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Titolo: A proposito della Alapin (siciliana)

Volevo sapere quali sono le differenze tra la variante Alapin normale 1.e4
c5 2.c3 e quella ritardata 1.e4 c5 2.Cf3 e poi 3.c3. Nel libro edito da
caissa sulla siciliana 2.c3 c'è anche una parte dedicata alla alapin
ritardata?
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 c5 2.c3 e quella ritardata 1.e4 c5 2.Cf3 e poi 3.c3.
Se dopo 2. Cf3 il N gioca 2...; e6 o 2...; Cc6 il B con 3. c3 puň forzare un
rientro nella Alapin.
Ma se il N gioca 2...; d6, dopo 3. c3; Cf6 la spinta tipica 4. e5 incorre
nella presa d6xe5. Tocca difendere il pedone e4 in qualche modo, ma cosě 
facendo la Alapin propriamente detta si allontana.
Chi intende giocare c3 alla terza mossa deve avere pronta una qualunque arma 
di riserva contro 2...; d6.
Ciao
Edoardo 

 di riserva contro 2...; d6.
Chi intende giocare c3 alla terza mossa, perche' non lo fa alla seconda?
C'e' qualche linea che si riesce ad aggirare giocandola alla terza?


 C'e' qualche linea che si riesce ad aggirare giocandola alla terza?
Magari uno non ama affrontare la Tajmanov o la Kan dopo 2. Cf3 e6.
J.

 C'e' qualche linea che si riesce ad aggirare giocandola alla terza?
Certuni contro la Alapin giocano principalmente una linea incompatibile con
la variante che giocano contro la siciliana aperta.
Ad esempio c'è chi contro la Alapin gioca  2..; d6 o 2...; g6; in questo
caso la sequenza 2. Cf3 e poi 3. c3 li spinge a giocare una variante per
loro secondaria contro la Alapin se replicano a 2. Cf3 con e6 o Cc6.
Il discorso è sottile, perchè bisogna anche considerare quale specifica
variante il N intende giocare contro la Alapin pure nelle mosse successive
alla seconda. Ad esempio chi gioca 2..; d5 con l'idea di entrare nelle
varianti con Ag4 dovrà rinunciare ai suoi propositi dopo 2. Cf3; e6 e 
cambiare completamente variante, il che non vale invece per chi gioca 2..; 
d5 con idea (dopo le ovvie 3. exd5; Dxd5 4. d4) di un set-up con Cf6, e6 
ecc. (senza Ag4, cioè).
In generale l'ordine di mosse con 2. Cf3 permette al B di stare più
flessibile e anche di risparmiare un po' di studio sulla Alapin (certe 
varianti del N non sono più possibili - nel senso che proprio non ci arriva 
più neppure con rientri - dopo 2. Cf3; e6 o 2. Cf3; Cc6).
Il rovescio della medaglia è che contro 2 Cf3; d6 serve un repertorio
diverso ed ulteriore rispetto alla Alapin, per cui alla fin fine si rischia 
di dover studiare complessivamente di più (pur potendo studiare di meno 
sulla Alapin).
Ciao
Edoardo

 di riserva contro 2...; d6.
Mi sa che mi hai dato un'idea, anche se al contrario... :-)
A me la Alapin non piace molto quando sono il B ma ci sono
molte varianti che mi piacciono anche di meno (tipo quelle "classiche" 
che originano da 2...Cc6 del N o 2...e6, al punto che spesso mi
ritrovo a giocare 1.e4 c5 2.Ce2 :-) alla quale seguono spesso le spinte 
in c3 e d4, anche se spesso precedute da g3 e Ag2  ). 
Invece ad esempio non mi dispiace giocare la
Najdorf "classica". Magari potrei provare a giocare 3.c3 contro 2...Cc6 o
2...e6 e giocare invece 3.d4 contro 2...d6 e vedere che accade...  :-)
Ciao,
Marco.


 2...e6 e giocare invece 3.d4 contro 2...d6 e vedere che accade...  :-)
Se ti sta bene giocare contro Najdorf e Dragone (quindi su 2. Cf3; d6 ti sta
bene giocare 3. d4 e poi 4. Cxd4) ma non contro Paulsen/Tajmanov e simili
allora ci sono mille altri modi di ottenere il medesimo risultato.
Ad esempio contro 2...; e6 puoi giocare i sistemi con b3 (peraltro giocabili 
anche contro 2..; Cc6), che esplicano la
propria maggiore efficacia proprio contro quella mossa (col pedone già in e6
il N non può permettersi set-up basati sulla chiusura della diagonale con e5
se non perdendo un tempo) e contro 2...; Cc6 i sistemi con Ab5.
Sono solo esempi, le alternative non mancano di certo.
Tutto ciò premesso, a chi è giovane e ha tempo consiglio sempre le varianti
principali. Da quelle, volendo, si può sempre tornare a schemi meno
teorizzati quando si vuole, è una semplice scelta. Al contrario la procedura 
inversa è
complicata: ad una certa età e con poco tempo *non si può* (non ci si riesce
e neppure si ha voglia di farlo) studiare le sottigliezze della Najdorf (e 
di tutto il resto!).
Bisogna farlo finchè si può; arriva un giorno in cui scopri che ormai è 
tardi e quel giorno solitamemente arriva senza avvisare.
Ciao
Edoardo 

 tardi e quel giorno solitamemente arriva senza avvisare.
Va beh... mi hai fatto venire voglia di riguardare una partita che ho
giocato questa estate vicino Roma contro un M. Non so dire che variante
sia (forse potrebbe essere anche diventata una Alapin ma non lo so dire
assolutamente. Era partita con 1.e4 c5 2.Ne2 [Ehm... non e' difficile
indovinare quale colore avevo io :-)]). Magari la posto in un thread
separato. Se qualcuno ha voglia di commentare...


 Edoardo
Grazie della risposta :)



1.e4 c5 2.Ne2   non vorrei dire castronerie, ma mi pare che 2.Ne2 non 
sia niente di strano.. forse poco usata ma giocata e giocabile.. con 
d4, ..cxd4 e Nxd4 rientra nella variante principale...
Pier Paolo

 Edoardo
Nigel Davies aveva cominciato a giocare 1...e5 quando era MI e gli permise
di arrivare al titolo di GM in 3 anni. Ok che un maestro internazionale ha
una visione di gioco decisamente superiore a quella della maggior parte
dei giocatori ma lui ha cominciato tardi a giocare una linea principale.
Secondo te dipende dal solo fatto che era un MI? Ho poi letto nei suoi
libri il suo metodo per imparare una nuova apertura (trovi un articolo sul
blog
http://scuolaeclettica.blogspot.com/2007/07/come-studiare-le-aperture.html
) e mi sembra che il suo metodo si può adattare davvero a tutti. Tu cosa
ne pensi? E' un'eccezione oppure è realmente possibile imparare una nuova
apertura da 0 anche in età adulta? Dipende esclusivamente dalla visione di
gioco?


Pier Paolo ha scritto:

A me verrebbe voglia di rispondere 2...e5;
Forse non la giocherei, ma sicuramente la prenderei in considerazione 
alla scacchiera.

 scacchiera.
Credo sia il solito dilemma iniziale: controllare o occupare? Certo che 
se la filosofia della siciliana è avere un vantaggio pedonale al 
centro, ..e5 prima o poi va fatta.. c'è anche da dire che con il 
cavallo in e2 la spinta f4 risulta più concretizzabile per il bianco e 
anzi è quasi obbligato a spingere sull'ala di re.. (infatti vediamo che 
con la spinta c3 il bianco ha poi tolto all'altro proprio cavallo uno 
sbocco verso il centro...)..
 Ma la siciliana per me è in larga parte ancora un mistero 
gaudio-doloroso... ;-)
 Certo è, e lo imparo ogni volta, che risulta tagliente soprattutto per 
chi si distrae un attimo.. lol
Pier Paolo

 gioco?
Dipende soprattutto da tempo ed energie da dedicare agli scacchi.
Variabili che tendono a zero per un quarantenne italiano non professionista 
e tendono ad inifinito per un professionista.
Ciao
Edoardo 

 piu' divertente provare a imparare la Najdorf
Si gioca proprio per divertirsi, ergo se ti diverte quello va bene così.
Ciao
Edoardo