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Titolo: Quanto costa giocare a scacchi?

Scusate...sara` che ho sempre avuto hobby abbastanza costosi...ma questa
storia dei prezzi dei libri faccio fatica a capirla, anche perche` mi
mancano alcune informazioni.
Quanti libri l'anno compra mediamente un appassionato di scacchi non
professionista?
Ma davvero 20..30..40 Euro sono cosi` tanti da costituire un problema?
Io per un libro (di qualsiasi genere) posso rinunciare a ben di piu` che una
pizzata fuori!
Andiamo avanti..
Quali altre spese ha uno scacchista?
Immagino che ci sia una quota nel circolo....ok, quant'e`?
Poi? Quanto costa mediamente partecipare ad un torneo? (gia` sento i
fischi...dipeeeende...ok fatemi alcuni esempi!)
Che altro?
Mi interessa, perche` io che sono una motociclista nemmeno tanto attiva,
spendo ogni anno migliaia di euro per andare in pista (una giornata costa
intorno ai 200 euro, le gomme - e le usi  tre/quattro giorni al mio
livello - 300, la benzina..., la manutenzione...). Se vuoi farti un turnetto
partono 40/50 euro per 20/25 minuti esclusa la benzina. Una moto costa
mediamente intorno ai 10k euro che salgono non appena cominci un minimo a
prepararla da pista (un minimo!), ogni scivolata sono alcune centinaia di
euro di riparazioni, la manutenzione e la sostituzione di pezzi e` molto
piu` frequente rispetto all'uso su strada...insomma...si arriva facilmente
(escluso l'acquisto iniziale) a 4/5 mila euro l'anno. Meno se sei un
pistaiolo della domenica, ben di piu` se fai anche qualche garetta....
Qualcuno mi illumini sul perche` di tutte queste lamentele, perche` per me
una spesa di 500/1000 euro in libri per la propria passione la trovo del
tutto normale e giusta...
ciao, Janis

 ha scritto nel messaggio 
news:cpsi77$a1g$1...@atlantis.cu.mi.it...


 Che altro?
Nulla di indispensabile. Altrimenti scacchiere, riviste, software,
istruttori, c'è solo l'imbarazzo della scelta.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:cpsi77$a1g$1...@atlantis.cu.mi.it...


 Dai 20 ai 50.
Di iscrizione.
Poi siccome il torneo non te lo organizzano generalmente sotto casa, 
devi mettere in previsione pure le spese di viaggio e alloggio presso la 
sede del torneo.
Io che abito a Milano, tutto sommato me la cavo con poco: tra la SSM, 
Corsico, Gorgonzola, Crespi, Monza, Bresso, e un paio d'altri non devo 
fare molta strada.
Ma chiediamo a uno come Vancini che viene da fuori, che cosa gli costa 
fare due weekend a Gorgonzola tra benzina, autostrada, officina e 
carrozziere...
Poi ci sono i grandi tornei estivi, tipo Bratto, dove devi alloggiare in 
loco tutta la settimana...

 loco tutta la settimana...
Quelle si considerano, spesso, spese per la vacanza. Perché se ti
organizzassero il torneo di Bratto davanti casa tua, dubito che pagheresti
mezzo milione per partecipare :)
Alex

tutto normale e giusta...
Sono con te. Gli scacchi sono uno degli sport più economici che esistano.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 anche la tessera di arbitro :-) ).
Tu spendi di più perché approffitti per ordinare le cozze.
Alex

 in loco tutta la settimana...
Avevo immaginato un intervento del genere, sui costi logistici.
Pero` io penso una cosa: l'appassionato di scacchi, se non facesse quello,
resterebbe chiuso in casa per tutto l'anno?
Tolti i costi specifici, che dall'idea che mi sto facendo sono intorno ai
500 euro l'anno, il resto sono normali costi di una vita non condotta
tappati in casa.
Anche chi ha nominato riviste, corsi e altro...ma io dico...tolto chi
guadagna solo quanto basta per sopravvivere, non abbiamo tutti noi delle
spese (palestra, teatro, cene fuori, feste, week end, viaggi, oggetti che
compriamo) che in un modo o nell'altro non sono necessarie ma che facciamo
solo per piacere o per migliorare la qualita` della vita?
Quando suonavo, ero abbonata a 3 riviste, compravo libri, andavo ad almeno
10 concerti al mese, prendevo parte a stage, spendevo tanti soldi in
attrezzatura, logistica, affitto di locali per le prove e le
registrazioni...tutto questo era solo un immenso piacere per me, e trovavo
duemila modi per pagarmeli (diventata bravina, davo lezioni, ad esempio, ed
ero adolescente! Ma anche babysitting o qualsiasi lavoro che mi capitava).
Io trovo meraviglioso avere una passione e trovo molto fortunati gli
scacchisti per il fatto che il costo di base per vivere pienamente la
propria passione e` bassissimo. Non voglio stressare con il motociclismo, ma
se uno solo pensa all'abbigliamento da moto...Col costo del casco nuovo che
ho in una delle foto che ho pubblicato (che di listino costa 824 euro), ci
si fa un anno scacchistico di tutto rispetto, poi ci sono tuta, stivali,
guanti, paraschiena...
Non volevo essere polemica, tutt'altro, volevo semmai consolarvi! Io vi
ritengo  molto fortunati! :)
Godete! Lamentarsi fa male all'umore, alla salute e...anche alla passione!
:)
ciao, Janis

 spese (...)
Non le ho nominate in ottica lamentosa, era solo un'elencazione delle
possibili voci di spesa, come da richiesta.
Alex


Hai ragione, chiedo scusa.
Ho capito le tue intenzioni, ma ho subito fatto il salto a chi, di queste
voci, si lamentava.
Tu sai darti una ragione del perche` lo scacchista sia generalmente cosi`
poco propenso all'esborso di denaro?
(non che questa cosa sia dimostrata...ma io la percepisco).
ciao, Janis

 nicchia
Bravo, giusta considerazione a cui aggiungerei che le versioni italiane
(ovviamente di testi non originariamente in italiano) sono una nicchia
dentro la nicchia. La maggior parte dei testi, nella versione Inglese,
costano meno per le medesime considerazioni che fai tu nel tuo post (in
questo caso per via del fatto che le persone che leggono in Inglese sono
molte di piu` di quelle che leggono in Italiano).
ciao, Janis

 poco propenso all'esborso di denaro?
Tutti, in genere, sono poco propensi all'esborso di denaro. Lo scacchista è
uno fra tutti.
Alex


Quindi non trovi differenza con altri sport??
I motociclisti sono MOLTO propensi all'esborso di denaro, soprattutto i
pistaioli accaniti ma che non fanno agonismo.
Lo sanno le aziende che fanno pagare prezzi osceni qualsiasi cosa (una
vitarella in ergal costa 3 euro...UNA vite).
ciao, Janis

 vitarella in ergal costa 3 euro...UNA vite).
Se con propenso si intende "disposto anche se incazzato", non credo che ci
sia molta differenza tra quelli che pagano la vite 3 Euro e quelli che
pagano un libro 50 Euro.
Poi, se invece intendi che il motociclista paga i 3 Euro felice e non si
lamenta mai dei prezzi elevati, allora dovrei dire che noi scacchististi
siamo diversi :)
Alex

 pistaiolo della domenica, ben di piu` se fai anche qualche garetta....
Direi che sono molto più economici gli scacchi ... ti conviene cambiare
hobby!
Ciao Janis!
         Giulio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sarà stata archiviata la partita Radics - Janis, e non sto scherzando!!
Quindi, Megadatabse, Chesslive, TWIC, Convekta, questi intendi, no, dato che
non stai scherzando?
O ti riferisci a Orsi e Brunetti? :)
Alex


Secondo me si e` lasciato un po` strasportare e ha C.F.V. :)
ciao, Janis

 Secondo me si e` lasciato un po` strasportare e ha C.F.V. :)
A Roma, rigorosamente fonte Turbozaura, non è più comune tazzetta?
Alex

 Alex
Devi sempre spaccare il capello in quattro Alex ... è ovvio che intendevo
dire sui database italiani, chissà quanti utenti di questo NG avranno
archiviato la partita!!


Dalle risposte che date mi sembra che vivete in un altro mondo. Magari la
maggior parte di voi è gente che al massimo partecipa ad uno o due tornei
seri all'anno o forse a nessuno.
Come si può ridurre le spese di uno scacchista a 100,150 euro all'anno?? Ma
che scherziamo?!?!?!
Come si fa a non prendere in considerazione le spese principali per un
giocatore attivo da torneo???
Partecipare ad un torneo , ad un festival mettiamo,che non sia nella tua
stessa regione quanto costa tra vito? alloggio? viaggio? iscrizione al
torneo e quant'altro??? E anche se è nella tue vicinanze mica risulta essere
gratis.
Già soltanto per fare  3 tornei importanti all'anno ,in un contesto decente,
non bastano 1000 euro.
E 3 tornei all'anno per uno scacchista a cui piace giocare sono ben poca
cosa.
Se poi aggiungiamo i libri,il software e il resto........
Che gli scacchi siano un sport più economico di altri allora ok....ma non
esageriamo.....uno sport economico è il calcio....dove serve un pallone ed
un campo per giocare.....ma i paragoni in questo caso sono impossibili
ovviamente.
P.S.: Io la moto non lo definirei un hobby, ma piuttosto un lusso. Ma questi
ovviamente sono solo punti di vista personali.

 cosa.
Uno che gioca 10 tornei importanti, perņ, non č un normale appassionato, č
un agonista molto attivo!
Alex

 incidono poco :)
Va bene. Ammettiamo pure che i costi di officina e carrozziere non li
pagano tutti.
Pero' ci sono altre spese di cui non abbiamo mai parlato: spese mediche.
Ortopedico, fisioterapista, riabilitazione dell'arto...
Chiedi un po' sempre a Vancini quanto gli e' costato quel femore rotto al
Crespi l'anno scorso...
Gli scacchi sono uno sport violento!


 Ortopedico, fisioterapista, riabilitazione dell'arto...
Oh, ma sei fissato con Vancini :) La domanda iniziale verteva
sull'appassionato non professionista. Uno come me o te, con aggiunto magari
un weekend o un festival l'anno. Quanto spendi tu per gli scacchi?
Alex

 Gli scacchi sono uno sport violento!
Ma che e' successo a Vancini l'anno scorso?? E' piu' di una volta che fate
riferimento al suo stile di guida...
Durante il torneo facevano gare illegali con la macchina? :)
Femore rotto? Miiiii....
Pensate che Vancini, abbia bisogno di un bravo osteopata?
No, perche' ne conosco uno molto bravo che avrebbe tanto bisogno di lezioni
di scacchi! <grin>
ciao, Janis

Femore rotto? Miiiii....
Prima e' finito in un fosso o giu di li' con la macchina dalle parti
di Gorgonzola, poi e' caduto dalle scale al Crespi.
Insomma, gli scacchi sono realmente uno sport pericolosissssssimo :-)


 Insomma, gli scacchi sono realmente uno sport pericolosissssssimo :-)
Urka! E ha fatto tutto da solo? (io penserei nella manomissione dell'auto e
in una spintarella per le scale da parte di avversari piu' deboli...
hehehee)
Ma povero!
Mi sono fatta meno male io con 5 cadute in moto che lui!
Ora corro a dirlo a mia madre, la quale da giorni cerca di convincermi a
mollare la moto e darmi agli scacchi!
Io ho cercato di farle capire che senza l'ultimo volo a Vallelunga, non
avrei conosciuto l'osteopata che mi sta risistemando la costola et vertebra
danneggiate, non l'avrei sfidato (lei ha una versione edulcorata del
tutto....e non ha internet!) e non avrei conosciuto voi!
E' tutto collegato!
Comunque io non sfotterei cosi' tanto uno che si e' fatto tanta bua.... :(((
ciao, Janis

 e non avrei conosciuto voi!
Ragione in più per bruciare la moto :)
Alex

 prepararsi contro di lui.
Qui mi sfugge una cosa, forse perchè sono antico...
E' vero che ci sono database enormi e ce li ho pure io, ma non sono
commentati.
Quindi servono a poco per studiare veramente le aperture.
Occorrono libri o CD con commenti di alto livello...
Io, per quel poco che ora so, uso solo Informatori ed Enciclopedia, anche
perchè non ho tempo e voglia di studiarmi le monografie.
I database servono solo per conoscere le aperture degli avversari ma non li
ritengo realmente formativi sulle aperture.
Quindi i miei 3 Informatori all'anno + CD + eventuali nuove uscite
dell'Enciclopedia (quella grossa in 5 volumi, non la versione Small che è
orrenda) me li compro... (circa 100 - 150 euro all'anno).
Per il resto ho una quantità di libri comprati 10-15 anni fa che non ho mai
letto e quindi ho deciso di non comprarne altri prima di averli studiati, ci
vorranno solo 800 - 900 anni...
Luigi Caselli

 Comunque io non sfotterei cosi' tanto uno che si e' fatto tanta bua....
:(((
Bua pochissima, per fortuna :-)
Ciao
Edoardo

 ciao, Janis
 
A ciò che è stato da detto da altri vorrei aggiungere che ci 
sono scacchisti che hanno anche altre passioni, alcuni magari 
sono anche appassionati di motociclismo come te. Io, ad esempio, 
suono e pratico altri sport . C'è chi gioca pochi torneo o 
nessun torneo proprio perché ha altri impegni, ma lo stesso 
magari vorrebbe leggere i libri di scacchi anche per il loro 
valore culturale, o per la sola gioia di averli nella sua 
biblioteca. Pertanto la spesa di 500/100 euro in libri si 
aggiunge a quella che già si spende per le altre attività 
ludiche e piacevoli. Pertanto, se metti insieme queste esigenze 
di budget e l'inesplicabile vertiginosa escalation dei prezzi 
dei libri da qualche anno in qua, magari puoi meglio comprendere 
il motivo delle lamentele. Che poi le lamentele siano 
giustificate o meno è un altro paio di maniche.... :-)
Ciao ciao
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam

 giustificate o meno è un altro paio di maniche.... :-)
Capito tutto. Grazie.
Non commento perche' non ho molto da aggiungere, ma mi sembrava brutto
lasciare non risposto un messaggio tanto garbato.
ciao, Janis

 
grazie a te per il garbato :-)


 mancano alcune informazioni.
Mmmmm..... Facendo un conto molto spannometrico direi che spendo sui 1.000
euro all'anno: iscrizione al circolo + fsi, 3/4 tornei, benzina, autostrada
ecc... e poi almeno 10 libri.
Quest'anno ho fatto anche bratto (500 euro circa), ma è stata un'eccezione:
di norma non credo che farò un grosso festival tutti gli anni.
--
Mario Sacchi - Società Scacchistica Novarese
www.ilcirroso.it/
 - 
http://medagliadoro.kiappe.it
http://anzwers.org/free/ssn/soci/sacchi.htm
http://www.quattrostelle.it/giorgia/IHG/scheda.asp?anagrafica=100

 wrote in message
news:Q9ywd.303348$
b5.14...@news3.tin.it

Non lo so: e' una domanda che non mi sono mai posto.
Tra libri, tornei, trasferte, materiale, una balla e l'altra, qualcosa
ci avro' speso.
Non ho mai tenuto i conti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 incidono poco :)
Pochi, si', ma qualcuno c'e'. :-)
Sulla Melzo-Gorgonzola, alla celeberrima
"curva Vancini", il continuo ripetersi di incidenti ha ora costretto
l'amministrazione comunale a montare una segnaletica vistosissima.
Ciao
Edoardo

 --
 
in che albergo sei  andato a Bratto?  te  lo chiedo per il prossimo anno
l Hotel  Milano  costava il doppio , solo  l alloggio.
ciao , Michele


l Hotel  Milano  costava il doppio , solo  l alloggio.
Le tariffe degli alberghi di Bratto, relative al 2004 (del resto quasi tutte
uguali a quelle del 2003) le trovi qui: 
http://www.scaccobratto.com/hotels.shtml
A parte il Milano e un altro paio, tutti gli altri hanno un costo di circa
50 Euro, pensione completa. Per cui quanto segnalato da Mariov (500 Euro) e'
corretto, pensando alle necessarie 8/9 notti.



Ti stai riferendo a me?
Guarda che io di tornei all'anno ne gioco solo 9 :-)
ciao
Corrado

 Guarda che io di tornei all'anno ne gioco solo 9 :-)
Sě, e i tuoi sono quasi tutti davanti casa tua :)
Alex


A dire il vero io in Lombardia gioco solo 3 tornei all'anno
e 2 di questi hanno il medesimo organizzatore
ciao
Corrado

"Maurizio Mascheroni" <.> wrote in message
news:24d6s0ddfq7dk8ge0...@4ax.com
 Maurizio  , pensi che sia  una cosa fattibile 
alloggiare a Bergamo e  fare avanti  indietro da  Bergamo a Bratto?
si riesce ad arrivare per il turno ?  avre itrovato un albergo
a Bergamo  , sai.
ciao , Michele.


a Bergamo  , sai.
I turni sono al pomeriggio: riusciresti ad arrivare anche se partissi
da molto lontano, basta partire per tempo :-)
Sono circa 50 chilometri. Si puo' fare. Ci metterai comunque sui 45 minuti.
Ma ti preoccupi adesso per agosto 2005? 
A quanto hai trovato l'albergo?


 in che albergo sei  andato a Bratto?
Lo stesso in cui ho alloggiato io :)
A parte il Milano hanno più o meno
tutti le stesse tariffe....ma non devi
devi indossare gli scarpini da roccia
per andare a dormire.
Comunque il buon Mariov (che saluto) dice
bene, infatti 500 euro potrebbero essere
sufficienti per il soggiorno e iscrizione
torneo.........ma siamo in vacanza, suvvia.
Saluti, Adriano

 
45   minuti  , si  infatti come avevo  calcolato 
dal  sito dell azienda di  trasporto .
L albergo  e`  in realta  l ostello della  gioventu`...
costa  10 15 euro al  giorno  .
ciao e grazie.


 a Bergamo  , sai.
Segnalo che in momento di scarsissima lucidità, così raro nella mia vita, e
di forti squilibri ormonali, nel lontanissimo 1981 giocai a Bratto facendo
ogni giorno la spola tra Piazza Brembana e Bratto con una Panda
scassatissima...
Il primo giorno, dopo attento studio delle cartine, tentai di valicare le
montagne a Zambla a circa 8000 metri di quota, quasi fondendo il motore dopo
aver percorso 2500 tornanti...
Colpito da illuminazione, dovuta all'ubriacatura da tornanti, dal secondo
turno scesi da Piazza Brembana a Bergamo per poi risalire a Bratto ogni
santo giorno, per poi tornare indietro in serata facendo la strada a
ritroso.
Per merito della gioventù, della salubre aria di Piazza Brembana e
soprattutto per il totale rincoglionimento per la ragazza che colà mi
ospitava feci un ottimo torneo...
Lo facessi adesso mi ripescherebbero subito nel Brembo con la macchina piena
di trote...
A confronto la spola Bergamo - Bratto è una passeggiata di salute...
Luigi Caselli