Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Elo Rapid : quali sono i programmi dei Candidati Presidenti FSI in merito?

Mi pare che l'Elo Rapid sia stato messo in un cantuccio dal
Commissario FSI: che cosa ne vogliono fare i nuovi Candidati
Presidenti e Dirigenti FSI? MI pare che il progetto aveva avuto un
notevole riscontro anche e soprattutto grazie a Gigi,ovviamente  ...
Perché a meno di due mesi dalle Elezioni sul sito Federale ne' sul
newsgroup si discute di programmi ?
Quando sul sito FSI si apriranno ufficialmente le prossime Candidature
alla Presidenza ed al Consiglio?
Mauro Scacco
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Io voto per una Federazione seria,professionale ed organizzata managerialmente
Basta con la filosofia del "tirare a campare" !

mario.scafroglia ha scritto:
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L'elo rapid mi sembrava una buona idea perché
1- gli scacchi rapid sono praticamente un altro sport, meritevoli di avere
un ranking proprio
2- in futuro un po' tutti avremo l'elo fide per cui l'elo italia tendera'
praticamente a scomparire. La struttura attualmente impegnata al calcolo
dell'elo italia potrà essere impiegata per l'elo rapid.
In effetti la federazione non sembra, al momento, interessatissima alla
questione. Ma non dobbiamo avere fretta proprio adesso che siamo in una
fase di transizione. La federazione è commissariata ed il commissario,
giustamente, è impegnato affinché vengano svolti i compiti istituzionali
fondamentali spettanti la federazione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fondamentali spettanti la federazione
e per questo mmotivo non possiamo "pretendere" troppo dal sito federale
che effettivamente, oggi, funziona al livello minimo di sussistenza.


che effettivamente, oggi, funziona al livello minimo di sussistenza.
Cosa vorresti in piu'?
Precisazione: è una semplice domanda, senza alcuna vena polemica.
Solo per sapere quali sono i desideri degli scacchisti, in modo
che il webmaster del sito e la federazione ne possano tenere conto.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

alla Presidenza ed al Consiglio?
Non ho capito bene cosa intendi.
Se intendi dire "quando si sapranno i nomi, in modo ufficiale" ti posso
dire che sono sicuro al 99% che si sapranno solo dopo che i termini
di presentazione delle candidature saranno trascorsi; cioe' a fine
febbraio, giorno più giorno meno.


dell'elo italia potrą essere impiegata per l'elo rapid.
In realtą le cose non dovrebbero cambiare poi molto, in quanto i tornei
devono comunque passare dai nostri responsabili Elo per un sacco di altri
controlli e poi da questi vengono girati alla Fide (e con il tempo questo
lavoro di "giro alla Fide" aumenterą).


 Maurizio Mascheroni
Dico le prime tre cose che mi vengono in mente:
1- un calendario con un maggior numero di informazioni (per esempio: se
inserisco Lazio nel calendario della FSI vengono fuori 2 tornei. Se faccio
la stessa operazione con il calendario FIDO ne vengono fuori 4)
2- maggiorni informazioni riguardanti i vari corsi per arbitri etc etc
(serve a poco che il 17.01 ci sia una news che mi dice che ad Udine il 15
e 16 si e' svolto un corso di arbitri, ne preferisco una che mi avverta
con un certo pre avviso che c'č questo corso,  ma magari me la sono
"persa" solo io questa news)
3- il sito dei link č in fase di costruzione da un bel po' di tempo
facciamo quattro 
4- Dovrebbe esserci una sezione che spiega, in maniera semplificata, le
diverse procedure necessarie per iscrivere una societa', diventare
arbitri, fare un torneo omologato (con tutti i costi necessari), etc etc
senza che uno sia "costretto" a leggere pagine e pagine di regolamenti.


 lavoro di "giro alla Fide" aumenterà).
Questo non lo sapevo. Ma devo dedurre, da questa tua considerazione, che
la federazione ha intenzione di abbandonare l'idea dell'elo rapid? Se
fosse "costretta" a farlo per difficolta' di gestione mi dispiacerebbe
perché mi sembrava una buona idea


 perché mi sembrava una buona idea
Che io sappia nessuno ha intenzione di abbandonare l'Elo
rapid. E' solo una fase transitoria legata al commissariamento,
con tutto cio' che ne e' seguito. Ma credo che tra poco
tornera' online.
ciao, edo 

senza che uno sia "costretto" a leggere pagine e pagine di regolamenti.
Questa è una bella idea. La sezione in teoria c'e': e' quella "Documenti".
Manca il "documento" che spieghi queste cose. Non puo' farlo il webmaster,
ma deve farlo per forza il Consiglio o un suo incaricato.
Adesso che lo abbiamo scritto qui, vedrai che c'e' chi legge ... :-)


perché mi sembrava una buona idea
No, no ... arriva arriva ... :-))


 un ranking proprio
Se e` praticamente un altro sport direi che e` meritevole addirittura
di avere una federazione propria.
La FISV: Federazione Italiana Scacchi Veloci
Cosi` chi e` interessato a entrambe le specialita` dovra` fare la doppia
tessera (con cosipicuo aumento delle entrate per il movimento scacchistico 
nel suo complesso) e chi non lo e` puo` sperare che la FSI utilizzi le 
proprie risorse per iniziative ritenute piu` utili.
Andrea Vinzoni


 Andrea Vinzoni
Sarò più preciso. Non è un altro sport, ma una diversa specialità dello
stesso sport. 
E mi sembra quindi giusto che vi sia un ranking per ogni specialità


 di avere una federazione propria.
Non succede gia' con gli scacchi per corrispondenza?
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

visto che ci troviamo, qualcuno mi spiega il senso di questo articolo
dell'handbook fide?
15.0. Rapid Ratings (GA '98) 
The following principles shall govern the operation of a rapid rating
system. 
Players who have reached a minimum ELO of 1600 shall be rated under the
rapid rating list. 
The value of the K factor shall be determined by the rating administrator. 
To differentiate the ratings from rapid chess games from ratings obtained
from normal chess games, the ratings from rapid games shall eventually be
denoted by the first 3 digits. 


sempre nel sito fide si parla poi di una "fantomatica" FIDE Rapidplay
Rating list. Qualcuno ne ha notizia o si tratta di un progetto "abortito"?


denoted by the first 3 digits. 
La traduzione italiana, dal sito 
federscacchi.it
, e' questa:
---
15.0 Rating per il gioco Rapido (GA’98)
I seguenti principi governeranno le operazioni del sistema Elo Rapido.
a) I giocatori che raggiungeranno il punteggio minimo di 1600 saranno inseriti nella lista
Elo Rapido
b) Il valore del coefficiente K sarà determinato dal gestore dell’Elo
c) Per differenziare l’Elo ottenuto da partite a gioco Rapido da quello con le normali
partite, l’Elo
derivante dalle gioco Rapido potrà essere connotato dalle prime tre cifre.
---
Ma non è questo, credo, che tu volevi sapere ... :-)
Cosa significa esattamente, nella pratica, quell'articolo?
Posso tranquillamente rispolverare la mia risposta standard
quando c'e' di mezzo la FIDE: sa-la-madonna ... :-)


Rating list. Qualcuno ne ha notizia o si tratta di un progetto "abortito"?
La seconda che hai detto, more or less.
Una-due liste in passato mi sembra anche di averle viste da qualche 
parte, ma chissa' che fine hanno fatto.


 Non succede gia' con gli scacchi per corrispondenza?
Vero! Non ci avevo pensato.
Andrea


 Andrea
Non ci avevo pensato nemmeno io. Comunque non credo sia il caso di
incentivare il proliferare di federazioni scacchistiche.
Una curiosità. Anche a livello internazionale il gioco per corrispondenza
ha una sua federazione o è la FIDE ad avere il "controllo" del gioco?
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ha una sua federazione o è la FIDE ad avere il "controllo" del gioco?
C'e' l'ICCF.
Del resto qua in Italia abbiamo anche due federazioni per il gioco a tavolino,
senza nemmeno scomodare il gioco per corrispondenza.



Ma solo una e' riconosciuta dal coni e dalla fide, se non sbaglio.


 Ma solo una e' riconosciuta dal coni e dalla fide, se non sbaglio.
Sbagli :) Puoi però dire che solo una è membro di CONI e FIDE.
Alex

Ma solo una e' riconosciuta dal coni e dalla fide, se non sbaglio.
Naturalmente.
E quando penso a questa cosa mi viene sempre difficile immaginare
perche' (in realtà lo so benissimo, ma questo è un altro discorso ...)
la FIDE riconosca una qualche forma di autorità all'ACP (ex PCA,
Braingames, Einstein, vattelapesca ...).


ciao, edo 
Ciao Edo,
perché legata al commissariamento?
A presto
Gigi
Tel. 
3392695756
----------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese FSI
www.pugliascacchi.it
www.troso.it

Probabilmente ci vuole anche maggiore integrazione tra i due siti.
Lamento pero' che l'informazione sui corsi non č totale ma parziale. I
corsi fatti in Puglia, ad esempio, non hanno goduto di questo
privilegio.
Ciao
Gigi Troso


privilegio.
Prova a chiedere alla CAF e cerca di capire perche'. Sara' un semplice
disguido, I suppose.


Prova a chiedere alla CAF e cerca di capire perche'.
Non ci sarei mai arrivato :)
Dopo 8 mesi a cosa potrebbe servire?
Ciao
Gigi


Dopo 8 mesi a cosa potrebbe servire?
A niente, suppongo. Ma *allora* avevi chiesto?


 perché legata al commissariamento?
Ciao Gigi, non so se ho capito bene la tua domanda.
Provo a spiegare meglio cio' che intendevo dire.
L'aggiornamento online dell'Elo rapid prima c'era, adesso
invece c'e' solo la lista aggiornata al primo ottobre 2004.
Le possibilita' sono due: o c'e' qualche cattivone che ce
l'ha a morte con l'Elo rapid e ha deciso di sopprimerlo, ma
penso che in questo caso avremmo letto qualche comunicato
in proposito; oppure semplicemente si stanno riorganizzando.
A me la prima ipotesi sembra abbastanza  inverosimile e
quindi credo che sia vera la seconda. Se e' cosi', penso
che tra poco avremo di nuovo l'aggiornamento online
dell'Elo rapid.
ciao, edo 

 wrote:
Sulla vicenda dell'Elo Rapid mi è tornata in mente la giustissima
cagnara avvenuta l'ultima volta che c'è stato un ritardo di più di un
mese (il responsabile Bombelli si era ammalato) per l'Elo Italia.
Si è parlato di inefficienza e si è chiesta la testa del responsabile.
Il caso è identico!
Qui non siamo in un caso di riorganizzazione (che logica vuole che si
faccia salvaguardando le normali attività in corso, e comunicando per
tempo e con chiarezza le eventuali nuove disposizioni transitorie), ma
di un caso di merae conclamata inefficienza dell'attuale gestione
della FSI.
Se fra i compiti del Commissario c'era quello del garantire il
regolare svolgimento delle attività sportiva, il ritardo di un mese
(rectius 33 giorni ad oggi, ma senza notizie sulll'ulteriore durata
del ritardo) nell'uscita dell'Elo rapid è senza dubbio un insuccesso
nel mertito.
E che dire della mancanza di notizie?
Ovviamente non sto parlando male del pugno di volontari che si sta
meritoriamente sforzando di sfangare senza troppi danni questo periodo
di vacanza di gestione ordinaria, che stanno facendo sforzi
encomiabili per sopperire ad altre lacune.
Tu, Edo, sei troppo buono!
Walter Ravagnati


 wrote:
Insomma ...
Nei miei ormai lontani studi universitari di organizzazione mi
insegnarono che .... nell'ambito di una riorganizzazione (esame di
"Cambiamento organizzativo") ...
... un dirigente avveduto non butta a mare quanto precedentemente
funzionava senza prima essersi assicurato la possibilità di assicurare
ALMENO gli stessi livelli il servizio.
e che spostando il "non" indietro di una parola la frase precedente
continua ad essere verificata.
Troso funzionava! Eccome!
Walter Ravagnati

 Tu, Edo, sei troppo buono!
Questa poi magari me la spieghi.
La domanda del thread era: che fine a fatto l'Elo Rapid?
Io ho risposto che secondo me torna. E che nessuno ha
l'intenzione di toglierlo, come qualcuno temeva.
Il resto sono scelte politiche e di gestione che ha fatto il
Commissario e con le quali si puo' essere d'accordo
oppure no.
ciao, edo 

 La domanda del thread era: che fine a fatto l'Elo Rapid?
Prima che qualcuno mi bacchetti: "che fine *ha* fatto..."
ciao, edo 

 ha
scritto:

Ma non era forse corretta anche la prima?
"Che fine *a* fatto..." č giusto: č 'moto a luogo'!! :-))
Vabbč, dai: *o* detto una porcata...
Ciaooo!
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Cosa vorresti in piu'?
Per PIETA': BASTA con questo cacchio di pdf.
frengo 

Per PIETA': BASTA con questo cacchio di pdf.
OK, scrivero' alla FSI di mettere tutto in formato doc ... :-)


 ha scritto nel messaggio
news:4200a684...@news.fastwebnet.it...

Segnalo che in Italia queste due frasi sono pura fantasia.
Avviene esattamente il contrario in una marea di casi... e il dirigente
(non) avveduto viene pure promosso...
Luigi Caselli

in proposito; oppure semplicemente si stanno riorganizzando.
Che ha fatto la Sampdoria?
Vedi, quello che non capisco è il perché di tanti misteri, come se non
si conoscessero le persone che attualmente collaborano col
Commissario. Persone che, tra l'altro, figurano nell'attuale
organigramma FSI. Onestamente non mi sento di dare colpa al
commissariamento e quindi al Commissario, dato che sicuramente lui non
conosceva le persone e che quindi gli sono state segnalate da
qualcuno. Probabilmente il Commissario non è neanche a conoscenza che
l'Elo Rapid dorme sonni beati.
Non do neanche grandi responsabilità all'attuale incaricato: semmai
avrebbe potuto rinunciare all'incarico.
Però non diamo colpa di ogni cosa al commissariamento e soprattutto,
ripeto, non fingiamo di ignorare cause come se coloro che collaborano
attualmente fossero persone a noi sconosciute AND fossero zittiti da
segreto istruttorio.
Ciao


segreto istruttorio.
Il commissario e le persone che stanno lavorando con lui, tutte visibili
nell'apposita pagina del sito, stanno rimettendo insieme i cocci di
un vaso rotto. Quelli che io conosco sono, come dire ... dei "tecnici",
non sono dei "politici", non fanno "politica": lavorano e basta. Punto.
Il vaso non lo ha rotto il commissario, e, che io sappia, nessuno di
quelli segnati in quella pagina. 
Se la FSI e' commissariata non e' colpa del commissario e di chi
adesso sta lavorando con lui.


On Thu, 03 Feb 2005 00:28:36 +0100, Maurizio Mascheroni <.> wrote:
Prima di tutto non ho parlato di complotti. Secondo non capisco perché
ogni volta ti inserisci tu. Terzo, quando si parla con qualcuno, è
poco elegante scrivere PUNTO. Tu non sei la Verità.
Quarto non dare la colpa dei disservizi al commissariamento.
Quinto nessuno ha tirato in ballo il sito Internet.
Sesto non dire che il CIS è un casino cosmico perché io lo gestivo con
un cellulare e non ti elenco cos'altro facevo contemporaneamente
perché sembra che me la profumo.
Sesto ricordati che io ho sempre curato l'interesse delle società, dei
tesserati e dei comitati regionali. Quindi non fare allusioni inutili.
Ciao!
Gigi Troso


Quindi non fare allusioni inutili.
Ti senti tirato in ballo? :-)
Io ho solo detto che c'e' stato un commissariamento, e la colpa del
commissariamento non e' del commissario. Allo dicci tu di chi è la
colpa del commissariamento. Dicci tu chi ha rotto il vaso che adesso
altri stanno cercando di rimettere insieme. 
A me sembra ovvio che, nel rimmetere insieme un vaso rotto, ci possano 
essere dei pezzi che non si trovano o che non vengono riassemblati bene; 
ci possano, cioe', essere dei disservizi. 


 semmai avrebbe potuto rinunciare all'incarico.
Gia', come hanno fatto altri. Salvo poi lamentarsi per i ritardi.
ciao, edo 

 lavoro, mentre quello di adesso e' online da DUE-MESI-DUE.
Perché si è sentita l'esigenza di cambiarlo?
E poi l'ultima domanda. Ma i collaboratori della FSI vengono pagati o lo
fanno a titolo gratuito?


fanno a titolo gratuito?
Alcuni incarichi, piu' o meno fissi (come i responsabili dell'Elo Italia)
sono pagati (non chiedermi quanto perche' non lo so; a suo tempo sul
sito del Friuli c'era un bilancio di qualche anno fa, prova a vedere se
lo ritrovi). Altri incarichi no, mi risulta che siano a titolo gratuito
(fatti salvi suppongo i rimborsi spese per viaggi, soggiorni, ecc.).


 (fatti salvi suppongo i rimborsi spese per viaggi, soggiorni, ecc.).
Ho fatto questa domanda perché in effetti, a chi lavora senza un rientro
economico sostanzioso non si può effettivamente chiedere troppo (del resto
mi sembra che i soldi siano davvero pochi in federazione, se nel 1999 le
entrate complessive erano di soli 550 milioni..)



Gabassi: settimo il vaso non è stato rotto da chi lavorava in Puglia o in
altre zone e cercava di fare del suo meglio, ma da chi faceva politica;
ottavo: dovreste essere solidali con chi come Troso ha lavorato con
entusiasmo e capacità per anni e dispiaciuti del fatto che il Commissario
gli ha tolto  ogni incarico (al massimo, ma proprio al massimo potreste
sostenere l'ineluttabilità della scelta del Commissario), mentre ho la
sensazione (e spero che sia solo una sensazione) che qui l'unico problema
sia quello di  subentrare nei ruoli.
Non condivido tutto questo anche perchè togliere a chi sa fare per
accentrare non mi sembra neppure una grande scelta.
Cordialità

sia quello di  subentrare nei ruoli.
Capisci questo dai miei messaggi!?
A scanso di equivoci: io non sono segnalato in quella paginetta della
FSI tra i collaboratori del commissario; non mi presenterò candidato
alle prossime elezioni FSI, eccetera.
Mi sembra pero' evidente che, dal 20 marzo prossimo, ci saranno un tot di 
persone che "subentreranno nei ruoli". Per forza. Chi saranno costoro?
Che cippalippa ne so! Nessuno vieta agli ex-consiglieri di ricandidarsi.


 Che cippalippa ne so! Nessuno vieta agli ex-consiglieri di ricandidarsi.
Beh, forse e' questo che puo' creare equivoci.
Al 20 marzo ormai ci siamo, mentre da alcuni tuo messaggi sembrerebbe quasi 
che coloro che hanno preso gli incarichi temporanei dal commissario debbano 
rimanere per anni.
frengo 

 persone che "subentreranno nei ruoli". Per forza. 
Per fortuna!
Ciao,
YG

rimanere per anni.
Non volevo dire questo.
E' pero' evidente che *alcuni* incarichi dureranno per anni, probabilmente
nelle stesse persone. Pensa per esempio ai responsabili Elo: prima era
uno (Bombelli, che ha avuto l'incarico per anni), adesso sono due (Dapiran
e Fiori, che hanno avuto l'incarico post-Bombelli e che, presumo, dureranno
per anni).
Occorre distinguere quelli che sono gli incarichi "tecnici", come 
l'aggiornamento Elo o l'aggiornamento del sito o la coordinazione dell'archivio
partite eccetera, da quelli che sono gli incarichi "politici", come
essere nel consiglio e stabilire le direttive politiche della FSI.
Facciamo un esempio semplificatore:
1) il consiglio si riunisce e stabilisce che per la diffusione del gioco,
   per la sua valorizzazione eccetera eccetera, sarebbe necessario istituire
   l'elo per le partite LAMPO (e' solo un esempio, eh :-))
2) il consiglio da mandato alla commissione tecnica di fare il regolamento
3) la CT fa il regolamento
4) il CD lo approva (oppure no, comunque si va avanti e indietro finche'
   il regolamento viene approvato)
5) il CD da mandato al responsabile del sito Internet di preparare quanto
   necessario per la sua gestione online.
6) nello stesso tempo il CD nomina il responsabile dell'Elo Lampo, e lo
   individua in una persona esterna al consiglio, per la precisione nel
   sig. Kindofblue, noto esperto lampista (e' sempre e solo un esempio!).
Nel momento in cui il sig. Kindofblue esegue il suo lavoro dimostrandosi
efficiente e secondo le direttive che il CD ogni volta gli da (anche
cambiandole ogni tanto, come è nella logica delle cose), non si vede
perche' il sig. Kindofblue non debba tenere l'incarico per molto tempo.


Personalmente, ti ritengo una risorsa dello scacchismo italiano.
Grazieeeee ... birra pagata!


> Grazieeeee ... birra pagata!
Bratto 2005? :-)

 Settore Arbitrale.
Mi sembra un'ottima notizia.
Auguri di ogni successo.
Yuri

 scelta.
Il Commissario doveva trovare alcune persone per mandare
avanti le attivita'. Molti hanno detto no e ci sono state non
poche difficolta' per riempire tutte le caselle. In particolare
l'Elo Rapid non lo voleva nessuno e alla fine lo hanno "rifilato"
a Mariani (persona che io conosco solo di vista, tanto per
sgombrare il campo da ogni equivoco). Mariani faceva
gia' altre cose, ma alla fine ha accettato. Troso ha scritto
che avrebbe potuto rinunciare all'incarico. Io sinceramente
non capisco il perche'. Garantire lo svolgimento delle
attivita' in un momento di emergenza non mi sembra una
colpa. E un ritardo mi sembra comunque preferibile alla
completa interruzione di un servizio.
ciao, edo 

Non volevo dire questo.
Volevi dire che tutte le cariche e gli incarichi, escluse quelle
papali e dell'elo e altri alcuni incarichi sono a vita (senza nulla
togliere alle persone che li rivestono, ci mancherebbe).
Non sono prerogativa del conclave la prima e del futuro consiglio le
seconde...


 wrote:
Molte mie attività erano legate non al 'mio sito' ma al sito
federscacchi.it
 proprio per caratteristiche tecniche. E' ovvio che
mancando quello non avrei potuto fare niente.
D'altra parte uno dei principi del Commissario era di non dare alcun
incarico agli ex consiglieri.
Riguardo la rinuncia all'incarico è semplice: se non posso farlo
(tempo, voglia, ecc.) perché prenderlo?
Non si asseriva che chi ha un incarico deve svolgerlo con
professionalità?
Ciao


seconde...
Capito niente.
Puoi ripetere in altro modo, in modo che ti possa rispondere 
correttamente? Grazie.


Gia', come hanno fatto altri. Salvo poi lamentarsi per i ritardi.
Chi riveste incarichi dovrebbe farlo con la massima professionalità.
Mi risulta poi che come software era tutto pronto.


Maurizio Mascheroni
Dicevo che a quanto pare sono incarichi a vita.
Ciao!


 posso farlo (tempo, voglia, ecc.) perché prenderlo?
Forse perche' se il Commissario rimaneva da solo
ci buttavano fuori a calci dal Coni?
ciao, edo 

Dicevo che a quanto pare sono incarichi a vita.
Ma perche'!?
Faccio un esempio (e' un esempio e solo un esempio!):
il nuovo CD potrebbe decidere che ha occuparsi del CIS sia
una apposita commissione, composta di tot membri, al cui
interno stabiliranno chi fa il responsabile, chi aggiorna
il sito con i risultati e chi fa tutto quantaltro gli venisse
in mente. In questo caso, finito il CIS di quest'anno, 
l'attuale responsabile non lo sarebbe piu' punto e basta.
Altro esempio: chi ha detto che debba esserci un responsabile
della biblioteca? Adesso c'e', un domani potrebbe occuparsi
della biblioteca un componente della Commissione Cultura, 
o Didattica, o quello che vuoi. 
Sara' il Consiglio che decidera' queste cose.
Ci sono, ripeto, a mio avviso, ALCUNI incarichi che, per la
loro stessa natura, piu' di altri *tendono* a essere incarichi
con una scadenza piu' lunga. Per esempio l'Elo, che, proprio
per garantirne la continuitą e l'affidabilitą nel tempo (ci sono
pesantissime multe che la FIDE ci infligge in caso di ritardi)
e' meglio che siano affidati a persone esterne al consiglio e
trasversali allo stesso, che sappiano resistere e continuare
ad operare anche in caso di decadenza del consiglio stesso.


ci buttavano fuori a calci dal Coni?
Vedi che stiamo parlando dell'Elo Rapid... Non esageriamo, suvvia...
E poi, mi vuoi far credere che in Italia nessuno sarebbe stato
disposto a dare una mano a gestire l'Elo Rapid?



Gabassi: su questo mi trovi d'accordo.
Ti dirò anzi che una delle cose che più mi hanno dato dispiacere è stato il
fatto che chi ha più lavorato in questi anni e ci metto anche Troso, sembra
ora che non abbia il senso delle istituzioni solo perchè, e tu lo sai bene,
si è opposto a soprusi (convocazioni del Consiglio federale in date cui era
chiaro che non potevo partecipare, ad esempio) di persone che il senso delle
istituzioni lo avevano veramente ad un livello....
Sai bene e lo sanno bene anche i Tuoi amici quale impegno è stato messo e di
questo impegno si sono visti anche i risultati scacchistici:
un buon aumento dei ricavi Federali ( indipendente dal mancato utilizzo dei
soldi), aumento dei tesseramenti anche grazie a nuove iniziative quali l'Elo
rapid, il campionato under 16 a squadre, una migliore organizzazione del CIS
grazie al sistema dei direttori di girone adottato anche dopo il
Commissariamento, una miglior gestione dei GSS e dei C16 grazie al sistema
ed all'impegno degli omologatori ecc.
Di tutto ciò cosa resta dopo il Commissariamento?
Resta ben poco. Tutto è stato, credo con altrettanto impegno, reinventato
laddove è stato possibile, ma si è nella sostanza ripartiti quasi
dall'inizio per sito, CIS ed altro.
Mi chiedo: perchè tutto questo quando molte cose potevano continuare a
funzionare? Perchè accentrare tutto quando gli scacchisti nelle precedenti
elezioni avevano manifestato di voler affidare a tutta l'Italia l'attività
scacchistica?
E' questo il punto focale, a mio avviso.
In questo si era riusciti nelle precedenti elezioni anche se poi tutto è
stato purtroppo vanificato.
Il Commissario può anche aver preso una decisione non condivisibile, ma in
un certo senso va giustificato o perchè mal consigliato o perchè non molto
esperto delle problematiche scacchistiche, ma chi conosce bene invece gli
scacchi in Italia deve pensare in grande, con riferimento a tutta la
nazione, non con riferimento al suo solo orto.
 Per questo credo che persone come Gigi non vadano sprecate: rappresentano
la volontà di rinnovamento dell'intera Italia scacchistica.
Cordialità

 istituzioni lo avevano veramente ad un livello....
Quoto tutto il post.
frengo 

 la volontà di rinnovamento dell'intera Italia scacchistica.
Condivido l'intero post.
Vincenzo Cucinella

Vincenzo Cucinella
GRande Gigi!
Michelangelo , alla sua presenza , dopo avergli stampato  il famoso
martello  sul ginocchio , avrebbe certamente esclamato: "perché non
sei milanista?"
Ciao Mauro
Son miserable coeur est fait de telle sorte
qu'il faut incessantement qu'une ruine en sorte
                                           Moliere
                   ^^^^^^
Io voto per una Federazione seria , professionale 
e organizzata managerialmente : basta con la filosofia 
del "tirare a campare" !

scacchistica?
Non solo. Andiamo verso un futuro in cui aumenterà l'uso dei sistemi a
distanza. Tu che hai visto da 'dentro' buona parte del sistema
informatico puoi testimoniare come chiunque avrebbe potuto sostituire
chiunque. Tu avresti potuto in qualsiasi momento direttore del CIS, io
ho sostituito il Direttore della Campania quando era impossibilitato.
Così anche l'Elo Rapid... ad esempio. Invece, a quanto pare, ero la
'casa debole' di tutto il sistema, perché mancando io si ingrippava
tutto...niente di più falso. Anzi, tutto poteva andare avanti perché
tutto non era sui miei computer.
Auguriamoci che il prossimo consiglio faccia largo uso dei sistemi
informatici e che il confronto avvenga spesso e simultaneo.
Grazie per la tua stima, grazie anche a Frengo.
Ciao!
Gigi


 disposto a dare una mano a gestire l'Elo Rapid?
Come no, c'era la fila :-)
Tanto e' vero che alla fine hanno dato l'incarico a Mariani,
che gia' si occupava d'altro.
ciao, edo 

che gia' si occupava d'altro.
Dipende quali erano i limiti geografici.
Ciao
Gigi


 Dipende quali erano i limiti geografici.
Questa dei limiti geografici non l'ho capita, cosa intendi?


Questa dei limiti geografici non l'ho capita, cosa intendi?
Se la persona ricercata doveva svolgere il lavoro dalla sede e quindi
essere vicina, oppure no.
Ciao
Gigi Troso



Gabassi: pensa  se il mandare tutto (parzialmente) all'aria fosse stata
un'abile manovra per poter lanciare un candidato che promette, senza mai
essere stato neppure consigliere e quindi senza una vera e propria
esperienza gestionale ma solo con grandi idee tutte da dimostrare dal punto
di vista pratico, mari e monti?
In questo caso si spiegherebbero molte cose.
E se fosse stato così pensa che ingenui sarebbero coloro che, anche
indirettamente, accentrando e rischiando di creare divisioni, agevolano,
anche involontariamente, la manovra di cui sopra.
Io spero che le cose non stiano così e credo nella serietà del Commissario
il quale, però, potrebbe subire influenze esterne, senza coglierne le
motivazioni.
Io comunque sostengo il candidato Pagnoncelli, come sai, pur sperando che
riesca a coagulare intorno a se un ampio consenso generale: per questo credo
che tutti si debbano sforzare di cogliere il fatto che bisogna evitare al
massimimo eccessivi accentramenti di funzioni, questo quantomeno in
prospettiva, dato che ora come ora è, ovviamente, necessario portare avanti
le iniziative il meglio possibile.
Sotto questo profilo non posso che condividere la tua deduzione
soprariportata.
Cordialità

le iniziative il meglio possibile.
Cosa intendi per "accentramento di funzioni"?
Intendi l'accentramento delle medesime in una sola "localita'" o in una sola
"persona"?
Sono due cose diverse e quella da evitare è la seconda.
Precisazione: io considero la "localita'" ininfluente. Ho piu' volte fatto 
notare di persona a tutti quelli che mi conoscono che io gradirei, al
comando della federazione, undici personaggi con le palle. Ovunque residenti.
Se ci fossero undici personaggi di questo tipo e fossero tutti di Oristano
(per dire), io li eleggerei tutti. 


"Maurizio Mascheroni" <.> ha scritto nel messaggio 
news:i5tb019gb7ut1rciv...@4ax.com...

Secondo me da evitare e' anche la prima.
E' ovvio che varie localita' possano avere esigenze e problemi diversi, e se 
il consiglio e' espressione di un'unica zona, anche se in perfetta buona 
fede puo' non avere una piena coscienza delle situazioni di altre zone.
frengo 

fede puo' non avere una piena coscienza delle situazioni di altre zone.
Sono d'accordo. Pero' tieni presente che se ci sono 11 con le palle 
della località XXXXX, tutti li votano punto e basta. Non e' una situazione
che puoi evitare: se sono bravi sono bravi. Viceversa, una volta che gli
undici sono eletti, il fatto che, per esempio, accentrino le funzioni in
una sola persona è di fatto una scelta consapevole (e sbagliata, IMHO).
E' come con i parenti e gli amici :-)
I primi te li sei trovati, i secondi te li sei scelti.
Io spero che gli undici eletti, ovunque residenti, facciano gli interessi
di tutta la nazione. Se saranno persone intelligenti, lo faranno.
Tra l'altro, domanda en passant: qualcuno sa gia' se è arrivata qualche
candidatura ufficiale per il Consiglio?


fede puo' non avere una piena coscienza delle situazioni di altre zone.
Hai perfettamente ragione.
Ricordo discussioni di qualche anno fa, poco prima che i tornei di
circolo potessero (sia pure con tanti, troppi limiti) valere per l'Elo
FSI.
Gigi proponeva un'area di interdizione di 200 km, che poteva avere un
senso a Taranto.
Gli ho fatto notare gli effetti che avrebbe causato nell'area in cui
vivo, che ha una realtà completamente diversa per svariate ragioni (in
primis quelle geografiche) ed ha immediatamente riformulato il suo
pensiero salvandone la sostanza ma evitando che altrove diventasse una
specie di tsunami.
Il tutto per due ottime ragioni: Gigi è una persona intelligente ed ha
avuto un contraddittorio con interessi diversi.
Noi abbiamo bisogno di due cose: la rappresentanza di interessi
diversi e gente che sappia ANCHE ascoltare.

 ha scritto nel
messaggio news:36mbmoF...@individual.net...


Caro Frengo,
ciò che hai detto è giusto.
Inoltre preferisco il dialogo e non il mostrare i muscoli od "altro".
Un saluto a tutti,
Gianpietro Pagnoncelli

 (per dire), io li eleggerei tutti.
Gabassi: c'è gente validissima in Lombardia (io stesso sono favorevole alla
presidenza di Pagnoncelli, ad esempio), ma c'è gente validissima anche in
altre regioni.
La scelta più giusta, a mio avviso è quella di ampliare il più possibile e
compatibilmente con la disponibilità di risorse umane, il gruppo di lavoro.
Una diversa scelta porterebbe a mio avviso a scontri dannosi per tutti.
Cordialità

altre regioni.
Non l'ho mai negato, ovviamente. Ne sono consapevole anch'io.


 Io non ho mai detto ....
Gabassi: e allora io ho capito male. Meglio cosģ: vuol dire che ci sono ampi
margini per un discorso costruttivo.
Cordiali saluti.

 di vista pratico, mari e monti?
CUT
 > Mascheroni: dato che nessuno dei tre candidati attuali alla
 > presidenza, che io ricordi, è mai stato consigliere, è possibile
 > sapere a chi ti riferisci?
 >
 >
 >> Gabassi: riconfermando la mia stima per il dott. De Capua, che al
 >> massimo, essendo la sua una prima esperienza, può aver sbagliato in
 >> buona fede tenedo conto di alcuni consigli di un suo indistinto
 >> enturage, ti preciso che mi riferivo  alla candidatura Tassi (...)
Leggo solo ora, al ritorno da un impegno professionale, su segnalazione 
di amici attenti.
Come loro, sono indignato e senza parole.
E ho la netta sensazione che altri avrebbero fatto meglio a non trovare 
le loro.
YG


Gabassi: chi è indignato, e non da ora, sono io.
E non sono per niente solo come Tu pensi.
E' inutile che Tu mi telefoni per chiedermi di far parte della Tua squadra
(agosto 2004) e dopo non spenda una parola per difendere la verità: tu
continui ad insinuare (a cercar di insinuare) in tutti la convinzione che
c'era una lotta di tutti contro tutti, mentre sai benissimo, perchè ne
abbiamo parlato ed avevi dimostrato di aver compreso bene la situazione, che
le cose sono andate diversamente.
Fai pure la Tua campagna elettorale, ma falla rispettando i fatti: non ne
avrai che vantaggio.
Cordialità

 avrai che vantaggio.
Teorie di menzogne come questa, impossibili da credere per chiunque 
abbia un minimo di discernimento e conoscenza dei fatti, non 
meriterebbero commento.
Tuttavia, a beneficio di chi legge (e potrebbe addirittura essere 
tentato di crederti in mancanza di una smentita e non conoscendo la 
realtà delle cose), sarà bene chiarire due cose.
1. Con tecnica quantomeno raffazzonata, l'Avvocato Gabassi elude il 
problema principale (la sua affermazione scritta secondo la quale il 
Commissario Straordinario De Capua avrebbe favorito la candidatura 
Tassi) e per insabbiare tutto non esita a inventare un'improbabile mia 
"offerta". Cosa non si farebbe pur di non rispondere delle proprie azioni...
2. L'attacco arriva comunque fuori tempo e fuori luogo. Recenti dolorose 
vicende familiari mi costringono a occuparmi di cose più serie che non 
rispondere ai ripetuti e ignobili attacchi nei miei confronti da persone 
con le quali non ho mai condiviso il desco (e che in alcuni casi non ho 
nemmeno mai visto). Da tempo ho deciso che non mi candiderò alle 
elezioni federali, condividendo questa scelta con le persone che stimo. 
Ora potete, tu e le persone che secondo le tue stesse affermazioni non 
ti lasciano solo, continuare a sparare a piccioni di vostro gradimento, 
anche se forse non altrettanto succulenti. Io a questo gioco non gioco 
più. Peccato: avete sparato l'ennesimo colpo a vuoto.
Un mio amico mi aveva avvertito: "Attento, Yuri, chi tiene ostaggio la 
Federazione vola molto più basso di quanto tu possa immaginare; nemmeno 
un nano più nano degli altri ce la farebbe ad evitare il loro volo radente."
Aveva torto.
I nani non camminano sotto terra.
Tanto ti dovevo.
YG

elezioni federali, condividendo questa scelta con le persone che stimo. 
Pazienza , cercheremo di sopravvivere al  colpo , nella speranza che
qualche marescialletto non debba  neanche funzionare da avamposto per
il generale  che batte in ritirata  ...



Gabassi: come sempre obiettivo e signorile come quando hai accusato me e
Rosino di cose non vere.
Preferisco chiuderla li.

 Preferisco chiuderla li.
Già...
Glissare, glissare glissare:
«1. Con tecnica quantomeno raffazzonata, l'Avvocato Gabassi elude il 
problema principale (la sua affermazione scritta secondo la quale il 
Commissario Straordinario De Capua avrebbe favorito la candidatura 
Tassi) e per insabbiare tutto non esita a inventare un'improbabile mia 
"offerta". Cosa non si farebbe pur di non rispondere delle proprie 
azioni...”
Il tribunale della vita è ancora più lento di quelli giudiziari. Ma i 
suoi verdetti sono inesorabili.
YG