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Titolo: cardiofrequenzimetro

Quanti lo usano? Quanti sanno usarlo?
Essendo uno strumento piuttosto recente alcune metodologie di allenamento 
non lo prevedono proprio.
Per la corsa di resistenza come la maratona per i professionisti è poco 
utile, quelli devono andare a 3'00''al km se vogliono vincere, i ritmi sono 
imposti soprattutto perché in genere si corre in piano. Per i ciclisti 
professionisti, invece è indispensabile non solo in allenamento, ma anche in 
gara, per via dei percorsi solitamente più tortuosi o del vento che 
influisce molto di più che nella corsa.
Un runner amatore fa un altro lavoro, magari ha una famiglia e faccende di 
casa che lo affaticano e/o stressano ulteriormente: ecco che qui il cardio 
può diventare un ottimo alleato, soprattutto se si è un po' inesperti e non 
si è in grado di intuire il proprio stato psicofisico durante l'allenamento.
Io seguo da fine Giugno 2008 un programma che ne prevede l'utilizzo e sto 
migliorando, purtroppo non ho ancora gare quest'anno per poterlo dimostrare, 
posso però fare l'esempio di un mio amico che ha iniziato lo stesso 
programma, ma a Settembre 2007:
47 anni sempre allenato in palestra, un po' aerobico, un po' pesi, qualche 
uscita nei mesi caldi in bici, inizia il programma a metà Settembre 2007 e 
partecipa alla maratona di Milano2007 con 3h27', prosegue col programma e 
partecipa a Roma 2008 con 3h11', nei mesi primaverili ed estivi qualche gara 
breve un po' di bici e duathlon, sempre seguendo il programma con cardio, 
Milano 2008 2h56'.
Oltretutto senza mai fare più di un 7x1000 o un 3x2000, 12x1' forte e 1' 
piano, facendo 5 allenamenti settimanali, mentre qui leggo di gente che si 
massacra di miliardi di ripetute oltretutto per distanze più brevi, servono? 
Io continuo, per ora, a pensare che a me serva di più il cardio.
P.S.  non vendo cardiofrequenzimetri! ;-PPPPP 

 P.S.  non vendo cardiofrequenzimetri! ;-PPPPP
Non ti preoccupare, molti lo penseranno e qualcuno te lo dirà pure
-- 
D. (40-76x1,72x4'08"/km) 
Mizuno Wave Alchemy 7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Io continuo, per ora, a pensare che a me serva di più il cardio.
il cardio non fa andare più veloce. punto. può solo dare riferimenti. che
siano basati sulle frequenze o sulle velocità, poco importa. 

 sempre riuscisse ad arrivare in fondo a certe sedute, si intende 
Ecco e due, cosa c'entra la tipologia di allenamento con il cardio?
Ogni allenamento si potrebbe fare con cardio o senza...
Max

 Quanti lo usano? Quanti sanno usarlo?
io lo uso, ma non lo so usare.
nel senso che lo indosso, lo accendo e lascio che memorizzi.
una volta a casa guardo un po' i numeretti, ma non ho alcun riferimento 
rispetto al quale trarre conclusioni se non i miei precedenti allenamenti.
credo sia uno strumento utile.. anche se io non ho ancora capito questo: 
nella corsa dov'è il "collo di bottiglia"?
a giorni lo sento nelle gambe che non girano, a volte nel fiato che 
manca, a volte nello stomaco/pancia che vanno per i fatti loro, un paio 
di volte mi fa male la clavicola (doppia frattura di ormai sette anni 
fa, proprio dolore da metereopatia -che sperimentai-)
per la mia inesistente esperienza, per quello che ho letto e per le 
conclusioni che posso trarre secondo me potrebbe essere interessante un 
allenamento basato sul cardio per cercare di ottenere sempre il miglior 
"effetto allenante" quando necessario, senza strafare o senza fare 
"mantenimento" invece di "allenamento".
però ci vorrebbe una buona base di riferimento ed un programma ben 
studiato, per questo guardo con interesse al programma di allenamento di 
cui parli.

 Per me una birra media e popcorn, grazie ;-).
'stardissimo... :-D
Pagliotz.

 Per me una birra media e popcorn,
Che gusti, questi britannici...

 Quanti lo usano? Quanti sanno usarlo?
Facendo sfoggio di tutto il mio celeberrimo e tipicamente inglese self 
control, posso definire il cardio una puttanata inutile...
:-)
Ciclicamente ricompare la domanda. Ed io, quasi come il robottino di 
(quel coglione di) Mamo, ciclicamente riposto la discussione avuta con 
Flanker (la più costruttiva e pacata che io mi ricordi di aver visto su 
di un NG) su ISA:
http://tinyurl.com/dyp89a
(parti con il post 4, e poi segui la "diramazione" dalla 17 in poi)
Pagliotz.

 Quanti lo usano? 
Da quando ho preso il 405 ce l'ho ma non l'ho ancora utilizzato, 
preferisco seguire programmi che si basano sulla velocità
-- 
Rocha

 Quanti lo usano? Quanti sanno usarlo?
E' un contagiri che può servire all'inizio a trovare i ritmi.
Poi col tempo si sostituisce con la respirazione.
Poi con un riferimento cronometrico ogni tanto.
Poi si corre e basta.
Usato al mattino può anche essere un sensore dello stato di
affaticamento per il pigro che non vuole contare o non trova
il battito facilmente.
Confrontando l'andamento delle frequenze per il medesimo allenamento
si ottengono informazioni marginali riguardo la "deriva del battito",
l'incidenza della temperatura o lo stato di forma.
Puoi usarlo per verificare il tempo che impieghi a tornare dallo
sforzo massimo alla frequenza basale, un fattore che i cardiologi
usano anche per una valutazione "salutistica" e non solo atletica.
"Completamente inutile" è come "assolutamente necessario".
La mia idea è che serve a poco ma dato che ci siamo passati 
tutti il consiglio è di abbinarlo ad un sensore del ritmo e
ad un connettore PC e giocarci un pò.
Poi, col tempo, abbandonare cardio ed mp3 per tornare ad essere
presenti a se stessi quando si corre.
-- 


 Quanti lo usano? Quanti sanno usarlo?
Sapevo di scatenare un putiferio, ma se è normale che ci siano giudizi 
contrastanti, mi sembra un po' ottuso non prendere neanche in considerazione 
che a qualcuno possa servire come valido sostegno.
Per questo faccio ora alcune precisazioni, purtroppo prima non avevo il PC a 
disposizione.
Riguardo ai miglioramenti miei (non dimostrati) e del mio amico, certo è 
vero che passare dal non correre al correre regolarmente da comunque dei 
risultati.
Di sicuro, visto che il miglioramento c'è stato, non si può certo dire che 
il programma basato sul cardio non abbia funzionato, al contrario anche qui 
leggo spesso di gente che, con le normali tabelle, non raggiunge i propri 
obbiettivi.
La parte dell'allenamento interessata dal controllo della frequenza cardiaca 
oltretutto non è totale:
- in particolare i lunghissimi io li ho corsi al ritmo prefissato, con 
leggera progressione
- le ripetute brevi, dopo il riscaldamento in cui si controlla la frequenza, 
vanno corse forte senza guardare i valori
- alcuni allenamenti, se non sono previste spesso gare, sono delle 
simulazioni di gara in cui bisogna spingere sempre senza guardare le 
frequenze
In conclusione il cardio viene utilizzato per controllare la seduta di corsa 
lenta (in modo che sia veramente lenta), nei riscaldamenti che prevedono 
sessioni di ripetute brevi (anche in salita), ma non nelle ripetute stesse, 
nei progressivi in modo da alzare progressivamente anche i battiti, negli 
allenamenti collinari (spingendo di più in salita (soglia) recuperando in 
discesa e viaggiando sotto soglia in pianura.
Per esempio un allenamento che mi hanno dato ultimamente, e che mi gusta 
mucho, prevedeva un progressivo di 45' da aumentare a 50' e poi a 55' + ogni 
volta altri 5' libero di spingere forte. Nella prima e lunga parte dovevo 
incrementare molto gradualmente la frequenza cardiaca (aumentando anche 
gradualmente la velocità), nei 5' finali davo il massimo che mi era rimasto. 
L'ho fatto ogni 15 giorni al venerdì (mio sesto giorno di allenamento 
consecutivo), quei 5' finali erano un vero e proprio test, sono riuscito a 
fare, nonostante aggiungessi 5' ogni volta, sempre gli stessi metri (1365 m 
fonte Garmin). 

 cui parli.
Ti ho mandato una mail, se funziona!? 

 (mio sesto giorno di allenamento consecutivo)
o_O
La settimana scorsa ho provato a farne 4 e le gambe sono crollate 
miserevolmente, oltre allo essere cosě stanco al quarto giorno che avevo 
il fiatone pure a stare fermo in piedi.

 Sapevo di scatenare un putiferio
il putiferio non nasce dall'aver discusso di cardiofrequenzimetro ma dal
fatto che hai usato una logica fallace
già in questo tuo post dici cose molto più sensate
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Gran Capitano della Squadra Nazionale Frensing

"Pagliotz_pll" <Non.ce.gu...@lia.ad.essere.intelligenti> ha scritto 
nel messaggio news:goqo4a$ibr$3...@nnrp-beta.newsland.it...

Scusa ho letto solo ora il post di cui parli, mi sembra che non abbiate 
risolto proprio niente, avete fatto solo un sacco di congetture, per la 
maggior parte vere, ma siccome non sapete come trattare i dati che il cardio 
vi fornisce non siete arrivati al punto giusto:
innanzitutto la fcMax non serve ad un bel niente, se non come puro dato 
statistico, io non ho mai fatto test per rilevarla, so solo che durante una 
seduta di ripetute brevi sono arrivato a 198, certo che alla dodicesima si è 
troppo stanchi per raggiungere il vero limite.
Ben più indicative sono invece le frequenze, queste si rilevabili con un 
semplice test in laboratorio, di soglia aerobica (2mm/l) e di soglia 
anaerobica (4mm/l), basta una goccia di sangue su una striscetta simile a 
quella che usano i diabetici per la prova della glicemia, certo ci vuole uno 
che sappia fare il test ed elaborarlo!