Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: forzare una connessione col DHCP

ciao a tutti,
mi chiedevo una cosa.
ho un notebook con adattatore wifi. mio fratello lo stesso.
abbiamo gia' configurato altre volte una rete ad hoc, dandoci 
manualmente degli indirizzi, e la configurazione e' memorizzata da 
windows su entrambi i pc, tanto che se uno dei due avvia netstumbler 
questo trova la rete ad hoc.
ma se uno dei due per caso imposta la connessione wifi col dhcp, in modo 
da ricevere automaticamente ip e netmask come si fa solitamente con un 
AP, l'altro ovviamente non riesce a connettersi.
windows, in entrambi i notebook, rileva la rete e tenta la connessione, 
ma non riuscendo a stabilire da un lato l'ip e la netmask, non c'e' 
comunicazione.
ora, dico io, c'e' un modo per servire dhcp dall'altro lato per far si' 
che invece i notebook si connettano lo stesso?
spiego anche quello che mi passava in testa: capita di andare in posti 
affollati (treno, universita', etc.) dove c'e' gente che ha un notebook 
con wifi senza neanche saperlo. di default la connessione e' impostata 
in modo da usare il dhcp.
se io rilevo un notebook altrui e riesco a servire dhcp, potrei in un 
certo senzo forzare quel notebook a connettersi al mio, potendone 
visualizzare le condivisioni oppure, nel caso sia connesso via ethernet, 
sniffarne il traffico con ethereal...
se la cosa funzionasse, in qualche modo, sarebbe una falla di sicurezza 
decisamente pesante, coinvolgendo non tanto un bug ma proprio una 
feature del sistema operativo!
sapete come posso fare?
ho provato a configurare una connessione in ingresso, ma non mi permette 
di scegliere il wifi, solo seriale, firewire  infrarossi...
ciao
Sigmund

 ethernet, sniffarne il traffico con ethereal...
Mi sembra un po' fanta-informatica questa.
Se ce la fai a fare tutto senza che dall'altro lato debbano essere fatte 
delle scelte, complimenti, raccontaci come.
Ciao, Filippo 

  
wrote:

per prima cosa uno deve fare da server e se e' il tuo avrai ip 192.168.0.1  
e non potrai mettere il dhcp,
2) il dhcp lo potrai impostare solo sul 2 pc specificando anche la mask e  
il gateway se no non si naviga
poi magari guarda se non ci siano attivati dei criptaggi e non te ne sei  
accorto per cui i 2 pc non comunicano.
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 delle scelte, complimenti, raccontaci come.
detto fatto.
sarebbe un exploit lieve, necessitando di una trusted source con cui 
fare una connessione ad hoc preliminare, ma poi...
ciao
Sigmund

 una connessione ad hoc preliminare, ma poi...
...è come chiedere a qualcuno la password della posta, poi vantarsi che
riesci a leggergli la posta...
Purtroppo, le vulnerabilità sono un'alta cosa... e ci sono...
Ciao, Filippo 

 Purtroppo, le vulnerabilità sono un'alta cosa... e ci sono...
eccome.
ciao
Ale-

 cambiata, sentendosi al sicuro.
Intanto, se in questo caso usassi WEP, tutto questo sarebbe a posto
cambiando chiave.
Poi, non ho mai sentito di persone che paragonano attivare DHCP a cambiare 
una password.
Comunque, cercherò di farti capire in modo diverso.
Le reti ad hoc si basano alla fine su una architettuta client-server.
Su un PC (il "server" della connessione ad hoc) ci girano contemporaneamente
la parte client e quella server (abbastanza comune come architettura). Sugli
altri PC della connessione ad-hoc "gira" solo la parte client.
Cioè, in parole molto brutali, un PC crea la rete wireless, e tutti gli
altri vi si collegano. Incluso il PC che l'ha creata (non in modo wireless,
ovvio).
Ora, tu sei sul server, perché tu crei la connessione, e tuo fratello si
aggancia.
Bene, lui si aggancia e a te arriva solo un messaggio.
Quindi tu, "server", sei vulnerabile, volendo.
Ma il client no, nessuno può costringerlo a collegarsi a un ben determinato
server!
E' chiaro che se dentro le reti di Windows hai scritto "collega a quel
determinato server là appena mi avvicino", così farai...
Ma attenzione: in treno, il tuo server non lo conosce nessuno, quindi
quell'impostazione non ci sarà, e per quanti sforzi tu faccia dal tuo
"server", a meno che non azzecchi SSID e chiave, indirizzo IP ecc, della
rete ad-hoc che quelli avrebbero creato... non fai nulla!
Ora, DHCP non c'entra praticamente nulla in tutto il discorso...
Comunque, io la penso così, se la pensi diversamente, sei libero di farlo...
però non pretendere che gli altri debbano per forza crederti, e se sei così
sicuro avvisa Microsoft o chi ne hai voglia, e se ti ti ridono in faccia,
ribatti anche a loro...
In ogni caso, se le reti ad-hoc non ti piacciono, libero di non usarle, ma
non fare terrorismo psicologico sulla loro sicurezza!
Ciao, Filippo

 feature del sistema operativo!
Uhm... perchč? Credo che sia proprio quello che volevano. In Winzozz
Xp, tra l'altro, č tutto "bello" e automatico. I S.O. Microsoft ci
vogliono "lamerizzare" !!!
 
Linux č la risposta... :-)

> Linux č la risposta... :-)
vienilo a dire a me...
sono il fondatore di un LUG! ;-)
Sigmund

 non fare terrorismo psicologico sulla loro sicurezza!
non lo sto facendo, per carita'.
ciao
Ale-

 media.
Secondo me cambiare IP e pensare di essere sicuri per quello... č veramente
da tonti...
Ascolta Alessandro, la pensiamo diversamente: secondo te il DHCP in questo
contesto puň fornire una strategia per degli attacchi, secondo me no. Io ho
provato a spiegarti le mie motivazioni, e tu le tue, che condivido in
piccola parte. Basta cosě, rimarremo con le nostre convinzioni. Magari se
qualcun altro dice la sua, avrai piů voci con le quali confrontarti.
Ciao, Filippo 

 qualcun altro dice la sua, avrai piů voci con le quali confrontarti.
ok, lungi da me il voler litigare :-)
grazie dello scambio e ciao!
Ale-

 ritornarci vita natural durante.
Certo. Però se questa prima non mi lascia (=cancella il nome della rete 
dall'elenco "connetti automaticamente"), non si può lamentare se io mi 
infilo nel suo letto... :)
Insomma siamo sempre qui: secondo me le reti ad-hoc non sono una bella cosa, 
ma non per questo non sono sicure se correttamente configurate. I veri 
problemi, credimi, sono quando fai di tutto per configurare la sicurezza al 
massimo, ma comunque sei vulnerabile... come col WEP!
Ciao, Filippo