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Titolo: domanda K 25 elo fide

Volevo sapere quanto dura il K 25 una volta preso l'elo fide? cioè, so che
dura per 30 partite, ma in questo numero sono incluse anche le 9 o più
partite necessarie ad acquisire l'elo fide (quindi in realtà dura per 21 o
meno partite) o si parte da zero una volta acquisito l'elo?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 meno partite) o si parte da zero una volta acquisito l'elo?
Sono incluse anche le partite giocate per acquisire l'Elo Fide.
Però se inizi un torneo e sei alla trentesima partita con K 25, questo
ti vale per tutte le partite giocate in quel torneo.
Ciao
Stefano

 ti vale per tutte le partite giocate in quel torneo.
Si, questo accade. Misteri della FIDE :-)
Ciao
Franco De Sio

utilizzato quando si entra in lista.
Il parametro si, ma il conteggio delle 30 no.

 Il parametro si, ma il conteggio delle 30 no.
Da cosa evinci ciò, in B.02?
K = 25 for a player *new to the rating list*
Nel conteggio delle 30 partite non vanno considerate quelle che hanno
determinato le tranche. Non c'entrano. Altra storia. Altro meccanismo.
Al giocatore neoentrato to in lista Elo FIDE, le prime 30 partite gli
saranno valutate con K=25.
Con l'eccezione per quelle partite giocate nei 15 giorni che precedono
la pubblicazione della lista dove il giocatore sarà inserito per la
prima volta. Su queste partite sarà calcolata la variazione Elo, con
K=25, e saranno scalate dalle 30 citate (e gli effetti si vedranno
nella lista del trimestre successivo).
Oh, se poi affermi che nel tuo caso specifico è andata diversamente,
allora siamo in quei casi in cui la FIDE scrive come si deve fare una
cosa e poi la fa diversamente... succede :-).
Ma la regola formale, che si ricava da B.02, è quella che ho
descritto.
Ciao
Franco De Sio

Da cosa evinci ciň, in B.02?
Lo evinco da come viene gestito il K dalla fide a tutti i giocatori.

 ha scritto nel messaggio 
news:gek8cf$vun$1...@news.albasani.net...

confermo
Robynet 

 Lo evinco da come viene gestito il K dalla fide a tutti i giocatori.
Rispondo qui pure a Bernasconi.
OK. Mi state incuriosendo e appassionando.
Immagino che le vostre testimonianze si basino su esperienze personali
e/o di persone a voi in qualche modo vicine. Cortesemente, mi date
qualche link, se c'è, dove posso visualizzare dei casi concreti?
Fin'ora ho presentato pezzi di regolamento in lingua originale o
tradotti, e qualche considerazione a commento di essi, che indicavano
certe conclusioni.
La faccenda si fa interessante.
Un baco rispetto a quanto afferma B.02 e quello che poi fa in pratica
la FIDE, noto, è relativo proprio rispetto al limite di 30 partite per
poi abbassare il K: tale valore è presentato come limite categorico,
ma sappiamo che se 30 si raggiunge nel mezzo di un torneo (altamente
probabile), pure le restanti partite del torneo de facto sono
conteggiate K=25.
Qui mi sorge il dubbio che di quello cui parliamo non si tratti di un
baco di sw rispetto a quanto enuncia il regolamento, ma di una cattiva
scrittura di quest'ultimo (sai che novità :-).
Non sono un esperto del significato statistico dell'Elo, anzi chi ne
sa è invitato a dire la sua. In ogni caso, se ricordo bene, il sistema
proposto da Arpad si riserva una valutazione scientifica del risultato
agonistico. Per realizzare ciò assegna un punteggio di merito al
giocatore che è da ritenersi acclarato dopo un certo numero di
valutazioni, ovvero partite.
Un basso numero di partite vagliate (campione statistico
insufficiente) possono dare conclusioni inesatte. Allora l'accoppiata
30 partite e K=25 permette di raggiungere lo scopo voluto. Una volta
stabilizzato il dato si può abbassare il coefficiente (di stabilità o
di sviluppo dir si voglia) fino a 15.
Ciò premesso ha una sua logica statistica affermare che le partite
conteggiate per le tranche si possano considerare nel novero delle 30:
in effetti la performace ottenuta è *il dato* della forza presunta del
giocatore in quel torneo.
Esempio: nulla vieta che se Tizio ha accumulato fino ad oggi solo 8
partite valide per le tranche e, diciamo nel trimestre estivo, gioca 3
festival da tot partite valide ciascuno, e tutte le partite gli
portano il numero complessivo di partite valide per l'acquisizione
dell'Elo FIDE a valori prossimi a 30 o addiritura a superarlo... in
pratica K=25 questo giocatore non lo vedrà mai, perchè non ha bisogno
di stabilizzare il dato (campione sufficiente).
La mia conclusione è che se ciò corrispondesse al vero, in 10.52 di B.
02 andrebbe chiaramente specificato che nel novero delle 30 partite
sono - giustamente - considerate pure quelle della tranche, cosa che
adesso non è lapalissiano.
A voi ulteriori considerazioni.
Franco De Sio
PS per Valeria Del Monte: sei di Como :-)

 PS per Valeria Del Monte: sei di Como :-)
Mi è scappato il punto interrogativo:
PS per Valeria Del Monte: sei di Como? :-)

 PS per Valeria Del Monte: sei di Como? :-)
Siamo almeno in due a pensarlo.