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Titolo: Da "Il Secolo XIX" di Genova

Per la quarta volta in un anno, la petroliera Haven, sui fondali di
Arenzano, è teatro di un incidente subacqueo. Ieri intorno alle 13, un
istruttore e un allievo sono finiti nella camera iperbarica dell'ospedale
San Martino. Per fortuna le loro condizioni non sarebero gravi. Chi ha
rischiato di più l'embolia è stato l'allievo, Mauro Gobbo, 40 anni,
residente a Trezzano sul Naviglio (Milano). Stando alla ricostruzione di
alcuni compagni, i due sub avrebbero calcolato male la quantità d'aria
nelle bombole già in fase di partenza, finendo per rimanere a secco a
pochi metri dalla superficie. Tutto succede in pochi, concitati istanti.
Gobbo e l'istruttore chiedono l'appoggio (oltre le tre persone è
obbligatorio, ndr) delle guide del centro Haven Diving di Arenzano per
raggiungere la petroliera. In mare ci sono due gommoni, ognuno con otto
sommozzatori a bordo. Durante la discesa e l'esplorazione, tutto procede
per il meglio. La situazione si capovolge al rientro. I due sub restano
senz'aria, quando si trovano a tre metri dalla superficie. Nelle
vicinanze, precauzionalmente, gli istruttori del diving di Arenzano hanno
posizionato il trapezio di decompressione. Una struttura in metallo con
due bombole d'emergenza piazzate a tre e sei metri di profondità. I due
cercano di raggiungere il trapezio. Ma, subito, non si accorgono che le
forti correnti avevano appena sciolto la cima che legava le due bombole.
Privi di ogni possibilità di recuperare l'ossigeno, Gobbo e il suo
istruttore decidono di risalire in superficie. Entrambi saltano 18 minuti
di decompressione. Vengono soccorsi dalla Capitaneria di porto. A terra
arrivano due ambulanze, una della Croce Rossa di Arenzano e una di
Cogoleto, e l'automedica di Voltri. L'istruttore non sembra stia
particolarmente male. Gobbo, invece, è esausto e non del tutto in sé.
Pochi minuti dopo, i medici decidono per entrambi il trasferimento nella
camera iperbarica dell'ospedale San Martino.
Firma Fabrizio Arvigo

 forti correnti avevano appena sciolto la cima che legava le due bombole.
???????????
Se confermata sarebbe proprio bella :-((((((

 pochi metri dalla superficie.
[sic!]
L.

 forti correnti avevano appena sciolto la cima che legava le due bombole.
Se e' vero e' da lapidare in loco chi ha calato in mare il tutto...
Saluti.
Luciano

 Se e' vero e' da lapidare in loco chi ha calato in mare il tutto...
E' anche vero che, salvo incidenti, non è ammissibile finire il gas per
errori di calcolo.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 errori di calcolo.
č anche vero che fatta la pipponata si poteva benissimo anche tornare su dai
3 metri e dire "ohhh c'č una bombola???" e tornare giů bel belli a farsi la
deco.
Sugar
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Sugar
Io ho preso un cazzillo con possibilità di agganciare sulla punta la
lavagnetta per messaggi :-)))))
spero non mi serva mai:-))))))
Ciao
Angelo

 3 metri e dire "ohhh c'č una bombola???" e tornare giů bel belli a farsi
la
Magari l'hanno anche fatto, gli hanno gettato la bombola che le correnti
fortissime si sono portate via.
Oppure gliel'hanno gettata ed hanno aggravato la situazione beccandoli sulla
crapa ;-))
Lasciamo perdere le supposizioni da Novellasub3000 :-P

 errori di calcolo.
E' vero anche che i sistemi di sicurezza servono in caso di errore.
Salutri.
Luciano


Laciando perdere l'attendibilita' o meno della ricostruzione 
dell'incidente (e cioe' dandola per buona al 100 percento) mi chiedo 
come sia possibile che due subacquei esperti  possano rimanere a secco, 
oltretutto accorgendosene solo a tre metri dopo aver accumulato 18 
minuti di deco !!!!
Se poi consideriamo il termine "allievo" si  potrebbe addirittura 
supporre di un incidente avvenuto durante un corso, e sarebbe anche peggio.
Spero che non ci siano conseguenze piu' gravi di un sano cagotto per 
entrambi, e che possano almeno considerare di affrontare certe 
immersioni con un minimo di serieta' in piu'.
Non voglio tornare sul ritrito discorso dei controlli da CC o da chi 
altro, ma sembra proprio che il 90 percento dei subacquei italiani in 
vena di cazzate si diano appuntamento sulla Haven :-/
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"La teoria senza la pratica e' inutile - La pratica senza teoria e' pericolosa" (Lao Tzu) 

 vena di cazzate si diano appuntamento sulla Haven :-/
Propongo l'istituzione di un posto fisso di distribuzione bombole con
relativo erogatore a 15 metri sulla verticale del relitto e di finanziarlo
facendo pagare ad ogni persona che si immerge sulla Haven un supplemento di
50 euro. Ciò per il bene della collettività. Apposite unità delle forze
dell'ordine vigileranno sull'applicazione di tale disciplina.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))


 ha scritto nel messaggio
news:blrfeo$fn74b$1...@ID-86073.news.uni-berlin.de...

Non diciamo bischerate. Non devi mai contare sulle bombole della stazione
decompressiva. Ma stiamo scherzando ?
U-59

 decompressiva.
E' certamente vero!
Però le bombole della stazione decompressiva non devono andarsene per conto
loro.

Privi di ogni possibilità di recuperare l'ossigeno
aridanghete coll'ossigeno! Un giorno di questi mi piglio un pò di
giornalisti e me li porto sull'Haven in ossigeno!
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente.
Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
http://marck.run.to

 ha scritto nel messaggio
news:blrpd3$fipr4$1...@ID-143445.news.uni-berlin.de...

già ma da qui a lapidare il barcaiolo ... la colpa è cmq dei subacquei
U-59

 ha scritto nel messaggio news:O_dgb.234143$R32.7...@news2.tin.it...
...> già ma da qui a lapidare il barcaiolo ... la colpa è cmq dei subacquei
Sagge parole. E se vi capita di scivolare su di una buccia di banana
rompendovi una gamba non prendetevela coi medici e gli infermieri
del pronto soccorso se lo trovate chiuso: la colpa e' cmq vostra!
   ;-)

 Sagge parole.
sono certo che potrai aiutare l'amico di prima a lapidare i barcaioli, di
ritorno passi dal pronto soccorso e tiri una paio di pietre anche lì  ...
U-59

Gianky ha scritto:

Dando per buono l'articolo al 100% mi chiedo come sia possibile restare
senza....."ossigeno".....un'occhiata al manometro magari........  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 ritorno passi dal pronto soccorso e tiri una paio di pietre anche lě  ...
Se stavano senza aria potrebbe non essere colpa loro (manometro difettoso,
orologio rotto) o esserlo (errarre humanum est). In entrambi i casi se le
procedure di "soccorso" non erano disponibili per un motivo cosi' scemo come
un nodo malfatto (non e' che per risparmiare e' stato piazzato a fare da
barcaiolo il primo ragazzino disponibile?) non solo e' da lapidare il
barcaiolo ma pure il titolare del diving.
Saluti.
Luciano

 giornalisti e me li porto sull'Haven in ossigeno!
Magari in questo caso le bombole disperse potevano anche essere davvero di
O2 visto che l'articolo se ben ricordo dice che erano legate al trapezio a
3 e 6m.

Vista la gravità dei fatti ritengo che qui si faccia del sarcasmo del tutto
inutile!!!
Conosco il posto e non capisco come 2 BOMBOLE siano potute sparire nel
nulla.
LE 2 BOMBOLE CI DEVONO SEMPRE ESSERE!!!
I sub non saranno stati delle volpi ma non sapendo cosa li abbia spinti a
restare oltre a quello che era la loro riserva di aria, bisogna ricordare se
nel briefing viene detto che a 3 e 6 mt. vengono calate 2 bombole chiuse ma
in pressione io ci conto anche se non ne avrò bisogno.
ERRORE gravissimo del diving se hanno tiraro su' le bombole!!!!
I miei rispetti.
Policheto

--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 inutile!!!
Ecco il moralista di turno. Visto che qualcuno parlava di lapidare il
barcaiolo, ripeto :
- la Haven è un'immersione per subacquei esperti
- due subacquei esperti non possono rimanere senza gas. Deve essere
prevista in ogni caso anche un'emergenza. E' un'immersione del blu: ci
possono essere decine di cause per cui non risali dalla cima di ormeggio. 
Non si deve contare sulle bombole attaccate alla stazione decompressiva. 
Ergo ripeto : l'errore è esclusivamente dei subacquei. Ben contento in
ogni caso che se la siano cavata con poco, se è vero quello che è stato
riportato.
U-59


 - due subacquei esperti non possono rimanere senza gas.
E' vero, c'e' una delibera specifica delle capitaneria di porto che
proibisce espressamente il verificarsi di problemi di qualunque natura
durante le immersioni. Sanzioni pecuniarie previste.
Saluti.
Luciano

 durante le immersioni. Sanzioni pecuniarie previste.
esiste quindi una specifica delibera della capitaneria che esclude il caso
fortuito e la forza maggiore?
uellah!
L.

 in pressione io ci conto anche se non ne avrò bisogno.
-- 
www.scubadoodivers.org
-----------------------------------
Parola di divecon!

Loup G. wrote:

Rientra cmq nel penale il tentato suicidio.
-- 
niuno.

 U-59
Concordo con ubotte, sembra che sia un errore di pianificazione che si è
protratto in una cattiva gestione dell'immersione
..a naso sembra anche che ci sia una scarsa gestione dello stress da fine
aria...(motivo che spiega perchè non hanno cercato di finire la deco con
aria da altri sub e/o non hanno chiesto di calcare una bombola)
Spero davvero che non si siano fatti nulla e che si siano presi solo un
bello spavento
Alex B.


 Rientra cmq nel penale il tentato suicidio.
no

 uellah!
Hem.....ero sarcastico, volevo proprio dire che l'imponderabile e' sempre in
agguato, anche per i sub piu' che esperti.
Dare del pirla ad uno che si trova nei guai senza sapere per quale motivo ha
finito l'aria (ne dico una tra le mille possibili: uno dei due si e' sentito
male e hanno perso tempo cosi') mi sembra da...pirla.
Saluti.
Luciano

Loup G. wrote:

Defalcato per colpa tua?
-- 
niuno.

 uellah!
Il post di Luciano era chiaramente sarcastico! Comunque mi sembra
inverosimile che un istruttore sbagli il calcolo dell'aria.
Probabilmente avranno avuto dei problemi e hanno avuto bisogno delle bombole
di emergenza, che però non erano al loro
posto.
Mah!
Roberto


Sicuramente avevano pianificato a cazzo di cane perche' non idonei
o preparati ad effettuare immersioni tecniche.
Di che didattica erano ????????
Rek certamente.....................
E poi tutto sto casino per 18 minuti saltati di Aria.
Ciao
Dsa Shark


Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:bls0bb$fgj7b$1...@ID-86073.news.uni-berlin.de...

nessuno gli ha dato del pirla, ho solo detto che è colpa loro
sei tu che vuoi lapidare il barcaiolo ... questo si che mi sembra da pirla
...
U-59

 E' vero, c'e' una delibera specifica delle capitaneria
rivolgiti a maxmax, per quello
U-59

 sei tu che vuoi lapidare il barcaiolo ... questo si che mi sembra da pirla
Ma certo, uno non e' capace di fare un nodo che tiene ed il pirla sono io
che dico che costui e' un idiota.
Botte. Tante. A lui e a chi ce l'ha messo!
Saluti.
Luciano

 Botte. Tante.
Beh lo sai dov'è successo, perchè non ti presenti?  Occhio a non prenderele
tu le botte ...
U-59

 E poi tutto sto casino per 18 minuti saltati di Aria.
forse ti sei dimenticato le faccine ;-)
ciao
Daniel

 tu le botte ...
Ok, dammi nome e indirizzo del diving coinvolto.
Saluti.
Luciano

 Daniel
Non ho dimenticato nessuna faccina, probabilmente saltare 18 minuti di Aria
non provoca nulla, se i ragazzi hanno usato tabelle convenzionali, basta
che si sono attenuti ai profili US NAVY.
Cmq per sicurezza si ciucciavano 45 min di o2 a secco e poi potevano andare
a casa a magnasse un bel piatto de bucatini, altro che camera iperbarica
!!!!
Ciao
Dsa Shark

Mi tocca concordare con lo pseudo germanico pseudo tek....
Ciao
Ghigo rosik rosik


 a casa a magnasse un bel piatto de bucatini, altro che camera iperbarica
Squalazzo, squalazzo te l'ho già detto un'altra volta. Non dare consigli di
questo genere ...
U-59

 Ghigo rosik rosik
no, dai non fare così !!  Del resto l'unico che aveva il trimix sulla Haven
quel giorno, eri tu ;-))
U-59

 U-59
E' vero U-botte, non era un consiglio, ed hai ragione che e' meglio non
scrivere queste cose, pero' visti i fatti........................
Ciao
Dsa Shark

3 e 6m.
Sì in questo caso sì a patto di sapere bene cosa si respira e a patto
di sapere che solitamente in immersione si respira aria e non O2! :-)
°°°Marck°°°
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 di sapere che solitamente in immersione si respira aria e non O2! :-)
Non sarà chiedere troppo? :-)

 Defalcato per colpa tua?
di Rocco
L.

 ha scritto nel messaggio
news:YWfgb.235038$R32.7...@news2.tin.it...


 Sanzioni pecuniarie previste.
ROTFL ;-) Non dirlo troppo forte che ci arriveranno ;-)


 Rientra cmq nel penale il tentato suicidio.
Solo se raggiunge lo scopo ;-) Ma è difficile tenerlo in carcere.


 U-59
Appurato che non dovevano finire l' aria (visto e considerato che uno dei
due é anche un istruttore!!!) ma allora che ce le mettono a fare le stazioni
deco d' emergenza?
Ciao
MarioL

 Solo se raggiunge lo scopo ;-) Ma è difficile tenerlo in carcere.
Direi che lo scopo "persuasivo" dovrebbe essere raggiunto. ;)
-- 
niuno.

 Dsa Shark
-- 
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 a casa a magnasse un bel piatto de bucatini, altro che camera iperbarica
oddio, lascio che qualcheduno piů ferrato di me in materia ti risponda
ciao
Daniel

 Daniel
Ok vedimo un po' chi risponde ;-)))) Non ti hanno insegnato all'OWD
come ci si comporta in caso di "leggerissima MDD presunta"........
CIao
Dsa Shark

 come ci si comporta in caso di "leggerissima MDD presunta"........
Si!
Mandare a cagare i pseudoesperti e sentire il DAN :-DDDDD

 Dsa Shark
un posto dove le navi affondano, le bombole si slegano "da sole", ci sono
incidenti a ripetizione porta sfiga, o no?  ;-))))))
scherzi apparte un info per farmi un'idea:
ma sta haven a quanti metri stà?
Ped_ale


 come ci si comporta in caso di "leggerissima MDD presunta"........
che cosa è questo OWD, un corso di cucina per i bucatini :-)))
bello il "leggerissima MDD presunta", presumi il leggerissimo o l'mdd
comunque concordo conte: è meglio farsi un bel piatto di bucatini che finire in
camera iperbarica
e aggiungo: IO non ho bisogno di diete, perciò se mi passi il tuo piatto mangio
anche quello :-))
ciao
Daniel

 anche quello :-))
ROTFL
L.

 Ped_ale
ci sono centomila siti che descrivono il relitto. qui ti guardi il disegnino
con le quote
http://www.acquatribe.it/Haven_descrizione.htm
f.

 L.
;-))
Dsa Shark

 ha scritto nel messaggio
news:bltvl4$g18hs$1...@ID-143445.news.uni-berlin.de...

Esatto !!!!!!!!!!!!!
Hai mai provato a sentire cosa ti risponde il DAN
................................
Io si'....................................
Ciao
Dsa Shark

 ha scritto nel messaggio
news:blu0rq$m8i$1...@news.newsland.it...


 Dai -33 ai -87mt
grazie ragazzi, apposto.
ped_ale


Rek certamente.....................
e piantala 
Fabio Splendori
Circolo Nautico Arma
QO - sezione subacquea
http://duemetri.halboom.it

 diritto.
No Giuse', scusa ma qui sbagli. Tu e altri dimenticate un fatto molto
semplice ma essenziale: il sub che sbaglia paga di persona. Si e'
gia' autolapidato. Non e' giusto quindi infierire.
Invece il barcaiolo che per trascuratezza non dispone
le bombole in modo corretto non paga nulla e quindi va lapidato,
lui solo. Anche perche' al sub possono capitare tante cose
imprevedibili e quindi puo' essere scusato se sbaglia. Il compito
del barcaiolo e' invece cosi' semplice da portare a termine che il non
essere capace di farlo non ha scusanti, d'onde la lapidazione.
Confucio

 ha scritto nel messaggio
news:blud0b$r03$1...@newsserver.unipi.it...


 lui solo.
Caro Giovanni,
allora lasciamo perdere il termine lapidazione, che effettivamente non ci
azzecca nulla ed e' stato tirato in ballo a sproposito.
Il fatto che il sub paghi in prima persona e' assodato. Se vogliamo pero'
intavolare sul NG una discussione che serva a qualcosa dobbiamo focalizzare
tutti gli errori, sia dei sub sia di chi si occupa del supporto logistico.
Sempre accademia e', ma perlomeno cerchiamo di farla in modo logico.
La mia impressione e' invece che in presenza di questi episodi si verifichi
immediatamente una divisione aprioristica fra chi picchia addosso di default
alle strutture logistiche beatificando i sub e chi invece fa il contrario.
Ti faccio presente che l'episodio delle bombole, pur poco chiaro nei
dettagli e' stato subito utilizzato a fini lapidatori. Nessuno si e' invece
preoccupato di sapere come erano attrezzati i due subacquei e soprattutto
cosa ci facevano con 18 minuti di deco sul groppone.
Questo era il senso del mio post.
Ciao
Guispi


 tutti gli errori, sia dei sub sia di chi si occupa del supporto logistico.
..
Hai ragione, bisogna effettivamente esaminare un po la faccenda da
tutti i punti di vista e ne verrebbero fuori delle belle.
Cosi' approfittando del fatto che ho una pausa nel
mio lavoro filosofico ti racconto di un episodio che ha qualche similitudine
con quello della haven, capitato molto tempo
fa, quando tu non eri ancora nato, ad un mio "amico".
Ci si immerse in un posto un po torbido e siccome io...
cioe' volevo dire, questo mio amico :-), aveva fatto una brutta esperienza di
una cintura di piombi capitatagli in testa tempo addietro :-) , dunque dicevo
questo mio amico si immerge un po distante dal gruppo con l'intenzione
di ricongiungersi con gli altri sul fondo. L'acqua e' pero' piuttosto torbida
e lui finisce a 35 metri senza incontrar nessuno. Siccome si era immerso
parecchie altre volte sul posto e sapeva che di solito il gruppo passava di
li, decide di aspettare ammazzando il tempo gironzolando li intorno a fotografar
flabelline. Passa il tempo ma del gruppo manco l'ombra. Ogni tanto tengo
d'occhio...ehm volevo dire, lui tiene d'occhio il manometro dell'aladin e vede
che di aria c'e' n'e' ancora parecchia, solo che essendo un po buio e lui ormai
vecchietto non riesce a leggere la parte relativa al tempo di deco che e' scritta
in piccolo (ora pare abbia risolto il problema con una maschera con lenti graduate).
Insomma a farla breve non s'accorge che la deco comincia ad aumentare.
Passa il tempo e il gruppo gia' risalito comincia a preoccuparsi.
La guida, tale Diego Cabras (che Dio lo rimeriti) decide di tornar giu'
a cercarlo e ci riesce miracolosamente guidato dai lampi del flash
che ogni tanto il nostro scattava. A quel punto piuttosto incazzato lo prende e
lo rimorchia di peso verso l'alto fin al trapezio con le bombole ove io..cioe'
volevo dire lui, con sua grande sorpresa, aiutato dalla maggior luce presente
constata  di dover fare una deco di ben 27 minuti (se non ricordo male) e gli
rimane solo un 50 bar. Beh insomma meno male che c'era la bombola di riserva
e tutto e' bene quel che finisce bene.
Qual'e' la morale? Semplice, la presenza di una buona organizzazione in barca
e' essenziale per la sicurezza dei sub. Quanto al fatto che un sub possa commettere
errori questo occorre darlo per scontato. Sbagliano anche i migliori. ;-)))
Ciao
Confucio

essere capace di farlo non ha scusanti, d'onde la lapidazione.
Ad esempio un corretto ormeggio semplifica le cose
in caso di emergenza , l'ideale sarebbe se i diving
ormeggiassero filando per occhio una boa che naturalmente
deve restare in superficie anche in caso di corrente
(l'ormeggio sarebbe cosi formato da ancora, cima ,
boa o galleggiante adeguato ed il gommone legato con
una cima che attraversa un anello sulla boa e torna a bordo).
in caso di emergenza si puo mollare l'ormeggio in un attimo
anche in caso di mare molto mosso lasciando comunque
al suo posto cima di risalita e galleggiante.
In questo modo si evita di perdere i sub in mezzo al mare
e gia' sarebbe un buon passo avanti .


 C'ERA può darci un quadro più "preciso" di come è andata? Poi magari


 ho appena letto sul forum del sito UTR
Ripostalo qui
pliz
Silvia

 Silvia
Non so se si può fare, a scanso di equivoci l'indirizzo è
http://www.utrdivers.it/forum/viewtopic.php?t=947


E può succedere che:
più subacquei attaccati alla cima tirino giù la boa facendola implodere
(successo in francia sul Rubis)
I sub siano in deco e non trovano il trapezio (e l'eventuale scorta d'aria)
che è attaccato al gommone che per emergenza si è allontanato.
Sistema usato da pochi: il gommone si attacca direttamente alla cima di
risalita che è ben serrata alla nave, molla una cima in corrente con un
gallaggiante e  due boe di grande dimensione con attaccato il trapezio: in
caso di emerganza il gommone si svincola dalla cima di risalita lasciandoci
attaccata la cima in corrente ed il trapezio con le proprie grosse boe. Per
farla proprio bene ci vorrebbe un'altra cimetta che da - 3 metri fila in
corrente e ti "porta direttamente sul trapezio.
Però, però,però il tutto si può fare con UN gommone o UNA barca....quando si
arriva lì e ce ne sono tre o quattro e c'è forte corrente meglio non farla,
scegliere un buon ristorante e via.


 
http://www.utrdivers.it/forum/viewtopic.php?t=947
Praticamente vanno lapidati contemporaneamente i sub ed il barcaiolo!

 Praticamente vanno lapidati contemporaneamente i sub ed il barcaiolo!


 prima pietra colui che è senza peccato!
frequentate gli stessi pub?
L.

 prima pietra colui che č senza peccato!
Hai ragione.
Era un modo per dire che le colpe stanno (sembrano stare) da entrambe le
parti.

scegliere un buon ristorante e via.
qui si che hai ragione
ciao


 l'affondamento, 
SECRILEGIO!!! 
mai fare una cosa così! mai, il gommone da una parte, il gavitello
dall'altra! per un semplice motivi, se in deco ti perdi qualcuno, metre
gl'altri continuano sulla cima del gavitello a macinare minuti, il gommone
si stacca e segue il foglil prodigo! inoltre in caso di necessità è libero
di manovrare senza enficiare sulla cima.... ti hanno mai torlo la cima
mentre fai deco??? ti assicuro che è davvero brutto!


mentre fai deco??? ti assicuro che è davvero brutto!
no in quanto risalgo sempre in libera , anche da fonde
in miscela , ma il mio e' un caso a parte, sono comunque sicuro
che e' brutto e pericoloso


 mentre fai deco??? ti assicuro che č davvero brutto!
Si, e non č poi cosě drammatico. Spari il tuo pallone e continui la deco.
Ovviamente, suppongo che tu sia ben addestrato a farlo, altrimenti ipotizzo
che sia davvero come dici tu.
Ciao
Umbro

 corrente e ti "porta direttamente sul trapezio.
Il trapezio al pedagno ed il gommone vincolato indipendentemente dal
trapezio è troppo difficile?
Ovviamente, non sto considerando il fatto di avere 7 barche che si
"contendono" un unico pedagno:-)))
Ciao
Umbro

letto su crashdive cito alcuni passi
Parole che fanno riflettere, perché è quella l’opinione che le istituzioni
si sono fatte delle nostre didattiche e dei diving center, alla luce degli
incidenti, molti mortali, che stanno continuando ad accadere.
Volevo dire un grazie anche io a quei coglioni del tipo sono tutto io la
subacque lo inventata io.....   perche' grazie a loro siamo........
Burniotto, mette in luce che le sentenze sono quasi tutte di condanna ad
omicidio colposo, specificando che la responsabilità ricade sui titolari del
diving e cioè sugli accompagnatori e guide  nonché sul barcaiolo se omette
il soccorso. A nulla servono i fogli di scarico responsabilità che molti
diving fanno firmare ai loro clienti prima dell’immersione, e a suo parere,
la tutela migliore per i professionisti di quel settore è una bella polizza
assicurativa, per poter risarcire almeno i danni materiali.
bene il primo che mi dice che le guide rompono i coglioni e non bisogna
dargli retta gli sputo in un occhio attraverso il video....
Massimo
*****************

 (successo in francia sul Rubis)
(cut...)
    Noi usiamo parabordi sferici da 120 lt. E ti ci voglio ad affondarli!!!
ciao
claudio

 dargli retta gli sputo in un occhio attraverso il video....
;-) Eppur ... si muove
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
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Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

e te pareva che non mi rispondevi.... ti aspettavo al varco  ;-)
Massimo
**************
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:5xFgb.243189$R32.7...@news2.tin.it...



Bel colpo Soil!!!!
;-)
MarioL


Con il badile :-))

 > Dai -33 ai -87mt
Qualcuno è in narcosi.
La sabbia è a 78 metri, non 87.
-- 
DR
www.pinkdolphin.it
www.velella.it

 La sabbia č a 78 metri, non 87.
sě, ma la sabbia č fuori :-)