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Titolo: Comunicazioni subacquee

Sapete se è possibile trasmettere nell'acqua ?
Ho sentito dire che tramite le onde lunghe si può arrivare ma in quale range
di frequenza ?
In pratica quanti bits potrei trasmettere ?
Scusate la sterilità delle domande; si tratta di un mio vecchio
progetto-giocattolo che ogni tanto riemerge dai miei pensieri e mi fà
cercare di progredire (!).
Ho scelto questo ng perchè in dovrei trasmette dati.
Chi può aiutarmi, sarà ricompensato con una birra virtuale (ma senza
alcool).
Saluti a tutti.
Giuseppe Abbatiello
infod...@ticino.com

 In pratica quanti bits potrei trasmettere ?
Non pochi, che ordine di grandezza hai in mente ?
Ciao!
-- 
 Daniele
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"Oh, I've seen copies [of Linux Journal] around the terminal room at The
Labs."
(By Dennis Ritchie)
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 Dal 01-03-1993, con un solo POP abbiamo fatto guadagnare a telecom italia
 39.240.968 Lire solo in scatti alla risposta. Non male eh ?
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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In pratica quanti bits potrei trasmettere ?
Non ho dati precisi ma l'acqua (specialmente l'acqua di mare) assorbe
molto volentieri le comuni radiofrequenze usate per i collegamenti
audio terrestri.  Le onde lunghissime invece ce la fanno piuttosto
bene.
Infatti i sottomarini militari quando sono in immersione profonda
possono comunicare col comando a terra solo mediante onde lunghissime
(ELF, gamma 10-300 Hz).  Inoltre la comunicazione e' unidirezionale
(terra-sottomarino) e il bit rate e' bassissimo (non piu' di 50 bps).
Pare che basti un singolo trasmettitore ELF, situato nel centro degli
USA, per comunicare verso tutti i sottomarini USA in tutto il mondo.
http://www.fas.org/man/dod-101/navy/docs/scmp/part06.htm
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Marco Coletti
Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)
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http://keys.pgp.com:11371/pks/lookup?op=get&exact=on&search=0x96A79061
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
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 wrote:

Appunto, se usi una portante a 75 Hz non ti puoi illudere di modularla con un
segnale che abbia una larghezza di banda di - poniamo - 60 Hz ottenendo un
segnale totale trasmissibile in maniera efficiente; questo perche' la
modulazione crea una larghezza dello spettro risultante pari almeno a quella
del segnale modulante; avresti quindi un segnale con centro banda a 75 Hz e
larghezza di almeno 60 Hz, cioe' una roba che non somiglia piu' nemmeno
vagamente a una sinusoide e quindi non va molto d'accordo con le antenne
risonanti (che sono le piu' efficienti).
Bisogna tenere conto poi che il bit rate rappresentabile con un segnale
modulante di poche decine di Hz di banda e' molto basso; e' difficile arrivare
a un bit rate pari a 10 volte la banda passante (ci si riesce per esempio con i
modem fonici V.34, dove la banda passante e' circa 3300 Hz e il bit rate arriva
a 33600 bps, quando c'e' un rapporto segnale/rumore dell'ordine di 50 dB),
quindi ben che vada si possono trasmettere qualche centinaio di bit al secondo.
Ovviamente niente voce in tempo reale.
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Marco Coletti
Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)
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http://www.trustcenter.de:11371/pks/lookup?search=0x96A79061&op=index
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Certificate: 
http://www.trustcenter.de/cgi-bin/SearchCert.cgi
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e poi ti servirebbe un bel dipolo di qualche kilometro .... ;-)
Marco Coletti <marco....@ZZZeurofin.it> wrote in message
376f4be...@news2.tin.it...


Ok,
vorrei rilevare dei dati sulla temperatura dell'acqua da alcuni 'satelliti'
subacquei (ev. mobili) ed al momento ho questa scelta:
comandare e ricevere via utlrasuoni (possono essere fino a 100m sotto acqua
dolce)
altrimenti usare le onde radio o altri sistemi che ancora non conosco.
Siccome sono poco elettronico ma molto informatico capisco poco in termini
teorici cosa fare,
e cerco in termini pratici come farlo.
Quindi avrei bisogno di un idea di come fare praticamente (ed a costo -1) un
trasmettitore di qualunque tipo (esclusi i segnali di fumo (lasciamoli ad
orso grigio)) ed un ricevitore per trasmettere ev. ricevere ad un ritmo di
almeno  4800 bps (non ridete prego (magari un giorno metto anche immagini)).
Scusate se chiedo la moglie piena e la botte ubriaca,
ma sapete com`è;     la gente è piccola ed il paese mormora (?!?!)
e magari qualcuno riesce a trovarmi una soluzione.
Vi ringrazio per le vostre risposte, ciao a tutti
Giuseppe Abbatiello
infod...@ticino.com

 subacquei (ev. mobili) ed al momento ho questa scelta:
Io fossi in te inizierei a documentarmi sull'effetto dell'acqua dolce/salata
sulla propagazione delle onde radio, poi sceglierei la frequenza piu' opportuna
(credo che dal VHF in giu' vadano bene, senz'altro UHV e EHF non vanno bene),
poi mi comprerei quei minitrasmettitori (anche digitali) da poche lire e farei
qualche esperimento...
Ciao.
-- 
 Daniele


per esperienza personale, sui 1600Khz-2400Khz, dovresti poter trovare
condizioni discrete per propagazione delle onde radio, perche' se non ho
capito male tu devi ricetrasmettere con apparati che sono in profondita
sotto la superficie del mare, a 100m?
da qualche parte una volta, ho letto di radioboe... ma non ricordo piu' il
link.
kalos
eTeam
--

...


Ti ho annoiato/aiutato abbastanza?
*molto* interessante, invece!
Aggiungo un'ultima cosa: gli americani hanno studiato un sistema di
comunicazione totalmente sommerso usando la luce laser.
Hanno scoperto che la luce blu-verde si propaga molto di piu' in acqua
rispetto a qualunque altra, tanto da poter essere praticamente
utilizzabile.
Un laser a luce blu-verde sarebbe un'ottima scelta.
Ho sentito parlare bene dei laser a cloruro di mercurio impulsati
(nella categoria dei laser a vapori metallici).
Nospam

...
