento/Gara - Velocità prevista: ovviamente se si fa
trail running si dovranno scegliere scarpe adeguate, idem se si comprano
scarpe per gara su strada si dovrà scegliere una scarpa con una suola quasi
liscia, anche la suola pesa, cerchiamo di non averla simile ad un carro
armato se non se ne ha bisogno.
Anche la distanza incide sulla scelta: per chi userà la scarpa per
preparare una maratona correndo lunghissimi si dovrà optare per una scarpa
ben ammortizzante
Allo stesso tempo chi vuole una scarpa da usare per allenamenti veloci e
gare tirate (anche lunghe) dovrà optare per una scarpa leggera, una
superleggera o una intermedia o (per atleti lenti e/o pesanti) una
protettiva/stabile di peso contenuto: il motivo è che ai ritmi più elevati
tipici di una gara c'è un minor carico sulle articolazioni (più il ritmo è
veloce, minore è il tempo per cui dura l'appoggio e minore è il carico a
danno del piede) ed inolte, come verificato scientificamente, una
diminuizione di peso di soli 50 g. nel peso delle calzature (25 g per
piede) equivale ad un peso corporeo di 6 volte tante....e in una maratona
si concretizzerebbe in un vantaggio che può andare anche oltre il minuto,
per soli 25 g.!!!!
Per allenamenti tipo ripetute può andar bene anche una scarpa pesante,
viceversa per un medio prima di una maratona sarebbe meglio utilizzare una
scarpa che si userà in gara, per abituarsi a correre nelle stesse
condizioni.
Spesso leggo di richieste consigli da parte di principianti: per loro
sconsiglierei scarpe superleggere o intermedie, meglio le protettive o le
stabili: danno più sicurezza, inoltre si adattano meglio all'incremento di
kilometraggio in allenamento cui un principiante dovrebbe tendere.
Biomeccanica: leggo spesso che per giudicare se uno è pronatore o no si
valuta il consuma della suola. E' questa imho una bischerata galattica e
chi afferma il contrario dovrebbe portare prove valide!!!!!
La pronazione è un meccanismo naturale per aumentare la capacità di
ammortizzamanto dell'impatto: un minimo di pronazione in genere è
auspicabile, la sua assenza (quella chiamata impropriamente ma per
semplicità supinazione) può essere pericolosa per i tendini quanto una
pronazione eccessiva.
Come valutare se si è pronatori o no?
Non serve a nulla guardare se la suola è più consumata all'interno o
all'esterno: infatti l'appoggio è spesso uniforme su tutta la pianta del
piede. Viceversa l'azione di pronazione provoca un cedimento della caviglia
verso l'interno, specie nella zona posteriore e mediale del piede. COme
fare quindi per valutare se si è pronatori o no?
Facilissimo: prendere le scarpe con cui si corre, poggiarle su un tavolo e
osservarle dal dietro. Se la conchiglia (la parte della tomaia che fascia
il tallone) piega decisamente verso l'interno, allora siete ptronatori.
Altrimenti, se è dritta o o solo lievemente piegata all'interno, l'appoggio
è neutro, oppure si è supinatori se piegata verso l'esterno.
Tale giudizio dipende comunque da vari fattori: le scarpe non dovrebbero
essere nuove, dovrebbero essere state utilizzate soprattutto per correre e
non per altri sport, al massimo per qualche camminata lunga. Soprattutto
non dovrebbero essere scarpe nate originariamente per altri scopi: è
inutile fae il test con scarpe da basket o pallavolo o con scarpe molto
specialistiche.
Allo stesso tempo dipende anche dalle caratteristiche della scarpa: se ha
la conchiglia rigida, e ciò lo si verifica facilmente, è meno probabile che
si veda la pronazione, diciamo che è meno accentuata, e allo stesso tempo
se si ossefrvano scarpe da gara leggere è facile che la pronazione sia
esagerata. Se poi le scarpe hanno inserti antipronazione, questa la si
noterà meno.
Un altro paramentro da tenere in considerazione se si è pronatori o molto
pesanti è la differente altezza dell'intersuola (la parte tra la tomaia e
la suola, l'intersuola è il 90% di una scarpa da running per importanza)
Al tallone dovrebbe essere più alta che in avampiede, specie per le
categorie specificate, e sempre per loro si sconsiglia in genre la scarpa
curva, cioè con la punta che devia visibilmente verso l'interno rispetto
all'asse della parte posteriore della scarpa, tipico nella categoria
superleggera.
2. come scegliere la scarpa??
Una volta individuato l'obiettivo che ci si pone e identificati i criteri
sopra esposti, si passa alla scelta. Le tipologie di scarpe sono le
superleggere, le intermedie, le protettive e le stabili: le prime usate da
chi va veloce e/o per distanze brevi, le seconde da chi è veloce sui lunghi
o per le gare da chi è lento, le terze specialmente per le prove lunghe da
parte da chi è pesante o lento ma non soffre di pronazione, le ultime per
chi soffre di pronazione e non può permettersi le intermedie. Occhio che le
scarpe intermedie e superleggere possono avere ugualmente degli ottimi
inserti antipronazione cosicchè anche i pronatori più veloci e/o meno
pesanti le possono usare.
Ovvio che chi va in montagna sceglierà scarpe da trail, in genere simili
alle stabili e comunque molto pesanti e con una tomaia rinforzata.
Io sconsiglierei scarpe troppo pesanti: è mia opinione che una scarpa molto
pesante limiti molto la meccanica del piede e porti a rallentare molto la
corsa, magari quindi facendo più danni che altro, in quanto il tempo
dell'appoggio potrebbe aumentare e ciò come detto non fa bene: insomma ,
proteggersi sì ma quanto basta.
In ogni caso, e questo vale specialmente per i principianti che sono
appassionati e si sono decisi all'acquisto, evitare scarpe destinati ad
altri usi: le scarpe da running sono la massima specializzazione
dell'industria calzaturiera sportiva assieme a quelle da basket e poco
altro. I materiali usati, la ricerca scientifica svolta e rivolta a
proteggere il piede limitando il peso della calzatura, la qualità raggiunta
negli ultimi 15-20 anni portano a dover escludere a priori scarpe destinate
ad altro uso.
E per lo stesso motivo sconsiglio di andare al risparmio: chi più spende
meno spende e a meno che non si trovi un modello che si sa valido ad un
prezzaccio, non fidarsi di offerte su modelli sconosciuti.
Per la scelta del modello ci si può aiutare con il questionario pubblicato
ogni anno sulla rivista scarpe: la rivista è *eccellente* e il questionario
aiuta non poco, anche se forse un pelo troppo "protettivo" nei confronti
dei vostri piedi: in ogni caso con l'esperienza imparerete anche a
scegliere. La rivista è molto bella e la consiglio, altrimenti il sito
omonimo è molto preciso.
Infine, la marca: non bisognerebbe fossilizzarsi su una marca, tuttavia
noto spesso che molti si trovano bene con modelli di una marca in quanto
simili tra loro per comodità, dimensioni, ecc. : direi in questo caso di
affezionarsi pure ma non troppo, il buon senso è la migliore regola.
Direi comuqnue di evitare marche poco conosciute: nel mondo del running non
si esce da
quelle 6-7 ed eviterei di scegliere altrove.
3. l'acquisto:
OK, ora ho trovato un paio di modelli potenzialmente adatti, ma dove li
trovo? e come li scelgo?
Beh, io eviterei negozi generici e mi rivolgerei a negozi specializzati in
running, ce ne sono molti e basta cercarli su internet: la competenza del
negozianet epuò essere molto utile al momento della scelta.
Vabbè basta poi andare in un negozio, provare i modelli disponibili con
calzini da corsa, camminarci un pochetto, starci dentro almeno un 10 minuti
per modello per provare il confort: occhio in particolare alle dimensioni,
scarpe lunghe o strette faranno pagare amare conseguenze specie alle unghie
dei piedi. E occhio, vanno allacciate bene, come se si dovessero usare sul
posto.
Eviterei quindi acquisti via internet tranne l'acquisto di un modello già
in nostro possesso.
****************
Beh, per ora mi viene in mente questo, poi in futuro riposterò l'articolo
con eventuali aggiornamenti: spero risulti utile a qualcuno.


Ma sono domande da farsi ad una signora?

 ha scritto nel messaggio
news:2pl633F...@uni-berlin.de...

ma dai, tanto in internet la conoscenza è solo virtuale quindi si può dire
quanto pesa :-)))


Non so proprio dove potresti trovare le stringhe di ricambio... Nel caso tu
fossi di Roma e dintorni posso dirti che io le ho acquistate da LBM Sport in
Via Tuscolana.... se vuoi puoi provare a fare un colpo di telefono... ma
scusa hanno delle stringhe particolari le Gel Kayano VIII?
Ps Grazie per la spiegazione dell'acronimo... ma una volta non si diceva
Mens Sana in Corpore Sano?? Saranno mica buddisti quelli li??? :-))
ciao
@gabry@



Io attualmente peso 60kg per 178cm di altezza (vedi thread sul bigattinismo)
ma quando le ho acquistate pesavo ben 8kg in piu'.... cmq chi mi ha venduto
le scarpe dice che solitamente vanno cambiate quando ci si accorge che
l'ammortizzazione e' diminuita (apparentemente e' qualcosa che si rileva
facilmente da soli) o cmq ogni 1000km di corsa.. credo che tu in tre anni li
abbia fatti 1000 km o no???
ciao
gabry


 Via Tuscolana....
SPAM!!! SPAM!!!
Dalle alla spammista!!!

 ha
scritto:

Io si che posso permettermi di dire quanto peso...io.... :-)))



Ma va la', con quel ginocchio valgo e le gambe storte e pelose!
:-)))

 quanto pesa :-)))
LOL
scherzi a parte Ago, se hai letto bene il mio post che hai riportato la
domanda che hai fatto è malposta in quanto non hai scritto a che ritmi
corri, che previsioni hai per il futuro e se sei pronatore e quanto
imho forse sono scarpe un pò pesanti per te a meno che tu non vada proprio
lento lento e sia molto pronatore ... per esempio, sono un pochino pesanti
pure per me che peso una dozzina di kili di più anche se corro (correrei)
su lunghe distanze
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 ha
scritto:

Come disse qualcuno qualche tempo fa.....
ci conosciamo ???



Il NG è piccolo, e la gente mormora...
P.S.
Ma se l'hai confessato tu pubblicamente!

 abbia fatti 1000 km o no???
abbondantemente. solo che, non essendo un esperto podista (corro, ma da
disinformato) non sapevo quale fosse la vita media di un paio di scarpe da
runnig

 ha
scritto:

Be' se lo dici tu...... posso darti un consiglio?????
CAMBIA SPACCIATORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quella che ti vende e' roba
avariata!!! ;-))))


 su lunghe distanze
vado lento, spero di accellerare (in ogni caso non riuscirei mai a scedere
sotto i 4'00'' a km) ma mi interessa soprattutto poter percorrere molti km
in santa pace senza dolorini vari.
un'ultima cosa: io corro su percorsi in piano e falso piano, sempre su
asfalto. per il futuro vorrei provare anche su percorsi in collina.
mi sono orientato verso delle scarpe rientranti nella categoria "massimo
ammortizzamento". che ne pensate?
grazie angelo

benvenuto
grazie :-)
angelo

  cedo di aver percorso abbondantemente i 100 km con le mie vecchie scarpe.
volevo dire 1000

 su lunghe distanze
perdonatemi se approfitto della vostra gentilezza, ma ho una certa fretta
nell'acqustare ste scarpe (voglio riprendere gli allenamenti :-)))
ho visto in un negozio qui vicino due modelli asics che mi hanno colpito. le
mie vecchie scarpe, con cui mi sono trovato ottimamente, erano delle asics.
per questo prenderei nuovamente delle asics.
tra i modelli che ho visto (e di cui incollo in calce a questa mail tutte le
specifiche) i due che mi hanno colpito maggiormente sono quelli che indico
qui sotto.
che ne pensate?
grazie
**************************
MODELLO 1
http://snipurl.com/8sfq
Marca Asics
Modello GT 2090
Peso (g.) 340
Misura 6 a 13
Prezzo (?) 119,90
:: Caratteristiche ::
----------------------------------------------------------------------------
----
tomaia in mesh a trama larga rinforzata con pelle sintetica. Intersuola in
SpEva divisa in due pezzi con unità Gel ammortizzante con caratteristiche
IGS nel tallone. Sistema DuoMax antipronazione e supporto DuoTruss per
migliorare il controllo del movimento. Battistrada in Duosole e Durasponge
con incavi di flessione IGS nell'avampiede e Ahar nel tacco.
:: Opinione ::
----------------------------------------------------------------------------
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 uno dei modelli più famosi di casa Asics, capace di offrire il giusto
compromesso tra stabilità, ammortizzamento, elasticità e comfort. Ottimo il
controllo antipronazione grazie anche al supporto mediale accentuato. Ben si
adatta ad atleti di qualsiasi peso corporeo e su qualsiasi distanza.
**************************
MODELLO 2
http://snipurl.com/8sfl
Marca Asics
Modello Gel 1090
Peso (g.) 335
Misura 6 a 15
Prezzo (?) 99,90
:: Caratteristiche ::
----------------------------------------------------------------------------
----
tomaia in mesh con rinforzi in pelle sintetica e logo integrato
all'allacciatura. Intersuola in Eva con unità Gel visibile nella parte
posteriore e Gel nell'anteriore. Inserto DuoMax con effetto antipronazione e
Trusstic a sostegno della zona mediale. Battistrada in gomma solida diviso
in due parti con Ahar nella zona tallonare.
:: Opinione ::
----------------------------------------------------------------------------
----
 nuovo modello della mitica serie 100 di Asics. Calzatura da allenamento,
dal peso contenuto e con un ottimo compromesso tra ammortizzamento e
stabilità garantiti dalle unità Gel e dagli inserti DuoMax con Trusstic.
Realizzato per corridori di peso medio, con un moderato eccesso di
pronazione.

 Peso (g.) 335
2 modelli molto simili, io ho le 2080 che sono le 2090 in pratica
se tu non sei pronatore, se non minimamente....  ho letto che vai sui 7' /
Km che è un pò lento ... quindi la 2090 potrebbe essere buona per te, a
codesti ritmi il piede tende sempre un pò a pronare, se in futuro velocizzi
è facile che possa passare alle ammortizzanti 
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 Ma va la', con quel ginocchio valgo e le gambe storte e pelose!
  ????????????????????????    :oO
-- 
Icarus
La sola cosa che separa un uomo da cio' che desidera e' credere che sia
possibile. (Richard Devos)


Hai presente l'ex difensore del Torino Pasquale Bruno?

 Hai presente l'ex difensore del Torino Pasquale Bruno?
Detto " o' animale "?
Era anche nella Juventus, vero?
Bell'ometto...    ;o)


 è facile che possa passare alle ammortizzanti
grazie mille a te ed a tutti gli altri amici che mi hanno aiutato nellla
scelta delle scarpe
vi terrò informati
p.s. succede anceh a te che per le prime 3-4 vbolte che le indossi le scarpe
facciano male?

 ha
scritto:

Non credo tu sia stato mai piu' lontano dalla realta'.......le mie gambe non
sono storte ne pelose.... ma mooolto lunghe..... modestia a parte sono il
mio pezzo forte!!!!! :-)))


 > La prima cosa da fare è comunque cambiare le scarpe,
Io corro da un annetto, avevo iniziato con un paio di vecchie Reebok che
tenevo nella scarpiera da secoli, usate fino a quel momento per tutto
(compreso dare il bianco in casa...) tranne che per correre. Scarpa da
running, ma ormai sfinita. Sono andata bene per un po', poi ho iniziato
anch'io a sentire male sotto al ginocchio sx. Così, seguendo i consigli
del NG e senza attendere troppo ho cambiato scarpe, mi sono comprata un
bel paio di Asics superammortizzate col gel e mi trovo da spettacolo, mai
più avuto dolori. :-)
-- 
'ciotti.
1971/TO/Scarpette o bicicletta, finchè ci sarà Terra Dove Andare.  
"La vita è tutta un Galibier, ma noi non molliamo!"
(il mio amico Marino da Valcolla, Svizzera)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Come no, e io ho gli occhi verdi.

 ha
scritto:

Davvero??? :-)))



Si, tutti e quattro.

 Mens Sana in Corpore Sano?? Saranno mica buddisti quelli li??? :-))
Boh, probabilmente l'avevano gia' brevettato. E poi
ASICS suonava meglio che MSICS...
Ciao.

 mio pezzo forte!!!!! :-)))
Ah però...!       ;o)



StraROTFL!!!
-- 
Lo sai perche' Berlusconi ha la bandana?
Perche' ha appena fatto la circoncisione.

 è facile che possa passare alle ammortizzanti
oggi ho provato le 2090 che ieri avevo acquistato. devo dire che mi sono
trovato molto bene.
ho corso solo per 5 km (percorsi in 27'15'') e devo dire che non ho avuto
alcun doloretto.
una domanda: è possibile che l'utilizzo di scarpe nuove migliori in maniera
considervole le prestazioni? ultimamente non riuscivo a correre sul tratto
percorso oggi in meno di 29'!
ciao e grazie mille per i vostri consigli
angelo