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Titolo: valutazioni su chessmaster 7000

Salve,
prima di acquistare chessmaster 7000 mi piacerebbe leggere i vostri giudizi,
per farmi un´idea se vale la pena o meno di spenderci un bigliettone o meno.
Lo so che magari si trovano in commercio prodotti piu´ validi tipo Fritz, ma
a me in particolare "attizza" l´idea che chessmaster 7000 ti fa fare un
torneo con partecipanti "virtuali" e dopo 20 partite e´ in grado di valutare
il tuo ELO.
Sono curioso di vedere quale e´ il mio ELO senza per forza dovere
partecipare a qualche torneo.
Poi non conosco a fondo le caratteristiche principali di chessmaster 7000,
ma se qualcuno ne tesse le lodi o lo vuole criticare prima che lo acquisto,
si accomodi pure che lo ascolto.
Magari riesce pure a "convertirmi" verso altri programmi piu´ validi,
ma....vorrei un bel programma che mi dica il mio punteggio ELO dopo che vi
ho giocato un po´ di partite....come appunto sembra promettermi chessmaster
7000.
ciao

[...]
Ti posso dire *va in blocco molto spesso* (almeno sul mio computer),
naturalmente sul piu' bello della partita. Un difetto che ha in comune con
le versioni 5000 e 6000 e' che si blocca *sempre* quando gestisce un torneo
automatico.
A parte questo, l'interfaccia di Chessmaster 7000 stavolta e' comoda,
razionale, bene indovinata. Sono stati tolti (meno male) molti effetti
speciali superflui (come ad esempio le musiche) e putroppo anche gli orologi
(rimpiazzati da un arido pannello standard). Mi piacciono molto i tutorials
e gli studi (ma valgono soprattutto per chi conosce l'inglese). Mi convince
poco la gestione del database perche' e' molto complessa, senza la potenza o
l'intuitivita' di Chessbase.
La gestione dei files .PGN e' stata migliorara rispetto alle versioni
precedenti, ora importa anche le varianti (anche se seguirle sulla finestra
delle mosse e' un'impresa).
Nemmeno e' soddisfacente la funzione "coach" (allenatore) che a volte da'
suggerimenti assolutamente stupidi (ad esempio: prendere un pezzo anche se
e' certa la perdita della qualita'). Buona invece la funzione di allenamento
nelle aperture, cosi' come il database che mostra i risultati percentuali di
ogni apertura (ma questa funzione, e piu' evoluta, ce l'ha anche Fritz).
La grafica e' l'aspetto piu' curato del programma, alcuni set di pezzi sono
veramente carini (personalmente gioco sempre con gli Staunton Classic), con
altri troppo astrusi ci perdi la testa e non riesci quasi a "vedere" le
mosse.
Il mio modo preferito di utilizzarlo e' impostare un torneo virtuale,
mettere l'opzione "pronuncia le mosse" e poi giocare con una scacchiera
normale accanto al computer. Non mi affatica la vista ed e' molto piacevole
da utilizzare, specialmente con un portatile. E' in questa veste, a mio
parere, che il Chessmaster da' il meglio di se'.
Comprare o non comprare? A te la mossa!
Giovanni Romano

Grazie per i consigli, ma ....hai saltato la parte che reputo piu´
interessante!
Cosa ne dici della funzione che valuta il tuo ELO in base alle partite che
giochi? Funziona bene nel senso che e´ fedele alla realta´?
Nel chessmaster 5500 per esempio c´era una funzione che valutava la tua
classifica ELO ma solo in base a quiz di partite storiche, ma questa non mi
piaceva.
ciao

7000.
Chiarito l'aspetto "ELO", vorrei fare alcune considerazioni su CM7K...
Il programma e' molto carino, ha un sacco di funzioni e soprattutto
una bellissima serie di tutorial su tutti gli aspetti degli scacchi.
I tutorial sono interattivi e ti propongono a volte la soluzione di
piccoli quesiti...
Ci sono poi partite con commento vocale e altre cose simpatiche, come
le varie "personalita'" contro le quali puoi giocare...
Insomma, il programma e' divertente, ma se dovessi usare una parola
per definirlo, direi che e' un "giocattolo", ossia CM si avvicina di
piu' ai videogiochi che ai programmi "seri" di scacchi!
Se vuoi un programma "professionale", cioe' che puo' partire da 0, ma
puo' anche arrivare a 10.000, devi rivolgerti altrove...
Tutti sanno che io sono un "fan" di Fritz, ma non vorrei sembrarti uno
"con i paraocchi"... se non ti va nessun prodotto ChessBase, puoi
sempre prendere il "Millenium Box", che contiene Shredder 4, Genius
6.5, Nimzo 2000 e le tablebase di Thompson (ma costa IL DOPPIO degli
altri programmi!)... Puoi avventurarti con Rebel Tiger (Chess
Partner), un po' piu' "essenziale" dei programmi citati prima, ma
sempre valido...
Se poi non hai paura di "smanettare" con programmi DOS, puoi provare
Rebel Century, oppure M-Chess 8...
Insomma, vedi un po' tu... se sei orientato sul "videogioco" vai pure
su CM, altrimenti... pensa a qualcos'altro, perche' dopo potresti
pentirti di come hai speso le 100 carte!
Ciao
Ivo

 wrote in message
8bvqhn$dii$1...@newstoo.ericsson.se...

Ciao Mauro.
Purtroppo una valutazione del proprio elo si puo' avere soltanto giocando
nei tornei reali.
Certo il computer puo' darti delle indicazioni, ma non e' chiaro quanto
queste possano essere precise ed avere un senso.
Ciao,,
Francesco.
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Conclusione:secondo me CM7000 è ottimo ,ma per giocatori da torneo o da
circolo sono migliori programmi che oltre a giocare molto bene offrono tante
cose in più per migliorare.(In tale ottica CM7000 può essere considerato
come un secondo programma da avere,dopo Fritz o chi per lui).
Se il tuo uso è prevalentemente quello di fare qualche partita allora
CMM7000 è un must!!!
Io non guarderei tanto gli "optional" quanto la sostanza!!!
Ciao
Federico

Dimenticavo: l'ELO attribuito dal Chessmaster 7000 e' l'ELO USA, quindi
"gonfiato" rispetto a quello europeo di 100 o 200 punti, non ricordo bene.
Giovanni Romano

 partecipare a qualche torneo.


 quelle!!!)
Il piu` grande difetto di Fritz e` che al setup imposta dei valori per
l'apprendimento dalle partite (per le aperture) troppo "efficienti".
[Secondo me loro fanno cosi` perche` funziona bene nei test conmtro altri
computer programmi che non usino apprendimento e che quindi ripetono le
aperture].
Siccome Fritz mazzola il 99% dei giocatori quasi ogni partita, impara subito
che la prima apertura che prova e` ottima (leggi vince sempre lui) e tende a
ripeterla.
Se tu azzeri i pesi nel libro e abbassi il valore di quanto una vittoria
influenzi l'apprendimento, e magari aumenti quello per la varieta` di gioco,
vedi che il programma cambia molto piu` spesso le aperture.
E` importante che azzeri i pesi perche` se no lui continua a giocare i
valori che ha imparato fino ad oggi.
Inoltre controlla ogni tanto i valori dei pesi per l'apprednimenteo, perche`
tende a scordarseli.
Infine un'altra cosa che si puo` fare e prendere un bel pacco di partite,
tipo tutte le partite di giocatori sopra 2400 del database di fritz, e
fonderle in un nuovo libro, e poi potarlo un po' con le funzioni di fritz.
Alla fine vedrai che con questo Fritz gioca diverso. Magari non sara`
ottimale ma tanto te mena lo stesso!
ciao
Franz

 quelle!!!)
Ma sei sicuro di questo fatto di Fritz ? Io non ci gioco spesso, ma non
avevo notato sta mancanza. Non e' che hai attivato il "Position Learning" ?
In questo caso, e' chiaro che siccome presumo che Fritz ti mazzuli quasi
regolarmente (come fa con la maggior parte di noi ...) tenda a giocare
sempre la stessa apertura.
Io comunque preferisco di gran pezza i programmi della famiglia chessbase a
Chessmaster. Per esempio,di chessmaster non mi e' mai piaciuto il modo di
visualizzare le analisi e le valutazioni del computer.
Ciao,


Mi spieghi per favore quali programmi si possono trovare in commercio nella
famiglia chessbase?
Fritz e´ fra questi?
E inoltre sei a conoscenza di qualche buon programma freeware di scacchi
scaricabile da rete?
Ho appena acquistato chessmaster e vorrei metterlo alla prova.
Grazie

 wrote in message
8c290h$n1$1...@newstoo.ericsson.se...

Beh, io non sono un esperto, comunque si, Fritz fa parte della famiglia
chessbase.
Poi sono anche Junior, Hiarcs, Nimzo ,e sicuramente altri che a me non
vengono in mente. (Ovviamente c'e' il ChessBase :))) Questi hanno in comune
la stessa interfaccia, che tra l'altro dovrebbe permettere di far funzionare
anche la maggior parte dei programmi freeware in giro, in particolare i
motori per winboard.
Di questi mi sento di dire che Crafty e' una spanna sopra gli altri.
Tra i programmi freeware poi c'e' Rebel Century, che dovrebbe essere molto
forte.
Comunque, per gli URL e per notizie piu' esatte , sono sicuro che IVO non
tardera' a farsi vIVO.
Ciao,
Francesco

Ho appena acquistato chessmaster e vorrei metterlo alla prova.
Intanto prova a scaricarti Rebel Decade 3.0, all'URL:
http://www.rebel.nl/download/rebdec30.zip
Ciao
Ivo

 


 scacchistica!!!) per ora e' costituita da:
date le politiche commerciali della suddetta ditta noin siamo poi cosi`
lontani dalla realta`....
ciao
Franz