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Titolo: AIS: un occasione per tutti

Come molti di noi sanno, e' nata da qualche settimana l'AIS. Qualche tempo
pima Alessandro Brunetti, che si era candidato alla presidenza della FSI e
aveva presentato un programma ricco e articolato, non e' stato premiato
dal risultato elettorale, forse anche a causa del fatto che era un uomo
"troppo nuovo" e, a parte due esperienze di gestione di circolo, non aveva
secondo alcuni gli anni di "gavetta" alle spalle che lo rendessero un
candidato Presidente credibile.
Con la creazione dal nulla dell'AIS Brunetti ha deciso di mettere in piedi
in autonomia un sistema ELO per il gioco rapido. 
L'AIS non rappresenta solo la realizzazione fuori dalla FSI di uno dei
punti del programma di Brunetti. E' questa un iniziativa impegnativa,
ambiziosa, che richiede serieta' e continuita'. Brunetti si gioca la
reputazione, forse per sempre, con l'AIS.
L'AIS e' allo stesso tempo un occasione per Brunetti. Lo e' per tutti, a
mio avviso, ma andiamo per ordine.
E' l'occasione che Brunetti ha di dimostrare che e' animato da sincera
passione per gli scacchi e non da un meschino spirito di rivalsa nei
confronti di chi lo ha messo fuori dai giochi. E' occasione per Brunetti
per dimostrare a chi non ha completamente creduto in lui che ha capacita',
voglia, e tempo da dedicare alla Federazione. Non entro nel merito
dell'infinita diatriba se e' giusto o no che vengano riconosciuti
emolumenti a chi opera per la FSI. Credo pero' che ci sia una bella
differenza tra il lavorare per cio' che si ama e che appassiona e il
lavorare (pur con il massimo della professionalita', naturalmente) per
qualcuno che ti ingaggia ma i cui scopi ti lasciano indifferente.
E' occasione per Brunetti di cominciare a fare qualcosa di tangibile per
gli scacchi a livello nazionale, insomma, per crearsi un "curriculum".
L'AIS e' un occasione per la FSI e il suo consiglio da poco insediati. 
E' occasione di dimostrare che la FSI e' attenta alle
necessita'/richieste/suggerimenti/aspettative dei suoi tesserati, che e'
aperta ad accogliere le innovazioni (purche' valide, s'intende: se l'ELO
semilampo si rivelera' un mastodonte di burocrazia senza grossa utilita'
pratica, tanto vale abbandonarlo), senza preoccuparsi da chi e da dove
arrivino e senza impantanarsi in ostracismi preconcetti. L'ELO semilampo
ha tutte le caratteristiche per essere un innovazione utile e importante,
ma solo il tempo ce lo dira'.
L'AIS e', di riflesso, anche un occasione per gli scacchisti italiani.
E' occasione di percepire che qualcosa si muove, dopo anni di gestione FSI
poco visibile. E' occasione di vedere riconosciuto il proprio valore sul
campo a quegli scacchisti che per le piu' svariate ragioni riescono a
giocare (o vogliono giocare) soltanto i tornei semilampo. E' occasione di
creare una graduatoria che rispecchi piu' fedelmente i valori dei
giocatori, graduatoria da utilizzare per gli scopi piu' opportuni
(creazione di squadre, creazione di fasce di punteggio per premiazioni)
L'AIS e' un occasione anche per gli scacchi agonistici in tutto il mondo.
Se il modello Italiano dell'ELO semilampo si rivelera' utile, potrebbe
essere preso ad esempio da altre federazioni di altri paesi e, perche' no,
anche dalla FIDE.
Stiamo a vedere. Per favore non deludeteci.
Ciao
Claudio Ruzza
-- 
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 anche dalla FIDE.
Alcune federazioni, come ad esempio quella francese, hanno gia'
l'Elo per il gioco rapido. Ogni giocatore ha due punteggi, quello
per il gioco 'normale' e quello per il gioco rapido.
ciao, edo

 Claudio Ruzza
Bel post ! 
Concordo su tutto ; se il progetto sarà portato avanti con qualita' e
continuità dovrebbe produrre benefici per Tutti , compreso il suo
ideatore.
Ciao.
Matteo Zoldan.
-- 
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 ciao, edo
OOOPS! Non lo sapevo.
Visto come funzionano gli scacchi in Francia, quello che tu mi hai detto
mi suona come una conferma della validita' dell'ELO semilampo.
Ciao e grazie


 (creazione di squadre, creazione di fasce di punteggio per premiazioni)
Una curiosita' riguardo alle fasce di punteggio per le premiazioni.
In un torneo un arbitro potrebbe trovarsi alcuni  giocatori con Elo
AIS e altri senza Elo AIS. Oppure giocatori con un Elo AIS
nettamente superiore alla categoria FSI. Come si regola in questo
caso?
ciao, edo

 caso?
In questo primo periodo, a mio avviso, i dati elaborati sono pochi e lo
scopo dell'omologazione è quello di accrescere questa base. Quando la
graduatoria sarà un po' piu' realistica, ovvero quando saranno stati
omologati almeno una cinquantina di tornei, allora l'Elo AIS potrà essere
utilizzato dagli organizzatori, a loro discrezione naturalmente, sia per
comporre le fasce di gioco (rare nei semilampo) che per distribuire i premi.
Il giocatore privo di Elo AIS è sempre un giocatore al disotto della Terza
Nazionale FSI, quindi già oggi inserito negli esordienti, oppure uno
straniero privo di Elo FSI e di Elo FIDE che non ha ancora disputato 9
partite valide AIS.
Il giocatore con Elo AIS nettamente superiore al corrispondente FSI lo ha
solo perché ha ottenuto grandi risultati nei semilampo: è il caso, direi, di
quei giocatori fortemente sottovalutati, il cui passaggio a una fascia
superiore non può che costituire un beneficio ai giocatori ai quali di
solito toglie i premi.
Precisazione: l'arbitro si deve regolare in base al bando e a quanto imposto
dall'organizzatore.
Alex

 scopo dell'omologazione è quello di accrescere questa base. - SNIP-
Chiarissimo. Grazie.
ciao, edo

 l'Elo per il gioco rapido.
Anche quella britannica (non e' esattamente Elo, ma l'idea e' 
comunque quella).
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 mi suona come una conferma della validita' dell'ELO semilampo.
Tanto per curiosita', ecco l'Elo normale e rapido di alcuni giocatori:
Bacrot: 2645 normale e 2590 rapido (in semilampo e' un po' scarsino ;-))
Lautier: 2677 normale e 2630 rapido
Pelletier: 2602 normale e 2470 rapido (una ciofeca :-(
Fressinet: 2640 normale e 2760 rapido (un mostro! :-))
Nataf: 2549 normale e 2520 rapido
Poi c'e' un certo signor Cazzaro che ha 1320 normale ma non
ha l'Elo rapido. In compenso, il signor Aidaoui ha un Elo bassino
in pensata, 1860, ma e' decisamente piu' forte nei semilampo,
2240. Praticamente Buriani ;-))
Dando un'occhiata allo splendido sito della federazione francese
ho anche notato che nell'elenco dell'Elo i giocatori con Elo FIDE
non hanno l'Elo nazionale. Vuoi vedere che lo hanno tolto anche
loro?
ciao, edo

 loro?
Edo, Edo, perche' non fai attenzione a quello che scrivo? :-) 
Devo averlo scritto non piu' di... uhm... due anni fa :-) In 
Francia l'Elo FFE viene sostituito da quello Fide quando uno lo 
conquista, ma viene calcolato lo stesso, cosi' che se uno lo 
perde torna ad avere un FFE aggiornato. E' cosi' da almeno 10 
anni, probabilmente piu'.


 anni, probabilmente piu'.
Capito. Glielo tolgono temporaneamente, per cosi' dire,
ma continuano ad aggiornarglielo "in background".
Pazzesco :-o
ciao, edo


Sicuramente il lavoro che ha fatto Alex e' ottimo.
Ma penso che la gestione dell'elo semilampo lampo o quant'altro rivesta
un'importanza
secondaria nella lista delle cose da fare.
Non lo dico per sminuire il lavoro di Brunetti, lo dico perche' sinceramente
spero che la FSI
si concentri su cose ben + importanti piuttosto che rincorrere il medesimo
progetto...
Preferisco che si pensi a come coinvolgere piu' gente negli scacchi... come
portare facce nuove
nei circoli, come far crescere il numero degli appassionati e il livello
della nostra scuola...
perche' gli scacchi esistevano prima dell'elo, e forse erano anche piu'
belli.
Gia' ora ci sono episodi di bambini di 12 anni o poco + che si accordano per
la patta
convinti di prendere la 3N tutti e due (ad Arvier x dirne una), per poi
scoprire di aver sbagliato i calcoli...
Francamente, se domattina mi svegliassi e scoprissi che :
- esistono solo le categorie, e solo quelle internazionali (MF/MI/GM)
- non esiste Elo, ne' nazionale ne' internazionale
- esistono solo tornei open
probabilmente sarei uno scacchista + felice e meno stressato...
quindi nn sento come "impellente" la necessita' di avere un altro numerello
appiccicato addosso...
saluti,
Davide Cortese
p.s. Alex, bello il logo... ma darei una potatina alla lancetta dei
secondi...

 per il gioco 'normale' e quello per il gioco rapido.
Mi correggo da solo. Gironzolando sul solito sito della FFE
(e' evidente che in questo periodo ho ben poco da fare ;-)
sono andato a vedere il regolamento Elo per il gioco rapido.
Anche se sulla lista Elo viene indicato come Elo rapid in
realta' si riferisce alle partite con tempo semi-rapido, vale
a dire superiore a 15 minuti e inferiore a 61, escludendo
quindi i semilampo. Da noi non e' un tempo molto usato,
ma evidentemente in Francia non e' cosi' se hanno ritenuto
di gestire un punteggio Elo apposito.
Au revoir,
edo

di gestire un punteggio Elo apposito.
La definizione che i francesi hanno usato (Parties de moins de 61 mn et de 
plus de 15 mn/joueur) e' alquanto bizzarra e probabilmente sbagliata,
se confrontata con quella del regolamento FIDE (from 15 to 60 minutes for 
each player), ma, alla fin fine, credo che i francesi facciano la
cosa giusta (tutto sommato basta mettere un orologio sui 15 minuti e 1 secondo
per rientrare nel loro regolamento).
La terminologia "semilampo" che noi usiamo da anni e' errata e fuorviante :-)
Ci sono tre tipi di tempistica:
a) inferiore a 15 minuti, gioco lampo.
b) da 15 a 60 minuti, gioco rapido.
c) oltre 60 minuti, gioco normale.
In pratica i francesi hanno istituito l'elo per il gioco rapido. Non fanno
invece l'elo per il gioco lampo.
Noi facciamo tornei "rapidi" a 15 minuti. Loro li fanno da 15 minuti e 1 secondo
fino a 60 e 59 secondi. Ma non e' detto. Semplicemente il loro regolamento
prevede che venga calcolato lo stesso Elo per quella "fascia" di tempi, ma
secondo me nella quasi totalita' dei tornei mettono l'orologio sui 15 minuti
e buonanotte ... esattamente come noi :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 e buonanotte ... esattamente come noi :-)
Ho capito. Allora era giusta la prima che ho detto. Hanno l'Elo
semilampo. Dovrebbero averlo pure in Spagna, visto che nel
loro sito c'e' la lista Elo Ajedrez rapido.
ciao, edo

loro sito c'e' la lista Elo Ajedrez rapido.
Ce l'ha anche la FIDE. Il regolamento c'e'. Il file da scaricare una
volta c'era, adesso ci sara' ancora ma nel loro sconclusionatissimo
sito non riesco piu' a ritrovarlo.
