Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Per conoscenza a Scacco e al NG


Date: Sat, 05 Nov 2005 20:53:03 +0100
NNTP-Posting-Host: 23.251.149.178


Scusa ma non vedo il problema. Se l'header del msg non ti interessa passa al
successivo come fanno tutte le persone intelligenti. Trovo interessante
spezzare ogni tanto il contenuto scacchistico con un argomento abbastanza
simile anche perche' molti scacchisti sono pure dediti al bridge( premetto
che io non sono giocatore di bridge). Evidentemente la polemica è montata da
persone che non hanno nulla da fare nella vita e che prendono partito preso
contro questo o quello ... vivi e lascia vivere nemmeno per sogno eh?
contenti voi...
maxbunker
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Janis,
se la vita è stata dura con te non devi scaricare i tuoi
problemi su di me...e mentre lo scrivo non sono mai
stato così serio.
Devo ancora capire cosa ti ho fatto ma nel frattempo
prendo atto che lo stesso genio di internet che ha dichiarato
che le donne altrui postano dal mio pc pur di non ammettere
di avere torto, si vergogna a tal punto da usare un fake.
Guarda che non sono un orco.
Riposta col tuo nome e non insultare e vedrai che farò
altrettanto.
Baci, Adriano

Adriano Lorenzini ha scritto una cazzata immane.
Ne prendo atto e mi scuso con Janis.

 Vi scrivo per segnalarvi un abuso che ormai si protrae da diversi mesi [CUT]
Beh non esageriamo non ha commesso nessun abuso!
Magari ci rompe e sarebbe meglio se scrivesse in un posto piu' IT ma da
qui a dire che e' un abuso ce ne vuole
patambor

 Ne prendo atto e mi scuso con Janis.
Poco pathos... e forse manca qualcosina...
Boh, in ogni caso non stare a preoccuparti, francamente devi essere
troppo intelligente per me, visto che non capisco proprio mai di cosa
diavolo tu parli... Comunque non sprecare tempo a spiegarmelo.
Ciao
Mauro Cereda
-- 
P.s. ciao Janis, è una vita che non ci si sente ;-)


Se arrivasse qui uno che si mette a postare ripetutamente comunicazioni 
inerenti la federazione calciobalilla nonche' facesse la cronaca in 
tempo reale della finale di calciobalilla su questo NG dopo che *tutti* 
nessuno escluso gli hanno detto con le buone o con le cattive di 
smetterla di spaccare i marroni, non e' un abuso?
Erano piu' IT le freneticazioni che riguardavano scacchisti.it...

 smetterla di spaccare i marroni
La solita, scorretta, ingegneriale generalizzazione montaruliana.
*Io* non gliel'ho detto. Nemmeno tanti tanti altri frequentatori. Non
conosco Scafroglia, spesso e volentieri i suoi post mi rompono le balle;
non ho grande simpatia per questo strambo giuoco, come in generale per
nessun gioco di carte. Trovo tuttavia, ed č una mia personalissima
opinione, che l'iniziativa di Lorenzini sia un rimedio peggiore del
male. 
Ciao,
Mauro Cereda, 2N.
-- 
I play the music I am. CM

 contenti voi...
Stai insultando dei santi che sopportano e rispondono a Scacco da
*anni*.
Se non sai di che parlo allora significa che hai letto poco o nulla del
NG.

 diavolo tu parli... Comunque non sprecare tempo a spiegarmelo.
Non era mia intenzione, ma in caso, se preferisci,
potrei farti ripondere dal primo che passa per caso
e posta dal mio pc.
Fammi sapere.

 opinione, che l'iniziativa di Lorenzini sia un rimedio peggiore del male.
Prevedi che Scacco diventi peggio di così?
No davvero, cosa prevedi?
Saluti, Adriano
P.S. Usi il testone di Radice come sfera del futuro?



Formalmente č un abuso il reiterare in OT senza il tag [OT] ma
sostenendo che sono IT e continuare e continuare... ovviamente un
abuso minore e veniale rispetto ad altri ma sempre abuso č:P

abuso minore e veniale rispetto ad altri ma sempre abuso č:P
Da qualche parte lessi che scrivere un tag [OT] sarebbe qualcosa di
paragonabile al seguente: "ho l'auto in doppia fila", scritto
sull'auto parcheggiata in doppia fila. 8-)

 Formalmente è un abuso il reiterare in OT senza il tag [OT]
Veramente sarebbe abuso anche se ci metti il tag.
Alex

come per magia non navighi nell'oro.
Per magia lo dici Tu: non c'è nessuna magia, solo capacità manageriale
e "voglia de laura" : organizzazione professionale e professionistica
a tempo pieno (come deve essere per una moderna federazione sportiva
affiliata al Coni, altro che un pugno di persone, come da Noi, che si
riuniscono ogni 4 mesi per gestire l'emergenza...)
Ciao M
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."


Va  avanti così ,a contare palle,prima o poi qualcuno  si stuferà e
agirà di conseguenza
ciao
Corrado

 male.
Io trovo invece che le antipatie personali si dovrebbero superare, quando 
una e una sola persona arriva a produrre una tale quantità di rumore da 
rendere quasi illeggibile il NG.
L'iniziativa di Lorenzini probabilmente è inutile, ma davvero non capisco, 
pur sforzando oltre ogni limite i miei pochi neuroni, come possa essere 
*peggiore* del male. O tale iniziativa risolve qualcosa (e in tal caso è 
*migliore* del male) o non risolve nulla (e in tal caso è *uguale* al male). 
Come possa essere *peggiore* del male proprio non arrivo a capirlo.
Ciao
Edoardo 



Come disse qualcuno : "E' la democrazia, baby..." , non a tutti piace,
lo capisco ...
In democrazia alle opinioni si risponde con le opinioni e con i dati
concreti che smentiscano le opinioni, non con le (velate) minacce o
con le crociate  delle "Compagnie del Buon Soccorso" ...
Ciao Mauro


riuniscono ogni 4 mesi per gestire l'emergenza...)
Questo è falso.
Non lo dico tanto per te, quanto per quelli che potrebbero anche crederti.
Come ho già detto più volte in passato, quando qualcuno dice una cosa
falsa in internet, questa falsità si propaga alla velocità della luce
e poi è complicato ristabilire la realtà delle cose. 
NON si riuniscono ogni 4 mesi. NON si riuniscono per gestire l'emergenza.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 male. 
Ti hanno risposto altri, qui, e mi pare di condividere il loro parere.
L'iniziativa di Lorenzini male non fa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Mauro Cereda, 2N.
:-) Il tuo č proprio un odio profondo.
Come sai in parte lo condivido (pur facendo parte della categoria), ma
chissā se le motivazioni sono le stesse.
Ah, approfitto di questo post per ringraziarti di aver scritto (un po'
di tempo fa) il mio nome sulle news di monzascacchi. Ne sono davvero
lusingato.
Con la sincera speranza di rileggerti presto
Saluti
Andrea
-- 
Pių mi spiego e meno mi capisco (Eugčne Ionesco)

 ha scritto nel messaggio 
news:436e8127$1...@x-privat.org...

non trovo niente di male a leggere qualcosa sul bridge! Io devo dire che il 
bridge lo odio e non lo posso vedere, però fa piacere sapere che l'italia 
stava disputando un campionato del mondo e che l'ha vinto :)
anzi.. per i mondiali, aprirò post sulla partita degli azzurri!! E' giusto 
che certi argomenti sportivi vadano affrontati anche qui :)))  chi non è 
interessato salta post :) 

interessato salta post :) 
No. Chi non è interessato è comunque infastidito (come minimo).
Ho mille milioni di modi per informarmi sul bridge, sul calcio, o su qualunque
altro sport io sia interessato.
Qui vorrei parlare di scacchi, per favore. Grazie.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 E' giusto che certi argomenti sportivi vadano affrontati anche qui :)))
E' una tua opinione, non è giusto.
Alex

 Ciao Mauro

Si ma democrazia non significa che UNO su quotidiano puo' scrivere
qualsiasi cosa, nè che la possa fare senza doversi prendere la
responsabilità, nè che non sia tenuto a dimostrare la fondatezza di quanto
ha diffuso .
La democrazia è fondata innanzitutto sul rispetto verso il prossimo , il
tuo continuo postare messaggi ed informazioni attinenti al Bridge per una
tua missione personale , quando invece la maggioranza degli utenti ti
chiede di smetterla , è MANCANZA DI RISPETTO VERSO LA COLLETTIVITA' E
SCARSO SENSO DEMOCRATICO.
Poteva essere una provocazione sopportabile (che è diverso da accettabile
o addirittura benvenuta ) se operata una o due volte o in forma saltuaria
ma non LO è se portata avanti in forma ripertitiva e ossessionante come
fai tu.
Quando è troppo è troppo, faresti perdere la pazienza anche alla persona
piu' bem disposta non parliamo poi di convincere qualcuno...
Matteo enoughisenough Zoldan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con le crociate  delle "Compagnie del Buon Soccorso" ...
A parte la richiesta di controbattere opinioni con opinioni e dati
concreti, come se la responsabilita' di portare dati concreti gravasse
solo su chi non e' daccordo con te, ti faccio notare che la democrazia
non significa che ciascuno fa quello che gli pare, ma che un gruppo di
persone si danno delle regole decise in cumune e poi le rispettano. Che
piaccia o no, questo e' un newsgroup dedicato agli scacchi, e gli OT
continui sul bridge infrangono le regole che ci siamo dati. Capisco un
riferimento ogni tanto, ma il tuo punto sul confronto tra
l'organizzazione scacchi-bridge lo abbiamo capito tutti... alla
nausea...
-- Paolo

solo su chi non e' daccordo con te
No, io i dati concreti li porto eccome ...
Ciao Mauro
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposň la misura e la
moderazione."

 No, io i dati concreti li porto eccome ...
Falsi, ma li porti.
Alex

 maxbunker
ti sei dimenticato di prendere le medicine?
ecco allora vai a prenderle, PER PIACERE! CAMINA!
lavache

 No, io i dati concreti li porto eccome ...
Ciao Mauro,
guarda che per "dati concreti", temo gli altri intendano quelli che hanno 
fondamento nella realtà, almeno in quella comunemente percepibile. Quella, 
cioè, che trova supporto in dati oggettivamente riscontrabili.
Un esempio?
- Tu mi dici che faccio parte di un pugno di persone che si riunisce ogni 4 
mesi.
- Io magari penso subito: "Cavolo! ma se è vero...sto tradendo lo spirito e 
la lettera del nostro Statuto! Lì è scritto a chiare lettere che il 
CF -DEVE- riunirsi almeno 4 volte l'anno! (e 12:4=3mesi :|)"
- Allora vado a cercare le prove del tradimento, per tentare di porvi 
rimedio prima che il calendario segni lo scoccare del (fatidico) dodicesimo 
mese.
- Vedo che il CF si è riunito la prima volta il giorno stesso dell'Assemblea 
Nazionale (20 marzo); la seconda il 16 aprile; la terza il 28 maggio; la 
quarta il 16 luglio; la quinta il 1 ottobre (con l'interludio di una 
riunione del Consiglio di Presidenza del 26 agosto); si riunirà di nuovo il 
prossimo 26 novembre a Cremona, nel corso della Finale del Campionato 
Italiano Assoluto...
- Faccio un po' di conti e vedo che non mi bastano le dita di una mano :/
- In sei mesi (arrotondo per eccesso) ho partecipato a 5 riunioni del CF e 
una del CP. Il 26 novembre ve ne sarà un'altra, il 27 si terrà, sempre a 
Cremona, la Conferenza Nazionale degli Atleti delle Nazionali, mentre ho già 
assistito anche alla Conferenza Nazionale dei Comitati Regionali.
Risultato della ricerca? Lo Statuto non mi ha chiesto la separazione per 
colpa :).
Certo, la ricerca è stata semplice, perché è stato facile riscontrare i dati 
sul sito FSI (e perché ho scoperto di avere ancora qualche cella di memoria 
funzionante), ma se tu avessi rivolto le stesse accuse al pugno 
(ingioiellato, ovvio...;) di Consiglieri della Federbridge, avrei davvero 
corso il rischio di credere che un tale lassismo alberghi tra i tavoli verdi 
dei nostri cugini :|.
Per finire, una proposta concreta. Perché non creare davvero un newsgroup 
dedicato ai giochi della mente? Sarebbe il luogo d'incontro ideale per gli 
appassionati che si riconoscono nella nascente World Mind Sports 
Confederation, non credi?
Ciao,
mario
p.s. ho definito "nascente" la WMSC perché fin qui non ha prodotto molto più 
che la propria costituzione, né avrebbe potuto, visto il poco tempo 
trascorso, nonostante abbia a capo il Presidente della Federazione Mondiale 
del Bridge (con Makropoulos Vice).
In fondo, il suo atto costitutivo è solo dello scorso aprile...quasi 
"coetaneo" del nuovo CF della FSI :P) 


Benissimo, è ancora presto : ma hanno o no senso, a tuo parere, le mie
critiche nei confronti del sito federale che non ha neanche citato la
importantissima notizia?
Ciao Mauro
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

 Edoardo 
Un saluto a te, a Lorenzini, che troverа in questo post tutte le
risposte che cercava, e che facilmente immaginerа sia stato scritto da
Janis sotto dettatura di radics, a Montaruli, a cui ho volutamente dato
l'opportunitа di rispondere di essersi annoiato a leggerlo e soprattutto
ad Anelastico, che un giorno passerа da Monza, o magari Monza passerа da
lui e a tutti quelli che si sono sorbiti questo post. Lo ripeto, non ce
ne saranno altri da parte mia su questa questione.
Mauro Cereda, 2N e fiero di esserlo e che ragiona cosм, scrivete pure al
mio gestore.
P.s. Dopo un intervento del genere in favore di radics parecchi mi
dissero che ci doveva essere sotto qualcosa. Poi ne feci uno simile in
favore di Janis e lм tutti furono sicuri che ci fosse sotto qualcosa.
Ora, con questo Scafroglia, che non conosco, che di solito non leggo, di
cui apprezzo molto nome e cognome e poco piщ, cosa diranno?
P.s.2 Il manifesto di ihs mi pare sia la mail di richiesta di apertura
di un newsgroup. A mio modesto avviso и molto poco un *manifesto*.
P.s.3 Di cosa parliamo adesso?


 P.s.3 Di cosa parliamo adesso?
Di figa.
Ma figa è forse una parola forte, forse una parolaccia, ma io dico le
parolacce e allora sono più censurabile di Scacco, ma la figa è più
interessante del Bridge (imho)...e allora che facciamo adesso?
Ci interessa che siamo su it.hobby.scacchi con tutti gli OT possibili e
immaginabili (e leciti nella moderazione) o ce ne sbattiamo le palle?
Si può dire palle su ihs o solo su it.hobby.biliardo?
Est modus in rebus
In Scacco no.
radics

importantissima notizia?
Se io ti dicessi che sul sito della federbridge manca una cosa importante,
ben più importante della importantissima notizia della costituzione della
federazione degli sport della mente, una cosa talmente importante che tu
hai spaccato gli zebedei a tutti i consigli FSI passati, presenti e futuri
perchè questa cosa venisse pubblicata sul sito in tempi brevi ...
se ti dicessi che manca questa cosa, tu mi/ci prometti che ti metti a
spaccare gli zebedei alla federbridge in tutti i modi possibili, diciamo
attraverso lettere raccomandate, email, interventi nella prestigiosa chat
e nel fantasmagorico BBO, telefonate, e con ogni mezzo che riterrai più
opportuno, e che non smetterai più di spaccare gli zebedei alla federbridge 
finchè non pubbliceranno quanto tu vorrai e che fino ad allora non parlerai 
più di bridge su questo newsgroup di SCACCHI?
Lo prometti?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
P.S. ovviamente, se mi sto sbagliando, porgo le mie scuse fin da ora; ma ho
     cercato, nel sito federbridge, ho cercato a lungo, ma non sono riuscito
     a trovarla, questa cosa ...

 nel periodo successivo, questa è un po' la consuetudine ....
Traduco dallo scafrogliese:
"Si', e' vero, non vi siete riuniti una volta ogni quattro
mesi, ma aspetta un po' di tempo e vedrai che ho ragione
io perche' c'e' da considerare il trend negativo, vale a dire
una consuetudine tipica di tutti i consigli federali i quali,
col tempo, tendono inevitabilmente a riunirsi con minore
frequenza. Infatti, se tracciamo un grafico dove X e' il
numero di mesi trascorsi dalla data delle elezioni e Y e'
il numero di riunioni annuali, si notera' che la linea tende
inevitabilmente a precipitare verso lo zero. Quindi non solo
avevo ragione io, quando ho detto che vi siete riuniti una
volta ogni quattro mesi, ma posso persino affermare, senza
tema di smentita, che dal giorno delle elezioni non vi siete
riuniti nemmeno una volta. Questi sono fatti e ti invito a
smentirmi fornendo dati e cifre, come faccio io, e non
con le solite chiacchiere!"
ciao, edo ;-) 

 interessante del Bridge (imho)...e allora che facciamo adesso?
Apriamo i.h.s.f ?
Alessandro

 con le solite chiacchiere!"
:-))))
Grazie Edo!
Franco 

 
Dalla mia ragazza per esempio? :-))
Marco

 importantissima notizia?
Certo che era una notizia da riportare, per le prospettive che potrebbe 
aprire.
Non mi sorprende più di tanto, però, che sia stata "bucata". Il rilievo 
sugli organi d'informazione è stato davvero stiracchiato, a parte quelli di 
ambienti bridgistici che potevano (e ovviamente volevano) enfatizzare il 
ruolo assunto dal Presidente J. Damiani. Se consideri quanto poco si trovi 
scritto su quello che credo (temo) dovrebbe essere il "sito ufficiale" della 
WMSC ( 
http://worldmindsports.com/
 ), non mi sento di considerare grave quel 
"buco", né soprattutto l'assenza di un eventuale link a quel vuoto quasi 
assoluto :/. Mi auguro se ne possa riparlare a breve, quando i progetti 
della nuova confederazione prenderanno davvero corpo.
Ciao,
mario 

 cui apprezzo molto nome e cognome e poco più, cosa diranno?
Non so cosa diranno gli altri.
Io dico che se tu e Scafroglia continuerete, entrambi, a frequentare il NG, 
tra un paio di anni mi scriverai contestandomi l'inusitata tolleranza e 
moderazione nei suoi confronti!
Scommettiamo? :-)
Ciao
Edoardo 

>
Strano proporre it.hobby.sports-della-mente quando esiste la catena 
it.sport (come dire ci chiamiamo "sport della mente" ma non siamo uno 
"sport" vero).
Perche' non provare it.sport.mente o it.sport.sports-della-mente ?
-- Paolo

;).
Mario, siamo nella sostanza d'accordo, la questione è il "come" ed il"
quando" ...
L'8% si riferiva ad una possibile quota di omologazione per ogni
giocatore  per i Tornei del Circuito Rapid, che darebbero la
possibilità di reperire risorse per la federazione oltre a permettere
l'istituzione di fasi finali annuali, premi per merito sportivo e
reperimento di sponsor unico per il Gran Prix Rapid
Per l'adeguamento delle quote di affiliazione sinceramente pensavo ad
un aggiornamento più consistente, ben sopra il 7 % che non copre
neanche la svalutazione dell'anno 2005, diciamo almeno un 30% .
giustificandolo magari con la creazione di una rivista online ben
fatta in pdf, sul tipo di IDEASCACCHI,rivista mensile  liberamente
scaricabile dai tesserati


 mio gestore.
io odio quelli che hanno piů nick :)
p.s ma chi č jimmy Knepper? :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:m90vm1t0cmak06d43...@4ax.com...

dove posso trovare questa rivista mensile? grazie 

 sbaglia e ci si corregge giorno per giorno. 


 


Gabassi: quest'anno ho partecipato 
alle riunioni del consiglio federale (come invitato) ed alla riunione del 
consiglio di presidenza di agosto (come invitato), ho partecipato ai lavori di 
varie commissioni (dov'ero presidente, ma anche dove non lo ero), comincio ad 
avere una certa anzianità di servizio essendo oramai 5 anni che conosco 
l'operatività della federazione.


Non ho interesse di alcun tipo, non 
potendo presentarmi neppure alle prossime elezioni, fra 4 anni e dovendo anzi, 
al termine dell'elaborazione dei regolamenti, ridurre un po' la mia 
attività.


Ho vissuto vari momenti, anche i più 
difficili: quelli nei quali sembrava che opporsi alle cose che non andavano 
fosse una colpa.


Ora vedo che la federazione, dopo un 
periodo di commissariamento che se da un lato ha depurato la FSI, dall'altro ha 
inevitabilmente (nonostante l'impegno del Commissario e di chi lo ha aiutato) 
interrotto varie attività, sta riprendendo a funzionare.


C'é una Presidenza che lavora e cerca 
di capire: non é che condivido sempre tutto, ma vedo che cerca di operare con 
serietà, correttezza e competenza: una competenza che deriva da tanti anni di 
conoscenza degli scacchi e dell'ambiente.


Una Presidenza che ha 
"ricostruito" il rapporto con il CONI la qual cosa ci porterà, ne sono 
certo, anche una maggior considerazione, pure, credo, sotto il profilo 
economico.


Una Presidenza che ascolta, organizza 
e cerca di mantenere la pace sociale fra le molte anime (fra cui mi metto 
anch'io) che compongono il nostro variegato e complesso mondo.


Nulla occorre io dica di 
Gigi Troso perchè già vedete come opera.


C'é un Consiglio Federale, più 
propenso a fare che a parlare, che ha la fiducia del mondo 
scacchistico.


Credo che i risultati, compresa la 
miglior possibile valorizzazione di alcune manifestazioni e la valorizzazione 
della persona dello scacchista, quello di punta in particolare, siano solo una 
questione di tempo.


Quale collaboratore esterno della 
FSI, ci tenevo ad esporvi, disinteressatamente il mio stato d'animo attuale, ben 
diverso da quello di altre stagioni.


C'é ancora molto da fare, c'é molto 
da discutere, ma il momento è, a mio avviso, sicuramente positivo.


Cordialità



 CUT 
Forse l'iniziativa non servirà, ma non sono per niente d'accordo sulla
valutazione dei post di Scafroglia. 
Non è presente la parolaccia diretta (anche se apprezzamenti distruttivi
sull'operato altrui eccome se c'è, e in abbondanza), ma c'è la continua
prepotenza di invadere lo spazio comune costituito per trattare di un
argomento pre definito.
Sicuramente nessuno ha motivo di prendersela se ogni tanto qualcuno sfora
su qualche tema, ma qui stiamo parlando di un comportamento sistematico,
in più accompagnato da paragoni denigratori verso il mondo degli scacchi.
E' troppo facile chiederti di immaginare cosa succederebbe se ciascuno di
noi iniziasse a inondare questo gruppo con messaggi sugli argomenti più
disparati, però il concetto è proprio questo! 
Aggiungo poi che è anche un comportamento scorretto invadere il campo del
vicino per fare propaganda e proseliti a favore di uno sport
"concorrente". Perchè, nei fatti, è proprio quello che Scafroglia sta
facendo, con il suo continuo decantare la beltà del bridge, della sua
federazione, etc. etc. (che poi abbia successo è un'altra storia: io ero
vagamente interessato ad imparare a giocare a bridge, ma dopo questa
storia ovviamente è diventata l'ultima cosa che mi passa per la testa).
Bene che lo faccia altrove. Non voglio che questo IHS sia utilizzato come
"il becchino di sè stesso".
Ad aggravare il cocktail c'è inoltre il fatto che tutto ciò viene condotto
con approccio "scafrogliano", ovvero con l'impossibilità di costruire un
dialogo logico.
Ciao
Marco


Per me hai fatto benissimo.


 scaricabile dai tesserati
Un altro tuo progetto suppongo.
Alex

 dove posso trovare questa rivista mensile? grazie
I primi 5 numeri qui: 
http://arbitri.lombardiascacchi.com/Ideascacchi
.
Il sesto: 
http://www.caissascacchi.it/download/IS000006.pdf
.
Gli altri non lo so, prova con Google.
Alex


Supponi male, piuttosto supponi come restituire i crediti che vanto
nei tuoi confronti ...


 disparati, però il concetto è proprio questo! 
A tutti *NOI* che scriviamo con una certa continuità è capitato di
scivolare fuori thread o di promuovere qualche nuovo thread
dichiaratamente OT ma nessuno è arrivato a farne la
propria MISSIONE nella piu' totale indifferenza dello spazio comune e
degli Altri.
Ciao.
Matteo Zoldan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Matteo Zoldan
Ma dai! ....:-)
I mondiali mica ci sono tutti i giorni!
L'Italia mica li batte tutti i giorni gli USA!!
Ma consideriamo anche l'eccezionalità dell'evento : anche a Chi non
frega niente di Bridge fa piacere vedere italiani arrivare sul tetto
del mondo ...
Ciao Mauro


P.s.3 Di cosa parliamo adesso?
Appunto, questo finale è meraviglioso!
Saluti
Andrea
-- 
Più mi spiego e meno mi capisco (Eugène Ionesco)

C'é ancora molto da fare, c'é molto da discutere, ma il momento è, a mio avviso, sicuramente positivo.
Francesco è molto modesto, posso però assicurare che è un
importantissimo punto di riferimento. La stesura dei regolamenti è
quanto di più difficile possa esistere perché sono moltissimi gli
interventi, i pareri e quindi rivedere, interpretare, correggere,
mamma mia...Difficile per me abituato agli editti ;)
A parte questo c'e' poi una consulenza e un sopporto praticamente
continuo. In definitiva grande impegno insostituibile.
Ciao!
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it

 moderazione."
Se fosse la prima volta che l'avessi fatto il problema non sarebbe
esistito !
Se cominciassi a sposare la misura...
Ciao.
Matteo
p.s. Mi scoccia fare cosi' l'intransigente ma hai davvero esagerato :)


 certo di una tresca clandestina tra Pagnoncelli e la Dapiran
Non credo che un tema così possa generare un thread così grosso, troppo poca 
provocazione. Al massimo puoi ottenere 200 protetste da Pagnoncelli :)
Alex

 dialogo logico.
Da stampare e incorniciare, come praticamente tutti i - purtroppo rari - 
post di Marco.
Ciao
Edoardo 


Entro fine anno verrà ospitata dal mio sito, porta pazienza ancora un 
pochino.
A tempo debito ne verrete informati.
Ciao
Valerio 

> facendo, con il suo continuo decantare la beltà del bridge
Ti compiango sinceramente, caro Marco, sebbene in tutta amicizia e
senza alcuna acrimonia, del resto la colpa non è tutta tua,
l'abitudine a coltivare il proprio orticello senza riuscire a guardare
un poco avanti è tutta italiota ...
Forse non sei informato ( del resto, a parte i miei messaggi sul
newsgroup , neanche sul sito federale se ne trova conto) ma  le
Federazioni internazionali di Scacchi,Bridge Go e Dama hanno formato
una Associazione degli "Sport della Mente" 
Quindi, come puoi ben comprendere, il futuro andrà  sempre più verso
una progressiva auspicabile fusione e stretta collaborazione tra le
Federazioni degli Sport della Mente, che da soli trovano molte
difficoltà a conquistare spazi sui media e udienza a livello politico,
insieme possono invece sperare di accrescere il loro "impatto"
mediatico
Pensa soltanto ad una cosa , fatti i dovuti confronti : al diverso
interesse che è in grado di suscitare  la intera rassegna Olimpica che
si svolge ogni 4 anni, rispetto all'interesse che creerebbe lo
svolgimento del solo Campionato del Mondo della sola disciplina del
Lancio del Peso o che so io ...
Bridge, Scacchi, Go, Dama etc sono discipline diverse che hanno però
il comune denominatore di essere "Sport della Mente" , il cui
svolgimento si fa attorno ad un tavolo, quindi il tentativo fatto
dagli stessi Presidenti delle Federazioni internazionali di trovare un
tavolo ed iniziative comuni ed il mio, in particolare, su questo
newsgroup, di "gettare l'occhio" al di la' del limitato orticello nel
quale coltiviamo ( meglio "coltivate")  il nostro interesse
monotematico, sono perfettamente legittimi, anzi sempre più intonati
al nuovo che, malgrado Te e Vancini ed altri, non smette di avanzare
...
Ciao Mauro
.................................................
PRESS RELEASE  
MIND SPORTS CREATE INTERNATIONAL ASSOCIATION 
 
On the occasion of the Sport Accord Congress, held in Berlin, Germany
on 
19 th April 2005,
The World Bridge Federation (WBF) represented by Mr J. Damiani,
President 
The International Chess Federation (FIDE) represented by 
Mr G. Makropoulos, Deputy President and Mr D. Jarrett, Treasurer 
The World Federation of the Draught Games (FMJD) represented by 
Mr W. Van Beeck, Vice-President 
The International GO Federation (IGF) represented by Mr E. Puyt, 
Vice-President and Mr R. Yamamoto, General Manager. 
met together under the aegis of the General Association of
International Sports Federations (GAISF), and decided to constitute
the International Mind Sports Association (IMSA). 
The aim of this Association is to engage in a dialogue with the
International Olympic Committee (IOC) for the organization of the
World Mind Games – Intellympiads - to be held in the Olympic cities
following the Winter or Summer Games at a time to be mutually agreed. 
This project would have the advantage of using the infrastructures
already put into place for the Olympic Games and re-utilizing the
teams of volunteers. The final objective, beyond the factual, is of
course to facilitate the admission of the national federations of
these mind sports into their respective National Olympic Committees. 
The Association intends to work towards the recognition of the quality
of teaching these disciplines lavished on young people and which helps
them considerably in their curriculum (career path). 
The Association will therefore work in liaison with – in addition to
the IOC and the GAISF – UNESCO and the UN, as it is convinced of its
capacity to improve the level of education in the world and to
participate in a more peaceful entente through the practice of these
sports. 
Contacts will be made with other potential world scale sponsors to
ensure that these games are profitable, without weighing on the
budgets of the federations concerned, while at the same time welcoming
national delegations in the best possible economic conditions, in
particular through free board and lodging. 
In its statutes, the IMSA has provided for the unanimity of the four
founders before accepting new members. It will specially be taken in
account the quality of the competitions organized by the candidates. 
he IMSA will be administrated by an Executive Committee composed of
the following
José Damiani - President 
George Makropoulos - Deputy President 
Erik Puyt - General Secretary 
Wouter Van Beeck - Treasurer 
Jean-Claude Schupp - Honorary Secretary
Contact for IMSA 
C/O WBF 
40 rue François 1er 
75008 Paris 
France


 mediatico
E sullo spazio mediatico che ci facciamo? E quale spazio?
Ci facciamo divorare e distruggere come il calcio o continuiamo lo stesso a
farci ignorare come la pelota basca?
Sono un po' stufo di questa storia dei "media" da conquistare per
sopravvivere e svilupparsi, unica fonte di vita e speranza.
Balle.
Come se "passare" su un media, comunque e a qualsiasi costo, fosse una cosa
buona e giusta: non è detto che lo sia.
E non è detto che tutti i media siano adatti agli scacchi.
Abbiamo un media perfetto, fatto su misura per noi (noi scacchisti): è
Internet.
Sai che conquista un'altro apparatino burocratico come la Federazione dello
Sport della Mente...sono estasiato, entusiasmato...
radics

 al nuovo che, malgrado Te e Vancini ed altri, non smette di avanzare
Per il momento avanza solo il coro di gente che sottolinea la tua 
sesquipedale maleducazione.
E magari avanzano anche le denunce all'abuse (io non ho ancora provveduto, 
ma non si sa mai).
Non vedo avanzare nient'altro, qui.
Edoardo 

 federazione degli sport della mente,
Vabbe', si puo sapere anche se Scafroglia non promette ?
frengo 

Vabbe', si puo sapere anche se Scafroglia non promette ?
Sul sito della federbridge mancano i verbali delle riunioni del consiglio direttivo.
Almeno, io non sono riuscito a trovarli.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 
Lotta senza quartiere eh ?
Ciao.
Matteo


 Almeno, io non sono riuscito a trovarli.
Il Nostro non tirisponde, a quanto vedo .... forse finge di non seguire piu' 
il thread! ;-)
Ciao
Edoardo 

 Almeno, io non sono riuscito a trovarli.
Pensavo ti riferissi al decantato quanto atteso bilancio.
ciao
Peppe



C'č poco da rispondere: se non ci sono i verbali č una mancanza grave:
io non ho alcun partito preso, sono in grado, io, di essere obiettivo
...
Cerchiamo di guardare alle (moltissime) cose positive della
Federbridge, dalle quali dovremmo prendere  esempio, a come viene
tenuto ( a parte i verbali) il sito internet ed a tutto il resto, se
vogliamo crescere anche Noi ...
Stai tranquillo che, se ci sono delle critiche da fare, nessuno se le
vuol risparmiare : qui non si difendono gli interessi di bottega, qui
si vuole fare il bene del nostro movimento, non si sta cercando di
affossarlo
Ciao Mauro
.........................................
PRESS RELEASE  
MIND SPORTS CREATE INTERNATIONAL ASSOCIATION 
 
On the occasion of the Sport Accord Congress, held in Berlin, Germany
on 
19 th April 2005,
The World Bridge Federation (WBF) represented by Mr J. Damiani,
President 
The International Chess Federation (FIDE) represented by 
Mr G. Makropoulos, Deputy President and Mr D. Jarrett, Treasurer 
The World Federation of the Draught Games (FMJD) represented by 
Mr W. Van Beeck, Vice-President 
The International GO Federation (IGF) represented by Mr E. Puyt, 
Vice-President and Mr R. Yamamoto, General Manager. 
met together under the aegis of the General Association of
International Sports Federations (GAISF), and decided to constitute
the International Mind Sports Association (IMSA). 
The aim of this Association is to engage in a dialogue with the
International Olympic Committee (IOC) for the organization of the
World Mind Games – Intellympiads - to be held in the Olympic cities
following the Winter or Summer Games at a time to be mutually agreed. 
etc continua su 
www.worldbridge.org
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposň la misura e la
moderazione."


wrote:

No, guarda, il bilancio c'č, stai tranquillo, ed anche molto piů
dettagliato del nostro


mario.scafroglia ha scritto:
[cut]
Per favore, togli quei 4kb di signature, che oltretutto sono OT.
Ti ricordo che ti stai comportando in modo scorretto, stai ignorando 
ogni più elementare norma di civile convivenza nel ng.
p.s. non è difficile rendersi conto di violare la netiquette mettendo 
4kb di signature; una persona per bene non l'avrebbe proprio messa, una 
persona ragionevole la toglierebbe.
ciao
Peppe

 io non ho alcun partito preso, sono in grado, io, di essere obiettivo
No, obiettivo proprio non direi... :-)
Pero' è la seconda volta in tre giorni che ammetti qualcosa, anche se in 
questo caso la manchevolezza non è tua ma della Federbridge e quindi vale 
meno punti.
Comunque sei sulla buona strada, ce la puoi fare.
Edoardo 

...
Hai fatto una telefonata alla federbridge? Hai mandato una raccomandata?
Una email? Hai chattato con loro? 
Stai cominciando a rompere gli zebedei? *A LORO*?
E, per favore, togli quella lunga firma. Te lo stanno dicendo tutti.
Non stai rispettando le regole, ti comporti da maleducato e dimostri
di avere ZERO RISPETTO per il prossimo.
Come pretendi, comportandoti cosě, che la gente ti dia ascolto?
Come pretendi, comportandoti cosě, di ottenere rispetto?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 dettagliato del nostro
Noi (*tu compreso*) non l'abbiamo trovato, e per me questo basta.
Se non ricordi cerca con Google, troverai qualcosina al riguardo.
Mi fermo qui, ho già sprecato 2 post a "lavà a capa u'ciuccio".
ciao
Peppe

dettagliato del nostro
Ci dai il link, per favore?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 dettagliato del nostro
Carramba, che sorpresa!!!! :-O
C'e'???
Era ora!
Mi dai il link, per cortesia?
Io non lo vedo....
Edoardo 

mario.scafroglia ha scritto:

Non è senza motivo, ma in polemica con Chi questa notizia ( riportata
in signature) finge di ignorarla o non l'ha messa in evidenza sul sito
federale
Quindi per favore, metti in moto il cervello ed il cuore prima di dire
agli altri che sono scorretti o irragionevoli ...
In ogni caso la sign è stata ridotta
Ciao Mauro
.........................................
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MIND SPORTS CREATE INTERNATIONAL ASSOCIATION 
 
On the occasion of the Sport Accord Congress, held in Berlin, Germany
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19 th April 2005,
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President 
The International Chess Federation (FIDE) represented by 
Mr G. Makropoulos, Deputy President and Mr D. Jarrett, Treasurer 
The World Federation of the Draught Games (FMJD) represented by 
Mr W. Van Beeck, Vice-President 
The International GO Federation (IGF) represented by Mr E. Puyt, 
Vice-President and Mr R. Yamamoto, General Manager. 
met together under the aegis of the General Association of
International Sports Federations (GAISF), and decided to constitute
the International Mind Sports Association (IMSA). 
The aim of this Association is to engage in a dialogue with the
International Olympic Committee (IOC) for the organization of the
World Mind Games – Intellympiads - to be held in the Olympic cities
following the Winter or Summer Games at a time to be mutually agreed. 
etc continua su 
www.worldbridge.org
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

Stai cominciando a rompere gli zebedei? *A LORO*?
Io non "rompo gli zebedei" a prescindere, critico se ce n'è il motivo
Stai tranquillo che appena mi capita di vedere qualche dirigente
federale del Bridge ( ce ne sono parecchi a Roma che conosco di vista)
gli chiedo conto della cosa di persona
Ti ho già spiegato, però, che  il 99% di quello che fa la Federbridge
è solo da prendere ad esempio ...
Ciao Mauro
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On the occasion of the Sport Accord Congress, held in Berlin, Germany
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19 th April 2005,
The World Bridge Federation (WBF) represented by Mr J. Damiani,
President 
The International Chess Federation (FIDE) represented by 
Mr G. Makropoulos, Deputy President and Mr D. Jarrett, Treasurer 
The World Federation of the Draught Games (FMJD) represented by 
Mr W. Van Beeck, Vice-President 
The International GO Federation (IGF) represented by Mr E. Puyt, 
Vice-President and Mr R. Yamamoto, General Manager. 
met together under the aegis of the General Association of
International Sports Federations (GAISF), and decided to constitute
the International Mind Sports Association (IMSA). 
The aim of this Association is to engage in a dialogue with the
International Olympic Committee (IOC) for the organization of the
World Mind Games – Intellympiads - to be held in the Olympic cities
following the Winter or Summer Games at a time to be mutually agreed. 
etc continua su 
www.worldbridge.org
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

In ogni caso la sign è stata ridotta
Non è sufficiente. Leggi (e segui!) le regole di Usenet.
Prova a seguire una regola "qualsiasi", per una volta nella vita.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

gli chiedo conto della cosa di persona
Mi chiedo allora come mai, durante il torneo di Bratto di due anni fà,
con quasi tutti i dirigenti FSI presenti in loco, non hai chiesto conto
a nessuno di persona delle tante magagne che la FSI secondo te aveva ...
Sembri molto più "libero" dietro uno schermo di PC ...
Mah!?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Ci dai il link, per favore?
Tic tac tic tac tic tac tic tac ..... :-)
Ciao
Edoardo 



Ne avevamo già parlato diffusamente: la Relazione Tecnico Finanziaria,
che trovi sul sito, del Presidente a mio parere equivale al bilancio :
in essa si precisano con dovizia di particolari le cifre e le tendenze
ed anche sono presenti i commenti 
Sinceramente, è una mia opinione, preferisco una simile relazione ad
una sfilza di cifre spesso non ben comprensibili
Mauro
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President 
The International Chess Federation (FIDE) represented by 
Mr G. Makropoulos, Deputy President and Mr D. Jarrett, Treasurer 
The World Federation of the Draught Games (FMJD) represented by 
Mr W. Van Beeck, Vice-President 
The International GO Federation (IGF) represented by Mr E. Puyt, 
Vice-President and Mr R. Yamamoto, General Manager. 
met together under the aegis of the General Association of
International Sports Federations (GAISF), and decided to constitute
the International Mind Sports Association (IMSA). 
The aim of this Association is to engage in a dialogue with the
International Olympic Committee (IOC) for the organization of the
World Mind Games – Intellympiads - to be held in the Olympic cities
following the Winter or Summer Games at a time to be mutually agreed. 
etc continua su 
www.worldbridge.org
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

 wrote:

Ma perché dici questo, se ho parlato, a Bratto, a Milano  ed al
telefono, per ore con Gianpietro discutendo un po' di tutto quello che
riguarda la Federazione?
Come avevo fatto qui a Roma tante volte con Zichichi?


 In ogni caso la sign è stata ridotta
Allora ti rendi conto, vedi che sei scorretto.
Questa tua ultima frase per me vale la prova della tua scorrettezza, 
quindi risponderò solo a tuoi post seri e corretti.
ciao
Peppe

riguarda la Federazione?
Guarda che io ho parlato solo di Bratto 2004.
C'ero anch'io, e avevi molte cose che avresti potuto dirmi: silenzio 
assoluto; ti ho parlato solo io, una volta, per strada, per dirti
che Montalbini non riusciva a trovarti sul cellulare per l'organizzazione
del torneo di tennis ... o eri tu che mi hai fermato perchè non riuscivi
a trovare Montalbini ... ma la "sostanza delle cose" non cambia :-)
Non c'eri mai ... arrivavi in sala torneo, giocavi, e poi scomparivi
ancora ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
P.S. e-togli-quella-fottuta-firma!

 quindi risponderò solo a tuoi post seri e corretti.
Ah, non gli vuoi più parlare.
Alex


Che ne dice l'Arbitro per eccellenza di IHS?
Ci sono gli estremi per una squlifica (plonkatura di gruppo per 2 mesi)?
;-)
-- Paolo

 una sfilza di cifre spesso non ben comprensibili
Non comprensibili per te, che dell'aspetto tecnico te ne freghi e scrivi, 
parli, vivi un tanto al metro.
In sintonia con quella relazione.
Se vogliamo capire come stanno le cose veramente dobbiamo partire dalle 
cifre, non dalle chiacchere.
Ma queste sone cose già dette, inutile tornarci sopra.
Questa volta il problema è che tu hai scritto, testualmente: <<No, guarda, 
il bilancio c'è, stai tranquillo, ed anche molto più
dettagliato del nostro>>.
Ora emerge che il bilancio *non* c'e'.
Continuo a chiedermi cosa ti costi, in casi come questi, scrivere: <<No, 
guarda, stai tranquillo, c'e' un documento che vale il bilancio ed è anche 
piu' dettagliato di un bilancio>>.
Sarebbero comunque panzane, perchè quel documento *non* vale un bilancio e 
perchè quel documento *non* è piu' dettagliato di un bilancio. Ma almeno non 
avresti affermato che il bilancio c'e', quando è di tutta evidenza il 
contrario.
No, niente da fare, tu devi scrivere che il bilancio c'e' anche sapendo che 
non è vero.
Edoardo, che non trova neppure piu' *quel* documento ma accetta sulla 
fiducia che da qualche parte ci sia, tanto lo ha già visto e non gli 
interessa.

Ci sono gli estremi per una squlifica (plonkatura di gruppo per 2 mesi)?
Direi una crocifissione in sala mensa :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Il tuo parere conta zero.
Allora, se il mio parere conta zero per Te,  leggi almeno questo
articolo del Presidente Federbridge, riguardo a ciò che contestavi
qualche messaggio fa : il Bridge italiano, dicevi, è SEMPRE stato al
vertice 
Balle, balle e balle .... ed il messaggio del Presidente conferma in
pieno le mie teorie
........................................................
Autunno 1994 con Giancarlo Bernasconi nasce l’idea di costituire il
Club Azzurro per cercare di riportare il bridge italiano a livelli
che, secondo noi, gli competono per la valenza tecnica dei nostri
campioni e che, viceversa, negli ultimi dieci anni ci sono stati
negati attraverso mortificanti bocciature sempre più difficili da
accettare e da digerire. 
Gli ultimi grandi successi risalgono alla Bermuda Bowl del 1975, che
ha segnato la conclusione dell’epopea del mitico Blue Team e al
Campionato Europeo di Losanna 1979. A seguire tre medaglie d’argento,
all’europeo di Wiesbaden 83, e ai mondiali di Rio 1979 e Stoccolma
1983, risultati indubbiamente di grande prestigio, ma che per noi
hanno rappresentato due mondiali sfumati, due grandissime delusioni,
entrambe all’ultima smazzata, quando la vittoria sembrava acquisita,
entrambe per 5 miserevoli m.p. 
Dopo di che anonimato assoluto. Non più una medaglia agli europei, non
più una qualificazione ai mondiali, non più una medaglia alle
Olimpiadi, se pure sia a Seattle 1984 che a Venezia 1988 che a Rodi
1996 avessimo raggiunto la fase ad eliminazione diretta dopo un
brillantissimo round-robin. 
E’ necessario voltare pagina, cancellare dall’animo e dalla mente il
retaggio dell’epopea del Blue Team, che incredibilmente sembra essere
divenuto devastante anziché stimolante, ricominciare con umiltà,
studiando, lavorando, allenandosi, formando un gruppo, una squadra
dove il reciproco rispetto, lo spirito di sacrificio, il bene della
squadra e non l’edonismo individuale fossero il primo comune
denominatore. 
etc etc G Rona, Presidente Federbridge , dal sito Federbridge




Allora io sfido qualunque persona dotata di onestà intellettuale ( ed
ancora non senza speranza arruolata nella "Compagnia del Buon
Soccorso" che vuol determinare i destini di questo newsgroup) a dire
se questa che riporto è o non è una relazione dettagliata ed esaustiva
che può a tutti gli effetti essere equiparata ad un bilancio 
Non solo: ci sono anche i commenti ed i dati tendenziali, rendendo
così il lettore ( che non faccia di mestiere il Commercialista come
Edoardo) assai più partecipe e consapevole, rispetto a quando vengano
snocciolati dati aridi e spesso assai poco comprensibili 
-------------------------------------------------------------------
La relazione del Presidente al bilancio 2003
Nella mia lettera agli Affiliati di qualche giorno addietro ho
anticipato che il 2003 si è chiuso con
un segno economico positivo, nel pieno rispetto del programma
triennale presentato all’Assemblea
Nazionale e finalizzato a ripianare le perdite conseguite agli
investimenti effettuati nelle legislature
precedenti per l’organizzazione e il consolidamento dei servizi
amministrativi ed organizzativi della
Federazione.
Ho già sottolineato come il risultato economico di quest’ultimo anno,
assommato a quello ottenuto
nel 2002, che porta ad un complessivo saldo attivo di Euro 411.219,15,
consente alla Federazione di
raggiungere il punto di break-even economico e di traguardare per la
fine del corrente anno anche la
possibilità di pareggio sotto il profilo patrimoniale. In termini
concreti il traguardo è quello di poter
avere la situazione patrimoniale in pareggio considerando a valore
zero tutti i beni ed i cespiti.
Ritengo che non vi sia chi non veda che essere nella situazione in cui
oggi ci troviamo e ambire a
raggiungere l’ulteriore obiettivo sopra indicato denota uno stato di
salute eccellente della
Federazione e una più che solida piattaforma per il suo consolidamento
e sviluppo negli anni futuri,
a dispetto di una situazione ideologicamente e politicamente devastata
da avvenimenti che
sembrano divenire ogni giorno più cupi, gravemente recessiva e
pesantemente inflazionistica che
sta ormai da anni travagliando il mondo intero, con evidenti tangibili
riflessi anche e forse
particolarmente sul nostro Paese.
Questo risultato, che nasce dalle nostre risorse e quindi
dall’entusiasmo e dalla passione per la
nostra disciplina, i cui valori sono soprattutto l’aggregazione, la
socializzazione, la reiezione di
qualunque discriminazione, ci rende in generale ottimisti verso un
futuro di ritrovata pace e serenità,
superando differenze ideologiche e culturali che nel mondo moderno, in
una società come si suole
dire globalizzata, appaiono veramente anacronistiche e dettate
soltanto da sordidi interessi di
bottega che, mascherati da follia integralista, artatamente
sbandierata, purtroppo trovano facile
terreno di semina e di proliferazione soprattutto laddove la
disperazione non lascia spazio a diverse
alternative.
Tornando alle nostre cose, ben più pedestri, ma per noi comunque
importanti, andiamo ad
analizzare, come solito, in dettaglio i numeri che emergono dal conto
economico.
Il Budget 2003, predisposto dal Consiglio Federale, prevedeva ricavi
per Euro 3.210.319,00 e costi
per Euro 3.046.561,00 con un utile di esercizio di Euro 163.758,00. A
consuntivo i ricavi sono stati
di Euro 3.325.621,40 (maggiori quindi di Euro 115.302,40 rispetto al
Budget) e i costi di Euro
3.159.781,59 (maggiori quindi di Euro 113.220,59 rispetto al Budget).
L’aumento percentuale dei ricavi è pari al 3,59%, quello dei costi al
3,72%. I margini di
scostamento, esaminati già così acriticamente, ci dicono che il budget
è stato nel suo complesso ben
costruito dal momento che la differenza tra preventivo e consuntivo è
al di sotto del 4% e, in termini
economici, gli scostamenti nell’ambito del 10% sono sinonimo di
correttezza.
Analizzando le poste attive vediamo che il tesseramento nel suo
complesso ha dato un introito di
Euro 1.334.229,59 contro una previsione di Euro 1.373.150,00. Anche
quest’anno abbiamo avuto
una leggera flessione, che ci ha portato ad un decremento di 270
tesserati. In termini numerici è un
dato che può essere considerato fisiologico, ma deve farci riflettere
il parametro delle nuove tessere
rilasciate, che nel 2003 sono state 2323. Ciò significa che 2593
tesserati, la cui quasi totalità
riguarda tessere ordinarie, non hanno rinnovato il tesseramento. Una
riflessione immediata ci porta
a rispolverare considerazioni più volte fatte che vanno rinnovate e
ribadite e che non possono, e non
debbono, essere recepite come un uggioso esercizio dialettico:
contrariamente a quanto
evidentemente qualcuno ancora si ostina a pensare. Nella mia relazione
dell’anno scorso e in quelle
degli anni precedenti e durante i vari incontri in sede territoriale
ho cercato di esprimere alcuni
concetti, che ritengo siano fondamentali da tenere in conto per
risolvere questo problema. Il fatto
che la “fuga” avvenga da parte di tesserati ordinari, soprattutto di
bridgisti che annoverano un
periodo di permanenza relativamente breve nelle fila federali, e che
non sia un dato episodico, ma
fisiologico (il nostro computer registra quasi centomila nominativi
dal 1986 ad oggi) porta ad una
duplice conclusione: non è difficile acquisire nuovi adepti, quanto lo
sia mantenerli tra noi.
Trattandosi di tesserati ordinari, non si può certo imputare il loro
allontanamento a disfunzioni
tecnico-organizzative della Federazione, ma molto più semplicemente al
dissolvimento del rapporto
societario. Evidentemente questi tesserati non trovano nell’attività
societaria la soddisfazione delle
loro legittime aspettative, hanno difficoltà di ambientamento, non
riescono ad integrarsi: in poche
parole non si divertono quando addirittura non siano respinti. E non
vale trincerarsi, come spesso
accade, dietro l’alibi dei costi, facendone quasi un vessillo della
nostra impotenza. Nella società di
oggi, in tutti campi, a tutti i livelli, qualsiasi tipo di servizio ha
un suo costo, che ovviamente deve
essere proporzionale al suo pregio, ma che costituisce ormai una
costante accettata da tutti. Facendo
riferimento alle varie attività sportive, ludiche e diportistiche, non
credo di bestemmiare se affermo
e continuo ad affermare che l’attività bridgistica è una di quelle
meno onerose e sicuramente
facilmente abbordabile. Il problema è un altro, perfettamente
inquadrato da tempo, anche se si finge
di non conoscerlo o non lo si vuole affrontare serenamente. I dati, le
testimonianze e i documenti ci
dicono senza tema di smentita che tre sono i fattori della produzione
di questo evento negativo: il
comportamento, la discriminazione e la metodologia di organizzazione
dell’attività societaria, che
ormai è perlopiù esclusivamente confluita nell’organizzazione dei
tornei. Sono anni che ripeto le
stesse cose e non voglio certo diventare stucchevole, ma non si può
pretendere di attirare nuovi
bridgisti o di mantenere i vecchi se non li si fanno sentire a proprio
agio, se non li si tratta con
cortesia ed educazione, in altre parole se non li si faccia divertire.
La nostra è una disciplina dove, al
contrario della maggior parte delle altre, competono assieme
professionisti e dilettanti, agonisti e
semplici amatori, campioni e principianti, soci del club ed estranei,
e proprio per questa peculiarità
è imprescindibile che tutte le regole comportamentali siano
rispettate, perché si può accettare la
strasuperiorità tecnica, essendo consapevolmente parte integrante del
sistema, ma non si possono
accettare le prevaricazioni, i soprusi, le intimidazioni, i modi
beffardi e persino a volte oltraggiosi.
Abbiamo oltre 20.000 tesserati tra ordinari ed allievi: non è
possibile ipotizzare di non essere in
grado di organizzare nulla per loro a livello societario, perché è qui
che loro vogliono praticare la
loro attività, per lo più di svago e divertimento, senza essere messi
in balia di tutto e di tutti; è qui
che possono veramente cominciare ad innamorarsi del bridge, migliorare
le loro capacità,
gradualmente essere avvicinati, se lo vogliano, ad un bridge sempre
più stimolante ed avvincente.
Buttarli nella mischia, considerarli semplicemente occupanti di tavoli
e pagatori di sedute e
iscrizioni, significa ineluttabilmente perderli. Ricordiamoci che la
Società Sportiva, il Club sono un
sodalizio e che sodalizio deriva da sodale. In tutti questi anni
abbiamo lottato per poter dare ai nostri
tesserati un servizio qualificante che gratificasse la loro
partecipazione, che stimolasse il loro
sentirsi parte di un sodalizio, che garantisse loro una qualità non
altrimenti reperibile al fuori dagli
ambienti federali. Se tutto ciò viene meno è chiaro che vengono meno i
presupposti stessi
dell’associazionismo.
I campionati hanno, nel loro assieme, migliorato la linea di
previsione. A fronte di un budget di
Euro 697.810.00 il consuntivo ha riportato Euro 712.310.00, con un
incremento del 2,08%.
L’incremento è collegato alla Coppa Italia che ha registrato l’avvento
del misto, con un conseguente
rimbalzo positivo, ma non può non essere valutato il decremento
rilevato in tutte le categorie a
livello locale - regionale, lieve in termini percentuali, ma
significativo sotto l’aspetto delle
valutazioni programmatiche, che ha contribuito a stimolare le
modifiche alle formule dei
Campionati.
Nei tornei si è avuta una flessione del 7,93% (Euro 243.997,49 contro
una previsione di Euro
265.000.000). La incidenza è imputabile unicamente al dato dei tornei
locali (in termini assoluti –
Euro 18.749,70), in quanto il Torneo Epson rappresenta un posta di
giro tra costi e ricavi, che
presenta sempre un segno positivo. Come già ho detto l’anno scorso,
ribadisco lo stesso concetto,
usando le stesse parole: personalmente sono ancora convinto che non
tutti i tornei siano segnalati e
registrati perché i numeri ufficiali in nostro possesso, che
riflettono poi l’enunciato economico,
sembrano configgere in sofferenza con i numeri non ufficiali che si
raccolgono per le vie brevi, che
ovviamente non sono sempre specchio di oggettività, ma egualmente
piuttosto attendibili nella loro
generalità. Sinceramente non riesco a comprendere questo modo di agire
che, a prescindere
dall’infrangere una regola, priva i tesserati di qualcosa di cui hanno
sacrosanto diritto, come ad
esempio la possibilità di acquisire i punteggi, o di essere coperti
dall’assicurazione infortuni. Mi
sembra inoltre scorretto, nei confronti di tutta la maggioranza degli
affiliati e degli organizzatori che
rispettano le regole. Non è certo un discorso semplice o facile, ma la
deregulation porta al
peggioramento del servizio e all’anarchia più selvaggia, cui consegue
ineluttabilmente il disamore,
la rinuncia e l’allontanamento (e qui si riallaccia benissimo il
discorso fatto più sopra a proposito
dei mancati rinnovi).
I Simultanei Nazionali registrano un decremento pari al 5,45%: ad una
previsione di Euro
135.000,00 ha fatto riscontro un consuntivo di Euro 127.636,00. Il
dato peraltro analizzato in
dettaglio mostra un aspetto positivo, suffragato dalle risultanze dei
primi risultati del 2004, in
quanto la flessione è da collegarsi alla disputa degli otto simultanei
di selezione per il Campionato
Europeo di Mentone, che hanno avuto un elevatissimo indice di
gradimento e conseguentemente di
partecipazione.
I Tornei (Internazionali, nazionali e regionali) hanno registrato un
notevole incremento rispetto alle
previsioni (+ 40,96%). E’ questo un dato che conforta ed è segnale di
una tendenza di ripresa, dopo
un periodo di flessione, anche se indubitabilmente il dato è ancora in
sofferenza, rispetto al periodo
aureo degli anni ’70 e ’80. L’incidenza della situazione economica
generale è qui pesantissima e
gioca un ruolo importante sia sulla possibilità organizzativa che
sulla partecipazione, in relazione ai
costi in continua ascesa che indubbiamente le scoraggiano entrambe e
fanno prediligere la
partecipazione ai tornei locali che ormai in quasi tutte le città, in
conseguenza della straordinaria
proliferazione, tocca la quotidianità. E’ indubbio poi che il
decentramento dei Campionati impegni
una gran parte del calendario, ma ritengo che questo elemento sia
indicato a torto come prima causa
della diminuzione dei Tornei e se ne sia fatta una sorta di capro
espiatorio, dal momento che i
giocatori agonisti, abilitati a partecipare ai campionati
rappresentano soltanto il 25% della totalità
dei tesserati e che di questo 25% soltanto un terzo vi partecipa con
assiduità.
Negli Introiti vari (entrate per Euro 95.553,93 contro una previsione
di Euro 115.000,00) ad una
impennata degli introiti organizzativi (+134%) fa riscontro lo zero
nella casella sponsorizzazioni: la
ragione è data dal fatto che quest’anno le sponsorizzazioni sono state
mirate e finalizzate a specifici
progetti (Scuola, Simultaneo Epson, Campus) e quindi appostate nei
relativi capitoli.
I contributi hanno avuto un gettito straordinario che nel totale ha
portato ad un introito di Euro
138.193,00 a fronte di una previsione di Euro 71.481,00. Il balzo è
legato ai contributi del CONI
che sono praticamente raddoppiati (da Euro 46.481,00 a Euro 88.593,00
per contributo ordinario e
da Euro 15.000,00 a Euro 27.000,00 per contributo al Progetto Scuola e
Attività Giovanile).
L’intensificazione della nostra collaborazione con il CONI e il
costante graduale nostro sempre
maggior inserimento si riflettono sul riconoscimento della validità
della nostra attività e dei nostri
programmi e conseguentemente sulla erogazione dei contributi. E’
questo un punto sicuramente
gratificante e qualificante della nostra attività, che tra l’altro ci
ha portati ad ottenere, al pari delle
altre Federazioni, a partire dal 2001 i riconoscimenti al merito
sportivo per Atleti, Dirigenti e
Società.
Passando alle poste passive vediamo che Bridge d’Italia e Slam
presentano un costo di Euro
240.251,59 a fronte di un preventivo di Euro 255.445,00 con una
riduzione pari al 5.95% dovuta ad
un’attenta e puntuale gestione dei costi variabili, cioè di quelli sui
quali si possono operare dei
risparmi. Lo stesso discorso si può fare per le Spese Generali dove si
è ottenuta una notevole
riduzione della spesa pari al 46,97% (ad una previsione di Euro
67.000,00 si è registrato un
consuntivo di Euro 35.528,76).
Le Spese Amministrative, viceversa nel loro totale hanno registrato un
aumento del 6,81% (Euro
394.500,00 previste, Euro 421.364,27 esborsate), dovuto esclusivamente
all’impennata dei costi
telefonici (da Euro 50.000,00 a Euro 68.999,35 = 38%). Il Consiglio
Federale ha effettuata una
attenta analisi di questa posta, la cui variazione è stata anche
conseguenza del cambio del gestore,
ed ha stabilito di predisporre un progetto che riduca radicalmente
l’uscita, ovviamente senza
penalizzare il servizio, ma nell’ottica di un bilanciamento con tutte
le altre voci delle spese di questa
posta.
Le spese per gli Organi Collegiali hanno avuto un leggerissimo
incremento pari al 3,56% (Euro
131.516,73 contro Euro 127.000,00), dovuto ad un maggior numero di
riunioni del Consiglio
Federale e delle Consulte Regionali, ma l’aumento è assolutamente in
linea con l’attività fisiologica
della Federazione. Quelle Istituzionali, a loro volta, sono lievemente
aumentate del 13,79% (Euro
74.302,55 contro Euro 65.300,00), ma anche in questo caso la
variazione è fisiologica legata ai
riconoscimenti alle squadre nazionali e, purtroppo, al saluto agli
Amici che ci lasciano.
Il Costo del Personale presentava una previsione di Euro 690.870,00 ed
a consuntivo presenta un
costo di Euro 707.259,34 con una lievitazione del 2,37%. Qui abbiamo
scontato il solito intervento
dello scatto del contratto collettivo dopo l’approvazione del budget,
ma siamo riusciti ad ottenere
una buona riduzione sugli straordinari.
L’Immagine e Promozione presenta un costo di Euro 87.606,41 superiore
alla previsione
(66.382,00) del 18,78%. L’incremento è dovuto sostanzialmente alla
voce Servizi Internet che,
assumendo il costo dei nuovi programmi e servizi realizzati, ha
portato la spesa da una previsione di
Euro 5.000,00 a Euro 11.404,97 con un raddoppio di spesa, a mio avviso
ampiamente giustificato
dal risultato ottenuto. Altra sottovoce che ha presentato una
lievitazione è quella della Promozione,
con una triplicazione (da Euro 4.000,00 a Euro 13.077,60) dovuta alla
presenza della Federazione
con proprio stand in varie manifestazioni a carattere nazionale,
finalizzate alla presentazione e alla
divulgazione della propria immagine e della propria attività.
Il settore arbitrale presenta un costo di Euro 61.535,20 contro una
previsione Euro 66.382,00 con
una riduzione di Euro 4.846,80 pari al 7,30%. Va sottolineato che gli
introiti degli stage sono stati
di 33.100,00 e le spese di Euro 12.417,19 con un notevole disavanzo
attivo pari ad Euro 20.682,81.
Migliorando il già positivo riscontro dell’anno precedente, il Settore
Insegnamento ad una
previsione di costo di Euro 154.276,00 ha registrato una spesa
complessiva finale di Euro
145.133,16 ed un risparmio di Euro 9.142,84 pari al 5,93%. Voglio
sottolineare gli sforzi realmente
inumani che si stanno facendo da parte dei responsabili del settore,
soprattutto del Bridge a Scuola,
per mantenere alta la soglia di sviluppo e diffusione del progetto in
una situazione di restrizione di
costi e di mancanza di investimenti che potrebbe sembrare paradossale
se rapportata alla sua
essenzialità in funzione di una garanzia di sopravvivenza della
Federazione, perché, consentitemi di
ripeterlo ancora una volta, i giovani sono l’unica garanzia del nostro
futuro, l’unica speranza di una
definitiva affermazione della nostra disciplina.
Anche il Club Azzurro ha chiuso in attivo rispetto al budget e questo
fatto, realizzatosi va
sottolineato ancora una volta e con ancor più vigore in considerazione
degli straordinari risultati
ottenuti nel 2003 delle nostre squadre nazionali. Ad una previsione di
spesa di Euro 251.732.00 fa
riscontro una chiusura ad Euro 170.549,27 con un risparmio pari al
20,92%. L’anno scorso ho
sottolineato l’oculatezza, l’impegno e il sacrificio personale dei
responsabili del settore, quest’anno
voglio aggiungere la loro assoluta abnegazione e dedizione, il loro
entusiasmo e la loro competenza.
E voglio anche sottolineare l’indispensabile aiuto che ci offrono gli
Sponsor che, consentendo ai
giocatori di allenarsi e di partecipare a tutte le più importanti
competizioni, mettono i giocatori
stessi nella condizione di trovarsi sempre preparati al momento di
vestire la maglia azzurra e
alleviano la Federazione dall’onere degli allenamenti, con un sollievo
economico di non poco
momento
Oculatezza e impegno che anche hanno sovrinteso la gestione delle
spese della partecipazione ai
Campionati Internazionali. Ad una previsione di spesa di Euro
197.000,00 riscontra una spesa
effettiva di Euro 169.321,88 con un risparmio di Euro 27.678,12 pari
al 14,05%. A questo proposito
va rilevato che, essendo molti dei rappresentanti della Federazione
coinvolti nell’apparato tecnico,
politico ed organizzativo della EBL e della WBF, i costi della
rappresentanza ufficiale della
Federazione sono praticamente ridotti a zero. Ed anche questo va detto
per sfatare un’altra leggenda
metropolitana che da alcune parti, molto maliziosamente, si cerca di
diffondere nell’immaginario
collettivo.
Per quanto riguarda l’Organizzazione Gare il costo è stato di Euro
14.203,95 a fronte di una
previsione di spesa di Euro 15.00.00.
I Campionati Nazionali hanno viceversa mostrato una netta tendenza
all’aggravio e ad una
previsione di Euro 143.100,00 ha fatto riscontro una spesa di Euro
188.602,82 con una differenza di
Euro 45.502,82 pari al 31,80%. Qui va considerato l’aggravio dei costi
dell’organizzazione
periferica che sono quasi raddoppiati per via del maggior
decentramento e dei nuovi servizi
organizzativi offerti a Salsomaggiore che hanno fatto ovviamente
lievitare i costi generali,ma che
rappresentano un elemento fisiologico imprescindibile della nostra
attività.
I Simultanei presentano un costo di Euro 88.868,80 a fronte di una
previsione di Euro 70.000.00,
ma è necessario confrontare i costi con i ricavi reali, dal momento
che i costi di previsione sono
comparati ai previsti introiti. Per i simultanei di selezione per
Mentone sono stati introitati Euro
83.808,00 e ne sono stati spesi 73.440,55., mentre per i Simultanei
Europei e Mondiali organizzati
dall’EBL e dalla WBF sono stati registrati introiti per Euro 28.670.00
e spese per Euro 13.428,25,
con un profitto di Euro 15.241,75.
I contributi alle Associazioni sono stati di Euro 27.450,00 e non
erano previsti in budget in quanto
sono afferenti agli introiti dei tesseramenti di vecchi iscritti per i
quali è stata concordata con le
Associazioni una quota a loro favore. In altre parole questa partita
che va iscritta contabilmente nei
costi rispecchia un risultato positivo in quanto ha consentito alla
Federazione di introitare per
tesseramento una somma pari al doppio di quella in uscita.
I costi regionali sono stati nel 2003 di Euro 344.475,50 a fronte di
una previsione di Euro
360.000,00, con un risparmio di Euro 15.524,50 pari al 4,31%. In
generale i costi regionali di
344.475,50 cui vanno aggiunti Euro 44.929,55 per un totale di Euro
389.405,05 hanno
rappresentato il 12,32% dei costi totali della Federazione.
Passando ad una analisi delle risorse, rileviamo che pur
manifestandosi un trend positivo in quelle
provenienti dall’esterno della Federazione, la maggior parte di esse
sono ancora autoctone, essendo
sempre viva la difficoltà di reperimento. Le risorse esterne ammontano
a Euro 380.806,19 pari al
11,45% del totale delle risorse della Federazione.
La ripartizione delle risorse appare piuttosto equilibrata ed adeguata
all’attività, alle finalità ed ai
programmi della Federazione, anche se molti settori sono chiaramente
in sofferenza e
necessiterebbero di maggiori disponibilità, riuscendo peraltro ad
essere funzionali e all’altezza della
situazione grazie alla dedizione ed alla professionalità dei
funzionari e dei collaboratori della
Federazione che veramente a volte si superano per far quadrare il
cerchio e ai quali va la
riconoscenza di tutto il bridge italiano. E’chiaro poi che la
ripartizione delle risorse segue
direttamente la politica programmatica della Federazione, pur nel
costante rispetto del principio che
di necessità si fa virtù. Si può immediatamente rilevare comunque la
tendenza della Federazione ad
accentuare la risorsa verso l’organizzazione dei Campionati e le spese
regionali, secondo la
programmazione.
L’analisi dettagliata ci dice infatti che:
Le spese della comunicazione, dell’informazione e dell’immagine che
sono quindi inerenti alla
Rivista, Slam e Immagine e Promozione, assorbono il 10.38% delle
risorse, con una riduzione
rispetto al 10.76% dell’anno precedente; le Spese Generali e
Amministrative il 14,59% con una
riduzione rispetto al 14.70% dell’anno precedente; gli Organi
Collegiali e la Rappresentanza il
6,51% con una lieve lievitazione rispetto al 5.75% dell’anno
precedente; il Personale il 22,38% con
una lieve lievitazione rispetto al 21.12% dell’anno precedente; il
Settore Tecnico (Arbitri e
Insegnamento) il 6,54% in linea con il 6,83% dell’anno precedente; il
Settore squadre Nazionali e la
partecipazione ai Campionati Internazionali il 10,76% con una
diminuzione rispetto al l’11.43%
dell’anno precedente; l’organizzazione delle gare, dei campionati e
dei tornei il 9,23% rispetto al
10.21% dell’anno precedente (ma se si escludono i simultanei
l’incidenza dei campionati è stato del
5,97% rispetto al 5,17% dell’anno precedente); le spese regionali,
come già visto il 12,32% rispetto
al 11,45% dell’anno precedente.
Il budget per il 2004 è stato determinato dal Consiglio Federale con
criteri di assoluta prudenzialità
nell’annotazione delle poste attive e con estremo rigore
nell’attribuzione delle risorse alle poste
passive, in esecuzione del programma finalizzato a portare il bilancio
patrimoniale della
Federazione in assoluto pareggio alla fine della legislatura.
I risultati che possiamo già annotare, quasi alla fine del primo
trimestre, sembrano essere
perfettamente in linea con le previsioni, sia per quanto riguarda il
tesseramento che le iscrizioni ai
Campionati e questi dati emergono dal costante controllo di cash-flow.
Ringrazio tutti coloro che hanno avuto la pazienza di seguirmi fin qui
e confido che i risultati siano
di piena e legittima soddisfazione.
Gianarrigo Rona


 Ah, non gli vuoi più parlare.
Non voglio più parlare con un troll.
ciao
Peppe

 wrote:

Ma il fatto di NON risiedere  in paese ma al Passo della Presolana, ad
un 10 min e passa di macchina, e dover rispettare i rigidi orari per
mangiare, il dover organizzare il tennis, il dover giocare singolo e
doppio praticamente ogni turno sino alla finale, il tentativo di fare
anche un po' di tiro con l'arco, di fare un po' di turismo ai laghi,
visto che c'ero, di dover "anche" giocare le partite sulla scacchiera,
non mi giustifica dal non aver scelto di frequentare gli ambienti
"salottieri" ?
Si può discutere di Federazione nei Consigli Federali, di solito, o
sui newsgroup ...


"salottieri" ?
No.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

nel 2002, che porta ad un complessivo saldo attivo di Euro 411.219,15,
(snip di tutto il resto)
Ecco, qui, per esempio ...
Alla FSI (quella dei periodi Zichichi e poi Pedrazzini e poi Commissario)
è stato fatto un "culo tanto" perchè nei bilanci si leggeva che c'era
un saldo attivo di alcune decine di migliaia di euro (la cifra era intorno
ai 30 mila Euro), e questo utile, si diceva, è incompatibile con
il fatto che la FSI, da Statuto, è "senza fini di lucro" ...
Ora, visto che anche la federbridge è, da statuto, "senza fini di lucro",
vorrei capire perchè *tu* non contesti il saldo attivo di 411.219,15 Euro.
E soprattutto, i revisori dei conti della federbridge, che cippalippa
hanno detto di questo?
Naturalmente, con il bilancio in mano questo potrebbe essere giustificato;
in altre parole, è vero quello che ti ha detto il Vancio: non-si-capisce-una-mazza.
Lui vuole il bilancio, quello ufficiale. Solo con quello potrebbe capire
come stanno le cose.
Fidati, Vancini lo fa di mestiere. Io non capirei un tubo, ma potrei girarlo
a mio fratello, che fa lo stesso mestiere di Vancini.
Nemmeno possiamo sapere cosa hanno detto/fatto i revisori dei conti perchè
mancano tutti i verbali delle riunioni.
Facci sapere, quando li contatterai, cosa ti hanno risposto i dirigenti
su questo aspetto dei verbali mancanti. Grazie.
Ma tu, cosa ne pensi di Euro quattrocentoundicimiladuecentodiciannovevirgolaquindici
di saldo attivo in una federazione priva di fini di lucro?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 mancano tutti i verbali delle riunioni.
E soprattutto non ce ne frega niente.
Alex

Maurizio Mascheroni
Lo sai perfettamente che la mia idea č che :
- Le Federazioni Sportive devono sforzarsi di trovare nuove fonti di
reddito,esse devono sforzarsi di diventare moderne imprese economiche
-Tutte le risorse che derivano dagli investimenti fatti, detratte le
spese, devono essere reinvestite per lo sviluppo e per i progetti
pianificati in sede di Presidenza e Consiglio federale
Quindi le eccedenze vanno reinvestite,semplicemente : anche se appare
difficilissimo, da Noi con 50 mila euro, pensa con 400.000 ...
Ciao Mauro
.........................................
PRESS RELEASE  
MIND SPORTS CREATE INTERNATIONAL ASSOCIATION 
 On the occasion of the Sport Accord Congress, held in Berlin, Germany
on 
19 th April 2005,
The World Bridge Federation (WBF) represented by Mr J. Damiani,
President 
The International Chess Federation (FIDE) represented by 
Mr G. Makropoulos, Deputy President and Mr D. Jarrett, Treasurer 
The World Federation of the Draught Games (FMJD) represented by 
Mr W. Van Beeck, Vice-President 
etc etc
The aim of this Association is to engage in a dialogue with the
International Olympic Committee (IOC) for the organization of the
World Mind Games – Intellympiads - to be held in the Olympic cities
following the Winter or Summer Games at a time to be mutually agreed. 
etc continua su 
www.worldbridge.org
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposň la misura e la
moderazione."

Ci sono gli estremi per una squlifica (plonkatura di gruppo per 2 mesi)?
Si'.
Non sopporto le plonkature ma questo è un caso unico.
Proponi in un nuovo thread e io sottoscrivo, garantito.
Ciao
Edoardo 

 pieno le mie teorie
Le tue teorie erano che l'italia avesse vinto sino a fine anni '80. L'hai 
scritto tu stesso medesimo, o smentisci? Serve il link?
Quindi, tanto per cominciare, saltiamo a pie' pari le geremiadi sui secondi 
posti degli anni '80 (fermo che arrivare secondi nel mondo, e per pochissimi 
punti, significa indubitabilmente essere ai vertici).
Rimane il fatto che alle Olimpiadi nel decennio buco si arrivava 
generalmente quinti.
Rona giustamente scrive che occorreva rifondare, perchè arrivare quinti (e 
addirittura undicesimi, una volta) è un pessimo risultato per chi 
solitamente arriva primo. E' soggettivamente comprensibile, che uno si senta 
giu'; ma è il classico ricambio generazionale, capita a tutti in tutti gli 
sport. Magari avere di questi problemi (quinti posti alle Olimpiadi) anche 
negli scacchi.
Tra l'altro leggo che il problema principale non era di scuola, i talenti 
c'erano ancora. Scrive lo stesso Rona che il problema era di testa: 
<<ricominciare con umiltà,
studiando, lavorando, allenandosi, formando un gruppo, una squadra
dove il reciproco rispetto, lo spirito di sacrificio, il bene della
squadra e non l'edonismo individuale fossero il primo comune
denominatore. >>
Tutto cio' premsso, ribadisco:
1) non mi frega niente se l'Italia era o non era ai vertici in questo o in 
quel momento. Se anche io avessi scritto una boiata (fermo che non l'ho 
scritta), tu non puoi mettermi in bocca cose che NON ho scritto, come invece 
hai fatto. Tu, in ogni caso, mi avresti messo in bocca una boiata *diversa* 
da quella che ho scritto io. Quello è il problema, non il rendimento 
dell'Italia.
2) Si parlava di bilanci. Che c'entra questo ora?
Edoardo

 difficilissimo, da Noi con 50 mila euro, pensa con 400.000 ...
Probabilmente non ti rendi conto, ma stai scrivendo (tu!) che alla 
Federbridge sono dei colossali somari.
Se c'e' un saldo ativo di 411.219,15 Euro e tu scrivi (giustamente, per una 
volta) che tutte le risorse devono essere reinvestite per i progetti 
pianificati, stai in pratica dicendo che la Federbridge, in sede di 
progettazione, ha fatto un errorino di valutazione da 411.219,15 Euro in un 
solo anno.... è ora di comprarsi quanto meno un pallottoliere, se le cose 
stanno cosi'  ....
Edoardo 

 Proponi in un nuovo thread e io sottoscrivo, garantito.
Sottoscrivo anche io e di corsa.
radics
__________________________________________
Mauro Scacco? No grazie, ne ho già due nelle mutande.

E soprattutto non ce ne frega niente.
A me in realtà un pò interessa.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 A me in realtà un pò interessa.
E va' a parlarne nella chat del bridge :)
Alex

 Non solo: ci sono anche i commenti ed i dati tendenziali,
Non mi interessano i commenti ed i dati tendenziali (dei quali hanno tenuto 
conto talmente bene che, come sai, hanno sbagliato la previsione degli 
investimenti di oltre 400.000 Euro ... ROTFL).
Mi rendo disponibile - dietro congruo compenso - a costruire analoga 
relazione magnificativa per qualunque bilancio, compresi quelli Parmalat ed 
Enron, naturalmente senza alterare i numeri ma semplicemente evidenziando 
cio' mi interessa evidenziare.
Ciao
Edoardo 

 
Adesso questo post me lo stampo, ci faccio il quadretto e lo appendo in 
cameretta 
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
"Poi, se perchè cantiamo bene mentre ci facciamo la barba, vogliamo dire di
poter fare gli acuti di Pavarotti, facciamolo pure..." (L. Caselli)