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Titolo: (OT) Per chi non vuole spendere per il suo sito

http://www.andrearusso.it/index.html
Non sono un esperto di internet, pero' mi pare di capire che si possa
attivare un sito anche con un ip dinamico (in sostanza un abbonamento adsl).
Certo il traffico dovra' essere piuttosto limitato, ma per qualche amatore o
per qualche circolo prima di decidere se spendere per un sito vero e
proprio...
PLP

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Si, va bene ... pero' ... insomma ... tutto sommato ... siamo senza soldi ...
va bene ... ma piuttosto che mettersi in un'impresa del genere, siamo sicuri
che un circolo non riesca a tirar fuori 20 (venti) Euro all'anno
(ripeto: all'anno) per un dominio+spazio con Aruba con annessi un po'
di servizi vari?
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... mai e poi mai avrei immaginato, un giorno,
                         di dover consigliare Aruba :-))
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 di decidere se spendere per un sito vero e proprio...
Io credo, ingenuamente, che i siti dei circoli dovrebbero
essere ospitati (magari con una piccola tassa) sul sito
della federazione che ne curerebbe grafica (in modo da 
essere omogenea per tutti i siti) e contenuti (su segnalazione
del presidente del circolo).
Questo farebbe fare un grosso salto di qualita'...
Rob
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Rob
 grafica omogenea???? contenuti su segnalazione del presidente?
no grazie!!
la qualita', chi ce l'ha, non se la deve far consigliare....
lasciamoci almeno la fantasia.....


del presidente del circolo).
Mi permetto di dissentire :-)
Sul sito federale puo' esserci una paginetta, generata dinamicamente
con i dati presi da un database, con l'anagrafica del circolo,
gli orari, ecc. 
Cioe' una "robetta" come quella che c'e', relativamente ai
circoli lombardi, qui: 
http://www.maskeret.com/micio/circoli.htm
Ma il "sito" dei circoli no. Ci sono gia' 150 (centocinquanta)
circoli che hanno il sito, e alcuni di questi siti sono 
estremamente complessi (come struttura) e zeppi di una 
moltitudine di materiale.
Prova a pensare cosa significherebbe per la federazione gestire
una tale massa di informazioni che gli arriva, non dico
"quotidianamente", ma "orariamente" (non so come si dice, comunque
come un fiume in piena di dati).
Diverso se mi dici che magari la FSI potrebbe mettere a disposizione
un server che possa ospitare i siti o le pagine personali degli
scacchisti, gestite in modo autonomo da ognuno di loro.
Diventerebbe come una compagnia di hosting, come ce ne sono milioni.
Questo si potrebbe anche fare, ma non mi sembra una roba da
strapparsi i capelli, anche perche' dovrebbe offrire lo spazio
gratis, altrimenti veramente uno piglia e se ne va su provider
qualsiasi a buon mercato.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 circoli lombardi, qui: 
http://www.maskeret.com/micio/circoli.htm
Sui contenuti direi che non si discute, la FSI nn ci deve mettere mano.
Pero' la FSI potrebbe usare il proprio "ascendente" contrattando un prezzo
scontato con un provider per servizi di hosting+dominio, che un circolo
al momento dell'affiliazione potrebbe scegliere se acquistare o meno
(per poi gestirselo da se). 
In poche parole, astraendo dal servizio, se la FSI offrisse un "pacchetto"
di affiliazione ai circoli, con alcuni obblighi (gli attuali) e alcune
"opzioni" con ottimi sconti (sito, materiale, software, accessi ICC, ecc.)
non sarebbe affatto male. 
Il concetto e' che la FSI, contrattando, puo' ottenere convenzioni migliori
di quelle che puo' ottenere il singolo circolo facendo da se.
Ciao
Davide
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di quelle che puo' ottenere il singolo circolo facendo da se.
Naturale ... pero' ... insomma ... va bene tutto ... MA
Meno di 20 Euro l'anno? (per dire i prezzi di Aruba, magari ce ne sono anche
di piu' bassi).
Cosa fa' la FSI, si mette a contrattare per giorni con qualcuno, stipula
contratti, emette regolamenti di attuazione, firma carte varie per poi
avere cosa? 18 Euro l'anno?
Eddaiii ...
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 Eddaiii ...
Il discorso non valeva solo x i siti...
x quanto riguarda l'offerta 20 euro.. bisogna vedere bene cosa offrono,
che servizi, quanto spazio, e non ultima l'affidabilita'.
Togli il dominio, metti che la FSI regala ad ogni circolo un dominio
di secondo livello "
circolo.fsi.it
", a quel punto c'e' solo da trattare
per l'hosting... (e secondo me scendi di parecchio).
Cmq pienamente d'accordo, dominio+hosting a 20 euro e' "in perdita"...
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Cmq pienamente d'accordo, dominio+hosting a 20 euro e' "in perdita"...
Appunto.


Forse mi sono spiegato male.
La FSI non deve fare da censore, ma da collettore
delle informazioni e strutturarle in maniera ordinata
e omogenea.
La grafica sarebbe omogenea sfruttando le opzioni
di "Content Management" e ogni circolo potrebbe aggiornare
i propri contenuti indipendentemente dagli altri.
Con una repository dati comune, estrarre i dati
significativi sarebbe uno scherzetto.
Ognuno ci mette del suo (i circoli), l'omogeneita'
dell'aspetto grafico permetterebbe una usabilita'
ottimale dal momento che non varia da sito a sito
e io posso navigare le informazioni dei circoli
senza diventare matto per capire come sono strutturati,
la FSI ottimizza il tutto, fornendo dominio e hosting
(anzi, HOUSING).
Rob


(anzi, HOUSING).
Si', va bene, ma allora ... come dire ... fai
veramente poco. Hai provato a guardare il "contenuto"
di alcuni siti di circolo? Tu pensi veramente di
poter "content managementizzare" tutto quello?
A cosa stai pensando? A qualcosa tipo PHPNuke?
Non riesci a "farci entrare" tutto quello che io
vedo adesso nei siti. Puo' creare solo dei "siti-vetrina"
e poco piu'.
Senza contare, ma questo e' un parere personale, che
tutti i content management che ho visto emettono un
sito dalla grafica, il piu' delle volte, orribile
e, soprattutto, decisamente poco usabile.


 e, soprattutto, decisamente poco usabile.
Quello, naturalmente, e' una questione di prezzo.
D'altra parte credo che una gestione di questo
tipo andrebbe fortemente nella direzione auspicata
da Brunetti, ma da quasi tutti, di un utilizzo piu'
ragionato e intelligente di Internet.
In questo momento esiste una grossa mole di informazioni
sugli scacchi in Italia che aspetta solo di essere
razionalizzata.
Sono fortemente convinto che una idea come quella che
ho prospettato sarebbe all'avanguardia e, a fronte
di un piccolo impatto, avrebbe grossi ritorni.
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Bah, la tua idea di "content management" e' un po' vaga.
Miiii ... ma perche' uno deve sempre dover *dimostrare*
che parla con cognizione di causa?
Conosco decine di "content management" e faccio
siti web dal 1996. Conosco anche Vignette e qualcosa
di Oracle Portal, content managements da decine
di migliaia di euro ciascuno.
Ripeto, la "pletora" di dati nei vari formati che
vedo in giro nei siti web dei circoli la puoi 
contestualizzare solo se il content management lo studi
ad hoc, e comunque dovresti rinunciare a un sacco
di cose.
Il "rinunciare" a qualcosa e' *normale* nei content
management. Sempre. Per definizione. 
Bisogna vedere se i gestori degli attuali (e futuri)
siti di circolo scacchistici sono disposti alle rinunce.
Poi, e' chiaro, si puo' fare tutto, ma secondo
me verrebbe fuori una schifezza. Secondo te no, va bene. ok.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Secondo te no, va bene. ok.
Maurizio, sei un grande...
Quando ci troviamo per farci una partita?
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Che fai come Mauro Scacco che non legge i post degli altri? ;)
Allora leggiamo con calma ...
"dovrebbero essere ospitati sul sito della federazione" ...
    non si parla del sito FSI, ma di qualcosa che lui dovrebbe
    ospitare; il soggetto (cioe' la cosa che deve essere
    ospitata) e' "i siti dei circoli".
"in modo da essere omogenea per tutti i siti" ...
    e' la grafica, omogenea per "tutti i siti"; 
    tutti i siti "di chi?": dei circoli.
"su segnalazione del presidente" ...
    il presidente "di chi?": dei circoli.
Il soggetto globale di quella frase e' "I SITI DEI CIRCOLI".
Si stava parlando di qualcosa che VENIVA OSPITATO dal sito della
federazione, non DEL SITO della federazione.
Che poi ANCHE il sito della federazione possa essere fatto allo
stesso modo, questo e' un altro discorso, ma e' irrilevante
e non si stava parlando di questo.
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 federazione, non DEL SITO della federazione.
Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. :I
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Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire. :I
Oh, pensa un po' quello che vuoi.
Io ho fatto solo una analisi della tua frase. Se tu dici
che "i siti dei circoli devono essere cosi' e cosa'",
per me significa solamente che tu vuoi che i "siti dei
circoli devono essere cosi' e cosa'", per cui stavi
parlando dei "siti dei circoli".
Il sito della FSI, quello si', magari potrebbe trarre giovamento
da un programma di CM, con tutti i collaboratori esterni e 
consigli che scaraventano i loro documenti con una interfaccia
unica.
Ma i siti dei circoli no, lasciagli la loro specificita'.
Sarebbe come se le squadre di calcio (o di qualunque altro
sport) si facessero fare i siti dalla FIGC (o dalle loro
rispettive federazioni).
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