Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: per Malpieri

Volevo fare cosa gradita segnalandoti di andare a vedere questo sito
 
http://www.relitti.it/velella/
visto che qualcuno doveva rosicare...........

 visto che qualcuno doveva rosicare...........
Dato che è probabile che non l'abbia "scoperto" nessuno (come del resto
tanti altri relitti "scoperti" già da pescatori e corallari o comunque con
posizione più o meno nota) e che questa storia, in termini di scoperta o non
scoperta, ha poco senso, vengono spontanee alcune considerazioni leggendo
quelle pagine:
a) in un certo programma di un certo convegno viene attribuito il titolo di
"scopritore" e non di semplice "visitatore".
b) in un certa lettera lì pubblicata qualcuno scrive "siamo sul sommergibile
Velella" ma non sembra esserci mai stato.
c) dulcis in fundo nella risposta di Mirto c'è scritto : "Mi è stato chiesto
di aprire uno spazio neutrale ed autogestito,dal Sig. Marco Braga, sul sito
dei relitti.
Prima di accettare ho richiesto di poter parlare con Rizia Ortolani, in
maniera da offrire lo stesso spazio"
Ma c'è stato anche Braga su questo benedetto relitto o che altro ? :-)))))
E come poter scordare questo: 
http://www.slimmit.com/go.asp?26S
 ?
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 ha scritto nel messaggio
news:9a3n301ioq3c9bhg1...@4ax.com...


 Dato che è probabile che non l'abbia "scoperto" nessuno
questa vicenda comincia veramente ad allappare...
però te come lo vedi un comunicato di questo tenore?
http://www.relitti.it/velella/gentile_redazione_di_relitti.htm
mah!
L.

Il 3D che menzioni parla di CC e non di Polizia
quindi non vedo la relazione con quello che si è letto.
Era solo per puntualizzare il precedente 3D di Malpieri lanciato come
sfida, ma che come al solito ha travisato in favore di qualche suo
scagnozzo, tipo la Ortolani.
Comunque tutto questo fermento fà in un modo o nell'altro, pubblicità
ad una subacquea di scarse capacità, che crede con qualche suo gesto e
con la sua femminilità, di accalappiare qualche sponsor per una cosa,
in cui le stessa rischia la vita e la fà rischiare ad altri.
Semplicemente pietosa.
Il Tue, 24 Feb 2004 18:15:45 GMT, "Max max"
<maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto:


 Semplicemente pietosa.
Questa storia, globalmente intesa, senz'altro.



Newsgroups:  it.hobby.scuba
Date:        Sun, 08 Feb 2004 15:50:12 GMT
Non solo è vero ma ne hanno anche le prove, fax della MM con
coordinate GPS ecc. ecc.
-------------------------
ah, dimenticavo, tra le iniziative che abbiamo aperte adesso siamo sul
relitto della Corazzata Roma, che tutti cercavate a Capo Spartivento e
che invece sta nelle Bocche di Bonifacio, a circa una profondità di 170
metri. 
Tra 6 anni, quando qualcuno lo avrà localizzato in maniera ufficiale
circa un anno prima (quindi tra 5) e noi non saremo più colpevoli di
aver divulgato il punto segreto, vi mostreremo le riprese effettuate.
Ah.... naturalmente dovete credermi sulla parola :-)))))))))))))))
Cordialmente,
(cerchiamo di finirla con queste pagliacciate)
-- 
DR
www.pinkdolphin.it
www.velella.it

 ha scritto nel messaggio
news:9a3n301ioq3c9bhg1...@4ax.com...


 (cerchiamo di finirla con queste pagliacciate)
Ecco, appunto.
Dire che siete tutti patetici e' un gran complimento ;-)
Guispi

 Dire che siete tutti patetici e' un gran complimento ;-)
e dopo il doppio din meglio che un din e un int e dopo la gerini eccomi per
la terza volta d accordo col guispone.
incredibile...altro che la scoperta del velella !!!!!!!
snorkel

 ha scritto nel messaggio
news:9a3n301ioq3c9bhg1...@4ax.com...


 da queste parti ! :-)))
è carnevale e a carnevale...ogni scherzo vale !!  :-))
detto da un veneziano... :-)))
snorkel  (che l'anno prossimo si vestirà da scopritore di relitti)

 ha scritto nel messaggio
news:m37n305k5g0ks8ivj...@4ax.com...


 
http://www.relitti.it/velella/gentile_redazione_di_relitti.htm
beh perň č abbastanza interessante che non mi rispondi.
ma forse non avrai visto il post.
L.

 ma forse non avrai visto il post.
Sarà un piacere risponderti in privato, visto che anche quella era una
mail privata e pubblicata senza alcuna autorizzazione.
Se mi mandi il tuo indirizzo.
-- 
DR
www.pinkdolphin.it
www.velella.it

 ha scritto:


 cordialmente.
Appunto.
--
Cafonauta
"Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004"
Fossi in te aggiungerei un "so far". Se va avanti cosi' non rimmarra' manco
l'Highlander. :-)))
Guispi


 l'Highlander. :-)))
Buona idea :-P ma ho bisogno di una rinfrescata di inlglese... "So far" dove
l'aggiungo?
"Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004, so far"
"So far, Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004"
--
Cafonauta
"Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004, so far"


 "Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004, so far"
Buona la prima IMHO. Forse anziche' usare la virgola lo metterei fra
parentesi.
Guispi


 Se mi mandi il tuo indirizzo.
Rizia, spero di utilizzare poche parole, franche e dirette e ti auguro che
tu le intenda nel modo più positivo possibile:
in questa vicenda state facendo tutti una figura barbina, tutti, nessuno
escluso.
Se il tuo vero impegno è commemorare la memoria del fatto storico, dal
momento che tu hai la fiducia dell'ANMI campano (e solo la fiducia, non
certo l'esclusiva della memoria storica nè l'esclusiva di documentazione nè
di immersione sul sito), quello devi fare.
Con tutto il materiale documentale di cui sei in possesso, con la conoscenza
di familiari e dei reduci che ti hanno dato, coinvolgendoti, un'occasione
per fare bene e comportarti di conseguenza.
Se l'intedimento dell'operazione era invece un altro, allora si giustifica
questa guerra di carte, date e primati che sembrano tanto le pisciatine del
cane per marcare il territorio.
Tutto il resto non ha alcuna importanza, a mio avviso, e il comunicato
dell'ANMI non  fa per niente onore a quelle persone: nessuno è esclusivista
di niente, è come dire che io ho l'esclusiva sulla disfatta Custoza perchè
ci abito a 10 km e ci è morto un mio trisavolo.
Se vuoi fare ricerca storica e documentazione fallo in modo serio, e
rimpolpa il sito con qualcosa di più di raccomandate di nessun interesse.
Sulla restante vicenda, Vittuone et similia stendo una pietosa trapunta.
Concludo: non devi rispondere a me, devi rispondere a chi ti ha attribuito
la propria fiducia; quindi se vuoi rispondere fallo pubblicamente.
un caro saluto,
Lo...@livestock.zzn.com
[Come faremo ad uscire da questo fiume di merda puliti e profumati?
Pagheremo il conto che c'è da pagare? Ma io non ho speranza io ho fede come
faremo ad uscire da questo fiume di merda puliti e profumati? Cavalcheremo
le nostre migliori intenzioni? Pagheremo il conto che c'è da pagare?
Indosseremo un parrucchino e un paio di baffi posticci? Ci faremo venire a
prendere e fuggiremo dentro una macchina dai finestrini fumé? Come faremo ad
uscire da questo fiume di merda puliti e profumati? Guarda la gente che
corre a questa distanza anche un assassino sembra innocuo Come faremo ad
uscire da questo fiume di merda puliti e profumati?]

 35 metri di profondità nell'Adriatico e tanti altri sino .....
:-)) dove esattamente ????
grazie
snorkel


ok ok ok trovato
http://www.regiamarina.net/subs/lost/sub_lost_all_it.asp
 (ma siamo sicuri
sia ancona ? ) magari si sbagliano ed è un pelo + a nord ...
snorkel

> > visto che qualcuno doveva rosicare...........
Chiamiamola scoperta, riscoperta o ritrovamento ma la valenza di un
immersione su questo relitto sarebbe potuta essere un'altra; sul fondo del
mare c'è un pezzo della nostra storia, ci sono i resti di persone che hanno
dato la vita per un concetto di Patria a noi estraneo. Questa occasione
sarebbe potuta servire per ricordare chi fu consapevolmente sacrificato dai
comandi militari ad armistizio firmato, dare la possibilità a quei marinari
di tornare in un certo senso a rivivere nella nostra memoria facendo
conoscere la loro storia. Tutta la vicenda si è però trasformata in uno
squallido teatrino. Il "punto" non è più la STORIA di uno sfortunato
equipaggio ma è diventata una gara per accapararsi meriti personali circa la
presunta scoperta o riscoperta di quelle lamiere. Sul concetto di "rispetto
delle vittime" si stanno muovendo diverse persone o associazioni che a
PAROLE dicono di voler proteggere l'evento da speculazioni mediatiche ma nei
FATTI cercano solamente di mantenere l'esclusiva dello scoop (o presunto
tale). "Quindici uomini quindici uomini sulla cassa del morto…quindici
uomini quindici uomini…ed una cassa di rum!” cantavano i pirati. Forse manca
la cassa di rum ma anche in questo si sta svolgendo uno squallido balletto
sulla tomba di questi marinai dove le vere vittime sono nuovamente loro.
Rizia Ortolani ha avuto il merito di organizzare l'immersione e dare una
giusta visibilità all'evento, ma che senso ha ora ingaggiare una lotta
sull'esclusività mediatica o sulla paternalità della scoperta? E' questo il
punto che ha importanza? Secondo me la Ortolani è partita benissimo ma si è
arenata nel terreno della polemica. Non dovrebbe essere il tanto decantato
"rispetto dei Caduti" il punto focale della questione? Il fatto triste è che
dietro a queste parole di facciata si nasconde il desiderio di gloria
personale di diverse persone, cosa che stride ancora di più perchè questa
"gloria" la si cerca sulle ossa di uomini che nel loro piccolo sono stati
veramente eroi. Non ho dubbi che Di Cagno (che tra le altre cose sulla
vicenda ha scritto cose a mio avviso più che condivisibili) si sia immerso
sul relitto quando probabilmente molti altri usavano l'elio per gonfiare i
palloncini, e ancora prima ci siano andati corallari che forse nemmeno
sapevano cosa fossero quelle lamiere. Ma sapere chi è arrivato primo in
questo caso che senso ha? a questo punto sarebbe il caso di spegnere la
musica e smettere di ballare sulla bara del morto.
Andrea


 ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z91Z133Y...@usenet.libero.it...


 Te lo ripeto studia e poi ritorna.
anche lei Professore. Rimandato torni a settembre.
Sugar


 ha scritto nel messaggio
news:y8__b.29829$Kc3.9...@twister2.libero.it...


 autorizzata dalla Marina Militare
da dove trai questa informazione?
L.

 relitto.
similarmente io non posso fotografare le trincee della prima guerra
mondiale?
L.

 ha scritto nel messaggio
news:81Z117Z48Z113Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c1hucv$1iahq8$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 18 "politico" .-)))
concesso ;))


 Pubbliche Relazioni della Marina Militare.
no.
se lei fa un'affermazione graderei portasse anche degli elementi per
validarla o no.
esiste una legge?
un regolamento?
un'ordinanza?
se si quale?
ed emanata da chi?
e se fosse solo una prassi?
una prassi concreta un uso giuridico?
domande oziose
buongiorno dottore
L.

 relitto.
beh beh beh e se le autorità aprissero gli occhi per guardare ciò che si
razzia sui relitti (di guerra, e poi che significa: affondati durante la
guerra anche se civili, civili che facevano trasporto per enti militari ma
senza essere iscritti a registro, civili che facevano trasporti
militariessendo iscritti a registro, solo militari? italiane o straniere?
dentro o fuori le acque territoriali?)
credo che d'ora in poi potrò parlare con più libertà di argomenti medici
L.

 
http://www.dutchsubmarines.com/boats/boat_dolfijn1.htm
Si infatti il proprietario del sito e' un mio vecchio amico e se guardi bene
trovi anche i due sommergibili che citi.
Stammi bene e studia.
--
Cafonauta
"Proud Survivor od The Velella Novel 2003-2004 (so far)"


 un'ordinanza?
Immersioni, riprese e foto non sono certo vietati.
In caso di cadaveri trovano applicazione gli artt. 407 ss. codice penale nei
limiti delle fattispecie in essi contemplati (ma non vietano comunque
immersioni, foto, riprese).
Astrattamente sono possibili ordinanze di singole Capitanerie per specifici
relitti purché sorrette da idonea motivazione (quella addotta non sarebbe
sufficiente rendendo illegittime eventuali ordinanze così motivate).
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 sufficiente rendendo illegittime eventuali ordinanze così motivate).
si max appunto, esattamente questo volevo tirare fuori.
ora, mi ricordo un lungo e pallosissimo 3d sui defibrillatori in cui tu
venisti (in molta parte a ragione) massacrato e zittito con un: taci che di
medicina non ne sai un cazzo (i termini erano questi, seguiva un lungo
elenco di titoli accademi ed altro)
ora, il buon Malpieri bontà sua si è schierato in questo brutto episodio di
Vittuone e come sovrappiù ha messo tutte e due le zampette in un settore di
cui poco sa: storia e legislazione navale.
portasse a giustificazione di quanto dice delle fonti ufficiali per lo meno.
altrimenti potremo parlare tutti con molta molta competenza di medicina
iperbarica: e mi divertirò molto.
ps. mi ricordo una certa sentenza inserita nel codice penale a proposito
della somministrazione dell'O2 come atto medico
;->
L.

 Pubbliche Relazioni della Marina Militare.
Queste sono le solite ilazioni basate sulla non conoscenza dei fatti. I
divieti esistono "solamente" in luoghi ove e' stata emanata una specifica
ordinanza in merito.
Malpieri il mare non finisce ad Anzio.


 l'esatezza o il CB17 (che dovrebbe perň trovarsi piů a nord) .....
appunto io dicevo un po' + a nord ...:-))
quanto a nord sugar ? per minisommergibile cosa intendi (non sono afferrato
in materia) un "siluro" biposto o forse quattro posti lungo al max 15 mt ?
...
snorkel

 massacrato e zittito
Mah, se rileggi il thread quanto sostenevo io è ancora valido.


 relitti purché sorrette da idonea motivazione
Appunto.
Malpieriiiiii vai lavarti le mani e vieni a tavola; la zuppa e' pronta
--
Cafonauta
"Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004 (so far)"


> in materia) un "siluro" biposto o forse quattro posti lungo al max 15 mt ?
te l'ho detto. Un minisommergibile modello CB (evoluzione del CA).
L'equipaggio era composto di 4 persone, comandante più 3 marò. Il CB17 venne
affondato il giorno prima del CB18 mentre si dirigevano verso il porto di
Ancona. Il Cb17 venne affondato da un aereo ma l'equipaggio fece in tempo a
salvarsi (tra questi c'era anche il nipote del duce) mentre il CB18 venne
affondato con l'quipaggio. Se hai il mezzo di arrivare il punto del Cb17 ce
l'ho ;))



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mah, se rileggi il thread
no max potrei  morirne ;-)
il mio maestro diceva: due giuristi tre opinioni, figurati un giurista tre
medici ;-))
quello che invece volevo sottolineare è l'obbligo per tutti noi di dire cose
corrette.
non pretendere (magari giustamente) la riserva indiana sugli argomenti
medici eppoi sparare liberamente fregnacce su tutto il resto.
se il Ng può essere anche uno strumento di informazione oltre che di svago,
lo deve diventare su queste basi.
altrimenti si fa mistificazione (nel caso specifico per ignoranza o per
dolo? domanda oziosa e dietrologica)
L.

 Andrea
premesso che ultimamente la tua 'serietą' mi preoccupa un po'.. ;-) e
premesso
che in genere non posto per scrivere 'condivido', apprezzo il tuo
intervento, come ne ho condivisi altri dello stesso tono,  e spero venga
recepito da chi, ancora, il cervello lo usa.
basta con questo patetico teatrino.
besos
Steve 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 elenco di titoli accademi ed altro)
Scusate per prima mi e' partito un colpo :-P
Ritornando a bomba... Quando un mese fa entrai in pesante polemica con lui
volevo proprio dire questo. In un ennegi bisognerebbe evitare il piu'
possibile di strombazzare i propri titoli per vari motivi:
- perche' prima o poi uno o piu' granchi si prendono e la gente distratta
confonde i titoli con le cazzate dette...
- perche' un newsgroup e' basato su un confronto dialettico e non per titoli
e questo e' il bello ed anche il limite di questo mezzo.
Chi strombazza in continuazione i propri titoli accademici di qualsiasi
livello dimostra la pochezza delle poche idee e un classismo di fondo
inaccettabile su usenet. Questa "verita'" fa il paio con l'anonimato di
usenet. Se posso supportare con il ragionamento quello che dico che
differenza fa se sono l'uomo ragno o la casaling(u)a di varese?
Queste cose le avro' postate almeno 100 volte in questi anni e piu' volte
con le stesse persone che pero' continuano indefesse con le loro firme e
annunciazioni roboanti.
Ciao
--
Cafonauta
"Proud Surivivor of the Velella Novel 2003-2004 (so far)"


 non pretendere (magari giustamente) la riserva indiana sugli argomenti
Non è mai comunque giusto, specie su un ng.


 differenza fa se sono l'uomo ragno o la casaling(u)a di varese?
Appunto. Ma questo vale per parecchi di quelli che scrivono qui ed altrove.
E Maxmalp è comunque un buon diavolo ;-) Sul fatto che conosca i fondali di
Anzio però ci crederò solo quando organizzerà quelle famose immersioni :-)))


 possibile di strombazzare i propri titoli per vari motivi:
se permetti, Cafonauta, non č tanto/non č solo lo strombazzare i titoli .
č che tipo di messaggio far passare.
che tipo di informazione.
nessuno pretende che il ng diventi un luogo seriosissimo, perň non posso
venirmene fuori con una affermazione di principio che sia palesemente falsa
a chi ha un minimo di buon senso e poi liquidare l'interlocutore con:
arrangiati tu e chiedi alle capitanerie di porto.
e no.
quindi ti dico: non puoi assolutamente passare per corso Vittorio, perchč lě
vicino ci abita Andreotti e bisogna chiedere un'autorizzazione al questore:
me l'ha detto il cugino in seconda del portinaio di via Balduina 67
non mi credi? vai a chiedere all'Ufficio relazioni con il pubblico della
Questura Roma, io non ho fonti ufficiali a corroborare la mia sparata.
L.

inaccettabile su usenet. Questa "verita'" fa il paio con l'anonimato
Quoto e condivido in pieno.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente.
Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 me l'ha detto il cugino in seconda del portinaio di via Balduina 67
Ma chi quello biondo col naso che sembra 'na frappa?
Quello al bar del roscio lo chiamano "er doppia piastra" proprio perche' nun
se fa mai li cazzi sua :-PpP
--
Cafonauta
"Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004 (so far)"


 se fa mai li cazzi sua :-PpP
mica l'ho capita, che significa?
/:-§
L.

 E Maxmalp è comunque un buon diavolo ;-)
in questo caso un buon pollo alla diavola :-)
L.

 Anzio però ci crederò solo quando organizzerà quelle famose immersioni
:-)))
Vabbe' tiraje un salvagente ;-P
Cmq se il tono e' quello, pure su Anzio ci sara' da scremare e parlo con
cognizione di causa visto che per due anni "IN SILENZIO" ci siamo immersi su
tutti i ferri del luogo.
E la chiudo qui definitivamente prima di farmi trascinare in un'altra
polemica del tipo "perche' io ad Anzio mi ci immergevo da prima che tu
nascessi"
--
Cafonauta
"Proud Survivor of the Velella Novel 2003-2004 (so far)"



Cosa?
I personaggi sono puramente inventati e ogni riferimento a fatti e cose
reali e' puramente casuale.
Il "doppia piastra" e' un tipico soprannome romano affibbiato a una persona
che in genere non si tiene per se le cose ma le va subito a raccontare agli
altri; di qui doppia piastra.
Spero di avere esaudito i suoi dubbi ;-)


 Spero di avere esaudito i suoi dubbi ;-)
no che significa doppia piastra?
L.

 no che significa doppia piastra?
Sta' gente vissuta nell'era dei computers... 
Lupetto sveglia !!!!!
Piastra = nome in codice per lettore di cassette musicali
Doppia piastra = doppio lettore di cassette con cui si possono copiare i
brani o l'intera musicassetta su di un altra...
Anni ed anni di disk jockey radiofonico ... questa si che è esperienza !!
E adessso morsicami ... che mi piace tanto!!
--
Rejetto
- Fizz: Joe?
- Gin: L'ho ucciso: l'ho impiccato.
- Fizz: Gin, ti avevo detto di fare in modo che sembrasse un suicidio!
- Gin: L'ho fatto, Fizz: ho usato una sciarpa dell'Inter.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E adessso morsicami ... che mi piace tanto!!
stai fresco
L.

 altrimenti rischi del tuo.
si grazie me lo segno sull'agenda
L.

 
Ach, deduco da questo passo che sei emotivamente
coinvoltissima :)))

 
Ah.... quanto sarebbe piaciuto a Juan Ramirez....

 > olandese utilizzato nel 2° conflitto mondiale?),
'sto ragazzo mi da sempre delle soddisfazioni, smettesse anche di
scaccolarsi  e di fumare robaccia ... ;-))
grande Sugarello, ti nomino
-Professore Ordinario di Relittologia presso l'Università di Perugia (tanto
sono tutti lì)
-Emerito Membro dell'Accademia Ferri Vecchi di Rimini (ferri ce ne sono
pochi ma gnocca tanta)
e adesso puoi mettere i tuoi titoli sotto la firma
hasta la  merenda
U-59
PS:
purtroppo in considerazione della competenza in relitti, siamo obbligati a
revocarti l'insegnamento di Biologia Marina
CUM (comitato unico merendero)

 grande Sugarello, 
sě sě... ma hai letto il post 'serio' che ha scritto sulla diatriba? 
ho quasi mantecato le mutande per la commozione quando l'ho letto...
che stia davvero mettendo la testa a posto..? ;-)))
Steve
PS/
by the way, onore al merito anche al dott. Cafonauta


NON VALE!!!! Voio una catedra anc'hio, quela di 
hortografia, ma sempre a Perugia

> che stia davvero mettendo la testa a posto..? ;-)))
assolutamente no. Non ti preoccupare ;-) ci vorranno 2 mesi di boiate per
rifarmi una reputazione adesso :-))))))
Sugar
-Professore Ordinario di Relittologia presso l'Universitą di Perugia
-Emerito Membro dell'Accademia Ferri Vecchi di Rimini
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Steve
pare, si dice, sembra ... che ci siano già le pubblicazioni in comune
:-P
U-59

 Semplicemente pietosa.
perchè semplicemente tu conosci i soggetti coinvolti e sai di chi stai
parlando... vero?
Ma quante cose sai... ammappate...  spero tu continui a d erudire la platea
con queste tue... di notevole interesse e sicuramente fondate su fatti
certi.... su consocenze certe...
Grazie a nome di tutti... pure dalla mia mamma...
SF

 stai fresco
Veramente di solito mi fai venire solo i brividi.
--
Rejetto
"Per restare IT: TONNO!"[cit.Pantera -IHS]


 "Proud Survivor od The Velella Novel 2003-2004 (so far)"


 Ad Anzio questo divieto esiste ormai da anni
mi scusi dottore se mi inserisco nella vostra personale diatriba, ma
potrebbe darci gli estremi di questo provvedimento?
ed ancor di piů, potrebbe dircene le motivazioni?
potrebbe essere illeggittimo, nel caso fosse stato emanato, e quindi
impugnabile
L.

> pare, si dice, sembra ... che ci siano già le pubblicazioni in comune
tipico esempio di bue che da del cornuto all'asino :-)))))))))
Sugar


 ed ancor di più, potrebbe dircene le motivazioni?


 CERCATEVELO!!!!
quindi gliel'ha detto la cassiera del bar Ciccio di Anzio...
beh si in effetti è una fonte attendibile.
la ringrazio per l'attenzione.
ah scusi se abuso ancora del suo tempo, ma l'occhiuto ente militare a cui fa
riferimento nel suo precendente è U-boot 59 con tutti i suoi scherani
merenderi?
L.
Placebo-Without you I'm nothing

 olandese utilizzato nel 2° conflitto mondiale?),
no dottore c'è un inesattezza in quanto dici. I sommergibili Olandesi era
più di uno della seconda guerra furono più di uno ed in particolare l'O21
,l'O23 , l'O24 ed il Dolfijn furono impiegati con un discreto successo nel
mediterraneo ed in particolare nel tirreno settentrionale e centrale.
Ne trovi maggiorni informazioni qui:
http://www.dutchsubmarines.com/specials/special_attacks_wwii.htm

 >


 18 "politico" .-)))
Mi viene da pensare che ne hai presi diversi di 18 politici...:-)))))

 ha scritto nel messaggio
news:ua6p305l6g9qk18ic...@4ax.com...


 merenderi?
Non tutti ... io sono stato plonkato da U-boot!


 > ed ancor di piů, potrebbe dircene le motivazioni?


 controllo di un Ente Militare)
Questa frase mi ricorda il doppio controllo segreto di Animal's House
--
Davide De Benedictis


ed eccolo di nuovo:
Signori ecco a Voi il mago del DIR (chiamato in aiuto da De Benedictis):
ANDREA TARLATI
; come dire i compagni di merende:-))))))))))))))
Come ti và ? se sei quì non bene, visto che ti mischi con dei volgarissimi
PIPPONI
OK, divertiti
"@" <andrea.TOGL...@tiscaliEANCHEQUA.it> ha scritto nel messaggio
news:c1ievm$21d$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:cI3%b.28883$IT2.9...@news4.tin.it...


 > Bye Bye ( e occhio a come rispondi perchè adesso sei, anzi siete, sotto


 tutto.
Sei tu che devi chiarirti le idee su storia navale; legislazione e decidere
se da grande vuoi fare il medico o il poliziotto. Altrimenti il 18 politico
non lo prendi
Saluti
--
Cafonauta


 postato in precedenza.
...mmmm vado a casa a controllare perchè temo qualcuno mi abbia fottutto la
scorta invernale di erbetta magica......:-))))
Sugar


 Without you I'm nothing
lo so Lupa, lo so :- P
U-59

 Sulla restante vicenda, Vittuone et similia stendo una pietosa trapunta.
Prendo spunto dalle interessanti  osservazioni fatte dalla "lupa"
del NG per dare la mia interpretazione dei fatti. Premesso che quanto scrivo
non è e non vuole essere una difesa d'ufficio della persona di Rizia
Ortolani ne tantomeno
dell'Associazione marinai di Castellabate, dal mio punto di osservazione
posso sommessamente aggiungere una lettura diversa, pur tuttavia personale,
della vicenda. Io mi trovo coinvolto nella storia recente del sommergibile
Velella sia pure in maniera forse più serena di altre persone. La mia
presenza non è legata a discorsi di natura professionale ne tecnica.In
definitiva, non sono un professionista della subacquea (faccio tutt'altro
per vivere) ne una
persona indispensabile in un progetto di quel genere, tantomeno non ho un
nome che genera un richiamo nella vicenda. Quindi posso, con la mia
presenza testimoniare la natura non venale o commer ciale del
progetto.Inoltre, ho una
passione per le immersioni nata praticamente con me nonché una conoscenza
ultraventennale dell'ambiente dei subacquei.So nel profondo, quindi, quali
possono
essere le motivazioni che spingono a scendere sott'acqua e vanno ben oltre
quello che ho sentito e letto in questa occasione.Io ritengo giuste le
osservazioni lette sulla vicenda Velella e mi rendo conto che osservatori
esterni  non possano che  farsi un'idea estremamente negativa di questa
vicenda quanto delle persone che se ne stanno rendendo protagoniste.
Tuttavia, è una lettura parziale  e non completamente esatta. La partita
non è giocata su una scacchiera, o nero o bianco, o si vince o si perde (la
patta è solo un'incidentale
eventualità), non c'è nessun arrocco da fare, nessuna difesa del centro
della scacchiera, nessun scacco a re. La storia del Velella, come quella di
tutte le tragedie del mare, di guerra o di pace, è una storia dannatamente
triste ma al tempo stesso coinvolgente, non può lasciare indifferenti  e non
può passare in secondo piano rispetto alle motivazioni personali, comunque
vada si definirà la faccenda. Quando fui coinvolto nel progetto che si
chiama
"missione Velella" non ne sapevo poi molto di quel sommergibile.Sapevo
comunque che molti lo cercavano, ma nessuno sapeva con precisione dove
fosse. Molto sinceramente,
posso affermare che ogni ricerca volta a conoscere del relitto in se risultò
infruttuosa: non un articolo, non un reportage, non una fotografia, una
ripresa del
relitto, un documento o un trafiletto di quotidiano che parlasse di
immersioni sul Velella, del suo stato di conservazione, dell'impegno che
avrebbe comportato. Unica eccezione, una sfortunata quanto infruttuosa
spedizione dei vigili del fuoco di Napoli con un ROV, che però non diede
esiti positivi, di cui si trova traccia in una interrogazione parlamentare.
L'idea di organizzare una spedizione sul relitto non è che il coronamento di
diversi e annosi sforzi di una comunità che non ha dimenticato e non ha
voluto dimenticare quella tragedia. Voglio ricordare che da lustri i caduti
del Velella vengono commemorati, uno per uno, con una solenne cerimonia
organizzata, dai marinai di Castellabate,  a Punta Licosa (li dove c'è una
sorta di monumento), nelle acque prospicienti la quale giace il
sommergibile. E' l'ANMI di castellabate ad essersi fatta carico della
memoria
della vicenda interpretando i sentimenti e i desideri delle famiglie dei
marinai scomparsi come dei pochi superstiti provvedendo come poteva, posando
delle lapidi alla memoria e quant'altro fosse in loro potere. A questa
cerimonia vi ho assistito insieme a Rizia Ortolani, ed ho avuto modo di
conoscere alcuni superstisi dell'equipaggio tra cui  Pracchi (il motorista
di bordo) che può essere considerato a tutti gli effetti il volano di di
tutte le iniziative per il Velella. Ebbene, quando questo progetto è partito
non c'era nessuna, nemmeno supposta, competizione con alcuno ne primati da
rivendicare. I proclami sui quotidiani sono stati frutto di entusiamo più
che di voglia di protagonismo. Le ricerche con il side scan sonar si sono
rese necessarie
per colmare dei vuoti cognitivi e rimuovere ogni pericolosa incertezza sul
relitto. Io ho il massimo rispetto per Alessandro Scuotto e la sua squadra e
non voglio nemmeno entrare nel merito di quanto da lui affermato in ordine
alle supposte immersioni pregresse, di cui peraltro almeno la gente del
luogo non
ha memoria. Tuttavia, quanto fatto o scritto dai membri di Missione Velella
si basa e si è basato su ogni elemento conosciuto o conoscibile e utile per
portare avanti il progetto concordato con la comunità locale ed i marinai:
ricerche
approfondite, materiale storico in possesso dei marinai, delle famiglie dei
superstiti e dei superstiti stessi. La polemica dell'ultima ora non è che il
riflesso dell'importanza storica della vicenda che, senza ombra di dubbio,
può dare notorietà e visibilità a chi ne venga coinvolto. Tale circostanza
non deve, però, automaticamente fare pensare che questa sia il motore  di
tutto. Voglio, in ogni caso, rimarcare una profonda differenza tra quello
che è un progetto
in itinere dagli equilibri delicati che non ha come scopo il
saccheggio del sommergibile, come da alcuni calunniosamente affermato, ne
tantomeno quello di acquisire impossibili esclusive ( tant'è che di recente
si è immerso
un gruppo di sub napoletani ed ora viene presentato un video da chi si
autocelebra come lo scopritore del Velella) e quello che sembra essere un
progetto della PSA. Non è
una cosa peregrina
pensare che una vicenda toccante come quella del Velella, che unitamente
comporta un sostanziale know how in termini tecnici,
possa interessare chi vive proprio di queste cose. Di converso, estranei  a
questo discorso sono di certo i marinai di Castellabate
o la Ortolani che non è una professionista della subacquea tecnica. La cosa
vi meraviglia? A me no, non lo trovo strano e nemmeno
sbagliato. Dei morti del Velella credo che interessi a tutti, ma questo non
basterebbe a azionare un impegno gravosissimo e dispendioso.
Da una parte ci sono i caduti che meritano ogni rispetto, dall'altra gli
aspetti utilitaristici della faccenda legati alle motivazioni personali da
cui ognuno può essere spinto. Quello che è stato ignorato nella fattispecie,
e questo si è  strano, è quello che sta nel mezzo e accomuna tutti, chi è
coinvolto direttamente e chi solo indirettamente per interesse
intellettuale: il fatto che la tragedia si sia consumata in mare e che il
Velella sia un relitto e non "una trincea di Custoza". Inutile dire che
 vicende come quella del Velella sono per tutti i subacquei come il miele
per le
mosche.Questo deve aver pensato Scuotto, questo abbiamo pensato tutti noi
che ci emozioniamo per la storia tragica, ma anche per la luce che si fa
tenue con la profondità e ci introduce nella più bella delle avventure.Tutto
il resto
è inutile polemica.
Sinceramente
il vostro affezionato  Napuriello

 il vostro affezionato  Napuriello
Carissimo Filangierino,
adoro la tua facondia ma dove vuoi andare a parare?
potresti fare un sunto in due kappa? :-))
perchè altrimenti io capisco questo:
1.non ho nulla da dire su Scuotto
2.non ho nulla da dire su DR
3.il
 Velella non è Custoza, è un relitto cioè miele per i subacquei
(ergo)
4. l'interesse storico è solo un elemento della faccenda ce ne sono altri
(nè venali nè commerciali; docuemntali si spera)
(però)
se come tu dici non vi è alcuna competizione, dal momento che avete la
fiducia dell'ANMI e delle famiglie di morti e superstiti, non c'è neanche
senso la missione Vittuone.
perchè questa vicenda per come viene non è una bella pubblicità per nessuno,
e fra un po' il nome Velella verrà a noia a tutti.
e questo sarà la nemesi peggiore.
un caro saluto
L.

 e questo sarà la nemesi peggiore.
Ecco  i 2 KB: Missione Velella è un progetto ben definito e lontano
dall'essere di carattere commerciale. E' partito senza un'idea di
competizione con alcuno.
Non ci risulta che ci fossero altri pregressi progetti simili  (ne alcuna
attività subacquea sul sito) al nostro e di fatto non ce ne sono.L'interesse
per il Velella prescinde dalle stupide e artate polemiche dell'ultim'ora.a
buon intenditor.....
Nap

 non c'è neanche senso la missione Vittuone.
Dici ? Due torpedini (in senso figurato) ben assestate al regista piuttosto
che alla comparsa che si crede primo attore potrebbero giovare alla comunità
;-)
A prescindere dalla storia del Velella ovviamente.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 Dici ? Due torpedini (in senso figurato)
(non dire mai più la parola velella o tiro giù l'account)
un paio di pizze, ma dovrebbe andarci l'agente all'havana
:-PP
L.

 ma dovrebbe andarci l'agente all'havana
Ci va ? (anche uova marce non sarebbero male ;-)))


 buon intenditor.....
bene, però ha questi esiti.
ed invece di strafregarvene, perchè siete nel giusto, e star dietro alla
vera finalità che è quello voluta dall'ANMI, vi fate tirare in mezzo in
questa piazzata.
però sai ognuno fa quello che vuole, e tutti noi abbiamo il diritto di farci
la nostra opinione.
detto questo filangierino era un omaggio al tuo tris-tris-avolo :-)
L.

 Ci va ? (anche uova marce non sarebbero male ;-)))
boh che ne so potresti suggerirglielo magari il tg regionale di domani
comincia con la faccia sua invece di formigoni, ma se dici ancora la parola
v####a ti mangio il cuore ;-)))
L.

 detto questo filangierino era un omaggio al tuo tris-tris-avolo :-)
La mia era un amara constatazione di come, senza che gli interessati
avessero alcuna colpa, in molti si sono fatti un'idea sbagliata di un
progetto chiamato "missione velella". In quanto alla libertà di opinione, è
giusto che ci sia ma deve anche essere basata su cose vere.Io ho solo dato
la mia versione dei fatti.Tutto il resto è silenzio.
Gio
Ps: ma...... all'asilo giocavi con gli altri bambini? :)))
un bacio sull'ombellico

 Ps: ma...... all'asilo giocavi con gli altri bambini? :)))
mai fatto asilo :-§
tu invece ci andavi per bacaire ombelichi?
L.

v####a ti mangio il cuore ;-)))
Questa frase ha un chè di macabro ma anche di erotico allo stesso
tempo... MAH!
Ma insomma, alla fine, tutta sta gente che c'è stata prima (o dice di
esserci stata) può fornire prove tangibili di esserci effettivamente
stata?
E può essere dimostrato che gli organizzatori della spedizione del
2003 non potevano non esserne a conoscenza?
Se le 2 risposte non sono entrambe "SI'" finiamola qui please :-)))
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente.
Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 competizione con alcuno.
Giovanni,
il commerciale non c'entra nulla in questa stucchevole telenovela, che come
tutte le telenovelas dopo un migliaio di puntate viene a noia.
La lettura dei fatti e' chiarissima.
Si tira in mezzo una storia di caduti in guerra (vi ricordo che ce ne sono
stati a milioni, almeno uno per ogni famiglia in Italia e non mi pare che ci
sia tutto questo pathos in circolazione) per condire con aspetti
storico-retorici la propria smania di far notizia a tutti i costi.
Tutto questo genera una reazione a catena nella quale l'interesse
principale, anzi esclusivo, e' quello di smontare i protagonisti della
vicenda. Capita sovente a chi vuole guadagnarsi ad ogni costo la prima
pagina.
IMHO del Velella e dei suoi poveri morti interessa poco o nulla a tutti
quanti.
Ciao
Guispi

č inutile polemica.
E' una tristissima lotta per avere un minuto di gloria, nessuno ne
esce bene.
Se finisse sarebbe un bene per tutti.
Invece avra' degli strascichi. Sempre piu' penosi e noiosi, con il bel
risultato di sminuire quello che di buono e' stato fatto fino ad ora.
Basta.

 Guispi
Sarà come dici tu. Io ho scritto quello che sento e penso. Personalmente, la
storia del Velella mi interessa ed ha interessato molto, di finire sui
giornali poco o nulla (infatti non c'è mai stato il mio nome).Non posso
rispondere per altri.Io ritengo che quella che è stata denominata "missione
velella" sia una bella idea e che non c'entri nulla con le polemiche sorte a
posteriori.
Gio

 tu invece ci andavi per bacaire ombelichi?
Si mi paice motto motto bacaire gli ombellici  :-B
Gio

 Guispi
Giuseppe, riesci a distinguere tra un'idea e chi la porta avanti in maniera
opinabile rispetto al pensiero di altri (te ad esempio).Anche io non mi
sarei comportato così, ma la scelta è stata quella ed è stata del
responsabile, il quale se ne assume moralmente e materialmente la paternità.
Siamo subacquei o censori? Interessa il relitto e la sua storia o il
chiacchiericcio che genera?Anche questo è un modo per mettersi in mostra.
Non mi riferisco ovviamente a te.
Gio

 Lupariella,finiscila tu di parlare di cose che non conosci...
questa me la segno.
e non me la dimentico.
L.