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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: CIRCOLARE 557/PAS/E/021549/10100.A.50 - Acquisto munizioni e limitazioni

Finalmente la circolare del Ministero sulle limitazioni imposte dalle Questure, presto in rete su Tiropratico.com
 
 
Il Ministero stabilisce che le limitazioni possono essere imposte solo la dove l'Autorità possa agire secondo l'art.9 del TULPS applicando le limitazioni con motivazione scritta (quindi non basta solo il timbro sulla licenza).
 
Per quanto riguarda le limitazioni in base all'art.12 della Legge 306, queste sono illegittime dato che la norma non è attuabile visto che manca l'apposito decreto.


voi direte che tanto non serve parlarne adesso che le limitazioni sono illegittime, però non ho mai capito come funziona la cosa, alcune armerie dicono che comunicano gli acquisti, altre che il registro serve solo per eventuali controlli......e(udite udite) al mio commissariato hanno detto che la limitazione per chi spara soprattutto di .22 non vale.
Comunque sarò pessimista ma secondo me trovano lo stesso il modo di romperci le scatole.
Cordialità a tutti GG

 
 
La circolare dice espressamente che solo l'Art.9 del TULPS permette di 
apporre limiti alle licenze ma questi vanno motivati nel provvedimento, 
quindi non basterà più un timbro !!
 
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/Circ_2012-06-09-557PAS-E-021549-10100A50.pdf
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Problemi ricarica 45 acp

Ho ricaricato le solite cartucce per il tiro : 5,3grs Vitavuori N340, palla
230grs RNBB, dose mai provata.
Mi ritrovo sin dalla prima cartuccia sparata il braccio destro e la maglietta
sporca di minuscoli frammenti neri che sembravano residui incombusti.
Il bersaglio, pur mirando con concentrazione, l'ho colpito ma in tutta la sua
superficie....Non dava sensazione di grande rinculo.
Pistola 1911A1 alla seconda "uscita". Cos'è successo?
Ho già provato una ricarica stessi componenti ma con 6,3grs di polvere ma era
troppo vivace.
Saluti Mauro
-- 
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http://newsgate.localinfo.it

 ma era troppo vivace.
dato il calibro, le polveri lente sono fatte per ricariche di potenza
quindi forte contraccolpo e' il minimo che devi aspettarti.
se vuoi fare del tiro al bersaglio di poligono carica con polveri meno
progressive, consigliate proprio per le ricariche per tiro di precisione.
-- 
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 Saluti Mauro
-- 
Saluti.
Paolo



Il 45 Auto ha una PMax prevista dalla CIP di soli 1350 bar.
Le polveri lente per sviluppare un buon processo combustivo richiedono
almeno 1800/2000 Bar di pressione.
Se impieghi polveri lente in basso dosaggio e magari con condizioni di
caricamento non ottimali per aiutare la combustione, allora la pressione non
sale abbastanza velocemente per fare progredire parallelamente la
combustione e la cartuccia manifesta un comportamento irregolare come quello
da te rilevato.
Se impiegherai invece una polvere più vivace tipo N-320, Rex 32, PEFL 26,
oppure W-231 la pressione salirà più in fretta e la polvere brucerà tutta
senza problemi e senza lasciare residui incombusti, sviluppando inoltre
maggior costanza velocitaria e pressoria.
 Cordialità
                    G.G.

 Saluti Mauro
Il manuale Vitha cita da 6,00 a 6,5, palla 230 fmj.
Dici che a 6,3 era vivace, bene, ma perchè scendere di 1 grs invece che di
0,2/0,3 ??
Prova a caricare 5 cartucce x, partendo da 5,7 e salendo di 0,2 grs fino a
6,1.
Ciao.
-- 

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: 357 magnum

Buongiorno a tutti
come sovente accade a Torino,  sovente non si trova quello che si cerca.
Ora cercando palle 38-357 swc da 148 ne ho trovate solo da 155grs,
qualcuno mi può indicare quanta N320 devo mettere nel bossolo?
grazie
aldogosso
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 aldogosso
L'ho già detto in altre occasioni, lo scarto di peso in molti casi è cosi 
esiguo (per munizioni per arma corta) in questo caso 0,04 grammi, che non è 
il caso di modificare la dose perchè questa va bene ugualmente, da prove 
fatte la differenza di peso della palla, come in questo caso, non viene 
percepita dal tiratore ma solo da chi ricarica perchè sa della stessa e 
direi che è solo un impressione. Le variazioni di velocità si mantengono 
alla stregua di tutte le altre. Ricordiamo che vi è una variazione di peso 
da palla a palla già dalla fabbrica e vi è una variazione di velocità da 
cartuccia a cartuccia anche tra quelle originali, cosa che si accentua 
spesso con le ricaricate. Queste variazioni sono prese in considerazione 
solo da chi fa tiro professionistico ad alto,libello o BR. 
http://www.tiropratico.com/MF/palle_match.pdf
 

 >
ciao
ma in questo caso si tratta di 0,45 grammi
saluti


 aldogosso
......... si 0,4 anziche 0,04, comunque quasi mezzo grammo su 10 cioè il 5%, 
solitamente il tiratore classico non si accorge della differenza tra palle 
da 148 e 158 dove i grani di differenza sono già di più
Ciao e grazie per la precisazione 

 aldogosso
Di solito la palla da 148 grs. è wc, cilindrica, per cariche "target".
Perchè non dai un occhiata al sito 
www.lapua.com
Puoi scaricare il manuale Vihta 2006.
:)
-- 
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Innanzitutto vorrei chiarire se parli di palle WC o SWC, perchè normalmente 
le palle da 148 grs sono delle WC, mentre le SWC sono da 158 grs.
Nel caso che i dati  forniti siano esatti, allora uno scarto di 6 grani non 
è molto rilevante, per cui ti basterà calare la dose di qualche decimo di 
grano, 0,2-0,3  facendo magari qualche prova per vedere quella che ti pare 
migliore, sempre che sia percepibile la differenza. Come dice Tiropratico, 
stiamo parlando di differenze di peso di un 4%........
Ciao
danidane
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Titolo: Polvere Svizzera

Una buona notizia:
Riprende la distribuzione della Polvere Svizzera nelle graniture 1 - 2 e 3
Naturalmente ci vorrà un po' di tempo perché vengano evasi gli ordini
giacenti delle armerie.
Non so ancora il nuovo prezzo al pubblico presso il distributore ma appena
possibile lo posterò... c'è da augurarsi che i furbetti che han giocato
sulla carenza per vendere a peso d'oro quella che c'era non continuino a
fare i furbi.
Il prezzo del 2003 prima della sparizione era in genere di euro 52 per
chilo.
lmb

 chilo.
Io l'ho pagata ben 60 al Kg   :-(
Saluti
Alessio

EVVIVAAAAAAA!!!! 

 giacenti delle armerie.
Fanc... dopo mesi di attesa  ( ordinata a febbraio '04 un chilo di Svizzera)
stanco di aspettare, un paio di settimane fà sono andato a S. Marino a
prendere la Vectan, dopo due ore dall'acquisto e dalla denuncia dai CC mi
telefona l'armiere dicendomi che finalmente era in arrivo la nera Svizzera,
ho smoccolato una buona mezz'ora:-)))
ciao
Rusty

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Titolo: grasso garand...dove reperirlo?

ciao a tutti.
oggi mi e' arrivato l'oliatore per il mio piccolo, che ho comprato x 
corrispondenza dagli usa..
il barattolino che contiene il grasso e' pieno per un terzo, e' un grasso 
bianco, dall'odore particolare e caratteristico, che penso dia poi 
quell'odore particolare alle ex ordinanza...
michiedevo se qualcuno conosce che tipo di grasso e' , e se si puo trovare 
in qlc shop online negli usa...
un saluto
andy 

Ma quanto grasso pensi di usare per il tuo Garand???

se è quello originale, è grasso di una specie dimarmotta (cane della 
prateria se non ricordo male).
Ciao
Franz 

.....dove utilizzare il grasso:
http://www.fulton-armory.com/tea/fig33.htm
ciao
Franz 


se il garand lo usa userà anche il grasso, guai a farlo lavorare asciutto! 

 ha scritto nel messaggio 
news:W1c3f.4538$65.1...@twister1.libero.it...

se vai a MILITALIA (o analoghi mercati di militaria) ne trovi quasi 
sicuramente, sia quello bianco che è posteriore sia quello giallo che è il 
primo tipo derivato dal grasso di cane della prateria. 

 primo tipo derivato dal grasso di cane della prateria.
si si vado di sicuro.. il problema potrebbe essere il prezzo..
ti tiran certe bastonate li a novegro...
ciao
and 

lmb ha scritto:

---------------------
da militare ne avevo a pacchi, ancora oggi no ho parecchi cilindretti (di
quello giallo) e lo uso una volta ogni morte di papa olio o addirittura
solvente hanno sempre fatto funzionare benissimo sia i garand e i bm 59
militari sia il mio civile.
cordialmente
aim
-- 
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Titolo: quesito su Hodgdon e winchester

ciao a tutti...
mi chiede un amico, che con Hodgdon H110 ricarica con soddisfazione il .454 
casull e con Winchester 540 il .45 ACP... quale altro calibro da pistola è 
possibile (e se possibile) ricaricare con dette polveri ed eventuali dosi e 
ricette...
mille grazie a quanti risponderanno ed anche agli altri..
ciao
B.
ps. ho controllato le tabelle relative ma della win. non ho trovato proprio 
il tipo di polvere... per quanto riguarda la Hodg. non sono sicuro di 
interpretare bene le tabelle... mi par di vedere che è adatta per il .357mg 
il .44mg .50AE ed altra "robetta delicata"... mi sbaglio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:45d0354d$0$31323$4faf...@reader2.news.tin.it...

La H-110 è una polvere nata per caricamento di cartucce da caccia cal. 410 a 
pallini e per i calibri da revolver magnum 357, 41 e 44 Magnum, si usa anche 
nel 30M1 Carbine.
Guarda il link e dalla finestra laterale a sx puoi trovare cariche per tutti 
i rimanenti calibri.
http://www.hodgdon.com/data/pistol/357mag.php
La W-540 è stata commercializzata di due tipi diversi, uno prodotto dalla 
Olin americana in lattine cilindriche da 1 lb. e l'altro propellente 
prodotto dalla belga PB Clermont in barattoli da 1 kg. o sfuso.
Le polveri sono leggermente diverse, entrambe piuttosto lente.
Nel 45 Auto questa polvere è un autentico schifo, perchè per bruciare in 
modo decente richiede quantomeno pressioni superiori ai 2000 Bar, mentre il 
45 Auto si ferma a 1300.
la W-540 è ottima per 9x21, 40 S&W, 7,65 Para, 38SA ed altri calibri di 
buona potenza come i magnum da revolver.
Cordialità
                    G.G.

 buona potenza come i magnum da revolver.
per gentilezza qualche ricetta per il 9x21 un link dove leggerle..
grazie mille
B.
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Titolo: Cave e Poligoni privati

Mi sobbarco ogni tanto il viaggio (circa 180 km) per andare da Milano 
ai poligoni privati di Carrù e Sommariva Perno (entrambi in provincia 
di Cuneo) 
Per quanto siano entrambi posti molto piacevoli (un pochino "rustici") 
gestiti da persone simpaticissime e molto diaponibili, la spesa per il 
viaggio ed il tempo impegato pesano abbastanza sulla mia voglia di 
sparacchiare.
Mi chiedo e vi chiedo a questo punto: ma possibile che entro una 
ragionevole distanza da Milano NON esista un poligono privato oppure 
una bella cava per tirare 4 colpi con la carabina senza il fiato del 
commissario di tiro sul collo che ti misura il tempo che ti rimane 
nella linea di tiro con il cronografo Tag Heuer manco si fosse al GP di 
Monza?
Capitano_Gianduja   

http://www.deltafirearmsacademy.com/index.html
Io vado qui!
Da Milano è tutta autostrada, Milano-Laghi  poi la Gravellona  fino a 
passare Domodossola e continuare per il Sempione, dopo la galleria e prima 
di Varzo si attraversa la valle su di un piccolo ponte e si sale per circa 
due chilometri per arrivare al campo!!!
-- 
Teo
"Se vuoi farlo, è proibito;
se non ti piace, è obbligatorio!" 

provate a guardare qui: 
www.icaropavia.it
magari vi interessa
ciao
ppk

 di Cuneo)
Non sapevo di un poligono privato a Sommariva Perno. Trovo il numero 
di tel. sulla guida?
Ciao
Oscar

 ha scritto:

No non c'è un numero di telefono fisso, se mi scrivi in privato 
(
capitano...@yahoo.it
) ti mando il cellulare di chi lo gestisce.
Capitano Gianduja


Ciao ragazzi... Mi chiamo Simone... È da un po' che cerco un posto fove sparacchiare a Torino... Ho letto del Poligono di sommariva perno,  riuscireste a darmi un contatto?  In modo da sentire un po' che mi dicono e come funziona?  
Vi ringrazio in anticipo...
-- 
This post on narkive:
http://narkive.com/Fg1hMWVr.6

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Titolo: sito con filmati dei proiettili... help

ciaoa tutti
tempo fa , penso 4 o 5 mesi, era stato indicato qui sul niusgrup  un link ad 
un sito che si occupava di balistica e che permetteva d scaricare video che 
mostravano diversi calibri di palla sparati nella gelatina balistica..
qualcuno si ricorda che sito fosse??
saluti
andrea 

 qualcuno si ricorda che sito fosse??
Prova qui:
http://www.firearmsid.com/new_index.htm
E' necessario registrarsi (e' gratuito, ma non ti inondano di pubblicita'),
in cambio si accede ad una sezione chiamata Ballistic Picture Book
realizzata con la collaborazione del "Forensic Science Institute of the
Bundeskriminalamt in Wiesbaden, Germany".
Buon divertimento.
-- 
Francesco Mancuso
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Repliche di armi

sul sito
www.modelguns.co.uk
si possono trovare alcune accattivanti repliche. HO qualche
perplessictà sulla loro legalità in italia, soprattutto sugli inneschi
delle cartucce a salve che usano.
Qulacuno ne sa di più?
Grazie
E*


dovrebbero essere simulacri di munizione in cui si inserisce la capsula di
plastica tipo super-bum, non penso ci siano problemi  tanto più che su
queste cose gli inglesi son peggio che noi
certo che se uno fa arrivare in dogana questo:
http://www.modelguns.co.uk/rpg7.htm
un pochino di allarme è garantito!

 un pochino di allarme è garantito!
non ha il tappo rosso... =:-o
ciao
:-)
--
Nick

 un pochino di allarme è garantito!
Un pochino ?? Per me, con l'aria che tira, hai una settimana di grane e
spiagazioni da dare.... il tutto in luoghi poco piacevoli.
 :))
Meglio chiedere bene alle questure locali come fare per evitare allarmi
inutili, prima di importare quei modelli.
Ciao
Kep

 un pochino di allarme è garantito!
Soprattutto visto che non hanno il tappo rosso :-(, che temo sia 
indispensabile per l'importazione (ma sul sito di Mori dovrebbe essere 
spiegato chiaramente...)
Devo dire che un RPG ha sempre un certo fascino...
:-)
ciao
--
Nick

> un pochino di allarme č garantito!
io mi sono allarmato soprattutto per il prezzo, qualcosa in piů di 1000 
copechi!
-- 
egosumquisum<AT>
despammed.com
God saves, but Buddha makes incremental backups


Mmmh a parte che non saprei propio dove possa essere applicato un tappo
rosso ad un modello di RPG, e se possa far presumere che si tratti di un
giocattolo, ma dubito molto che questo sia sufficente a non mandare in
panico il doganiere di turno :))
Ciao
Kep

Non è proibita ad un privato la importazione di armi giocattolo prive di
tappo rosso.
 Devono avere il tappo rosso solo prima di essere poste in commercio. Quindi
anche l'importatore può importarle e metterci il tappo in Italia.

 E*

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Titolo: cinghie ex ordinanza

Ho due bellissimi svizzeri con le loro cinghie originali che però sono una
vera schifezza.
Esiste qualche prodotto per pulizia e finitura delle cinghie in cuoio?
Grazie

 Grazie
"sapone inglese per selle", lo trovi in qualsiasi negozio di accessori per
calzature e nelle sellerie.
Poi un grasso specifico per cuoio.
Per evitare o ritardare quella fastidiosa patina bianca che affiora a volte
dal cuoio, metti qualche goccia di creolina in vaselina liquida e pennella
la cinghia (rtrattamento questo ispirato ad una bellissima ma un po'
puzzolente cinta regalatami da LMB)
Mauro

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Titolo: per appassionati di EO di grosso calibro

http://www.surplusshed.com/pages/item/t1406.html
beccatevi st'attrezzino!
Maurizio

Una mico ce l'aveva e quando ci presentavamo in un'armeria ed estraevamo
l'attrezzo (contenuto in apposita valigetta) sembramo "i professionisti".
Devo dire che un boroscopio nell'ex ordinanza più che essere di aiuto è una
forte delusione. anche le canne che a prima vista appaiono perfette, con il
boroscopio presentano manchevolezze tali da sconsigliare l'acquisto.
sopo un po' lo ha dato via per le troppe delusioni.
Gualbo
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Diottra Stg 58.

Un saluto a tutto il NG.
Sarei grato a chi, avendone la possibilità, mi potesse indicare il 
diametro del foro della diottra dell'arma in oggetto.
Mi è sufficiente una misurazione al decimo di mm., magari ottenuta 
usando le code di punte da trapano a mo' di calibro passa/non passa.
Grazie anticipate a chi potrà aiutarmi.
Kellerman

Non ho come misurarlo bene. Col calibro mi risulta 1,45 mm 
Desaix ha scritto:

-- 
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Titolo: IPSC(production) - IDPA(stock service)

Buongiorno a tutti!
Ho bisogno di un consiglio sulla pistola da scegliere in cal 9x21 per
poter gareggiare sia in IPSC div. production, sia in IDPA in div. stock
service, mi serve una pistola affidabile da utilizzare solo in TD e
poligono, che possa tritare tonnellate di cartucce insomma una compagna
per la vita
grazie
-- 
baffo
------------------------------------------------------------------------
Inviato via 
http://www.freenfo.net/usenet
Profilo di baffo: 
http://www.freenfo.net/usenet/member.php?userid=895

poligono, che possa tritare tonnellate di cartucce
Ancora pochi dati...posso offrire qualche indicazione e lo faranno in
quantità gli amici nel vari post. Ma devi prendere in mano la pistola,
sapere quali sono le tue capacità ecc..
Già io ti direi lascia il 9x21 se la vuoi per difesa e passa subito ad
un 45 acp.
Si narra che stia per uscire la Kimber in 9x21 ed esiste già al Bull
in 9x21. Armi con fusti 1911 affidabili e precisissime. Divertenti nel
tiro al poligono e robuste.  La Kimber in particolare è fatta proprio
bene, scatto, pesi, fluidità nei movimenti del carrello: se le armi
corte ti piacciono questo sarà il tuo gioiello.
In ogni caso passa al 45!!!
:-)
Marco Antonio

Grazie per la risposta Marco Antonio ma sono interessato al 9x21, la
pistola la utilizzerei solo per TD e non per difesa, il problema
principale è che nelle gare di IDPA div. SSP si possono utilizzare solo
armi non superiori alle 39 once (gr 1105) e quindi niente Tanfoglio
stock o Para ordinance 18.9.
Il campo si restringe mi serve un'arma specifica per TD affidabile e
competitiva ecalcola che ho le mani piccole !
Grazie


in tal caso le glock ma al poligono però, nel tiro lento e tranquillo,
non riuscirai a sfruttare al meglio le tue capacità, un peccato!
Ho sentito parlare benissimo della nuova Beretta, ma non l'ho mai
impugnata e spesso le Beretta sono fatte per le mie mani, grosse con le
dita lunghe da ragno!
Adesso alcune tanfoglio sono anche con il fuso composito che dovrebbe
alleggerire  non poco il peso totale!
Fossi in te prenderie un catalogo in fondo a qualsiasi rivista del
settore e mi metetrei a segnare le armi che rientrano in categoria. Un
esercizio perfetto da pensatoio!  ;-)
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Glock e grasso al rame...

Mi è capitato di discutere con un altro appassionato sulla questione del
grasso al rame per la manutenzione e lubrificazione delle Glock in
generale:perchè le Glock amano questo tipo di grasso e non un altro in
particolare?
Ringrazio anticipatamente.
-- 
Saluti.
Paolo
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 particolare?
Bhooooo!!!
Io comunque lo uso anche sulla Whalter P99 e sulla Beretta 81, con ottima
soddisfazione!
;-)))
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio
"Nemo, nisi victor, bellum pace mutavit!"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
"tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"

 Ringrazio anticipatamente.
a me l'armiere ha spiegato che dura di piu', rende meglio ed e' stato
scelto dalla glock per questo semplice motivo.
ciao
-- 


 Ringrazio anticipatamente.
Il grasso ramato trova molte applicazioni soprattutto per le sue elevate
qualità anticorrosive e per l'alta resistenza all'umidità (è
idrorepellente e insolubile all'acqua). 
Protegge moltissimo dalla corrosione ed evita il grippaggio di parti
metalliche. Lo uso spesso nelle filettature e nelle cerniere esposte agli
agenti atmosferici (es. casa a mare).
Ciao
Salwo
-- 


 Salwo
Grazie a tutti...
-- 
Saluti.
Paolo


 Ringrazio anticipatamente.
Non solo le Glock lo gradiscono, comunque non sostituisce mai
completamente l'olio, serve per lubrificare quando l'olio non puo' essere
impiegato o se è evaporato. Il grasso al rame lubrica molto più a lungo
anche se meno, quindi allunga l'affidabilità teorica dell'arma. Ovviamente
dipende da dove, come, ecc. viene messo.
Ad esempio evitate gli scatti
-- 


Non esagerare con la 81.
-- 


> Ad esempio evitate gli scatti
Perchè evitare gli scatti? Cerca di produrre rigature/grippature?
Io sulla Glock l'ho messo anche sul dente di sgancio...azz!
Fammi sapere Biagio...
-- 
Saluti.
Paolo


 Non esagerare con la 81.
Smollerrebbe troppo il carrello???


 Fammi sapere Biagio...
va solo sulle guide. ce l'ho anch'io sulla 19.
il resto olio.
-- 

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Obbligo di custodia

Col rilascio di qualsiasi licenza di porto, la questura ha deciso di
farsi rilasciare dichiarazione dal richiedente nella quale ci si
obbliga a custodire le armi esclusivamente in cassaforte o armadio
metallico.
E' un'iniziativa locale o trae origini dall'alto?
Ciao
Salwo

 ha scritto nel messaggio
news:ntehd0lkunc6gb40q...@4ax.com...

Salwo, mi sa che č una iniziativa locale, da me (piccola provincia del
nord-ovest) nessuna dichiarazione del genere viene chiesta.
Qualche giorno fa ho giusto ritirato la denuncia dell'acquisto di una nuova
arma, l'ultima frase apposta dice: "Si prescrive di adottare la massima
cautela nella custodia delle armi", niente di piů.
Ciao, Cris

 ha
scritto:


Mhhhh.... secondo me, meta' e meta'.... anche se non ho visto
circolari o documenti ufficiali in merito.
Il questore ha la facolta' di imporre delle modalita' di custodia
delle armi, ed in questo caso l'ha fatto.
Peraltro... direi che qualcosa e' cambiato, a livello di orientamento,
anche a livello centrale.
Giorni fa cercavo quella FAQ della Polizia di Stato nella quale si
diceva che l'arma doveva essere custodita in un mobile chiuso a chiave
(mobile anche di legno!)... e quella FAQ e' misteriosamente sparita.
Questo mi fa pensare che ci siano stati dei cambiamenti di
orientamento anche a livello centrale.
Absolut
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: 91 in 6,5x54 Mannlicher?

In un'armeria di Novara ho trovato e preso un 91/38 in 6,5x54 Mannlicher
Schonauer. E' un moschetto Terni 40, calcio rimarcato mono su vecchia
matricola, RIP della riparazione d'arsenale FAG 53.
La mia domanda è: il6,5x54 era EO greca, quindi il moschetto potrebbe
essere stato catturato dai greci e adattato alla loro munizione? Ma che ci
fa la riparazione del nostro arsenale nel 53? O un semplice adattamento a
munizione da caccia? O un modo per bypassare la legge quando erano
considerati armi da guerra?
Non riesco a trovare punzoni strani che avvalorino la mia ipotesi (tipo
gli SA finnici sui Nagant ex-russi)
Mi date il vostro parere?
Grazie Paolo 
-- 
Aver ricevuto una buona educazione, oggi è uno svantaggio: ti esclude da
tante cose.... Oscar Wilde
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 Grazie Paolo
....neanche una grossa "E" sulla camera di cartuccia?
Potrebbe essere un 91 importato prima della catalogazione nel calibro 
originale e, quindi, "riadattato".
Ciao
Francesco 

 Grazie Paolo 
Se ben ricordo è stato postato un quesito analogo pochi mesi fa...
Tutto è possibile sicuramente di '91 ne abbiamo lasciati molti da quelle
parti, dopo l'ignobil 8 di settembre... e forse (ma la memoria mi tradisce
spesso) ne hanno avuti anche in conto danni di guerra... ed il calcio
potrebbe essere stato cannibalizzato da un'altro... ha i punzoni di quale
Banco (se li ha) ? n° di catalogo ?
non credo ad un modo per bypassare la Legge... ricordo la pubblicità della
TFC quando li liberalizzarono... ma non ricordo nulla di simile prima... e
mi sembra strano
non è il caso del Tuo visto che è un 38 , comunque è un'idea vecchia...
sul sito del dott.Mori è scaricabile la monografia sui '91 a suo tempo
edita da Ravizza... (l'armeria di Milano) Vi è un riferimento, come su
altri testi d'altronde, a '91 preda bellica durante la I GM ricamerati
dagli austroungarici per l'ordinanza Greca , sempre a memoria dovrebbero
essere marcati: IT u G
vedo se trovo qualcosa...
axel
-- 


 > essere stato catturato dai greci e adattato alla loro munizione?
 Sono in possesso di un Carcano '91 TS del 1940 che reca un punzone :
6,5x54 IT sulla canna le prove di pressione in Tons. i marchi italiani
sono presenti e non sono stati abrasi.

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Titolo: freno di bocca mag-na-port

secondo voi praticare fenditure (mag-na-port)nella parte terminale della
canna di una carabina riduce effettivamente il rinculo di calibri magnum,
oppure serve solo a rovinare la canna e a far perdere di precisione a
causa 
di questa alterazione?
          con riconoscenza
                               dirocco
-- 
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 di questa alterazione?
Un vero freno di bocca deve prevedere una camera di espansione con fori
radiali inclinati leggermente indietro.
I fori o le fessure realizzati sul tratto terminale della canna sono
soprattutto dei deflettori del gas con funzione antirilevamento.
Se queste "soluzioni" sono realizzate con perfezione e simmetria non ci deve
mai essere una perdita di precisione.
Cordialità
                   G.G.

                    G.G.
Il mag-na-port non è un freno di bocca vero e proprio, l'ho visto
praticato sulle blaser, r93 e k95, viene dato per un 20% di riduzione del
rinculo, ha il vantaggio di essere praticamente invisibile e quindi non
rovina l'estetica dell'arma, anche se di fatto accorci un pochino la
lunghezza utile della canna, come precisione non si dovrebbe perderci
niente.
saluti antonio


 rovina l'estetica dell'arma
Cut
Infatti  quello serve a poco!
Il vero Freno della Blaser è quello che alla Jawag chiamano Ultra Port, che
è poi quello che dicevo sopra, questo pare che sottragga l'arma dal contatto
con la spalla ed elimina una buona parte di rinculo.
Sempre validissimo il freno di bocca Accubrake delle attuali Weatherby,
sparando con un 416 Wby Mag e con un 30/378 Wby Mag. posso garantire che
l'effetto di riduzione del rinculo è eccellente. :-)))
Importante, con questi fori nel tratto terminale della canna, se si vuole
conservare intatto l'orecchio medio e l'udito e tassativo usare le cuffie!
Cordialità
                  G.G.

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Titolo: vendo carabina aria compressa Weirauch HW977

(ci riprovo, ho postato anche ieri ma non è stato pubblicato)
Vendo causa inutilizzo
- carabina aria compressa WEIHRAUCH HW977 depotenziata,
  perfetta, due anni di vita, dotata di
- cannocchiale NIKKO 4x32AO (Gold Crown Air King)
- custodia morbida
- kit pulizia canna
- otto scatole pellet JSB vari formati e scalature
- kit Maccari molla/guidamolla/guarnizioni costruito su
  misura per rimanere entro i 7,5j e mai montato
  (non dispongo di cronografo per verificare la potenza)
Vendo ad euro 370 intrattabili (il valore commerciale è oltre 600),
zona Roma, eventualmente fuori se realmente interessati.
Saluti
Enrico


come posso contattarti?
oppure
posta qui
mitridate spammetevi @
tiscali.it
grazie francesco
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Titolo: HW38Spl - 2"1/2-

Gentilmente esprimete giudizi su quest'arma?
Ho postato invano questo messaggio sul sito correlato.Grazie e saluti.
Alfonso.

 Gentilmente esprimete giudizi su quest'arma?
Dovrebbe trattarsi di un revolver prodotto in vari calibri e lunghezze di
canna dalla Weihrauch, col marchio "Arminius", caratterizzato dal telaio
in lega leggera.
Anche se la Ditta e' nota per lavorare con cura, si tratta di un prodotto
economico, di scarso interesse collezionistico.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Porto d'armi tiro a volo

non ci sono ancora novità sul porto d'armi a chi aveva fatto domanda di
obiezione ed è stato dispensato dal serivzio? hanno aperto un tiro a volo
qui vicino a casa.........
-- 
--------------------------
VdS CRI 
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere. 
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 obiezione ...
serve una modifica legislativa a legge esistente. vista l'urgenza della cosa
e la naturale soluzione del problema col passare degli anni (imo ...) se ne
riparlerà il prox 31 aprile ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Inneschi large rifle nel 45 ACP

E' possibile usare inneschi Large Rifle nella ricarica del 45 ACP? Corro 
qualche rischio?
Grazie Francesco 

 Grazie Francesco
Secondo me sporgono, tempo fà stavo caricando del 45 colt e finisco gli 
inneschi large pistol, avevo ancora due o tre bossoli e palle da caricare e 
mi dico, ci metto un large rifle, il diametro è uguale...però è rimasto 
sporgente di un pelino, quindi specialmente nel revolver si potrebbe 
bloccare perchè fa attrito sullo scudo di rinculo, per non arlae della 
sicurezza di un innesco sporgente:-(
ciao
Rusty

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Titolo: [Vendo] remington 700 xcr + ottica leupold vx-iii

Descrizione
Remington 700 xcr tactical in .308 + ottica leupold VX-III 6.5-20x50 mm Long 
Range Target mirino dot
Il tutto ha circa due mesi di vita sparato 30 colpi, praticamente nuovo.+ 
attacchi leupold STD + bipiede harris
Modello novità 2008.
Prezzo di listino di tutto: circa ? 3100
vendo a ? 2.500
se interessato contattami attraverso il seguente link:
http://www.armiusate.it/annunci/detail.php?siteid=121751
 


1- come ha fatto a passare un post di vendita sul moderato? Mah...
2- una foto piccola piccola potevi anche metterla. Certo, chi conosce l'arma 
non ne ha bisogno, ma non essendoci neanche una foto io di solito non mi 
fido.
-- 
Ciao
Deimos 


Foto aggiunta
Ciao

 1- come ha fatto a passare un post di vendita sul moderato? Mah...
I messaggi di vendita da parte di privati sono ammessi.
Ecco il manifesto del gruppo:
http://www.news.nic.it/manif/it.hobby.armi.moderato.html
Saluti
Fabio


Ok, chiedo scusa.
-- 
Ciao
Deimos
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: pietra focaia help me

Mi hanno rifilato un fucile a pietra focaia che dicono del 1700.
L'arma è una specie di moschetto ed è molto bella però io non ci capisco 
proprio niente.
Qualche buona anima si offre di guardare alcune foto (che ovviamente posso 
inviare)?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:4683b8f6$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mandamele pure. la mia mail è valida.
Descrivi i punzoni (come sono e dove sono) e se vedi qualche scritta, 
riportala, con indicato in quale parte dell'arma si trova.
Un saluto a te e al gruppo
Cesare

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Browning mod.1910-22

Qualcuno ha un manuale della Browning mod.1910-22, sono riuscito  a trovarlo 
solo in lettone.
Va benissimo anche in inglese
Grazie
Enrico 

 solo in lettone.
Il lettone, effettivamente, è un po' ostico, ma le lettoni..... mamma
mia!!!
-- 
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: PdA e situazione complicata per un niubbo come me

Salve a Tutti,
avrei deciso di iniziare la trafila burocratica necessaria ad ottenere 
il porto d'armi ad uso sportivo (credo si dica così, l'intenzione 
sarebbe quella di poter possedere armi corte e utilizzarle nel poligono 
della zona).
Leggendo tra i vecchi post e i link che di volta in volta ho trovato qui 
nel NG mi sono fatto un'idea abbastanza precisa di quali siano le 
"tappe" da attraversare. La questione che però mi lascia perplesso è 
questa: il mio domicilio si trova in un comune mentre ho la residenza in 
un altro. Premesso che il corso che mi dichiarerebbe idoneo all'uso 
delle armi lo posso fare in qualsiasi sede del TSN volevo sapere dove 
devo rivolgermi per il rilascio del certificato medico e per il resto 
della documentazione. Immagino nel comune di residenza, giusto? Una 
volta ottenuto il PdA custodirei le armi presso l'abitazione di 
domicilio e non di residenza, è un problema? Ci sono particolari 
prescrizioni da seguire a riguardo?
Grazie per l'attenzione e scusate per la banalità delle domande ma 
raccapezzarsi nella giungla delle leggi non è cosa facile per i pprofani 
come me :-)

 seguire a riguardo?
Nessun problema, basta che fai la dununcia di detenzione nel luogo in cui 
vivi. Ovviamente se un giorno decidessi di tornare ad abitare nella casa 
dove risiedi ti toccherà tornare al commissariato a fare la variazione di 
domicilio. In parole semplici la polizia vuole sempre sapere dove detieni e 
custodisci le armi, quindi residenza o non residenza...
Per ulteriori chiarimenti non esitare a fare domande ;-)
Ciao
Alessio 

 della zona).
Comincia ad abituarti a nominarla con il suo vero nome, anche se
probabilmente sarebbe meglio se si chiamasse cosě.
La licenza si chiama porto d'armi per tiro a Volo, o, piů sinteticamente,
TAV.
ciao
danidane

 
Grazie ad entrambi per i suggerimenti. Sul sito della polizia di stato 
ho trovato delle informazioni che inizialmente mi erano sfuggite.
Saluti,
D.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: enfield n°5 - piacevole sorpresa

Ho acquistato da poco il suddetto (England 1945) purtroppo con l'attacco
della baionetta segato (perchè?).
Sono passato al tiro a segno più che altro per vedere cosa poteva fare ma
senza aspettative particolari;
ebbene, a 100 mt il piccolo non si muove dal 9 una volta trovato il punto di
mira e inoltre il famigerato rinculo che a detta di alcuni distrugge le
spalle non è assolutamente confrontabile con altri ben più tosti (vedi K98
ad esempio).
Piacevole sorpresa

 della baionetta segato (perchè
Perchè l'arma viene con tutta probabilità dalla Germania, nazione nella
quale erano vietati simili orpelli su armi di derivazione militare...
Per curiosità, Quanto?
Gualbo

 Ho acquistato da poco il suddetto (England 1945)
Okkio che england non significa nulla, era un marchio di provenienza per le
armi destinate all'esportazione, (ovviamente dopo la  dismissione)
Gualbo

 Gualbo
620 ?

 ha scritto nel messaggio
news:T_pfd.204835$35.96...@news4.tin.it...

Sempre per curiosità intellettuale, puoi dirci con che cartucce hai
raggiunto questo risultato?

 raggiunto questo risultato?
Bersaglio a 100mt, diottra micrometrica posizionata tra 200 e 300, cartucce
commerciali FOM portoghesi (ho trovato una scatola che credo di avere in
casa da 3-4 anni dato che il prezzo era ancora il lire)

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: articolo Bonzani su armi e tiro

Ciao
ma avete letto l'articolo di Bonzani su armi e tiro??
ma come è possibile mettere insieme tante sciocchezze??
credo che sia pericoloso e avventato,
specialmente se detto da chi ha credibilità ed ha già pubblicato libri....
normalmente non faccio 
c.post
 ma in questo caso....
ciao
paolo 


non ho la rivista sottomano (sono in ufficio) a quale articolo ti
riferisci?

ciao
sull'ultimo n.
l'unico articolo di Bonzani,
sull'altro ng ho spiegato anche xchè
paolo

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: 357M e caccia

Buongiorno,
Ero curioso di sapere se carabinette a leva o a tamburo camerate per il 
.357M erano considerate armi da caccia e se il .357M fosse una munizione 
impiegabile in Italia per la caccia.
Se la risposta fosse positiva, su quali animali sarebbe efficace ?
Inoltre, sempre sullo stesso filone volevo sapere se esistevano dei mini 
express camerati per questo calibro.
Grazie
M.G.

Le carabine in 357 M sono da caccia.
L'energia di poco piů di 700 J č scarsa anche per la caccia al capriolo , a 
meno di sparare da molto vicino.
Non ricordo di aver visto fucili a due canne in questo calibri, ma un 
armiere basta pagarlo, e fa qualunque arma voglia il cliente.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Idoneità maneggio armi

Mi è stato detto che per prendere il porto TAV, invece dell'idoneità presso
un poligono è possibile in alternativa sostenere un esame. Vi risulta?
Questo perché nella mia zona non ci sono poligoni e perché fui riformato per
debolezza di costituzione.

Una volta (1935) la legge prevedeva che in mancanza del poligono l'abilità
al tiro potesse essere accertata anche in altri modi. Ma ormai è una norma
superata e viene accettato solo il certificato di un poligono di tiro.
Saluti eM

 ha scritto nel messaggio news:sn4od.199222$b5.98...@news3.tin.it...

Che io sappia se non si dispone di congedo militare, occorre
munirsi del certificato di abilitazione al maneggio delle armi che
a sua volta viene rilasciato dai Tsn dopo il breve corso.
Saluti
Alessio 

Edoardo Mori ha scritto:

Una persona in possesso di libretto di porto d'armi per difesa personale
scaduto può fare a meno di presentare il certificato e allegare alla
domanda di TAV il libretto scaduto?
Saluti
-- 
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Scusami Mone, ma quando hai fatto il pda da difesa non hai presentato un
certificato di maneggio o la copia del congedo ?
L'abilitazione al maneggio una volta acquisita e valida per sempre, i
cetificati vengono rilasciati in duplice copia e basta fare una fotocopia,
magari autenticata.
Ciao
Kep

keplero ha scritto:


In realtà è di mio padre. Io ho già il TAV.
Il certificato lo consegnò quando fece il pda la prima volta e da allora
tutti i successivi rinnovi alla prefettura mandò il libretto vecchio. Solo
adesso che deve richiedere il tav alla questura poiché non ha più le
motivazioni per il pda. Ma spendere altri soldi per lui, che è stato
addetto ai registri per un importatore di armi è una presa in giro.
Grazie.
Ciao
Mone


Una volta che si ottenuta una licenza di porto d'armi non si deve mai più
provare di essere abili al tiro. La questura ha già prova sufficiente di ciò
nei suoi atti.

 addetto ai registri per un importatore di armi è una presa in giro.
In teoria dovrebbe avere ancora la copia del certificato rilasciato in
duplice, comunque il libretto del pda precedente, dovrebbe comprovare
l'abilitazione al maneggio, pero' considerando che qua' ogni provincia e'
paese, l'unica e' chiamare l'ufficio armi della tua provincia, il num. di
telefono lo trovi sul sito della Polizia di stato.
Ciao
Kep

 provare di essere abili al tiro.
Vorrei chiedere una cosa anch'io: ho il tesserino del Tiro a segno con
l'idoneità al tiro con carabina, rilasciatomi parecchi anni fa: è valido al
posto della idoneità?
Grazie
Alessio
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Saiga 410 k

Buona sera a tutti.
Volevo chiedere se c'è qualcuno che ha una scannerizzazione dell'articolo
apparso un po di tempo fa su Armi e Tiro, relativo al fucile Saiga 410K e
può spedirmelo.
Grazie e saluti
Samuele
-- 
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 Samuele
Se vuoi ti posso amndare un filmato di pochi secondi dove un bestione
russo ci spara con quest'arma inbracciandolo prima a sx e poi a dx e poi
spara di nuovo con tiro istintivo...
Personalmente non ho scansionato nulla di quanto chiedi...mi spiace!
-- 
Saluti.
Paolo


Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: k31 alla Royal

Qualcuno li ha visti?
Siccome ho un amico che mi fà una "capa tanta" per prenderne uno e San
Clemente non è proprio dietro l'angolo.....
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:448d012d$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...

io ne ho comprato uno l'anno scorso... ottimo! spara che è una meraviglia!
saluti
Ritmosix 

 Qualcuno li ha visti?
Ce ne sono diversi di un pò tutte le qualità.
Gli ultimi arrivati non sembrano male.
La fornitura precedente non è che fosse stato proprio il massimo, comunque 
ce ne sono da scegliere.
Confronta le canne (misurandole) ed occhio a segni di usura sulla testa 
dell'otturatore.
A vederli così sembrano tutti ottimi e non è proprio così.
Marco

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: valutazione sovrapposto cal. 12

ciao a tutti,
un conoscente vende unfucile ereditato, un beretta S56E in cal. 12 con
canne da 71 cm, calcio P., piega 59, canna sup. *, canna inf. ***,
castello cesellato, bindella ventilata.
il fucile ha sparato poco (il padrone non era un gran cacciatore) e
dovrebbe essere del 1966.
quanto potrebbe essere il valore dell'arma.
se servono altri particolari fatemi sapere.
saluti
Logan

Logan ha scritto:

Te lo compro per 250 Euro!
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: R&B novità

su
http://www.radicaebaionette.org/
  apringfield sporter stutzen in cal 30\06
omnes valete
mauro 


IL  servizio č di Frank Mancuso; l'impaginazione č di quel fenomeno di LMB, 
forse ancora piů bravo in questo che in campo armiero. E non č poco!
Mauro 

Non avevo mai visto uno Springfield sportivizzato (civilizzato) Stutzen al 
contrario dei Mauser che nelle zone alpine, specialmente nei primi anni del 
secolo scorso, erano la norma. Al di là della diversità delle armi  ho 
notato una differenza concettuale: gli europei  modificavano anche lo scatto 
inserendo lo stecker. Probabilmente gli usi erano diversi: il Mauser era 
destinato ad un particolare tipo di caccia in cui lo stecker era utile.O no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:beRZd.1067745$35.39...@news4.tin.it...

Bisognerebbe essere nel cervello di chi ha ordinato il lavoro, o di chi lo 
ha fatto motu proprio; sapere in che periodo è stato fatto, se c'era 
disponibilità di pezzi, se l'artigiano era in grado di costruirne e, se si, 
se poteva reperire tutto il materiale necessario.
Comunque, a nome di R&B, mi compiaccio dell'interesse che stanno destando i 
nostri sforzi di "far cultura armiera".
A nome loro credo farnno altrettanto Frank e LMB.
Intanto vi preannuncio che a breve usciranno altre cose (speriamo) 
interessanti e ci farà molto piacere -siamo un gruppetto nutrito, tanto già 
immaginate composto da chi- se si discuterà anche di queste
Mauro 

 se poteva reperire tutto il materiale necessario.
E qui e' opportuno aggiungere una doverosa precisazione: sulla storia di
quest'arma non c'e nulla di certo, fatta eccezione per quello che e'
possibile ricostruire date le sue origini militari.
Qualunque altra ipotesi, oltre quelle che ho esposto, sono bene accette.
Preferibilmente parlandone qui, ma anche in privato se si preferisce non
apparire.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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ho visto la carabina in compagnia di un mio piu anziano amico collezionista.
ricorda lavori del genere e li faceva un'armeria di Bologna di cui adesso mi 
sfugge il nome, anche se non č sicuro che l'arma venga da lě
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 sfugge il nome, anche se non č sicuro che l'arma venga da lě
Pero' e' un'altro tassello di un puzzle.
Riesci a sapere grossomodo in che epoca facevano questo genere di lavori?
Ti ringrazio.


 Mauro> 

cmq il garand adottato nel 1936, stentò ad essere distribuito alle truppe 
fino allo scoppio del conflitto.
ergo lo springfield nel primo dopo guerra, era ancora ordinanza usa e non 
credo che se ne disfacessero per farci fare armi da caccia in europa....
il mio amico non è così vecchio da ricordarsi il primo dopoguerra, credo si 
riferisse agli anni 50 60


 si riferisse agli anni 50 60
Ti ringrazio sinceramente del contributo: dato che mi capita di andare
occasionalmente a Bologna per lavoro, non escludo di poter fare qualche
ricerca in prima persona.

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: 22 lr come difesa personale

 Mauro
-- 
omnes valete 

 omnes valete
---------------------------
Taci! O' Minervino.... Tu c'hai sempre vantato di non aver mai avuto una 
ventidue....!!!
Tu, c'hai sempre detestato codesto calibro , come osi insunuare !!!!!
:-))))   - Dario - 

 :-))))   - Dario -
Ma io non insinuo, affermo:-))))))))
Vero, mai avuta una 22; ma a calcoli fatti, se una 22 monta palle da 120, 
per caricare il 300 winchester ci vuole una carriola di piombo, Sarà per 
questo che ho dato via il 375,il 416 ed il .470? :-))))))))))))))))))))
Ciao
Mauro 

 metabolismo alterato o sbaglio??
Al massimo, ma proprio tanto massimo, su questa pagina (quasi all'inizio)
http://guns.connect.fi/gow/QA5.html
sono visibili delle Aguila SSS (SubSonic Sniper) 22LR Ammo, che montano
(montavano?) una palla da 60 grani...
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: [OT] ma guardatevelo

Lascio al moderatore se pubblicare questo video in quanto non é proprio 
molto adatto ma quello che ho sentito dal minuto 3:27 in poi mi ha 
decisamente sensibilizzato:
http://www.youtube.com/watch?v=1KlQ9957kR0

°-° franz in data 12/08/2007 scrisse:

Innanzi tutto è giusto specificare che il filmato tratta l'uso di 
psicofarmaci in particolare parla dei possibili effetti sui bambini.
Ho pubblicato il messaggio anche se decisamente fuori tema, però 
bloccherò eventuali risposte in quanto questa non è la sede giusta per 
discutere di certi argomenti.
Se dovete pubblicare argomenti utili ma OT è importante specificare in 
modo dettagliato di cosa si tratta ed impostare il follow up (rispondi 
su:) verso il NG relativo all'argomento trattato.
Follow up impostato su it.salute
Per chiarimenti il mio indirizzo email è valido.
Saluti
Fabio

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: (OT) Vendo varie

Causa riordino collezzione vendo le seguenti armi (ovviamente solo a persone
con porto d'armi):
REVOLVER Uberti "Tornado", calibro .454 CASULL, canna da 5"
Euro 350
REVOLVER S&W 686, calibro .357magnum, canna da 6" (sportivo)
Arma molto usata.
Euro 170
Disponibili anche accessori specifici per Tiro Dinamico: cinturone +
fondina.
PISTOLA SEMIAUTOMATICA STAR, calibro 7.65Para, brunita
Euro 200
PISTOLA SEMIAUTOMATICA ERMA "Luger", copia in calibro .22lr della P08
Euro 250
Carabina semiautomatica Jager AP-57 "Short" (tipo M16), calibro .22lr. Con 2
caricatori e borsa di trasporto in dotazione.
Euro 250
 Pistola a canna liscia calibro 28, "F.lli Serena" (mod. Bracco), con
calciolo.
Euro 400
Derringer Uberti .357Magnum (condizioni pari al nuovo)
Euro 400
Zona: Emilia Romagna (PR-RE-MO)
E-mail: 
alexcaso...@tin.it

 con porto d'armi):
La fretta...... "collezione" ovviamente!!!    =:-O
Ciao by Alle!!

 Ciao by Alle!!
La tua vicinanza (geografica) con Bersaglio Mobile ti assolve...
Saluti
Maurizio