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Titolo: barrette: quali, quante, quando?

ciao a tutti!
ormai ho intrapreso l'allenamento che mi porterà (spero...) al debutto 
sui 42km! d'altronde sono passati giusto due anni da quando mi sono 
affacciato qui dentro, attirato da quel mondo della strada visto 
scorrere nella mia città :)
detto che non mi sarei mai aspettato di dover macinare 80-90 
km/settimana (che impegno!), ce la sto mettendo tutta!
sono anche cominciati i lunghi domenicali da 25/30/.. km, nei quali 
dovrei, da indicazioni, alimentarmi. sono andato alla decathlon e ho 
preso un po' di "generico", solamente che non so proprio cosa e 
soprattutto come gestire:
ho provato queste (enervit power sport, provato cacao e mela)
http://tinyurl.com/36wro5a
dubbio: sono troppo proteiche? (16%)
si lasciano mangiare abbastanza bene, non fosse che ci metto 10-12 
minuti a masticarla tutta quanta, hiii
poi ho provato anche l'enervitene liquido in cheerpack
http://tinyurl.com/3ah25v7
questo praticamente è zucchero liquido. finito in due sorsi (credevo 
fosse pastoso), sembrava di bere fuoco.
non ci ho bevuto a sufficienza sopra e probabilmente è stato la causa 
dei dolori allo stomaco alla fine dell'ultimo lungo.
nell'ultimo lungo (30km) ho preso una barretta e un gatorade ai 14 e un 
enervitene liquido ai 22, bevendo qualcosa alla fontanella.
che consigli mi date? tipologia/quantità da assumere/ogni quanti km/...
voi come vi organizzate? fermarsi ogni volta alla fontanella è anche 
fastidioso... l'ultima volta mi sono fatto portare barretta e gatorade 
al parco, ma non posso far venire la gente 2 o 3 volte!
ho visto in giro che a quanto pare la soluzione più pratica/economica 
siano le maltodestrine, da comprare a chili in farmacia. come funzionano?
grazie per l'aiuto, di tutto questo argomento sono davvero... a digiuno! 
quindi ogni suggerimento, anche minimo, è prezioso!!!
perrins, verso i 42 :)

 al parco, ma non posso far venire la gente 2 o 3 volte!
Cinture da mettere in vita... possono contenere sia borracce, che 
integratori liquidi. Sia in allenamento, che eventualmente in gara...
Max

 al parco, ma non posso far venire la gente 2 o 3 volte!
borraccia, di quelle da tenere in mano o con apposito porta-borraccia
legato in vita. Niente barrette, in gara solo qualche bustina di gel o
pasticche di enervit gt, prese ogni 10K, prima del ristoro in modo da
berci poi su un po' d'acqua.
gg
-- 
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 siano le maltodestrine, da comprare a chili in farmacia. come funzionano?
le sciogli in borraccia con ampia acqua
mi raccomando il test in allenamento per verificare le reazioni


ti hanno praticamente già risposto, io ti dico la mia per quanto riguarda la 
mia unica maratona (
finora ;-)   3h49'..''  )
Maltodestrine in polvere, da diluire  in bottigliette da mezzo litro
da posizionare come rifornimento personalizzato al 25, 30 e 35 km.
Fai una soluzione in circa 250 cc di  circa 40 o 50 g  ( Se è troppo 
concentrata rischi.........  "cacarella a spruzzo"   come disse il mio 
allenatore ;-)  ).
Assaggiala,  deve essere dolce ma non nauseante e a piccoli sorsi la bevi 
tutta nel giro di un km.
A me fece bene, e se non ricordo male non bevvi nemmeno tutto il contenuto 
della bottiglietta e  non presi altro durante la gara, non faceva pero' 
molto caldo,
scrissi un report qui
http://clarisaxo.altervista.org/
in bocca al lupo e facci sapere
riccardo

 perrins, verso i 42 :)
Innanzitutto complimenti per l'impegno preso!
Durante gli allenamenti solo acqua, nei lunghissimi (oltre i 34km) mi
porto due pascticche enervitene (più per abituare il fisico e per
scaramanzia che per effettivo bisogno...) Nelle maratone faccio come
Pedro: prendo le pasticche (max 4 in tutta la corsa, al 10-20-25-30km)
in prossimità dei ristori e lì bevo solo acqua, i sali il mio
intestino non li tollera... :)
Credo però che le 4 miserelle pasticchette non mi servano ad un
granchè, suppongo sia di più la mia copertina di Linus..., una sorta
di assicurazione preventiva... :)
Le pasticche le metto nel taschino dei pantaloncini, avvolte una per
una nella carta d'alluminio, altrimenti il sudore...
Buone corse
Simo
p.s. quand'è la fatidica data?

 integratori liquidi. Sia in allenamento, che eventualmente in gara...
penso mi procurerò questa, al prossimo giro al decathlon
http://tinyurl.com/37te5e3
una borraccia da 500ml basta o devo orientarmi sul modello 2x600 ?
pensavo alla 500... al limite posso sempre fermarmi a metà per riempirla 
alla fontanella.
tu quanto bevi generalmente? ad esempio in un lungo da 30km?
grazie a te e a tutti gli altri :)
perrins

 per me.
forti i silurotti dell'ovetto kinder :)
ho anche comprato il miele in cheerpack alla decathlon! ma non l'ho 
ancora provato, magari domenica provo quello e vediamo come va!
750ml in effetti potrebbero bastare!
grazie galet!

 berci poi su un po' d'acqua.
le ho viste le pasticche, ma le ho scartate perchè credevo fossero da 
sciogliere preventivamente in acqua e non da mettere direttamente in bocca
(detto questo: io ho sempre amato mettere le pasticche effervescenti 
direttamente in bocca :D)
:) grazie pedro!

 mi raccomando il test in allenamento per verificare le reazioni
yeah :)
grazie gert !!!
come vedete sono molto niewbie :)

 molto caldo,
:)
ok
allora proverò anche le maltodestrine, anche se un po' mi secca dover 
"dipendere" da rifornimenti personalizzati, specie in gara.
 >
 > scrissi un report qui
 > 
http://clarisaxo.altervista.org/
ho letto e visto i tempi. per curiosità, a quanto facevi i lunghi?

 p.s. quand'è la fatidica data?
grazie per le dritte simo!
(e grazie a tutti voi, purtroppo non partecipo molto alle discussioni, 
essendo la mia esperienza minima, ma siete davvero preziosissimi! :) )
la data - se tutto va bene - è il 10 aprile. a milano.
che so essere la più brutta d'italia (del mondo?) però un po' ci tengo 
ad esordire in casa (caspita, è la mia città! voglio animarla un po' ed 
è qui che, andando a fotografarla tre anni fa, rimasi incantato) e un 
po' per il fattore "se proprio va male, prendo la metropolitana e sono a 
casa" :)
ma è luuuuuuuunga davvero, non devo mollare non devo mollare non devo 
mollare!

 forti i silurotti dell'ovetto kinder :)
Sì, ma occhio che non ti ha detto come vanno assunti :-OOOOO :-DDDDDD

 ok. ma sono consigliate rispetto a enervitene e compagnia?
stessa cosa, infatti l'enervitene c'è anche in polvere
(io preferisco i cheerpack... anche di altre marche, ce ne sono alla
caffeina ad esempio)

 :) grazie pedro!
de nada


 una nella carta d'alluminio, altrimenti il sudore...
lo stesso sistema che uso io...


 di assicurazione preventiva... :)
mah! non so... so solo che nelle due ultime maratone non le ho usate e ho
sbattuto di brutto contro il muro, cosa che con le pasticche succedeva lo
stesso ma in modo meno drammatico e brutale, molto più controllabile.


  wrote:
 >
 >> ci provo per davvero. siamo alla settimana #4 di 25...
 >
 > solo? prendila con calma, è presto per fare 30Km... mira piuttosto a
 > aumentare la soglia anaerobica, come se dovessi preparare una 15 o una
 > mezza. un bel lungo di un par d'ore ogni 15gg. ricordati che la
 > preparazione tosta per la maratona dura circa 8 settimane, dalla #16
 > alla #23 comprese... quella tosta intendo quella fatta di lavori
 > specifici di resistenza specifica intensivo e/o estensiva
dici?
gli allenamenti me li "somministra" l'unico che consosco personalmente 
in grado di farlo. prima avevo cercato sul web e avevo trovato dozzine 
diverse di approcci/tabelle/... e non sapevo proprio cosa/come fare.
se hai un secondo..
io sono partito da questa base:
4 allenamenti a settimana che posso/desidero/riesco a fare
1h37'24'' nella seconda mezza dell'anno scorso, il secondo anno che corro
obiettivo: maratona corsa "bene"
e così è stato:
settimana 1/2
LUN/MER/VEN > 20km 5'00''
DOM > 25km 5'00''
settimana 3/4
LUN/VEN > 20km 5'00''
MER > medio 10km 4'30''
DOM > 30km 5'00''
ci sentiamo regolarmente e per me la cosa è pesante, più dal punto di 
vista psicologico che fisico. alterno momenti in cui ho voglia di 
dedicarmi anima e corpo a tutto questo ad altri in cui ho solo voglia di 
stare al caldo. i dolorini e doloretti ora sono meno intensi di prima, 
ma soprattutto la voglia dopo un po' va sotto le suole e si fa fatica 
doppia (da soli, coi pinguini, nel parco, blabla)
i risultati però credo si vedano: ora corro "con semplicità" i miei 20km 
tutte le volte che serve, più velocemente della mia mezza -non 
preparata- di due anni fa.
d'altronde, si tratta di imparare a correre a lungo, regolarmente. posso 
prescindere da tutto questo?
ignoro quelle che possano essere le mie prestazioni in maratona... per 
ora "vivo alla settimana" :)
ora ti saluto e mi cambio, che i 10giri del parco mi aspettano!
:) ciao gert, illuminami con la tua esperienza!

 prescindere da tutto questo?
se la maratona fosse solo correre a lungo regolarmente sarebbe facile. uno 
parte e sa che prima o poi arriva. durante la corsa si frma anche al bar a 
prendere il cappuccino.  
se invece la si vuol fare al meglio, è tutto un altro discorso. ed è lì che 
diventa dura ma è anche lì che sta il bello. cosa vuoi fare? :)
nel primo caso, il 3d finisce qui e butta le barrette, il ristoro lo fai da 
mcdonald 
a vedere le tue 4 settimane sembra che vari molto poco e corri tanti km, se ti 
dico cosa facevo io a 4 mesi di distanza sgraneresti gli occhi (quintali di 
cortiveloci, dosi massicce di ripetute da vomitare alla fine, salite, fartlek, 
campestri ecc... solo ogni tanto un par d'ore di corsa ... in collina). 
insomma, mi pare fai tanta quantità e poca qualità e zero variazioni di ritmo. 
migliorerai, ma con tutti quei Km rischi di annoiarti molto (così che dopo la 
maratona avrai il rigetto della corsa)
non ti voglio dire niente di particolare, ma visto che hai trovato gli appunti 
di canova studiateli. osserva come sono descritti molti tipi di lavori 
completamente diversi, dalle distanze breve ripetute al lungo rigenerante. 
cerca di comprendere il significato della pag. 4, come a partire 
dall'allenamento di qualità opposte si arriva a una sintesi che ti permetta di 
dare il meglio in maratona. leggiti la struttura di un programma di allenamento 
completo a pag.8: tu ora sei in una fase chiamata periodo generale, dove 
dovresti fare tante cose diverse cercando di migliorare sia la potenza che la 
resistenza non dimenticando il versante muscolare. 
non quelle mazzate di 80Km a settimana. che sembrano il periodo fondamentale... 
ma della preparazione di una 100KM!

> ho letto e visto i tempi. per curiosità, a quanto facevi i lunghi?
ho il tempo al km solo dell'ultimo lungo di 32 km fatto 3 sett. prima a 
5'15''/km
poi una sett. dopo, ( -2 alla gara) una gara  collinare di 15 km a 4'28''/km
ciao
ric 

 stesso ma in modo meno drammatico e brutale, molto più controllabile.
E come fai a collegare il muro più o meno duro grazie/a causa delle
pasticche? Come fai ad essere certo che non sia stato altro (allenamenti
diversi, stato fisico di quel giorno, scarpe allacciate diversamente, ed
ennemila varie ed eventuali)? Sai quante variabili ci sono in una gara
di 42km?
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 ma della preparazione di una 100KM!
mi spavento!
comunque non so cosa mi riservi l'allenamento per le prossime settimane. 
ma finchè le cose "funzionano" penso di andare avanti con quanto 
raccomandato. chi mi segue non è sprovveduto (forse mi sovrastima!) e mi 
ascolta con attenzione. per la prima volta, poi, c'è qualcuno che mi 
dice cosa fare e la cosa non è lasciata alle mie interpretazioni di 
tabelle trovate sul web.
magari se poi avrai voglia/curiosità ti sottoporrò quanto fatto, con i 
(spero...) risultati!
grazie davvero gert! :)

 correvo spesso più di 15km (diciamo due volte al mese?)
motivo in più per cui quegli allenamenti prolungati e a ritmi costanti che fai 
nn sono il massimo. uno, perchè ci stai arrivando senza tanta gradualità. due, 
perchè lo stimolo allenante è incompleto.. mancano le punture veloci, 
l'ebbrezza dell'acido lattico, il fiatone, l'adrenalina, il vento tra i 
capelli...
comunque non ti preoccupare, fai quello che ti dice l'allenatore... magari non 
passivamente, chiedi, informati, fatti spiegare, esponigli i tuoi dubbi (ad 
esempio la stanchezza, la poca voglia in alcuni allenamenti) 

 pasticche? 
infatti non ho nessun elemento certo per fare il collegamento in
questione, la mia era solo una constatazione
