Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: Extender / Repeater

Devo portare la connessione wireless al piano inferiore dove il router 
Wind (quello a vela) non arriva dappertutto e non posso usare il cavo 
RJ45 per connettere alcunchï¿œ.
Consigliatemi qualche <attrezzo> che possa risolvere in modo affidabile 
il problema (no Powerline, ho rilevato interferenze e aumento del rumore 
di fondo nelle apparecchiature HF).
 
-- 
/(MatusaBertï¿œ on 'LANDINI T.C.' - Guzzi Nevada 750 Club '01)/
 
"... dove c'ï¿œ *GUZZI* non c'ï¿œ perdenza !!" (cit. L. Banfi)

 di fondo nelle apparecchiature HF).
 
In un caso simile per un cliente ho provato prima un Extender della
Atlantis (NetFly AP5 W300N) che smetteva di funzionava poco dopo che me
ne andavo (a detta del cliente) e in seguito un TP-LINK TL-WA850RE che
invece sta funzionando perfettamente.
 
 
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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 nelle apparecchiature HF)
non sono totalmente d'accordo su sta cosa dei no powerline.... tutto sta 
a come si utilizzano, ad esempio c'e' un kit tp-link che prevede un 
poweline solo cablato ed un altro che contiene anche un AP al suo 
interno... potresti metterlo NON sulla stessa ciabatta delle 
apparecchiature HF lontano dallo shake....
 
infine la parte di alimentazione elettrica dello shake potresti farla 
transitare attraverso un filtro rf (che non fa mai male) che potrebbe 
essere anche un semplicissimo trasformatore 1:1.. se non altro non ti 
fulmini a contatto con qualsiasi filo (uno solo alla volta :) ).

 fulmini a contatto con qualsiasi filo (uno solo alla volta :) ).
 
Questa parte non l'ho capita...
Io i powerline li ho sempre collegati alle prese elettriche o al massimo 
una multipresa NON filtrata
 
 
-- 
Daniele Pinna
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 apparecchiature HF lontano dallo shake....
 
sinceramente le powerline anche a me hanno dato problemi.
Non si puï¿œ non affermare che non creino "rumore" nel segnale, altrimenti 
le userebbero tutti ovunque al posto del wireless vista la maggior 
portabilitï¿œ. Se hai un 3 coppie di powerline in una rete vorrei proprio 
vedere cosa succede. Ovviamente dipende anche dalla marca. Ad esempio io 
ho avuto cattive esperienze con Eminent (che ï¿œ proprio merda liquida) ed 
esperienze buone con TP-Link (nonostante un sacco di gente tiri merda su 
questo marchio).
Comunque io le ho usate sempre in emergenza.
Ad esempio in una lan avevo 2 powerline. Hanno funzionato egregiamente 
per mesi poi ï¿œ successo improvvisamente che tutta la rete andasse in 
stallo. Rete bloccata lentissima. Tolte le powerline ï¿œ ritornato tutto 
apposto.
Misteri! secondo me avevano creato un loop con indirizzi ip 
duplicati...chissï¿œ!
 
 

 duplicati...chissï¿œ!
 
Esistono delle powerline che recitano solo da switch/hub e non hanno bisogno 
di IP proprietario? 
 

ok, grazie a tutti per le indicazioni, provvederï¿œ a cercare un TP-LINK 
TL-WA850RE da mettere in posizione idonea.
Per i PowerLine, purtroppo, ho dovuto constatare che ï¿œ meglio, nel mio 
caso, evitarli.
ne ho una coppia presa parecchio tempo fa proprio per provare ma a me 
danno un punto (a volte di piï¿œ) di rumore di fondo giï¿œ a partire dalla 
banda dei 30m e, visto che ho ripreso un minimo di attivitï¿œ dopo uno 
stop di oltre 10 anni, preferirei evitare.
In piï¿œ considerate che i due ambienti da collegare hanno lo stesso 
<contatore generale> (al piano garage) ma due impianti completamente 
separati (6ï¿œ e 7ï¿œ piano, la distanza ï¿œ tanta e l'efficienza non sarebbe 
al top, quindi ...


 fulmini a contatto con qualsiasi filo (uno solo alla volta :) ).
 
ï¿œ in programma una ristrutturazione radicale dello shack e questa 
operazione ï¿œ giï¿œ in <lista> ;-)


 bisogno di IP proprietario?
 
cosa intendi?

 cosa intendi?
 
Uno switch ha bisogno di IP? No.
Un cavo RJ45 ha bisogno di IP? no.
Una powerline che funge da semplice cavo rj45 come un cavo rj45 che connette 
2 switch. 
 

 switch.
 
Un dispositivo PowerLine è qualcosa di un po' più complesso di un cavo :)
se non altro perché, se è un pelino decente, si occupa anche di criptare il 
segnale; o di spegnersi da solo; o di gestire errori di trasmissione.
 
ciao
Gabriele

 connette 2 switch.
hai un po' le idee confuse...non ï¿œ un semplice cavo :D

 il segnale; o di spegnersi da solo; o di gestire errori di trasmissione.
 
appunto...c'è anche una questione sul "rumore" che non è proprio da poco 
visto che il segnale è veicolato tramite rete elettica. Ci sarabbe da 
fare una tesi di dottorato in telecomunicazioni..."semplice cavo..." 
puah!!! mi vien da ridere!
 

 il segnale; o di spegnersi da solo; o di gestire errori di trasmissione.
 
Una volta che cripta il segnale e fa tutte le sue cosette necessarie al 
funzionamento (esattamente come le cose che non vedi fare ad uno switch) poi 
funziona con qualsiasi IP come uno switch (e basta) o si atteggia da 
router/gateway?
 

 hai un po' le idee confuse...non ï¿œ un semplice cavo :D
 
Anche un access point wifi lavora senza necessita di indirizzo IP: qualsiasi 
dispositivo autenticato sull'access point ï¿œ in grado di usare l'access point 
come un cavo e farci passare sopra qualsiasi indirizzo ip. Senza sottostare 
a classi propietarie dell'access point.
 
Una cosa analoga ma via reti di corrente / powerline esiste? Puï¿œ atteggiarsi 
da semplice cavo? Se io mettessi uno switch 5 porte su un terminale della 
powerline ed uno switch 5 porte dall'altra terminale della powerline mi 
accorgerei che in mezzo ho una powerline o ï¿œ come avessi uno grande switch 8 
porte? 
 

 vien da ridere!
 
Ridi per cosi' poco eppure anche su uno switch c'è tutto il controlllo del 
rumore, le codifiche, i recuperi degli errori, i crc. Ma nessuno si è mai 
posto il problema di fare prima un dottorato sulle modulazioni Manchester 
per utilizzarlo: colleghi il cavo, funziona e grazie. 
 

 una multipresa NON filtrata
 
forse mi son spiegato male.
 
considerato che nella mia ipotesi per la parte di rete "lontana" veniva 
adoperato un dispositivo powerline + wireless e che MatusaBert ï¿œ con 
tutta probabilitï¿œ un radioamatore (apparecchiature HF) consigliavo che 
le alimentazioni elettriche di rete passassero attraverso dei filtri RF 
e solo quelle, tenendo il powerline+AP esterno a tale filtraggio in modo 
da poter linkare con il corrispondente ed utilizzare per la connessione 
dati il segnale wireless proveniente dal dispositivo.
 
La cosa dei filtri RF in un impianto radioamatoriale ï¿œ molto importante 
poichï¿œ parte della radiofrequenza generata dalle apparecchiature passa 
attraverso le alimentazioni procurando (o subendo come nel caso) 
disturbi indesiderati...

 visto che il segnale è veicolato tramite rete elettica.
 
guarda che il *rumore* di MatusaBert era riferito al rumore di fondo di 
apparecchiature HF, sai di cosa stiamo parlando?
 

"meddix on WINSETTETE"  ha scritto nel messaggio 
news:lshm9t$7lk$2...@speranza.aioe.org...

Ti sta dicendo che rispetto al cavo utp (dove passa solo il segnale) nei 
powerline passa anche la corrente elettrica che è fonte di rumore per il 
segnale. 
 


 
Approfitto per allargare il discorso, dato che non m'intendo di tali disturbi 
elettrici; come si fa a capire, avendo a disposizione 2 tester, se una coppia 
di Powerline non trasemttono bene il segnale di rete? o per capire se 
l'impianto stesso non è fatto tanto bene per cui la trasmissione ne potrebbe 
risentire?
Mi scuso se ho usato termini impropri :)
 
Gabriele

 disturbi indesiderati...
 
ovviamente le linee di alimentazione sono quelle che servono lo shack e 
tutte le apparecchiature radio.
come detto, ï¿œ in progetto la ristrutturazione e questa misura ï¿œ giï¿œ in 
programma proprio per evitare i problemi legati al tipo di segnali 
trattati (in ingresso e, soprattutto, IN USCITA, anche se finora ne sono 
immune).
 
Bert IK6CLX


 forse mi son spiegato male.
 
[cut]
 
No... ero io che non avevo recepito il riferimento alle apparecchiature HF
 
Grazie per la spiegazione...  :-)
 
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 


 segnale.
 
bah, io la vedo in modo diverso, ovviamente non ho competenza specifica 
ma solo "infarinatura" empirica derivata dall'utilizzo di tecnologie 
simili (linee bilanciate e simili).
 
Il rumore che potrebbe interferire con una corretta interpretazione 
delle portanti modulate potrebbe essere presente sia su cavo utp che sui 
powerline... la "gestione del rumore" di cui si parla non è altro che il 
bilanciamento della linea sulla coppia ritorta e la qualità dei cavi e 
dei cablaggi se parliamo di cavo specifico per LAN.
 
Nei powerline la parte soggetta alla captazione di rumori dannosi è 
rappresentata dai cavi dell'impianto elettrico ma non è certo la 
frequenza dell'impianto elettrico a determinare il disturbo...
 
Da questo derivo la mia convinzione che una coppia di powerline di non 
infima fattura ha prestazioni del tutto paragonabili ad un cavo nella 
stessa categoria di velocità ed è sicuramente più affidabile di una 
connessione wireless sulla stessa tratta.

 bah, io la vedo in modo diverso, ovviamente non ho competenza specifica
 
Ma non c'è da vederla in modo diverso: tu hai capito una cosa (rumore 
irradiato su HF) mentre kald parlava di altro (differenza tra cavi rete 220 
rispetto a "semplice cavo").
Se ricordo ancora come funziona usenet se vuoi chiedere qualcosa a kald su 
HF parla direttamente con kald, non con me.
Io ho posto altre domande.
 

 invece sta funzionando perfettamente.
 
Io ne avrei bisogno per coprire una distanza di 50 metri + 2 muri. Ce la 
fa secondo te? (a proposito, possibile che sia senza antenna?)
 

 fa secondo te? (a proposito, possibile che sia senza antenna?)
 
L'antenna in genere ï¿œ integrata all'interno dell'involucro,
ma ovviamente c'ï¿œ.
 
Non mi ï¿œ chiaro perï¿œ se quei 50 metri + 2 muri sono dal router o dal
punto dove vuoi mettere il ripetitore.


 punto dove vuoi mettere il ripetitore.
 
No, sono dal punto dove vorrei arrivare.
Cambiamo domanda: un altro buon repeater/extender?
 

 Cambiamo domanda: un altro buon repeater/extender?
 
 
 
Il TP-LINK TL-WA850RE funziona bene, ma ogni caso e a se.
In alternativa potresti prendere delle PowerLine con uno dei moduli con
AP integrato.
