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Titolo: Ritmo 7k

Domenica partecipo ad una garetta non competitiva (la prima...!) su un 
circuito di 7k. Ora, io non ho mai corso meno di 10k in maniera intensa 
(a parte le ripetute) e quindi mi chiedevo: che ritmo potrei tenere?
 
Pensavo di tenere un passo di circa 10sec in meno a km.
Che dite?
 
-- 
Mau


 
Provaci ma se i 10k li hai corsi alla morte 10 sec sono tantini.
 
Giuseppe


 
Anche secondo me 10 sec è forse un pò troppo, specialmente se sei
abituato a correre intensamente solo distanze sopra ai 10K (quindi più
lente). Io partirei a circa 7-8 sec. al Km in meno del tuo ritmo sui
10K, poi verso il 4° Km cerca di capire se hai margini per aumentare.
 
Ciao
 

Mau,

Sono sufficientemente fresco di ricordi e per nulla appannati, ragion per cui mi permetto di consigliarti:
- e' la tua prima gara: goditela fino in fondo!
- l'ansia da prestazione lasciala ad altri momenti; se continuerai, ne avrai in abbondanza
- parti alla velocita' come se fosse una 10km; se al quinto di senti bene, inizia una
  leggera progressione fino all'arrivo, ma non dimenticarti mai i due punti precedenti
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)


 
E io che pensavo che 10 secondi fosse anche cautelativo!
I 10k li ho corsi vicini al 100% in effetti, cerchero' quindi di seguire 
il vostro consiglio e partire piano anche se sinceramente non so se 
avro' la sensibilita' di dosare la differenza tra 10 e 7 sec al km.
 
Grazie a entrambi.
 
-- 
Mau


 
La mia era una considerazione su quello che potrebbe succedere 
a-posteriori, non un suggerimento di condotta gara.
 
In realt� io su queste distanze ho un parere abbastanza differente da 
chi consiglia di partire piano per poi aumentare.
 
Il motivo e' che non avendo ambizioni da classifica e quindi velleita' 
tattiche, partire piano per poi velocizzare puo' solo condurti a fare un 
tempo mediocre. Non c'e' tempo per recuperare una partenza lenta. Sono 
gare corse a ritmi di soglia e non hai decine di secondi al km come 
margine a tua disposizione!
 
La mia idea e' che queste gare vadano un po' interpretate a tentativi. 
Parti bello sostenuto e ambizioso fino ad ottenere una respirazione 
affannosa ma tollerabile. Poi a limite aggiusti il tiro e ti stabilizzi 
su un ritmo inferiore se proprio vedi che non ce la fai dopo 2/3 km. 
Almeno cosi' se azzecchi il ritmo hai svoltato, altrimenti metti 
esperienza in cascina per la volta successiva.
 
Ben diverso deve essere l'atteggiamento su una mezza o su una maratona, 
laddove sbagliare il ritmo iniziale puo' farti perdere il lavoro di mesi 
incanalandoti su una via crucis finale.
 
Ciao
 
Giuseppe

 metti esperienza in cascina per la volta successiva.
 
E' la sua prima gara.


 E' la sua prima gara.
 
Allora tutte le tattiche non contano un cazzo, e QUALUNQUE cosa voglia
fare, partirà SICURAMENTE forte, e morirà a metà gara :-)
 
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

>> aumentare.
 
Piccola precisazione. Questa frase e' mia, non di Von Kappel :-)
 


 
A maggior ragione non ha senso basarsi su un ritmo precedente.
 
Considerando che:
 
- in gara si va piu' forte che in allenamento
- non ha nulla da difendere e nulla da dimostrare e quindi nessuna 
velleita' tattica
 
non ha alcun senso IMHO farlo partire a ritmo 10K da allenamento (che 
sara' sicuramente inferiore a quello potenziale in gara da 7k) per poi 
farlo aumentare. Io fossi in lui azzarderei...
 
Giuseppe


 
Sono d'accordo con quello che dici, per i casi in cui uno ha una idea
abbastanza precisa del ritmo che è in grado di sostenere. Cioè, io
almeno in gare brevi ho notato questo: partire più veloci di 2-3" al
Km non è quasi mai un problema, si tratta di aggiustare un pò il tiro
a metà gara o di stringere i denti e limitare i danni nel finale,
mentre partire 2-3" al Km più lenti  non è detto che poi si riesce a
recuperarli. Ma se invece parliamo di un gap di 10" al Km rispetto al
ritmo ideale le cose secondo me cambiano: se parti 10" al Km più
veloce rischi proprio di compromettere la gara, se parti 10" al Km più
lento non farai certo il PB ma nemmeno comprometti la gara.
 
C'è poi un'altra considerazione che non ho fatto nel mio post
precedente: i 7-8 sec. al Km sono secondo me un differenziale sensato
tra il ritmo di una gara di 10K rispetto a una gara di 7K; ma il
riferimento di Mau non è una gara di 10K bensì un allenamento. In gare
così corte io vado generalmente 3-4" al Km più veloci che in
allenamento, quindi penso che Mau potrebbe tranquillamente partire 10"
al Km più veloce
 


 
E' esattamente quello che dicevo io: partire veloce :-)

 Che dite?
 
Lascia a casa il gps, fidati delle tue sensazioni senza troppi calcoli 
matematici, corri più forte che puoi cercando di mantenere un ritmo 
pressochè costante e soprattutto divertiti !
 
-- 
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
 

Usodimare,

Saro' forse un po' poetico financo mellifluo, ma il ricordo della mia prima gara
di soli nove mesi e' ancora vivido nella mia mente, ed e' fatto di immagini e suoni.
Il suono, si', incredibile prima di quel momento, di duemila persone che corrono,
con il "rumore" ovattato delle loro scarpe in una stradina in collina; un *fantastico*
rumore che mi accompagna ancor oggi anche se oramai non ci faccio quasi piu' caso
tanto e' diventato naturale e famigliare quel suono.
Ora, mica ho detto a Mau di partire col freno a mano tirato; in fondo, manco ha detto
che tempi ha in allenaento, quindi parlare di 10" e' davvero relativo.
Semplicemente, gli ho detto *anche* di godersi la prima gara, che per impiccarsi, come
avviene al sottoscritto quasi tutte le domeniche, avra' tempo.


Usodimare ha scritto:

che poi l'inesperienza lo farà partire comunque a ritmi insostenibili o
quanto meno impensabili in base ai tempi degli allenamenti :-)
Ma si sa, l'atmosfera della gara fa miracoli.
 
gg
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Mau:

Pur trovandomi fondamentalmente d'accordo con chi ti consiglia di
divertirti, 
da un punto di vista teorico puo' essere interessante stabilire un 
differenziale "equo".
Io ti consiglierei di non superare i -6s /km, soprattutto nei primi Km.
Pero' magari se dici in quanto hai corso i 10k e quanti anni hai, ci si
puo' 
avvalere dell'ausilio di alcune tabelle.
 
Saluti


 Saluti
 
34 anni, meno di un anno di allenamento nelle gambe, 10k in 48 minuti in 
allenamento.
 
-- 
Mau


 
Fantastico, mi avete consigliato tutto e il contrario di tutto:)
In realtà so che, qualsiasi sia il ritmo che cercherò di seguire, andrò 
comunque un pò più veloce ed alla fine cercherò quello leggermente più 
bravo di me cercando di acchiapparlo. La mia domanda iniziale era 
proprio per capire grossomodo cosa potevo aspettarmi da me stesso.
 
Poi in realtà non so quanti saranno gli iscritti alla non competitiva e 
quanto sarà facile trovare qualcuno con un passo simile al mio. La gara 
"vera" è un mezza maratona che richiama tantissime persone e credo che 
la 7k non sarà troppo affollata, per questo avevo paura di correre "da 
solo" e da questo nasceva il mio dubbio sul ritmo.
Se ci fosse un gruppetto che va un po' più veloce di me... non 
resisterei alla tentazione di aggregarmi:)
 
-- 
Mau

 Fantastico, mi avete consigliato tutto e il contrario di tutto:)
 
E la cosa bella è che non ci sono risposte giuste e sbagliate :)
 
 
-- 
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
 

 avvalere dell'ausilio di alcune tabelle.
 
Il differenziale ha senso stabilirlo a parita' di condizioni (gara 10K - 
gara 7K).
 
Il nostro amico ha come base di partenza un dato derivante da 
allenamento sui 10K. Quindi sappiamo con buona approssimazione che il 
suo potenziale sulla gara di 10K e' di almeno 5/6 sec piu' veloce. Sui 
7K direi che 10 sec in meno mi sembra il 'minimo sindacale'. Nel primo 
post avevo detto che mi pareva troppo ottimistico perche' non avevo 
capito che il tempo sui 10K derivasse da allenamento.
 
Io francamente non capisco chi invita alla prudenza eccessiva su una 
gara non competitiva. La prudenza serve, ripeto, ad evitare di buttare 
al vento mesi di preparazione focalizzati su una gara clou. Ma nel caso 
di Mau non c'e' condizione migliore per mettersi alla prova facendo una 
sorta di test di Conconi artigianale :-).
 
Insomma io, ripeto, sfrutterei l'occasione per correre alla morte e 
vedere quanto valgo, nella condizione ideale di chi non ha nulla da 
perdere ma nel contempo viene 'tirato' dall'atmosfera della gara 
ancorche' non competitiva. Vuoi mettere un test fatto in pista da solo 
con un test fatto in mezzo a centinaia di persone?
 
Last but not least, bisogna vedere cosa sara' permesso al nostro amico 
dalla bolgia lenta in partenza di una non competitiva da 7km che parte 
dietro una mezza. Secondo me se i primi 2 km riuscira' a correrli a 5' 
30'' sara' un miracolo :-)
 
Ciao
 
Giuseppe

 fosse un gruppetto che va un po' più veloce di me... non resisterei alla tentazione di aggregarmi:)
 
Qual e' la gara in questione?
Domenica scorsa ho fatto una "supermaratonina" collinare di 23750mt collinare e c'erano
piu' o meno 370 competitivi. I non competitivi tra i vari percorsi erano 4000.
Quindi non ti preoccupare che anche nelle non competitive di gente ne trovi sempre.
E trovi pure quelli che vanno come un treno.
 
Ah, Buon divertimento.


 Qual e' la gara in questione?
 
Secondo me e' questa
 
http://www.maratoninadiuta.it/
 
 

Mau,

Nel mio caso, la seconda gara, una 12km, l'avevo percorsa a 4'50" esatti quando in allenamento,
due settimane prima ero riuscito a fare i 10km a 4'57".
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Jos� Saramago)

 miracolo :-)
 
Dato il tipo di manifestazione, poi, e' molto probabile che ci sia un puttanaio di camminatori
a fare da tappo ai Mau di turno.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)


Beccato:)
 
-- 
Mau

 sorta di test di Conconi artigianale :-).
 
E' vero... ma se parto a razzo, scoppio e faccio un tempo penoso? Alla 
prima gara e' una batosta per il morale:)
 
-- 
Mau


 
Il rischio c'e'... la partenza e' in una strada piuttosto stretta e ci 
saranno almeno 700 partecipanti per la mezza (l'hanno scorso avevano 
scaglionato la partenza in 3 gruppo).
In genere in queste gare quanto tempo intercorre tra la partenza della 
competitiva e la non competitiva?
 
-- 
Mau

 l'hanno scorso
 
AAAAAAHHHHHH
 
-- 
Mau


 
Non e' una maratona. Al massimo perdi un minuto. Il morale non credo ne 
risentira' e comunque ti sei messo alla prova per sintonizzarti meglio 
sulla prossima gara competitiva :-)
 
Comunque se partite attaccati alla mezza scordati di fare il tempone 
perche' troverai gente che va a 6/km e passa a sbarrarti la strada.
 
Ciao
 
Giuseppe


 
Dipende dall'organizzazione. Trattandosi di un anello da fare tre volte 
la mia sensazione e' che faranno partire la non competitiva subito in 
coda alla competitiva per evitare che magari i top runners trovino 
troppa gente da doppiare sulla loro strada :-)
 
Ciao
 
Giuseppe

 E' vero... ma se parto a razzo, scoppio e faccio un tempo penoso?
 
E' probabile, successe anche a me :)
Ma nella seconda gara, memore di cio' andrai molto meglio :)
IN bocca al lupo!
C.

Mau:

Confermo il -6.


 Io francamente non capisco chi invita alla prudenza eccessiva
 
A parita' di tempo finale partire un po' piu' piano ed arrivare un po'
piu' 
forte e' decisamente piu' gratificante del contrario.
E' la prima gara... non mi sembra proprio il caso di tirarla 'alla morte'.


 fino in fondo, tanto sei giovane e forte.
 
Che sarebbe un differenziale di -18s al Km...
Ora, per favore, qualcuno mi mostri il post dove Mau dice di aver corso i
10k 
con la palla al piede, grazie :-)


 Piccola precisazione. Questa frase e' mia, non di Von Kappel :-)
 
Sě, effettivamente trattasi di quoting improprio :-)
 
Pagliotz
-- 
"Non c'č gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 sorta di test di Conconi artigianale :-).
 
Ecco, appunto.
Nel test di Conconi lo sforzo cresce nel tempo per arrivare alla famosa 
soglia.
Se parte subito forte rischia di andare subito in soglia ed il "test 
artigianale" va a farsi benedire.
