Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Chiedo consiglio

Ciao a tutti,
sono qui per chiedere un consiglio spassionato.
Ho iniziato a correre per il solo scopo di perdere peso (ero obeso, roba 
tipo +30 kg).
Il fatto ï¿œ.. che mi sono appassionato ed innamorato della corsa: divento 
nervoso se non posso uscire a correre per un contrattempo. Niente di 
che, non sono un professionista e mai mi vorrï¿œ avvicinare ad una 
maratona. Piï¿œ o meno ora faccio dai 40 ai 60 Km. per settimana.
Ovviamente ho perso una quantitï¿œ di peso immane, e sto bene.
Il fatto ï¿œ che mi ero posizionato per mesi e mesi ad un certo peso 
(sempre in sovrappeso), ora ho cominciato a diminuire ancora.
Non sono un fuscello, ho ancora i miei bei chili in piï¿œ, ma diciamo che 
sto nelle ultime due settimane sto perdendo peso a mio avviso troppo 
velocemente.
Tenendo conto che la corsa mi aiuta "moralmente", voi che fareste?
Riduco i chilometri? Riduco le uscite? Mangio di piï¿œ? Tragugio 
buonissime cose caloriche?
Grazie per ogni parere
Manlio

 Manlio
Dipende
Quanto sei alto ? Quanto pesi ? Quanto pesavi ?
Devi stare molto attento alla dieta. Perdendo peso hai aumentato con 
l'attivitï¿œ fisica il tuo fabbisogno calorico ed in particolare quello 
derivante da carboidrati. Se la tua attuale dieta dieta ï¿œ ancora 
sbilanciata la tua perdita di peso, generata dalla attivitï¿œ fisica, 
potrebbe non essere salutare.
Un obeso che deve iniziare a dimagrire ed una persona che macina una 
discreta quantitï¿œ di km alla settimana con 30 kg in meno addosso non 
possono di certo mangiare le stesse cose !!
Ciao
Giuseppe

 buonissime cose caloriche?
Bella domanda: ma non dici cosa e quanto mangi. Al volo mi verrebbe da
dirti "mangia di più, senza penalizzare la qualità". (a voce bassa ti
dico pure di mangiarti qualche schifezza ipercalorica ogni tanto...).
Però non sono un'esperta e quindi lascio ad altri i consigli
migliori...
Simo

 possono di certo mangiare le stesse cose !!
Ovviamente non ho perso questi chili in un mese, e nemmeno in un anno: 
non ho mai perso piï¿œ di due chili al mese, e negli ultimi 6 mesi sono 
rimasto fisso sugli 82 kg.
Proprio perchï¿œ ultimamente ho ricominciato a perdere peso (e piï¿œ 
rapidamente, uscendo da una fase di "stallo" che tutto sommato non mi 
dispiaceva) chiedevo se era il caso di rinunciare a qualche uscita o 
togliermi lo sfizio di mangiare qualche piatto di pasta in piï¿œ.. :-)
Ciao
Manlio


Il tuo metabolismo ï¿œ stato cambiato dalla attivitï¿œ fisica. Secondo me 
devi riequilibrare la dieta verso i carboidrati.
Da quello che scrivi non si ï¿œ capito se e come hai variato la dieta nel 
tempo. Se non l'hai mai fatto ï¿œ giunto il momento di farlo altrimenti ti 
divorerai piano piano la massa muscolare. Il corpo in qualche modo si 
nutre che tu voglia o meno ;-)
Ciao
Giuseppe

 nutre che tu voglia o meno ;-)
Uhm, vediamo.
Prima mangiavo qualsiasi cosa mi capitava a tiro, compresa la confezione 
in plastica. Robe tipo prosciutto cotto, nutella e scaglie di grana alle 
4 di pomeriggio.
Ora invece mangio frutta e verdura consegnata direttamente in pallet.
Faccio una colazione molto abbondante (the, fette biscottate, 
marmellata, biscotti e 3 frutti), un pranzo abbastanza leggero 
(generalmente carne bianca alla piastra e verdura) - sono un impiegato 
sempre seduto, se mangio tanto a mezzogiorno al pomeriggio ho l'abbiocco 
- mentre la sera sono molto piï¿œ libero: pasta, verdure, frutta. La 
domenica ho la caloria libera - roba tipo che se mi passa un muflone 
muschiato in giardino rischia grosso.
Corro per mancanza di tempo solo la sera, i soliti 5-8 massimo 10 km.
Ho dimenticato qualcos'altro?
Ciao
Manlio

 Ho dimenticato qualcos'altro?
Riformulo la domanda:
da quando hai iniziato la dieta ad oggi la composizione della tua dieta 
ï¿œ rimasta la stessa o ï¿œ variata ?  E' chiaro che ï¿œ variata da quando 
pesavi 105 kg, se no peseresti ancora 105 kg :-)) La corsa aiuta ma non 
fa miracoli !!!
Nel primo caso (dieta invariata) devi sicuramente riequilibrarla 
aumentando i carboidrati o meglio trasformando parte della verdura in 
pasta o pane. Se lo hai giï¿œ fatto nel tempo allora evidentemente non ï¿œ 
sufficiente.
Ciao
Giuseppe

 sufficiente.
Piï¿œ che invariata l'ho adattata giorno per giorno ai miei gusti: negli 
ultimi mesi mangio con molta meno repressione il pane, la polenta e le 
focacce.. :-)
Per esempio guai a togliermi la pizza del giovedï¿œ e la piadina del 
sabato! :-)
Forse ecco, mangio poca pasta perchï¿œ mi manca il tempo e la voglia di 
spadellare.
Quindi ho bisogno di carboidrati, bene.
Pizza 7 giorni su 7! Evviva! :-)
Scherzi a parte, provo ad integrare ulteriormente i farinacei.
Grazie
Manlio


Ok, ora veniamo alla parte seria.
Passo. Mi piacerebbe risponderti cosï¿œ perchï¿œ non mi sento abbastanza 
esperto da darti consigli...
...ma come ti ho giï¿œ detto, la tua "storia" mi ricorda qualcuno e allora 
provo a buttarti li un paio di spunti.
1 - Magari per prima cosa controlla con un medico se la digestione ï¿œ ok. 
Conosco molto da vicino ad esempio il problema della celiachia (che 
potrebbe giustificare un calo improvviso di peso): in italia si stima 
esistano almeno 400000 celiaci non diagnosticati. Se hai altri "sintomi" 
potrebbe valere la pena un esamino del sangue...
2 - supponiamo che sia tutto OK. A questo punto IMHO devi chiederti se ï¿œ 
vera del tutto la frase che hai scritto la sopra.
Se davvero non ti interessa l'"agonismo" (occhio alle virgolette: stiamo 
sempre giocando per divertirci...) allora mangia di piï¿œ. Io starei 
comunque lontano dalle schifezze.
Se invece vuoi provare a gareggiare... appena accenderai il cronometro 
ti accorgerai che ad ogni kg in meno corrisponderanno secondi in meno...
3 - se fisicamente stai bene, io i km non li ridurrei. Se vuoi tiro 
fuori la sfera magica: andiamo verso la primavera -> secondo me ï¿œ piï¿œ 
probabile che i km li aumenterai
4 - stai solo attento a mantenere un certo equilibrio e ad evitare 
"step" improvvisi troppo ripidi sia sul versante peso, sia sul versante km

 Scherzi a parte, provo ad integrare ulteriormente i farinacei.
senza esagerare :)
comunque meglio su quelli che su cose grasse (brioche mattutina, tiramisu ecc)
indulgerei eventualmente anche su frutta/legumi. perchï¿œ il rischio di riprendere
peso esiste
comunque, non hai scritto quanto pesi/sei alto adesso. secondo me ï¿œ possibile
anche che tu non sia poi cosï¿œ magro

 (vuoi che vada avanti?)
c'ï¿œ solo da chiedersi, a questo punto: quanti mesi passeranno dalla prima
maratona corsa da Manlio? 
ottima la tua osservazione sulla celiachia. 

 maratona corsa da Manlio? 
ahahaha, mi state tirando la gabola.
Scherzi a parte, mi piace la "costanza" di uscire ogni sera piuttosto 
che "correre tanti chilometri".
Nella vita ovviamente non si sa mai, ma una maratona mi sembra veramente 
un traguardo irraggiungibile (e per me di poco appeal). Voglio dire: per 
me ï¿œ piï¿œ appagante fare qualche chilometro in auto e permettermi il 
lusso di correre (magari per meno tempo) in un bosco piuttosto che 
ammazzarmi di chilometri in una area industriale sotto casa. :-)
Ciao
Manlio

 ammazzarmi di chilometri in una area industriale sotto casa. :-)
BINGO!!!
esiste un mondo fatto di corsa "in natura". Boschi, montagne, sentieri, 
pinete sul mare...
In quel mondo esistono anche le "gare" e si chiamano trail, skyrace, 
ecomaratone, ... Quando ti verrï¿œ voglia di provare, fammi un fischio :)

 anche che tu non sia poi cosï¿œ magro
Sï¿œ, sono alto 178 x 77-78 kg.
E come ho detto, sï¿œ, sono rotondo: il problema non ï¿œ il perdere o non 
perdere chili, il mio problema ï¿œ che in questo esatto momento sto 
perdendo chili troppo alla svelta.
Ciao
Manlio

 ecomaratone, ... Quando ti verrï¿œ voglia di provare, fammi un fischio :)
Ahahahah, per provare provo. Se poi sputo un polmone in mezzo ad una 
salitina sarï¿œ solo colpa tua. :-)
No, davvero: la (sana) competizione con altri esseri umani per ora non 
mi interessa, preferisco vedere dove arrivo io da solo.
Ma che bel newsgroup! Sono contento di averlo trovato.
Manlio

 un traguardo irraggiungibile 
lo pensavo anche io, quando inizia ormai un ventennio fa. quegli 8 Km furono
un traguardo fantastico. ma paradossalmente fu piï¿œ duro iniziare che allungare
le distanze. e vale un pï¿œ per tutti
nell'altro post specifichi il tuo peso: io direi che hai ancora almeno 8-10Kg
da poter perdere prima di preoccuparti, diciamo fino ai 68-70 non ci sarebbe
niente di strano. se ti preoccupa la velocitï¿œ di dimagrimento, basta aumentare
le porzioni mangiando sempre sano

 ecomaratone, ... Quando ti verrï¿œ voglia di provare, fammi un fischio :)
A questo proposito tieniti libero per il 14 Giugno
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
"Cercando l'impossibile, l'uomo ha sempre realizzato e conosciuto il 
possibile,
  e coloro che si sono saggiamente limitati a ciï¿œ che sembrava 
possibile
  non sono mai avanzati di un sol passo"
( Michail Alexandrovic Bakunin )

mi interessa, preferisco vedere dove arrivo io da solo.
Il destino ti ha fatto arrivare qui...ora nun puoi pi� tornare
indietro :-) 
Benvenuto!
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/


Che vuoi fare il 14 giugno?
una Simo curiosa

 (sempre in sovrappeso), ora ho cominciato a diminuire ancora.
Prima di leggere le altre risposte, mi chiedevo: dove sta il problema?
Ora che le ho lette, mi chiedo: dove sta il problema?
-- 
bavutti.altervista.org

 Tenendo conto che la corsa mi aiuta "moralmente", voi che fareste?
Io accenderei un grosso cero alla Madonna.
Secondo me ti poni troppi problemi, aspetta e troverai un equilibrio, se 
l'alimentazione attuale ti fa male il corpo te lo farà capire, stai 
attento ai segnali che ti invia.
78 kg per 178cm non mi sembra troppo magro, un libro di alimentazione 
delle superiori portava per 180 cm un peso forma nell'intervallo 68-74 
kg e anche con secondo Albanesi il limite _superiore_ al peso forma è 
22*IMC quindi circa 72 kg.
Io direi di stare tranquillo, pensa a tutti quelli che in questi giorni 
hanno scritto delle giornatacce o di non poter correre in questo periodo 
(eccomi qua!).

 una Simo curiosa
Forse il 13 giugno? (domenica)
Il calendario ST segnala nel bresciano la "proai golem"...
Accidenti, tutta salita... ma sembra bella!
Potrebbe essere la "rifinitura" per la LUT...

 Ma che bel newsgroup! Sono contento di averlo trovato.
E non hai ancora visto niente :)

 (eccomi qua!).
Come ho scritto, il problema non è il peso (sono comunque visibilmente 
ed abbondantemente sovrappeso), ma è la velocità con cui ho perso 
qualche chilo nell'ultimo periodo che mi preoccupa. Posso anche 
ritenermi miracolato o fortunato, chissà: solo che preferisco avere un 
calo graduale che possa evitarmi i problemi tipici dei dimagrimenti 
troppo repentini (mancanza di liquidi, zuccheri, valori del sangue 
sballati, ipotrofie muscolari ecc.ecc).
Ciao
Manlio

 Potrebbe essere la "rifinitura" per la LUT...
Indovinato !!!
E ci voglio provare anch'io, con calma e senza fretta di arrivare 
naturalmente ... A parte gli scherzi, diversi ragazzi che l'hanno fatta 
ne parlano benissimo, se ci sarai anche tu ti prego di aspettarmi alla 
sommità del Monte Guglielmo con una borraccia di sali ;-)
Se hai voglia dai un'occhiata qua:
http://www.caiprovaglio.it/MARATONA/gara.html
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
" La domenica delle salme
  fu una domenica come tante
  il giorno dopo c’erano i segni
  di una pace terrificante "

 una Simo curiosa
visto che all'epoca sarai guarita da tempo ci puoi pensare anche tu ...
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
" Solo per la libertï¿œ ho scritto, ho amato ed ho lottato
  e non per essere studiato.
  Solo per la libertï¿œ se non potevo tirar sassi
  ho camminato nuovi passi.
  Solo per la libertï¿œ contro ogni forma di potere ... "
da "La tomba di Bakunin" (Alessio Lega)

 sommità del Monte Guglielmo con una borraccia di sali ;-)
Esco dal lurking!
Certo che 30 km con un dislivello di 1800 mt. è roba da pazzi da internare.
-- 
Luciano
http://luciano.blini.it/percorsi

 Potrebbe essere la "rifinitura" per la LUT...
il buon krom sono anni che la sponsorizza. raccontava che ï¿œ bella tosta
PS visto il video della LUT, vero?! da paura! 

 il buon krom sono anni che la sponsorizza. raccontava che ï¿œ bella tosta
ci potresti pernsare anche tu ...
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
" Beviamoci un caffï¿œ dolce compare
  il nostro ï¿œ un viaggio semplice e leggero
  sarï¿œ altrettanto facile inciampare
  succede a chi cammina e guarda il cielo "

 Certo che 30 km con un dislivello di 1800 mt. ï¿œ roba da pazzi da internare.
allora mi sa che qua dentro c'ï¿œ gente che prenderebbe l'ergastolo ;-)
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
"Genova non sa ancora niente, lenta agonizza, fuoco e rumore,
  ma come quella vita giovane spenta, Genova muore.
  Per quanti giorni l'odio colpirï¿œ ancora a mani piene
  Genova risponde al porto con l'urlo alto delle sirene"

 PS visto il video della LUT, vero?! da paura!
Certo!
Credo che quest'anno la LUT non abbia nulla da invidiare a qualsiasi 
altro trail...
- sulla bellezza dei posti no comment, credo che meglio di cosï¿œ sia 
molto difficile trovarne.
- distanza bella tosta
- dislivello vedi sopra
- la notte
- la luna piena
E c'ï¿œ un certo fermento: ha chiuso le iscrizioni (500 posti) in 24 
ore... Una roba incredibile! Pensa che l'anno scorso mi sono iscritto 
una settimana prima della gara.

 Ma che bel newsgroup! Sono contento di averlo trovato.
benvenuto!
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ci potresti pernsare anche tu ...
ora che mi ci fai pensare... sï¿œ! c'era enrico vedilei domenica scorsa al trail
autogestito e mi diceva che non faranno piï¿œ l'ecomaratona a castiglion dei
pepoli  ... quindi a giugno c'ï¿œ giusto un pï¿œ di posto, e la LUT ï¿œ troppo per me

 sballati, ipotrofie muscolari ecc.ecc).
s�, ma ti stai preoccupando troppo. stai sicuro che un dimagrimento
eccessivo e con qualche rischio per la salute comporterebbe un decadimento
delle prestazioni della corsa (maggiore fatica nel correre e in generale in
qualsiasi attivit� motoria). ma in genere sarebbe associato a diete troppo
ipocaloriche, che non credo tu faccia vista la pizza del gioved� e la
piadina della domenica

 ora che mi ci fai pensare... sï¿œ!
Ok, ISA raduno il 13/6 in vetta al Guglielmo...

Dopo dura riflessione, GM ha scritto :

ottimo, si raccolgono adesioni. per qualsiasi informazione logistica 
chiedete pure
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------


 sballati, ipotrofie muscolari ecc.ecc).
La mancanza di liquidi la puoi monitorare a spanne guardando il colore 
delle urine: più è giallo trasparente e meglio sei idratato, al 
contrario più son scure e più devi bere acqua e/o mangiare frutta, 
verdura etcetera. Zuccheri, sangue etc se non hai particolari problemi 
di salute li tieni sotto controllo mangiando di tutto con assennata 
moderazione. Le ipotrofie muscolari sono causate dall'assenza di 
esercizio fisico, esempio: i bicipiti o i deltoidi o i pettorali o altro 
si atrofizzano per mancanza di uso, _corsa_ o_non_corsa_, la cosa vale 
per sedentari e runner.
Esempio:
Un sedentario di 100 kg alto 175cm ha le braccia più grandi di un 
maratoneta della stessa altezza grossolanamente per due motivi:
1) il maratoneta non trae vantaggi particolari in termini di prestazione 
nel sollevare bilacieri e manubri.
2) il sedentario ha le braccia grosse per colpa del grasso, non per 
muscoli.
Generalmente chi è in sovrappeso e non fa sport crede di avere una 
muscolatura "importante"... è solo ciccia.
Ciao, ottime e lunghe corse :)
-- 
  HariSeldon.
"Non sono un atleta. Ho cattivi riflessi. Una volta sono stato investito 
da un'automobile spinta da due tizi." (Woody Allen)
 
http://haris3ldon.wordpress.com
 
http://bleizjudo.jimdo.com/

 tipo +30 kg).
Ciao Manlio e scusami se ti rispondo con una domanda... hai cominciato
a correre quando eri a +30kg? Se la risposta è affermativa mi
piacerebbe saperne di più. Come hai cominciato? Camminate o subito
corsa, tempi ecc.. eventuale dieta abbinata. Come dice Gert secondo me
hai margine per dimagrire senza preoccuparti, aumenta semplicemente le
porizioni. Anche perchè mi sembra che tu abbia già una dieta piuttosto
valida ed equilibrata. Se il peso continua a calare velocemente magari
una visita di controllo, ma ora mi sembra presto.
Ciao,
Nicola

 corsa, tempi ecc.. eventuale dieta abbinata. 
Ciao,
niente di che.
Io non ho mai fatto sport, ma proprio mai.
Per "scherzo" ho fatto una corsetta con la mia compagna, decisamente pi� 
incline allo sport.
Pensavo di stramazzare al suolo dopo 100 mt e tornarmene a casa felice 
davanti alla TV dopo aver dato la soddisfazione di aver accettato un 
tentativo in cui non credevo nemmeno io.
Invece i metri sono stati 2000. Praticamente nulla, ma mi sono sentito 
un semidio, un eroe. Le ginocchia mi hanno fatto male (avevo scarpe 
sneakers) e ho sdolorato un po'. Poi mi sono comprato le scarpe da 
corsa, l'abbigliamento e via.. via.. via.. Ora sto male se non corro 
ogni giorno.
Il fiato � diventato sempre pi� sicuro e tranquillo, zero dolori alle 
gambe, tempi di ripresa brevissimi e una gioia impagabile.
Avevo valori sballati del sangue e qualche problema di fegato grasso, 
colesterolo alto: per essere un trentenne ero conciato veramente male.
I tempi di allora non li so, ma anche adesso non � che sia una freccia: 
corro per impegni al massimo 1 ora al giorno, per un totale di 10km, 
anche se generalmente la media � sui 5/8 km. per giorno. I conti sono 
presto fatti. Se il percorso dura di meno forse corro qualcosina in pi� 
in termini di velocit�, ma non mi fisso molto ne sulla velocit� ne sul 
chilometraggio.
Non ho fatto alcuna "dieta", ho solo regolarizzato dosi, porzioni di 
alimenti "grassi", concedendomi invece abboffate fino a quasi star male 
di frutta e verdura per bilanciare le abboffate di schifezze che facevo 
prima. Poi pian piano sono arrivato a dosi normali di frutta e verdura, 
e ovviamente se mi trovo davanti ad una torta non dico di no, anzi. Mi 
sono solo rieducato a mangiare correttamente.
Grazie ancora
Manlio

 mangiare correttamente.
Bravo, in tanti dovrebbero prenderti ad esempio.
Fai bene a soddisfare ogni tanto anche la voglia di dolce o di qualcosa 
di appetitoso, cosï¿œ facendo non corri il rischio di non reggere piï¿œ e 
tornare al punto di partenza.
-- 
Rocha
http://www.rocha-brescia.blogspot.com/
----------------------------------------------------------------
" Si macchiano dei crimini piï¿œ bassi
   per conservare il posto da sedere
   le chiese il parlamento i sindacati
   le banche e gli altri centri del potere "

 tornare al punto di partenza.
Davvero. Complimenti Manlio e continua così!
Nicola

 buonissime cose caloriche?
Non e' difficile rispondere; o che riduci i km o che mangi di piu'. 
Personalmente farei la seconda senza ombra di dubbio.
Fossi in te, asseconderei questa perdita di peso per vedere dove va a 
parare..sei sempre in tempo a mettere su qualche kg!
Ciaoooo