Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Kirsan ci riprova (ad uccidere gli scacchi)

Sul sito del torneo dei Candidati (
http://globalchess.eu
) compare un
intervista al presidente FIDE. Questa la parte che mi ha letteralmente
terrorizzato:
Q: So, your new proposal is 1 hour for the entire game?
A: Maybe more, but this is the direction we are going.
Q: Will the classical control be kept only for the most important
tournaments?
A: For World Championships, yes. However, we will still decrease the time
from 7 to 4-5 hours. For all other official tournaments we will use 20 or 25
minutes per player. All chess players I talked with support this idea.
During the Olympiad in Turin we questioned female players, and 100% of them
backed the FIDE control. I guess 90% men share their opinion. When I met
Vladimir Kramnik in Paris recently, he said that the classical control
should be preserved for World Championships, but rapid control can make
chess more exciting for the public.
Aggiungo, che i sondaggi FIDE sono notoriamente farlocchi: ogni volta che
sono stati condotti da organismi indipendenti hanno dato risultati
completamente opposti.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Queste sono le sue solite sparate ma da qui a dire che si avvereranno
ce ne passa. Kirsan sà benissimo che le cadenze veloci non sono quello
che il pubblico vuol vedere.  Come al solito punta tanto alla
"spettacolarità" delle partite e all'incertezza del risultato e per
questo negli anni del sua presidenza ha puntato su cadenze sempre più
veloci e formule ko che poi si sono rivelati dei clamorosi flop.
Qualità del gioco mediocre, match decisi in partite da 5', campioni
del mondo di seconda fascia e così via. L'emblema fu sicuramente las
vegas 1999, che fu un disastro sia dal punto di vista del pubblico
(anche online), dei media e degli sponsor, quando la "spettacolarità"
della formula e le cadenze più veloci avrebbero dovuto avvicinare di
più gli scacchi alle gente (almeno questa era l'idea del calmucco),
soprattutto per adeguarsi ad internet, quando ormai avrà capito anche
lui che anche agli utenti di internet piace vedere una partita di alto
livello tra giocatori forti, non partite decise in 5' di qualità che
definire dubbia è un complimento. Anche qui sull'ng se ne parlò molto
all'epoca, se cercate ci sono diverse discussioni a riguardo.
Kirsan non si può permettere altre cadute del genere e questo lo sà.
Io penso che non cambierà niente: le cadenze da 4-5 ore continueranno
a essere usate per le competizioni a squadre tipo olimpiadi e
mondiali, mentre quelle da 7 ore per tornei e mondiali individuali.
Anche nei recenti match dei candidati la cadenza e sulle 7 ore, idem
nei tornei più forti (sofia, linares ecc...) dove nessuno si è mai
sognato di usare la cadenza fide in tanti anni di presidenza del
calmucco. Resta da vedere per la world cup che cadenza sarà usata.
Per me non cambierà niente, kirsan sà bene che ci sarebbe una mezza
rivoluzione sia tra gli scacchisti, ma anche tra il pubblico, e non
può permettersi altri flop come in passato.

 Kirsan non si può permettere altre cadute del genere e questo lo sà.
Kirsan puo' permettersi qualsiasi cosa; e lo sa.


 completamente opposti.
Chi altri ha fatto sondaggi al riguardo?
La PCA (Professional Chess Association) credo abbia fatto qualcosa del 
genere, ma e' difficile considerarli un organizzazione "indipendente".
-- Paolo

 Chi altri ha fatto sondaggi al riguardo?
Servono? (è una domanda retorica...)
Kirsan dice che *tutti* ("All") quelli con cui ha parlato vorrebbero
l'abolizione totale e definitiva di *tutti* i tornei di scacchi classici 
consentendo perciò d'ora in poi solo il gioco semilampo.
E' uno di quei casi di falsità così manifeste che non richiedono
dimostrazioni di segno contrario per essere smentite.
Se io un processo affermo che il sole sorge da ovest, alla controparte non 
sarà necessario
produrre perizie giurate per stabilire che in effetti sorge da est: è fatto
notorio.
Ciao
Edoardo

 notorio.
Il problema "sorge" quando Kirsan e' contemporaneamente avvocato della
difesa, dell'accusa, giuria e giudice.


 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.64.0706051148110.7870@PAOLO-DISK2...

C'e' da dire che sui sondaggi fatti dalla FIDE ci sono sempre state diverse
polemiche. La FIDE usciva fuori con dei risultati e fioccavano le lettere
aperte dei giocatori che dicevano io non ho mai detto questo, chi ha scritto
cosi'? E nessuno si faceva avanti. Quando i sondaggi erano tra i piu' forti
al mondo, era facile capire com'erano truccati.
Purtroppo non ho riferimenti precisi perche' sono robe che ho letto durante
le mie navigazioni internettiane.
ciao, Janis


Ragazzi, non Vi rendete proprio conto che questo povero cristiano
(parlo di lui come Presidente Fide, per il resto può anche essere un
criminale conclamato) sta solo cercando di salvare gli Scacchi
guadagnando un minimo di spazio sui media
Quello di cui sembrate non renderVi conto è che se uno Sport non
interessa i media è destinato prima o poi a morire, nell'attuale
temperie nella quale viviamo, e che una partita a scacchi di 7 ore non
potrà mai esser presa in considerazione dalle televisioni, le quali
potrebbero invece essere interessate, vista la comunque immensa
diffusione del nostro gioco, ad incontri che si risolvono in un tempo
ragionevole...
Quello di cui tanti non si rendono conto è che, l'auspicabile successo
del piano di valorizzare gli Scacchi semilampo potrebbe servire a far
restare in vita ed a ridare importanza  ANCHE agli scacchi giocati sul
serio , a tempo lungo...
Ciao Mauro
__________________________________
"Ho abbracciato un'onda impetuosa, 
e la risacca mi ha trasportato 
dove più profondo è il mare"
www.photolanguage.org

 ragionevole...
Quello che forse non capisci è che il *nostro* media NON è la televisione e 
mai potrà esserlo.
Forse NON ti sei accorto che sei seduto proprio su IL media che sembra fatto 
apposta per gli scacchi.
Sono finiti gli anni '80...e anche i '90...come down from the tree!
radics 

 Ragazzi, non Vi rendete proprio conto che questo povero cristiano
Oltre al resto di immense boiate che hai detto, devo purtroppo per
l'ennesima volta notare che tu sembri mettere le parole a caso una dopo
l'altra. E' noto che la maggior parte dei Calmucchi, e Kirsan con loro,
professa il buddismo.


 Sono finiti gli anni '80...e anche i '90...come down from the tree!
C'e' anche da aggiungere che il formato piu' adatto per
la televisione non sono certo le partite rapid, ma piuttosto
le partite a tempo lungo commentate in differita, come
fece la BBC in una famosa serie di trasmissioni degli anni
ottanta.
ciao, edo 

 la televisione non sono certo le partite rapid,
No no tu dici così solo perché sei della *C.B.S."  :))
sosradics 

 le partite a tempo lungo commentate in differita
La rapidita' non e' nemmeno un requisito indispensabile in tutti gli sport,
si guardi il successo che ha la vela in questi giorni. E si pensi
all'immenso successo che ha da sempre (e nonostante tutto), il ciclismo,
dove per ore, e spesso per giorni interi, non accade nulla.
Gli scacchi sono intrinsecamente NON televisivi. Modificarli per renderli
TV-friendly non fa altro che snaturare il gioco, abbandonandone le qualita'
senza raggiungere nulla.
Tra l'altro, le uniche occasioni in cui io ho sentito parlare di scacchi in
TV, non era MAI (ripeto: MAI) per eventi rapid o lampo.


 definire dubbia è un complimento.
Non solo: se si vuole seguire la partita in diretta e sperare di
riuscire a capire almeno qualcosa di quel che sta succedendo, c'e'
bisogno di tempo.
In quanti riescono a seguire dal vivo su Internet una partita rapid
fra 2 GM e capirci qualcosa? E' questo il pubblico a cui si mira per
tenere in piedi economicamente gli scacchi? O l'idea è che uno che non
sa nemmeno le mosse si diverte a aspettare 50 minuti che esca il
risultato di chi ha vinto senza capire nulla mentre si annoia se deve
aspettare 7 ore? Tutta la fascia che sta in mezzo ha bisogno di tempo
(e magari di un commento on-line, altra cosa che ha bisogno di tempo)
per seguire la partita.
Fabio.

 Ciao Mauro
Io non sono daccordo. Come già detto da altri internet è il mezzo
ideale, con i margini di miglioramento che ha (e che invece mancano
alla tv) in pochi anni potrà fornire tutto ciò che può dare la tv e
anche di più. Già ad oggi fornisce quasi tutto, manca solo una
copertura video dell'evento in tempo reale, ma anche qui con la
tecnologia che galoppa sarà questione di poco.
E cmq mi sembra che in passato l'aver adottato formule e cadenze per
così dire "televisive" si sia dimostrato un ennesimo flop. Le volte in
cui si è parlato di scacchi inoltre (anche in italia) erano per eventi
decisamente lontani da partite a cadenze lampo o semilampo.
Internet è ormai il punto di riferimento per chi vuol seguire gli
scacchi, non più la tv. Ovviamente al web manca ancora qualcosa ma di
qui a pochi anni fornirà tutto ciò di cui un appassionato ha bisogno
per seguire bene gli scacchi.

 ciao, edo
Naturalmente, visto il periodo (anni '80), non sarà possibile recuperare 
nulla di quei filmati televisivi. Peccato!
La differita (tagliando cioè i tempi morti) potrebbe essere l'unico modo di 
portare gli scacchi in TV e se lo schermo fosse diviso in tre parti, uno 
rettangolo piccolo per i contendenti, uno grande per la scacchiera e un 
altro piccolo per il commentatore, lo spettacolo (naturalmente i seconda o 
terza serata) potrebbe essere valido. Tecnicamente dovrebbe essere fattibile 
e potrebbe essere una buona occasione di lavoro per i nostri giocatori 
professionisti che potrebbero così farsi conoscere in qualità di 
commentatori.
Il vero ostacolo è rappresentato dai quadri dirigenti delle varie TV che 
"non credono" nella spettacolarità di questo gioco/sport.
Ne ho parlato un paio di anni fa con la segretaria di un "panza" della TV di 
Berlusconi, proprio a Roma, a Cinecittà, dove ci sono alcuni studi televisi. 
Mi ha sorriso e mi ha chiesto: "che ascolto prevedi?"
Loro sono ossessionati dallo "share" e non possono permettersi errori, 
nemmeno in terza serata (vale dire oltre la mezzanotte) pena la 
"decapitazione".
Questa ragazza, non digiuna completamente di scacchi, mi ha anche chiesto se 
ricordavo una trasmissione effettuata la domenica mattina su un certo canale 
e che aveva come protagonisti commentatori i nostri Zichichi e Tatai. Certo 
che ricordavo l'evento. "Te lo ricordi? Bene. Sai dirmi, in numeri, il 
successo o meno di quella trasmissione?"
Non ero preparato a quella chiaccherata ( non ufficiale e fra due conoscenti 
davanti ad un aperitivo) e quindi ogni volta che mi faceva una domanda 
"tecnica" relativa a ciò che cercano i dirigenti, rimanevo in silenzio 
facendo quindi la figura dello zombi.
Va beh! Tutto questo discorso per confermare (IHMO)  che la strada TV è 
percorribile ma piena di buche.
Ciao
Franco 

 Kirsan puo' permettersi qualsiasi cosa; e lo sa.
Kirsan è molto potente, è in grado di mettere sul campo soldi suoi o dei
petrolieri russi - ricordiamo 
che le olimpiadi che si svolgeranno in Siberia nel 2010 avranno un budget
triplo o quadruplo di 
Torino 2006.
Bisogna anche vedere come si evolverà la sua joint-venture con Bessel Kok,
per ora sono state solo 
parole (come per molte altre roboanti sparate degli ultimi 15 anni).
Comunque mi sembra che gli slow chess piacciano troppo perfino agli
italici dilettanti che vanno a 
farsi una settimana di festival internazionale.
No pasaran!
Roberto Messa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


volevo sapere come mai la FIDE viene data in mano a questi personaggi
del terzo mondo invece che a degli europei illuminati...
così per curiosità...
lavache

 del terzo mondo invece che a degli europei illuminati...
Perché hanno più soldi, o sono in condizioni di poterne sprecare molti di
più (in proporzione alle 
risorse delle loro comunità) di qualsiasi politico o di qualsiasi
multinazionale occidentale. Questo 
perché nel loro contesto in turbolenta evoluzione il controllo democratico
(o dell'azionariato se si 
parla di grandi spa) è messo molto peggio che da noi, il che è tutto dire.
A Elista, ma anche nella provincia argentina di San Luis dove si tenne il
mondiale Fide 2004, alla 
gente comune manca di tutto, ma i governanti-dittatorelli locali si sono
tolti tranquillamente lo sfizio 
di buttare al vento qualche milione di dollari per pavoneggiarsi con i
campioni di scacchi. I quali, 
bisogna dirlo, sono sempre pronti e proni chiunque sia lo "sponsor".
Da Campomanes in poi, la Fide è semplicemente in (s)vendita al miglior
offerente.
Ciao


Posso anche essere daccordo con la tesi di fondo, ma mi sembrava strano 
il riferimento a sondaggi "condotti da organismi indipendenti" che "hanno 
dato risultati completamente opposti"
-- Paolo


 dato risultati completamente opposti"
Mi riferivo proprio ai sondaggi ACP, che e' un organismo indipendente nel
senso che non dipende da alcuna Federazione.
Massimiliano Orsi.


 notorio.
Che sia fatto notorio puo' essere. Pero' che il fatto sia notorio in se
non e'
sufficiente a fare in modo che il suddetto non possa rivincere le elezioni
e fare come gli pare. D'altra parte tu, come me, vivi in un posto dove c'e'
gente che ha vinto le elezioni promettendo milioni (forse i milione
era solo uno) di posti di lavoro. Da allora nel settore in cui lavoro io
c'e' una crisi che piu' nera non si potrebbe (mentre allora era un momento
d'oro per il settore. Cio' non impedisce a molti elettori, probabilmente
la maggioranza (anche e forse soprattutto la maggioranza di quelli che
fanno 
il mio mestiere) votare per quello stesso affinche metta in atto le sue
idee.
Ciao,
Marco


 Quello che forse non capisci è che il *nostro* media NON è la televisione e
mai potrà esserlo.
Straordinario.
Tra me e Radics è scoppiato l'amore! :-)
YG


 A: Maybe more, but this is the direction we are going.
bastardi!
distruggere la qualita' per lo spettacolo!
rendere gli scacchi un gioco frenetico solo per fare soldi con qualche 
evento in tv!
-- 
ciao
Vittorix 

 Tra me e Radics è scoppiato l'amore! :-)
Sarai mica frocetto anche tu? :))))
Non è aria in 'sti giorni...troppa puzza ;)
P&Lradics 


wrote:

Forse distruggerą gli scacchi ( quantomeno ci sta provando)
ma i soldi delle tv non li vedrą comunque
ciao
Corrado

 Sarai mica frocetto anche tu? :))))
Naaa....
"Yo soy ferocemente heterosexual" :-)



Secondo me il problema principe e' che il sistema non ha interesse a 
promuovere un gioco dai pochi costi, e quindi in prospettiva profitti, 
come gli scacchi.
Un paragone economico col poker non regge, col biliardo neppure anche 
perche' questo meglio si presta alla Tv, anche con gli sport veri non 
puo' competere.
Un' affinita' con la vela la si puo' invece individuare, gli scacchi 
erano sostenuti dal sistema comunista coi mezzi del tempo: propaganda, 
scuole, circoli dei pionieri e anche se il nobilgiuoco era carente in 
appeal ha conosciuto e conosce grande popolarita' nell ex URSS.
Nell'Italia attuale il sistema fintocapitalista ci promuove uno 
spettacolo ai piu' incomprensibile, praticato da pochissimi, noiso per 
un profano, ma talmente spinto da multinazionali, capitalisti coi soldi 
degli altri e lapi vari che cmq sfonda e se ne parla.
-- 
Ciao Pizzi.

 per seguire bene gli scacchi.
Mezzo stupendo, ma anche fra noi appassionati stimo siano in pochi 
quelli che si seguirebbero una partita di 6 ore in diretta.
-- 
Ciao Pizzi.

 ma i soldi delle tv non li vedrą comunque
infatti, non mi pare proprio che possano farne un gioco televisivo, anche se 
ci sono riusciti col biliardo e il poker.
anche se nel biliardo e' un peccato vedere una finale di pool tra Souquet e 
Bustamante dove uno dei due debba tirare entro 30 secondi, e magari fa una 
cazzata che non farebbe prendendosi il giusto tempo
-- 
ciao
Vittorix 

 YG
Ragazzi, per piacere... Va bene buttarla in battuta, ma è già triste
leggere certi attacchi qui: se poi si devono mischiare a commenti omofobi
(come se dar dell'omosessuale fosse un'offesa) cominciamo a darci degli
automatti!
Ivano


 (come se dar dell'omosessuale fosse un'offesa)
Ha solo detto che non lo è. Dichiararsi eterosessuale è omofobo? Ci siamo 
offesi?
Va che ti mando a dirigere il traffico con...con, dai...il vigile ubano...no 
aspetta, dai come si chiama lo sveglione, quello li...Derrick, vabbè non 
ricordo, l'ho rimosso ;)
radics 

 radics
No, non è quello. E' che - e so ch'era una citazione, ma talvolta è meglio
non citare - l'avevi prima chiamato 'frocetto'.
Ci si vede a Lodi.
Ciao,


 Ci si vede a Lodi.
Speriamo :(
il lavoro mi pare contrario...incorcio i diti! 

 automatti!
Ecco... Ci avrei quasi quasi scommesso su un post del genere.
Scusa, Ivano, ma per ma l'automatto te lo sei preso tu! :-)
Non c'è nulla di offensivo nella mia citazione, né potrebbe esserci viste
le mie peraltro note opinioni in materia.
Arrivare a dare dell'omofobo a chi si professa "ferocemente heterosexual"
(per di più con evidente tono canzonatorio, vista la citazione) è proprio
fuori - come un vasetto di basilico!
Voler essere "politically correct" ad ogni costo è, IMHO, una orribile
scemenza che abbiamo ancor più orribilmente mutuato da un paese
culturalmente lontano anni luce dalle tradizioni europee, ma di cui
continuiamo incomprensibile a scimmiottare la peggior parte (e a
traslasciare sistematicamente quanto invece di buono sa produrre).
Ciao,
YG


 ha scritto nel messaggio
news:f460ko$h4r$1...@tdi.cu.mi.it...

Tre minuti prima di leggere questo tuo "voluto" strafalcione stavo leggendo,
su un giornaletto locale,
questi altri che pare siano "non voluti" e cioè genuini:
1) Mi può DISINNESCARE la segreteria telefonica? (ordigni moder­ni)
2) Soffro di vene VORTICOSE. (dev'essere un ballerino)
  3) Non so a che santo RIAVVOLGERMI. (cos'é....una videocassetta?)
    4) Di fronte a queste cose ­rimango PUTREFATTO. (che schifo!)
    5) L'husky nella neve si sente proprio nel suo ABITACOLO.
   6) Quando muoio mi faccio CROMARE. (che effetto!)
    7) Avete mica i nuovi telefonini GPL?
   8) Che fisico... ! Fai BIDI BOLDING?
    9) Il cadavere presentava evidenti segni di DECESSO. (ma và?)
   10) Presto arriva il treno: hai BLATERATO il biglietto?
    11) Dice che prima di operarmi mi fanno un'AUTOPSIA generale. (auguri!)
    12) Ma come faccio a fare tutte queste cose simultaneamente,
bisognerebbe avere il dono dell'OBLIQUITA'.
13) In farmacia: "Vorrei un pacco di cotone IDRAULICO
14)Un'onda ANONIMA ha travolto i surfisti.
15) Abbiamo mangiato un'ottima trota SAL­MONELLATA.
Un sorriso, prego!
Ciao
Franco

 TV, non era MAI (ripeto: MAI) per eventi rapid o lampo.
Sottoscrivo, sottoscrivo e sottoscrivo.
Le scorciatoie non portano da nessuna parte.
Gli scacchi hanno le loro qualità intrinseche e su quelle si deve puntare.
Demolirne la ieraticità e le tradizioni con azioni pensate nelle ore di
insonnia di un presidente-miliardario-dittatore (anziché ragionatamente
innovare) è pura follia.


 YG
Bono, Yuri, bono!
Come spiegato su non ce l'ho sul "ferocemente heterosexual", ci
mancherebbe. A me piacciono le donne, a te piacciono le donne, a lui
piacciono le donne...
La cosa che infastidisce me è veder citato (ribadisco, la citazione) di un
appellativo, 'frocetto', veramente triste.
Come se qualcuno bestemmiasse e qualcun altro sorridendo ripetesse la
bestemmia. Il politically correct sta sulle palle più a me che a voi,
credimi; solo penso a come si può sentire un gay nel leggere, d'accordo
anche per scherzo e citando commenti infelici, un'offesa relativa al suo
status sessuale.
Allo stesso modo mi dà fastidio quando sento dire (e lo dico perché ti so
di origine ebraica) "sei tirato come un ebreo". E lo faccio notare.
Ciao,
i.


 YG
ecco,
poi quando avete finito di buttarvelo nel culo
ce lo dite che stiamo tutti più tranquilli... :-)
chi sta in cima al trenino?
e in fondo? :-)
bona,
lavache

Corrado
Magari introdurrà veline nude e mangiatori di fuoco ... Così lo show
migliora..
Che tristezza... Se rimettono le due ore ( almeno ) per 40 e 1 per 20
prometto a tutti i miei ammiratori che tornerò a giocare... ^___^
Omaggi a  "The Maestro " .....