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Titolo: Variante che forza la patta?

Ho provato la variante di Bronstein 9.Ac4 del gambetto wing accettato in
una partita per corrispondenza ed ho come l'impressione che il nero puň
forzare la patta in poche mosse. Ecco la partita: 1. e4 c5 2. b4 cxb4 3.
a3 d5 4. exd5 Dxd5 5. Cf3 e5 6. axb4 Axb4 7. c3 Ad6 8. Ca3 Cc6 9. Ac4 De4+
10. Ae2 Cge7 
11. Cc4 Ac7 12. O-O O-O 13. d4 exd4 14. cxd4 Ag4 15. Ad3 Axf3 16. Axe4
Axd1 17. Txd1 Tfd8 18. d5 Ce5 19. Af4
A me sembra una patta raggiunta senza sforzo dal nero. Voi che mi dite?
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 A me sembra una patta raggiunta senza sforzo dal nero. Voi che mi dite?
1) Che ma nella posizione finale non scorgo alcuna patta forzata;
2) Che comunque - se anche vi fosse una patta forzata - tutto il gioco 
precedente mi sembra ben poco forzato;
3) Che in ogni caso mi sembra piuttosto normale che il nero pareggi contro 
1. e4; c5 2. b4.
Ciao
Edoardo 

> A me sembra una patta raggiunta senza sforzo dal nero. Voi che mi dite?
Io vedo un vantaggio del Nero. Dopo 19.Cf3+ ti impedoni e perdi l'alfiere.
Con un pedone in meno la vedo grigina...
Ciao,
Ivano
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http://unannoalmassimo.blogspot.com
Non c'č niente in f3 ;-)
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 1. e4; c5 2. b4.
Perchè? A me sembra molto più interessante di tante altre anti-siciliane
come il morra o 2.b3
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 Non c'č niente in f3 ;-)
Avevo letto male (19.Cxf3), sorry :)
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http://unannoalmassimo.blogspot.com
Ho controllato, non mi impedono perchč riprendo di alfiere ;)
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 come il morra o 2.b3
..che infatti a livello teorico fanno vomitare...
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 come il morra o 2.b3
*Interessante* sì, non cè dubbio; ma pretendere di avere un vantaggio 
oggettivo è un altro paio di maniche.
Personalmente credo che il N stia oggettivamente un po' meglio nel wing 
gambit (così come nel Morra). Ma anche se così non fosse tieni presente che 
nelle partite dei top-players il B contro la siciliana supera di poco il 50% 
giocando le varianti principali del B: è difficile credere che possa andare 
molto meglio impiegando una variante che nessuno a quei livelli ha il 
coraggio di proporre.
Intendiamoci: giocala pure! Non è confutata e si gioca per divertirsi. Dico 
solo di non stupirti se non riesci a trarre vantaggio dall'apertura, sarebbe 
strano il contrario.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo
2.b4 è stata giocata in passato da forti giocatori come keres, bronstein o
marshall e alekhine e capablanca la giocavano nelle simultanee. Oggi non
credo che si giochi più ad alti livelli, a rocca di papa lo stesso
Mariotti che l'ha giocata in passato aveva detto che adesso sceglierebbe
altre varianti. Io comunque mi ci trovo bene e la gioco per divertirmi,
più in la casomai approfondirò 2.c3 o 2.f4 se non dovessi raccogliere
buoni risultati col wing (poi in realtà la versione del wing che gioco
regolarmente è 1.e4 c5 2.b4 cxb4 3.Ac4 e se 3...e6 4.De2 che pare non
essere presente da nessuna parte. L'idea è semplice, non far spingere in
d5 al nero).
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La partita è finita patta. Ho caricato tutto su fritz e come un pirla ho
pattato in posizione vinta. segna 1.20 di vantaggio (considerando che ho
anche un pedone in meno....) e indica varianti che effettivamente
permettono al bianco di vincere. Mi sa che devo migliorare la valutazione
di una posizione, è la seconda partita di fila dove sbaglio la valutazione
della posizione (la precedente l'ho persa perchè vedevo un attacco
inesisente).
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 La partita è finita patta.
Ma hai guadagnato un punto vergogna! ;-))))
Ciao,
J.

 J.
Più che altro ho guadagnato l'ennesimo punto "pippavedidistudiare" :-)
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 Più che altro ho guadagnato l'ennesimo punto "pippavedidistudiare" :-)
Ma anche di giocare :-) Un consiglio spassionato : per progredire
gioca tutte le partite fino alla fine, se perdi ti sarà comunque utile
per il futuro perché avrai imparato qualcosa. I punti Elo verranno nel
seguito : è un investimento!
Ciao,
J.

 J.
Giusto, aggiungiamo "pippavedidistudiareegiocare" :-)
Hai ragione e concordo, oltretutto sto giocando i gambetti proprio come
investimento per migliorare l'attacco e capire i principi base delle
aperture (rapidità di sviluppo, occupazione del centro, ect.) solo che di
solito se una posizione mi sembra proprio patta la chiedo. In questo caso
ho sbagliato e mi sta anche bene almeno la prossima volta ci penso altre 3
volte prima di chiedere la patta ^^
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 prima di chiedere la patta ^^
Chiedere la patta????? :-) Un altro consiglio spassionato : non farlo
mai... al limite accettala se te la chiede l'avversario, ma solo se :
- la posizione è veramente una patta morta
- stai molto peggio
- fai una buona tranche FIDE
- passi di categoria
- ottieni un ricco premio o vinci il torneo
Gli ultimi 4 punti sono validi finché le regole lo consentono :-)
Ciao
J.

 J.
Beh a tavolino in un anno ho pattato solo 3 volte, la chiedo solo quando
la posizione è morta ;-)
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 la posizione è morta ;-)
Beh, però... non mi voglio immischiare degli affari tuoi, ma temo che il tuo 
concetto di posizione "morta" vada parecchio rivisto.
La posizione che ieri giudicavi piatta era - come già scrissi - più di 
quello cui puoi normalmente ambire in una partita di scacchi.
Prova del nove: dici che nella posizione in cui hai successivamente pattato 
il motore segna +1.20...
Forse dovresti auto-importi unilateralmente le regole di Sofia per qualche 
tempo (cioè: non puoi accettare patta nè offrirla, si va comunque sino in 
fondo).
Al fine di fare esperienza, intendo.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo
Eh si devo migliorare tanto nella valutazione della posizione (come in
tutti gli altri aspetti) e può capitare che una posizione che vedo piatta
in realtà tanto piatta non è. Grazie del consiglio, cercherò di portare
fino in fondo ogni posizione.
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