Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Lo speciale di GMC sui giochi di ruolo

Non gliene freghera' niente a nessuno, ma vabbe'...
All'epoca avevo abbastanza stroncato lo speciale in questione, ma
senza indicare chiaramente cosa non mi era piaciuto perche' non
riuscivo a capirlo nemmeno io. Poi in questi giorni mi e' capitato di
dargli un'altra passata e credo di aver trovato i concetti...
1) Manca una cronologia. Carina l'idea di dividere lo speciale per
argomenti, ma manca completamente una linea temporale. Magari usata
per raccontare materiale che non entra nel resto delle sezioni...
2) Perche' la cosa che manca di piu' e' una sezione GENERALE dei GDR
su personal computer, non solo su Cloni IBM. Non dico di tirare fuori
il VIC20, ma l'Amiga aveva un insieme di GDR consistente, i rogue-like
non sono nemmeno mensionati, dungeon master viene tirato fuori in un
paio di occasioni come se passasse di li' per caso, l'importante saga
di FF viene accennata solo per l'on-line, i MUD capitano nello
speciale per caso, i PBM non ci sono...
Insomma, me lo aspettavo piu' enciclopedico e contestualizzato...


Scusami... stiamo parlando entrambi dello stesso "Giochi per il Mio
Computer"? La rivista piu' scarsa tra tutte le riviste di videogiochi?
Al giorno d'oggi, a causa del progressivo e totale indebolimento di
tali riviste, che sono una pubblicita' a chi ha pagato di piu' e non
delle serie riviste di informazione, vengono comprate si e no per i
giochi in omaggio. Anche in quel caso "Giochi per il Mio Computer" e'
talmente penoso che pure se il gioco in omaggio e' carino fa venire da
pensare l'idea di acquistarlo. Da una rivista simile cosa ti aspettavi
esattamente?

 esattamente?
Guarda, se non GMC non ti piace non comprarla, semplicemente.
Dall'unica rivista rimasta leggibile, al momento, mi aspetto solo dei
contenuti che non mi facciano passare la voglia di leggerla.
Ci sono due sole cose che mi disturbano su GMC: la parte con la
configurazione hardware del mese che e' veramente VOMITEVOLE, ed il
fatto che i recensori manchino un po' di mordente e di cattiveria, ma
quello e' sopportabile.

esattamente?
Ma dai ?
Mi stai dicendo che la MICROSOFT non è nel loro libro paga ?
Altrimenti non si spiega perchè a Shadowrun gli hanno dato solo uno
scarso 6,5
... anche il distributore LEADER probabilmente non UNGE più bene, dato
che The Shield ha preso 4 e nemmeno Deep Silver e NCsoft non "oliano"
più bene come un tempo, visto che ai loro giochi sono state appioppate
insufficienze.... sarà crisi di "mazzette" ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1185265724.2...@w3g2000hsg.googlegroups.com...

Premetto che non ho letto la recenzione quindi faccio un discorso in 
generale.
Le tue critiche allo speciale GMC evidenzia l'ignoranza dei recensori.
Leggendo le recenzioni on-line e di alcune riviste mi sembra che spesso 
nemmeno sappiano in quale contesto vada giudicato un gioco.
Non focalizzano quasi mai il nocciolo, ma si disperdono in giudizi personali 
riguardo aspetti secondari, anche se importanti ai fini della giocabilita'.
Strettamente parlando dei videogiochi di ruolo mancano sempre di parlare 
dell'aspetto ruolistico concentrandosi spesso sulla grafica, la modalita' di 
combattimento, la magia (per i fantasy) e l'elenco delle abilita'.
Un po' come dice BD i recensori sono influenzati direttamente dai produttori 
e spesso indirettamente. La pubblicita' fa presa anche su queste persone. 
Senza tener conto che se si parla male di un gioco (magari anche a ragione) 
si rischia una causa per danni.
Se si fa uno speciale "serio" sui CRPG come diavolo si fa non mostrare un 
minimo di storia del genere parlando dei roguelike? Vuol dire che di tanti 
giochi non ne hanno manco sentito parlare. Questa gente vorrebbe passare per 
esperta?
Penso tra la gente che frequenta il NG ci siano persone molto piu' 
preparate.
E' questo che mi rendono odiose le recenzioni (in tutte le forme 
artistiche). Gente che passa per esperta quando dell'argomento non sa niente 
non puo' che influenzare il giudizio dei lettori nel modo sbagliato.

 la recenzione Leggendo le recenzioni mi rendono odiose le recenzioni
Adesso spiegami come può essere credibile il tuo intervento in questo 
thread.
-- 
Everybody be cool...YOU be cool! (cit.) 

 thread.
Scrivendo velocemente e senza rilegger mi sono, evidentemente, incasinato.
Il tuo intervento poteva limitarsi anche a farmi notare l'errore e se avevi 
qualcosa da ridire riguardo l'argomento potevi anche rispondermi.
A quanto pare a te interessava iniziare una polemica inutile, sterile e 
noiosa.

 e noiosa.
Hai mosso una critica pesante, ti sei messo in una posizione ed hai fatto la 
figura dell'idiota.
Sull'intervento del Farlafallone nazionale posso anche passarci sopra. Ma il 
tuo e' veramente qualcosa sul quale vale la pena di soffermarsi.
Quello che ho da dire sull'argomento (stucchevole) e' che quello che dici 
non e' credibile per il semplice fatto che non capisci un cazzo.
Voglio dimostrarti la mia tesi:
Sono un collaboratore di GMC, faccio recenZioni. Mi hai dato dell'ignorante. 
Hai scritto recenZione in tre punti distinti e non per fretta. L'equazione 
si conclude con "sei un cretino". Tutto quadra.


 si conclude con "sei un cretino". Tutto quadra.
Ok chiamami pure cretino che per l'errore me lo posso meritare, ma:
1) non sapevo nulla che tu fossi un recensore di GMC, anche perche' non me 
ne frega nulla
2) se ti do' dell'ignorante e' specificatamente riguardo l'argomento che 
ignori.
3) come potresti spiegare le critiche di Drizzt se non con una colossale 
ignoranza dell'argomento?
Non posso entrare nel merito perche' non compro GMC (nemmeno altre riviste 
di videogiochi tranne per il videogioco
La scusa che siete troppo giovani non e' sensata anche perche' prima di fare 
articoli sarebbe proprio il caso di informarsi.

 di fare articoli sarebbe proprio il caso di informarsi.
Troppo giovane sarai te e quella bocchinara di tua nonna.
Ora puoi darmi dell'ignorante con ragione di causa. Fermo restando che sei 
una primizia di cretino eh.


 razza di handicappato sei.
Tu sa quante recensioni leggo io o quanti gdr ho giocato?
Internet e' abbastanza fornita di articoli che non sento la necessita' di 
comprare una rivista ed ho scaricato molti dei vecchi gdr che sono diventati 
abandonware (molti neanche l'ho finiti, ma alcune ore di gioco l'ho dedicati 
a tutti) apposta perche' voglio poter fare confronti con quei giochi.
Visto che sono un appassionato dei GDR spesso leggo le recensioni riguardo i 
titoli piu' nuovi.
Raramente ho visto qualcuno commentare l'aspetto fondamentale del genere, 
cioe' il ruolo. Quindi deduco che la maggior parte della gente non sappia 
neanche cosa sia. Non mi stupisco se poi nello speciale di una rivista 
manchino cose fondamentali come un accenno ai roguelike.
Per me e' ignoranza e spacciarsi per critici quando non si conosce a fondo 
l'argomento e' pure da presuntuosi.

 fondo l'argomento e' pure da presuntuosi.
Bingo!
E me lo viene a dire uno che non compra riviste ne ha letto il pezzo in 
questione, che non conosce quello che critica.
Ma non senti la puzza delle stronzate che dici?


 Oddio...magari la meno scarsa, eh?
Ma anche no.

Computer"? La rivista piu' scarsa tra tutte le riviste di videogiochi?
Quali sarebbero secondo te le migliori riviste ITALIANE di videogiochi
?

 Ma non senti la puzza delle stronzate che dici?
Io ho fatto una supposizione data dalla mia esperienza di lettore (non di 
GMC) e tutto 'sto casino e' partito da una critica di Drizzt a GMC e, 
ripeto, ho fatto un discorso generico.
Secondo te perche' Drizzt ha criticato l'assenza di qualunque riferimento ai 
roguelike?
Forse o riteneva importante...Per me e' stata espressione di ignoranza, se 
tu dovevi difendere la tua/vostra scelta editoriale potevi farlo senza darmi 
del cretino inaffidabile. Anzi avresti dovuto rispondere a Drizzt.

 speciale per caso, i PBM non ci sono...
il problema è stato decidere cosa mettere in meno di 100 pagine. come 
"storia" abbiamo preferito citare e parlare di quelle che sono - secondo 
noi - le pietre miliari, e contemporaneamente potessero essere giocate da 
chi non li aveva mai provati.
ad esempio, abbiamo citato ultima 4 e 5 non solo perchè secondo noi sono tra 
i capostipiti dei gdr per computer, ma anche perchè sono freeware (o 
ricreati con motori di giochi recenti, vedi DS e Lazarus).
i giochi solo amiga o vic 20, pur avendoli giocati quasi tutti, ci siamo 
autoimposti di non inserirli se non come riferimenti a chi è particolarmente 
esperto o "datato" :)
sicuramente non abbiamo parlato troppo di FF per scelta (picchiaci, se vuoi! 
:) ), dei MUD e dei PBM ormai ha un po' poco senso, perchè giocatori 
abituati a Oblivion che già snobbano la grafica di morrowind, imho, li 
avrebbero presi per archeologia videoludica.
comunque, annoto le tue fondate critiche per il prossimo speciale, sia una 
rivista separata o un articolo su GMC
ciao!
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:1185275613.9...@k79g2000hse.googlegroups.com...


offertona. se credi davvero a quello che hai detto, mi dici chi sei e dove 
abiti, invece di nasconderti dietro a un indirizzo di gmail. io ti denuncio 
per diffamazione, e visto che sei sicuro di aver ragione, ti fai un sacco di 
soldi. che dici?
pezzente e vigliacco.
se ti fa schifo il nostro lavoro, padronissimo di pensarla cosi'' e 
padronissimo di dirlo a tutti, ci mancherebbe.
pero' non ti dovresti permettere di affermare che siamo venduti o pagati - 
come ti ha fatto notare qualcun altro, se fossimo pagati la rivista non 
sarebbe fatta come è fatta nè - sospetto - venderebbe a sufficienza per 
esistere da oltre dieci anni.
P


anche per te, briosche e cappuccino - sempre che abbia capito bene e tu sia 
ironico :)
ciao
P 

 Le tue critiche allo speciale GMC evidenzia l'ignoranza dei recensori.
guarda, non ci provo neanche a discutere.
come fai a fare un discorso del genere? cioe', ora posto un messaggio in cui 
dico che non mi è piaciuto un articolo di Ciak, e tu mi rispondi che - in 
generale - i giornalisti non sanno e non capiscono un cazzo di cinema. 
tutti, eh, i giornalisti.
che ti devo di'. io lavoro dall'89 nelle riviste di videogiochi, e i gdr li 
ho giocati quasi tutti da Questron in poi. "ignorante" non mi pare di 
esserlo, ma che te lo dico a fare che fai un discorso in  generale?
peraltro so bene che una delle cose importanti dei giochi di ruolo è il 
ruolo (grazie comunque di avermelo ricordato) e penso che sulla rivista e 
nello speciale ne parliamo sempre. ma che te lo dico a fare, fai un discorso 
generale...
ciao
P 


non siamo venduti; e per questo, quando abbiamo messo voti non graditi, 
abbiamo perso la pubblicità del distributore di quel dato gioco. che dopo 
tre mesi è tornato, perchè evidentemente ha reputato troppo importante 
essere sulla rivista di videogiochi PC piu' venduta.
per tua informazione, la pubblicità di GMC rende circa il 12% del ricavo 
totale. il restante 88% è dato dalle vendite nelle edicole, cioe' i lettori. 
supponendo non sia scemo, secondo te se devo fare incazzare qualcuno, meglio 
il 12% della pubblicità per un gioco che fa schifo e prende il voto che 
merita, o l'88% che mi fa vivere?
ltretutto, il distributore che ha un gioco andato male su GMC, il mese dopo 
ne ha dozzine di altri che magari - quasi statisticamente - vanno meglio. il 
lettore che compra una porcata da 50 Euro perchè ho scritto fesserie non mi 
compra piu' neanche morto.
ciao
P 

ironico :)
Mi pareva evidente l'ironia.... inoltre ti pare che comprerei ogni
mese una rivista scritta da gente che si fa corrompere ? :-)

 compra piu' neanche morto.
Bene, questa e' un'ottima notizia, per voi soprattutto. :)
Anche se ero convinto che la pubblicita' incidesse molto di piu'.


Allora visto che tu sei l'autore dello speciale e sei esperto, potresti 
spiegarmi perche' non avete fatto nessun accenno al genere roguelike?
E' termine che i lettori non possono capire? E' un discorso inutile?
Secondo me e' importante definire bene il genere per differenziarlo dal 
GDR in cui il ruolo e' la parte principale. Il roguelike e' basato solo 
sull'esplorazione di un dungeon e l'uccisione di mostri. I giocatori di 
ruolo chiamano questo modo di giocare EUMATE (Entra Uccidi Mostro 
Arraffa Tesoro Esci) che di ruolo ha ben poco.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.c8247d77c...@gmail.com...

...
io non so... ma almeno potevi chiedere a Mosè... visto che è stato lui a 
curare la sessione sui H&S , Action RPG o roguelike...ben 7 pagine... 

 dovuto rispondere a Drizzt.
Non ti preoccupare che la risposta a Drizzt e' relativa. Spero che non
arrivi quella di un legale a Farfallone.
Diversamente tu non sai come cazzo si scrive recensione, scrivi delle frasi
che si contraddicono, dai per scontate e critichi cose che manco hai visto
mai. E' assurdo e da idioti.
Claro?


Lord Alucard, quale parte delle speciale hai curato? Giusto una mia 
curiosità per rendemi conto che cosa hai scritto te e cosa hai trattato 

 Bene, questa e' un'ottima notizia, per voi soprattutto. :)
senza dubbio!
ciao
P


briosche alla crema o al cioccolato? :)
ciao
P 

 > news:46a5fb6b$0$36449
<snip>
Scusa se mi intrometto nel discorso...
Dai tuoi post si presume che tu sia un giocatore accanito di adom,
rogue, nethack ecc.
Secondo te quante sono le persone COMMERCIALMENTE interessate a questi
titoli? Forse ti è sfuggito che GMC è una rivista che deve vendere, a
se si realizza uno speciale sui gdr, si deve partire dal presupposto
che i titoli presentati siano reperibili e giocabili.
La tua foga nella difesa dei roguelike è... esagerata. Riguardo poi al
fatto che questo genere di giochi incarni perfettamente il "ruolo" che
hai indicato in altri post, non sono proprio concorde. Si tratta di
giochi moooooooooolto banali, divertenti magari, ma estremamente
banali. Trama inesistente, un continuo camminare per diventare più
potente attraverso ambienti uguali tra loro, interazione minima. E'
tutto finalizzato all'uccisione di mostri e nulla più.
Per quanto mi riguarda il gdr, quello vero, è molto di più che un
roguelike.
A parte questo, dovresti contestualizzare lo speciale che è uscito, e
non giudicarlo come una specie di enciclopedia sul crpg.
byez

A< 

 caratterizza.
questa si che è ironia :)
ciao!
P



Quella del "casinò e squillo di lusso...anzi senza il casinò" (cit.)
No, lo spesciale non e' opera mia.


 rivista separata o un articolo su GMC
'Spetta, chiarisco meglio la cosa...
Esempio concreto: il nuovo Yamaha Fazer 600 non l'ho comprato perche'
non risponde alle mie aspettative, mi aspettavo una moto migliore del
vecchio modello, non un concept completamente differente.
Yamaha ha sbagliato? Quello possono dirlo solo i numeri, ma in ogni
caso se il modello in commercio e' esattamente quello che volevano
loro...
Insomma, il mio punto di vista e' quello di UN lettore che si
aspettava uno speciale piu' corposo e piu' enciclopedico. Dopo averlo
comprato, la prima sensazione che ho avuto ancora prima di aprirlo,
nel momento stesso in cui il negoziante mi ha allungato la mia copia,
e' stata "Cazzo, m'hanno fregato!! E' un ostia!!"
Perche' io m'aspettavo uno speciale sui GDR...un VOLUME di almeno 196
pagine, e nella mia copia ce n'erano 100 in meno ed era una rivista ;-
D
Ovviamente, se il vostro obiettivo era quello di tirare fuori un
giornale di 96 pagine piu' informativo che enciclopedico...direi che
tranne qualche dettaglio qua e la' (il primo paragrafo dell'articolo
di Yuri e' un po' arzigogolato, ad esempio, oppure la sviolinata su
Oblivion ed Elder Scroll in generale) ci siete riusciti pienamente. Se
poi pure i numeri di vendita vi hanno dato ragione e' evidente che
quello che volevate fare l'avete fatto bene.
Io avrei voluto qualcosa di dfferente, semplicemente. Anche pagando 15
euro...
Anzi, gia' che siamo qui:
1) Lo fa la gazza, potete farlo anche voi; ogni tre mesi un bel libro
su argomenti inforludici, 15 euro, ed un lettore l'avete gia' trovato
sicuro sicuro.
2) Togliete dalle balle la versione CD, solo versione DVD cosi' da
poterne abbassare il prezzo
3) Mantenente la versione budget, ma se potete migliorate un goccio la
carta...ci sono dei mesi che compro il giornale e poi non lo leggo
perche' mi si incrociano gli occhi :-\
4) Date un rapport peso/potenza all'hardware che inserite nelle
configurazioni del mese, magari cercando di essere piu'
creativi...adesso come adesso, non me ne vogliate, ma e' la parte
peggiore della rivista. Un po' come la fossa delle marianne infilata
nella pianura padana...

 lavoro, senza richiamare l'attenzione di avvocati e azzeccagarbugli
Andrè, non per spaccare lo scroto anche a te ma prima gli dai l'ip e poi gli 
dici di lasciarlo andare?
^___^


 Claro?
Certo io non ho mai scritto una recensione, ma cio' no significa che 
non posso criticarla e dire cio' che non mi piace. Specialmente quando 
parla di giochi che ho giocato. Devo essere regista per farmi 
un'opinione di un film che ho visto?
Mi sono spiegato meglio ora?
Vorrei avere ancora la liberta' di dire la mia senza sentirmi dare 
dell'inaffidabile.
Che le mie opinioni possano essere diverse dalle tue mi puo' star pure 
bene, ma pretendo il rispetto delle mie.


Era per rispondere a lui. Fermo restando che, si, sono parzialmente
d'accordo con il drago dalle ali d'argilla, il panorama delle riviste
oggi non e' proprio il max, se proprio uno vuole stabilire una
graduatoria pensando che facciano tutte schifo, GMC e' quella che fa
meno schifo...'nsomma, dai, era un modo di dire, non mi sbriciolar le
balle di fuoco :-)

 non giudicarlo come una specie di enciclopedia sul crpg.
Ci avrei sperato. :)

 balle di fuoco :-)
Leggo solo due riviste di vg, The Games Machine e Giochi per il Mio
Computer. Personalmente preferisco TGM perchè si rivolge ad un
pubblico più maturo; GMC mi sembra rivolto principalmente ad
adolescenti (la posta, le rubriche sui trucchi e altre cosucce mi
fanno propendere per questa ipotesi).
Entrambe sono buone riviste, specialmente se si considera che con la
diffusione di Internet è molto difficile essere competitivi. Se voglio
info circa un gioco ci sono il sito ufficiale, forum, migliaia di siti
online. Cercare di essere attuali e "stare sul pezzo" confrontandosi
con media che fanno dell'aggiornamento secondo per secondo il loro
punto di forza è un'impresa titanica.
La cosa che mi piace di GMC è la puntualità nelle edicole. Da questo
punto di vista TGM perde impietosamente il confronto (fatto eccezione
il periodo - breve - pre Sprea). Quello che invece non mi piace, o
almeno trovo superfluo, sono le due pagine dedicato ogni mese al pc
ideale. Basterebbe metterle di tanto in tanto.
Una nota che vale per entrambe le testate: è una mia impressione o la
qualità media dei giochi proposti è calata spaventosamente rispetto al
passato? Non sarebbe male proporre anche titoli di importazione che
spesso sono molto godibili (space ranger o dominions 3 tanto per fare
due titoli) che difficilmente si possono reperire nei negozi italici
anzichè allegare titoli dal valore mediocre.
Saludos

 lettore
Diciamo che ho preso la palla al balzo per criticare un sistema di 
catagolazione che non mi e' mai piaciuto.

 ho letto di giochi che conoscevo bene.
Tu ritieni i vari roguelike giochi di ruolo veri e propri?

 rassegne internazionali?
Quello della rivista che "viene corrotta con la pubblicita'" non e' un mito: 
nel mondo dell'editoria succede. Il problema (ed e' qui che cascano parecchi 
asini, sia tra i lettori che tra gli addetti ai lavori) e' che *non 
funziona*.
Cosa fa il successo di una rivista? Il numero dei lettori che ha. Il numero 
dei lettori influenza direttamente quanto la rivista puo' far pagare la 
pubblicita' che appare sulle sue pagine. Se i lettori calano anche gli 
introiti pubblicitari calano. E se freghi i lettori una, due e poi tre volte 
alla fine stai tranquillo che calano.
Il risultato e' che se accetti la "mazzetta" sotto forma pubblicitaria fai 
un buon affare sul breve periodo (quel mese vendi come al solito e in piu' 
hai i soldi addizionali dalla pubblicita') ma poi affondi sul lungo - 
perche' perdi il denaro dei lettori che se ne vanno e, proporzionalmente, il 
denaro di *TUTTI* gli inserzionisti pubblicati, che ora pagheranno meno a 
causa della scarsa diffusione.
Cio' non toglie, e non saro' io a negarlo, che l'occasionale babbione che 
pensa che prendere "le mazzette pubblicitarie" sia una cosa furba lo trovi 
sempre, sia tra i lettori che tra gli addetti ai lavori. Se il babbione e' 
tra i lettori il danno sara' limitato a un tale che va in giro a predicare 
"LA CORRUZIONE!" facendoci - in una ragguardevole percentuale dei casi - la 
figura dello stupido. Se il babbione e' tra gli addetti ai lavori allora dei 
danni concreti li puo' fare - alle proprie pubblicazioni; quindi, se si 
vuole, vi e' gia' in cio' una sorta di giustizia.
Per non parlare della posizione di forza in cui si ritrova chi i lettori sa 
conservarli. "Se non mi alzi il voto non ti do la pubblicta'!" strilla il 
tipo del marketing - sperando che l'altro sia babbione e si spaventi. Ma se 
l'altro babbione non lo e'? Certo, puoi rifiutare di dare la pubblicita' per 
un mese, a "titolo dimostrativo", ma pensaci un momento: puoi davvero 
permetterti di non pubblicizzare un prodotto di punta sul media piu' diffuso 
tra i tuoi clienti? No. Se l'addetto ai lavori tiene duro, sulla lunga 
distanza la vince ancora lui.
Non dico che, nella mia esperienza, non ho mai visto casi in cui delle 
riviste si facevano convincere dalle "mazzette pubblicitarie" - vedi Future 
UK e il caso di "Driv3r". Dico pero' che non ne ho mai vista una fare una 
bella fine - vedi Future UK e il caso di "Driv3r". 

 bene, ma pretendo il rispetto delle mie.
Inizia a portare rispetto per primo, vedrai che il rispetto del prossimo 
verrà da se.
Ora basta però, questo discorso mi sta iniziando ad annoiare.



ora lo mandi in crisi perche' lui ti risponde di no, quindi non essendo rpg 
i roguelike non dovrebbero comparire cmq nello speciale. E il tutto sin 
conclude con Andera Gugliemi che inizia a dire "system failure! system 
failure!" e poi la sua testa che esplode.


 vedo la siglia RPG voglio un RPG non un gioco di massacro mostri.
Allora citami un titolo che secondo te corrisponde all'etichetta RPG:  
nuovo, vecchio, antico, fai tu.
Dai tuoi post l'unica cosa che è emersa in modo chiaro ed inequivocabile è  
che non hai ben chiaro cosa sia il gdr, non so se per una pessima forma di  
scrittura o per una tua visione molto particolare di questo genere.
-- 
firwood

 scrittura o per una tua visione molto particolare di questo genere.
Se lo dici tu.

 una fare una bella fine - vedi Future UK e il caso di "Driv3r".
Cioč (se qualcuno ha tepo per spiegare cosa č successo)?
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 


quindi perchè hai criticato il nostro speciale sui GDR - senza averlo 
letto - perchè presumevi non avessimo parlato dei "rogue-like"?
P 

 pensiamo piu' meno uguale a riguardo.
Se Baldur's Gate e Torment non sono GDR, allora i GDR (per computer) non 
esistono.
Un computer (con le tecnologie odierne) NON PUO` impleentare un vero GDR, 
perche` non puo` adattarsi ad ogni comportamento dell'utente.
BG cerca di prevedere alcuni comportamenti, e varia la tua fama (e il 
conseguente comportamento di alcuni png) in base al comportamento, ma non 
puo` prevedere tutto quello che puoi fare, o adattarsi dinamicamente come 
fa un master pen&paper.
Bye.


Perche' quelli che io chiamo roguelike e tu dici che rientrano negli 
action-RPG avrebbero meritato una distinzione netta e anche un piccolo 
accenno storico.

 fa un master pen&paper.
Non e' male come idea, ma lo ritengo fin troppo applicato male in BG. 
Il sistema di quest e' troppo semplicistico e troppe quest da facchino.
Le uniche quest che cambiano da una partita all'altra sono quelle dei 
PNG che ti vuoi portare dietro.
L'unico modo per farsi calare la fama e' picchiare qualcuno per il 
gusto di farlo o iniziare a scassinare e rubare. Fare quest sfavorevoli 
a qualcuno non esiste. Cioe' e' implementata la fama, ma non grazie al 
sistema di quest. DA quello che ho sentito di Torment, invece, le 
possibilita' multiple di soluzioni delle quest rendono il ruolo piu' 
vivo. Per me i Fallaout ed Arcanum sono esempi da seguire che vorrei 
trovare in tutti i GDR.
Quello che manca in moltissimi giochi come BG e' appunto la 
possibilita' di avere piu' scelte di soluzione.

secondo te abbiamo sopravvalutato, ne parliamo nello specifico.
A voler fare il cagacaz..., mi ricordo anche un otto a Fallout 2
perche' non abbastanza innovativo, pagina dopo, Tomb Raider 3 riceve
un bel nove, perche' la lara aveva tre mossette in piu'.
Comunque, penso che fosse un problema di grafica, evitavate di
elogiare troppo un gioco, se non aveva l'eye candy.
Pero' , quello che mi preme dire e' che il voto conta  relativamente,
se il recensore illustra le caratteristiche del gioco in maniera
chiara senza perdersi in discorsi fumosi. Il voto e' soggettivo, le
omissioni sono oggettive.
Sembra un discorso scontato, ma non lo e' purtroppo.
Provo a fare una recensione comparata tra una recensione
di TGM e GMC 
Al tempo, complice i giochi allegati, mi capitarono tra le mani la
recensione di "Call of Cthulhu Dark Corners of Earth"  pubblicata su
The Games Machine. ( e dopo quella di GMC).
Quella di TGM e' da manuale, su come NON si scrive una recensione.
Non dice che il gioco ha i savepoint, non dice come sia senza l'Hud,
non parla dell'engine del gioco,  non dice che la prima parte e' senza
l'uso delle armi da fuoco, c'e' un accenno lampo al sistema di cura,
senza specificare che puoi farlo in automatico etc... 
La recensione, dopo un inutile preambolo e un accenno fumoso al
gameplay, ruota sul fatto che il gioco  e' troppo fedele ai racconti
originali, quindi la storia e' prevedibile ... 
Quella su GMC e' decisamente piu' dettagliata ( epperfortuna e' 
la rivista  peggiore) , pero' caratteristiche importanti come il
savepoint, il sistema di cura, la lingua del gioco, vengono descritte
in didascalie a parte, spesso in piccolo, come se fossero aspetti
marginali, indegni del corpo principale della recensione ..
in sostanza, quello che mi domando, se e' cosi' difficile chiarire,
graficamente e lessicalmente,  in modo semplice le caratteristiche
base di un  gioco?
magari suddividire il corpo della recensione in riquadri tematici 
dedicati a storia, grafica, suono, aspetti chiave del gameplay e
giudizio del recensore, una serie di quadretti, da non leggere
necessariamente in ordine, ma che abbiano tutti la stessa battitura e
lo stesso peso.
lo chiedo, perche' la recensione fumosa ( che si perde in aspetti
marginali e considerazioni personalissime), ricca di omissioni
pesanti, graficamente discutibile,  spesso e' la regola, ed e' per
questo che i giocatori si incazzano come delle iene.

A< 

 scrive.
Mettiamola cosě Lord: "la rivista sarebbe stata piů completa se si fosse 
anche parlato dei RogueLike, magari con un glossario a fine rivista per dare 
spiegazioni a termini simili". Ovviamente, perň, penso che qui l'errore non 
sia umano. Nel senso: il recensore poteva farci ben poco. Se lo speciale č 
stato programmato cosě, s'ha da seguire l'iter non possono certo mettere 
cose come gli girano i coglioni.
Fatto sta che venire a dare degli incopetenti a sangue freddo, senza nemmeno 
aver saggiato l'opera o avere le basi per esporre una buona critica 
costruttiva (cazzo mi significa siete degli ignoranti? Se devo recensire un 
film su qualche sito non č che scrivo "č una merda", almeno si motiva!) č 
davvero una calunnia. Quindi martellalo pure sui coglioni! 

 ha scritto nel messaggio 
news:46a7dca5...@news.tin.it...


su questo non ci sono dubbi - intendo, nel dire che una recensione, come la 
definisci tu, "fumosa" faccia incazzare.
parlando solo della nostra rivista, credo che l maggior parte delle 
recensioni espliciti gli elementi importanti di cui parli. quando scriviamo, 
o correggiamo (nel caso di collaboratori esterni) un testo, verifichiamo che 
parli degli aspetti importanti a seconda del genere. e mi fa piacere che tu 
l'abbia notato :)
ciao
P 

Mi attacco qua ma non c'entra un cazzo col discorso che state facendo, 
e' giusto per chiedere una cosa che mi frulla per la testa da un po'.
Trovo il sistema del voto che tutte le riviste adottano un po' troppo 
generale perche' sia di qualche utilita'.
Mi spiego: molta gente che conosco e che compra riviste di giochi e che 
non segue altre fonti di informazione, quando sfoglia la rivista la 
prima cosa che guarda sono:
1- le immagini dei giochi
2- i voti
soltanto dopo decide se dare anche una lettura all'articolo.
Ho poi notato che quando mi trovo in disaccordo con un voto il piu' 
delle volte la causa principale e' dettata dal fatto che io non sono 
affine a quella tipologia di gioco, o viceversa, e' un genere che amo e 
trovo poco valorizzati i suoi pregi.
Quello che mi viene in mente e' che bisognerebbe dividere il voto in 
classi distinte, chesso':
- per chi ama il genere
- per chi non ha mai giocato a questo tipo di giochi
- per i casual gamer
Un esempio potrebbe essere con Oblivion:
- per i fanatici dei gdr dal vivo: 1 (cioe' non compratelo finche' non 
escono i mod)
- per chi ama gli action-rpg: 9.5
- per chi non ha mai giocato a questo genere: 8.5 (cioe': c'e' la seria 
possibilita' che Oblivion attizzi i piu', vuoi per la grafica, vuoi per 
il gameplay).
Ciao,
fadeh

 quello e' sopportabile.
bho... opinioni tue, a me sembrava manchevole su tutti i fronti.

 insufficienze.... sarà crisi di "mazzette" ?
No, probabilmente un recensore che si era incazzato per uno sgarbo
subito o perche' gli hanno toccato qualche sua vacca sacra personale.
Non ti preoccupare, durera' poco il recensore subira' la sua bella
romanzina e tutti i giochi che pagano e di cui si parla torneranno ad
essere belli e stupendi.

 ?
Nessuna che sia attualmente specializzata nel campo, infatti ho smesso
di comprarle tutte dopo molto disgusto.

 esistere da oltre dieci anni.
Visto quello che vedo non credo che avreste alcuna difficolta' a farla
durare altri 100 anni. Purtroppo non e' difficile fare soldi con la
pubblicita'. Sicuramente inoltre potete vantare avvocati migliori dei
miei, non ho problemi delle mie opinioni, ho problemi a credere che
nella situazione attuale una eventuale condanna possa essere giusta e
motivata, purtroppo ultimamente la TV ci sta dando chiari esempi di
come si possa rigirare tranquillamente ed impunemente una verita' in
qualcosa di condannabile, vedi il caro Napolitano coi suoi ultimi
richiami a dati legalmente pubblici ed accessibili che sono stati
"diffusi" senza il permesso dei diretti interessati ed il suo "vediamo
di occuparci di argomenti piu' seri"... In uno stato simile posso
credere nella verita' delle mie opinioni solo quando affronto un mio
pari che ha la mia stessa capacita' di accedere ai servizi giudiziari
e quindi a quel punto potro' avere un processo equo. Mettermi contro
qualcuno che ha non si sa quante volte il mio capitale per una lunga
battaglia di stenti ed una eventuale condanna che sarebbe poco piu' di
un richiamo dopo avermi ridotto alla fame per pagare le spese, con
possibile patteggiamento del mio avvocato che e' stufo di non venire
pagato... Mediamente un processo simile dura dai 5 ai 10 anni. Questo
se si sbrigano... ma ci vuole proprio a fare dei salti mortalie
velocita' incredibili. Tutto questo per dimostrare qualcosa che a me
sinceramente non conta nulla (ormai non compro piu' riviste di
videogiochi da un pezzo). No grazie. Non ne vale la pena. Se
applicassi un simile metodo con tutto sarei impossibilitato ad
esprimere le mie opinioni liberamente e navigherei nei debiti per
vincere o pareggiare delle cause che alla fine non mi darebbero niente
in cambio, in quanto quello che riceverei come indennizzo e' molto
inferiore a quello che guadagnerei di solito. Come risultato dovrei
stare zitto e chinare la testa senza mai offrire alcuna opinione
personale riguardo organizzazioni o persone piu "potenti"
pecuniariamente e legalmente di me. Non e' una vaccata il fatto che
spessi dall'estero ci considerino uno stato di mafiosi, purtroppo so
come funziona il sistema penale, i pochi magistrati che alzano la
testa vengono richiamati. Tocca essere socialmente e pecuniariamente
alla pari per avere un processo equo e le condanne sono sempre
inversamente proporzionali alla disponibilita' economica.
Tutto considerato il tuo "codardo" e' una verita', la verita' di una
persona che si sente libera di esprimere le proprie opinioni e
preferisce essere insultato che rinunciarci.
Comunque rimane il fatto oggettivo che te la sei presa abbastanza da
minacciare azioni legali. Come ha detto qualcuno saranno almeno 20
anni che il "venduti" gironzola allegramente nei riguardi delle
riviste di videogiochi, dato che e' un argomento cosi' svalutato,
perche' te la prendi tanto a cuore, al punto di arrivare a volermi
citare per danni invece di ignorarmi tranquillamente come potevi
benissimo fare?

 quindi sono degli idioti".
Per Andrea Guglielmi: Riassumendo direi che almeno su questo punto
Paolo ha pienamente ragione. Se proprio ti va di criticare qualcosa
spendici prima dei soldi e poi dacci il tuo parere, pontificare a
vuoto serve solo a far crollare i ponti.

 bella fine - vedi Future UK e il caso di "Driv3r".
Oh, ecco... vedi come si smonta un'opinione senza mettere in mezzo gli
avvocati?

 Visto []
Strano, a me un uccellino ha detto che ti eri cacato addosso....cmq....
Ora stai calmo. Ho detto io a Paolo di usare la storia della denuncia, per 
prenderti per il culo.
Risparmiaci un altro post logorroico (che manco ho letto, mi stava venendo 
sonno alla seconda riga) da 5KB adesso eh.
Paglianti e' una persona a modo, io sono un pezzo di merda. Dovresti saperlo 
ormai.


 Quindi martellalo pure sui coglioni!
Non ti preoccupare che lo ha fatto da solo, io gli ho solo indicato la 
strada.



LOOL
Stai tranquillo, ti stavamo coglionando.


 Stai tranquillo, ti stavamo coglionando.
No, non sto tranquillo, perche' io qualosa da perdere ce l'ho, se
fossi stato un nullatenente me ne stavo tranquillo e la buttavo sul
"ma si facciamolo" con un avvocatucolo da ufficio, dato che per come
sono messo so che non solo non ci guadagnerei un cazzo, ma ci vado
solo in perdita non sto tranquillo.
Questo e' un NG, qui si parla delle OPINIONI della gente. LIBERTA' DI
OPINIONE.
Se tu mi vuoi negare questa liberta' io m'incazzo, poi dopo mi tocca
pure scazzarmi perche' a conti fatti non posso manco difenderla senza
iniziare a mobilitare decine di persone per una cazzo di causa che
m'interessava alla fine solo in maniera marginale. Certo, e' un
discorso del cazzo, ma sono frasi come quella di paolo che uccidono la
liberta' d'opinione.
Un conto e' il discorso NORMALE, in cui si esprimono le proprie
opinioni, si cazzeggia e ci s'insulta a vicenda ma finisce li' e tutti
amici/nemici come prima.
Un conto e' buttarla sul LEGALE, in cui la faccenda si fa seria,
entrano in gioco soldi, famiglia, interessi pubblici e privati. In una
faccenda LEGALE te puoi distruggere una persona, e non con quei
termini da cattivi da operetta, che "distruggere" vuol dire "uccidere"
ma non si puo' usare "uccidere" perche' fa impressione ai bambinetti.
RENDITI CONTO di quello che fai prima di scherzare su cose serissime
invece di cazzeggiare sui luoghi comuni e sulle opinioni altrui.

 No, non sto tranquillo
Oddio che palle! Rilassati, abbiamo scherzato!!
LOL, dai sei sempre il mio farfallone preferito.


 Oddio che palle! Rilassati, abbiamo scherzato!!
Esistono cose su cui non si puo' scherzare.
Se domani ti arrivasse a te e a Paolo Paglianti una lettera alle
vostre persone fisiche da un avvocato riguardante una richiesta per
danni morali causa collusione nell'infrangimento dell'articolo 19
della costituzione italiana (so che essendo tu un giornalista sei poco
pratico di quell'articolo data la classifica italiana nella liberta'
di stampa) ai danni di un certo Spinozzi Simone, direi che come minimo
t'incazzeresti non poco pure tu.
Partirebbe una serie di denuncie e controdenuncie.
Ci faremmo del male a vicenda.
Tutto per un cazzo di luogo comune che potevate benissimo smontare
piu' civilmente, come vi ha mostrato Vincenzo Beretta (che poi io non
condivido le sue conclusioni, purtroppo qui siamo in Italia e non nel
Regno Unito ed il Regno Unito ha tutto un altro set di valori nei
riguardi della serieta' e professionalita' giornalistica e so pure
troppo bene quanto sia diversa la mentalita', ma questo e' un altro
conto).

 Esistono cose su cui non si puo' scherzare.
Questo vuol dire che non siamo più amici?


 Questo vuol dire che non siamo più amici?
Capisco che il fatto di vederti continuamente negata sul lavoro la
liberta' di dare giudizi obiettivi possa portarti a credere che
scherzare sui metodi con cui ti viene negata tale liberta',
replicandoli su terzi, sia lecito.
Per la gente comune non lo e'.

 Capisco []
L'ha presa malissimo. Ahahahahahahahah!


 balle di fuoco :-)
Ma no, non voglio assolutamente tormentarti.
Io leggo riviste per pc da sempre (proprio da piccino piccino) e da 
quelle per C64 sono passato a quelle per pc (passando per console mania).
Le riviste per pc che ho acquistato nella vita sono tonnellate, ricordo 
PC Game Parade, Pc Gamer (con il mitico Coconut Monkey, figlio di una 
generazione di interactive fiction), Zeta e via dicendo.
A GMC ci sono arrivato in maniera laterale, acquistando prima "il mio 
computer" (in un periodo di penuria di pubblicazioni che non si può 
negare abbia favorito la seguente creazione di GMC) che trattava in 
parte, e a volte mi pare allegava, giochi per pc.
La rivista inizialmente aveva un nonsochè di fresco, vuoi perchè nuova 
sul mercato cercava ancora il suo "timbro" spaziando di qua e di la', 
vuoi perchè quando ci si lancia in una nuova avventura si è più convinti 
di piacere ad un pubblico che vuole condividere una passiona piuttosto 
che ad una fetta di mercato...
Comunque ora come ora non esiste (imho) più questa freschezza e la 
rivista ha perso praticamente tutto il suo smalto.
Senza dilungarmi o essere prolisso ti consiglio quello che una volta era 
"Videogiochi" (e ancora prima "Edge") e oggi si chiama "Gamepro". 
Noterai la differenza.
Comunque ormai è tutto sprea e questo la dice già lunga (una volta GMC 
si autofregiava del titolo "la rivista indipendente più venduta in 
Italia". Ora?)

 Un conto e' buttarla sul LEGALE, in cui la faccenda si fa seria,
Nel tuo post non ci sono gli estremi per una causa per diffamazione, non 
temere, l'art. 21 della Costituzione ti difende =)

 ormai.
Io comunque modererei i toni, poichè quelli usati da te e (un po' meno) 
dal Paglianti in questa discussione hanno davvero oltrepassato i limiti: 
dei giornalisti non dovrebbero lasciarsi andare alla triviliatà gratuita 
in una discussione pubblica; son cose che non fanno piacere agli editori 
di solito...

 2- i voti
Io ho risolto in maniera brillante: quando ci sono cose utili da dire, 
le scrivo nelle didascalie :D
p.bes

 della storia sarebbe stato il minimo.
Accidenti. Qualche mese fa ho realizzato uno speciale sui giochi a 
sfondo sessuale e ho _deliberatamente_ omesso i caposaldi del genere sul 
C64 e lo Spectrum. Non voglio pensare a quanti ne abbiano sentito la 
mancanza.
p.bes

 preferisce essere insultato che rinunciarci.
quella che hai espresso non è un'opinione. un'opinione libera è dire "penso 
che le riviste siano vendute perchè ho letto su GMC a pagina 21 del numero 
di Agosto che avete messo 9 al gioco xxx e l'unico motivo per dare 9 a XXX è 
che vi hanno pagati".
tu hai scritto, in risposta a un post di critica che rientra - imho - nel 
costruittivo (anche se scritto come al solito in modo piuttosto, come dire, 
pungente come si confa' ai ng) con un post semplicemente di insulti, basato 
sul "tutti lo sanno".
"sono una pubblicita' a chi ha pagato di piu' e non delle serie riviste di 
informazione" non è un'opinione, è un insulto.
la mia era ovviamente una provocazione; non ti preoccupare e non scomodare 
articoli della costituzione. anche se, senza essere un avvocato, dare del 
ladro o del venduto a una persona pubblicamente è, effetivamente 
perseguibile, come peraltro dimostra la cronaca di questi giorni.
l'episodio che ha citato Vincenzo, di Driver, dimostra anche che la perfida 
Albione è peggio che l'Italia. Su GMC Driver ha perso la copertina e preso 5 
(o 6, non ricordo, al momento) non appena lo abbiamo visto. in UK, copertine 
e votoni che poi hanno creato il caso che hai citato. e lo stesso per altri 
titoli secondo noi "brutti".
ciao
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:89Wpi.4012$pd1....@tornado.fastwebnet.it...

quali toni? Lord si esprime come vuole, dato che il fatto che collabori per 
GMC non lo obbliga certo a cambiare modo di fare. E io che ho detto di tanto 
terribile? che mi fa incazzare sentir dire da vent'anni che siamo 
collettivamente dei venduti, quando invece so benissimo che non è cosi'?
se quello che ne viene fuori è che "ho oltrepassato i limiti" perchè ho 
difeso il mio lavoro, mi sa che ho proprio sbagliato a intervenire. vai sul 
forum di una qualsiasi rivista a dire che sono dei pezzenti, e poi vedi se 
ti rispondono o se discutono con te delle scelte editoriali.
faccio peraltro presente che qua io, Besser e Vincenzo siamo gli unici a 
postare con nome e cognome, a proposito di trivialità gratuita.
ciao
P 


non mi sembra di averti minacciato di azioni legali in modo serio, dai.
e occhio che lo dico perchè mi da fastidio la gente che minaccia azioni 
legali, non perchè ti sei offeso, cosa che spero dopo quello che hai scritto 
gratuitamente a proposito di GMC, e - permettimelo - completamente a 
sproposito.
non ti nego l'opinione (ho pure scritto "se ti fa schifo il nostro 
lavoro..."), ci mancherebbe, e sono pure disposto a sentirmi dire che quello 
che faccio per vivere è una merdata. non mi fa piacere, ma amen.
pero' trovo che sia molto scorretto è dire che la rivista è venduta, che è 
un insulto decisamente grave e che penso non meriti.anzi, io SO che non lo 
merita.
vuoi parlarne seriamente? dimmi quali giochi hanno preso troppo o troppo 
poco. vuoi insultarmi sul piano personale? vai trnaquillo.
ma non stare a fare il brave heart della situazione, che si erge a paladino 
dei poveri lettori indifesi senza libertà di opinione.
ribadisco, dire che la rivista è venduta "en passant" non è un'opinione, è 
un insulto bello e buono.
ciao
P

 le scrivo nelle didascalie :D
In effetti e' un'ottima soluzione! :D
fadeh

 pungente come si confa' ai ng)
Argh!!
Ti riferisci al mio post?
Nel caso, voleva essere tutto tranne che pungente, voleva solo essere
un chiarimento (ed in un certo senso una "pacificatura") di un mio
giudizio negativo dato tempo addietro.
Anzi...in realta' mi sembrava di essere stato parecchio tranquillo e
pacifico ^_^;;;
Non e' che siete voi di di GMC che siete troppo buoni? :-)
Tiro in ballo il Beretta: imho, siete davvero troppo buoni. Tabula
Rasa non si meritava un articolo cosi', magari mi sbaglio ma
leggendolo ho avuto l'impressione che tu ti sia trattenuto
parecchio...possibile o mi sbaglio completamente?

 parecchio...possibile o mi sbaglio completamente?
Tabula Rasa non lo ha scritto Beretta ma Carlo Barone; Abbiamo dedicato 4 
pagine di speciale (e un paio sul prossimo numero) perchè ritengo Lord 
British uno dei programmatori piu' geniali soprattutto in ambito GdR. Ah, 
Ultima IV...
ciao
P 

 Ultima IV...
Ehi, bella bionda, mica parlavo del numero di pagine, son d'accordo,
parliamo di Richard Garriot, respect...fosse per me, se domani Braben
uscisse con un clone di puzzle bubble scritto in vb6, gli dedicherei
cmq una rivista intera :-)
No, mi riferivo ad un'altra cosa...che in effetti forse non era cosi'
chiara: e' una mia impressione, o il buon Carlo Barone non era troppo
convinto del valore del prodotto? Cioe', l'idea che mi sono fatto io
leggendo il vostro articolo e' che Tabula sara' un banale FPS on-line
senza innovazione alcuna...per cui ho riletto l'articolo diverse volte
e MI SEMBRA che l'autore in un certo senso lo scriva spesso tra le
righe, senza dirlo mai esplicitamente.
Tutto qui...diciamo che per come ho recepito io l'articolo, in fondo
all'articolo un bel "IMHO fa cagare, vedremo la versione finale" me
l'aspettavo :-D


La maledizione di Andrea Guglielmi ricadrà su di te!!


 []
Oh! oh! Ci sono cose su cui non si puň scherzare!
Tipo offendere Maometto, le persone handicappate e far cagare addosso 
Farfallone.


 Bye.

 Con NWN (in multiplayer) si può.
No. Dicevo che il COMPUTER non puo` farlo.
NWN (e WOW, e DDO, e ...) sono MMORPG. Sono le persone che reagiscono in 
modo diverso.
Anche li`, i PNG gestiti dal server sono "stupidi" come negli RPG offline.
Bye.

 benissimo fare?
aggiungo un paio di cose a quanto già detto (dal sottoscritto).
la prima è che, rileggendo il tuo post chilometrico, appare evidente che hai 
una caga fottuta delle denunce e delle cause. Da una parte tranquillizzati, 
dato che in ogni caso siamo in Italia e non negli USA, dove fai causa alla 
Whirpool se non ti scrive sulla lavatrice di non metterci dentro i bimbi o 
il gatto.
dall'altra, se hai cosi' paura di tutto questo, stai un po' all'occhio. Al 
di là del mio post che era evidentemente una provocazione (ma su questo 
torno dopo), la Costituzione e la legge italiana proteggono l'opinione di 
tutti, ma preservano anche la dignità di ciascuno. questo vuol dire che se 
nel tuo ufficio dai della puttana a una tua collega o del ladro a un altro 
(o viceversa), tu magari esprimi un'opinione, ma essendo lesiva della loro 
dignita' è perseguibile. Nel secondo caso (del ladro, che assomiglia di piu' 
al nostro thread), senza "prove" non credo te la caveresti molto bene.
detto questo, per me rimani una persona particolarmente indisponente, 
offensiva e maleducata, che si sente un grande perchè parla male di una 
rivista che probabilmente non legge da un pezzo. e pure un po' vigliacca, 
dato che se che incontrassimo di persona queste cose non lo avresti dette. 
Padronissimo di farmi ricredere, sai chi sono e sto tutto il giorno in via 
Brescia 39 a Cernusco, vieni quando vuoi. Non è un invito alla rissa da 
scuola elementare, vieni qui e ne parliamo davanti a una pizza. sono 
strasicuro che - ammesso non cambi opinione miracolosamente - comunque non 
avresti usato gli stessi toni.
per tutti gli altri, mi spiace se il mio post è stato frainteso. a me pare 
evidente che dire "affarone: se sei sicuro delle stronzate che dici, dimmi 
come ti chiami che ti denuncio" sia diverso dal dire "ora scopro chi sei e 
ti rovino la vita" (cosa che altri hanno dimostrato sia fattibile, parlo di 
scoprire chi è il genialode in questione).
tuttavia, dopo che diversi hanno postato messaggi del tipo "cattivone che 
minacci azioni legali" mi sembra opportuno chiarire che in vita mia ho 
ricevuto minacce di causa (serie) e non le ho mai minacciate. questo perchè, 
come ho già scritto nell'altra risposta, mi sta abbondantemente sulle palle 
la gente che, vedendo Sky tutto il giorno, pensa che si possa denunciare il 
vicino perchè ha le tende rosa o la rivista di videogiochi perchè ti mette 5 
al tuo gioco (cit.).
il discorso dell'"offertona", in varie modalità colorite e diverse, lo 
faccio da un bel po' di tempo a chi si scopre profondo detentore dell'umana 
verità sulle riviste di videogiochi e in particolare sulla mia condotta 
morale.
E' vero, viviamo in un Paese dove - purtroppo - è facile cadere nel 
preconcetto che tutti sono dei ladri e dei venduti e via dicendo. E' 
altrettanto vero, pero', che questo non accade nelle riviste di videogiochi 
che conosco e che lavorano con noi (ma anche di altre di altri lidi). non è 
mai accaduto, in effetti, un caso come quello di Driver in UK citato da 
Beretta qui da noi in Italia, almeno, non che io sappia (e quindi 
sicuramente non è mai successo su GMC, PSM, XBOX Ufficiale, TGM e Nintendo 
Ufficiale, e tutte le riviste che abbiamo fatto in precedenza).
questo è il motivo per cui quando vedo un perditempo ignorante che si 
diverte a scrivere bestialità dalla presunta sicurezza del suo anonimato, mi 
girano le palle. su GMC abbiamo perso decine di volte la pubblicità non solo 
per insufficienze a giochi "attesi", ma anche per voti reputati troppo 
bassi. Nessuno degli editori con cui ho avuto a che fare si è mai sognato di 
dirci di cambiare un voto per accontentare un inserzionista, e nella mia 
mente ritengo che questo sia uno dei motivi per cui siamo ancora la rivista 
di videogiochi per PC piu' venduta in Italia, nonostante tutti i concorrenti 
alleghino un gioco completo, e magari costino meno di noi.
quindi, non preoccupatevi. non denuncio e non ho denunciato mai nessuno. 
solo, limitatamente a chi ha avuto la pazienza di leggere quello che ho 
scritto fino a qui, rendetevi conto che GMC è il nostro lavoro e la nostra 
passione, che portiamo avanti con lo stesso entusiasmo da sempre, e che 
leggere su un ng che siamo dei ladri o dei venduti fa un po' venire il 
sangue alla testa - e questa è una prova della nostra buonafede, casomai, 
non di una supposta coda di paglia. Se ci sentissimo colpevoli, staremmo 
zitti, no?
non capisco peraltro come si possa pensare una cosa del genere sfogliando la 
rivista e vedendo i giudizi che diamo; come è possibile pensare che siamo 
venduti quando i voti di giochi Microsoft siano sotto l'otto e mezzo? o che 
Mose', Lord e Bittanti, che voi conoscete bene, e tantissimi altri, da 
Vincenzo a Alberto Falchi (e tutti gli altri!) lavorino (alcuni) da dieci 
anni per una rivista che gli cambia i voti per adeguarsi alle pubblicità?
ciao
P

senza innovazione alcuna...per cui ho riletto l'articolo diverse volte
l'idea di Garriott è di creare un gioco che abbia il meglio del miglior 
MMORPG (diciamo UO o WOW, a seconda dei gusti) e il miglior RPG single 
player (Ultima 7 :)). cioe', un gioco che ti faccia sentire il superfigo che 
salva il mondo attorno a cui ruota tutta la storia, facendoti nel contempo 
interagire con amici e compagni di gilda.
purtroppo, fino a quando non lo giocheremo a fondo sarà difficile dire se ci 
riuscirà. Abbiamo appena ricevuto le chiavi della beta "chiusa", quindi a 
breve potremo dirvi come la pensiamo.
la titubanza di chi scrive quando gli viene presentato un prodotto cosi' 
ambizioso e ci gioca per ore, ma non sicuramente a sufficienza per un 
giudizio completo, è comprensibile.
ciao
P 

 Per la gente comune non lo e'.
Scusate, lurko da poco, ma sto coglione da dove e' spuntato fuori? Me
ne fate un breve curriculum?

 wrote:
<snip>
Ciao Paolo.
Concordo con tutto quello che hai detto.
Vorrei però sottolineare quanto sia di moda parlar male (e spesso a
sproposito) di tutto quello che "fa tendenza" o va per la maggiore.
Discorsi simili a questi li ho sentiti anche su altri NG (mi riferisco
a it.hobby.giochi.gdr.dnd) dove si spaccia per verità assoluta un
opinione assolutamente personale, e non si ha mai ben chiaro dove sia
il punto oltre il quale la propria opinione diventa lesiva (nei
confronti di altri o di se stessi).
Purtroppo ci sono moltissimi espertoni che, grazie alla mancanza di un
confronto diretto che la rete permette, si sente in dovere di dire la
sua, omettendo l'umiltà, la correttezza e l'educazione (non mi
riferisco a Butterfly Dragon - ho cassato il post dopo aver letto la
sua sentenza), non accettando quasi mai il dialogo e preoccupandosi
solo di "urlare" più forte degli interlocutori per essere sicuri che
nessuno possa contestare le teorie proposte.
Spesso e volentieri è proprio l'educazione la parte mancante in molti
post su usenet, dove spesso si scade nella trivialità più gratuita,
mancando totalmente lo scopo per il quale quest gruppi sono stati
creati: la discussione.
Firwood

 ne fate un breve curriculum?
Posso dirti la parte di luglio 2007:
- ha fatto lo sborone sparandola grossa
- gli abbiamo fatto BUUH!
- si e' cacato addosso
- ci siamo cappottati dal ridere
- ha sbroccato dibbrutto.
- logorrea
Cmq ha anche al suo attivo perle di questo calibro:
http://snurl.com/1os8a
Ma occhio che non e' il classico tuttologo che si trova su usenet, questo e' 
spesciale.


 Lord e Bittanti
Wow...questo e' un binomio con i controcazzi!!
Se lo sapesse quel ragazzetto che un tempo leggeva zzap!...


 Cmq ha anche al suo attivo perle di questo calibro:
http://snurl.com/1os8a
Prendendo un 800x600 con antialiasing 4x, esso e' equivalente ad una
risoluzione di 1'600x1'200 alla stessa distanza
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!
Ma dai e' gobbacci?
Dragone, scolta qua, quanto bisogna stretchare un lcd affinche' si
trasformi in plasma?

 zitti, no?
Dalla mia esperienza personale sono proprio i colpevoli i primi a
minacciare ed a fare la voce grossa per zittire gli altri.
Possibilmente tentano di schiacciare chi alza un attimo la testa per
dare un esempio, cosi' gli altri stanno ancora piu' zitti.
Evito di fare commenti su diverse delle persone che hai citato, anche
se come puoi ben leggere dagli archivi sicuramente con Mose' ho
opinioni diametralmente opposte su cosa possa essere un gioco decente.

 Cmq ha anche al suo attivo perle di questo calibro:
http://snurl.com/1os8a
Ah, si certo, perche' te dici di vedere il refresh di un monitor a
60hz e la perla e' la mia che non ci credo.

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!
Ti devo fare i calcoli o vuoi che ti citi delle fonti?


Dici un mare di fregnacce, se e' per questo.


 opinioni diametralmente opposte su cosa possa essere un gioco decente.
Quindi non capisce un cazzo manco lui, scrive una marea di cagate, e'
ignorante e corrotto?
Guarda che e' una rivista di videogiochi non una sezione di Forza Italia,
forse ti sbagli. Può succedere che ti sbagli, eh.



aspetta, ma io ho capito chi sei.
Sei quello che "50 o 100 herz non si nota la differenza".
Son gli stessi calcoli?

 60hz e la perla e' la mia che non ci credo.
Attento.. io riesco anche coi 75.


Comunque si, sono quello che 50 o 100 hz non noto la differenza e mi
pare stranissimo che ci riusciate voi. Ma e' anche vero che per notare
gli scatti di un videogioco mi deve calare sotto i 25 frame al secondo
senno' mi pare fluido e comunque sopra i 50 non noto piu' la
differenza...
Poi c'e gente come te e Dracula Drol che mi dite che siete in grado di
vedere pure i 60-75 hz.
Dal mio punto di vista o siete cazzari voi o siete gli x-men.

 ha scritto nel messaggio 
news:1185466787.9...@d55g2000hsg.googlegroups.com...


la differenza la percepiscono tutti, solo non te ne accorgi.
metti il monitor (CTR) a 50Hz, e poi guarda un punto sopra di esso, circa 10 
cm. senza spostare gli occhi, vedrai che sotto il monitor sfarfalla.
ripeti con un refresh superiore, e noterai che lo sfarfallio è quasi 
assente. quello sfarfallio è il male e ti fa venire il malditesta e dire che 
siamo tutti dei venduti.
se non vedi la differenza, vai di corsa da un oculista, e di quelli bravi
ciao
P 

 Bye.
Ciao.

 trasformi in plasma?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
Ma nooooooooooooooooooo, ma perchè glielo hai chiesto?
Ma noooooooooooooooooooooooooooooooooo!
-- 
Michael the Angel
------------------------
Campioni del Mondo!!!
------------------------ 

 Ti devo fare i calcoli o vuoi che ti citi delle fonti?
NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!!!!


 Farfallone.
STRAROTFL!


 Insomma, NWN non è proprio "massive"...
OK, il senso era che online hai giocatori che reagiscono a chi sei e cosa 
hai fatto, ma i png controllati dal computer sono comunque limitati. Non 
c'e` ancora la vera I.A. nei videogiochi.
Bye.

 (o il cazzo che e').
Oh ma io ti do' ragione al 100%
Però da queste parole non si può far altro che dedurre che GMC sia "il 
cazzo che è" delle riviste videoludiche e anche se, come ciak, vende 
bene sicuramente non è il portavoce di una cultura.
Le lacrime che (grazie al Besser) ho versato con gli articoli sui giochi 
del passato di "Videogiochi" (azz, l' articolone su speedball 2 su uno 
degli ultimi numeri era un capolavoro assoluto) non credo siano 
stimolabili da una rivista che è praticamente un catalogo approfondito.
Senza nulla togliere a GMC che ritengo una buona rivista (come TGM del 
resto) ma ad un certo punto il giocatore smaliziato ha bisogno di 
qualcosa in più che quelle riviste non danno (gioco incluso a parte).

 pare stranissimo che ci riusciate voi.
Mai pensato di andar dall'oculista?

 la differenza la percepiscono tutti
si ma non vale se lo dici te che sie stato alla scuola Xavier per giovani di 
talento.
-- 
Everybody be cool...YOU be cool! (cit.) 

 di talento.
Molti anni fa frequentavo una ragazza che, dopo un'operazione agli occhi, 
dovette comprarsi un monitor a 100Hz o "a guardare lo schermo le si 
laceravano le retine". Io mi tenni il suo vecchio monitor a 75Hz (il mio 
primo 17"!!) e tra i 75 e i 100Hz non vedevo alcuna differenza. 
Probabilmente esistono delle variazioni fisiologiche che variano da 
individuo a individuo anche per cause contingenti (prima dell'intervento il 
75Hz non le dava alcun fastidio).
Io considero un gioco fluido a 28-30 fps, ma conosco gente che ha attacchi 
convulsivi (di ira, non di epilessia) se un gioco non gira a almeno 60 fps. 
Questo poi causa problemi con le recensioni, perche' scrivo "il gioco, sul 
nostro sistema, gira fluido anche al massimo livello di dettaglio" - e poi 
arrivano lettere sporche di sangue (spruzzato dal naso dell'autore) con 
frasi agonizzanti tipo "sul mio rig PIV septocore con ATI-Derba! 99000 2GB 
RAM onboard fa meno di 70 fps EYAAAAAAAARGH!!!!!" (e seguono quindi 
illazioni sul fatto che gli sviluppatori ci hanno "pagato con la 
pubblicita'"). E' un mondo difficile. 

ciao
Semplice.... sono a dieta :-)

essere belli e stupendi.
Parli per esperienza personale o perchè sei parente di un certo
Potter.... ?

di comprarle tutte dopo molto disgusto.
Mmmm... potrebbe essere uno stimolo per crearne una nuova.
Se è vero quello che affermi, non dovresti faticare a farla diventare
la più letta in Italia....

Dal mio punto di vista o siete cazzari voi o siete gli x-men.
Se proprio dici di non vederli, prendi una qualunque macchinetta
fotografica digitale o un cell che faccia le foto, puntalo su un bel
monitor a 60 Hz e poi.... dimmi cosa vedi....

AmigOS ha scritto:

Beh non mi dirai che quello che compra la maggior parte della gente deve 
per forza di cose essere l' articolo migliore...

per forza di cose essere l' articolo migliore...
... e non deve manco per forza essere il peggiore. Qui non si sta
dicendo questo è meglio di quell'altro, ma mi pare che si sia
"semplicemente"  detto che il 100% delle riviste di videogiochi non
sono valide. A questo punto, se permetti un piccolo dubbio mi
viene....

 E' un mondo difficile.
quoto


 alla fine non m'importava nulla.
Dimentico sempre che l'Italia è un paese di allenatori e di coordinatori 
editoriali.
p.bes


tutto vero. piu' che altro, il mio sospetto è che certi bambini si 
permettono di scrivere su internet le parolacce su qualcun altro perchè la 
mamma non li becca :)
ciao
P 

mamma non li becca :)
Più che probabile :-)
Ma da quanto vedo nella vita reale, molto spesso i genitori non dicono
una mazza ai ragazzini (ero al ristorante con mia moglia l'altra sera
e al tavolo accanto c'erano due bambini che continuavano a correre,
fare casino e urtavano altri clienti. Mamma e babbo non hanno detto
UNA parola), a cui mancano davvero le basi per poter crescere educati
e civili.
Cambiando argomento, sai che aprendo il baulone con tutti i vecchi
numeri di TGM, Zeta, K e Zzapp ho trovato la tua guida a Ultima? 
Mi sto rigiocando alcuni classici del passato (ultima VII complete con
exult, world of xeen, sword of xeen a la trilogia di arkania tramite
dosbox) e mi rendo conto sempre di più che non basta affatto una
grafica ipersberluccicosa per sopperire alla mancanza di creatività
che i game designer avevano in passato. 
Giocando a ultima poi ti rendi conto di quanto questo gioco sia unico,
con un ambiente cmpletamente interattivo, una trama che non
sfigurerenne in un romanzo e png caratterizzati molto bene.
Ho acquistato Jade Epire deluxe l'altro giorno e l'ho giusto
"assaggiato": promette molto bene. Il settore dei crpg credo abbia
ancora molto da dire, e aspetto con impazienza tabula rasa.
Ciao!

 Dal mio punto di vista o siete cazzari voi o siete gli x-men.
No, sei tu che sei 'cecato.
Con tutto il rispetto parlando, ma su qualsiasi schermo CRT di 
dimensioni maggiori ai 14" c'è una differenza sostanziale tra 50 e 60 
Hz, nonché abissale tra 60 e 75. Davvero, se non la percepisci, sei 
decisamente fuori media.
Può darsi che sia un vantaggio per te, visto che puoi resistere a 
velocità di refresh più basse (io sotto i 75 ottengo un bel mal di testa 
nell'arco di 10 minuti - ma ho anche un monitor da 22 pollici). Il 
discorso ovviamente non vale sugli LCD, dove la persistenza dei 
cristalli è fisiologicamente maggiore e non esiste un cannone di 
elettroni, inoltre i pixel sono fissi al loro posto.
Quanto al framerate, un gioco *per me* è fluido già a 30 fps, anche se 
nel 3D preferisco mille volte i 60. Già a 45, comunque, smetto di lagnarmi.
Poi mi spiegherai anche la cazzata dell'800x600 con AA che equivale ai 
1600x1200 senza, perché me la sono persa. Anzi, ti chiedo di farlo in 
crosspost con it.comp.hardware.video-3d, dove oltre ai comuni 
scribacchini come me c'è anche tanta gente in gamba... ;)
p.bes

 scribacchini come me c'è anche tanta gente in gamba... ;)
A priori e detta cosi' pare una cazzata, ma la questione era semplice:
L'occhio umano ha i suoi "pixel", cellule fotoricettive dalle quali
riceve le immagni, cio' vuol dire che si ha un angolo medio al si
sotto del quale si possono distinguere i singoli pixel di uno schermo
solo per condizioni di estremo contrasto.
Un po' come il flash di 1/200 di secondo che si puo' notare solo se e'
tutto buio e c'e' un singolo impulso di luce, riuscire a percepire la
presenza di un pixel piu' piccolo di un tot si puo' avere solo se e'
molto luminoso su uno sfondo molto scuro, ma solo perche' in entrambi
i casi c'e' l'equivalente biologico di un "motion blur" e di un
"antialiasing" come viene implementato nelle schede video.
In condizioni medie, comunque l'organismo umano non riesce a percepire
al di sotto di una certa fequenza e similmente anche al di sotto di un
certo angolo e fa una specie di "antialiasing" molto simile a quello
che si ha nelle schede video. Avevo fornito i dati dell'angolo in
questione e delle distanze medie per cui per contrasti medi (per un
monitor 17 pollici) l'occhio non nota la differenza. Quindi avevo
detto che in condizioni simili un 800x600 con AA ed un 1600x1200
sarebbero praticamente equivalenti.
Ma a quanto pare secondo esperti come Dracula Drol e compagnia queste
sono cazzate e la differenza si vede sempre e comunque, soprattutto se
hai un monitor a 24 pollici... ed io a spiegare che le distanze vanno
ricalcolate in base alla dimensioni dei pixel, perche' si parla di
angoli di visuale e non di distanze assolute e loro a dirmi che il
monitor deve stare a meno di 50 cm perche' deve riempire tuuutto il
campo visivo altrimenti non serve ed io a rabbrividire all'ignoranza
totale dell'ergonomia...
...ma logicamente sono io il cazzaro e una 800x600 con AA non potra'
essere mai equivalente ad una 1600x1200 e cose come l'ottica, la
fisica tecnica e l'ergonomia servono solo per fare scena.

fisica tecnica e l'ergonomia servono solo per fare scena.
Ottica, fisica tecnica ed ergonomia sono scienze difficilmente applicabili 
in questo caso, a meno di una sperimentazione diretta e su più soggetti. Ci 
sono talmente tante cose che dallo studio sui libri si potrebbe prevedere 
siano in un certo modo, e che poi in realtà vanno in maniera del tutto 
diversa... non dimenticare di imporre le giuste condizioni al contorno nelle 
tue equazioni differenziali, e di considerare le tolleranze sui paramentri! 
:P
Ciao! 

 tue equazioni differenziali, e di considerare le tolleranze sui paramentri!
Veramente quando avevo fatto i conti avevo addirittura arrotondato in
basso, quindi le distanze erano maggiori, per un 24 pollici saltava
fuori che dovevi stare ad 120 cm di distanza per non notare piu' la
differenza tra le due risoluzioni succitate, mi pare un po' eccessivo,
ma non ho un monitor 24 pollici da usare. Comunque ho fatto
personalmente le prove ad occhio delle distanze che avevo calcolato
nel thread originale per i 17 pollici e risultavano giuste... se avevi
un monitor normale con proporzioni a 4/3... con monitor in 16/9 un 17"
e' equivalente ad un 14,5" senza stirare l'immagine, quindi
teoricamente dovresti poter stare anche piu' vicino...


so che non è proprio un Gdr, ma se ti è piaciuto System Shock, prevedo che 
anche Bioshock, in uscita a breve, non dovrebbe deluderti. a ottobre 
usciranno poi The Witcher, su cui non mi pronuncio finchè non ci gioco un 
bel po', e l'espansione di NWN2 che sembra già ora molto interessante.
P 

 teoricamente dovresti poter stare anche piu' vicino...
Vedi, c'è solo un limite al tuo ragionamento. Un operatore di solito si 
piazza di fronte allo schermo a una distanza fissa, vale a dire 50 cm 
circa. E a quella stessa distanza gioca e risponde alle tue email sul 
newsgroup. Per questo vede benissimo la differenza che intercorre tra 
una risoluzione e l'altra. Mi sembra, insomma, che tu parta dal 
presupposto sbagliato.
p.bes

 P 
Ciao.

bel po', e l'espansione di NWN2 che sembra già ora molto interessante.
Sucsa lla marea di errori di battitura (notebook nuovo con tastiera
estesa e mi ci devo abituare).
System shock l'ho rigiocato lo scorso inverno con le textur in alta
definizione, ed è un titolo che non smette mai di stupire... e di
mettere i brividi come e meglio di un srivival horror. 
Bioshock mi incuriosisce, ma ho l'impressione che, tolta l'atmosfera,
sia un fps nudo e crudo. Spero di sbagliarmi... tanto lo gioco
comunque come ho giocato Painkiller :-D
NWN2 a me è piaciuto moltissimo, e la storia della campagna single
player er molto ben strutturata. 
Ci sono due titoli che sogno escano dai cassetti dei designer un
giorno: Baldu'r Gate 3 e Little Big Adventure 3.
Staremo a vedere.
Ciao


dura, ma mai disperare!
ciao
P 

 essere belli e stupendi.
Un tempo, quando non c'era internet, una persona che la sapeva lunga 
come te e che parlava con tanta sicumera poteva benissimo fare una cosa: 
buttare via qualche centinaio di milioni (all'epoca c'erano le lire), 
uscire in edicola con la sua rivista illuminata e, dopo qualche tempo, 
scappare in Argentina, dove non avremmo più sentito parlare di lui. Ma 
oggi, anche volendo, costui potrebbe collegarsi a Internet e andare 
avanti a scrivere le sue puttanate.
Credimi, di come si faccia una rivista di videogiochi e soprattutto 
dell'alto grado di libertà che ancora oggi caratterizza questo settore, 
tu non ne sai veramente un beneamato cazzo. Molti di coloro che leggono 
i tuoi e i miei interventi lo ignorano as well, tuttavia loro sono 
abbastanza intelligenti da 1) non fare figure barbine e 2) non essere 
offensive nei confronti di un'intera categoria di lavoratori.
Per il resto, t'ha già risposto l'altro Paolone per cui non mi ci metto 
pure io.
p.bes

 >solo per condizioni di estremo contrasto.
Mi pare un affermazione alquanto anomala..
Non è quindi semplice paragonare un parametro quale la risoluzione ottica di 
una macchina fotografica con quella dell'occhio umano.
Intanto bisogna chiarire il significato del termine pixel. Esso, infatti, 
rappresenta l'elemento minimo identificabile in una immagine. Può essere 
rappresentato da un punto, da un rettangolo o anche da una linea, sempre di 
pixel si continua a parlare. Oltre che per descrivere una immagine si è 
soliti utilizzare il pixel anche per esprimere il numero di sensori presenti 
in uno strumento capace di acquisire l'immagine (sia questo uno scanner, una 
macchina fotografica, ecc.). Così una fotocamera con un numero di sensori 
disposti in una griglia di 2048x1536 elementi, viene comunemente descritta 
come una fotocamera da 3,1 megapixel (2048x1536 = 3 145 728).
Il numero di pixel presenti in una immagine viene comunemente identificato 
con la risoluzione dell'immagine.
Per quanto riguarda le capacità ottiche degli occhi, si è soliti utilizzare 
l'acuità visiva come indice del loro potere risolutivo. L'acuità visiva, che 
rappresenta il più comune metodo clinico di misura delle funzioni visive, 
rappresenta l'abilità di identificare simboli grafici di colore nero su di 
uno sfondo bianco a distanze standardizzate ed in seguito alla variazione 
della dimensione dei simboli stessi. Essendo una misura basata su capacità 
interpretative, la risoluzione dell'occhio normale descritta con la acuità 
visiva deve tenere conto non solo dei mezzi ottici che portano la luce in 
corrispondenza della fovea, ma anche dall'integrità degli elementi nervosi 
deputati al trasporto dell'immagine sino alla corteccia e, non per ultimo, 
dall'integrità dalle funzioni cerebrali.
Ecco perchè ogni individuo ha una propria percezione della risoluzione di 
un'immagina, esempio quella di un gioco su un monitor.

 presupposto sbagliato.
No parto dal presupposto che se la distanza rimane fissa dal monitor
esiste una risoluzione tale per cui aumentandola non si vede piu' la
differenza. Solitamente i monitor li fanno con una risoluzione nativa
basata proprio su questi ragionamenti. Ad esempio i 17 pollici
normalmente hanno una risoluzione di 1280x1024 perche' rimanendo ad
una distanza dettata dall'ergonomia sul posto di lavoro una
risoluzione maggiore e' inutile in quanto non si potrebbe notare bene
la differenza se non avvicinandosi allo schermo.

 mettere i brividi come e meglio di un srivival horror.
Hanno fatto le texture ad alta risoluzione pure per il primo?! Ora le
vado a cercare, sapevo che avevano rifatto modelli e texture solo per
il secondo

 un'immagina, esempio quella di un gioco su un monitor.
Mediamente comunque un individuo sano o che indossi correzioni ha un
campo visivo di 120 gradi per occhio con una acuita' visiva in grado
di distinguere due colori ad alto contrasto entro 1,6 minuti d'arco.
E' da questo che ho tratto l'affermazione della "risoluzione" visiva.

 offensive nei confronti di un'intera categoria di lavoratori.
Il fatto che da giudizi esteri noi siamo al di sotto di svariati paesi
dell'est europeo e dell'africa nei riguardi della liberta' di stampa
invece non conta niente, vero?
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=639
Ma dato che siete una rivista di videogiochi forse e' vero, a certa
gente magari non gliene frega niente, visto pero' che per scherzare si
usano le minacce legali evidentemente non e' una cosa poco comune
riceverne nel settore.

riceverne nel settore.
casomai hanno deciso di "scherzarci sopra" visto che c'č molta gente
che č abituata a criticare ciň che nemmeno legge..... cosě come c'č
gente che dice che World of Warcraft fa schifo, ma se poi gli chiedi
se l'hanno provato, ti rispondono che non l'hanno nemmeno mai
installato o provato su un PC !

 riceverne nel settore.
Ne riceviamo come se ne ricevono in tutti gli altri settori. La 
differenza tra noi e te è che noi ce ne possiamo fregare altamente, e 
sai perché? Perché qualunque critica ci venga contestata, è frutto 
dell'esperienza diretta, in altre parole possiamo dimostrare in ogni 
momento la veridicità di quanto abbiamo scritto.
Tu non puoi fare lo stesso, ecco perché appena qualcuno ti chiede conto 
delle puttanate che spari gratuitamente, ti caghi in mano.
Una persona intelligente a questo punto si eclisserebbe e smetterebbe di 
offendere gli altri dicendo idiozie che non può dimostrare, anche se va 
da sé che una persona ancora più intelligente, molto prima di arrivare a 
questo punto, le idiozie di cui sopra se le sarebbe risparmiate.
p.bes


E come mai con i portatili non si sceglie la stessa logica ?
Molti 15,4" hanno infatti risoluzioni a 1680x1050, forse gli utenti di 
portatili sono dotati di una sensibilità superiore ? :)

 delle puttanate che spari gratuitamente, ti caghi in mano.
Eccetto per il fatto che in questo caso mi si stava contestando la mia
opinione, ovvero mi si stava negando il diritto di averne una negativa
sulla rivista in questione. Che abbia sparato il solito qualunquismo
e' verissimo, che il qualunquismo sia giustificato dal mio punto di
vista e' altrettanto vero.
Che ora mi state veramente tanto sul cazzo perche' continuate ad
attaccarmi sulle mie opinioni dicendo che sono un coglione che si caga
in mano solo perche' non mi piacciono in generale le riviste di
videogiochi che ormai e' mia opinione che [<= perche' qui c'e' gente
che scherza dicendo di volerti fare causa se non specifichi l'ovvio]
siano solo raccolte di pubblicita' ed ogni volta che ne compro una non
si fa che rafforzare la mia opinione.
Nel caso particolare di GMC intanto il fatto che ci lavori gente del
calibro di Dracula Drol e Mose' sicuramente e' un punto a sfavore che
probabilmente in passato ha contribuito a farmi cescere l'opinione
negativa. Loro considerano aspetti superficiali cose che io considero
importanti in un videogioco e considerano importanti aspetti che io
considero superificiali, se l'ambiente in cui lavorano e' spesso
d'accordo con loro e' probabilmente questa l'origine del problema:
sostanziale differenza di vedute. Quindi anche nel caso in cui ci
fosse gente che non e' venduta, ci lavora gente che ha idee opposte
alle mie.
Per i vari paoli che sono saltati fuori in questo thread non mi posso
pronunciare visto che non mi ricordo di dicussioni avute in precedenza
con loro.

 
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=639
senti, stai esagerando, davvero. il limite delle cazzate che tiri fuori 
dalla tua cava personale omonima peraltro ben fornita sta raggiungendo 
livelli mai visti nel NG.
il sito che hai indicato, quello di "report senza frontiere", analizza la 
libertà di stampa in relazione al governo del proprio paese e della sua 
situazione politica. Il motivo per cui abbiamo un punteggio cosi' basso è, a 
parte le esternazioni (per fortuna, rimaste quasi sempre tali) del 
precedente presidente del consiglio, il fatto che purtroppo in Italia ogni 
anno qualche giornalista viene ammazzato, specie in sud italia quando ficca 
il naso negli affari della malavita organizzata.
quindi, il fatto che siamo vicini al Panama e al Salvador (ma comunque 
meglio di USA e Spagna,e  praticamente allo stesso livello della Francia) 
non vuol dire che i lettori dei quotidiani e dei giornali italiani trovano 
la stampa italiana poco libera (come hai capito tu), ma che il coefficiente 
di libertà "permesso" dalla situazione sociale è un po' bassino 
(relativamente parlando). lo dimostra il fatto che gli USA, dove è veramente 
garantita dalla costituzione (e quindi non è modificabile dal governo in 
modo diretto) sono sotto di noi.
quindi, di fatto, ci hai fatto un complimento; sottointendo (tu, io non me 
lo sarei mai sognato di dirlo) che GMC appartiene alla stampa che risente 
della condizione politica e sociale del paese, ci stai di fatto dicendo che 
viviamo in un paese in cui è difficile essere liberi. E' come se avessi 
detto "bravi ragazzi, fate una rivista in un clima da schifo".
in realtà, non centra proprio un cazzo. hai preso un dato trovato su 
Internet e, senza neanche aver letto (sai leggere in inglese?) lo hai usato 
completamente a sproposito. ti diro', saresti un ottimo "giornalaio" di 
regime (anche se dovresti curare un po' l'italiano).
Hai iniziato il post parlando di uno speciale che non hai letto, parlando di 
una rivista che non leggi da anni, hai offeso una categoria di persone, non 
hai portato un dato serio a supporto delle tue affermazioni (del tipo "a 
pagina 21 di GMC di natale 06 avete messo 9 a una roba improponibile"), ti 
sei scoperto vittima del sistema e paladino della libertà, e ora hai tirato 
di mezzo Report senza Frontiere.
non è il caso di fermarsi?
ciao
P 

alle mie.
Lanciare i sassi mi pare che sia ormai lo sport preferito e ne sono
bravi tutti.
Leggerne anche le motivazioni, mi sembra un tantinello più difficile,
dato che... ancora non ne sono state date !
Dire di avere opinioni negative su chi scrive su una rivista perchè le
si ritiene persone più o meno incompetenti è una cosa, dire che sono
persone che si fanno corrompere è un'altra, pensarle entrambe è
un'altra ancora.
Qui vedo decine di POST ma se andiamo in concreto non c'è ancora
NESSUNA MINIMA motivazione, giustificazione od altro delle accuse che
sono state fatte e sinceramente mi pare di capire che difficilmente
riusciremo a trovarne, visto che se non erro, chi lancia le accuse non
legge GMC !
Io ritengo che le critiche (costruttive) siano sempre ben accette, ma
sparare a ZERO solo perchè è la cosa più piacevole e divertente per
sfogarsi su Internet.... comincia ad essere fastidioso....


Bella difesa. E' difficile poter giustificare una idea che si e' andata 
rafforzando nel tempo dopo parecchie letture di anni di fronte alle 
accuse: tu non hai letto gli ultimi numeri (a BD), tu non leggi la 
rivista (a me, quando attacco la categoria in genere).
Le accuse generiche (diventate opinioni personali) sono difficili da 
sostenere. Per quanti articoli una persona critichi c'e' sempre la 
difesa di quelli che non si e' letto e su cui non si puo' dire nulla e 
che sono sempre in numero immensamente superiore alla propria 
esperienza possibile.

esperienza possibile.
Non diciamo stupidaggini.
Io leggo GMC tutti i mesi, lungi da me dire che sia la rivista
perfetta, ma se volessi fare delle critiche od altro, potrei farlo
BENISSIMO. Basta prendere gli ultimi 5-6 numeri e comunicare a dire
TUTTO quello che secondo me non va bene e dare la motivazioni per cui
eventualmente si muove o meno una critica.
Ciò non è stato fatto.
Qui invece stiamo parlando di prendere un FUCILE A POMPA e sparare nel
mucchio senza motivo.

 portatili sono dotati di una sensibilità superiore ? :)
No, semplicemente i portatili devono essere fighi, non ergonomici. Se
fossero ergonomici non mi troverei portatili 17" con tastiere del
cazzo. Similmente per i monitor si sceglie la legge dei grandi numeri
cosi' fai credere al cliente di aver comprato roba figa... poi la
scheda video riesce a malapena a fare i 60 hz di refresh visto che e'
spesso montata pure sulla scheda madre con memoria condivisa, ma
intanto devi poter dire che hai il monitor 12 pollici (quindi piccolo
e figo) che piglia 1400x1050 (quindi tanto e figo), poi deve essere in
16/10 (che cosi' lo puoi vendere ad un prezzo maggiore anche se stai
dando di meno al cliente e gli stai per rendere il PC scomodissimo da
usare).
I monitor da desktop invece sono pensati per gente che lavora, quindi
sono quasi sempre in 4/3 e con risoluzioni spesso basate
sull'ergonomia. Poi naturalmente le eccezioni esistono anche li...

 non è il caso di fermarsi?
Ma si va'... sinceramente ha stufato pure a me.

 mucchio senza motivo.
Carino il riferimento sessuale, ora me lo segno... tanto la fama di
troll a quanto pare me l'hai gia' data...


Il senza motivo non credo. Ti pare che mi metto a fare una critica su 
qualcosa di cui non mi frega nulla? Ho iniziato la polemica apposta 
perche' non mi piacciono le recensioni (quasi tutte quelle che ho 
letto, anche se su internet) e la critica del post iniziale mi ha 
spinto ad attaccare lo speciale su un punto che ritenevo importante. 
Non mi serve leggere la recensione per sapere che non si e'ì parlato di 
roguelike, perche' era da li che partiva il post di Drizzt.
Per me era segno di incompetenza, si sono difesi alcuni recensori, 
prendo atto delle loro motivazioni, ma non cambia la sostanza della mia 
critica. Ritengo non sufficenti le loro giustificazioni. Posso ritirare 
l'incompetente o quello che ti pare, ma per me sbagliano.


Qualcuno se non erro ha anche parlato di giornalisti "venduti" il che
è un tantinello differente dall'affermare che sia gradito o meno un
articolo....
Poi per quanto riguarda i "gusti" delle riviste è tutto molto
relativo, già il fatto che chi ne parla male, afferma che TUTTE le
riviste italiane siano insufficienti (anche quelle on-line ??) è
evidente che sono punti di vista.....

 evidente che sono punti di vista.....
Non solo quelle italiane, soprattutto quelle straniere che leggo molto 
di piu'. Sinceramente neanche saprei dire se tutte le recensioni da me 
lette siano scitte male, ma la sensazione complessiva e' negativa.
Non ricordo di una recensione che mi ha fatto pensare:"Come e' fatta 
bene"

bene"
... e questo rientra nei gusti personali. Almeno che tu non ritenga
"corrotti" anche tutti quelli che scrivono in modo più o meno
professionale le recensioni on-line, probabilmente è il tuo punto di
vista che è differente da quello del resto del mondo (o almeno quelli
che scrivono recensioni).

 evidente che sono punti di vista.....
Ma io che c'entro con Andrea Guglielmi? Anche io sono d'accordo con
chi ha criticato Andrea sul fatto che effettivamente le sue accuse
erano un po' misere di motivazioni, infatti mi sono astenuto dal
commentare, invece le mie opinioni le ho difese da chi mi ha attaccato
personalmente. Te perche' mischi assieme i miei discorsi coi suoi?
Cioe' Andrea parla male dell'articolo ed ad un tratto non si sa per
quale motivo ne parlo male anche io, viceversa andrea continua con la
sua azione contro l'assenza dei roguelike, che a me sinceramente me ne
frega e non me ne frega, quella era roba che girava sugli zx spectrum,
non so nemmeno se hanno coperto le vecchie glorie delle consolle con
la loro tonnellata di difetti, capirai quanto posso criticare se ci
sono o meno i rogulelike... Viceversa se proprio dovevo difendere
andrea direi che i primi attacchi verso di lui in questo thread erano
veramente bambineschi, dato che lo si e'attaccato su errori di
battitura.
Comunque effettivamente ultimamente se devo comprare un gioco guardo
prima sui newsgroup dove se ne parla dando poco conto ai post in cui
lo si esalta a cvavolo e poi tento di trovarmi un demo. Tanto per
dirne una Oblivion all'inizio era un gioco che mi prendeva un casino,
non lo consideravo minimamente un giochetto di ruolo, ma non nego di
esserci stato attaccato un paio giorni andando a dormire "la mattina
presto": era un ottimo gioco, anche se era ben lontano dall'essere un
RPG... grazie a gente come mose' invece ora non riesco piu' nemmeno ad
avvicinarmici...
Delle riviste, anche quelle famose, purtroppo non mi posso fidare vedo
voti che troppo spesso contrastano con i miei gusti personali, mettono
tante belle foto fighe, ma la sostanza della recensione non e' un
granche', quando ho fatto l'errore di fidarmi ne sono rimasto
profondamente deluso, e sono 120milalire che se ne partono ogni volta
al giorno d'oggi. Viceversa molti giochi che mi sono piaciuti
profondamente hanno ricevuto al massimo un'accoglienza freddina. Salvo
poi essere lodati solo in un terzo o quarto momento quando ormai non
se li cagava piu' nessuno, da gente poi che probabilmente non ci ha
giocato dato il modo con cui ne parla ed il modo con cui si tiene sul
vago quando bisogna elencarne i pregi o i difetti...
...e sinceramente dopo essere stato trattato a pesci in faccia dallo
staff della rivista che ho criticato (perche' io nel post originale ho
criticato la rivista, non l'articolo, dicendo appunto che data
l'impressione che ne avevo non mi sorprendeva che non avesse fatto un
lavoro decente) che invece di richiamarmi sulla mia sfacciataggine in
maniera equilibrata e fatta bene (come ha fatto gente ESTRANEA alla
polemica)... guarda... non ho proprio alcuna intenzione di comprare
neanche 1 singolo ulteriore numero senza parlare della tua assurda
proposta di farmi almeno gli ultimi 5 o 6 anni di GMC per avere le
conoscenze necessarie per criticarla. Mi ha fatto una pessima
impressione agli inizi ed a distanza di anni almeno due delle persone
che vi lavorano mi hanno dato una pessima impressione di loro.
Semplicemente non ci tengo a farmi una cultura su gente simile.

Semplicemente non ci tengo a farmi una cultura su gente simile.
Amen.
Un buon motivo pertanto di evitare di affermare ciň che non si sa con
certezza.

avvicinarmici...
E tu dai più credito a quanto dicono altri rispetto a quanto il gioco
ti diverta? sei messo maluccio, proprio maluccio. Se un gioco lo
stroncano tutti ma io mi ci diverto lo uso, e chissenefrega dei
commenti negativi.
<snip>
Sei stato criticato non per l'attacco alla rivista, ma perchè hai dato
del corrotto e del venduto senza troppi giri di parole. Finchè ti
lamenti della rivista nessuno ti può contestare, ma quando muovi
un'accusa (cosa che hai fatto nel tuo post) devi motivarla o subirne
le conseguenze.
Byez

usare).
Io al lavoro ho un lcd 5/4 1280x1024, a casa un 16/10 a 1680x1050, al lavoro 
rimpiango i 16/10 che mi farebbero veramente comodo.
La  maggior parte del software che uso per diverse ora al giorno, NetBeans, 
VB, Visual Studio Dot Net, Enterprise Manager per SQL Server 2000, Sql 
Server Management Studio, hanno l'area di lavoro di sinistra che usa 
parecchio spazio, quindi a mio avviso la comodità/scomodità dei 16/10, 
dipende dall'ambito di utilizzo :) 

eXeS ha scritto:

Certamente, infatti grafici e musici usano spesso addirittura 3 schermi 
per poter gestire in maniera completa tutto il desktop necessario.

 le conseguenze.
Senti, vuoi che mi metto a citare tutte le volte in cui comprando
riviste diverse (tra cui anche GMC) i pareri potevano differire
leggermente, ma in pratica buona parte dell'articolo era una copia di
quello che stava scritto sulla nota informativa del gioco? Vuoi che mi
metto a riferire di quanto troppo spesso persino le immagini
utilizzate nelle recensioni dei giochi erano le stesse? Non mi va di
sprecare tempo e fatica per questa roba. Basta leggere piu' di una
rivista per volta o guardare un po' di cose assieme, dato che pero'
ora per dimostrarlo mi toccherebbe spenderci dei soldi per comprare
piu' riviste (non posso prendere quelle cecchie perche' c'e' sempre il
"siamo cambiati da allora."), poi spenderci del tempo per mettere
insieme una nota comparativa (per far vedere bene quanto gli argomenti
trattati siano gli stessi tra la nota informativa dell'agenzia di
pubbliche relazioni della ditta con quello che dicono le riviste,
senza contare quante foto identiche vengono utilizzate da riviste e
recensori completamente diversi, che quindi non sono screenshot
originali, ma roba che qualcuno ti ha passato), ed infine spendere del
tempo per triturare infinitesimamente la gente che mi ha dato contro
(che e' gente che il massimo danno che ha fatto sinora e' stato
insultarmi su internet, per quello che puo' contare).
...
No dico, la faresti una faticata del genere? A me non pare il caso, se
m'insultano mi difendo il minimo, e chissenefrega.

 dipende dall'ambito di utilizzo :)
L'albero del progetto occupa molto spazio, e' vero, tuttavia la
finestra del debug solitamente sta sotto, i file vecchi e nuovi e'
piu' comodo compararli con uno splitscreen orizzontale che non
verticale dato che le righe tendono ad allungarsi all'infinito con gli
800 parametri soliti, i tab occupano ancora altro spazio sopra oltre
alla righetta di strumenti che mi tocca tenere ad una riga sola. Ma
logicamente non sono io quello che ci lavora di continuo, io lo faccio
principalmente per sport, secondo me i 6/10 sono scomodi, ma se te ci
lavori di continuo....

m'insultano mi difendo il minimo, e chissenefrega.
.... rbadisco che allora, vista la "pigrizia latente" forse certe
sparate te le potevi tranquillamente risparmiare.
... per il resto.... rabbrividsco al solo immaginare che tu possa
abbandonare un gioco solo per il comportamento a te non gradito di una
persona.... sinceramente senza parole.
A me personalmente non frega niente.
Qui ho letto peste e corna contro Diablo dove invece ci ho giocato e
mi sono divertito parecchio, così come sul NG ACTION ho letto TUTTO il
male possibile verso SIN Episodes come se fosse il peggior gioco mai
realizzato nella storia. Anche in questo caso.... ho appena finito di
giocarlo e l'unica cosa che al massimo mi fà incavolare è che
probabilmente non ci saranno seguiti.... (per carità, non che non ci
dormirò la notte eh....)

 per poter gestire in maniera completa tutto il desktop necessario.
er... 3 schermi in 5/4 contro 1 schermo in 16/10... no... direi
proprio che non c'entrano niente... Lo schermo singolo finora mi e'
sempre stato moooolto piu' comodo con una bella altezza verticale...
poi, oh, sono opinioni, se a voi vi piace... io lo trovo scomodissimo.

 persona.... sinceramente senza parole.
io rabbrividisco ai comportamenti di certe persone... de gustibus.

io rabbrividisco ai comportamenti di certe persone... de gustibus.
Su questo concordo... anche se immagino ci stiamo riferendo a persone
differenti.
Continuo sempre ad avere piů dubbi su qello che affermi, visto che mi
sono ricordato che qualche anno fa, spedii alla redazione di GMC una
lettera di "fuoco" verso HALIFAX ITALIA.
GMC la pubblicň con tanto di rispostra da parte dei diretti
interessati.
Chiaramente la stessa lettera la spedii direttamente ad Halifax senza
riceverne risposta.
Sinceramente, un comportamento del genere a me fa pensare ad una
redazione completamente slegata da eventuali influenze di distrubutori
etc, altrimenti come minimo, immagino che la mia lettera sarebbe stata
cestinata.

m'insultano mi difendo il minimo, e chissenefrega.
Come ho detto prima, se credo in quello che dico si, altrimenti faccio
la figura del bamboccio saputello che messo di fronte ai fatti non fa
altro che succhiarsi il dito lamentandosi che tutti gli altri ce
l'hanno con lui.
Ovviamente questa è la mia personalissima opinione.

vista e' altrettanto vero.
guarda, mi basta questo, sono soddisfatto. di base hai ammesso che hai 
scritto delle cose "qualunquiste", che era quello che sostenevo io.
P 

 metto a riferire di quanto troppo spesso persino le immagini
guarda, trovami una singola recensione di GMC che è copiata dalla "nota 
informativa" (presumo tu stia parlando della press release del gioco) e io 
ti do di tasca mia 1000 euro. cosi', per pagarti il disturbo.
P 

 cestinata.
nei prossimi giorni sarò occupato in una recensione un po' bio-speciale, 
quindi non seguiro' questo thread.
dato che ho risposto quasi a ogni post denigratorio di questi due signori 
(che probabilmente sono pure lo stesso troll disoccupato), volevo 
ringraziare te e tutti gli altri che, pur non conoscendoci personalmente, 
hanno impiegato tempo personale per difendere le riviste in genere e GMC in 
particolare. grazie :)
ciao
P 

 poi, oh, sono opinioni, se a voi vi piace... io lo trovo scomodissimo.
Non è assolutamente un opinione ma una necessità in alcuni ambiti 
lavorativi.

 commenti negativi.
Ma possibile che OGNI volta si parli di riviste il tutto si deve ridurre 
a come/quando/perchè si sono recensiti i giochi più blasonati?
Al di la delle polemiche (veramente sterili e per nulla costruttive dato 
che ci si' è lanciati in massa in un flame con bandiere al seguito) 
perchè non analizzare seriamente il panorama dei giochi per pc (e magari 
in specifico nell' ambito RPG in topic) e confrontare l' "impegno" delle 
riviste ad adattarsi ad un ambiente che non è sicuramente più quello di 
una volta?
Mi spiego:
Ai tempi la rivista serviva a:
1) Rimanere aggiornati sulle nuove uscite e sui "rumor" del settore 
(cosa soppiantata dalla rete sulla grande scala, "esclusive" a parte)
2) F.a.q. e walkthrough dei propri giochi preferiti (cosa completamente 
affondata dai vari gamefaqs)
3) Recensioni dei giochi usciti (cosa che a mio avviso è ancora utile 
solo per certi tipi di gioco quando invece parecchio generica per titoli 
quali MMORPG)
4) Distribuire demo, patch e mod (la rete ha risolto anche questo problema).
5) Fornire uno sguardo critico e competente sull' industria dei 
videogame e sulla parte artistica di questo fenomeno (l' unica cosa che 
conta veramente oggi?)
Di discorsi se ne sono già fatti tanti a proposito... ma credo comunque 
sia più costruttivo parlare di certe cose che minacciarsi a vicenda o 
sbrodolare insulti.

 veramente oggi?)
non aspiriamo a tanto, ma ci piacerebbe :)
il punto è che tu ragione da appassionato che dedica a questo hobby quasi 
tutto il tempo libero (togliendo lavoro, sonno, donna, e via dicendo).
molta gente non ha la possibilità di stare attaccata a Internet una o due 
ore al giorno per scoprire tutto sul mondo dei giochi. la rivista, da questo 
punto di vista, offre una visione completa (parliamo di tutti i giochi) e 
ragionata (6 pagine a cod, 1 a the shield), a quello che c'e' e che 
arriverà. piu' una parte su come riutilizzare i giochi del passato con mod e 
patch e via dicendo, che ha soppiantato le soluzioni.
non credo che per persone come te esista o possa esistere una rivista 
perfetta, e sono molto contento che persone come Amigos o Dritz o tutti gli 
altri che ci hanno piu' o meno difeso leggano e spesso apprezzino GMC. vuol 
dire che riusciamo, almeno a volte, a battere Internet, l'avversario piu' 
formidabile, dalle mille voci e persino gratuito.
ciao
P


 P
Ciao e buon lavoro.

sbrodolare insulti.
Giusto, ma se uno parte dicendo delle emerite fesserie sputando sulla
professionalità di una categoria di professionisti non puoi pretendere
che nessuno si alteri.
Ciao!

 Ciao!
Ciao.

stessa rivista. Questo non vuol dire che il primo non sia cinema.
La recensione serve proprio a illuminare le diversità tra due "cose"
appartenenti allo stesso genere merceologico.
Al momento non ritengo ancora IL videogioco come una forma d'arte,
proprio perchè i titoli che possono aspirare a tale nomea sono una
goccia nell'oceano.
Inoltre si tratta di un mercato enorme (dal punto di vista economico)
che ha superato e staccato il cinema come fatturato. Un mercato dove
non si ha il coraggio di rischiare e infischiarsene del profitto solo
per fare un titolo che posso assurgere a ARTE.
Un mercato dove un titolo ORRENDO come second life ottiene un seccesso
cosi vasto solo perchè è trendy esserci deve ancora maturare prima di
raggiungere la piena consapevolezza del suo valore (e non intendo
quello economico) e del suo potenziale comunicativo.
Ciao

 Ciao
Ciao.

io sono un pezzo di merda. Dovresti saperlo ormai.
Ciao, ti leggo da tempo e permettimi di dirti che non
avevo dubbi al riguardo :) come caghi a spruzzo tu con
quella bocca un ce n'è per nessuno ;)
con simpatia (e senza offesa, davvero),
Giovanni

"ispirazione".
Solo nella rubrica di Bittanti, che li considera una forma d'arte
estetica. Nelle altre pagine rimangono, a torto o a ragione, semplici
videogames.

 solo dai pr e dagli editor.
ok...  Scusami, saro' scemo io, ma in quello che hai detto i
videogiochi differirebbero dall'arte riconosciuta perche'...? Dai su,
al giorno d'oggi sono riusciti a far passare il significato dell'opera
dall'abilita' nell'esprimere un concetto all'abilita' nell'astrarre il
concetto. Raramente si riesce a vedere un'opera d'arte che una persona
a digiuno possa considerare qualcosa di piu' della domanda "ma perche'
sarebbe arte questa?", i giochi personalmente li considero opere degne
d'interesse se non altro per la quantita' di persone che vengono mosse
nella loro ideazione e nel loro venire apprezzate. Certo ci sono
videogiochi che apprezzo e che non vengono riconosciuti minimamente,
mentre altri che non m'interessano hanno un valore secondo me
eccessivo, ma questa e' roba di gusti.

eccessivo, ma questa e' roba di gusti.
Appunto, di gusti. 
i videogiochi secondo me non sono ancora abbastanza maturi, nel loro
insieme, per aspirare alla definizione di arte
Tanto per intenderci, io non considero arte la "merda in barattolo" di
manzoni, o le opere astratte o l'arte moderna, e fortunatamente per
questi signori non sono io a dover dire cosa sia arte e cosa non lo
sia.
Idem per i videogame. Per alcuni potrei sbilanciarmi a dire che sono
un'esperienza che va oltre il semplice giocare, ma per il restante 98%
sono solo "giochini"

 videogames.
Non sono cosi' convinto che la cosa sia limitata.


il problema del "qualunquismo" e' che e' ingiusto verso il singolo e
verso l'impegno nel tempo per migliorarsi, ma e' anche difficile farlo
nascere solo con le voci.

fisico ti ricordo che intendo parlare di riviste ^_^'
L'unico fenomeno "elettronico" ad aver davvero sfondato fino a
diventare un'icona globale è lara croft. Il resto non è riuscito a
smuovere gli "ignoranti" quanto questa pettoruta fanciulla.
Staremo a vedere come la finirà!!!
Ciao

 quello economico) e del suo potenziale comunicativo.
Tuttavia la Popular Art viene considerata tale in tutte le sue forme
(pubblicita', musica, cinema, etc.)

 nascere solo con le voci.
Posso usarla come firma?
Mi ha fatto pisciare addosso dal ridere. 

 nei prossimi giorni sarò occupato in una recensione un po' bio-speciale,
Chissà se con i soldi che ti danno stavolta riesci a prendere quel Cayenne
che ti piaceva tanto!!

 Ciao
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:wDqri.77197$%k.21...@twister2.libero.it...

piu' che altro, hai capito che vuol dire?
ciao
P 


Io direi molto pochi invece, di solito su portatili assai potenti, dedicati 
a CAD e 3D...
Anche la stragrande maggioranza dei 17 non va oltre i 1440x900.
A.CiD 


:)
P 


"Orgogliosi di non parlare mai di Second Life su GMC" :)
ciao
P 

cosa vecchia.
Ecco perchè io ritengo che abbinare il videogame all'arte al momento è
un azzardo: i concetti che i vecchi vg esprimevano sono magari
superiori a quelli dei vg attuali, ma la tecnica ha fatto talmente
tanti passi in avanti (e talmente grandi), da rendere inguardabili i
vecchi titoli se non a relativamente pochi appassionati. 
Io mi diverto ancora con i vecchi titoli ssi-interplay su dragonlance
e forgotten realms. Mio cugino, che di anni ne ha 8, ha bollato come
schifezza quello che girava a video e mi ha invitato a vedere sulla
xbox gears of war... come dargli torto?
Ciao

"Orgogliosi di non parlare mai di Second Life su GMC" :)
Eh eh eh :-)
Come ho già detto altrove, acquisto regolarmente i vostri concorrenti,
e normalmente almeno 6 numeri all'anno di gmc. L'unica cosa che mi
impedisce di dire "compro gmc" anzichè "vediamo cosa c'è in allegato e
magari lo compro" è il taglio, a mio avviso, rivolto ad un pubblico
adolescente. Per il resto leggo TUTTI gli articoli, dal primo
all'ultimo e non si discosta molto da tgm.
Ho cercato ieri in cantina i numeri dello scorso anno: ho acquistato
10 numeri su 12, quindi, in fin dei conti, ho letto abbastanza per
conoscere la rivista in questione :-)
Quest'anno ho preso 4 numeri. vedremo alla fine se riuscirete a farmi
andare oltre i 10 dell'anno passato :-P
Ciao!

 Anche la stragrande maggioranza dei 17 non va oltre i 1440x900.
e meno male direi, anche perché di solito i portatili montano dei chip 
grafici che fanno pena già a 800x600...
figuriamoci andare a pieno schermo a risoluzione nativa...
p.bes


Infatti...a parte che poi la media degli schermi dei portatili fa schifo, 
quindi se ci mettiamo il mix alta risoluzione + basso contrasto + vicinanza 
dello schermo meglio lasciar perdere....
A.CiD 

 che ti piaceva tanto!!
Beh, io con quelli che hanno dato a me l'ho già comprato. Ora devo solo 
togliere l'adesivo Bburago che mi fa un po' brutto.
p.bes

 nascere solo con le voci.
Scusa se crossposto, ma questo č un concetto che merita un pubblico piů 
vasto.
Bak, tu che ne pensi?
p.bes

 Bak, tu che ne pensi?
Io la penso in maniera radicalmente differente.
Io penso che  il problema del "qualunquismo" e' che e' ingiusto verso il
singolo e verso l'impegno nel tempo per migliorarsi, ma e' anche difficile
farlo nascere solo con le voci, non certo che il problema del
"qualunquismo" e' che e' ingiusto verso il singolo e verso l'impegno nel
tempo per migliorarsi, ma e' anche difficile farlo nascere solo con le
voci.
Spero di essere stato chiaro. Butterfly coso sarà senz'altro d'accordo
con me.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 nascere solo con le voci.
Interessante.
Quindi possiamo affermare che tu non sei daccordo con la corrente 
qualunquista qualora questa sia ingiusta verso il singolo e verso l'impegno 
nel tempo per migliorarsi?
E come ti poni difronte alla difficoltà di farlo nascere solo con le voci?
Io credo sia ingiusto, sicuramente verso l'impegno nel tempo. Ma d'altronde 
non e' forse questa la vera ingiustizia del qualunquismo?
-- 
Everybody be cool...YOU be cool! (cit.) 


Ha chiamato EA, hanno detto che ci pensano loro se poi fai tu sai cosa.




Ti prego di non mettermi in bocca parole che non ho detto.
Io ho affermato, testualmente, che il problema del "qualunquismo" e' che
e' ingiusto verso  il singolo e verso l'impegno nel tempo per migliorarsi,
ma e' anche  difficile farlo nascere solo con le voci.
Non mi azzarderei mai di affermare che il problema del "qualunquismo" e' che
e' ingiusto verso  il singolo e verso l'impegno nel tempo per migliorarsi,
ma e' anche  difficile farlo nascere solo con le voci.
Spero di aver chiarito sufficientemente il mio pensiero riguardo
quest'annosa vicenda. 
Venturo, tu hai capito?


A< 

 Certo che no.
manco io! ma che state a di?!? XD LOL



Boh la prima parte secondo me vuol dire che fare le cose senza presa di 
posizione è ingiusta verso il singolo perché non riesce a leggere pareri 
raffinati, più elevati, elaborati (ciò che ci si aspetta da un 
giornalista esperto) che preferisce fare discorsi più aleatori a favore 
della massa (quindi per avere meno pareri avversi).
E poi vuole dire che a forza di essere qualunquisti non si esce più da 
quella ragione di essere.
La terza parte vuole dire che... boh non l'ho capita, perché voler dire 
che è difficile far nascere il qualunquismo (e dunque una cosa sgradita), 
vuole dire che vi siete impegnati ad essere indeterminati?

A< 

 confuse.
Andrew, per favore non fare del qualunquismo.
-- 
Il problema del "qualunquismo" e' che e' ingiusto verso il singolo e
verso l'impegno nel tempo per migliorarsi, ma e' anche difficile farlo
nascere solo con le voci.
-=Butterfly Dragon=- 

A< 

 xbox gears of war... come dargli torto?
non posso.
pero' mi spiace per lui per quello che si perderà :)
P 

seriamente!
Ma figurati!!!
Ci mancherebbe anche ahe per un nunnulla come l'aver giocato ad un
vecchio titolo mi becco un giochillo aggratis.
Grazie comunque Paolo, ma non disturbarti :-)
 
Tra l'altro ho cercato anche demon winter... e si trova nella stessa
megascatolona ssi.
Ciao!

 che dici tu :)
Purtroppo ho acquistato solo quello sugli strategici (più per HOI che 
per altro ma alla fine non era male, anzi).
