mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Esportare arma temporaneamente

Un conoscente e amico di vecchia data, di recente, parlando della passione
comune in fatto di caccia e armi, m'ha invitato a recarmi presso di lui in
Svizzera per provare il tiro a 300mt con una sua arma specifica preparata
sulla distanza, una Tanner Sportwaffen, gli ho detto che vorrei portarmi
al seguito se possibile il mio Police, per lui non ci sono problemi, anzi.
Visto che la Svizzera è extraUe la cosa è fattibile oppure
burocraticamente è meglio lasciare perdere, qualcuno conosce la procedura?
un grazie a chi mi può aiutare, saluti Antonio 
-- 
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La cosa č fattibile ma lunghetta e costosa (in marche e tempo)
Ti conviene chiedergli di caricare qualche cartuccia in piů, sparare col suo
e con quel che risparmi farti un giro in un poligono italiano a 300 metri
(in giro per il centro - nord ce ne sono diversi).
Gualbo

Non può esportare in Svizzera un'arma da difesa. Non può esportare un'arma
sportiva se non partecipa a gare ufficiali.

tua residenza, dovrebbe essere cosa di pochi giorni.
Hai provato sul sito della PdS a vedere se c'è qualcosa.
Mauro


 sportiva se non partecipa a gare ufficiali.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 un grazie a chi mi può aiutare, saluti Antonio
Cosa fattibilissima: per la frontiera italiana e' sufficiente una normale
domanda di esportazione temporanea rivolta alla tua questura (con due
marche); ai doganieri svizzeri basta la denuncia orale e la destinazione. Se
invece hai gia' la carta europea e ti e' comodo il valico, puoi passare dal
passo del Sempione.
Guarda anche 
http://www.dogana.admin.ch/i/private/rv/waffen.php

 >Sul sito della PdS si parla solo di paesi UE, veramente un paio d'anni fa
mi sono informato con un mio cliente, al tempo direttore della dogana da cui
dovevo passare, il quale mi disse che se la cosa avveniva in giornata cioè
uscita e rientro, secondo lui non vi erano particolari problemi, purtroppo ora
è in pensione e non opera più sul posto. Sono in possesso di porto di fucile
uso caccia valido, comunque ho ancora tempo a disposizione per informarmi ed
eventualmente provvedere, a Sils in alta Engadina c'è neve fino ad aprile,
altrimenti mi farò la spalla nera con k31 e sto Tanner in cal 7 non so cosa,
grazie e saluti a tutti 
Antonio


 Guarda anche 
http://www.dogana.admin.ch/i/private/rv/waffen.php
Grazie gamsjager, anche per l'indirizzo molto utile 


 è in pensione e non opera più sul posto.
Guarda che per anni sono stato in giro con carabine, fucili lisci ed 
expresss, e ovviamente  (non si parte a bufali la mattina alle 8 per 
rientrare a ccene) in giornata avanti e indietro non l'ho mai fatto
Inoltre le centinaia, o migliaia, di caccaitori che vanno a caccia in 
Scozia(inghilterra UE ma non schenken) ungheria, polonia, russia, non hanno 
problemi di alcun genere.
certo il funzionario impreparato o rissoso lo trovi dovunque, ma mi sembra 
proprio che il problema sia molto contenuto
Mauro
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Stampede e presentazione

Saluti a tutti gli splendidi partecipanti a questo ancora nuovo NG.
Io mi chiamo Paolo abito in Prov. di Alessandria e frequento quel paradiso
climatizzato del poligono da AL
Mi permetto di esporre il mio problema
Sono possessore di  una beretta stampede ed ho notato che sparando il 357
originale fiocchi 158 grani dalla terza serie 18 colpi ricarico 2 colpi  e
mi si blocca il cane,
aspetto circa 1 minuto completo la serie ricarico 3 colpi mi si riblocca il
cane e più o meno regolarmente mi si presenta il suddetto casino fino alla
fine dei 50 colpi.
Domandona dipende dal caldo? E' un difetto dell'arma? Dipende dalle
cartucce?
Grazie a chi ha avuto la costanza di leggere fino a questo punto e a chi
avrà la cortesia di esporre il proprio parere
                                                        Paolo

 avrà la cortesia di esporre il proprio parere
Non c'e' di che.
Ciao.

 che brutto nome!)
Strampede è  vocabolo in  uso negli stati del sud USA (soprattutto texas,
new mexico ed altri a "vocazione  zootecnica"; si tratta
dell'americanizzazione dello spagnolo "estampida", vocabolo che indica la
fuga tumultuosa ed inarrestabile di una grossa mandria di bovini, in preda a
terrore collettivo.
Soprattutto quando questa si verifica attraverso un campo di mandriani o un
centro abitato, costituisce un problema molto serio.
Replicando la Colt SA, nell'immaginario collettivo la "autentica e tipica"
arma del CowBoy, non credo che Beretta abbia sbagliato ad atibuirle questo
nome, che fà atmosfera proprio come l'arma che lo porta.
IMHO
Ciao,
Mauro
PS
(ma l'hai pulita con lo Young??)

 (ma l'hai pulita con lo Young??)
Quello lo riservo per le grandi occasioni (leggi: 7 RM), sta nella
migliore vetrina del salotto buono (quello che non ce n'ho altri).
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Curioso attrezzo

http://cgi.ebay.com/Shotgun-adapter-shoot-38-or-357-in-a-20-gauge_W0QQitemZ7237962269QQcategoryZ36258QQcmdZViewItem
Sparare una .357 magnum in un fucile calibro 20... ha un senso?
E le sovrappressioni?

 E le sovrappressioni?
Solitamente si usano questi riduttori per finire con un colpo di grazia, che 
non rovini la preda,  i capi di grossa selvaggina feriti e recuperati 
tramite i cani da traccia.
Pochi colpi  l'anno non sono un problema, si usa però sempre generalmente il 
38 Special, non il 357 Magnum.
Cordialità
                   G.G. 

Curioso, ho imparato di nuovo una cosa nuova!
 
Marco Antonio

Non credo che si sviluppino nella canna del fucile pressioni superiori al 
normale perché quando il proiettile esce dal riduttore trova una canna più 
larga e quindi vi è un immediato abbassamento di pressione che non viene più 
recuperato perché poi i gas precedono il proiettile e comunque la carica è 
calcolata per una canna corta.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Quesiti su PdA sportivo.

Se ho un Porto d'armi per tiro a volo, quindi sportivo, posso acquistare un 
arma comune? Al TSN, posso usare tale arma oppure posso esercitarmi solo con 
un arma catalogata sportiva? Quante armi posso detenere, solo le sei 
sportive o anche le tre comuni? Grazie a chiunque mi risponderà.
Cordialità Giuseppe

 Quante armi posso detenere, solo le sei sportive o anche le tre comuni?
Le tre comuni e le sui sportive
Ciao
-- 
Marco M.
http://xoomer.virgilio.it/noisub/
Pagine di subacquea e armi ex-ordinanza 


esattamente puoi detenere:
- 3 armi comuni
- 6 armi comuni classificate sportive
- 8 armi antiche
- illimitate armi da caccia.
per esempio:
una carabina in calibro .22 non è ammessa per uso venatorio.
quindi se è classificata per uso sportivo andrà a far cumulo con le sei armi 
sportive detenibili, se invece non è classificata sportiva andrà nelle tre 
comuni.
Una pistola calibro .45 ACP se non è classificata per uso sportivo andrà 
nelle tre comuni
Una carabina in cal .308 winchester  essendo arma lunga adatta all'uso 
venatorio andrà tra le armi da caccia, (anche se tecnicamente fosse  è 
un'arma da tiro sportivo)  Non occupa quindi posto tra le sei sportive 
detenibili.
per le caratteristiche del TAV e le norme sul trasporto vedi:
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ19.htm
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ17.htm
Con Il TAV
puoi acquistare e TRAsportare tutte le armi legalmente detenibili in Italia
puoi POrtare il fucile a canna liscia nei campi di tiro a volo o analoghe 
strutture
ovviamente all'interno dei TSN puoi usare qualsiasi arma (lunga o corta) che 
avrai sin lì TRAsportato
lmb

Grazie a coloro che hanno risposto
ciao Giuseppe
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: ARGENTINA & PISTOLE

Un ragazzo che frequenta il tiro a segno di Ascoli Piceno è di origine
Argentine, il problema è il seguente: esiste un iter per poter portare
le sue armi regolarmente denunciate dall'Argentina in Italia. In
questura non sanno nulla, ne di modulistica ne di leggi vigenti in
materia.
A voi il misterioso arcano.
Grazie di nuovo.

materia.
Con la premessa che forse la "risposta certa" la possono dare Mori,
Mazzeo e pochi altri (e quindi questo mio reply e' solo un
"cazzeggio")... si tratta di una normale importazione.
Se non esistono leggi argentine che proibiscano l'eportazione, dovra'
verificare che le armi che vuole importare siano catalogate in Italia
(perche' altrimenti non puo' importarle), ovviamente controllando che
siano catalogate nello stesso identico calibro, poi fara' la solita
domanda di importazione alla Questura e dovra' farle passare per il
Banco di Gardone, a meno che non riportino gia' il punzone di un Banco
di Prova riconosciuto dall'Italia, e dubito che il banco argentino lo
sia.

 le sue armi regolarmente denunciate dall'Argentina in Italia ...
ammesso che sia tecnicamente possibile .... se non sono ferri di gran pregio
meglio lasciarle dove sono e pigliare roba in italia. si evitano seccature,
costi, tempi, rodimenti di fegato in quantitą industriale ... c'era un 3ad
molto esplicativo di una ragazza che ha importato un sovrapposto dalla
svizzera ... O__O ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: fucile a pompa

Ciao a tutto il ng,
voglio comperare un fucile a pompa per divertirmi  un pò al poligono:
mi date un consiglio a proposito?
A me piace molto il FABARM modello SDASS. Che ne dite?
Ciao e grazie 

 Ciao e grazie
Bel fucile classico, prodotto da una ventina d'anni che io sappia non da
problemi. 
La calciatura classica credo consenta anche la regolazione dell'angolo di
inclinazione inoltre puoi far aggiungere degli spessori al calcio.
Ti consiglio di chiedere al tuo armiere o alla Fabarm come lo vuoi prima
di ordinarlo, così un tiro istintivo sarà anche preciso.
-- 
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Richiesta per " Sfizio "

Riciao a tutti !!
per assurda ipotesi mi volessi cimentare nella ricarica delle cartucce a
pallini
( diciamo a palla che č meglio dato che i Tsn si incavolano se qualcuno
crivella le sagome con i pallettoni )
per assurdo
( ancora non ho comprato l'oggetto del desiderio un vecchio ithaca farebbe
al caso,
magari con mire metalliche,magari tenuto bene, magari qualcuno in zona fi si
offre di svendere ?????)
ripeto per assurdo ho lo stesso timore per i bossoli di carta (???? mha ???)
che i vecchi ricaricatori
hanno per la munizione metallica
č abbastanza che ricarico sia pistola che carabina ma per la munizione
spezzata
non so proprio da che parte cominciare
esperienze ?? consigli ???
qualche buon anima che mi indica un sito da dove si comincia dalla A
attrezzatura ???
tutto e gradito
( molto di piů se qualcuno si vuol liberare di un catrame di itacha
quello senza la finestra di espulsione laterale per intenderci )
ciao e grazie in anticipo
Bigio Cammello

offre di svendere ?????)
Mettiti in fila :-))))))
Di recente un fetente me ne ha fatto vedere uno e mi sono
innamorato!!!!
Ma non lo vende :-((((
Ciao :-)

 crivella le
azzzzzz  ........ sapevo che Obrist era un innovatore ma nn pensavo che la
sua
apertura fosse cosi' drastica ;-)))))

 ha scritto nel messaggio
news:r55lv0d0m3jb2dhc8...@4ax.com...

Gli Itacha però sono due, un vecchio Mod. 37 e un più recente Mod. 87. :-))
Sono effettivamente di una semplicità e bellezza incredibili!
Ciao
                G.G.

Gli Itacha perň sono due, un vecchio Mod. 37 e un piů recente Mod. 87. :-))
E cosi', tutti hanno capito chi e' il fetente in questione :-)
A me ne hai fatto vedere uno solo, ma sono rimasto veramente colpito
da quello shotgun, che e' stato progettato in maniera veramente
intelligente, che si maneggia veramente bene, ed averne uno in
collezione sarebbe un sogno!
Ciao :-)

 Ciao :-)
Ne riparliamo domani in privato, non disperare, forse so dove trovarne uno!
Ciao
            G.G.

 ha scritto nel messaggio
news:YaUKd.470105$b5.22...@news3.tin.it...

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: avancarica sportive

A proposito di circolari!! credo di essere stato vittima di una leggenda
metropolitana. Quando comprai due revolver ad avancarica, anni fa,
l'armiere mi assicurò che erano sportivi (tutti sportivi; in base ad una
circolare del '79 appunto). Non indagai e mi fidai anche perchè all'epoca
non sapevo che le armi sportive erano "nate" con la successiva legge Lo
Bello. Risultato?? ho avuto per anni, due armi comuni denunciate come
sportive senza che la questura, ovviamente, si sognasse di dirmi qualcosa.
Adesso riposano in collezione ma certo il problema non è di sicuro
risolto!!
Mai fidarsi degli armieri incompetenti.
Un saluto da Giorgio 
-- 
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 Un saluto da Giorgio
la circolare del 79 è quella che le esenta dal numero di catalogo.
Può darsi che poi sportive siano davvero
Cosa sono e di che marca?
lmb

Se effettivamente la circolare del '79 serve solo a esentarle dal catalogo
e la "sportività" è data solo da una specifica catalogazione (con tanto di
numero) penso proprio che siano comuni. Comunque, una è una (Colt) Army
'60 in .44 di marca sconosciuta (me l'avevano venduta come un'Uberti). Ha
gli stessi marchi brevetti e scritte di una colt originale (niente niente
lo è) (era evidentemente fatta per l'esportazione) ed è probabilmente dei
primi anni'80. L'altra è una Remington New Army sempre in .44 prodotta
alla fine degli anni '80 di Pietta.
ciao    Giorgio


 alla fine degli anni '80 di Pietta.
Allora tutti i revolver avancarica Pietta sono classificati sportivi tranne
tre modelli a canna corta (le Remington Pocket ed il dance revolver 1862)
Tutti i revolver  avancarica Uberti son classificati sportivi
Ti conviene chiedere gli estremi del provvedimento ai due produttori
eventualmente specificando che ti serve per spostare le due armi dalla
collezione alle sei sportive che puoi detenere.
Uberti
in...@ubertireplicas.it
  030/8341800
Pietta
f...@spidernet.it
 030/3737098
lmb
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Obiezione di coscienza e tiro sportivo

Probabilmente lo avranno già chiesto in molti, perdonatemi.
Io ho fatto richiesta per prestare servizio civile qualche anno fa,
richiesta accettata, ma il servizio civile non l'ho mai fatto, sono stato
dispensato per motivi di esubero.
Domanda:
Siccome volevo iscrivermi al tiro a segno nazionale, il fatto che avessi
chiesto di prestare servizio civile mi impedisce di fare tiro a segno
sportivo?
Sul sito del tsn milano, tra i documanti da presentare, non c'era nulla che
riguardasse l'argomento Servizio militare/civile.
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:sS0wc.405954$rM4.16...@news4.tin.it...

Per quello che mi ricordo di precedenti domande fatte a suo tempo, tu puoi
sparare solo con l'AC free ovvero sotto i 7,5 joule, ma vediamo cosa dice il
giudice.
Saluti

Certo che siete dei bei pigri. Perché non andate a leggere la mia Sintesi
del diritto delle armi in cui sta scritto:
Gli obiettori possono ottenere nulla osta solo per acquisto di armi ad aria
compressa con più di 7,5 J o di repliche di armi ad avancarica a più colpi
non liberalizzate.  Possono ottenere licenze di trasporto per esse. Possono
ovviamente usare le armi liberalizzate e quindi ottenere il nulla osta per
acquisto di polvere nera. Essi hanno diritto di ottenere dal TSN certificato
di abilitazione al tiro per le armi loro consentite.

Moltissimi non capiscono che non vale nulla l'opinione del commissario o del
maresciallo che ricevono la denunzia; non sono mica loro che fanno poi i
controlli! Il m.llo dei CC puň essere convinto che i caricatori non vanno
denunziati, ma alla Guardia di Finanza che vi controlla il giorno non gliene
frega niente e vi denunzia per possesso illegale di parti di arma (tre mesi
di galera, un milione di avvocato, ritiro di armi e licenze)  perché per
loro contano le statistiche dei denunziati.
Quindi, siccome la Cassazione condanna senza eccezioni, č vero che si
possono detenere i caricatori senza farne denunzia, ma č come dire che anche
i funghi velenosi si possono mangiare. Certamente, ma una sola volta!
Quindi chi si fida a tenerli non denunziati deve sapere che lo fa a suo
rischio e pericolo; ma se uno osa tanto, tanto vale che detenga una bella
Luger in calibro 9 para; la pena č piů o meno la stessa!
Ed anche gli armieri sono degli sciocchi perché non so che cosa gli costi lo
scrivere su di un pezzo di carta che hanno venduto una pistola con due
caricatori o che hanno venduto un caricatore.
Quindi chi ha caricatori non denunziati: 1) trova un armiere che gli fa la
dichiarazione di vendita; 2)  trova un maresciallo che chiude un occhio e
riceve la denunzia; 3) li fonde in un bel blocco di paraffina e li sotterra
in attesa di tempi migliori; 3) li tiene in un cassetto e aspetta un
controllo e prende un po' di ansiolitico per dormire di notte.
Credo che non risponderň piů a quesiti sui caricatori perché non vi č piů
nulla da dire!

Scusate, l'ho messo nel post sbagliato!

Mauro
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Un parere disinteressato!

   Salve, sono un collezionista di armi comuni da sparo  ho già circa 40 
pezzi in collezione. Ho ordinato all'arsenale di Terni altri 6 pezzi.
   Ora prima di ritirare eventualmente queste altre armi mi vengono molti 
dubbi se ne vale la pena, con tutto il caos legislativo che stanno creando 
nel settore armi.
    Voi cosa ne pensate? possiamo continuare questa nostra passione o 
dobbiamo segnare il passo.
    Cordiali saluti a tutto il NG ed un'augurio di un fantastico 2008.
     Nino 

 dobbiamo segnare il passo.
Se basta un po' di polverone per rinunciare ad una passione, allora non è
necessaria una riforma legislativa. Basterà solo minacciare di volerla
attuare. 
Io voglio continuare a credere di vivere in un Italia libera. E voglio
continuare a credere che non ci si lascerà mettere nel sacco impunentemente
-- 
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Per gli storici

Ho messo nel mio sito un raro manualetto del 1855: Le carabine da
bersaglieri, costruzione, uso e teoria
www.earmi.it

 
www.earmi.it
Accidenti, si parla di tiro militare anche a 800 metri!!! 
Come mai armi cosě potenti non vengono utilizzate dai killer e criminali
moderni???
Hahahahaha
Battute a parte nel caso che qualche dirigente antiarmi fosse on-line
sarebbe meglio spiegarlo. :-)O ci ritirano pure le doppiette dimezzandoci
il numero dei colpi.
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:82fcd.46370$b5.23...@news3.tin.it...


E' proprio il libro che č impaginato cosě e quindi non c'č nulla da fare!
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: quantita' di armi trasportabili in un unico veicolo

Buongiorno,
volevo sapere quante erano le armi max trasportabili in un unico veicolo,
con piu' persone con porto d'armi.
Per esempio N� 4 persone con  N� 4 porto d' armi.
Grazie
Saluti
Ezio

 ha scritto nel messaggio 
news:htap3s$d9h$1...@news.albasani.net...

Da qualche parte devo aver letto massimo sei... con qualsiasi numero di 
passeggeri...  anche se fosse un pulmino... 

Ogni viaggiatore pu� portarne fino a sei; per evitare contestazioni � meglio 
che le armi di ognuno siano ben distinte da quelle degli altri ( as esempio 
legate assieme).
Non vi � ragione di pensare diversamente perch� ognuno � responsabile della 
custodia delle proprie armi e, in caos di rapina, � ragionevole pensare che 
quattro persone possano difenderdi meglio di una sola! 

 esempio legate assieme).... cut
??? due righe da portare dietro per eventuali contestazioni?
e per la quantit� di cartucce vale la stessa regola?
saluti
B. 

Vale anche per le munizioni.
Non riesco ad immanginare che cosa scrivere su di un foglio!

 Non riesco ad immanginare che cosa scrivere su di un foglio!
mi scusi... mi sono spiegato male... intendevo dei riferimenti da portare 
dietro a scanso di equivoci...
saluti
cesare

 ha scritto nel messaggio 
news:htgn8b$803$1...@tdi.cu.mi.it...

Forse conviene portarsi dietro lla copia della denuncia,
io la porto sempre con me al poligono , in caso di controolo si abbreviano i 
tempi di controllo.
Ciao  Ezio 

In pratica mi pare si asserisca che una compagnia di amici su di una land
rover a passo lungo possa tranquillamente circolare con 9 passeggeri,54
fucili e 13.500 cartucce??
Cordialmente
aim
-- 
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ab...@newsland.it

Non in pratica ma in teoria.
In pratica se la polizia trova una simile banda di cretini, fa bene ad 
arrestarli! 

 arrestarli!
Da ci� si deduce che:
1) a usar bene la testa non si fa peccato
2) spesso l'arrestato ha pi� torto che ragione
3) il buonsenso vale pi� di tanti soldi
4) la mamma dei cretini � sempre incinta
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: [OT?] Vecchio Fioretto

Salve a tutti, spero di non essere ot. In tal caso mi scuso 
immediatamente e vi chiedo dove poter postare :)
Allora, il problema è il seguente. In un mercatino dell'antiquariato ho 
trovato un vecchio fioretto dei primi del novecento (a occhio e croce).
Lo stato dell'arma è discreto solo che è ricoperto da una leggera patina 
di ruggine, ora...secondo voi... come mi conviene pulirlo?
Carta abrasiva leggerissima? C'è qualche prodotto che toglie la patina 
di ruggine?? Grazie a tutti :)

Per il ferro che originariamente non era lucidato, il trattamento più 
pratico e che risolve i problemi a lungo è quello della spazzola d'acciaio 
montata sul trapano. Non c'è nulla da rovinare e il metallo assume l'aspetto 
originale. 

 ha scritto nel messaggio 
news:467c2592$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io mi permetterei di suggerire in alternativa alla spazzola di acciaio (che 
forse è un trattamento molto piu'....come dire....violento)  di utilizzare 
la paglietta di acciaio (quelle per le pentole) insieme a dell' olio 
detergente (qualora la ruggine in parola  fosse limitata alla sola patina) 
in caso contrario, in presenza di vere e proprie "croste" di ruggine" ok per 
la spazzola.-
un saluto a tutto il n.g.
Dario 

"@ Dario" <federaldario@ovra..it> ha scritto nel messaggio 
news:467cff26$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

Beh allora se vogliamo dirla tutta, usa una spazzola d'ottone che è più 
morbida
dell'acciaio, toglie quel che deve togliere e sei sicuro che non lascia 
righe o quel
fastidioso effetto carta vetrata.
saluti
Ritmosix 

Me ne é appena arrivato uno ed ho usato il trapano con due spazzole di
ottone, una a ciambella ed una a scopino tondo ma la pulizia é molto
superficiale. Ho deciso di non eccedere per lasciare una certa parte di
patina e lo terrò così. L'impugnatura preferisco non toccarla perchè mi
sembra di corda anche se sembra molto dura e preferisco evitare danni
irreversibili. Forse i due anelli che formano la guardia sono piegati
leggermente in avanti (anche se ho visto altri esemolari con la stessa
caratteristica) ma nel dubbio li lascio come sono.
Saluti.
Allego 1° foto
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NTkyNQ
-- 
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2° foto.
Sulla "lama" appare la marcatura Solingen.
Partendo dal presupposto che l'attrezzo é stato usato ampiamente sulla
lama appaiono i colpi presi e dati ma non mi sembra logico riportarla allo
stato di nuovo anche se ciò sarebbe possibile con metodi decisamente molto
più aggressivi fino a giungere ad un metallo lucido e splendente.
Risaluti.
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NTkyNg

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Ricarica .45 LC

Salve, ho appnea acquistato un revolver Pietta 1873 S.A. in calibro .45 LC
con canna da 5 1/2, e vorrei sapere dei dati di ricarica per il suddetto
calibro, preciso che ho disponibile della polvere Rex gialla (sempre che sia
adatta), mentre per le palle aspetto dei vostri consigli dato che non le ho
ancora acquistate.
Grazie tante
Cippa

 ha scritto nel messaggio 
news:4662aaa9$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

5,5 - 6 grani di rex gialla e palle da 250 grani flat nose.
quelle da 200 sono un po' erratiche, però puoi tirarle senza problemi con 6- 
6,5 grani sempre di rex gialla.
saluti
Marco

Se invece delle 250, avessi a disposizione delle 255 grs, la dose va 
comunque bene oppure devo aumentare un po ?
Cippa 

 comunque bene oppure devo aumentare un po ?
una variazione del 2% del peso della palla (ammesso che siano realmente da 
225 gr; prova a pesarle e poi vedi!) non influisce su una carica del genere 
che è mooolto soft.
vai tranquillo e divertiti.
Saluti
Marco

 Marco
Inoltre, ricorda che se aumenta il peso della palla, la polvere deve calare, 
NON aumentare.
:-)
ciao
danidane

Oppssss.... stavo proprio facendo una cavolata.....
Comunque grazie... palla + pesa = - polvere   palla - pesa = + polvere
Cippa
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Marco Rigido

Ho recentemente letto un'articolo sulla rivista Diana armi a riguardo di una
carabina in calibro 500 Jeffery prodotta artigianalmente e con speciali
accorgimenti richiesti dall'acquirente, ed ingegnosamente ideati dal
produttore, ad opera di Marco Rigido. Pur essendo questo armaiolo dedito più
ai grossi calibri che ad armi proficuamente utilizzabili nelle cacce
italiche, vorrei mettermi in contatto con lui per avere maggiori
informazioni sulle realizzazioni possibili. a questo proposito chiedo se
qualcuno di voi conosce recapiti telefonici, di posta elettronica, indirizzo
o altri ai fini indicati.
un sentito ringraziamento
F.Defant

 ha scritto:

http://www.biellaclub.it/_prs/marcorigido/
-- 
.....mai dire mai.......
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Fabio Defant ha scritto:

Per il calibro .500 Jeffery ho in giro un articolo sulla carabina provata
e testata da Armi e Tiro di qualche mese fa...ti faccio sapere.
-- 
Saluti.
Paolo
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 qualcuno di voi conosce recapiti telefonici,
di posta elettronica,
indirizzo o altri ai fini indicati.
Il telefono e l'indirizzo li hai avuti, sulla e-mail ridici sopra e quando
andrai lě e vedrai la sua bella macchina da scrivere sul tavolo capirai che
se era per lui chi ha inventato il computer poteva anche fallire.
Ciao
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it

Fabio Defant ha scritto:

Ho trovato l'articolo su Armi e Tiro nel numero di Gennaio 2004 nel quale
si prova in cal. .500 Jeffery (disponibili calibri dal .220 Swift al .470
Capstick) una carabina della Mag ( Manifattura armi Giani, via Dante 163,
25060 Ponte Zanano BS , Tel. 03.08.90.80.45, fax 03.08.90.80.45,
www.mag.it
).
Il modello bolt action è una Mag Gs 97 con freno di bocca ovviamente e
particolari come coccia,leva otturatore e base del serbatoio tartarugati. 
Il prezzo base è di 5.500 euro.
Nella prova vi è anche come sempre la tabella balistica con diverse
ricariche che arrivano addirittura a Eo 1.111.6 Kgm!!!
Se ti interessa fatti mandare l'arretrato di questo numero.
Spero di esserti stato d'aiuto.
PS Bel cannone...se non chiedo troppo che ci fai con questo arnese in
Africa?



Non mi serviva un'arma in 500 Jeffery ma una umile carabina per il recupero
di animali feriti e siccome necessita di una canna particolarmente corta ed
altri accorgimenti specifici pensavo proprio ad una persona come lui per
realizzarmela. tuttavia anche un bel 500 per il bufalo...



Direi che la domanda potrrebbe essere "che ci fai fuori dall'africa?".
E' certamente eccesivo pei felini; ottimo per bufalo, elefante e-se non si
hanno problemi etici come ne ho io-rinoceronte. Forseun tantino
"overkiller", ma le energie su certi animali non sono mai eccessive. Bella
parabolona curva, consente pochi numeri di cecchinaggio e obbliga, comunque,
ad andare a caccia.
Bel calibro; non lo amo come il 470 o il 505 gibbs, ma tanto di cappello.
Per la cronaca:
Versione inglese del 12.7 schuler, o viceversa? La prima, per me. Mauro
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: "Solo ad autorizzati"

 Nella mia incessante mania di compravendere armi, sfoglio periodicamente
annunci su riviste e, soprattutto, siti internet.
Da un po' ho iniziato a far caso a questa strana frase: "solo ad
autorizzati".
Ossia, nell'annuncio di vendita, viene specificato che si vende solo a chi
ha titolo per l'acquisto.
Eccheccavolo, a me sembra scontato!
Allora mi sono messo ad osservare le città di questi annunci...
*Quasi tutti al sud*.
Non voglio fare razzismo, è solo una curiosità...
Ma se viene specificata una cosa del genere, a me viene da pensare che al
sud esista un mercato 'parallelo' delle armi usate.
Qualcuno ha dati o sensazioni al riguardo?
Ciao
Alberto
--
Santo cielo, Magnum, si può sapere cos'è questo baccano?
Higgins, posso spiegarle...
Credo non sia necessario.
Zeus, Apollo, a voi...

 sud esista un mercato 'parallelo' delle armi usate.
O forse esiste una maggior quantita' di persone meno addentrata nelle cose
legali, che ingenuamente risponde agli annunci per venire informata dal
venditore, solo dopo averlo fatto, che per acquistare ha bisogno di una
autorizzazione.
Mi piace pensare che il mercato "parallelo" viaggi su binari altrettanto
"alternativi" a quelli degli annunci economici.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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Non credo proprio.... 
In genere, per le corte, sono ex guardie giurate, agenti in pensione
ecc che intendono vendere.
Un po' come la frase (prova a sondarne geograficamente la diffusione)
" astenersi perditempo "
Un paio di anni fa mi fu rifiutata la vendita di una Beretta 98 da
un'ex guardia giurata che pretendeva venderla solo ad "autorizzati" (e
per autorizzati intendeva gente in possesso della qualifica di agente
di pubblica siurezza!). 
Ciao
Salwo

 Qualcuno ha dati o sensazioni al riguardo?
e secondo te chi utilizza un "mercato parallelo", mette gli annunci sul
giornale ??????
mah.... perplesso.....

 sul giornale ??????
Mi sa che tu non abbia capito il concetto.
Se chi vende ritiene di dover specificare questa cosa, significa che
arrivano richieste da chi non ha titolo all'acquisto. Può essere solo una
certa ignoranza delle leggi da parte di chi vuole avvicinarsi alle armi, ma
potrebbe anche essere, e questo era il mio quesito, che le compravendite
'parallele' siano talmente diffuse da richiedere di specificare la cosa
nell'annuncio.
Ciao
Alberto
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Manutenzione estrattori (Garolini?)

Ciao a tutti.
Nell'effettuare la pulizia del 682 Beretta che uso per il TAV, ho rimosso 
gli estrattori nel modo suggeritomi da G. Garolini in un precedente 
post, li ho puliti, ho pulito bene la molla, il piolo e, con un bastoncino 
cotonato (quelli che si usano per la pulizia delle orecchie), anche le 
cave che contengono le molle degli estrattori.
Prima di rimontarli ho oliato bene cava di alloggio degli estrattori con 
dell'olio per armi e ho inserito molle, pioli, ed estrattori non prima di 
aver spennellato di olio tutti i pezzi.
Alla fine il tutto si presentava ricoperto da una leggerissima pellicola 
di olio,m ma non grondante. Gli estrattori sembrano muoversi senza 
particolari problemi, ma si avverte un leggero attrito tra gli estrattori
e 
le pareti della cava in cui sono alloggiati.
Domanda: è opportuno lubrificare leggermente le cave e gli estrattori 
con lo stesso grasso che si usa per le cerniere della bascula oppure 
l'olio è più che sufficiente?
Grazie a chiunque vorrà rispondere e a presto.
Giovanni
-- 
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E' tutto OK.
La molla a spirale una volta rimossa, potrebbe aver bisogno di un leggero
adattamento che si creerà con alcune decine di colpi, non dare grasso sulle
molle, un buon olio lubrificante denso andrà più che bene, ottimo il Breek
Free.
Lo smontaggio degli ejector si fa ogni tanto non c'è bisogno di una
frequente manutenzione, max due volte l'anno.
Cordialità
                   G.G.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: ancora sul trench M97..

.. scusate la pedanza ma sto finendo di rifare la calciatura (del norinco.. 
ricordate??) e chiedevo ai possessori o conoscitori del winch originale, il 
calciolo in che materiale era fatto?
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio
news:4423aeb8$0$36928$4faf...@reader3.news.tin.it...

C'č un originale alla Royal, di solito un giretto mensile lo faccio, se hai
pazienza e non ottieni altre risposte te lo saprň dire, ma secondo me al 90%
č di ferro:-)ů
Anche perchč all'epoca c'erano pochi materiali sintetici, quindi o ferro o
ottone se metallico o caucciů se di gomma, ma io propenderi per il ferro!
ciao
Rusty

 ... scusate la pedanza ma sto finendo di rifare la calciatura (del norinco.. 

Oggi, per intercessione di mezzi di comunicazione leggermente meno
affidabili delle sedute spiritiche (quelli della "Tenda Rossa" sembra
potessero vantarne di migliori), qualcuno piu' esperto di me, attualmente
in tutt'altre faccende affaccendato, ha comunicato verosimilmente quanto
mi e' stato riferito e che trascrivo (*): 
"Il calciolo dell'trench gun M97 era probabilmente di bachelite o 
analoga materia plastica ureica.
Versione western inizialmente acciaio e poi bachelite o simili."
Un grazie alla catena di solidarieta' umana che ha portato a tanto
risultato.
(*) Non sto scherzando.
-- 
Francesco Mancuso
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 Rusty
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio
recepito... grazie mille... a tutta la catena ;-)))
ciao
B.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: enfield euroarms

Ho ritirato l'Enfield N°1 MK III che avevo ordinato alla euroarms.
La matricola è Z611xx, presenta il cut-off, ha avuto la canna sostituita nel 
1943, il dischetto metallico sul lato destro del calcio è stato sostituito 
con un tassello tondo di legno, ed è stato prodotto ad Enfield.
Il marchio sull'anello attorno al calcio non è ben visibile, per cui l'anno 
non è ben visibile, presumibilmente un 1918 (ma proprio l'ultima cifra è 
poco distinguibile, e potrebbe anche essere un 3 o un 9), inoltre dopo la 
cifra III vi è un segno che non si capisce se sia appunto un segno e basta, 
o un * o un * cancellato. L'apparenza è di due asterischi semicancellati.
La canna è eccellente, l'ho tutto smontato e sto ripulendolo, oltre a fare 
una cura ricostituente per il calcio.
Ho letto il libro relativo della North Cape, anche se per sommi capi, e ho 
visto il metodo di matricolazione.
Chiedo quindi se per caso qualcuno sappia un qualche metodo per risalire 
all'anno di costruzione, per capire se il mio sia un MK III, o un MK III * 
cancellato, o comunque se sappia come capire di quale tipo si tratti.
E' evidente che è stato riarsenalizzato durante la guerra, vista la canna 
del 1943 ( speriamo!!!!!!) e la brunitura della canna  che  probabilmente è 
una verniciatura : ho appunto letto sul libro della Cape che i fucili 
riarsenalizzati spesso presentano alcune parti non brunite ma verniciate di 
nero. Secondo voi questa vernice è resistente?   Otturatore e castello sono 
monomatricola, mentre il calcio è costituito da pezzi non coerenti.
Lo stato di conservazione complessivo è ottimo, una volta tolto il grasso 
che ancora si annidava ovunque.
Certo che lo SMLE che appare sulla scheda di 
ex.ordinanze.net
 è un'altra 
cosa.....
mi domando inoltre se l'aspetto rossiccio della calciatura di quel fucile 
sia naturale o se derivi dalla luce con cui è stata fatta la foto.
ciao
Danidane

 sia naturale o se derivi dalla luce con cui è stata fatta la foto.
Ha un che di rossiccio che in certe angolazioni di luce si esalta. Era 
coperto, anche alcune parti metalliche! da una bella mano di "flatting" 
probabilmente data da qualche marinaretto italiano -per fortuna non lo ha 
"protetto" con la pittura grigia delle navi militari :-) -
Ripulito dal flatting e ripassato con olio di lino è emerso il colore 
vagamente tendente al marrone-rossiccio
LMB 

 vagamente tendente al marrone-rossiccio
comunque ho sostiutito le foto di testa ed aggiunto quelle degli otturatori 
Nr1 e Nr 4 a confronto.
poi rifarò certo foto che non mi soddisfano come definizione
LMB 

 cut
Tant par saver....... ( come si dice dalle mie parti), questa vernice è 
reperibile da qualche parte?
in alcuni punti è andata via , e fare ribrunire la canna è una porcata. 
Quindi, un ritocchino di verniciazza non farebbe proprio schifo:-))))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:44c65a4e$0$15881$4faf...@reader2.news.tin.it...

dove non saprei ma prova a cercare Sunkorite su Google ed anche su e-bay, 
non dovrebbe essere difficile reperirla.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Manuale AR 70 90

Salve, qualcuno sa dirmi dove posso reperire il manuale del fucile in
oggetto in rete ?
Grazie
Cippas

 oggetto in rete ?
Speravo che qui ci fosse...
http://stevespages.com/page7b.htm
Ma nulla , c'e' per esempio gia' quello del CX4, ma del AR nulla.. pero'
prova a scrivegli, si sa mai.
Ciao
Kep

ok, grazie
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: domanda su catalogazione

Scusate il disturbo. Ho una domanda da porre a chiunque sappia rispondermi.
Il fucile flobert 8 mm a canna liscia è arma comune o arma da caccia ?
Grazie anticipatamente per la risposta
Massimo Lombardi
-- 
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E' arma comune da caccia.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: dati ricarica 7x64

sapete dove si possono trovare dati di ricarica del 7x64, su alcuni manuali 
non trovo il predetto calibro.
avete consigli per il caricamento per l'utilizzo venatorio per tiri lunghi 
con palle da 140-150 grs?
esperienze? consigli?.... :-D
cordiali saluti
Ritmosix 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c1d23c$0$4992$4faf...@reader3.news.tin.it...

CALIBRO 7X64 Brenneke
Polvere VV N-160 ed innesco Federal 210 LR oppure CCI 200 LR.
palla da 140 grani 56,5/58,0 grani
palla da 150 grani 55,0/57,0 grani
palla da 160/162 grani  54,0/56,5 grani
Polvere Norma 204 ed innesco Federal 210 LR oppure CCI 200 LR.
palla da 140 grani 53,5/55,5 grani
palla da 150 grani 52,5/54,0 grani
palla da 160/162 grani  50,5/52,5 grani
Parti dalle minime.
OAL in base al profilo palla, tra 82,5 ed 84,0 mm.
Cordialità
                     G.G.

se mi dai quelle notizie te li mando in privato!!!!:-)
scherzi a parte, ti trasmetto quello che ho. Non lo faccio sul NG per ovvi 
motivi.
tieni presente che si può partire tranquillamente da quelli del 280 
Remington (7 mm remington express) o del 7x65R, che é la versione rimmed per 
basculanti del nostro 7 brenneke
-- 
mauro
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 OAL in base al profilo palla, tra 82,5 ed 84,0 mm.
superare gli 84 mm di OAL comporta problemi?
provavo a calcolare il freebore e vedevo che con la
cartuccia a 85.1 l'otturatore chiude ugualmente.
sbaglio qualcosa?
saluti
Ritmosix 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c714e3$0$18426$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io non dò mai troppa importanza nei calibri "da caccia" al FB.
Anche per tranquillità con le pressioni, quando uso dosi massime o 
sostenute, preferisco rispettare le OAL definite dai manuali.
Con FB = 0 devi abbassare le dosi abituali di almeno un 5-6%.
Cordialità
                     G.G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c723d7$0$18720$4faf...@reader4.news.tin.it...


anche sulla mia zkk 7x64 si verifica la stessacosa. E come dice Gianluca, 
fisso la OAL in base ai dati del manuale, specie se é il fabbricante della 
palla. Con alcune palle, la SST Hornady da 154 grani mi pare, non riuscivo 
addirittura a trovare il FB 0.
-- 
saluti
mauro
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Titolo: Poligono TAV - Pavia

Buongiorno a tutti,
mi sapreste dire se nelle vicinanze di Pavia esiste un poligono per il
tiro a volo e se, per accedervi, bisogna essere tesserati FITAV.
Grazie,
Simone

Simone Russo ha scritto:

Il pi� "vicino" si trova a Pecetto di Valenza, 4 campi di fossa olimpica di cui 1 usato anche per percorso caccia; il campo � conciato maluccio per�; macchine che si bloccano e non vogliono pi� funzionare e piattelli rotti a gogo ...   se sei di pavia o zone limitrofe ti consiglio di andare a Uboldo, fai un po' pi� strada ma ne vale la pena.
-- 
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Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: ricarica 9,3 x 74R

Per un bettinsoli express sto ricaricando con 60 grs di  VVt 140  e palla 
Norma Vulkan  232 GRS.
Ho fatto buone rosate ; sapete dirmi la massima lunghezza del bossolo ?
Ho anche della VVT 135 ho trovato dei caricamenti anche con questa polvere 
cosa ne pensate ?
Saluti
Claudio 

 ha scritto nel messaggio
news:42ecddd0$0$8477$5fc...@news.tiscali.it...

Se è per caccia, la tua carica con N-140 e palla da 232 grani è molto (anzi
troppo) morigerata, puoi arrivare in base alla tabella finnica fino a 66
grani.
Prova con 60,0 grani di N-135 e la stessa palla, dovresti avere un colpo
molto più simile al reale livello della cartuccia.
Il bossolo 9,3x74R da tabella è 74,70 mm., la misura di trim lenght è 74,55
mm.
Cordialità
                  G.G.

Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: ric 44 magnum

Ciao a tutto il ng,
carico da tempo cartuccie 44 magnum per la mia s&w con polvere Win 296 e 
palle semiblindate da 240 grani.
Ora il mio armiere non riesce a trovarmi questa polvere e mi ha dato la 
Hodgdon H 110.
Mi sapete dire che dosi posso usare con questa polvere?
Grazie
Davide 

http://www.hodgdon.com/data/pistol/44remmag.php#top

 ha scritto nel messaggio
news:wkTae.820761$b5.36...@news3.tin.it...

Le stesse!
Parti prudenzialmente da un paio di grani in meno, ma arriverai alla stessa
dose che usavi per la W-296.
Innesco magnum e crimpaggio deciso.
Cordialità
                    G.G.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: arma sportiva cambio di mire

Sono intenzionato a comprarmi una p18 paraordinance sportiva.
Mi chiedevo se cambiando le mire da quelle micrometriche a delle mire
fisse alteravo l'arma mettendone in discussione la "sportivit�" delal
catalogazione.
Forse son paranoie ma in Italia preferisco consultarmi con voi.

 ha scritto nel messaggio 
news:226d226d-531c-488d...@m35g2000vbi.googlegroups.com...

Assolutamente nessun problema, sempre che nella scheda di catalogazione non 
sia specificato "mire regolabili",  ma � un vero e proprio controsenso 
quello che vuoi fare...
Capisco mettere delle mire regolabili su un arma che non le preveda, ma fare 
quello che dici tu equivale a tirarsi la zappa sui piedi ;-)
Ciao
Sandro 

 fare quello che dici tu equivale a tirarsi la zappa sui piedi ;-)
io invece lo capisco bene... ho avuto la stessa voglia di cambiare sulla mia 
98 combat combo, che non ho pi�, e su una 1911A1 cinese sportiva che avrei 
cambiato con la mia (comune!!) liberando un posto ;-)) ma i pareri 
contrastanti mi hanno fatto desistere...
ciao
B. 

 > fare quello che dici tu equivale a tirarsi la zappa sui piedi ;-)
come Bear comprende non mi trovo con le mire regolabili per il tiro
dinamico.

 B.
??
Cio� non si sa se cambiando le tacche su una sportiva da regolabili a fisse, 
l'arma diventa comune ??!!
Che bello, se cambio quelle fisse con quelle regolabili alla mia diventa 
sportiva ???
Per favore, la sostituzione delle tacche di mira, l'aggiunta di ottiche 
(spesso costringe a togliere le tacche) o ltro tipo di organo di mira non 
cambia il tipo di catalogazione, inoltre la sostituzione non � irreversibile 
!! 

calma...
non � che cambiando le mire l'arma passa da comune a sportiva o viceversa!
il probleme � che con le pippe che qualcuno si fa lass� in alto, se sul 
catalogo c'� la nota "mire regolabili" ci vogliono le mire regolabili. 
altrimenti � come mettere il caricatore da 18 quando l� c'� scritto 15 o 
mettere una canna da 150 mm qunado c'� scritto 127mm.
per�...
mire regolabili non significa che ci devono essere le viti di regolazione. 
questa pu� essere anche a martellate (almeno secondo me)
in alternativa, se un'arma ha le mire fisse (indicate) non ci si potrebbe 
montare nemmeno un red dot o un ottica.
tra un po' sul catalogo metteranno anche : "arma dotata di 12 scanalature 
per ogni lato del carrello con funzione antiscivolo per l'armamento", cos� 
appena uno la striscia va in galera per averne aumentato drasticamente la 
facilit� d'uso (e poi si attacca col "vero e proprio arsenale", la 
"micidiale p38 special in 357 magnum" etc.etc.)
saluti
M. 

 irreversibile !!
Sempre che a catalogo non ci sia specificato "mire regolabili" per cui 
chiaramente rischieresti di trovar rogne anche se alla fine, anche secondo 
me, in tribunale si avrebbe ragione.
Ciao
Sandro 

 Sandro
proprio questo intendevo per "pareri contrastanti"... ;-) ;-((
ciao
B.
Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: SCHMIDT RUBIN K31 CAL.22LR JUBILAEUM

Un amico svizzero, mi propone lo SCHMIDT RUBIN K31 CAL.22LR
nell'edizione commemorativa JUBILAEUM che aveva acquistato una
quindicina di anni fa .
Le condizioni sono pari al nuovo.
Mi sapreste indicare un valore equo per l'Italia?
Grazie.
12magnum


Ma è una versione catalogata?
Gianluca

 Gianluca
Sì .
il numero di catalogo é :  13546.
Ciao.
12magnum