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Titolo: Gothic II: bilancio finale (un po' lungo)

Ho concluso Gothic II anche con l'espansione e posso trarre un bilancio 
finale su questo valido prodotto.
Attenzione perché potre inserire qualche spoiler, quindi cari lettori siate 
avvisati
Il gioco, come il Primo Gothic è molto coinvolgente. Una volta cominciato 
non si riesce a smettere fino in fondo. Il mondo di Gothic (in generale 
offre delle caratteristiche davvero positive che spingono al gioco. In primo 
luogo un mondo molto vasto ed esplorabile in piena libertà. In secondo luogo 
una sfida continuamente impegnativa, che non fa annoiare del gioco fino alla 
fine (questo forse vale soprattutto per l'espansione di Gothic II), in terzo 
luogo una ottima (e soprattutto realistica) gestione degli NPC, che danno 
l'impressione di vivere in un mondo vivo, coerente, verosimile. Questo 
naturalmente non toglie l'esistenza di alcuno difetti, che comunque ci 
possono anche stare. Io ho concluso Gothic II liscio con il mago e ho 
vissuto una sfida abbastanza appagante ed impegnativa. Il mago è un 
personaggio difficile che prima di usare la magia per affrontare i suoi 
avversari è costretto ad utilizzare le armi bianche. Sono diventato 
competitivo (in maniera oltremodo potente) solo dal 4° capitolo in avanti, e 
ho potuto usare alcune magie dell'ultimo circolo solo nelle stanze di 
Irdorath, perché non riuscivo più a trovare rune da costruire (bisognava 
fare incetta fin da subito dai negozianti). Anche per questo non ho 
condiviso in pieno chi riteneva che il gioco fosse tanto facile. Certo alla 
fine con la pioggia di fuoco passavo indenne intere schiere di avversari, ma 
prima ho sempre faticato. Con l'espansione ho giocato il Paladino. 
Nell'espansione gli avversari sono stati potenziati tutti e si vede. Ho 
avuto difficoltà (come molti) contro i cercatori, fino al quinto livello, 
quando poi ho incontrato il primo da affrontare per forza ho sudato 7 
camicie. In generale ho dovuto evitare e scappare da più avversari di quanti 
non mi aspettassi. Però alla fine il mio Paladino è stato in grado in breve 
tempo di passare le stanze (anche in tempo minore rispetto al mago del 
Gothic liscio). Questo mi fa pensare che davvero il guerrirero era molto 
facilitato nel liscio e davvero fare il mago nell'espansione deve essere 
impresa da superuomini.
Ho sviluppato due personaggi che rifuggissero il più possibile l'uso delle 
spade. Prima il mago e poi l'arciere. Il meccanismo di combattimento in 
Gothic con le armi bianche è ben fatto, esteticamente e, per chi ne è 
appassionato, anche dal punto di vista della giocabilità. Ma il giocatore di 
ruolo classico per computer non vuole molta adrenalina, al massimo più 
strategia. Do ragione a Mosè quando dice che il combattimento con le spade è 
troppo adrenalinico. Io spesso mi ci sono innervosito e nel gioco cerco 
altre cose, e fra queste rilassarmi. A qualcuno piacerà forse avere a 
disposizione una specie di Half Life con le spade, non a me. Ho letto di 
gente che batteva Bulco ai primi livelli grazie alla sua abilità nel parare 
e nel colpire, non posso che fare i complimenti, ma non è questo il 
divertimento che cerco io. Spero (anche se non credo) che nel terzo il 
combattimento sia più in linea con il livello del personaggio e meno con la 
propria abilità personale con i riflessi.
Venendo da Morrowind già speravo di diventare un alchimista provetto. 
Diciamo che un po' di respawn delle piante non avrebbe fatto male, visto che 
c'era quello degli animali. Ma comunque forse ne avrebbe pagato il 
bilanciamento del gioco.
Per quanto riguarda l'espansione in se e per se, oltre alla aumentata 
difficoltà ha portato una nuova area. Bella, mi è piaciuta anche se avrei 
gradito una maggiore immersività nelle varie fazioni. Per quanto riguarda i 
pirati le quest sono pochine e subito diventano trascurabili. Abbastanza ben 
caratterizzata la fazione dei banditi, anche se molte quest si dovevano 
risolvere con scontri. Molto bella la quest sull'indagine. Sono rimasto 
invece un po' deluso dalla gilda dell'Anello dell'acqua, che di fatto 
sparisce non appena vi si entra ufficialmente e la sua utilità più grossa 
consiste nel procurarsi ad un certo punto del gioco una utile armatura ed 
una buona arma, peccato. A parte le fazioni il mondo di gioco è bello e 
spettacolare con questi dirupi, ambientazioni valide e varie, fra la palude, 
le montagne ed il deserto, forse una piccola prova generale per Gothic III. 
Il nuovo mondo permette di far crescere il personaggio in modo da fargli poi 
affrontare meglio il resto della storia nelle altre due ambientazioni; 
probabilmente il gioco si bilancia meglio proprio dopo la conclusione della 
quest principale dell'espansione.
Ultima critica: gli sviluppatori non sono riusciti a ricreare anche un mondo 
"culturale". Da questo punto di vista Morrowind è stato notevole (senza 
contare i giochi basati sui Forgotten Realms, che però hanno la comodità di 
avere già l'ambientazione). I libri portano poche informazioni su Khorinis, 
quasi sempre le stesse. Le tavolette di pietra riportano sempre la stessa 
frase. Insomma la storia di background è essenziale, giusto per giustificare 
la dinamica del gioco. Se in un carcere all'aria aperta come il primo Gothic 
aveva un senso, in un'isola, parte dei un regno ha già meno senso. I 
programmatori dovrebbero dotarsi di qualche scrittore per riempire anche 
questa pecca e curare un aspetto che i giocatori di ruolo apprezzano molto e 
che contribuisce alla verisimiglianza generale del mondo in cui si gioca.
In definitiva per me la serie di Gothic rientra fra le migliori nella storia 
degli crpg, in attesa del terzo. Non lo giocherò però una terza volta. Alla 
fine, nelle stanze di Irdorath, non vedevo l'ora di arrivare all'avversario 
finale. E questo significa che, per ora, di Gothic ne ho avuto abbastanza. 

finale. E questo significa che, per ora, di Gothic ne ho avuto abbastanza. 
Io spero di rigiocarlo una terza volta in un computer decente.
Non vi dico manco che configurazione ho perchè altrimenti, mossi da
compassione, potreste mandarmi dell'hardware in regalo.
--
Il mio blog: 
http://vt75ge.splinder.com

 che, per ora, di Gothic ne ho avuto abbastanza.
Io forse lo giocherò ancora, ma sicuramente senza espansione ;-)
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per 
computer... 
www.lamascherariposta.it
--
LUCY: Perché credi che siamo qui sulla Terra, Charlie Brown?
CHARLIE BROWN: Per far felici gli altri.
LUCY: Davvero? Non c'è nessuno che fa felice me! QUALCUNO NON STA FACENDO IL 
SUO DOVERE!!!
Charles M. Schulz 

 finale su questo valido prodotto.
Potrei sapere a quale livello sei riuscito a portare l'eroe, per regolarmi,
sai sono ancora al primo capitolo per mancanza cronica di tempo... ^___^;
-- 
"Now, at last, the masks had fallen away.
The strings of the puppets had become visible, and the hands of the prime
mover exposed. Most ironic of all was the last gift that Raziel had given
me, more powerful than the sword that now held his soul, more acute even
than the vision had accorded me, the first bitter taste of that terrible
illusion: Hope."

 -- 
L'ho portato a livello 44, ma sono certo si possa fare anche meglio. 

 Io forse lo giocherò ancora, ma sicuramente senza espansione ;-)
Se fai il mago ti conviene.
Saluti 

 stanza segreta. Al contrario il mago fa una carriera.
Sono d'accordo su tutto quello che dici, alcune quest effettivamente sono 
interessanti... ma è il loro essere collocati in una ambientazione 
culturalmente così 'povera' a renderle poco interessanti ai miei occhi. E' 
vero che la vita da novizio è interessante... ma come si fa a farsi 
'prendere' seriamente dal noviziato presso un monastero di un mondo dove ci 
sono tre misere divinità la cui caratterizzazione morale è tagliata con la 
motosega? Ma dai! Uno buono, uno neutrale, uno cattivo. Anche a cinque anni 
avrei saputo fare di meglio. Parlavamo prima dei Forgotten Realms: vogliamo 
parlare del loro pantheon, che può far invidia a quello del mondo 
greco-romano? O ai dibattiti teologici che in Morrowind oppongono la 
religione imperiale a quella dunmer? O il fatto che durante la trama di 
Morrowind veniamo a scoprire che la religione dunmer si basa su una 
colossale truffa, con tutte le problematiche filosofiche del caso? (Tra 
l'altro, la cosa mi ha ricordato molto da vicino tutti i tentativi che oggi 
molti studiosi stanno facendo per far capire al mondo che anche il 
cristianesimo è una religione basata su una truffa... chissà se la cosa è 
voluta o no...) Eppoi, per tornare a Gothic: possibile che quella 
pseudo-religione lì sia l'unica esistente, e che tutti vi aderiscano in 
maniera incondizionata? Non esistono gli atei su Khorinis? Possibile che 
nessuno abbia dato vita a qualche setta eretica? Nulla di nulla. 
Sinceramente, credo che finché non cambieranno queste cose Gothic potrà al 
massimo aspirare a fungere da diversivo fra una sessione di rpg 'vera' e 
l'altra :-)


 per cui i suoi difetti te li tieni irrimediabilmente.
Sono d'accordissimo che uno dei grandissimi pregi di Morrowind sia il suo 
programma di editing, che gli fa guadagnare punti sopra gli altri, ma non 
dimentico che comunque il lavoro originale dei programmatori è stato quello. 

 quello.
Concludo: è stato quello di mettere un editor con cui aggiungere ciò che 
loro non avevano pensato di aggiungere :-P
Scherzi a parte, i plugin non hanno aggiunto nulla che riguardi il 
background, quello è tutta farina del sacco di Bethesda, e per quanto mi 
riguarda basta questo a porre Morrowind molte spanne sopra Gothic.


 L'ho portato a livello 44, ma sono certo si possa fare anche meglio.
Come temevo... io speravo si potesse raggiungere il centesimo livello o piu`
ma ovviamente mi illudevo, hai detto di essere paladino, la stessa classe
che giochero` io avendolo gia` finito come ammazzadraghi, senza l'espansione
pero`, e volendo conservarmi i maghi del fuoco per ultimi... non vorrei
importunarti, ma potresti postare le caratteristiche dell'eroe? Grazie!



Per caratteristiche cosa intendi: dunque: forza 120 destrezza 150 (ero 
arcere) mana intorno ai 100 punti ferita 450 (o forse più). Più o meno ho 
imparato tutte le arti della caccia. se vuoi ancora informazioni chiedi 
pure. 

pure. 
I punti ferita mi sembrano pochini, io sono al terzo capitolo e ne ho
quasi 520.
Sicuro di non aver dimenticato qualche tavola di pietra/pozione/erba?


 pure.
Sono piuttosto alte per un personaggio di 44esimo livello, immagino che tu
abbia fatto un uso intensivo di tavolette di pietra e pozioni, senza
considerare i livelli dedicati alle abilita` nelle armi, ma, per sapere, a
quanto hai portato una caratteristica prima di smettere di allenarti con un
insegnante? Volendo si potrebbe arrivare a 200 punti, ma sono la bellezza di
70 livelli, ma anche solo portando una caratteristica a 90 ce ne vogliono
18, per cui nemmeno in questo caso i conti tornano, estremizzando il
risparmio di PA, uno porterebbe le caratteristiche a 30 e proseguirebbe con
tavolette e pozioni, per le armi e` lo stesso, si avanza di livello lo stile
d'arma principale per poi annullare il gap con le tavolette evitando il
raddoppio dei PA necessari all'allenamento, ma non so quanto sia valido nel
gioco questo ragionamento, in fondo quante tavolette si potranno mai
trovare? Bah... ^___^;


 trovare? Bah... ^___^;
Ragazzi quanti calcoli. Ho utilizzato tutte le tavolette che ho trovato (e 
le ho anche cercate). Sui pf non sono affatto sicuro, non guardavo mai quel 
dato ed ora ho disinstallato e non posso controllare. Ho imparato a fare 
pozioni di destrezza fin dai primi livelli per poterla portare su senza 
spendere punti esperienza. Questo significa che ho cercato e preso tutte le 
acetoselle e le bacche dei Goblin che potevo (anche comprandoli). Pregavo 
spesso agli altari. Ho privilegiato forza e destrezza rispetto alle capacità 
perché mi davano accesso ad armi potenti. Alla fine ho infatti potuto usare 
l'arco da battaglia con 150. Ho usato cinture ed anelli vari. Comunque per 
quanto riguarda le abilità sono arrivato all'87% con arco, 50% con balestra, 
46 arma a una mano e 52 a due mani (e il bello è che alla fine le armi a due 
mani non le usavo mai). 

 verissimo: il background di gothic è pietoso :(
Insomma seppelliamolo pure fra il peggio del peggio. Secondo me Gothic non è 
hack & slash o meglio ha grosse potenzialità per non esserlo. In qualche 
modo è costuito per coinvolgere e per una buona interpretazione gdr del 
personaggio. Se i Piranha facessero quello sforzo in più... 

 ^_^
Questa sarebbe una gran cosa. L'importante è che ai Troika non venga in 
mente di mettersi a programmare ;-)
Comunque secondo me il tris perfetto da questo punto di vista è:
Bethesda crea il mondo e il background, gli ex Troika scrivono la 
sceneggiatura e Bioware si occupa della programmazione e del supporto :-)


 personaggio. Se i Piranha facessero quello sforzo in piů...
Capisco e per certi versi condivido il tuo ragionamento, ma secondo me 
finché la serie tiene quel sistema di combattimento lě (e chi ha visto i 
filmati dell'E3 sa che anche in Gothic 3 il combattimento sarŕ cosě) non 
puoi non definirla hack & slash...
Mosč
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La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per 
computer... 
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LUCY: Perché credi che siamo qui sulla Terra, Charlie Brown?
CHARLIE BROWN: Per far felici gli altri.
LUCY: Davvero? Non c'č nessuno che fa felice me! QUALCUNO NON STA FACENDO IL 
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 poi ogni combattimento diventa meccanico
Tieni presente che il mio combattimento ideale (a parte quelli a turni) è 
come quello di Neverwinter Nights: dici al personaggio 'attacca quello là' e 
poi ti metti a braccia conserte a guardare cosa succede, intervenendo solo 
quando serve qualche azione particolare. Tu dirai: allora ti fa schifo anche 
quello di Morrowind. Beh, molto meno di quello di Gothic: in Morrowind basta 
solo che clicchi col sinistro, non ci sono combo, parate o acrobazie varie 
da fare con tempismo. Probabilmente non mi piacerà il sistema di Oblivion, 
che ha l'aria di essere più vicino a quello di Gothic... spero solo che 
tutto il resto del gioco sia talmente notevole da mettere questa pecca 
(presunta) in secondo piano :-)
Mosè
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La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per 
computer... 
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LUCY: Perché credi che siamo qui sulla Terra, Charlie Brown?
CHARLIE BROWN: Per far felici gli altri.
LUCY: Davvero? Non c'è nessuno che fa felice me! QUALCUNO NON STA FACENDO IL 
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 -- 
Non ho raggiunto l'eccellenza, ma l'85% di capacità non mi sembra proprio da 
niubbi. Diciamo che invece di darlo in testa riuscivo ancora a tenderlo per 
lanciare qualche freccia.

signor motore
Concordo, tenendo conto che io lo gioco su un At...no no...mi vergogno
troppo.
Comunque hanno fatto un buon lavoro.


degnati di rilasciare un tool di sviluppo come han fatto i bethesda :\
Se non sbaglio ci sono due mod per il primo Gothic.
Come sono stati fatti?


in tedesco 8(
Non tutti
http://www.tgmonline.it/forum/index.php?t=msg&th=211680&start=0&rid=0
Però che tool hanno usato?
