Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Berger e Bucholz

Desidero sapere se i punti delle partite vinte a forfait vengono conteggiati
per effettuare la somma dei punti nel sistema di spareggio Berger (girone
italiana) o Bucholz (sistema svizzero).
Non mi pare che i vari regolamenti Fsi e Fide specifichino la cosa.
Il programma americano Sys (Il Diena USA) non conteggia codesti punti in
tutti i sistemi di spareggio ai fini della classifica (media rating
avversari,somma progressiva,Bucholz ecc.).
Installando il Diena o il Tango potrei saperlo,ma al momento non li ho
sottomano.
Grazie per la risposta.
Voltolini



Contano.
In Tango c'e' una opzione che permette di stabilire se calcolare
i punti come sempre, oppure se calcolare (in caso di forfait) la
meta' dei *turni* (una specie di punteggio "di base" ...)
Non mi ricordo assolutamente perche' ho dato questa possibilita', 
ma evidentemente a suo tempo avro' letto qualcosa da qualche parte.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
La Mecca - Chess Encyclopedia:
 
http://www.maskeret.com/mecca
Chess in Italy and much more:
 
http://www.maskeret.com/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.maskeret.com/italiascacchistica
Franco Romagnoli, chess shop:
 
http://www.maskeret.com/romagnoli
===================================================

meta' dei *turni* (una specie di punteggio "di base" ...)
Credo che esista un sistema secondo il quale bisogna sostituire allo
scontro con il morto, per il calcolo del Bucholz, se stessi.
In questo modo non si e' eccessivamente penalizzati dall'incontro col
morto, ma siccome ad ogni accoppiamento si dovrebbe incontrare qlc del
proprio livello, chi meglio di se stessi?
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce

del Bucholz, se stessi.
Molto giusto. Secondo quello che la FIDE dice (non so se sia un 
diktat o un consiglio, tuttavia), questo e` *IL* sistema. Nel suo
allegato alle regole dei tornei FIDE, al punto 1 c'e` scritto 
(sintetizzo e traduco liberamente):
	PARTITE NON DISPUTATE
	Affinche` le classifiche non siano impropriamente 
	influenzate da partite non disputate, tali partite, 
	indipendentemente da come si siano concluse (vittoria 
	per bye, vittoria o sconfitta a forfait, partita non 
	disputata per ritiro), ai fini di uno spareggio tecnico, 
	devono essere conteggiate come patte del giocatore con 
	se stesso.
*SUCCESSIVAMENTE* si passa a menzionare vari tipi di spareggio tecnico 
possibile.
Curiosamente ho scoperto che:
(1) "Bucholz" in realta` si scrive "Buchholz" (con due acca)
(2) il sistema di spareggio usato in Italia si chiama "Buchholz Cut 1" 
    (esclusione del punteggio piu` basso)
(3) il Sonneborn-Berger e` applicabile a qualunque torneo, quindi non 
    necessariamente a un girone all'italiana 
Per finire, la FIDE raccomanda di spareggiare tornei dove il rating non 
e` consistente (categoria nella quale possano rientrare tutti i nostri 
Open) nel seguente modo:
 
	[1] scontro diretto
	[2] Buchholz
	[3] Sonneborn-Berger
	[4] numero di vittorie
In effetti, seguendo i consigli FIDE, gia` si potrebbe avere un sistema 
di spareggio migliore. Basta aggiungere un paio di avvertenze:
(a) quando i giocatori a pari merito sono piu` di due, lo scontro 
    diretto (o classifica avulsa) si applica solo se i giocatori 
    si sono incontrati tutti tra di loro
(b) ogni volta che si sblocca una situazione di parita` si ricomincia 
    dal punto [1]
Quest'ultimo punto puo` sembrare ovvio, ma se c'e` in giro qualche 
tifoso del Brescia (calcio) di buona memoria, ripensando al 1981, 
probabilmente converra` che e` bene specificare per esteso tale punto.
Per i troppo giovani o non tifosi del Brescia, ricordo lo scandalo del 
1981: cinque squadre terminarono a pari merito al terz'ultimo posto
della classifica di serie A e una era da retrocedere. Si passo` alla 
classifica avulsa, ma due squadre rimasero in coda ancora alla pari, 
Brescia e Como. Per spareggiarle _SI PROSEGUI`_ col criterio successivo, 
la differenza reti nella classifica avulsa. Il Brescia l'aveva peggiore 
e retrocesse. Peccato che il Brescia, col Como, avesse ottenuto una 
vittoria ed un pareggio!
Ciao,
Roberto Ricca
--
TiscaliNet, libero accesso ad Internet.
http://www.tiscalinet.it
-- 
Posted from 
mail-1.tiscalinet.it
 [195.130.225.147] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG