Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Re: Cartucce "Antivipera" 38sp.

L'esenzione da denunzia riguarda solo le cartucce a pallini per FUCILE DA 
CACCIA e fino al numero di 1000 e quindi le cal. 38 a pallini vanno 
denunziate e rientrano fra le 200 per arma corta.
Saluti eM 

Deve denunziare : "tot cartucce cal 38 sp." 

 mi dispaice dissentire ma il 38 special è anche munizione da caccia e 
quindi non rientra nelle 200, sono tra l'altro in libera vendita nelle 
armeria di mezza Italia e sono a pallini quindi da caccia! :-)
ciao -al- 

Perché deve diffondere sciocchezze? La legge non parla di munizioni  da 
caccia, ma di munizioni per arma lunga o per arma corta. E il 38 è in tutto 
il mondo e dal punto di vista tecnico, una cartuccia per arma corta. 

 mi dispaice dissentire ma il 38 special č anche munizione da caccia e 


 alziamo il capo, chč č ora!!!
Chi č ??.....dov'č...???.....cos' e' ???????
piantoneeeeeeee........ per Dio dov'č il piantone??!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))

anche se si possiede, il 38 resta da pistola o meglio calibro da arma corta.
per averne più di 200 è prevista un'apposita licenza prefettizia, che non si 
può certo eludere comprando un fucile in quei calibri, in quanto se la legge 
prevede un'autorizzazione amministrativa per x non posso raggiungere lo 
stesso scopo con il comportmaneto y (generalizzando in tutti i casi in cui 
un'attività umana sia sottoposta a regime di licenza amministrativa)
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

Una curiosità: a cosa servono in Italia le cartucce antivipera? Non credo
che i TSN ne siano infestati, nelle escursioni occorre il porto d'armi per
difesa personale per avere al fianco il revolver e anche avendolo dubito
che si possa parlare di difesa perchè la vipera non aggredisce mai ma
morde solo se l'uomo non si accorge o di averla toccata o quasi oppure
calpestata senza vederla e comunque prima di essere in grado di estrarre
l'arma e di spararle. Dulcis in fundo è un animale protetto in alcune
regioni (quasi tutte).
Americanate!
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MjYyOA
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 antivipera? >
Ma come.... nn. mi dirai che nn. lo sai ?
Ad uccidere i complici dopo il furto dei sacchi dal postale.
(Bussoleno, 26 giugno 1996)
l. 

 Una curiosità: a cosa servono in Italia le cartucce antivipera?
Dove abita Richard le vipere se le trova in giardino.
Ogni tanto diventano ospiti indesiderati.
Marco 

Per Mori
Quindi come escamotage ad esempio una "carabina" a leva o fucile
monocolpo in cal 38 Spl. consentirebbe la detenzione senza denuncia di
munizioni a pallini in 38spl entro il n° di 1000?
Per utilizzare queste poi con il proprio revolver sarebbe da fare
un'altro discorso?
Grazie

al ha scritto:

Esistono armi a canna lunga che, pur impiegando munizioni tipicamente per
arma corta, per le nostre leggi sono armi da caccia; in tal caso uno può
avere fino a 1000 munizioni. I tiratori "dinamici" a volte ricorrono a
questa possibilità per avere modo di allenarsi efficacemente (es.: Beretta
in 9x21 e CX4 in idem calibro).
Le cartucce in oggetto sono usate in revolver sopratutto negli USA come
"ammazzaserpenti" (ci sono anche in 22lr ed in 44) ed hanno un'efficacia
limitata a 2-3 metri; oltre, la mancanza di strozzatura porta ad una
dispersione della rosata che ne limita enormemente l'impiego.
Da noi sono una curiosità o poco più (tra l'altro, costano parecchio).
Saluti.
Bellik


 Una curiosità: a cosa servono in Italia le cartucce antivipera?
Scusate l'intromissione,
sono Carlo e scrivo da Teramo.
E' dagli anni '70 (quando in quel periodo abbastanza cupo ero possessore di
Pd'A) che il mio primo proiettile nella 38sp era ed è ancora adesso una
cartuccia "antivipera" , che da ignorante ho sempre chiamato "a pallini".
Questo per evitare che il primo sparo, in caso di avvertimento, fosse
*troppo* letale o pericoloso.
Mi sembra di aver letto anche ultimamente un orientamento del genere, non
ricordo se sul ng o in qualche articolo.
Ho sempre sbagliato?
Carlo Carlini - Teramo
Approfitto per salutare M.Maccioni e Tiropratico che ho il piacere di
leggere su un altro ng
desmu21 (ex carlosub)

 tutto il mondo e dal punto di vista tecnico, una cartuccia per arma corta.
ma io infatti non dico che sia per arma corta o lunga dico solo che per la 
legge sulla caccia attualmente in vigore la stessa è classificabili ANCHE 
tra quelle per andare a caccia percui quella a pallini può ritenersi 
munizione per la caccia e se ne possono detenere molte di più, tra l'altro 
sono in libera vendita!:-) non mi permetterei mai di diffondere cose 
inesatte!
ciao -al- 

Ripeto: diffonde informazioni sbagliate che possono danneggiare chi le 
prende per buone.
Il fatto che un armiere le venda liberamente dimostra solo che č un cretino 
che mette a .rischio la sua licenza e quella dei clienti.
Il fatto che siano munizioni per caccia č, come le ho detto io ed altri,  č 
del tutto irrilevante. 

 ricordo se sul ng o in qualche articolo.
Dal sito del Dott. E. Mori
http://www.earmi.it/diritto/faq/faq.htm#370
Spari di avvertimento in luogo abitato
 <cut>
Conclusione: è necessario mettersi sempre nelle condizioni di poter
dimostrare che lo sparo non era pericoloso oppure, se lo era, che si aveva
una solida giustificazione. È del tutto consigliabile organizzarsi in modo
da poter affermare che il primo colpo sparato (e di solito è l'unico) era a
salve oppure a piccoli pallini od a sale e quindi non idoneo a mettere in
pericolo la sicurezza pubblica.

Appunto.
peraltro c'è qualche genio che le tiene in prima camera del revolver 
pensando di difendersi con quelle nel caso venisse aggredito. Va da sè che 
se l'aggressione  giustifica l'estrazione del revolver una  soluzione del 
genere serve solo a farsi ammazzare:-(((. Appena un po' meglio della 
scacciacani.
-- 
alziamo il capo, chè è ora!!!
MAURO

Non è detto che tutti gli aggressori siano armati di pistole; ci sono quelli 
con taglierini o coltelli e quelli che hanno fatto karate; se la vista della 
pistola già non li fa scappare (possono pensare che sia a salve), lo sparo e 
il dolore dei pallini li convince senz'altro e comunque li fa esitare quel 
tanto che basta per avere il tempo di decidere se è necessario sparare a 
palla.
Di certo è che un giudice ben difficilmente condannerà poi chi è stato tanto 
diligente da comportarsi così. Se invece si spara il primo colpo a palla è 
molto probabile di doversi vendere la casa per pagare il delinquente per 
buono! 

 ha scritto nel messaggio
news:43c69888$0$1069$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie Dottore,
è quello che ho sempre pensato.....
mi stavo sentendo proprio uno scemo :-(((
Carlo Carlini - Teramo

 desmu21 (ex carlosub)
Piacere di ritrovarti
Marco

 è del tutto irrilevante.
mi deve comunque ancora dimostrare, gazzetta ufficiale alla mano, la 
differenza tra munizione per pistola e per carabina, non ho mai trovato una 
legge, e scusate l'ignoranza, dove ciò venga differenziato! a questo punto 
visto che lei è convinto di cio che dice, io resto convinto di ciò che 
asserisco, comunque appena potrò rivolgerò la domanda al "legislatore", 
leggasi MinInterno! :-) cordiali saluti -al-

 non sono assolutamente "cretini" si attengono a direttive della questura
Le questure sono piene di cretini. Dovresti saperlo.
Infatti ad esempio nella mia questura è esattamente il contrario.  :-))
ciao
danidane

al ha scritto:


A me risulta che sono classificate come armi da caccia tutte quelle armi
che possono camerare cartucce con calibro uguale o superiore al 5,6 mm o/e
con bossolo di lunghezza superiore ai 40 mm a vuoto.
Stante la legge il .38 special E' perfettamente usabile in armi
classificate da caccia, tanto piu' a munizione spezzata invece che, come
succede normalmente per tale cartuccia metallica, e quindi soggetto alla
disciplina che concerne le munizioni destinate ad armi da caccia.
-- 
GK
- I support Israel -
- Chi ha una irragionevole paura delle armi e' emotivamente immaturo. S.
Freud -


Se fosse cosě facile interpretare le leggi,  non ci sarebbero giudici e 
avvocati! 


IMHO, si. In effetti, la pistola serve per non essere tirata fuori, salvo 
casi davvero  eccezionali. Se è sufficiente spaventare , estraendola,chi ci 
ha costretti a farlo, nessun problema; l'arma può anche essere caricata a 
salve o scarica. Se è sufficiente tirare un colpo in aria o in terra, non è 
necessario che la cartuccia sia semi inoffensiva.Ma se è il caso di sparare 
davvero e la prima cartuccia è "a pallini", si otterrà il seguente 
risultato:
Il nostro antagonista si vedrà bersagliato da un colpo di arma da fuoco, ma 
resterà quasi del tutto illeso.. In una percentuale inaccettabilmente alta 
dei casi, risponderà proseguendo , probabilmente intensificandola con 
maggior determinazione,nell'azione offensiva che aveva provocato la nostra 
reazione. Se questa era giustificata, e quindi l'azione offensiva letale, 
saremo morti.


 MAURO
Cordialità, Carlo

 delinquente per buono!
Verissimo quello che dici, ma con un limite. Infatti, non è dato sapere se 
verrai aggredito con un'arma del tipo da te ipotizzato (e forse la sola 
vista della pistola, e meno forse la cannonata a pallini può effettivamente 
bastare)  o con un'altra pistola. In questo secondo caso, credo che sia già 
difficile sparare un colpo prima dell'aggressore e che spararne due sia 
impresa da pochissimi eletti alla Wild Bill Hicock.
La scelta, eticoesistenziale, è comunque quella famosa: brutto processo o 
bel funerale:-((((



Civile ed intelligente replica, ma seguito a dissentire; il problema sta nel 
fatto che non si è in grado di prevedere da quale tipo di aggressione ci si 
deve eventualmente  difendere. La soluzione può essere valida per il 
revolver  che si tiene in camera da letto, ma sempre nella speranza di non 
trovarsi in una situazione tipo "arancia meccanica" che si verifica sempre 
più frequentemente. In questo caso, la revolverata a pallini peggiora, IMHO, 
le cose invece di risolverle.
Se vogliamo avere  un mondo più gentile, disse Brecth, non possiamo 
permetterci di essere gentili
Inoltre, sostengo da sempre che se non ci si riesce a condizionare 
mentalmente (addestramento fondamentale) e non si possiede la necessaria 
determinazione, l'arma da difesa è più dannosa che utile.
Cordialmente


 avvocati!
Dici che sarebbe poi così male???:-)
A parte le battute, ricorderai la massima di Celso(mi pare)
"Incivile est, nisi tota norma perspecta, una aliqua ejus particola 
proposita,judicare vel respondere. " "è incivile formulare  giudizi o pareri 
senza aver valutato la norma nella sua interezza, ma avendone considerata 
solamente una piccola parte"
E' la sintesi del concetto di interpretazione sistematica. Quello che la 
gente non vuol capire è che, a parte qualche caso,
 chi studia Giurisprudenza  e magari poi vince un concorso in Magistratura o 
supera l'esame di abilitazione all'esercizio della professione forense ha 
delle cognizioni tecniche che non possono assumersi altrimenti. Esattamente 
come il medico o l'ingegnere. Che i codici siano a disposizione di tutti non 
significa che tutti possano consultarli validamente


 con le tesi del Dott. Mori e anche di Richard "Voodoo" Kaiser.
Sulla difesa abitativa sono meno "rigido", ma anche qui ci sono le famose 
variabili, tra le quali quella piuttosto antipatica della pelle. Io ad 
esempio vivo fuori paese, in una villa isolata,ed il rischio di trovarmi un 
branco di rapinatori, potenziali stupratori ed assassini, in camera da letto 
è  parecchio meno teorico che per altri. Il fucile caricato a pallini (ma 
siamo attorno ai 30 grammi, non si tratta  di una antivipera cal 38) mi 
consente di sparare per aria senza rischi, di impallinare  le chiappe del 
ladruncolo che cerca di fregarsi la moto o la macchina e non desiste dopo la 
schioppettata dimostrativa, di difendermi radicalmente se mi trovo qualcuno, 
non invitato, in camera da letto  o nel salotto buono.
La 38 a pallini mi consente , in certi casi, solo la prima tipologia 
operativa. Non molto, se ci pensi bene.



va letto
 una aliqua ejus particula
Scusate, mi è scappato un colpo.
A pallini, eh!!:-)))


 operativa. Non molto, se ci pensi bene.
Ogni giorno della mia vita mi sono confrontato con qualcuno e a qualcuno ho
insegnato; con molti altri ho ascoltato, valutato, dimenticato o imparato.
I bollori giovanili sono sopiti, ascolto gli altri sempre più attentamente.
Con ancor più cordialità,
Carlo
(*) Per favore, per favore Mauro, non cominciare con i cani adesso: so già
tutto quello che vuoi dire :-))))))))))))


Il primo passo verso un mondo migliore? :-)))
Gualbo
scusate ma non mi sono potuto trattenere...:-)))

Perché? Dove è la battuta?!! 


Non tutti purtroppo hanno il senso dell'ironia.
Se lo dicessi in ufficio sarei sicuramente crocifisso sul cactus che sta di
fronte all'aula Bunker.....  :-)
Gualbo

 tutto quello che vuoi dire :-))))))))))))
No, non lo sai. Casa mia è pattugliata come la tua. Solo che in seconda 
istanza c'è il 12. In terza la valmet in    308  :-)
-- 


 Richard "Voodoo" Kaiser - Pistoia (PT) - Il Cruccombriaco
Permettimi di fare un paio di considerazioni, senza tornare su
tutto ciò che si è detto. Non so se hai provato a sparare con
un 38 Spl. a pallini. Il botto non è un gran chè, sicuramente
inferiore a quello di una cartuccia nornale, a palla. Quindi
l'eventuale effetto deterrente a questo dovuto non sarà certo
grande, ed i pallini, a menoiche non siano un po' grossi, almeno
del 7 o del 6, non avranno una grande efficacia oltre i quattro
o cinque metri. Per i sorci,  vipere, ratti di qualunque dimensione,
problemi realmente esistenti per chi abita in campagna, un
fuciletto cal.8, quelli con il bossolo in ottone da molti chiama-
to impropriamente "flobert", oltretutto ricaricabile quasi all'in-
finito, sarebbe la cura giusta. Poco, pochissimo rumore, ef-
fetto sicuro.Ciao e buona domenica
Dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:Wucyf.128307$65.36...@twister1.libero.it...

Hai rovinato tutto.
In questo modo le categorie da te diffamate dimostrerebbero di svolgere un 
ruolo socialmente utile:-))))))


 Mitakuye Oyasin 

 ultimo?
Boh!!!
