Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Big Dive Elba (lungo)

Vediamo un pò se per una volta evitiamo di sprecare acqua tempo e sapone nel
tentativo di lavare l'asino (termine da voi più volte usato nelle varie
mail).
Nell'offerta da me inviata a seguito della Vs richiesta di effettuare una
Big Dive qui all'Elba, come consuetudine, ho elencato il tipo di servizio e
le modalità dello stesso. Inoltre, essendo L'Elba Diving Center uno dei
pochi Diving italiani a lavorare in ottemperanza alle leggi sui pacchetti
turistici, la mia offerta era formulata sotto la direzione tecnica
dell'Agenzia Anastasi turismo e coperta da condizioni generali di vendita
visionate da "mau" all'interno dell'Area Riservata del nostro sito.
Vi confesso che non mi sono soffermato a leggere tutte le mail pubblicate
sul news group, mi è bastato leggere le prime tre e, dopo aver letto quella
della "principessa degli abissi", sentita anche "mau", per giustizia verso
di quest'ultima ho deciso di rispondere.
Il costo della quota subacquea era di £. 340.000 mentre la quota
accompagnatore era di £. 190.000.
La legge che regola i pacchetti turistici stabilisce che le rinunce
pervenute all'organizzazione (tour Operator) già 3 gg. prima della partenza
imputano il pagamento totale della quota di partecipazione ( e quindi
facciamo in modo che tutti i discorsi partano da qui).
Se anche io mi cimentassi nei conti fatti da tutti i matematici di cui ho
letto, mi chiederei cosa avrebbero costoro scritto se anzichè  trovare
condizioni meteo-marine avverse, avessero trovato il mare calmo ed il sole
splendente tanto da poter effettuare 4/5 immersioni nei due gg. di
permanenza. Forse, ma quasi certamente, avrebbero scritto: " che c......,
abbiamo pagato le immersioni solo 30.000.
Ma anche in questo caso avrebbero scritto una castronata perchè così non è!
Il pacchetto da Noi offerto alla ns clientela si basa per l'appunto sullo
spostare il rischio di impresa da noi al cliente, accordando a quest'ultimo
un prezzo altamente vantaggioso. Se il cliente non vuole addossarsi questo
rischio allora prevediamo una seconda opzione che da diritto, per gruppi
numerosi (dimenticavo che il preventivo si basava su 40 prs.e siete arrivati
in 20) il 20% di sconto sul ns listino (imm. a £. 48.000 cad.).
Parliamo adesso della ns serietà, da qualcuno di Voi messa in discussione:
Il primo gg. preso atto che le condizioni del mare non permettevano l'uscita
dal Porto di Marciana Marina, abbiamo suggerito l'immersione al relitto di
Pomonte che al contrario si trovava a ridosso. Abbiamo trasportato le
attrezzature e le bombole ed abbiamo assistito sul posto alle varie
operazioni di immersione. Nel frattempo, ci preoccupavamo di allertare un
altro Diving per permettere l'immersione pomeridiana; così come è avvenuto.
La mattina successiva, stessa situazione, aggravata dal fatto che il Diving
a cui ci eravamo appoggiati il giorno precedente non era più nelle
condizioni di ospitarci a causa dell'aumentare della perturbazione. Ns
malgrado abbiamo dovuto riproporre il relitto di Pomonte assistendo e
supportando l'immersione. Premetto per tutti coloro che non se ne fossero
mai resi conto che la cosa più facile per un Diving è portare in acqua le
persone; farlo dalla propria base e con le proprie barche le quali, dico
questo per i contabili, hanno un costo ad uscita che si aggira intorno alle
20.000 (30 lt. di gasolio), mentre il personale costa ugualmente perchè
inquadrato a stipendio annuo e non a percentuale ad uscita.
Sempre al contrario di quanto da Voi scritto, proprio perchè da domani 19
dic. non sarò più il proprietario dell'Elba Diving Center (ceduto
profumatamente proprio perchè una delle strutture più qualificate d'Italia),
ho incassato da "mau" solo ed esclusivamente i soldi che Lei aveva ricevuto
dalle Vs prenotazioni, non applicando la penale nella sua totalità, anche in
considerazione del fatto che era la prima volta che il Diving Vi aveva come
clienti e che eravate stati sfortunati. (clienti abituali hanno sempre avuto
modo di compensare il rischio con periodi in cui fanno un bel pò di
immersioni in più rispetto al costo pagato).
Per quanto concerne la mail della "principessa", innanzitutto le
consiglierei di chiedere ed informarsi su di me e sulla mia struttura dal
comune amico Donnini, ed in secondo luogo le sarei molto grato se mi
indicasse quali sono quegli albergatori che avendo avuto una opzione per 40
prs, una conferma per 23, accettano di farsene pagare solo 20 perchè il
numero è ulteriormente diminuiuto all'arrivo all'Elba.
Inoltre, prendendo in prestito i conteggi ed i prezzi da Voi esibiti, provo
a fare anche io i conti della serva:
n° 2 notti in mezza Pensione £. 75.000 pers/gg = 150.000
quota traghetto A/R (1 auto 3 pass e non 4 leggiti offerta) =
((49.000+1500+12.000+1000+12.000+1000) x 2):3= 51.000
Totale costi 201.000
Un consiglio a tutti: la prossima volta (qualora ci fosse), non delegate
l'organizzazione, prenotate per conto Vs, e chiedete al Diving se ha posto,
se il mare è bello fate immersioni e se non è bello giocate a briscola. Ma
fatto ciò dovete anche spiegarmi perchè quando andate all'estero tutto ciò
Vi sembra normale e giusto e quando al contrario venite da Noi "ladroni e
lestofanti" credete di poter fare e disfare a Vs piacimento.
Io gli accordi li avevo presi con "mau" e con Lei ho trattato. Ho ricevuto
da parte sua solo dei ringraziamenti e questo mi sembra molto significativo,
per quanto riguarda coloro che si sono sentiti derubati, non posso farci
nulla se non dire che ogni volta che io ho prenotato qualcosa e per miei
motivi non ne ho usufruito ho sempre chiesto " scusate...quanto devo?"
Attilio Presta
P.S. Vi serei grato se evitate di generare altre menzogne o elargire
gratuitamente giudizi negativi sull'Elba Diving Center altrimenti mi vedrò
costretto a citarVi per via giudiziale.
________________________________
Elba Diving Center
V.le A. Moro
57033 Marciana Marina
Tel. 0565.904256 fax 0565.904363
Cell. 0335.5303022
e.mail 
elbad...@elbalink.it
Sito 
www.elbadiving.it
________________________________

E da domani dove lo trovo uno con le idee chiare come te?
Non sto affatto scherzando, sono solo uno di quelli che si arrangia da solo.
Complimenti e speriamo di conoscerci un giorno
ciao 
Jackfish
-- 
Posted from  [217.141.45.69] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>se il mare è bello fate immersioni e se non è bello giocate a briscola.
Allora, caro Signore
1) su questo NG non ci sono dementi che hanno bisogno di  chiunque per
organizzare qualsiasi cosa, io personalmente sono abituato a prenotare
Diving, alberghi, ristoranti e quant'altro, se non lo faccio io lo fanno le
mie segretarie, io come penso molti partecipanti al NG siamo coscienti di
tutti i rischi connnessi ad una prenotazione.
Quando lo facciamo però ci informiamo, cerchiamo appunto di capire a cosa si
possa andare incontro.
2) se io come altri partecipanti a questo NG decidiamo di organizzare una
BIG DIVE, intesa ovviamente come ritrovo di quanti più possibili amici del
NG, ovviamente non possimo farlo singolarmente, ma ci affidiamo al
volenteroso di turno, nel caso di specie l'amica MAU;
il volenteroso di turno che fà?, esattamente quello che noi faremmo se lo
facessimo singolarmente, ovvero si informa, verifica se e quali possono
esser i rischi connessi ad un tipo di prenotazione piuttosto che ad
un'altra, e così fatto informa i papabili partecipanti.
In conclusione... se IO avessi partecipato alla BIG DIVE e mi fossi trovato
nelle condizioni già ampiamente descritte, forse non sarei rimasto molto
soddisfatto... Lei cosa ne pensa?
se IO avessi versato una caparra o l'intero prezzo, e per motivi miei non
avessi potuto partecipare, non sarei rimasto molto soddisfatto se non avessi
saputo con esattezza che fine avessero fatto i soldi da me versati... magari
anche a me sarebbe scappato di chiedere... e la ricevuta?
Lei che dice?
Per cui... io personalmente come sub non sono certo un fulmine di guerra, e
nulla posso insegnare all'ultimo dei partecipanti al NG, però che Lei, anche
indirettamente mi mandi a giocare a briscola, su fatti che di subacqueo non
hanno niente, ma che si riferiscono solo a problemi di natura logistica e
contrattuale, bè guardi ma proprio non lo accetto.
Cosi come non accetto che Lei, anche indirettamente, mi impedisca di
esprimere giudizi sull'organizzazione dell'evento.
Non mi sembra, ma forse non ho letto tutti i post, che qualcuno abbia offeso
l'immagine del Suo Diving, però comunque non mi sembra che Lei possa
permettersi di negare a chiunque la possibilità di espimere qualsivoglia
parere al riguardo del livello di professionalità di qualsiasi attività,
compresa la Sua.
Io stesso, sono soggetto a pareri critici o favorevoli a seconda delle
circostanze, ma guardi, quando i pareri, anche critici, servono al
sottoscritto ad accrescere la sua professionalità, ovviamente se questi non
sono volgari o offensivi e privi di fondamento, ne faccio migliore uso dei
pareri favorevoli, e non minaccio il prossimo di adire le vie legali se solo
una parola viene spesa sul mio conto.
Per cui, la Sua esposizione dei fatti è stata esaudiente, se devo dire a me
importava abbastanza poco, ma se Lei si fosse risparmiato la briscola e
l'avvocato... mi permetta... forse sarebbe stato meglio.
Cordialità.
Pietro Dimagli

Un'altra bella figuraccia di una pseudo "principessa".
Tanto, una più, una
meno :-)
S.A.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao Pietro.
Non ci conosciamo, mi chiamo Michele e lavoro da anni con Attilio all'Elba
Diving, ho letto con lui i post e sono rimasto con un palmo di naso.
Nei suddetti post sono volate parole grosse (ladro??, rapina??) che, vista
la confusione generale, non si capiva bene a chi venissero attribuite.
Attilio non fa altro che chiarire la sua posizione (sai dopo anni di lavoro
fatto in un certo modo ti trovi, tuo malgrado, coinvolto in simili discorsi
... è comprensibile!).
La cosa che sicuramente infastidisce e' che siano portati sul newsgroup
attriti personali che niente hanno a che vedere con la subacquea.
Lecito come dici tu chiedersi e chiedere dove sono andati a finire 'sti
soldi ... ma c'e' modo e modo ...
Un saluto a tutti!
Michele
--
Doctor T
doct...@freemail.it
http://digilander.iol.it/mikeng
ICQ# 19275108

 soldi ... ma c'e' modo e modo ...
Guarda... sarà che sono tontolo... ma più che chiedere publicamente:
VOGLIO LA RICEVUTA... cosa poteva fare??
certo... che di fronte a mezzi ammiccamenti,  perplessità, dinieghi, o
quant'altro...
uno magari comincia anche a pensare male... o no?...
Spero di fare la Tua conoscenza  in un prossimo futuro
Cordialità.
Pietro Dimagli.

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Attě e che ti sei un pň incazzato?????
Ciao
Massimo Barberini

costretto a citarVi per via giudiziale.
Bla, bla, bla, bla, bla, bla.................................
quante chiacchere, anche le velate minacce........................
Tutto tranne l'utilizzo della parolina magica: Ricevuta fiscale.
Semplice, no ????? Tot subacquei presenti, tot accompagnatori non
subacquei, tot defezioni e quindi penale..il tutto per lire tot. come
da ricevuta fiscale n. ecc. ecc..........
Come mai non se ne parla ????
Stai attento, minaccia tua sorella, potresti avere maggiore fortuna.
P.S. non c'è bisogno di scomodare Donnini, ti conosciamo bene.
Berri

meno :-)
Ehm.......guarda che abbiamo capito chi sei.........da tempo!!!
Non c'č bisogno che ti sforzi continuamente ;-)
Berri


wrote:


 mail).
...............................................................
Caro Attilio, cara Mau, cari tutti,
gli anni passano ma, "il lupo perde il pelo ma non il vizio"! Vi prego signore
e signori di non sentirvi offesi da questa frase la quale non vuole riferirsi a
nessuna persona in particolare; NESSUNA. Voglio solamente dire in 13 anni di
attività
subacquea e in centinaia di week end, più o meno lunghi, organizzati da me e da
altri amici, ho SEMPRE sentito qualcuno lamentarsi di quanto non avesse ben
speso i suoi soldi. Ho sempre visto gente rinunciare alle ore 22:30 del giorno
precedente la partenza e reclamare per aver dovuto comunque pagare una quota,
ho visto e sentito gente lamentarsi e basta. Quel che è bello, o quantomeno
bizzarro, é che tra tanti lamentosi ce ne siano altrettanti, anzi quasi sempre
in numero maggiore, che non si lamentano affatto. Tutta questa "baruffa" non mi
sorprende affatto, tant'è vero che ho da molti anni rinunciato all'organizzare
alcunchè, cosa che siceramente mi dispiace, ma che impedisce che "conoscenze",
non AMICIZIE, debbano finire in malo modo. Concludo rapidamente, essendo già
stato "palloso", con l'invito alla Mau di produrre 'sta cazzo di
documentazione, così che il comando della Polizia Tributaria, lo Stato Maggiore
della Guardia di Finanza, e perchè no la Corte dei Conti, possano esaminarli,
magari dopo le Feste Natalizie così da non rovinarcele.
Buon Natale e Felice Anno Nuovo a tutti, chè ce n'è veramente bisogno,
Carlo Marcheggiani.
-- 
Posted from  [141.169.250.14] 


Hai fatto uno sforzo immane di cervello ...per sapere chi sono :-)
Dove
ti sei collegato ? a ihs e hai scoperto tutto ?
Saluti


Mi sembra che per quanto possa interessare alla collettività le
relative posizioni si siano chiarite per quanto riguarda la dinamica
dei fatti e le rispettive posizioni (attinenti alla big dive e quindi
it in questo ng).
Attilio ha confermato che gli anticipi sono stati incamerati a titolo
di penale.
Per quanto riguarda i risvolti privati, giuridici e fiscali di ciò
siete pregati di continuare in privato o sui ng di competenza a meno
di non cogliere l'occasione per aprire una discussione sulle politiche
tariffarie dei diving che va ben oltre il caso di specie.
Max max

 avrei scritto cosa pensavo.
Ciao Pietro!
Attilio fa un discorso generale e sono sicuro del fatto che le sue parole
non sono rivolte a tutti indiscriminatamente.
Cmq (e con questo la chiudo, come qualcuno giustamente consiglia di fare nei
post successivi) sotto il mess di Attilio ci sono una serie di bei numeretti
(telefono, mail, fax, cell ....) quindi ...
Ti saluto Pietro, spero anche io di aver modo di conoscerti!
Buona giornata a tutti!


 Max max
L'aristotelico Gufaccio ha parlato, quindi tacete per carità.
Con Affetto,
Carlo.
