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Titolo: Bossoli usati

Ieri cronografando con alcuni amici  alcune ricariche ( 40 S&W)
effettuate con pari dosi di polvere (4.8 grani Cheddite Granular S
grossa)  - stesso piombo (180 grani) ma con bossoli sparati 1 sola
volta e con bossoli sparati "parecchie" volte, abbiamo riscontrato
valori di velocità parecchio discordanti anche con differenze di 90
piedi/sec tra quella con bossoli seminuovi e quella con bossoli
prossimi alla pensione.
Da cosa dipende questa differenza???
Grazie
GB

> Da cosa dipende questa differenza???
Volume interno? 


Aggiungerei il crimpaggio.
Forse i bossoli vecchi non trattengono più tanto forte il proiettile perchè l'ottone non è più "fresco", ma cotto e ricotto da tanti colpi sparati. Le caratteristiche del metallo "cotto" sono sicuramente diverse da quelle del metallo nuovo.
Se il proiettile scappa via un pelo prima, le pressioni si abbassano.
Avevo letto da qualche parte un modo per ridare gioventù al metallo dei bossoli usati, ma non ricordo se in questo NG o altro...
Quasi quasi lo cerco perchè anch'io potrei essere interessato, anche se magari, per pigrizia, finirò col prendere bossoli nuovi...
Ciao, Andrea Barbieri
-- 
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http://www.nonsolonews.it

 ha scritto nel messaggio 
news:g4ta4u$uso$1...@news.nonsolonews.it...

Sicuramente c'entra il crimpaggio. Però, al di là delle velocità, sarebbe 
curioso vedere come si comportano le pressioni.  Resta il fatto che i 
bossoli più volte usati, non si cuociono ma, al contrario, si incrudiscono. 
Per riportarli in migliori condizioni, si pratica la ricottura, Non l'ho mai 
eseguita su bossoli per arma corta, ma la pratico su quelli per carabina. 
Consiste nel riscaldare fortemente con una fiamma il colletto, poi 
raffreddarlo  repentinamente, come se eseguissi una tempera. Solo che 
l'ottone si comporta al contrario dei materiali ferrosi. Così facendo, si 
cuoce e diventa più malleabile.
Ciao
dodi 

 dodi
Domanda...come fai la ricottura dei bossoli da carabina? Intendo come fai a 
scaldare il colletto del bossolo.
Ice 

> Sicuramente c'entra il crimpaggio.
<<CUT>>
sono d'accordo.
oltre che alla durezza (incrudimento) del bossolo, ritengo che anche 
l'allungamento del bossolo c'entri.
una volta, caricando dei 45-70 con palla calepinata, alcuni bossoli usati 
una o due volte più di altri, si erano allungati quel tanto che bastava a 
crimpare la bocca e a tagliare un anellino di carta.
da quel momento li ho trimmati ogni volta.
saluti
Marco 

 Ice
Prendo un tegame, che sia piuttosto largo e non molto profondo. Ci dispongo 
i bossoli in piedi, ovviamente con il colletto verso l'alto, e tenendoli un 
po' radi. Verso acqua, fino a farla arrivare appena sotto la spalla.  Con 
una lampada a gas, per intenderci quelle lance per brasare che usano 
normalmrente gli idraulici, scado per bene il colletto e la spalla di un 
bossolo, fino a quando questo cambia un po' il colore, quindi molto 
velocemente, con una matita, o con qualcos'altro, lo rovescio nell'qcqua e 
passo al successivo. Poi asciugo, pulisco, trimmo e sono pronto per la 
ricarica. Pi� semplice a farsi che a dirsi.:-))
Ciao
dodi 

--- ha scritto:

Beh, non sono un esperto, ma ho letto più volte che i bossoli da carabina sono più sensibili all'allungamento. Credo sia principalmente dovuto al fatto che i bossoli da carabina sono più sollecitati. Io ricarico il .45 e il .357Magnum e non ho mai dovuto trimmare nulla. Il bossolo del .45 fa un bel po' di polverina passando nel factory crimp della Lee. Insomma, non credo che il bossolo del .40S&W si allunghi troppo, comunque, basta verificare con un calibro.
Ecco, visto che bisogna usare elevate temperature per rendere di nuovo    duttile un bossolo, penso che ne valga la pena solo per bossoli da carabina. Per pistola, li uso fin quando ci sta l'innesco....
Ciao, Andrea
Ciao, Andrea


.....  - stesso piombo (180 grani) ...
Sei sicuro del peso? Io ho esato, una per una, 100 palle nuove da 148
grani, prodotte da una marca importante, e non erano tutte da 148. Si
andava dai 142 ai 148. Non so se la piccola differenza di peso può
influire parecchio sulla velocità.
Ciao
Claudio

 dodi
E' questo che mi lascia perplesso, non ho mai fatto la ricottura dei bossoli 
ma, un tempo per lavoro saldavo dei piccoli tubetti in rame simili ai nostri 
bossoli, ho notato che scaldando con un cannello il tubetto, non si riusciva 
mai a scaldarlo in modo uniforme e questo faceva si che il tubetto si 
"stirasse" stortandosi rispetto al proprio asse longitudinale, in quel 
lavoro la cosa poco importava ma ho idea che possa accadere lo stesso nei 
nostri bossoli. Hai controllato l'assialità del colletto dopo la ricottura? 
Da qualche parte ho visto un filmato sulla ricottura del colletto, 
effettuato da una macchina che poneva un bruciatore circolare (un anellino 
microforato da cui uscivano più fiammelle) intorno al colletto, in tale modo 
veniva scaldato in maniera uniforme e poi lasciato raffreddare senza il 
brusco raffreddamento che mi dici (nell'ottone non credo che il brusco 
raffreddamento influisca nel rendere di nuovo elastico il materiale). Lo 
stesso rovesciamento in acqua facendo comunque toccare il liquido prima da 
una parte potrebbe far "tirare" il colletto da quella parte. In ultimo, 
scusa la rottura, hai notato una diversa "vita" dei bossoli ricotti rispetto 
a quelli non trattati? Naturalmente a parità di ricarica.
Ciao, grazie, Ice. 

 Ciao, grazie, Ice.
Non farti problemi per cose che non esistono.  Il raffreddamento lento, 
icrudisce l'ottone, che così avrà vita più breve. In quanto al 
riscaldamento, se hai l'accortezza di tenere fuori dall'acqua il bossolo fin 
un faio di mm sotto la spalla, ed usi una torcia a gas non piccolissima, 
intendo che non sia di quelle grandi come una grossa penna, non avrai 
problemi.  Se si storce il bossolo non so, non l'ho mai notato.  Comunque 
sia, una buona ricalibratura e trimmatura rimetteranno le cose a posto. 
Anche io ricalibro, come ha detto qualcuno, solo i bossoli per carabina. 
Trattandoli "bene" e ricuocendo la spalla ed il colletto, la vita del 
bossolo raddoppia. Almeno per quanto ho avuto modo di constatare.  Per 
ultimo, nessuna rottura, stai tranquillo, abbiamo tutti, io per primo, 
qualcosa da imparare.
Ciao
dodi 

 dodi
Grazie! 

 rispetto ad una più lenta....  dato il contracolpo sull'Espulsore..
 ....sempre in my humble opinion...
 Poi abbiamo il "Paradosso del Calabrone"(*)... e lì non c'è ragion che
 valga!
 Ciao a tutti,
 WinXP
 (*) Paradosso del Calabrone:
 Il calabrone è troppo pesante rispetto all'ampiezza delle sue ali per
 poter volare. Ma lui non lo sa. E vola lo stesso"...
Al di là delle altre considerazioni, attenzione, il 40 S&W, non è mai
camerato, che sappia io, in armi a chiusura labile, a meno, e non è detto
che funzioni, di avere un otturatore di una kilata o giù di lì..:-))  Quando
comincia l'estrazione, la pressione in camera e nella canna, dovrebbe essere
scesa a zero , in un'arma a chiusura geometrica. Un po' di pressione c'è in
un'arma a chiusura labile, quando il bossolo comincia a muoversi, e completa
il suo ciclo, in virtù dell'energia cinetica accumulata nel tempuscolo in
cui inizia ad indietreggiare spingendo l'otturatore. A quel punto la palla
lascia la canna consentendo lalla pressione di scendere a zero.
dodi