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Titolo: Partite dello spareggio Collutiis-Belotti

Non tutte! Frenate i bollenti spiriti! :-))
Grazie a Massimiliano Lucaroni che ne ha preso nota, potete
trovare la 4.a, la 5.a, e la decisiva 6.a partita qui:
http://www.maskeret.com/italiascacchistica/d_tornei2002.htm
Ricordo che le prime quattro sono state giocate con il tempo
di 25 minuti ciascuno piu' 10 secondi a mossa.
Le ultime due con il tempo di 3 minuti ciascuno piu' 2 secondi a mossa.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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Certo che far decidere ad una lampo un torneo a tempo lungo...
Perche' un eventuale spareggio di un torneo lampo non lo giocano mai
sulle 2 ore x 40 mosse ?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 sulle 2 ore x 40 mosse ?
Perché decidere una finale di calcio con i supplementari e i rigori?
Alex

 Le ultime due con il tempo di 3 minuti ciascuno piu' 2 secondi a mossa.
Trovo che lo spareggio lampo per un torneo "pensato" non sia bellissimo, ma
capisco che per uno spareggio di tipo diverso possa non esserci il tempo
materiale. Mi sovviene pero' un quesito, senz'altro stupido.
*Perche'* c'e' stato bisogno di uno spareggio? Erano completamente pari col
Sonneborg e con tutti i sistemi spacca-parita' previsti in subordine?
Possibile? O c'e' qualche novita' che non conosco a livello regolamentare,
"generale" o limitata al campionato italiano?
Ciao
Edoardo

 "generale" o limitata al campionato italiano?
Esatto.
C'erano delle disposizioni regolamentari per il Campionato,
stabilite e rese note prima del campionato stesso:
http://www.maskeret.com/cgi-bin/comunicati2000.cgi?num=86
Probabilmente si voleva proprio evitare che il Campione uscisse
da uno spareggio di tipo classico (Sonneborg), ma hanno cercato
di avere un campione "sul campo".
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 wrote in message
news:VEFH9.31364$
fa.10...@news1.tin.it

Non calza!
Nel campionato di calcio girone all'italiana, in caso di arrivo a pari
punti si gioca una partita di spareggio, non supplementari o rigori.
E la partita di finale si gioca su 90' (piu' eventualmente supplementari
o rigori)
Invece sarebbe come se il campionato di calcio finisse con due squadre a
pari punti e si giocassero lo scudetto ai rigori.
In caso di arrivo a pari merito della maratona non fanno mica una corsa
sui 100 metri per decidere il vincitore.
Siamo sempre qui a discutere che scacchi e lampo sono cose diverse...


 Siamo sempre qui a discutere che scacchi e lampo sono cose diverse...
E' chiaro che la soluzione non è perfetta. Io prevederei per esempio un
match di spareggio su partite regolari, diciamo 6 (così da poter gestire
anche 3 ex-aequo), da disputarsi dopo un po', una settimana per esempio.
Però è una cosa che va ben programmata.
Alex

 sui 100 metri per decidere il vincitore.
Anche perche' nella maratona e' difficile, ma proprio veramente 
difficile, ma proprio difficilissimo, arrivare primi a pari merito,
mentre negli scacchi e' abbastanza normale arrivano primi ex-aequo.
Oltre a tutto quanto ti ha gia' detto Alex, tieni presente che il
regolamento prevedano anche cosa fare in caso che i primi ex-aequo
non fossero in 2, ma anche in 3, in 4, in 5, ecc. ... cosa che tra
l'altro stava quasi per accadere, visto come si e' sviluppato il
campionato.
Non e' pensabile "tenere li'" giorni e giorni gli scacchisti per
fargli fare altre partite regolari, che peraltro potevano terminare
pure quelle in parita' (le partite regolari tra giocatori di un
certo livello hanno questa tendenza, anche se giocate con la massima
combattivita', mentre le partite rapide non hanno questa tendenza,
perche' prima o poi una cazziatella qualcuno la fa'), in quanto un
giocatore deve pur sapere quando finisce il torneo.
Gli spareggi semilampo non sono perfetti, ma probabilmente sempre
meglio di un Sonneborg.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 
Benissimo, programmassero tutto quanto. Sono totalmente daccordo.
Se spareggio deve essere che sia spareggio giocato a scacchi.
Altrimenti, ricordo un ottimo sistema per decidere le partite, in uso
qualche anno fa quando si passava CM con 6.5 su 8 e all'ultimo turno due
giocatori a 5.5 si incontravano :)


 
http://www.maskeret.com/cgi-bin/comunicati2000.cgi?num=86
Nel comunicato di cui sopra e' presente questa nota:
"Di tipo particolare la rinuncia del M.I. Carlo Rossi, che aveva
preventivamente accettato. L'Azienda ULSS n. 16 di Padova, presso cui
lavora, era disponibile a concedergli il permesso solo come permesso non
retribuito o ferie, il che lo ha indotto a rinunciare."
Ora, non per entrare nel merito di questioni personali e private del
Maestro Rossi, ma per quale motivo rendere nota una cosa simile in un
comunicato ufficiale?
Mi pare pacifico che la partecipazione a qualunque evento di qualunque
natura, per un lavoratore richieda di assentarsi dal lavoro, e una
assenza dal lavoro e' molto ben regolamentata dai contratti di lavoro.
Non capisco quindi che tipo di particolarita' ci sia nella rinuncia di
cui sopra e soprattutto perche' venircelo a dire a noi in un comunicato
ufficiale, aggiungendo pure il luogo di lavoro e le mansioni del Maestro
Rossi, che a mio parere rientrano nella sfera della privacy e  con gli
scacchi c'entrano ben poco.


 avrebbero fatto?
Leggere il link che ho dato a Vancini pare brutto? :-)
http://www.maskeret.com/cgi-bin/comunicati2000.cgi?num=86
In pratica avrebbero finito comunque in giornata.
E questo era chiaro a tutti i giocatori: massimo un giorno in piu'.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 meglio di un Sonneborg.
Forse si' (forse), pero' solo per i rarissimi tornei (diciamo uno all'anno,
il C.I.) che hanno a disposizione un giorno in piu' e possono permettersi di
far disputare *almeno* 4 partite di spareggio di *almeno* 25 minuti +
incremento 10 secondi.
Chi non ha il giorno in piu' a disposizione, per favore si astenga. Spero
che a nessuno, in altri tornei, salti in mente di far disputare spareggi
lampo di 5 minuti lo stesso giorno dell'ultimo turno "pensato". Allora
sarebbe veramente mischiare due sport diversi. Sarebbe come prevedere che se
la maratona non viene vinta con almeno 15 secondi di vantaggio si fa uno
spareggio "secco" sui 100 metri: orrore e abominio! Piuttosto che questo
preferisco il Sonneborg centomila volte (e, "inter nos", preferisco anche la
monetina: da' un risultato egualmente attendibile con meno fatica). Il
Sonneborg esiste: bello o brutto che sia, usiamolo.
Ultima constatazione: comunque in caso di parita' multipla selezionerei per
Sonneborg i due (e solo due) "finalisti" cui far giocare lo spareggio rapid.
Gli altri, a casa!
Se fossero arrivati alla pari ad esempio in 7 (non e' fantascienza, se
ricordiamo la situazione a 2-3 turni dalla fine) cosa si sarebbe fatto?
Secondo il tuo link, un torneo rapid di 7 turni, il che significa far
disputare un "torneo nel torneo" (con un'altra cadenza!) della durata di 8-9
ore di gioco. E poi alle 20.00 ulteriori sparegi lampo tra i vincitori del
torneo semilampo.
Al di la' dei problemi organizzativi, non mi piace proprio l'idea del
"torneo nel torneo" con una cadenza diversa.
Ripeto: Sonneborg almeno per decidere i due finalisti.
Ciao
Edoardo

 
http://www.maskeret.com/cgi-bin/comunicati2000.cgi?num=86
Ma dove ho messo la testa? L'ho letto si... almeno un paio di volte:
come quella volta che dopo mezz'ora di analisi di una posizione
incasinata ho beccato un doppio la mossa dopo. :(
Niente, non ho proprio visto la riga. E' grave?
