Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Incompatibilita' arbitro-istruttore

 
   E' vero che per regolamento esiste l'incompatibilita' tra il ruolo di
arbitro e quello di istruttore federale? E se si' qualcuno sa spiegarmi
perche'?
Ciao e grazie
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news:213Z45Z150Z70Y...@usenet.libero.it

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perche'?
Si', c'e' incompatibilita'.
Forse ci sara' qualche novita' con il nuovo statuto, che dovra' essere
redatto in base ai nuovi principi ispiratori del CONI; per esempio mi
sembra che l'arbitro diventi compatibile con le cariche sociali 
(presidente o consigliere di circolo), mentre adesso e' incompatibile
anche con quelle. Non so pero' se ci siano novita' per quanto riguarda
il rapporto istruttore-arbitro.
Il motivo, credo, sta nel fatto che (al di la' che e' un obbligo
imposto dal CONI) l'arbitro e' praticamente incompatibile con tutto.
A stretto rigor di logica, l'arbitro non dovrebbe nemmeno essere iscritto
ad una societa' (ma questa deroga il CONI ce l'ha data, consentendo ad
un arbitro di essere anche giocatore).
Per esempio: io vengo chiamato a dirimere una controversia tra un
giocatore del mio circolo e un esterno; l'esterno sa benissimo che il
suo avversario e' socio del mio stesso circolo e potrebbe essere portato
a pensare che io lo possa favorire; parimenti io, "che so che lui sa",
magari sono portato a tenere in maggiore considerazione le sue motivazioni,
piuttosto che quelle del mio compagno di circolo, proprio per cercare di
dimostrargli di essere imparziale. Insomma, per cercare di dimostrare
di essere al di sopra delle parti, magari, inconsciamente, mi "sposto"
da una parte.
Tanto per dire ... normalmente, quando arbitro con Silvia, lei pretende
che, in caso ci sia una contestazione in cui è coinvolto suo marito,
sia io a dirimerla, non lei. E' evidente che tra me e Vinzoni (per dire
uno a caso del mio circolo che segue il NG) non c'e' lo stesso rapporto
che c'e' tra Silvia e suo marito, ma il concetto di base e' lo stesso.
Per gli istruttori credo che valga lo stesso ragionamento: ipoteticamente,
un arbitro potrebbe favorire un proprio allievo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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 di aiutare un suo allievo.
Plausibile, in effetti, ma solo se l'arbitro/istruttore è un coglione: in
tutti gli altri casi è ridicolo. Forse chi ha legiferato ha valutato 
potenzialmente alte le probabilità del primo caso...
Comunque è giusto porre attenzione alle incompatibilità delle cariche e
dei ruoli: pensate ad esempio che casino se ad un parlamentare italiano
fosse concesso di essere eletto anche come parlamentare europeo...
O, per assurdo, se a un magnate dell'imprenditoria titolare di concessioni
pubbliche fosse permesso di diventare, che so, la sparo grossa, Presidente
del Consiglio...
Karugnin
-- 
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 un arbitro di essere anche giocatore).
l'istruttore negli scacchi e' una figura paragonabile all'allenatore in un
altro sport : e' quindi facile comprendere come le due figure debbano essere
incompatibili. Immaginiamo Ancelotti che fa l'arbitro... Biscardi e company
avrebbero di che blaterare per anni  :)
ciao !
Robynet


Sono molto contento per Vinzoni ! :-))))))))))
ciao
Ettore


 che c'e' tra Silvia e suo marito
Vi limitate ai baci? :)
Alex


EHEHEHHEHE questo mi sa che in italia è gia successo....e purtroppo sta
ancora succedendo.
Ciao
Vinsanto

Vinsanto ha scritto:


Ma chi sei, la Cucoch?


Alex Brunetti wrote:

Un po' di rispetto per la nostra privacy, perdiana!
Vinzo (lui mi chiama cosi`, non e` carinissimo?) :-)
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual'e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 Sono molto contento per Vinzoni ! :-))))))))))
Grazie per la solidarieta`! ;-)
Eppoi Maurizio non me lo vedo servizievole come la Silvia
nei riguardi di quel bruto di djx
Certo pero` nemmeno severo come la mia legittima consorte.
Insomma, ci devo pensare ancora un po' su ....
Andrea Vinzoni



E in cosa si esplica di fatto questa incompatibilita ?
frengo

 E in cosa si esplica di fatto questa incompatibilita ?
Si esplica che non puoi avere le due cariche contemporaneamente. Se le hai
gią, quando si scopre rinunci a una, o perdi quella acquisita
posteriormente, a seconda di cosa specificano Statuto e ROF.
Alex


Non ci credo dai, esistono numerosissimi casi di gente che e' sia istruttore
che arbitro.
Come e' possibile tutto cio ?
frengo

 frengo
se e' per quello esistono anche delegati provinciali che fanno tre o quattro
campionati provinciali e ... li vincono pure  :)
Robynet

 Come e' possibile tutto cio ?
Non me lo spiego. Lo chiederņ con una lettera al presidente, se esiste.
Alex

 Non me lo spiego. Lo chiederņ con una lettera al presidente, se esiste.
Ecco, questa invece sarebbe una cosa da fare.
frengo

"Roberto Bernasconi" <roby...@alicepostaNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:mPm7d.43388$35.20...@news4.tin.it...

E infatti quella cosa venne puntualmente alla luce !
A proposito che me lo chiedi, ho un quesito, che sembra faceto invece e'
serio.
Ormai si avvicina la stagione dei provinciali, volevo sapere  se la FSI ha
finalmente intenzione di far rispettare le regole sugli stranieri e sulle
partecipazioni multiple (se non meglio di cambiarle). Secondo me sarebbe il
caso di mandare una circolare a tutti i circoli ricordando le istruzioni
PRECISE, e specificando che in caso di inosservanza il torneo non sara'
omologato.
frengo

frengo
Io le istruzioni precise le manderei agli arbitri. Anche se sul bando
è chiaramente indicato che non possono partecipare stranieri, sta
all'arbitro accertarsi che il signor Rinaldovic, dal cognome non
proprio italico, è cittadino italiano oppure no. Nonparliamo poi se
vede EE...
Difficile provare invece se Frengucci si è fatto tutti i provinciali
della Toscana, ad esempio. Qui si potrebbe fare un controllo
informatico e nel momento in cui si trova Frengucci in piu' di un
provinciale, gli si annulla la variazione Elo e lo si diffida.
E' sufficiente che l'arbitro, a inizio torneo, 'ricordi' ai giocatori
che è possibile partecipare soltanto a un provinciale. Chi è in
difetto è in tempo a rimediare.
Ciao
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
www.federscacchi.it

 frengo
dalle nostre parti le regole che citi tu vengono precisate sul bando del
torneo con lo scopo preciso di prevenire situazioni di irregolarita'.
Le possibilita' di controllo sono comunque limitate ed in parte ci si affida
all' onesta' degli iscritti.
Ad esempio, come posso verificare la partecipazione ad un altro provinciale
?
e se si scopre successivamente che il giocatore x ha frequentato un altro
campionato simile, e' corretto secondo te non omologare il torneo
penalizzando tante persone innocenti ? non e' meglio semplicemente
stralciare la posizione del giocatore " incriminato " ?
Robynet


Si, potrebbe bastare, cioe' esattametne tu cosa proporresti di fare ?
frengo

 Si, potrebbe bastare, cioe' esattametne tu cosa proporresti di fare ?
proposte che mi frullano per la testa :
1. annullamento di eventuali diritti acquisiti sull' accesso alle fasi
successive del campionato italiano
2. annullamento dell'eventuale titolo di campione provinciale ottenuto nel
campionato casalingo
3. conferma delle variazioni elo
ciao
Robynet

 3. conferma delle variazioni elo
Bene, cosě mi piaci.
Alex

"Roberto Bernasconi" <roby...@alicepostaNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:Mzz7d.28339$75.13...@news3.tin.it...

Perfetto, questo mi sta perfettamente bene pure a me, perche' non ergerlo a
regola, visto che tra l'altro e' impossibile controllare ?
Al provenzale partecipano tutti, solo gli aventi diritto giocano per titolo
e qualificazione.
frengo

del Consiglio...
BUM. Tu hai visto troppi film... su Canale 5!!!

Robynet
Il problema, però, è far rispettare i regolamenti e quindi che si può
partecipare a un solo provinciale. Con questa proposta,
particolarmente la 3, a un giocatore conviene farli. Per
disincentivarlo, invece, dovrebbero essere annullate eventuali
variazioni positive.


BUM. Tu hai visto troppi film... su Canale 5!!!
  Non ha visto un film... ma solo il telegiornale... 
  Stigmatizziamo tutti ^__^
     CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it


Stigmatizzare necesse est.

Stigmatizzare necesse est.
  Vabbe', vabbe'... adesso non mi scappa, pero' tra un po' magari ^__^
      CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it