Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Una mia proposta per i premi

Considerando la problematica dei premi "di fascia", o di categoria che dir
si voglia, mi si e' prospettata una soluzione che ritengo insieme semplice
ed efficace.
Per chi non avesse chiaro il problema, la presenza di premi (soprattutto
quelli in denaro alle fasce inferiori), spinge alcuni giocatori a "forzare"
la propria rimanenza in una fascia inferiore. Questa e' obiettivamente una
cosa scorretta, ed inoltre e' una delle cause che contribuisce a falsare la
distribuzione dell'Elo.
Alcuni hanno proposto di eliminare "tout court" i premi in denaro per le
fasce inferiori, ma questo onestamente non mi sembra corretto nei confronti
di coloro che per le piu' svariate ragioni (mancanza di tempo, altre
distrazioni, etc. etc.) restano onestamente nelle fasce inferiori, e che
meritano comunque di concorrere per qualcosa con i loro pari.
Come gia' accennava Ravagnati qualche giorno fa su questo Newsgroups, si
potrebbe prendere in considerazione l'idea di variare di torneo in torneo le
fasce in cui vengono divisi i giocatori.
Questo sarebbe sicuramente un miglioramento per quanto riguarda l'elo, in
quanto si inizierebbero ad eliminare quelle "celle biologiche" chiuse, che
sono rappresentate dalla fasce elo fisse (in cui i giocatori tendono sempre
a giocare tra loro).
Sarebbe anche un ostacolo per coloro che intendono fare i "furbi", rimanendo
nella categoria inferiore, pero' la soluzione in questo senso sarebbe
soltanto parziale, in quanto (dovendo comunque essere indicate le fasce
precedentemente nel bando), i furbastri potrebbero comunque rimanere
sottostimati, e scegliere i tornei le cui fasce si confanno alla bisogna.
Da qui la mia proposta:
In ogni torneo, sul bando vengono semplicemente indicate il numero di fasce
a cui saranno attribuiti i premi, e la loro ampiezza, ma NON gli estremi
precisi. Dopo l'ultimo turno, viene sorteggiato l'estremo inferiore, e di
conseguenza si formano le fasce.
Vado a fare un esempio:
Nel torneo "dei Prosciutti", sul bando c'e' scritto che oltre ai premi
assoluti ci saranno 3 fasce di merito di ampiezza 400 punti.
A fine torneo, viene estratto pubblicamente un numero tra 1200 e 1400 (per
esempio), ed esce il 1307.
Allora, le fasce saranno under 1308, 1308-1707, 1708-2107 (e ovviamente la
classifica assoluta)
Chiaramente questo e' un esempio, gli estremi del sorteggio della fascia
inferiore, il numero e l'ampiezza di fasce possono essere scelte con maggior
criterio senza problemi.
Questo sistema, oltre a dare un duro colpo ai furbacchioni di cui sopra,
dovrebbe avere anche un effetto positivo sulla combattivita' negli ultimi
turni, visto che in molti casi uno non puo' sapere con facilita' se puo'
andare a premi o no.
Chiaramente, questo sistema presuppone che si giochino tornei "Open", o
comunque a fasce molto ampie. (Direzione in cui a mio modesto parere si
dovrebbe muovere il sistema dei tornei ...)
Comunque, per adesso si potrebbe testare in qualche grosso semilampo, o in
qualcuno degli open che in Italia si giocano.
Che ne pensate ?
Ciao,
Francesco - Franc...@Rinaldi.as
- TIOs , i Tornei Italiani Online
 
http://utenti.tripod.it/RinaldiF/partite.htm
"Life's but a walking shadow. A poor player
That struts and frets his hour upon the stage,
And is heard no more. It is a tale
Told by and idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing."
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http://www.Mailgate.ORG

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Francesco,a me sembra che anche applicando il  tuo sistema(peraltro
l'idea mi sembra interessante) i "furbacchioni " non smetterebbero di
sguazzare nel torbido ,continuando a restare ben al di sotto del loro
Elo reale (in maniera truffaldina anzichenò..) pescando sempre nella
fascia  a loro più favorevole
Sono senz'altro con Ravagnati per un veloce approdo all'aggiornamento
Torneo per Torneo, qualunque sia la formula usata, anche dovendo
subire una qualche imprecisione del sistema,il quale dovrà comunque
essere  considerato solo indicativo della forza del giocatore(     non
arriveremo mai  a definire numericamente con assoluta precisione  la
forza scacchistica di un giocatore...)
Allora partiamo prima possibile,visto che ormai  gli strumenti
informatici esistono,e tramite internet qualunque arbitro può essere
collegato ad una Banca dati centralizzata
Aumenterebbe anche l'interesse  del popolo dei "festivalieri" , e  la
combattività nei Tornei  con beneficio per tutto il movimento
Bando alle ciance  insomma , e  si parta con la necessaria
sperimentazione !
Ciao!
Mauro Scacco

 subire una qualche imprecisione del sistema,
Anche io sono d'accordo con l'aggiornamento torneo per torneo (ma senza
imprecisioni, tanto come tu stesso dici esistono l'informatica ed internet,
quindi non c'e' motivo per le imprecisioni), pero' non vedo come questo
possa centrare con la questione dei truffaldini.
Ciao,
Francesco

Francesco
C'entra , c'entra...
Il truffaldino investe in un Torneo perdendo  tutte  le partite e ne
gode i benefici per 6 mesi  col sistema attuale: coll'aggiornamento
Torneo per Torneo sarebbe costretto  a  "farla sporca" un Torneo  per
l'altro,abbassando  il proprio Elo artificialmente  , poi risalendo al
Torneo successivo,con  maggiori difficoltà obiettive  le quali
dovrebbero scoraggiare alla lunga  il suddetto  intrallazzatore...
Insomma , facciamo partire prima possibile il nuovo sistema,senza
impelagarci in questioni di lana caprina(come spesso accade in Italia,
dove  si rinuncia spesso e volentieri al "bene"  nell' attesa di un
"meglio"  che  non arriva mai..) sicuramente  il sistema  trarrà
beneficio dalla sperimentazione sul campo  auto  emendandosi  in men
che non si dica...
Ciao!  Mauro

 ha scritto nel
messaggio news:002001c11e72$db6f6420$638a...@TIN.IT...
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IMHO il miglior modo di dividere i premi č quello di separare le quote
pagate dai giocatori per ogni torneo organizzato.
Mi spiego meglio. Al Festival "vattelapesca" si giocano 4 tornei di 6 turni:
Magistrale, Open "A" >1900, Open "B" 1899-1600, Open "C" >1600.
Quota iscrizione 50.000 di cui 30.000 vanno ai premi.
Iscritti:
Magistrale 12 giocatori
Open A 22 giocatori
Open B 65 giocatori
Open C 30 giocatori
Quote pagate:
Magistrale 30.000x12= 360.000 (Eh sě!! Anche i GM devono pagare!!)
Open A 30.000x22 = 660.000
Open B 30.000x65 = 1.950.000
Open C 30.000x30 = 900.000
Si decide di dare i premi ai primi 8 di ogni torneo.
Si fa il totale delle vittorie dei primi 8 e si divide il montepremi in
"quote vittoria".
Esempio:
Magistrale - Totale vittorie primi 8 = 22
360.000/22=16363
Se il primo ha vinto 5 partite, allora: 16363*5= 81.815
Open A - - Totale vittorie primi 8 = 26
660.000/26= 25.384
Se il primo ha vinto 5 partite, allora: 25.384*5= 126.920
Open B- Totale vittorie primi 8 = 28
1.950.000/28= 69.642
Se il primo ha vinto 5 partite, allora: 69.642*5= 348210
Open C- Totale vittorie primi 8 = 20
900.000/20= 45.000
Se il primo ha vinto 5 partite, allora: 45000*5= 225.000
Naturalmente, io sono un  giocatore che puň fare l'Open B!!!      ;-D  ;-D
;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D  ;-D
Massimo Paolini
P.S.: Ahň!! Naturamente scherzo, perň........per noi "poveri"
schiapponi.....

 Mauro Scacco
Perchè non fare una tessera magnetica che a fine torneo viene aggiornata
dall'arbitro??????
Si eviterebbe l'aggiornamento affrettato del sito Internet e si avrebbe IN
TEMPO REALE l'Elo di un giocatore....
Massimo Paolini