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Titolo: Campionato Italiano a Squadre da riformare?

Un disastro questo Cis ...
Si va avanti a forza di forfait, tra il disinteresse generale
( si preferisce giocare i Semilampo, anche da parte di Chi avrebbe tutto 
da imparare a giocare partite pensate)
Una proposta di riforma, di svolgere il Campionato in sede unica per 
TUTTE le serie, in Centro Italia in una località termale per favorire la 
partecipazione più ampia possibile, magari insieme agli altri Campionati 
a Squadre delle altre Federazioni dello Sport della Mente (Bridge, Dama, 
Go e non solo) per organizzare un grande evento mediatico capace di 
servire anche da volano per la crescita del nostro movimento
Così com'è il Campionato a squadre serve davvero a poco...
Votate il sondaggio
Grazie Mauro
 
http://www.ricchidentro.it/scacchi/#sondaggio2
-- 
La nostra cosidetta civiltà non è altro
  che la persistente distruzione di tutto ciò
  che è bello e durevole e la progettazione
di surrogati dozzinali (SS Van Dyne)
--------------------
www.ricchidentro.it/scacchi
www.photolanguage.org

 le serie, in Centro Italia in una località termale
Mauro, basta, abbiamo capito.
La tua proposta - ripresentata sistematicamente 3 volte alla settimana da 3 
anni a questa parte - è stata ormai compresa e metabolizzata da tutti.
Ne sono ormai pienamente informati persino:
- il barista sotto casa mia, che pure non conosce le regole del giuoco;
- il Dalai Lama;
- il Senato degli Stati Uniti d'America nella sua interezza.
Abbiamo capito.
Tutti.
Te lo garantisco non solo per me, ma per tutti gli scacchisti, per tutto il 
genere umano, per ogni essere vivente animale o vegetale.
Abbiamo capito.
Se non approviamo la modifica da te proposta è perchè siamo tutti in 
malafede, tutti vogliamo il male degli scacchi, tutti (compreso il Dalai 
Lama) complottiamo contro di te e contro il tuo buon senso.
Ma abbiamo capito.
Perfettamente.
Inutile insistere ancora.
Ciao
Edoardo 

Edoardo Vancini ha scritto:

Ma, caro Edoardo, al mio paese una proposta è valida se si propone un 
cambiamento dello stato attuale delle cose : è inutile insistere SOLO se 
  si dovesse continuare a proporre qualcosa di GIA' esistente...
Lasciamo agli amici scacchisti la libertà di esprimersi sull'argomento, 
mi pare che questa possibilità finora non l'abbiano avuta, o mi son 
perso forse un Referendum sull'argomento?
Le ragioni per riformare lo stato attuale esistono, non sono campate in 
aria, e sono molto condivise tra gli scacchisti, i quali sono 
sinceramente mortificati (è la parola giusta) dall'attuale andazzo fatto 
di pochissimo interesse, di squadre che si ritirano o danno forfait 
senza manco avvertire, che ti fanno perdere la Domenica, etc etc
Meglio, molto meglio, risolvere tutto in un fine settimana lungo, con 
concentrazione di giocatori in una sede unica in centro Italia, senza 
forfait, magari con premi di categoria, aggiornamento elo, arbitri 
presenti, media interessati al grande evento etc etc
Se Tu credi davvero che le mie ragioni non siano condivise dagli 
scacchisti, aiutami a proporre un Referendum generale a larghissima 
partecipazione dove si dimostri chiaramente la realtà dei fatti
Ciao Mauro



scafro', come tu ben sai, i referendum per essere validi e sensati
hanno bisogno di quorum. in caso di mancanza del quorum (cioè di
scarsa affluenza alle urne), rimane la situazione precedente, e ognuno
ha il diritto di non votare se è contrario o non gli interessa quanto
proposto dal referendum.
tu hai proposto il tuo sondaggio/referendum: affluenza alle urne 2
persone sui 12000 (credo) tesserati FSI. direi che il quorum non c'è,
ergo:
DELLE TUE PROPOSTE NON FREGA UN CAZZO A NESSUNO
 e/o il CIS sta bene cosi alla maggior parte dei giocatori.
Chiaro ora?
Lordste
ps sarai sfigato tu, ma io ho notato un ottimo interesse per il CIS,
domenica al mio circolo sono stati giocati 3 incontri e altre 2
squadre sono andate regolarmente in trasferta, nonostante solo 1 dei 5
incontri fosse decisivo per la promozione!

 
Caro mio, su 4 incontri 2 si risolvono per forfait , un vero disastro e 
una totale perdita di tempo per Chi vuole giocare a scacchi sul serio ed 
è imvece costretto a  buttare le domeniche per niente...


>> partecipazione dove si dimostri chiaramente la realtà dei fatti
Di solito, chi e' favorevole ad un cambiamento si da' da fare per
discutere una proposta alternativa e magari avere un referendum al 
riguardo.
Non mi sembra che la chiesa cattolica fosse cosi' attiva nell'organizzare 
i referendum sull'aborto o sul divorzio cosi' come le organizzazioni di 
cacciatori non hanno fatto molto per promuovere la raccolta di firme del 
referendum per la caccia.
Paolo

 Se la gente non conosce le proposte alternative, come fa a giudicarle?
Sono sceso in strada e ho domandato ai primi 100 passanti che ho incontrato
(23 dei quali componevano una comitiva di turisti giapponesi) se conoscevano
la tua proposta.
Tutti hanno detto di conoscerla (per i giapponesi ha garantito
l'interprete).
Tutti hanno detto che č impossibile non conoscerla, giacchč la rete č
talmente satura dei tuoi messaggi sull'argomento che si finisce per trovare
quelli anche se si stavano cercando informazioni sul teorema di Bernoulli o
sulla piů vicina bocciofila (o sulla preparazione del sushi, nel caso dei 
giapponesi).
Ciao
Edoardo

 imvece costretto a  buttare le domeniche per niente...
Veramente sono stati giocati tutti gli incontri senza alcun forfait su 
nessuna scacchiera, hai mentito sapendo di mentine...
Alex
 

  
http://www.ricchidentro.it/scacchi/#sondaggio2
C'e' qualcosa che non funziona.
Se voto la opzione 2 ("	No, la soluzione attuale e' certamente 
preferibile"), compare un messaggio di errore: "No such answer in this 
poll".
Va bene parteggiare per le proprie idee, ma eliminare le opzioni avverse 
mi sembra una scelta un po' radicale :-) :-) :-)
Paolo

 Alex
Se non altro non sapeva d'aglio ... :o)


CONFERMO!!!
Solo le altre due opzioni funzionano!!!
Ciao
Gianni


Io sto raccogliendo le firme per fare in modo che la sede per disputare gli 
incontri sia sorteggiata a caso, scegliendo tra le città sede delle varie 
squadre.
Sarebbe simpatico far giocare Codroipo e Canicattì presso la sede di 
Molfetta, e si otterrebbe anche di incentivare il turismo, la comprensione 
tra i popoli, il commercio, i trasporti e quant'altro.
Inoltre, durante il viaggio i giocatori saranno costretti a giocare a Texas 
Hold'em o a bridge, a loro scelta.
Caro Mauro, anche se credi che le mie ragioni non siano condivise, ti chiedo 
di inserire nella tua pagina web un apposito referendum: hai una splendida 
occasione di agire in maniera coerente con quanto asserisci.
Grazie, grazie davvero. 


Cavoli, è vero! Cmq c'è stata una grande affluenza di votanti: ben 6. 


Vedrai che adesso corregge ed inserisce a manella i nostri tre voti 
contrari.
E' uno coerente, lui.

 Grazie Mauro
L'unica cosa che mi sento di condividere è il titolo.
Il problema è che col tuo approccio mi bruci già il pubblico che preso
dallo sconforto all'ennesimo post empre uguale SE ANCHE ORA GLI PROPONESSI
QUALCOSA DI FANTASTICAMENTE PERFETTO LO RIFIUTEREBBE LO STESSO.
Sconfortato scelgo di lasciar perdere :(
Ciao
Silversurfer 
-- 
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ab...@newsland.it

Paolo Casaschi ha scritto:

Fai bene a dirmelo, ma è un errore che ovviamente non dipende da me :-)
Rifaremo il sondaggio
Grazie Mauro


 Rifaremo il sondaggio
Pieta'...! :)
Ciao, Bruno.


Alex Brunetti ha scritto:

No, i forfait ci sono stati, informati meglio...
E non è la prima volta, anzi...


 Ciao, Bruno.
NO NESSUNA PIETA' per I PECCATORI :))
Ciao,
S.


 TUTTE le serie, in Centro Italia in una località termale <cut>
Dimenticavo.
Quanto ti paga l'associazione albergatori di Fiuggi (o di
Frascati... ) per questo post? L'iscrizione gratuita per le squadre
del tuo circolo?
L.S.

 E non è la prima volta, anzi...
Mi sono informato benissimo, ho pure giocato tutti i turni: nessun forfait 
in tutto il girone, tutto regolarissimo!
Alex

 Ciao, Bruno.
Ho sistemato il sondaggio, ora dovrebbe funzionare, il problema derivava 
dalla lettera accentata che ho eliminato
Ciao Mauro


No. Non funziona. Da' ancora l'errore "no such poll answer".
Paolo
On Mon, 14 Apr 2008, mario.scafroglia wrote:


lord....@gmail.com
 ha scritto:

No, Fiuggi mi sta giusto aprendo il conto in banca alle isole Caiman...
Peccato che io suggerisca, come è logico per una questione di distanze 
geografiche, CentroItalia (Chianciano Terme, Montecatini, Salsomaggiore 
, Fiuggi etc) non Fiuggi...


Alex Brunetti ha scritto:

Hai giocato nel Lazio?


 dalla lettera accentata che ho eliminato
Bene.
Ora naturalmente dovrai azzerare i risultati, visto che i votanti della tua 
parte hanno avuto mesi per esprimersi mentre gli altri erano censurati...
Edoardo

> Ciao Mauro
Hai fatto refresh?
A me funziona


 , Fiuggi etc) non Fiuggi...
Ma deve per forza essere una localita' termale? Pistoia, per dire, non
andrebbe bene?
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Massimiliano Orsi ha scritto:

Ovvio che una località termale ha maggiore ricettività alberghiera e 
prezzi più bassi e possibilità di convenzioni...


 Votate il sondaggio
Senti, ma... potresti fornire il nome del notaio certificatore che il
sondaggio e' stato condotto con le giuste condizioni di anonimita',
veridicita' dei dati eccetera eccetera?
Grazie


Edoardo Vancini ha scritto:

Ma non c'è alcun problema, il sondaggio è infinito, il tempo ce l'hanno 
per votare
Ovviamente ogni voto può essere espresso una sola volta


Massimiliano Orsi ha scritto:

Ovviamente
http://www.free-website-polls.com/


 Ma non c'è alcun problema, il sondaggio è infinito,
Grazie dell'informazione.
Vado a fare incetta di antidepressivi e torno.
Edoardo

 Hai giocato nel Lazio?
No, perché, hai parlato di Lazio? A me sembrava di CIS.
Alex

 
http://www.free-website-polls.com/
Il signor Free Website Polls (ma Website fa parte del nome o del cognome?)
non compare nell'albo dei notai. Potresti fornirmi un nominativo
rintracciabile presso il sito del Consiglio Nazionale del Notariato?


 per votare
Ah! Questa dei sondaggi infiniti e' un'idea interessante. Io voto per
crocifiggere Barabba.



Ok, quando si sarà espresso almeno il 50%+1 dei tesserati FSI
comunicaci pure i risultati.
Abbiamo tutti molta pazienza.
Nel frattempo il CIS rimane così.
Lordste

Alex Brunetti ha scritto:

Perché nel Lazio non si gioca?
Lazio non è CIS ?
Mauro


lord....@gmail.com
 ha scritto:

E Chi lo dice, Tu o io ?
Facciamolo dire ai tesserati...


 Lazio non č CIS ?
E in Lombardia? Tu non hai parlato di 2 su 4 a forfait nel Lazio serie 
promozione girone Scafroglia, hai parlato di 2 su 4 a forfait nel CIS!
Alex

 Massimiliano Orsi
Ovviamente l'infinito è relativo al futuro, non al passato, a meno che 
Tu non abbia nascosta la macchina del tempo di Wells in cantina...


 
Io parlo del mio raggruppamento, ovviamente...
La situazione a livello nazionale (quella vera, non quella "diplomatica" 
non la posso conoscere...


 Ovviamente l'infinito č relativo al futuro, non al passato
Ah! Allora voto per crocifiggere i due ladroni, Mario Scafroglia e Mauro
Scacco.


 Io parlo del mio raggruppamento, ovviamente...
Ma allora si spiega tutto! Chi puo' avere voglia di perdere un pomeriggio
per incontrarti?


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Mi spiace, ma nessuno ha indetto il Sondaggio...
In compenso puoi divertirti a  votare questo, appena uscito
---------
Da uno a 10 , quanto ritenete che Massimiliano Orsi sia una persona 
noiosissima e barbosa?
- 100
-1.000
-10.000
- incomparabilmente e senza speranza...
-- 


Massimiliano Orsi ha scritto:

Infatti non è ancora successo che gli avversari della mia squadra 
abbiano dato forfait...


 - incomparabilmente e senza speranza...
Manca la risposta esatta, che e' 42 (cit.).


 abbiano dato forfait...
Basta il rischio. Se e' nel Lazio o e' una localita' termale del Centro
Italia, c'e' il rischio che tu possa essere presente. Sono sicuro che nella
odiata bergamasca forfait non ne fanno.


 non la posso conoscere...
Ah...! In sintesi, affermi che il CIS e' "un disastro" e "va avanti a
forza di forfait" e proponi di conseguenza di cambiarlo completamente...
il tutto a causa di due forfait nel girone di promozione del Lazio.
Guarda, dai un'occhiata al girone di Promozione della Calabria. Quest'anno
lo ha vinto una squadra di soli ragazzini (il capitano e seconda
scacchiera ha 10 anni, e per la cronaca ha fatto 3 punti su 3). Dai
un'occhiata, e ripensa cosa succederebbe nel caso di "Campionato in serie
unica per TUTTE le serie" (enfasi tua). 
Poi magari facci anche su un bel sondaggio, su quello che potrebbe
succedere...
Ciao, Bruno.
-- 
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Massimiliano Orsi ha scritto:

Il rischio di incontrare il sottoscritto esiste quando gioca la mia 
squadra, i miei avversari lo sanno e Vi si sottopongono tranquillamente, 
caro mio, tanto è vero che forfait non ne fanno...



Questa non la capisce. 

 Questa non la capisce.
Peccato. Uno come lui che capisce sempre tutto...


 
Ma scusa, i ragazzini, come li chiami, partecipano ai Campionati 
individuali (Merano, Arvier, GSS, Campionato under 16  etc) in gran 
numero, mi pare, anche quelli della Calabria, non potrebbero partecipare 
ad un Campionato a squadre in sede unica per TUTTE le serie in 
CentroItalia, se fosse ben organizzato, con rimborsi spese , arbitri 
presenti etc etc ?
Il tuo ragionamento non mi pare conseguente : o i "ragazzini" si 
dovrebbero spostare solo per i Tornei individuali?
Io credo che sarebbe la medesima cosa, anzi, con in più il divertimento 
imperdibile dell'incontro a squadre
Ciao Mauro


 
Quasi tutto, ho qualche difficoltà con le sciocchezze...


 --
Appunto. Facciamolo dire alla maggioranza dei tesserati (50%+1).
Fino a che però non si raggiunge il quorum, la legge non cambia. (o
non sai come funziona un referendum?)
Lordste

 dovrebbero spostare solo per i Tornei individuali?
I ragazzini si spostano *gia'* per i tornei individuali. Grazie al CIS
sono coinvolti in qualcosa di livello nazionale, e questa volta senza
spostarsi.



Ma infatti, sarebbe meglio farli giocare via internet, sul sito di 
Scafroglia. 

 Ciao, Bruno.
Appunto, se si spostano per i Tornei individuali fino a Merano, Arvier o 
Palermo, estrema propaggine dell'Italia, possono partecipare molto più 
comodamente ad un Campionato a squadre in centro italia
L'attuale formula che si disputa senza arbitri, in Circoli deserti, a 
livello assolutamente locale (quando non ci sono come qui nel Lazio 
forfait a ripetizione) non ha proprio nulla di nulla di "nazionale" ne' 
di valido tecnicamente, ne' serve allo sviluppo del nostro movimento, 
questo è assolutamente certo, e comunque una concentrazione nazionale, 
insieme alle altre discipline dello sport della mente,  darebbe una 
immagine ben più valida del nostro Sport ed un impulso propagandistico 
di ben altro spessore


 comodamente ad un Campionato a squadre in centro italia
No, non mi sono spiegato oppure fai finta di non capire. Se valesse la tua
logica, visto che la gente e' disposta a spendere qualche centinaio di
euro per cenone e regali di Natale, allora per risollevare i consumi si
puo' pensare di convincere le persone a festeggiare *altre* tre festivita'
tipo Natale durante l'anno. Ma non funziona cosi' (e anzi, anche il Natale
ne verrebbe sminuito).
E volutamente trascuro tutto il discorso che riguarda la differenza tra
competizioni individuali e a squadre, nell'organizzare una trasferta...
Purtroppo ti ostini a ignorare la realta'. E la realta' e' che, ad un CIS
come lo vuoi tu, parteciperebbero pochissimi. In Calabria, credo al
massimo 1-2 squadre (rispetto alle 11 che hanno partecipato quest'anno al
CIS).


 CIS).
Idem: faccio un esempio: il mio cricolo ha partecipato al CIS con 5
(!) squadre (più una U16 ma non contiamola)...
Però in caso di CIS "concentrato" FORSE avremmo potuto schierarne
una... FORSE... raccattando 4 giocatori non sposati/fidanzati, liberi
da impegni di studio/lavoro, e economicamente "a posto" per farsi un
weekend lungo in albergo.
Quanti ne avrei trovati secondo voi?????
Saludos
lordste

   
http://www.ricchidentro.it/scacchi/#sondaggio2

 Edoardo
Ah , ma  non e` mica  una  cosa tanto buona  sai:).
Sono intervenuto  , devo dire che dei regolamenti del  Campionato
non mi  interessa  molto ,  perche a volte potrei pensare
qualcosa che per la  maggioranza  e`  altrettanto ridicola
e  volevo sostenere  il diritto di  tesi contro corrente.
Ciao , Michele.


ne verrebbe sminuito).
Ehm!
Hanno importato Halloween e anche San Patrizio sta prendendo piede.

A me funziona
In questo momento ancora non funziona.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

Io capisco che Scafroglia esageri nel ripetere sempre lo stesso concetto, e 
questo puo' indispettire.
E' inoltre vero che con la sua proposta aumenterebbero sicuramente i difetti 
logistici per i partecipanti al CIS, e anche il suo continuo riferimento 
agli altri sport della mente magari innervosisce
Detto questo, onestamente io non riesco a capire tutto questo entusiasmo che 
molti di voi dimostrano nel difendere l'attuale formula del CIS.
Per me, e parlo a livello strettamente personale, l'unico stimolo che riesce 
(ma non sempre) a farmi avere la forza di andare a giocare il CIS e' l'idea 
di passare una domenica in buona compagnia (se c'e').
Per il resto , mi manca qualsiasi motivazione, perche' non si vince nulla, 
le partite non sono valide per l'elo, salire di categoria significa 
semplicemente fare trasferte piu lunghe senza che la forza di gioco degli 
avversari aumenti necessariamente in maniera sensibile.
Inoltre, personalmente io preferisco di gran lunga giocare partite lunghe 
per alcuni giorni consecutivi, che non farne una di tanto in tanto.
Fin qui ho espresso impressioni puramente personali.
Devo pero' anche dire che, da direttore di girone, anche se la situazione 
non e' cosi drammatica come quella espressa da Scrafoglia, ho comunque 
notato che c'e' un fondo di verita' in quello che lui dice, e cioe' che man 
mano che i turni vanno avanti, si nota un certo "ammosciamento" degli ardori 
iniziali di alcune squadre, quando per esempio svanita la possibilita' di 
una promozione, la gente trova di meglio da fare la domenica.
Io pero' purtroppo non so proporre nessuna soluzione, almeno nell'immediato.
Ma vorrei lanciare comunque un sondaggio anche io, in maniera informale, per 
capire.
Le domande potrebbero essere del tipo:
1) Cosa apprezzate maggiormente del concetto di CIS in generale, ed in 
particolare della sua attuale formula ?
2) Se per assurdo il calendario non venisse bloccato durante lo svolgimento 
del CIS, preferireste giocare nel CIS o andare a giocare un torneo 
individuale ? Perche ?
Anche questo sondaggio e' infinito temporalmente :-)
frengo 

 frengo 


lord....@gmail.com
 ha scritto:

Ragazzi, ma siete Voi, non io,  che dovreste mettervi d'accordo con Voi 
stessi :-)
Voi fate parte di una Federazione affiliata al CONI, quindi si 
presuppone che gli Scacchi siano una attività sportiva seria, alla quale 
non si partecipa SOLO raccattando 4 non sposati o con il conto in banca 
(quale grande conto in banca serva, poi, per trascorrere un fine 
settimana fuori, UNA volta all'anno, me lo dovreste spiegare?)
Il Campionato a squadre di Scacchi dovrebbe essere una cosa seria, non 
rimediaticcia, con gente che farebbe volentieri altro, che magari da 
forfait, senza un arbitro presente etc etc
Che validità tecnica ha un simile Campionato?


 Io parlo del mio raggruppamento, ovviamente...
Nel tuo raggruppamento del CIS non ci sono stati 2 forfait su 4 incontri. 
Nel tuo girone sono stati 2 su 8 (la metà di quanto affermi, che è già una 
buona cosa rispetto alle consuete balle spaziali), a classifica ormai 
acquisita, oltre a un singolo giocatore assente in una partita nella -tua- 
squadra. Negli altri tre gironi della promozione laziale, i forfait sono 
stati 2 su 37 incontri. Ovviamente...
Alex

Alex Brunetti ha scritto:

Sono abituato a dire sempre la verità, caro Alex
I forfait sono ben di più di 2 , anche se, ovviamente, spesso si fa la 
cortesia di favorire una squadra che, per ragioni sue, non è presente 
all'incontro, evitando di esporla anche ad eventuali penali
Comunque i forfait NON si eliminano mettendo penali salatissime e 
minacciando squalifiche, ma sforzandosi di organizzare un Torneo 
interessante e combattuto, EVITANDO per esempio di far giocare giocatori 
esperti con bambini principianti (non si divertono e non imparano nulla 
ne' gli uni ne' gli altri, stante il livello troppo distante)


 all'incontro, evitando di esporla anche ad eventuali penali
Ah, avete falsato i referti, OK. Ovviamente.
Alex

Alex Brunetti ha scritto:

Ma vai a cagher, il solito imbecille ...



Ok a quando:
1) il deferimento di Scafroglia alla giustizia sportiva per referti
falsati, con l'aggravante che è pure arbitro regionale?
2) la querela da parte di Brunetti per questa "reductio ad Insultum"?
2) il plonk collettivo su IHS dello scafrogliante? (lo ammetto, io lo
faccio ogni tanto ma poi vedo i flame che si scatenano e me li rileggo
ancora... mea culpa...)
Lordste

 Ma vai a cagher, il solito imbecille ...
Scusa ma... da quanto scrivi sopra sembrerebbe proprio che tu abbia commesso 
qualche illecito sportivo.
Ovviamente non sarà così, ovviamente abbiamo capito male, ovviamente parlavi 
"per sentito dire"....veeero?
Edoardo

 falsati, con l'aggravante che è pure arbitro regionale?
Poveretti, Vi compatisco...
A Voi degli Scacchi, della crescita del movimento in Italia non frega 
una beneamata cippa, a Voi piace coltivare le vostre piccole beghe 
personali, la vostra piccola realtà limitata e gretta...
Accomodatevi, fate pure la spia alla maestra, in questo modo magari 
potrete colpire il sottoscritto che ha il brutto vizio di mettere in 
piazza i vizi di questo sistema evidenziandone le manchevolezze, ma 
certo non farete crescere in Italia la importanza del nostro gioco
  ( ma a Voi che ve ne importa, del resto? ) neanche di un unghia ...


Edoardo Vancini ha scritto:

Ti ci metti pure Tu, caro Edoardo?
Ti credevo di tutto un altro livello, sinceramente, non vorrai mica 
farmi ricredere?
Ciao Mauro


 ricredere?
Ma perchè ti alteri?
Ho fatto una domanda semplicissima: gli illeciti sportivi che menzioni li 
avete commessi tu e la tua squadra o "hai sentito dire" che alcuni risultati 
del CIS, in questa o in precedenti edizioni, sono stati truffaldinamente 
alterati?
Ti aiuto io: la risposta esatta è la seconda ("hai sentito dire" ecc.).
Però precisalo anche tu, che non avete taroccato alcunchè. E cerca di essere 
chiaro: non vorrai mica procurare rogne ai tuoi compagni di squadra e/o alle 
altre squadre del girone...
Ciao
Edoardo 

 Accomodatevi, fate pure la spia alla maestra,
Il concetto � che non serve fare la spia, giacch� la maestra legge il NG.
Se le giunge all'orecchio che c'� stato un illecito pu� scegliere tra:
- punirlo;
- ignorarlo, commettendo per� a sua volta un illecito sanzionabile 
(pesantemente, nel caso della maestra che non vigila).
Qui il problema non si pone, perch� *ovviamente* stai straparlando e 
*ovviamente* non hai commesso alcun illecito.
Per� cerca di stare attento, in futuro.
Immagino che se tu fossi Ancelotti (o Spalletti, o Mancini, o chi vuoi tu) 
non ti presenteresti con tanta leggerezza alla conferenza stampa 
post-partita a spiegare che l'incontro era taroccato... :-)
Ciao
Edoardo 

 altre squadre del girone...
Buongiorno Edoardo.
Mi attacco al tuo post non esprimere qualche opinione, bensì per
ringraziare tutti gli amici del NG per i momenti goliardici che
regalate!
A volte se se ho qualche preoccupazione o tensione apro questa pagina,
cerco il thread giusto (di solito è uno solo per volta...) e tra botta
e risposta, sottile o grossolana presa in giro, a volte insulti
furiosi (pochi invero) il far finta di minacciare e il far finta di
prendere sul serio le minacce, vi leggo con gusto e piacere e la
tensione si allenta.
Grazie.
Franco De Sio

 Edoardo 
No, ma qui non c'è proprio nulla di taroccato, nessun provvedimento 
"poliziesco" da prendere
Qui si sta solo evidenziando un problema che rischia di far perdere 
credibilità al CIS, interesse ai giocatori, ed esser controproducente 
per lo sviluppo del nostro movimento
Perché io di questo mi preoccupo, non di cercare con accanimento di 
costringere un Circolo magari in difficoltà economiche a pagare una 
penale salata o a prendere una squalifica
Essere "gens una" ha un significato o è un modo di dire superato ?
Ciao Mauro


 frengo
Ti dispiace aprire un altro thread ?
Preferirei che la discussione si separasse dalla massa di messaggi di
questo che per la lro quasi interezza sono dedicati a dispute non
sull'argomento ma su Mauro.
Fatto questo saro' lieto di intervenire.
Ciao
 
Silversurfer





 da imparare a giocare partite pensate)
Su questo però secondo me non c'entra la formula del CIS, è questione
di maleducazione e poca serietà. Se una persona prende un impegno
dovrebbe portarlo avanti fino alla fine, salvo forfait esclusivi per
cause gravi che possono sempre esserci. E' inutile prendere un impegno
quando sai che poi giochi una domenica e tre no...

Alexander ha scritto:

Hai ragione, ma con la formula che propongo io, Campionato in sede 
unica, dei forfait resterebbe solo il lontano ricordo, si giocherebbe un 
Campionato davvero interessante...
Mauro


 >A me funziona
La butto lì: avete cancellato la cache del browser ?
Fabio


Fabio
Adesso funziona, senza avere svuotato niente. Scafroglia deve aver
risolto il problema.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

2) il plonk collettivo su IHS dello scafrogliante?
Scherzi? Io, piuttosto, ho annullato l'abbonamento a Sky: risparmio e rido 
molto di più. 

 Fin qui ho espresso impressioni puramente personali.
Le condivido tutte.
La mia squadra, dopo essere finita in A2, č stata felicissima di retrocedere
per l'insostenibile carico di lavoro e spese per disputare partite
"amichevoli". Fino al punto di ritirarsi definitivamente dal CIS non appena
il tutto ci č apparso, complice l'avanzata etą dei suoi componenti, privo di
qualsiasi valore agonistico. Meglio devolvere le poche domeniche libere a
qualcosa di piu' scacchisticamente "solido" ed attraente che litigare con le
proprie mogli.
 
Se si disputassero dei tornei a squadre concentrati nel tempo (max due
giorni) sono sicuro che ritorneremo a gettarci nella mischia.
Luigi
--------------------------------
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 giorni) sono sicuro che ritorneremo a gettarci nella mischia.
Max due giorni? :-O
Siccome non stiamo parlando del campionato italiano lampo ma di quello
"lento", purtroppo quattro giorni sono davvero il minimo.
Poi nulla vieta di organizzare *anche* un campionato italiano lampo a 
squadre su una giornata e mezzo, ma è un'altra cosa.
Ciò premesso...
Davvero le vostre mogli preferirebbero vedervi andar via di casa per 4-5
giorni consecutivi (è questo ciò di cui stiamo parlando) che "concedervi" 
qualche domenica pomeriggio?
Davvero le vostre mogli sarebbero felici di rinunciare ad un paio di giorni 
di
ferie estive per consentirvi la partecipazione al CIS?
Ciao
Edoardo

 qualche domenica pomeriggio?
Sì, se "qualche" significa un numero uguale o superiore a 4 come è adesso.
Ciao,


 Sì, se "qualche" significa un numero uguale o superiore a 4 come è adesso.
Beh, allora non posso che fare un passo indietro e approvare il tuo favore 
per una soluzione che favorisca la pax familiare. :-)
Ciao
Edoardo

>
Giusto
Non si guarda al bene comune, non alla validità tecnica o alla spinta 
promozionale maggiore che il Campionato a squadre potrebbe dare al 
nostro movimento, ma si guarda a come farebbe comodo a noi, su ogni 
volontà migliorativa vince la paura del nuovo o magari quella di poter 
rischiare di spendere qualche euro in più, tutto il resto è noia, della 
serie "ragazzi lasciateci lavorare", giocate online o anzi datevi al 
"puzzico rampichino"...
Come si fa a non comprendere che , per una moglie, è mooolto più 
fastidioso esser bloccata semmai per 6-7 domeniche, invece di poter 
risolvere tutto il capitolo CIS in un finesettimana?
Come si fa a sottovalutare le ragioni di Chi preferirebbe, semmai, 
doversi impegnare per un finesettimana e restare libero di fare altro 
(Tornei weekend, semilampo, gita sulla neve etc etc) per le altre 6 
domeniche?
Ciao Mauro


"puzzico rampichino"...
Il tuo cosidetto nuovo è vechio di più di 20 anni e fu abbandonato
proprio perchè si rivelò un fallimento in quanto a partecipazione.
Dovresti saperlo ( giochi a scacchi da più di 20 anni e perciò lo sai)
ma preferisci far finta di niente per poter scassare i cosidetti ogni
settimana
Vabbè , è alla fin fine un problema tuo, trovatene uno bravo e tanti
auguri per una rapida guarigione
ciao
Corrado


Non vuol dir nulla se si faceva 20 anni fa, magari i tempi non erano 
maturi, o fu organizzato male
Si tentò anche l'elo semilampo che non ebbe risultati e fu abbandonato, 
e non mi verrai certo a dire che il Campionato Assoluto che si è svolto 
nel 2007 era uguale come importanza e partecipazione degli scacchisti a 
quello di 20 anni fa
Ne' 20 anni fa avevamo i rapporti che abbiamo oggi col Bridge col Coni e 
le altre Associazioni degli Sport della mente
Caro Corrado, la tua visione è troppo limitata, i tempi cambiano


 Ciao Mauro
Certo che se adesso dobbiamo strutturare un torneo sulla base delle mogli
e di chi c'ha poca voglia (per qualsivoglia legittimissimo motivo) siamo
belli che fritti.
Ma provare invece a vedere le cose al contrario...ovvero realizzare un
torneo accativante che soddisfi quelli che lo fanno e faccia cambiare idea
quelli che non hanno piu' voglia nooooooooooo ?
Non lo dico riferito a te Mauro, lo dico riferito all'approccio filosofico
alla questione CIS che viene sempre visto con un qualcosa quasi fastidioso
che deve essere esaurito nel piu' breve tempo possbilie e col minor
impegno possibile per passare cosi' ad altro!
Ma ad altro cosa ? 
Ciao,
Silversurfer 


corrado Astengo ha scritto:

Tanto è vero che tra qualche giorno, in Val d'Aosta ci sono le Finali 
dei Campionati Italiani a squadre, con numeri di partecipazione 
ovviamente più bassi di quelli che possano ospitare TUTTI gli scacchisti 
di OGNI categoria (tutti quelli che pagano la tessera)
Caro Corrado, informati per favore, e cerca di migliorare dal punto di 
vista della elasticità mentale
Il Bridge e le altre Federazioni degli Sport delola mente c'entrano, se 
non lo sapessi esiste una parolina che suona così : "sinergia" e che 
potrebbe risolvere in futuro i nostri problemi


 potrebbe risolvere in futuro i nostri problemi
Ciao Mauro.
Fin'ora l'unica sinergia di cui si è parlato ufficialmente è quella
relativa a cercare di risparmiare sui costi della spedizione in Cina.
Fatto assolutamente contingente e forse irripetibile.
- Quali sono i nostri problemi?
- Una volta individuati chiaramente tali problemi, siano essi
organizzativi, tecnici, gestionali, politici, finanziari, morali o che
ne so, la federazione Bridge (o altre) come e perchè interverrebbe?
- Chiedere populisticamente l'intervento di terzi non è forse
offensivo verso i nostri dirigenti (eletti dalla base) locali e
soprattutto centrali?
Attenzione però, non rispondere come al tuo solito arringando il
popolo su IHS. Non serve a nulla, se non come valvola di sfogo delle
proprie frustazioni.
Esponi una volta per tutte un progetto dettagliato di riforma
dell'indirizzo gestionale della FSI. In tale programma, preparato con
calma naturalmente, ci metti in maniera fattibile e realistica tutto
quello che a tuo giudizio serve per il bene degli scacchi italiani:
per esempio gli argomenti a te particolarmenti cari come la gestione
di una Società sportiva, le modalità organizzative di manifestazioni
locali e nazionali e tutto quello che ritieni opportuno.
Però non focalizzarti sul tuo vissuto: un progetto ad ampio respiro
deve avere una visione d'insieme delle realtà territoriali, sociali,
politiche e soprattutto umane (e qui il discorso già si fa
difficile...).
Fatto il programma, lo presenti ufficialmente oggi e per iscritto,
dichiarando che con esso ti candidi ad un ruolo dirigenziale (quello
che ritieni più utile per la mission) per il rinnovo delle cariche
federali previste l'anno prossimo.
Poi ti sottoponi, come si usa dire, al giudizio elettorale. Delle due
l'una: ottieni credito e ti metti al lavoro fattivamente, oppure ti
rassegni a un'opposizione costruttiva o al silenzio sdegnato.
Con questa dichiarazione di intenti passi dalle parole (troppe) ai
fatti e smetti di essere offensivo, tuo malgrado, verso tutto il
movimento scacchistico nazionale, i dirigenti centrali in particolare.
Ciao
Franco De Sio

 Franco De Sio
Non sono mai offensivo, Ti assicuro, l'amico GianPietro Pagnoncelli, che 
ebbi il piacere di conoscere proprio in occasione di quella Assemblea 
milanese del 2003, e con il quale ogni tanto ho il piacere di dialogare, 
ormai mi conosce e sa perfettamente che ogni mia sillaba pronunciata e 
scritta ha l'obiettivo di stimolare la riflessione, migliorare 
l'esistente e far crescere il nostro movimento, solo ed esclusivamente 
questo...
Ciao! Mauro
