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Titolo: Verbale di Montecatini in linea

INTERvengo in ihs per dirvi che ho messo in linea il verbale del CF di
Montecatini.
In tale sede è stata bocciata una proposta dei C.R. mirante a
permettere la partecipazione in **qualsiasi** torneo di promozione con
la tessera ordinaria.
Va bene...
un saluto a tutti!
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

 la tessera ordinaria.
Non lo trovo dov'e'?
C'e' scritto anche chi ha votato a favore e chi contro? mi piacerebbe
saperlo (o almeno il verbale della discussione)
Ciao
Max
-- 
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Gigi Troso wrote:
Trovato sotto documenti.
Insomma hanno deciso all'unanimita' (o per l'umanita' :-) )
interessante 
Mi piacerebbe sapere come si accede ai finanziamenti per organizzare
manifestazioni scacchistiche di rilevanza e anche sapere, oltre alla
Societa' scacchistica torinese che riceve 1200 euro dalla FSI per
organizzare "scaccomatto", quali altri circoli ottengono finanziamenti da
parte della FSI; non sono riuscito a trovare documenti in merito.
Forse incentivare i tornei di promozione non e' cosi' importante come il
finanziamento di "scaccomatto"? 
Facendo due conti, credo che, accettando per gli NC la sola tessera
ordinaria, avremmo qualcosa come 2-3 volte gli iscritti alla FSI (tra gli
nc) e aumenterebbero le entrate. 
Nel mio circolo abbiamo 2 sole tessere ordinarie ed 1 agonistica (per gli
NC) mentre a frequentare il circolo sono circa 15 NC (quindi 12 non
tesserati) 
Ma forse non e' importante fare altre (non dico 12) 6-7 tessere.
Ciao
Max
P.S. I consiglieri presenti a questa delibera avendo votato all'unanimita'
sono segnati sul libro nero dei cattivi!!! :-)) 


saperlo (o almeno il verbale della discussione)
Quella specifica richiesta (tessera ordinaria nei tornei di promozione)
e' stata respinta all'unanimita'.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 e' stata respinta all'unanimita'.
Ci siamo incrociati e cercando l'ho trovata mi ero illuso che i verbali
fossero messi in prima pagina poi ragionando ho capito che dovevano essere
in un angoletto magari in ripostiglio. :-)) (non sono un lampista !!!)
Sempre piu' convinto che a Milano debba intervenire un "Boia" con mannaia
e patibolo. Normalmente sono contrario alla violenza e alla pena di morte
ma :
"Quanno ce vo' ce vo'!!" :-))
Ciao
Max
P.S. Grazie per l'interessamento
P.S.2 Pero' qualche verbale e' anche in prima pagina (il sunto) come si
usa fare ? Questo lo devono vedere tutti e questo no?  Mumble Mumble!


 Gigi Troso
Ho votato contro la proposta dei C.R. e ribadisco il mio no alla richiesta
perchè mi sembra assurdo che si vogliano togliere le (poche) possibilità
di finanziamento per la Federazione. Le tessere sono un mezzo di
finanziamento.
Purtroppo il verbale non dice che ho fatto una "controproposta" ai C.R.,
ovvero dare l'iscrizione gratis (o sostanzialmente ridotta) a chi vuol
giocare il torneo di promozione.
Chiariamo. L'organizzatore dice: il poveretto che gioca un torneo di
promozione e gioca magari solo quello non dovrebbe pagare la tessera
agonistica alla FSI perchè poi magari non la sfrutta più (però paga
l'iscrizione). 
Io dico: il poveretto che gioca un torneo di promozione non paghi
l'iscrizione ovvero paghi una iscrizione ridotta, ma paghi la tessera
agonistica: sia l'organizzatore a favorirne la partecipazione (e intanto
pagando la tessera agonistica il poveretto capisce che esiste una
struttura e che per giocare è necessario essere tesserati, come in tutti
gli sport). 
Ovviamente per questa mia presa di posizione mi sono inimicato molti C.R.
Già che ci sono aggiungo che ho votato contro e mi sono battuto per NON
dare i 1200 euro a Torino. Primo perchè hanno già vari sponsor, secondo
perchè mi risulta che nè Piscopo nè Castaldo, per far giocare i quali è
stata stanziata la somma, abbiano poi ricevuto un solo euro. Se sbaglio,
sono disposto a scusarmi pubblicamente. Ovviamente per questa mia presa di
posizione mi sono inimicato buona parte del Piemonte!
E visto che siamo in tema di finanziamenti alla Federazione, un'altra
notiziola. Mi sono battuto all'ultimo sangue per far sì che la quota di
iscrizione del Campionato Italiano Under 16 di ciascun partecipante
andasse "a totale beneficio della FSI" per aiutare la attività giovanile.
Bene, adesso ci sono Consigieri che hanno chiesto di abrogare tale
decisione affermando che sennò gli organizzatori della manifestazione,
poverini, ci rimettono. Al prossimo CF sarà battaglia e state tranquilli
che farò mettere a verbale i nomi di chi voterà per abrogare la decisione.
Che ognuno si assuma le proprie responsabilità di fronte agli scacchisti!
Poi spero se ne terrà conto al momento delle elezioni.
Saluti a tutti
Adolivio Capece


 giocare il torneo di promozione.
Noi crediamo a Capece se ci dice questa cosa, ma qualcun'altro potrebbe 
anche non crederci e siccome carta canta, il fatto che i verbali non 
menzionino queste cose, poi c'e' gente che fa di ogni erba un fascio, e 
tutti al rogo...
Visto che lo scacchista e' tirchio e piuttosto che scucire un euro in 
piu' rinuncia a giocare, non e' forse meglio chiedere poco e ottenere 
poco piuttosto che chiedere tanto e' ottenere niente?


Gabassi: quando nell'oramai lontano 1974 ho iniziato a frequentare il
Circolo Scacchistico Udinese che all'epoca era ospitato dal Caffè Friuli in
via Aquileia, c'era un vecchio giocatore, un nobile mi pare, che sosteneva
fosse un vantaggio giocare senza arrocco (in quanto l'arrocco comportava, a
suo dire, una inutile perdita di un tempo).
Per questo si ostinava a giocare le sue partite, anche con i più giovani,
senza mai arroccare e quasi sempre purtroppo le perdeva.
Una persona a modo, cortese, gentile, che però, pur non meritandolo, veniva
da tutti un po' derisa per questa sua ricerca di un qualcosa che
all'evidenza sembrava una, pur giusta, utopia.
Così tu Adolivio, lasciatelo amichevolmente dire, vivi nell'utopia (anche
giusta magari) di gestire la Federazione nell'assoluta rinuncia all'utilizzo
dei regolamenti.
Neppure Ti passa per la testa di scrivere per chi legge che nell'ordine del
giorno del Consiglio Federale del 22.02.2003 non era stato specificato che
si sarebbe discusso del problema relativo alla "quota di iscrizione del
Campionato under 16, ma si richiedeva solo di ratificare una non ben
conosciuta decisione del Consiglio di Presidenza di cui tu fai parte.
Lo stesso Vicepresidente Lamonica ha ammesso con tutti i consiglieri per
iscritto la circostanza che, nonostante una richiesta in tal senso, per un
disguido non ha prima della riunione del 22.02.2003, comunicato copia dei
verbali del Consiglio di Presidenza permettendo di conoscere cosa si sarebbe
deciso nella riunione del Consiglio Federale.
Per meglio spiegare a chi legge riassumo nuovamente l'accaduto:
1) Il Consiglio di Presidenza (del quale fanno parte il Presidente, i due
Vicepresidenti, il Consigliere rappresentante degli istruttori ed uno dei
Consiglieri  rappresentanti dei giocatori), qualche giorno prima della
riunione del Consiglio Federale delibera che la quota di iscrizione
al Campionato Italiano Under 16 di ciascun partecipante vada a totale
beneficio della FSI.
2) Già di per se questa delibera fa discutere in quanto presa d'urgenza ed
all'insaputa degli altri Consiglieri (quantomeno a mia insaputa), senza
sentire la Commissione Giovanile, e soprattutto nell'imminenza della
scadenza del termine per proporsi quali Organizzatori dei Campionati
Giovanili per il 2004 (28.02.2003);
3) Le delibere del Consiglio di Presidenza debbono essere ratificate dal
Consiglio Federale e quindi viene inserita nell'Ordine del Giorno inviato ai
Consiglieri per la riunione del Consiglio Federale del 22.02.2003,  al punto
n. 2 la generica voce "ratifica delibere del Consiglio di Presidenza" ;
4) Poichè in base all'art. 71 n 2 del Regolamento Organico attualmente in
vigore, la convocazione del Consiglio Federale deve avvenire per
iscritto,con comunicazione inviata, dal Presidente o da chi ne fa le veci, a
tutti i Consiglieri in carica, previa specificazione degli argomenti
all'ordine del giorno, almeno sette giorni prima della data fissata, chiedo
lumi (e-mail e fax in FSI) sul contenuto delle decisioni del Consiglio di
Presidenza da ratificare. So che avrò dei problemi a presenziare alla
riunione del Consiglio Federale ed a maggior ragione vorrei sapere di cosa
si discuterà.
5) Nessuna risposta!
6) Dalla successiva lettura del verbale constato poi che è stata ratificata
anche la delibera del Consiglio di Presidenza di cui stiamo parlando.
7) Chiedo immediatamente un chiarimento telefonicamente al il Vicepresidente
FF prof. Lamonica il quale ammette e lo scrive ai Consiglieri che c'è stato
un disguido in quanto aveva dato incarico di inviarci i verbali delle
decisioni del Consiglio di Presidenza.
Personalmente non sono per principio contrario ad un intervento di tipo
economico da parte FSI in relazione ai Campionati Giovanili, ma sono
contrario a farlo quando mancano 8 giorni dalla scadenza del termine per
avanzare la proposta di organizzarli, a farlo senza peraltro darne alcuna
pubblicità, e sono soprattutto contrario a lasciare che il Consiglio di
Presidenza, volontariamente o meno (per me è irrilevante), possa gestire la
FSI senza gli altri Consiglieri (non facenti parte del Consiglio di
Presidenza) ed anzi (il prof. Lamonica precisa che non vi era volonta di ciò
ma è stato un disguido) tenendoli all'oscuro di quanto ha deciso, fino alla
riunione del CF.
Vero è che io avevo già deciso di non presentarmi alle elezioni e che quindi
la mia opinione poteva essere anche ritenuta superflua, ma senza
ingiustamente ricorrere al diavolo alle pentole o ai coperchi o ad altre
simili allegorie, forse era comunque opportuno far attenzione alle regole e
se, per un disguido, non si fosse così operato allora, cerchiamo almeno di
non perseverare ora Adolivio.
Io mi assumo e mi assumerò le mie responsabilità di fronte agli scacchisti:
al massimo ( se non comprendono bene l'accaduto, se non hanno voglia di
leggere tutto, se ritengono questo scambio di opinioni una schermaglia
preelettorale rancorosa o meno) non mi eleggono se decido di ripresentarmi.
Te invece, insistendo nel la tua richiesta non solo non fai, a mio parere,
una gran bella figura con gli scacchisti per le ragioni che sopra ho
precisato, ma potresti essere costretto a rispondere patrimonialmente nei
confronti di coloro che danneggerai (organizzatori di tornei giovanili)
cambiando le regole all'ultimo momento, senza peraltro neppur curarti di
avvisarli.
Se vuoi continuare a giocare senza arrocco......
Cordialità

 Adolivio Capece
Saluti
Massimiliano Massimini Gerbino
P.S. Sulle tessere esiste anche un'altro abominio : La tessera
agonistica
dovrebbe essere per l'attivita' agonistica un torneo esordienti non 
puo' considersi attivita' agonistica perche' non vi e' 
varazione elo (poi in caso di promozione si chiedesse l'adeguamento)
Ed anche al C.I.S. si chiede la tessera agonistica per un torneo 
non agonistico o si inserisce la variazione elo (e diventa un torneo
agonistico)
oppure si partecipa con la tessera ordinaria (per tutte le categorie 
e si farebbero piu' tessere di giocatori che hanno una categoria e 
che non partecipano piu' a tornei anche in quel caso entrerebbero piu'
soldi
sempre per quanto riguarda il mio circolo ci sarebbe un solo giocatore 
CM che passerebbe all'ordinaria contro 12 giocatori che farebbero la
tessera
solo per partecipare al C.I.S. e che attualmente non sono tesserati)
Fate due conti. La realta credo sia questa per quasi tutti i circoli che
fanno attivita'.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

finanziamento.
Caro Adolivio,
prima di tutto una proposta di C.R. arriva da gente che gli scacchi
'li fa sul territorio' e non nelle riunioni. Se noti bene, anche, i
tornei che si organizzano sono ormai 'mandati avanti' da persone che
sono all'interno di circoli, comitati provinciali e regionali e non da
organizzatori di 'professione', salvo qualche raro caso, un paio
credo. Queste persone sanno che una proposta del genere non sbilancia
le casse federali, per le quali tra l'altro non ci dobbiamo 'dare a
tutti i costi', dato che siamo tutti organizzazioni non a scopo di
lucro. Bastava vedere qualche metro più in là della semplice perdita
della tessera agonistica e capire che sarebbe stato un modo per
promuovere (e incrementare) gli scacchi.
Poi non è carino usare il termine 'poveracci'. Al torneo di Taranto,
preceduto dagli 'scacchi in villa' molte persone, che non mi sentirei
di chiamare poveracci o tirchi, sono state prese dalla voglia di
partecipare in un torneo importante: quindici si preiscressero, ma di
questi uno solo ha partecipato. Motivazione: troppo cara la tessera
(che valeva poi solo 4 mesi).
Ti lascio tirare le somme di quanto la federazione ha perso.
Il torneo non ha perso nulla: per chi partecipava la prima volta
l'iscrizione era di 6,00 euro, cioè la quota di omologazione, anche
questa non entrata nelle casse federali.
La promozione, quindi, la facciamo noi, in modo poco appariscente,
tanto che a qualcuno passa inosservata.
Ritengo poi abbastanza grave che proposte fatte da organi periferici
abbbiano risposta solo a distanza di tanto tempo e con una
informazione generale. Sono sicuro che anche questo è un disguido.
A presto


Rispetto la Sa posizione, formatasi sicuramente in base a più informazioni
di quelle che ho io, ma mi sento di dissentire: come ho già sottolineato più
volte per me l'idea migliore sarebbe la partecipazione al torneo di
promozione con tessera ordinaria e nel caso di effettiva promozione si
richiede l'adeguamento alla tessera agonistica [pena la perdita della
promozione]. Paura di perdere soldi? Fatti due conti e introdotte come
categorie agonistiche la "4N" e "5N" penso che le casse della FSI [che
adesso non mi sembra siano particolarmente gnofie] ne risentrebbero
postitivamente, fornendo gli euro necessari per fornire all'associazione i
mezzi necessari per puntare "su quelli bravi".
Naturalemente sono in attesa di una Sua risposta che confuti la mia tesi.
Marco
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Un giorno, e possa quel giorno non venire mai, mi rivolgerò a te per avere
un favore in cambio.
                               Don Vito Corleone
                               The Godfather