Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Cosa ho allenato?

stasera ho fatto:
4km riscaldamento con qualche allungo
14 x 400mt, recupero 1'30'' da fermo.
alla fine media ripetute: 1'25'' (3'33''/km)
E' la prima volta che faccio un allenamento con il recupero da fermo.
sensazioni: mah....mi trovo poco...a momenti mi sembrava quasi una 
sgradevole costrizione lo stare fermo, e camminavo lentamente qua e là.
mi domandavo, questa sera "cosa" ho allenato?
si influenza la tolleranza lattacida anche senza provare le senzazioni 
tipiche come indurimento gambe, etc. (che stasera non ho mai provato)?
si migliora la soglia anaerobica anche con tempi di ripetute così brevi e 
recuperi così lunghi?
il punto è....non è che l'allenamento di stasera non è servito a una mazza 
;) ??? (cmq l'ho preso da una tabella di albanesi x i 10.000)
Gert e "affini"....mi dite la vostra?
grazie
Ricky 

 recuperi così lunghi?
ripetute brevi?
recuperi lunghi?
ripetute brevi per me sono 60 - 80m o quantomeno fino alla durata dei
45"
recuperi linghi sono quelli superiori 5 minuti o comunque diciamo
"normali" finche' sono della stessa durata della ripetuta (come hai
fatto tu) "lunghi" quando sono il doppio del tempo o oltre
Prova a fare i 400 molto piu' veloci, dovresti riuscire a tenere il
tempo al max per quattro ripetute, con almeno 3' di recupero e le
volte successive se riesci a tenere il tempo aumenta il numero di
ripetute... questo per dire come fare per avere la sensazione di
"durezza", tu hai fatto un lavoro quasi esclusivamente aerobico.

 tu hai fatto un lavoro quasi esclusivamente aerobico.
ecco....appunto, il mio timore era proprio questo!
grazie, ciao

 ecco....appunto, il mio timore era proprio questo!
Be' non sono affatto un esperto, ma io credo proprio che lavori di
velocita' siano piu' che utili per un 10.000, distanza dove
sicuramente e' necessario tirare. Non dico da fare tutti i giorni ma
due o tre volte al mese non puo' che giovare.

 due o tre volte al mese non puo' che giovare.
grazie, settimana prossima proverò a fare 4 x 400m al massimo e vedo come va 

 grazie, settimana prossima proverò a fare 4 x 400m al massimo e vedo come va
ricorda solo che "al massimo" vuol dire che riesci comunque a rifare
lo stesso tempo (o quasi) quattro volte
infatti le prime volte non sai quanto puoi durare, magari scoppi alla
terza, o alla quarta e impari a dosarti, il concetto pero' e' quello
di essere al limite, cioe' che alla ripetuta successiva c'e' il botto,
e ti assicuro che li' non succede che cominci ad impiegarci qualche
secondo in piu', quando scoppi ti pianti proprio. Sui lavori lunghi e'
diverso, rallentando leggeremente recuperi e puoi continuare, su
questi brevi continui alla tua velocita' finche' il giocattolo si
rompe :-]

 ha scritto nel messaggio
ricorda solo che "al massimo" vuol dire che riesci comunque a rifare
lo stesso tempo (o quasi) quattro volte
infatti le prime volte non sai quanto puoi durare, magari scoppi alla
terza,
tra l'altro una mia costante è la "paranoia del primo km" (quando faccio 
ripetute da 2km o da 3km), ho sempre paura di passarlo in ritardo e 
regolarmente la passo 15' in anticipo sui tempi. finendo però per spomparmi 
già alla prima ripetuta.
non ho minimamente esperienza coi lavori veloci e "brevi" (per 
me...appunto), mi piace l'idea che, correndoli in un tratto con i 
riferimenti ogni 100 metri, posso dosare meglio lo sforzo.
settimana prossima provo a fare 4 x 400 cercando di stare sotto l'1'20'', 
forse 1'16''...
ma sai che oggi ho un po' di pubalgia?!? mannaggia...che c'entri il lavoro 
di ieri, non mi era mai venuta.
tra 10 minuti dovrei uscire a fare un'oretta di lento ma sono titubante
quindi dovrei farne 4 talmente al limite da avere un crollo proprio alla 
quinta? intendi questo?
mi sembra una logica molto simile a certi tipi di esercizi con i 
pesi...concordi?

 pesi...concordi?
diciamo quasi si', in pratica sono lavori in cui si cerca
l'esaurimento, ma attenzione non si deve lavorare SEMPRE ad
esaurimento, ma quando lo si fa lo si deve fare bene, in questo caso
fare le ripetute finche' si tiene il ritmo prefissato.

 fare le ripetute finche' si tiene il ritmo prefissato.
ma questi lavori ad esaurimento, si fanno solo su ripetute medie con 
recupero da fermo?
quindi avrebbe senso anche una cosa a cui stavo pensando sti giorni, cioè 
partire a 4'00''/km e continuare fino a che riesco a tenerlo, quindi 
fermarmi.
potrebbe servire? 

 ecco....appunto, il mio timore era proprio questo!
per fortuna  che è un allenamento aerobico , dato che nei 10.000 il
meccanismo anaerobico viene coinvolto relativamente poco (pochi punti
percentuali, si veda E. Arcelli, "Acido lattico e prestazioni" per lumi in
proposito% )
a mio avviso 1'30 di recupero da fermo (o camminando, o peggio ancora in
souplesse) sono tanti, in questo modo hai tempo di recuperare e di
ripartire da una situazione di relativo riposo. 1' sarebbe più che valido
invece.
in ogni caso hai fatto un'ottima seduta, perchè 14 400 sono tanti. hai
stimolato qualità anaerobiche (ad esempio la tolleranza al lattato e la
velocità di recupero) e quindi anche la soglia
quest'ultima frase non è in contradizione con l'affermazione "per fortuna
che è un allenamento aerobico", in quanto la potenza del meccanismo
aerobico la si allena essenzialmente andando oltre, lo stress indotto
dall'allenamento sconfinato nell'anaerobico infatti porta per
supercompensazione a migliorare la soglia 
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 ha scritto nel messaggio
- CUT -
grazie Gert per la solita infornata di nozioni interessanti.
mi fa piacere sapere di non aver fatto un allenamento inutile.
mi diverto un casino a fare ripetute da 400, ma rispetto al recupero quindi 
tu come mi diresti di farlo? 1 minuto di fondo lento?
hai fatto qualche gara oggi? 

 hai fatto qualche gara oggi? 
vedi report