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Titolo: Aggiornamento dagli USA su MK20

Incollo qui, per chi e' interessato, un po' di corrispondenza che puo' 
chiarire la situazione.
Riassumendo, mi pare di capire che:
1- il problema potenziale esiste
2- riguarda sia DIN che INT
3- il problema potenziale puo' portare ad una lesione a causa delle 
operazioni di service
3- in Italia non e' venuto fuori clamorosamente perche' per il service 
vengono usate regolarmente chiavi dinamomentriche
4- In Europa qualcosa e' successo anche se non "to the extent that we 
have in the States"
5- Hanno modificato il design visto che parlano di "old style retainers".
Insomma Scubapro USA ha copiato da Scubapro Italia ma in Europa hanno 
fatto gli indiani :-)))
Insomma chi per un verso, chi per un altro una bella banda di peracottari.
Guispi
DOMANDA
Dear Joe,
I got your email address and phone no. from Lisa Glover of NOAA. I tried
to call you few minutes ago with no success.
She told me Scubapro is upgrading MK20 regulators by replacing the yoke
nut in order to avoid potential cracks.
I have few questions on this issue I hope you can address.
1- are both DIN and INT versions potentially affected ?
2- are regulators available for the European market manufactured in
Europe ?
2- are regulators available in Europe potentially affected too ?
I'm sorry to bother you but Scubapro Italy is somehow denying the
problem. On the other side we are aware that Scubapro USA is taking some
actions and therefore we are getting confused.
Would you please help me in clarifying the situation ?
Thanking you in advance I remain with my best regards
GP
RISPOSTA
Hello Giuseppe,
Joe Stella asked me to respond to your inquiry.
Quest 1. - Both DIN and INT MK20 Brass may be potentially affected.
Quest 2. - The regulators were manufactured in both Italy and the USA.
Quest 3. The cracking issue has been extremely rare here in the USA, and
Europe has not seen the issue to the extent that we have in the States,
most likely due to the fact that they have always used a Torque Wrench
to service SCUBAPRO regulators, a practice that we are now making
mandatory in the USA.  Proper torque settings have been proven to
prevent the cracking, even with the old style retainers.
Best regards,
Eric Schulte	
Consumer Affairs
SCUBAPRO/UWATEC USA

 vengono usate regolarmente chiavi dinamomentriche
Oppure quel pezzo non viene affatto svitato ...... Quindi Deepboy deve 
cominciare a preoccuparsi ed anche Scubapro Italia alla prima rottura 
............................
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 fatto gli indiani :-)))
Il problema sarebbe capire se:
a) in Italia le regole di manutenzione prevedono l'impiego obbligatorio
della chiave dinamometrica;
b) chiunque faccia manutenzione su erogatori (a questo punto anche non
Scubapro) abbia in dotazione una chiave dinamometrica, in modo da
poterla impiegare quando serve.
Questo potrebbe forse spiegare la differenza tra ciň che accade in
America e ciň che accade da noi - "they have always used a
Torque Wrench to service SCUBAPRO regulators, a practice that we are
now making mandatory in the USA" - . Certo che in proposito Scubapro
Italia potrebbe davvero farsi sentire e dare certezze, giusto per
tranquillizzare i propri clienti.
-- 
Ciao!
Luca

 rottura ............................
Bah, per me comunque stiamo facendo un casus belli di una cosa che tale
non č. Mk20 č uno dei primi stadi piů diffusi, e mi piacerebbe sapere
qual'č la percentuale di rotture sulla base disponibile (secondo me
siamo ben al di sotto del decimo di punto percentuale). Non dico che si
deva lasciar perdere, sia chiaro, ma da qui a dare degli incoscienti
alle persone che si affidano a erogatori Scubapro, come ho visto in
altri post, ce ne corre, e molto.
-- 
Ciao!
Luca

 tranquillizzare i propri clienti.
E difatti il problema non e' tecnico, vista l'esiguita' dei casi, bensi' 
commerciale e di cura per il cliente.
Ma in questo campo Scubapro Italia e' maestra, vista la menata degli 
Aladin da rottamare.
Guispi

 poterla impiegare quando serve.
Un amico che ha lavorato parecchi anni in un negozio come manutentore 
fino a poco tempo fa, quando gli ho parlato di questo problema uscito 
fuori negli USA, non si è stupito. Ha detto che già sapeva che non 
usando una chiave dinamometrica si possono far danni (anche se non 
sapeva di questo specifico difetto), che le guide di manutenzione 
Scubapro ne richiedono l'uso e che lui l'ha sempre usata da quando mette 
mano sull'MK20.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 cominciare a preoccuparsi ed anche Scubapro Italia alla prima rottura 
Stai facendo il cinese seduto sulla riva del fiume eh ! ?  :-)))
Secondo me la maggior parte dei possessori di MK20 sta sperando che gli 
si spacchi il primo stadio in immersione a rischio della propria pelle 
pur di far causa a Scubapro :-)))
Guispi

 alle persone che si affidano a erogatori Scubapro,
Sì, il mio continuerò ad usarlo anche perchè so come è stato revisionato.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 poterla impiegare quando serve.
No


 pelle pur di far causa a Scubapro :-)))
O pur di avere un MK25 in cambio? :-D
-- 
Ciao!
Luca

 O pur di avere un MK25 in cambio? :-D
Quello l'ho sperato per un attimo, ad esser sincero :-D


 cominciare a preoccuparsi ed anche Scubapro Italia alla prima rottura
Dentro quel pezzo, a quanto mi sembra di ricordare, ci stà il filtro
comediavolosichiama, che dovrebbe essere sostituito ad ogni revisione, trovo
quindi difficile, se questo fosse il caso, che il pezzo non venga smontato.
Per curiosità, mentre il bimbo è ancora in revisione, sono andato a vedere i
"pezzi d'avanzo" che tenevo da parte, uno è il pistone, che mi era stato
sostituito, e l'altro è l'intero attacco INT, smontato quando ho montato il
DIN.
Lasciamo da parte il pistone.
L'attacco INT stava nella scatolina originale da dove è uscito l'attacco
DIN, e sulla scatolina sono riportati in modo chiaro, attraverso un adesivo,
il valori di serraggio:
*ATTENTION-TORQUE
*(NEWTON X METER)
*10400122:  4-5 *
*10400125:  30-40 *
Quindi sui kit di sotituzione int/din, e immagino (spero) quindi anche su
kit di revisione, la Scubapro indica chiaramente i serraggi da fare.
Scontato il fatto, si spera, che i manutentori ufficiali Scubapro sappiano
che ci vuole la chiave, e quali sono i valori di serraggio, una tale
etichetta dovrebbe mettere in condizione anche un manutentore "generale" di
sapere che ci vuole la chiave dinamostronza, e quali sono i valori.
Cmqe quando lo vado a ritirare chiedo chi ci ha messo le mani (li porto da
Longoni, che prima li faceva nel lab interno, mentre mi han detto che adesso
li portano da un manutentore esterno).
Nel caso non sia  un manutentore ufficiale, andrò con l'erogatore da
qualcuno ufficiale e chiederò cortesemente di controllarmi i serraggi con la
chiave dinamostronza.
Marco

 sapere che ci vuole la chiave dinamostronza, e quali sono i valori.
Il problema segnalato dal NOOA sta proprio nel fatto che sembra che
applicando i valori di serraggio segnalati, l'erogatore non chiuda
perfettamente e per farlo chiudere tu debba applicare una forza maggiore
stressando il corpo del primo stadio.
Se le rotture fossero dovute alla non applicazione delle norme della casa
costruttrice, non vi sarebbero responsabilita' e problemi
--
Cafonauta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

stressando il corpo del primo stadio.
Ok PEFETTO è questo che non riuscivo a capire.
Avevo inteso che venissero serrati troppo per noncuranza o per ignoranza, e
che questo causasse la rottura, ma non avevo inteso invece che il serraggio
normale non è sufficiente a chiudere bene il primo stadio.
Grazie per il chiarimento.
Metà preoccupazione rimane, ma metà scende un po', in fin dei conti è dal
'96 che lo uso, fino a 2 anni fa pure come erogatore principale, senza
grane, e funziona anche (bacchettata sulle mani) se lo stringi a mani nude.
Quest'anno ho già dato col jacket, prossima stagione magari recupero un 1°
stadio Mk25 (se non me lo regala prima la Scubapro!!! ^____^) e faccio la
sostituzione.
Marco

>e funziona anche (bacchettata sulle mani) se lo stringi a mani nude.
Scusa Marco...
Cosa vuol dire anche se lo stringi a mani nude?
Curiosita' eh...
:-)
Ciao.
Tato.

 :-)
Mi si era svitato  dal corpo del primo stadio la parte dell'attacco DIN che
effettivamente entra dentro il rubinetto della boccia (notare: prima
immersione dopo aver convertito l'INT in DIN....ho trovato un tecnico coi
fiocchi!!!)...sprovvisto di brugolina d'ordinanza (per non parlare di chiave
dinamometrica...), l'ho semplicemente stretto a mano, e, dopo aver fatto il
segno della croce, mi son tuffato ^____^
That's all.
Marco