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Titolo: finale A+P contro P

Leggendo il libro "Strategia e tattica nel gioco degli scacchi" di
Paoli, ho trovato questo finale (diagramma n. 269, pag. 295):
6k1/7p/4K2P/4B3/8/8/8/8 w - - 0 2
A proposito del diagramma, si dice che nel caso del pedone di torre,
il finale è patto solo nel caso in cui l'alfiere sia nel campo della
casa di promozione, come nell'esempio. Ma se modifichiamo questa
posizione, spostando per esemio l'alfiere in f5 o in un'altra casa
bianca, mi sembra che sia patta ugualmente.
Forse Paoli intendeva dire che, con l'alfiere campochiaro, il finale
sarebbe vinto se il re nero si trovasse lontano dai pedoni?
Ciao,
Pierre
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 sarebbe vinto se il re nero si trovasse lontano dai pedoni?
Dunque. Se il re avversario e' fuori dal quadrato, l'alfiere e'
ininfluente e il pedone va a donna da solo.
Se il re e' nel quadrato, si ricade nel caso di re e pedone contro re,
dove l'alfiere viene usato solo per perdere un tempo quando il pedone e'
giunto in settima traversa.
Nel caso del pedone di torre pero', se il re avversario riesce a
ficcarsi nell'angolo, non serve a niente perdere un tempo che sarebbe
comunque stallo.
Bisogna usare l'alfiere diversamente, per dare scacco al re e cacciarlo
via dall'angolo di prepotenza.
Se l'alfiere puo' dare scacco al re nell'angolo allora si vince anche
col pedone di torre, se invece l'alfiere e' quello sbagliato, puoi
usarlo solo a guisa di supposta, per usare un eufemismo, perche' non
c'e' modo di stanare il re avversario.
-- 
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 c'e' modo di stanare il re avversario.
Ho scritto una cosa che non c'entra niente. Sorry.
Nel caso in questione c'e' un pedone nero in h6 che impedisce al re
bianco di entrare e al pedone bianco di avanzare.
Quella posizione e' patta semplicemente perche' il bianco non riesce a
catturare il ph7 (a meno di pazzia improvvisa da parte del nero), e se
non cade h7, non si puo' promuovere h6.


casa di promozione, come nell'esempio. 
Questo è uno sfondone disumano. L'autore ha scritto testualmente così?
L'unica cosa che mi viene da pensare è che si riferisse al finale
*senza* il Ph7, che però è *vinto*  "solo nel caso in cui l'alfiere
sia nel campo della casa di promozione", assumendo che il re nero si
trovi in prossimità della stessa, come nell'esempio.
Saluti,  
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "a punto malfagia chiocciola vivacity punto it".
NOTA BENE: non rispondo agli anonimi.

 trovi in prossimità della stessa, come nell'esempio.
Come nell'esempio, con il Pedone in h6 e il Re nero in f8, il finale è vinto
anche con l'Alfiere campochiaro (se sta naturalmente dove deve stare).
Alex


wrote:

Vabbè, se il Re nero non ha la possibilità di controllare la casa h8
di eccezioni ne possiamo trovare quante vuoi, ma io ho assunto
espressamente che il Re nero si trovi in prossimità della casa di
promozione (avrei dovuto dire "contiguità" per esprimere precisamente
la condizione che intendevo).
La stessa tua affermazione è imprecisa, se non specifichi "dove deve
stare" l'alfiere campochiaro: ad esempio, la posizione
B. Re6, Af7, Ph6
N. Rf8, Ph7
è patta comunque, perché o il Nero ha il tratto, per cui è in stallo,
o il tratto è al Bianco, e allora il Nero in stallo ci va alla mossa
successiva se il B. tenta di difendere l'alfiere con 1. Rf6,
altrimenti deve spostare l'alfiere concedendo al re nero di
riguadagnare la casa d'angolo.
Una posizione più istruttiva, con l'alfiere "sbagliato", è ad esempio
questa:
B. Re6, Ae4, Ph4
N. Re8, Ph5
Qui se il Bianco pensa di guadagnare subito il pedone con 1. Ag6+?
permette al re nero di conquistare la casa d'angolo: 1...Rf8 2. Rf6
Rg8 3. Axh5 Rh8 e patta (va bene anche 3...Rf8!? perché se 4. Af7 si
ha lo stallo).
Bisogna giocare invece 1. Rf6 Rf8 2. Ad5! impedendo al re nero
l'accesso a entrambe le case g7 e g8; dopo 2...Re7 il Bianco vince
facilmente con 3. Rg7 seguita dalla cattura del Ph5 con l'alfiere e
dall'avanzata del Ph4, però esiste anche un secondo procedimento: 3.
Rg6 Rf8 4. Rh6! (continuando a sorvegliare la casa g7: 4. Rxh5? Rg7 e
patta) Re7 5. Rxh5 (ora sì!) Rf6 6. Rh7 e vince.
Ho illustrato quest'ultima alternativa per far notare che, con i
pedoni spostati in basso di una traversa (pedone nero in h4, bianco in
h3), essa sarebbe l'unico tentativo per vincere, in quanto in tal caso
solo il re bianco sarebbe in grado di catturare il pedone nemico posto
su casa nera, tuttavia la manovra sarebbe insufficiente, perché il re
bianco non riuscirebbe a mantenere simultaneamente il controllo della
casa g7 e l'attacco al Ph4:
B. Re6, Ae4, Ph3
N. Re8, Ph4
1. Rf6 Rf8 2. Ad5 Re7 3. Rg6 Rf8 4. Rh6 Re7 5. Rg5 Rf8 6. Rxh4 Rg7 e
patta.
Da notare, infine, che se questa posizione viene modificata ponendo il
pedone bianco in h2, allora è possibile vincere! Il procedimento è
peraltro laboriosissimo e a gioco corretto non attuabile in pratica a
causa del limite di 50 mosse, però è stato messo in atto da Timman in
una partita contro Mestel del 1982 e consiste sostanzialmente nel
sospingere il re nero sul lato di donna, il più lontano possibile dal
proprio pedoncino, per poi guadagnare al momento giusto un tempo con
h2-h3 e catturare infine il Ph4 in un momento in cui il re nero non
faccia in tempo a rientrare.
Salutoni,
Andrea


 causa del limite di 50 mosse
Non è così, poiché ben prima che finiscano le 56 mosse necessarie per dare
matto, uno dei due pedoni verrà spinto.
Alex

matto, uno dei due pedoni verrà spinto.
Nel caso della partita di Timman avvenne effettivamente così, però non
sono sicuro che Mestel abbia opposto la difesa migliore. In questa
sede, però, non vorrei perdermi in dettagli su questo finale, le
difficoltà del quale mi paiono del tutto inadeguate al livello di
trattazione di questo thread: vi ho fatto cenno solo come a una
curiosità, per far capire che persino in un finale del genere lo
stesso spostamento di un pedone in avanti o indietro di una casa può
fare una differenza sostanziale.
Ciao ciao
Andrea Malfagìa
