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Titolo: Imparare scemenze sulle aperture?

Salve NG,
 
come sapete sono un giocatore più che mediocre e, in quanto tale, gioco
praticamente solo con persone mediocri. Al punto in cui sono, per capirci,
conosco le linee principali di due/tre aperture con relative risposte, e
il mio avversario idem.
Capita praticamente sempre, per esempio, giocando col nero, che dopo 1.e4 c5
2. Nf3 d6 (una siciliana) il mio avversario se ne esca fuori con le più
improbabili mosse che, lo so, mi dovrebbero dare un vantaggio ma... è un
vantaggio che non so sfruttare!
 
La domanda è vale la pena studiarsi tutte le improbabili mosse di apertura
che possono capitare? All'inizio pensavo di sì, ma ho visto che, giocando
su internet, appena il mio rating sale un po' quasi tutti seguono le linee
principali, per cui mi sento come d'imparare qualcosa d'inutile..
 
Naturalmente conosco (credo) i concetti base delle aperture, e seguo quelli
quando anch'io mi trovo su una linea che non conosco, ma di sicuro non è
così efficace come studiarsi una posizione precisa..
 
Suggerimenti?
 
Grazie,
Ciao!


Quali sono le "improbabili mosse" che ti trovi a fronteggiare, ad esempio? immagino che tu ti aspetti "sempre" 3.d4 ma non credo che tu possa catalogare come "improbabili" Ab5, c3, e forse Cc3 e g3... sono tutte linee teoriche. 
 


Ab5 e c3 le conosco.
Su Cc3 e g3 già avrei dei dubbi, ma saprei dove mettere mano.
Mi riferivo a cose come Ac4, h3, Qe2 o chissà che altro.
 
Ciao!

Il giorno giovedì 8 gennaio 2015 20:11:15 UTC+1, Francesco Massei ha scritto:

Ciao!
Da giocatore mediocre quale sono, ti dico qual'è il mio pensiero.
 
Nessuno può conoscere tutte le linee, e il tempo che spendi per impararti le più astruse e impopolari varianti potrebbe essere certo usato in modo più utile per migliorarsi.
 
Secondo me vanno studiate solo le linee principali e soprattutto LE IDEE dietro a queste. 
 
Cioè, perché il nero entra in una siciliana? Cosa comporta c5? e d4? E le mie risposte? Qual'è l'idea strategica dietro? Perché gioca d6 e non sviluppa i cavalli piuttosto?
 
Se conosci che cosa punta la tua apertura, a ogni mossa del nero puoi capire se costituisce una confutazione alla tua linea o uno sviluppo per un qualche suo piano. A quel punto mosse improbabili come, non so, 4...h5 risultano subito molto "strane"... Poi se conosci i concetti (più che altro, principi) base (conquista del centro, occupazione del piccolo centro se possibile con 1 o 2 pedoni, sviluppo dei pezzi leggeri, arrocco veloce,ecc.ecc...), ogni volta che non sai cosa fare puoi ripassarti in mente tutto l'elenco e capire quale mossa aderisce meglio a questi. E soprattutto giocare solidi: se il mio avversario barcolla come un ubriaco, più solido sarò sui miei piedi e più facile sarà spingerlo per terra... se barcollo pure io, finisce che ruzzoliamo in due e diventa tutto rocambolesco e imprevedibile.
 
Anche perché appunto... salendo un po' di rating vengono abbandonate le mosse più strampalate e quasi tutti seguono le linee principali... Che interesse c'è a giocare mosse che, si sa, sono scadenti?
 
Per me comunque è un buon esercizio di disciplina trovare gente che tenta "mosse stravaganti"... sviluppa la resistenza all'effetto sorpresa :P
 
Ciao!
R

Il giorno venerdì 9 gennaio 2015 12:10:14 UTC+1, 
pro...@gmail.com
 ha scritto:
<cut>
 
Concordo. Se ti trovi davanti a robe molto strane di solito basta seguire i principi delle aperture, svilupparti, arroccare e stare solido.
Guardando le mosse che hai indicato, direi che:
-Ac4 è "minore" ma buona, il nero comunque si sviluppa tranquillamente (magari con un occhio ai tatticismi su f7!)
-De2 è poco usata, blocca l'Af1 (molto più interessante è De2 dopo aver sviluppato l'A, ad es. dopo Ab5). Occhio a spinte in e5 (ora sostenute dalla D), ma non sembra particolarmente utile come mossa
-h3 puzza di perdita di tempo, l'unica utilità è impedire una ...Ag4 che di solito il nero NON ha interessa a fare :-)
 

 Mi riferivo a cose come Ac4, h3, Qe2 o chissà che altro.
Non è facile se giochi lampo trovare la mossa con una partita, o ne fai 
tante con la stessa apertura lampo e a furia di sbatterci il naso inizi 
a capire come affrontare la posizione, oppure devi pensare tanto su una 
partita che pero' implica che devi pensare sia per te che per 
l'avversario il quale magari conosce il path e quindi devi pensare il 
doppio se non il triplo.
La siciliana è un'apertura che se accettata implica che bianco abbia 
l'iniziativa e l'attacco, se entri nel finale diventa sempre meglio per 
nero, questo a livello di statistiche.
La siciliana è una apertura estremamente tattica sia per i Gm che per i 
principianti, come noi, bianco ha il tratto se gioca g3 o h3 rinuncia ad 
avere l'iniziativa è come se ti dicesse visto che la giochi conoscerai 
certo la variante principale, vediamo cosa fai se devi giocarla fuori 
dagli standard. Il mio consiglio è di non sprecare tempo, fai 10-15 
lampo col computer su questa posizione e quando ti dice che hai perso ti 
fermi e ti metti a considerare il perchè, non c'è niente di peggio che 
giocare correttamente un'apertura senza sapere come si tratta il 
mediogioco, pecca a detta di forti giocatori slavi e gm, molto comune 
tra gli italiani, fino a qualche annofa.
 
 
1.e4 c5
     ( 1...e6 )
2.Nf3 d6
     ( 2...e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 d6 )
3.d4 cxd4 4.Bc4
     ( 4.Nxd4 )
*
26 [+0.11]  4.... Nc6 5.Nxd4 Nf6 6.Nc3 e6 7.Be3 Be7 8.O-O O-O 9.h3 Bd7 
10.Be2 a6 11.a3 Rc8 12.Nf3 Ne5 13.Nxe5 dxe5 14.Qd3 Bc6 15.f3 Qxd3 
16.Bxd3 Bd7 17.Rfd1 Rfd8  (45.03)
 
Questa sembra vagamente inferiore di solito non vai subito in leggero 
svantaggio, ma è una mossa lenta.
4. h3
 
28 [-0.24]  4.... e5 5.Bc4 Nc6 6.c3 dxc3 7.Nxc3 Be7 8.O-O h6 9.Nd5 Nf6 
10.Re1 O-O 11.Bd2 Bd7 12.Rc1 Rc8 13.Qb3 Nxd5 14.Bxd5 Qb6 15.Qxb6 axb6 
16.a3 b5 17.Red1 Kh7 18.Kh2  (48.41)
 
La peggiore secondo il motore
4. g3
28 [-0.47]  4.... e5 5.c3  (50.06)
 

 principali, per cui mi sento come d'imparare qualcosa d'inutile..
 
Lascia perdere lo studio delle aperture, soprattutto per il gioco online, tendenzialmente un gioco veloce. Gioca molto usando le solite 2-3 aperture, è molto meglio, più giocherai più imparerai a conoscerle. Io apro sempre e4, rispondo sempre con la caro kann contro e4, e slava o gambetto di donna (variante semi tarrasch) contro d4. Usa le aperture che ti sembrano più congeniali e stop, anche se non al 100% corrette. Io nelle spagnole contro 3....a6, dopo il cambio cavallo/alfiere gioco 5.Cxe5, considerato un errore, ma che porta a posizioni semplici che sono quelle che preferisco.

 
 
Concordo!
 
Ciao!


Ad occhio lo direi anch'io - ma c'è sempre la paura di una trappola che
non conosci :)
 
Ciao!

 dagli standard.
 
Io sinceramente scelgo la siciliana perché sono, per il mio livello,
abbastanza forte in tattica rispetto al mio avversario medio, per cui
nel medio gioco ho spesso la possibilità di sgraffignare uno se non due
pezzi.

Ecco, questo è quello che non volevo fare, ovvero analizzare i casi con
il PC.
O meglio..
Analizzo quasi tutte le mie partite ma, purtroppo, se non mi metto di buzzo
buono a cercare di memorizzare i miei errori, non mi entreranno mai in
testa, figuriamoci dopo un'analisi alla ben e meglio col pc :(
Ma su questo faccio mea culpa :(
 
Ciao!


Io apro sempre e4. Rispondo con siciliana su e4 e su d4 gioco chiuso (d5),
sempre perché sono molto più forte sul medio gioco che su aperture o
finali.
Motivo anche per cui vinco più spesso su posizioni "complesse", che preferisco.
 
Le aperture che, giocando online, anche se non "famose", incontro spessissimo,
(tipo 1.a4 c5 2.Bc4) le conosco bene in varie varianti a forza di giocarle.
Pensavo ad una strategia di studio per cercare di crescere mettendomi bene
su quelle che invece non conosco :)
 
Ciao!