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Titolo: [ff] la sesta

Oggi 6,6 km, cioï¿œ 10% in piï¿œ rispetto all'altro ieri, sempre a 5' 10''.
Sono molto soddisfatto (tenuto conto che venivo dal turno di notte) 
perchï¿œ non ho avvertito praticamente alcun fastidio per tutto il tragitto,
non mi sono mai fermato, e ho fatto lunghi tratti "dimenticandomi" dei 
piedi...ï¿œ come se l'adattamento degli automatismi neuromuscolari
mi dicessero "stai tranquillo, i piedi funzionano, ï¿œ come se avessi le 
scarpe, non ci pensare",
mentre le prime volte avevo sempre un po' la sensazione di essere 
sull'orlo di spaccarmi ad ogni passo.
Ho capito che ï¿œ molto importante, molto piu che con le scarpe normali, 
rilassarsi completamente e fare il movimento piu spontaneo e naturale 
possibile,
ma temo non sia ammesso "cuocersi" di fatica. Occorre sempre avere una 
tenuta muscolare decente.
L'unica avvertenza motoria ï¿œ di non "gettare" i piedi in avanti come 
facevo prima, rallentando in questo modo il passo,
ma tenerli sempre sotto il culo.
Il doloretto al metatarso
si ï¿œ presentato anche oggi al 6 km ma molto piï¿œ lieve,
probabilmente ï¿œ correlato al fatto che nel finale tendo ad aumentare 
l'andatura.
Con lo stretching delle dita passa immediatamente.

 Con lo stretching delle dita passa immediatamente.
 
Ah, io dopo la mezza maratona del 26/12, ed un paio di uscite con amici 
ma piï¿œ per chiacchierare e stare in compagnia che altro, ieri sera ho 
rubato mezz'ora nel tragitto ufficio-amante e mi sono messo le Spyridon 
(le Bikila le ho tirate fuori dal lysoform ieri sera), per provare un 
pezzo del percorso di domani pomeriggio (un pezzo illuminato, 
ovviamente). Dopo un km ho avuto proprio la sensazione di 'volare', le 
gambe 'sganciate', ï¿œ un termine che uso e che spero si possa capire, ï¿œ 
quel momento in cui le gambe vanno senza alcuno sforzo e si sta proprio 
bene. E il Garmin mi indicava 4'10" pur se in leggerissima salita...
Ovviamente quando la salita ï¿œ aumentata di pendenza ho rallentato.
Poi su e giï¿œ per il percorso, ho fatto solo 6km ma a 4'27" di media, 
che in allenamento senza stimoli particolari ï¿œ un gran bell'andare...
La figata ï¿œ tornare alla macchina, 2' di stretching, salire a bordo e 
andare a farsi una doccia senza avere alcun dolore e come se non si 
fosse neppure corso. Sensazioni che avevo dimenticato.
 
Alberto
 
 

 Sono molto soddisfatto
 
Sto seguendo con molto interesse le vostre sperimentazioni. D'altronde 
qualcuno che si immoli per la scienza ci vuole :))
 
Confrontando tutte le discussioni con le info che ricevo anche da altre 
fonti mi sto facendo una mia idea. Secondo me correre con queste 
calzature minimaliste e' una ottima forma di allenamento per irrobustire 
le strutture anatomiche dei piedi e imparare ad usare questi ultimi.
 
Correndo sempre con delle scarpe molto protettive, si tende ovviamente a 
limitare i movimenti del piede. Insomma, la protezione si paga con la 
poca mobilitï¿œ.
 
Me ne sono accorto a seguito del mio problema (metatarsalgia o roba del 
genere) che mi perseguita da un po'. Ho corso per un po' con scarpe 
protettive, ci ho fatto anche la maratona e non avevo piu' dolori. Ho 
fatto un cross con le chiodate superleggere e mi e' tornato il dolore. 
Il mio allenatore mi ha fatto riflettere sul fatto che se corro con uno 
scarpone da sci il dolore sicuramente mi passa :)) col piccolo 
particolare che mi ritrovo il piede bloccato, ed e' il problema 
principale che sto affrontando. Ho una scarsissima mobilita' a partire 
dalla caviglia e questo mi penalizza l'intero gesto.
 
Dunque le minimali secondo me sono ottime per allenare il piede ma 
dubito, a meno di non farsi delle manipolazioni genetiche :), che 
possano diventare calzatura buona per tutte le stagioni.
 
Giuseppe
 

 calzatura buona per tutte le stagioni.
 
e perche' ?
i piedi nudi sono perfetti per correre, l'uomo lo ha fatto per decine 
di migliaia di anni.
tutti i problemi nascono dall'usare scarpe protettive che indeboliscono 
la muscolatura del piede.
prova a usare le stampelle per 2 mesi per camminare, poi non ne potrai 
piu' fare a meno, ma le stampelle sono totalmente inutili all'uomo 
normalmente per camminare.
 
 


 
per me ï¿œ stato veramente un caso fortuito. Venivo da due anni di stop 
(nuoto, bici..), e anche prima alternavo per infortuni classici,
ho ripreso dieci giorni fa per dimagrire, casualmente sono capitato qui 
e ho scoperto questa cosa di cui ero totalmente ignorante.
Tanto ï¿œ vero che mi stanno arrivando da ebay delle asics classiche che 
avevo ordinato appena pochi giorni prima (anzi se qualcuno le vuole...)
Se fossi stato giï¿œ molto allenato, magari dedicandomi alle gare 
amatoriali, non mi sarei mai avventurato in questa cosa,  per paura di 
"rovinarmi la gamba".
ma cosï¿œ, ï¿œ capitato a fagiolo, ï¿œ come affrontare uno sport nuovo da zero.
 

 i piedi nudi sono perfetti per correre,
 
eh si, si resta quasi basiti di come si possano fare CHILOMETRI correndo 
cosï¿œ, con 80 kili che balzellano..
Alla fine della corsa la tabella vibram consiglia di massaggiare i piedi 
ma VIENE NATURALE farlo, per ringraziarli,
i piedi finalmente acquisiscono la loro dimensione, la loro supremazia 
nel gesto atletico, viene proprio voglia di massaggiarli e di curarli al 
meglio.
Io ho fatto una maratona dieci anni fa, ma non mi sono mai sognato di 
ringraziare i miei piedi, anzi i piedi
erano per me per lo piï¿œ fonte di dispiaceri: vesciche a ripetizione, 
infiammazioni, e poi quella specie di etichetta che mi sono sempre 
portato in testa,
quasi da vergogna:
"sei un super-pronatore!!! Guai a te se non metti le scarpone grosse!" 
Grosse si, un 48 per non distruggermi le unghie...
come dire "sfortunatamente sei portatore
  di un handicap grave, devi dotarti di ausili atti allo scopo che 
possano proteggerti al meglio se vuoi correre".
Mi ero sempre sentito bruttissimo nel gesto, un clown, una papera che 
sbatacchia, passi lunghissimi e lentissimi...
Chi l'avrebbe mai detto che un "disabile" come me poteva correre quasi 
scalzo?????
 

 possano diventare calzatura buona per tutte le stagioni.
 
Mi permetto di correggere questa tua ultima affermazione: dovresti piï¿œ 
correttamente dire "dubito, ..., che possano diventare calzatura buona 
per tutti i podisti".
 
Cosï¿œ va meglio :-)
 
Pagliotz.
-- 
-- "Non c'ï¿œ gusto, in Italia, ad essere intelligente"

 ma cosï¿œ, ï¿œ capitato a fagiolo, ï¿œ come affrontare uno sport nuovo da zero.
 
Ecco, questo ï¿œ il punto.
Cioï¿œ, ï¿œ un punto.
Se uno corre serenamente le mezze maratone, e non ha infortunii, perchï¿œ 
mai dovrebbe intraprendere un qualcosa che non si sa dove lo porterï¿œ, 
che richiede di ripartire praticamente da zero?
Ma se uno inizia da zero o comunque dopo anni di stop, oppure come nel 
mio caso se si riparte dopo qualche mese di infortunio, e quindi non 
c'ï¿œ certezza che con calzature ordinarie non ci saranno problemi, e ad 
ogni modo si dovrï¿œ seguire una tabella di progressivitï¿œ per arrivare a 
distanze interessanti, perchï¿œ non provare?
 
Poi ci si accorge che non vanno bene, e si abbandona. Se non ci si ï¿œ 
fatti male, ï¿œ stato comunque un allenamento valido.
 
Alberto
 
 

 Pagliotz.
 
 
No, in realta' volevo proprio dire stagioni, nel senso che anche un 
podista qualunque (sottinteso) potrebbe trarre beneficio da un 
allenamento con le minimali, ma dubito che un podista qualunque potrebbe 
correre sempre con le minimali.
 
Giuseppe

 la muscolatura del piede.
 
Tutto verissimo, ma dopo migliaia di anni di 'diseducazione' temo che il 
nostro piede,viziato abbia bisogno comunque di protezione per utilizzi 
gravosi.
 
Non e' un caso che i piu' forti vengano da territori nei quali l'uomo 
non si e' troppo geneticamente modificato per l'uso delle calzature. 
Loro riescono a sfruttare al massimo la muscolatura e la reattivita' del 
piede, ma ci riescono perche' grazie alla loro potenza muscolare e alla 
loro tecnica innata sul terreno praticamente non toccano. E' un cane che 
si morde la coda.
 
Giuseppe
 

 innata sul terreno praticamente non toccano. E' un cane che si morde la coda.
 
Il perchï¿œ sulle lunghe distanze i vari etiopi e kenyani vadano 
fortissimo non mi ï¿œ chiaro.
Credo perï¿œ che una massa grassa naturalmente inferiore al caucasico, 
unitamente ad un'infanzia tendenzialmente piï¿œ attiva dei nostri lardosi 
e sedentari figli, abbia contribuito a far esplodere molti campioni.
Oh, poi Baldini ï¿œ nato qui a pochi km, e non ha mica la pelle scura...
 
Alberto
 
 


l'uso delle scarpe ï¿œ troppo recente per provocare "derive genetiche". 
L'adattamento in questo caso ï¿œ puramente individuale, e come pare 
evidente ci si puï¿œ adattare benissimo a farne a meno a qualsiasi etï¿œ (io 
ho 46 anni).
Gli africani sono forti per motivi piu culturali che genetici, un po' 
come i brasiliani per il calcio: se l'unica alternativa alla miseria ï¿œ 
il successo in un dato sport, che per cultura si pratica di piï¿œ in una 
certa area geografica, c'ï¿œ una fortissima spinta motivazionale che fin 
da piccoli porta a selezionare campioni in quel dato sport. Pensare che 
ci siano "razze superiori" per  una data capacitï¿œ fisica ï¿œ illusorio.
Sarebbe un po' come dire che dato che l'Italia ha avuto Coppi e Bartali, 
gli Italiani sono geneticamente piï¿œ predisposti ad andare in bicicletta.

 ci siano "razze superiori" per  una data capacitï¿œ fisica ï¿œ illusorio.
 
Sono d'accordo sul resto, ma ho qualche difficoltï¿œ a "digerire" queste 
ultime affermazioni.. Mi ï¿œ capitato (una vita fa') di andare in Africa 
centrale per un paio di mesi, ed era il periodo che correvo a piedi. 
Beh, vedere bambini e ragazzi che spuntavano dalla savana e si 
accodavano per chilometri, e mentre ci allenavamo loro ci seguivano 
ridendo e scherzando senza alcuna fatica apparente, mi aveva lasciato 
basito. Vero che io son sempre stato brocco, ma ragazzini di una decina 
d'anni in gruppo non sono il singolo fuoriclasse: lï¿œ erano tutti cosï¿œ.. 
Senza alcun tipo di selezione sportiva o allenamento.
 
Ciao.
Marcello.

 gli Italiani sono geneticamente piï¿œ predisposti ad andare in bicicletta.
 
Permettimi di dissentire.
Nel momento in cui le prestazioni nei vari sport sono arrivate ad essere 
asintoticamente quasi massimali (basta dare una occhiata alla curva dei 
primati), e le razze prima escluse dalla grande ribalta sportiva (i neri 
americani e gli africani per esempio) vi hanno avuto accesso, le 
caratteristiche fisiche delle razze hanno sicuramente dato un contributo 
decisivo ai vari sport.
 
Oramai nella corsa, tranne qualche rarissima eccezione, non si trova un 
atleta bianco. Nel nuoto, nel salto in alto, nella pallavolo, non c'e' 
un nero. Nel tennis, a parte le Williams dopo Noah non ricordo un nero 
forte. E potremmo andare avanti su diverse discipline.
 
Non credo c'entri la motivazione o la cultura. Io ritengo che le 
differenti caratteristiche fisiche delle varie razze portino fatalmente 
a una specializzazione. Ovviamente il melting pot che ci si para davanti 
metterï¿œ a posto tutto nel giro di qualche secolo :))
 
Ciao
 
Giuseppe

 Marcello.
 
eh ma sono condizioni di vita leggermente diverse da quella dei bambini 
occidentali.
Io stesso da ragazzino giocavo e correvo tutti i pomeriggi 2-3 ore col 
pallone nei campetti,
adesso qui nei campetti si vedono solo 50enni nostalgici.
Presumo che se con la macchina del tempo tu andassi a correre in un 
campetto di periferia
dell'italia di 60 anni fa, ( a parte che ti prenderebbero per scemo :-) 
troveresti lo stesso gruppetto di ragazzini che ti surclassa a piedi 
nudi, ma con pelle piï¿œ chiara.
Perï¿œ nell'Italia di 60 anni fa non c'erano gli osservatori Nike a caccia 
di maratoneti a far sentire l'odore dei dollari.


 
ripeto, ï¿œ molto difficile dimostrare che ciï¿œ sia direttamente collegato 
alla genetica di razza.  Ci sono troppe variabili in mezzo.
E le variabili culturali (di selezione degli atleti, di diffusione 
culturale di una data attivitï¿œ sportiva in un dato gruppo umano), che 
sicuramente sono presenti e dimostrabili,
  non permettono di affermare con sicurezza
che ci siano predisposizioni genetiche di razza a un dato sport.
prima che i neri si impadronissero del basket, probabilmente era un 
pensiero comune che il basket era uno sport per cui i bianchi erano 
predisposti e i neri no
  (non mi riferisco al razzismo, ma proprio alle questioni 
"pseudoscientifiche" che citi tu).
Ma a un certo punto nei college diventï¿œ un modo per sfondare in una 
societï¿œ fondamentalmente razzista quindi c'era una motivazione psicologica
potentissima.
I neri americani erano tutti dei giganti? Certo che no, ma si creï¿œ una 
fortissima pressione selettiva sui neri alti e veloci.
 
Direi che la cosa che mi fa propendere di piu per la mia teoria, ï¿œ che 
finora qualsiasi affermazione basata sulla genetica di razza per gli 
sport (ma per tutte le attivitï¿œ umane)
  ï¿œ stata
piï¿œ o meno lentamente smentita dai fatti.
Se vai ad analizzare i vari sport troverai sempre una possibile causa 
culturale al fatto che emergono piï¿œ alcune razze piuttosto che altre.
 
 

 di maratoneti a far sentire l'odore dei dollari.
 
Mi spiace, ma nell'estremo nord dell'Uganda di 25 anni fa' avevano visto 
solo qualche missionario bianco: niente Nike e niente dollari..  :-)  E 
considerate le condizioni in cui sono tuttora, temo che di dollari 
proprio non ne abbiano piï¿œ visto.. :-(
Io allora avevo vent'anni, pesavo una decina di kg in meno, e correvo 
tutti i giorni. Ti dico che i ragazzini avevano doti naturali per la 
corsa, specie di resistenza, che erano sbalorditive. Non credo proprio 
comparabili con l'Italia di 60 anni fa', anche se non ho la macchina del 
tempo.. :-)
 
Ciao.
Marcello.


 
La mia opinione e' che i due fattori contino entrambi e si modulino a 
seconda del campo di applicazione. D'altronde le condizioni di vita e la 
cultura possono essere in qualche modo considerate, anche se 
impropriamente da un punto di vista scientifico, parte integrante del 
patrimonio genetico di una razza, di un gruppo etnico etc.
 
 
Giuseppe
 
 

Usodimare,

Non ho compreso fino in fondo il tuo pensiero, pero' anch'io sono d'accordo con peter.
Fondamentalmente, e' una questione di bacino d'utenza, ed oltretutto le motivazioni del
"fare sport" sono esattamente l'opposto dell'attuale nostra filosofia occidentale.
Noi abbiamo i figli che manco fanno due passi perche' mammina e papino li portano col
passeggino fino a quindici anni, mentre loro fanno chilometri a piedi "e di corsa" per
andare a scuola.
Quanti ragazzi/e conosci che praticano atletica?
Oramai manco piu' giocano a calcio, "i nostri figli".
Mi sai dire quanti africani vedi nelle maratone tra i vari amatori, master, veterani e moribondi?
Quasi nessuno, ovvio, perche' li puoi vedere solo tra i top runner, ed appena finita
la gloria ed i soldi, a parte rare e comunque meritevoli eccezioni, si eclissano.
 
Ed infine, poteva mai mancare una paginetta del nostro beneamato?
http://www.albanesi.it/Arearossa/Articoli/125segreto4E3.htm
 
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Josï¿œ Saramago)

 "fare sport" sono esattamente l'opposto dell'attuale nostra filosofia occidentale.
 
C'e' qualcosa che non torna nel tuo ragionamento visto che USA e 
Germania, tanto per citare due fra i paesi 'occidentali' piu' ricchi del 
mondo, sono ai vertici dello sport mondiale.
 
Il mio pensiero e' molto semplice. Per fare un certo sport ci vogliono 
caratteristiche fisiche, motivazioni e un sistema per tirare fuori i 
talenti e farli crescere.
 
L'eccellenza nello sport e' un incrocio ottimale fra questi tre fattori. 
Tanto per fare un esempio, gli etiopi e i kenioti MEDIAMENTE sono piu' 
forti degli altri nel fondo perche' strutturalmente adatti, motivati al 
sacrificio e accolti da allenatori e societa' 'occidentali' che hanno 
permesso loro di emergere.
 
Insomma, a mio avviso non e' sufficiente essere neri per andare forte 
nella corsa cosi' come non e' sufficiente essere motivati se non hai una 
struttura fisica adatta.
 
Giuseppe

 
http://www.albanesi.it/Arearossa/Articoli/125segreto4E3.htm
 
 
chapeau.
 


 
perchï¿œ sono stati, prima la germania nazista, poi dopo la guerra gli USA 
e l'URSS/DDR,  la fucina scientifica dello sport, che fu utilizzato 
come  arma propagandistica
nella guerra fredda (dopo le testate nucleari). E' proprio la 
dimostrazione che se ci sono programmi organizzativi/statali/strutturali 
ad altissimo livello si puï¿œ selezionare ed
  ottenere l'eccellenza
ovunque. Dopo la fine della guerra fredda questa spinta ï¿œ sicuramente 
venuta meno, e ha prevalso l'aspetto meramente economico, ma l'ereditï¿œ 
di un sistema sportivo
pompato (e bombato) per 50 anni ha comunque lasciato i suoi frutti.
Ovviamente Hitler utilizzava questo per ribadire la superioritï¿œ genetica 
della razza ariana, la DDR la superioritï¿œ "genetica" del comunismo, ecc. 
ecc.
La predisposizione genetica "di gruppo" ha una rilevanza scarsissima in 
tutto ciï¿œ.
 
 

peter a ï¿œcrit :

Quoto, se veramente la razza nera fosse superiore nella corsa perche' i 
 piu' grandi ultramaratoneti sono bianchi o asiatici ?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Ultramarathon
 
 
Io non credo che una razza sia piu' predisposta di un'altra, i fattori 
culturali, l'alimentazione ecc... incidono molto di piu' di tutto il 
resto.
 
 


 
Io credo invece che non si possa escludere alcun fattore.