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Titolo: mi butto in piscina

...sono ferma, sospetta tendinite ali piede sinistro (oggi vedo il
fisioterapista e mi dirà).
Non mi perdo d'animo e, visto che ormai sto ferma da dieci giorni
(arghhh) mi sono segnata a nuoto libero.
Ieri prima volta: 40 vasche a 25mt solo rana e stile libero, fiatone
indecoroso! E chi ci crede che corro!! :)
Chiedo consigli su come trarre beneficio da queste sessioni al cloro!
Buone corse, beati voi...
 
Simo

 Simo
 
Mannaggia che sfiga!
 
Non sono un grande esperto ma ti suggerisco di applicare gli stessi 
principi della corsa: lunghi e ripetute/interval training in modo da 
stimolare e tenere svegli i vari meccanismi aerobico/anaerobico. 
Oltretutto così limiti un po' la terribile (per me) monotonia del nuoto.
 
 
Comunque di solito nelle piscine c'è sempre un allenatore che segue il 
nuoto libero. Chiedi a lui.
 
Ciao
Giuseppe

Simo
 
Tendine d'achille?
 
Marco 
 
 
 
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 Simo
Maurizio

Buone corse, beati voi...
 
Grazie, hai ragione ... Capisco perfettamente come ti senti!
 
Ciao e "terapeutiche" nuotate.
 
Mauro55
 

 Buone corse, beati voi...
 
Fermo anch'io da una settimana, per fortuna solo una contrattura al
polpaccio, ormai in via di risoluzione.
Posso solo farti gli auguri, per quel che riguarda la piscina... non so
nuotare!
 
gg
 
 
-- 
 
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 Mi aggancio a questo thread visto che sono anche io sono infortunato. 
 
Qua è un ospedaletto da campo…

 Qua è un ospedaletto da campo…
 
Per quanto mi riguarda ormai è da circa 2 mesi che vado in piscina 1
volta a settimana, e da 2 vasche sono ormai a 70 vasche consecutive
( da 25 mt) senza alcuno sforzo, l'unico problema sono i crampi che
inevitabilmente mi colpiscono intorno alla 50esima. Faccio anche 2
uscite in MTB di almeno 2-3 ore a settimana, i restanti giorni li
passo in palestra a tirare su pesi. La corsa ormai è un particolare
1-2 uscite a settimana, max 50 minuti. Mi manca molto, ma il ginocchio
è felice così.
Però voglio farmi "PorcariCorre" il 19 febbraio una corsa
pazzesca ,per partecipazione sono circa 7.000/8.000 gli iscritti, per
organizzazione e non ultimo per i ristori, che sono quanto di più
incredibile si possa immaginare, per dire nell'ultimo ristoro c'era un
chiosco dove servivano il caffè con la panna! Chi è da quelle parti
(prov. di Lucca) non se la perda.
Fabio

Buone corse, beati voi...
 
Sono fermo anch'io da 6 mesi....
Problemi ad un menisco + algodistrofia alla tibia (cioč un principio di 
osteoporosi.
Mi sto curando con cyclette 2 volte la settimana + addominali 1 volta + 
ginnastica da terra con pesi 1 volta + nuoto 2 volte.
Perņ Simona io ti invido tantissimo perchč io non so nuotare e quindi per 
fare le tue 40 vasche in questo momento dovrei fare 6 ore di nuoto!!!   :-)
Vedi che c'č sempre qualcuno che sta peggio di te? 
 
 

 fisioterapista e mi dirà).
 
Ecografia, consiglio ecografia.
Ti togli TUTTI i dubbi.
 
Sono un esperto in tendiniti !!!
 
:)
 
In bocca al lupo Simo !!!

 indecoroso! E chi ci crede che corro!! :)
 
evvabbè che discorso: il nuoto ha una componente tecnica impressionante.
tu fatichi come una matta e di fianco ate un ex agonista con la panza ti 
supera come un siluro facendo solo il riscaldamento (mi succede davvero)
Prendila come viene.
Quanto al come, IMHO la ricaduta del nuoto sulla corsa è bassissima, 
quindi nuota come ti piace e prendila come un attività a se stante.
ciao!

 ciao!
 
Beh, se fai un lavoro con notevole impegno cardiovascolare non ne sarei 
cosi' certo. Non credo che il cuore si accorga di chi o cosa lo impegni.
 
Certo, se nuoti a bischero sciolto a velocita' bradipo sono d'accordo 
con te ;-)
 
Giuseppe

 quindi nuota come ti piace e prendila come un attività a se stante.
 
Qui invece quoto Usodimare (rif. altr post).
 
Fossi in Simona70, mi concentrerei appunto sul target cardiaco. Le 
performance nel nuoto seguono regole tutte loro, ahimè.
 
-- 
anonimasportivi.blogspot.com
 

 
Ancora non si sa di preciso che cosa ho...
Intanto ieri la mia caviglia è stata manipolata, girata, tirata,
riscaldata con la tecar e domani di "bissa"... :)
 
Grazie a tutti coloro che hanno postato nel "mal comune mezzo
gaudio"! :)) Facciamoci forza, torneremo, prima o poi torneremo!!! :)
 
Pedro, tu non sai nuotare ed io non so andare in bici... :)
 
Ed ora entro nel merito delle mie nuotate:
 
Ieri ancora un "mille" solo a stile e rana... Credo che per fare
1000mt non ci ho mai messo così tanto, forse neppure quando a 10 mesi
gattonavo!!!
 
La mia però, Jk, non è una lamentela, ma una constatazione!
Credevo di poter spingere per 50mt con virata e tornare ai blocchi con
un minimo di dignità! :) ed invece una stanchezza di gambe ed un
fiatone esagerato mi hanno accompagnato per tutto il tempo... 4/5
dovevo comunque fermarmi fra una vasca e la successiva e vicino a me i
master si allenavano a tutt'andare... nessuna invidia, ognuno ha e fa
il suo sport e magari i ragazzoni master non riuscirebbero a fare un
mille su strada con me a 3'50''... - non smontatemi quest'illusione,
grazie... :)))
 
Punterò più sull'impegno cardiovascolare, tanto per mantenere un pò di
resistenza allo sforzo.
 
grazie a tutti
 
Simo
 
P.s. Sapete chi in questi giorni sta meglio di tutti noi? il caro
"vecchio" Gert...
 


Hey Joe, qui mi interessa. Dicci di più su target cardiaco e migliorie
varie.
 
fabio
 

 "vecchio" Gert...
 
Che a questa frase starà oramai già consumando ferocemente il cavallo 
dei pantaloni… ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:6fca9cb8-91cd-4fa7...@k28g2000yqn.googlegroups.com...
...sono ferma, sospetta tendinite ali piede sinistro (oggi vedo il
fisioterapista e mi dirą).
Non mi perdo d'animo e, visto che ormai sto ferma da dieci giorni
(arghhh) mi sono segnata a nuoto libero.
Ieri prima volta: 40 vasche a 25mt solo rana e stile libero, fiatone
indecoroso! E chi ci crede che corro!! :)
Chiedo consigli su come trarre beneficio da queste sessioni al cloro!
Buone corse, beati voi...
 
Simo
 
 
 
Beh nuotare in piscina dove devi coordinare obbligatoriamente il respiro con 
le bracciate
e' sicuramente piu' difficile che quando corri all'aria aperta. Poi in 
piscina ti allena
facendoti praticamente fare solo movimenti CONCENTRICI
 
Secondo me se fai dorso dove puoi diciamo respirare quando pare a te, darai 
molto molto di piu.
e ne gioveranno sicuramente le spalle e la schiena. Prova! 
 


Eh, ma io sono la persona meno indicata per dare indicazioni sul nuoto :(
 
Volevo solo suggerire, se proprio si deve utilizzare il nuoto come mezzo 
allenante per la corsa, di accantonare momentaneamente l"EGO" e i 
confronti cronometrici.
 
Meglio mirare invece ad un lavoro cardiovascolare, allenando le stesse 
qualità del running; evitare quindi di fare sempre e solo FL ad andatura 
costante (che dopo un po' smette di essere allenante pure qui), ma 
variare inserendo "in acqua" tutta la paccotiglia allenante del podista 
serio: soglia, fuori soglia, resistenza, fondo medio, fondo veloce, fondo 
lento, scatti, ripetute corte/medie/lunghe, fartlek...
 
-- 
anonimasportivi.blogspot.com
 

 quindi nuota come ti piace e prendila come un attività a se stante.
 
 
amaramente quoto. 
 

 nuota come ti piace e prendila come un attività assestante.
 
Dirty quote in action.

 grazie... :)))
 
forse sui 1000 ce la possono fare, scommetto un testicolo che sui 10000 
non hanno speranze.
 
ciao!

 cosi' certo. Non credo che il cuore si accorga di chi o cosa lo impegni.
 
certamente il cuore non sa.
ma altrettanto certamente l'efficacia della corsa di Simo non è tutta 
cuore e polmoni, ma molta roba sta nei capillari e fibre delle gambe.
Non pretendo di avere ragione, io porto solo la mia esperienza diretta e 
indiretta.
Come ex agonista di uno sport (boxe e kickboxe) che non c'entra nulla ne 
con la corsa che col nuoto ho usato spesso il crosstraining.
In poche parole tutti noi agonisti oltre al lavoro in palestra tutti noi 
facevamo sessioni di uno sport aerobico per migliorare la tenuta in 
resistenza, la lucidità sotto sforzo.
Ebbene a quello che ho visto io, il nuoto ha pochissima ricaduta, anzi 
nel caso specifico pressochè nulla, tanto che il mio amico che era 
solito farsi un 2-3 nuotate a settimana (mentre io corevo) alla fine 
venne indirizzato ad altro (bici xkè non gli tenevano le gambe a correre 
troppo)
In soldoni nel caso di Simo se con uno stop totale perdesse 20" al km, 
nuotando probabilmente ne perderà solo 15", mentre se usasse la bici 
sarebbero 10". Dati buttati a caso, sia chiaro che non ho nulla di 
scientifico in mano.
ciao!
PS: mia moglie buona nuotatrice, sempre stata una gran pippa a correre, 
poco meglio che un sedentario!


ah non ti avevo ancora letto.
mi conforta parecchio, sarei curiosissimo di capire il xkè...
tu hai provato a vedere la FC ad es? io non ho una fascia cardio ma a 
volte mi contavo le pulsazioni sulla carotide dopo le ripetute (10" poi 
moltiplico per 6)
sempre piuttosto basso rispetto alla fatica percepita, ipotizzo che *io* 
non sono in grado di portare in fondo il mio cuore col nuoto, a 170 
probabilmente non ci arrivo in nessun modo, certamente io non faccio 
testo che non sono un gran nuotatore
ciao!

 testo che non sono un gran nuotatore
 
 focalizzarsi sulla frequenza cardiaca imho è errato perchè non è detto che
sia un indicatore valido
 
io scommetterei anche una quasi totale incorrelazione tra aspetti
cardiocircolatori e nuoto nel medesimo individuo: su me stesso noto che a
nuoto faccio i medesimi tempi indipendentemente che corra la maratona in 3h
(millenni fa) o i 15Km a 4'55 (giorni fa)
 
alla fine il discorso cade tutto sulla tecnica: nuoti bene, ti puoi
permettere allenamenti seri che impegnano il sistema cardiocircolatorio.
nuoti male , dopo 30' a dimenarti in acqua sei sfinito. 
 
sul confronto tra le discipline e l'uso nel nuoto alla fine una delle
pagine che mi dispiacciono meno è quella di albanesi
 
http://www.albanesi.it/Arearossa/Articoli/080nuotoc.htm
 

 
http://www.albanesi.it/Arearossa/Articoli/080nuotoc.htm
 
 
vado a leggerlo.
ciao!

 cmq o alleni il cuore+polmoni sennò puoi stare davvero sul divano, no? ;-)
 
quello che intendo è che il sistema cardiocircolatorio temo proprio non sia
proprio stimolatissimo. per una come la simo, intendo, che si sciroppa
70Km/w e fa i 21 in 1h33' , nuotare temo che sia meno utile che salire le
scale di casa a passo svelto o andare in bici al lavoro superando qualcuno
dei setti colli. e mi pare si dica la stessa cosa. 
 
 


infatti si sta dicendo la stessa cosa, questo è esattamente il mio 
pensiero del mio primo reply.
Temperavo solo le supposte sul discorso FC che probabilmente in queso 
ambito potrebbe dirci molto: nuoti orizzontale quindi la pressione 
arteriosa sarà non alta, se troviamo una FC alta probabilmente qualche 
tipo di beneficio al mantenimento del solo stato di allenamnto del cuore 
ce lo abbiamo.
ciao!

 ce lo abbiamo.
 
cercherò in rete dati sulla FC nel nuoto.
 
 una possibile ulteriore ipotesi sulla scarsa utilità potrebbe essere, 
ipotizzo, nel fatto che le gambe sono poco utilizzate nei vari stili, specie 
in quello più diffuso (il crawl, che poi è anche quello che richiede il minore 
consumo di ossigeno). a naso lo stile più utile pro-running potrebbe essere il 
dorso, dove non c'è il collo di bottiglia della respirazione e le gambe si 
usano (almeno credo, le mie si stancano rapidamente, ma altrove invece avevo 
letto che le gambe contano molto a rana o delfino che però hanno dei costi 
energetici elevatissimi specie il secondo specie se la tecnica è scadente). 
 
infine, una ulteriore ipotesi potrebbe essere che nel nuoto dovendo vincere la 
resistenza del fluido si usano molto le fibre che sviluppano più potenza, cioè 
quelle veloci , quelle lente sono poco stimolate ( un nuotatore velocista, 
nonostante si sciroppi ore di allenamento in vasca, ha praticamente tutte 
fibre veloci)
 
 
 
 
 
 

 fibre veloci)
 
urca, notiziona!
ma come lo sappiamo hanno vivisezionato la Pellegrini?
:-)
ciao!

 :-)
 
sě, ci ho pensato io personalmente di persona :P
 
una figuretta interessante sulla bibbia (il mcardle katch)
sulla FC nuotando ... intervisterň qualche triatleta
 
intanto:
 
http://md1.csa.com/partners/viewrecord.php?requester=gs&collection=TRD&recid=A7310171AH&q=http%3A%2F%2Fwww.csa.com%2Fpartners%2Fviewrecord.php%3Frequester%3Dgs%26collection%3DTRD%26recid%3DA7310171AH&uid=791458476&setcookie=yes
 
 
At a given swimming speed the trained swimmers were able to swim with a
much lower oxygen uptake than subjects who were not trained swimmers. The
front crawl proved to be the most economical style. Maximal oxygen uptake,
maximal pulmonary ventilation, and maximal heart rate were significantly
lower in swimming than in running or cycling, respectively. 
 
quindi anche per i magnini o le pellegrini. e dato che generalmente c'č una
relazione lineare tra consumo di ossigeno e frequenza cardiaca, direi che
quest'ultima sta sotto quella della corsa o del ciclismo.
 
alcune ipotesi qua
 
http://www.howtobefit.com/exercise-intensity-swimming.htm
 
 
http://www.aeawave.com/LinkClick.aspx?fileticket=ymePnBZ5j-Q%3D&tabid=199&mid=600
 
 
 

 Magari un triatleta può essere utile.
 
ad esempio Rocha ci potrebbe dire i suoi dati :)
 
per curiosità, ho fatto oggi un test di cooper in piscina (un osceno 520m in 
12' ma con 1 allenamento/mese natatorio che vuoi fare...), ho finito stanco 
con circa 135 pulsazioni. nell'equivalente test correndo avrei sfiorato le 
170. beh, in questo periodo non valgo affatto la simo, però cavolo se è basso 
come dato (per inciso, avevo provato prima con un 25 delfino massimale, HR al 
termine a 125, ma impegno troppo breve - circa 25" - riproverò la prossima 
volta con un 100crawl, più significativo visto mi durerà sui 110")