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Titolo: FSI Arena e punti bonus

Ho da poco fatto la tessera "agonistica" su FSI Arena al modico prezzo 
di 19 euro, valida un anno a partire dal pagamento.
 
Prma avevo la semplice tessera gratuita con cui potevo giocare senza 
avere l'Elo ufficiale online e senza poter partecipare a tornei ufficiali.
 
Invece con questo tipo di tessera a pagamento si ha diritto ad avere un 
ELO nazionale online, a poter partecipare a tornei fra tesserati 
agonistici e campionati italiani online e anche a vincere e mettere in 
palio con scommesse punti bonus che si acquisiscono tramite vittorie in 
tornei con premi in bonus o in certe giornate speciali dove ogni partita 
che giochi vinci un punto bonus.
 
Con i punti bonus si possono vincere dei premi scacchistici, tipo libri, 
portachiavi, scacchiere, scacchi fino ad arrivare alle scacchiere 
elettroniche.
 
C'è anche un sistema anti cheating che garantisce un minimo di controllo 
sulle partite fra tesserati a pagamento.
 
Però mi sono accorto che non c'è possibilità di controllo su certe 
furbate di questo tipo:
 
io potrei essere un giocatore con un certo ELO online ma ... quando 
gioco senza punti bonus in palio comincio a perdere con tutti. Scendo di 
100 o 200 punti ELO e poi comincio a giocare mettendo i punti bonus in 
palio con gente che mi ritiene debole.
Non appena vinco tot punti bonus e il mio ELO comincia ad essere troppo 
alto ricomincio a perdere nelle partite senza scommessa di punti.
E così via fino a raggranellare una bella quantità di punti che mi 
consenta di prendermi una scacchiera elettronica!
 
Non c'è sistema anti cheating che possa evitare queste furbate...
Io penso di aver incontrato gente che fa proprio così...ma non ho le 
prove ovviamente.
Gente che con 200 punti ELO meno dei miei, gioca a 20 punti bonus di 
scommessa e mi bastona clamorosamente come se avessero 200 punti ELO più 
di me...
 
E' successo anche a voi?
 
Maurus

 E' successo anche a voi?
 
Succede pure nel gioco a tavolino...
 
Ciao
Franco De Sio

 ha scritto:

Vabbe ma a tavolino perdere punti richiede comunque lo sforzo di
 andare ai tornei, poi ci vuole più tempo. 
Online in un'oretta perdi quanti punti ti pare. 
frengo 
-- 
 
 
 
 
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 Vabbe ma a tavolino perdere punti richiede comunque lo sforzo di andare ai tornei, poi ci vuole pių tempo. Online in un'oretta perdi quanti punti ti pare.
 
OK, online il gioco è veloce, e ci vuole poco tempo per perdere rating.
A tavolino il gioco e lento, e ci vuole più tempo (invero in genere bastano zero punti classifica in un solo torneo).
E quindi?
:-)
 
E' una tecnica consolidata e diffusa quella di perdere punti Elo in un torneo a tavolino per papparsi il premio di fascia in quello successivo, sia rapid che tempo lungo. Non mi meraviglia che accade pure nel gioco online, anzi sarebbe strano il contrario.
 
Ciao
Franco De Sio

 Non c'è sistema anti cheating che possa evitare queste furbate...
 
Non c'è un sistema *automatico*, ma guardando un po' di storico a posteriori è un 
comportamento relativamente facile da riscontrare da un umano, se segnalato... che poi abbiano o meno voglia di farlo, è un'altro discorso.
 
Incidentalmente, fluttuazioni di +-200 punti in un sistema di ranking online sono abbastanza normali e poco significative

 E' successo anche a voi?
 
Io ho risolto il problema in questo modo:
1. Non gioco *mai* sfide con o senza punti bonus in palio, se voglio 
allenarmi lo faccio su Playchess.
2. Gioco piacevolmente *solo* tornei premium con punti bonus in palio o i 
campionati nazionali.
 
Luigi Caselli
 
 


 > ... cut!
 
Comunque il mio nick è MaurusAP e se volete potete sfidarmi, non userò 
alcun tipo di trucco, come potrete d'altronde evincere dal mio gioco e 
dal mio punteggio ELO online.
 
Fatevi riconoscere!
 
Maurus
 
 


Fluttuazioni sono poco significative nel gioco online fino ad un certo 
punto...
 
Se io sono un 2000 e gioco contro un 1700, "mascherandomi" da 1700 è 
molto più facile che io vinca punti bonus, piuttosto che giocare con i 
miei pari livello dove ho il 50% di probabilità.
 
Se poi dal mio storico si potesse vedere che periodicamente "fluttuo" da 
1700 a 2000 a 1700 e stranamente le mie salite a 2000 avvengono in 
concomitanza con le partite dove scommetto punti bonus, allora potrei 
essere in qualche modo punibile...
 
Maurus
 
 
 

 
 
"Sandbagging"
Usato anche in altre discipline/sport: è appunto il far scendere artificialmente il proprio punteggio/valutazione per andare poi a dominare quella fascia

 essere in qualche modo punibile...
Che è quello che dicevo anch'io; se la cosa è sistematica il modo per notarlo c'e', che poi si voglia fare e' un'altro problema.


 
Stavo rispondendo allo stesso identico modo.
 


Perch� vi allenate su Playchess e non su FSI Arena?
Ci sono devi vantaggi?
 
Maurus
 

Io so che ne hanno squalificati diversi che facevano questo "giochino" e se qualcuno fa la segnalazione viene controllato per benino. Viene tra l'altro citato nell'art.1 del regolamento della FSI arena 
 
"Anche il perdere volutamente delle partite per abbassarsi l'elo (sandbagging) al fine di accedere più facilmente ai premi per fascia di Elo, è un comportamento considerato antisportivo e in tal caso FSI arena si riserva si prendere i provvedimenti che ritiene più opportuni."


 
Difficile provare che qualcuno perda volutamente però...
Più facile provare il cheating con l'aiuto dei motori.
 
Maurus
 


In ogni caso il fatto che sia nel regolamento e siano comunque previste delle sanzioni indica che anche su questo fronte dei controlli ci sono
 
Draco 

 Ci sono devi vantaggi?
 
Mi piace l'interfaccia, ci gioco dal 2004, ho avuto occasione di giocare 
anche con GM come Ponomariov, Nunn, Howell etc.
Mi pare sufficiente e poi soffro di dipendenza da Chessbase...
 
Comunque i tornei premium e i campionati nazionali su FSI Arena mi piacciono 
molto.
 
Luigi Caselli
 
 

scusate,
forse mi sono perso qualcosa in passato, ma perchè sembra che le uniche alternative per giocare siano solo fsi arena o playchess?
Per quanto io abbia avuto modo di sperimentarle, pur essendo entrambe a pagamento, ritengo ancora migliore fics, peraltro gratuito.
Non capisco perchè, per una volta che esiste una cosa gratis ed è pure migliore di quella a pagamento, non si debba sfruttarla pienamente.
Poi, per carità, uno magari predilige il sito dove trova degli amici conosciuti.
Saluti 
 
Pedropablo

...pur essendo entrambe a pagamento
 
Non è vero che siano a pagamento. Su PlayChess si gioca come "guest"
senza alcun addebito e senza registrazione (con l'uso del client
specifico); su FSIarena serve registrarsi, ma anche in questo caso
esiste la versione senza addebito alcuno (con client oppure con
browser). 


 
Come avevo gi� spiegato nel mio post iniziale, ci sono due modalit� di 
iscrizione a FSI Arena, una agonistica a pagamento e l'altra gratuita.
Con quella gratuita puoi giocare contro tutti e puoi fare tornei sit&go 
e tornei programmati ed hai un ELO online non ufficiale.
Con quella agonistica puoi partecipare a tornei agonistici  tornei 
premium nazionali con elo online ufficiale e hai i punti bonus che ti 
permettono di avere dei regali.
 
Poi se � pi� bello FICS o Playchess o FSI Arena � solo questione di 
gusti personali.
 
Maurus
 


Non so come si possa paragonare la fsiarena gratuita e playchess usato come un anonimo guest a un fics che ti dà tutto gratis con una registrazione completa, uno storico, l'analisi delle partite, etc.
Se poi ognuno ha i suoi amici su fsi arena fa bene a seguirli, ma paragonare a fics le versioni gratuite della fsi arena e di playchess.... è incomprensibile.
Contenti voi, argomento chiuso.