Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Gli scacchi fanno male

A proposito della discussione "la pericolosita' degli scacchi" voglio
esporre il mio caso personale, poi giudicate voi:
Adesso non gioco piu' ma tempo fa ne ero malato, non mi perdevo un torneo,
trascuravo famiglia e lavoro, studiavo giorno e notte e la mia mente non
pensava ad altro, non mi era successo niente di tutto cio' prima dei
trentanni, scoprire delle combinazioni belle era eccitante e ne subivo una
dipendenza forse simile ad una droga, cio quando ho cominciato a frequentare
il gioco assiduamente. Cominciai ad essere bravo anche ed in breve tempo
divenni prima N., ad un torneo ad i primi due turni feci fuori due
candidati, poi al terzo un maestro slavo ed ebbi la soddisfazione di essere
in testa con attorno al mio tavolo che correvano ad osservare questo
"sconosciuto": Barlov, Ortega... vedevo tutto, combinazioni degne di un Tal
ma...finivo per non dormire piu' la notte per l'eccitazione, vedevo scacchi
camminare tutta la notte davanti agli occhi ed al quinto turno il mio
sistema nervoso era a pezzi, persi la prima partita perche' avevo scambiato
il re con la regina prendendo il re avversario credendo che rompessi
l'arrocco: la successiva prendendo una banale forchetta...
Ho chiuso con il gioco perche' non ho saputo prenderlo solo come un
passatempo, ne ho nostalgia ma non mi siedero' piu' davanti ad un avversario
perche' davvero penso gli scacchi siano un gioco diabolico.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:217Z14Z193Z98Y1...@usenet.libero.it...

Però il fatto che hai scritto sul newsgroup vuol dire che li segui ancora.
Insomma il demone, anche se ormai tranquillo, è ancora presente...
Luigi Caselli

...parafrasando Andreotti mi viene da dirti: gli scacchi logorano chi non li
pratica :-).
A mio avviso sbagli a demonizzare gli scacchi il problema non sono gli
scacchi ma sei tu e il tuo modo di viverli.
Devi avere la capacità di dominare le cose e non esserne dominato: in questo
momento tu sei frustrato perchè non fai la cosa che ti piacerebbe fare e
pertanto non hai risolto il tuo problema.
Dovresti riprendere a giocare ma con delle regole: ad esempio
- dedica massimo solo un ora al giorno agli scacchi,
- fai altre attività oltre agli scacchi ad esempio un po' di sport,
e sopratutto non trascurare mai chi ti circonda la vita è troppo breve e non
ci è dato sapere se noi o chi ci circonda è in zeitnot.
W gli scacchi
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Gio ha scritto : 
( cut ) - Ho chiuso con il gioco perche' non ho saputo prenderlo solo 
come un passatempo, ne ho nostalgia ma non mi siedero' piu' davanti ad 
un avversario perche' davvero penso gli scacchi siano un gioco diabolico.
In effetti gli scacchi possono essere paragonati ad una droga ma questo 
dipende naturalmente non dagli scacchi in se' , da cosa noi diciamo a 
noi stesse riguardo agli scacchi ma anche da cose che se non portate a 
livello conscio , possono creare qualche problema . In altre parole , 
cosa rappresentano gli scacchi nella vita di una persona ? 
Qua il discorso a mio avviso sarebbe molto lungo anche perche' ci stanno 
motivazioni psicologiche inconsce molto forti che " legano " una persona 
agli scacchi . 
Nel buon libro del GM e psichiatra Reuben Fine : " la psicologia del 
giocatore di scacchi " ( ediz . Adelphy ) , l' autore da' una panoramica 
di quelle che secondo lui sono i significati inconsci legati agli 
scacchi come pure cosa rappresentano sempre a livello inconscio i 
singoli pezzi , visti quindi non solo per il loro valore effettivo sulla 
scacchiera ma anche per il loro valore Affettivo " trasportato " fuori 
dalla scacchiera o se preferisci ....quanto della nostra vita reale , " 
trasportiamo " o " rappresentiamo " sulla scacchiera . 
Oltre a varie spiegazioni , che vanno da una sorta di un 
inconscio "rapporto di  omosessualita'" tra i giocatori ( anche se l' 
autore stesso ammette che e' difficile trovare tra i giocatori di 
scacchi , degli omosessuali reali ) a altre curiosita' , Reuben Fine , 
si sofferma con una certa cura ad analizzare la figura del Re che a suo 
parere , rappresenta per il giocatore , la propria figura paterna . 
Sembra ( sempre secondo Fine ) che i migliori giocatori , abbiano avuto 
o abbiano in corso una seria conflittualita' con la propria figura 
paterna e che cio' si traduca in una sorta di abilita' maggiore 
nello "spodestare" o " neutralizzare"il Re avversario proprio perche' a 
livello inconscio , la figura paterna rappresenta un blocco , un 
ostacolo alla propria autonomia , alla propria indipendenza o liberta' . 
 L' autore pone anche l' attenzione sul fatto che proprio la regola 
percui  il Re non possa essere  ne' catturato ne' eliminato dalla 
scacchiera , sia per il giocatore una sorta di " eliminazione" della 
figura paterna  tradotta nella volonta' reale ( stiamo parlando pero' 
sempre della volonta' inconscia del giocatore ) di mettere il proprio 
padre , nelle condizioni di non nuocere ,di NoN  Potere , di 
neutralizzazione cio' del potere che lui ha sul proprio figlio - figlia 
( potere inteso come Comando .. capo .. Re appunto ) . 
Siccome generalmente il conflitto fra maschi  e' piu' forte di quello 
tra femmina e maschio, spiegherebbe il perche' gli scacchi hanno trovato 
molto meno consensi tra le donne . 
Gli scacchi quindi , non rappresentano solo un gioco , perche' credo che 
la pericolosita' degli scacchi , sia proprio quella di " catturarci 
dentro "   per il " semplice ma sconosciuto " fatto che rappresentano 
per chi gioca , qualcosa che vada ben oltre il gioco in se proprio 
perche' certi conflitti nella vita quotidiana , interagiscono 
attivamente sulla scacchiera quasi come volessimo trasformare ( 
inconsciamente ) qualcosa della nostra vita che ci da' fastidio , 
muovendo i pezzi sulla scacchiera fino ad avere la meglio sull' 
avversario . 
Per approfondimenti cmq consiglio il suddetto libro . C'e' poi anche un 
altro testo dal titolo : Psicologia degli scacchi - aspetti cognitivi , 
immaginativi e affettivi del gioco - ed. Rusconi  - autori : Festini e 
Liccione .
saluti 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

. volevo aggiungere poi che, per il fatto stesso che gli scacchi 
rappresentino anche   una  guerra ,  una battaglia tra due eserciti , e' 
difficile non parteciparvi ad essa con spirito competitivo e 
col "coltello tra i denti " . Si puo' certamente passare un pomeriggio 
in compagnia degli scacchi giochicchiando in amicizia , ma sappiamo bene 
che non solo a certi livelli ma a anche ai tornei ( dei piu' mortali ) , 
lo stress psicofisico non e' indifferente . Quando una attivita' e' 
presa come un semplice gioco ... o passatamenpo ,lo stress non dovrebbe 
trovare posto . 
Gli scacchi invece per i piu' , rappresentano ( come gia' detto ) 
generalmente ben altro .
 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

- Parsifal - wrote:

Per i piu` gli scacchi rappresentano un semplice gioco o passatempo dove
lo stress non trova il minimo spazio.
Per i meno - gli agonisti - una sparuta minoranza, rappresentano
generalmente ben altro cosi` come avviene per i calciatori, i tennisti, 
i cantanti d'opera, i manager.
Per non parlare del rag. Pedretti che contava di diventare capo ufficio
quando gli hanno preferito il geom. Belloni che oltre a essere notoriamente
un' incapace aveva anche meno anzianita` di servizio. 
Ciao
Andrea Vinzoni
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo

 generalmente ben altro .
Esattamente come le attiita' sopra menzionate, nulla di piu' e nulla di
meno.
L'unica differenza, evidenziata da Mauro Casadei in questo stesso thread, e'
che gli scacchi sono il piu' individuale degli sport individuali, l'unico
che ti costringe a stare zitto e muto per 5-6 ore, con ovvi riflessi sulla
socialita'.
Cio' puo' essere grave (opinione di Casadei), o non grave, o addirittura un
vantaggio,  come ritengono coloro che hanno replicato a Casadei.
Qualunque sia la nostra posizione sull'argomento, questa mi pare l'unica
vera differenza tra gli scacchi e gli altri sport/passatempi.
Calcio e basket, ribadisco, sono piu' violenti degli scacchi (con tante
scuse a Kasparov). Per tacere di kick-boxing e robe simili.
Ogni passione, ribadisco puo' diventare un'ossessione.
L'unica differenza (se in meglio o in peggio ognuno puo' deciderlo per conto
proprio) e' quella evidenziata nel paragrafo precedente.
Ciao
Edoardo

 vantaggio,  come ritengono coloro che hanno replicato a Casadei.
Mauro ha giustamente sottolineato la particolarità dell'impegno
scacchistico. In effetti gli scacchi, da perfetto gioco di "riflessione", ci
pongono a confronto con una immagine di noi che spesso percepiamo in modo
più nitido, più vicina alla nostra "reale" essenza. Uno specchio sincero,
immediato, privo di interferenze esterne (l'arbitro, la pioggia, il sole
negli occhi...), che finisce con l'enfatizzare i nostri lati meno visibili,
quelli che di solito tendiamo a celare anche a noi stessi, quando ci
amalgamiamo col tessuto di relazioni sociali che ci comprende.
Ancora una volta non saprei attribuire una valenza positiva o negativa "in
assoluto" a questa caratteristica del gioco. E' ciascuno di noi a scegliere
come rapportarsi a quella immagine. Lo si può fare vivendo appieno la
dimensione ludica piuttosto che quella agonistico-esistenziale, ad esempio.
Si può accogliere l'immagine con "compassione" oppure con rabbia,
rassegnazione, odio. Si può infine riuscire a rendersi conto che nemmeno
quell'immagine, immersa nel suo particolare terreno di coltura suddiviso in
64 caselle, ci rappresenta del tutto. Si può fare questo e tanto altro
oppure non fare alcunché, ma sono tutte rappresentazioni che siamo noi ad
attribuire al gioco degli scacchi, non gli appartengono se non per nostra
precisa volontà (più o meno cosciente).
ciao!
p.s. devo correggermi...preferirei perdere ben più di quelle tre partite,
piuttosto che vedere ancora riflessa negli specchi di casa la mia immagine
saltellante, inerpicata su due stampelle...sono ormai tre mesi, ma ancora
non mi ci abituo (e ho come l'impressione che anche gli specchi ne abbiano
abbastanza :-/)

 contro dei CM da millenovecento di Elo piuttosto che rompermi una gamba.
Compresi i 100 punti del bonus di aprile?
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:t3msc.235321$hc5.10...@news3.tin.it...

Quelli riguardano solo l'Elo Italia.
Altro postulato: preferisco perdere da un 900 Italia (....) che da un 1900
Fide! :-)
Ciao
Edoardo

 Fide! :-)
Non si vive di solo rating. Pensa che sfacelo nel curriculum una cotale
sconfitta :)
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:fnmsc.235453$hc5.10...@news3.tin.it...

Avrei dovuto pensarci prima, allora.
Nell'ultimo anno non ho performato in maniera molto dignitosa, nelle partite
(per me) amichevoli... :-)
Ciao
Edoardo

 socialita'.
Visto che mi si chiama in causa, aggiungoi un altro elemento caratteristico
degli scacchi rispetto ad altri passatempi:
essendo un gioco che ti cattura la mente, continua ad occupare un posto
nella tua mente anche quando l'attività è terminata.
Come scritto da "Gio", dopo un torneo o anche solo una partita a tempo
lungo, vai a casa o sul lavoro e contuinui a ripensarci.
In altre parole, non è uno svago (non libera la mente), ma un'occupazione
(impegna la mente).
Questo è perche' è una disciplina mentale.
Con le discipline "fisiche" accade molto piu' di rado.
certo, ci sono quelli che esagerano con il tennis, la vela, il fitness, il
ciclismo, eccetera, ma - secondo me - è tutta un'altra cosa, esiste uno
sfogo.
La passione, quella vera, per gli scacchi è come quando sei innamorato: ti
prende, e ti occupa gran parte della testa.
Quando sei innamorato è sempre un bel sentimento, ma sono comunque energie
sprecate per le altre attività (famiglia, lavoro, amici, eccetera).
Quindi io ritengo che gli scacchi siano non *dannosi* a priori, ma
*pericolosi*, per 2 ragioni:
1) per loro natura, richiamano piu' di altri sport certi tipi di persone
piu' vulnerabili (per es che spesso rifiutano attività sociali, attività
sportive eccetera)
2) per loro natura possono creare dipendenza psicologica piu' facilmente di
altre attività fisiche (perchè essendo attività mentale, prolungano il loro
effetto anche oltre la competizione o lo studio).
Chi ha un equilibrio nervoso solido non trarra' danneggiamento ne' daglki
scacchi ne' dal calcio o pugilato (beh forse qualche cazzottone.... ;).
Ma chi non ha questo equilibrio nervoso (e - opinione personale - negli
scacchi a mio avviso è piu' frequente ) ha piu' probabilità di svuiluppare
comportamenti patologici praticando scacchi che praticando beach volley.
(che poi le altre attività siano meno creative e non diano luogo a geni come
Mozart e Einstein, la cosa mi puo' trovare d'accordo, ma il mio discorso non
verte su creatività/genialità  ma sull'equilibrio nervoso).
PS- Per Ciuto: cosi' impari a chiamarmi in causa !! :-)))

 PS- Per Ciuto: cosi' impari a chiamarmi in causa !! :-)))
Oggi pedalando pensero' a te (Grrrr Casadei ...) :-)

 Oggi pedalando pensero' a te (Grrrr Casadei ...) :-)
Domanda per Ciuto: cosa ne pensa Gianfranco Civolani degli scacchi e del
loro contributo alla comunità ?
(un'idea ce l'ho, la postero' quando sara' il momento...)

 (un'idea ce l'ho, la postero' quando sara' il momento...)
Non nominare il Mitico Civ invano!
Ciao
Edoardo