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Titolo: marchi Gew98

http://www.euroarms.net/ITEMS/CA110-0073.htm
Qualcuno sà cosa significa B.-S. e quel punzone con una specie di M sopra?
Grazie 

 Qualcuno sà cosa significa B.-S. e quel punzone con una specie di M sopra?
Pare di no.
Dieter Storz ci dice che dall'inizio del 1917 le risorse di Spandau
erano state tutte dedicate (almeno sino a tutta l'estate) alla
produzione di mitragliatrici, e che la produzione di fucili completi
era stata interrotta.
Si trovano pero' diversi Gew.98 marcati Spandau-1917, tutti con marchi
aggiuntivi di cui e' ignoto il significato (causa distruzione
archivi), e con numeri di matricola tanto alti da far escludere che la
loro produzione sia stata limitata ai primi mesi dell'anno.
Tutte le ipotesi (congetture) sono validi: armi assemblate a Spandau
ricorrendo a componenti forniti da produttori minori, oppure
componenti realizzati a Spandau ed utilizzati dagli stessi produttori
minori per assemblare dei Gew.98 completi.
L'indicazione 1917/18 specifica che l'assemblaggio finale dell'arma e'
avvenuto nel 1918.
Ciao.

 Grazie
Sapresti indicarmi quale è il prezzo di vendita di questi oggetti?
Col metodo idiota che usa Euroarms, dovrei andare in un'armeria per sapere 
cosa dovrei pagare questo fucile.
In effetti della prima guerra mondiale questo è uno dei pochi fucili che mi 
manca ancora........
ciao
danidane

> Sapresti indicarmi quale è il prezzo di vendita di questi oggetti?
Visto ieri (proprio quello) in una armeria del trevigiano, sparavano (è il 
caso di dirlo) 1200 euro.

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Si, direi che sparare e' proprio il termine giusto.
Quest'estate ne ho visti due, in due posti diversi, a 600 ed 800 euro
rispettivamente.
Nessuno mono (cosa normale), buoni ferri, legni vissuti, ma ancora in
rilievo rispetto al ferro, e dignitosi (proprio perche' non piallati-
scartavetrati-laccati).
Ciao.

 cercarlo "rappresentativo" (e con l'alzo Lange!).
Caro Max, se manca č proprio per i prezzi sparati e fuori dal mercato del 
buon senso. Sono certo che condividi la mia opinione, ma se un Carcano della 
I GM costa 400 euro, Un Berthier anche o qualcosa di piů, un Mauser 
brasiliano 1908 arriva forse a 1000 se monomatricola e in condizioni 
perfette, perchč dovrei pagare un gewer cosě tanto? Forse perchč non hanno 
fatti pochi? :-)
si aspetta l'occasione buona e convincente.....e se non capita, pazienza. 
Dubito che questi fucili siano cosě rari da giustificare questo prezzo. 
Aspetto che saltino fuori magari dagli arsenali russi.
ciao
danidane

> Aspetto che saltino fuori magari dagli arsenali russi.
Alzo Lange dai russi?Mah! 

 danidane
Quanto ai prezzi sono elevati persino in Germania dove si son visti Gew 98 A 
(ovviamente in ottime condizioni e monomatricola) sfiorare  i 2000 euro.
Se fossero tanto comuni da costare pochi spiccioli mi spieghi come mai 
quando la Mauser nel 1998 fece la replica del centenario usando in parte 
elementi originali gli alzi Lange furono fatti riprodurre da una nota 
azienda valtrumpina?
Non bisogna dimenticare che sono fucili tedeschi della IGM ... e dopo con le 
clausole del Trattato di Versailles i vincitori demolirono centinaia di 
migliaia di armi.
( Stessa fine fecero le armi dei Boeri dopo l'ultima guerra anglo-boera ed 
infatti oggi le armi boere hanno quotazioni di tutto rispetto) 

 giustificata nè dalla storia del pezzo nè dalla rarità.
Non è giustificata, ma evidentemente il fatto che siano mauser, spesso in 
buone condizioni, conta. I commercianti cercano di trascinare i prezzi a 
livello dei Gewer.......se loro costano x questi che sono mauser quasi 
uguali, cerchiamo di farli costare anche loro così......
personalmente il mio mauser Ungherese 1908 fu uno dei primi acquisti, fatto 
da Lugli per ben 400.000 lirette.....
:-) . Possiedo poi un Persiano nuovo di trinca, preso a 400 euro, un K98 k 
preda bellica russo ma bellissimo e non cerelaccato,  prodotto a Lubecca 
(sempre 400 euro)
L'ungherese non so proprio quanto valga, perchè non ne ho mai visti. Sono 
tutti Brasiliani 1908, ma con il mio marchio, nessuno. Tra l'altro nella 
dichiarazione di vendita Lugli me lo ha spacciato per brasiliano, e solo 
successivamente mi sono accorto che non lo era.
ciao
danidane


mi puoi dare delle dritte (anche in privato) sto cercando per me stesso un 
'91 lungo decente, e per decente intendo che non sia piscettato o 
frankonizzato, che non abbia sulla camera di cartuccia i punzoni di mezza 
europa ed il nome di un paio di distributori tedeschi, che abbia i legni 
almeno coerenti e non rimessi nel secondo dopoguerra, che le cartouches non 
siano state fatte l'altro ieri da qualche buontempone.
Per ora negli ultimi tre anni girando mezza Germania e avendo avuto 
sottomano un paio di collezioni private rilevate non lo ho trovato.
Che poi si trovino dei '91 lunghi (non che ti ci inciampi per strada ma si 
trovano) è vero  ... ma per le mie esigenze personali non vanno bene (o sarò 
troppo pignolo?)
LMB 

Danidane ha scritto:
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Danidane il tuo è ungherese tanto quanto il goulash è un piatto tipico
degli Esquimesi :-))))))) URUGUAIANO PAISA' E IL PIEZZO FERRO!:-)))
saluti a Vossignoria
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sarò troppo pignolo?)
Parlando di Carcano si potrebbe pensare anche di si    ;-)))
Marco 

 saluti a Vossignoria
Correggimi pure quando sbaglio.......   :-)))
putroppo hai ragione.....il mio cervello si sta spappolando, ma devi darmi 
un punto di ragione......cominciano tutti e due per U
:-)
ciao
danidane

 migliaia di armi.
Se è per quello, molti '91 furono segati per farne dei modello '24, altri 
furono rottamati da Spadolini, e mio padre stesso ricorda nel dopoguerra di 
avere assistito alla demolizione di fucili resi dai partigiani, passandoci 
sopra con i carri armati, nei viali della mia città     :-((((( 
evidentemente ce ne sono per fortuna ancora un numero superiore a quanto si 
può credere.
Pretendere di trovare un Mauser della I° GM monomatricola e in ottime 
condizioni è ovviamente un vero colpo di fortuna, perchè è evidente che 
DEVONO essere stati riarsenalizzati, manutenuti e revisionati. Un fucile 
come dici tu dovrebbe essere stato tenuto sotto una campana temporale, e 
paradossalmente sarebbero meno "autentici" di quelli che hanno vissuto la 
loro vita da fucili, cioè sparando ed essendo maltratatti, per poi essere 
riparati. Se trovassi un Gewer riarsenalizzato dai russi, lo prenderei al 
volo, perchè quel fucile è stato curato e custodito bene, ed ha una sua 
storia autentica ed innegabile che è documentata dai vari passaggi che ha 
avuto.
ciao
danidane

PS, tu ne hai mai visti? e se si, quanti?
Secondo te ha un valore collezionistico maggiore di un brasiliano nelle 
medesime condizioni?
ciao
danidane

 LMB
Probabilmente si. Io ho trovato anni fa, all'inizio dell'ondata, un ROma del 
'17 che mi è parso buono. Da allora non ho verificato cosa ci fossse con 
precisione nelle rastrelliere, ma ne ho visti tanti. Quelli che ho visto 
erano in armerie di buon livello, come G&B, Lugli, Royal, Beccari, GMB. 
Proprio alla GMB ne avevo trovato uno che mi era sembrato troppo bello per 
essere vero.......e quando l'ho detto, una conoscenza comune è ripassata e 
se lo è preso.....con mio sommo dispetto, per la mia indecisione e mancanza 
di conoscenze.
ciao
danidane

Danidane ha scritto:
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Allora sicuramente ne hanno fatti molto meno rispetto alle armi prodotte
per il Brasile quindi come raritā siamo con il Modello 1907 Paraguaiano
quindi collezionisticamente, a mio avviso, vale di pių. A livello di
storia militare i Mauser Peruviani, Equadoriani e Clombiani ne hanno un
po' di pių:-))))
saluti


 niente da invidiare al cugino svedese :-)
E quando ne trovo uno decente lo compro :-))))
Marco 

 che secolo siamo!) ed un Stg44 :-)
guarda che un paio di "pastori" afgani inchiodarono una pattuglia di ranger 
(mi pare)... (due hummer)... con dei mauser K98... a circa 800 metri di 
distanza.... facendo passare un brutto quarto d'ora ai militi.... .poi un 
paio di cobra hanno sbloccato la situazione.... perň...tanto č!!!
ciao
B. 

 all'acquisto!
Belli erano quelli visti alla Titan, e se ben ricordo, di prezzo 
accessibilissimo.  Quello scelto per Redimacchia, poi, sembrava quasi 
nuovo...
Prima o pio capiterà un 91 lungpo come dico io, ed allora...
dodi 

 quindi collezionisticamente, a mio avviso, vale di più.
Di quale modello parli in particolare?
(Domanda interessata: di uruguagi ne ho due, forse tre :-))) ).
Grazie e ciao.

 B.
Impossibile. :-)))
L'ultima che ho letto ieri e' che oltre i 500 metri con il K98 in 8x57
non ci si puo' assolutamente tirare, la munizione Mauser non e'
intrinsecamente precisa e non permette certe "perfomans"!
E se sta scritto su una delle nostre riviste, bisogna pur crederci!
Ciao.

 E se sta scritto su una delle nostre riviste, bisogna pur crederci!
a bè... se l'hai letto!!! se poi lo diranno pure al tg sicuro sarà così....
io cmq a 800 m. non mi metterei a fare le linguacce ad un K98....
ciao
B. 

 io cmq a 800 m. non mi metterei a fare le linguacce ad un K98....
Nemmeno io. :-)))
Pero' ci metterei volentieri chi scrive certe verita'...
Ciao.

 pagare duemila........
non funziona così ...
anche i "grossisti" si devono tenere su una media di mercato (che in parte 
contribuiscono a creare come è logico nel commercio)
puo capitare il colpo di Kxxo  anche a loro; si son visti SR1889 acquistati 
a meno di 100  euro e rivenduti a prezzo di mercato, con ricarichi 
eccellenti per il grossita, ma questa fu un'eccezzione dovuta al fatto che 
quei pochi pezzi furono trovati quasi per caso presso  un'armeria svizzera 
"doppiettara" che li aveva ritirati da un cliente.
In quel caso effettivamente si verificò il rapporto tra prezzo acquisto e 
prezzo di vendita come tu dici. Però non poteva essere diversamente, se il 
prezzo medio di un oggetto è per es. 500 euro, tu non puoi venderne tre 
esemplari  a 100 euro e gli altri sempre a 500 per il fatto che per 
acquistare quei tre hai speso molto meno.
Analogamente capita che trovi dei pezzi all'altro capo del mondo ed i costi 
di trasporto incidano paurosamente, però anche qui non puoi sforare da una 
media ed allora ecco che il guadagno è minore. (il grossista i suoi affari 
li fa sulla media annuale non sui singoli pezzi)
In sostanza se è vero che puoi vendere a 500 un pezzo pagato 50 euro (se il 
valore medio è 500)  non è vero che se paghi quello stesso oggetto 400 euro 
tu poi lo possa vendere a 4000 !  perché ovviamente nessuno lo comprerebbe 
ed anche perché -ammesso che ci sia il fesso- si instaurerebbe un meccanismo 
perverso che farebbe credere "inferiori qualitativamente" gli altri 
esemplari.
Anni fa tra le mie conoscenze c'era un fabbricante di guanti, potevo 
acquistare direttamente in fabbrica  ad un prezzo parecchio inferiore a 
quello del dettaglio. (e tu sai che i ricarichi nell'accessorio 
d'abbigliamento e nelle calzature di lusso sono paurosi!  ... altro che le 
ex-ordinanza!)
Quando segnalai la cosa alla mia graziosa segrataria (modo educato per dire 
che era una stra-Fxxa  galattica) la fanciulla mi disse che non potevano 
avere la stessa qualità di quelli che acquistava in "Montenapo" ... contenta 
lei!

 con precisione nelle rastrelliere, ma ne ho visti tanti.
Gią, perņ andrebbero presi in mano e controllati bene, ma moooltooo bene!
Una certa ditta -come saprai- anche molto recentemente ha acquistato in 
Germania dei Carcano '91 "Salutgewehre" che sono in libera vendita in quanto 
trasformati con il vecchio metodo della spinatura della camera di cartuccia. 
Con un lavoro abbastanza semplice vengono ripristinati e resi ancora 
funzionanti.

 ancora funzionanti.
....Ed esplodenti!!.:-)))))
dodi 

 ....Ed esplodenti!!.:-)))))
ma sai, passano al Banco e problemi seri non dovrebbero darne. Perň la prova 
forzata č fatta di due colpi, non so se alla lunga i "tappi" possano 
reggere.
Certo perň che non sono armi nelle condizioni in cui farebbe piacere 
trovarle!
Che poi siano belli a vedersi e paiano "nuovi d'arsenale" non ho dubbi ... 
alla fine se il prezzo č conveniente che male c'č ? come si dice? "tanta 
resa e poca spesa!"
E poi suvvia:  possedere un bel Ex-salutgewehr senza saperlo, credere di 
aver fatto un vero affare e poter dare del ladro agli armieri che ti vendono 
un fucile serio a prezzo piů alto deve essere una bella soddisfazione! 

 soddisfazione!
Ce n'era uno veramente bello alla Titan. Poi Sandro, con grande correttezza, 
mi ha detto che era uno "di quelli" ( credo se lo siano trovato sul gobbo, 
poi successivamente se ne sono accorti, e ne specificavano la provenienza). 
Penso che i due colpi del Banco, a volte possano non essere sufficienti,  e 
per queste armi, che hanno preso delle belle scaldate, non si sa mai.  La 
prima scaldata l'hanno avuta quando, una volta forata da parte a parte la 
camera di cartuccia, ci hanno infilato un tondino e l'hanno saldato con 
qualche punto esternamente. Poi bisogna vedere come è stato rifatto il 
lavoro. Cioè se si sono limitati a fresare il tondino internamente, con un 
alesatore, rifinito con quello del calibro, e rinforzate le saldature 
esternamente. (porcheria)  Oppure hanno trapanato di nuovo, infilato un 
tappo basso per ogni foro,  e riempito di saldatura i fori, a crescere verso 
l'esterno. Poi si alesa con l'alesatore del calibro. ( un po' meno 
porcheria, ma sempre tale resta) .  Comprenderai bene, che le scaldate ad 
alta temperatura, proprio dove si raggiunge il picco di pressione, alterano 
sicuramente la struttura dell'acciaio e, essendo oltre tutto acciaio assai 
vecchio, non si sa mai cosa ne esce fuori. Qualcuno mi disse, ma non ricordo 
chi, che in almeno un paio di casi il fucile è esploso. Chi fà queste cose, 
dovrebbe essere messo in galera.  Comunque convengo con te. In genere sono 
bellissimi!
Ciao
dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:971e6f57-236a-4488...@k37g2000hsf.googlegroups.com...

Io parlavo del 1908
ciao
danidane

 Io parlavo del 1908
Grazie.
Sorry, io niente 1908 uruguagi.
Solo due 1937 (fucile corto e carabina corta corta) ed un vecchio
1871/94.
Ciao.

 niente da invidiare al cugino svedese :-)
Mi sa tanto di ricordarmi dove pure lo hai preso circa 5 anni fa :-)))))
Ricordati credo di avere un diritto di prelazione su tale coso
:-)))))Pagando ovviamente ;-))))


 "armi" non figurava nemmeno nell'insegna! :-)
In effetti appena entrati vedevi molti begattini, canne da pesca e
materiale sportivo in genrale e poi dietro: SORPRESA!!!!:-))) Che bei
ricordi:-)


 almeno un decennio, e così belli purtroppo non si sono più visti :-(
Come no?!? Il mio n°4MkI . Che abbia sparato sono sicuro perchè ci sono i 
marchi del Banco.  Penso, però, che sia stata la seconda volta, dopo 
l'originale bancatura, e null'altro..:-)))
dodi

 Se ne può discutere :-))))
Discutianmone :-))
Marco

 Marco
Allora se il M1912 finisce nelle mani del Maccioni io punto sull'8 Krag
Svedese come contropartita nel non intervenire nell'asta :-))))))


 Marco


 Marco


 Svedese come contropartita nel non intervenire nell'asta :-))))))
Ma se ti si era seccata la tastiera dall'invidia, per rispondere hai dovuto 
mandare tre messaggi :-))))))))
Marco