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Titolo: Wireless lunghe distanze ... e ostacoli in mezzo

Ciao a tutti,
mi chiedevo se fosse possibile (e nel caso come) una rete sopra determinate
distanze, diciamo 5/10 km ... con ostacoli (palazzi in mezzo).
Bridge wireless di grande potenza e antenna esterna ?
Altre soluzioni ?
E i costi ???
Grazie a chi mi potrà rispondere :))))
Omix.

 Altre soluzioni?
Padre Pio

 Bridge wireless di grande potenza e antenna esterna ?
Niente cose illegali, basta usare i nuovi apparati Hiperlan a 5,4Ghz 1Watt.
Le prestazioni in NLOS (da verificare in campo) sono dell'ordine di 10-15Km.
Le prestazioni in LOS sono di 40 Km !!
La velocità può arrivare a 24 Mbs netti (reali di troughput FTP).
Niente licenza, ma solo autorizzazione generale.
Il costo per 2 bridge completi di tutto può essere di 5.000 euro.
Se vuoi ulteriori info e disponibilità scrivimi a 
enri...@hotmail.com
Saluti
Cuccio

| Padre Pio
ROTLF ;)))))

> Niente cose illegali, basta usare i nuovi apparati Hiperlan a 5,4Ghz
1Watt.
Non sono esperto ma se alzi la frequenza di utilizzo non dovresti essere
ancora piů "disturbato" dagli ostacoli?


In teoria a parità di tecnologia questo è vero.
Ma attualmente si utilizza una modulazione particolare chiamata OFDM, la
quale tollera molto segnali ricevuti con ritardi rispetto alla portante
principale.
Quindi tutti quei segnali dovuti a scattering o multipath vengono comunque
elaborati dalla stazione ricevente.
Inoltre sulla frequenza dei 5,470-5,725Ghz ci sono mooolti disturbi in meno,
aggiungi poi la possibilita di usare 1Watt (33dBm).
Tutto questo si traduce nella possibilità di utilizzare percorsi alternativi
a quelli in visibilità ottica (NLOS) come riflessioni dovute a palazzi,
alberi, specchi d'acqua ecc ecc.
Stiamo vivendo una rivoluzione, pensa al fatto di poter usare 1Watt, si
possono fare cose che fino adesso erano inpensabili.
Saluti
Cuccio

 possono fare cose che fino adesso erano inpensabili.
Complimenti per l'ottima spiegazione

 Se vuoi ulteriori info e disponibilità scrivimi a 
enri...@hotmail.com
vero se non fossimo in Italia, cito dal sito Harpax 
In base al nuovo codice delle comunicazioni elettroniche (D. L. 1 Agosto
2003, n.259, Art. 105, comma 1, lettera o), l'uso dei NOSTRI apparati
operanti a 5.8GHz per la realizzazione di reti private è COMPLETAMENTE
LIBERO anche se si attraversa suolo pubblico. Cioè, a differenza dei
2.4GHz, non c'è bisogno di chiedere alcuna autorizzazione, nè pagare
canoni.Chiaramente la massima potenza (EIRP) emessa dall'apparato deve essere
quella di uno Short Range Device di utilizzo non specifico ossia, secondo
la Decisione Europea ERC/DEC7003, di 25mW, pari a circa 14dBm che, grazie
alle caratteristiche degli apparati Wi-LAN, significa avere una portata
massima di 1-2Km.
riferimento
http://www.harpax.com/contents/show_news.php?show_n_id=118&t=Magazine&st=Mormativa
cmq anche se dubito che quelli della Harpax si sbaglino potrebbe essere
magari una pagina vecchia e che le cose sia cambiate quindi ti chiedo di
fornire qualche riferimento a riguardo.
P.S: in effetti per molti di noi la cosa è ininfluente visto il costo
delle apparecchiature ma se quello che dici fosse vero sarebbe bello cmq

per sicurezza sono andato anche sul sito del ministero
http://www.dba.it/poste/appa/albo_appa.html
e ho cercato il LIBRA 5800
Modello  	 LIBRA 5800
Marca/Costruttore 	 WLAN INC.
Notificante 	 HARPAX s.r.l.
Data 	 18.10.2003
Prot. DGPGF/4/2 	 345352/FOR/0003519
Org. notificato 	 
Tipo di apparato 	 Short range Device (ERC/REC 70-03)
Banda di frequenza 	 5725 - 5850 MHz
Canalizzazione 	 250 kHz
Potenza 	 13 dBm e.i.r.p.
Regime d`uso 	 Libero uso
Note 	 STANDARD RADIO ARMONIZZATO
beh mi dispiace ma hai proprio preso un'abbaglio.


Ti posso assicurare che l'abbaglio lo hai preso tu.
Questo succede quanto si prende per oro colato quello che dicono i
costruttori.
Io ho parlato di 5,470-5,725Ghz e non 5,725-5,850Ghz che è lo standard FCC
(quindi USA).
Vatti a guardare il piano nazionale di ripartizione delle frequenze e vedrai
che stiamo parlando di due cose diverse.
L'Harpax, quindi WiLan, si trova nella situazione di non avere l'apparato
per il mercato europeo, e cerca di arrampicarsi sugli specchi.
I primi modelli stanno già uscendo (vedi ALvarion BreezeNET B e BreezeAccess
VL). Mentre WiLan ancora traffica sul 5,8 con 25mW.
Saluti
Cuccio

 VL). Mentre WiLan ancora traffica sul 5,8 con 25mW.
bene, buono a sapersi, se hai qualche link sottomano non fa mai male, non
mastico bene il legalese. Cmq strano allora che quelli della Harpax non
abbiamo rimpiazzato ... cmq ora faccio una ricerca a puro titolo
informativo perchè purtroppo il budget non permette.

 ha scritto nel messaggio
news:408262b0$1...@x-privat.org...


 OFDM  continua a funzionare o meno.
Infatti ho detto "Prestazioni NLOS da verificare in campo".
Anche se esistono formule che permettono di calcolare il budget-link di un
collegamento NLOS, si basano su modelli  matematici difficilmente
riscontrabili nella realta.
Per quello che riguarda la pratica, ti posso confermare che se un apparato
ha un buon sistema di modulazione e una buona sensibilità,
si riescono a fare cose impensabili per un DSSS, per esempio qualche giorno
fa o collegato 2 sedi separate da 3,5Km con in mezzo una collina.
Le antenne le ho dirette di lato rispetto alla direttrice. Non vado a banda
piena, ma mi posso accontentare.
Converrai che negli attuali apparati 802.11g o 802.11a, non siamo nella
situazione ideale, in quanto abbiamo radio approssimative e sensibilità
scarse.
Saluti
Cuccio


Sono con te nell'affermare la scarsa "qualità" delle radio 802.11a/g: è lo
standard che lo permette.
Io quando si parla di prestazioni, però, sono molto cauto proprio perchè le
condizioni al contorno, spesso trascurate, possono dare un ko piuttosto che
un ok in un link budget: bisogna parlare di distanze, bitrate, frequenze,
modulazioni, antenne e "ambiente" prima di dire questo è meglio di
quest'altro...
certe volte sono un po' polemico poichè sento semplici hobbisti che mi
parlano di modulazioni dsss o odfm come se stessero parlando di calcio,
mentre spendo otto/dieci ore al giorno per mesi allo scopo di provare o
dimostrare ciò che loro affermano o negano con due provette fatta in una
condizione molto molto particolare...
a presto
marco

 quest'altro...
Infatti parlavo di apparati professionali, come gli ALvarion, dove c'è una
sezione radio di tutto rispetto.
Ho fatto sperimentazioni con delle miniPCI, ma sono piuttosto deludenti in
fatto di efficienza di modulazione.
Gli Alvarion, per esempio sono basati sul chipset Atheros (anche loro ;-) )
ma la spaziatura tra i canali è maggiore,
e sono diversi i livelli di modulazione rispetto alle altre schede basate su
Atheros. Pur avendo 50 frequenze utili, se ne usano solo 10
tutte senza overlapping.
Comunque rimane d'oro la regola di provare prima di vendere, infatti cerco
sempre di fare site-survey prima di affermare che un link si può fare o
meno.
Saluti
Cuccio