Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Rombaldoni: xchè non leggete bene?

Incredibile come qui alcuni siano subito partiti in quarta, senza darsi la
briga di leggere bene la lettera di Andrea Rombaldoni.
Mentre sui punti relativi ai turni pilotati e alle informazioni dagli
arbitri si può discutere e dissentire, mi pare che le considerazioni di
Andrea Rombaldoni sul mancato appoggio al titolo del figlio Denis da parte
della FSI siano del tutto corrette e condivisibili.
Prima di tutto, smentiamo un luogo comune: i titoli NON sono matematica,
come dice giustamente Paolo Casaschi, la FIDE ha una certa
discrezionalità. Non esiste un solo torneo che sia uguale a un altro, e il
risultato del giocatore A, anche se avesse realizzato una norma con la
stessa performance di B, non sarà mai "uguale" del tutto a quello di B
perchè al 99% gli avversari sarebbero diversi, la discrezionalità nasce
dal fatto che a volte si devono comparare grandezze non omogenee, come
sono due prestazioni sportive.
Ma poi, LEGGETE BENE, quel che scrive Andrea Rombaldoni: lui rivendica il
fatto che il figlio aveva già realizzato una norma CON MEZZO PUNTO IN PIU'
del necessario.
CAPITO BENE???? AVEVA GIA' FATTO UNA NORMA CON MEZZO PUNTO IN PIU'!!!
Quindi, se la terza norma olimpica era stata fatta con 2449 di
performance, appena un soffio in meno, il VALORE COMPLESSIVO delle due
prestazioni poteva ampiamente considerarsi degno dell'attribuzione del
titolo di IM.
Questo non è favoritismo, o raccomandazione, o "stirare una regola
matematica" è LEGITTIMA richiesta di valutare con intelligenza ed
elasticità il vero valore complessivo di due prestazioni, che a ben vedere
è più alto dei requisiti minimi.
Quanto meno, la FSI poteva presentare questo argomento alla FIDE, poi
succeda quel che succeda. Costava tanto scrivere una mail, un fax?
Non mi stupisce che qui abbia scritto anche un burocrate che vorrebbe
giudicare negativamente i film di Hitchcock perchè in "Intrigo
internazionale" (un capolavoro!) si tenta di uccidere il protagonista con
un aereo anzichè (come avrebbe voluto lui), con un fucile di precisione.
Ecco, da uno che ha scritto quello mi aspetto questo ed altro. Ma
glissiamo.
Alcuni hanno parlato di Tal, ma nessuno ha osservato che la notevole
discrezionalità della FIDE, aveva portato a dare il titolo di GM anche ad
Arthur Bisguier. 
Ora, tra i misteri dell'umanità e della storia, assieme a Stonehenge, alla
costruzione delle piramidi egiziane, alle statue dell'isola di Pasqua, ad
Atlantide, ecc., c'è il capire come abbia fatto uno come Bisguier a
diventare GM. 
Così, d'acchito, posso citare almeno 30-40 IM veramente forti che
avrebbero potuto battere Bisguier (anche nel periodo migliore) senza
eccessivi problemi.
Quindi basta con questa storia sulla presunta "obiettività" della FIDE nel
concedere i titoli, la discrezionalità c'era e c'è eccome!
A proposito delle considerazioni sui "bamboccioni" (che qualcuno ha fatto).
A parte il fatto che un padre non è mai obiettivo verso i figli, è chiaro,
ma questo non significa che un padre non possa parlare e chiedere di
discutere situazioni a suo dire poco chiare.
L'autore di quella espressione è un tizio che della vita non sa un'emerita
mazza, e che ha stipendi da centinaia di migliaia di euro, pur sapendo
poco o nulla di economia.
Il fatto che uno così abbia fatto carriera in Banca d'Italia (con chissà
quali raccomandazioni) è già di per sè uno scandalo.
Si potrebbe chiedere a lui di scambiare il suo stipendio d'oro di ultra
privilegiato con quello di un giovane precario, che magari lavora in un
call-center con contratto a termine, e poi vedere come si diverte, e
quante case compra, e quante banche trova che gli concedono un mutuo.
Signor Padoa Schioppa, provi lei a vivere con 500-800 euro al mese, come
succede a migliaia di giovani italiani, e poi ne riparliamo.
Oppure, fatti tassare al 99% il tuo stipendio, non sei tu ad aver detto
che le tasse sono bellissime? Bene, cominciamo da te, che sei ricco da
fare schifo!
Va in miniera Padoa Schioppa, ti ci farei lavorare 15 ore al giorno, 7
giorni su 7, così poi impareresti a stare al mondo.
Alberto Miatello
p.s.: e non me ne frega nulla se l'intervento su quel tizio coi denti
fuori è OT, visto che non sono io ad aver tirato in ballo l'argomento.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ecco, da uno che ha scritto quello mi aspetto questo ed altro.
Visto che non sei in grado di sostenere una discussione rimanendo in
argomento e senza dare giudizi personali (tu di me non sai nulla)...
PATAPLONK!
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fuori è OT, visto che non sono io ad aver tirato in ballo l'argomento.
Ci sarebbero tante espressioni per definire una persona come il Padoa nel
momento che lascia la dichiarazione di tal fatta... 
La prima che mi viene è pagliaccio (giusto perchè è adottata spesso da
alcuni amici monzesi) d'altronde basta vedere chi è il boss del Padoa...
E i bello è che sono dichiarazioni rilasciate da uno di centrosinistra che
teoricamente dovrebbe essere piu' sensibile alle problematiche delle fasce
mneo abbienti... Gente come lui andrebbe spedita in miniera!
Chiudo l'OT mi sono lasciato un attimo andare ma oltre che essere
catartico veniva dal cuore :))
Ciao,
Matteo Zoldan


 titolo di IM.
Scusa, so che ti incazzerai come una biscia, ma secondo me non è un buon
argomento.
Le norme sono singole, mica le puoi sommare e poi farne la media perchè
mancava un punticino.
Insomma se manca un punto so che fa male, si soffre e si fanno soffrire i
famigliari, non si realizzano i propri desideri di affermazione, si maledice
il destino cinico e baro, la federazione e il governo ladro ma il punto
manca lo stesso, è così faticoso accettarlo?
Se perdi una gara sui 100 metri per un centesimo di secondo l'hai persa e
basta.
Poi puoi dire che la federazione di atletica ti doveva aiutare di più, che
sei degno della vittoria come il vincitore, ma il centesimo in meno rimane
nella sua meravigliosa oggettività.
Lo sport (e per me gli scacchi agonistici sono uno sport) è bello proprio
perchè è incredibilmente crudele.
Altrimenti ci si dedica ad attività meno competitive come l'uncinetto...
Luigi Caselli
P.S. Prima di essere aggredito, ti segnalo che a me Hitchcock piace...

 Altrimenti ci si dedica ad attività meno competitive come l'uncinetto...
Il mese prossimo ci sarebbe una gara di uncinetto in quel di Manila.
Mi piacerebbe andarci, ma non da solo...
Se ti aggreghi possiamo dividere le spese di viaggio e alloggio. ;)


Se Rombaldoni avesse scritto prima sul Forum degli Arbitri di Scacchi
sarebbe stato meglio:
http://groups.google.it/group/arbitriscacchi
:-)

 poco o nulla di economia.
Ma che c'entra con le norme IM?
Forse - volendo proprio parlare di Padoa-Schioppa a tutti i costi - era più 
sensato aprire un bel thread apposito.
Ciò premesso, ribadisco per la millesima volta che gli OT politici sono 
*particolarmente* dannosi ed inutili: nessuno cambia mai opinione, ergo si 
finisce inevitabilmente col litigare. E' un sistema sicuro per portare 
zizzania nel NG a fronte di nessun vantaggio.
Quanto infine all'affermazione che Padoa-Schioppa sappia poco o nulla di 
economia, invito tutti a non lasciarsi trascinare nel gorgo delle emozioni 
perdendo di vista il contatto con la realtà.
Le emozioni sono una bella cosa, ma quando si scrive in pubblico forse 
bisogna un po' misurarle e controllarle.
Potrà non piacere lui come persona, potrà non piacere la parte politica che 
lo appoggia, potranno persino non piacere gli specifici provvedimenti che ha 
assunto proprio nel campo dell'economia (ogni provvedimento legislativo è 
una scelta, come tale opinabile).
Ma sostenere che Padoa-Schioppa sappia poco o nulla di economia è 
un'affermazione che fa un po' sorridere, in tutta franchezza: il suo cursus 
honorum e gli incarichi da lui ricoperti in carriera avrebbero portato alla 
luce della conoscenza anche uno scimpanzè che avesse ipoteticamente seguito 
lo stesso iter formativo e lavorativo ... :-)
Ciao
Edoardo


Sarà, ma io sono tuttora convinto che una casalinga che abbia tirato su una 
famiglia di quattro persone negli ultimi 20 anni con un solo stipendio 
(medio-basso) che entrava in casa, saprebbe tirare su l'economia italiana 
cento volte meglio di questo arrogante individuo.
E sono altresì tuttora convinto che i cosiddetti "bamboccioni", prima di 
andarsene fuori di casa, preferiscano veder lui andare fuori dai coglioni.
Ciao
Valerio
PS: per tua conoscenza, Padoa Schioppa, prende mensilmente - tra pensioni 
varie e stipendio da ministro - 36500 euro netti 

 ha scritto nel messaggionews:6CERi.147221$U01.1...@twister1.libero.it...

c.v.d.

 varie e stipendio da ministro - 36500 euro netti
Troppi, non c'č dubbio.
Ma mi sembra un OT nell'OT dell'OT.
Ciao
Edoardo 

 Se avevo ancora qualche dubbio su vancini...
A occhio non ne avevi neanche prima, dato che da qualche tempo passi le 
giornate a commentare qualunque mio intervento.
Edoardo 


Caro Edo,
è l'ultimo intervento, poi chiudo, perché siamo OT.
Ipotizziamo che quello che tu dici sia vero. Io difendo sempre la casalinga 
(quelle di Voghera si chiamavano così perché c'era una via a Voghera in cui 
molte delle casalinghe che vi abitavano, arrotondavano col mestiere più 
antico del mondo...), ma facciamo così: io, che non ho le conoscenze 
tecniche di un Tremonti o di un Padoa Schioppa, sono anni che vado dicendo 
che per risanare questo paese (e intendo dire: azzerare o quasi il nostro 
incredibile debito pubblico) basterebberero tre cose:
1) tassare la prostituzione
2) massacrare economicamente con multe gigantesche chi affitta in nero (e di 
conseguenza verificare a tappeto in tutta Italia la situazione degli 
alloggi)
3) far detrarre il 36% di qualsivoglia prestazione occasionale (artigiani, 
insegnanti privati, ecc.) come avviene per le ristrutturazioni.
Il principio è semplice: in Italia si evade perché al cittadino conviene 
evadere. Se il fisco mettesse il cittadino nella condizione di guadagnarci, 
come avviene per le ristrutturazioni, allora tutti pretenderemmo le 
fatture/ricevute dagli artigiani.
Dove sbaglio?
Ciao
Valerio 


Ecchilo là.. Sta ricominciando a non prendere più le sue pastiglie..
Peccato, chè negli ultimi tempi andava così sereno...
Pier Paolo

 Valerio
Hai solo sbagliato mestiere! Dovevi fare il ministro :-)
Ma sono sicuro che per fare il ministro sia purtroppo (e dico purtroppo)
indispensabile una prudenza e una diplomazia politica che a volte hai
mostrato di non avere...
Ciao
Stefano


 Dove sbaglio?
Non sbagli, sul piano generale.
E' un sistema "all'americana" di cui si parla sempre più spesso,
recentemente; anche in Francia hanno qualcosa di simile, sia pure in forma 
meno estesa che negli Usa.
Personalmente ho alcune perplessità applicative che non enumero qui per 
ragioni di tempo, ma il sistema che patrocini in linea teorica non è 
sbagliato (ferma una serie di limitazioni concrete da approfondire).
Ciao
Edoardo 

 :-)
Meglio per chi ?
M.Z.


 M.Z.
Ennesima trovata per pubblicizzare il forum degli arbitri di scacchi ;-P



Ti assicuro che se me ne dessero la possibilità, lo farei. E non farei 
sconti a nessuno. Anche a costo di non essere troppo diplomatico, perché 
quando si tratta dei soldi nostri c'è poco da essere diplomatici e molto da 
essere concreti.
Comunque mi accontenterei di un ministro che avesse il coraggio di prendere 
alla lettera i miei suggerimenti e metterli in pratica. Non credo che lo 
vedrò mai.
Ciao
Valerio 

 Valerio
Piccolo declassamento del debito pubblico italiano da parte dell'agenzia
di rating internazionale Fitch. Il livello è stato spostato da "AA" a
"AA-". L'outlook è stato rivisto a "Stabile" al posto dellla
classificazione "Negativo" assegnata nel maggio 2006. E un declassamento,
da "AA-" ad "A+" arriva anche da Standard & Poor's. Il titolo del
documento sull'Italia è «Finanziaria italiana 2007: si chiude la porta su
un'altra possibilità di risanamento». Nessuna modifica in vista invece per
l'agenzia Moody's.
Anche la Fide declassa il Rating di Padoa Schioppa da IM a IM--.
Rombaldoni dichiara:" è scandaloso! non si potrabbe dare un'aggiustatina?"
I toni si abbasano solo dopo l'approvazione del "pacchetto Luciani" che
prevede la tassazione delle casalinghe che arrotondano.
Sconsolate le casalinghe protestano:" se ci tassate saremo costrette ad
evadere. Per lo meno che le nostre siano classificate come prestazioni
occasionali (in fondo forniamo un servizio artigianale)."
La FIDE valuta la possibilità di considerare utili, al fine del
conseguimento delle norme, le performance delle casalinghe.
Numerosi scacchisti iniziano a guardare con un certo interesse ai lavori
di casa e annesse forme di arrotondamento.
Tutto si risolve.


 Edoardo
Scusa Edoardo ma 
1. Non è Miatello ad avere inserito il parallelismo fra la questione
bamboccioni e la lettera del Sig.Rombaldoni
2. Padoa Schioppa potrà anche essere un guru di economia e vantare tutti i
titoli che vuole ma se rilascia una dichiarazione come quella sui
"bamboccioni" oltre a far incazzare qualsiasi persona sana di mente
automaticamente si definisce da solo come un pagliaccio, peggio per lui
(ma anche per noi che ce lo dobbiamo sorbire).
Sono d'accordo poi sul fatto che sia OT e che mai si potrà discuteredi
codesti argomenti senza finire in rissa :))
Ciao,
Matteo



Basta fare un anonimo scontrino.
Ciao
Valerio 

 varie e stipendio da ministro - 36500 euro netti
Quoto!
Ciao,
Matteo Zoldan
p.s. Domenica sono passato per Corsico peccato non esserci incrociati :) 


 codesti argomenti senza finire in rissa :))
Infatti.
E quindi che si fa?
Proseguiamo ancora?
Ciao
Edoardo 

 Basta fare un anonimo scontrino.
No, non si può, non si tratta di commercio al minuto.. :-)
Per legge servirebbe la fattura al di là di ogni ragionevole dubbio.
E, tramite l'invio telematico dell'elenco clienti/fornitori da parte del 
comercialista della bella di notte, l'informazione che
il Nostro (nome, cognome, indirizzo, codice fiscale) va a puttane (in senso 
letterale) finirebbe dritta dritta nel sistema informatico dell'Agenzia 
Entrate.
Non c'è difesa.
Ciao
Edoardo

 Dove sbaglio?
Secondo me sbagli nel non citare la necessita` di un colpo di stato
preventivo perche`
secondo me per questi due punti non ti basta la maggioranza che aveva
il polo la scorsa
legislatura (figuriamoci due voti al senato!).
Ciao
Andrea
P.S.
Se fai il golpe, avrei anch'io un paio di ideuzze, scrivimi in privato.

 un'altra possibilità di risanamento».
Esatto.
All'Italia era ed è richiesto uno sforzo notevole per ridurre il debito 
pubblico dopo che negli anni precedenti, particolarmente tra il 2004 e il 
2005, questo era inopinatamente tornato a salire tornando al 108% in 
rapporto al PIL.
Qualche agenzia di rating ha ritenuto che la Finanziaria 2007 non abbia 
fatto abbastanza per rimediare ai pesanti sforamenti degli anni precedenti e 
ha perciò adottato gli opportuni provvedimenti.
Singolare che proprio in questo contesto l'Italia intera sia in rivolta 
perchè vuole meno rigore.
Forse Padoa-Schioppa ha sbagliato per difetto quando ha parlato di 
bamboccioni. Forse in Italia ce ne sono 59 milioni, mica solo quelli che 
dice lui.
Ciao
Edoardo


Meglio per lui, figuriamoci. A me non entra in tasca niente.
Comunque ti ho risposto nell'altra discussione. Spero che avrai il
tempo, la pazienza e soprattutto la calma di leggere tutto.
Ciao :-)

 dice lui.
ROTFL! :-))
ciao, edo 


wrote:
Secondo me sbagli nel non citare la necessita` di un colpo di stato
preventivo
Magari... il golpe militare è l'unica soluzione che ci vorrebbe in questo 
stato.
Ciao
Valerio 

 prevede la tassazione delle casalinghe che arrotondano.
Sarò malato, ma a me la casalinga che arrotonda mi fa venire in mente una
donna dedita alle faccende domestiche che cresce di peso negli anni...
Luigi Caselli

Valerio Luciani ha scritto:

Non scherziamo, suvvia.
-- 
Daniele.
danielebaldi chiocciola gmail punto com
Cerca SIGNORAGGIO su google o clicca qui:
http://tinyurl.com/j2dj3

 Matteo Zoldan
Scusa Teo, hai scritto OT, ma se off topic rispetto a cosa?
Hai visto che thread?
ROTFL
Ciao
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Valerio
il golpe c'è già stato, e non militare.
Provate a mandare a casa anche solo uno di questi golpisti (politici, 
alti burocrati, giornalisti, etc..) che stanno al potere o un loro 
parente. Impossibile.
Pier "Che" Paolo

 stato.
E` una conclusione che personalmente non condivido ma che e`
quantomeno
coerente (la coerenza e` comunque una dote che apprezzo).
Nel messaggio precedente mi ero dimenticato lo smiley sul post-
scriptum, ma
vedo dal tono civile della risposta che lo avevi capito da solo, mi e`
andata bene
che non ho risposto in quel modo a qualcun altro!
Andrea (bamboccione confesso)

Edoardo Vancini ha scritto:
Proseguiamo ancora? No
Ciao


 ciao, edo
Assolutamente ROTFL!! :)
Meglio "bamboccioni" che "padoaschiopponi" ;)
Ciao
Matteo 


 Ciao :-)
Come ti ho già risposto altrove, sono calmissimo e confermo di aver
letto... Concordo quasi zero come prima ;)
Ad essere precisi non entra neanche a Rombaldoni, comunque quando uno
scriva una lettera pubblica sa quello che fa e se ne assume le
responsabilità...
Non vedo percio' perchè avrebbe dovuto fare altrimenti poi che gli
argomenti siano validi o meno è un'altra questione. Infatti io non ho
scritto che lui ha ragione ho scritto che non concepisco l'impostazione
della tua replica perchè soprattutto perchè parli di tutto salvo del punto
fondamentale in discussione.
Ciao,
Matteo Zoldan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Se ti aggreghi possiamo dividere le spese di viaggio e alloggio. ;)
Cosa ti ho fatto di così tremendo da voler farmi giocare con i filippini
pure ad uncinetto?
:-)
Luigi Caselli

 Luigi Caselli
Dai non farti pregare, facci un bel maglioncino, che anche se salti
qualche punto poi te
lo stira la Norma ;-)

 A proposito delle considerazioni sui "bamboccioni" (che qualcuno ha fatto).>
<cut>
Taglio la parte su TPS (che, giuro, piuttosto che dare a lui e a Visco
il ministero dell'economia preferivo affidare una scuola materna a
Michael Jackson) xche direi troppo OT.
La lettere di Rombaldoni a me è parsa molto corretta, dettata da un
ovvio sentimento paterno ma anche da considerazioni obiettive su
"sfortune" avute da Denis e Axel in passato (ero a Bratto quando Axel
si è reso conto che il pari dell'ultimo turno non bastava- tra
l'altro, credo che gli arbitri, in assoluta buona fede, avessero
"toppato" similmente anche per Tocchioni).
IMHO, se da un lato la FSI poteva attivarsi (non so con che speranze),
dall'altro  a me piacerebbe che la vicenda serva da "stimolo" per
Denis e Axel a perseverare... qualcuno ha scritto che il titolo in
mano serve a giocare meglio, più tranquilli, senza l'ossessione della
performance. Potrebbe capitare anche il contrario, un
extrarilassamento che fa "crollare" il giocatore ormai appagato dal
titolo...
Saludos (sperando di avere altri 2 MI entro breve...)
LordSte

 ha scritto nel messaggio
news:1192710270.2...@e9g2000prf.googlegroups.com...


Va bene un bel golpino militare?
:-)
Luigi Caselli

 Ciao :-)
A proposito mi ero dimenticato di scrivere che scherzavo, penso che
comunque si capisca lo stesso :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


dell'affaire Speciale (soprattutto quando parlava Caselli)
Nego, nel modo piů assoluto, di aver fatto ghignare il Padoa Schioppa...
:-)
Luigi Caselli

 ha scritto nel messaggionews:1192710270.2...@e9g2000prf.googlegroups.com...

Signorsi`, capitan uncinetto!
--
Andrea Vinzoni
E` l'alfiere che traccia il solco ma e` il pedone che lo difende

 1) tassare la prostituzione.....
Gabassi: da una patta si é arrivati alla tassazione della prostituzione; 
penso di primo acchito alle emozioni  del giovane maestro Rombaldoni se, 
mentre giocava, avesse intuito le importanti implicazioni delle sue mosse.
Ed io che gioco qualche torneo senza pensieri, magari con impegno, ma anche 
con un occhio alle abitudini locali (non ultima la gastronomia - sul punto 
ringrazio Gina Re per i preziosi consigli di Porto San Giorgio e con Lei 
anche Valerio Luciani - tassatore ma anche buon gustaio) e non mi sono mai 
reso conto delle conseguenze delle mie mosse.
....Scherzavo, le mie mosse non contano, ma quelle di Rombaldoni si: chiede 
ad esempio patta allora si tassino le puttane; perde con un candidato, si 
tassino gli avvocati, pareggia con un prima nazionale, si riaprano le case 
chiuse, vince con un GM si condonino i lenocini e così via.
Ho sempre ritenuto il gioco di scacchi a tavolino particolarmente 
emozionante, ma non fino a questo punto.
Se ne impara una al giorno.
Cordialità 


Ma io non scherzavo per niente. A meno che tu non sappia darmi una soluzione 
migliore che, soprattutto, sia *realisticamente* realizzabile in questo 
paese.
Ciao
Valerio 

Valerio Luciani ha scritto:


Se togliamo le ultime tre parole allora te la posso dare io --> ESPATRIARE
il prima possibile :) 
Metto la faccina ma sono serio, purtroppo.
Vedrai che comunque Baldi ti risponderà dove c'è OT politico lui compare
sempre ;)
Ciao,
Matteo 


 ha scritto nel messaggio 
news:qeGRi.147327$U01.1...@twister1.libero.it...

Va beh! tu sei del mestiere (commercialista, se non erro, e non lenone) e 
non discuto. Però, per amor di polemica, tu dovresti insegnarmi che qualche 
"stratagemma" per evitare il nome e cognome e indirizzo si potrebbe trovare. 
L'importante è che sia esatto il codice fiscale. Chessò, una ricevuta del 
tipo: Ricevo dal signor "vancio" o "gasperov" o "lavache" (più Codice 
fiscale esatto) euro 200 per un doppio orgasmo dalle ore 15 alle ore 17.
Anche sul commercio al minuto...avrei da polemizzare. Ricordo che quando 
c'erano i casini ( che io, non mi vergogno a dirlo,  ho fatto in tempo a 
frequentare per apprendere i primi rudimenti dell'arte amatoria) se è vero 
come è vero che la maitresse "contava i minuti" della mia permanenza in 
camera per staccarmi la bolletta corrispondente. :-)
Ciò che le giovin donne professioniste elargiscono nel loro mestiere non è 
commercio all'ingrosso. Ergo...
A parte gli scherzi: adesso ne sparo qualcuna delle mie e che i benpensanti 
vorranno, mi auguro,  perdonare in anticipo concedendomi l'attenuante di un 
incipiente alzheimer.
Prostituzione:
Desiderei che la prostituzione tornasse ad essere riconosciuta come "libera 
professione" (liberamente scelta) e quindi legittimamente tassata.
Desidererei veder sparire dalle strade l'attuale vergogna di ragazzine 
"costrette" alla prostituzione.
Desiderei l'obbligo delle professioniste ad una visita quindicinale (seria) 
che attestasse la loro idoneità a tale tipo di lavoro.
Desidererei che, su questo tema il Governo, fregandosene degli strali del 
papa tedesco, abbandonasse l'ipocrisia attuale (prostituzione d'altro bordo 
per la Casta)
Gioco d'azzardo:
Desiderei lo Stato non si intromettesse nei desideri più intimi della 
persone e permettesse la nascita di "innumerevoli" case da gioco 
legittimamente tassate.
Desidererei veder scomparire le "innumerevoli" bische clandestine che tasse 
non pagano.
Desidererei che, su questo tema il Governo, fregandosene degli strali del 
papa tedesco, abbandonasse l'ipocrisia attuale (gioco del lotto, quanto di 
più iniquo e baro possa esistere)
E adesso l'ultima, la più grossa:
Desiderei lo Stato non si intromettesse nei desideri più intimi della 
persone e permettesse , come lo permette per l'alcol o il tabacco, la 
"libera ma controllata" vendita della droga in farmacia.
Insomma, perdonatemi, ma desiderei che lo Stato e il papa tedesco, la 
smettessero di rompere i coglioni su ciò che sulla mia propria pelle 
desidero fare (senza danneggiare l'altrui libertà e pagando se ciò accade 
con la giusta punizione).
Abbandonare l'ipocrisia che attualmente impera vorrebbe dire per lo Stato 
incassare molto più denaro per i servizi ai cittadini e concedere ad ogni 
cittadino di scegliere di agire e fare della propria vita ciò che più gli 
aggrada (sempre nel rispetto della regola che dice: la mia libertà finisce 
dove comincia la tua).
E adesso mettetemi pure sul rogo... :-)
Franco

 chiuse,
Alle case non avevo pensato, temo pero` che la nuova tassazione possa
pesare
drammaticamente sulle spese di gestione dei tornei chiusi. Che
perlomeno una parte
dell'extra gettito sia girato alla FSI che la utilizzera` per un
servizio di pulizia
norme piu` efficiente. :-))
Propongo dunque un emendamento al decreto Luciani che preveda una
specifica
deroga per gli organizzatori di tornei di scacchi. ;-)
--
Andrea
*votavinzovotavinzovotavinzo...*

 Franco
Ne sparo anche io una: i roghi si facevano nel medioevo, che è proprio 
il periodo in cui si praticavano le tue proposte.. ;-)
Pier Paolo

 Cordialità
lol lol lol lol lol

 alcuno, è stato assolto.
Rikie, la firma si mette dopo non prima.
Pier Paolo

 Dove sbaglio?
Solo  in questo  :  nell attribuir valore , importanzaa  e  
merito allo stato italiano  che e` sullo stesso  livello degli evasori.
Con simpatia  ,  non  c e  nessun   intento polemico
personale nella mia  risposta  ,  lo dico  perche  non  ho messo
emoticon   . 


 codice fiscale.
Art. 21 Dpr 633/72, c. 2:
<<La fattura è datata e numerata in ordine progressivo per anno solare e 
contiene le seguenti indicazioni:
a) ditta, denominazione o ragione sociale, residenza o domicilio dei 
soggetti fra cui è effettuata l'operazione (snip) Se non si tratta di 
imprese, società o enti devono essere indicati, in luogo della ditta, 
denominazione o ragione sociale, *il nome e il cognome*>>
In soldoni: se io professionista compio una qualsiasi prestazione a favore 
di te privato ai sensi di legge *devo* indicare in fattura anche il tuo nome 
e il tuo cognome.
Ciao
Edoardo

 comercialista della bella di notte,  
stupenda! 


 Edoardo


 Signorsi`, capitan uncinetto!
Spero che la Norma si metta presto a stirare perchè la situazione ha preso
una brutta piega...:-)


 Edoardo
In tal caso ci vuole poco a creare una qualsiasi cooperativa o "circolo 
culturale e/o sportivo" e farsi fatturare lì le prestazioni..
Pier Paolo

Valerio Luciani ha scritto:

Penso solo che tutto sia migliore di un golpe.
-- 
Daniele.
danielebaldi chiocciola gmail punto com
Cerca SIGNORAGGIO su google o clicca qui:
http://tinyurl.com/j2dj3

 
Ciao


 culturale e/o sportivo" e farsi fatturare lì le prestazioni..
Si può fare, di aggregarsi in qualche modo.
Però, ferma ovviamente la non deducibilità della spesa e ferme anche le 
ulteriori spese di natura burocratico-amministrativa necessarie per 
impiantare e mantenere l'ambaradan (qualunque sia la forma giuridica 
prescelta), rimane che il nome da qualche parte resta comunque scritto 
(certo, meglio in una nota-spese interna che in una fattura) e che comunque 
tocca aggregarsi con altri, con tanti saluti all'incognito.
Credo che il 99,99% dei soggetti non farebbe nulla di tutto ciò e si 
limiterebbe invece a dire alla professionista dell'amore di non azzardarsi a 
emettere fattura. Con grande gioia della professionista stessa che risparmia 
le imposte e anche parte delle spese amministrative (non è la stessa cosa 
tenere una contabilità con 30 fatture o con 3.000).
Ciao
Edoardo 

 culturale e/o sportivo" e farsi fatturare lì le prestazioni..
Si, ma qui stiamo parlando di un orgia, che richiede certamente una
tassazione maggiore!
:-)
Luigi Caselli

.........
Mai sentito parlare di "ricevuta fiscale" per prestatori di servizi che non
necessitano di indicare i dati del "cliente"? Basta indicare il servizio
prestato e il corrispettivo. (es. barbieri, idraulici ecc...
Saluti a tutti.
apollodue2007
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:5npcqsF...@mid.individual.net...

No! La maledizione del Carlton!
Volevo scrivere "un'orgia", lo giuro!
Abbiate pietà di me e del Panizzi...
Luigi Caselli

 prestato e il corrispettivo. (es. barbieri, idraulici ecc...
Sì, qualche volta ne ho sentito parlare... :-)
Diverse categorie sono specificamente esentate dall'obbligo della 
fatturazione (in buona sostanza le attività assimilate al commercio al 
minuto, tra cui gli artigiani, più una pletora di casi particolari), 
fatturazione che però rimane la regola generale.
Ma in effetti la tua osservazione è pertinente: sono troppe le incognite - 
anche sull'eventuale inquadramento giuridico di "quella" professione - per 
parlare oggi di un provedimento ancora così lontano ed indefinito. Meglio 
fermarsi.
Ciao
Edoardo 

 alcuno, è stato assolto.
Ho forse accusato chicchessia di alcunchè? Ho solo scritto che non gli
affiderei una scuola materna. Perchè non è il suo mestiere (che è
quello di cantante). Se poi uno pensa male, bah, non vedo perchè
l'imbecille debba essere io.
Cmq, chiudo qui l'OT, scusate.
lordste

 Luigi Caselli
 Non poteva essere il tuo clone di newsland?
Alessandro

 No, non si può, non si tratta di commercio al minuto.. :-)
[SNIP]
Hai ragione, in genere e' un commercio a ore ;-)
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:1192729383.3...@q5g2000prf.googlegroups.com...


Non ci avevo pensato, certo con tutti questi Caselli che girano non c'è da
stare tranquilli...
Luigi Caselli

 imbecille
Rikie Rikie....?!?
Tesoro di mamma tua, le pillole!!
E comunque prima si dice: "Piacere, io sono.." quando ci si presenta 
così in pubblico..
Su, è ora di cambiare il pannolone..
Pier Paolo

 Vabbè.
Bene o male ogni consumatore di capuccino tira la fine del mese con
uno stipendio; qualche cognizione d'economia ce l'avra'.
Poi che sparate si potranno mai fare? Suggeriscono di sotterrare 
bottiglie e disoterrarle? Pare funzioni.
-- 
Ciao Pizzi.

 sbagliato (ferma una serie di limitazioni concrete da approfondire).
Io di economia non so molto, ma tutte le volte che sento parlare
di questo argomento, l'obiezione finale che viene mossa (i tecnicismi
con i quali ci arrivano non li capisco) e' che
alla fine "il fisco guadagnerebbe di meno".
Quello che non capisco pero' e' per quale motivo questo sarebbe un 
problema: che forse lo scopo dell'esistenza di un governo e' "portare piu'
soldi al fisco" ? Mah ?
Ma anche se cosi' fosse,
se le persona guadagnassero piu' soldi si potrebbe chiedere
loro di pagarsi "in proprio" alcune spese attualmente "gratuite".
Ciao,
Marco.


 Valerio
Beh, dipende da come definisci "migliore".
Dal mio punto di vista sembra abbastanza ovvio che
anche lasciare le cose come sono e' sicuramente "migliore"
di un colpo di stato. E lasciare le cose come sono e' sicuramente
realisticamente realizzabile
Ciao,
Marco
PS. Una curiosita': perche' andarci giu' duro *solo* con quelli che
affittano in nero e non anche con quelli (tipo, idraulici, dentisti,
avvocati, ingegneri, ecc.) che non emettono fattura e con quelli che 
hanno a che fare con cose come falso in bilancio, per i titolari
di quelle aziende che non pagano contributi inps, per quelle aziende
che fanno contratti da finto professionista e simili, ecc. ?
Se la stessa durezza che proponi per quelli che affittano in nero la
proponi anche per questi, allora concordo con te.


 loro di pagarsi "in proprio" alcune spese attualmente "gratuite".
E' una possibilità.
Mi astengo da ogni commento per non riattizzare il fuoco dell'OT.
Ciao
Edoardo

 a lavare piatti e bicchieri.
Per la precisione almeno la metà del nostro debito pubblico è stato 
fatto in dieci anni, dall'81 al '91 ...
Pier Paolo

 non sarà una cosa breve, tanto vale rassegnarsi...) dovremo restare in 
beh.. Dipende... probabilmente con una tassa "una tantum" di 30.000
Euro/testa
compresi neonati e ultracentenari, compresi magari anche quelli residenti
all'estero, risolveresti velocemente.
Il problema e' che in italia ognuno si aspetta che il debito pubblico
sia ripianato con i soldi degli altri.
Ciao,
Marco


 Marco
Forse perchè in larga parte è stato fatto per ingrassare gli altri..
Che poi son sempre gli stessi.. :')
Pier Paolo

dopo aver letto la lettera di Rombaldoni, ho pensato sinceramente....
"FINALMENTE QUALCUNO CHE DICE COME STANNO LE COSE!"
nessuno di voi di è reso conto che il punto fondamentale è COME PUO'
CAMBIARE LA VITA SCACCHISTICA ED I PROGETTI DI UN GIOVANE CON UNA
SPINTA/STIMOLO IN PIU' DERIVANTE DA UNA NORMA O DA UN RICONOSCIMENTO?
la federazione può fare o poteva fare qualcosa per dare questo
riconoscimento ai giovani Rombaldoni (ma sarà successo sicuramente
anche ad altri giovani italiani, che non siano Caruana) ed invece non
lo ha fatto. Neanche il presidente in persona, che ha semplicemente
bypassato la cosa... non è compito suo...
rook