Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Netiquette su gameknot

Cosa è lecito o meno su gameknot?
Ovviamente far giocare un programma non dovrebbe essere lecito, anche se so
che nei torneo per corrispondenza si usa tranquillamente qualsiasi
software...
Ma leggere i libri di apertura è considerato un abuso?
Ovviamente non parlo delle mie partite, che sono piene di errori fin dalla
3^ mossa :))
Solo che mi è capitato di giocare una partita con un tizio, mi ha giocato
una siciliana, ed ho risposto col gambetto Morra, unica apertura che conosco
in profondità perchè mi hanno regalato una monografia. Lui ha mosso con una
velocità sorprendente, anche meno di un minuto a mossa, quando ci trovavamo
online. Poi terminata la teoria (che immagino si trovi facilmente in rete)
ha sbagliato muovendo una torre, mettendola in diagonale con la donna. Io ho
messo un alfiere protetto ad attaccare entrambe, e lui ha subito
abbandonato.
Secondo voi è normale?
Ruggero

 Ma leggere i libri di apertura è considerato un abuso?
http://gameknot.com/faq.pl#q20
"Chess books and game/move databases are allowed (as they are permitted in
correspondence too)."
E' possibile utilizzare libri, monografie, internet per attingere
informazioni sulle varie fasi della partita.
Io stesso, per le partite importanti (partite di team, tornei ecc., e con
avversari più forti di me) ricorro ai libri, ad internet (sia per le
aperture, e poi sul sito 
www.chesslive.de
 controllo le continuazioni più
comuni), analizzo le partite su una scacchiera per individuare le possibili
continuazioni. Penso che sarebbe eccesso di onestà (usando un eufemismo ;-)
non farlo, in fin dei conti è una partita per corrispondenza!

Ruggero Altair ha scritto:

Normalissimo: capita pure nelle partite a tavolino con l'orologio.
Trovi l'inclassificato che conosce la variante a memoria, te la gioca
lampo fin dove la sa, poi non appena finisce il libro che ha imparato a
memoria e comincia a metterci di suo, la partita finisce un paio di mosse
piu' tardi.
Tutto il mondo e' paese, e tutti gli inclassificati sono uguali.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:QO5xa.104789$3M4.2...@news1.tin.it...

Finchè si è in fase di apertura..  nulla da dire. Ma sarebbe molto scorretto
IMHO utilizzare un software per analizzare la situazione e trovare la mossa
migliore, o anche solo per farsi suggerire una mossa, per lo meno dal
mediogioco in poi.
Plautus

 mediogioco in poi.
Farsi suggerire da un computer no.
Ma analizzare con la propria testa le varianti che possono seguire ad una
certa mossa sě! :-)

A me č successo il contrario in una partita del IHS team: io ero il nero. Il
Bianco mi gioca il Morra, gli faccio notare che anche a me come apertura non
dispiaceva del tutto con il Bianco e lui risponde che č una di quelle che
gioca piů spesso..appena usciti dall'apertura ha cominciato a cappellare [e
se lo dico io che sono una pippa vuol dire che erano cose del tipo torre e
donna allineate su di una diagonale che controllavo io, pedoni regalati,..].
Per la netiquette: io gioco su GK per imparare, se mi giocano un'apertura
che non conosco [ad es. mai giocato una spagnola] nelle prime mosse mi
guardo un po' il database di fritz per capire a grandi linee le idee che ci
stanno dietro. Dalla 4/5 mossa in poi fritz lo lascio a riposo [mi limito a
copiare le mosse sulla scacchiera del programma, a spegnere il motore, e ad
analizzarci su...č un po' bizzarro ma almeno con il doppio passaggio
GK-Fritz-GK evito di muovere senza pensarci..] altrimenti imparo solo a
usare fritz e non a giochicchiare..
Marco
--
------------------------------
Un giorno, e possa quel giorno non venire mai, mi rivolgerň a te per avere
un favore in cambio.
                               Don Vito Corleone
                               The Godfather

 Secondo voi è normale?
Mah,dipende. Se l'avversario è un elo 2400, insomma ...
Se invece è un 1200, qualcosa di strano sotto c'è.

 > non farlo cut..
Boh ? Sarà ma nn ho mai usato software per le mie partite su GK...
Se no che gusto c'è ?  Gioco contro Fritz e buona notte..
Bye bye
Lupin
--

usare fritz e non a giochicchiare..
Anche io faccio come te, ma come scacchiera uso Chessbase light (per
ora). E' a quello che mi servivano i programmi per il gioco per
corrispondenza. A tenermi le mosse di GK. :)
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 ha scritto nel messaggio
news:ba2q9f$2hli$1...@newsreader1.mclink.it...


 Se no che gusto c'è ?  Gioco contro Fritz e buona notte..
C'è differenza ad usare un software che ti dica la mossa da giocare o a
consultare libri, partite e analizzare con la *propria* testa le varianti.
Io sinceramente non ci vedo niente di male... se arrivo ad un finale che non
padroneggio, che male c'è ad andare a cercare un po' di teoria su come
condurlo? Se non erro, dopo la sospensione nelle partite a tavolino si
poteva analizzare la posizione, e se si può fare a tavolino, sarebbe
estramente presuntuoso e forse anche sciocco non farlo nel gioco per
corrispondenza.
Almeno io la vedo così...
Usare un software scacchistico e farlo giocare al proprio posto è un altro
discorso... quel tipo di "giocatore" si trova sia nei siti dove si gioca in
tempo reale, sia nei giochi per corrispondenza. Ma... in fin dei conti...
affrontare un giocatore di quella specie, non ci aiuta forse a migliorare il
nostro gioco? ;-)

Intendevo utilizzare software che ci indichino la mossa da fare
Bye
Lupin
--

> Intendevo utilizzare software che ci indichino la mossa da fare
Ti potrà sembrare paradossale il mio parere, ma in fin dei conti chi ci
rimette è proprio chi usa i software. Voglio dire... io gioco a scacchi
perché mi piace e perché mi diverto. Non mi divertirei se fossi un semplice
intermediario fra un computer e una scacchiera... e credo che, forse,
neanche quelli che usano questi mezzucci si divertano, o forse il loro
divertimento nasce dall'"orgoglio" di avere un rating sempre più alto nei
siti di scacchi... mah!

 donna allineate su di una diagonale che controllavo io,
????????????????????
PLP

Visto che era l'1:35 e che mi ero espresso male..capisco perchč non hai
capito..ti posto il FEN della posizione:
r1bqk2r/pp3pQp/2nppb2/8/2B5/1P3N2/P4PPP/R1B2RK1 w kq - 0 12
Se poi ti preferisci guardarti tutta la partita, ci sono anche un altro paio
di erroretti, ti posto il PGN:
[Event "IHS Team"]
[Site "
www.gameknot.com
"]
[Date "2003.??.??"]
[Round "?"]
[White "Rhm_74"]
[Black "Vavassori, Marco"]
[Result "0-1"]
[ECO "B21"]
[Annotator "Vavassori,Marco"]
[PlyCount "66"]
{64MB, Fritz8.ctg, Pentium 500/256
} 1. e4 c5 2. d4 cxd4 3. c3 dxc3 4. Nxc3 Nc6
5. Nf3 d6 6. Bc4 e6 7. O-O Nf6 8. b3 Nxe4 9. Qd3 Nxc3 10. Qxc3 Be7 11. Qxg7
Bf6
12. Qh6 Bxa1 13. Bg5 f6 14. Bxf6 Bxf6 15. Qh5+ Ke7 16. Nd2 Qe8 17. Qg4 Qg6
18.
h3 Qxg4 19. hxg4 h5 20. f3 d5 21. Bb5 hxg4 22. fxg4 e5 23. a3 Bxg4 24. b4 a5
25. Nb1 axb4 26. a4 Bg5 27. Re1 b3 28. Bxc6 bxc6 29. Rxe5+ Kf6 30. Re1 Rxa4
31.
Kf2 Bh4+ 32. g3 Ra2+ 33. Ke3 Re8+ 0-1
Tutto claro adesso? Capisci perhč ho detto di essere stupito quando il mio
avversario ho sostenuto che una delle apertuare che conosco/gli piace di
piů?...


 Cosa è lecito o meno su gameknot?
Come ti hanno spiegato, nelle FAQ di gameknot è scritto a chiare lettere che
consultare libri è assolutamente lecito, quindi il comportamento del tuo
avversario è assolutamnete normale.
Personalmente penso che GK sia un ottimo sito per IMPARARE a giocare, visto
che si possono analizzare in profondità le varianti e si ha molto tempo per
muovere. Per questo motivo ogni volta che mi giocano un'apertura che non
conosco (anche se l'avversario ha 800 di rating) uso i libri: lo trovo un
ottimo metodo per memorizzare varianti corrette da giocare poi a tavolino.
Ovvio che, col libro in mano, cerco anche di capire PERCHE' si gioca una
data mossa.