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Titolo: Ma la torre dalla parte larga...

57. Rh1...
:-(

57. Rh1...
La Lettieri-Papp me l'ha mostrata ieri sera Claudio Negrini: è una
delle pochissime che non vincono: io senza pensarci nemmeno un secondo
ho fatto di peggio, giocando d'impulso 57. Rf6 e dimenticandomi
totalmente del noto trucco 57...Tf7+! e patta forzata, ma lui ci ha
pensato per 12 minuti! 
Un momento di riflessione, faceva notare Negrini, dovrebbe bastare per
concludere che il re bianco deve togliere a quello nero la casa g7, ma
che per farlo deve andare in h6, comunque anche la regoletta pratica
enunciata nel soggetto del tuo post sarebbe andata benissimo: se
richiesto di dove mettere la torre, io per non saper né leggere né
scrivere avrei giocato senz'altro 57.Ta1 (ma vincono tutte le altre
colonne da 'b' a 'e').
Abbiamo trovato da dire anche su altri momenti di questo finale: ad
esempio 47. hxg3 (47. Rxg3! per tenere il pedone ancora più lontano
dal re nero e attivare subito il proprio - Andrea Cocchi) e 49.Td1
(49.Td8!), per non parlare di quanto il Bianco si è complicato la vita
entrando nel finale di torre, dopo aver abilmente conseguito quello
splendido finale di torre e cavallo contro torre e alfiere.
Abbiamo concluso che Lettieri non conosce i finali di torre e pedone
contro torre.
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.

 contro torre.
Personalmente ne concludo che è meglio cosi', per Lettieri (che, non 
dimentichiamolo, è un '89). La tecnica si impara, basta studiare; se riesce 
a fare norme di MI senza conoscere finali cosi' elementari, pensa cosa puo' 
fare aggiungendogli un po' di tecnica! :-)
Ciao
Edoardo

fare aggiungendogli un po' di tecnica! :-)
Giusta considerazione. Peraltro questo finale mi ha lasciato l'amaro
in bocca dopo avere ammirato la lungimiranza con cui ha dato luogo ai
cambi fra la 15a e la 20a per entrare in quel finale di due torri e
cavallo contro due torri e alfiere, dove era riuscito a procurarsi una
struttura pedonale nettamente preferibile, ampliando poi il vantaggio
strutturale con tecnica davvero da manuale: 24. Txd5! che impedisce
l'incolonnamento delle torri nemiche ma apparentemente sembra
migliorare la struttura del Nero, quando in realtà arriva poi 26. b4!
che gliela riduce a dente di vecchia, con tutto il consolidamento
sulle case nere che è seguìto.
Poco dopo la 30a, invece, è diventato via via più impreciso,
concedendo al Nero troppe chance, a cominciare dal farsi demolire con
34...d4! tutta la linea Maginot pazientemente costruita su casa nera.
E' vero che aveva posizione sempre vinta, ma non è così che si deve
giocare in fase di concretizzazione, se non altro perché ci si fa del
male dal punto di vista psicologico: non escludo che il ragazzo si sia
anche un po' demoralizzato, sentendo che la vita gli si complicava.
Comunque, averceli avuti, questi problemi, a 15 anni, a fronte della
forza di gioco che possiede!
Salutoni,
Andrea


 contro torre.
Credo ancora per poco. Mi sa che da oggi in poi contro di lui nei
finali di questo genere non ce ne sarà per nessuno!
Queste cose spingono a studiare più di un maestro che ti prende a
bacchettate sulle dita!
Ciao!
F

Credo proprio che questo fatto lo spingerà a studiarli a fondo!
Poveri voi...

 (49.Td8!),
Ieri sera ho analizzato con un mio amico, ma oltre a condividere quello che
avete detto, mi sono venute in mente altre due cose, così ti volevo chiedere
un opinione:
1) invece di 50.g4 che permette 50..Tb3 tagliando fuori il re Bianco (che di
fatto poi perderà la casa g8) io avrei giocato 50.Rf3 cercando di non
separare mai il re dal pedone... ad esempio 50.Rf3 Tf8+ 51.Re4 Tg8 52.Rf4
Tf8+ 53.Re5 Tg8 54.Tg1 ora il pedone può avanzare ma il re nero ha un
percorso molto più difficile visto l'intralcio dovuto alla presenza del re
bianco. Inoltre in questa posizione è possibilissimo tornare indietro
(mentre dopo 50.g4 Te3 il pedone va spinto quasi per forza) e provare un
altro piano se ci si accorge che non porta da nessuna parte (tanto c'era
un'ora abbondante). Nel caso in cui invece dopo 53.Re5 il nero continui a
dare scacco con 53... Te8+ allora 54.Rf6 e prima o poi spingo il pedone di
una casa. Mi pare che in questo modo, con il re davanti al pedone si riesca
a vincere. E corretto?
2) se porto la torre in f8 miglioro o peggioro la posizione?
Ciao
Ruggero

2) se porto la torre in f8 miglioro o peggioro la posizione?
Se intendi 50...Tf8 invece di 50...Tb3 la peggiori sicuramente, perché
non limiti l'attività del re bianco.


 torre non danno pace al re bianco.
Pero' c'e' 52.Tg1, portando subito la torre dietro al pedone
senza fare avvicinare il Re nero. Cosi' si vince.
ciao, edo 

 :-(
Probabilmente sarà già stata postata, e io me la sono persa,
ma qualcuno potrebbe postare l'intera partita...
Fabio.

 ma qualcuno potrebbe postare l'intera partita...
Eccola qui: 
http://tinyurl.com/8dga9
Alex

senza fare avvicinare il Re nero. Cosi' si vince.
Può essere, ma solo perché nella linea fornita da Ruggero il Nero non
è stato preciso: a sua volta può giocare meglio 51...Te8+! 52. Rf4
Tf8+  e se il Bianco prova a fare progressi con Re5 o Rg5, permette
comunque al re nero di intrufolarsi via d3 dopo che la torre bianca si
sarà spostata a difendere il pedone.
Può darsi che il Bianco possa ritornare sui suoi passi e ricominciare
tutto da capo, ma se è così, allora mi pare evidente che l'unico piano
vincente rimanga la spinta in profondità del pedone 'g' e quindi
Lettieri ha fatto bene a giocarlo subito.


 sarà spostata a difendere il pedone.
No, fa progressi con 52.Rf5 e se proseguono gli scacchi avanza. Come gioca
...Tg8, risponde Tg1 e dopo avanza il pedone, ottenendo inesorabilmente
Lucena, senza possibilità d'intrufolamento regale.
Alex

 Lettieri ha fatto bene a giocarlo subito.
C'è da aggiungere che la spinta del pedone g è "brutta" come principio
(anche se nel concreto vince). Mi spiego: se il Re nero fosse per esempio in
c5 anziché in c4, la spinta g4 patterebbe. A meno di non conoscere
perfettamente a memoria questa sottilissima differenza, o di avere il tempo
e la capacità di calcolare tutti i possibili seguiti, giocare g4 a tavolino
è un salto nel buio. Ecco perché la linea di Ruggero non è da disprezzare.
Alex

 sarà spostata a difendere il pedone.
Mmm... non mi convince :-)
Dopo 51...Te8+ il Re bianco non e' obbligato a tornare
indietro. Puo' giocare 52.Rf5 Tf8+ 53.Re6 Tg8 54.Tg1.
Adesso la scarpinata via d3 mi pare che non funziona:
54...Rd3 55.g4 Re3 56.Rf7 seguita dall'avanzata del
pedone g.
ciao, edo 

:

Ok, avete ragione (rispondo qui anche al secondo post di Edo).


è un salto nel buio. Ecco perché la linea di Ruggero non è da disprezzare.
Diciamo che per la scelta fra 50.Rf3 e 50.g4 la stragrande maggioranza
dei giocatori si affiderebbe con ogni probabilità ad un criterio
orientativo analogo a quello della "torre dalla parte larga", per cui
viene spontaneo attivare il re, come ho immediatamente commentato
rispondendo a Ruggero. 
Non conoscendo peraltro il valore di Lettieri come finalista, mi sono
chiesto anch'io perché non avesse scelto un piano così naturale e mi
era sembrato di rinvenirne le ragioni nelle linee che ho fornito, ma
la realtà sembra confermare che "non conosce i finali di torre", nel
senso che gli mancano persino questi "fondamentali" di natura
qualitativa.
L'unico criterio di base che potrebbe avere adoperato nel corso del
finale lo attribuirei alla scelta di 49. Td1 ("le torri dietro ai
pedoni!") al posto della più efficiente 49.Td8, che impedisce alla
torre nera di dare gli scacchi da lontano.
Mi sono preso or ora la briga di verificare sulle tablebase la posizia
dopo la 49.a del Nero, e 50. g4 appare un po' più rapida di 50.Rf3.
Ciò potrebbe confermare che la seconda contiene una maggiore
percentuale di carbonio ;)
Ad ogni modo, appena ho un po' più tempo vado a vedere quali posizioni
di riferimento dà l'Enciclopedia dei Finali, quando il pedone è in
terza traversa.


pedone g.
Avendoti già dato ragione nella mia risposta ad Alex, mi attacco al
tuo post per dare qualche riferimento dall'Enciclopedia dei Finali.
La sezione di principale interesse è T3/c5 (T+P contro T, con pedone
da b3 a g3 e re della difesa impossibilitato a fronteggiarlo) e il
finale di Lettieri ha particolare affinità con le posizioni dove il re
della difesa è separato dal pedone di almeno tre colonne:
N. 164 (Grigoriev 1937)
B. Rb2, Te1, Pb3
N. Rf6 Tb8
Il Bianco vince con o senza il tratto.
Lo svolgimento di questo studio è pressoché speculare a quello della
partita in esame.
N. 165
B. Rc2, Tf1, Pc3
N. Rg5, Tc8
Il Bianco muove e vince.
Può essere interessante studiare questa posizione traslandola di una
colonna a sinistra, dopodiché il paragone con la partita di Lettieri
ha ancora più senso.
Interessanti anche alcune posizioni di T3/e (pedone bianco sulle
colonne da 'b' a 'g', ma separato dal proprio re), che si possono
paragonare proficuamente alla situazione dopo 50. g4 Tb3 (re bianco
tagliato orizzontalmente lungo la terza traversa):
N. 234
B. Rc2, Te1, Pb4
N. Rf8, Ta3
Il Bianco muove e vince.
N. 235 (Grigoriev 1937)
B. Rc2, Te1, Pb4
N. Rf8, Th3
Il Bianco muove, il Nero patta.
N. 236 (Grigoriev 1937)
B. Rb2, Te1, Pb4
N. Rf5/f6/f7, Th3
Il Bianco muove, il Nero patta.
N. 237 (Grigoriev 1937)
B. Rb2, Te1, Pb4
N. Rf4, Th3
Il Bianco vince se ha il tratto, altrimenti è patta.
Non riporto gli svolgimenti, perché io stesso devo ancora studiarmeli.
Non sono sicuro che i riferimenti siano assoluti, perché cito dalla
mia edizione dell'Enciclopedia, che è del 1985.
Salutoni,
Andrea
