Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Chi è un bravo tecnico?

Questo non vuole essere un sondaggio ma bensì una discussione nella
quale evidenziare le caratteristiche che dovrebbe avere un bravo
allenatore, secondo me e secondo tutti voi.
Secondo me un bravo allenatore deve:
- informare l'atleta sui mezzi e le finalità dei propri metodi di 
allenamento
e coinvolgerlo (se è un atleta evoluto e quindi in possesso di conoscenze
sufficienti) nella stesura dei programmi, ragionandone assieme a lui.
- saper infondere all'atleta fiducia nei suoi mezzi e renderlo consapevole
dei suoi limiti
- aggiornarsi, ovvero non fossilizzarsi sulle conoscenze (possibilmente 
buone)
acquisite ma approfondirle continuamente.
- saper mettersi in gioco, senza paura di ammettere i propri errori 
nell'utilizzo
delle varie metodologie e trarre giovamento da essi.
- adattare quindi la metodologia di allenamento al proprio atleta
- saper ascoltare l'atleta, in modo da coglierne eventuali disagi legati
all'allenamento o alla vita quotidiana.
In uno sport come il nostro, dove la testa è *fondamentale* credo che
il primo che si debba adoperare per un benessere psicofisico ottimale
per l'atleta sia proprio il suo tecnico.
Ho dimenticato qualcosa? Forse si, aspetto di sentire le vostre idee!!!
-- 
Marcello
"Training hard, winning easy" 

 - saper infondere all'atleta fiducia nei suoi mezzi
aggiungerei anche saper motivare e stimolare, lavorare sulla mentalità,
sulla convinzione, sulle capacità tattiche, saper far crescere l'atleta
anche mentalmente
che ne dici?
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i gradini
consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un operaio, capo
della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in pietra di luna,
io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava" (Neruda)

 Ho dimenticato qualcosa?
La domanda la pongo io.... quanti allenatori in Italia rispondono alle
tue note?
-- 
Icarus

 tue note?
ecco, immaginavo che potesse essere posta questa domanda,
sinceramente, non so chi sia davvero un bravo tecnico! :-)))
In diversi vengono definiti "bravi" ma non ho nessuna esperienza
per poter giudicare i loro metodi di lavoro, mentre è più semplice
accorgersi invece di chi NON lavora bene secondo me.
Per quello che ne so io, potrebbe corrispondere alla descrizione
che ho fatto e che qui si cerca di integrare anche un tecnico di "periferia"
lontano da clamori, che non ha mai avuto atleti che gli permettessero di
salire alla ribalta, ma non per questo meno capace di altri "famosi".
Posso dire senz'altro che il mio attuale allenatore, con tutti i pregi e 
difetti
che gli si possano trovare, calza in questa descrizione, perchè non ho
mai trovato nessuno fin ora come lui capace di rendermi partecipe
della stesura dei programmi, capace di ascoltare e mettersi in gioco.
Non vorrei che il mio giudizio passasse però da "partigiano" :-)


 che ne dici?
Certo! :-)


 -- 
Ciao Marcello,
secondo me un bravo allenatore dovrebbe studiare e provare ad
utilizzare i nuovi mezzi di allenamento e tra
questi naturalmente la pista centrifuga, inoltre, dovrebbe studiare
come inserire l'uso di questi nuovi mezzi nel programma di allenamento dei
sui atleti.
Personalmente vedo l'allenanatore come una persona mentalmente limitata,
specie gli allenatori di atletica leggera che conosco meglio.
Ma qualcuno si salva fortunatamente.
Secondo me sono rimasti indietro anni luce rispetto agli allenatori
stranieri,
anche per questo in Italia non si riescono più a migliorare i record
nazionali.
Qualsiasi novità è per loro inutile.
Il tuo allenatore conosce la pista centrifuga?
Con ciò non voglio dire, anche se non la conoscesse o non ne avesse sentito
parlare,
che non è un bravo allenatore.
Se la conosce, cosa pensa  dell'allenamento ipergravitazionale?
Sarebbe disposto ad inserirlo nel tuo programma di allenamento
o a collaborare con me sulla stesura di un piano di allenamento per
mezzofondisti
comprendente l'allenamento ipergravitazionale?
A proposito, ci sono allenatori nel newsgroup che sarebbero disposti a
sperimentarla?
Tanti saluti
ing. Scuderi

Marcello ha scritto:
<cut>
Domanda da un milione di dollari!!
Potrei risponderti che IMHO un bravo tecnico è quello che prende un
ragazzino che non ha mai fatto niente, lo appassiona allo sport, lo fa
"innamorare" della disciplina di pratica e lo aiuta a crescere fisicamente
e mentalmente. I risultati (e non parlo solo di quelli agonistici)
verranno di conseguenza.
Se poi il ragazzo comincia ad andare forte, il bravo tecnico è anche
quello che ammette la sua incapacità a fargli fare il salto di qualità e
lo aiuta a cercare la struttura più adatta alle caratteristiche del
ragazzo stesso.
Ciao
-- 
Marco
"Everything under the sun is in tune, but the sun is eclipsed by the moon"
(Roger Waters)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 utilizzare i nuovi mezzi di allenamento e tra
[cut]
spero non sia tu ma solo una caricatura di te stesso

allenatore, secondo me e secondo tutti voi.
Fisiologia
Psicologia
Flessibilità
Aggiornamento
--
Ciao a tutti
(Confucio)

 Giuseppe Scuderi ha scritto:


secondo me l'ing. ha ragione
io la sua pista l'ho studiata, ne ho verificato i calcoli per la
progettazione e a titolo personale ho anche approfondito qualche dettaglio.
a livello teorico e' un potente strumento, ma a livello pratico dovrebbero
essere gli allenatori a inserirla e miopi sono quegli allenatori che la
scartano a priori
"Sappi che auando sarà finito questo flame, nel ng resterà solo una
persona tra me e te.
Se io sono qua da più di un lustro, ci sarà un motivo...." (Icarus)
-- 


questi naturalmente la pista centrifuga,
Non avevo il minimo dubbio in proposito. :-D
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
L'uomo e' grande poiche' si riconosce miserabile. (Pascal)

Flessibilità
Un ginnasta? :-P


 mezzi nel programma di allenamento dei sui atleti.
Perchč non pensi a trasportarne un esemplare a 
Firenze in occasione della Maratona? Non hai 
detto anche tu che ne hai studiato una versione 
per fondisti? Beh, quale occasione migliore per 
convincere qualcuno, senza impestare il NG di 
spam?
Parlo seriamente.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
piů grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
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---
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per l'atleta sia proprio il suo tecnico.
In questo credo che un giusto grado di empatia sia utile. L'atleta
contento e soddisfatto motiva l'allenatore e porta benessere
all'atmosfera di tutto il gruppo.
Concordo sostanzialmente con tutto quel che dici, e così su due piedi
mi sembra già un buon riassunto. :-)
Aggiungo anche un paio di cose.
Per prima l'allenatore deve anche condividere con gli altri i propri
metodi, in modo che questi possano essere provati e perfezionati anche
dagli altri. Troppo spesso invece si assiste a scene ridicole di
programmi di allenamento celati con cura, allenamenti svolti di
nascosto in orari improbabili...
Inoltre il buon allenatore deve insegnare all'atleta la correttezza, e
non la furbizia a tutti i costi (vedi Longo alla finale dell'olimpiade
di Sidney... mi sono vergognato di essere italiano).
Bisogna promuovere un sano spirito sportivo...
il fair play...
il giusto agonismo (da non confondere con sterili antagonismi)
saper vincere con grazia e perdere con onore...
a saper rispettare le regole anche quando dubitiamo che gli altri si
comportino onestamente (questo comprende il capitolo doping).
Soprattutto, il buon allenatore non deve prendere scorciatoie illecite
di alcun genere per far ottenere risultati ai propri atleti, in modo
che se anche in un futuro questi dovessero allenarsi altrove, sia più
difficile che cadano in tentazione e prendano la via del doping.


 saper vincere con grazia e perdere con onore...
quoto questo e tutto il resto
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ: 277361514
Skype User: Gert_dal_pozzo

non mi ricordo l'evento.... che accadde??
Con uno spintone del tutto immotivato spinse fuori pista quello
svizzero... come si chiama?... 
Lo costrinse praticamente a ripartire da fermo, e ciononostante
rimediň una medaglia. Probabilmente sarebbe stato in lizza per la
vittoria se non fosse stato per la scorrettezza di Longo.
Io personalmente sono un pň "mulo" quando corro in mezzo alla bagarre,
ma solo in presenza di comportamenti palesemente scorretti.
Per esempio se un atleta davanti a me inizia a impedirmi apposta di
passare nel finale di una 4x400, o peggio ancora al cambio (quando ho
tutte le forze in corpo), puoi star sicuro che non evito l'impatto,
seppur senza sprecare piů energie di quelle necessarie al semplice
sorpasso.
Aggiungo che se un atleta piů veloce cerca di sorpassarmi, non allargo
mai per ostacolarlo.
E' ben altra cosa invece aspettare il momento giusto e infierire
sfruttando anche la propria maggiore massa fisica, visto che tra gli
ottocentisti Longo non č proprio un fuscello.


 svizzero... come si chiama?...
non me la ricordavo 
può essere Buecher o Bucher?

 può essere Buecher o Bucher?
André Bucher...
Se non sbaglio poi e' stato anche "pizzicato" per doping...
O mi confondo con un altro? 

 ragazzo stesso.
Sono d'accordo.
Aiutare il proprio atleta a rivolgersi alla struttura più adatta per lui
ribadisce il concetto di "responsabilità" nel riconoscere i propri limiti
come avevo scritto.
Questo è quello che dovrebbero fare gli insegnanti di ed. fisica
(e che diversi fanno, come il prof. Antonio Montesanti che mi ha avviato
all'atletica alle medie e ringrazio ancora adesso), ovvero avviare allo
sport i ragazzi, inviandoli presso società competenti.
Pensandoci bene però, ciò vuol dire essere innanzitutto una persona
responsabile ancora prima che un buon tecnico.


 saper vincere con grazia e perdere con onore...
posso usarla come firma!? :-) mi piace un sacco questa affermazione.
Il copyright è tuo (e quindi copyleft) oppure è riportata (ciò non
toglierebbe comunque il fatto che mi piace molto) ?


 ha scritto nel messaggio 
news:1132238399.4...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Artemio Vallelinda wrote:
non me la ricordavo
può essere Buecher o Bucher?
Si :-)
Andrè Bucher...che poi non ha più ripetuto una stagione simile,
tornando nella mediocrità (seppur in ambito internazionale).
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di più?"
La risposta di solito è: "Sì"
(Paul Tergat) 

 O mi confondo con un altro?
e lui o non è lui, è lui o non è lui...???
Certo che è lui :-)))
-- 
Marcello
"I geni caricano la pistola,
gli stili di vita premono il grilletto" 

 nazionali.
Mi si permetta... il "record *nazionale* italiano" dei 200m è rimasto
imbattuto anche all'estero per quasi vent'anni....
-- 
Icarus

 imbattuto anche all'estero per quasi vent'anni....
Su questo sono daccordo,  il record dei 200
non si migliorerà ancora forse per altri 20 anni;
ma il record dei 400 si potrebbe migliorare presto
e penso anche quello dei 100.
Se i migliori atleti nazionali utilizzassero la centry e
se si studiasse a fondo l'allenamento ipergravitazionale
a diverse velocità ed accelerazioni di gravità penso
che ciò sia possibile in tempi brevi.
La potenza sviluppabile sulla centry è impressionante
ed anche la frequenza e la spinta, inoltre le gambe girano con facilità.

può essere Buecher o Bucher?
Beh... con un nome come bucher... :-D


toglierebbe comunque il fatto che mi piace molto) ?
Copyleftissimo! ;-)
Riadattala secondo i tuoi scopi, e se vuoi una firma simpatica per
ogni occasione, puoi trovare un port di fortunes per Windows (o
installare Cygwin) e potrai metterle random. :-)


 se si studiasse a fondo l'allenamento ipergravitazionale
[cut cut cut cut cut]
Aridaje...
Ing, non me ne volere, ma è da un paio d'anni che continui a lamentarti qui 
sul newsgroup che la centry non viene utilizzata, viene snobbata, ne vanti i 
miracolosi effetti e te la prendi con chi non la concepisce.
Ora, se dopo tutto questo tempo le cose non si son mosse, vuol dire che c'è 
qualcosa che non va. Ma NON nella pista, nel suo modo di presentarla agli 
altri!! Quindi, prima di tutto, rinunciare all'utopia che la pista 
centrifuga sia il placebo di tutti i mali atletici, l'allenamento definitivo 
e miracoloso: nulla e' perfetto al mondo, ed e' indispensabile discutere 
anche dei limiti dello strumento, non solo dei suoi pregi!
E non serve a nulla autocommiserarsi, ci vogliono FATTI!
Cosa stai facendo, IN CONCRETO, per promuovere la pista?
Ti ho chiesto per un paio di mesi, almeno 2 o 3 volte, di inviarmi (anche in 
formato elettronico) tutte le ricerche scientifiche condotte sulla centry 
per mostrarle ad alcuni dei MIGLIORI e conosciuti tecnici nazionali che 
stanno a Pisa, ma non ho mai ricevuto nulla... c'è qualcosa che non va!!!
Il newsgroup non e' di certo un veicolo pubblicitario efficace, per 
promuovere la pista bisogna investirci, spenderci tempo e denaro! Non sono 
un esperto di marketing, ma non ci vuole molto a capirlo.
Insomma, Ing, per dirlo ironicamente e invogliarti ad essere piu' attivo...
FATTI, NON PUGNETTE!!!! 

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"Sappi che auando sarà finito questo flame, nel ng resterà solo una
persona tra me e te.
Se io sono qua da più di un lustro, ci sarà un motivo...." (Icarus)
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 Beh... con un nome come bucher... :-D
Quello era Blucher! (Iiiiiihhihihihihihi....) !
(cit.)
Pagliotz.
-- 
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più grassi guardando la televisione piuttosto che
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

 ma solo in presenza di comportamenti palesemente scorretti.
centra poco però non l'avevo ancora raccontata....
4 settimane fa durante una mezza maratona, dopo meno di 400m c'era una 
curva a < 90° a sinistra, io ero sulla sinistra e vedendomi stretto 
quasi al muro ho rallentato vistosamente all'altezza dell'angolo.
In quel momento mi sento uno che mi "tampona" e vabbe passi, la 
questione è che continuava a spingermi con insistenza, ho iniziato a 
urlargli parolacce a un volume osceno (il fiato c'era te lo assicuro), 
ha provato a replicare l'ho sommerso di insulti e sul rettilineo l'ho 
invitato a passare avanti (pure rallentando) niente, peccato, credo 
fosse stato tergat avrei potuto fare il record del mondo dall'incazzo...

 sperimentarla?
ma a proposito, tempo fa la contattai in pvt chiedendogli di farci
pubblicare gli studi sulla centry nella nostra area tecnica di
www.firenzeatletica.it
; mi rispose che dovevano essere pubblicati a
momenti su riviste scientifiche e per quello non poteva darmi l'assenzo,
dove posso trovare i + recenti studi?
con questo non stò bocciando la sua idea, anzi.. solo che francamente mal
sopporto di leggere sempre gli stessi messaggi incensatori nei confronti
della sua creazione!
con questo spero capisca e ci fornisca ben altri dati su cui discutere!!! 





 ha scritto nel messaggio 
news:dlkm36$3pv$1...@news.newsland.it...
dai, non t'incazzare :-)
preferisco leggerti mentre scrivi qualcosa sui tuoi ultimi allenamenti
se funzionano (mi pare di ricordare che qualche giorno fa avevi scritto
che eri in attesa di una "verifica di condizione"......sbaglio?)
Tu e il Salis, freschi neo allenatori, non avete nulla da dichiarare in
proposito alla definizione di "bravo allenatore" ? :-)


 Il tuo allenatore conosce la pista centrifuga?
Tiziano non fa "per mestiere" l'allenatore (pur essendo laureato ISEF)
ma visto che qualche anno fa correva abbastanza da arruolarsi in
Fiamme Oro e correre in quel di Los Angeles ('84), al giorno d'oggi
non ha il tempo materiale per poter studiare un lavoro su qualcosa che
non ha precedenti come la sua invenzione.
Potrei suggerirgli di allenare i suoi colleghi tripponi sulla Centry, cosě
avremmo un parametro in piů per valutarne l'efficacia: se prima i
marocchini riuscivano a scappare agilmente, dopo un bel ciclo di "cura"
i colleghi di Tiziano non avranno rivali negli inseguimenti a piedi :-)))
Scherzi a parte, ingegnere, ho avuto il piacere di conoscerla quest'anno
a Catania e ritengo che sia una persona in grado di capire che la
propaganda che ultimamente sta facendo su Isa della Centry č una
grande forzatura, perchč č inammissibile che possa proporsi come
panacea di tutti i "mali atletici"
...come le hanno detto, non č qui che deve promuoverla ma in ben
altri posti. C'č ancora alla Farnesina a Roma?
Perchč non organizza li delle giornate promozionali con tanto di
convegno per coinvolgere i tecnici?


 in proposito alla definizione di "bravo allenatore" ? :-)
Mi astengo per ora :-))) 

 proposito alla definizione di "bravo allenatore" ? :-)
per ora potrei dirti che il bravo allenatore è chi sta a sentire il suo
atleta e quando questi decide di interrompere il rapporto di
collaborazione non cerca di danneggiarlo.. :-(
però qua si va sul personale ed è meglio che la finisca qui!


 "oggettivamente" valutabile di quanto finora proposto..
Sappiamo che l'allenamento ipergravitazionale può essere potenzialmente
molto utile
 e su questo siamo tutti daccordo.
Comunque c'è una novità a giorni a Catania  e forse anche in Canada
dovrebbe iniziare quella famosa ricerca
sul miglioramento della velocità massima di corsa lanciata con l'uso della
centry.
(mi sembra che ti abbia già mandato il programma della ricerca).
Tale miglioramento sarà confrontato con i miglioramenti
ottenibili con alri mezzi speciali di allenamento quale corsa in salita,
traino etc.
Il problema è che alcuni stanno facendo di tutto per ostacolare la ricerca e
da solo non posso farla.
Qualsiasi idea rivoluzionaria, si sa, trova sempre l'ostacolo da parte di
coloro
che hanno da sempre utilizzato sistemi tradizionali.
Mi servirebbe la vostra collaborazione,
ad esempio parlatene con i centri di ricerca universitari.
Ciao
ing

 per fondisti?
Questo mi porterebbe ad affrontare spese e a abbandonare il mio lavoro
per dedicarmi a tempo pieno alla mia invenzione.
Sai quante volte ho pensato di fare ciò, ma non ho avuto il coraggio.
Non tutti capirebbero l'utilità dell'allenamento ipergravitazionale,
non l'hanno capito i tecnici della federazione che non hanno voluta
provarla.
Tutti seguono le direttive federali,
appena la propongo mi dicono che non sono intereressati
perchè c'è un grande allenatore, che voi sicuramente conoscete,
che dice in giro che è inutile e dannosa senza averla sperimentata.
Ma mj4138 si è fatto male utilizzandola? No!!
Cosa ha detto quando l'ha provata vi ricordate?
Ha migliorato in allenamento tutti i record di velocità e senza l'utilizzo
dei pesi,
nei 10 balzi si è migliorato subito di un metro rispetto al record
personale.
Se facendo una ricerca si sapesse come  accoppiare i pesi (potenziamento
specifico)
con l'ipergravità (potenziamento speciale) chi sa quali risultati si
otterrebbero.
Ma chi si incarica di farlo?
Nessuno, neanchè chi dovrebbe avere il compito istituzionale di farlo.
Tanti saluti
ing

 ad esempio parlatene con i centri di ricerca universitari.
mi dispiace, ma in questo non posso esserti d'aiuto.. primo perchè essendo
di medicina non saprei a chi rivolgermi di scienze motorie, secondo perchè
essendo uno studente del secondo anno non mi prenderebbero neanche per un
nanosecondo in considerazione!!!


 preparazione)
Sono daccordo con te bisogna inserirla dopo la preparazione generale,
 i pesi , il traino e la corsa in salita.

 se ben utilizzata, è meno è traumatica.
Ma non è una contraddizione di termini?
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 su it.sport.atletica
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 0546-6, 20/11/2005
Controllato il: 21/11/2005 10.47.29


 Pagliotz. sgratt sgratt
"Cosa caxxo sono i "diversamente abili" ??????? 
Chi ha coniato questa puttanata???? 
Rivoglio gli handicappati" (Icarus)


 FATTI, (NON) PUGNETTE!!!! 
Il motto di Marco...   ;o)
-- 
Icarus

 dove secondo me è utile il traino e la corsa in salita
Ehm... i balzi e le varie forme di corsa balzata dove li mettiamo?
-- 
Icarus

 Il motto di Marco...   ;o)
VFNKL!!!
Ma ce l'avete tutti con me oggi? :-)
Cmq forse questo weekend sono a Milano, mi porti a spasso? :-) 

 Cmq forse questo weekend sono a Milano, mi porti a spasso? :-)
WE WE WE !!!!
Come mai in Padania? :-)))
...vieni a trovare qualche donna?


 ...vieni a trovare qualche donna?
No, č il compleanno di un'amica e ne approfitto per fare un po' di baldoria 
con i miei amici "espatriati" a Milano ;-) 

 Cmq forse questo weekend sono a Milano, mi porti a spasso? :-) 
Caschi male.... giovedě ho servizio con Elisa Triani e poi devo post
produrre 37 foto entro martedě sera...e poi torno a Roma per prendere
Fede....
Al massimo puoi fare un salto in studio a trovarmi.
-- 
Icarus

 Al massimo puoi fare un salto in studio a trovarmi.
Tsk, sempre il solito!
Se qualche mio amico e' motorizzato passo... ti faccio sapere per email :-) 


notevole!!!!
grazie per questo contributo atletico
  "Cosa caxxo sono i "diversamente abili" ???????
Chi ha coniato questa puttanata????
Rivoglio gli handicappati" (Icarus)
 
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Ehm... i balzi e le varie forme di corsa balzata dove li mettiamo?
Mettiamoceli pure  ;o)

 wrote:


si vabbe' ciken
rammenta che stai parlando con uno scienziato non con un allenatore
"Cosa caxxo sono i "diversamente abili" ??????? 
Chi ha coniato questa puttanata???? 
Rivoglio gli handicappati" (Icarus)
-- 


 Mettiamoceli pure  ;o)
grande ing,
rotfl
anzi:
Ahr! Ahr! Ahr! (risata alla Pietro Gambadilegno)


Marco S ha scritto:




Ahr! Ahr! Ahr! (risata alla Pietro Gambadilegno )
"Sappi che auando sarà finito questo flame, nel ng resterà solo una
persona tra me e te.
Se io sono qua da più di un lustro, ci sarà un motivo...." (Icarus)


 ....vieni a trovare qualche donna?
grandioso
veramente innovativo questo uso del NG


 con i miei amici "espatriati" a Milano ;-)
grazie
grazie veramente della notizia
a breve anche io mi faro' carico di informarvi di tutti i miei spostamenti
ed invito gli altri utenti del NG ad adeguarsi a questo nuovo stile dei
"padri fondatori"


 Al massimo puoi fare un salto in studio a trovarmi.
che bei momenti di atletica
grazie 
grazie veramente "padri fondatori" del NG
sto pensando seriamente di non usare piu' ne il telefono ne la email e
chiamare a raccolta qui tutti i mei amici
e molti di loro sono anche piu' rompicoglioni di me :-)


 Se qualche mio amico e' motorizzato passo... ti faccio sapere per email :-)
no dai
l'email e' uno strumento obsoleto
meglio un ng per le comunicazioni private :-)


 Se qualche mio amico e' motorizzato passo... ti faccio sapere per email :-)
MM Loreto... 5 minuti a piedi e ci sei.
-- 
Icarus

 Mettiamoceli pure  ;o)
Volevo ben dire!   :o)
-- 
Icarus


  Ahr! Ahr! Ahr! (risata alla Pietro Gambadilegno )
"Sappi che auando sarà finito questo flame, nel ng resterà solo una
persona tra me e te.
Se io sono qua da più di un lustro, ci sarà un motivo...." (Icarus)
--------------------------------
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Ho dimenticato qualcosa? Forse si, aspetto di sentire le vostre idee!!!
Penso che tu non abbia dimenticato nulla. Sottoscrivo. 
wm


Grazie! :-) 

Grazie! :-) 
Prego. :-PPPPP~~~ ;-)
-- 
Artemio Vallelinda
icq uin # 649-27-27
L'uomo e' grande poiche' si riconosce miserabile. (Pascal)

 Prego. :-PPPPP~~~ ;-)
ROTFL :-DDDDDDDD



Grazie di che? di avere le stesse opinioni? Tu fai Atletica e sai cosa
vorresti da un allenatore.  ( che poi davvero sia sempre così é un'
altro discorso, ma qui apriremmo un altro thread
ciao  :-))