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Titolo: A proposito di presidenti

Ho potuto vedere in anteprima il programma a presidente di Alex Brunetti.
Credo che tra poco lo rendera' pubblico: cosi' si fa senza paura di esporsi
alle critiche!
A me ha fatto un'ottima impressione sia il programma che la trasparenza
della candidatura.
Per queste ragioni mi sono convinto che se fosse eletto sarebbe un ottimo
presidente.
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Mario Leoncini

Mario Leoncini wrote:

Qualunque candidatura che arrivi da questo NG non puo' che vedermi
favorevole: sarebbe un bel punto di partenza per affiancare al nostro
movimento tutta la tecnologia di cui disponiamo.
Ben venga quella di Brunetti: sara' interessante vedere come andra' a
finire. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Grazie ad Alex anche da parte mia per lo sforzo fatto nel sintetizzare
nel suo programma tante idee e progetti discussi qui sul newsgroup da
tanti di Noi , e parecchie idee originali sue proprie
Ciò nonostante non  sembra il programma esposto da Alex , comunque
pieno di proposte innovative , interessanti e condivisibili , affatto
indenne dal solito virus del "Bombellio" , animaletto che fa credere a
tanti di Noi che si possano ottenere gratuitamente i servizi richiesti
e desiderati perché qualcuno si fa il "mazzo" al posto nostro :
all'inizio va tutto bene , grandi promesse e progetti ambiziosi , il
problema si presenta però puntualmente quando il qualcuno di cui sopra
, poco o nulla compensato dei proprii sforzi , prima o poi , in altre
faccende affaccendato o perché semplicemente saturo fino ai capelli
dell'impegno preso , sbotta in clamorosa "rottura" e , Bombellio 
docet , non ne vuol più sapere ...
In sostanza Brunetti espone tantissimi bei progetti di riforma che
vorrebbero far uscire la FSI dalle secche nelle quali è finita , senza
però  rendersi conto di dover demandare tutto il lavoro necessario per
realizzare tali progetti ad uno stuolo di "volontari" non retribuiti ,
con le solite inevitabili conseguenze del caso : prima o poi il
volontario non retribuito si stufa e se ne va , lasciando in braghe di
tela chi rimane : tutto questo senza contare che a Se' stesso Alex
delega , in un eccesso di comprensibile entusiasmo , tali e tanti
compiti  che potrebbero essere svolti forse in 4 o 5  vite , non in
una normale esistenza ...
Secondo me sarebbe ora invece di uscire dall'equivoco e progettare il
futuro della Nostra Federazione su basi solide , su un impegno
professionale e giornaliero cioè , retribuito in proporzione ai
servizi ricevuti con gli sforzi di tutti Noi , ma capace di NON
lasciarci , prima o dopo , in braghe di tela 
Del resto TUTTE le Federazioni serie , io spesso ricordo la consorella
Federazione del Bridge e i suoi successi attuali , da un pezzo hanno
deciso di privilegiare , piuttosto che il "dilettantismo" (nel senso
migliore del termine ) e il volontarismo "a tempo perso" , un sano
professionismo responsabile e in grado di RISPONDERE DEL PROPRIO
OPERATO ai propri utenti paganti
Ciao Mauro

 docet , non ne vuol più sapere ...
Faccio solo una piccola precisazione (non polemica, non darmi subito
del Mike Bongiorno... ;-)  perche' gia' nel tuo messaggio precedente
avevo letto questa cosa. Bombelli non e' un volontario. E' stipendiato
dalla federazione e ha un regolare contratto.
Cio' che fa, aggiornamento dell'Elo e tante altre cose, lo fa perche' e'
il suo lavoro ed e' pagato per farlo. Insomma, e' un dipendente della
FSI.
ciao, edo

 wrote in message
news:3e35f...@news.unisi.it...

Mi associo in tutto e per tutto.
Carlo

ciao, edo
Leggo nel resoconto del Bilancio Federale pubblicato dall'avv. Gabassi
che Bombelli avrebbe ricevuto un rimborso spese saltuario di 6 milioni
e successivamente di 5000 Euro  , probabilmente per la sua
collaborazione professionale temporanea : forse sbaglio , ma non
sembrerebbe che il suo rapporto con la FSI possa essere definito
propriamente da " dipendente " (come lo intendo io , attivo in
Federazione 24 ore su 24 , sempre cioè a disposizione , impegnato
nell'aggiornamento dell'Elo e nelle 100 altre necessità )
Ciao Mauro

 nell'aggiornamento dell'Elo e nelle 100 altre necessità )
Oddio, per quanto ne so io Bombelli faceva proprio questo,
era uno dei due dipendenti a tempo pieno in forza alla FSI.
Comunque di sicuro non lo si puo' definire un 'volontario'.
ciao, edo

 nell'aggiornamento dell'Elo e nelle 100 altre necessità )
Gia' che c'e' puo' pure coltivare qualche campo di cotone, no?
:)
24 ore su 24??????
PLP

Comunque di sicuro non lo si puo' definire un 'volontario'.
Bombelli non collabora a tempo pieno con la FSI.
Spesso arbitra, ed in quei casi opera in manifestazioni omologate
dalla FSI, ma risulta a carico dell'organizzazione, e comunque quando
e' a disposizione della FSI (tipicamente quando non arbitra) svolge
piu' tipi di mansioni, non si occupa solo dell'Elo.
Se lo fai semplicemente fuori dubito che tu possa ottenere di meglio
spendendo di meno.
Potrebbe essere piu' produttivo indicargli meglio che cosa ti aspetti
di ricevere in cambio di quello che dai, cosa che non sempre e' stata
fatta nel migliore dei modi.
Un brillante presidente del passato (c'e' addirittura chi lo considera
tale) lo avrebbe segato volentieri ma tremava al pensiero di cosa
sarebbe successo "dopo": molto "manageriale", direi.
Personalmente ritengo che questi problemi spesso siano legati non
tanto alle persone, quanto alla gestione che ne viene fatta.
Se dai un'occhiata dalle tue parti c'e' pure chi pensa che ci sia del
buono in uno come Campioli...

 buono in uno come Campioli...
Sabato a Ceriano mi dirai chi e' questo sciagurato...
ciao, edo

lasciarci , prima o dopo , in braghe di tela 
Caro Mauro,
scusami ma non credo che è cosi'. Mi risulta che alcune persone
ricevono o hanno ricevuto un rimborso per la loro collaborazione,
anche se definita saltuaria o occasionale o è continuativa. Per
sincerarsi che non dico scemenze, basta vedere i verbali dei C.F.
passati su 
www.federscacchi.it
Posso documentare con dati certi che il lavoro fatto da me e da altri
come me nel sito internet e nei comitati regionali è forse 10 volte
maggiore e che non riceviamo un tubo per quello che facciamo.
Nonostante tutto, assicuriamo livelli altissimi di managerialità
sebbene impegnati professionalmente, con piccoli bimbi interisti e/o
con impegni di famiglia.
Come un giorno potremo sparire noi, cosi' potrà sparire anche chi ha
un contributo spese.
Ciao!
Gigi
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

 Gigi
...quello che dice Gigi dei presidenti regionali, da quel poco che ho visto
e che ho fatto personalmente, è vero al 101 per cento....anche se poi forse
non lo è per tutti e anche se poi (qualche volta...^__^) sbagliamo anche noi
come chiunque...;-))).....ciao

 un contributo spese.
Credo non sia la stessa cosa, Gigi. Il lavoro remunerato (ma prima ancora
ben organizzato e inserito in un meccanismo di gestione funzionante) ha una
maggiore "trasferibilità". Lo si può passare da un responsabile
dimissionario al subentrante proprio grazie al compenso che se ne ricava
(lingua che conosce molti più estimatori di quella altrettanto nobile del
volontariato). Parlavo altrove di straordinarietà del lavoro volontario
(spesso anche in termini di qualità) e di ordinaria continuità di quello
remunerato proprio per questo motivo. Un esempio? Se tu o i tuoi
collaboratori deciderete un giorno di piantare tutto in asso, come farà la
federazione a trovare sostituti allo stesso livello e alle stesse
condizioni?
Qualche anno fa capitò a me di dover dare un taglio netto a tutti gli
impegni, per motivi personali piuttosto gravi...in campo scacchistico
lasciai incompiuto il corso interattivo, che ovviamente nessuno completò,
perché credo sia abbastanza da matti dedicare 25-30 ore (tutte rubate al
sonno :-) per ogni singola lezione... non avrei proposto di continuarlo
nemmeno al mio peggior nemico (se ne avessi). Ovviamente quella era
un'iniziativa non vitale per il funzionamento della federazione e quindi la
cosa non causò particolari problemi...
Lasciai però per lo stesso motivo anche la "poltrona" all'IECG, dove ero uno
dei 4 componenti il direttivo ristretto...
Ecco, quella potrebbe essere una esperienza da tenere a mente, perché
esemplifica il concetto di lavoro "ben organizzato" a cui mi
riferivo...nella circostanza riuscii a trovare il tempo per "addestrare" il
mio successore, così il passaggio di consegne avvenne senza scossoni, ma se
fossi sparito all'improvviso con la mia montagna di dati relativi agli
iscritti di mezzo mondo (l'altra metà era instradata altrove),
l'organizzazione non ne avrebbe risentito, perché la gestione dei files era
organizzata in modo tale che sarebbe bastato uno solo dei 4 a ripristinare
in poche ore l'intero database dell'organizzazione. E' questo tipo di
struttura che andrebbe messa in piedi in federazione, una struttura capace
di sopravvivere alle partenze e ai colpi più dolorosi.
Apprezzo la pubblicazione del programma di Alex perché può costituire una
sorta di canovaccio su cui impiantare l'organizzazione "concreta" della
futura FSI. Costituisce anche un riferimento per quanti volessero provare a
fare qualcosa di meglio o semplicemente di diverso...un punto di partenza su
cui discutere per chiarirsi le idee o i dubbi. E' ovvio che, in assenza di
dati finanziari attendibili, il tutto resta al momento allo stato
embrionale, ma almeno mostra la speranza che a quello stato se ne possano
far seguire altri in grado di calarsi nella cruda realtà delle cifre
(giustamente) evocata da Giorgio. Per questo motivo credo che fare gli
auguri al neocandidato mi pare compito doveroso, ma soprattutto gradito :-).
ciao!

FSI.
Santissime parole.
Come non mi stanchero' mai di ripetere, la differenza tra volontariato
e professionismo non sta nei soldi, ma nei modi con cui le cose
vengono fatte.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 vengono fatte.
Non ho capito.
Che vuoi dire ?
frengo

Che vuoi dire ?
Che non e' professionista chi viene pagato per fare le cose,
ma chi le fa bene.


Maurizio Mascheroni
No , è un professionista chi sottoscrive un contratto , un impegno
preciso che si impegna di rispettare : si possono fare le cose per
bene quanto si vuole  ma , ad un certo momento , non poterne più e
darsela , per i più svariati motivi , a gambe ...
Un professionista si distingue dal "volontario a tempo perso" perché
sa di non poter in nessun caso lasciare il cliente in braghe di tela :
ne consegue che il professionista va retribuito per quanto vale ,
senza pretendere , come leggo spesso anche nel programma di Alex , che
presti la sua opera gratis et amore dei
Questo per la maggiore tranquillità del professionista prestatore
d'opera e soprattutto della piccola Federazione che DEVE poter contare
sulla sua opera senza doversi aspettare scherzi di sorta
Ciao Mauro

darsela , per i piů svariati motivi , a gambe ...
Io bado a quello che una persona fa, non a quanto viene pagata.
Domande:
Se io dirigo bene un torneo gratis e senza contratto, sono un professionista?
Secondo me si', secondo te no.
Se io dirigo bene un torneo a peso d'oro e con contratto, sono un professionista?
Secondo me si', secondo te si'.
Se io dirigo male un torneo, non importa se lo faccio gratis
o se vengo pagato, non importa se io sono un professionista
oppure no: devo essere cacciato. Sempre e comunque. Punto.
Ho estremizzato, ma spero che il mio pensiero sia chiaro.
In questo momento ti sto scrivendo con un software gratuito.
E' un software professionale? Secondo me si', lo uso da vari
anni e non ha mai perso un colpo. 
Spero che il concetto sia ancora piu' chiaro.

Spero che il concetto sia ancora piu' chiaro.
Non è tanto il fatto di pagare o meno , ma il fatto che si stabilisca
un impegno inderogabile  capace di garantire dei servizi agli
Associati , in questo caso , e garantire il "sedere" di chi ha assunto
delle responsabilità dirigenziali  :il fatto di pagare quell'impegno
è solo un passo  conseguente (se non strettamente necessario)
Ciao Mauro 

un impegno inderogabile  capace di garantire dei servizi agli
Ma sull'impegno inderogabile sono d'accordo anch'io, accidenti!
Ma l'impegno inderogabile te lo puo' garantire anche uno che non
viene pagato, se fa quello che deve fare in modo *professionale*!
E' chiaro il mio concetto di professionalita'?
Parimenti, anche uno pagato a peso d'oro, due giorni prima dell'aggiornamento
elo puo' suicidarsi per una delusione d'amore, e tu col cacchio che
avrai l'elo, anche se lui era un professionista pagatissimo.
Avrai l'elo solo se la federazione e' in grado di reagire
immediatamente all'imprevisto, ma questo e' un problema di organizzazione,
che devi garantire in ogni caso, sia che ti avvalga di gente pagata che
no, sia che ti avvalga di volontari della Croce Rossa o di consulenti
di Oracle. E l'elo sarebbe stato garantito anche questo gennaio, se 
solo avessero fatto una fottutissima copia di backup dei dati e dei programmi.

avrai l'elo, anche se lui era un professionista pagatissimo.
Certo , ma io il mio dovere l'ho fatto , da dirigente avveduto ho
garantito la mia piccola Comunità con un contratto e delle condizioni
( stai tranquillo che è sempre possibile trovare professionisti che
siano in grado di garantire per iscritto dei tempi di consegna
puntuali del lavoro , dietro pagamento di un giusto compenso ) cioè il
massimo che potevo fare : se poi il professionista si suicida due
giorni prima la mia coscienza è comunque a posto
E' tranquilla allo stesso modo  la coscienza del Consiglio Federale
tutto dopo la "dipartita" del loro tecnico  dell ' Elo preferito ?
Ciao Mauro


Nella vita sono un "professionista".
Ma non è questo che conta, solo la qualifica professionale:
"consulente del lavoro"
Volevo intervenire sulle "braghe di tela", usandomi quel po' di
autorità che mi da la pratica professionale maturata gestendo i
rapporti di collaborazione fra alcune centinaia di aziende ed alcune
migliaia di lavoratori retribuiti (di tutte le tipologie).
1) Non è certo un contratto che garantisce che il fruitore di una
prestazione venga "lasciato in braghe di tela": solo la
professionalità (intesa come senso di responsabilità del prestatore)
del soggetto.
2) Un contratto di lavoro può essere interrotto unilateralmente
mediante atto formale e con il (solitamente breve) preavviso stabilito
dal contratto.
3) La penale per il mancato rispetto del preavviso è di solito modica
e di difficile applicazione.
4) E' quindi compito del soggetto che si avvale della prestazione di
organizzarsi contro il rischio di "non rimanere in braghe di tela",
non certo del prestatore, che ha come finalità di massimizzare il
ritorno da ottenere fornendo le sue prestazioni.
Quindi, il tuo concetto di "professionale" (nelle accezioni sviluppate
nei vari post) necessariamente legato ad un contratto non corrisponde
alla reale pratica d'impresa.
Molto più reale, realistico ed applicabile ad una organizzazione è il
concetto sviluppato da Maurizio, ovvero quello di far coincidere il
tuo "professionale" con l'accezione di "affidabile" e "responsabile in
quanto dotato di senso di responsabilità nei confronti degli impegni
che prende".
E qui ci sta il volontario (non retribuito) ed il prestatore
professionale (retribuito). Non è certo il denaro a fare la differenza
sul fronte dell'affidabilità o del senso di responsabilità; è solo un
mero lubrificante che facilita il reclutamento di tali soggetti. 
O no?
Walter Ravagnati

del soggetto.
(snip)
Ola! Questo e' parlare!
Sei riuscito a far capire quello che volevo dire. Adesso l'ho
capito meglio perfino io!
Ravagnati for president? Ah no, c'e' gia' Brunetti :-)))))
