Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Scommettiamo che...

...un po' tutti quelli che hanno visto la scommessa delle 4 posizioni su 4
scacchiere penso si chiedano:
- Quali sono le posizioni e da quali partite sono derivate?
- Qualcuno le puo' postare in pgn?
- Il nome e titolo dello scommettitore?
- Quanto č importante la memoria fotografica negli scacchi?
Grazie
P.S.
Io riesco facilmente a ricostruire a memoria una o piů partite da me giocate
con qualcuno avendo a disposizione una scacchiera, ma mi riesce difficile
osservare una posizione, anche per diverso tempo, e poi ricostruirla:
insomma credo di avere una scarsa memoria fotografica: qualcuno conosce un
metodo per potenziarla?

 - Quanto è importante la memoria fotografica negli scacchi?
non so quanto sia importante ma credo che
la si acquisisca per forza, prima o poi, a furia
di giocare a scacchi
ciao
Robynet

 ha posizionate lui
a proposito, mitico Folco !
sei stato grande !!!
ciao
Robynet


Anche Folco era in TV ?


Ti ringrazio, ma penso che i complimenti bisognerebbe farli prima di tutto a
Raffaele che è riuscito in un'impresa più difficile di quanto non sembri a
prima vista, provare per credere... è stato scelto
proprio perché noto nell'ambiente per la sua abilità nel gioco alla cieca,
in cui credo sia superiore anche a giocatori tecnicamente più forti di lui e
forse anche ad alcuni MI
(tiene regolarmente simultanee su 6 scacchiere). Senza tener conto di tutte
le distrazioni
offerte da studio, luci, fastidiosi preparativi tecnici, ecc.
E poi gliela dovevo questa sviolinata dopo che è stato lui a suggerire il
mio nome come 'notaio' con base Roma :-))
Sono appena tornato a casa dagli studi RAI e vi rispondo di corsa perché ora
mi devo buttare a letto e domani lavoro tutto il giorno :-(
Posso solo dire che nella diretta, a differenza che nelle varie prove, sulle
schede non erano riportati i nomi dei giocatori, però le posizioni erano
state sorteggiate da partite giocate negli ultimi anni fra i più forti GM
del
mondo. Uno degli autori ha detto che tutte e quattro le posizioni di stasera
erano tratte da partite di Kasparov o Karpov o Topalov... la prima sembrava
un Gambetto di Donna rifiutato, la quarta forse una Difesa Tarrasch, per le
altre non saprei, ero troppo occupato a posizionare rapidamente i pezzi per
analizzarle a fondo...
La trasmissione ha richiesto un notevole lavoro di preparazione (per un
profano poco amante del piccolo schermo come me è stata una rivelazione
scoprire tutto quello che accade dietro le quinte...) e la nostra, senza
nulla togliere ai simpatici colleghi italiani e stranieri, mi è decisamente
parsa la scommessa più "intelligente" della serata. Speriamo di aver aperto
così una breccia per futuri passaggi in televisione, magari più sostanziosi
(la Cuccarini, pur non essendo precisamente un'esperta del gioco, si è
mostrata molto interessata).
Ciao
F.F.

 mostrata molto interessata).
A cosa?
Saluti, Adriano

 sull'ultima scacchiera che ha posizionato.
Da leggersi:
"L'unico errore ha commesso (come da legge) è stato proprio
sull'ultima scacchiera che ha posizionato."
Grazie della pazienza, Adriano

 Lo dico giusto come riflessione generale.
Vero, è stata esattamente la stessa cosa che ho pensato quando ho visto la
prova (e ho anche notato, se non erro, che c'erano tutti arrocchi corti...).
È anche vero, però, che, proprio perché erano 4 posizioni molto simili fra
loro, Raffaele ha dovuto stare attento a che le quattro immagini non si
"sovrapponessero" troppo fra di loro, rischiando di mischiare le piccole
differenze che c'erano fra posizione e posizione. Insomma, per certi versi,
quattro posizioni tutte diverse fra loro possono essere meno insidiose di
quattro con somiglianze... ma non stiamo a sottilizzare, Raffaele aveva un
compito arduo e se l'è cavata egregiamente :-)
Un paio di cose che mi hanno contrariato:
1) La scommessa è stata l'ultima della trasmissione, quindi siamo passati
più in seconda serata che non in prima... evidentemente hanno dato la
precedenza a quelle più "spettacolari" e che potessero colpire di più il
pubblico.
2) La presentazione con "la mossa" di Ninì Tirabusciò se la potevano proprio
risparmiare.
Insomma, magari non è stato un evento che ha sconvolto la storia degli
scacchi in Italia, ma è stato un bel momento. Averne di più, di occasioni
così :-)
Gabry (ad majora!) :-)
- -- 
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http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/
mailto:
super...@libero.it
           ICQ UIN: 159169930
Caccole Stellari Website: 
http://www.caccolestellari.com/
Gruppo Utenti Linux Pisa: 
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yRxelN+xfRNcro5St1RbCd8=
=hGDr
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 - Qualcuno le puo' postare in pgn?
Se qualcuno ha registrato la prova e volesse trascrivere le FEN delle
posizioni, non credo che sarebbe troppo difficile fare la ricerca in qualche
IperMegaSuperMaxiUltraDatabase... o sbaglio? :-)
Gabry (cercansi volontari) :-)
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=wTe7
-----END PGP SIGNATURE-----

 mio nome come 'notaio' con base Roma :-))
Io non ho potuto guardare la trasmissione, ma mi hanno detto che a te ti
chiamavano Maestro, a lui 'Signor Di Paolo'. Come mai questa disparita ?
Francesco

Qualche considedrazione la faccio anch'io.  A parte l'idiozia che mi č
sembrato di sentire dalla Cuccarini ("Per ricordare la posizione il signor
Di Paolo ricostruisce mentalmente tutte le mosse della partita" o qualcosa
del genere) č stata una sfida interessante.
Devo dire sinceramente che fino a poco prima stavo guardando altro (e il
videoregistratore stava registrando altro ancora)... sono stato dunque
piuttosto felice che quando la trasmissione che guardavo č finita la
scommessa era appena stata presentata :)
Penso che un'altra scommessa proponibile (non da me che non ne sono
attualmente in grado:))) sia la proposta di ricordare 4 partite appena viste
velocemente una di seguito all'altra. Chi come noi č dell'ambiente sa che la
cosa č probabilmente piů facile della memorizzazione di una posizione ma chi
non lo č potrebbe vederci non 4 ma 40 o 50 posizioni diverse per ogni
partita.
I miei complimenti a Di Paolo e Ferretti!
Ro

| Penso che un'altra scommessa proponibile (non da me che non ne sono
| attualmente in grado:))) sia la proposta di ricordare 4 partite appena
viste
| velocemente una di seguito all'altra.
Lo visto fare a Kasparov una decina di anni fa su un canale tedesco. Da un
cd con archiviate decine di migliaia di partite della storia scacchisticha,
gliene hanno proposte quattro o cinque a velocità supersonica (animazione di
1-2 secondi dall'inizio alla fine della partita) e le ha individuate tutte
senza indugi (nomi, data, luogo). Ricordo ancora il mio stupore.
Chi mi descrive in breve la scomessa su Rai1? Non l'ho vista, ma leggendo mi
sono fatta l'idea che le hanno domandato di ricostruire da un database
(quale grandezza?) quattro partite ad una certa mossa.
Ciao

 (quale grandezza?) quattro partite ad una certa mossa.
No no... gli è stato proposto di memorizzare quattro posizioni in un tot. di
4 minuti. Anche se provengono da partite reali non penso siano state prese
da un database (IMHO). Magari son state trovate in qualche libro (non sono
state date informazioni in merito). Subito dopo gli sono state date le
scacchiere vuote e lui ha ricreato le stesse posizioni in altri 4 minuti..
Ha fatto un solo errore. Una torre sbagliata di una casella.
By
Ro

 wrote in message
news:l7Ggb.17834$
vO5.6...@twister1.libero.it

Qui secondo me, (ne avevamo gia' parlato), piu' che di memoria si tratta
di utilizzare parecchia logica.
La memoria non distingue tra una posizione tratta da una partita e una
posizione con pezzi disposti a caso: la memoria memorizza.
Le posizioni tratte da partite invece seguono degli schemi precisi: i
pedoni stanno generalmente uno per colonna, i pezzi bianchi stanno da
una parte e quelli neri dall'altra, i re sono arroccati, i pezzi
posizionati su case con una precisa motivazione: c'erano cavalli in f3 e
f6, come uno si aspetta, alfieri sulle solite diagonali e torri alla
base di colonne aperte.
Quindi, ripeto, la memoria c'entra poco ed e' prevalente la logica dello
scacchista.
Poi, altro ingrediente fondamentale e' la concentrazione.
Infine ognuno ha i suoi sistemi: non tutti i cervelli sono uguali, per
fortuna, e l'approccio di uno puo' essere diverso dall'approccio di un
altro, entrambi validi, entrambi ch eportano al risultato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

era appena stata presentata :)
Anche tu guardavi Report... 8-)
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Ahi Genovesi, uomini diversi
d'ogne costume e pien d'ogne magagna,
perché non siete voi del mondo spersi?"
(Dante Alighieri)
"Il piů certo modo di celare agli altri
i confini del proprio sapere č di non trapassarli".
(Giacomo Leopardi)

Ehm.... a dire il vero no... cavoli ce n'erano di altre cose da guardare!!
:))


 risparmiare.
Racconta, racconta.
Saluti, Adriano

 altro, entrambi validi, entrambi ch eportano al risultato.
 il metodo che e' risultato piu' proficuo era di guardare
ogni posizione per pochi istanti, chiudere gli occhi e
ricostruirla mentalmente subito, poi ricontrollare ed
eventualmente rifare, cosi' per ogni posizione, in modo da
immagazzinarla immediatamente.
Non so ancora per quale motivo la prova e' stata ridotta su
quattro scacchiere con margine di errore anziche' cinque
senza possibilita' di errori, probabilmente nelle prove era
agitato, oppure ha barattato la facilitazione con le
minchiate della cuccarini, del tipo cinque scacchiere e stai
zitta, oppure quattro scacchiere e parli pero' piano :-))
non so se avete notato lo sguardo fulminante di Raffaele
verso la cuccarini ad un certo punto. 
e' stato probabilmente disturbato sulla prima scacchiera dai
discorsi deliranti della cuccarini per il pubblico.. infatti
ho visto che l'ha rimandata a dopo, era gia' segnata in
partenza, le altre ha cominciato a guardarle con la voce di
commento gia' avviata sotto, percui non gli ha dato cosi'
fastidio, mentre nella prima era partito nel silenzio ed e'
stato deconcentrato all'improvviso.
Ciao, 
Cesare

 chiamavano Maestro, a lui 'Signor Di Paolo'. Come mai questa disparita ?
me lo sono chiesto anch'io ...
se non ricordo male, e' passata anche una
scritta in sovrapposizione con la dicitura
" sig. Di Paolo "
ciao
Robynet

 " sig. Di Paolo "
Mha... potrebbe essere un'idea di marketing... Sig. Di Paolo fa pensare che
la persona non sia un grande giocatore (o comunque si rimane sul vago). La
cosa avrebbe avuto un effetto diverso se si fosse parlato di Maestro.
By
Ro


Posso fare di piu' :
Ad esempio se qualcuno ha dello spazio web a disposizione 
potrei fornire il file mpeg della prova di Di Paolo, solo che sono 20
minuti di filmato (dalla presentazione della prova con l'irresistibile
?!gag della mossa :-)fino alla inquadratura di Di Paolo con la coppa (e
l'assegno da 2000 euro!)ed equivalgono a 200 Mbyte.
Posso anche convertirla in wma (window media player con dimensioni piu'
ridotte ma perdita di qualita').
Se c'e' qualcuno esperto di formati video per cortesia mi faccia sapere
se esistono altri formati che tengano poco spazio.
P.S. per quanto riguarda le posizioni una volta ricostruite sulla 
scacchiera basterebbe una ricerca per posizione col Chessbase per 
risalire alle partite.
Saluti
Giorgio Gozzi



--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

P.S. per quanto riguarda le posizioni una volta ricostruite sulla 
in divx dovresti arrivare a circa 60 mega.
Se me la mandi posso diffonderla a chi e' in possesso della "ragnatela
veloce"
vero Maurizio? Silvia? Corrado? Davide? Montaruli?
:-)
ciao Max
-- 
dynamax...@TOGLIMIiol.it
ICQ# 16390757
http://www.sestoscacchi.it

vero Maurizio? Silvia? Corrado? Davide? Montaruli?
Io sono piccolo e nero e a casa non ho la ragnatela veloce ... :-((
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
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===================================================

 wrote in message
news:80Z20Z204Z222Y1...@usenet.libero.it
Facciamo cosi', visto anche il successivo messaggio di Max, 
la cosa migliore potrebbe essere che io faccia del filmato da 20 minuti
2 trance da 100 mega in mpeg anche perche' tutto in un file non riesco 
in quanto il mio programma (videoWorks) scarica dalla telecamera un 
file avi pesantissimo.
Quindi masterizzo un CD e lo invio dopodomani per posta prioritaria
(stasera non riesco a leggere eventuali messaggi)
P.S. posso inviarlo anche a tutte e due (gratis)
IL mio programma non mi sembra abbia l'opzione di salvataggio in divx.
Dove la trovo?
Cordiali saluti



allora da Mpeg a Divx puoi usare Virtualdub che e' un programma free.
C'e' da divertirsi un po' con i parametri.
Ultimamente sto provando un programma chiamato Dr Divx che fa tutto da
solo e abbastanza bene. Questo pero' e' a pagamento...
Piu' che il filmato di scommettiamo che, pero' mi interessava quello
della simultanea al Parco Nord dello scorso 14 settembre :-))


 aiuta la concentrazione :)
La Cuccuariniiii ??? sei un maniaco ;)
Ciao Pizzi.


 Francesco
E' vero. Penso derivasse dal fatto che per loro Di Paolo era un concorrente
e basta. Io invece avevo un ruolo di controllo, infatti alle prime prove mi
chiamavano solo esperto o arbitro; probabilmente dal punto di vista degli
autori aggiungere il titolo di maestro poteva rinforzare la garanzia della
mia imparzialitŕ/terzietŕ/neutralitŕ/blablabla (fa pure rima)... Nulla a che
vedere con la forza scacchistica, insomma.
Sempre a proposito dell'imparzialitŕ, non penso di violare nessun segreto se
racconto che alle prove gli autori mi hanno intimato di non far capire in
nessun modo che conoscevo il concorrente e di rilevare con lo stesso
distacco le ricostruzioni giuste e quelle sbagliate, "altrimenti qualcuno
pensa subito che vi siete messi d'accordo".
Posso anche aggiungere che le prime prove non erano andate molto bene e per
questo si era deciso di ridurre le posizioni da 5 a 4 e di ammettere in
media un errore a posizione. Per fortuna, giŕ alla prova generale il regista
ha avuto la geniale idea di fare in modo che durante la fase critica della
scommessa la voce della Cuccarini si sentisse in video ma non in sala, e da
quel momento in poi il rendimento di Raffaele ha subito una crescita
esponenziale :-)
Infine un paio di commenti a due interventi di Montaruli:
1) č vero che per la scelta delle 100 partite tra cui ha pescato la Reggiani
c'č stato tutto un lavoro a monte, solo che lo ha curato la redazione del
programma e io non ne so assolutamente nulla. So soltanto che le prove sono
state fatte con posizioni diverse da quelle poi sorteggiate in trasmissione
(una addirittura tratta da una sconfitta dello stesso Raffaele contro
Godena... pensate se non la indovinava!), per non rischiare di favorire
troppo il concorrente.
2) non condivido molto la tua analogia con il "kibitzer" che osserva una
partita altrui. Noi ci concentriamo sulla parte della scacchiera in cui sta
succedendo quello che ci interessa, e magari siamo anche in grado di farci
sopra dei buoni ragionamenti e/o analisi anche quando non ce l'abbiamo sotto
gli occhi, ma (almeno per quanto mi riguarda) non facciamo caso al fatto se
quell'insignificante pedone bianco sul lato di Donna stava in a3 o in a4.
Invece per giocare bene alla cieca - e per superare la scommessa di ieri
sera, con la difficoltŕ moltiplicata per 4 - dobbiamo essere sicuri anche di
questi dettagli, altrimenti poche mosse dopo rischiamo di portare la Donna
nera in b5 per poi scoprire di averla lasciata in presa... Ripeto, č una
capacitŕ di visualizzazione che si puň sviluppare con l'esercizio ma penso
sia in parte innata, e non sempre ha a che fare con la forza di gioco con la
scacchiera davanti. Proprio come certi musicisti non eccelsi possono essere
superiori perfino a dei concertisti di professione quando si tratta di
eseguire una partitura a prima vista.
A riprova di quanto Di Paolo avesse assimilato le posizioni, ieri sera dopo
la scommessa ci siamo scambiati al volo delle opinioni sulle 4 posizioni
sorteggiate. Pensavamo entrambi che la quarta, che poi ho scoperto da uno
dei vostri messaggi essere una Rapid Chess Topalov-Kasparov, fosse vinta per
il Nero, ma avevamo qualche dubbio sul seguito decisivo. Stamattina ho
ricevuto sul cellulare il seguente SMS da Raffaele, che suppongo lo abbia
scritto durante il viaggio di ritorno e senza consultare la scacchiera (non
se l'era portata appresso): "dopo 1. Txc5 Txe2 2. Txe2 Axf3 3. gxf3 Dxf3 4.
Te8+ Txe8 5. Dxf3 Te1 matto, che te ne pare?".
Niente male, vero?
Ciao
F.

 ha scritto nel messaggio
news:aee447ed2a10776928...@mygate.mailgate.org...


 Racconta, racconta.
Niente, hanno introdotto la scommessa dicendo "Per questa scommessa ci
vuole... la mossa!" e facendo vedere un bel balletto coi costumi fine '800
stile Ninì Tirabusciò, appunto. Quando poi hanno chiesto a Lorella di farla
lei, "la mossa", lei, con fare malizioso, s'è spostata, ha raggiunto la
scacchiera... ha preso un pezzo e l'ha piazzato!
"Ma cosa avete capito... parlavo della mossa degli scacchi!"
Avrei preso gli autori e li avrei messi sulla garrota :-)
Gabry (ma come gli verranno in mente certe idee...) :-)
- -- 
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=KGN1
-----END PGP SIGNATURE-----

 lei, "la mossa", lei, con fare malizioso, s'č spostata, ha raggiunto la


 ciao Max
Posso inserire nel Cd anche quello.:-)
Dove lo mando?
ciao


Segnalo che sul ricco notiziario settimanale ("centurini on line")del sito
www.centurini.it
 di Genova ci sono anche le foto dei momenti salienti della
prova di Di Paolo.
Angelo Parodi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet

Giorgio Gozzi
Visto che eri al parco Nord...dovresti essere un quasi milanese...
Sbaglio?
comunque non ho avuto nessuna richiesta del filmato di "scommettiamo
che": si vede che non interessa tanto
pero' a me quello del Parco Nord si'!
contattami in ICQ... durante il giorno e' quasi sempre attivo...


 ciao Max
