Newsgroup: it.fan.musica.ligabue
Titolo: Questione di maiuscole...

E' andata un pň come in tutte le cose, che di solito quelle piů belle
prima o poi finiscono, si spengono. Il difficile, nel piů dei casi, č
riuscire ad ammetterlo e rendersene conto, o piů semplicemente smettere
di sperare che le cose tornino come prima. C'era una volta un gruppo di
persone unito e che avevano voglia di conoscersi, di stare insieme, di
scambiare idee e giornate piacevoli. Quelli eravamo noi. Ed ora non lo
siamo piů.
Non lo siamo piů perchč abbiamo iniziato a conoscerci, abbiamo iniziato
a scegliere, a trovarci bene piů con certe persone che con altre. Non lo
siamo piů perchč ci sono storie finite male, perchč ci sono state
incomprensioni mai piů chiarite. Non lo siamo piů perchč in un gruppo di
tante persone cose di questo tipo č normale che finiscono per creare
divisioni e problemi.
Quello che č stato brutto č stato il modo in cui č successo, il modo in
cui sembra da qualche mese che si debba per forza prendere posizione sui
problemi e sulle idee degli altri. Scegliere da che parte stare. Ho idea
che tanti problemi qualcuno avrebbe potuto cercare di risolverli in sedi
diverse dal newsgroup, di evitare messaggi criptati rivolti ad una o
poche persone, e magari di affrontare problemi in maniera un pň piů
matura del creare fansclub per prendere per il culo. Qui non si tratta
di Amici o amici... qui si tratta di comportarsi da Persone o da
persone. Che č diverso.
Quello che spiace č il fatto che in mezzo a tutto questo ci siano finite
anche le persone che non c'entravano nulla, anche tutte quelle persone
che il ng lo hanno sempre vissuto (e magari continuano a viverlo) come
quell'isola felice dove ci si puň sfogare, dove si sta bene. Beh, in
parte č ancora cosě... quello che cambia č che ognuno la sua isola
felice l'ha trovata in delle porzioni piů o meno grandi del gruppo
intero. C'č che ormai sono poche le persone che se hanno voglia di
sfogarsi o di dire qualcosa scrivono sul newsgroup. Perchč quello ormai
piů che un gruppo di discussione č diventato un ring per scontri,
minacce e prese in giro.
Tante persone non scrivono piů sul ng. Io stesso da tempo ho smesso di
farlo, ho evitato polemiche e casini vari per quieto vivere e perchč
sinceramente avevo giŕ altri problemi veri cui badare piuttusto che
stare dietro a polemiche inutili, ipocrite e certe volte un pň
infantili. Probabilmente pochi hanno smesso comunque di leggere il
newsgroup, anche se non č piů come una volta. Una volta che sul
newsgroup ci raccontavamo le cose che ci succedevano... ora invece sul
ng ci arrivano gli strascichi di quello che succede fuori, gli attriti e
le tensioni...
A guardarlo da fuori č uno spettacolo parecchio pietoso.
E nel frattempo si parla di Modena. Di stare tutti insieme. Credo che in
queste condizioni passare una giornata tranquilla e senza preoccupazioni
sarebbe praticamente impossibile. D'altra parte che alcune persone non
possano vedersi č abbastanza palese. Non so come andrŕ a finire.
Sinceramente piů passa il tempo e piů comincia a fregarmene sempre di
meno. C'era una persona, tanto tempo fa, che mi diceva di non avere
tanta fiducia nei newsgroup... che era difficile riuscire a starci bene
dentro per tanto tempo, a mantenere quell'atmosfera serena e piacevole.
Io gli dicevo che secondo me non era cosě. O almeno, che IFML non era
cosě.
Probabilmente aveva ragione lui.
Kikkko ;o(

 infantili.
Su quali basi puoi giudicare questo?
Hai detto che non leggi il Ng da mesi... non mi pare che puoi giudicare x
sentito dire da altri... le campane vanno sempre ascoltate tutte nel caso.
Senza polemica... e' 1 discorso in generale, non solo riferito al Ng.
Stef_Ozzy
PS: X eventuali raduni futuri non vedo tutti questi problemi... penso che
una pizza si possa mangiare in compagnia... sarebbe prudente pero'
utilizzare posate di plastica ;-)))

utilizzare posate di plastica ;-)))
Non ci riesci proprio a non farmi ROTFLare almeno per una volta, vero?!?
:-DDDDDDD

Si, tutte le cose belle finiscono, ma anche quelle brutte, ricordalo. Tutto
passa prima o poi.
Io sono qui da poco, ma piano piano ho imparato a conosceere IFML in tutte
le sue sfaccettature, quelle belle e quelle brutte.
E' normale che si creino delle tensioni, anche quelle passeranno. Io sono
una fra le ultime arrivate e nn so fino a che punto posso parlare. So solo
che ci sono rimasta male, molto male. Certo è difficile rendersi conto delle
cose, ma bisogna vivere volta per volta. Qualcuno mi ha detto che nn sono
molto fortunata perkè il mio primo raduno sarà quello di modena. Certo, nn
ci sarà un'atmosfera serena ma credo e spero che ognuno di noi sarà capace
di essere il più trasparente possibile per chiarire le proprie situazioni e
per rendere questo mio primo raduno magico com'è già stato per molti di
voi.. Credo che nn serva fare di tutto cio' un dramma...credo che
categorizzare e crocefiggere il ng in questo modo sia stato troppo, almeno
dal mio punto di vista.
Mi dispiace se sono stata "poco carina" e mi scuso ma per me IFML è stato
sempre motivo di divertimento ed evasione dalla realtà. Vorrei che
continuasse ad esserlo...Con i suoi lati posotivi e negativi.
:-***
Otta

 Kikkko ;o(
Probabilmente mi ripeto.. ma bisogna tirar fuori quello che si ha dentro.. e
parlare.. e chiarirsi.. non con falsitŕ.. non con gli abbracci.. con la
realtŕ..
CRy

Capite perchè tanti NG odiano i messaggi OT ??? Per questi motivi. Noi
abbiamo deciso che OT è bello, che permettere gli OT è tolleranza, che l'OT
aiuta a capirci meglio ecc. ecc.
Io stesso sono d'accordo, però non ci possiamo lamentare delle conseguenze
che ciò comporta.
W l' OT, ma ogni tanto un po + di IT non farebbe davvero male, se non altro
a IFML.
--
Io credo nella vita. Ma non in questa vita.
Bob Dylan
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸
La forza della banda
sta nel non dover piacere
perchè giocare al rock 'n roll
comunque è un' OPINIONE
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸


--
ÐÏ à¡± á

 Kikkko ;o(
Roberto :-)
--
   - BadScooter
ICQ: 41832228
`Cause tramps like us, baby we were born to run.
Fondatore del DDD Fanclub, tessera 001.

 siamo più.
[cut]
ciao a tutti,
non riesco a scrivere questo post serenamente, ci sto provando per la 4a
volta, poi vediamo se lo invio. cmq ci provo. non sto rispondendo al tuo
post kikkko, voglio solo dire quello che penso.
non voglio andare in cerca di fare discorsi su cosa c'è alla base di tutto
questo, non mi interessa. sono semplicemente davanti a qualcosa che non è
più come era una volta.
per me non è difficile ammetterlo, come tutte le cose, col tempo cambiano
sia in meglio che in peggio. questo, per me, non vuol dire che sia finita.
perchè sono sicura di poter contare su molti di voi, perchè io non ce l'ho
con nessuno e non voglio che per motivi "di altri" succeda quello che sta
succedendo.
sono sempre stata fuori da certe divisioni, e non c'ho mai capito nulla, ma
ora mi trovo qui a doverci fare i conti lo stesso... perchè?
perchè qui, secondo me, sono entrate cose che dovevano starne fuori...
forse sembra che "facciamo finta di niente", ma se non si risponde ai post,
forse c'è anche l'intenzione di non mettersi in mezzo, non scrivere non vuol
sempre dire che non ce ne frega.
chiamatemi illusa, ma io spero che questo posto possa continuare ad essere
una spiaggia bella... ok, non sarà più sempre pulita ma per  me ci sarà
sempre.
per quanto riguarda modena... anch'io pensavo che sarebbe difficile trovarci
tutti insieme... alla fine però pensandoci bene credo che stare insieme sia
la cosa migliore... io voglio rivedere tutti, e credo che anche tanti altri
lo vogliano, nessuno
escluso. perchè dovremmo privarcene?
--
- Tati
icq#132371304
____________________________________
"Corro dietro a giorni che non raggiungo mai
  urlo così forte che non mi sentirai
  non ci vuole molto per ferirmi sai
  basta che tu rida mentre sto sognando"
____________________________________

post kikkko, voglio solo dire quello che penso.
[CUT]
Condivido e sottoscrivo al 100% quello che ha scritto Tati.
ZmP
--
===================================
ZmP aka PomaZ aka AndreA
Z...@iname.com
ICQ#: 133446284
co-presidente del GACI (Gruppo Anti Calcio IFML)
per rispondermi direttamente in e-mail togli l'anti-spam

 ZmP
Uhm.. non è che sta nascendo un amoreeee!!! ;PPP
Non picchiatemi eh!! ;)
Ciao CRy

Ho letto e riletto il post di Kikkko.. ammetto che  certe cose sono esatte..
diciamo che non si può negare l'evidenza sull'andamento di questo
newsgroup.. Il problema, secondo me, è un altro. Il problema è il modo di
risolvere la situazione e soprattutto la voglia di farlo. Se una persona,
invece di affrontare le discussioni e quindi cercare di risolverle, scappa
dai problemi e non partecipa al ng per il quieto vivere sicuramente non
risolve niente.. Non nego che le risposte a certi post a volte possono
essere sembrate irritanti per alcuni... è chiaro che quando si fanno delle
discussioni è facile lasciarsi andare e dire cose che potrebbero infastidire
qualcuno..l'importante è chiarirle, non ignorarle sperando che tutto finisca
nel dimenticatoio. Io sono fatta così, quando qualcosa non mi va la devo
esporre e chiarire... Non è allontanadosi che le cose si risolvono.. è
sempre così, chi tira fuori le palle e contesta qualcosa finisce sempre per
essere il cattivo della situazione, quello che attacca e può dire cose che
vanno contro il "volemose bene"... dobbiamo ammettere che però scrivere solo
cose del tipo "quanto è stato bello il raduno" o "quanto vi voglio bene" dà
sicuramente una bella immagine a chi lo frequenta raramente, ma lascia
l'amaro in bocca a chi vorrebbe anche cercare di capire perchè certe cose
non vanno + come prima e se c'è ancora una piccola possibilità che qualcosa
si sistemi... tutto questo, ovviamente, può avvenire solo le persone hanno
la voglia di esprimere il loro parere e non nascondendo la testa sotto la
sabbia o mettendo a tacere i possibili problemi per paura di inquinare
ancora di più la famosa spiaggia.
A volte è proprio dalle grosse incomprensioni che i rapporti ricomnciano a
girare ( in meglio), chiaramente dopo una bello scambio di vedute di idee...
il problema è che non so quante persone lo vogliano ancora...
Grà

 molto fortunata perkè il mio primo raduno sarà quello di modena.
Sei sfortunata perche' non ci saro' io H_____H O:-)))))
Per il resto non ti preoccupare... Anche Albertz e' stato coinvolto nella
guerra fredda al suo primo raduno eppure ancora si ostina a scrivere qui
;-)))
Stef_Ozzy

Resetto.
Riparto dalla mia firma originale. Via quel DDD fan club, via perchè forse
non ho mai capito realmente cosa volesse dire, non ho mai capito perchè
esistesse. Perchè ho solo letto del Mel vs. Rubiera. Io mi ero fatto la mia
idea innocente, ma evidente c'era sotto molto di + di una scelta. Io sarei
andato da Mel.
Non perchè ce l'abbia con i Rubiera ( e come potrei, non li ho mai visti
??? ), ma perchè Mel fa parte del gruppo del Liga, e io sono su ifml prima
di tutto perchè ascolto il Liga. Quindi una semplice motivazione innocente.
Come credevo fossero le vostre.
Via la frase di Bob Dylan, buttata lì con superficialità. Ripensandoci non
vuole dire proprio un cazzo.
Io ho sempre scritto sul NG e continuerò a farlo, perchè che ci crediate o
no a me non importa se ci sono tensioni particolari tra qualcuno, il NG
svolge a pieno quello che mi aspetto da lui. Ovvero confrontare le mie
opinioni con altra gente, ottenendo delle risposte e ribattendo a mia volta.
L'ho sempre visto così, come uno specchio virtuale della vita reale. E
ritengo lo sia ancora. A maggior ragione. Non mi scandalizzo se ci si
insulta, nè se qualcuno non accetta ciò che dico. Mi scandalizzerei se fosse
il contrario, perchè vorrebbe dire che lo specchio è infranto.
Ecco tutto, ho resettato e riportato la mia firma originale, quella con cui
concordo a Pieno, quella del LIGA
--


 Senza polemica... e' 1 discorso in generale, non solo riferito al Ng.
Su questo sono d'accordo con te... anche se non mi sembra il nostro
caso. E probabilmente potrei farti lo stesso appunto su alcune persone
"iscritte" al vostro fansclub... anche in quel caso probabilmente le
campane ascoltate sono state solamente alcune e non altre... visto che
fra gli "iscritti" ci sono persone che non dovrebbero avere nulla di
personale con il "destinatario" della presa in giro...
--
Kikkko --- 
radi...@libero.it
RaDioFLiT.com - Luciano Ligabue e IFML --- 
www.radioflit.com
Sondaggi sul Web --- 
www.sondaggi-online.com

 scrivono questo.
Ok... avevo scritto che non avrei ripreso frammenti della tua mail...
prendo solo questo pezzetto. Mettiamola cosě. Io non so precisamente
perchč ho scritto quel post. Non era per scuotere le acque al fine di
migliorare la cosa... probabilmente era solo lo sfogo di una situazione
che non č piů quella di prima... cose che pensavo da un pň e che non
sono riuscito a tenere piů dentro dopo aver letto il post in cui con una
risata (AHAHAHAHA) rispondevi alla richiesta di Daniele di togliere
dalla sign la cosa del DDD...


 il problema è che non so quante persone lo vogliano ancora...
Non è questione di volerlo... il problema è COSA volere. COSA cerchiamo?
Ricomporre tutto il gruppo in armonia e serenità? Bene... creare un
fansclub "di denuncia" (mettiamola così) e "dedicarlo" ad una persona
del gruppo a cosa serve? Che vi aspettate che faccia quella persona? E
quelle che non pensano di avercela con quella persona? E quelle che non
ce l'hanno con nessuno?
Qualcosa non torna, no?
Ciao Grà!
--


 L'ho sempre visto cosě, come uno specchio virtuale della vita reale.
Ecco appunto... nella vita reale come qui i problemi esistono... il mondo
fatato non esiste... bisogna accettarlo.
Stef_Ozzy

 personale con il "destinatario" della presa in giro...
Voglio solo far presente che molti neanche sapevano il significato della
sigla. La sigla era una presa x il c**o... il significato reale un altro...
e magari parlando ci arriviamo finalmente a chiarire le cose...
ovviamente... se si e' disposti a farlo.
Stef_Ozzy

 ovviamente... se si e' disposti a farlo.
No no, non facciamo confusione! Continuando a parlar chiaro solo Carlotta
non sapeva il significato della sigla.
Cmq torno a ripetere che se vuoi basare la discussione su quello possiamo
anche finire qui.


 dalla sign la cosa del DDD...
Ti riconosco che la parte che hai riportato non č per nulla carina. Perň mi
confermi che sei tornato qui per una mia risatona e non per il resto?
Non continuo perché non m'interessa entrare nel rapporto fra te e Daniele,
cmq avrebbe anche potuto difendersi da solo e mi pare non sia la prima volta
che aspetta l'altrui l'intervento.
Ritornando al discorso campane, pregherei gli altri DDD d'inervenire e
chiarire che io non sono andato a vendere la mia veritŕ quando ho parlato
loro del club, eravamo e siamo persone che la pensano allo stesso modo su
vari problemi della "spiaggia".
Ciao


 che aspetta l'altrui l'intervento.
Robè... la tua risatona a me aveva dato parecchio fastidio. Per il modo.
E perchè avresti potuto risparmiartela. Almeno... a mio modo di vedere.
E quello ce sto scrivendo non è una difesa di chi, come dici tu,
"avrebbe potuto difendersi da solo". Se avete dei problemi tra di voi è
tra voi che dovete vedervela (magari direttamente e non con le
frecciatine sul ng) e non vi servo certo io come intermediario.
kkk

 ovviamente... se si e' disposti a farlo.
Appunto... allora, tanto per tornare su quello che ha scritto Roberto
qualche post più in basso, a cosa è servita la risatona (permettimi
l'aggettivo) strafottente con cui Roberto rispondeva a Daniele? Ed il
post che è uscito ora sul cambiamento di nome del DDD fansclub?
Maddai... se proprio si volevano sollevare i problemi del newsgroup
c'era davvero bisogno di farlo in questa maniera?
kkk

c'era davvero bisogno di farlo in
questa maniera?
Appunto... nell'ottica di ascoltare le motivazioni,
vorrei proprio ora conoscere i motivi che c'erano dietro il DDD. I motivi
generali, non quelli personali. Dimentichiamo il nome...
Se ho capito bene
cosa voleva dire Rob, era proprio un invito ad ascoltare tutte le campane,
per farsi un'idea corretta.
Era così? E' così?
Sciao 
  Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 c'era davvero bisogno di farlo in questa maniera?
Il modo forse non sara' stato quello piu' politicamente corretto ma e'
servito almeno a smuovere le acque.
Stef_Ozzy

 il contrario, perchč vorrebbe dire che lo specchio č infranto.
E anche questo č un bel discorso!
Se penso che il primo con cui ho avuto dei disaccordi se istato proprio tu
(non mi ricordo per cos ama mi viene in mente una canzone da discoteca ;o) e
che nonostante questo siamo sempre rimasti amici.
--
Angus
************************************************
"Sai a 140 il camion mi balla...
 ...hai provato a spegnere la radio?!?"
************************************************

 wrote in message
news:_kSA7.71603$1H1.7...@news.infostrada.it...


 frecciatine sul ng) e non vi servo certo io come intermediario.
Ok, sono d'accordo.
Ora possiamo anche parlare del resto dei nostri post visto che mi pare che
di problemi ce ne sono anche altri.
--
   - BadScooter
ICQ: 41832228
`Cause tramps like us, baby we were born to run.
Fondatore del BSTdC Fanclub, tessera 001.

 Per quanto ancora si vuole continuare? Forse mancano altre argomentazioni?
Ok allora accantoniamo il fan club e le prese per il culo a Dencs.
Quali sono queste argomentazioni?
Tiriamole fuori!!


 mi pare che di problemi ce ne sono anche altri.
Forse iniziare col spiegare qual'è il vero significato del fansclub
sarebbe un'inizio...
magari scopriamo che alla fine ci siamo scagliati contro e la pensavamo
pure nello stesso modo...
kkk

 > post che č uscito ora sul cambiamento di nome del DDD fansclub?


^__________^
lallalalalalalà, fammi godere (cit.) tuz tuz tuz


 lallalalalalalà, fammi godere (cit.) tuz tuz tuz
VUOI LITIGARE DI NUOVO???
Non era tuz tuz!!!!
Era unz unz!!!
^____________^


 perchč?
Volevo solo aggiungere qualcosa.
In che senso smettere di sperare? Vorresti di nuovo il Ng com'era
all'inizio... tutti d'amore e d'accordo? Io sinceramente no... mi spiego
meglio.
Gagagagaga... ops... m'e' sfuggito ;-)))
Certi attriti sono sanabili, altri probabilmente no... non avrebbe senso
riempire di melassa il ng... sarebbe ipocrita non trovi?
E' evidente che alcune persone si sono scoperte troppo diverse per essere
amici... ma qui siamo in tanti... c'e' spazio per tutti.
Dopotutto non tutti vedono le cose allo stesso modo.
Per il futuro di IFML (per chi vorra' restare) bastera' semplicemente essere
chiari subito senza aspettare che le cose passino da sole... forse ci
scappera' 1 litigata di tanto in tanto ma non si accumulera' polvere da
sparo pronta ad esplodere... chi ha da accendere per favore ;-))) ?
Forse ai raduni converra' dormire con un occhio aperto ma credo che non
siamo a livelli tali da non poterci piu' vedere ;-)))
Se devo incontrare 20 persone e 2 non mi fa piacere incontrarle,
probabilmente le 18 pesano un po' di piu' nel bilancio.
L'oasi perfetta non esiste, forse abbiamo sbagliato un po' tutti ad
idealizzare questo posto.
Stef_Ozzy

Non picchiatemi eh!! ;)
non è vero! [cit]
:P
ZmP che... vai Alberto... è su un piatto d'argento!


;-)))
Per quello che riesco... infatti per il
momento ho una disponibilità del computer molto più limitata di prima, dato
che mi hanno trasferito in un altro collegio mentre tutti computer sono
rimasti al vecchio (ma non temete, presto mi raggiungeranno... ;-) ). Per
questo motivo ho potuto leggere i thread più recenti un po' a tirar via
(con lo web non è affatto una comodità), mentre so che proprio per il loro
contenuto meriterebbero una lettura più approfondita: vedrò di rimediare da
casa...


 inginocchiamento che attendevo da tempo... ;-))))))))
ROTFL ^_____^
Anche qui qualcuno chissa' cosa pensera ;-)))
Stef_Ozzy

Anche qui qualcuno chissa' cosa pensera ;-)))
Solo tu potresti fraintendere!!! E so che non lo farai, perché sai cos'è
accaduto... ;-P
Cmq sarebbe stato ancora più equivoco fare un "inchino"!!! O:-)

ZmP che... vai Alberto... è su un piatto d'argento!
Ops, scusa... questa me l'ero persa... vabbe', rimediamo... ;-)
A POMAZ PIACE TATIIIIIIIIII!!!