Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: Strani addebiti cash card

cavolo ho ricontrollato il conto e anche a me e' apparso un addebito di 1
euro O_o
Acquisto POS 10/08/2003 0824342 -1,00
subito dopo aver ricaricato il cell dal sito :
Acquisto POS 10/08/2003 0824342  -25,00
cosa cavolo succede ? cos'e' quell'euro ?????
-- 
<Gigio2K>
Sito Comune
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 cosa cavolo succede ? cos'e' quell'euro ?????
hanno lo stesso numero quindi fa parte di Vodafone , ma chi cazzo ha
autorizzato quel pagamento di 1 euro ? io no !!!


 autorizzato quel pagamento di 1 euro ? io no !!!
Tranquillo Gigio, ti verrà riaccreditato il prossimo mese...
Per chiarezza ti posto un intervento apparso sul forum di 
telefonino.net
,
che spiega bene la cosa:
"E' successo anche alla mia cartasi visa e mi sono fatto spiegare il motivo:
La disponibilita' delle carte di credito viene aggiornata in tempo reale nel
momento in cui avviene la transazione.
Questo non significa che i soldi sono gia' stati prelevati perche' si
potrebbe ottenere ancora un storno.
Poi a tempi regolari o a discrezione del negoziante viene effettuata sul pos
la chiusura contabile la quale serve per rendere
definitivi gli incassi.
La vodafone, nel tuo caso, per verificare che i dati della carta siano
corretti e che il gestore della carta autorizzi l'utilizzo, deve
necessariamente effettuare una transazione (hanno scelto di addebitare
simbolicamente 1 euro....). Successivamente pero' anziche' richiedere la
chiusura contabile lasciano cadere l'autorizzazione e quindi la
disponibilita' torna a +1 euro.
Di norma pero' queste compensazioni vengono effettuate a fine mese e quindi
te ne accorgerai solamente il mese successivo quando riceverai o consulterai
l'estratto conto e noterai che quell'addebito non e' stato effettuato..."
Spero che il mio post ti possa aver chiarito un pò la cosa!
Ciao!
Ale

 Ciao!
perfetto! Pero' come al solito so paraculo e non mi fiderei molto...
questi euri che vanno e vengono... umm...  ^__^


 euro O_o
a me è stato addebitato un euro dopo aver inserito il numero della carta
nell'area shop del 
190.it

 cosa cavolo succede ? cos'e' quell'euro ?????
Serve a far turbare le notti di tutti quelli che pensano
che la carta di credito tradizionale dia "noie".
UAHAHAHAH!!!!!! >:-))
-- 
Bluto.

"Bluto" <bluto@-NOSPAM-libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3F375E3C.1040508@-NOSPAM-libero.it...

Infatti. Ma chi ve lo fa fare a fare queste carte rubasoldi, cashcard,
moneta, ecc, quando la carta di credito tradizionale va benissimo??
byez

 moneta, ecc, quando la carta di credito tradizionale va benissimo??
Magari il fatto che uno studente (anche universitario)  non ha un conto
corrente su cui appoggarsi?!?
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:dyOZa.238018$lK4.7...@twister1.libero.it...

Io avevo un c/c gia' al liceo, figurati all'universita'. Se ti guardi in
giro ci sono sempre conti agevolati per studenti presso le principali
Banche. E con 4 lire sul conto, ti rilasciano bancomat e carta di credito.
La carta di credito la pagherai 30/40 euro l'anno, ma e' assolutamente
indispensabile per andare in vacanza senza rotoli di banconote nelle
mutande.
Byez


Io sono all'università e non ho un cc, anzi l'avevo quando lavoravo, ma poi
quando sono tornato studente l'ho chiuso...
Sai pagare le spese di mantenimento quando non hai la necessità ti tenere un
conto aperto (le 4 lire...) e in più pagare 30/40 euro l'anno per la carta
mi sembrano troppi (ripeto se non hai grossi movimenti tipo accredito dello
stipendio o grosse spese via internet o nei negozi...)!
E per me la cash card è un'ottima soluzione per non tenere un conto aperto e
per non andare in vacanza quella volta l'anno senza i rotoli di banconote...
quando mi serve la ricarico dei soldi che intendo portarmi dietro...
Cmq sono punti di vista, la mia non vuole essere affatto una polemica! : )
Ciao!

 moneta, ecc, quando la carta di credito tradizionale va benissimo??
A me non l'ha fatto fare nessuno, sono contrario
ad ogni forma di "spendi-soldi-prima", e con la VISA mi
trovo stra-benissimo.
-- 
Bluto.

moneta, ecc, quando la carta di credito tradizionale va benissimo??
io o ripiegato sulla CashCard quando tutte le banche che ho sentito mi
hanno rifiutato la carta in quanto studente senza reddito :/
Cya
-- 
.     _  _______  ¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°` Kirys `°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸
  /| // /__  __/  My e-mail is a working antispam e-mail and 
 / |/ \   / /     changes periodically.
/__|\__\ /_/ 2000 Web site: 
http://www.kt2k.com

 mutande.
Beh per quello è sufficente un bancomat...
A Barcellona, lo scorso anno, con il postamat ho potuto sia ritirare
soldi da sportelli bancomat, che pagare direttamente nei negozi.
Senza dovermi mettere contanti nei calzini o nelle mutante ^__*.
Cmq una "carta pagamenti" la trovo più che versatile.
In pratica è come girare con degli spiccioli in formato elettronico :-P
Poi per chi non si fida degli acquisti su internet è una manna dal cielo ;-)
Il brutto è che non sentendo frusciare sui polpastrelli i "dindini" che
lasci
si tende a spendere troppo... :-PPP
Ciau!
--
SA

 si tende a spendere troppo... :-PPP
oddio mio non me lo dire... io che faccio le collette per il caffe'
normalmente, ieri ho ricaricato il cell alla ragazza e anche a mia mamma O_o
... mi sa che la distruggo sta carta !!!


 soldi da sportelli bancomat
quanto ti addebitano con il postamat per il prelievo su ATM cirrus-maestro?

 Senza dovermi mettere contanti nei calzini o nelle mutante ^__*.
Con il bancomat hai alcuni problemi fondamentali per il vacancero:
- Sei legato alla disponibilita' sul conto (magari tua nonna ti dara' quei
100 euro fra 20 gg...)
- Il prelievo costa
- Non puoi prenotare macchine, moto, alberghi, ecc
Buone vacanze, con o senza cashcard!
Ciauz

 quanto ti addebitano con il postamat per il prelievo su ATM
cirrus-maestro?
Non ho un estratto conto sottomano, ma se non erro...
1.50 ? a botta per i prelievi non effettuati sul postamat.
--
SA

 Buone vacanze, con o senza cashcard!
Ti dirň... la cash card (cosě come gli altri tipi di CC ricaricabili)
puň essere interessante per chi non si sente troppo sicuro negli
acquisti in rete o per chi vive con la paura che gli clonino la carta
ogni volta che la usa per fare il pieno alla macchina o per pagare
al ristorante :-P
Ciau!:)
--
SA

 al ristorante :-P
no dai sfatiamo questo mito. nel senso che le carte di credito (come i
bancomat) possono essere clonate certo, ma il titolare (delle carte di
crdito) E' SEMPRE tutelato subito, se non ha effettuato quella spesa basta
telefonare e bloccare l'addebito. dovrà poi il commerciante il negozio
on-line ecc.. a fornire le necessarie "prove" su chi ha effettivamente fatto
l'acquisto. se poi consideri che il 90% dei commercianti non chiede un
documento e il 99,99% non fa una fotocopia del documento, ma si limita a
farsi firmare la ricevuta (che dovrebbero controllare se corrisponde a
quella del retro della CC). il quadro è completo. cioè il titolare
"truffato" non paga nulla e chi ne paga le conseguenze (i soldi) è il
commerciante "distratto"

Bovespa wrote:
| Infatti. Ma chi ve lo fa fare a fare queste carte rubasoldi, cashcard,
| moneta, ecc, quando la carta di credito tradizionale va benissimo??
chi me lo fa fare? i costi di quelle che tu chiami carte di credito
"tradizionali".... :o(
e scusa, xkè le consideri "rubasoldi"? a conti fatti spendi mooolto meno
della "tradizionale", no?
(es., devo andare in vacanza da qualche parte fuori U.E., dove si sa
benissimo che se non hai una credit card non combini una mazza, talvolta non
t'accettano neanche negli ostelli! bene, faccio una carta "trad.", la pago,
diciamo, 25 o 30 euro, poi ci aggiungo una spesa fissa - o ancora peggio,
una percentuale - x ogni spesa fatta.... e ci rimetto un sacco di soldi.
Caso 2, la CashCard: la carico con 1000 euro, spesa prevista=4mila ex-lire x
il bonifico in banca. E BASTA!)
--
]-[/-\|_9()()()

Bovespa wrote:
|  La carta di credito la pagherai 30/40 euro l'anno,
| ma e' assolutamente indispensabile per andare in vacanza senza rotoli
| di banconote nelle mutande.
e xkè dovrei regalare 30-40 euro all'anno alla banca?
--
]-[/-\|_9()()()

SA wrote:
| Il brutto č che non sentendo frusciare sui polpastrelli i "dindini"
...che schifo!
--
]-[/-\|_9()()()

Bovespa wrote:
| Con il bancomat hai alcuni problemi fondamentali per il vacancero:
| - Sei legato alla disponibilita' sul conto
x fortuna! non mi sembra un problema, anzi...
| - Il prelievo costa
assolutamento no! costa se prelevi da una banca che non appartiene al tuo
gruppo (a me costava 4mila lire, ora penso che saranno attorno ai 2 euro...)
--
]-[/-\|_9()()()

 o ancora peggio, una percentuale - x ogni spesa fatta....
assolutamente no, nessuna percentuale per le spese effettuate

Scafone®Cipollazzi wrote:
| beh però non tutti i negozi sono convenzionati cirrus-maestro (che
| gioca sulla somiglianza del logo con quello di mastercard)
non vorrei dire una boiata, ma mi sembra che non è che "giochi sulla
somiglianza" etc., mi sembra che sia lo stesso circuito... o no?
| no dai sfatiamo questo mito. nel senso che le carte di credito (come i
| bancomat) possono essere clonate certo
non è un mito, è verità, apparsa anche sulle pagine dei giornali proprio in
questi giorni...
se fai una buona ricerca mirata in rete, senza nessunissima difficoltà puoi
scaricarti interi archivi di codici di carte di credito, insieme ai dati dei
relativi - ed ignari - proprietari! non dirmi che non lo sapevi, xkè è
all'ordine del giorno.... basta "ravanare" un po' tra siti "poco seri" o
newsgroup stranieri un po... particolari! ;oP
eppoi l'avevan mostrato anche a Le Iene, come comperare biglietti pel treno
con codici altrui!!!!
--
]-[/-\|_9()()()

 somiglianza" etc., mi sembra che sia lo stesso circuito... o no?
si, ma il cirrus è un circuito di debito (bancomat) non credito

ScafoneŽCipollazzi wrote:
| si, ma il cirrus č un circuito di debito (bancomat) non credito
aha, capěto la differenza, tnx
--
]-[/-\|_9()()()

 ...che schifo!
Ti fanno schifo le banconote? ;-P
--
SA

SA wrote:
| Ti fanno schifo le banconote? ;-P
non solo, tutto il denaro in genere: pensa quante manacce, + o meno zozze,
toccano ogni giorno monete e banconote.... non penso esista nulla di +
cessoso in giro che non il denaro.... pensa che bella via sarebbe x
scatenare, ad es., un contagio....
ben venga, dunque, la moneta elettronica con tutti i suoi surrogati!
--
]-[/-\|_9()()()

 ben venga, dunque, la moneta elettronica con tutti i suoi surrogati!
Ben vengano i soldi nelle mie tasche, in ogni formato e taglio ^__^
Ciau!
--
SA

 il bonifico in banca. E BASTA!)
Hai SPESO 1000 Euro senza aver comperato nulla.
Non male eh?
-- 
Bluto.

 ben venga, dunque, la moneta elettronica con tutti i suoi surrogati!
Approvo.
-- 
Bluto.

Non male eh?
Depositati su deposito infruttifero, non spesi...
Davide

si, ma il cirrus è un circuito di debito (bancomat) non credito
Perche' il circuito bancomat viene chiamato di debito? Io lo chiamerei
di "saldo immediato"... se la carta di credito genera effettivamente
un credito che verra' saldato a fine mese, il bancomat genera un
prelievo immediato dal mio conto, no?
Davide

 Depositati su deposito infruttifero, non spesi...
Si vabbe', in tasca non li hai piu', questo e' sicuro.
-- 
Bluto.

 il bancomat genera un prelievo immediato dal mio conto, no?
stesso esempio, hai 5 euro sul conto, devi spenderne 2000, non li puoi
spendere, o perlomeno sei vincolato al fido della banca, ma di solito se si
tratta di POS l'operazione non va a buon fine, cmq ripeto molto dipende dal
fido della tua banca.

Bluto wrote:
|| Caso 2, la CashCard: la carico con 1000 euro, spesa prevista=4mila
|| ex-lire x il bonifico in banca. E BASTA!)
|
| Hai SPESO 1000 Euro senza aver comperato nulla.
| Non male eh?
era un es.! intendevo che con quei 1000 euro mi pagavo tutte le normali
spese vhe una vacanza comporta!
un po' di fantasia: albergo, spostamenti, pappa, souvenirs&acquisti vari,
ingressi musei/mostre/etc.
insomma pago SOLO x la vacanza senza spender altro, maentre COMUNQUE con la
carta tradizionale mi arrivano altre spese
--
]-[/-\|_9()()()

Bluto wrote:
| Si vabbe', in tasca non li hai piu', questo e' sicuro.
ma xkè, tiu giri solo con contante ovunque?
--
]-[/-\|_9()()()

Davide wrote:
| Depositati su deposito infruttifero, non spesi...
esatto, come del resto il c/c/b tradizionale, d'appoggio, che in genere si
usa x operazioni varie, pagamenti, riscossione stipendi etc., ma che cmq
resta sempre infruttifero fino a quando non destini da qualche parte quanto
in esso versato
--
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Davide wrote:
| Perche' il circuito bancomat viene chiamato di debito? Io lo chiamerei
| di "saldo immediato"... se la carta di credito genera effettivamente
| un credito che verra' saldato a fine mese, il bancomat genera un
| prelievo immediato dal mio conto, no?
al contrario della + conosciuta carta di credito, l'esatta definizione
(tecnica o bancaria) del Bancomat è "carta di debito"
--
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Scafone®Cipollazzi wrote:
| solitamente 250 euro il prelievo, e 500 euro per i pagamenti POS al
| giorno, con un limite mensile (dipende dal fido che ti dà la banca)
non c'entra il fido, c'entrano le disposizioni della banca: io posso
prelevare contanti fino a 500euro al giorno e 3000euro al mese, mentre col
Pos arrivo solo a 750 al mese [facendo una figura del *biiip* quando, dopo
aver comprato un biglietto aereo pagandolo col bancomat, sono andato a far
la spesa in un supermercato senza un centesimo di contanti.... :o((((   ]
--
]-[/-\|_9()()()

 la spesa in un supermercato senza un centesimo di contanti.... :o((((   ]
quelle che ti ho elencato sono indicazioni standard, poi ovviamente dipende
dal conto e dalla tipologia di contratto.
ah! non dimentichiamo una cosa fondamentale, cioè che una carta di credito
tradizionale rispetto ad una ricaricabile, è una garanzia per un futuro
pagamento, ad es con la cash-card non puoi prenotare alberghi, fittare auto
ecc..dato che non c'è la garanzia che ti dà realmente una carta di credito
tradizionale

 ecc..
puoi pagare, ma non prenotare con quella tipologia di carta

ScafoneŽCipollazzi wrote:
| [cut], ad es con la cash-card non puoi prenotare
| alberghi, fittare auto ecc..dato che non c'č la garanzia che ti dŕ
| realmente una carta di credito tradizionale
sssssicuro di questo? io volevo attivarla appunto x questo, soprattutto in
previsione di un prox viaggio in Usa, dove probabilmente prenderň una
macchina (o camper) a noleggio
--
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 macchina (o camper) a noleggio
vai in USa solo con la cash-card? fidati, portatela ma accompagnala con
un'altra carta o montagne di dollari, altrimenti mi sa che farai un brutto
viaggio. in usa la plastic money č come per noi il caffč....se vuoi fittare
un'auto o lasci 1500$ di cauzione o nisba (senza carta)

ScafoneŽCipollazzi wrote:
| vai in USa solo con la cash-card? fidati, portatela ma accompagnala
| con un'altra carta o montagne di dollari,
con montagne di $ e coi traveller's checks, giŕ provato, non accettano nč i
primi nč i secondi
 altrimenti mi sa che farai
| un brutto viaggio. in usa la plastic money č come per noi il
| caffč....se vuoi fittare un'auto o lasci 1500$ di cauzione
ho tentato di lasciar anche la cauzione in contanti, mi han trattato come se
fossi stato un rapinatore (pensavano fossero soldi rubati) o un
falsificatore (in origine non credevan che fossero soldi veri xkč nessuno,
lě, gira con contante!!!)
 o nisba
| (senza carta)
ed č x questo, ripeto, che volevo far la VodaCC, infatti confrontandola con
altre palstic money o carte ricaricabili, la nostra ha altri servizi e usi.
Pensavo quindi andasse bene...
--
]-[/-\|_9()()()

 Pensavo quindi andasse bene...
bhe può andar bene per pagare, ma per quello che ti può servire hai bisogno
di una carta tradizionale
ps
ma non hai una visa mastercard ecc...?

Scafone®Cipollazzi wrote:
| beh i travell sono accettati dai gruppi + che altro, non dal singolo
cosa intendi x singolo? anni fa mi son fatto un coast to coast, mi toccava
andar in banca a cambiare i trev. xkè era difficile che i negozianti li
prendessero (e quando l'han fatto era xkè trovavo dei locali che mi
avallavano!)
| non esageriamo, certo se gli sventoli 1500 dollari sotto il naso non
| è che ti prendano in simpatia (se la persona di fronte è onesta)
provato a NYC, a Miami e a LA, non erano 1500 ma "solo" 500, e cmq TUTTI i
Rent a car a cui mi son rivolto in quelle 3 località han rifiutato
| ma non hai una visa mastercard ecc...?
se leggi gli altri miei 3ads e posts in giro scoprirai che non l'ho mai
fatta a causa della poca fiducia nel sistema (tra i tanti lavori che ho
fatto son finito anche in una banca, dove ho potuto vedere il "dietro alle
quinte", e inoltre ho un paio d'amici che son stati inchiappettati prima da
chi gli ha ciulato i codici, poi dalla banca che gli ha tirato fuori casini
a nastro)
--
]-[/-\|_9()()()

 a nastro)
ah, me ne ero dimenticato, sei il "pessimista" ;-) ma io ti ripeto che non
c'è nulla di + sicuro della carta di credito, a meno che non sia anche la
banca in malafede, come nel caso dei tuoi amici

ScafoneŽCipollazzi wrote:
| ah, me ne ero dimenticato, sei il "pessimista" ;-)
non sapevo d'essermi guadagnato questo nuovo nick
LOL
ma io ti ripeto
| che non c'č nulla di + sicuro della carta di credito, a meno che non
| sia anche la banca in malafede, come nel caso dei tuoi amici
difficile pensare a una banca in malafede... esiste il codice
comportamentale dell'ABI, la Banca d'Italia e altri istituti a vigilare
sull'operato di un istituto di credito...
se č successo qlc (a me č stato riportato on voice, quindi non so
esattamente com'č andata), sicuramente le banche non verranno a raccontarlo
nč a me nč a te, cos'č successo... ci tengono troppo alla Customer
Satisfaction investendo miliardate nel Customer Service, oggigiorno, x
rovinarsi l'immagine con "piccoli" (x loro) inconvenienti...
--
]-[/-\|_9()()()

fido della tua banca.
Ah, ok... ho capito adesso la ratio della parola debito... non avevo
considerato l'eventualita' di andare in rosso... beh, ma allora
(sempre a voler fare sofismi sulla terminologia) la carta di credito
e' una carta di "debito di funzionamento" o "di fornitura", mentre il
bancomat e' una carta di "debito di finanziamento"...
Davide

(tecnica o bancaria) del Bancomat è "carta di debito"
Questo lo so... ma facevo solo dei sofismi sull'origine del termine,
chiedendomi se non fosse semplicistico dire "credito" e "debito".
Davide

Si vabbe', in tasca non li hai piu', questo e' sicuro.
Anche quando sono in banca non li ho in tasca... anche quando sono in
cassaforte. Paradossalmente anche quando li lascio sulla mensola in
camera...
Davide

 ma xkè, tiu giri solo con contante ovunque?
No, cavolo leggi i miei post pero'!
-- 
Bluto.

 carta tradizionale mi arrivano altre spese
Nessuno ti contesta il fatto che TU userai la cash card
per una tua comodita'. Io ti sto contestando la disinformazione
che stai facendo sulle carte di credito tradizionali, dove
inventi che ci siano costi aggiuntivi rispetto alla cash
card, e in particolare dove pensi che la cash card sia piu'
vantaggiosa rispetto alle carte di credito.
Specialmente all'estero non c'e' confronto!
-- 
Bluto.

 camera...
Ahahah che esempio del "caiser" dai...
Non arrampicarti sugli specchi per favore!
-- 
Bluto.

Non arrampicarti sugli specchi per favore!
Era semplicemente un esempio (insieme ad altri due meno paradossali),
portato all'estremo, visto che, mettendo assieme i tuoi due messaggi
precedenti, sembravi concludere che a te i soldi sembrano spesi quando
non sono in tasca... 
Davide

non sono in tasca... 
Oltretutto non puoi neanche dire che e' come averli spesi perche'
ormai non si possono piu' riavere indietro: paghi 10 euro e te li
ritrovi "in tasca"...
Davide

 ritrovi "in tasca"...
Il mio discorso era collegato al confronto tra la cash card
e la carta di credito "normale".
Se io e te usciamo, tu hai 1000 euro nella cash card ed
io ho la carta di credito normale, compriamo lo stesso paio
di scarpe da 50 Euro, io non ho ancora speso nulla, mentre
tu hai comunque gia' speso 1000 Euro.
Tutto qui.
-- 
Bluto.

tu hai comunque gia' speso 1000 Euro.
Continuo a non essere d'accordo. Tu non hai speso nulla e ci siamo, ma
io ho speso 50 euro, non 1000, tant'e' vero che se volessi chiederli
alla Visa o a chi gestisce la carta spenderei altri 10 euro e mi
darebbero sull'unghia i 940 euro restanti.
Davide

 darebbero sull'unghia i 940 euro restanti.
E mica ti ho detto che li hai buttati via.
Comunque il fatto che i gestori puntano sempre
piu' sul prepagato sotto ogni forma ha un suo perche'.
Continuo a preferire il postpagato.
-- 
Bluto.

Continuo a preferire il postpagato.
Ma e' ovvio che il guadagno per l'emittente della CC sta nella
gestione finanziaria, come il fatto che la ricaricabile
(volatilita'/fedelta' della clientela a parte) e' piu' conveniente per
il gestore... pero' in questo periodo in cui il conto corrente
corrisponde interessi praticamente nulli, il costo opportunita' di
tenere 300 euro di giacenza media sulla CC  tende a zero...
Davide 

 tenere 300 euro di giacenza media sulla CC  tende a zero...
Beh onestamente spero che tu non pensi al conto corrente
come strumento di investimento per i propri soldi.
Il fatto che tu anticipi 1000 euro sulla cash card
ha poco a che fare con questo discorso.
Tu li hai gia' spesi, per acquistare un servizio, ed esattamente
quello che ti offre la cash card, io con la carta di credito
tradizionale invece no.
Tutto qui.
-- 
Bluto.

Tutto qui.
Vabbe', e' inutile continuare a farci pippe mentali su una questione
piuttosto sterile... per me *spendo* nel momento in cui faccio
l'acquisto (questa e' la vera differenza con la carta di credito
tradizionale), per te i soldi sono *spesi* nel momento del
trasferimento via pagobancomat o bonifico dal conto corrente...punti
di vista. Per me dei soldi *spesi* non possono tornare indietro,
mentre ti ho fatto il controesempio per cui e' possibile richiedere
indietro i soldi *depositati* sulla cash card. Se fossero *spesi* come
potrebbero tornare indietro? Comunque, ripeto, sono sofismi...
Davide