Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Ed eccoci alle domande sulle pistole

Come ho spiegato nel post di due giorni fa (e si capirà avanti :D) non sono 
ferrato in materia (anche le armi mi hanno sempre affascinato)
Mio padre è in procinto di acquistare una pistola e la scelta è ricaduta da 
parte nostra (prima di andare in armeria) su una Beretta.
98 o 90two
Classica la prima, molto da videogame la seconda (pacchiana su alcune scelte 
come il pezzetto di plastica copri guida sotto la canna e le guance di gomma 
in stile Half Life per chi lo conosce :D)
Ieri entro in armeria dove trovo un signore molto competente che mi smonta 
subito
La Beretta fa schifo
Apperò :D
Mi dice che con la 90two hanno provato a correggere tutti i difetti della 98 
(che ormai sta per essere sostituita..così ha detto) e che però molti (di 
difetti) ne hanno lasciati. Ha detto che si inceppa molto spesso (ma le 
beretta non erano infallibili? Mi sbaglio) ed altre cosucce
Prezzo comunque della 90two, 1000 euro
Lui mi consiglia ad occhi chiusi la Glock
La prendo in mano, la misuro, è leggerissima. L'ho sempre considerata brutta 
e invece devo dire che dal vivo lo è molto di meno. Non ha assolutamente il 
fascino di una 98, ma è comunque ben fatta. Leggera per via dei polimeri, 
logicamente ma anche tosta (mi dice). Ha detto che come tecnologia è 20 anni 
avanti alle altre. Lui mi consiglia la 17 (c'era anche una lettera vicino ma 
non me la ricordo) calibro 9, con 18 colpi nel caricatore, 20 a seconda del 
tipo (e qui mi sfugge la cosa) più 1 in canna. Cazzo un mitra :D
Costo 600 euro (quindi presumo sia in buonafede visto che costa molto meno 
della beretta che ha li)
Ha anche detto che la Glock è l'unica a non avere sicure (e qui mi sono 
spaventato ma lui ne era felice..boh :D) mentre la beretta a volte quando si 
tira indietro il carrello (o sempre? Non mi ricordo) entra in sicura..nel 
primo caso è un difetto, nel secondo caso comunque è progettata male (mi 
sembra di aver capito..ma pensandoci magari è una protezione 
maggiore..boh..)
Comunque, visto che qui la competenza è altissima, cosa ne dite?
E' uno che non ci capisce niente o ha detto qualcosa di utile?
E ora su tutto, voi cosa consigliate per difesa e tiro al poligono (solo per 
passatemo senza velleità sportive)
Grazie in anticipo a tutti :)
-- 
Cinemazone
www.cinemazone.it
 




 passatemo senza velleità sportive)
Ho avuto sia la glock 17 che la beretta 98. Entrambe per molti anni.
Con entrambe ho sparato tantissimi colpi. Considero al glock migliore
per difesa ma poco interessante per un tiratore alle prime armi perchè
sparare con la glock  può essere comlicato. Anche la beretta 98 è una
buona pistola, buona per difesa anche se un po' spessa, buona e
divertente al poligono anche se ha lo scatto un po severo. Ma consente
di sparare in singola e di utilizzare la conversione in 22lr che per
il tsn è una variante molto golosa.
La beretta costa di più, forse senza motivo se non puro lucro.
Riguardo alla affidabilità io ho visto due guasti alla glock: molla
del percussore rotta ad un mio amico e a me i caricatori hanno
iniziato a darmi seri problemi di alimentazione. Non sparavo più di
tre colpi prima che si bloccasse tutto.Ho dovuto cambiare caricatori.
Se una delle due cose fosse accaduta alla pistola che devo portare al
fianco l'avrei cambiata...cambiato marca intendo!
Quindi alla gente che cita affidabilità assoluta... prima chiedo in
giro. La beretta non mi ha mai dato che un inceppamento mangiando
munizioni ricaricate con ...il deretano per capirci.
La mia idea per te. Acquista una pistola che tu possa rivendere
facilmente, di qualità media. Vai al tsn, spara spara spara, impara a
conoscere le armi, provale quando puoi e fatti un'idea di che tipo di
tiratore sei. Magari fra 10 anni ti troviamo con l'aria compressa che
storci il naso vedendo una 9x21.
Saluti
Marco Antonio

 fabbricanti in Patria.
Beh, le ha comprate l'esercito (che non le usa).
Tra le forze di polizia (che le usano) di Beretta non ne vedi. Ma vedi 
moltissime Glock.
Poi, per il resto, soprattutto per chi vuol divertirsi al poligono trattasi 
di puro campanilismo: Coppi-Bartali, Rivera-Mazzola, ecc..., alla fine č 
migliore quella che piace di piů.
A mio avviso la Beretta sta alla Fiat come la Glock sta alla Volkswagen;
a prezzi invertiti, perň...
Imho, ovviamente, senza pretesa alcuna di competenza.
Max 

 per passatemo senza velleità sportive)
io preferisco la Glock, secondo i miei gusti ed esigenze (che sono simili 
alle tue). Però la 98 o la 90two non sono armi direttamente comparabili con 
la glock visto che impiegano tecnologie differenti (la glock è 
polimerica).La G17 è catalogata con caricatori da 17 e 19 colpi. Non 
possiede sicure manuali , al contrario delle Beretta, ma solo dispositivi di 
sicurezza automatici, percussore lanciato e sistema safe-action (una sorta 
di doppia azione). Il prezzo che ti fanno per la G17 non è particolarmente 
conveniente, si può trovare a meno.Considera poi che i ricambi per la Glock 
(ma anche le Beretta) sono molto diffusi e particolarmente economici. Ti 
consiglio inoltre di cercare di provare le armi e poi decidere, visto e 
considerato che lo scatto della Glock è "caratteristico" e non da tutti 
apprezzato. in sintesi : arma più tradizionale e costosa la Beretta, molto 
più economica e particolare la Glock.ciao 

 ps non sono dipendente della Beretta!
Grazie :)
-- 
Cinemazone
www.cinemazone.it
Tag Live : Wiinoge
Tag Wii : 6038-4456-6417-7753 


Beh, grazie di tutto, sinceramente non avrei potuto chiedere di meglio come 
spiegazione :)
Mi farò un giretto per vedere altri modelli e prezzi e al limite vi faccio 
risapere
Grazie ancora :)


 ha scritto nel messaggio 
news:ITgFh.36953$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

Grazie ottima rece :DD


 sono ferrato in materia (anche le armi mi hanno sempre affascinato)
..................CUT
Da possessore di entrambi i modelli (G17 e 98FS) posso assicurarti che sono 
due ottime armi. La beretta a parer mio ha un punto a favore rispetto alla 
glock perchè non inceppa mai ;-) è tutta di ferro, è molto più complessa nei 
meccanismi ed è l'arma delle nostre forze dell'ordine, insomma è un arma 
affidabilissima se la si utilizza per difesa. Inoltre ho notato che pur 
essendo vero che bisogna abituarsi allo scatto, si ottengono rosate più 
strette a 25 metri. Le glock sono ottime anche esse ma non ai livelli di 
beretta, inoltre il prezzo che l'armiere ti ha chiesto è quasi quello di 
listino. Considera che io la mia 17 l'ho pagata 530 e sò che alcune armerie 
la vendono addirittura a 490 (nuova si intende).
Ciao 


Perfetto, allora proverò a spuntargli un prezzo migliore :)


 Lui mi consiglia ad occhi chiusi la Glock
In non credo siano paragonabili immediatamente le due armi. Troppo diverse
tra loro.
Alla Glock 17 (che a me piace!), per esempio, paragonerei la Beretta PX4
(che mi piace pure e se usata bene per certi versi è anche migliore!)
Prezzi medi (reali)
Glock 17 : 550,00 / 570,00
Beretta PX4: 630 / 660
Beretta 90two: 930 / 980
Controlla sempre il catalogo delle armi comuni. Non acquistare caricatori
contenenti numero di colpi maggiore di quelli di cui alla relativa scheda:
rischi l'accusa di possesso d'arma tipoguerra (e comunque ne aumenti senza
dubbio la potenzialità offensiva)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Sulla competenza delle persone che si trovano in armeria (sia da una parte
che dall'altra del bancone) ho molte riserve.
Mi č capitato di sentire cose allucinanti pronunciate con una sicumera che
certamente poteva trarre in inganno chi non fosse avvezzo a misurarsi con
certi pseudoesperti.
Premesso che io possiedo una Glock 17 e non una Beretta 98, non vedo su
quali basi si possa affermare che quest'ultima faccia schifo. E' facile
ribattere che se cosě fosse la sua quasi identica sorellina, la 92, non
sarebbe stata acqustata come arma d'ordinanza da eserciti e polizie di tutto
il mondo!
L'unico criterio ragionevole di scelta č, secondo me, quello di valutare
l'arma che si vuole acquistare in relazione all'uso che l'acquirente ne
vuole fare. 
Ad esempio, viste le dimensioni e il peso, la 98 č un'ottima scelta per una
guardia giurata che debba portare l'arma in fondina esterna, mentre la Glock
17 č un'arma per difesa eccezionalmente valida a patto di essere preparati
ad usarla, visto che non ha sicure facoltative e che, se si mette il dito
nel grilletto, ha la tendenza a sparare subito (so di un poveretto di
Carrara, che ci ha rimesso la pelle per emorragia, sparandosi
accidentalmente in una coscia mentre ci giocherellava nel bagno).
Se ci si vuole semplicemente divertire in po' in poligono, ci sono tante
altre valide alternative, tra cui molte pistole con classificazione sportiva
(mi viene in mente la Brownign HP, o il suo ottimo clone prodotto dalla
FEG). Senza contare che sul mercato dell'usato si trovano per poche palanche
armi passate di moda (come per esempio alcuni ottimi modelli in calibro 7,65
parabellum di armi poi uscite in 9X21).
BM

Ciao ti posso dire per esprienza personale che la Beretta è una delle
migliori armi ora in circolazione io porto al fianco ormai da quasi sette
anni la mia 92SB d'ordinaza che come la 98FS che uso in poligono e non mi
hai mai dato problemi, arma robusta che non si inceppa mai, dotata
fantastiche sicure contro lo sparo accidentale, cosa sa non sottovalutare.
Io opterei la mia scelta verso tale arma oppure un bella 1911A1 magari una
Mil Spec della Springfield, arma che possiedo e con la quale mi trovo
bennissimo in poligono, che trovi in armaria ad un prezzo intorno ai 700
euro, se la devi usare anche come difesa io preferirei un bel 45 ad un
9x21!


 Apperò :D










Il tizio ha perfettamente ragione, non conosco però casi di inceppamenti
della two, ma posso anche credergli.
Per il resto se la Beretta ha fascino la pistola dell'US Army, allora la
Glock che è la pistola dell'FBI, dei Gis e della metà delle polizie e
reparti spaciali al mondo e poi campionati internazionali di tiro combat
la Glock li ha vinti, Beretta no.
Se vuoi un'arma per uso di polizia, militare e difesa prendi la glock 17,
se la vuoi da tiro prendi la 34, se invece vuoi sparare meglio al poligono
e avere anche una buona arma da difesa prediti una cz75.


 fantastiche sicure contro lo sparo accidentale, cosa sa non sottovalutare.
Senti la beretta è un'ottima arma per la sua affidabilità.
Punto.
Per il resto  è pesante, ingombrante, e pur avendo una ottima precisione, 
manda tutto a pallino con uno scatto penoso da troglodita. Scatto che è 
esattamente idoneo ad un uso militare (ma se ne avessi una correrei subito 
da un preparatore per farlo diventare umano).
Domanda finale.
Sei mai andato a vedere una qualche garetta, anche per dilettanti, di tiro 
dinamico o pratico?
hai mai guardato quante beretta ci sono?
vuoi che te lo dica?
ciao
danidane

 wrote:

 Apperò :D










Curiosità: da che parti si trova l'armiere che ha dato queste indicazioni?


Danidane ha scritto:


a me non interessa quante beretta ci sono nelle gare di tiro dinamico o
pratico, so che alla mia 92 affido tutti i giorni la mia vita come fanno
tutti i miei colleghi, e sono felice di avere al fianco un' arma
affidabile e precisa, avrei paura di avere un'arma più sofisticata e più
incline agli inceppamenti!
La cambierei solo con una 1911!
ciao claudio


 ha scritto nel messaggio 
news:et42kq$ekd$1...@news.newsland.it...

Quando dovevo portare un arma per servizio, io portavo una Beretta 34, anche 
lei affidabilissima. Non per questo era il non plus ultra in fatto di armi, 
e io speravo di potere avere tra le mani una 92 prima del congedo, ma così 
non è stato.
Dimmi che punteggio fai in poligono con la tua beretta, con bersaglio di 
pistola standard a 25 m.
Questo è un parametro importante per chi vuole sparare al poligono. Per la 
difesa invece conta di più se su 50 colpi, la pistola li camera e spara 
tutti e 50.
Per il poligono preferisco una glock, o una 1911, o una Tanfoglio. Per la 
difesa va bene una Glock, una 1911 (ma qui occorre anche parlare di quale) e 
anche una Beretta.
ciao
danidane