Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Calendario...

Mi sembra un clima da "Grande Abbuffata"
Dopo le Olimpiadi, abbiamo visto svolgersi la "lotta" tra Lodi e San
Marino . 
Una lotta "titanica", poiché a Lodi si è visto Karpov, molti GM e la ormai
stellare Caoili, a San Marino davvero un grandissimo torneo con "monte
premi" esagerato, oltre al "monte" per l'appunto, il "Titano"...
Ma quante ne so, ragazzi...:-)))
Domenica pomeriggio si sovrapporranno l'ultimo turno del Festival di
Bresso Scacchi Verdi e il semilampo di San Giuàn a Monza, entrambi
appuntamenti importanti sui quali i circoli dovrebbero poter fare anche un
certo affidamento.
Sono sovrapposizioni che un po' dispiacciono, non credete?
Ciao a tutti
Gas 
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gas
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sono sovrapposizioni che un po' dispiacciono, non credete?
Sono due tipi di competizioni diverse che appartengono a calendari
diversi , dove sta il confronto?
Al limite puoi lamentarti del fatto che la Lombardia ha un calendario
in cui è impossibile o quasi , trovare una data libera
ciao
Corrado

 Corrado
Il confronto sta nel fatto che svolgendosi entrambi nella stessa settimana
uno scacchista doveva scegliere fra uno e l'altro ! 
Ma effettivamante hai ragione da quel che ho visto non c'era confronto...
Poi pero' mi hanno detto che andando a Lodi potevi partecipare a due
tornei nello stesso tempo ed allora di fronte alla massimizzazione tutto è
rimesso in gioco :D
Ciao.
Matteo
p.s Per noi fruitori sarebbe stato ceeto fossero pero' stati posti in date
diverse.


 "Non c'č stata lotta, non c'č stato confronto.
Nessuna lotta, ok, anche se vedo ancora adesso animi un po' accesi...
E poi non disprezziamo del tutto il gossip, che male c'č?
A Lodi non ho potuto giocare i tornei "veri", cosě come non ho potuto fare
S.Marino (che sarei andato in appartamento col giocatore piů rozzo del
mondo). 
A Lodi ho avuto l'onore di giocare contro Karpov, contro la Caoili, e
addirittura contro Caselli :-)
Posso dire almeno un grazie all'organizzazione?
Cambio discorso e rispondo ad altri post:
per quanto riguarda Bresso e Monza, che sono a meno di 10 KM di distanza
l'una dall'altra, non č corretto parlare di fastidiosa concomitanza?
Capisco che siano tornei diversi, ma se le persone che giocano sono
potenzialmente le stesse...
Ma la colpa č della terra che gira troppo velocemente intorno al sole,
convogliando tutto verso domenica 18 giugno :-)
Ciao!
Ste


potenzialmente le stesse...
E' già stato dibattuto milioni di volte.
In Lombardia c'è una tale attività che le concomitanze sono inevitabili
(oltretutto il torneo di Monza ha date obbligate, non spostabili).
Delle due l'una:
1) facciamo meno attività, ma MOLTISSIMA meno, per evitare le concomitanze.
2) stiamo così, e uno sceglie dove andare.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 2) stiamo così, e uno sceglie dove andare.
Sì Maurizio, lo so, ma è bene che se ne parli! :-)
Poi, dato che ho citato l'anno solare, devo ammettere per correttezza che
i Monzesi hanno la data di San Giovanni (24 Giugno) da rispettare. E'
stato il mio presidente (di Bresso) che si è trovato davanti, suo
malgrado, una data obbligata...


malgrado, una data obbligata...
E non ho capito dove vuoi arrivare ... forse lą, dove nessun uomo č
mai giunto prima? :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Sě Maurizio, lo so, ma č bene che se ne parli! :-)
Maurizio ( uomo dalla pazienza infinita ) ha spiegato per l'ennesima volta 
il perche' di certe situazioni; inoltre le Olimpiadi hanno causato quest' 
anno un ulteriore intasamento del Calendario.
Se vuoi dare un senso al tuo intervento proponi delle soluzioni, altrimenti 
e' solo polemica sterile.
Ciao
Robynet

Be'... pero'... caro Maringhella... non e' che a San Marino sia andato tutto
splendidamente bene, per lo meno a vederlo da lontano.
- Avevate due siti e non si capiva bene qual'era quello vero. Due al prezzo
di uno, non e' sempre una strategia di comunicazione efficace.
- La tua creatura, Pianetascacchi, ha bisogno di un grosso restyling perche'
(tra le altre cose) la navigabilita' e' pessima, come si era del resto gia'
visto con il C.to Italiano a squadre, serie Masters, dal quale non sono
stati fatti grandi progressi.
- Avevate promesso la trasmissione online delle partite mentre le uniche due
volte che ci ho provato, non ho visto nulla. Saro' stato sfortunato.
- Quelli di Lodi hanno gia' pubblicato le partite fino al nono turno, voi (o
meglio, i vostri cugini del sito di Marino) siete fermi al sesto.
- Dassisti mi ha mandato il tabellone del torneo il giorno stesso in cui ne
ho fatto richiesta sul newsgroup; da voi ancora lo attendo.
- Il tempo di riflessione del vostro torneo faceva schifo; e qui devo tirare
le orecchie a Matteo Zoldan, che mi sembra di aver sentito innumerevoli
volte lamentarsi del tempo FIDE, ma poi va a fare questi tornei. L'unico
modo per scoraggiare gli organizzatori dal fare il "semilampone" e' non
parteciparvi.
- Il torneo di Lodi, in un modo o nell'altro, ha avuto una visibilita' di
molti ordini di grandezza superiore, finendo sulle pagine di moltissimi
quotidiani e siti internazionali, anche non di scacchi. Anche a me non piace
l'eccesiva enfasi su alcuni aspetti o episodi, ma il Gormallygate non e'
stato certo creato ne' gonfiato da quelli di Lodi; sul Time, sul Guardian e
altrove, c'e' finito da solo. San Marino, invece, non e' presente nemmeno su
TWIC, come ha giustamente fatto notare Michael "Mig" Greengard nel suo blog.
Insomma, dal punto di vista mediatico vi hanno surclassato, e forse e'
proprio questo che vi brucia.
In ogni caso, non mi sembra che ci sia bisogno di scendere a certi livelli
di linguaggio per evidenziare i (molti) pregi del torneo di San Marino.
Cercate di restare nell'ambito di una corretta rivalita'.
Massimiliano Orsi


 e' solo polemica sterile.
AAARGH...spero tu stia scherzando senza mettere "faccine"!
Nel caso qualcuno avesse frainteso:
Polemica? In questo modo? E con chi?
Lo dico in modo più rozzo che magari mi esprimo meglio:
Che sfiga!!! Non è colpa di nessuno sono tutti bravissimi organizzatori,
non sono in polemica nessuno, nemmeno con Brunetti che ho incontrato a
Torino e che saluto caramente, vedi un po' tu!
Purtroppo non c'era niente da fare! 
Ho presenziato persino alla scelta della data al circolo di Bresso, non
c'era alternativa! Che sfortuna! E sto parlando sul serio, non sto facendo
dell'ironia (altrimenti qualcuno pensa che chissà invece cosa volevo
dire!!!)
Il festival di Bresso e il semilampo di San Giovanni a Monza purtroppo si
intersecano nella domenica 18 giugno!
Ho detto che vorrei se ne parlasse solo perchè ritengo utile approfondire
gli argomenti e pubblicizzare gli eventi di questo tipo!
Ma tu stavi scherzando vero Roby? (forse non mi hai mai visto quando
voglio fare polemica...) e qui ci metto pure una faccina, vah...:-)
Ciao


 Cercate di restare nell'ambito di una corretta rivalita'.
Non esiste proprio.....
Ciao
Ezio


l 15 Giu 2006, 14:19, 
massimil...@iol.it
 (Massimiliano Orsi) ha
scritto:

Ma certa gente prima di parlare/scrivere non potrebbe prima pensare?
Forse questo post vuol essere solo una provocazione, altrimenti non si
spiegano frasi come "Il tempo di riflessione del vostro torneo faceva
schifo" "la navigabilità di pianetascacchi è pessima" etc. O forse è
un'assurdità partorita da chi non è in grado di aprire una partita on-line e
nemmeno di scrivere in italiano corretto (e che si starà chiedendo: "ma
qual'è l'errore che ho fatto?" hihihihihihihihi).
E poi la perla (del? :-D): "Avevate due siti e non si capiva bene qual'era
quello vero". Ma come si fa a confondere le "prove" su 
pianetascacchi.it
 con
il sito ufficiale della manifestazione??????????????????????
Suvvia...niente di personale, non ti conosco neppure, ma te lo potevi
risparmiare!
Il tuo post può essere apprezzabile solo se è (e non so se così sia) un
tentativo per sostenere un amico.
Per le risposte a ogni considerazione rimando al post di Maringhella. A mio
parere personale, il torneo di San Marino è stato FANTASTICO e spero che si
ripeta e nelle prossime edizioni riconfermi la grande qualità già proposta
quest'anno.


 Guarda sopra......
Quasi tutti i siti che mi hai mandato sono calendari (TWIC compreso). Io
stavo parlando di una copertura dell'evento vero e proprio, mentre e' in
corso o subito dopo. Mi puoi anche citare il sito di tua nonna (tanto ci hai
messo pure "Scacchierando" che, per quanto fatto bene, interessante,
eccetera, lo leggono poche decine di persone; io tra quelle, sia ben
inteso), ma sul fatto che abbiano avuto piu' riscontro mediatico non ci
piove. Dimostra buon senso e non provare a negarlo. E magari contatta TWIC
mandandogli partite, classifiche (e tabellone!).


 risparmiare!
Io invece ce l'ho proprio con te, personalmente, caro il mio anonimo.
Massimiliano Orsi


 piove.
Beh visto quello che serve ad attirare i media, organizzerň una bella rissa
per le "grazie" di maringhella :-)


 Io invece ce l'ho proprio con te, personalmente, caro il mio anonimo.
la cosa mi turba terribilmente.........


 mandandogli partite, classifiche (e tabellone!).
Il mio obbiettivo "personale" è stato quello di portare A San Marino 50 GM e
50 IM
i migliori giocatori Italiani, prepare una sala che fosse degna di tale
evento,
per il resto dei media me ne frego.
Ora guarda i numeri di lodi e le promesse fatte dal ........
Posso assicurarti che per l'anno prossimo noi porteremo 100 GM e 100 IM
grazie al lavoro che abbiamo svolto li sul posto.
Il resto sono solo chiacchere....
Ciao
 Ezio


per le "grazie" di maringhella :-)
Caro webconiglio
La rissa non l'hanno creata gli organizzatori di Lodi, non si e'
svolta nemmeno al loro torneo; la pubblicita' che hanno ricevuto e'
del tutto indipendente dai toni bombastici usati dagli oganizzatori di
Lodi su questo newsgroup e sul loro sito; hanno semplicemente avuto
fortuna.
Ma e' un fatto che abbiano avuto molta, molta, molta piu' pubblicita',
su giornali e siti molto, molto, molto piu' importanti di tutti quelli
citati da Maringhella. Sara' anche stata una botta di culo, ma e'
andata cosi', fatevene una ragione.
Massimiliano Orsi

 inteso),
Ti ringrazio per i complimenti, anche se non sono l'argomento del post.
I dati sui lettori del blog, da alcune settimane, sono pubblici. Basta 
andare sul link "View My Stats" in basso a destra.
Ciao!
Stefano Bellincampi
www.scacchierando.net/dblog/
 

 Ezio
Ciao!
Stefano Bellincampi
www.scacchierando.net/dblog/
 

 andata cosi', fatevene una ragione.
Da amante della matematica, posso anche procedere per assurdo. Ammettiamo
pure che il torneo di Lodi abbia avuto "molta, molta, molta piu'
pubblicita', su giornali e siti molto, molto, molto piu' importanti di tutti
quelli citati da Maringhella", questo significa che è stato un torneo
qualitativamente migliore? O che "hanno semplicemente avuto fortuna" in
fatto di media?
Il torneo di San Marino è stato nettamente migliore, sia come livello di
gioco, sia come organizzazione, e non c'è stata alcuna competizione o lotta
o come la si vuol chiamare. E' assurdo continuare a discutere di queste
sciocchezze cercando di oscurare la verità.
E chi-se-ne-frega se è stato meno pubblicizzato, anzi si dovrebbero fare
ancora più complimenti agli organizzatori di San Marino se hanno svolto un
torneo molto più valido con appoggi mediatici e pubblicitari minori!


 finalmente ci conosceremo!
Ce la fai a passare almeno IM per l'anno prossimo? Forse ho sparato troppo
alto:-)))
Ciao Stefano


 Ciao Stefano
Farò il possibile! :-)))
L'importante è che mantieni a 2000 l'Elo minimo per il torneo "A", se lo 
porti a 2100 temo sarò costretto a chiederti una deroga!
Ciao!
Stefano Bellincampi 

 qual'è l'errore che ho fatto?" hihihihihihihihi).
Forse che "qual e'" si scrive senza apostrofo?

 Forse che "qual e'" si scrive senza apostrofo?
Ovvio che si`. Ma nell'originale stava scritto un "qual'era" e la
battuta qui sopra era solo una presa in giro di quell'errore iniziale.
L'evoluzione della vicenda di cui sopra (speriamo di fermarla in tempo)
mi ha ricordato una diatriba tra due americani (sarebbe piu` appropriato
definirla flame-war). Il primo (chiamiamolo wunnuy) scriveva come
parlava (molto tipico degli americani); il secondo (chiamiamolo miguel),
per prenderlo in giro, ha cominciato a commettere gli stessi errori di
spelling. Peccato che wunnuy fosse talmente pieno di se' da non
accorgersi che miguel lo stava prendendo per il sedere. A quel punto,
Wunnuy, evidentemente un grafomane (o meglio fast-typer), ha cominciato
a fare tonnellate di post, ripronendo i post errati di miguel, per
convincere il mondo intero che miguel era un ignorante. Ed il bello e`
che ci e` riuscito: il povero (si fa per dire) miguel e` finito vittima
del suo stesso gioco!
Morale: non bisogna mettersi a discutere con uno sciocco, chi guarda
potrebbe non accorgersi della differenza...
-- 
Roberto Ricca
2006: GO GIANTS (Anybody but the Dodgers)

 potrebbe non accorgersi della differenza...
Pienamente d'accordo, ma ho ritenuto opportuno chiarire alcune cose sul
torneo di San Marino (anche perché chi non ha visto da vicino deve affidarsi
alle considerazioni di chi c'era) e anche difendere l'operato di un amico
che lavora duramente con passione e che non merita certe critiche,
soprattutto se infondate.
Per il resto, dalla forma in avanti, "lo sciocco" si mostra per quel che è.


 Corrado


 Ciao
non stavo scherzando, Brunetti non c'entra niente, oggi sono andato dal 
commercialista e ... devo dire altro ? :)
ciao
Robynet 

Roberto Bernasconi ha scritto:
oggi sono andato dal commercialista e ... devo dire altro ? :)
Sei stato dal commercialista, ecco perchè sei storto e parli un attimino a
vanvera! :-)
Per fortuna Scripta Manent:
1) Andreazza fa un post nel quale dice: dal 15 al 18 Maggio torneo di
Bresso.
2) I monzesi e altri amici danno vita a un thread in cui parlano e
diffondono la notizia di Semilampo a Monza il 18 Maggio.
3) Mi viene spontaneo fare un post, senza attaccare nessuno (a meno che
qualcuno abbia la coda di paglia ma ti giuro che non sono al corrente) in
cui esprimo un certo dispiacere per il fatto che il calendario sovrapponga
queste date. Ok, magari l'ho fatto anche per rinfrescare l'attenzione su
Bresso, ma anche per constatare un reale problema di "partecipazione".
Perchè devi sapere che se un giocatore gioca a Monza, probabilmente in
quello stesso momento non può giocare a Bresso, nonostante siano
vicinissime e pertanto si basano sulla stessa sfera di giocatori.
Ora vorrei sapere a chi devo rendere conto di aver fatto quel primo
innocente post.
Ciao
Gas


 sciocchezze cercando di oscurare la verità.
Ovviamente tu, oltre al dono del coraggio, possiedi anche quello
dell'ubiquita' ed eri contemporaneamente a Lodi e San Marino per poter
verificare il livello di organizzazione di entrambe.
Massimiliano Orsi


vicinissime e pertanto si basano sulla stessa sfera di giocatori.
Probabilmente chi gioca a Bresso non puň nemmeno giocare a Urgnano (BG) o a Milano
(Accademia), luoghi in cui il 17 sono in programma dei semilampo.
Ripeto: io personalmente sono felice di avere tanti posti in cui giocare,
anche se questo mi costringa a fare una scelta.
Non c'č soluzione. Almeno, non c'č una soluzione "indolore".
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 potrebbe non accorgersi della differenza...
Seguirņ il tuo consiglio. :-)
Ciao
Edoardo 

 Forse che "qual e'" si scrive senza apostrofo?
Si', Roberto, l'errore e' ovviamente quello. Lo faccio spesso, cosi' come ne
faccio altri, quasi tutti del tipo che non sarebbero notati nella lingua
parlata.
Ma pensare che un errore di interpunzione possa togliere forza ad un
argomento e' un punto di vista veramente infantile; ed e' ancora piu'
inaccettabile quando proposto da chi non ha il coraggio di assumersi la
responsabilita' delle proprie opinioni, eventualmente anche dei propri
errori. E' cosi' facile fare i professori nascondendosi vigliaccamente
dietro uno pseudonimo.
Massimiliano Orsi


 Massimiliano Orsi
Il discorso purtroppo è semplicissimo e viene sintetizzato in "O mangi sta
minestra o salti dalla finestra" e non parlo del tempo di riflessione ma
delle mie disponibilità...
Dal punto di vista lavorativo avevo solo quella settimana usabile dunque o
quello niente e quando si ha la possbilità di giocare 3 tornei all'anno
come accade di solito al sottoscritto non si butta via nulla ;)
La scelta era percio' fra San Marino e Lodi , nel confronto il primo aveva
dalla sua moltissimi aspetti il secondo il tempo di riflessione. Ho scelto
il primo e non sono pentito.
E' chiaro che il mio giudizio sul tempo di riflessione è confermatissimo ,
non mi piace, non è adatto al mio stile di gioco, non mi aiuta a rendere
al meglio e piu' in generale, non lo trovo formativo per gli scacchi in
genere. Aggiungici che mi è costato una molto probabilmente una sudata
patta col GM Djuric e poi vedi tu...
A torneo finito ho detto a Montalbini che se l'anno successivo si gioca
ancora con lo stesso non mi rivede lui mi semplicemente risposto che
l'anno prossimo pensano di cambiarlo (probabile che si adotti quello in
uso a Bratto - 1h40+30" x 40 + 50 min. + 30")
Un' ultima notazione invece sul torneo in genere non mi esprimo riguardo
al sito perchè essendo là non l'ho usato molto :) 
Per tutto il resto pero' credo si possa definirlo un successo forse dal
mio punto di vista se si potessero riavere i 2k persi non sarebbe male ;)
Ciao.
Matteo Zoldan
p.s. Ah dimenticavo voglio sedie piu' alte rispetto alla scacchiera


 uso a Bratto - 1h40+30" x 40 + 50 min. + 30")
Bellissima notizia.
Io non ci sarň comunque, ma sono sinceramente contento per voi che ci sarete 
e per gli scacchi in generale.
Ciao
Edoardo

 Massimiliano Orsi
Detto fra noi Massimiliano mi sembra che nel giudizio complessivo di un
evento in pct tu dia troppo importanza al sito rispetto all'evento stesso
--> IHMO
Ciao.
Matteo Zoldan


> Massimiliano Orsi
Qui sono d'accordo con te, pero' consideriamo che  Ezio svolge il ruolo di
organizzatore non addetto stampa e poi "Nobody is perfect"
Questo non lo scusa ovviamente, c'è sempre da migliorare...
Ciao.
Matteo


 Non c'è soluzione. Almeno, non c'è una soluzione "indolore".
Ma ti dirò di più, vicino a Urgnano esistono altre località nelle quali
magari fanno dei tornei nello stesso periodo! E via così a macchia d'olio
fino al circolo di Mosca! Quindi la Kosteniuk non gioca a Bresso perchè
deve fare un torneo sotto casa sua!
Ok, mi arrendo. Evviva l'impossibilità di farsi capire e le potenzialità
di peggioramento nel corso dell'allungarsi dei thread.
Per quello che posso vedere io, stimo molto il lavoro di persone come
Mascheroni, Montalbini, Dassisti, Andreazza, etc... Il mio post non 
c'entrava una beata fava con tutto quello che è venuto fuori, scusate.
Ciao
Stefano


c'entrava una beata fava con tutto quello che è venuto fuori, scusate.
E allora cerca di spiegarti meglio ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 E allora cerca di spiegarti meglio ... :-)
Giusto. Ma dalla prossima volta, solo in presenza del mio avvocato :-))))
Ciao!
Gas


 Si', Roberto, l'errore e' ovviamente quello. 
La forma con l'apostrofo e' perfettamente lecita, e probabilmente nel
futuro sara' da preferire. Io uso rigorosamente la forma senza apostrofo,
ma tanti uomini di lettere optano per quella con l'apostrofo. Per una
disamina dotta e intelligente:
http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html
Ciao, Bruno.


salone di gioco.
Questa č una giustificazione decisamente piů accettabile, ciň non
toglie che il tempo di gioco di san marino era una vera schifezza e
la controprova č il sondaggio che ha fatto al riguardo la FIDE
all'olimpiade,forse se n'č reso conto perfino Kirshan
ciao
Corrado

 all'olimpiade
Ma se ne conoscono i risultati ?
Ciao,
Marco.
[SNIP]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ma se ne conoscono i risultati ?
No.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Gas
la responsabilita' penale e' personale :)
ciao
Robynet 

 online.
dopo aver letto i tuoi numerosi post, mi riallaccio anche a quelli relativi 
alle Olimpiadi, mi permetto di affermare che la visibilita' online di un 
evento scacchistico, a mio parere, non riveste tutta la importanza che tu 
sembri attribuirle.
ciao
Robynet

 lotta o come la si vuol chiamare.
Mi spiace per il turbamento che ti può aver creato il linguaggio di
maringhella.
Cerca solo di portare più rispetto per il lavoro altrui e nessuno alzerà i
toni sentendosi provocato.
Chiudiamo qui questo inutile discorso, se continui ad arrampicarti sugli
specchi rischi di scivolare nell'assurdo.


 
http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html
Senza nulla togliere a "mauriziopistone" e agli uomini di lettere che optano
per la forma con l'apostrofo (strano, io lavoro proprio in questo ambiente e
non ne conosco nessuno!), l'omissione della e finale di quale è un
troncamento e non un'elisione, dunque si scrive SENZA apostrofo. Se poi,
come spesso accade, l'ignoranza trionferà e in futuro non si faranno più
distinzioni di questo tipo sarà un altro discorso, ma per ora non abbiamo la
sfera di cristallo e la grammatica in molti casi è rigorosa matematica.
Occhio al materiale che si trova su internet, premesso che non ho letto il
sito di "mauriziopistone", una volta mi capitò di leggere una lunga e dotta
spiegazione che voleva mostrare che è sbagliato scrivere "sé stesso" e
l'unica forma corretta è "se stesso".
Eppure un dizionario non dovrebbe essere un oggetto così difficile da
consultare!


 così difficile da consultare!
Quoto...


 sentito un tantino chiamato in causa
LOOOOOOOOOL!!!
Gasperoni involontariamente contro Bernasconi e Mascheroni!!!
Ma non facciamoci dare dei c... per fare la rima, per favore.
STORIELLA:
Il colonnello Giuliacci prevede per domani bel tempo.
Il giorno dopo esce di casa e piove. Succede. Magari è una pioggerella che
dura 30 secondi poi torna il sole.
Un suo vicino di casa esce e dice "toh, piove".
Il Giuliacci è autorizzato a contestare l'esclamazione "toh, piove" oppure
è preferibile che ognuno continui a vivere la sua vita tranquillamente?
FINE
Se devo criticare qualcuno per qualcosa non preoccuparti, cito il qualcuno
e anche il che cosa.
Ciao, e svolgi il tuo lavoro con più sicurezza e serenità, anzi, se
qualcuno ti disturba chiamami :-)


 Matteo


Ci sono alcuni dizionari di lingua italiana consultabili on-line, molto ben
fatto č il Garzanti che ha anche una sezione dedicata ai "dubbi
linguistici". Alla voce qual č/qual'č recita:
"La forma corretta č qual č. Infatti, l'omissione di e in quale rappresenta
un troncamento, non un'elisione" (che č anche la regoletta insegnataci alle
elementari), senza ammettere eccezioni. Dunque la regola č questa, se poi le
cose cambieranno nel tempo ci adatteremo.


 consultare!
Sì, ma occhio anche al dizionario che consulti.
Per esempio sul "se stesso" lo Zingarelli effettivamente fa notare
l'eccezione, anche se poi sembra consigliare comunque il se accentato (nota
d'uso "Accento").
Il De Mauro all'opposto opta per l'uso di "sé", seguito da
stesso o medesimo, senza l'accento (
http://www.demauroparavia.it/105284
).
In ogni caso mi sembra piuttosto semplicistico credere che la dotta
dissertazione di cui parli (non conoscendola, vado a intuito) possa nascere
da parte di qualcuno che si astienga dal consultare un vocabolario o che non
conosca la "regola" grammaticale.
Più facile che si tratti di una presa di posizione all'interno di un
dibattito per specialisti o aspiranti tali, un po' come quando
si discute di certe varianti d'apertura il cui giudizio è ambiguo a livello
teorico - anche se poi è sempre nell'effettiva pratica di gioco e dai
risultati che si possono trarre certe conclusioni.
Saluti,
Francesco

 stesso o medesimo, senza l'accento (
http://www.demauroparavia.it/105284
).
infatti se/sé stesso si può scrivere in entrambi i modi, poiché l'accento
serve a distinguere il pronome "sé" dalla congiunzione "se" e non è più
necessario nel momento in cui "se" è seguito da stesso senza lasciar spazio
a possibili dubbi. L'accento dunque non è necessario ma è perfettamente
consentito, anzi mi sembra sia preferibile.
Se però un mio intervento su un qualche strafalcione scatena una discussione
prometto che non ne farò notare più nessuno! :-)))))
P.S. Era parecchio che non vedevo Mariotti, gli hai consigliato il tuo
parrucchiere? :-)


 
E il vecchio Castiglioni? Come se/se`/se' la passa? :-)
-- 
Andrea Vinzoni 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo


Vinzoni, questa battuta e' veramente bruttissima !!
Pero' mi hai fatto ridere uguale.
frengo 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 consentito, anzi mi sembra sia preferibile.
Anche secondo me e' preferibile, anzi secondo me e' necessario, perche' i 
dubbi altrimenti rimangono.
Pensa alla frase:
"Se stesso facendo la doccia, non potrebbo rispondere al telefono."


 Vinzoni, questa battuta e' veramente bruttissima !!
Ok, pero` ti assicuro che, dato il tema letterario, per un nanosecondo
quando ho letto 'Mariotti' ho avuto veramente il dubbio!
"IL" Vinzo
