Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Programma per corrispondenza

Gioco per corrispondenza, mi ammaliano le funzioni database e cerco un
programma per le analisi adatto per il mio tipo di gioco. Quale scegliere
tra Nimzo 7.32, Fritz 6, Hiarcs 7.32 e Junior 6?
E perché?
Ciao e grazie a chiunque voglia consigliarmi.

E perché?
Forse Hiarcs.
Le funzioni di database non sono una discriminante, perche' sono uguali per 
tutti questi programmi.
Su tempi relativamente brevi, come quando si gioca una partita compresa tra 
il lampo e le due ore, Fritz e Junior sono con tutta i probabilita' i 
migliori del lotto, tanto piu' quanto meno e' il tempo a disposizione, e 
Nimzo e' un programma abbastanza simile ai due.
Facendo analisi piu' lunghe, come si suppone faccia un giocatore per 
corrispondenza, probabilmente la preferenza si sposta verso Hiarcs.
Aggiungerei al lotto anche Shredder, anche se non fa parte di questa 
famiglia, perche' ha caratteristiche che mi sembrano particolarmente 
adatte.
Da quanto leggo anche il "vecchio" Mchess avrebbe un'impostazione di questo 
tipo, quindi quando arrivera' l'atteso erede potrebbe meritare 
considerazione.
E' curioso che spesso nelle prove si tende a trascurare questo aspetto, 
soprattutto pendando quanto sia diffuso l'uso di programmi nel gioco per 
corrispondenza e quanto siano diverse le esigenze dei giocatori per 
corrispondenza rispetto a quelle della gran parte degli altri giocatori.
Ai suoi tempi Komputer Korner organizzava un torneo (la KK Kup) basato su 
tempi di riflessione molto piu' indicativi per i giocatori per 
corrispondenza, ed era criticato da molti con motivazioni tipo "a che serve 
trovare la mossa migliore dopo 6 ore? conta quello che trovi nei canonici 
2-3 minuti, visto che i tornei per computer si fanno con quei tempi."
Notoriamente un programma per computer si compra perche' e' bravo, non 
perche' fa quello che serve faccia...

 programma per le analisi adatto per il mio tipo di gioco.
Questa tua domanda è la riprova che il gioco per corrispondenza non ha
più senso d'esistere.
Che senso ha,giocare una partita facendosela analizzare da Fritz o
Junior e così via?
Il bello del gioco per corrispondenza dovrebbe essere l'analizzare le
partite da solo, o, al massimo, in compagnia di qualche amico,se le fai
analizzare a un programma non giochi più tu,gioca lui,e la tua unica
funzione è quella d'imbucare le cartoline di risposta.
La tua domanda è<comunque più che lecita,non è certo colpa tua se gli
altri hanno snaturato il senso della corrispondenza,tu,giustamente,ti
adatti.
Anni fa decisi di smettere di giocare per corrispondenza perchè notai
che i miei avversari usavano pressochè tutti il computer per analizzare
e nessuno analizzava per i fatti suoi, trasformando così un torneo per
umani in un torneo per microprocessori,a mio avviso il senso della cosa
veniva snaturato e perciò non era il caso di continuare.
Se avessi voluto partecipare a un campionato di microprocessori mi sa-
rei iscritto a quello e non all'ASIGC
ciao
Corrado
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 perche' fa quello che serve faccia...
Hai ragione, ma non tutti la pensano cosi. Alcuni prendono il programma in
base alle proprie esigenze che possono anche essere massima forza al livello
per corrispondenza.
Il motivo per cui M-Chess Pro. è superiore agli altri programmi se ha a
disposizione un tempo di riflessione superiore è dato dall'impostazione
dell'algoritmo meno forzatamente selettiva e quindi più libera di analizzare
anche cose che altri programmi possono scartare. L'inconveniente di questa
soluzione è che nei tempi brevi e medio-brevi la profondità d'analisi
risulta a volte limitata.
Vorrei rispondere anche ad Astengo che sostiene che non si dovrebbero
utilizzare i programmi nel gioco per corrispondenza.
Io sono d'accordo con lui, ma per precisione anche quando non c'erano i
programmi di scacchi o questi erano molto deboli e quindi non adeguati a
fornire un supporto, c'era chi si faceva aiutare da amici più forti ecc...,
quindi è il gioco per corrispondenza che indirettamente consente queste cose
a coloro i quali giocano per raggiungere risultati e non per il divertimento
dell'analisi personale.
Io credo che il futuro sia nell'Active Chess; ovvero nella partecipazione a
tornei con supporto di programma scacchistico e con la facoltà di scegliere
le mosse proposte o meno. Almeno in quel caso vengono stabilite delle regole
e tutti sono teoricante messi sullo stesso piano.
Ciao
Sandro Necchi

stesso piano. 
L'active chess e' completamente un altro gioco rispetto agli scacchi: e' 
come passare dal ciclismo al superbike.
Una volta che siamo d'accordo su questo non ho niente contro l'active 
chess.

 e tutti sono teoricante messi sullo stesso piano.
Come ha detto Bertazzo, questo è completamente un altro gioco rispetto agli
scacchi, e a mio modestissimo parere, e' pure una ciofeca di gioco :-)
Ciao,
Francesco.
--
_______________________________
 -- TIOs , i Tornei Italiani Online
 -- Website: 
http://frengo.spedia.net/
 -- Email Address: 
ti...@interfree.it
** I° Campionato Italiano Online !! **
**
http://utenti.tripod.it/RinaldiF/campionato.html
 **
 ------------------------------------------------------
" La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere
perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità"
PLUTARCO - Operette morali -

lo possono fare...
Quanti match di active chess ha fatto kasparov ? Io me ne ricordo uno contro
Topalov, che non vorrei sbagliare ma e' finito patto. Tra l'altro la vorrei
proprio vedere, una sfida di Active Chess tra un GM (magari non Kasparov) e
diciamo un Maestro Nazionale. Secondo me ci sarebbe da divertirsi ... :-)
Ti saluto,
Ciao,
Francesco.


 diciamo un Maestro Nazionale. Secondo me ci sarebbe da divertirsi ... :-)
Vincerebbe 4-0 il GM, fidati.
Ti saluto, e ti confermo che ho apprezzato la discussione.
Ciao,
Sandro.


le mosse migliori, la psicologia non c'entra.
Se partissi dal presupposto che il mio avversario faccia sempre le migliori,
gli scacchi sarebbero finiti e potremmo tutti tranquillamente passare ad un
altro
gioco. (a meno di non abbattere tale avversario, come fecero Capablanca ed
Alekhine in un divertente racconto che ho gia' avuto modo di postare in
passato.)
Ciao,
Francesco

funzione è quella d'imbucare le cartoline di risposta.
Il gioco per corrispondenza è stato indubbiamente cambiato dalla diffusione
dei programmi scacchistici, comunque, a mio parere, la situazione non appare
proprio come da te dipinta: innanzitutto onde ottenere discreti risultati è
necessario valutare personalmente le analisi computerizzate ed  integrarle
con le proprie; inoltre non va dimenticato il fascino della corrispondenza
con la "scusa" di giocare a scacchi.
Personalmente gli scacchi continuano ad interessarmi in tutti i loro
aspetti!
Ciao
Gorich

 funzione è quella d'imbucare le cartoline di risposta.


 Il vero gioco e' quello a tavolino
si, ma tra amici, perche' nelle manifestazioni scacchistiche con promozioni
ho visto tante di quelle indecenze che il gioco per
corrispondenza non se le sogna lontanamente.
Io per esempio giocai tanti anni fa un torneo nazionale, il mio avversario
nei momenti
critici, dopo aver mosso si allontanava dalla sala e lo faceva spesso, mi
accorsi alla fine, che nel suo allontanamanto ero controllato a vista per
vedere quale mossa facevo. L'osservatore dopo la mia mossa puntualmente
usciva dal salone e dopo un po' ritornava l'avversario e senza pensarci un
attimo rispondeva....la cosa alla lunga mi aveva disturbato non poco, e
pensai come fregarlo:
appena usci di nuovo, e mentre l'osservatore mi controllava, feci una mossa
di cavallo sbagliata:
era Cf6.....lui se ne ando' io rimisi a posto il mio cavalluccio e feci Cc6
(la giusta)....quando ritorno' l'avversario scrisse sul formulario senza
controllare Cf6 (?)....incredibile aveva abboccato!...se ne accorse subito
dopo, mi guardo' negli occhi, non disse una parola. Ando' in palla e dopo
una decina di mosse abbandono'. Perdonami questo episodio ma per farti
capire che se uno non ha moralita' nulla lo ferma, e te lo ritrovi in tutti
i posti :-)
Per non palare poi delle partite comprate!! ecc..ecc..
ciao
gianfranco

gianfranco
Caro Gianfranco,
i fatti da te descritti rimangono un bel raccontino e sicuramente
stupiscono fino a quando nessuno li denuncia ufficialmente. Perche' ad
esempio non hai avvisato l'arbitro riguardo il fatto che l'avversario
aveva un amico che gli suggeriva le mosse?
E non parliamo delle partite comprate...parliamone, invece.
Disinteressandosene, ci si mette allo stesso livello di chi compra e
chi vende. Ingigantito il fenomeno va sotto il nome di omerta' e/o
favoreggiamento. Parliamo di scacchi, non esageriamo, ci
mancherebbe...
A Castellaneta, nel torneo di promozione del 1998, un giocatore mi
disse che sospettava di un ragazzo che sistematicamente si alzava e
che sicuramente si faceva suggerire le mosse. Incaricai Eleonora, una
delle hostess, di sorvegliare e vedere se i sospetti erano fondati. Il
problema fu quindi avvertito e in modo 'non sospetto' si presero degli
accorgimenti. I sospetti erano infondati.
A presto
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
GigiTroso su FICS
--
Posted from 
mta14-acc.tin.it
 [212.216.176.45]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 wrote:
Caro Gianfranco,
i fatti da te descritti rimangono un bel raccontino e sicuramente
stupiscono fino a quando nessuno li denuncia ufficialmente. Perche' ad
esempio non hai avvisato l'arbitro riguardo il fatto che l'avversario
aveva un amico che gli suggeriva le mosse?
Caro Gigi,
non ho fatto un resoconto completo, tentavo solo di spiegare a Voltolini che
non era cosi' sicuro che a tavolino si giochi onestamente. Certo ci sono
piu' garanzie, ma casi sospetti ce ne sono tantissimi. Da quanto ho capito
sei un arbrito o un organizzatore percio' il problema lo conoscerai molto
bene. Avvisai l'arbrito, anzi lo feci fare ad un mio amico, che nel
frattempo aveva seguito piu' di una volta il mio avversario. La risposta fu:
non posso certo uscire dalla sala, io sono responsabile di quello che
succede sul posto di gioco. Non si puo' impedire ad una persona di andare al
bagno! Non ricordo ci fossero collaboratori al suo fianco. Percio' me la
sono sbrigata da solo come descritto. Ora puo' anche essere che i miei
sospetti non fossero fondati, anche se alcune circostanze erano per me molto
chiare, forti dubbi rimasero. Il vedere partite comprate con i mie occhi
sono state tante. Giocarsi la partita a "testa e croce" dopo una partita
patta (all'ultimo turno) dove il mezzo punto non sarebbe servito a nessuno,
anche. Insomma a me che credevo che negli scacchi, tutto fosse onesto, ebbi
una forte ripulsione di quell'ambiente e smisi di praticarlo anche se in
quella circostanza fui promosso alla categoria superiore. Mi iscrissi
all'ASIGC e mi divertii per moltissimo tempo. Anche qui trovai "furbizie" la
piu' famosa era" il colpo della raccomandata" che la vivi sulla tua pelle.
L'avvento dei computer, hanno fatto il resto e decisi di smettere in toto.
Ora mi diverto con i computer, e mi gioco qualche bella partita con amici.
E non parliamo delle partite comprate...parliamone, invece.
Disinteressandosene, ci si mette allo stesso livello di chi compra e
chi vende. Ingigantito il fenomeno va sotto il nome di omerta' e/o
favoreggiamento. Parliamo di scacchi, non esageriamo, ci
mancherebbe...
A Castellaneta, nel torneo di promozione del 1998, un giocatore mi
disse che sospettava di un ragazzo che sistematicamente si alzava e
che sicuramente si faceva suggerire le mosse. Incaricai Eleonora, una
delle hostess, di sorvegliare e vedere se i sospetti erano fondati. Il
problema fu quindi avvertito e in modo 'non sospetto' si presero degli
accorgimenti. I sospetti erano infondati.
Capisco cosa intendi, mi dispiace non aver lottato come tu dici ma preferii
lasciare ad altri che nell' agonistica ci credono pur sopportando un
ambiente poco idoneo alla mie caratteristiche.
Per farti capire come la penso, anche il trucchetto che misi in atto per
difendermi dall'avversario, mi costo' molto con la mia coscienza e non fui
contento di me stesso. (non e' bello a mio modo di vedere, "mettersi in
crisi" per colpa di un avversario)
Pero' il msg. che volevo mandare era un altro, spero di essermi spiegato.
ciao e grazie per le tue precisazioni
gianfranco

delle hostess, di sorvegliare
Gigi, mi meraviglio di te ! Questi fatti non vanno raccontati, ed un
organizzatore esperto come te lo dovrebbe sapere !
Gia' me l'immagino quest'anno a Castellaneta: ci sara' un sacco di gente che
fara' di tutto per far pensare all'avversario che si sta facendo suggerire
le mosse, nella speranza di essere seguito da una bella ragazza :))
Forse potresti preparare un bello scherzo, tipo quello della barzelletta
della clinica per dimagrire ... :-)
Ciao,
Francesco.


Disgraziatamente l'incaricato potrebbe essere uno degli elettricisti!
:(((
Ciao
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
GigiTroso su FICS
--
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74]
