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Titolo: Importanza delle aperture: esperimento

E' da un pò di tempo che ho in mente un esperimento che mi piacerebbe fare per "stimare" quanto vale la conoscenza delle aperture per i principianti o comunque giocatori di basso livello, al massimo 2N. 
L'idea è questa.
Occorre un gruppo di persone appunto di livello basso, almeno una decina. I giocatori poi si affrontano seguendo questi criteri:
- In ogni partita si gioca un'apertura prestabilita, pertanto a priori si giocano già un certo numero di mosse prefissate.
- L'apertura prefissata che si sceglie deve essere una apertura che uno dei due giocatori non conosce affatto, mentre l'altro la conosce. Definiamo "esperto" il giocatore che conosce l'apertura e "non-esperto" quello che non la conosce.
- Il giocatore esperto può inoltre consultare libri e database di aperture fino ad un certo numero di mosse che bisogna stabilire. Direi che 12-13 mosse mi sembra ragionevole. Questo per assicurarsi maggiormnente che il giocatore esperto giochi correttamente l'apertura.
- Quando il giocatore A affronta il giocatore B faranno tra loro quattro partite. Entrambi faranno 2 partite col bianco e 2 col nero. Entrambi i giocatori nelle 2 partite con il bianco affronteranno una partita come esperto e una come non-esperto; idem quando giocano con il nero
 
Non è indispensabile fare un Round robin completo perchè sarebbe molto lungo: con 10 giocatori diventerebbero 9x4=36 turni di gioco e 36x5 180 partite in totale. Sarebbe sufficiente fare un numero piuttosto alto di partite, a naso direi che 50-60 partite potrebbe dare già buone indicazioni. 
Il risultato da valutare sarebbe poi semplicemente questo: Quanti punti sono stati fatti dalla parte esperta e quanti dalla parte non-esperta?
 
Notare che anche con una certa disparità di forza tra i giocatori (es: qualche 2N con elo > 1600 e qualche NC con elo <1400), e una certa disparità di partite giocate dai giocatori (se non si fa un round-robin completo alcuni giocatori potrebbero aver giocato più partite di altri) il risultato sarebbe comunque attendibile: ogni giocatore infatti fa comunque lo stesso numero di partite con il bianco e con il nero e lo stesso numero di partite come esperto e come non-esperto. Quindi la "forza media" dei giocatori che hanno partecipato come esperti sarà sempre uguale alla forza media di quelli che hanno partecipato come non-esperti, la forza media del bianco-esperto sarà uguale alla forza media del bianco-non esperto, e idem per il nero
Sarebbe comunque meglio evitare di avere nel gruppo 1-2 giocatori nettamente più forti degli altri, perchè vincerebbero tutte le partite indipendentemente dal fatto che giocnino come esperti o non-esperti, e questo andrebbe ad "appiattire" un pò il risultato complessivo. E nemmeno 1-2 giocatori troppo più scarsi degli altri per lo stesso motivo. Diciamo che se ogni giocatore incontra almeno 2-3 avversari di livello simile al suo il risultato finale è più attendibile.
 
La differenza di performance tra la parte esperta e quella non esperta darebbe una indicazione di quanti punti ELO vale una buona conoscenza delle apertura per un principiante.
 
Secondo voi è un esperimento fattibile? si trovano una decina di volontari disposti a giocare un pò di partite nell'arco di qualche mese al solo scopo di provare questo esperimento? Per questioni pratiche ovviamente partite online, e l'utilità sarebbe maggiore se fossero partite a cadenza lunga, anche se l'esperimento sarebbe interessante pure se fatto su partite rapid o lampo.

 Secondo voi è un esperimento fattibile? si trovano una decina di volontari
 
 
Potresti provare a fare un esperimento del genere anche usando motori 
scacchistici. Ci sono motori di tutti i tipi, noi siamo abituati a 
pensare solo ai top engines quasi imbattibili, ma in realta' molti si 
divertono a programmare un proprio algoritmo che alla fine risulta non 
molto piu' forte o debole di un giocatore di categoria nazionale.
 
Puoi far giocare tra loro diversi motori di forza confrontabile, o 
addirittura anche lo stesso motore contro se stesso. Le prime 10-15 
mosse tu ti sostituisci ad una delle parti e giochi con l'aiuto di un 
database, oppure con l'aiuto di un motore molto piu' forte. Poi lasci 
continuare il motore a giocare contro se stesso.
 
Ciao, Bruno.
 
 

 continuare il motore a giocare contro se stesso.
 
Si è una prova abbastanza interessante che avevo infatti valutato di fare, più che altro non so fino a che punto un engine con elo ad esempio di 1500 giochi realmente in maniera simile ad un umano che vale 1500. L'unico engine con queste caratteristiche che ho avuto modo di provare un pochino è delfi e devo dire che non ricordo comportamenti strampalati, probabilmente io trovandomi a giocare contro questo engine senza saperlo non credo che sarei in grado di dire che sto giocando contro un motore anzichè una persona vera. In ogni caso cambierebbe un pochino il concetto di "esperto" di una apertura: una 3N che conosce una apertura gioca quasi a memoria 5-8 mosse e poi comunque nel passaggio al mediogioco pur non giocando a memoria ha comunque spesso una vaga idea di cosa si deve fare con quell'impianto (strategia); sul software invece posso simulare la conoscenza a memoria delle prime mosse, ma poi quando gli tolgo il database ad esempio alla mossa 8 non posso simulare la conoscenza strategica di quell'impianto e da quel momento in avanti non fa differenza per lui essere esperto o non-esperto dell'apertura. 
Potrei al limite "estremizzare" la cosa in questo modo: lascio usare il database il più a lungo possibile simulando un principiante estremamente esperto e minimizzando quindi la successiva ignoranza strategica, tanto comunque un principiante su una apertura specifica dopo la 15-esima mossa non ha più nemmeno nozioni strategiche :)
E' una prova che comunque potrei fare.
 
Ciao

 
Ti consiglio un esperimento migliore, prendi un torneo tra GM fischer 
random e osserverai che aperture o no,i più forti restano + forti.
Ergo, ha ragione Magnus, più capisci di scacchi, meno valore ha 
l'apertura, se interpreto bene il suo pensiero, ma più capisci di 
scacchi più la preparazione teorica se è buona, aiuta.
 
ciao e buoni scacchi
 
P.S non quoto il messaggio perchè se tu lo scrivi senza rispettare i 79 
caratteri, avrai i tuoi buoni motivi.

 caratteri, avrai i tuoi buoni motivi.
 
Non ho capito questa cosa. C'è qualche regola relativa al numero di caratteri dei post che sto violando? 

 Non ho capito questa cosa. C'è qualche regola relativa al numero di caratteri dei post che sto violando?
Uso thunderbird per postare su usenet, se il post non è entro i 79 
caratteri non l'accetta, quindi o mi metto a formattarlo a manina o lo 
sego. Non è Thunderbird a fare i capricci forse è 
nntp.aioe.org
 o forse 
usenet, ma il succo è che non accetta il formato del post.
 
ciao e buoni scacchi