Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: maneggio sicuro sui campi di tiro

 vorrei raccontare ciò che mi è capitato giorni fa
In  campo di tiro che frequento due signori stavano tirando alcuni colpi. 
Dal momento che stavamo per scambiarci le linee di tiro (carabina pistola) 
mi sono messo alle loro spalle dietro la linea di sicurezza.
Per fortuna!
Uno dei due ha offerto la propria pistola all'amico per testarla. Questo, 
omettendo il modo in cui impugnava l'arma, ha provato alcuni colpi. Si 
trattava di una moerna semiauto in polimeri in calibro 40.
Lo scatto era un po pesante, lo percepivo dagli strappi con i quali il tizio 
continuava  a sparpagliare piombo ben sotto la sagoma.Dopo un setto od otto 
colpi, si è voltato in parte spostando la volata parallela alla mia linea di 
sicurezza. Dito sul grilletto si è messo a dialogare con l'amico su quanto 
era ingestibile la pistola. Nel mente notavo che ormai l'arma dirigeva quasi 
verso il proprietario dell'arma e per sicurezza arretravo di qualche passo 
ancora. Manco dirlo  grilletto tanto duro si è scoperto leggero!
Bang!
Ho visto chiaramente lo sbuffo di terra due metri davanti i piedi del 
tiratore che aveva prestato l'arma all'amico.
Pelle d'oca!
IL signore a cui è partito il colpo, imbarazzatissimo, ha scaricato la 
pistola e l'ha consegnata al proprietario.
E' andata bene, proprio bene.
Lo scrivo come curiosità  per sottolineare di rispettare sempre le regole di 
sicurezza e di ripeterle prima delle sessioni di tiro ai propri amici con 
cui si pratica il tiro. Meglio far la figura dei noiosoni che delle vittime 
di un incidente.
In 15 anni di tiro è la seconda volta che vedo sfiorato un incidente. Sono 
dell'idea che per farsi male sia necessario non rispettare almeno due 
regole. Tant'è vero che se avesse mantenuto l'arma in direzione sicura o se 
avesse estratto il dito dal grilletto la palla non si sarebbe ficcata nel 
terreno a pochi cm dall'altro signore.
Gli errori degli altri mi servono per ricordarmi di stare attento e non 
prendere confidenza.
Sti due si  sono elargiti a go-go informazioni vitali e importantissime 
tranne quelle più importanti:
dito fuori dal grilletto- direzione sicura-prima di iniziare a chiacchierare 
metti l'arma in sicurezza
Marco Antonio 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
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Ma tu lo sai quanti istruttori di tiro militari e di polizie
fregandosene anche del programma di insegnamento certe cose non le
insegnano e se lo fanno lo accennano solo una volta durante una lezione
da 15 minuti???
All'estero a volte è anche peggio che da noi in Italia!
Cose che sembrano inverosimili, invece...

 pure io mi sono trovato una carabina in 22 puntata adosso ...
 e stavo dietro le linee di tiro!!
 Due tiratori la stavano armeggiando senza rendersi conto
 di dove la stavano puntando.
 A me è stato insegnato, al corso del TSN,
 che si devono rispettare 3 regole fondamentali :
 1. l'arma è sempre carica
 2. l'arma non si punta mai verso nessuno ( compresi se stessi )
 3. l'arma va puntata sempre verso il bersaglio
 ci sono altre regole o queste sono esaustive?
 saluti, scanda

  ci sono altre regole o queste sono esaustive?
Forse la più importante (imho):
- quando non devi sparere tieni il dito fuori dal grilletto
Ciao
Fabio

 - quando non devi sparere tieni il dito fuori dal grilletto
La mia idea è che tutte e tre sono importanti poichè solo la non
osservanza di due nello stesso momento porta ad un incidente.
Sicuramente il dito sul grilletto fa si che il colpo possa partire ma
io tendo a considerare già un gravissimo puntare un'arma carica nella
direzione sbagliata.
La prima volta che davvero ho pensato, qui si è sfiorato un morto, fu
mentre osservavo dietro il vetro un cacciatore con una semiauto in
30-06. Stava tarando le mire. Caricò 3 colpi e ne sprò due quindi si
giro e si mise a lavorare sulle mire. Nel far questo, colpo in canna,
nessuna sicura inoltre, con la carabina sul piano e la canna a pochi cm
dalla mia pancia.
Inutile dire che mi spostai iniziando a gesticolare fintanto che non
uscì dal tunnel e lo rimproverai. Poichè ero un pivellino di 17 anni
non mi diede ascolto ma si avvicinò il responsabile di tiro,
controllò la carabina rimasta sul piano trovandola pronta allo sparo.
Inutile dire che fu molto più severo di me.
Ancora ora mi chiedo se il vetro, pur essendo veramente robusto,
potesse fermare un 30-06. Non so se fosse soft point o fmj in ogni caso
fu davvero sgradevole ed imbarazzante!
In ogni caso a quella distanza sarebbe stato pericoloso anche per lui
credo. la botta dei gas riflessi, qualche scheggia o il rimbalzo della
palla.
Marco Antonio

 Cose che sembrano inverosimili, invece...
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carissimo Biagio,
permettimi di dissentire da quanto tu hai appena detto..........
Non mi risulta che gli istruttori di tiro nei poligoni della polizia (specie 
quelli che frequento io) abbiamo mai OMESSO  di dire una cosa del genere.
Come certamente ben saprai, nel poligono, l' istruttore , di qualsiasi grado 
esso sia, puo' riprendere, cazziare e segnalare disciplinarmente anche un 
superiore gerachico qualora questo avesse omesso di rispettare le regole 
comportamentali che disciplinano soprattutto la sicurezza sulla linea di 
tiro ed anche nelle adiacenze.
Ritengo pertanto che quanto da te affermato ti č stato riportato per mezzo 
di terza persona, tra l' altro, male informata.-
cordialmente
Dario 

- quando non devi sparere tieni il dito fuori dal grilletto
Ce n'e' anche un'altra... "l'unica sicura veramente importante... e'
in mezzo alle orecchie"

  ci sono altre regole o queste sono esaustive?
 pensandoci su mi sono venute in mente un pò di altre cose ...
 arma scarica sulla linea di tiro :
 - va appoggiata sul banco in direzione del bersaglio
 - otturatore aperto e camera di cartuccia visibile dall'alto
 - caricatore estratto e posizionato a fianco dell'arma
 quando c'è il cambio dei bersagli si scarica l'arma come sopra
 e non la si tocca fino a quando non viene dato il benestare
 dal direttore di tiro.
 se si passa l'arma ad un altro tiratore la si tiene sempre
 puntata in direzione del bersaglio e scarica.
 quando si ha finito la sessione di tiro si fa il colpo di prova
 contro il bersaglio per assicurarsi che l'arma sia scarica
 al 100%
 sembrano tutte cose scontate ma al TSN che frequento è successo
 che uno ha sparato mentre si faceva il cambio bersagli ...
 altre regole sulla sicurezza?
 saluti, scanda

 in mezzo alle orecchie"
Vero, quella è la "regina" di tutte le sicure.

 al 100%
Personalmente eviterei questa parte...
Se l'arma usa munizionamento a percussione anulare il percussore ad
arma scarica va a battere contro il bordo della camera, e non mi pare
salutare.
Anche con una centerfire per prudenza eviterei... ci sono delle
semiauto (un esempio la CZ52) note perche', data la durezza del
materiale del percussore, scattando a vuoto il percussore si rompe con
estrema facilita'.
E poi preferisco vedere il carrello (o il tamburo) aperto mentre
l'arma e' sul banco di tiro.

 In  campo di tiro che frequento due signori stavano tirando alcuni colpi.
Vi racconterň un fatto che mi successe piů di 25 anni fa:
ero a casa, pulivo la mia Beretta Mod. 76 in .22, vicino a me c'era mia
cugina, l'arma era scarica, carrello arretrato e fermato dalla levetta
laterale (fermato bene, non cosě-cosě, la levetta ha lo scatto netto e
preciso) orbene, finito il controllo inserisco il caricatore; badate bene
che l'arma era sul mio palmo destro, trattenuta solamente dal pollice sul
calcio ed  in opposizione al palmo, le dita erano distese dall'altra parte;
appena il caricatore si ferma  (non l'ho "sbattuto", mai fatto, l'ho
accompagnato fino a sentire il dente di ritegno fare lo scatto) il carrello
si disimpegna e va in chiusura portandosi dietro il primo colpo. A me si č
fermato il cuore, avevo davanti a me mia cugina ed in quell'istante ho avuto
la percezione che l'evento inspiegabile che aveva portato il carrello in
chiusura avrebbe anche potuto far partire il cane da un qualunque punto
della catena di scatto. Devo essere diventato bianco, d'istinto ho alzato l'
arma, ho estratto il caricatore e poi ho arretrato il carrello per far
cadere il colpo in canna il tutto con ancora i brividi. La sera stessa, da
solo in camera, ho provato per decine di volte le operazioni che avevo
compiuto e mai una sola volta il carrello č andato in chiusura all'
inserimento del caricatore.
Ditemi voi; l'arma era (anzi, lo č ancora visto che non l'ho mai venduta e
riposa in cassaforte) in perfette condizioni e ne prima ne dopo mi ha mai
dato un solo problema; č vero che io in quel momento la maneggiavo in
presenza di persone ma era scarica, era un "pezzo di ferro", eppure --..
E' proprio vero che l'arma la costruisce l'Uomo ma (solo  alcune volte,
aggiungo io ) la carica il demonio.

dato un solo problema
Si tratta di un'arma posseduta da forze demoniache....
Ma per poche decine di euro sono disposto a liberartene,
sottoponendola ai necessari esorcismi....
A parte le battute... nei congegni meccanici c'e' sempre una ragione
per quello che accade, anche se magari si tratta di qualcosa di
talmente imprevedibile da non avere neppure la possibilita' di
ripetere la stessa situazione anche riprovandoci un milione di volte.


sottoscrivo! io in genere ai miei amici dico -le armi sono un divertimento 
ma non un gioco. non prendete confidenza e pensate a cosa state facendo 
quando le maneggiate-
Non credo di essere arrogante in questo contesto ad insistere.
UNa volta in pronto soccorso (come studente di medicina affiancato ad un 
dottore in sala chirurgica) trattai un buco in 380 in una mano. un agente 
municipale chiacchierava mentre faceva il controllo della sua arma. era 
convinto non ci fosse il colpo in canna...si sbagliava!


 ha scritto nel messaggio 
news:or4e82hmjk7vivved...@4ax.com...

io in genere ho l'abitudine a guardare bene la camera, se c'č poca luce do 
una ditata. so che sembra stupido ma la ditata  aiuta ricordarmi di aver 
fatto le cose per bene quando ripongo l'arma. se non lo faccio poi quando 
sono in auto mi vengono le ansie...avrň fatto bene il controllo? ok la 
ricontrollo anche prima di riporle nell'armadio ma mi piace fare cosě. non 
dico che sia bene farlo,fa piacere a me!
marco antonio 



Probabilmente 25 anni fa tua cugina era capace di distrarti.... Poi
nella tua camera hai rtrovato la concentrazione :-)
Ciao
Salwo

 si disimpegna e va in chiusura portandosi dietro il primo colpo. 
....................
La mia 76 quest'anno ne compie trenta.
Il disimpegno del carrello all'inserimento del caricatore lo fa quasi 
regolarmente. E lo faceva anche da nuova.
Sapendolo e utilizzandola saltuariamente al poligono, per me è diventata 
un'abitudine.
Carlo  - Teramo

> vorrei raccontare ciň che mi č capitato giorni fa
Ciao, ri-ri-racconto la vecchia storia, ma nuova per qualcuno...
Salve, voglio raccontare qualcosa anch'io, tempo fa stavo tirando con tutta
calma i miei soliti 100 colpi ai 25 metri e tutto filava liscio, con pochi
buchi fuori dal 9, quando allo stand accanto al mio arriva un signore molto
distinto, che appoggia sul bancone una 98FS nuova di zecca e una scatola di 
9x21
Fiocchi. Saluto il nuovo arrivato e vengo ricambiato subito con molta
cortesia, riprendo a tirare, ma con la coda dell'occhio noto che il mio 
vicino
armeggia non poco per riuscire a mettere un po' di cartucce nel caricatore, 
dopo di che
lo inserisce e scarrella, -tenendo l'indice della mano destra sul
grilletto...- non accade nulla, ma subito un paio di colpi, dei miei, 
finiscono malamente
fuori dal nero... L'imprudente spara alcune serie variabili da 7/8 a 10/12 
colpi alla volta
dei quali alcuni vanno a bersaglio, ogni volta che ricarica compie manovre
indicibili.
Ad un certo punto, proprio mentre tentavo (ormai invano) di farmi
sorprendere dalla mia 686, sento un urlo e ORRORE!!! vedo il tizio che si 
volta verso di
me impugnando la Beretta con la destra: un ampio lembo di carne fra
l'indice e il pollice della sinistra gli č rimasto pinzato tra canna e
carrello...
Egli invoca aiuto spazzolando tutti i tiratori con l'orrenda visione del
vivo di volata di un'arma quasi carica, solo pochi millimetri di pelle mi
separano da un 9x21 in pieno addome. Scarto di lato e afferro l'arma 
volgendola
verso il parapalle, incurante degli ululati del folle malcapitato, dopodiché
arretro il carrello e libero immeritatamente il cretino, che tira il fiato
e ringrazia fra mille scuse. Decide che forse ne ha abbastanza, raccatta
tutte le sue cose, saluta e se ne va imbarazzato (ma non perdonato).
Mentre si allontana qualcuno lo saluta:
"Arrivederla Dottore..."
"Quel demente č un Medico?" chiedo, "No, č un Magistrato..."
Bella eh?
Lucho.

Durante i corsi di abilitazione al maneggio delle armi spiego bene ai
miei allievi questa possibilità di pericolo, quasi tutte le pistole
hanno questo problema, le 22 ancor di più.
Saluti
Biagio
T.S.N. Offida

 Dario
In un paese europeo ho assistito ad un corso di tiro sulle norme di
sicurezza tenuto da militari a militari stranieri in visita, nonostante
che il mio inglese armiero sia buono non sono riuscito a far togliere
il dito dal grilletto da uno di essi manco quando l'ho segnalato al suo
comandante e poi all'istruttore! Insomma quasi tutta la lezione in quel
modo, poi al poligono il dito sul grilletto era su una assault rifle!
Che poi negli ultimi anni gli istruttori in Italia siano migliorati, lo
si deve anche agli sputtanamenti pubblici che qualcuno a volte ha avuto
il coraggio di fare.

 In campo di tiro che frequento ......
se la fortuna è cieca ... la sfiga ci vede benissimo. anche se quando c'è di
mezzo l'idiota non è proprio il caso di parlare di casualità nè di *se* può
capitare l'incidente. è solo questione di *quando* .... su ogni bancone i
vari buchi *accidentali* dovrebbero far riflettere .... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

La mia cazzata l'ho fatta ai primi tempi in poligono: non avevo un'arma mia 
ed utilizzavo le Beretta in 22 in fitto.
Dopo un paio di serie di 5, mi accorgo che al secondo colpo il cane non č 
rimasto armato, con il pollice sinistro provo ad alzarlo, si arma, sparo. 
Ancora il cane abbassato nonostante lo scarrellamento normale. Riarmo il 
cane, sempre con il pollice della mano sinistra, ancora tutto bene, sparo. 
Terza volta il cane abbassato, ormai semi assuefatto riarmo il cane che 
stavolta va subito giů e la pistola mi spara nella sabbia posta davanti alla 
piazzola ed il carrello arretrando con lo spigolo mi trancia un bel pezzo di 
carne dal pollice. Mi sento confuso ma seguo le regole, tolgo il caricatore, 
guardo la camera che sia vuota e poggio la pistola. A questo punto prendo un 
fazzoletto e fra la curiositŕ dei vicini cerco di fermare l'emorragia. Non 
avete idea di quanto sangue č uscito. Poi con i responsabili del poligono 
abbiamo verificato che una molla a "V" che spinge il ritegno del cane si era 
spaccata proprio nel centro. Mentre si rompeva aveva ancora avuto la forza 
di funzionare un paio di volte, la terza mi ha fregato. Se avessi seguito 
fino in fondo le regole, mi sarei dovuto fermare subito, risparmiandomi la 
piccola ferita e l'imbarazzo, ma ho pensato che fosse normale che le pistole 
del poligono non funzionassero bene visto che sparano veramente tanto.
Ciao, A.M. 

Biagio De Santis>>> ha scritto:

Certo, proprio quello che intendevo dire: bisogna *conoscere* a 
perfezione la propria arma, ancora prima di usarla.
Poi c'è sempre l'imponderabile: rotture, malfunzionamenti e altro.
Carlo - Teramo

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z52Z113Z217Y...@usenet.libero.it...

Beh, racconto anche le mie:
1: quando inserisco un caricatore ho sempre la volata verso l'alto, il dito 
indice lungo il castello e chiudo il carrello arretrandolo e non 
sganciandolo.
2: Anno 1975, Bernardelli 22 lr (il modello non me lo ricordo ma era quasi 
nuova), sparo l'ultimo dei cinque, sfilo il caricatore, metto 5 colpi, 
inserisco il caricatore, chiudo il carrello, miro, sparo.........i 5 colpi 
escono a raffica con un rumore a pernacchia mai sentito, riesco a rimanere 
freddo (e freddo lo ero diventato davvero oltre che bianco come un cencio), 
tutti si girano a guardarmi.....non sapevo che cavolo fosse successo, guardo 
la pistola e vedo il cane abbattuto. Dopo il cordiale, smontammo la pistola. 
La molla a V citata qualche post più su era spezzata in due. Vendetti la 
pistola dopo poco.
p.s. i 5 colpi erano tutti dentro il nero in ordine sparso e c'era un 10, 
allora ci vedevo bene.
Ciccio