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Titolo: Deus ex 2

Ora mi devono spiegare perchè dopo anni di sviluppo, il primo andava fluido
in alta risoluzione, questo senza patche fa cagare. La 1.1, comunque,
risolve diversi problemi. Anche se non questa mania della benda riparatoria
ha davvero rotto le scatole.
Sono all'inizio: per ora bello, atmosfera ottima, libertà d'azione. Ma il
primo era più bello
Gian

 Gian
Premetto che ho giocato solo alla demo ed ho un Athlon 1.333, GeForce 4
4200, 512MB Ram e mi gira fluido solo a 800X600 impostando tutto al
massimo...
Detto questo avrei alcune considerazioni da fare. Primo fra tutti il primo
andava fluido perchè era uscito nel 2000 e utilizzava il motore del primo
Unreal datato 1998...le macchine che c'erano in giro nel 2000 erano un
tantino più potenti di quelle del 1998. Questo secondo capitolo si basa
invece sul motore di Unreal II (come Splinter Cell) che è decisamente
pesante se non si hanno macchine abbastanza potenti. Comunque Deus Ex 2
gira più lento di Splinter Cell e Unreal II perchè alla Ion Storm hanno
fortemente modificato il motore con effetti di luce dinamici che vedremo
solo in Doom 3 e, forse, Half Life 2 (prova a sparare a un di quelle
lampadine appese al soffitto nel livello della demo e capirai cosa voglio
dire), lontani anni luce da quelli già splendidi di Splinter Cell. Diciamo
che è il motore grafico più pesante attualemente in circolazione e
sicuramente sarà stato scritto per rendere al meglio con ATI9800 e
nVidia5950. Inoltre è il secondo gioco che implemente il motore fisico
Havock che leggero non è (Max Payne 2 gira benissimo perchè il motore
grafico è una semplice evoluzione del primo e perchè alla Remedy, lo
ammetto, sono dei piccoli geni della ottimizzazione)...insomma non
pretenderai di far girare fluido come il primo episodio un gioco che
attualmente è al top dal punto di vista grafico e fisico, ci vuole un
computer adeguato (magari se mi dici che configurazione hai si può anche
discutere).
In ogni dalla Ion Storm mi aspetto un gran gioco con una grande storia,
una grande giocabilità, una grande interazione con personaggi e ambiente
piuttosto che un motore straottimizzato che gira fluido anche su macchine
di qualche anno fa.
Sulla questione delle patch sono in disaccordo...una volta le patch non
esistevano perchè i giochi stavano in un dischetto...adesso i giochi sono
scritti con migliaia se non milioni di righe di codice e devono funzionare
con decine di schede e driver differenti. DirectX ha risolto molti di
questi problemi, ma se si dovessero testare profondamente tutti i giochi
non uscirebbero mai (secondo Microsoft il tempo di testing è il 70% del
tempo totale di sviluppo di un'applicazione...)
ciao
Gazza
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st...@bismark.it

"Gian" <gian...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:1WVDb.32448$5o6....@tornado.fastwebnet.it...

Ma è già uscito?
In italiano?
Forte!
Secondo voi riesco a a farlo girare su un Amd 2000 256 RAM e Geforce4 MX?

 ha scritto nel messaggio
news:kBXDb.6552$0w.3...@news2.tin.it...

Solo in americano al momento. Sul tuo Pc girare, gira. Ma temo che non
andrai oltre una ridicola 640x480
Gian


Ciao!
Gian

 Si, ma troppo spesso è usata dai programmatori come una facile comodità
Qui mi trovi più d'accordo, ma è impossibile stabilire se una patch sia
stata causata da una programmazione frettolosa e poco professionale o da
un problema realmente difficoltoso da risolvere...io preferisco un gioco
come NWN che ha patch nuove tutte le settimane ( ma comunque l'ho finito
senza installarne una ) che un gioco uscito e più supportato...


 andrai oltre una ridicola 640x480
Se gira senza scatti e ha la stessa giocabilità del primo capitolo mi posso
accontentare.
Io odio gli spara spara con la grafica fica.
Deus Ex mi era piaciuto moltissimo solo per la sua impronta tattica e la sua
trama, anche perchè la grafica di Deus Ex, anche con tutti i dettagli al
massimo e una risoluzione alta non era niente di eccezionale.

 ha scritto nel messaggio
news:l8_Db.5981$wM.3...@news1.tin.it...

Vero, anche per me lo stesso discorso. Quindi avrei rinunciato volentieri a
qualche dettaglio per una fluidità maggiore. Se vuoi un consiglio, prova la
demo
Gian

 da quelli già splendidi di Splinter Cell.
E dov'e' che avresti visto gli effetti di luce dinamica in Deus Ex IW o in
Splinter Cell??
Fare le ombre e' diverso da illuminare un ambiente.

 
Io ho letto da qualche parte che de2 non parte con le schede con chip 
geforce della serie mx, forse ho preso un abbaglio ma controlla che 
c'e' scritto sulla scatola prima di tirare fuori i soldi...
-- 
To start press any key... Where's the any key?

 c'e' scritto sulla scatola prima di tirare fuori i soldi...
Ma porc.....
Controllo.

 Gian
 >Premetto che ho giocato solo alla demo ed ho un Athlon 1.333, GeForce 4
 >4200, 512MB Ram e mi gira fluido solo a 800X600 impostando tutto al
 >massimo...
 >Detto questo avrei alcune considerazioni da fare. Primo fra tutti il 
 >primo
 >andava fluido perchè era uscito nel 2000 e utilizzava il motore del >primo
 >Unreal datato 1998...le macchine che c'erano in giro nel 2000 erano un
 >tantino più potenti di quelle del 1998. Questo secondo capitolo si basa
 >invece sul motore di Unreal II (come Splinter Cell) che è decisamente
 >pesante se non si hanno macchine abbastanza potenti. Comunque Deus Ex 2
 >gira più lento di Splinter Cell e Unreal II perchè alla Ion Storm hanno
 >fortemente modificato il motore con effetti di luce dinamici che >vedremo
 >solo in Doom 3 e, forse, Half Life 2 (prova a sparare a un di quelle
 >lampadine appese al soffitto nel livello della demo e capirai cosa >voglio
 >dire), lontani anni luce da quelli già splendidi di Splinter Cell. 
 >Diciamo
 >che è il motore grafico più pesante attualemente in circolazione e
 >sicuramente sarà stato scritto per rendere al meglio con ATI9800 e
 >nVidia5950. Inoltre è il secondo gioco che implemente il motore fisico
 >Havock che leggero non è (Max Payne 2 gira benissimo perchè il motore
 >grafico è una semplice evoluzione del primo e perchè alla Remedy, lo
 >ammetto, sono dei piccoli geni della ottimizzazione)...insomma non
 >pretenderai di far girare fluido come il primo episodio un gioco che
 >attualmente è al top dal punto di vista grafico e fisico, ci vuole un
 >computer adeguato (magari se mi dici che configurazione hai si può >anche
 >discutere).
 >In ogni dalla Ion Storm mi aspetto un gran gioco con una grande storia,
 >una grande giocabilità, una grande interazione con personaggi e >ambiente
 >piuttosto che un motore straottimizzato che gira fluido anche su >macchine
 >di qualche anno fa.
 >ciao
 >Gazza
Sottoscrivo quasi tutto quello che hai detto (per il quasi non sono 
totalmente daccordo col discorso patch)

Lord Alucard wrote:


Si hai ragione intendevo le ombre, anche se l'illuminazione dinamica mi
sembra discreta visto che in certi punti della demo ci sono barili che
bruciano e i personaggi che si avvicinano si illuminano in maniera
realistica.
In Splinter Cell che io sappia le ombre sono semi-dinamiche, quelle di
Deus Ex 2, per lo meno della demo, mi sembrano tutte dinamiche o per lo
meno migliori, più realistiche. Se non ricordo male solo Doom 3 avrà una
gestione delle ombre completamente dinamica, infatti, dato che utilizzando
OpenGL non potrà sfruttare pixel e vertex shader 2.0 (ma 1.1), Carmack ha
puntato tutto sulle ombre e nVidia ha creato un sistema apposta per questo.
Half Life 2 invece, che sfrutterà Ati e la sua miglior gestione di shader
2.0 rispetto a nVidia ha un sistema di ombre semi-dinamico, ma miracolsi
effetti di riflessione che si possono vedere nello splendido filmato del
Source rilasciato poco tempo fa.
Detto questo Deus EX mi è sembrato più vicino a Doom 3 che ad Half Life 2,
le texture e gli shader non sono utilizzati come nel Source, ma le ombre
dinamiche mi sono sembrate (nei limiti della mia GeForce4) ai livelli,
quasi, di Doom 3.


 GeForce4) ai livelli, quasi, di Doom 3.
Le ombre dinamiche sono anni che le vedi solo che erano legate ai soli
personaggi dei giochi e non agli oggetti. La cosa era sempre fattibile xche'
se l'ombra la fa la mesh di un uomo al può fare pure la mesh di un tavolo e
così via. Il punto e' che una cosa così artificiosa rende il tutto molto
pesante.
Cheers

 pesante.
Infatti le ombre dinamiche che ho visto nella demo non si limitano ai
personaggi, ma tutto fa ombra, poi non siamo ai livelli dei video di Doom
3, ma quasi....comunque ci sono tecniche per creare ombre dinamiche che
solo attualmente (negli ultimi 2 anni) si incominciano ad utilizzare per
via della potenza a cui sono arrivate le schede video e i computer in
generale. Inoltre la programmazione degli shader che è relativamente nuova
(solo con Direct3D 9 si vedranno giochi che li sfruttano veramente)
permette di sfruttare tecnichi per creare ombre molto
realistiche...quindi, sì c'erano le ombre dinamiche però quelle che si
vedono in NWN o in KotOR non hanno nulla a che vedere con quelle di Doom
3...


 3...
E si ma in NWN erano parziali, in KOTOR addirittura vengono eliminate quando
non sono nel campo visivo e sono limitate ai personaggi. Per carità mi va
bene così ma questo sarà il trend del prossimo anno.
STALKER, Far Cry, Thief 3 e su tutti Doom 3.

a 1024 con una fluidità sufficiente.
Io ho un Athlon 1700 + 512 DDR + GeForce4 Ti4200 ed a1024 va bene la demo, credo che il tuo problema
sia decisamente la scheda video.
Cmq, credo si possa obiettare dello stile usato dai grafici (personaggi a mò di fantoccio, alone di
luce fioca per gli ambienti, alcune texture in bassa risoluzione x via dello sviluppo parallello
dell'X-Box, ed ambienti piccoli), ma io sono rimasto a bocca aperta quando sparavano una lampadina
appesa e la facevo dondolare, provate a prendere un pneumatico e colpire la lampada sopra il tavolo
da biliardo e vedete che spettacolo!
Cmq, toccando la demo, il fatto di poter fare tutto, giocare e sperimentare con la fisica, i giochi
di luce, le varie scelte, bé... a me sembra che pure il famosissimo KOTOR (sono ancora al primo
pianeta Taris) sia oltre che stralineare, decisamente nullo quanto ad interattività...
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E-Mail            : 
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Canale chat  : #Dragons_Tavern
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ICQ N. Uff.    : 133038922
ADSL            : Alice Flat di Telecom
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pianeta Taris) sia oltre che stralineare, decisamente nullo quanto ad interattività...
Massuuuuu...ma come fai a paragonare KOTOR con DX2 Matt?!
Sono due giochi completamente opposti come filosofia di gameplay (e DX2 deve
anche tenere fede al suo predecessore...un seguito deve essere sempre "piu'
grosso e piu' bello" e se non e' cosi' in ogni aspetto si piglia GIUSTAMENTE
delle critiche, anche se poi magari certi aspetti sono comunque
curati...mentre KOTOR puo' fare cio' che vuole dato che arriva dal nulla e
nessuno si deve aspettare nulla)
KOTOR ha uno stile cinematografico che sopperisce a qualsiasi mancanza di
interattivita'...e' fondamentalmente una action-adventure sullo stile di
Outcast...mica uno stealth game o un RPG multilineare e multiobiettivo alla
Fallout...
Pure io sono ancora a Taris (e non so se prima o poi diventera' piu'
"libero") ma gia' ora posso dire che e' uno SPLENDIDO gioco cosi' com'e',
che ha un obiettivo preciso (far vivere al giocatore un "film" con te come
protagonista al centro) e lo coglie appieno...
Anzi colgo l'occasione per consigliarne caldamente l'acquisto...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

Anzi colgo l'occasione per consigliarne caldamente l'acquisto...
Dai, è troppo presto x dirlo :)
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