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Titolo: Curiosità arbitrale

Accaduto oggi in un torneo semilampo pomeridiano.
Penultimo turno, una delle prime scacchiere.
Il bianco ha matto in una imparabile.
Il nero fa un gesto che viene interpretato dal bianco come intenzione di
abbandonare ( d'altra parte, c'e' matto in una...)
Il bianco riordina i pezzi ( e, presumo , gli orologi) e va dall'arbitro a
dire che ha vinto.
Il nero poco dopo va pure dall'arbitro a dire che ha vinto.
L'arbitro, che non può segnare 1 a entrambi i giocatori, chiede
spiegazioni.
Il nero nega di avere abbandonato e afferma che l'avversario ha messo a
posto i pezzi, per cui e' il bianco ad avere abbandonato.
Lo stesso nero conferma la circostanza del matto in una per l'avversario.
In questo caso , il povero arbitro, che fa??
-- 
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Dà la vittoria al bianco, dato che il nero ha ammesso la "furbata"
della "finta di abbandono" :-)
L.S.

 L.S.
Il nero ha solo confermato che c'era il matto sulla scacchiera, ma ha
negato la sua intenzione di abbandonare.



Scusa ma... toccava al nero, giusto? E come caççhio a a pensare che il
B volesse abbandonare? il N ha fatto una furbata bella e buona e deve
essere punito per questo!
L.S.

 negato la sua intenzione di abbandonare.
Allora rendiamo noto il nome e cognome del nero, che se per caso uno dei 
presenti dovesse incontrarlo, evitera' di male interpretare sbadigli o 
gesti strani.

 In questo caso , il povero arbitro, che fa??
E' da un po' che non partecipo più a tornei, ma fino all'ultima volta
anche nei tornei semilampo esistevano i foglietti  con gli abbinamenti
da compilare con il risultato, firmare e portare all'arbitro,  a cura
del vincitore o del bianco in caso di patta (e in questo caso  il nero
faceva bene ad accompagnare il bianco per evitare sorprese).
La compilazione e la firma prima di rimettere a posto i pezzi
ovviamente.
Ciao
P.L.

 ovviamente.
Forse nei semilampo più grossi, ma in quelli domenicali "standard" niente
firma (almeno quelli che mi capita di frequentare). Anzi spesso è il
giocatore stesso a compilare il risultato sul foglio degli abbinamenti. 
-- 


 L.S.
Sono d'accordo, ma non sono sicuro che ciò che è logicamente giusto
coincida con la corretta decisione arbitrale.
D'altra parte la beffa è stata che il nero ha ottenuto il punto intero ed
è anche andato a premi!!
-- 


 Allora rendiamo noto il nome e cognome del nero
Eviterei...
Quello che mi premeva capire è se i giocatori truffaldini hanno o meno a
disposizione anche questa esilirante possibilità
-- 



Spero che il premio sia stato usato dal nero per riverniciare la
brutta rigaccia che si è trovato sulla fiancata della macchina :-)))
Lord *teppista* Ste
ps scherzi a parte... l'arbitro IMHO ha fatto una cappellata
clamorosa, era evidente -anche per ammissione del nero- che la partita
era da dare vinta al bianco!

lord....@gmail.com
 ha scritto:

Oddio, una volta avevamo Brunetti che era l'esperto di queste (ed altre) 
questioni, ora abbiamo Lordste...
Mi domando se ci abbiamo guadagnato...
E' un po' come passare da Beppe Viola ad Aldo Biscardi...

 E' un po' come passare da Beppe Viola ad Aldo Biscardi
Fa sempre piacere vedere come l'ironia venga colta da scafrò... per
caso l'arbitro suddetto eri tu???
LS

> In questo caso , il povero arbitro, che fa??
Una regola precisa per gestire la situazione io non l'ho trovata.
Per abbandonare bisogna "dichiarare" che si abbandona, cosa che
evidentemente nessuno dei due ha fatto. Avranno fatto entrambi dei
gesti che potevano essere interpretati coma abbandono.
Ma mentre uno poteva ragionevolmente supporre l'abbandono, l'altro no.
Ma mentre uno poteva ragionevolmente abbandonare, l'altro no.
Quindi mi sembra chiaro quale giocatore poteva in buona fede
interpretare una gestualita' "dubbia" come abbandono.
Quindi secondo me ci sono due alternative: vittoria del bianco o
ricostruzione della posizione prima dei "falsi" abbandoni e
continuazione della partita stessa.
Dato che non esiste (mi pare) una regola che parla chiaramente di
questa situazione non credo che una decisione in tal senso sarebbe
stata "impugnabile" dal nero. L'arbitro era chiamata ad agire di buon
senso nel rispetto dello spirito del gioco e del regolamento.
Nota aggiuntiva: io oltre a dare la vittoria al bianco mi sarei
mentalmente segnato che il signor nero e' giocatore da tenere
sott'occhio per il futuro...
Fabio.

> Allora rendiamo noto il nome e cognome del nero,
Ma, col massimo rispetto per il settore, se le cose sono davvero
andate cosi', io vorrei sapere pure il nome dell'arbitro...
Ciao.Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:


Boh... se non mi sono perso qualche messaggio, mi pare di aver capito che
non e' stata resa nota la decisione arbitrale in merito all'episodio.
E comunque un arbitro, posto di fronte a queste situazioni assurde, puo'
anche sbagliare, mentre il giocatore che con matto imparabile finge di
abbandonare per poi reclamare la vittoria dicendo che e' stato l'altro ad
abbandonare, non ha certo sbagliato!
La miglior punizione per un comportamento antisportivo e' quella di
spargere la voce!


 spargere la voce!
Ma pure che l'arbitro, se il regolamento lo consente, lo punisca, o
almeno eviti che ne abbia un vantaggio.
Ciao.Fabio.

 spargere la voce!
Visto che sono anche stato arbritro, concordo pienamente con questa
affermazione, però ripeto almeno i vecchi cartellini da firmare al
termine della partita, quelli compilati a mano, se non si ha una
stampante o non si vuole perdere tempo a stampare tutto o comunque un
pezzo di carta da firmare ci deve essere (prima di rimettere a posto i
pezzi), così magari l'arbitro evita di mettersi nei guai da solo.
Io, rischiando di sbagliare, avrei comunque dato la vittoria al
bianco, vista l'amissione del nero.
Ciao
P.L.

 disposizione anche questa esilirante possibilità
Mettiamola cosi': nessuno ti proibisce di postare il FEN della posizione 
finale tra Tizio e Caio del torneo XXX al turno Y scrivendo: "guardate 
in che incredibile posizione il bianco ha abbandonato!"
Poi ci pensiamo noi a trarre le conclusioni del caso.

 caso l'arbitro suddetto eri tu???
Magari invece era il nero!