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Titolo: A. Shirov - F. Caruana	1-0

A. Shirov - F. Caruana	1-0

 A. Shirov - F. Caruana  1-0
Francamente incomprensibile... era una partita strapatta....
Luca

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la domanda e' perche' Caruana ha sacrificato il pedone in c5 alla 47esima 
mossa.
Credo che il piano del B. fosse giocare una cosa tipo Tg1->Tg7 e poi a un 
certo punto giocare f4->f5 creandosi un pedone libero, insomma "dalla 
stessa parte" hai alfiere torre e pedone libero, mentre l'alfiere della 
case bianche del nero non fa nulla e pure la torre nera fa poco. Non so 
se sia sufficiente per vincere ma il B. ha un piano per cercare di 
vincere, il N. non ce l'ha, al massimo patta.
Inoltre per vederla "alla Nimzo" il pedone nero libero e' strabloccato in 
d3 (e paralizza anche il proprio alfiere), il pedone libero del B, quello 
in f4, invece non e' bloccato, si puo' sacrificare al momento giusto e 
creare un altro pedone libero. Il insomma B. puo' rompere le scatole per 
molte mosse e il N. deve stare li' guardingo cercando di non prenderle.

 vincere, il N. non ce l'ha, al massimo patta.
Secondo le tue stramapalate teorie dovrebbe essere molto strano che abbia
vinto quello che aveva un piano a discapito di quello che sempre a tuo
avviso non l'aveva.
I conti non tornano!
Silversurfer
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 tuo avviso non l'aveva.
1) "ha un piano *per cercare di vincere*" (ergo 3 risultati possibili), 
l'altro un piano *per cercare di vincere*  non ce l'aveva.
Il piano per cercare di pattare (ergo due risultati) Caruana  mi pare ce 
l'avesse... pero', come direbbe qualcuno, Shirov non l'ha seguito.

 Bene.
Male.
S.
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yamabushitriste ha scritto:
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Quanta saggezza...
Ribadisco ma non scrivevi che era meglio giocare senza piano qui sembra
che i piani proliferino da tutte le parti.
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 Male.
don't feed, Silver, don't feed...
ciao
C.

 l'avesse... pero', come direbbe qualcuno, Shirov non l'ha seguito.
ohibo', secondo la mia (moooolto piu' che umile) opinione, Caruana invece 
voleva proprio cercare di vincere.
Dopo Tg8 di Shirov, Rc6 avrebbe mantenuto lo status quo e il cambio di torri 
avrebbe praticamente forzato la patta.
Probabilmente l'idea di Caruana era di cedere (anche) il pedone d2, bloccare 
il pedone c5 (mah..) e i due pedoni e e f con l'Alfiere e cercare di 
spingere il pedone h. Moooolto velleitario, col poco tempo a disposizione e 
uno scarsone come Shirov di fronte :-))
Come scrivevo ieri su scacchierando, l'impressione è che il Fab avesse 
trascurato, dopo lo scacco di torre, sia Ac3 sia (soprattutto) Rb3.
ciao
C.

 che i piani proliferino da tutte le parti.
ho scritto che non e' vero che "un cattivo piano sia meglio di nessun 
piano", non che sia meglio "giocare a caso" piuttosto che avere un 
cattivo piano, come hai cercato di mettermi in bocca fin dall'inizio.
"Non a scacchi pero'...dove effettivamente è meglio un piano che giocare
solo per singole mosse slegate".
Ho un'idea di quale fosse il piano difensivo di Caruana (spingere il 
pedone d a costo di sacrificarlo ma ottenere il cambio delle torri), ma 
e' una mia personalissima idea basata sul fatto che la spinta del pedone 
d con relativo sacrificio non *sembra* forzata. La posizione e' complessa 
e non ho certo le capacita' per dire con ragionevole certezza se Caruana 
avesse quel piano li' o ne avesse un altro (anche il finale di torri non 
sembra automaticamente vinto) e poi abbia cambiato idea all'ultimo, o 
abbia fatto delle mosse per quel livello mostruoso "forzate" (che certo a 
me non appaiono tali).
Ho motivato perche' il B. secondo me sta meglio, non so dire se il N. 
abbia o non abbia un piano per pareggiare o una serie di mosse d'attesa 
per mantenre lo status quo, neanche dopo aver visto cos'ha fatto Caruana.

 sia Ac3 sia (soprattutto) Rb3.
l'ho pensato anch'io ma mi sembra difficile non abbia visto un'intermedia.

 ha scritto nel
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Sono daccordo, anche per me ha forzato cercando di vincere, ha visto
sicuramente qualcosa che non c'era oppure ha sperato nell'errore in
zeitnot di Shirov a quell'età si crede nei miracoli...

 zeitnot di Shirov a quell'età si crede nei miracoli...
A partita finita sono tutti bravi.
Che vuol dire "a quell'eta' si crede nei miracoli" ?
Con tutto il rispetto, la valutazione di Caruana (anche a quell'eta')
se forzare o meno vale piu' di tutto il niusgroup messo insieme...

 l'ho pensato anch'io ma mi sembra difficile non abbia visto un'intermedia.
vabbe', anche lui era in zeitnot!
ciao
C. 

se forzare o meno vale piu' di tutto il niusgroup messo insieme...
quoto assolutamente.
non credo affatto che il Fab abbia messo nella sua analisi la possibilit� 
che Shirov sbagliasse.
domanda per Roberto Messa:
si sa gi� se su TCS di marzo avremo qualche partita di Caruana commentata da 
lui stesso? :-9
ciao
C. 

 Tb7ha il punto interrogativo)
eh si', probabilmente 55. Rc6 teneva tutto...
sta li' col re e pendola da d7 a c6 non vedo neanch'io come l'altro entri.
Peccato.

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Non intendevo tanto che "sperasse" in un errore di Shirov quanto al
fatto che cadesse la bandierina magari, comunque il mio non era certo
un commento "tecnico" volevo sottolineare la caparbietà di Caruana nel
cercare la vittoria. Bye