Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Ma che belli i bollettini di Bratto!

Scritti bene, frizzanti al punto giusto, con l'ottima idea delle interviste. 
Bravo Adolivio!
sonatine 

 Bravo Adolivio!
A me è piaciuta in particolare l'intervista a Romanishin, uno di cui non
ricordo di aver mai letto 
un'intervista in vita mia. Invece è stato, per un certo periodo, tra i
grandi...
Roberto Messa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Si , quest'anno manca la distrazione degli ombelichi, i redattori sono
più professionali...:-)
--
Finalmente potrò esprimere il mio modo di pensare,
esalare il mio risentimento, vomitare il mio odio, 
espettorare il mio fiele, detergere la mia indignazione...
-G.Flaubert
www.photolanguage.org

 più professionali...:-)
Mica tanto. Il  fastidiosissimo riferimento all'avenenza fisica  continua 
senza sosta, attaccandosi a tutto, dalle mamme dei giocatori alle bambine 
che cresceranno fino ad arrivare addirittura alla Dapiran, che porca miseria 
bisogna essere proprio arsurati...con tutto il rispetto per Franca, ma 
insomma...anche le signore in pensione mi sembra esagerato.
Secondo me Capece e' impotente. Non si spiega altrimenti questa fissazione.
Sono da querela? Boh? E' solo un'ipotesi psichiatrica in fondo.
ciao, Janis 

 Sono da querela? 
no sei solo disturbata, ma ciň č noto a tutti


 ciao, Janis
Grande Janis...condivido in pieno.
Finalmente qualcuno con gli "attributi" che scrive.. :-)
Sei mitica...
Niko


 no sei solo disturbata,
Ecco un altro segaiolo...
Leggi sotto va...
ciao, Janis 


Premetto che anche a me alcuni apprezzamenti sembrano fuori luogo, però 
credo siano fatti più con l'intento del "vecchio gentiluomo" di altri tempi, 
spesso chiamato a cantare della leggiadria delle gentili signore per 
esprimere la sua galanteria.
Più che altro, ad un torneo che chiaramente aspira a diventare un 
appuntamento internazionale, non si addice quel modo "provinciale" di 
scrivere i bollettini, quell'aria da "siamo tutti amici e ci conosciamo 
bene"... ma sono, davvero, solo dettagli. 

 bene"... ma sono, davvero, solo dettagli.
Prova a chiederti per chi viene scritto il bollettino di Bratto.
Se il bollettino di Bratto e' scritto come comunicato stampa per informare 
gli addetti ai lavori in giro per il mondo, hai perfettamente ragione.
Ma se il bollettino di Bratto e' scritto per i partecipanti al torneo e 
per chi vuole respirare l'aria del torneo pur non potendo esserci, allora 
va bene cosi' com'e' adesso.
Per come e' scritto, mi sembra giusta la seconda ipotesi, prova ne e' che 
e' scritto in Italiano, se vuoi dargli ampia distribuzione allora lo 
scrivi in Inglese.
Per informare chesstoday o twic non credo abbiano mandato i bollettini...
-- Paolo


E anche questo è vero. Se il target è quello di giocatori italiani che 
vogliono sentirsi partecipi di un evento, piuttosto che quello di giocatori 
professionisti, la scelta è perfettamente lecita.
Anche io parlavo di dettagli. 

 per esprimere la sua galanteria.
Tu sei molto, molto, ma molto buono.
Mi piacerebbe che tu avessi ragione, sai?
Bah, che mondo!
ciao, Janis 

 che cresceranno
Pur concedendo che sono migliori rispetto agli anni passati (non era
difficile, visto che alcuni numeri erano poco sopra la pornoletteratura) e
che le interviste sono un'ottima idea, gli ammicamenti e le insinuazioni
restano; e non sono certo quelli della galanteria d'altri tempi.
Ad esempio, nel n.3 si dice: "Comunque ricordatevi che i redattori sono
corruttibili: accettiamo punti Elo (anche usati), euro (meglio se non usati
troppo) e altro in caso di belle fanciulle". Che vorra' dire? Inevitabile
che il pensiero corra al bollettino di qualche anno fa, nel quale si
invitavano esplicitamente le signore a mandare in redazione (ovvero al
redattore!) la loro biancheria intima.
Poco piu' avanti, nello stesso numero, leggo: "Tornando ai nuclei familiari,
c'è il clan Rombaldoni, pure con 4 elementi: i ben noti Denis e Axel, poi la
già splendida Sharon". Sarebbe interessante chiarire il concetto dietro quel
"gia' splendida", tenendo anche conto che l'interessata ha 12 anni; anche in
questo caso torna alla mente un bollettino dell'anno scorso nel quale si
diceva: "Prendiamo per esempio la stupenda-non-ancora-tredicenne Palmitessa
Chiara [...]. La piccola (si fa per dire, dovreste vederla)...". Oppure un
altro bollettino nel quale era riportato: "Citazioni casuali: [...] Giulia
Mosca, per gli splendidi lunghi capelli rossi (e non solo)", dove la citata
non aveva ancora all'epoca la maggiore eta'.
Ecco, con precedenti di questo tipo (e non sono certo gli unici e nemmeno i
peggiori; questi sono contenuti nei bollettini dei tornei di Caorle a
cavallo tra anni '80 e '90, fortunatamente non reperibili in rete; ma
presenti comunque nella mia biblioteca), mi sorprende che un personaggio
simile continui ad essere chiamato ad occupare un ruolo cosi' centrale nella
vita del torneo, che non si limita al bollettino. Personalmente trovo anche
dannoso che abbia un ruolo cosi' centrale nel mondo scacchistico italiano;
il fatto che per moltissime persone nei media e nelle pubbliche relazioni
egli rappresenti gli Scacchi (ovvera *ci* rappresenta) dovrebbe far correre
un brivido sulla schiena a tutti quanti.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 restano; e non sono certo quelli della galanteria d'altri tempi.
[...]
Ragazzi,
avete ragione da vendere. Ma finché non si becca una querela (o roba
simile) continuerà a scrivere quello che vuole, fino all'ultimo giorno
della sua carriera.
Dopotutto può farlo, non ha nessuno "sopra" che può fermarlo.
saluti,
M.

 Dopotutto può farlo, non ha nessuno "sopra" che può fermarlo.
Ti sbagli.
Prima di tutto, non e' lui l'organizzatore di Bratto; in ogni caso basta
decidere di non partecipare al torneo (come ho fatto io quest'anno, non solo
a causa della sua presenza, ma *anche* per la sua presenza), magari
informando organizzazione e sponsor delle proprie motivazioni. In secondo
luogo, basta decidere di non comprare piu' le sue pubblicazioni.
Si potrebbe persino scrivere a quei quotidiani che periodicamente hanno
articoli a sua firma, magari mandando loro qualche bollettino di Bratto,
giusto per far loro comprendere a chi hanno dato fiducia. Sono sicuro che
quando Nigel Short si vanto', nel necrologio di Tony Miles, di essere andato
a letto con la fidanzata dello stesso Tony Miles, il giornale ricevette
molte lettere indignate; e non e' escluso che quell'episodio, e altri, siano
alla base della difficolta' di Short a trovare anche in seguito un giornale
con il quale collaborare (e' stato licenziato sia dal Telegraf che dal
Guardian).
In un mondo normale, di solito si viene chiamati prima o poi a rispondere
delle proprie affermazioni. A Capece questo non e' ancora successo, ma non
e' detto che sia sempre cosi'.


 Ti sbagli.
In Italia (dimenticando le varie colorazioni politiche) vige ancora la
libertà di stampa, e quindi fino a prova contraria, finché non viola
esplicitamente le leggi, può scrivere quello che vuole.
Montare una polemica gli farebbe soltanto pubblicità gratuita.
L'Italia è un paese ancora fortemente sessista, e di impronta
maschilista. L'espressione "In un mondo normale" non si applica
all'Italia.
Corona uscito di galera fa soldi a palate, più di prima.
Un editorialista "sporcaccione", che ammicca alle ragazzine, alle loro
mamme e financo alle loro nonne, da una polemica "casereccia"
riceverebbe solo pubblicità gratis.
Se si beccasse una bella "stagiàta 'ntei denti", come si dice dalle
mie parti, abbasserebbe la sua "gresta" da gallo cedrone per benino.
saluti,
M.

 Quando leggo cose così mi viene in mente un aggettivo: frustrati.
Ma se la cosa è vera, frustrati o no, è vera.
Io questo signore non lo conosco e ne ho letto solo un paio di
pubblicazioni serie, ma se parla così di bambine (chè bambine sono e non
ragazzine) è passibile di discorsetti a quattrocchi con i genitori, imho..
E oltretutto, se queste esternazioni largheggianti dipendono solo da un
malinteso senso di cavalleria, sta a chi gli da' da lavorare e gli sta
intorno fargli capire che la cosa eccede i limiti del buongusto e
dell'etica.  Perchè capita a tutti di essere fraintesi, ma dopo che si è
parlato chiaro, il perseverare può essere represso.
imho


 (.....) dovrebbe far correre un brivido ....
Mi trovo veramente in imbarazzo... ma, scusate, questi sono toni da santa
inquisizione.
Non entro nel merito ma difendo la libertà di espressione di Adolivio
Capece. Se non altro perché non 
mi risulta che nessuna delle persone oggetto di lazzi abbia mai protestato
negli ultimi trent'anni.
E anche se il più delle volte non sono stato presente, sono sicuro che
negli infiniti altri contesti 
(pubblici, politici ecc.) in cui Adolivio Capece ha in qualche modo
rappresentato gli scacchi, la cifra 
delle sue parole e dei suoi scritti sia stata assolutamente adeguata al
contesto.
Roberto Messa


ragazzine) č passibile di discorsetti a quattrocchi con i genitori, imho..
Solo per precisare: i genitori sono qui a Bratto, i genitori leggono
regolarmente il bollettino, i genitori parlano regolarmente tutti
i giorni con Capece con e senza la presenza delle bambine.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Rimango della stessa idea: semplicemente FRUSTRATI.
Ma di che diamine parli? Ripigliati.
Intanto non capisco in quale gruppo tu mi metta, visto che non sono manco
tesserato o che, quindi il plurale è quantomeno impreciso... Quindi se hai
voglia di argomentare questo tuo complimento (sicuramente riferito ad un
gruppo di persone che io non conosco), fallo.
In secondo luogo, io sto dando una mia opinione su un argomento ben
preciso, delimitandone i contorni a quello che viene affermato... C'è
maniera e maniera di parlare di una bambina.
Questo se stai perlando esclusivamente dell'ambito scacchistico.
Se invece stai parlando dell'ambito sessuale io non ti metto in nessun
gruppo, ma ti aggettivizzo singolarmente. Visto che non ne sono sicuro,
per ora sorvolo.


Roberto Messa
Ciao Mauro
-- 
Esco dal Casino'. guardo: nella tasca del panciotto trovo 
ancora  un GULDEN. 
"Ah avro' dunque di che mangiare! " pensai, ma dopo aver fatto cento passi 
cambiai idea e tornai indietro.  Puntai quel GULDEN su MANQUE (quella volta 
ero fissato per il manque) e,  in verita' , c'e' qualcosa di particolare 
nella sensazione che   provi  quando, solo, in un paese straniero, lontano 
dalla patria e dagli amici, senza sapere  che cosa mangerai oggi, punti 
l'ultimo, proprio l'ultimo,  l'ultimissimo gulden ! 
Vinsi e dopo dieci minuti uscii dal Casino' con 170 gulden in tasca.  E' un 
fatto. Ecco che cosa puo' significare talvolta l'ultimo gulden.! 
E che cosa sarebbe accaduto se allora mi fossi perso d'animo, se non avessi 
avuto il coraggio di decidermi? 

negli ultimi trent'anni.
Mi spiace direttore, ma ci sono comportamenti e azioni che non sono
condivisibili nemmeno in assenza di proteste, soprattutto quando sono
(spesso, molto spesso) coinvolti dei minori. Se vuoi, posso farti un
resoconto dettagliato di quanto ho letto (e credo che ci sia molto
altro che non ho letto) negli ultimi anni, tra bollettini vari e
Italia Scacchistica. Nessuno vuol privare qualcun altro della liberta'
di espressione, ci mancherebbe; ma questo non significa che tutto
quanto viene scritto sia approvabile.
Massimiliano Orsi

 Stammi bene.
Senti, mister chiarezza ed educazione, non pensare che non possa venire
fin dove stai a prenderti a calci in culo.
Comprati le pomate e impara ad argomentare quello che dici.


i giorni con Capece con e senza la presenza delle bambine.
Guarda Maurizio, io non so se qualcuno abbia mai protestato, forse
si', forse no. Diciamo che e' comunque difficile protestare contro una
persona che e' cosi' evidentemente "influente e potente"
nell'ambiente.
In ogni caso, penso sia incontestabile che molto di quanto scrive
Capece possa, in potenza, creare fastidio e incomprensioni; non
capisco proprio che bisogno ci sia di aspettare l'incidente. Non credo
sia obbligatorio fare un bollettino dove si parla continuamente di
sensualita' femminili e adolescenti precoci; esistono milioni di altri
argomenti al mondo, scacchistici e non. Io non vedo fare continue
osservazioni di questo tipo quando leggo resoconti su, ad esempio, il
beach volley femminile; eppure, in tal caso, le atlete sono molto piu'
svestite e fisicamente sicuramente piu' in forma. Persino nei
confronti di sex symbol sportivi, come ad esempio Maria Sharapova,
raramente ho letto ammicamenti cosi' esplciti come quelli presenti nel
bollettino di Bratto, soprattutto negli anni di presenza del C.to
Femminile.
Se non si riesce anno dopo anno a scrivere d'altro, lasciandosi sempre
comunque sfuggire qualcosa, e' ovvio che questo argomento e'
costantemente e ossessivamente nella testa del redattore.
Personalmente, anche se quest'anno Capece non avesse mai accennato
all'argomento (ma lo ha fatto), sarebbero bastati tutti gli
innumerevoli anni passati a convincermi della non opportunita' della
sua presenza in veste ufficiale.
Massimiliano Orsi

 E adesso scusami, non ho altro tempo per quelli come te.
Dipende.. magari non stai solo usando il nome di Riccardo Musso di
Treviso, tel. 0422 1780xxx .. Magari sei proprio tu.


 no sei solo disturbata, ma ciň č noto a tutti
vuoi dire disturbata  o infastidita dalle  aprole dei  bollettini:)?


 ciao, Janis
Secondo me ci sono dei limiti che è meglio non
oltrepassare quando si scrive qualcosa di pubblico,
soprattutto quando il fine è puramente distruttivo e
non improntato al confronto.
E se Capece esagerà con certe affermazioni maliziose,
anche tu hai esagerato con certi riferimenti psichiatrici.
Ti consiglio di rimediare finchè sei in tempo,
scrivendo qualche riga di scusa nei suoi confronti.
Capita a tutti di uscire fuori dalle righe, ma
quando accade bisogna anche avere la forza di
ammettere i propri sbagli.


 ...... ma questo non significa che tutto quanto viene scritto sia
approvabile.
Questo è già più temperato...
Per ovvi motivi non sta a me entrare nel merito dei testi di Adolivio,
l'ho già detto, ma non mi 
piacciono le crocifissioni... Condivido molto ciò che ha scritto Atomico.


 Sono da querela? Boh? E' solo un'ipotesi psichiatrica in fondo.
Secondo me tu sei frigida.

nell'ambiente.
Io ho solo risposto a Pier Paolo precisando che qui a Bratto Capece sta
convivendo tranquillamente con tutti, uomini e donne, bambini e anziani,
bambine e anziane, genitori e figli. Tutti leggono il bollettino e non
ci trovano niente da ridire, tutti parliamo, ridiamo e scherziamo tra
di noi, con e senza Capece, con e senza genitori, con e senza bambini
e bambine. Il clima è sereno e non ci sono avvisaglie di nessuno dei
pericoli che state paventando. Se tu in una frase come "splendida
Sharon" ci vuoi leggere quello che vuoi, leggici pure quello che vuoi;
io leggo solo un normale complimento a una bambina che è veramente
splendida. Esattamente come la mia nipotina, che è 4 anni ed è bellissima,
e sono sicurissimo che quando ne avrà 18 farà girare la testa a molti.
Se tu in una frase vuoi leggerci quello che vuoi, leggici quello che vuoi.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
La cosa mi è perfettamente chiara, grazie.. ^^
E ho riletto con attenzione tutti i bollettini etc.. e non è che ci sia
chissà cosa.. Quindi...
Tenete presente che a me questo signore non ha fatto nulla, se non
scrivere un libro che ho e che ho utilizzato con profitto, forse.
devo sottolineare che il mio era un discorso generale che prendeva spunto
da alcuni pezzi "incriminati" segnalati..
Ora, credo sia comprensibile a tutti coloro che hanno letto quello che ho
scritto che parlavo di frasi poco chiare e di stile che può essere
equivocato. Ritengo sia dovere di chi scrive adeguarsi anche alle
segnalazioni del pubblico e della direzione, anche se è stato frainteso in
maniera palese. Perchè è sua responsabilità farsi capire.
Dopodichè a tutti piacciono i bambini, ma bisogna avere la delicatezza di
non confondere un sentimento di tenerezza con apprezzamenti estetici
precoci. Ci sono bambine e bambini di dieci anni bellissimi anche secondo
canoni "adulti", ma non è il caso di profondersi in apprezzamenti.
Ad ogni modo il mio era un discorso di carattere "acceso" ma generale...
Ritengo che il Sig. Capece abbia l'età e la capacità di accogliere le
critiche, come ha già dimostrato nell'apertura del bollettino n.1 ..
Alquanto basito invece mi lasciano gli interventi come quelli del
sedicente Musso, che hanno avuto il potere di farmi trascendere.. Cosa di
cui mi scuso con tutti.
Questo perchè credo sia giusto discutere di ogni argomento (e a maggior
ragione di quelli equivoci) con dovizia di spiegazioni e con pazienza,
come fanno evidentemente il Sig. Mascheroni e molti altro.


 ciao, Janis
Anche per evitare molti casini del genere...non è stato invitato alle
manifestazioni nazionali di Palermo.
A mio avviso è poco professionale, sia come giornalista, che come uomo!!!
Purtroppo non ha dato spettacolo solo nei bollettini...nella sua
carriera,e credo pure abbia ricevuto anche qualche denuncia anni fa...
Nk


Se tu in una frase come "splendida Sharon" ci vuoi leggere quello che vuoi, leggici pure quello che vuoi;
No Maurizio, nella frase "splendida Sharon" non ci avrei letto nulla
di male; ma nella frase "gia' splendida Sharon" c'e' un aggiunta che
rende il tutto malizioso. Quel "gia'" significa che a 12 anni non
dovrebbe esserlo, non cosi'; ma per qualche motivo non chiarito (ma
intuibile) lo e' gia'. Capece si fa spesso forte del suo essere
giornalista, dovrebbe quindi capire l'importanza delle parole e dei
dettagli che esse aggiungono o tolgono.
Tanto piu' che queste frasi provengono da chi ha, tra le molte altre,
nel suo (discutibile) curriculum un: "splendida-non-ancora-tredicenne,
dovreste vederla". Avrebbe potuto scrivere "splendida", poiche si puo'
essere splendidi a 4, 5, 12 o 13 anni; ma se scrive
"splendida-non-ancora-tredicenne", significa che sta parlando di
quello splendore che a 12 anni di solito non si ha, ma a 15, 16, 17 (e
se aspettassimo i 18 sarebbe ancora meglio) si'.
L'alternativa e' che Capece scriva parole a caso, senza averne alcun
controllo; anche se e' impossibiile non notare che gli sfuggono di
mano spesso quando ci sono giovani donne di mezzo.
Ora, tu e altri potete fare finta che tutto quello che scrive Capece
sia normale, che non ci siano allusioni, spesso anche pesanti (ti
ricordo questa, dal bollettino n.3 del 2004: "Ah, peccato non ci siano
piu' le sospese ... pensate, la notte in busta con Elena Sedina ....
uaooooohhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!"); ma sono sicuro che se Capece non
fosse direttore di una testata di settore, non avesse conoscenze
importanti nel mondo delle informazione, insomma se non fosse un
"pezzo grosso" che e' utile avere dalla propria parte, qualcuno gli
avrebbe gia' fatto una lavata di capo e di sicuro non gli sarebbe piu'
stato permesso di scrivere il bollettino ufficiale.
Ripeto: *ufficiale*; le parole hanno un senso: quello che e' scritto
sul bollettino rappresenta il torneo di Bratto; e da anni ormai non e'
un bel vedere.
Massimiliano Orsi

chissà cosa.. Quindi...
Quindi dovresti provare con quelli degli anni scorsi; sono sul sito e
puoi trovare qualcosa di discutibile praticamente in ogni numero. In
generale ti consiglio tutta l'annata 2004, quella famigerata degli
ombelichi (io ero convinto che chiunque avesse avuto cosi' poca
vergogna da scrivere per un'intera settimana di ombelichi, non sarebbe
mai piu' stato riconfermato come redattore del bollettino; invece...).
Come esempio massimo di cattivo gusto ti segnalo invece il n.5 del
2005, dedicato alla memoria dello scomparso Lanfranco Bombelli. Per
commemorarlo, Capece il giornalista, l'abile cesellatore di parole,
non trovo' di meglio che questo incipit:
"Il pomeriggio del 9 agosto era un bel pomeriggio di sole, caldo. Si
stava bene sulla riva del mare, sentendo lo sciabordio delle onde e
ammirando le fanciulle in tanga e monokini."
Massimiliano Orsi

 puoi trovare qualcosa di discutibile praticamente in ogni numero........ >
Massimiliano Orsi
Ti capisco.. Tieni presente che io posso parlare solo per ciò che ho letto
e già così mi sono espresso contro lo stile "complimentoso"...
Per curiosità, visto che senza averne intenzione mi sono trovato in mezzo
a questa discussione, andrò a leggermi questi scritti.
Ribadisco però che senza entrare nel merito della moralità personale, chè
non è mia intenzione trinciare giudizi, basta solo la normale accortezza
di scrittore sensibile per evitare equivoci dopo che già numerose volte
(se non ho capito male) il pubblico ha dimostrato di non gradire.
imho
P.S. Trovo comunque correttissime le tue analisi del significato recondito
di alcuni apprezzamenti (l'analisi logica non è un opinione).  Se è vero
che uno scrivere di tal fatta è tipico di uno stile ampolloso e retrò, è
anche vero che quello stile era proprio di scrittori licenziosi (per
quanto moralmente ineccepibili nella vita privata) quali Pitigrilli ed
altri.


 
Al di là della polemica specifica sulla "malizia" del redattore, su cui 
non mi pronuncio, questo punto è incontestabile: i bollettini ufficiali 
di Bratto sono ignobili, di un livello infimo che non può essere 
giustificato dal target dei lettori (che non credo sia così basso). 
Forse sarebbe meglio togliere quella parte redazionale da internet, 
perché sono un pessimo biglietto da visita.
Sergio

 Massimiliano Orsi
Buon dě!
Iris

 e prendi nota dei piů scabrosi particolari? :-/
Prima di tutto faresti meglio a leggerli; essere informati e' sempre una
buona regola. E poi non credo che non leggerli sia la soluzione del
problema. Lo scopo dei bollettini e' quello di essere letti, non certo
ignorati; letti prima di tutto da coloro che sono presenti al torneo e,
quando messi in rete, letti anche da coloro che sono a casa, in modo che si
facciano un'idea di cio' che accade, di qual e' l'atmosfera.
Massimiliano Orsi


 e prendi nota dei piů scabrosi particolari? :-/
E oltre gli scabrosi particolari, il bollettino firmato Capece non si e' mai
distinto per lo stile particolarmente elegante o per la correttezza
dell'informazione. Su quello di oggi, ad esempio, leggo:
"Ieri ha battuto Tiviakov, che sembra non aver visto un matto in una o giů
di lě".
L'espressione "giu' di li'" deve essere di ispirazione stilnovesca, da
gentiluomo d'altri tempi. E non c'era alcun matto in 1, ma una posizione a
doppio taglio nella quale Tivikov ha avuto gradualmente la peggio, causa
anche il forte Zeitnot.


 Ecco un altro segaiolo...
mi hai riconosciuto al volo vecchia compagna di avventure.
ricordo come fosse oggi il racconto di Vancini di quando masturbasti in
simultanea Morphy, Fisher, Karjakin e una trentina di CM del Senegal a
Stoccolma nel 1953.
ciao cazzara :)
con immutata simpatia e stima
antonio riello


perché sono un pessimo biglietto da visita.
Mah, guarda, forse quelli degli anni passati. Nello specifico, a memoria
mia, il commento sulla Sedina fu l'unico caso in cui l'interessata se
ne risentì.
Ma quelli di quest'anno non mi sembra. Quelli di quest'anno mi sembra
che siano tutto fuorchè "ignobili". Qua nessuno ha questa sensazione:
l'avete solo voi su IHS, in apparenza.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ne risentì.
La prima (credo anno 2000; a casa ho il bollettino e potro' in seguito
essere piu' preciso) o la seconda volta (n.3, 2004) che la scrisse?


anche il forte Zeitnot.
Guarda che giravano notizie incontrollate su come avesse vinto Martinez
(io sono rientrato in albergo per una cena-lampo ed ero convinto che Tiviakov
avesse ormai partita vinta, pensa un pò). Poi si è diffusa la voce che Martinez
aveva mattato Tiviakov. Capece doveva chiudere il pezzo e non avendo la
possibilità di collegarsi in Internet per rivedere la partita, ha usato
l'espressione "matto in una o giù di lì" ... che è l'espressione che chiunque
di noi userebbe se non sapesse in quante mosse forzate il matto fosse stato
dato, ed è anche "scorrevole" in lettura.
Come ti ho già detto, tu sembri costantemente scollegato dalla realtà e da
quello che le difficoltà reali nel fare le cose comportano.
Poi, ovviamente, tu fai le pulci a Capece qualunque cosa dica, segnalando ogni
suo errore sul suo sito non appena ne commette uno, dimenticandoti di altre
ottocento notizie corrette, cose se uno nel proprio lavoro non commettesse
mai errori, come se *TU* nel *TUO* lavoro non commettessi mai errori, e anche
dimenticandoti di scusarti quando magari segnali un suo errore che poi errore
non è (come la faccenda del doppio-matrimonio di Kramnik, per esempio).
Hai una lotta aperta con Capece da anni, e non ricordo di aver mai visto un
tuo commento positivo per qualcosa di buono che lui ha fatto;
è fin troppo evidente che non hai un rapporto "equilibrato" con qualunque
cosa lui faccia: sei assolutamente prevenuto nei suoi confronti. A mio parere.
Sei assolutamente "onesto intellettualmente" da dare ragione o torto a CHIUNQUE
in base a quello che dice. Ma con Capece no: Capece ha sempre torto.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

essere piu' preciso) o la seconda volta (n.3, 2004) che la scrisse?
La seconda.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 tuo commento positivo per qualcosa di buono che lui ha fatto;
Mio messaggio di ieri, in questo stesso thread: "Pur concedendo che sono
migliori rispetto agli anni passati [...] e
che le interviste sono un'ottima idea [...]". Certo non era l'unica cosa che
ho scritto, ma cosa ti devo dire... il corpus delle opere di Capece e'
secondo me di basso livello stilistico e informativo. Avevo anche scritto
bene del torneo Vedior, qualche anno fa, da lui organizzato. Poi ci fu il
pasticciaccio delle partite "arrangiate" di Drazic e Dragojlovic...
Capece fa molte cose, scrive molte cose; ma non si puo' pretendere
ammirazione solo sulla base della quantita'. Ad esempio, ogni volta che
leggo i suoi passaggi in Inglese (se ancora si puo' chiamare cosi') sul
bollettino, inorridisco al pensiero che e' sua (almeno nominalmente) la
traduzione di "60 partite da ricordare" di Fischer; fortunatamente sono
riuscito a procurarmi un edizione in inglese.
Sono profondamente convinto che, a dispetto dell'opinione corrente,
l'attivismo di Capece sia dannoso per l'immagine degli scacchi in Italia, e
non da oggi, visto che il citato libro di Fischer ha piu' di 30 anni. Ogni
evento da lui "condotto", sia esso una premiazione o una presentazione di
qualcosa, finisce per diventare una farsa, con il pubblico che sghignazza e
lui che si compiace convinto di essere stato spiritoso. Ogni cosa che scrive
e' a rischio di imprecisione o di errore, come quando da capo ufficio stampa
delle Olimpiadi scrisse che c'erano solo 3 donne nel torneo assoluto alle
Olimpiadi di Torino; peccato si fosse perso, oltre ad una sconosciuta
Mozambicana, anche la ex-campionessa del Mondo Zhu Chen. Ma insomma?! Che
giornalista e capo ufficio stampa sei, se nella tua manifestazione non noti
la presenza di una ex-campionessa del mondo?
Sono davvero infastidito che una persona il cui lavoro giudico
qualitativamente di basso livello, abbia un ruolo cosi' centrale negli
scacchi in Italia; e cerco, nel mio libero diritto di critica, di
convincerne chiunque abbia voglia di ascoltare.


convincerne chiunque abbia voglia di ascoltare.
Naturalmente, ma ripeto che con Capece sei assolutamente prevenuto. Secondo me.
Non lo puoi leggere. Non lo puoi sentire. Non lo puoi proprio vedere. Eviti di 
recarti nei posti in cui lui potrebbe passare (non mi sto riferendo a Bratto).
Avrà fatto centinaia di stupidaggini, ma ha fatto anche milioni di ottime cose
per gli scacchi in Italia. Esattamente come te: avrai fatto centinaia di stupidaggini
nel tuo lavoro, ma anche milioni di ottime cose. Eppure nessuno (che io sappia)
evita di vederti: eppure sei uno che ha fatto centinaia di stupidaggini :-)
E fattela 'na risata ogni tanto :-) (cit. da un gruppo comico).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Ogni cosa che scrive e' a rischio di imprecisione o di errore
Leggi questa Maurizio, che tu stesso segnalasti su IHS il 15 Novembre del
2000::
--------------------------------------------------------------------------
Riporto un breve comunicato di Capece apparso sul
sito dell'Italia Scacchistica:
E' ufficiale: il CIO ha inserito gli Scacchi nelle Olimpiadi Invernali.
Torneo dimostrativo nel 2002 a Salt Lake City e
poi nel 2006 a TORINO il primo torneo olimpico per le medaglie!
La notizia è stata confermata da Boris Kutin,
presidente della Unione Europea.
Si attendono i dettagli dai responsabili delle Olimpiadi Invernali
nell'ambito del CIO, relativamente a modalità di gioco e partecipanti.
Le Olimpiadi degli Scacchi attuali continueranno
quindi fino al 2004, con le edizioni del 2002 e del 2004,
poi dovrebbero concludersi o assumere una diversa configurazione.
--------------------------------------------------------------------------
Personalmente non ricordo nessun altro organo di informazione scacchistica
dell'epoca che abbia riportato questo "scoop", che sarebbe stato clamoroso,
se solo fosse stato vero...


per una volta, hai detto 'na minchiata.
Naturalmente, tutti possono sbagliare.
E' questo che Massimiliano non capisce.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

se solo fosse stato vero...
La prima cosa che mi viene da dire è: e quindi?
Ha riportato una notizia che arrivava da Boris Kutin, presidente della
Unione Europea. La notizia si è poi rilevata falsa. Fine della storia.
E quindi? Doveva forse chiamare Kutin e chiedergli "sei sicuro?". Se è lui
che l'ha confermata, il presidente in persona, sarà ben sicuro. O no?
Notizia sbagliata. Come tante altre.
E le altre ottomila giuste?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

"Maurizio Mascheroni" <.> ha scritto nel messaggio 
news:bqtcd39g1qiodeu3g...@4ax.com...

Quelli come chi ha innescato questo argomento e chi gli ha dato 
seguito...non tutti.
E poi, fortunatamente, IHS non è espressione di verità assoluta ma solo di 
opinioni personali.
Ciao.
Raffaele 

opinioni personali.
Giustissimo anche questo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

>> E' ufficiale: il CIO ha inserito gli Scacchi nelle Olimpiadi Invernali.
A mio parere:
- da sempre le notizie del Nostro tendono ad essere 'condite'
- alcuni bollettini del passato sono *impresentabili*
- i bollettini di Bratto di quest'anno pero' sono nei limiti
  (ma e' purtroppo necessario rimanere sul chi vive per
  evitare 'ricadute')
ciao!
Marco.

 dimostrare che hai ragione fai pure.
Non e' quello che e' successo, guardati la partita. L'espressione "matto in
una" solitamente viene usata quando un giocatore ha una posizione buona, o
comunque difendibile, ma commette un errore madornale e prende matto. Un
tipico esempio e' il matto che Kramnik prese da Deep Fritz: la posizione era
pari, Kramnik gioco' un erroraccio e Deep Fritz diede matto in una mossa. La
posizione di Tiviakov invece era gia' molto deteriorata quando e' iniziata
la sequenza di matto, che era di almeno 5 mosse.
Certo, il tutto si sara' svolto in pochi secondi, con gli spettatori che non
avranno capito nulla di quando accaduto. Forse qualcuno di loro e' andato da
Capece e gli ha raccontato quello che lui credeva di avere visto. O forse lo
stesso Capece era presente e lui stesso non ha capito nulla. Puoi cercare di
trovare mille motivazioni e scusanti su come l'incomprensione sia stata
generata, ma resta il fatto che comunque quello che ha scritto Capece non e'
corretto; e chissa perche', a certe persone le incomprensioni capitano piu'
spesso che ad altre.
Come episodio ulteriore per delineare il personaggio Capece (ne esistono a
decine), e la sua incapacita' di comprendere il gioco dei GM, oltre che la
sua maleducazione, rammentero' Bratto 2000: ultimo turno, partita
Mantovani-Epishin; il russo resta con Torre e Cavallo contro Torre. Tale
finale e' solitamente patto, ma esistono casi in cui la parte in vantaggio
riusci' a vincere (mi sembra di ricordare una Kasparov-Polgar). Epishin con
la patta avrebbe vinto matematicamente il torneo, ma visto che non rischiava
nulla decise di andare avanti, forse per guadagnare qualche punticino Elo,
per lui significano migliori possibilita' di ingaggio. La partita si
protrasse a lungo e la cerimonia di premiazione incombeva; in realta' c'era
un'altra partita ancora in corso la Trabert-Mariano, che alla fine sara'
trasferita in un'altra sala e finira' a premiazione inoltrata. Ma tutti
erano concentrati sulla Mantovani-Epishin; i tavoli erano sono gia' stati
rimossi, il che permise il formarsi di un discreto capannello. Sopraggiunse
Capece, gia' allora redattore del bolletino ed organico alla direzione del
torneo. Evidentemente non si accorse della presenza della Trabert-Mariano e
considero' la Epishin-Mantovani come l'ultima partita in corso; in una sala
(quella "piccola" dell'Hotel Milano, non il palazzetto di oggi)
relativamente silenziosa, comincio' piu' volte a dire ad alta voce "Buuuuu!
Basta!", nascondendosi dietro un gruppo di persone quando Epishin alzo' lo
sguardo sorpreso. Infine venne allontanato dalla sala. Questo e' Capece.


- i bollettini di Bratto di quest'anno pero' sono nei limiti
Sono d'accordo su tutta la linea.
Aggiungo che i bollettini di quest'anno sono proprio belli, non
limitandosi a riportare le classifiche, ma cercando di fare
qualcosa di diverso (interviste, interviste doppie, ecc.).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

spesso che ad altre.
OK, non hai capito niente di quello che ho detto. Niente.
Anzi no, scusa, sicuramente sono io che mi sono spiegato male. Cercherò
di spiegartelo con calma a voce la prima volta che ci si incontra.
Abbandono. :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 No! Non "ogni cosa che scrive". Lui scrive MILIONI di cose. Qualcuna ne
sbaglia.
Questa mi sembra la risposta che mi da' sempre un editore scacchistico ogni
volta che gli faccio notare qualche mossa sbagliata nei suoi libri: "E
allora? E' una mossa sbagliata, ma nel libro ce ne saranno milioni giuste!".
Ora, il problema e' che io mi sono accorto di una mossa sbagliata, ma non e'
detto che sia l'unica, potrebbero essercene altre che non ho notato e che ho
preso per vere: non e' compito del lettore verificare la correttezza delle
mosse, o delle notizie. Quando mi accorgo che gli errori cominciano a
diventare tanti, la mia fiducia e la mia stima per chi le ha scritte,
inevitabilmente diminuiscono.


inevitabilmente diminuiscono.
Anche qui non hai capito niente. Sono sicuramente io che mi spiego male,
te la spiego anche questa quando ci vediamo di persona. Ricordamelo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


Trovo abbastanza avvilente vedere persone che scrivono
solo per il gusto di insultare gratuitamente gli altri.
Costoro magari credono di sembrare forti,
ma io dico loro: solo chi è debole e soffre,
cova dentro il bisogno di insultare gli altri.


io non ci ho trovato nulla di strano nei bollettini di bratto. Alcuni
mi hanno divertito, altri meno...
Non sopporto i tipici benpensanti medi.
bah..
r.


Non si tratta di benpensanti med: chi ha letto i bollettini delle
edizioni passate (o chi conosce altre vicende del giornalista in
questione) reagisce in modo diverso (rispetto a chi del giornalista
ignorava le opere) di fronte a certe frasi scritte quest'anno.
Ciao, Cris.

 Tu puoi dire chi sei?
Sara' il centocinquantesimo di intervento, il suo.
E qui sappiamo tutti chi e' Bersek.
Sei proprio un rintronato.
ciao, Janis 

 va' ma fare la calza, scema
A quanto pare non ce l'avevi solo con me, ma sei proprio il cattivone
della rete scacchistica, eh?. 
Hai visto l'altro post? Ti ho chiesto scusa per essermi adirato con te.
In effetti mi sono reso conto che non puoi farlo apposta.. Hai dei
problemi, ma chi non ne ha? 
Oognuno ha i suoi problemi.. Pensa a quelli che stanno in sedia a rotelle,
etc..
Dai, su con la vita e non ci pensare. Vedrai che prima o poi ti passa.
Un bacio e un abbraccio.


 ottocento notizie corrette
Come per essempio quella del 3 bolletino dove dice :
ah dimenticavo Lorenz Drabke ,un aficionado al torneo di Bratto e in qualche
periodo
 ai tornei Italiani.
Lorenz Drabke e' nato in Germania ma avendo lui 3 anni suoi genitori si sono
trasferiti
in Italia ,ai 5 anni imparo a giocare scacchi e gia a 8 anni nella scuola
Europea
a Varese ha fatto i corsi di Scacchi con Gustavo Minacci ,poi per 7 anni e'
stato
formato per il sottoscrito nel circolo Canal di Cocquio Trevisago e per il
comitato Lombardo
(sempre con i miei corsi ) durante la Presidenza del nostro presidente FSI
attuale
Giampietro Pagnoncelli ,infine (dopo 2 primi posto a pari meriti e 3 secondi
posto nei Italiani
Giovanili a 17 anni divenne Maestro Internazionale Italiano ,titolo ricevto
per Franca Dapiran
a Bled 2002. infine stanco di essere tratato come straniero (principalmente
per Capece e Zichichi)
Cambia Federazione ai 18 (facendo 8 posto nel Mondiale per la Germania )
senza aver ricevuto
niente della FSI mai .
Questo e' giornalismo ?? Forse molti non conoscevano la storia appena
raccontata ,ma
Adolivio Capece , Francesco Mondini e Giampietro Pagnoncelli si e sono li e
forse hanno letto il
bolettino . io penso che scrivere una falsa notizia come quella sia una
offesa ,al lavoro del comitato Lombardo con i giovani , al lavoro svolto del
circolo esteban Canal di Cocquio a me come profesore
e a Lorenz . Non volevo scriverlo per non dannegiare Lorenz durante la gara
ed spero che Mondini
come presidente del circolo Canal e Nostro Presidente per la sua pasata
carica nel comitato
Lombardo , non abbiano agito per le mie stesse motivazioni .
Ma ritengo vergonoso usare un bolettino per mal informare in questo modo
,sopratutto quando
sai bene che quello che scrivi non risponde al vero.
Buffo e stato che nel bolettino 2 Capece chiama a Caruana il nostro ,cosa
che mi piace ma Caruana
e stato formato negli Stati Uniti , mentre Drabke piacia o no ,lo abbiamo
formato noi in Italia
 e sara anche se domani giocasse per la Cina ,sempre un giovane di Scuola
Italiana dal
quale e giusto sentirsi fiero
Daniel Contin


alla pubblica gogna
Sono assolutamente contrario a plonkare qualcuno qui sul newsgroup,non
l'ho mai fatto, ma credo proprio che per Lei dovrò fare una eccezione
...
Complimenti per il sapiente quoting ...
--
Non sono d'accordo con Te, ma darò la vita perché Tu possa esprimere
la tua idea ( a meno che la Tua idea non sia completamente idiota,
ovviamente)
F.M.A. Voltaire
--
Finalmente potrò esprimere il mio modo di pensare,
esalare il mio risentimento, vomitare il mio odio, 
espettorare il mio fiele, detergere la mia indignazione...
-G.Flaubert
www.photolanguage.org

 Gne gneee
Riky, è l'ora delle pillole, da bravo..
Che poi lo sai che ti agiti tutta la notte..


 ciao, Janis
lavache

 ragazzine)
se sono sviluppate non sono bambine.
lavache

 lavache
A prescindere dall'età?  E poi? Ci mettiamo a girare con la clava?
Ma si vede che hai voglia di scherzare.. ^^


 Ma si vede che hai voglia di scherzare.. ^^
si vede che hai studiato poco, che come direbbe orsi non conosci il
significato delle parole (orsi è un famosissimo accademico della
crusca ndr) e che parli poco con le persone che hanno meno di 18 anni
di età...
lavache

 lavache
Avrò studiato poco o molto, ma il significato delle parole credo mi sia
perclaro a confronto di come risulta a te..
conosco anche abbastanza gli adolescenti (anche perchè probabilmente ho
qualche lustro meno di te), ma il fatto che un bambino o un ragazzino
possa avere tempeste ormonali non giustifica gli adulti che rifiutano di
vivere la propria età, pensando di non aver vissuto appieno la propria
giovinezza.


 l'ho mai fatto, ma credo proprio che per Lei dovrò fare una eccezione
(giustamente) plonkato da scafroglia! .... neanche l'Alighieri
avrebbe saputo escogitare pena piu' infamante!!!!
:-)
ciao,
Marco.

 giovinezza.
allora guarda, mosso a compassione dal fatto che hai cercato di
rispondere qualcosa
ma non ti è riuscito ti esplicito il significato del mio posto
precedente.
non si può chiamare "bambino" un essere umano che abbia completato lo
sviluppo.
siccome in qualche post c'erano velate accuse di pedofilia mi sembrava
doveroso precisare
che ci sono delle discriminanti precise da considerare.
un conto è un bambino o bambina di 4, 5, 6 o 10 anni...
un altro conto sono adolescenti di 13, 14 o 16 anni...
c'è una differenza immane proprio a livello patologico.
il fatto poi di parlare con i minorenni: adolescenti o bambini, non ha
alcuna connessione con una presunta gioventù perduta ma semplicemente
perchè, soprattutto dopo l'età dello sviluppo, bisogna analizzare caso
per caso...
ad esempio non mi sentirei di dare del pedofilo o del pervertito a
Jerry Lee Lewis che a 28 anni sposò sua cugina che ne aveva 14 e con
la quale è stato sposato finchè lei, mi sembra, non è morta...
pensate prima di scrivere... o meglio non scrivete e lasciate pensare
i cavalli, che hanno la testa più grossa.
lavache

 la quale č stato sposato finchč lei, mi sembra, non č morta...
Allora...
Jerry Lee Lewis e Myra Gale Brown si sposarono che lui ne aveva 22 e lei 13.
Divorziarono 13 anni dopo. Myra Gale Brown e' ancora viva. Chi mori' fu il
primo dei loro due figli, che annego' a tre anni.
Massimiliano Orsi


 Massimiliano Orsi
grazie orsi
il concetto comunque rimane lo stesso...
lavache

 i cavalli, che hanno la testa più grossa.
e non darmi del voi, per cortesia, e non inserirmi in un qualche
fantomatica categoria con cui abitualmente discuti...
Leggi e cerca di assorbire i concetti.
Se hai dei dubbi, poni pure altri quesiti..
Magari in un nuovo post, che è una rottura tornare indietro di pagine a
vedere se hai problemi..


 Se hai dei dubbi, poni pure altri quesiti..
non stavo già più parlando con te a quel punto...
hanno scommesso 16 giorni per dispetto... io dico che scoppi molto
prima... :-)
lavache

 Invece Il caro Lewis fece scandalo e rischiò il linciaggio... 
Approfittiamo dell'intervento delucidatore di Orsi per una correzione..
Mi ricordavo che ci fu uno scandalo di questo tipo, ma non fu per la
cugina.. O meglio non solo.. Se non ricordo male dopo ci fu una ragazzina
inglese o qualcosa del genere..
Ma non è questo l'argomento o sbaglio?


 prima... :-)
Ti dico e ti ripeto: mi stancherò molto prima.. 
Anche perchè vedo che non hai cattiveria nell'essere volgare e non credi
minimamente nelle fesserie che proponi su questi argomenti.. ;)
Mi pare di aver capito che ti piace provocare..
Al limite ti tratterò come quel tenerone di Musso, chi sa?


 Al limite ti tratterò come quel tenerone di Musso, chi sa?
ecco adesso mi offendi e potrei vedermi costretto ad insultarti...
ma siccome sei nuovo la prima te la passo... se mi dai del montalbini
però
stai pronto ad arrivare alle mani...
lavache

 lavache
^__^
Ok, hai vinto la scommessa.. (al limite smezziamo gli introiti)
Lungi da me l'idea di offendere un bipede plantigrado scacchista senza
motivo.. Anche perchè io stesso intendo diventarlo.. Quindi mi scuso per
l'accostamento.
Ostilità chiuse fino a nuove provocazioni.. ^^
Ma chi è Montalbini? 
O_o
