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Titolo: Preparazione Maratona.

Ciao a tutti. Sono un ciclista di 23 anni che fa granfondo a livelli alti 
(da febbraio ho avuto una corsa a settimana). Pratico il ciclismo da ormai 
10 anni (prima ho fatto 5 anni di nuoto sempre a livello agonistico) e 
durante l'inverno mi diletto, come preparazione per la stagione successiva, 
con un pò di corsa a piedi.
Quest'anno la stagione è stata intensa e molto lunga, e prima di farmi 
convertire al triathlon e agli IM dagli amici Plasmon e Christian, stavo 
pensando di preparare una maratona nel periodo invernale. Ho visto che a 
fine novembre ci sarebbe la maratona di Venezia o quella di Firenze. Bene. 
Considerando che inizierei la preparazione appena finita la stagione 
ciclista (presumibilmente intorno al 10 settembre, dopo una settimana di 
completo scarico dall'attività che pratico) avrei due mesi e mezzo (quasi 
3...) per provarci. Non sarebbe male anche l'ipotesi mezza-maratona, qualora 
due mesi e mezzo non bastassero.
Passo dunque all'esposizione delle domande che ho da porvi
FONDO: La questione fondo penso sia la migliore (per me) in quanto 
l'attività che faccio mi porta a stare in sella tutti i giorni della 
settimana, con gare anche di 4-5 ore e allenamenti anche piu lunghi.
FISICO: Sono 1,76 per 60 kg scarsi, quindi credo che a livello fisico io ci 
possa stare...
TECNICA: Qui si accettano consigli. Ovviamente non voglio rischiare traumi 
in quanto il mio sport è e rimane il ciclismo, non voglio compromettere la 
stagione 2005 per un inverno di corsa a piedi in maniera sbagliata
VESTIARO/CALZATURE: Vorrei cercare delle scarpe adatte sia per la gara 
(visto che farei la maratona e, in preparazione, qualche 10 mila o 5 
mila...) che per l'allenamento. Comevestiario tecnico cosa consigliate??
ALLENAMENTO: e qui chiedo a voi guru dell'atletica come potrei impostare la 
mia attività. Sono abituato a far le cose fatte bene, voglio provare la 
maratona per finirla e finirla anche bene, non mi accontenterei di fare solo 
presenza. Contando che il tempo per allenarsi, con la corsa, è sempre a 
disposizione (differentemente dalla bici sci si può allenare anche al 
mattino presto o la sera col buio...) quanti giorni la settimana dovrei 
correre?? E per quanto? Ci sono tabelle di allenamento per un neofita che 
vuole "evolversi" ?? (leggo qui di ripetute e quant'altro.... non mi 
spaventano ovviamente)
E' bene abituarsi a correre su asfalto o, per evitare traumi, ci si può 
allenare su sterrati o sabbia??
TESSERAMENTO: Come funziona? Volendo fare delle gare su strada (non solo 
maratona) ci si deve appoggiare a una società o ci si può tesserare alla 
FIDAL direttamente come individuale?
ISCRIZIONE ESCELTA DELLA MARATONA: per uno "scalatore" (in bici...) sarebbe 
meglio Venezia o Firenze?? Come funziona per le "griglie di partenza" ?? 
Nelle granfondo ciclistiche ci sono delle griglie, i primi (i piu forti, con 
meriti sportivi particolari o vincitori di edizioni passate o con tempi di 
rilevanza..) partono avani, gli altri, in base a meriti decrescenti e data 
d'iscrizione, partono mano mano nelle griglie piu arretrate. Nella maratona 
come ci si deve regolare?? Io vorrei partire per un bel tempo, ovvio che, 
partendo mezzora dopo i primi si avrebbe gia un bell'handicap...
Nella maratona, come in alcune granfondo ciclistiche, esiste il real time?? 
(ovvero si parte anche mezzora dopo i primi ma si ha il chip che rileva il 
tempo REALE che scatta quando si passa sotto la striscia di partenza)
Per ora non ho altre domande, scusate la prolissità, ma parto proprio da 
zero..
Grazie a chi risponderà
Ciao
Omar

 quando si passa sotto la striscia di partenza) 
dipende da come organizzano il rilevamento col chip
per le gare "affollate" c'e' anche il real time
-- 
Gorgon

 tempo REALE che scatta quando si passa sotto la striscia di partenza)
certo!
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 Nella maratona, come in alcune granfondo ciclistiche, esiste il real time?? 
  Si, quasi sempre.
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 ostile e molto maleducato.
cambia
confermo il pessimo pubblico fiorentino, ostile a qualunque cosa sia
diverso dal calcio, ma non dà problemi , e in più ci sono gli ultimi 6 Km
corsi in centro in mezzo ai turisti che aiutano non poco
tuttavia a far Firenze avrebbe 5 settimane in più di tempo ed è pproprio
del tempo che Camoscio ha necessità
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 del tempo che Camoscio ha necessità
  Si, e' vero. Io parlavo solo del percorso, che IMHO non differenzia 
molto FI e VE, non avevo contato le date differenti! :°)
  Saluti e buon ferragosto. Io devo andare al lavoro, tra un 
po'... :°(


 ^^;;;; 
Poichč mi chiamate in causa... Sě, č cosě. Se mollo per piů di una ventina
di giorni la corsa, pur continuando a pedalare, quando rimetto le
scarpette ai piedi il primo giorno son dolori, perchč i muscoli della
corsa devono riadattarsi quasi daccapo... :-/
-- 
'ciotti.
(1971/TO/105/0/S, B & Randonneur inside)  
"Mi piace che mi grandini sul viso la fitta sassaiola dell'ingiuria
l'agguanto solo per sentirmi vivo al guscio della mia capigliatura."
(A. Branduardi, "Confessioni di un malandrino")
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 meglio Venezia o Firenze??
Io sceglierei Venezia semplicemente perchè, dal punto di vista della
partecipazione, è tecnicamente più quotata addirittura anche di Roma. Ho
letto da qualche parte che è quella che ha il maggior rapporto
iscritti/arrivati. Insomma, non ci vanno pipponi, a Venezia. Anche perchè i
ponti alla fine...
Saluti!

 da corsa...
Credo anche io che, l'obiettivo mezza.maratona sia piu alla mia portata. Sai 
se a Venezia č prevista o se c'č solo la distanza classica dei 42 km?
Per il resto.. GRAZIE!

grazie 1000 anche a te gert

 del tempo che Camoscio ha necessità
Eh già. 

 Saluti!
Ciao e grazie

 ponti alla fine...
  Seee... quelli son niente! E' quando arrivi al 32' e trovi quel
pontaccio maledetto che ti piglia un coccolone... ;-)
  Se quel che hai letto e' vero, penso anch'io che sia la qualita' dei
partenti che cambia. Dal punto di vista mentale per me VE e' dura. La
prima parte in mezzo a stradacce e fabbrichette, il ponte della
liberta', l'indifferenza alla fine, quando entri in venezia, i ponti
sui canali... >;]
  Saluti,


 pubblico ti piglia a uovate in faccia mentre corri?
no no, solo maledizioni e clacsonate da parte degli automobilisti
e in ogni caso le cose stanno cambiando rispetto a qualche anno fa e in
meglio
comunque non credo che questo problema ci sia solo a FI, ad esempio anche a
Roma so di varie proteste, raccolte e propagandate dall'Emilio Fede
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 infortuni visto che il mio sport rimane il ciclismo per ora
più ancora che alle superfici fai attenzione alle scarpe
e soprattutto ricorda che chi più spende meno spende ;-)
 
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)


A giudicare da quel che si legge su Correre, a Padova ti trattano da re, in
Emilia in generale idem, come anche nella provincia lombarda in generale.

 generale.
A Torino, vi siete trovati bene? Io ho assistito più di una volta da
spettatrice, è un evento molto pubblicizzato da noi, mi è sembrato di
vedere solo un grande calore di pubblico e pochi mugugni (ormai gli
automobilisti torinesi lo sanno e sono rassegnati, si sa che a cavallo tra
aprile e maggio c'è una domenica "blindata"). :-)


 pontaccio maledetto che ti piglia un coccolone... ;-)
Mannaggia, mi fate venire una voglia... Altro che fermarmi alla Turin
Marathon! :-)


 pubblico ti piglia a uovate in faccia mentre corri? Io sono abituato che in 
  No, ma quel che piu' dispiace (e ti scarica) e' il fatto che tu sei 
li' a morire di fatica e quelli bene che vada ti ignorano. Se non ti 
mandano a quel paese perche' gli chiudi il traffico... :-/
  E questo ha importanza. :-/


   E questo ha importanza. :-/
Eppure la forza psicologica di un maratoneta e di un ultramaratoneta IMHO
sta anche in quello: saper andare avanti e soffrire fra l'indifferenza (o
addirittura l'ostilità) di chi non può capire, perchè tu sai quello che
stai facendo, e lo fai solo per te stesso.
-- 
'ciotti.
1971/TO
Scarpette o bicicletta, finchè ci sarà Terra Dove Andare  
"Tutti possiamo sbagliare. Anche Michelangelo ha fatto le sue cappelle..."
(Mario & Pippo Santonastaso)



Signori, questa non è una donna, è TERMINATOR!

 Signori, questa non è una donna, è TERMINATOR!
Ma no, ma no...
È solo che cerco di compensare con altre risorse i miei limiti fisici. :=)
-- 
'ciotti.
1971/TO/Scarpette o bicicletta, finchè ci sarà Terra Dove Andare.  



E mica è colpa tua se sei di Torino, neh!

 E mica è colpa tua se sei di Torino, neh!
Nobody is perfect... :-P



You haven't seen mine, yet!

 You haven't seen mine, yet!
Aaah, bè!...



Did you like it?
Eheheh!

 Did you like it?
Se apprezzo? Non saprei, dov'è che ti si può vedere in foto?
Una foto mia nel web c'è:
http://www.bicitaliaudax.org/squadra/players/snegri
 :-P



Vabbe', ma quella è vecchia: l'ho già vista secoli fa.
Qui ne trovi alcune mie di circa 6 chili fa! Risalgono a febbraio 2004.
http://www.robertopanico.it/Europa.html
P.S.
Io sono quello coi capelli corti.

 Io sono quello coi capelli corti.
Beh, dai, carino! ;-)



E mica sono di Torino, io!
:-PPP
Tu, invece, hai quello sguardo mefistofelico di sotto il casco, che
spaventa!
:-)

 :-)
Sì, è vero, sembro una specie di fauno, di creatura dei boschi...
C'è anche questa che è simpatica, ma sono sempre "tappata", anzi, era
novembre... 
http://www.pbase.com/image/23561703



Quale sei, dei due?
P.S.
Scherzo, in realtà sei talmente carina che ti nominerei Toscana ad honorem!

 honorem!
Troppo buono! Tiè, ho trovato questa:
http://www.pbase.com/image/18245047
Fu una gran bella gita, l'estate scorsa, al Colle del Nivolet. :-)



Ma che fai, ti autocensuri? Ce ne sono a decine, di tue foto!

 ha scritto nel messaggio
news:2oe1vjF...@uni-berlin.de...

E questa?
http://www.pbase.com/image/18245033

 
http://www.pbase.com/image/18245033
Eh beh, l'ho lasciata scoprire a te!... :o)
(Gesù, che pentolone ho scoperchiato!!!)



Beh, io non ho scoperto nulla.
Tu, semmai... me pari Paola Pezzo, me pari!
P.S.
Si è capito che oggi non c'è nulla da fare, qui?

 Si è capito che oggi non c'è nulla da fare, qui?
Il bello è che io da fare ne avrei, eccome... Fortuna che i capi sono in
ferie!!! ;-)


 per te stesso. 
guarda non e' tanto questo
e' che ci rimani... boh!
basito? 
a bocca aperta?
insomma in quasi un anno di corse mai e poi mai m'era capitato di
vedere gente che si comportava come e' successo a pisa e quando la
(simpaticissima) pacemaker m'ha detto che da quelle parti e'
"normale" ero un attimino scombussolato... mi sono ritrovato di
fronte ad uno scenario che fino ad allora credevo semplicemente
impensabile (intendiamoci qua e la' lo stronzo isolato che
strombazza o impreca lo trovi anche a roma, ma a pisa era
praticamente _la regola_) 
francamente dell'altrui indifferenza e degli altrui insulti non me
ne puo' fregare di meno 
quello che pare veramente brutto e' vedere carabinieri e vigili che
devono star la' per ore a prendersi insulti (e non solo) da passanti
inferociti per le chiusure, organizzatori che si sbattono in tutto e
per tutto per fare le cose per benino e che poi si ritrovano
all'atto pratico un'indifferenza e un'ostilita' che di sicuro non fa
bene alle PR della manifestazione
il fastidio non e' tanto dovuto all'effetto psicologico che puo'
avere mentre corri (ripeto: non me ne po' frega' de meno, non stessi
li' a correre sono uno di quelli che di fronte ad uno che impreca si
mette li' in bella mostra e fa l'inchino ^_-) quanto al fatto che ti
sei ritrovato in mezzo ad un chiaro contesto di _incivilta'_ da
parte della gente; e' esattamente lo stesso fastidio che provi
quando ti ritrovi in tv le immagini di stadi trasformati nella
periferia di beirut dopo che qualche centinaia di teste di cazzo
hanno deciso di sfasciare tutto 
e' questo che mi fa incavolare
e' un chiaro segno di incivilta' esattamente come gli incidenti
negli stadi, le combine per aggiustare i risultati delle partite, la
gente che si bomba di qualsiasi merda pur di aumentare le proprie
prestazioni (e magari poi esser stroncato da un infarto a 35 anni),
biscardi che trucca un cameraman con finti ematomi per fare  lo
"sGup" o che da' modo ad una manica di barbari di litigare per
due-tre ore a sera in diretta tv, totti che sputa in faccia ad un
avversario o inzaghi che se ne esce con un perfetto doppio salto
mortale con 3 avvitamenti e mezzo per chiedere un rigore
inesistente... 
siam qua a pontificare su come fare per avvicinare i bambini
all'atletica (o piu' semplicemente agli sport differenti dai soliti
due-tre), su come educarli allo sport, alla vita sana & so on... e
gli adulti che facciamo? ce li teniamo li' come dei barbari?
questo a livello di mera educazione
a livello d'immagine ed economico poi... a roma c'erano oltre 3000
atleti *stranieri* con tutto il relativo entourage (stimavano in
tutto oltre 25.000 persone) in un periodo reputato di "bassa
stagione" (e l'anno prossimo la maratona si correra' ancora prima)
non credi sia il caso di sfruttare il passaparola che quella gente
puo' fare all'estero per invogliare altre persone a venire a
visitare la citta'? 
e non sono poi molte le grandi citta' d'arte in giro per il mondo
che possono mettere in 42km una teoria di luoghi, monumenti e musei
come roma... e guarda caso buona parte di queste citta' si trova
proprio da queste parti; capisco che fra le citta' d'arte per
antonomasia venezia non sia esattamente lo scenario naturale per una
maratona, ma non ti pare che pisa o firenze abbiano tutto da
guadagnarci nell'attirare qualche migliaio di visitatori in piu',
nel cercare di differenziare la loro offerta turistica? 
vaglielo a spiegare al sindaco di turno che non importa quanto lui
si sbatta per promuovere l'immagine della citta' in giro per il
mondo, tanto poi qualche decina di migliaia di persone se ne tornano
in USA, Giappone o Birmania incavolati come belve perche' sono stati
trattati di merda dai cittadini... 
e' proprio un male cercare di sfruttare un evento sportivo anche a
fini prettamente commerciali? far capire alle bestie immonde chiuse
dentro le loro belle macchinine che se un giorno l'anno se ne stanno
buone e ferme senza rompere le scatole possono guadagnarci non solo
in educazione? 
-- 
Gorgon
"Grelz e gli Algarviani ve l'hanno messo al culo!" rispose Garivald. Non
erano belle parole per una canzone, ma come insulto erano perfette. Un 
Grelziano balzo' su dietro il cespuglio dove si era nascosto. Garivald
lo inceneri'. Nessuno gli aveva insegnato come si doveva reagire ad una
critica letteraria, ma Garivald aveva un consistente talento naturale.

 stai facendo, e lo fai solo per te stesso.
  Vero: dal 100simo posto in su non corri piu' contro nessuno! :-)
  Saluti,



Noto che nulla č cambiato rispetto ai tempi dell'Universitą, quando le
signore ai negozi pretendevano di essere servite per prime in quanto loro
erano di Pisa, e noi studenti no.

...porca vacca, mi accorgo solo adesso di questo tuo post!!! Oggi pomeriggio
parto per Barcellona, non potevo leggerlo prima???
Allora mettiamo un pò di cose a posto... ;-)))
Le persone che ti hanno risposto sono tutte molto più preparate di me in
merito alla maratona, ma hanno un grosso svantaggio: non ti conoscono...
Gert dal pozzo mi sembra estremamente tecnico, mentre Micronauta (che
dovrebbe essere un'amica di Wally, e questo non depone a suo favore) è
quella che sta provando la stessa esperienza, anzi se Camoscio sta in sella
4/5 ore Micronauta è abituata a ben altro...
Io non cercherò di dare dei consigli a te, ma di "aiutare chi ti deve
aiutare" cercando di spiegare quanto hai nella testa (se mi posso
permettere...) e nelle gambe...
Camoscio è un ciclista di alto livello, si piazza sempre tra i primi e
quest'anno ha anche vinto una gara.
Mi spaventa un pò il fatto che lui dica che vuole fare la gara per farla
bene e non per finirla... Io credo a naso che lui debba impostare la
preparazione per una prima maratona sotto le 3 ore (è veramente un fondista)
ma il problema è il poco tempo per prepararla...
CIo credo (e chiedo lumi a Gert) che sarebbe sensato fare una prima parte di
allenameti e poi a 3 settimane circa dalla gara fare un test tipo 6x800 0
12x400 per capire il ritmo a cui si è arrivati... Certo che si tratta di
test difficili da fare per uno alle prime esperienze, rischia di strafare
per poi cedere alla fine, però...
Christian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 12x400 per capire il ritmo a cui si è arrivati
non mi paiono test da maratoneti
un test da maratoneta è più un allenamento tipo 3x5000 recupero 1000 a
buona velocità, oppure un medio di un 21 Km o un progressivo sempre di 21
o una garetta di 21 Km corsa a ritmo discreto ma da terminarsi senza
problemi, meglio un paio
 
però deve stare attento a non esagerare, ricordare il principio della
gradualità degli allenamenti
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

 erano di Pisa, e noi studenti no.
  No, niente e' cambiato... :-/


 Io sono quello coi capelli corti.
Azz. il sosia di Kabir Bedi
===:-DDDDDDDDDDDD
ciao
Marco



seeeeeeeeeee con qualche chilo in piu' e parecchi centimetri in meno!!!!
:-)))))) (della serie chi di spada ferisce....)



Rotfl!
Questa mi mancava...


ha parlato la perla di Labuan...