Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Le elezioni si avvicinano..

Si stanno avvicinando le elezioni..a questo proposito mi è venuto un dubbio:
ma dati il precedente fallimento del quorum si è pensato di controllare che
questa volta si svolga tutto regolarmente, evitando che chi viene da lontano
si sobbarchi inutilmente costi e perdite di tempo??
Mi spiego, visto che:
1) si è preferita una sede a pagamento rispetto ad una gratuita
2) l'ultimo bilancio della FSI [che tra le altre cose lamenta insufficienze
finanziarie a sostegno delle varie iniziative] si è chiuso con un utile di
25000 euretti
3) esiste una segretaria stipendiata [seppur a part-time]
4) presumibilmente esiste un elenco con rispettivo recapito telefonico degli
avanti diritti al voto
5) presuppongo che la FSI disponga di una linea telefonica
si è pensato di destinare al massimo 100 euro [esagerando] per contattare
telefonicamente [o via mail] gli aventi diritto al voto per verificare la
loro EFFETTIVA volontà a partecipare all'assemblea e quindi la possibilità
di raggiungere il quorum [l'indagine sarebbe possibile farla anche come
campionaria, ma non penso che telefonare a 100/200 persone per chiedere
"allora, vieni?" sarebbe così improponibile visto che lo farebbe una persona
regolarmente retribuita per fare queste cose...]
Se per la seconda volta mi sobbarcassi il viaggio dalla sardegna [ad
esempio] inutilmente, io mi inc******i parecchio e prima di tornare a casa
andrei a casa di tutti quelli che hanno contribuito a far fallire
l'assemblea e provvederei, con la massima gentilezza e accuratezza, a
incidere sulle portiere delle vetture dei suddetti a incidere estratti
dell'enciclopedia delle apertura [da A00 fino a E99] scelti utilizzando il
metodo d'alfonso...ho reso l'idea? ;)))
Magari è stato già fatto..non lo sò...ma nel dubbio l'ho buttata lì, così
che se ha qualcuno la cosa sembrasse fattibile potrebbe proporla agli alti
vertici..
Marco
PS ma per la presidenza come sono le quote?? c'è qualcuno che fa
l'alibratore..perchè si potrebbe organizzare un giro di scommesse per
rimpinguare le casse della FSI e risparmiare il famoso caffè ogni 7 giorni..
;)))
--
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Un giorno, e possa quel giorno non venire mai, mi rivolgerò a te per avere
un favore in cambio.
                               Don Vito Corleone
                               The Godfather

 Marco
Mario
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3) esiste una segretaria stipendiata [seppur a part-time]
Due. Una part-time e una a tempo pieno.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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 E' diverso il costo della "ristorazione" di mezzogiorno.
Boh, mi sembra una finezza. Un vecchio proverbio milanese
dice: "L'e' minga merda, ma l'ha cagada el can" (mi rendo
conto che il livello culturale precipita paurosamente quando
le citazioni le faccio io anziche' nefas o Cocozza ;-))
Sara' anche vero che la differenza di costo e' dovuta al
'catering', fatto sta che una sede costa duemila duro
piu' dell'altra. Il motivo mi interessa relativamente.
Sarebbe come dire che l'iscrizione al torneo di Corsico
e' gratuita pero' l'uso dei pezzi e delle scacchiere costa
trentacinque euro. Al giocatore gliene importa assai
se l'iscrizione e' gratuita. Alla fine paga comunque
trentacinque euro.
La domanda semmai e': le differenze logistiche tra una
sede e l'altra sono tali da giustificare un simile aggravio
di spesa (per di piu' da parte di una federazione che non
perde occasione per pianger miseria) ? Secondo me no.
ciao, edo

 piu' dell'altra.
Preciso che il "duro" non e' una nuova moneta padana
introdotta da Bossi. Ho solo digitato la 'd' al posto della 'e'.
ciao, edo ;-)

piu' dell'altra. Il motivo mi interessa relativamente.
Beh, io ho solo precisato ...
Non e' vero che una e' gratuita (che vorrebbe dire costo ZERO)
e che l'altro non e' gratuita (che vorrebbe dire costo X).
Entrambe costano, una X e l'altra Y.
Ho solo corretto l'affermazione non-corretta di Vavassori.
Non volevo innescare alcuna polemica ne' esprimere opinioni
in merito. Ho solo fatto un post "tecnico".


 Maurizio Mascheroni
Signor Mascheroni,
la sede di Gorgonzola č gratis, spese di pulizia del bidello comprese.
Inoltre desidero precisarLe che il Comune concede l'Auditorium gratuitamente
sia che la FSI
predisponga un servizio di catering, sia che non lo predisponga.
Salve.
Gianpietro Pagnoncelli

 ma perche' prendi tutto sul personale? :-)
Io credo che la domanda sulla scelta della sede sara' posta anche in sede
di assemblea, dove e' auspicabile che verranno fornite delle risposte
ufficiali.
Qui ne abbiamo gia' parlato, abbiamo gia' espresso le nostre
considerazioni e ognuno si e' fatto una precisa opinione su questa scelta
della federazione di assegnare la sede allo Star Hotel piuttosto che
all'auditorium di Gorgonzola.
Io auspico solamente che si riesca a raggiungere il famigerato quorum. Poi
sara' l'assemblea con il suo voto a stabilire l'apprezzamento di questa e
di tante altre decisioni presenti e passate degli organi federali.
-- 
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A proposito di apprezzamenti, mi inserisco qui per porre alcune semplici
domande.
In nessun programma ho letto di riferimenti alla questione del voto per
corrispondenza.
Mi piacerebbe sapere qual č la posizione dei candidati alle cariche
federali. C'č una proposta di abbassamento del quorum verso la quale il mio
circolo č orientato a dare un voto negativo proprio per sostenere l'ipotesi
dell'allargamento della base votante.Qualche considerazione sulla questione?
La limitazione delle deleghe su base regionale č veramente orientata ad
affrontare il problema del "mercato delle vacche"?
Questione presidenza FSI: il "correntone" dei comitati regionali č
silenzioso; non vorrei leggere in questo un certo imbarazzo. Mi piacerebbe
saperne di piů.
Saluti

 affrontare il problema del "mercato delle vacche"?
E' richiesta dal CONI.
Alex

di tante altre decisioni presenti e passate degli organi federali.
Tra Corsico e il Vedior ho sentito parecchia gente piuttosto "pessimista"
riguardo il raggiungimento del quorum ...



Bonazzi Ti ha fatto notare come  la gratuità  che  presuppone un costo
"maggiorato" del catering ( se era per me bastava portarsi il panino
da casa)  NON sia una vera e propria gratuità : resta l'interrogativo
NON risolto  riguardo alla scelta  di un pacchetto  che , nel
complesso (perché è la somma che fa il totale) costa 2000 Euro in più
, considerando che neanche l'argomento geografico-logistico è parso
sufficiente a giustificare  la spesa  maggiore , specie dopo i recenti
episodi che hanno visto negare un accompagnatore per le squadre
nazionali giovanili  a causa di ristrettezze di bilancio
Ciao Mauro Scacco

 affrontare il problema del "mercato delle vacche"?
Gabassi: i Principi informatori degli Statuti Federali emanati dal Coni
nulla dicono in relazione al voto per corrispondenza, per cui ciò potrebbe
essere attuabile, ancorchè con qualche problema in relazione
all'approvazione da parte del CONI, trattandosi di innovazione di una certa
rilevanza. Ero già intervenuto tempo addietro su questo sito sugli aspetti
giuridici del problema.
Del resto la recente riforma del diritto societario ha previsto (art. 2370
coma 4°) la possibilità che nelle Società commerciali il voto possa essere
esercitato anche per corrispondenza, se l'atto costitutivo lo consenta, così
evitando al socio di intervenire in assemblea; ed in tal caso il socio si
considera intervenuto all'assemblea.
Sempre che lo statuto lo consenta, l'intervento può a sua volta, essere
effettuato mediante mezzi di telecomunicazione, dando così luogo ad
un'assemblea "inter absentes", per tele o videoconferenza.
Ciò premesso e salvo il diritto (ed il dovere) di portare alla valutazione
(e votazione) di un'Assemblea una modifica dello Statuto nel senso di
ammettere il voto per corrispondenza (per la qualcosa ho cercato e cercherò
di fare quanto nelle mie possibilità), Ti dirò che personalmente non sono
molto d'accordo con l'idea e ciò in quanto credo che per la FSI il momento
assembleare sia importante sia quale momento di scambio di opinioni, idee,
impressioni, notizie, critiche (mi riferisco ovviamente all'assemblea ed a
quanto la precede o la segue: scambio di conoscenze , di vedute, incontri
ecc.), sia quale momento di verifica della consistenza del movimento
scacchistico: un movimento vivo, vitale e conscio della propria potenzialità
ha interesse a riunirsi per discutere i propri problemi, un movimento meno
attivo avrà più difficoltà in tal senso.
Sono pertanto favorevole ad una non eccessiva riduzione del quorum (per
evitare che il mancato raggiungimento del quorum danneggi chi ben lavora per
gli scacchi), anche se il "contro" di questa decisione potrebbe essere una
minor rappresentatività delle aree meno avanzate scacchisticamente.
Certo è che se, in futuro dovesse aumentare di molto il numero dei circoli
affiliati, si potrebbe valutare anche l'ipotesi di un voto per
corrispondenza.
Personalmente credo comunque che non si vada ancora verso un aumento dei
circoli affiliati, ma verso una crescita dei circoli meglio seguiti.
Attualmente infatti il seguire il Settore Giovanile (e non solo) di un
Circolo, rendendolo almeno un po' competitivo, quantomeno nella realtà
locale, è divenuto attività complessa ed impegnativa (conoscenza delle norme
e delle opportunità, gestione della didattica nelle Scuole o nei Circoli,
coordinamento dei collaboratori, rapporti con i genitori, aggiornamento
delle notizie nel sito ed invio delle stesse tramite posta elettronica ecc.)
per cui nel tempo credo che prevarranno i Circoli meglio "attrezzati" in tal
senso anche perchè chi vorrà avvicinarsi agli scacchi (o avvicinare agli
scacchi un figlio) lo farà riferendosi ai circoli più organizzati.
Ho tralasciato, per non dilungarmi troppo, le altre attività organizzative
non relative necessariamente al settore giovanile (tornei, partecipazione a
Campionati, Assemblee locali ecc.).
Ciò intendiamoci, potrebbe portare anche ad un aumento dei Circoli nelle
realtà periferiche ove ora mancano, ma in tempi, a mio parere, abbastanza
lunghi.
Cordialità

Il che, dopo aver divagato su come è determinato il differenziale di prezzo
tra Gorgonzola e l'hotel Star, riporta alla questione che avevo sottoposto
inizialmente al NG, dato che è letto da persone che lavorano in FSI: si è
pensato di verifare in modo non così spannometrico, come può essere il
parere chiesto agli amici davanti a una birretta, se il quorum sarà
raggiunto o meno? Attivandosi eventualmente per convincere i reticenti?
Penso che la domanda, oltre a fornire informazioni sulle prox elezioni,
potrebbe indicare l'impegno degli attuali vertici e, quindi, dare elementi
per valutare l'opportunità di una  loro rielezione.. [avranno fatto anche
buone cose, ma tralasciare di organizzare come Dio comanda le elezioni, dopo
il precedente fiasco, mi pare una cosa piuttosto grave...]
Marco


raggiunto o meno? Attivandosi eventualmente per convincere i reticenti?
Io ne ho parlato proprio davanti a una birretta ... e ho trovato tutti
abbastanza pessimisti.
Cosa invece abbiano fatto gli attuali vertici per garantire la riuscita
dell'assemblea ... questo invece non lo so.



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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Maurizio Mascheroni
Ciao Marco


Ok Ezio (mi permetti di chiamarti per nome, vero? ;) va tutto bene quello
che dici, ma da che mondo è mondo garantire la continuità istituzionale non
compete agli elettori ma alle istituzioni stesse [non è forse il ministero
degli interni a farsi garante del buono svolgimento delle elezione politiche
nazionali ad esempio?] La mancanza di un intervento dell'attuale FSI ha
provocato la necessità di un intervento esterno [e qui mi compliemento con
te per l'inziativa..] ma dire che queste è la soluzione normale mi pare un
po' eccessivo.
Dal mio punto di vista l'imprtante non è che vinca tizio o caio [anche se da
buono sportivo ho le mie preferenze], quello che rileva è che qualcuno
arrivi e apra le finestre per far entrare un po' aria nuova [e per far la
frittata bisogna rompere le uova]. Per questo io credo che, dal poco che lo
conosco via NG e dal lavoro svolto anche, ad esempio, per GameKnot, Brunetti
non sarebbe male: ha passione e se ci si mette a fare una cosa non la
abbandona a metà strada. Queste mi paiono buone cose da cui partire. Poi
naturalmente ognuno è libero di vederla come meglio crede [ed è questo, in
fondo, il bello delle dispute politiche.]
Marco
--


commissariamento.
Io invece sono fiducioso che gli amici milanesi e lombardi  ma non
solo siano in grado di pensare con la propria testa e scegliere
secondo coscienza ,  tenendo nel debito conto programmi , idee e
azioni compiute da  alcuni anni a questa parte , a livello di
dirigenza ( Italia scacchistica  di gran lunga fanalino di coda in
Europa ) e non ...
Questo  dovrebbe servire a scongiurare l'unico vero pericolo per il
raggiungimento del quorum : come  per  la tornata elettorale di
Febbraio finita ingloriosamente ,  è importante che nessun presidente
o delegato  avverta  la sensazione di contare , decisionalmente
parlando , come il 2 di coppe quando regna denari , di  trovarsi cioè
di fronte al solito  elefantiaco "apparat"   FSI  che si perpetua
indefinitamente  utilizzando  i mezzi  soliti (deleghe in bianco e
accordi  più o meno segreti)  piuttosto che lo strumento della
discussione , della proposizione  intelligente
  e del  buon  operare  ...
Ciao     Mauro Scacco

impegnandosi oppure si lascia perdere.
Santissime parole. L'ho sempre sostenuto anch'io. La scusa del volontariato
e' ridicola: se ci si assume un impegno, ci si assume un impegno.
Non si e' in grado di portarlo avanti? Non lo si doveva assumere.
Non si e' piu' in grado di portarlo avanti per vari motivi? Ci si dimetta
e si lasci il posto ad altri.
Ma una volta assunto, dritti fino in fondo, con il MASSIMO impegno!



Gabassi: hai già mandato l'articolo a Torre e Cavallo?
Cordialità


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

nazionali ad esempio?]
Si, ma non è annulla tutto se poca gente va a votare... non è che si
informa prima... e non è che ti viene a prendere a casa... L'assemblea
uno la organizza nel modo migliore che può, ma poi non può stare a
chiedere "allora tu vieni? e tu? e tu?" perché sennò l'assemblea non
si farebbe mai, la gente si sentirebbe in diritto di dire "no io quel
weekend ho da fare", "io vengo solo se viene anche lui" blah blah blah
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 scritto:

Per essere schietto, questo tuo continuo autoincensamento comincia a
diventare un poco stucchevole. Ti sei calato nel ruolo di eminenza grigia e
ritieni che questo ti dia grande potere tanto da dare sentenze di
assoluzione o condanna sulla base di certezze che certamente sono tue ma,
dubito che siano espressione di quella Lombardia tutta alla quale ti piace
far riferimento in ogni momento. Vorrei ricordarti che a fronte di posizioni
ben più autorevoli della tua, recentemente le scelte dei circoli lombardi (e
non solo) sono state differenziate e fondate su diverse valutazioni; non
dubito che siamo "in grado di pensare con la propria testa e scegliere
secondo coscienza, tenendo nel debito conto programmi, idee e azioni" e, se
è lecito che tu esprima opinioni personali, non è così automatico che le tue
ragioni siano condivise proprio in forza della loro energia o della loro
opinabile evidenza. Non ho mai rinunciato ad esprimere le mie opinioni,
qualche volta attaccando direttamente le persone, tuttavia ritengo che le
proposte dei candidati (ma non solo) che sono state espresse in diverse
occasioni contengano tutte una parte di verità e un autentico desiderio di
lavorare per gli scacchi. Quindi, nonostante i tuoi giudizi sprezzanti,
voglio esprimere solidarietà a Brunetti (per il quale il mio circolo aveva
fatto dichiarazione di voto) confidando nella bontà del suo programma e
rispetto per la volontà di rinnovamento che rappresenta con la sua
candidatura.
Allo stesso modo, pur non condividendo alcune sue posizioni, ritengo che
Scacco abbia le qualità per lavorare con passione nel prossimo CF. Per altri
candidati ho già espresso nel passato apprezzamento e lo stesso voglio
dichiarare per Forlano e Troso ai quali auguro di essere eletti.
Saluti

 > non passano 24 ore su 24 a giocare a scacchi su internet!!!!!!!!!!!!!
Giusto, abbasso chi gioca a scacchi! E se magari uno di questi si rende
disponibile per fare qualcosa di concreto, denigriamolo e scacciamolo, a
suon di balle, non c'e' bisogno di nessun altro :)
Alex

 Saluti
  Saluti Maringhella


   Lui non HA fatto il programma!!!
Non ho fatto il programma?
Alex

 Alex


   Ribadisco il programma non è tuo! Chi ti ha dato una GROSSA e GRASSA
mano?
Bè, o sei in malafede tu, o lo è chi ti ha "informato", e tu scorrettamente
lo riporti come verità. E' comunque interessante vedere che, dato che il
programma non è attaccabile e la persona nemmeno (nonostante le simpatiche
illazioni che contribuisci a diffondere), si sia passati a mettere in dubbio
la paternità del mio programma :)
Alex


 
  Il programma è stato fatto sulla base di esperienze e conoscenze, anni di
passione e amore per la FSI. Tu non sei niente di questo.
Guarda che non è mia intenzione offenderti ,la mia è solo una constatazione
dei fatti
Dove sei stato in tutti questi anni dalla presidenza Palladino a Mariotti e
Zichichi?
Quale fantastico contributo hai dato agli scacchi per ritenerti cosi pronto
per la massima carica federale.
Per quanto riguarda le mie simpatiche illazioni, perchè non chiedi
pubblicamente il voto ai vari circoli dove sei nato e zone limitrofe, ti
ricordano con affetto e stima, sono tutti desiderosi come nefas di darti il
loro voto!
 Ciao!


 illazioni che contribuisci a diffondere)
Neanche a me piacciono le illlazioni, quindi parliamoci
schiettamente. Tu hai un'unica esperienza di lavoro sul
campo che risale a qualche anno fa, quando eri consigliere
di un circolo a Como. Quando e' spuntata la tua candidatura,
dal momento che volevamo sapere chi eri, abbiamo
contattato i soci di quel circolo e il giudizio che ci hanno
dato sulla tua esperienza di consigliere e' stato estremamente
negativo. Non e' un'illazione. Un'illazione e' un giudizio
privo di fondamento. Questo invece e' un fatto. E devo
ammettere  che la decisione del nostro circolo di non votare
per te e' dovuta, in parte, anche a questo. Al giudizio
negativo che *tutti* i comaschi che abbiamo interpellato
ci hanno dato a riguardo della tua esperienza di consigliere.
Quando sei venuto a Corsico, prima dell'ultima assemblea,
ti abbiamo fatto presente questa cosa. Tu hai risposto che
si trattava di un equivoco e che i soci di Como avevano
confuso il tuo nome con quello di Bonetti, un altro socio
dell'epoca. Questa cosa l'hai detta anche ad altri. Quindi
ti chiedo di fare definitivamente chiarezza: puoi ribadire
pubblicamente che e' stato tutto un equivoco? Che i soci di
Como, nell'esprimere il loro giudizio negativo, si riferivano
a Bonetti e non a Brunetti?
ciao, edo

 loro voto!
  Caro Montalbini, che io non abbia esperienza specifica nel Consiglio
Federale è noto e nessuno lo vuole negare. Ma da qui al catsello di panzane
che stai costruendo c'è in mezzo un oceano. Come puoi presuntuosamente
affermare che io non abbia passione, entusiasmo, conoscenze e capacità
organizzative? Puoi elencare degli elementi che lo dimostrano? Perché
affermi delle falsità circa i miei anni di attività, come giocatore e come
organizzatore? Hai dei dati precisi? Il mio programma adesso lo apprezzi,
benissimo! E sulla base di che cosa affermi falsamente che è opera di altri?
Fa' i nomi! E per la mia azione nel comasco, la tua ironia lascia intendere
che io abbia commesso chissà quali nefandezze. Cita date e fatti! Se io
avessi sentito delle voci che affermassero, per ipotesi, che il programma di
Pedrazzini lo avreste scritto voi del Circolo di Corsico, non verrei certo a
scriverlo qui nel newsgroup: ci vogliono i fatti! Se non porti degli
elementi a sostegno delle tue affermazioni, stai solo denigrandomi. E
danneggiandomi scorrettamente, perché può anche darsi che su 400 elettori
qualcuno ti creda... Ha voglia poi il povero Bonazzi a inerpicarsi sugli
specchi di Palomar per difenderti!
  Questo metodo di fare politica pensavo fosse ristretto solo al Parlamento
e a pochi altri grandi ambiti, ma ho dovuto constatare, putroppo, che anche
nel nostro ambiente scacchistico si preferisce (solo alcuni, per fortuna)
attaccare l'avversario piuttosto che presentare e promuovere i candidati e i
programmi del proprio schieramento. Va benissimo la critica costruttiva, ma
la balla sistematica no. Forse il fatto che ogni tua precedente uscita su
Pedrazzini sia stata più dannosa che positiva ti ha portato a concentrare
contro di me la tua opera di propaganda? Perché non analizzi e commenti il
programma di Pedrazzini? Perché non spieghi come mai nella lista dei
Candidati Consiglieri che proponi non includi coloro i quali hanno cooptato,
invitato, espresso e presentato Pedrazzini, ovvero Manzardo, Lamonica e
Capece? Per esempio.
  Concludendo, ti diffido dal continuare a diffondere affermazioni false e
infondate sul mio conto, e ti invito a circostanziare con nomi, date e fatti
quelle di cui sopra, ovvero a smentirle. Il fatto che tu sia un ottimo
organizzatore, foss'anche il migliore d'Europa, non ti autorizza a
screditare gli altri.
Alex

 Palomar per difenderti!
Oddio, non volevo difendere nessuno e non mi sembra di
essermi arrampicato sugli specchi. Ho esposto francamente
uno dei motivi per cui non sono orientato a votarti. E ti ho
fatto una semplice domanda. Se non rispondi devo dedurre
che sei tu che ti arrampichi sugli specchi di Palomar (belli
grossi, per giunta).
ciao, edo

Non volevo assolutamente criticare in nessun modo quello che hai detto,
anzi, mi sei sempre sembrato molto competente: quando parli lo fai perchè
sei padrone dell'argomento, altrimenti ti astieni.
Sul fatto della FSI io non ho letto nel tuo "non lo so" un "non lo hanno
fatto"...ho ricavato questa informazione dal fatto che nessuno della FSI si
è fatto sentire in modo diretto o indiretto per chiarire la cosa [sarebbe
bastato un post di pinco-pallino che dice: "ieri ho visto il megadirettore
della FSI e, parlando delle prox elezioni, mi ha detto che, dopo aver
contattato i circoli, la sua opinione è chi il quorum sarà/non sarà
raggiunto.".
Tutto qui. Visto che non è successo niente di tutto ciò mi sento libero di
trarre le mie conclusioni.
Quindi tutto ok? Non ti sei offeso? [Non vorrei trovarmi contro, quando
inizierò a fare tornei, il capo della confraternita degli arbitri..vedi le
partite perse per articole 10 poi...] ;))))))))))))


partite perse per articole 10 poi...] ;))))))))))))
Assolutamente ok, nessun problema, vai tranquillo!



  Caro Alex,di quale castello di panzane vai ciacianciando?
  Ho solo affermato che: 1) NON hai esperienza alcuna di CP,CR,Presidente di
circolo e
  ovviamente di Presidente Federale.
  2)Negli ultimi anni NON ti sei MAI fatto vivo e NON hai partecipato ad
alcuna attività
  Federale e nemmeno di circolo. NON hai nemmeno rinnovato le tessere della
FSI negli ultimi anni.
  3)Caso mai,sei TU che devi presentare le credenziali per poter fare il
Presidente e dimostrare con FATTI che le cose che dici sono VERE.
  Avevo scritto
  Il programma è stato fatto sulla base di esperienze e conoscenze, anni di
passione e
  amore per la FSI
 
  4)Io non ho detto che apprezzo il tuo programma (non è tuo)Quel programma è
fatto da qualcuno che conosce bene molte problematiche del mondo degli
scacchi,problematiche che negli ultimi anni TU non hai avuto modo di toccare
con mano perchè eri ASSENTE!
  5)Per quanto riguarda le esperienze che hai avuto in campo organizzativo ecc
ecc ti invito a rispondere a Edo e ti chiedo TU cita i fatti e non le
PAROLE.
  6) Anche in questo periodo passato tra un'assemblea e l'altra sei SPARITO.
     Sai dov'è il "portone" (SEDE) della FSI? In via Cusani a MILANO.Perchè non
ti sei interessato,non hai dato una mano,ma sei SPARITO come SEMPRE?
  Hai scritto "ci vogliono i fatti"!
  OK Dimostra ciò che dici di essere e di saper fare.Dimmi chi sono le persone
che ti conoscono e che possono garantire che sei adatto per la carica che
intendi ricoprire.
Dove sono coloro che ti sostengono da anni? Quale realtà, quale circolo è
disposto a garantire per te perchè hai contribuito alla sua vita e alla sua
crescita?
  Hai scritto "Concludendo, ti diffido dal continuare a diffondere
affermazioni false e infondate sul mio conto, e ti invito a circonstanziare
con nomi,date e fatti quelli di cui sopra,ovvero a smentirle"
 E no caro Alex, dammele tu le tue credenziali, le tue referenze e cita nomi
e persone che ti portano stima nei luoghi dove hai fatto la tua "esperienza"
come segretario di circolo.Non girare attorno agli argomenti facendo false
accuse su presunte diffamazioni
Non c'è NULLA da diffamare perchè tu non hai fatto NULLA per cui valga la
pena di parlare.
Però su una cosa sono d'accordo con te "ci vogliono i fatti"


 Però su una cosa sono d'accordo con te "ci vogliono i fatti"
Bene. Citali i fatti che suffragano le tue affermazioni, Montalbini. Chi ha
scritto il mio programma? Non è una domanda difficile. Basta un nome. Chi
l'ha scritto? Che cosa ho combinato a Como? Non è una domanda difficile,
basta un episodio. Che cosa ho combinato?
Alex
P.S. Come ho fatto a diventare C.M. (oggi, domani chissà...) nel 1998-99
senza rinnovare la tessera? :)

 a Bonetti e non a Brunetti?
Premesso che non ho accusato Bonetti di nulla, in base ad alcune voci che
hanno iniziato a circolare il giorno seguente alla pubblicazione della mia
candidatura, ho dedotto che ERA POSSIBILE un equivoco sul nome simile.
Fine. I comaschi che avete sondato non lo so a chi si riferivano, se
evitate accuratamente di citare episodi :) Chiedo anche a te quello che ho
chiesto a Montalbini, forse in due riuscite a tirare fuori una risposta:
di che cosa sarei accusato? Una data e un fatto, non è difficile.
Alex
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 grossi, per giunta).
Mi riferivo (non avendo ricevuto il tuo penultimo articolo) agli interventi
abituali che compievi mesi fa per difendere il Montalbini dai vari attacchi
che riceveva dopo i suoi post eccessivi.
Alex

 sono molto differenti tra un caso e l'altro.
Puoi elencare i motivi per cui lo scacchista comasco parla in modo negativo
nel mio caso?
Alex

 di che cosa sarei accusato? Una data e un fatto, non è difficile.
Non ti "accusano" di nulla. Nessuna malefatta. Gestire male un
circolo non e' un peccato. Essere ciarlieri e inconcludenti non e'
un peccato. C'e' di peggio. Tuttavia non sono le credenziali migliori
per chi si propone come presidente della FSI. Soprattutto se, a
parte quello, non ha fatto mai nulla. Comunque vedremo come va
a finire. Ho molta fiducia nei candidati consiglieri (quelli nuovi) e
credo che alla fine, se tutti loro saranno eletti, il nuovo consiglio
sapra' lavorare bene. Nonostante il presidente, chiunque esso sia.
ciao, edo

 senza rinnovare la tessera? :)
  Come sopra, di circolo o agonistica?


   Come sopra, di circolo o agonistica?
Ma come, hai 25 arbitri nel tuo Circolo e non sai che per ottenere una
promozione è necessario giocare con la tessera agonistica? :)
Alex
P.S: Fa' il nome.

 sapra' lavorare bene. Nonostante il presidente, chiunque esso sia.
Ah, il nonostante vale per tutti e tre? :)
Alex
P.S. Ma secondo te il mio programma chi l'ha ideato e scritto?

 P.S. Ma secondo te il mio programma chi l'ha ideato e scritto?
Io un'ideuzza ce l'ho su chi ti ha dato delle dritte, ma non
provare a tirarmi in mezzo a questa faccenda. Questa rogna
se la  gratta Ezio ;-)
ciao, edo

 P.S: Fa' il nome.
  Ti capisco: è dura la verità
 Ciao Maringhella


 Alex
Robynet

 determinazione nel volerlo realizzare.
Concordo. Aggiungo che se e' stato aiutato e' meglio. E' importante anche
saper ascoltare.
Ciao
Edoardo

 SNIP <
Cita nomi e fatti, Montalbini. Rispondi alle due domande su Pedrazzini e sui
Candidati su cui hai elegantemente glissato :)
Alex

 candidati hai postato altro?
Circostanzia le tue affermazioni, Montalbini :) Forza! Rileggi i post che le
domande le ho scrittte :)
Alex

  Ma dove? a che ora
Eh no, te li cerchi da solo: potevi anche pensarci prima e non glissare :)
Alex

 Rispondi al mio post prima dell'intervento di Carlo. Grazie
No, rispondi prima tu al mio post successivo a quello due post prima del
secondo Bonazzi ma non antecedente al tuo quarto, grazie.
Alex

Saluti
Ti ringrazio per la stima.
Al di là di tutto quello che significa la data del 18 maggio, vorrei
dire a tutti che per me è sempre un grande piacere partecipare al
'meeting' annuale. Primo perché, pur 'benedicendo' Internet, si ha
l'occasione di stare insieme, discutere e trascorrere ore liete,
secondo perché ho il privilegio di conoscere sempre nuovi amici.
Mi auguro quindi che quella giornata sia piacevole, che ci sia
un'atmosfera amichevole e che prevalga l'idea di 'costruire'.
Altrimenti....prenderei il primo treno e scapperei a....Modena ;)
Poi ho deciso di sbilanciarmi con una promessa da campagna elettorale:
le future assemblee, se dovessi essere eletto, si faranno nelle città
dove gioca l'Inter. Lo giuro sulle 3 cose che ho più care al mondo ;)
http://gigitroso.pugliascacchi.it
A presto
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
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Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

leggiamo il programma di Scacco.
Il quale Scacco rimane però (a differenza degli altri) disponibile sul
newsgroup  a rispondere alle critiche che gli venissero fatte , a
patto che esse critiche  NON si limitino alla sintesi poco
significativa  " utopia sfrenata e senza controllo e senza chiare
soluzioni " (Scacco  ahilui non ha grandi doti di veggenza e deve
ammettere  di aver difficoltà  ad   interpretare i pensieri nascosti
degli interlocutori )  ma  siano invece riferite al merito delle
questioni ...
grazie in anticipo
Mauro Scacco

 ha
scritto:

  Mauro!!!!!!!!!!!!!! sto ancora aspettando vuoi chiamarmi o dammi il tuo tel?


secondo Bonazzi ma non antecedente al tuo quarto, grazie.
Ed allora rispondero' alla quinta domanda nel sedicesimo a ritroso
basato sul server di Tin (perche' su Libero c'e' tutta un'altra
sequenza e su Tiscali non c'e' proprio) ma solo a patto che tu prima
risponda a due messaggi prima di quello di Pippo che non c''e ma non
alla domanda tra la settima e l'ottava vittima che e' tendenziosa e
discrimina le minoranze etniche.
Altri due messaggi cosi' e mi barrico e comincio a sparare dalla
finestra.
A questo punto ho tre domande: la prima a Brunetti, la seconda a
Maringhella, la terza buona per chiunque:
Domanda numero 1 [Brunetti]
Negli ultimi mesi, come sai benissimo, sono girate sul tuo conto le
peggiori schifezze.
Siccome nessuno e' profeta in patria molte arrivano da Como e
dintorni.
Personalmente non do' molto conto a tutto questo, perche' arriva
sempre tutto dopo innumerevoli rimbalzi e nessuno e' riuscito nemmeno
a farmi intuire il genere di nefandezze di cui ti saresti reso
protagonista, questa e' roba che si cestina direttamente senza passare
per il via.
La realta' e' pero' che all'atto pratico nessuno sa niente di te, ed
il semplice fatto che ci sia gente disposta a votare un'incognita
assoluta dimostra in che situazione ci abbiano cacciato le gestioni
precedenti e quanto siano screditate.
Non voglio discutere su cosa sia in questo caso peggio tra il certo e
l'incerto, su chi abbia scritto il tuo programma, se saprai o vorrai
realizzarlo, ma vorrei capire almeno come potrai conciliare la tua
esistenza con un incarico come questo.
Dal Verme viveva di rendita, Palladino era un piccolo imprenditore con
un'attivita' che gli consentiva una certa flessibilita', Mariotti
lasciamolo un attimo da parte, che e' meglio per tutti,  Zichichi era
un pensionato.
Se io diventassi presidente (e credo sia meglio per tutti che non
accada) avrei la scelta tra non farlo di fatto e subire un autentico
tracollo economico, oltre alla distruzione della mia vita privata, e
sto a meno di mezz'ora d'auto dalla FSI.
Perche' riappari da un apparente nulla?
Quanto ti costera' fare il presidente?
Quanto potrai farlo?
Quanto costera' a noi?
Ci fai capire qualcosa di piu' di che presidente conti di essere?
La sensazione e' che tu stia quantomeno sottovalutando alla grande il
problema.
Sembrano tante domande ma stringendo alla fine e' una sola.
Non e' una domanda ostile, una buona risposta e ti porti a casa i voti
di un sacco di scettici.
Domanda numero 2 [Maringhella]
Se non ho capito male tu hai sposato un'ipotesi che bene o male
all'atto pratico e' piu' vicina alla continuita' col passato, anche se
sicuramente non mancherai di spiegarmi che sei un rivoluzionario e
vuoi cambiare tutto.
Mi sai spiegare perche' ultimamente hai alzato di molto il tiro su
Brunetti, ed un buon motivo per votare Pedrazzini che non sia la paura
dei salti nel vuoto?
Se sai spiegare perche' votare per qualcuno che per molti e'
considerato l'equivalente di una tacita approvazione all'operato degli
ultimi 20 anni (e quindi secondo piu' d'uno da non votare a
prescindere dalle alternative, visto che tanto e' per poco piu' di un
anno, cosi' si dice spesso) saltano fuori un certo numero di voti.
E non ti chiedo neanche di giurare su un ex calciatore zoppo.
Domanda numero 3 [Tutti]
Visto quello che ho visto, perche' non dovrei pensare che al dunque,
se il risultato prevedibile non dovesse piacere, qualcuno non possa
scegliere di aiutare il quorum a buttarsi dalla finestra?
E, comunque, qualcuno mi sa spiegare perche' un commissario non
sarebbe preferibile a questo pollaio ed al suo probabile esito?
Se c'e' una ragione per non andare al mare meglio saperlo prima.

alla domanda tra la settima e l'ottava vittima che e' tendenziosa e
Settima ed ottava VIRGOLA, stavo gia' preparandomi a sparare dalla
finestra...

 Se c'e' una ragione per non andare al mare meglio saperlo prima.
Gabassi: perchè il primo maggio c'è chi ha passato un po della mattina (e
non mi riferisco solo a me ma a più persone) a ragionare e discutere in
relazione alla scheda di iscrizione ai GSS
(
http://www.federscacchi.it/giovani.html
 ) e ad altre questioni
organizzative e poi ha dedicato agli scacchi anche sabato 3 maggio, c'è chi
il tre maggio alle quattro di mattina è partito dalle Marche (che
organizzeranno i GSS il prossimo anno) ed è venuto in Friuli a vedere le
finali regionali in preparazione delle finali nazionali, ha passato un due
ore vicino ai computer, ha esaminato i problemi del GTS, ne ha discusso, ha
passato altro tempo in sala gioco, ha discusso sulle modalità di accesso e
organizzative. C'è chi in quei giorni e nei giorni successivi ha esaminato
centinaia di carte per decidere le omologhe, c'è chi ha esaminato una serie
di problemi in relazione al diritto di voto in assemblea, c'è chi si è
candidato e per candidarsi ha dedicato molto tempo a preparare il programma
e, perchè no, a sentire varie opinioni per evitare di scrivere cose di cui
magari non era del tutto certo, c'è chi ha letto i programmi degli altri
candidati, c'è chi ha organizzato tornei di scacchi, c'è chi ha giocato a
scacchi, c'è chi ha insegnato scacchi, c'è chi ha organizzato spareggi e
così via.
Tutti questi e molti altri ancora non meritano, a mio parere, il
disinteresse di chi non conosce il loro discreto ma costante operato.
Il riferimento al pollaio poi mi sembra non pertinente.
Cordialità

Il riferimento al pollaio poi mi sembra non pertinente.
Io una certa quantita' di pollaio la sto vedendo.
Forse soffro di allucinazioni.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 posto, e fino a prova contraria la sede è e rimane quì a Milano.
Dei 4 candidati, caro Montalbini, quello più vicino alla sede federale sono
io, se questo è un tuo criterio fondamentale. Pedrazzini non vive a Milano,
e ci mette 42 minuti di treno, contro i miei 35, dato che io risiedo a Como,
dove ho la mia casa, mentre qui a Roma sono ospite presso terzi; e tu lo sai
dov'è la mia casa, ma da buon falso non puoi che proseguire per la tua
strada :)
Alex

secondo Bonazzi ma non antecedente al tuo quarto, grazie.
Stai scherzando, vero????
Perché se sei serio... spero nel commissariamento! :P
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

si può chiedere di più.
Mi intrometto per dirti la mia (anche se io non voto, figuriamoci)!
Ho guardato un po' i programmi di tutti.
Devo ammettere che inizialmente anche io avevo un po' di remore per
quanto riguarda Alex, più che altro sul piano... "personale", diciamo:
nel senso che un presidente federale credo dovrebbe essere una persona
pronta alla mediazione, elastica, e dubitavo che Alex potesse avere
queste qualità (senza offesa Alex!)... Non tanto in generale, sia
chiaro: ma quando attaccato dalla gente. Per esempio, non ce lo vedo
un presidente federale che si difende così dai quello che tu dici, che
risponde punto su punto... E di attacchi, giusti e sbagliati, come
presidente ne riceverebbe molti. Spero di aver reso l'idea.
Tuttavia, dopo aver dato un'occhiata a nomi e programmi, devo dire che
a me sembra la migliore soluzione possibile fra quelle esistenti.
Cosa si può chiedere di più, tu dici. A me viene in mente: intanto, 30
anni di buoni risultati. ;) Ma questa è solo una battuta, non è che
tutto dipenda da lui. Più in generale, però, mi sarebbe piaciuto nel
programma trovare solo idee, invece che una difesa di tutto lo scempio
dei 30 passati. Mi sarebbe piaciuto non trovare sterili difese dei
"vecchi" personaggi, che sanno difendersi da se (e in molti casi non
hanno colpe, comunque)... Soprattutto perché un programma così
costruito dà l'idea dell'intento che c'è dietro. La federazione va
bene così, bastano pochi ritocchi... Eh no! Serve una rivoluzione,
altro che ritocchi! Questo secondo me, chiaramente. E non può certo
darla uno che, mentre alla casa cascano gli intonaci e si vedono le
crepe sui muri, dice che è una buona casa, solida e robusta...
Il programma di Alex, CHIUNQUE l'abbia scritto (quindi anche nel caso
in cui non l'avesse scritto lui), consiste in maggior parte di
proposte concrete. Fatti. Magari qualcuna anche non condivisibile, ma
fatti. Circostanziati il più che sia possibile, dettagliati come da
chi ha un'idea precisa di cosa fare. Quell'altro invece contiene solo
idee vaghe, qualche dichiarazione d'intenti... io preferisco il primo.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

newsgroup  a rispondere alle critiche che gli venissero fatte , a
Ricordando la diatriba pre-olimpica devo dire che non sempre le tue
risposte mi sono sembrate delle vere risposte piuttosto che degli
svicolamenti... :) Però, a parte le battute, l'onestà di fondo ti va
riconosciuta. :)
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

un pensionato.
Scusa, piccola puntualizzazione OT.
Zichichi era ZICHICHI!
E cribbio, mi consenta! Mica bruscolini. ;)
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

xprofx(AT)katamail_punto_com
Ciao! Mauro

 ha
scritto:

No, non a differenza degli altri. Anche Brunetti è bello che presente nel NG
e parla anche molto mi sembra. Riceve critiche e discute. Ed infatti va dato
atto anche a te che questo viene fatto. Ma io non lo nego affatto. Ma come
la penso sulla tua candidatira l'ho detto in tempo non sospetto e ne ho
parlato proprio con te mi sembra. Anche se poi io ti do, come a tutti, il
riconoscimento che meriti. Nel NG tu intervieni ed esprimi idee. Certo non
lo fai in assemblea perchè non sei venuto..... ma spero che stavolta tu ci
sia nel consesso milanese. O lo dobbiamo interpretare un'altra volta come
una "farsa"? Sono parole tue ti ricordi? Vogliamo definire "l'utopia"? E va
bene. L'esempio di chiedere denari investendo ciò che si spende in caffè
sttimanali (e la possiamo battezzare "la teoria del caffè" giusto per
intenderci) è utopico. Lo è perchè si parte dalla base concettuale che si
crede che i problemi federali siano basati principalmente sulla mancanza di
risorse. Che le risorse creino nuove strutture e che quindi le nuove
strutture creino efficenza. Questo è utopico perchè i problemi federali sono
ben altri. Sono problemi di metodo, di applicazione diligente nelle cose, di
volontà di servizio, di competenza e quant'altro che non ha molto a che
vedere con i soldi. Sono certamente anche problemi di risorse economiche ma
non solo. E quelli che cito in precedenza sono più gravi. Questo per
discutere solo uno dei punti. Non hai chiare soluzioni. E si vede perchè
alle prime occasioni, anche e soprattutto sul NG, tu parti in quarta
cercando dietrologie di nature assai dubbie. Qui escono affermazioni come
"farsa milanese" quando si parla di assemblee federali elettive oppure
dietrologie strane che accusano azioni correttive doverose come il caso del
CIS di B capitato a noi, di essere state compiute per motivi elettorali e
non altro. Queste affermazioni non danno fiducia in chi dovrebbe eleggerti.
L'atteggiamento che hai ogni volta che intervieni è quello del castigatore
che vuole spazzare ogni cosa, di quello che vuole fare rivoluzioni
copernicane, un atteggiamento da Masaniello insomma, che in una situazione
tale come quella federale attuale è proprio quello che non serve. Preferisco
la contrapposizione tra continuità del passato (che non approvo) e nuovo
costruttivo (che tendo ad appoggiare seppure non in maniera partigiana e
riservandomi la critica). In queste contrapposizioni si inquadrano candidati
come Pedrazzini e Brunetti. Tu ci stai in mezzo e dai colpi di maglio in
maniera sfrenata ed a mio parere poco costruttiva. Sei sì disposto alla
critica, ma poi finisce sempre tutto in ambaradan. Questo forse perchè il
tuo atteggiamento in quanto candidato federale trasmette queste sensazioni.
Perlomeno a me, ma noto anche ad altri. Quindi è legittimo dire che non
abbiamo fiducia o no? Ci sono motivi o no secondo te? Ecco perchè sei
utopico; ecco perchè non sembri avere soluzioni. Per il resto sono convinto
che tu sia, come dicemmo a suo tempo, un buon diavolo. Io spero veramente di
poterti incontrare di persona perchè discuterei volentieri. Io non ce l'ho
con la persona Scacco, che non conosco, ma contro il Candidato Scacco e per
quello che sostiene certamente sì. Anche questo, caro Mauro, è parlare del
merito delle questioni.
cordialmente
Carlo Petricci


 saperne di più.
Nessun imbarazzo. Solo la consapevolezza che non e' affatto un problema.
Quello che chiami correntone e' un gruppo affiatato
di persone con le idee chiare e determinato a realizzare quanto apparira'
nel programma (apparirà nei prossimi giorni). Non ultimo, ha i mezzi e 
le competenze tecniche per realizzare quanto promette senza dover 
delegare o aspettare la manna dal cielo.
Da questo punto di vista, se gli elettori vorranno preferire questo 
gruppo di appassionati scacchisti schierati da sempre in trincea, il 
futuro presidente avra' un ruolo piu' soft rispetto al passato, anche 
meno oberato di compiti, perche' sara' maggiormente aiutato e non 
lasciato solo. Quindi non ci saranno, col nuovo presidente, ne' salti 
nel buio, ne' continuita' con la vecchia gestione che peraltro ho 
ampiamente criticato fino al punto di candidarmi.
Sono sicuro che il prossimo presidente si trovera' a lavorare bene con 
tale gruppo chiunque esso sara'. D'altra parte anche i loro programmi 
hanno cominciato a convergere.
In altri termini, il presidente della FSI, una carica che richiede tanti 
sacrifici e spirito di abnegazione, lo sceglieranno i circoli sulla 
scorta delle informazioni, gusti, ecc... in loro possesso, ma con la 
consapevolezza che sara' affiancato da una task force operativa calata 
nella realta' quotidiana in cui attualmente si dibattono... e 
sopravvivono i circoli italiani.
Luigi Forlano

 avrebbero dato qualcosa da fare! GARANTITO
Guarda, ti ho preso in parola e, approfittando della verifica della
ricezione della candidatura, ho chiesto, con le tue testuali parole, e la
Betty mi ha risposto che non si sa, non è una decisione che può prendere lei
e che non c'era nessuno.
Alex


  Non c'è problema! Fai sapere qundo intendi venire che ti organizzano il
lavoro
  Sai.... la FSI NON E' UN ALBERGO a
ORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  Ti aspetto: lavoreremo VICINI VICINI
  Maringhella
  P.S fra breve seguirà l'ultimo mio post su di te. Preparati


Carlo Petricci
a presto
Mauro Scacco

 Mauro Scacco
Oh! Non c'è di chè. Le discussioni in un gruppo di discussione sono il pane.
Spero di trovarmi nel posto giusto per discutere, ma questo credo che lo
pensi anche tu.
Cari saluti



Gabassi: non ho distribuito alcun favore, ma mi sono solo operato (come era
anche mio dovere) perchè chi di competenza risolvesse il caso.
Vai a rivederti gli interventi vari: da parte mia non c'è stata alcuna
comunicazione al news group di quanto stavo facendo!
Evita per cortesia di scrivere illazioni perchè mi difenderò in ogni sede.
Cordialità

  Ti aspetto: lavoreremo VICINI VICINI
Si ma prima non hai detto cosě. Gli hai detto: SEMPLICE, chiama e vedi
che il lavoro te lo trovano.
Alex ti ha appena dimostrato che non č cosě. ;)
Che la FSI non sia un albergo ad ore ti posso credere, ma che tu prima
abbia detto una cosa e quando Alex ti ha fatto vedere che non era cosě
ne hai detta un'altra č un fatto anche questo. :)
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 l'occasione di ricredermi ...
Ti lasceresti convincere con poco se bastasse venire a una riunione a
raccogliere deleghe.
Alex

 problema.
La risposta di Brunetti e' stata molto elusiva. Ha detto che lui per
arrivare in federazione ci mette 35 minuti (poco piu' di Bertazzo
che ha detto di stare a meno di mezz'ora di auto dalla FSI).
Bertazzo pero' il presidente non lo farebbe, perche' lavora,
perche' ha una vita privata alla quale ovviamente tiene e che
non intende sacrificare. Anche Brunetti, suppongo, lavora.
Anche Brunetti, suppongo, ha una vita privata. Quindi la
domanda e': il suo lavoro, la sua vita privata, sono compatibili
con la necessita' di garantire una presenza quotidiana, costante,
negli uffici della FSI ? Domanda, tra l'altro, gia' posta a suo tempo.
La risposta fu: io lavoro con Internet. Anche io lavoro con
Internet, ma cio' non toglie che lavoro otto ore al giorno, piu'
o meno come tutti. La sensazione, come ha detto Bertazzo,
e' che qualcuno stia sottovalutando alla grande i problemi.
Voltiamo pagina.
Pedrazzini ha dimostrato, nella sua esperienza passata, di
avere la capacita' di accogliere e valorizzare le idee e le nuove
proposte, come possono confermare Fiori e la Dapiran che
hanno lavorato a lungo con lui. Non e' un informatico, ad
esempio, pero' il settore arbitrale e' stato il primo ad aprire
una finestra su Internet per pubblicare i verbali delle sedute
e rendere piu' trasparente il lavoro del CA, realizzando una
proposta in tal senso di Fiori. E' questa, a mio avviso, un'altra
caratteristica fondamentale che dovrebbe avere chi si accinge
a ricoprire la carica di Presidente Federale. La capacita', cioe',
di permettere a chi ha buona volonta' e idee di esporre la
propria opinione, di farla discutere e (se valida) di adoperarsi
affinche' venga realizzato il frutto della sua opera. Questa
volonta' e questa capacita' Pedrazzini ha dimostrato di averle.
Questa volonta' probabilmente ce l'ha anche Brunetti. Ma
ne avra' anche la capacita'? Per quanto ne sappiamo
potrebbe anche essere un incapace, fino a prova contraria.
E io la prova contraria vorrei averla *prima* di mandare
qualcuno a ricoprire una carica cosi' delicata. Non dopo.
E' anche importante avere un Presidente che goda di una
certa credibilita' e autorevolezza agli occhi delle altre
istituzioni nazionali e internazionali, come ad esempio i
comitati regionali, la FIDE o il CONI. Queste caratteristiche
Pedrazzini le ha, Brunetti assolutamente no. Dubito che
basti "risiedere a pochi metri dagli uffici centrali del CONI",
per reperire risorse, come si legge nel programma di Brunetti.
Io risiedo a pochi metri dalla filiale della mia banca, ma
purtroppo le condizioni che fanno a me sono le stesse che
fanno a chi abita dall'altra parte della citta'. Nonostante le
mie migliori intenzioni di "cercare frequenti e proficui contatti
diretti". Ancora una volta fumo. Ancora una volta parole e
aria fritta.
ciao, edo

 potrebbe anche essere un incapace, fino a prova contraria.
Un garantista! ;)
Hai terminato i punti su cui attaccarmi? Bene, puoi preparare la famosa
lista.
Alex


  Caro Marco,
  č naturale,la Betty č un'impiegata non č la titolare della FSI.
  Se io vengo a casa tua, prima ti chiedo il permesso!
  Lo stesso principio vale anche per me, non vado quando mi pare e faccio
quello che voglio, non č mica un posto di mare dove ognuna arriva quando
vuole
Mi sembra che tu voglia cercare un pretesto o qualcosa di simile o
sbaglio?;-)
E comunque il lavoro ora č assicurato. Certo, sarebbe stato meglio se lo
avesse chiesto
qualche mese fa, e non adesso, dopo mia sollecitazione non ti pare?
Ciao!
Maringhella
Scusa sono un pň esaurito in questi giorni sai con Alex e Mauro Scacco;-)
chi sei?



E a me non piace per nulla chi anche soltanto si permette di pensare che
qualcosa di quello che ho fatto in questi due anni e rotti da consigliere
l'abbia fatto per interessi di qualsivoglia genere.
Quello che ho fatto, come nel caso di Petricci, l'ho sempre fatto soltanto
perché mi *sentivo in dovere* di farlo. L'avrei fatto due anni fa, se fosse
successo due anni fa, l'avrei fatto un giorno prima delle elezioni, se fosse
accaduto in quel caso.
Sarei curioso di sapere dove è stato un favore,
visto che, venuto a conoscenza di una sacrosanta ingiustizia, sono corso
a portarne a conoscenza chi di competenza affinché si attivasse prima
di raggiungere un "punto di non ritorno".
Riesci sempre a pensar male di tutto e di tutti. Ma un esame di coscienza
non te lo fai mai?
Qualcuno può organizzare un incontro della squadra di Vacone per il
prossimo 18 maggio?!?
Valerio Luciani

 accaduto in quel caso.
Solidarieta' a Luciani e Gabassi. Hanno fatto qualcosa di positivo e sono da
elogiare.
Lasciamo perdere i processi alle intenzioni.
Altrimenti sarebbe da elogiare chi in periodo elettorale non muove un dito o
addirittura fa cose sbagliate e dannose (cosi' da non farsi pubblicita'!).
No. Chi fa qualcosa di positivo e' da elogiare sempre, anche in periodo
elettorale.
Ciao
Edoardo

 l'abbia fatto per interessi di qualsivoglia genere.
E soprattutto che lo ribadisce 4 volte quasi a far intendere che
a) siamo tutti gnocchi e abbiamo bisogno di sentirci ripetere
le cose almeno 4 volte per capirle
b) o in alternativa che è più di un sospetto e che vada riportato
ripetutamente in forma non esplicita ma comunque come fatto assodato.
Valerio, hai tutta la mia solidarietà.
Saluti, Adriano

Carlo Petricci
Ciao! Mauro Scacco

Alex
Ciao Mauro Scacco


Certo , dobbiamo solo spiegarlo a mia nonna che diceva : "regala un
soldino , ma  fa in modo che NON lo sappia nessuno..."
In periodo elettorale  poi ...
Ciao! Mauro



Se è solo per questo  lo ribadisco anche 5 volte : non è questione di
sospetti o  malignità : solo  ho scritto a difesa di un principio
tacitamente accettato dalla congregazione degli uomini ( veramente
quando ci sono le Elezioni "vere" i Consiglieri si dimettono 3 mesi
prima ,  per amore o per forza ...)
Ciao! Mauro Scacco

 prima ,  per amore o per forza ...)
Questo in effetti è vero, e bisogna dare atto a quel Candidato che si è
messo dalla sua carica il 17 febbraio u.s. (anche se non è molto noto questo
fatto).
Alex

 Sto ancora aspettando la famosa lista di nomi che mi hai promesso ieri.
e basta con 'sta storia della lista, suvvia ...
la lista non l'avrai da nessuno perche' non
sarebbe una cosa elegante e anche lo stile
ha la sua importanza nella vita.
Piuttosto  la tua insistente richiesta ha il
sapore di un'accusa : che non e' vero, che
Montalbini e Bonazzi  si sono inventati tutto.
Mi spiace deluderti ma non e' cosi' .
Nel mondo scacchistico comasco non
hai lasciato un buon ricordo: cio' e' un dato
di fatto.
Sui motivi poi si puo' discutere ma per
farlo bisogna avere le due parti a confronto
mentre qui ci sei solo tu.
Tutto questo pero' ha secondo me una
importanza relativa ; come giustamente ha
detto qualcuno nessuno e' profeta in patria
ed il fatto che nel comasco la tua
candidatura non suscita particolari entusiasmi
non e' un elemento di grande significato.
Il problema secondo me e' un altro e cioe' che
per arrivare a ricoprire la carica piu'
importante all'interno di una federazione
come la Fsi i fattori che dovrebbero avere
un maggior peso sono l'esperienza, la
credibilita', la autorevolezza, la passione,
la capacita' ,
la conoscenza piu' ampia possibile
del mondo che ci si appresta a " dirigere ".
Tutte doti queste che non si comprano al
mercato ne tantomeno si possono
improvvisare.
Queste caratteristiche si sviluppano con la
gavetta, col lavoro oscuro , con la capacita'
di farsi apprezzare e di conquistare la
stima dei futuri potenziali elettori.
Puo' essere che come presidente tu
dimostreresti di essere all'altezza della
situazione ma onestamente mi pare che
eleggerti sarebbe un azzardo eccessivo
ed irresponsabile.
Parlando con alcune persone intenzionate
a votarti il succo del discorso e' stato
quello detto gia' da Bonazzi : il voto a tuo
favore assume il significato di un voto
" leghista " , inteso come voto di protesta
con uno spirito del tipo : " tanto peggio di
cosi' non potra' andare ... ".
Non condivido una visione cosi' poco
costruttiva come quella ora espressa
e non credo che porti a nulla di buono.
Le faccende della vita non corrono con
la stessa velocita' con cui viaggiano
nel mondo di internet : secondo il mio
modesto parere hai saltato troppi
passaggi prendendo una scorciatoia
pericolosa che ti ha portato ad essere
vicino al traguardo senza avere sulla
fronte neanche una goccia di sudore
e cio' non e' bello.
Io almeno la vedo cosi ... ed ho pure fatto
il moralista per far contento il Maestro :-)
ciao
Robynet

 di fatto.
Guarda, Bernasconi, che i dati di fatto non sono le parole, sono dati di
fatto. E qui si vedono solo parole. Bonazzi ha promesso una lista, tu hai
riportato commenti di persone non meglio identificate. Fino a prova
contraria, state solo sparlando. Punto.
Alex

 figura.
errata corrige : non " senza " un certo imbarazzo ...
ciao
Robynet

e' " Scaccomasco " ?
questa non me l'aveva ancora detta nessuno...

 Corrado
ciao
Robynet


Gabassi: Ti ho già precisato e te lo preciso per l'ultima volta invitandoti
a non effettuare più dichiarazioni come quella di cui sopra, che io non sono
intervenuto nè in pompa magna nè in altro modo sul news group in quanto
seguivo discretamente il problema.
Prima Luciani e poi Petricci (rivediti gli interventi) hanno fatto
riferimento alla mia persona.
Solo dopo, quando il fatto era già pubblico, ho avuto modo di effettuare
alcune precisaziioni.
Per quanto mi riguarda, data la Tua, a questo punto evidente, malafede ed il
tuo intento evidentemente speculativo, io non colloquierò più con te sul
news group.
Gabassi

Caro Mauro,
quando apparve il messaggio di Petricci, nel giro di pochissimo tempo,
Francesco aveva gia' interpellato la commissione del CIS. Di questo
fatto non era apparsa notizia sul newsgroup. 
Non insistere piu' su questa storia, per favore.
Grazie e a presto
Gigi Troso
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Gigi Troso
Ci mancherebbe altro,per me il capitolo era chiuso,ho solo dovuto
rispondere a Valerio Luciani che mi ha attaccato a brutto muso 
Che Gabassi  abbia agito SENZA suonare le fanfare  č evidente  a tutti
Ciao! Mauro   


Cordialità
Mauro Scacco


Gabassi: non la penso come te (e te ne ho già spiegato, non solo io, le
ragioni), ma su questo punto non ho nulla da obiettare.
Ciò su cui ho obiettato è sul fatto che tu affermavi che mi sarei servito
del news group per pubblicizzare il mio operato.
Prendo atto che ti sei reso conto delle mie ragioni.
Cordialità

 Ciao! Mauro
Bravo, bravo, insisti ancora...

 Ciao! Mauro Scacco
Ciao
Carlo Petricci
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Mauro Scacco
La Patria Petricciana? Oddio che orrore! Anche le storture ed i neologismi!
Ma è veramente capzioso questo Scacco-Pensiero. Ma non ti sembra il caso di
finirla?


 dei contendenti.
Mi riconosco in quest'ultima parte del tuo messaggio
e quindi ti rispondo. Io sono convinto (e spero), come
ho gia' detto, che da queste elezioni uscira' un consiglio
profondamente rinnovato. E' una grande occasione.
Sprecarla con un voto di protesta a una persona che,
per i motivi che ho gia' spiegato in altri messaggi e che
non sto a ripetere qui, non da' alcuna garanzia di poter
mettere il nuovo consiglio nelle condizioni migliori
per poter lavorare seriamente sarebbe, a mio avviso,
un errore imperdonabile.
ciao, edo

un errore imperdonabile.
Una piccola annotazione in proposito, che ha un carattere
assolutamente generale e non si riferisce a questo o quel candidato.
A dispetto di quello che si pensa il presidente federale non č
paragonabile come ruolo, funzioni, prerogative ad un primo ministro,
ed il consiglio non č accomunabile in alcun modo ad un governo, semmai
assomiglia molto di pių ad un parlamento.
Un presidente non si sceglie squadre e non fa e disfa quello che
vuole, si ritrova insieme ai consiglieri che sono stati eletti
contestualmente, e le decisioni vengono prese dal consiglio, non dal
presidente.
Questo per chiarire che se dovessimo trovarci con un presidente,
chiunque sia, in forte attrito con una maggioranza del consiglio che
la pensa molto diversamente potremmo ritrovarci a breve di nuovo nella
situazione in cui troviamo ora esattamente per lo stesso motivo, se
non addirittura in una peggiore nel caso che invece di dimettersi
decida di andare allo scontro frontale.
Chi pensa che il presidente possa essere chiunque, visto che tanto al
limite ci pensa il consiglio a limitarlo, si chieda perche'  mai
qualcuno dovrebbe sobbarcarsi per due anni un incarico tanto oneroso
ed esposto senza avere di fatto la possibilita' di esercitare un
potere paragonabile.
Se vogliamo un presidente all'americana e' il caso di verificare se
sia possibile e riorganizzare di conseguenza l'intero sistema
elettorale, al momento non mi sento di scommettere un euro sul fatto
che il prossimo presidente completera' il mandato.

 qualcuno a ricoprire una carica cosi' delicata. Non dopo.
Poi vorrei farti notare che qui il garantismo non c'entra
una beata cippa.
Ti faccio un esempio. Quando vai a cercare  un lavoro ti
chiedono quali sono le tue competenze specifiche e le tue
esperienze lavorative precedenti. Quanto piu' il lavoro e'
importante e di responsabilita', tanto piu' questi fattori
diventano cruciali.
Se tu questi requisiti non li hai che fanno?  Ti assumono lo
stesso dicendo: "Speriamo che se la cavi"? No, dopo il
colloquio ti dicono: "Molto bene, ci faremo sentire". E poi
naturalmente non si sentono piu'. Adesso spiegami perche'
le cose dovrebbero andare diversamente quando si tratta
della massima carica federale.
ciao, edo

 diventano cruciali.
Benissimo: le mie competenze specifiche e le mie eseperienze precedenti le
ho riportate nel programma-supermarket. Il mio dovere l'ho fatto. Che poi tu
le metta in dubbio e le ribalti č un altro discorso.
Alex

 Gli ex circoli veramente sono uno solo
Sono uno o due? Secondo me e' uno. Si sa che nei
programmi si esagera sempre un po' ;-)
ciao, edo

 e' " Scaccomasco " ?
Ti ringrazio per aver ricordato questo episodio, che mi permette di spezzare
una lancia a mio favore :) Come tu hai scritto, di mia iniziativa ho
pubblicato il primo numero del bollettino sul web. Poi ti ho chiesto
cortesemente di inviarmi i pezzi per i numeri successivi a rate. Mi hai
spedito tutto in blocco e quindi, considerato che il giornalino lo stavi
spedendo normalmente a tutti gli interessati e che la versione web latitante
non avrebbe quindi danneggiato sostanzialmente nessuno, lo ho accantonato un
momentino :) Dopo qualche tempo mi hai informato che un vostro collaboratore
stava per registrare un dominio apposito e che avreste avuto uno spazio web
dedicato. Poi avete attivato il sito e pian piano si è arricchito di altre
proposte, come l'interessante archivio delle partite dei comaschi, che, fra
parentesi, nasce sempre da me. Nel frattempo il giornalino lo avete
continuato a spedire agli interessati. Morale della favola: da una mia
idea-iniziativa, non richiesta da nessuno come appunto precisi, è nato un
progetto utile e interessante, avete trovato altri collaboratori, e quindi
si è fatto qualcosa di utile per la comunità scacchistica. E' vero, puoi
anche dire che ho iniziato una cosa e non l'ho finita, ma i risultati sono
che la cosa ha destato interesse e ha proceduto tranquillamente anche senza
il mio apporto. Se non avessi preso quell'iniziativa in agosto, forse, e
dico forse, oggi non ci sarebbe quel servizio per gli scacchisti. La
frittata la si può girare in molti modi, i risultati sono i risultati.
Alex

 che il prossimo presidente completera' il mandato.
Accetto la scommessa! Il tuo euro contro i miei... 10 (forse non sono 
tanti :-) ) che il prossimo presidente portera' a termine il suo mandato 
e... rilancio altri 10 euro... lavorera' in perfetta sintonia con il 
consiglio federale molto meglio che negli anni passati.
La figura del presidente non e' affatto secondaria. Altri meglio di me 
hanno gia' messo in evidenza alcune sue funzioni piuttosto delicate. Ne' 
d'altra parte quella dei consiglieri va relegata a quella di mere 
comparse. Tutti in modo o nell'altro compieranno sacrifici ed avranno 
prerogative e limiti definiti nello statuto che ci troviamo.
Il punto focale e', secondo me, data per scontata la buona volonta', 
passione ed intelligenza di tutti, mettere insieme consiglieri e 
presidente che c_o_n_o_s_c_o_n_o  i REALI problemi dei circoli, degli 
organizzatori e soprattutto dei giocatori. Con questa premessa io sono 
pronto a scommettere qualsiasi cifra che la situazione non puo' che 
essere rosea.
Purtroppo ho constato, e sono in buona compagnia, che nelle passate 
gestioni questa consapevolezza della realta' quotidiana non solo non 
c'era (con pochi distinguo), ma si e' tentato maldestramente di farla 
passare per cio' che non era.
In ogni caso, Giorgio, io starei tranquillo da questo punto di vista 
senza temere futuri scontri frontali che non servono al presidente, ai 
consiglieri, ed al movimento scacchistico nazionale che invece si 
aspetta una brusca accelerata.
Ciao,
Luigi

 consiglio federale molto meglio che negli anni passati.
L'occasione per scroccare una birra a Giorgio e' troppo ghiotta.
Scommetto pure io un paio di birrozze (medie, ovviamente.
Quelle piccole non le considero neanche) :-))
ciao, edo


Alex scusa se te lo dico, ma... lui avrà terminato i punti su cui
attaccarti, ma tu non hai risposto a una che è una delle accuse!
Tutta aria fritta, così gli dai ragione! Per esempio, lui ha scritto
che tu hai risposto a Bertazzo che abiti a 35 minuti etc. etc.
Tu gli hai risposto dicendogli che a Bertazzo non hai ancora scritto;
questa è aria: ok, magari non era Bertazzo, ma qualcuno l'ha detta, e
lui ha criticato questa tua risposta, a chiunque tu l'abbia data.
Perché non rispondi nel merito? Te lo chiedo con curiosità, non con
critica.
Hai passato sotto silenzio la critica che ti fa al fatto che serve un
presidente che abbia contatti e che abitare vicino agli uffici del
CONI non serve. Perché non dici nulla su questo? E su tutte le altre
questioni, in cui hai risposto in maniera a mio parere un po'
fumosa... Per esempio, dire che si dovrebbero mettere d'accordo
intracircolo non è una risposta... non è niente! Due persone, due
opinioni, a lui rispondi alle sue, a Montalbini ci penserai quando
rispondi a lui... La battuta messa lì non ha alcun senso, anzi a me
che l'ho letta, ti dico, mi ha dato l'impressione di uno che cerca di
deviare un attacco che non sa come sostenere... Te lo dico con
simpatia eh!
Ciao!
Marco
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chi sei?
Nessuno. :) Non ci conosciamo, semplice appassionato dietro le quinte.
:)
Marco
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  Ciao!
  Maringhella


critica.
L'affermazione era mia ed il post era mio.
In sostanza conteneva tre domande: una per Brunetti, su un aspetto
magari non concettualmente elevatissimo ma a mio parere importante,
una per Maringhella su una questione similare, ed una rivolta a
chiunque.
Non le riposto perchè c'è già eccesso di quoting, a meno che qualcuno
lo richieda.
Alla domanda per Maringhella ho ricevuto due risposte, da Maringhella
stesso e da Edo, e devo dire che la più chiara era senz'altro quella
di Edo.
Si può essere d'accordo o meno con le previsioni sul futuro, ma aveva
una sua coerenza.
La domanda per Brunetti è tuttora senza risposta: non che sia
obbligato a fornirne una, ma personalmente, se dovessi votare, non so
se gli accorderei la mia fiducia senza una risposta convincente.

 programmi si esagera sempre un po' ;-)
Sono stato Segretario del Petrosjan per due mandati, e Consigliere per un
mandato e Vicepresidente per un altro nel Fischer, poi defunto. Ti ho
corretto perché il Fischer non c'è più, e quindi non può essere uno degli
"ex-circoli che non voteranno per me". Per le altre presunte esagerazioni
del programma sono tutt'orecchi, ma non sia mai che si entri nel merito dei
singoli punti contestati: è più comodo definire supermarket il tutto :)
Alex

 elettorale.....
Gabassi: i Principi Informatori degli Statuti Federali (CONI - 1997)
prevedono espressamente che gli Statuti delle Fedrazioni disciplinino in
questo modo le seguenti fattispecie:
1) Impedimento temporaneo del Presidente: esercizio della funzione da parte
del Vice Presidente più anziano di carica...
2) Impedimento definitivo del Presidente: decadenza imediata del Consiglio
Federale;
3) Dimissioni del Presidente: decadenza immediata del Presidente e del
Consiglio Federale, che resterà in prorogatio per l'ordinaria
amministrazione, da espletarsi unitamente al Presidente dimissionario;
4) Dimissioni contemporanee della metà più uno dei Consiglieri Federali:
decadenza immediata del Consiglio e del Presidente cui spetterà l'ordinaria
amministrazione sino alla celebrazione dell'Assemblea Straordinaria.
Cordialità

dopo. Come la mettiamo? :)
La mettiamo così, che se non ti fidi, tu la giacca appesa non ce la
lasci. E nessuno ti direbbe che devi garantire a Bonazzi il beneficio
del dubbio... perché nel tuo non voler lasciare la giacca appesa non
ci sarebbe nulla di strano.
Quindi il tuo esempio non calza.
Se lui non si fida, giustamente non ti vuole sul "trono" federale,
preferisce che tu dimostri prima, in altre cariche, quello che sai
fare, cosicché se fossi un incapace faresti meno danni...
E liberatevi della dialettica, su.. Non tu soltanto, intendo. :)
Ciao!
Marco
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frittata la si può girare in molti modi, i risultati sono i risultati.
Alex, con tutta la simpatia, il risultato è che di quella cosa non te
ne sei occupato tu: che hai iniziato una cosa e non l'hai finita.
Insomma, proprio una lancia spezzata in tuo favore non è sai... :)
Ciao!
Marco
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 presidente.
Finalmente un po' di chiarezza e un argomento su cui si puo'
riflettere.
Il presidente sara' circondato da un consiglio abbastanza numeroso.
E tra i candidati al consiglio ci sono sicuramente persone autorevoli,
capaci, alcune provenienti dal consiglio uscente, altre che arrivano
dai comitati regionali, e mi ci sono messo pure io tra questi, in modo
da poter dire la mia in consiglio nel caso in cui i lavori non seguano
un certa linea, portando un punto di vista ben preciso, e per poter
dire la mia fuori dal consiglio mantenendo aggiornati tutti quanti su
quello che succede, nella sciagurata ipotesi in cui dovesse
ricostituirsi quella cupola di isolamento tra la federazione e il
resto del mondo.
A me un presidente assolutista non piace.
Io auspico un presidente coordinatore di un gruppo di lavoro.
Un gruppo a cui assegnare incarichi secondo le competenze, e per
questo mi piacerebbe un consiglio federale il piu' possibile
eterogeneo, sia per competenze che per geografia, in modo che sia
effettivamente rappresentativo.
Un gruppo di lavoro in cui possano sorgere idee, in cui ci si possa
confrontare, per sviscerare tutti gli aspetti di ogni problematica e
quindi trovare la soluzione piu' idonea.
E se tutto il gruppo funziona, presidente o non presidente, i problemi
li risolviamo lo stesso.

ambiente dove si decida di "stipendiare" qualcuno? Io non credo affatto.
Spiegami per favore meglio questo passaggio 

I nuovi progetti servono anche a giustificare  l'adeguamento delle
quote  nell'opinione dei Soci paganti  : la rivoluzione "copernicana"
riguarda il passaggio da una struttura assolutamente dilettantistica
(a parte la segreteria , ma  stiamo parlando di professionalità di
"routine" ) ad una  organizzazione  che si dia   obiettivi più
ambiziosi  , una struttura in grado di fornire servizi in tempo reale
e nella condizione  di  pianificare  la strada da percorrere per
raggiungere  i  traguardi prefissati 
Il CF ed il presidente restano (ci mancherebbe altro!) per svolgere
una azione assai più agile del passato  di controllo e di
indirizzamento  del lavoro fatto e da fare 

E' la struttura che "funziona" e NON da motivo di lamentarsi ai Soci
paganti  che fa l'atmosfera idilliaca , NON il contrario : sono certo
che , riformata la struttura in senso professionale , il resto
verrebbe praticamente da solo o quasi ...:-))

Con l'ausilio della rete e dei database sarebbe tutta un altra cosa :
hai giocato a Bridge , e sai che una smazzata dura 16 minuti , tra
gioco e dichiarazione  
Questo permette di far svolgere un torneo in una sera : perché negli
scacchi NON deve essere possibile?
----------------------------------------------------------------
Sto uscendo ,rimando  la seconda parte della risposta a dopo
Ciao Mauro Scacco


 La domanda per Brunetti è tuttora senza risposta
Adesso rispondo. Mi avete sottoposto a un fuoco di fila di post, calma :)
Alex

 deviare un attacco che non sa come sostenere...
Essi,  mi attaccano sul programma in due modi completamente diversi, ma ti
sembra serio? :) Più che chiedere chi sia il presunto vero autore del mio
programma, affermandone nel contempo la mia paternità, e attendere una
critica concreta sui punti dello stesso che ne determinano
l'irrealizzabilità, non posso fare.
Alex

 di un sacco di scettici.
Nei miei interventi cerco sempre di essere onesto: se la risposta è da
considerare buona o non buona lo giudichi chi legge, ma ho scritto quello
che penso, che penso di essere e penso di poter fare.
Alex

Adesso rispondo. Mi avete sottoposto a un fuoco di fila di post, calma :)
Da parte mia non ti stavo facendo alcuna fretta, ho solo risposto a
chi chiedeva a che punto stesse la cosa.

  Ma simpatico!;-) questo č importante.
Beh, grazie, spero sia vero. :)
Marco
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sembra serio? :) 
Beh, si: sono due persone diverse, ergo possono benissimo avere
opinioni diverse. Mica sta scritto da nessuna parte che essendo dello
stesso circolo devono avere la stessa opinione. Il voto del circolo è
un conto, l'opinione di ciascuno è un'altra. Qui non stanno parlando
del loro circolo, ma a titolo personale, quindi possono benissimo
avere due idee diverse e contrastanti.
Comunque, non era questo che intendevo, nelle righe che hai quotato.
Il punto è che... oddio, non ricordo chi, Bernasconi, Bertazzo,
insomma il tuo interlocutore, ti aveva fatto una critica sul
programma. Tu invece di rispondergli, anche solo dicendo che era una
critica vaga e generica e non stava in piedi, hai risposto: il tuo
"collega" dice la cosa opposta, perché non vi mettete d'accordo?
Questa non è una risposta alla critica, e dall'esterno da
l'impressione di un tentativo di svicolare. Tutto qua quello che
intendevo; te lo dicevo magari anche come consiglio, nel caso qualche
elettore indeciso fosse all'ascolto. :)
Ciao!
Marco
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che penso, che penso di essere e penso di poter fare.
Il mio scetticismo esce almeno in parte ridimensionato.
Se non altro non hai detto che rinuncerai a metą del tuo fatturato per
filantropismo o che hai appena fatto 6 al Superenalotto, lo scenario
che delinei sembra perlomeno plausibile.
Lascio ad altri stabilire se quanto hai detto sia vero, verosimile,
improbabile, falso o che altro, cosģ come possono sbizzarrirsi a farlo
per tutti i programmi e le persone che li hanno presentati e li
sostengono, io preferisco boccheggiare perchč fa un caldo orrendo per
i miei gusti.
Continuo perņ a pensare che sottovaluti il problema nel suo complesso,
anche se ti auguro, nel caso che tu venga eletto, di smentirmi.

di persona.
Qualcuno potrebbe domandare il motivo per il quale , fino ad oggi ,
della vita socio-scacchistica della regione nella quale risiedi , il
Lazio , non te ne č  importato molto , dal momento che NON ti ho mai
visto ad una Assemblea dei Circoli del Lazio (ne' altrove)  come
potrebbe sembrare naturale per qualcuno , non dico Candidato
presidente o al CF ,  anche solo in minima parte appassionato  ai
problemi che affligono il nostro povero movimento e desideroso di dare
il suo contributo per risolverli ...
Ciao! Mauro Scacco


  Caro Marco,
  certo che č vero, scrivo(male!) ma sono sempre sincero e diretto...forse un
pņ troppo



  Ciao!
  Posso intervenire?


 il suo contributo per risolverli ...
Ti ho già risposto su questa precisa questione, il giorno 7 maggio alle ore
17:06, in questo stesso thread.
Alex

Ecco perché non sono venuto a quell'incontro.
Ora ti ho chiesto ,  perché NON sei mai intervenuto alle riunioni dei
Circoli del Lazio (non solo alla riunione del 27)  se è sincera la Tua
intenzione di  contribuire al miglioramento  di tutto il nostro
movimento , FSI inclusa? 
Credo sia necessario conoscere la realtà nella quale si opererà in
futuro  da Presidenti , o da Consiglieri : come si fa a modificare una
realtà  (auspicabilmente in meglio) se NON la si conosce ?
Come si fa  a  proporre la propria Candidatura  per   presiedere  un
movimento scacchistico  del quale NON si vogliono conoscere gli
affiliati ( infatti molti dei presenti all'ultima Assemblea mi ha
detto di NON sapere nemmeno della Tua esistenza) ? 
Lo so anch'io che tra un po' partirà per Milano il valigione delle
"deleghe in bianco" , ma questo  non ti  ha impedito  comunque  ora ed
in passato di  provare  a convincere  le tante persone in buona fede
intervenute  il 27  all'Assemblea ...
Lo sento anch'io un certo  effluvio maleodorante di  attacchi
capziosi  fatti  con  il solo  intento di  continuare a proporre  un
Candidato che  ,  non potendo vantare alcun  risultato   serio
partorito  in tanti anni dal gruppo dirigente  del quale è emanazione
,  ha bisogno di essere "blindato" il più possibile per  scongiurare
il pericolo che  un voto finalmente di  "coscienza" e di "cuore" ,
nonché di "cervello"  , da parte degli elettori di tutta Italia  , sia
in grado di  metter fine al solito "mercato delle vacche " sul quale
si è  fondato  negli anni  tanto  immeritato  consenso  : lo sento
anch'io , ma  non voglio affatto per questo rinunciare a cercare il
consenso e l'aiuto degli uomini di buona volontà : rimpiango che Tu
NON senta invece  l'esigenza di far lo stesso ...
Ciao Mauro

visto ad una Assemblea dei Circoli del Lazio (ne' altrove)  come
C'č sempre un momento in cui si comincia... Francamente non riesco a
vedere questa cosa come una colpa cosě grave...
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 Dico che i contatti si creano, se si è capaci e se ne ha la volontà.
Io a dire il vero non ho mai parlato di "contatti". Pero', gia'
che ci siamo, ti faccio una domanda. Nel tuo programma, per
quanto riguarda il reperimento delle risorse, dici che dovranno
venire soprattutto dalle sponsorizzazioni e dall'intesificazione
dei rapporti con il CONI. Per quanto riguarda il CONI, e'
noto che i finanziamenti sono destinati a diminuire, e il fatto
che tu abiti a poche centinaia di metri dalla sede romana
non mi conforta molto, se devo essere sincero.
Sugli sponsor il discorso e' diverso. Sponsorizzazioni a livello
locale, benche' limitate, si possono anche trovare perche' su
un ambito territoriale limitato si riesce a garantire allo sponsor
un qualche ritorno in termini di immagine. Per quanto riguarda
le sponsorizzazioni a livello nazionale il discorso e' molto diverso.
La prima cosa che ti chiede un potenziale sponsor e': quanti
soci ha la sua federazione. Se gli rispondi "poco meno di
diecimila" quello si fa una grossa risata e non lo vedi piu'. Una
delle cose che Capece sa fare meglio e' proprio l'attivita' di
PR e la ricerca di sponsor. A livello locale li ha trovati, ma a
livello nazionale, malgrado gli sforzi, neanche l'ombra. Tu,
nel tuo programma, indichi una serie di categorie, sopratutto
circuiti bancari o assicurativi, e sostieni che instaurare un
rapporto proficuo e continuativo con le suddette aziende
"non sembra una missione impossibile". A me si', ma comunque
ti chiedo: e' una speranza la tua oppure c'e' qualcosa di piu'
concreto. Hai dei contatti con aziende specifiche? Quali?
A che livello?
ciao, edo

>> >Carlo Petricci
Di nuovo Ciao!  Mauro Scacco

 "Sembra uno spot" dirà Bonazzi. E' vero, lo sembra. Ma è quello che penso.
Ti diro', mi hai tolto le parole di bocca :-)
Negli spot ci viene presentata una realta' idilliaca, che non
corrisponde assolutamente alla realta'. Vediamo un po' quali
fatti possono confermare cio' che dici. Parli di dinamismo,
del desiderio di tessere una rete di contatti con i C.R. e con
le societa'. Vediamo.
Il tuo programma l'hai presentato nel gennaio del 2003, ma
immagino che l'idea di presentarti come presidente sia nata
parecchio tempo prima. Sono passati cinque mesi. Tanti.
Eppure Mauro Scacco dice che per i circoli di Roma sei
praticamente uno sconosciuto. Nessuno ti ha mai visto. Non
sei neanche andato all'assemblea dei circoli del Lazio. Per
una volta (puo' succedere tutto a questo mondo) sono
d'accordo con Mauro Scacco quando dice "credo sia
necessario conoscere la realtà nella quale si opererà in
futuro da Presidenti, o da Consiglieri : come si fa a
modificare una realtà  (auspicabilmente in meglio) se NON
la si conosce?". Non fa una grinza.
Ezio, con la sua solita brutale franchezza, ti ha fatto una
domanda in un altro post. Una domanda molto appropriata,
a mio avviso. Perche' in questi mesi non ti sei mai fatto
vedere in federazione? Dopo che te l'ha chiesto hai chiamato
in federazione e la segretaria ti ha risposto che doveva
informarsi, come e' ovvio che risponda una segretaria. Hai
provato a richiamare? Credimi, ti accoglieranno a braccia
aperte perche' di lavoro da fare ce n'e' tanto, pure troppo.
Perche' questa cosa non l'hai fatta prima? Perche' hai
aspettato che te lo dicesse Ezio? Sai che cosa avrei fatto
io al posto tuo? Avrei telefonato, e ritelefonato se necessario.
In questi mesi avrei passato meno ore su fics e piu' ore
in Federazione. Cinque, sei ore al giorno. Tutti i giorni (ti
concedo i sabati e le domeniche ;-)   Per toccare con
mano i problemi. Per familiarizzarmi con il lavoro, con le
incombenze burocratiche, con i problemi legati alla gestione
*quotidiana* della federazione. Per conoscere le persone
con cui avrei dovuto lavorare fianco a fianco e conquistarmi
la loro fiducia. Cosi' se il Bonazzi di turno mi avesse detto
che sono superficiale, inaffidabile, senza un briciolo di
esperienza, avrei potuto rispondergli: caro Bonazzi, io
negli ultimi mesi non me ne sono stato con le mani in mano
a giocare su fics. Mi sono rimboccato le maniche. Ho
lavorato. Ho cercato di capire e conoscere meglio la realta'
della federazione. E' vero, non ho esperienza, ma proprio
per questo mi sono dato da fare. Ho cercato di prepararmi
seriamente al ruolo che intendo ricoprire. Tutto questo tu
invece non lo hai fatto.
Non ci hai pensato? Non ne avevi voglia? Male.
Non avevi tempo? Peggio. Perche' e' questo il tempo
che, se sarai eletto, dovrai dedicare alla federazione.
E non per qualche mese, ma per un anno e mezzo.
Se tu avessi fatto tutte queste cose, allora ci crederei
alla storia del presidente attivo e dinamico. Altrimenti,
so di ripetermi, e' solo altra aria fritta.
ciao, edo

 A che livello?
I miei migliori contatti sono con un'azienda di telecomunicazioni nazionale,
a livello di Direzione Marketing. Con questa, come ho comunicato anche a una
sessantina di Circoli lo scorso febbraio, ho in programma di trattare per la
fornitura di una connessione ADSL per i Circoli. Vedremo. Altri contatti li
avrei potuti iniziare a intraprendere: certo è che un conto è il dr.
Brunetti, un altro il Presidente della Federazione. Probabilmente, anzi
certamente, avrei più successo se ricoprissi tale ruolo più autorevole: non
basta il contatto se non si rappresenta nulla.
Alex

 vedere in federazione?
Punto primo, perché non credo che farsi mettere in un angolo a imbustare
lettere sia necessario per "toccare con mano i problemi" e "familiarizzarmi
con il lavoro". Le incombenze burocratiche e le operazioni di segreteria le
compie, appunto, la segretaria. Nonostante quanto affermi Luciani, dubito
che il compito del Presidente consista nell'aprire la corrispondenza e
rispondere al telefono. E Fiori, la Dapiran, l'Elisabetta, Pedrazzini li
conosco appena di vista, ok: per lavorarci assieme in futuro e conquistarmi
la loro fiducia è necessario uno stage?
Punto secondo, non avrei certo potuto mettere mano a nulla, informatizzare
una cosa, proporre qualcos'altro... Mi hanno fatto scrivere da un avvocato
per negarmi la lista degli elettori, figurati se posso avvicinarmi a un
calcolatore :) Lasciamo perdere, poi, l'atteggiamento di Capece nei miei
confronti: probabilmente non mi si aprirebbe neppure la porta :)
Punto terzo, avresti o qualcun altro avrebbe sfruttato la questione per
lanciarmi l'accusa opposta: "Ecco, è andato in Federazione per far vedere
che si vuole impegnare sotto elezioni!". Del resto, vedo che tutto funziona
così: il programma buono non è mio ma è mio e fa schifo; abito a Como e sono
distante dal CONI ma se abito a Roma e posso andare al CONI non serve
andarci; non ho il tempo libero necessario ma ho 24 ore per stare a giocare
a scacchi. E' evidente che qualunque cosa sono e qualunque cosa faccio è
buona per attaccarmi :)
Alex

 è buona per attaccarmi :)
Sai qual e' il problema? Che, come hai scritto tu stesso a
M.B., ad alcune critiche non sai cosa rispondere. Capita
anche a me. Il mese scorso ho consegnato una traduzione
in ritardo. Mi hanno criticato e non sapevo cosa rispondere.
Ho dovuto arrampicarmi sui vetri.
ciao, edo

 ha scritto nel messaggio
news:b9fspo$id97f$1...@ID-91000.news.dfncis.de...

In sostanza, mi sembra di capire che possono aspirare alle responsabilità
delle cariche federali soltanto i pensionati. Come la mettiamo con tutte le
persone che pur esercitando un'attività lavorativa dimostrano passione e
grande dinamicità? Abbiamo bisogno di un presidente e consiglieri con idee
chiare e volontà di lavorare, questo sì; la richiesta di un pensionato che
abiti in zone limitrofe alla segreteria pone delle limitazioni
insormontabili ai vari Troso Gabassi Forlano Pagnoncelli ecc., i quali credo
tutti svolgono una professione o un lavoro che li impegna, e tuttavia
dimostrano di essere nelle condizioni di assolvere il loro mandato nella
Federazione e magari anche egregiamente. Che poi si richieda di essere
presenti in federazione durante "la campagna elettorale" tutto il giorno
tutti i giorni per "dare una mano" o per dimostrare grande spirito di
abnegazione o desiderio al sacrificio, mi pare una forzatura e risponde a
criteri del tutto opinabili.Qualcuno ha criticato il programma di Brunetti
perchè troppo ampio e perfetto tanto da accusarlo di aver copiato; propongo
di utilizzare un criterio nuovo erga omnes per valutare l'idoneità dei
candidati: un compito in classe sotto il controllo vigile e attento di un
controllore (sarà ammesso soltanto un dizionario della lingua italiana e,
richiesta del tutto personale, di uno di lingua latina), così da stabilire
il reale grado di preparazione del candidato; in più una prova pratica da
tenersi nell'ufficio di segreteria.Va bene così? In alternativa rimandiamo
"a settembre" Brunetti; avrà il tempo di depurare il suo programma dagli
eccessi che lo rendono ai vostri occhi un maramaldo ed adeguarsi al
programma minimo di Pedrazzini che, proprio perchè ridotto e in linea con un
passato non esaltante ma rassicurante, fornisce maggiori garanzie. Altra
cosa; avete prodotto una quantità di pettegolezzi sul conto di Brunetti da
farmi pensare che siete veramente preoccupati dell'esito delle prossime
elezioni, e questo vi fa onore: dimostra che avete a cuore il destino di
questa nostra federazione e non siete disposti a correre nessun rischio ma,
in questa crociata contro il nuovo, dimostrate a mio parere un eccessivo
desiderio di conservazione. Credo che, fatta salva una giusta e doverosa
critica verso chi si propone come nuovo presidente,Brunetti meriti maggior
rispetto perchè ha avuto ed ha oggettivi meriti nel nuovo corso avendo dato
un rinnovato impulso alla politica federale e questo rimane
indipendentemente dall'evolversi delle cose. Il maggior interesse che si
evince dagli interventi nel ng, la maggior partecipazione dei circoli, il
rinnovato impegno da parte di consiglieri, l'apparire del correntone, una
proficua dialettica in alcuni Comitati Regionali è ascrivibile in parte al
contributo e alla presenza di più candidature. Perchè smorzare tutto questo
con argomentazioni spesso strumentali? Pensate di contribuire al
raggiungimento del quorum in assemblea deprimendo la qualità del
dibattito -mi rivolgo soprattutto a Montalbini- portando attacchi a testa
bassa contro un candidato che avrebbe invece bisogno di un clima serio e
pacato per ragionare, argomentare e controbattere nel merito delle
questioni?
Operate azione di contenimento verso un vostro dirigente preso da un
turbinante ed eccessivo presenzialismo che non vedo come attivismo
riformatore ma sintomo di malattia di conservazione. In alternativa propongo
di mettere in quarantena il Circolo di Corsico prima che il supervirus si
propaghi perchè, data la rapidità con cui è in grado di mutare, impedirebbe
di trovare un rimedio efficace. :-)
ciao

 (SNIP)
Non mi azzardo ad entrare nel merito di tutto il resto , toccherà al
caro Alex farsi la sua bella campagna elettorale rispondendo punto per
punto sempre che lo ritenga opportuno ( il piu possibile senza divagare
aggiungo dal punto di vista dell' elettore
che poi in questo caso non sono neanche grazie al democraticissimo
sistema di voto) ma vorrei porre un 'obiezione ad
Edoardo su quanto da lui qui sopra riportato poichè anch'io come
Brunetti ho difficoltà a capire perchè un
candidato alla presidenza dovrebbe presentarsi in FSI prima delle
elezioni.
Non mi sembra un' approccio molto professionale (anzi mi sembra
piuttosto superficiale se la cosa si ferma li' alivello di sistema
conoscitivo) e al contrario mi sembra che sarebbe potuto essere
piuttosto
imbarazzante per ambo le parti ( mantengo anche perplessità sull'
accoglienza a braccia aperte) .
Il punto fondamentale è pero'che non vedo affatto il vantaggio. 
Inoltre non credo proprio che se la federazione è andata avanti fino a
adesso senza il suo apporto averlo li' una settimana o un mese prima a
scartabellare qua e la' potrebbe essere d'aiuto.
Dal suo punto di vista di candidato alla Presidenza invece credo ci
voglia molto di piu' che una visita per capire dove si sta inoltrando.
In conclusione direi che come obiezione è un po' pretestuosa voglio
pero' sottolineare che non significa affatto che lo siano Tutte le
osservazioni fatte da te
o da Ezio ( o da Bertazzo ).
Ciao.
Matteo Zoldan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ho dovuto arrampicarmi sui vetri.
Mi sembra che capiti solo a te: a che cosa non avrei risposto? Tu pretendi
che risponda alla risposta della ripsotsa della risposta... (cosa che
comunque bene o male sto facendo, anche se sono stanco). Hai una critica? Il
mio tempo libero? Ok, ho risposto. Sul CONI? Ho risposto. E cosě via. Se la
risposta ti soddisfa mi voti, altrimenti no.
Alex

 eccessi che lo rendono ai vostri occhi un maramaldo
Cos'è un maramaldo?? Se mi danno del maramaldo è una brutta cosa?
;)
Ma fai parte per caso dell' Accademia della Crusca ? :)
Marco
------------------------------
Un giorno, e possa quel giorno non venire mai, mi rivolgerò a te per avere
un favore in cambio.
                               Don Vito Corleone
                               The Godfather

 scartabellare qua e la' potrebbe essere d'aiuto.
Non e' una questione di federazione che non va piu' avanti.
Se io mi appresto a svolgere un lavoro, prima voglio sapere
di che si tratta, quale impegno concredo richiedera', quanto
tempo dovro' dedicarci. Voglio anche familiarizzarmi con
i problemi, cosa che posso fare solo sul posto. Soprattutto
se non ho mai operato in quel contesto in vita mia.
ciao, edo

 te le ho date, se non ti soddisfano mi dispiace.
Sono d'accordo. Stiamo andando in loop, e poi il record di
lunghezza del thread ormai lo abbiamo battuto ;-)
Quello che dovevo dire l'ho detto, tu hai risposto. Punto.
ciao, edo

 un rimedio efficace. :-)
Anche qui si deve ridere, suppongo.
ciao, edo

 di trovare un rimedio efficace. :-)
E' un virus che cambia spesso obiettivo, ma alla fine pare faccia più
danni al portatore che altro. 
Comunque è ormai riconoscibilissimo e i contagiati sono pochissimi:-) 
Saluti

 formulate anche ai precedenti presidenti?
  Avrei tante cose da dire ma non saprei da dove iniziare. Noto che il gusto
di scrivere
  qualsiasi cosa pur di Apparire solo per il piacere che qualcuno ti possa
leggere
  è una sensazione che ti piace ahimè molto. Oggi sono buono ti darò il tuo
minuto di notorietà.. contento?
   Mi chiedi se le stesse cose le ho chieste ai precedenti presidenti?
   E' da quì che si vede che sei un testa di ravanello! Lo sanno anche le
vacche svizzere che ho messo di mezzo gli avvocati quando ci fu da salvare
la MIA e non TUA FSI
dalla disastrosa gestione di......tu lo sai? Ovviamente no, a te che "franco
svizzero" te ne frega? Io ho tirato fuori di tasca mia i soldi pur di non
vedere quello scempio.
Ora un altro giochino per te! Contento? non ero solo in quel frangente.
Altre 4 persone erano con me dall'avvocato. Chi erano?
     Sei come l'Emmenthal..............tutto buchi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1


 Altre 4 persone erano con me dall'avvocato. Chi erano?
P, D, R e .......... , ma io non c'ero. C'eri tu.  
Quindi sei tu, che sei vuoi, puoi raccontare a tutti l'accaduto.


 > Sei come l'Emmenthal..............tutto buchi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 č senz'alcun dubbio un maramaldo
E come dimenticare l'astuto doppiogiochista Aldo Marama?
http://www.mondoculto.com/film/kufu.htm
Saluti, Adriano

 rispondere al telefono.
Rinfrescami un po' la memoria: dove e quando io ti avrei detto una simile
cosa?
Valerio Luciani


Per ora niente da dire sul programma in sé.
La mia preoccupazione è un'altra.
Forse non hai chiaro che il ruolo di Presidente FSI, oggi come oggi, è quasi
(se non senza il quasi) a tempo pieno.
Giornalmente la Segreteria riceve qualcosa come un mezzo metro di posta e si
tratta spessissimo di adempimenti burocratici! La mia preoccupazione è: sei
consapevole che se verrai eletto dovrai passare almeno 3-4 giorni pieni a
Milano a lavorare ogni settimana?
Buona fortuna.
Valerio Luciani

>>> nei confronti di arbitri stavolta "brutti e cattivi"
E allora, che fai? Fermi il mondo per due mesi perché ci sono le elezioni? E
se capita un'incombenza e bisogna prendere una decisione nel giro di pochi
giorni, che succede?
Questo è quanto. Scusate se alla fine ho sproloquiato... Mauro, ripeto che
non è un attaccco verso di te, ma mi sono lasciato prendere la mano :-)
Gabry (il resto alla prossima) :-)
- -- 
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-----END PGP SIGNATURE-----

Gabry (il resto alla prossima) :-)
Se tutti gli "attacchi" fossero  come il Tuo , intelligentemente nel
merito dei problemi   ed appassionato come chi sta cercando (con una
certa fatica) di collaborare al miglioramento della attuale situazione
, la quale , nonostante ciò che dica Pedrazzini , non  credo possa
soddisfarci a pieno , potremmo dire di essere  già  "quasi" usciti
dal tunnel ...
Ciao e grazie!
Mauro Scacco

Dalla prima parte del messaggio di Adolivio Capece del 29
gennaio 2003, sempre dello stesso thread a cui facevi
riferimento (cercato con Google):
La prima domanda a cui Brunetti deve rispondere è: ma ha il tempo per fare
il Presidente?
Al di là della simpatia o antipatia che chi legge può avere nei miei
confronti, io ho detto a chiare lettere che non mi presento per la
Presidenza "perchè non ho tempo".
Fare il Presidente significa essere sempre disponibili a rispondere al
telefono (spesso anche a tarda sera per non dire di notte), significa
essere pronti a recarsi in qualunque parte d'Italia se convocato dal CONI
oppure da Carabinieri, Magistratura etc, a causa delle vertenze legali
provocate dai tesserati (il che richiede prima di aver passato giornate
con gli avvocati della FSI), significa dover passare giornate intere in
Federazione perchè ci sono da srivere e poi firmare lettere, assegni, e
simili o c'è da rispondere ai questionari del CONI o chi per lui. Eccetera.
Basta pensare a quanti giorni consecutivi doveva passare Zichichi a Milano
o a quanti ne ha passati Lamonica per capire che se uno ha "un lavoro" non
è materialmente in grado di fare il Presidente, anche perchè gli
scacchisti hanno una brutta mentalità: conta solo chi è Presidente, i
Consiglieri è come se non esistessero (basti pensare alle premiazioni...)
Mi chiedo comunque perchè Brunetti, se davvero ha voglia di "costruire"
non provi a iniziare come Consigliere, apportando il suo contributo; poi
vedrà e si vedrà."
Per cui, vedi per cortesia di non confondermi con qualcun altro e
soprattutto di
non mettermi in bocca parole che non ho mai detto.
Valerio Luciani

>
Mi scuso per il telefono di cui non parli, ma da queste parole ho dedotto
che un ruolo primario del Presidente a tuo avviso č quello di dover
adempiere a due metri di adempimenti burocratici alla settimana.
Alex

 speranza di primeggiare a livello nazionale.
Premetto che, al di la' di ogni ragionevole dubbio:
- non votero' Scafroglia/Scacco e quindi non sto tentando una difesa
d'ufficio del suo programma;
- sono piu' vecchio di te, e quindi in teoria la cosa mi tange ancor meno;
- non ho ne' il tempo, ne' l'esperienza didattica, ne' la forza di gioco per
trovarmi tra coloro che potrebbero in qualche modo "guadagnare" con questa
iniziativa (dove guadagnare e' tra virgolette perche' comunque
guadagnerebbero di piu' offrendosi di imbiancare qualche muro);
- non ho quindi nessunissimo interesse "privato" nella questione.
Tutto cio' premesso, dobbiamo fare una scelta filosofica decisiva tra una
Federazione ultra-leggera (che in pratica si occupi solo di fare da
tramite/passacarte tra la base ed istituzioni per cosi' dire piu' alte, come
Fide e Coni, e basta!) ed una Federazione piu' "pesante", che cerchi di
propagandare e diffondere il gioco degli scacchi in Italia con ogni mezzo.
Se scegliamo la prima strada ognuno si arrangera' per conto suo e amen.
Ognuno seguira' il suo circoletto, magari anche meglio perche' avra' meno
pastoie burocratiche da sbrigare. Il nostro ritardo sul resto d'Europa si
aggravera' ulteriormente ma ognuno di noi, nel suo particolare, avra' meno
pensieri e vivra' meglio. E' una possibilita'.
Se scegliamo invece la seconda strada il discorso si fa piu' complesso.
Se scegliamo la seconda strada dobbiamo puntare sui giovani, a qualunque
costo: deve essere una priorita' assoluta. Dove "puntare" non significa
mandarne un paio al campionato under-qualchecosa, significa individuare un
nucleo di soggetti veramente "decisi" e farli seguire (*non* una-tantum) da
qualcuno veramente in gamba. Il che costa, naturalmente, ma e' l'unico
sistema per abbassare le Alpi ed avvicinarci all'Europa. Altrove c'e' gia'
una scuola. Noi abbiamo quindici-venti anni di ritardo. Bisogna agire
subito, o tra cinque anni il ritardo sara' salito ad un quarto di secolo. La
differenza tra noi e l'Europa e' tutta li': lasciamo stare i fattori
climatici, in Spagna fa piu' caldo che in Italia pero' sono tanto avanti a
noi.
Mi e' capitato due anni fa di giocare con una bimbetta di origine asiatica
residente in Francia. Dopo la partita mi ha detto: "questa variante l'ho
analizzata con il mio maestro Dorfman". Eta' della bimbetta: dodici anni.
Risultato della partita: lei ha vinto, io ho perso. Capito pero' da chi
prende lezioni, la pargoletta?
Problema: bisogna investire sapendo che non si avra' alcun ritorno per
parecchi anni. Occorre ragionare in maniera "strategica", cosa quanto mai
lontana dal nostro (di noi italiani, intendo) modo di vedere il mondo.
Per tutto cio' che ho detto, apprezzo ed appoggio il programma del
candidato-consigliere Leoncini, che sta tentando di spingere questa
priorita' pur tenendo ben in conto la magrezza del bilancio Fsi.
Allo stesso modo non sono troppo convinto dal manifesto del
candidato-presidente Pedrazzini (per altri versi persona affidabilissima),
che in un'ottica di conservazione pare non voler affrontare come meriterebbe
una questione, ripeto, asolutamente centrale (se vogliamo, scacchisticamente
parlando, affrancarci dall'Africa dove viviamo oggi e tornare a far parte
dell'Europa).
Vi si legge di stage periodici con istruttori di alto livello: benissimo, ma
questi ci sono gia'. Il grande passo e' far si' che quegli stage non siano
piu' "periodici".
Vi si legge di un <<programma di formazione finalizzato ... anche alla
preparazione per una partecipazione qualificata alle Olimpiadi di Torino
2006>>. Ecco che torna il vizietto italiano del ragionare solo nell'ottica
del risultato immediato. No, non facciamoci illusioni, i giovani li dobbiamo
formare per le Olimpiadi del 2010 e soprattutto per quelle del 2014. I tempi
sono questi, neanche Dorfman puo' prendere un giovanotto che oggi e' CM e
farne una punta di diamante della nazionale in tre anni. A Torino 2006 le
nostre punte di diamante saranno ancora Godena e Bellini, e ringraziare che
ci sono.
Ciao
Edoardo

 Edoardo
  Caro Edoardo,
  sei disposto a scommettere?
 
  Ciao!
   Maringhella


   sei disposto a scommettere?
Su cio' che c'e' scritto sul programma si', non rischio nulla, cio' che ho
virgolettato nel mio messaggio e' finito li' col "copia&incolla" ... :-)
Su cio' che fara' veramente Pedrazzini se eletto no, mai messo in dubbio che
sia persona degnissima ed in grado di fare bene.
Ho scritto << *pare* non voler affrontare ecc. >> perche' questa e'
l'impressione, anzi qualcosa in piu' di un'impressione, che si ricava
leggendo il programma. Non v'e' infatti dubbio che tale programma, almeno su
questo punto, sia ancorato alla conservazione. Il che non e' un male,
naturalmente, ma non e' in linea con cio' che *io* ritengo prioritario in
questo momento. Poi e' probabilissimo che sbagli io, che di problemi
federali ne so diecimila volte meno di Pedrazzini. Pero' il programma,
almeno su questo punto, e' conservatore, c'e' poco da dire, e' un fatto
oggettivo.
Notare pero' che ho scritto <<*pare* non voler affrontare >>, non ho scritto
che non lo fara'. Spero infatti che Pedrazzini, se eletto, sappia ascoltare
le istanze di Leoncini e degli altri martiri che vorranno farsi carico di
questa battaglia, ed assecondarle e spingerle, tali istanze. Anzi, non ho
dubbi che lo fara', date le qualita' che gli vengono riconosciute da voi che
lo conoscete bene.
Ciao
Edoardo

ci sono.
Se si vuole fare un certo lavoro il periodo minimo su cui ragionare
sono 10 anni.
Un ulteriore motivo per cui penso sia meglio farne occupare il meno
possibile chi deve farsi rieleggere ogni 4.

 Per come la vedo io meno si fa al centro e meglio è.
Piu' che mai d'accordo sulla "questione morale" e sulle regole.
Riguardo alla filosofia, noto che sei per la Federazione "leggera". Puo'
essere la soluzione migliore, non dico di no. *Se* pero' prevalesse l'idea
opposta, allora .... ho gia' detto cio' che ritengo prioritario.
Ciao
Edoardo

 opposta, allora .... ho gia' detto cio' che ritengo prioritario.
Intervengo, se posso. Secondo me la Federazione leggera sarebbe ideale, ma
solo in presenza di una periferia già ben organizzata e attiva. La nostra
situazione non è così, nonostante ottimi casi isolati, e una Federazione
pesante è necessaria per pensare di poterci arrivare: da qualche parte la
spinta deve pur partire.
Alex

spinta deve pur partire.
Se stai dicendo che dove sono già organizzati e se le cavano da soli
va bene così, senza ulteriori interferenze, si interviene solo
globalmente o dove questo non accade sono d'accordo al 100%.

opposta, allora .... ho gia' detto cio' che ritengo prioritario.
Qualunque soluzione esca spero che dia buoni risultati esattamente
come lo speri tu.
Se non si fa una federazione pesante per gli obbiettivi che indichi
allora è stupido non farne una leggera, quindi sono d'accordo anche su
questi.
Ma se siamo tutti d'accordo su cosa si litiga? :-)


Ciao Mauro Scacco



NON possono esistere realtà locali , affidate all'impegno saltuario ed
episodico di qualche appassionato , che possano considerarsi  "ben
organizzate"  e davvero "funzionanti" per il raggiungimento di
obiettivi  poco poco più ambiziosi del solito "tirare a campare" ...
Per questo , a mio parere , c'è bisogno di un supporto ed un
necessario controllo da parte di una  Federazione  sempre presente e
benissimo organizzata  per lavorare a tempo pieno , questo anche a
garanzia dei Soci paganti  , i quali sarebbero anche d'accordo nel
pagare qualcosina in più dei 25 Euro in cambio dei quali ricevono
pressoché zero servizi , a patto naturalmente di  riceverli sul serio
ed in abbondanza  , i servizi richiesti ...
Ciao Mauro Scacco

 lontana dal nostro (di noi italiani, intendo) modo di vedere il mondo.
Guarda, nulla di più distante da ciò che penso (fra l'altro cerco di evitare
di ragionare per frontiere :-) ).
Gabry (e chissà i miei figli) :-)
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> Ma se siamo tutti d'accordo su cosa si litiga? :-)
Qualcosa dobbiamo trovarlo, ormai possiamo puntare al titolo di thread piu'
lungo ogni-tempo-e-ogni-NG! Non possiamo fermarci proprio adesso, la storia
ci aspetta! :-)
Ciao
Edoardo

 Sbaglio qualcosa?
No, d'accordo su tutto!
Ciao
Edoardo