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Titolo: Ragazzini scatenati

Due episodi apparentemente non correlati:
- 17/7/2002: viene rivelato al mondo che Borgo alla Mitropa aveva affrontato
dei "ragazzini" (per lo meno nella sostanza).
- 4/11/2002: le Olimpiadi si riaprono. La Russia di super-Garry che stava
dominando alla stragrande perde malamente con l'Ungheria (2,5 - 1,5) e viene
quasi affiancata in classifica. Patta per Garry contro il candidato mondiale
Leko e non vincono neanche Grischuk e Khalifman. Perde Svidler l'incontro
decisivo. Tradisce proprio Svidler, Elo 2690, che nei primi 8 turni stava
performando 2915 (fonte: Chess Base).
Cosa c'entra questo con la Mitropa di Borgo? C'entra, c'entra ....
Con chi ha perso Svidler? Ma con Ruck, uno dei "ragazzini" con cui ha
giocato (e pattato, mi pare) Borgo. Ragazzino comunque venticinquenne con
2572 di Elo. Oggi e' l'eroe del giorno, l'uomo che ha riaperto le Olimpiadi.
Ennesima preghiera per il delatore di  Borgo e per tutti. Verificare le
notizie prima di darle.
Rivango il passato per chiarire: che Borgo abbia fatto 3/9 con dei ragazzini
non e' esatto nella sostanza, e' totalmente falso, e' un fatto mai avvenuto.
- NON ha fatto 3 punti.
- NON ha giocato 9 partite.
- NON ha incontrato dei ragazzini: non anagraficamente (eta' media 42
anni!!! - escluso dalla media Stevic, del quale non ho trovato la data di
nascita) ne' tecnicamente (TUTTI avevano piu' Elo di  Borgo, molti - 5 su
7 - MOLTO piu' elo di Borgo).
Ora uno di quei ragazzini e' l'eroe delle olimpiadi.
Verificare le notizie prima di darle. Perche' servono da base per la
discussione, e se si parte da una presupposto sbagliato tutta la discussione
e' dall'origine priva di significato. E tutti buttiamo via del tempo. E la
cosa a me da' fastidio, e mi pare dia fastidio anche ad altri.
Quando proprio non si e' sicuri, almeno porre la notizia in forma
dubitativa, come ho fatto sopra per il risultato della Ruck-Borgo (che "mi
pare" sia finita patta).
Ciao
Edoardo

pare" sia finita patta).
Fai bene a dubitare: ci ha perso anche lui :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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 Fai bene a dubitare: ci ha perso anche lui :-)
Come volevasi dimostrare ....
Se io mi mostravo piu' "deciso" magari nasceva un thread basato sul fatto
che Borgo aveva pattato con l'uomo che ha fermato la Grande Russia. Qualcuno
avrebbe scritto "Borgo for President", altri avrebbero fatto osservare che
una partita sola non fa testo e cosi' via. Tutti a commentare una cosa che,
nella realta', non e' mai accaduta!
Ciao
Edoardo

Ora uno di quei ragazzini e' l'eroe delle olimpiadi.
Quando qualcuno (in buona fede) prende un abbaglio , bisognerebbe come
minimo correggere l'errore , oltre che continuare a metterlo in
evidenza:quanti punti insomma ha fatto Borgo? 8 su 8 ? 7 su 7 ? Ci
teniamo tutti a saperlo per poterci  meglio apprestare a subire la
sacrosanta penitenza ...
Avevo già spiegato altrove , in un altro post , che il termine
"ragazzini" era riferito all'esperienza dei giocatori , seconde scelte
per quasi tutte le Nazionali (Italia compresa), non alla loro età
Se oggi uno dei cosidetti "ragazzini" è l'eroe del giorno , ciò non
cambia il senso del discorso: Edoardo sa benissimo , come lo sappiamo
tutti ,che negli Scacchi tutti possono perdere una partita ( anche
Fischer perse una volta con Bisguier , il quale Bisguier divenne forse
l'eroe del giorno poiché batté Fischer , come è successo oggi
all'ungherese che ha battuto Svidler (che NON è Fischer ,
naturalmente) : poi Fischer riprese a vincere , e Bisguier a
divertirsi con il nostro bel giuoco 
Ciò non toglie che io non debba augurare a Borgo le migliori fortune
nella propria carriera , magari con il raggiungimento del famoso
titolo di Grande Maestro che ha dimostrato altre volte ( ma non
durante la ultima Mitropa)di poter meritare...
Ciao! Mauro

 minimo correggere l'errore
Tutti prendiamo abbagli. Tutti sbagliamo, qui e in ogni campo dell'umana
esistenza. Tutti prima o poi scriviamo sul NG cose false o inesatte. Se
pero' la cosa capita un po' troppo spesso e un po' troppo spesso da quegli
abbagli nascono thread interminabili che trattano del nulla (ovvero di fatti
mai accaduti) ....  e' forse bene verificare qualche fatto o notizia prima
di scriverne. Il succo del discorso e' tutto qui.
Ciao
Edoardo


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Prendo atto , solo rimango con l'ansia di conoscere il vero risultato
di Borgo alla Mitropa , ma temo che Tu non me lo voglia proprio
dire...
Non è stato 3 su 9 , come ricordavo io ,e va bene : non è proprio
possibile sapere il risultato vero (in modo da non continuare più  a
stravolgere la realtà dei fatti) ?
Grazie s ciao!
Mauro
 

stravolgere la realtà dei fatti) ?
A suo tempo te lo abbiamo detto 'n' volte.
Io adesso me lo ricordo benissimo. Pero' non te lo dico.
Metti in pratica subito il suggerimento di Vancini: documentati!
E dopo che lo avrai scoperto, rileggiti tutti i post tuoi e nostri
a riguardo, giusto per evitare di ripetere tutto quanto!

 stravolgere la realtà dei fatti) ?
Guarda che ne parlammo diffusamente al'epoca. Brunetti e Mascheroni resero
noti i risultati "veri" di Borgo, gli Elo "veri" e le eta' "vere" dei suoi
avversari. "Mi pare", e ancora una volta uso una formula dubitativa, che il
risultato "vero" fosse 2,5/7, al che tu sostenesti che nella sostanza era la
stessa cosa. In effetti su questo posso anche essere d'accordo con te: un
36% invece di un 33 % non e' una differenza enorme (anche se 2,5/7 e'
ovviamente meglio di 3/9).
Ma non e' questo il punto. Il punto e' il termine "ragazzini", a significare
gente con cui gia' pattare e' disonorevole. Si e' scoperto che i "ragazzini"
avevano un'eta' media  di 42 anni (escluso dal calcolo Stevic la cui eta'
non mi e' nota) e un Elo medio di 2546.
Eppure e' partito un thread al quale decine di persone hanno dedicato tempo
ed energie che potevano essere spese meglio, anche a favore della causa
comune.
Siccome la cosa si e' ripetuta varie volte in quel periodo ed anche dopo, la
preghiera e' quella di prestare un po' di attenzione a cio' che si scrive.
Non dico che bisogna pesare tutto col bilancino, ma dire che Korchnoj e
Huebner sono "ragazzini" e' un po' troppo.
Ripeto: sbagliamo tutti, e certamente anch'io talvolta do' notizie inesatte
o addirittura false (spero di no, ma certamente sara' capitato). Pero' mi
piacerebbe intravedere la volonta' di limitare in futuro simili incidenti.
A puntare sulla "sostanza" (cosi' come immagazzinata dalla memoria e senza
alcuna verifica) capita che qualche volta i fatti "nella sostanza"
assomiglino al ricordo (2,5/7 invece di 3/9) e qualche volta non assomiglino
affatto (i "ragazzini"). E li' nasce il problema.
Ciao
Edoardo