Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Perché sono intervenuto sul "caso" Tamerlano

Per non essere frainteso riguardo al mio intervento sul "caso" Tamerlano
preciso quanto segue:
1) Tamerlano ha sbagliato.
2) Alcuni interventi che hanno coinvolto Messa e la sua rivista mi sono
apparsi eccessivi e comunque tali da dare troppa importanza a questo
benedetto Tamerlano che potrebbe diventare agli occhi di qualcuno
addirittura un eroe o un martire (esagerando volutamente, s'intende).
3) Prescindendo da Tamerlano mi sono posto pubblicamente la domanda se
saremmo pronti, tuttavia, nel nostro piccolo a recepire una satira vera e
propria. Satira che sta passando un brutto quarto d'ora (o anche di più)
nella nostra società e che io reputo un vero segno di democrazia.
Naturalmente quando ci si pone come moderati o moderatori in una discussione
accesa come questa si rischia di non ricevere consensi da nessuno. Ma questo
è quello che penso.
Fabio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 apparsi eccessivi
Si chiama Direttore responsabile...qualcosa vorrà significare no?
colopnonradics 

 colopnonradics
Sě vabbé...č l'alba... :(
colophon... 


Eccessivo non nvuole dire sbagliato. Comunque sia la mia impressione è che
in generale vi sia stato un eccesso di risentimento. Mi pare che sia giusto
fare una riflessione anche su questo. Comunque ognuno poi si tiene il parere
che vuole.


 addirittura un eroe o un martire (esagerando volutamente, s'intende).
Non vorrei sembrarti troppo pignolo, ma ritengo
paradossale che la persona che si lamenta della
troppa importanza assunta da Tamerlano agli occhi
degli altri, continui a dedicargli dei post.
Ti faccio comunque notare una cosa: è normalissimo che
quando ci sono liti, scontri ... l'attenzione dei molti
converga.
E non è un fenomeno tipico dei newsgroup, ma anche in
tv, quando ci sono liti, insulti, magicamente sale
l'audience.
Questo per dirti, che era inevitabile che Tamerlano
assumesse una tale visibilità, quindi non c'è nulla
di cui scandalizzarsi..
Personalmente non sarei sorpreso se qualcuno di voi
l'avesse perfino sognato in una delle passate notti,
o se qualcun altro in stile criptico, si proponesse
al grido: "uno, cento, mille Tamerlano".
Personalmente, Tamerlano mi è abbastanza
indifferente, anche perchè è intervenuto su argomenti
in modo tanto noioso che non l'ho neppure letto tutto.
Se egli avrà l'ardore e l'ardire di argomentare e sostenere
le sue idee con forza, allora, e solo allora, acquisterà
la mia simpatia, anche se tutti quanti cercheranno
di schiacciarlo.

 che vuole.
Stai aprendo un thread su Tamerlano e la satira ogni benedetto giorno.
Siccome l'Italia intera pensa tutto il male possibile dell'articolo di 
Tamerlano, finisce che alcuni intervengono nei nuovi thread che apri *tu* e 
la polemica continua a propagarsi. Originando quello che tu percepisci come 
un "eccesso di risentimento".
Se tu riuscissi a resistere alla tentazione di aprire un nuovo thread su 
Tamerlano per un paio di giorni di fila, forse ce la faremmo a smorzare la 
cosa.
Quanto alla necessità della satira negli scacchi (imho assurda e dannosa 
prima ancora che inutile) mi sembra che stia emergendo un orientamento molto 
chiaro tra i frequentatori del NG. Mi pare che anche riproponendo 
l'argomento ogni giorno in un nuovo thread il numero dei soggetti favorevoli 
non salga.
Ciao e scusa la franchezza
Edoardo 


Non mi scandalizzo. Il mio intento è quello di riportare maggiore serenità
nell'analisi dell'accaduto. E anche di precisare il mio punto di vista.


 Ciao e scusa la franchezza
Che brutti modi ... sono già incavolato nero adesso che non mi hanno fatto 
niente, pensa come posso reagire se mi satireggiano... :-)
Edoardo 

 ha
scritto:

Guarda che essere franchi non significa avere brutti modi. Se ritieni che la
satira negli scacchi sia assurda e dannosa va bene. A me un pò di satira
sulla boria di noi scacchisti (e certamente sarei del gruppo) e sui nostri
tic e le nostre manie farebbe anche bene.


Fabio Lotti ha scritto:

la satira è sana e fa bene alla salute... ed è anche molto
educativa...
soprattutto in certi circoli di vecchiacci bavosi sarebbe proprio un
bella medicina... ;-)
però sai, lo spettro in cui si muove la satira è ampio... si va da un
certo tipo di educato umorismo inglese fino al vernacoliere...
rimanendo sempre nell'ambito di frecciate e sorrisi...
tu fabio quale saresti disposto a sopportare nei tuoi riguardi? ;-)
lavache


Guarda non so fino a che punto potrei risentirmi ma se sulla rivista ci
fosse lo spazio disponibile per una risposta non avrei problemi ad accettare
anche una satira molto pungente. Comunque tutto sta nel manico, come si
dice...


 tic e le nostre manie farebbe anche bene.
Credevo che tu intendessi una satira al "potere", che davvero non avrebbe 
senso nelle attuali circostanze. Il presente consiglio federale certamente 
ha commesso degli errori e
certamente ne commetterà ancora, ma ha un eccezionale grado
di trasparenza e di apertura alle istanze di tutti.
Se c'è un problema basta proporlo all'attenzione dei consiglieri preposti:
il "potere" oggi è condiviso (tra tutti noi) come mai in passato.
Capisco ora che - contrariamente a quanto avevo inteso - vorresti invece
satireggiare i singoli per boria, tic e manie.
Sono egualmente contrario.
In primis non mi pare elegante sbeffeggiarci pubblicamente tra di noi in
questo piccolo mondo e davvero non ne sento la necessità.
Poi i soggetti presi di mira si sentirebbero messi alla berlina, in una
comunità ristretta come la nostra, e non capirebbero perchè è toccato
proprio a loro e non ad altri (visto che, come giustamente osservi, *tutti*
abbiamo boria, tic e manie). E poi credo che i soggetti che
*davvero* si distinguono per boria, tic e manie sarebbero proprio quelli 
meno
disposti a subire gli sfotto' della piazza.
Ultima cosa ma non la meno importante: quando parliamo di boria, tic e manie 
a me (ma forse a tutti) vengono in mente certi casi concreti che davvero non 
mi inducono la risata.
Ciao
Edoardo

 Fabio
eh no però... se un satiro ti satireggia te non gli puoi rispondere...
che senso ha?
se uno facesse mettiamo una vignetta satirica sul tuo libro Scacchi &
Sesso
dipingendo te e mario intenti a fare pratiche sadomaso con pezzi e
pedoni bendati e vestiti di pelle su una scacchiera te vorresti anche
rispondere? ;-)
la satira se è satira lo è fine a se stessa... è comunque un po' una
presa di culo
atta non tanto a ridicolizzare qualcuno ma più che altro a scherzarci
sopra... e
come potresti rispondere a uno scherzo così? facendo un'altra vignetta
dove scherzi a tua volta
su un difetto di chi ti ha scherzato per primo? ;-)
la satira a quel punto te la becchi e basta... ;-)
è un po' appunto come il sesso: è libertà ;-)
lavache

 rispondere? ;-)
Umorismo decisamente diverso da quello del pigrissimo (e...
citatissimo) cazzeggiatore interista, ma ugualmente esilarante.
Grande la vache!
J.


La vignetta non sarebbe male anche perché avendo scelto il titolo "Scacchi e
sesso" ce la saremmo voluta. Comunque ti posso solo dire che, se hai
l'opportunità di leggere il finale di questo libro, o meglio di ciò che ho
scritto io, ti renderai conto che almeno una buona dose di autoironia e
autopresadiculo ce l'ho. Certo essere presi in giro dagli altri è una cosa
diversa ma chissà quale sarebbe la tua reazione.



Forse se questi casi (senza riferirsi alle persone ma ai loro tic in
generale) fossero messi satiricamente in rilievo potremmo sorriderne e non
guastarci il fegato. Se poi qualcuno volesse fare anche una satira al potere
costituito ben venga. Ma la vedo più difficile. Comunque ho capito il tuo
punto di vista.


Fabio Lotti ha scritto:

a me lo scherzo piace ed è sempre piaciuto...
la goliardata da guitti d'osteria è il mio pane quotidiano
e più è volgare, spinta ed estrema meglio è...
ma io credo che quello che voleva intendere anche ciuto (almeno in
parte)
è che solitamente si fa satira su personaggi che, nel bene o nel male,
si espongono pubblicamente in attività piuttosto rilevanti...
si satireggia un politico, un capo di stato, un capo religioso...
magari si potrebbe satireggiare il presidente della federazione
o un kasparov o un altro gm di rilievo...
ma satireggiare che ne so un astengo un pace o un mascheroni
forse non sarebbe gran cosa... avvelenerebbe gli animi per niente...
e forse sarebbe solo presa di culo gratuita...
prendere per il culo me non è un problema figurati:
avanti che c'è posto per tutti ;-)
lavache

 propria. 
Ne piů ne meno come in tutti gli altri ambiti. Non vedo perché dovrebbero
esserci differenze.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Sempre detto che hai un brutto carattere :-)
ciao
Corrado