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Titolo: Consiglio su studio aperture

Salve a tutti
Gioco a scacchi da diversi anni e il mio livello è quello di una 
discreta 2N.
Non ho mai intrapreso uno studio sistematico delle aperture, anche se 
un pò con l'esperienza di gioco e un pò dallo studio di qualche 
partita commentata, ho imparato a giocare decentemente (in relazione 
al mio livello) quelle aperture che utilizzo di solito.
- su e4: gioco la caro-kann o la petroff
- su d4: olandese leningrado oppure improvviso impianti simili alla 
difesa ortodossa (pedoni e6 e d5, Cf6, Ae7 o Ad6 ecc.)
- su altre aperture: improvviso
- con il bianco apro con d4 e ho qualche volta provato l'attacco est-
indiano
Per arricchire il mio ridottissimo bagaglio culturale volevo imparare 
qualche nuova apertura/difesa che riguardo a piani di gioco e idee 
strategiche fosse molto diversa da quelle che conosco. Quel che mi 
interessa non è tanto l'apertura in se ma la condotta di gioco in 
situazioni tipiche; sono certo che ci sono aperture che portano a 
situazioni che non mi sono mai capitate e che richiedono una condotta 
di gioco che può essere in generale molto utile da imparere.
A parte quelle situazioni con simmetria dei pedoni che mi sembrano un 
pò noiose (con la mia petroff, aihme, ci finisco spesso) non ho 
particolari preferenze: mi piacciono sia le posizioni tattiche che 
quelle più strategiche.
Che aperture mi consigliate?
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1170167696....@a34g2000cwb.googlegroups.com...
Che aperture mi consigliate?
Il mio suggerimento è di giocare per un po' i gambetti, sia di nero che di 
bianco, tutti quelli che ti capita!
Imparerai a conoscere molti aspetti del gioco, soprattutto tattici, ma anche 
posizionali, per esempio come sfruttare un vantaggio di sviluppo, come 
mantenere l'iniziativa, ecc.
Ti avviso, però: le prime volte probabilmente farai fatica, e ti costerà 
anche un po' di sconfitte, ma secondo me è un buon investimento, se vuoi 
davvero fare un salto di qualità.
Tanti saluti,
Cristian

 Grazie
Com sempre è difficile dare un consiglio basandosi su una conoscenza cosi'
superficiale e non perchè tu non abbia provato spiegare i tuoi gusti,
quanto giochi adesso in termini di aperture o cosa stai cercando,
semplicemente è un discorso complesso richiederebbe un scambio di
inofromazioni fra le parti prima di arrivare ad una proposta definitiva e
adatta. 
A proposito ma sei piu' posizionale o tattico ? Perchè tu dici 50% e 50%
(io pure mi sento cosi) ma in realtà la maggior parte dei giocatori si
sente un po' piu' l'uno o l'altro (IHMO)...
Inoltre ad esempio non mi è chiaro se ti piace dedicarti allo studio di un
poi di teoria, partite etc. a monte oppure vuoi un kit di base che ti
permetta di usare qualche nuovo sistema di apertura e poi il resto lo
impari sul campo con l'esperienza (e qualche legnata da mettere in conto). 
Il primo approccio richiede piu' lavoro a monte il secondo un po' di
incoscienza e qualche concessione in piu' in termini di risultati iniziali.
Comunque la teoria senza pratica non esiste dunque anche il primo
approccio richiede un applicazione e verifica sul campo di quanto studiato
dunque una minima concessione in termini di risultati iniziali la devi
metetre in conto. Io ti consiglio in ogni caso un po' di partite test,
magari anche lampo o semilampo su siti come ICC o playchess ma non sotto
il 5+0, mi raccomando!
Detto tutto questo (mi sembra già troppa come premessa :) ) faccio un
tentativo suggerendoti di affiancare col nero alla caro Kann la...
Siciliana.
Provo a motivarti il perchè del mio consiglio :
La Siciliana
- Crea impianti e scenari di gioco molto diversi dalla Caro-Kann
- Considerata vastita e complessita se non provi a impararla quando sei
ancora in fase di miglioramento è molto difficile inserirla
successivamnete in un repertorio personale 
- E' sia tattica che strategica (come la maggior parte delle aperture
comunque) 
- Porta facilmente a posizioni spesso diverse anche se similari che ti
permetteranno di amplaire la tua conoscenza del gioco e duqnue migliorare
piu' velocemente
- E' divertente (almeno secondo me!)
- Infine, la Caro-Kann è molto solida ma un po' noiosa e con dei limiti
nelle possibilità di giocare per vincere, considerato che dipende dal
bianco decidere quanto margine lasciare al nero per falro in base ai
rischi che lui (bianco) prenderà
Piccola parentesi sugli "svantaggi" della Siciliana :
- E' piu' teorica dunque richiede maggior aggiornamento con la teoria
corrente e maggior studio in generale
- A volte in certe linee potrai andare a star male anche sbagliando od
invertendo anche solo una mossa (ma puoi anche far del male all'avversario
per lo stesso motivo..)
- Ogni tento becchi matto (succede..)
- E' certamente meno solida della CK dunque potrai vincere o perdere di
piu' ma pattare di meno 
Quale linea sulla siciliana aperta (cioè bianco 2 Cf3 e 3 d4) ? 
Questo dipende da te e dai tuoi gusti in questo momento direi che le
quattro piu giocate a livello internazionale etc. sono la Paulsen
(soprattutto Taimanov) la Scheveningen, la Najdorf e lo Svesnikov o
Pelikan (che dir si voglia) percio' opterei per una di loro rimangono
pero' anche Classica (secondo me pero' è difficile nei concetti che ha
dietro) e Dragone (quasi una setta quelli che lo giocano abitualmente)
Cole nero su 1. d4 mi sembra che il Leningrado sia già di per se' stesso
vario e "impegnativo" dunque se ti trovi bene non lo cambierei ma al
limite provere ia variare certe continuazioni disponibili col nero sulle
linee principali (tipo Cc6 , Ca6, De8 etc.) semmai penso che non sia
facile ne molto reddittizio giocare il gambetto di donna un po' a spanne.
Non sembra ma si tratta di un'aprtura MOLTO TECNICA e complessa per farla
redndere al meglio. Se sei davvero interessato a continuare a giocarlo (è
piuttosot diverso dall'Olandese) dovresti approfondire le idee che ci sono
dietro. Molte mosse che sembrano ovvie in realtà hanno dietro migliaia di
partite di evoluzione e di storia del gioco.
Per quanto riguarda il bianco bisorebbe andare a vedere apertura per
apertura che linee giochi ma credo che cambiare troppo tutto insieme sia
troppo impegnativo e dunque potenzialmewnte deleterio, lasceei tutto cosi'
per ora e mi concentrerei sul repertorio col nero.
Da tutto quello che ti ho scritto avrai capito che non sono un amante ne
delle minori ne dei gambetti... E' solo una questione di gusti pero', si
puo' fare tutto questo è il bello degli sscachci , concezione e idee
diverse a confronto. E' chiaro che i consigli che ti ho dato vengono dalla
mia formazione ed esperienza personale :) 
Ciao ed in bocca al lupo.
Matteo Zoldan
p.s. Cosi' Giuseppe e Montaruli non pensano che non propongo mai niente...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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- su e4: gioco la caro-kann o la petroff
- su d4: olandese leningrado oppure improvviso impianti simili alla
difesa ortodossa (pedoni e6 e d5, Cf6, Ae7 o Ad6 ecc.)
- su altre aperture: improvviso
- con il bianco apro con d4 e ho qualche volta provato l'attacco est-
indiano
 Anch'io più o meno uso le tue aperture (ormai gioco solo online). Con il 
nero io aggiungerei la siciliana Tajmanov che è  meno solida della CaroKann, 
ma molto pù dinamica.
Con il Bianco visto che apri d4 che di per sè è molto complessa, e forse non 
ti va più di improvvisare  , io proverei l'inglese, magari le linee dopo 1) 
Cf3, così eviteresti c4-e5 .
Se posso  darti un consiglio io cercherei aperture dove ti senti "a tuo 
agio" nel senso che se vai tu o il tuo avversario fuori teoria, non ti senti 
subito sperso e commetti errori gravi.
Certo è più facile a dirsi.......
   Ciao!
                                 Paolo 

 Quale linea sulla siciliana aperta (cioè bianco 2 Cf3 e 3 d4) ?
Ho sempre sentito dire che la Najdorf crea situazioni complicate,
probabilmente proverò con questa
Grazie comunque per i consigli

 Grazie comunque per i consigli
Figuriamoci!
Ciao,
Matteo


 Cf3, così eviteresti c4-e5 .
perchè consigli di evitare c4-e5?
Grazie
Ciao


Non e` che finisci in linee simili, rientri esattamente nelle aperture
di donna
se giochi per l'affiancamento dei pedoni c4-d4 e il nero non obietta.
Esemplificando: 1. c4 e6 2. d4 d5 non e` simile al gambetto di donna,
e` precisamente un gambetto di donna.
Ciao
Andrea


E' chiaro.
Che 1. c4 e6 2. d4 d5   sia un gambetto di donna  e che  1. c4 Cf6
2.d4 fosse un'indiana non evevo dubbi.
i dubbio erano:
1) se dopo 1.c4 il bianco "tarda un pò" prima di fare d4 c'è qualche
possibilità di entrare in qualche linea tipica dell'inglese, o gira e
rigira si finisce sempre in un'apertura di donna? a me parrebbe giusta
la seconda ipotesi perchè con la coppia c4, d4 qualunque impostazione
il nero abbia scelto ne vien fuori una partita che si poteva avere
anche partendo da d4: indiana, gambetto di donna o olandese; mi pare
difficile sfuggire da queste. Però magari mi sbaglio, nel senso che
partendo da c4 magari ci sono linee specifiche della inglese in cui
bianco può fare delle mosse prima di d4 che impediscano al nero di
rientrare in una partita di donna (che so... b3 e fianchetto a ovest?
tanto per sparare un'ipotesi...)
2) se il bianco dopo c4 non cerca d4, è ragionevole cercare e4? oppure
la sua unica chances se non si vuol fare d4 è rinunciare ad occupare
il centro (mi pare che le chiamino anche linee "ipermoderne")?
Grazie
Ciao

 Ciao
Ciao,
Stefano

 Ciao
La prima cosa da concettualizzare è che l'Inglese non è un gambetto di
donna etc. un po' diverso, insomma una cugina o una sorella, è proprio un'
apertura a se' stante.
L'unico caso in cui il nero puo' provare a spingere il bianco a
rientrarvi, a seguito di un particolare ordine di mosse, è giocando
appunto 2..e6, Cc3 o Cf3 d5.
In questo caso, e soprattutto se alla seconda mossa il bianco ha giocato
2. Cc3, sarà difficile per lui evitare di giocare d4 con conseguenti
rientri. Invece se avesse giocato 2. Cf3 potrà giocare su 2..d5 , 3 b3
seguita da g3 e Ag2 rientrando in una Reti.
Premesso tutto questo in tutti gli altri casi il bianco non è forzato a
fare nulla e quasi sempre non occuperà il centro ma si limiterà a
controllarlo da distante grazie all'azione dell'alfiere di re fianchettato
e dei cavalli.
Per il resto l'inglese è prima di tutto flessibilità e non troveri quasi
mai un inglesista puro che ti rientri con d4!
L'apertura principalmente si divide in due grandi famiglie 1. c4 ed ora
1..c5 oppure 1..e5. 
A sua volta dopo 1..c5 c'è un' ulteriore divisione 2. Cc3 e 2. Cf3 . 
La prima con l'obbiettivo di controllare il centro da distante
fianchettare la'lfiere di re e mai d4, la seconda con l'obbiettivo di
giocare quasi subito d4 anche a fronte del fatto che giocata 2.. c5 col
gambetto di donna la posizione non c'entra nulla. 
1. c4 e5 assomiglierà invece a una Siciliana a colori invertiti ma il
tempo in piu' del bianco cambia molto se non tutto! Dunque ci sono alcune 
similitudini (soprattuto in certe linee) ma molte diversità.
Infine una nota l'impianto con e4 e c4 detto var. Botvinnik ha senso solo
se il nero ha già giocato c5 oppure e5 e poi fianchettato l'alfiere scuro
o giocato d6, altrimenti il nero giocherebbe Ac5 ed il bianco se non puo'
giocare d4 si trova con le case nere bucate!
Conclusione non è affatto un'apertura facile da giocare BENE perchè prima
bisogna capirne piani e motivi ma anche avere un' esperienza di base di
altre aperture, te la consiglierei solo se hai qualcuno che ti segue come
tutor memtre ti avvicini.
Liberi che spieghino le idee base ? Forse ce nè uno della serie scritta da
Pietro Ponzetto che potrebbe aiutarti gli altri sono tutti pieni di
teoria...
Ciao,
Matteo Zoldan 



[cut]
Ok, ora mi è abbastanza chiaro. La tua frase che ho riportato mi pare
che sintetizzi chiaramente il nocciolo della questione che avevo
aperto un paio di post sopra.
Grazie
Ciao

 Cf3, così eviteresti c4-e5 .
perchè consigli di evitare c4-e5?
Perchè è molto studiata e giocata ad alti livelli e come già ti hanno 
spiegato altri non è così facile come sembra giocare una siciliana in 
contromossa. Io trovo col B molto ostica questa variante e ammiro i super 
esperti come Karpov o Smislov o Kortchnoi che sanno cavare qualche 
sostanzioso vantaggio in apertura. Io trovo che il N, giocando mosse 
naturali e solide, ha spesso buon gioco. Però sono impressioni soggettive; 
se tu giocandola più volte ti trovi bene, non avere esitazioni....
                                                                 Ciao