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Titolo: Prossimo obiettivo?

vabbè dai qui manco col DAE...
cmq insisto.
 
stavo pensando che in fondo potrei provare a cercare un tempo sui 10k
SE dovessi cercare una tabella chge poi NON rispetterei :-D su che tempo 
dovrei settarla?
40' netti potrebbe andare?

 40' netti potrebbe andare?
 
da 44' a 40 mi pare un obiettivo importante.
fattibile, ma andrei per step, 43', poi 42'...
 

 fattibile, ma andrei per step, 43', poi 42'...
 
massè!
se mi dai una tabella per fare 43' la uso come carta riciclata!
Se non c'è sfida che gusto c'è, dai :-)
 
No a parte gli scherzi e considerato che cmq probabilmente sotto ai 44 
ci andrei anche senza particolari allenamenti, visto come è andata 
quella corsa, io non so bene come si ragiona qui, nella corsa.
 
Se fossimo ai pesi e senza allenamenti particolari, mirati alla forza 
(parallelo qui al mio non aver allenato la velocità ) mi tiri 90kg, la 
tabella non te la faccio fare per 95kg, te la faccio fare per 100kg.
Salto importante 10kg, magari mentre ti alleni potrebbe essere 
necessario fare qualche aggiutamento, ma magari no. E cmq potresti 
fallirmi i 100 ma farmi cmq i 95kg
 
Diverso se mi sei uscito da un periodo in cui hai lavorato sulla forza e 
mi tiri i 95, allora ti dico: ok adesso prendi fiato, fai dei lavori 
sulla resistenza per  un mese, poi facciamo un ciclo di forza. E lì lo 
taro sui 95
 
Io ci vedo un parallelismo notevole tra i 2 allenamenti, del resto se mi 
metto a fare delle ripetute e non riesco a farle alla V giusta non è che 
poi quando proverò i 10km rischio di fare 46', al limite aggiusterò il 
tiro o cmq farò 43' invece di 40
Il vero problema è se faccio 40'45" quello mi farebbe girare le palle! :-D
 
Lunedì ero contento perchè mi accontentavo di fare 45' netti.
Invece ieri sera non ero affatto felice: ho dovuto abortire l' 
allenamento "pesi" per un crollo, temo frutto del recupero per la corsa 
(ed anche aver mangiato un po poco)
Trazioni, primo set: 14 colpi rest 150"
... di solito il 2° set eguaglio o miglioro un pelo (al primo set non mi 
sento mai di tirare alla morte)
ho fatto 7 reps!!! :-O e non c'è stato più verso di scollarsi, sempre 
rimasto a 6-7 reps anche con recuperi maggiori.
 
 
 

 
[cut]
 
per quel poco che ho capito imposti il tempo target sul vdot, e ti da i 
ritmi dei vari tipi di allenamento: ripetute varie, tempo maratona, 
tutto ciò che sta nel mezzo e guesswhat? pure il fookingslow
 
secondo 
https://runsmartproject.com/calculator/
 
una 10k a 40' equivale a 3h04 in maratona, tanta roba
 
 

Il 04/05/2021 16:15, Jk ha scritto:

Passare da 44.34 a sotto 40' mi pare "presuntuoso" a meno che il 44.34 
non sia frutto del fatto: mi son svegliato dopo un mese senza fare NULLa 
e mi faccio un 10k.
 
Se invece un po' di allenamento alle spalle ce l'avevi, come penso sia 
logico che sia, credo che scendere sotto i 42 sia già un buon risultato. 
Se arrivi sotto i 41 ... 40.45 beh, io direi anche ottimo. Ma solo tu 
conosci le tue potenzialità di miglioramento ... ti chiedo solo una cosa:
quanti anni hai?
 
Sei sicuro di voler impegnarti spasmodicamente a raggiungere un 
obiettivo col rischio di farti male per il troppo carico di allenamento?
Ad una certa età non sarebbe più saggio pensare alla salute piuttosto 
che agli exploit giovanili? Lo so, l'uomo (nel senso di maschile) non 
diventa mai saggio, rimane sempre un bambino giocoso ed incosciente.
In ogni caso: in bocca al lupo.
 
Michele
 
P.S. Forse più che il DAE serve il DAJE :D

 40' netti potrebbe andare?
 
 
Non puoi (ripeto *NON PUOI*) impostarti un obiettivo serio se prima non 
provi almeno una gara simile. Puoi fare tutti gli allenamenti che vuoi, 
non serviranno MINIMAMENTE all'impostazione di alcun obiettivo.
Prima fai una gara di 10km, da fare come vuoi, al meglio possibile, e 
DOPO ragioneremo su quanto dovresti/potresti puntare a fare...
 
-- 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede 
"mn..........145499@fellatio.fun.club" e parte da AIOE, sono proprio 
Pagliotz. Altrimenti è un troll così coglione da volermi imitare per 
confondere gli utenti...

 una 10k a 40' equivale a 3h04 in maratona, tanta roba
 
sì beh, anche il mio 44'34" sui 10km equivale ad un 3°25' in maratona
ma anche il 1°38' in mezza me lo sogno!

 
 
non c'è proprio il pericolo che io vada a fare una gara anche xkè al 
momento non ho nessun amico che vada come me, ed io le gare le ho sempre 
fatte tappandomi il naso per far compagnia ad un amico
 
Però permettimi, per me è abbastanza secondario. Se mi dici: poi la 10k 
in 40 la devi fare in una gara posso essere con te. Ma che adesso mi 
serva sapere che in gara avrei potuto fare 44' per me non cambi adi 
molto la storia

 diventa mai saggio, rimane sempre un bambino giocoso ed incosciente.
 
mannò, non mi interessa particoltarmente, credo che mi comporterò cmq in 
modo piuttosto saggio, almeno per la corsa. E' più una curiosità

 ma anche il 1°38' in mezza me lo sogno!
 
E perchè mai di grazia?
Io ho un PB di 47.18 sui 10k e di 1h38'27 sulla mezza anche e ero più da 
1h41.
Poi, vabbè, la maratona in 3h45.
 
Con quel tempo sui 10k secondo me la mezza la corri in 1h38. Sulla 
maratona, non so, dipende.
 
Michele

 modo piuttosto saggio, almeno per la corsa. E' più una curiosità
 
... disse la volpe all'uva ;)
Va la, provaci e divertiti.
 
Michele

 che in gara avrei potuto fare 44' per me non cambi adi molto la storia
 
 
Vabbé,ma allora è il concetto che abbiamo di "tempo" che non collima 
:-D
Un tempo in allenamento non sarà MAI quello che otterrai in una gara. 
Non sono proprio paragonabili, tra sollecitazioni mentali ed altro.
Detto questo, i 40 sono AMPIAMENTE alla tua portata, almeno in gara.


 maratona, non so, dipende.
 
gurda dipende anceh la mezza.
ma ti dico di più!
io mio PB sui 5k (che non faccio mai, di solito almeno 5.5km) è vecchio 
ed è peggiore del mio miglior 5k fatto dentro un 10k
la tabella però dice che i 5k li potrei fare in 21'30"
cioè tutto ai 4'18"
Non è così automatico neppure quello!
Nonostante che gli ultii 5km li ho fatti in 22'
Ti dirò cerdo avrei potuto fare un 44' netti, ma da li a pensare che 
possa fare automaticamente i 5k in 21:13 ce ne passa.
 
Quei tempi sono da vedere come "ok per la mezza punto a fare 1°38' per 
cui imposto l' allenamento così"
Ma non significa affatto che poi li farai e specie da un 10km ad una 
maratona il salto è un oceano
ma pure la mezza: è raddoppiare la lunghezza!

 Va la, provaci e divertiti.
 
credo che alla luce anche del meteo farò al limite un altro 10k veloce 
da qui a giugno, ma senza fare nessuna tabella, impossibile organizzarmi 
per una tabella con alnche il meteo che rema contro

 
 
no, adesso no.
adesso magari in gara potrei fare un 42' e rotti, ma poi non è detto: un 
conto è correre tenendo la prima metà "di conserva" un conto è dare 
tutto fin dall' inizio, magari poi scoppio.

 gurda dipende anceh la mezza.
CUT ...
 
Pure nel mio caso dice che dovrei fare certi tempi che non ho MAI fatto. 
E' più un indicazione che altro.
 
In ogni caso credo che ci sia molta più affinità tra una 10k ed una 
mezza che tra una mezza ed una maratona ... anche se in entrambi i casi 
le distanze raddoppiano.
 
Ma adesso stiamo divagando. Io dicevo che è utopico per te scendere 
sotto i 40 nella 10k ma chi ne sa più di me dice testualmente:
"i 40 sono AMPIAMENTE alla tua portata, almeno in gara."
 
E' bello sentire pareri discordanti ... tenuto conto che io di corsa ... 
nulla so!
 
Michele

 E' bello sentire pareri discordanti ... 
 
infatti come vedi ho snidato Pagliotz, poi spero di snidarne altri... ;-)

>
 
previo allenamento, tipo la tabella che hai trovato, ci può stare. oggi 
-anche in gara- la vedo un filo dura, o almeno non così "ampiamente".
 
magari con una scarpa al carbonio jaafai.
 
 
 
 

 40'59" sarebbe già da essere molto contenti
 
Allora ho capito male. Avevi scritto:
"40' netti potrebbe andare?"
Ed avevo inteso che volevi quello come tempo di riferimento per la gara.
No: vuoi usare le tabelle settate per i 40' sulla 10k per allenarti ... 
questo ci sta ampiamente tenendo conto che, almeno all'inizio, dovrai 
essere un po' più lasco sui tempi indicati in tabella. Magari la tabella 
dice di fare 10x1k in 3.40 ma se le fai a 3.45 ... 3.50 magari va bene 
lo stesso (valori tirati lì giusto per capirsi).
 
Michele

 -anche in gara- la vedo un filo dura, o almeno non così "ampiamente".
 
no, anche per me adesso sicuramente potrei limare qualcosina, magai un 
5"/km ma non 27!
 
 

 meglio dei tempi che avevo
 
ecco, ho trovato i dati
a parte che era il 2014 e correvo tipo 20km al... mese! ma anhce meno
cmq tirai via 10"/km dal mio miglior risutlato in allenamento su 
distanze simli.
in pratica feci 4:49/km su una 11.2km nulla di trascendentale, pesavo di 
più di sicuro e il mio passo base era 5'/km

 no, anche per me adesso sicuramente potrei limare qualcosina, magai un 5"/km ma non 27! 
 
ci sta

 si, ma hai detto "40' netti", con 40'01" hai già sforato :P
 
c'ai ragggione ciai!
:-)

 lo stesso (valori tirati lì giusto per capirsi).
 
sì esatto l' interpretazine è corretta ho fuorviato io
Posto che naturalmente se facessi una tabella MOSTRO come quella che ho 
postato e poi facessi 41' mi seccherebbe parecchio

 postato e poi facessi 41' mi seccherebbe parecchio
 
Mah, spesso nelle gare ci sono i pacer, ad esempio nelle mezze: 1.30 
1.45, 2.00 ... poi non è che nessuno arrivi ad 1.47 ppure ad 1.39 ;)
 
Tu scegli una tabella che grosso modo sia in linea con i tuoi tempi e le 
tue andature e poi il tempo che né veiene fuori sarà frutto 
dell'allenamento, delle tue capacità, del momento ecc. ecc. come sempre! ;)
 
Ad esempio: se io so di valere 1.42 sulla mezza potre trovare una 
tabella per 1.40 ... oppure un'altra tabella per 1.45. Poi nel mio caso 
vedrò di alzare un pelino i riferimenti, nell'altro li abbasso e se, 
durante gli allenamenti, vedo che posso fare anche meglio, lo faccio.
 
Siamo umani, non siamo macchine o numeri.
 
Michele

 10km, da fare come vuoi, al meglio possibile, e DOPO ragioneremo su quanto dovresti/potresti puntare a fare...
 
Premesso che ho letto TUTTO il thread (questo e anche quello delle scarpe...), e rispondere "bene"
richiede(rebbe) tempo e pazienza, hai scritto un pensiero FONDAMENTALE che andrebbe messo nella zucca
di tutti quelli che affrontano la corsa con un approccio quasi snob.
Senza vera e sana competizione UFFICIALE, con tanto di CLASSIFICA, cazzi e mazzi, il resto è quasi noia.
Ci si misura sul nulla, e fare il PB un giorno sì e l'altro pure, semplicemente, non esiste.
A proposito di snidare... (ma sappi che ti voglio bene, Jk)
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 Ci si misura sul nulla, e fare il PB un giorno sì e l'altro pure, semplicemente, non esiste.
 
boh, son stato agonista per anni e so cosa significa "aver la gara" o 
farlo in allenamento, però pensare che quello fatto in allenamento non 
valga quasi nulla mi fa strano.
Cmq adesso di gare non ne fanno, per cui è inutile che insisti! ;-)
 

 di tutti quelli che affrontano la corsa con un approccio quasi snob.
 > Senza vera e sana competizione UFFICIALE, con tanto di CLASSIFICA,
 > cazzi e mazzi, il resto è quasi noia.
 > Ci si misura sul nulla, e fare il PB un giorno sì e l'altro pure,
 > semplicemente, non esiste.
 > A proposito di snidare... (ma sappi che ti voglio bene, Jk)
 
Penso di ricadere, ma non di ritrovarmici, nella classificazione "snob".
Non è che la sua/tua filosofia di corsa volga più alla competizione 
trascurando il fatto che la corsa possa essere anche (ben) altro?
 
Visto che siamo su ISA: definizione di Sport:
1 L'insieme delle attività, individuali o collettive, che impegnano e 
sviluppano determinate capacità psicomotorie, svolte anche a fini 
ricreativi o salutari
2 Ogni attività fisica praticata secondo precise regole, spesso in 
competizione con altri
 
 
Secondo la sua/tua logica, ad esempio, al pari della corsa tutti quelli 
che vanno in auto dovrebbero cercare di migliorare il tempo casa lavoro 
cronometrato da apposito personale con fotocellule e tempi intermedi ... 
e c'è chi ci sta provando ... li vedo tutte le mattine ;)
 
Michele

 trascurando il fatto che la corsa possa essere anche (ben) altro?
 
ma forse come anche dice un mio amico ex claciatore agonista, "tu viaggi 
nella tua comfort-zone, tranquillo"
ed in effetti x come la metto giù io qui, do' un po' l' idea di non 
"volermi sporcare le mani"
In parte è vero, non son molto disposto (rapporto costo/beneficio 
pessimo), in parte so che ho anche problemi logistici, oltre che 
priorità mie.
 
Potrebbe essere questo.
Poi se vogliamo vi parlo dei miei lunghi al sabato o domenica mattina 
con il rischio costante di cagarmi addosso e forse mi si inquadra sotto 
una luce diversa! :-)


 
 
La mia risposta alla tua domanda specifica è NO.
Il discorso qua era "un tempo sui 10k", non "cosa possa essere la 
corsa".


 Il discorso qua era "un tempo sui 10k", non "cosa possa essere la corsa".
 
Esatto
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 sta provando ... li vedo tutte le mattine ;)
 
Non ho mai voluto far intendere la corsa in tal senso; io stesso, in questa fase che sta durando anni, sto
correndo senza alcun obbiettivo cronometrico se non quello, ogni tanto di "massacrarmi" un po' per sentire
l'effetto delle beta-endorfine.
Quindi ben vengano le orde di podisti, semplici camminatori inclusi (non questi finti del periodo Covid, però).
 
Il mio pensiero, in aggiunta a quanto già espresso esaurientemente da Pagliotz, era rivolto sulla richiesta
chiara di Jk di volermi migliorare in una 10km saltando però a piè pari quelli che sono dei fondamenti
imprescindibili sui quali poi costruire un qualsiasi piano d'allenamenti, tosto o blando che sia.
E quello imprescindbile per antonomasisa è, appunto, il tempo fatto in una gara tirata di 10k (ma anche 12).
Da lì si possono poi calcolare i vari ritmi da tenere in quelle benedette tabelle citate, quindi VR, FL, CM
e tutto il resto.
Ecco il perché del termine snob, e non che Jk lo sia, anzi. ma è l'atteggiamento rivolto al "rifiuto".
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 forse mi si inquadra sotto una luce diversa! :-)
 
Cioè?
 
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 sollecitazioni mentali ed altro.  Detto questo, i 40 sono AMPIAMENTE alla tua portata, almeno in gara.
 
Perché sei così sicuro?
Jk corre da parecchi anni, e ultimamente sta correndo costantemente su buoni tempi per uno che si allena
alla cazzo, ma passare da 44' a 40' mica è uno scherzo.
 
 
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 scherzo.
 
 
Infatti, è per questo che immagino possa farcela. Se riuscisse a 
"concentrarsi" un po' di più sulla corsa tra tutti i suoi impegni 
(almeno per il tempo limitato al raggiungimento dell'obiettivo), credo 
che con la sua testa sarebbe in grado.
Poi vedo che si sta divertendo anche con dei bei collinari, cosa pensi 
gli serva ancora, oltre ad una tabela ritaglieta su di lui? ;-)
 
PS: mi ricordi chi sei su Strava? Oppure cercami tu, sono lì con il mio 
nome e cognome.


 
 
no no se paraliamo di gare il termine snob per me calza a pennello! :-)
andare in mezzo a tanti maschioni puzzolenti per tapasciare un tempo 
penoso...
si son snob! ;-)

 
 
ma niente, era nel senso che l' immagine del corridoree snob che non 
vuole usdare contrasta con quella situazione, tutto li

 cosa che cmq in questo periodo è impossibile...
 
 
Krishtu, ma solo in Liguria sono tornati ad organizzare gare su strada 
o fuoristrada?


 PS: mi ricordi chi sei su Strava? Oppure cercami tu, sono lì con il mio nome e cognome.
 
Strava ce l'ho, pure sincronzzato, ma non lo uso praticamente mai ed è solo privato perché
detesto la parte social e quei cazzo di kudos di merda.
E poi, sono io che non ricordo il tuo nominatvo, a meno che di cognoee tu faccia "fellatio" ;-)
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 Diciamo che sarebbe una sfida interessante da seguire a prescindere.
 
questa puzza di provocazione :-)
Allora Connect per me fa cagare (se voelte vi mostro come fa l' orologio 
da nuoto) e fare una analisi dei dati è IMPOSSIBILE, quindi ci si 
accontenti di questo:
https://www.dropbox.com/s/u4sav6w2tdhurk0/Distanza%20totale.png?dl=0
 
dove ho messo i miei km nel 2017 che fu già un anno in cui corsi "tanto" 
infatti a dicembre 2017 mi venne il "grillo" di provare una mezza, cosa 
che mi procurò uno stop in gennaio.
Sotto gli ultimi 2 anni in cui per la 1a volta corro anche in estate.
Il passo medio, per quello che conta preso così..., passa da un 5'13" 
del 2017 ad un 5'04" di adesso
 
altra cosa interessante sono le corse oltre i 13km
totale 8 di cui 1 nel 2017 (la mezza) e 7 nel 2021
Considera che il Garmin ce l'ho dal 2015
Credo che per i parametri di un corridore ho cominciato a correre solo 
adesso, negli ultimi 2 anni

 faccia "fellatio" ;-)
 
 
Purtroppo non mi chioamo "fellatio". Altirmenti da giovane avrei 
vissuto di prepotenza! :-D


 adesso, negli ultimi 2 anni
 
 
Probabilmente vero, dovresti essere più "integro" rispetto a molti che 
corrono da 30 anni o più. Ma dovresti anche considerare (ehm...) anche 
l'età, che a mano a mano che vai avanti peserà sempre più.


 l'età, che a mano a mano che vai avanti peserà sempre più.
 
Adesso o mai più eh?! :-)

 che non esistono primati personali fatti in allenamento)
 
siccome non ho mai fatto una gara col pettorale, non ho nessun tempo su 
nessuna distanza. Non so se oggi mi arrischierò a correre a sto punto! :-)
Dai sù, dire che il mio 44'30" non significa che sia quello il mio 
livello max lo posso accettare, ma che giro li intorno sì.
Non è che per dimostrare che corro così devo per forza venire in mezzo a 
voialtri zozzoni plebei, dovreste preparare una gara solo per NOI 
(pluralis maiestatis)
:-D

 regolare di 50/60), che non ho il minimo oblettivo agonistico, se non sfondarmi di cibo.
 
ROTFL
Siamo in due, anche se io ci do parecchio dentro nel "recupero dei liquidi persi".
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured
 

 persi".
 
 
Lascia perdere, che ho scoperto il vzio per il limoncino, cedrello, 
mirto etc. (tutto rigorosamente home made). E' un mondo difficile...


 Purtroppo non mi chioamo "fellatio". Altirmenti da giovane avrei vissuto di prepotenza! :-D
 
;-D
Ho visto l'invito su Strava, ma fin che non rifarò di nuovo gare resterò autoisolato dal mondo.
(praticamente fin che scampo)
 
-- 
https://www.youtube.com/user/natalinobalasso/featured