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Titolo: Domanda tecnica "winballit" Del Dott. Mori

Ho inserito alcuni dati per il calcolo della velocità della palla in 
funzione della lunghezza della canna e ho notato che più la canna è lunga e 
più velocità verrà impressa al proiettile solo che ho un dubbio sulle 
capacità di calcolo di tale programmino.
Tutti sappiamo che se sparo una cartuccia (prendiamo come esempio una 9x21) 
in una canna da 127 millimetri di lunghezza avrò una determinata velocità, 
se la sparo in una canna più lunga viaggerà ancor più veloce ma se la sparo 
in una canna troppo lunga si potrebbe riscontrare l'effetto opposto, ovvero 
la perdita di velocità dovuta all'attrito della palla stessa che vince la 
spinta oramai in calo della polvere bruciata all'interno della canna.
La mia domanda è...  il programma Winballit tiene conto di questo dato 
importante ? Perché se così non fosse, una palla calibro 9 che viaggia a 320 
metri al secondo in una canna da 127 mm uscirebbe da una canna di 900 mm a 
velocità folli, quindi mi sembra alquanto improbabile.
Ringrazio per il chiarimento
Saluti
Alessio 

 spinta oramai in calo della polvere bruciata all'interno della canna.
E' esattamente quello che succede; naturalmente ragionando a livello
teorico, ma l' applicazione pratica se ci fosse non sarebbe ovviamente
diversa, c' è un confine ideale nel rapporto combustione in
progresso/spazio disponibile crescente/velocità del proiettile, oltre il
quale la velocità decresce, fino -al limite- ad azzerarsi.
Detto limite dipende da vari fattori: principalmente, ritengo, dalle
caratteristiche chimico-fisiche della polvere, e dall' attrito del
proiettile nella canna; questo a sua volte dipendente sia dal rapporto
diametri canna/proiettile, sia anche dal materiale esterno di questo.
ma qui al cosa diventa troppo difficile per un dilettante non versato in
materie scientifiche. Lasciamo gli approfondimenti a chi ne sa più di me.
Saluti Roberto
-- 
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Il programma è fatto per risolvere situazioni reali, non teoriche; quindi è 
valido per i calcoli che rimangano nei limiti della pratica; vale a dire che 
chi ha una canna di 80 cm non si pone il problema di allungarla, ma caso mai 
di accorciarla; e viceversa per chi ha una canna da 50 cm e vorrebbe sapere 
quanto guadagna portandola a 70 cm.
EM 

 ha scritto nel messaggio 
news:43cf7fed$0$1078$4faf...@reader4.news.tin.it...

Beh si in effetti è come pensavo. Allora approfitto nel chiedere un ultima 
cosa... quale è la lunghezza ottimale di canna per sfruttare al meglio tutti 
i gas propulsivi di una carica di polvere all'interno di un bossolo 9x21 ? 
(preceduta ovviamente da una palla)
Ringarzio
Saluti
Alessio 

 Alessio 

 danidane
Si ok, ma tu intendi facendo delle prove cronografiche ? Altrimenti non 
saprei come, dato che non si conosce il volume di gas sviluppato dalla 
carica. Ovvio che un calcolo teorico e approssimativo si può fare, basta 
utilizzare una polvere più progressiva in canne lunghe ed una più vivace in 
quelle corte e cronografarle, solo che mi interessava sapere se esiste un 
sistema più attendibile e preciso che magari calcola anche il volume dei gas 
sviluppati dalla carica più o meno progressiva di polvere senza dover 
utilizzare i crony (che tra l'altro non ho purtroppo). Lo sò che sto 
chiedendo la luna!! :-))))))   cmq è soltanto per pura curiosità  ;-)
Ciao
Alessio

Per l'appunto molto dipende dalla progressività della polvere e i calcoli 
sono alquanto complicati.
In linea di massima si ritiene che per i fucili a canna liscia l'aumento di 
velocità oltre i 50 cm di canna sia solo di 1ms per ogni centimetro di 
canna.
Per i fucili a canna rigata la differenza fra una canna di 50 cm e una di 60 
cm va dai 30 m/s per un calibro 6,5 a 40 m/s per un calibro 8 mm.
 Oltre i 60 cm di lunghezza il guadagno di velocità  non compensa il disagio 
dato da una canna lunga e pesante.
Per una pistola non si può andare oltre una certa lunghezza di canna per il 
motivo che l'arma diventa squilibrata in avanti e quindi male utilizzabile. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43d01597$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie per gli ulteriori chiarmienti
Saluti
Alessio 

 ha scritto nel messaggio 
news:l3Uzf.40495$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Volendo fare una approssimazione terrificante, possiamo pensare che a parità 
di peso, i volumi di gas sviluppati da due polveri simili (ad esempio due 
monobasiche) sono uguali.
Quello che cambia è la velocità con cui si sviluppano, e questo genera una 
diversa spinta, più progressiva per la polvere lenta, più improvvisa per la 
polvere veloce. Ovviamente la spinta più progressiva ma più lunga, richiede 
una canna più lunga, ma i parametri che intervengono per determinare QUANDO 
e DOVE  la spinta si esaurisce, secondo me sono talmente tanti che l'unica 
via per capire qualcosa è quella sperimentale.
Non mi stupirei comunque che le case che producono polveri abbiano 
realizzato delle relazioni empiriche in funzione di alcuni parametri, che 
diano con una buona approssimazione il tempo di spinta di una polvere per un 
dato calibro e una data palla.
Tempo che associato alla velocità della palla darebbe la lunghezza della 
canna ottimale.
Io però non ne conosco.
ciao
danidane

> canna.
.CUT
Come osserva giustramente Mori, questo dipende MOLTISSIMO dalle 
caratteristiche della cartuccia. In effetti, cariche molto pesanti lanciate 
da  dosi di polvere molto progressiva (le classiche 12-76, o magnum) 
necessitano assolutamente di canne oltre i 67 cm, meglio oltre i 75. In 
canna tra 50  e 605 non è che camminino di meno, praticamente la combustione 
della polvere è del tutto insufficiente, con effetti terminali veramente 
inadeguati.
Mauro