Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Come fare per tenere + di 200 cal 22

Esiste un modo concreto per ottenere un permesso per detenere più di 200
munizioni cal 22? Ho una pistola e una carabina cal 22 e la possibilità di
tenere solo 4 scatole di cartucce... bisogna comprare le cartucce di volta
in volta. Non faccio agonismo, solo tiro da divertimento (sono iscritto
semplicemente al poligono), ma farsi 20 o 35 chilometri per comprare le
cartucce che gradisco di più (che al poligono non hanno) non è il massimo
della comodità...
Grazie.. Ciao Gian...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 più di 200 munizioni cal 22? .....
Per gli agonisti a vario titolo, se non erro, ci dovrebbe essere la licenza
prefettizia per l'estensione del quantitativo. Ma nel caso di tiratore
"dilettante" mi sa tanto che si devono comprare al poligono oppure
sciropparsi i 35 km .... Oppure cambiare calibro e ricaricare, son sempre
200 ma si risparmiano i 35 km ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "dilettante" mi sa tanto che si devono comprare al poligono
Non dovrebbe essere un grosso problema, di solito i TSN non han problemi ad
ordinare per l'associato che ne faccia richiesta munizioni di un certo tipo
e marca. Basta pagarle.

Scuaste l'ignoranza ma il 22lr non è anche un calibro da fucile (e lui ha
infatti anche 1 carabina)e non puo' detenerne 1500 di colpi per arma lunga
oltre ai 200 per arma corta?


 oltre ai 200 per arma corta?
Non è da caccia (il calibro indipendentemente dal fucile).
E comunque l'interpretazione non è accettata da tutti.

 pagarle .....
Anche ... così si risolverebbero (quasi) tutti i problemi. Il quasi è: avrà
voglia di ordinare e pagare in anticipo qualche migliaio di cartucce ??
D'altra parte, tutto non si può avere .... saluti, davide



Tuttavia certe case, come la JAGD vendono anche barattoli da 500 pezzi
sciolti molto convenienti rispetto alle scatoline da 50 pezzi. Allora avere
le proprie munizioni al tsn può esser conveniente.

Freddy Krueger ha scritto:


grazie a tutti per gli interventi. me lo immaginavo che non si potesse
fare gran che (ero certo) ma la speranza è sempre l'ultima a morire e poi
ogni tanto mi devo pure far vivo in qualche modo :))...
Se si deve cambiare la legge sulle armi e se le firme che si sono raccolte
e si raccoglieranno serviranno per fare una proposta di legge da parte
nostra (altrimenti a cosa servirebbero: bo...) guardiamo di mettere le cal
22 detenibili almeno in 1500 pezzi... maremma paletta...
ciao Gianluca...


le proprie munizioni al tsn può esser conveniente.
Ma non è vietato vendere munizioni sciolte, così come per gli
apparecchi d'innesco, le polveri, ecc.?
So che c'è chi le vende sfuse, ma mi pare pratica non corretta 
 
Ciao
Salwo

 corta? ......
.... se fosse munizionamento da caccia. Ma non lo č, in Italia decisamente
no, non lo č per il calibro e per la lunghezza del bossolo. Quindi, carabina
o pistola, 200 sono e 200 restano.
Saluti, davide


 in volta.
Mi pare di ricordare, che in passato il dott. Mori avesse fatto una
considerazione proprio su questo fatto.
Spero di non dire cavolate, ma lui,se mi ricordo bene, asseriva che
esistono solo due tipi d'arma, lunghe e corte,mi pare di ricordare  anche
che il munizionamento in .22LR, proprio perchè "long rifle", era da
considerarsi nel caso uno avesse detenuto una arma lunga (come nel tuo
caso), appunto munizionamento per arma lunga, quindi nei limiti dei 1500.
Bisognerebbe che tu chiedessi a lui direttamente, il discorso comunque non
mi sembrava azzardato nei contenuti.
saluti
-- 
Alfiere
PS per mail togliere noantispam


 Ma non è vietato vendere munizioni sciolte ....
Ma se io faccio ordinare al TSN 5000 cartucce 22LR e le pago in anticipo,
anche se non le porto a casa perchè non posso e le lascio nell'armeria del
TSN, sono "mie" e di nessun altro anche se formalmente sono del TSN. Man
mano che mi servono le ritiro. Non credo ogni ritiro sia da considerarsi
"vendita". Almeno così mi sembrerebbe logico .....
Resta il fatto che per il TSN ordinare munizioni XYZ per Tizio e diverse dal
solito è sicuramente una seccatura e che per questo, forse, pretenderà un
quantitativo consistente. Saluti, davide



--
Purtroppo abbiamo a che fare con le Questure e non con il Dott. Mori.
Se vai alla Polizia a fare questi discorsi ti rispondono picche, ti faccio
un esempio...
mesi fà ho dovuto rinnovare il TAV, tra i documenti necessari (quì a Genova)
viene richiesta l'iscrizione ad un poligono di tiro a volo (80euro).
Ho provato a dire che la legge non prevede questo documento e che la FITAV è
una società privata, come si può leggere sul sito del Dott. Mori.
Mi è stato risposto che è una disposizione del Questore e che quindi così
è......... praticamente o rinunciavo al rinnovo oppure mi adeguavo, e
siccome non sono nè avvocato nè me lo posso pagare mi sono dovuto adeguare
al male minore.............
Ciao
Frank
--

 So che c'è chi le vende sfuse, ma mi pare pratica non corretta
Non sono sciolte, sono in barattolo da 500 pezzi.
Se il poligono me le prendesse a barattoli mi prendo il mio barattolo da 500
invece di 10 scatoline da 50 e me le sparo sulle linee.
Non vedo il problema!
Inoltre il barattolo, che si vende tranquillamente ovunque non ci siano
problemi quantitativi di detenzione come in Italia, può venir comodo a chi
ha l' autorizzazione alla maggior quantità detenibile.
ciao
lmb

apparecchi d'innesco, le polveri, ecc.?
Non sono vendute sfuse... sono vendute in scatole da 500 pezzi.
Una ditta che vende abitualmente le confezioni da 500 pezzi e' la
Winchester, e sono nel complesso discrete munizioni da plinking.
Il limite e' solo nel fatto che un privato non puo' acquistare piu' di
200 munizioni in calibro .22 .... ma il TSN non e' un privato, e non
vedo per quale ragione non debba avere la facolta' di acquistare
scatolette da 500 piuttosto che pagare gli inutili imballi delle
scatolette da 50.
Absolut


Chiedo scusa. Non avevo capito si trattasse del TSN. Avevo in mente
quanto sentito dire di negozi che vendono tali articoli sfusi...
In ogni caso il problema non è certo di chi acquista, ma di chi vende.
Ciao
Salwo

caso), appunto munizionamento per arma lunga, quindi nei limiti dei 1500.
Sul suo sito c'č una spiegazione dettagliatissima sull'argomento!!!
www.earmi.it
Ciao
Cordialita'
		Calys

 		Calys
per come è scritto sul TULPS e sul suo Regolamento per me ha ragione Mori.
io sono andato dai CC più di un anno fa e gli parlai della faccenda di
come stava scritto sul TULPS e di come la pensava il Giudice Mori che loro
conoscevano bene.. uno di loro mi disse:"... si ma poi la legge va
interpretata...e chi la deve interpretare?... NOI! non ho capito se quel
noi si riferisse ai cittadini oppure ai CC... ciao gian...
-- 


per come è scritto sul TULPS e sul suo Regolamento per me ha ragione Mori.
Secondo me... se trovi un giudice che voglia perdere un giorno a
studiarsi il TULPS, il relativo regolamento con i vari aggiornamenti,
ed anche la L. 110/75... potresti anche vincere la causa.
Ed ho usato il condizionale, perche' malgrado gli autorevoli pareri
legali, non considero l'assoluzione come "sicura".....
Ma a quel punto... comunque avresti gia' avuto un sequestro, saresti
gia' stato denunciato, e probabilmente staresti pagando un costoso
avvocato da due o tre anni.
Mi chiedo se non sarebbe piu' logico porre un quesito specifico al
questore, ed aspettare una risposta.
Estendendo il discorso alla detenzione di munizioni, indipendentemente
dal calibro, vale la pena di notare che lo stesso Mori, nella sua
"sintesi del diritto delle armi" considera la detenzione dei 5 Kg. di
polvere come comprensivi della polvere contenuta nelle munizioni gia'
detenute, utilizzando i parametri riportati sul DM 23/9/99 come "base"
per calcolare il peso della polvere contenuta mediamente in ogni
munizione.
Eppure lo stesso Mori, in piu' di un post, ci ha fatto notare che il
termine "ovvero", riportato su TULPS e regolamento tra la quantita' di
munizioni detenibili e la quantita' di polvere detenibile, non
dovrebbe essere considerata grammaticamente una disgiunzione, ma
all'epoca della stesura era considerata una congiungione, che quindi,
secondo un'interpretazione "logica", dovrebbe (condizionale!)
consentire di detenere il numero massimo di munizioni consentite
(regolarmente denunciate!) OLTRE A cinque Kg. di polvere.
Questo secondo parere, a quanto mi risulta, e' stato confermato dal
Ministero dell'Interno nel 1995 in risposta ad un quesito formulato
dalla Questura di Pesaro.
Eppure, malgrado la formulazione del TULPS e del relativo Regolamento,
e malgrado la risposta al quesito da parte del Ministero, il Dr. Mori
elenca sulla sua "sintesi" una quantita' PRUDENZIALE di materie
esplodenti detenibili, proprio per evitare possibili grane, applicando
quindi la piu' penalizzante delle due ipotesi, malgrado le
determinazioni del Ministero in risposta ad un quesito.
Insomma... "nel dubbio, non sorpassare", come a volte si legge in
autostrada :-)
Non vedo perche' non attenersi ad una interpretazione prudenziale
anche nel caso della detenzione di munizioni in calibro .22LR, salvo
richiedere al Ministero competente un parere scritto da potere esibire
in caso di controlli, e nella speranza che il parere sia favorevole!
Per la cronaca... nel mio caso specifico, i CC della mia zona (ai
quali denuncio gli acquisti delle mie armi "da caccia") mi confermano
che loro considerano le .22LR come munizioni per arma lunga, mentre la
questura (alla quale denuncio direttamente l'acquisto delle armi da
inserire nella collezione di armi comuni ed in quella di armi
antiche), mi conferma che in caso di verifica da parte loro, le .22LR
verrebbero considerate come munizioni per arma corta, detenibili nel
numero massimo di 200, non trattandosi di calibro ad uso venatorio, e
considerando solo una "dimenticanza" il fatto che non siano state
proibite per quest'uso nella canna rigata dei drilling. 
Tornando al quesito principale, e scusandomi per la divagazione
(comunque IT con l'argomento della detenzione di munizioni!), non vedo
per quale ragione dobbiamo andare a rischiare di essere inquisiti per
una interpretazione della norma che svariati giudici potrebbero
considerare non condivisibile, quando e' comunque possibile chiedere
al TSN di procurarci le munizioni della marca con la quale ci troviamo
meglio!
Quando tiravo con la BR22 in categoria varmint, mi sceglievo la marca
ed il tipo di munizione da utilizzare, testavo vari lotti e facevo
acquistare al TSN munizioni di quella marca, di quel tipo, ed anche di
quello specifico lotto con il quale avevo avuto buoni risultati.
In fondo... e' nell'interesse del prestigio del TSN che i tiratori
agonisti, propri iscritti, siano in posizione "alta" di classifica, e
non vedo perche' non debbano impegnarsi per fare in modo che questo
avvenga, permettendo loro di scegliere il "combustibile" piu' adatto
per gli attrezzi balistici che utilizzano!
E' altrettanto ovvio che, se la richiesta fosse finalizzata a scopi
puramente ludici (cose del tipo: "mi servono le Remington Viper,
senno' la mia ERMA 22 non ha un ciclo di riarmo regolare")... e'
possibile che la risposta sia un... "vaffa" :-)
Absolut  

noi si riferisse ai cittadini oppure ai CC... ciao gian...
Cmq perchč rischiare!! meglio stare dalla parte dei bottoni, no?!...ti
garantisco che il giochino fanno presto a togliertelo.
Ciao
Cordialita'
		Calys