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Titolo: Surriscaldamento di un k98

Curioso episodio:
Sabato io e un mio amico stiamo facendo un gran baccano con il suo k98.
(Avevamo appena finito di far buchi con il mio sks).
Certo con il k98 č un gran bel tirare pur non essendo dei bravi
tiratori di carabina!
Boom Boom boom ci si dava cambi uno con l'altro e non abbiamo dato
tempo all'arma di raffreddare. Ad un certo punto il legno dell'astina
ha iniziato a far un gran fumo e annerirsi un poco dove termina verso
la volata. Ci rendiamo conto che l'arma č davvero troppo calda e si
rischia di danneggiare tutto. Temevo anche per i metalli un po ma piů
che altro per i legni. Non sapendo come comportarmi sul momento ho
scaricato (ben lontano da fiamme detonazioni e corrente elettrica) una
bombola di olio spray dall'otturatore all'interno della canna. Per
quasi tutta la durata della bombola dalla volata č uscito solo fumo
d'olio. Poi finalmente si č raffreddata...
Bella belinata ma da un'arma militare non mi aspettavo potesse
riscaldarsi cosě tanto. Poi in effetti pensando che era un bolt
action... non č progettata per tanti colpi di seguito.
Che io sappia il legno č protetto dal suo olio specifico che lo tiene
lucido e resistente alle intemperie. Ma in questo caso ho avuto
l'impressione che l'olio al suo interno sia stato uno fattori per cui
si č bruciato cosě rapidamente.
Non mi era mai capitato di scaldare tanto una carabina. Il problema č
che non si raffredda piů... ci mette una vita!
Non so, le vostre esperienze?
Marco antonio

 Non so, le vostre esperienze?
Se vai a dare un'occhiata negli archivi di Google troverai un vecchio
thread (non ricordo se su IHA o su IHAM), all'origine del quale lamentavo
il surriscaldamento di una canna sotto il sole battente.
In quel caso cadenzare il tiro non era di grande aiuto (la canna sempre
rovente rimaneva).
Furono dati diversi contributi per risolvere il problema: dai piu'
sofisticati (scaricare della CO2 in canna da una bombola in pressione) ai
piu' economici ma storicamente validi (secchio d'acqua, mestolo, imbuto e
pezzette per asciugare l'anima della canna).
Mi sembra anche di capire che in due avete sparato con un solo fucile:
forse il metodo opposto, che so essere adottato da altri (due fucili, un
solo tiratore), permette di non stressare l'arma, cosa che in perfetta
buona fede e' possibile fare, magari distratti dalla stessa presenza di
amici (nel senso che si chiacchiera per mezz'ora, e quando si sospende si
vuota rapidamente, ma inconsapevolmente, un intero serbatoio per poter
ricominciare a chiacchierare).
Buon divertimento e ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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Marco Antonio ha scritto:

20 colpi in 15 minuti di solito fanno surriscaldare parecchio la canna.
Mi capita di sovente di avere i legni che iniziano a 'sudare' olio. Di
solito quando la canna comincia a scaldarsi un po' troppo sospendo per
evitare quanto sopra per non danneggiare: la canna e i legni che
potrebbero subire crepe varie.
gianluca

Contare fino a 20 tra un colpo e l'altro.

potrebbero subire crepe varie.
Quanto meno per evitare di rovinare un calcio originale abbiamo deciso
di prendere un calcio nuovo per il k98. In tale maniera preserviamo il
valore, in quanto originale, del calcio attuale.
Io avevo visto che nelle prove di stress alle avrie armi (stile 20.000
colpi in un giorno) utilizzano liquido di raffreddamento dei freni. Ma
mi risulta essere inquinante e corrosivo quindi da utilizzare con un
tot di accertezza.
In ogni caso sono stupito. Come caspita facevano in guerra? Nei
combattimenti seri immagino sparassero senza tante remore.
Al di fuori del fatto che se si rovina il fucile non pensavano al
valore e probabilmente procurarsi un'altra arma non era un problema
(sempre che si vivesse abbastanza d'aver sto problema) il vero problema
č che non lo si puň piů maneggiare!
Mi sono reso conto che se si toccava il metallo si rischiava di manere
con la pelle attaccata e cotta!
Ricordo d'aver letto che il 91 aveva enormi problemi di riscaldamento
tanto che utilizzavano anche l'urina per raffreddarlo.
Marco Antonio

 Contare fino a 20 tra un colpo e l'altro.
Tre colpi al minuto?
Per una mitragliatrice e' una fetenzia, ma per un vecchio catenaccio mi
permetto di dire che forse e' un po' troppo.
Con tale cadenza, in un quarto d'ora ci si sparerebbero almeno 40 colpi, e
normalmente impiego non meno di un paio d'ore per tirarli (con un solo
fucile), tirando con dosi basse di polveri veloci.
Attualmente sono costretto ad usare la N560, ed i tempi si allungano.
Opinioni personali, ovviamente.


fucile), tirando con dosi basse di polveri veloci.
Per quanto assurdo la colpa sta nel fatto che nel mio poligono abbiamo
solo 80 metri (a dir il vero è già un lusso dalle nostre parti).
Quindi il tiro è abbastanza facile e non è necessaria grande
concentrazione. Certo in ogni caso anche a 80 metri si può ricercare
un risultato migliore tentando rosate sempre più strette...ma non è
stimolante oltre un tot. Come tirare a dieci metri lento e mirato con
una 9x21 sportiva.
Anche questa è opinione mia (ovviamente).
Marco Antonio

 con la pelle attaccata e cotta!
Finche' potrai farlo, ti esorto a continuare ad usare quello come molti
altri "pezzi di storia": vedrai che quello che scoprirai ti permettera' di
leggere con altri occhi gli scritti dei pontificatori di turno, quando ti
capitera' di doverlo fare.
Ciao.


 stimolante oltre un tot.
Chiarisco meglio il mio dire: i tempi forse lunghi che ho indicato sono
finalizzati solo a contenere il surriscaldamento della canna.
Non metto in dubbio che ci-si-facciano-due-palle-tante tra un colpo e
l'altro, ma, come dicevo, non ci sono molte alternative: o si raffredda la
canna, o si rallenta la cadenza, o si cambia arma (
p.es
. adottando l'arco
o l'Aria Compressa).
Ciao.


 tempo all'arma di raffreddare.
CUT
Penso che abbiate tirato un discreto numero di colpi, non solo una ventina,
perchè almeno a febbraio, le armi si raffreddano piuttosto rapidamente.
a luglio e con 40 gradi il surriscaldamento è molto + rapido:
ora due considerazioni di carattere tecnico:
1) spesso le ex ordinanze scaldano abbastanza, soprattutto se la canna non è
a specchio. Le canne "Frosted" o "Pitted" per mantenere la terminologia
anglofona generano un attrito molto maggiore che le canne  a specchio. Allo
stesso modo una pesante ramatura della canna aumenta l'attrito, ragione
questa per cui le canne vanno pulite bene dopo l'uso.
2) le polveri progressive sviluppano + calore di quelle veloci, quindi una
cosa è tirare ad esempio in un 30/06 con una polvere come la N160, un'altra
è tirare con la N135. Così anche il profilo della palla e la sua superficie
di attrito con la canna sono elementi importanti, oltre ovviamente alla
velocità.
3) le armi ex ordinanza hanno di solito dei guardamani e delle astine MOLTO
generosi (fino al limite del lee enfield n°1, che ha la canna completamente
coperta)... non era mica per bellezza che li facevano così, ma proprio per
evitare che il soldato si scottasse toccando la canna! Problema che guarda
caso era molto sentito dagli inglesi che avevano a quei tempi dei teatri
operativi in climi tropicali e desertici!
4) è capitato che Armi full auto abbiano addirittura preso fuoco durante le
prove di tiro prolungato!
5) Il surriscaldamento della canna non fa bene alla stessa, forse in guerra
nessuno se ne frega molto, ma noi ringraziando il Padreterno spariamo in
poligono, quindi evitiamo di sforzare tanto i nostri oggetti, almeno se ci
vogliamo togliere lo sfizio di farci qualche rosata decente!
Gualbo

l'acqua non inquina, e costa meno
Lo so e sei stato gentile e chiarissimo. Ma l'idea di toccare con
l'acuqa la stessa canna che dopo cercheremo di oliare perfettamenete  e
preservarla da ogni forma di ossidazione...lo paragono a far il bagno
ad un gatto.
La verità è che non ci sono motivi di surriscaldare così la canna.
Marco Ant

 Marco antonio
MA, senza intenti realmente offensivi...... e con icapelli rizzati in 
testa....
BESTIE!!!!
Se succede ad un soldato durante un combattimento, č comprensibile, č piů 
importante la buccia della canna, ma al poligono....   :-((((((
Potresti avere danneggiato la canna irrimediabilmente. Se non č successo 
nulla, ringrazia la KRUPP (si scrive cosě?) e i suoi acciai.
Dopo averla pulita, occorrerebbe guardare con un boroscopio la canna.
Io avevo un vecchio Carcano che aveva combattuto, con una superficie interna 
della canna a "Pelle di coccodrillo" a causa del surriscaldamento.
ciao
danidane

 paragono a far il bagno ad un gatto.
Non e' cosi' drammatico come puo' sembrare.
Per anni l'unico modo praticabile per rimuovere dalle canne i residui
lasciati da inneschi corrosivi e' stato il lavaggio con acqua (e sapone),
aspirando l'acqua nella canna con una bacchetta con su montato delle
pezzette a fare da tampone (tipo siringa, ma nelle armi rigate di minore
calibro, se si opera con decisione, al posto del tampone basta lo stesso
scovolo).
L'importante e' asciugare bene (si asciuga piu' facilmente se e' bollente,
molto calda gia' aiuta).


importante la buccia della canna, ma al poligono....   :-((((((
Direi che non è così diverso. Ci sono più probabilità di uscire
vivi da una guerra che arrivare il Sabato nel nostro poligono e trovare
per ben un'ora la linea libera... E l'abbiamo sfruttata! :-)
La krupp (ho una doppietta con canne Krupp) fa degli ottimi acciai. Non
credo che per quei 300-400 gradi il metallo si sia danneggiato. Poi
nonappena il mio amico ha segnalato il problema abbiamo raffreddato la
canna un po' con l'olio. C'è un bel delta di temperatira fra quella in
cui le canne si danneggiano e quella dei 100 gradi che ci scotta le
mani. Certo per un po' il legno fumava, nulla da dire (circa
300-400gradi direi, qui ditemi voi se ci sono danni).
La prossima volta vado con la canna il secchio dell'acqua ;-)
Scherzo spareremo un po' più lenti.
Abbiamo fatto un po' gli scemini, anni che spariamo non era mai
capitato (a parte che con un 12 ma non da bruciare i legni)
marco antonio

 ad un gatto.
Meno male che non fai avancarica, li l'acqua e il sapone per i piatti sono i
migliori amici delle tue canne, gli vuoi male se NON gli fai il bagnetto
tutte le sere dopo averle usate:-))))
Ti garantisco che, acque e sapone , una buona asciugatura e abbondante WD40
non creano nessun danno, non ho mai visto apparire ruggine sui miei
archibugi:-)
ciao
Rusty


Boh!!
spero di no. però i danni li avete cercati.
ciao
danidane

 Rusty
con questo nick?? Sicuro?:-))))
-- 
alziamo il capo, chč č ora!!!
MAURO 

 con questo nick?? Sicuro?:-))))
Ero io che da giovane ero refrattario all'acqua, sai....non bevo acqua ,
dentro ci fanno le porcherie i pesci:-DDD
Ora con gli anni che avanzano sono diventato pressochè astemio:-(((
Però quando mi trovo davantio una bottiglia di rosso buono ad un paio di
bicchieri non resisto:-)
Domenica scorsa, in gara a Lastra a Signa, avevo un turno alle 14 e 30,
subito dopo pranzo, dove ovviamente ho cercato di trattenermi, sono andato
sulla linea convinto di non cenrtare neanche il bersaglio invece ho fatto il
mio miglior personale, due buoni bicchieri di chianti a volte aiutano a
stare tranquilli:-DD
ciao
Rusty

danidane
Calma! Io ho sparato i primi 10 colpi (due lastrine). E' stato il
proprietario a cuocerlo a fuoco vivace! ;-)
Io stavo pulendo la mia cabina e gli davo le spalle a qualche metro di
distanza.
Marco Antonio

 ha scritto nel messaggio 
news:1141220324....@j33g2000cwa.googlegroups.com...

personalmente io vado al poligono con due fucili, che alterno al fuoco ogni 
cinque colpi.
Questi cinque colpi cerco di distanziarli di almeno un minuto, tenedo 
l'otturatore aperto per facilitare il raffreddamento.
Nonostante questo, d'estate, i fucili tendono a scaldarsi eccessivamente.
Nonostante che al mio poligono ci sia una rastrelliera di raffreddamento, 
dotata di ventole per raffreddare le canne dei fucili che vi vengono 
inseriti..
ciao
danidane

 
Hei Ragazzo, lascia stare Giovannone o dovrai subire la mia ira ;-)
Non si toccano gli ex compagni di scuola (elementare) :-))
Ciao, Raoul
PS. Ciao Givanni.  :-))

 Non si toccano gli ex compagni di scuola (elementare) :-))
Praticamente preistoria:-DDD
ciao
Rusty
PS ma lo usi lo sharp che sò che ti sei accattato??
PPS è vero che è un masochistico 54 a cartucca di carta combustibile??

 PPS è vero che è un masochistico 54 a cartucca di carta combustibile??
Siiiii....  :-))))))))) e da buon polvrenerista che non sei altro 
dovresti sapere che il bello di queste cose è il fai da te e il fatto di 
sparare poco ma bene divertendosi molto.
Preparare la carta è stata la cosa più semplice, avendo un amico 
farmacista che mi ha procurato il salnitro di potassio e lavorando dove 
gli uffici facevano le cose tutte in triplice copia trovare una 
rimanenza di carta velina lo è stato ancora di più (anche se mi è 
toccato sruffinarmi la capa dell'ufficio protocollo :-(  ); fare la dima 
per arrotolare la cartuccia e poi creare la sagoma per ritagliare la 
carta.... beh quelle sono le cose che non hanno prezzo...  :-)))
Ma se le chiedi a Pedersoli ce l'hanno, cavolo se ce l'hanno un prezzo!!!!
Ah, un'altra cosa, il mio prossimo sarà uno Sharps "Berdan 
Sharpshooters" preferibilmente con ottica d'ottone annessa.  :-)))
Ciao, Raoul.

 Sharpshooters" preferibilmente con ottica d'ottone annessa.  :-)))
La mia prossima arma??.......un Brown Bess calibro .75 a pietra, con 140
grani di FFG è uno spettacolo da tirare:-DD
Quella dopo ancora?? boh, ma sarà probabilmente un'altra pietra focaia, a
canna rigata per poter fare la categoria pennsylvania alle gare della CNDA
ciao
Rusty
PS rimangono in lista d'attesa un "cow boy kit" ovvero lever action e saa:-)

> messaggio news:pjUMf.11841$PR2.2...@twister2.libero.it...
  non ho mai visto apparire ruggine sui miei
archibugi:-)
 con questo nick?? Sicuro?:-))))
 Hei Ragazzo, lascia stare Giovannone o dovrai subire la mia ira ;-)
 Non si toccano gli ex compagni di scuola (elementare) :-))
Scommetto che ti rubava tutte le banane della merenda:-)))))
 Ciao, Raoul
alziamo il capo, ché ora!
Mauro