Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Sigle categorie

Curiosità...
-M Maestro Italiano (Maestro)
MF Maestro FIDE
IM Maestro Internazionale
GM Grande Maestro
Sono giuste, e sono in ordine corretto (ovviamente, dal più basso al
più alto?). A parte le varie xN, ne manca qualcuna?
C'è qualche altra organizzazione oltre alla FIDE? Ho letto da qualche
parte di una scissione, ma non so nulla di preciso: anche un link va
bene.
Chi è il più forte giocatore italiano, stando ai punti ELO FIDE? E ai
punti ELO FSI?
Ciao
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

punti ELO FSI?
http://www.maskeret.com/micio/elo.htm
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.maskeret.com/bratto
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 offeso nel profondo! (sto scherzando, eh!? :-)) )
Candidado... Maurizio, sei raffreddato? :)
Scherzi a parte, intervengo perche' volevo far notare quanto "suoni
male" questo titolo. Sono il solo ad avere questa sensazione? 
Candidato Maestro mi comunica una idea di incompletezza... Lo trovo
perfetto per descrivere la situazione transitoria di chi ha poi
raggiunto un titolo superiore, fosse anche solo quello di maestro, ma
non per chi si ferma li'. Ho conosciuto piu' di un CM per il quale
questo titolo rappresenta l'apice definitivo, e quando parlo con un
non-addetto-ai lavori mi piace indicarlo con il termine di Esperto
(ovviamente il sinonimo non e' una mia invenzione). Propongo una
raccolta di firme per modificare ufficialmente il nome! :)
Ciao, Bruno

 male" questo titolo.
Beh, e che dire di "Aspirante Guida Alpina"? Mi fa pensare che il
lago Effimero del Monte Rosa se lo svuotino a forza di polmoni...
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

in Italia, mentre quelle internazionali vanno da MF in su.
Cioé un CM e una 3N in FIDE sono due signor nessuno allo stesso
livello????
Wow.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 livello????
Dipende; oggigiorno 416 CM italiani su 1204 hanno un Elo FIDE, mentre nessun
3N lo ha. Quindi in FIDE ci sono circa 2 probabilità su 3 che queste due
persone siano signori nessuno, ma una possibilità su 3 che il CM sia un
signore dotato di punteggio, e quindi un po' meno nessuno del 3N.
Alex

 Wow.
Ti hanno gia' segnalato in un altro post che diversi CM hanno l'Elo Fide (il
quale Elo Fide va da 2000 in su).
Aggiungo che la Fide intende portare il limite minimo dell'Elo Fide:
- dapprima a 1800 (credo, se sbaglio mi corriggerete), per cui lo
acquisiranno tutti i CM e buona parte delle prime nazionali;
- in un secondo stadio piu' giu' ancora, per cui gradualmente lo assumeranno
tutti i giocatori attivi e l'Elo nazionale perdera' di significato (come
l'ha gia' perso oggi per M e MF, che se ne disinteressano completamente con
l'eccezione di coloro che ambiscono a qualche chiamata in nazionale).
Tutti quindi saranno dei signor "qualcuno", sia pure senza categoria.
Come poi fara' la Fide a seguire il tutto, proprio non lo so, considerati i
grossi problemi che gia' oggi hanno con gli Elo over-2000 ...
Ciao
Edoardo

signore dotato di punteggio, e quindi un po' meno nessuno del 3N.
Ah, ecco... Ossia, la categoria di CM non è riconosciuta dalla FIDE,
però un CM può comunque avere anche un ELO FIDE, anche se non avrebbe
nessuna categoria.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 acquisiranno tutti i CM e buona parte delle prime nazionali;
Sei certo? Non è che va guadagnato con il solito sistema? Per esempio, oggi
dei giocatori con Elo Italia di 2000+, 470 hanno anche l'Elo FIDE ma 165 no.
Per la statistica, il più alto di questi ultimi è l'inattivo Bruno Trezza,
con 2247 punti.
Alex

dei giocatori con Elo Italia di 2000+, 470 hanno anche l'Elo FIDE ma 165 no.
Il sistema per guadagnarlo e' lo stesso, ma potrebbero cambiare molte cose.
Per esempio fino a ieri se uno non riusciva a fare una "performance" superiore
a 2000 non prendeva l'elo Fide. Oggi basta fare una performance superiore a
1800 (molto piu' accessibile).
Poi probabilmente si diffonderanno tornei con "tagli" differenti ... tipo 
un torneo da 1700 a 2000 e un altro da 2000 all'infinito, ecc.
Piano piano, quanta piu' gente ci sara' con l'elo Fide, sara' tanto piu'
facile prenderlo.
Per completare il discorso, la Fide ha detto che il suo intento e' di
scendere fino a 1000 punti, a colpi di 200 punti ogni anno, quindi nel 
luglio 2006 dovrebbe cominciare a contare i tornei per i 1000 punti.
Da adesso (luglio 2002) bastera' ottenere una performance maggiore
di 1800 (con il solito sistema delle 9 partite, minimo 4 per volta, ecc.)
per ottenere l'Elo Fide.
Ciao,


 wrote in message
hJzX8.72190$vm5.2...@news2.tin.it...

Si', sono certo.
Qualcosa mi dice che i 165 signori che tu citi siano in media piuttosto
inattivi ... Trezza ha mai giocato da quando l'elofide minimo e' stato
portato a 2000 (da 2200 che era)?
Se uno vale un po' piu' di 2000 eloitalia avra' probabilmente una forza
intorno ai 2100 elofide (vogliamo dire 2080? il discorso non cambia). E se
hai una forza di 2100 giocando giocando l'elofide lo prendi per forza. Puo'
capitare il torneo in cui perdi con tutti quelli che hanno l'elofide e vinci
con gli altri, puo' capitare 2 volte, 3 volte .. poi l'elofide lo prendi!
Tra l'altro piu' gente lo prende piu' si offre possibilita' ad altri di
prenderlo: si diffonde con lo stesso principio dell'epidemia, ogni anno e'
piu' facile prenderlo di quanto fosse l'anno prima perche' ci sono piu'
portatori di ... Elo.
Ne e' "immune" solo chi non gioca partite ufficiali e chi performa
abitualmente molto sotto i 2000.
Un domani ne sara' immune, oltre a chi non gioca, solo chi performa
abitualmente molto sotto i 1800, cioe' nessun candidato e senz'altro meno di
meta' delle prime. Naturalmente non subito, ci vorranno alcuni anni dopo la
riforma.
Ciao
Edoardo

 meta' delle prime.
Conosco numerosi CM che performano sotto i 1800 quasi abitualmente (e anche
dei maestri attivi, anche se non giovanissimi).
Alex

 dei maestri attivi, anche se non giovanissimi).
Diciamo maestri con un piede (o quasi due) nella fossa.
Anche di CM con performances abituali sotto i 1800 se ne trovano pochini.
Luigi Caselli

dei maestri attivi, anche se non giovanissimi).
Entreranno nell'Elo Fide a tempo debito, a 1600, o a 1400, o a 1200, o a 1000 :-)
Lo scopo della Fide e' di dare l'Elo a chiunque, basta che respiri. Se uno performa
sotto i 1000, glielo daranno d'ufficio, pur di avere la quota di omologazione :-)
Ciao,


a 2000 non prendeva l'elo Fide. Oggi basta fare una performance superiore a
??
Se non è troppo complicato / troppo noioso per te, mi puoi spiegare
cosa intendi?
Cos'è una performance da 1800 punti?
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

Cos'è una performance da 1800 punti?
Se quello stramaledetto sito Fide non fosse ancora down, ti avrei 
consigliato di scaricarti il Fide handbook che contiene tutte le
regole (quando il server magicamente riprendera' a funzionare
comunque prova 
http://handbook.fide.com
, dove troverai una quintalata
di documenti per soddisfare la tua sete di regolamenti :-) ).
In ogni caso, qui:
http://www.maskeret.com/mecca/elo_fide.htm
trovi un programmillo che ti permettera' di fare qualche libero
esperimento; ti da' sia il calcolo Elo che il calcolo della performance.
Le regole di calcolo per la performance le trovi invece qui:
http://www.maskeret.com/micio/docume.htm
e cerca "calcolo performance" (e' sulla destra).
Ti do' il link a quella pagina perche' contiene un sacco di documenti
che ti saranno utili.
Brevemente ...
Supponi di fare un torneo di 9 partite con giocatori tutti con Elo 1800.
Supponi di fare 4,5 punti ... Ecco, la tua performance e' di 1800, perche'
il sistema prevede che solo chi ha 1800 possa fare una performance del 50%
dei punti con altri 1800. In pratica il sistema prevede che chi ha 1800
debba pareggiare con un altro che ha 1800. Se applichi la formuletta
della pagina del calcolo della performance (
http://www.maskeret.com/micio/docperfo.htm
)
vedrai che, facendo il 50% dei punti otterrai una performance pari alla
media Elo del torneo (nel caso in esame, 1800, appunto).
Allo stesso se contro avversari di forza media di 1800 punti, tu non facessi
4,5 punti, ma supponiamo 6, allora la tua performance sara' ovviamente
maggiore di 1800; cosi' come che se facessi 2 punti, la tua performance
sara' inferiore.
Ciao!


Sono arrivato tardi!
Cutto tutto e sottoscrivo gli interventi di Caselli e Mascheroni
Ciao
Edoardo

 sara' inferiore.
Sě. Ancora piů brevemente (serve la calcolatrice di Winzozz e basta):
Performance = media elo avversari + Log (1/P-1)^-400
dove P=punti fatti/partite e Log=logaritmo in base 10 e ^=elevato.
Alex

il sistema prevede che solo chi ha 1800 possa fare una performance del 50%
Se ho ben capito, grosso modo vuol dire che in quel torneo hai giocato
in media come un giocatore da $performance punti. E' esatto?
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 in media come un giocatore da $performance punti. E' esatto?
Esatto. Serve appunto per questi due scopi: valutare la tua prestazione (hai
giocato come se avessi avuto x punti) e per assegnare un punteggio o, in
alcuni casi, una categoria, a chi ne è sprovvisto.
Alex

in media come un giocatore da $performance punti. E' esatto?
Esatto. Dato un punteggio realizzato e la forza media degli avversari
incontrati, la performance indica il punteggio Elo che dovrebbe avere
un ipotetico giocatore per ottenere quei punti con quei dati avversari,
e ottenere una variazione Elo nulla.
