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Titolo: La mia prima partita al CIS.. che peccato!

Per motivi di tempo e' raro che giochi contro avversari umani e cosi'
ho deciso di studiare e pubblicare la mia prima partita al CIS.. sono
graditi eventuali commenti, critiche, consigli:
http://permartina.blogspot.com/2009/03/prima-ed-ultima-partita-della-mia.html
Naturalmente spero mi serva da esperienza e soprattutto cerchero' di
giocare di piu'!
Ciao.

mfoolb ha scritto:

La netiquette vuole che tu posti la partita qui, non su web, se poi 
richiedi un commento in questa sede.
La riporto: i tuoi commenti sono molto chiari e perfettamete esplicativi.
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1. e4 e6 2. d4 d5 3. Cd2
Dal momento che il mio avversario sceglie di giocare la difesa Francese 
opto per l'unica variante che ho giocato qualche altra volta: la Tarrasch
3.. Cf6
Con intento opposto, ovvero quello di aprire il centro si puo' giocare: 
3... c5
4. e5 Cfd7 5. c3
La teoria prevede la seguente linea principale: 5. Ad3 c5 6. c3 Cc6 7. 
Ce2 cxd4 8. cxd4 f6 9. exf6 Cxf6 10. Cf3 Ad6
5... c5 6. Cdf3 Cc6 7. Ad3 cxd4 8. cxd4
Con un ordine leggermente diverso siamo arrivati piu' o meno alla 
posizione della linea principale ed a questo punto il nero deve 
attaccare la catena centrale di
pedoni bianchi con la spinta in f6 invece il mio avversario opta per:
8.. Db6 9. Ce2 Ae7
Alla nona mosa aveva un'altra occasione, l'ultima, per spingere in f6 ma 
opta per preparare l'arrocco e adesso il bianco sta leggermente meglio, 
secondo Rybka siamo +0.40
10. O-O f6?!
A questo punto la spinta in f6 indebolisce la struttura pedonale del 
nero ed il bianco puo' approfittare anche del Re nero non ancora ben 
difeso; il nero avrebbe potuto giocare: 10... Cf8 difendendo i pedoni in 
e6 e h7 (potrebbe essere vulnerabile dopo l'arrocco ed il raddoppio con 
la donna bianca sulla diagonale b1-h7) o 10... O-O con gioco piu' semplice
11. Cf4! Cd8
Il mio database dopo questa mossa riporta 5 vittorie per il bianco su 6 
partite. Secondo Rybka il nero avrebbe fatto meglio a proseguire con:
1) 11... g6 12. Cxe6 Cdxe5 13. dxe5 Axe6 14. exf6 Axf6 15. Te1 0.73
2) 11... Cb4 12.Ab1 O-O 13. a3 Ca6 14. Dc2 f5 15. g4 g6 16. Ae3 Cc7 17. 
Tc1 Cb5 0.82
12. Te1
Non e' la migliore ma mantiene ancora un vantaggio per il bianco senza
complicare troppo il gioco. Il vantaggio sarebbe stato invece piu' 
sostanzioso con: 12. Dc2 seguita ad esempio da 12.. fxe5 13. dxe5 g6 14. 
Ae3 Dc6 15. Dd2 b6 16. Tac1 Db7 17. b4 O-O 18. Dc3 1.34
12... fxe5
Meglio sarebbe stato: 12... O-O 13. Dc2 f5 14. h4 Dc6 15. De2 Db6 16.Ae3 
Cb8 17. a3 Cbc6 0.82
13. Cxe5 Cf6?
E questo e' un errore che mette il bianco in una condizione di evidente 
vantaggio; meglio sarebbe stato: 13... Cxe5 14. Txe5 Cf7 15. Te3 g5 16. 
Ch5 Ad7 17. Ad2 O-O-O 18. Db3 Dxb3 19. axb3 Rb8 20. Af5 1.05
14. Ch5!
All'attacco! Nonostante la mossa giocata non sia male, meglio sarebbe 
stato: 14. Da4+ Cc6 15. Cxc6 bxc6 16.Cxe6 Axe6 17. Txe6 Tc8 18. Ad2 Rf7 
19. Tae1 The8 20. Af5 Af8 21. T6e5 Rg8 22.Axc8 Txc8 23. T5e2 Ad6 24. f3 
c5 25. Ac3
14... Rf8 15. Df3
Non e' la migliore ma ho ancora un evidente vantaggio e l'attacco e' 
appena cominciato. Meglio sarebbe stato:
1) 15. Ag5 Cf7 16. h4 Dd8 17. Df3 Rg8 18.Axf6 Axf6 19. Dg3 De7 20. Cxf6+ 
Cxf6 21. Cxf7 Rxf7 22.Tac1 Tf8 23. Axh7 Ad7 24. Tc7 Re7 25. Txb7 Tac8 
26. Td1 Th8 27. Da3+ Re8 28. Dd3 Tf8 2.66
2) 15. Ah6 Cxh5 16.Dxh5 Af6 17. Tac1 gxh6 18. Txc8 Axe5 19. Txa8 Af6 20. 
Dxh6+ Re7 21. Af5 Dxd4 3.04
15... Dxd4?
L'avversario decide di regalarmi la partita prendendo il pedone in d4 
invece di provare a tenere il gioco con: 15... Cf7 1.93. Dal canto mio 
preso dalla sensazione di avere la partita in mano contro un giocatore 
con un rating superiore di piu' di 230 punti elo, perdo un poco di 
concentrazione perche' cerco di trovare una combinazione vincente per 
raggiungere il prima possibile la vittoria. Come si puo' notare dal 
risultato della partita questo e' stato il mio errore piu' grave che non 
mi ha permesso neanche in seguito di trovare le mosse vincenti nelle 
altre occasioni che ho avuto
16. Cxg7?
Il sacrifico e le mosse successive sono interessanti ma il nero puo' 
difendersi se gioca attentamente. Perdo cosi' il vantaggio mantenendo un 
poco di iniziativa. Molto meglio sarebbe stato con evidente vantaggio: 
16. Ah6 gxh6 17. Cxf6 Dh4 18. Cxd5+ Rg7 19. g3 Tf8 20. gxh4 Txf3 21. 
Cxf3 5.76 o meglio ancora 16. Ag5 Ac5 17. Te2 Re7 18. Cxf6 Rd6 19. Ae3 
Db4 20.Cc4+ dxc4 21. Af4+ Re7 22. Cd5+ Re8 23. Cxb4 cxd3 24. Cxd3 Ae7 
25. Tc1
16.. Rxg7??
Il nero accetta il sacrificio dando inizio ad una serie di mosse forzate 
che portano nuovamente il bianco in evidente vantaggio (che era poi la 
mossa che avevo sperato) invece 16.. Cf7 17. Cxf7 Rxf7 18. Ch5 Dg4 19. 
Dxg4 Cxg4 20. Ad2 e la partita sarebbe stata ancora tutta da giocare.
17. Dg3+ Rf8 18. Ah6+ Re8 19. Ag6+ hxg6 20. Dxg6+ Cf7 21.Dxf7+ Rd8
Mosse forzate e variante che avevo calcolato dalla quattordicesima mossa.
22. Tad1?
Preso dallo sconforto di non riuscire a trovare una combinazione 
vincente (da matto), perdo un poco la concretrazione e non vedo due 
ottime mosse: 22. Ag5 (o Ag7) .. Th7 23. Axf6 Txf7 24. Cxf7+ Re8 25. 
Axd4 Rxf7 26. Te3 o 22. Ag7 Th7 23. Axf6 Txf7 24. Cxf7+ Re8 25. Axd4 
Rxf7 26. Te3 b6 27. Tf3+ Re8 28. Tc1 Aa6 29. Tc7 Ad8 che portano ad un 
finale con il vantaggio delle qualita' e di un pedone 4.11
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Arriviamo al punto critico.
Fin qui la partita e' stata ottimamente giocata.
Analisi della combinazione molto profonda, se effettivamente avevi 
valutato la posizione a partire da 7 mosse prima.
Solo che nessuna combinazione finisce mai col matto.
Quelle sui libri sono una eccezione, per questo sono finite sui libri.
Altrimenti tutte le combinazioni si concludono solo col risicato 
vantaggio di mezzo pedone, quando va bene, o neanche quello.
Il tuo errore e' stato quello di cercare un matto che non c'era invece 
di capitalizzare il mezzo pedone di vantaggio che avresti potuto ricavare.
Che cosa succede? Succede che se cerchi un matto che non c'e', non lo 
trovi, e subentra lo sconforto.
Se invece cerchi il mezzo pedone di vantaggio, ecco che le mosse per 
proseguire diventano improvvisamente piu' semplici da cercare.
Non solo, ma se ti infili in una combinazione con fuoco e fiamme 
aspettandoti di ottenere chissa' cosa, e poi vedi che tutto quello che 
ne ricavi e' solo mezzo pedone, magari pensi a chi te lo ha fatto fare.
Mentre se parti pensando di giocare una combinazione con sacrificio 
pensando di ricavarci mezzo pedone, se poi invece il pedone che ricavi 
e' uno, puoi ben essere felice di avere ottenuto il doppio di quello che 
ti eri prefissato!
La linea per ottenere il vantaggio c'era, e non era neppure difficile da 
trovare, visto che, con occhio al diagramma che hai postato nel blog, 
Ag5 e' stata la prima cosa che ho considerato in quella posizione.
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22... Db4 23. Cd3?
Errore decisivo che cambia le sorti della partita. Si poteva mantenere 
l'equilibrio con 23. Ad2 Db5= o giocare ancora 23. Ag7 che avrebbe 
potuto mantenere ancora un po' di vantaggio: 23.. Th7 24. Dg6 Dh4 25. 
Axf6 Dxh2+ 26. Rf1 Dh1+ 27. Re2 Dh5+ 28. Dxh5 Txh5 29. Axe7+ Rxe7 30. f4
23... Dh4 24.Af4 Dh7 25. Ce5 Tf8 26. Dxh7 Cxh7 27. Ag3 Af6 28. f4 Axe5 
29. fxe5 Rd7 30. b4 b6 31. Td4 Ab7 32. Tc1 Tac8 33. Txc8 Axc8 34. Tg4 
Tf7 35. b5 a6 36. a4 axb5 37. axb5 Rc7 38. h4 Ad7 39. Ta4 Rb7 40. Tb4 
Cf8 41. Tf4?
Dopo essere stato incapace di trovare la mossa vincente: 16. Ag5 o 16. 
Ah6 e successivamente: 22. Ag5 o Ag7, ho sciupato anche l'ultima 
occasione di mantenere il vantaggio con l'errore decisivo 23 Cd3?. Ho 
provato a tenere nel finale con l'obiettivo di riuscire a rendere forte 
l'attacco dei pedoni in g ed h ed eventualmente cambiare le torri ed i 
pedoni del nero per il mio alfiere sperando che il mio avversario non 
sapesse come dare matto con A+C (considerato che alla 41esima mossa gli 
restavano 5 minuti). Ma dopo il cambio delle torri sono state 
sufficienti un'altra quindicina di mosse per rendere la partita 
insalvabile. Peccato, ma me lo sono meritato!
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E alla 41esima mossa, col nero a cui restano 5 minuti, invece di stare 
fermo ad aspettare che il nero trovi il modo di portare quel pedone a 
promozione, gli spiani la strada cambiando le torri?
Io vedo che il nero ha un alfiere cattivo, un cavallo che richiede 
alcune mosse per tornare in gioco, una torre che anche se sta su colonna 
aperta, di fatto dispone solo della casa f5, che una volta spinto in g4 
non ha piu' neppure quella.
Il bianco deve stare fermo e aspettare gli eventi.
Magari migliorare un po' la posizione dell'ala di re spingendo in g4 e 
giocando il re in g2.
E lasciare che sia il nero a trovare la via per vincere, se la trova.
Altrimenti finisce patta.
E se invece il nero buttasse via tutto, il bianco ha ancora modo di 
portare a casa il punto.
Ma indicare al nero la via per entrare in un finale piu' semplice, 
proprio non si deve fare.

> non ha piu' neppure quella.
Anche qui, riguardando la partita a casa mi sembra un finale che il
nero deve vincere considerando che aveva solo 5 minuti senza
incremento. Ma nuovamente ho scelto di procedere nel modo meno
indicato.
Grazie per i commenti.
--
Marco.

 Ok, pensavo che i diagrammi fossero utili.
Sono utili. Ma web e usenet sono due cose diverse non tutti quelli che
accedono a usenet possono accedere anche al web e viceversa.
Qui su usenet, i diagrammi li si postano in FEN.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tc1 Cb5 0.82
Spegni quel Rybka. :-)
La prima cosa che dovresti analizzare - sia in partita che nel
dopo-partita - è 11...; fxe5, con immani
complicazioni. Complicazioni in sè sicuramente favorevoli al bianco, ma ...
le sai gestire,
senza un motore di supporto?
Qui mi fermo.
Sono alla cieca e non ha gran senso che io mi avventuri nelle complicazioni 
successive, che sono pura tattica e che hai già vagliato con Rybka.
Ciao
Edoardo 

 Ciao.
L'analisi te l'hanno già sviscerata per bene.
Aggiungo una mia personale considerazione. La partita era valida per
il CIS; quindi a squadre. Tra le tue varie considerazioni sulla
condotta di gioco da seguire, non ho letto nessun commento
sull'andamento delle altre scacchiere... avrebbero potuto farti
scegliere linee meno rischiose, ad esempio nel momento del sacrificio
in g7.
Non pensi che qualche considerazione a proposito sarebbe stata
opportuna? la partita a squadre è "bella" anche perchè non si gioca su
una scacchiera sola...
LordSte

 una scacchiera sola...
Concordo sulla tua affermazione finale ma nello specifico le prime due
scacchiere giocavano contro due CM ed hanno perso dopo poco meno di
due ore di gioco e la terza aveva già perso al momento di Cxg7. Per
questi motivi non ho ritenuto che il mio gioco dovesse essere
condizionato dalle altre scacchiere; sicuramente in una situazione
diversa avrei potuto valutare linee meno tattiche.
Ciao.

 ha scritto nel messaggionews:ZTftl.3132$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao Edoardo,
ti ringrazio per i tuoi commenti nello specifico in apertura non ho
seguito esattamente la linea principale perchè non la conoscevo
esattamente, ricordavo solo le indicazioni di massima e sicuramente
non avrei giocato linee con f4. Le mosse che ho scelto erano più volte
a non commettere gravi errori che ha conquistare vantaggio; la cosa è
cambiata quando alla ottava mossa il mio avversario non ha spinto in
f6: a quel punto ho iniziato a ragionare sul modo di incrementare il
vantaggio.
Per quanto riguarda Cf8 sinceramente era la mossa che mi aspettavo
durante la partita, quella che avrei giocato io e continuo ad essere
dell'avviso che era migliore di Cd8.
Per quanto riguarda il tuo invito a non utilizzare motori la penso
esattamente come te.
Le analisi che ho aggiunto sono state effettuato proprio dopo avere
rivisto la partita prima con l'avversario e poi a casa da solo.. e
sempre senza il motore anche io ho visto Ag5!
Saluti.

 dell'avviso che era migliore di Cd8.
Onestamente sono d'accordo con Edoardo; mi sembra estremamente
improbabile che qualcuno ti possa giocare Cf8 li.... non dubito che tu
abbia valutato Cf8 al posto del Nero, ma le motivazioni indicate sono
un tantino astratte:
"avrebbe potuto giocare: 10... Cf8 difendendo i pedoni in e6 e h7
(potrebbe essere vulnerabile dopo l'arrocco ....)"
Ora, difendere e6, ancora ancora potrebbe avere senso se il N volesse
continuare con f6, ma davvero spingeresti in una posizione del genere
con il re al centro e l'arrocco bloccato? allora tanto meglio farlo
appunto subito, o come detto, arroccare prima.
Ma soprattutto: che senso avrebbe difendere il pedone h7
*dell'arrocco*, mettendo un pezzo in *f8* quando il re non è
arroccato?!

 arroccato?!
Avevo considerato Cf8 più che altro perchè stavo valutando di
attaccare e6 e quindi mi aspettavo mosse dal nero volte a difendere il
pedone.
Rileggendo quello che ho scritto mi rendo conto di avere
effettivamente sbagliato il ragionamento su h7 che è valido solo dopo
10. .. O-O e ad esempio 11. Dc2


E' tutto vero quello che dici, pero' solo da un punto di vista
teorico, ormai.
Vorrei sapere, in percentuale, quanti leggono ora le news senza avere
il web a disposizione.
Anzi, direi, "chi usa ancora usenet"?
Escludendo paesi in via di sviluppo ovviamente!!!
Ciao
Gianni

 Anzi, direi, "chi usa ancora usenet"?
Io. Thunderbird e slrn. Non c'è interfaccia web che possa reggere il
confronto, neanche alla lontana.
saluti,
M.

 Escludendo paesi in via di sviluppo ovviamente!!!
Hai una pessima considerazione di internet se te ne esci con questa frase.
In pratica stai dicendo che internet e' tutto colori, icone, pubblicita' e
informazione controllata.
E di una paginetta solo testo, che contiene solo l'informazione, pura e
semplice, senza grassi aggiunti, non frega piu' niente a nessuno.
Andra' a finire che usenet restera' un'oasi per pochi, e tutti gli altri
finiranno davanti ad una grossa TV da usare col mouse invece che col
telecomando.
Tutto sommato non sarebbe neanche male come scenario.


 Escludendo paesi in via di sviluppo ovviamente!!!
Io.
C'è qualche problema?
Edoardo

 semplice, senza grassi aggiunti, non frega piu' niente a nessuno.
Non frega niente *a lui*... :-)
Ciao
Edoardo

Siamo sicuramente off topic ma vorrei direi la mia a proposito..
Premetto che il mio lavoro e' Internet dal 1995 e che uso sistemi
operativi opensource.
Ritengo che a differenza di 10 anni fa (e soprattutto piu') molta meno
gente sia interessata ad una lettura quotidiana dei newsgroup.
L'interfaccia grafica per la lettura dei newsgroup di Google e' a mio
parere assolutamente leggera e funzionale ma probabilmente la vera
differenza tra chi usa un newsreader ed un interfaccia su web e' il
tempo che si dedica alla lettura dei messaggi.
Nel mio caso generalmente non leggo newsgroup (non piu'), li utilizzo
in caso di necessita' (ricerche o rare richieste di aiuto) o per
voglia di condividere qualcosa; quindi nel mio caso il benificio, in
termini di praticita' e di risparmio di risorse per la rete, che puo'
dare un newsreader non e' giustificato dall'utilizzo (e credo che il
mio sia il caso piu' comune).
Resta il fatto che il livello delle discussioni e' generalmente piu'
altro in un newsgroup che e' piu' piacevole da utilizzare di qualunque
forum su web ma il motivo ritengo sia proprio nello scarso utilizzo da
parte delle masse e favore dellla partecipazione di utenti con
competenze generalmente sopra la media.
Saluti.

 tempo che si dedica alla lettura dei messaggi.
Se vuoi dire che un newsreader e' molto preferibile alle interfacce
web nel caso di uso non occasionale sono perfettamente d'accordo: a
quel che ho visto, funzionalita' basilari come i meccanismi per tenere
traccia dei messaggi gia' letti nel caso del web non sono disponibili.
Se invece dici che un newsreader richiede piu' tempo no: una volta
installato anzi te ne chiede meno.

 installato anzi te ne chiede meno.
La prima.

Anzi, direi, "chi usa ancora usenet"?
Io!
E non cambierei il mio Agent per nessun web al mondo che faccia
"funzione" di newsreader.
Solo se non l'hai mai usato puoi dire una cosa contraria...IMHO
naturalmente
ciao Max