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Titolo: RTF - Regolamento Tecnico Federale

In data 27 settembre 2003, nella riunione del Consiglio Direttivo, la FSI
ha approvato il testo del nuovo "Regolamento Tecnico Federale [RTF]".
Tale regolamento e' disponibile, unitamente ad alcune note esplicative,
sul sito della FSI: 
http://www.federscacchi.it/regolamenti/ind-reg.htm
oppure sul sito "Micio": 
http://www.maskeret.com/micio/docume.htm
Il nuovo RTF entrera' in vigore il giorno 1 aprile 2004.
Fino ad allora resteranno validi i regolamenti attuali, che verranno aboliti
il giorno 1.4.2004 (si tratta degli attuali RAA, DTT e REI).
Il nuovo RTF viene diffuso con largo anticipo poiche' contiene alcune
importanti novita' cui organizzatori, arbitri e giocatori dovranno adeguarsi.
E' quindi opportuno che ognuno ne prenda visione e ne dia ampia diffusione
all'interno della propria societa'.
Col tempo verra' anche "popolata" la FAQ della FSI 
http://www.federscacchi.it/faq/
con le domande/risposte piu' frequenti relative a tale regolamento.
Grazie a tutti,
Maurizio Mascheroni

Cominciamo con le faq :-)
Come sono cambiate le regole per la promozione a 3N (sia open che torneo
promozione)?
Dal testo non l'ho capito :-(
Ciao
Ruggero

Dal testo non l'ho capito :-(
-----
Articolo 4.4.1.1.
Terza Nazionale (3N), possedendo, all’inizio di un periodo di classificazione Elo Italia, un
punteggio Elo Italia o Fide pari o superiore a 1500 punti;
-----
Dimmi cosa c'e' di poco chiaro :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ha scritto nel messaggio
news:5IIdb.10808$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

la terza nazionale ora la prendi solo con il
punteggio elo e piu' precisamente nel momento
in cui raggiungi almeno la quota 1500 e tale
punteggio viene ratificato con l'aggiornamento
trimestrale elo-fsi.
Non esistono piu', dal momento in cui tale
regolamento entrera' in vigore, i tornei di
promozione  di quelli del tipo che su sei
turni devi fare quattro punti e mezzo: il
discorso performance singola sparisce.
Al giocatore privo di elo che si iscrive ad
un torneo viene attribuito comunque un
punteggio ( in relazione alla ctg sociale, se la
possiede; altrimenti come nc ) e tale punteggio cambiera' in base ai
risultati conseguiti,
esattamente come avviene per gli altri
giocatori che l'elo gia' lo hanno.
ciao
Robynet

la terza nazionale ora la prendi solo con il
(snip)
Perfetto, sei assunto!
Adesso vado a nanna, questa notte pensaci tu
a rispondere :-))
Ciao!
Maurizio Mascheroni

> Perfetto, sei assunto!
pero' avrei una domanda anch'io :-)
mi spieghi quali sono i motivi che hanno
portato alla formulazione dell'articolo 4.4.2 ?
non e' che cosi' si rischia di frenare i giovani
talenti in crescita ?
ciao e grazie
Robynet

talenti in crescita ?
Se freno c'e', e' solo per un trimestre massimo. E' per evitare che uno
prenda il largo giocando solo "tornei promozione".
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Il nuovo RTF entrera' in vigore il giorno 1 aprile 2004.
Bel tentativo, ma non ci sono cascato :-)
frengo

Bel tentativo, ma non ci sono cascato :-)
Nonostante la faccina non riesco a capire se sei serio o stai
scherzando, oppure cosa ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 wrote in
message news:bl8mqa$97ri5$
1...@ID-136664.news.uni-berlin.de

Ci cascherai! ah se ci cascherai!
Ci cascheranno tutti quanti... :-D
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 >> Il nuovo RTF entrera' in vigore il giorno ('1 aprile')
Ciao,
Francesco

 Il nuovo RTF entrera' in vigore il giorno ('1 aprile')
E quindi? Pensi sia un pesce d'aprile?



Ma c'era la faccina !?
Ci stiamo impantanando in una discussione sterile :) Io non l'ho manco letto
per ora il regolamento, era solo una battuta sulla data di entrata in
vigore. Mo comunque me lo leggo, va
frengo

 ha scritto nel
messaggio news:bl8p7l$8qp29$1...@ID-136664.news.uni-berlin.de...

L'ho letto, forse mi e' sfuggito, ma nella sezione delle disposizioni
tecniche per lo svolgimento dei tornei non ho visto nessuna norma
sull'utilizzo e introduzione in sala di dispositivi elettronici di vario
tipo. Probabilmente una tale regola esiste nel regolamento FIDE (esiste ?)
ma io ce l'avrei messa comunque.
frengo

 all'interno della propria societa'.
Non e' una domanda, ma un sottolineatura:
Il giocatore che perde a forfeit l'ultimo turno,
senza aver preannunciato l'assenza all'Arbitro
principale con le modalità suesposte, deve essere
considerato ritirato ingiustificatamente.
Il giocatore ritirato ingiustificatamente perde
il diritto a qualunque premio e passaggio di categoria;
le eventuali variazioni Elo positive verranno azzerate.
Applauso.
ciao, edo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ma io ce l'avrei messa comunque.
L'avevamo messa, poi l'abbiamo tolta. E' ridondante.
Ci sono regole FIDE sufficientemente generiche per comprendere anche gli
aiuti elettronici.
Non ci si puo' far aiutare punto e basta. Non importa di quale "tecnologia"
sia l'aiuto. 
Avessimo scritto che non si possono utilizzare "palmari", alla prima uscita
di un qualsiasi altro aggeggio tecnologico avremmo dovuto modificare il
regolamento.
Adesso mi sembrano sufficienti le avvertenze presenti sui bandi e segnalate
dagli arbitri a inizio torneo. Se qualcuno viene sorpreso a ricevere aiuti
di qualsiasi tipo (umani, tecnologici, ecc.) viene punito.



Boh, secondo me invece ci voleva qualche specificazione. Tipo, la
possibilita' di sanzionare il giocatore per il solo possesso in sala giuoco
di strumenti atti alla consultazione, e simili, senza dover stare a
dimostrare che l'aiuto e' stato poi effettivamente ricevuto. Ma capisco che
puo' non essere facile formulare una cosa del genere.
A proposito, la parte che disciplina i vari tipi di sanzioni , squalifiche,
eventuali diminuzioni di elo etc. etc. in che regolamento si trova ?
frengo

eventuali diminuzioni di elo etc. etc. in che regolamento si trova ?
ROF e Regolamento Giustizia e Disciplina.
Ma non c'e' un "tariffario" preciso delle sanzioni.



Gabassi: la formula adottata, come ha rilevato Maurizio, č ampia e come tale
evita non solo di dover modificare in futuro il regolamento per adattarlo al
progredire della tecnica, ma anche una difesa basata su cavilli giuridici
legati ad una eccessiva letteralitą della norma.
Cordialitą

 
Altre significative modifiche che il nuovo "RTF" apporta sono legate
alla modalita' di ottenimento dell'elo di ingresso.
L'elo di ingresso che otterranno gli inclassificati non sara' piu' una
costante ma dipende dalla percentuale effettivamente conseguita nel
torneo.
Ed infine, e mi pare strano che ancora non sia emerso nella discussione,
ma forse sara' stata colpa del buio:
tutti i punteggi ELO ITALIA saranno ritoccati verso l'alto di un
centinao di punti circa, in modo da eliminare l'attuale dislivello che
esiste tra Elo italia ed elo fide.
Questo comporta che le tradizionali fasce di categoria subiranno uno
slittamento verso l'alto.
Questo comporta che gli organizzatori dovranno recepire questa
variazione prima di stilare i nuovi bandi per i tornei che si
disputeranno dal 1/4/2004.


 Applauso.
E' stato un provvedimento doveroso per arginare un fenomeno di
malcostume, prima che diventi vizio.
Il giocatore che non vuole giocare l'ultimo turno per qualsiasi motivo,
compreso il meschino "non voler rischiare di perdere elo perche' ne ha
abbastanza per passare di categoria", va dall'arbitro e gli dice che ha
intenzione di non giocare l'ultimo turno.
L'assenza e' cosi' giustificata, il giocatore non viene considerato
ritirato e ottiene sia l'elo che gli eventuali premi e soprattutto i
suoi avversari non vengono penalizzati da un ultimo turno falsato per
via del suo forfeit.


torneo.
??? Prego ???
Riformula, perche' cosi' come lo hai scritto non si capisce una mazza.


 sul sito della FSI.
Molto utili le note esplicative. Riporto qui i punti che ho trovato
particolarmente interessanti e innovativi:
1) Semplicita': RTF unico; spariscono l'RAA, il DTT e il REI.
2) Elo esteso a tutti (per la gioia di Chinnici, che presento' una proposta
in tal senso nel lontano 1998).
3) Spariscono le promozioni "sul campo", basate sul raggiungimento di una
data percentuale di punteggio. Adesso tutte le promozioni sono legate al
punteggio Elo.
4) Liberalizzazione dei tornei. In pratica spariscono tutti i vincoli di
data, ora, tipologia di torneo, ecc.
Si apre la strada ai tornei di circolo serali validi per l'Elo.
5) Razionalizzazione dell'Elo, in particolare prevedendo la possibilita' di
considerare per il calcolo dell'Elo anche i tornei a squadre.
bye bye, edo


 considerare per il calcolo dell'Elo anche i tornei a squadre.
Ritengo particolarmente importanti questi ultimi 2 punti.
Quando parli di variazioni ELO intendi anche quello FIDE o solo quello FSI?
Luigi Caselli

Quando parli di variazioni ELO intendi anche quello FIDE o solo quello FSI?
Per i tornei a squadre?
Sicuramente Elo Italia, in quanto la FSI non ha alcun "potere" sull'Elo FIDE.
Se la FIDE possa o no riconoscere valide per le variazioni ELO FIDE le partite
degli incontri a squadre (che sarebbe come a dire che ammetta all'omologazione
tornei di un solo turno) e' una cosa per la quale il Settore Arbitrale sta
cercando di informarsi.


 torneo.
Provo a tradurre, per come l'ho capita io.
Se sbaglio mi corriggerete, come disse qualcuno.
Gli inclassificati entrano con 1440 punti Elo. Tutti.
Senza percentuali, tabelle o altre diavolerie.
Poi il loro punteggio Elo viene calcolato normalmente, come per chiunque
altro.
Se alla fine del periodo di classificazione trimestrale hanno 1500 punti,
allora si beccano la terza nazionale.
Se invece arrivano a 1600 punti, si beccano la seconda nazionale.
Se sono dei piccoli geni e arrivano a 2000 punti, si beccano lo stesso la
seconda nazionale e 1600 punti. A 2000 possono tranquillamente arrivarci nel
trimestre successivo. Il perche' lo ha spiegato il maskeret: per evitare che
uno diventi 1N o CM giocando solo tornei di promozione.
Ho capito bene?




Assolutamente si' ... ho qualche dubbio su quello che invece ha detto Roberto :-)
L'elo di ingresso degli inclassificati *NON* dipende *DA NULLA*, ma *E' UNA COSTANTE*.
Da quello che dice Roberto, sembra altro.
Dato che stiamo per varare un nuovo regolamento, occorre essere *estremamente* 
precisi e scegliere bene le parole, per evitare *qualsiasi* fraintendimento,
che in Internet ha il potere di diffondersi in un nientesimo di secondo a miliardate
di persone.
Quindi, tanto per essere chiari:
L'elo di ingresso degli inclassificati e' di 1440. Punto e stop. 


 cercando di informarsi.
Mi riferivo più ai tornei individuali, nel senso che se uno gioca un torneo
serale per l'ELO ed incontra degli ELO Fide queste partite vengono poi
utilizzate per il calcolo dell'ELO Fide stesso?
Per i tornei a squadre c'è il problema che si può pattare una partita vinta
o forzare una partita patta per ragioni di squadra.
In questo modo si falserebbe un pò l'ELO rispetto ad un torneo individuale.
Luigi Caselli

In questo modo si falserebbe un pň l'ELO rispetto ad un torneo individuale.
Affinche' i tornei a squadre *POSSANO* essere considerati validi per l'Elo
e' necessario che il primo criterio di classifica siano i punti individuali.
Controlla l'articolo 5.4 dell'RTF.


 cercando di informarsi.
Auspico un bel no!
A meno che non si cambi il regolamento del C.I.S. e si considerino ai fini
della classifica i punti individuali prima dei punti squadra (e comunque
auspico un no anche su questo, con i punti-squadra e' piu' divertente).
Insomma: se valgono i punti individuali mi sta bene che la partita valga per
l'Elo, dopotutto il singolo giocatore e' li' per massimizzare la *sua*
prestazione e l'Elo lo puo' incentivare ulteriormente in tal senso.
Se invece valgono i punti squadra il giocatore e' li' per massimizzare la
prestazione *della squadra*, che e' tutt'altra cosa. Con tale regolamento le
partite assolutamente non dovrebbero valere per l'Elo.
Ciao
Edoardo

partite assolutamente non dovrebbero valere per l'Elo.
Sono assolutamente d'accordo, tanto che l'articolo 5.4.1.c del nuovo RTF
dice proprio questo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 
E' certamente possibile omologare per l'elo FIDE tornei come il 
campionato Italiano a squadre. Ne sono certo perche' il campionato
nazionale a squadre in Belgio omologa per la FIDE la serie A e
la serie B. Sono squadre da 8 giocatori ed il torneo si gioca con
partite ogni 15 giorni, se non ricordo male da ottobre a marzo.
Maurizio, se ti puo' interessare posso recuperare l'email del segretario 
del circolo di Bruxelles per il quale giocavo quando ero in Belgio che 
forse ti puo' mettere in contatto con qualcuno che ti spiega come fanno 
loro con la FIDE. Se interessa, scrivimi a paolo ((at)) 
casaschi.net
--Paolo

loro con la FIDE. Se interessa, scrivimi a paolo ((at)) 
casaschi.net
Giro questo post al Settore Arbitrale. Caso mai ti contatteranno loro.


 
Nota circa l'articolo 7.2.1 : "Le competizioni devono svolgersi
utilizzando un sistema di abbinamento di tipo svizzero. I
&#8220;Tornei di Promozione&#8221; possono svolgersi anche con il
sistema di abbinamento italo-svizzero."
Si capisce il senso dell'articolo, ma che succede ai tornei
all'italiana
(round-robin) ?
L'articolo successivo copre il caso comunque, pero' il testo del 7.2.1
sembra scoraggiare qualsiasi cosa che non sia un italo-svizzero.
--Paolo

sembra scoraggiare qualsiasi cosa che non sia un italo-svizzero.
Caso mai qualsiasi cosa che non sia uno "svizzero".
Ricapitolando:
1) i tornei all'italiana si possono fare.
2) gli altri tornei (quelli con tanti giocatori e pochi turni)
   devono essere "svizzeri" ... ma comunque ...
3) i tornei di promozione si possono anche fare "italo-svizzeri".
