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Titolo: Decapsulatore idraulico...

Su internet ho trovato questo singolare progetto per costruirsi un 
decapsulatore idraulico universale:
http://website.lineone.net/~da.cushman/hydraulic.html
A rigor di logica sembra ben studiato, però non essendo l'idraulica il mio 
campo non ho metri di misura per valutarlo! Secondo voi una cosa del genere 
potrebbe funzionare o è una panzanata?
Ciao, Cris 


A proposito di 'fai-da-te':
La settimana scorsa ho dovuto scaricare qualche cartuccia del 9x21 e del 
.40S&W.
Non avendo il martello cinetico, mi sono arrangiato, e ha funzionato alla 
grande.
Blocco di legno, diciamo un parallelepipedo grande poco più di un pacchetto 
di sigarette.
Messo di costa, un bel buco con punta del 12.
Poi, con una piccola fresina a tazza di 20mm, ho fatto uno scasso, coassiale 
al buco, per lo shellholder.
Un pezzo di fettuccia di stoffa, vitata con due vitine autofilettanti sui 
due lati 'grandi' del parallelepipedo, tiene in sede lo shellholder dopo 
averlo inserito.
Sbam sbam sbam, fatto.
Ciao
Alberto
-- 
E tutto mi sembrava andasse bene... 

 Sbam sbam sbam, fatto.
Niente da dire sulla funzionalità, praticamente hai fatto un martello 
cinetico senza manico.
Se proprio vogliamo trovare il difetto, con il tuo sistema hai giusto sparso 
in giro un po' di polvere... se poi, invece, hai dovuto scaricare delle 
pallottole in cui ti eri dimenticato di metterla allora nessuna 
controindicazione!  ;-)
Ciao, Cris 

 Ciao, Cris
Il decapsulatore che ho visto più che idraulico mi sembra pneumatico.
Mi sembra alquanto lungo e poco funzionale il decapsulare con il suddetto
attrezzo.
Pensa tutte le volte dover togliere il pistone e inserire infondo il
bossolo e rimettere il pistone per darci una martellata. La tenuta sul
fondo con il bossolo da che è assicurata?
Il mio parere: comperati con 9.50 euro un decapsulatore universale da
montare sulla pressa!
Ho un'officina meccanica di precisione con macchine a CNC, ma il più delle
volte (a parte riparazioni) preferisco comprarmeli gli attrezzi piuttosto
che perderci tempo a farli. Costano meno, gli ho già pronti e non devo
divertare matto a recuperare quote e disegni. Un po' come ho fatto per il
martello cinetico e il decapsulatore universale che una volta montato
sulla pressa fili via che è una meraviglia.
Spero di averti tolto ogni dubbio...
-- 
Saluti.
Paolo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://website.lineone.net/~da.cushman/hydraulic.html
Per funzionare, funziona... :-)
Ovviamente un decapsulatore di questo tipo e' utile per i bossoli
Berdan, e non e' che li usiamo tutti i giorni.
Il bossolo decapsulato e' bagnato, e va fatto asciugare... 
Se i calibri con innesco Berdan che ricarichi sono molti, e' una
discreata soluzione, che ha il pregio di non danneggiare il rim come
invece puo' accadere con il decapsulatore meccanico della RCBS per i
berdan.
Se invece usi bossoli boxer, il decapsulatore universale della Lee, da
usare sulla pressa, va benissimo.
Per i bossoli con innesco berdan, mi sono realizzato dei perni in
teflon che uso sulla pressa, fatti a misura con il tornio per entrare
nel colletto del calibro che mi interessa (ormai gli unici bossoli
berdan che uso sono quelli dell'8x50 austroungarico).
Riempio il bossolo di liquido, lo metto nello shell holder, e dopo
avere infilato il perno in teflon nel colletto aziono dolcemente la
leva della pressa (se lo faccio con troppa forza, rischio di
trasformare il bossolo in un "palloncino").
Ciao


Guarda che stiamo parlando di decapsulare bossoli berdan.......
Se hai un decpsulatore universale per questi bossoli, indicamelo che lo
compro anche io.
L'unico che conosco è della RCBS, ma possedendolo, ti devo dire che spesso
rovina i bossoli un bel pò! (bisogna stare molto attenti con la regolazione,
che si fa per tentativi, rovinando bossoli)
ciao
danidane

Danidane ha scritto:


Il discorso non cambia! ;-)


Ho un'officina meccanica di precisione con macchine a CNC
invidia :-)))))
Ciao

 grande.
Pensa che io me lo sono costruito con dei semplici raccordi di vecchi 
tubi per l'acqua, e non spreco neanche un granello di polvere, tutta 
recuperata.


Tranquillo non succede nulla neanche se fai rapidamente.
Io utilizzo lo stesso sistema ma spingo il perno di teflon con una discreta martellata.
Ovviamente il bossolo va poggiato su una superfice con un foro (tipo un bullone)
in modo da far uscire agevolmente l'innesco e l'acqua contenuta nel bossolo.
Questo sistema è molto valido e soprattutto rapido!!
Saluti
Alessio

in modo da far uscire agevolmente l'innesco e l'acqua contenuta nel bossolo.
E' un consiglio che ho dato perche' le prime volte che l'ho fatto...
di bossoli a "palloncino" ne ho fatti diversi :-)
Per quanto riguarda il "dove"... lo faccio sulla pressa, ed utilizzo
la Lee Classic Cast che ha il pregio di avere un tubo di plastica
sotto il foro dello shell holder che normalmente serve per raccogliere
gli inneschi spenti, ma che e' praticissimo per fare sgorgare in
maniera "controllata" il liquido che esce dai bossoli disinnescati.
Mi sono realizzato al tornio un porta-perno da montare sul die, e
chiaramente il perno in teflon e' intercambiabile, per poterlo
adattare a diversi calibri.
Lavorando sulla pressa, e non con il martello, c'e' il vantaggio che
non si rischia di decentrare il colletto.
Quando mi capita di dover disinnescare bossoli boxer (ho preso
l'abitudine di recuperare vecchie munizioni militari d'epoca,
disattivarle, ricomporle e rimontarle sulla piastrina), mi basta fare
un perno su misura "al volo", montarlo sul porta-perno fissato al
posto del die, ed usarlo :-)
Ciao

 posto del die, ed usarlo :-)
L'idea dierei che non è malvagia, quando mi ricapita ci provo.
Ps - Tu dove hai trovato i tondini in teflon ?
Io sto utilizzando un cilindretto di plastica che ho casualmente trovato
dentro casa.
Ciao
Alessio 

dentro casa.
Non lontano da casa mia c'e' un'azienda che produce padelle
antiaderenti. I loro prodotti sono in tutti i supermercati d'Italia.
Non conosco la procedura per rendere "antiaderente" una pentola o una
padella, ma hanno teflon in barre che usano per la produzione. Ho
chiesto ad un conoscente che ci lavora di procurarmene un po', e me ne
ha portati degli scarti :-)
Ciao 

 Spero di averti tolto ogni dubbio...
In parte si, grazie.
Ciao, Cris 

 trasformare il bossolo in un "palloncino").
Ottimo, praticamente lo stesso principio del progetto in oggetto ma molto 
più semplice, economico e funzionale.
Bello l'effetto palloncino, magari destinando un bossolo proprio allo scopo 
si potrebbe realizzare un singolare soprammobile... ;-)
Ciao, Cris 

 posto del die, ed usarlo :-)
Il primo dubbio leggendo i tuoi post precedenti mi sono venuti proprio sulla 
dispersione del liquido post decapsulazione, non avevo pensato alla Classic 
Cast col suo bel tubone trasparente tappato ermeticamente! In effetti nella 
suddetta pressa io non l'ho montato ma ho creato un cassettino estraibile 
con una piccolo scivolo sotto al bancone che permette di raccogliere gli 
inneschi espulsi.
A proposito, come liquido č meglio utilizzare acqua o, che ne so, cose piů 
appropriate tipo l'olio per gli impianti idraulici (freni)?
Se me lo permetti ti copierei l'idea dei tondini di teflon e quant'altro... 
quant'č per il brevetto?!?!?  ;-))
Ciao, Cris

 che si fa per tentativi, rovinando bossoli)
Pur non avendo mai toccato con mano il decapsulatore Berdan della RCBS, mi 
sorgeva giusto il dubbio che quell'affare a forma di apriscatole con quel 
grosso uncino non facesse godere il fondello del bossolo, ora me ne dai la 
conferma.
Possibile che, oltre a quello manualmente pneaumatico di Abs, non si riesca 
a studiare altro?!?! Mah, potrebbe essere uno stimolo per provarci, ma credo 
proprio di non essere stato il primo a pensarci....
Ciao, Cris 

 sparso in giro un po' di polvere...
Niente polvere.
Con la punta del 12, ho fatto un buco, non un foro.
Cioè, non è passante.
Superiormente, lo shellholder entra nello scasso da 20mm in maniera 
pressochè ermetica, e il bossolo chiude il foro centrale dello shellholder.


Interessante anche questo decapsulatore Berdan che lavora col principio 
idraulico:
http://pub18.ezboard.com/ftheswissriflesdotcommessageboardfrm11.showMessage?topicID=102.topic
Da quello che dicono però il prezzo non è certo dei più abbordabili... 
chissà chi è il fantomatico produttore europeo?
Ciao, Cris 

proprio di non essere stato il primo a pensarci....
Non e' stata una mia idea... me l'ha suggerita il titolare di una
grande armeria, appassionato di meccanica, che con il tornio, la fresa
e la pressa fa miracoli.
Probabilmente esistono altre soluzioni... compresa quella di replicare
il sistema usato per i decapsulatori boxer... un perno con due spilli
decapsulatori all'estremita'... infilare il perno nel bossolo,
ruotarlo fino a fare coincidere i due spilli con i fori di vampa, ed
utilizzare qualche attrezzo realizzato appositamente per fare forza
sull'innesco ed estrarlo.
Ma cosi' diventa decisamente complicato da usare, e la distanza tra i
fori di vampa oltretutto non mi pare "standard", e questo significa
avere un set di perni con diverse distanze tra gli spilli, che
oltretutto saranno minuscoli e quindi soggetti a rotture.
Un'altra soluzione potrebbe essere quella di usare gas compressi...
qualcosa di simile ai cavatappi a CO2 che si usano per aprire le
bottiglie.... in quel caso c'e' uno spillo (che a noi non serve!) che
si infila nel tappo, e permette di fare uscire il diossido di
monocarbonio in maniera da aumentare la pressione che c'e' tra il vino
(quasi incomprimibile) ed il turacciolo, che quindi uscira' dalla sua
sede perche' spinto dalla pressione generata all'interno della
bottiglia.
Nel nostro caso servirebbe una struttura che trattenga il bossolo con
il colletto compresso contro una guarnizione lasciando libera l'area
dell'innesco, e fare defluire la pressione attraverso il colletto in
maniera controllata per evitare il "palloncino"...
Usando la pressa... basterebbe realizzare una "testa" da avvitare al
posto del die, dotata di guarnizione in gomma dove appoggia il
colletto, con un foro passante che abbia l'attacco per il compressore.
Si alza il bossolo fino a portarlo a contatto con la guarnizione, e
dopo aver regolato la pressione si apre l'aria, "sparando" via
l'innesco.
Ma nel complesso... mi pare molto piu' complicato di un volgarissimo
perno tornito :-)
Ciao 

quant'è per il brevetto?!?!?  ;-))
L'idea dei tondini in Teflon non e' mia, ma di un armaiolo :-)
Ciao

chissà chi è il fantomatico produttore europeo?
Qui ci vorrebbe l'aiuto di Mori, o di qualcuno che parli il tedesco...
:-(
Il produttore europeo e' tedesco, Erich Bischof... e la pagina e':
http://www.erich-bischof.de/main-s-entzunderungsgerat.htm
solo che il mio tedesco non mi permette di capire quali pezzi servono
e quali no :-(
Mi pare di capire che il solo attrezzo costi 86,5 euro, e che la base
sia a parte e costi altri 17,5 euro.
Ogni distanziale costa 3 euro, e per ogni lunghezza di calibro ci
vuole un distanziale diverso.
Quello che mi chiedo e' che cavolo siano gli Ersatzdichtringe ...
ringe dovrebbe essere un "anello", e credo si tratti di anelli di
tenuta, O-ring o similari... (Moriiiiii... :-)  )
Il disegno e' qui:
http://www.erich-bischof.de/main-s-entzunderungsgerat-3.htm
e l'idea e' buona, perche' non vanno a stressare il bossolo mettendolo
in pressione, ma arrivano con un perno forato e dotato di guarnizione
direttamente sul fondello, e quindi creano una pressione
esclusivamente nello spazio tra il fondello e l'innesco, con il
risultato che usano acqua distillata in quantita' minima, circa 4 ml
per ogni bossolo.
Mi chiedo se non lo si possa riprodurre su una pressa, perche' pare
che il difetto principale sia la deformazione del supporto del
bossolo, ma se si usasse uno shell-holder.... :-)
E soprattutto se si usasse la leva della pressa al posto di dare
martellate... :-)
Ciao :-)


Li puoi trovare in tutti i negozi di forniture tecniche industriali,
quelli cioè che vendono
cuscinetti, cinghie, puleggie ecc...
Senza tra l'altro spendere un'enormità forse conviene acquistarli di
nylon, che costa
molto di meno, e per l'uso che devi farne dovrebbe essere sufficiente
Ciao
Sandro

 molto di meno, e per l'uso che devi farne dovrebbe essere sufficiente
Grazie Sandro! ora guardo sulle pagine gialle se ne trovo uno dalle
mie parti (Roma)
Ciao
Alessio

 martellate... :-)
Dal disegno schematico di funzionamento non sembra di difficile 
realizzazione!
Ingegnandosi un po' forse si riesce a fare qualcosa di decente... tempo a 
disposizione permettendo (cosa in assoluto più difficile da trovare!) e 
voglia di mettersi li a trigare col tornio magari ci provo. Se dovesse venir 
fuori qualcosa di buono e funzionale ne mostrerò i risultati.
Ciao, Cris 

realizzazione!
OK... sembra OT, ma bene o male si parla di ricarica, e quindi una
materia decisamente IT.
Stavo pensando.... un perno d'acciaio forato al centro, con un O-ring
montato sulla base del perno in maniera da non permettere la
fuoriuscita di gas compressi.
Lo si monta su una testa da avvitare al posto del die, e con un
attacco per il compressore (dotato ovviamente di regolatore di
pressione, per evitare di "sparare" l'innesco spento. 
Si aziona la pressa fino ad arrivare a fare toccare l'O-ring sul
fondello, e si apre il rubinetto dell'aria compressa.
Per fare esperimenti... al posto dell'attacco del compressore ci si
mette la valvola di uno pneumatico, e si eroga l'aria con la pistola
gonfia-gomme, per rendersi conto di che pressione serve per fare
fuoriuscire l'innesco.
Possibile soluzione da "fighetto".... nella testa avvitata sul die il
perno e' scorrevole, con due O-ring di tenuta, e tra i due O-ring c'e'
un foro laterale per permettere il passaggio dell'aria quanto il perno
viene "sollevato".
Una robusta molla posizionata superiormente fa tornare in posizione il
perno, riportando il foro di accesso dell'aria tra i due O-ring (zona
di pressione zero).
Attacchi il compressore (o una bomboletta di CO2), inserisci il
bossolo nello shell holder, azioni la pressa ed il fondello si muove
verso il perno. Quando arrivi a contatto tra il perno con O-ring e la
sede dell'innesco, continui ad azionare la leva, comprimendo quindi la
molla.
Il perno si solleva, la parte superiore del perno dove c'e' il foro
laterale fuoriesce dal primo O-ring di tenuta, e l'aria compressa
entra nel perno e crea la pressione voluta tra il fondello e l'innesco
facendolo fuoriuscire.
Rialzando la leva della pressa, la molla riporta il perno in posizione
di riposo, cessa l'erogazione di aria, e ti ritrovi in mano il bossolo
che non e' bagnato e non ha subito stress pressori.
CREDO che potrebbe funzionare....
Ciao  

 CREDO che potrebbe funzionare....
Magari funzionasse con l'aria compressa...
Già testato, purtroppo con i compressori commerciali che arrivano massimo
a 8 / 9 atmosfere l'innesco non sposta neanche di un decimo di millimetro.
Ciao
Alessio

 Ps - Tu dove hai trovato i tondini in teflon ?
alcune ferramenta li hanno e di varie misure ... io conosco la IEF di
Padova. hanno pure, in barre, nylon, delrin e altre plasticacce ... saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fondello, e si apre il rubinetto dell'aria compressa.
Io credo che se metti un manometro al sistema teflon/liquido hai delle 
sorprese ;-).
Coneviene usare liquidi per creare pressioni all'interno del bossolo, 
mooolto più sicuro.
Ciao
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:kjaKd.461745$b5.21...@news3.tin.it...

Infatti, era il mio dubbio...
Ciao, Cris 

mooolto più sicuro.
Su questo siamo d'accordo... ma i liquidi hanno la pessima
caratteristica di.... bagnare :-(
Hai presente quei fuciloni ad avancarica, con quelle palle da .58 o da
.69 che vanno forzate su una rigatura lungo un metro di canna?
Se non parte la palla, perche' magari hai dimenticato di mettere le
polvere, la palla la devi togliere.
Puoi usare il sistema "tradizionale", infilando una bacchetta
toglipalla che userai per "avvitare" la palla e poi sfilarla, oppure
in alternativa usi il foro del luminello per introdurre gas compressi,
e mi pare che anche Pedersoli commercializzi questo accessorio che
funziona con le bombolette del seltz....
Non credo che sia esattamente a bassa pressione, considerando il
lavoro che deve fare...
Casualmente ho una bombola di CO2 a casa, e parlo di bombole
industriali della SOL, ma di dimensioni molto contenute (lunga circa
30 cm.)... 
Domanda: "che cavolo te ne fai?".
Risposta: "ci mantenevo in buona salute le piante dell'acquario"
Quasi quasi... ci provo :-)
OT per Marco: per quel ricambio ti conviene aspettare qualche
giorno... stanotte ha nevicato dalle 3 in poi e ci sono 50 cm. di
neve. Sono isolato in casa, e sto fumando una delle ultime 8 sigarette
che mi sono rimaste :-(
OT per gli altri: se non intervengono velocemente gli spazzaneve
ritengo che anche la Royal sia difficilmente raggiungibile, visto che
e' a pochi Km da qui...
Ciao 

 che mi sono rimaste :-(
Non ti preoccupare. Questa settimana ho già fatto 1700 km. Ne ho a 
sufficienza anche della neve.
Rimando.
Ciao
Marco 

A parte gli scherzi, ribadisco molta cautela.
Sempre e comunque. Alla pelle ci tengo!
Secondo te... devo anche mettere il GAV e i pesi? :-)
Ciao e grazie :-)


...... a proposito: com'č finita "l'operazione Lebel"! ;-)
Ciao
Franz 

...... a proposito: com'è finita "l'operazione Lebel"! ;-)
Ci sto sparando da parecchio come un matto :-))))
Malgrado sia il piu' anziano tra i calibri a polvere infume, non va
assolutamente male :-)
Ho provato i bossoli boxer di tre marche diverse senza notare
differenze significative, mi sono divertito a ricaricare quelli
d'epoca con innesco Berdan (con un po' di patema, perche' non sono
modernissimi!) senza avere problemi.
Anche con i .348 modificati e' andato tutto liscio, e li ho usati
(ovviamente scegliendo le palle giuste!) sia sui fucili con caricatore
tubolare che sui fucili con caricamento a piastrina.
Mi sono anche tolto la soddisfazione di fare l'utensile "su misura"
per fare il fondello identico all'originale usando il tornio, visto
che ne ho comprato uno e sto re-imparando ad usarlo :-)
L'unica difficolta' e' stata quella di trovare le piastrine per i
modelli a tre colpi, perche' non sono diffusissime.
E' vero che le repliche moderne della Numrich vanno bene sia per i tre
colpi che per i cinque, ma visto che c'ero... ho fatto un po' di
scorta personale del modello da tre, originali d'epoca ovviamente.
E' un calibro che... mi piace, si ricarica bene e l'unica difficolta'
e' trovare le fonti per il materiale, visto che si tratta generalmente
di commercianti che hanno dei piccoli stock, e quindi appena si fa
l'ordine si esaurisce la fonte :-(
Ciao :-)

....anch'io - nelle mie limitatissime sperimentazioni con il Berthier - mi 
ero trovato molto bene con questo particolare calibro, anche se riformarlo 
dal 348 non è proprio semplicissimo :-)
Ciao
Francesco
PS: ancora bloccato dalla neve? 

PS: ancora bloccato dalla neve? 
Ieri sera e' passato lo spazzaneve, e sono riuscito a portare fuori
dalla strada privata una macchina su due :-(
Per la seconda non c'e' stato verso :-(
Stanotte ha nevicato di nuovo, e piu' di prima, e adesso anche la
strada pincipale e' bloccata.
La risposta e' OT ma vale per gli ex ordinanzari che abbiano
intenzione di andare alla Royal o nelle armerie sammarinesi. Presumo
che anche loro siano bloccati dalla neve.
Ciao

che anche loro siano bloccati dalla neve.
Sono riuscito a contatatre la GMB solo oggi alle 10.30 ed avevano
appena riaperto, ieri, invece, non sono riusciti a raggiungere il
negozio causa strada bloccata dalla neve.
p.s.: mi auguro che l'auto rimasta a casa sia stata la tua :-))))
Ciao.