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Titolo: Valutazione delle linee di apertura

Seguendo un thread su rec.games.chess.computer ho letto che Dann 
Corbit ha creato un file con le valutazioni delle posizioni finali 
raggiunte per ogni linea dell' ECO...in pratica per ogni linea che 
identifica una apertura è stato usato crafty(e altri programmi) per un 
tempo abbastanza lungo in modo da ottenere una valutazione 
attendibile. 
Nello stesso thread si dice che "forse" tale file è incluso in Bookup 
o in Chess Assistant e che dovrebbe essere disponibile anche sul sito 
di Corbit(a detta di Arild Fredriksen)...ma su questi siti non si 
trovano informazioni in merito.
Qualcuno può darmi qualche info su questo file?
Denghiu veri mach ;)
-- 
Saluti
CiccioSPICE

Tue, 13 Jul 2004 17:55:52 GMT, CiccioSPICE <cicciospice(@)libero(.)it> ha
scritto:

Si tratta di diversi file, che fanno parte del progetto CAP (Computer Assisted
Project).
Tutti i dati del progetto CAP sono inclusi nel programma Chess Assistant 7.1 (2
file per circa 200 MB!), nel formato completo. Poi sono stati anche inclusi
in alcune edizioni di Rebel e anche in Bookup, ma in formato mooooolto ridotto!
Saluti
Ivo
P.S. Sul sito di Dann Corbitt ci sono i dati "nudi e crudi". Purtroppo in questo
momento il server è spento :-(

 Purtroppo in questo momento il server č spento :-(
"Nudi e crudi"? Che significa? Solo testo? A me va benissimo...ma 
purtroppo non li ho trovati :( Strano...a me il server 
funzionava...almeno qualche giorno fa...
-- 
Saluti
CiccioSPICE


Perché si tratta di un vero e proprio "libro delle aperture" costruito
sulla ase dei dati CAP. Insomma, una specie di "albero", come quello 
di Fritz!
Saluti
Ivo
P.S. Vedrò se riesco a trovare i dati originali di Corbitt e poi posto il link!

 posto il link! 
Ciao Ivo,
credo di aver trovato i file...sono nella direcory 
Public_CAP_Results/ECO (se non l'ho scritta male ;) )! Ci sono 2 file 
utili:
eco.epd
eco.pgn
Nel primo le valutazioni dele linee e nel secondo le mosse che portano 
alla linea dell'ECO considerata. Ma ci sono un paio di cose che non 
capisco; ti faccio un esempio: consideriamo questa linea di gioco
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[ECO "D93"]
[Variation "Grunfeld: 5.Bf4 O-O 6.e3 c6 7.Qb3"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. Nf3 Bg7 5. Bf4 O-O 6. e3 c6 7. Qb3
*
Se inserisco questa linea in Fritz e faccio analizzare per un tempo 
lungo, il programma mi suggerisce (come anche le statitstiche 
dell'albero delle aperture) 7...Qa5 ma se cerco la posizione finale 
raggiunta nel file .epd trovo:
rnbq1rk1/pp2ppbp/2p2np1/3p4/2PP1B2/1QN1PN2/PP3PPP/R3KB1R b KQ - acd 
12; ce -39; pv dxc4 Bxc4 b5 Bd3 Bg4 Be2 Nbd7 O-O Nh5 Bg5 h6 Bh4; pm 
dxc4; id "C.A.P. 665233";
"pv" dovrebbe essere "principal variation"
"pm" dovrebbe essere "principal move"
acd 12 ???
ce -39 ???
(Una prima domanda...ma che sono ste due stringhe?)
Ma cmq dxc4 non è sicuramente la mossa migliore! Nel libro di Shredder 
8 viene giocata in 17 partite con uno score del 27% ed una 
probabilità di essere giocata dello 0%!!! Mi sembra pochino per essere 
la mossa migliore. Invece 7...Qa5 viene giocata in 51 partite, score 
del 49% ed una probabilità del 76,9%!!!
Continuo a non capire ;)
Spero tu sappia darmi qualche delucidazione!
-- 
Saluti
CiccioSPICE

 del 49% ed una probabilità del 76,9%!!!
Il fatto è che ...Da5 è la mossa più giocata perché dopo 100 anni di studio
e applicazione è venuto fuori che è quella. Crafty fa invece una valutazione
senza libro (altrimenti non avrebbe ragione di esistere il progetto), e per
le sue funzioni di valutazione la linea migliore è la pv che indica. Questo
porta a concludere che questo progetto ha una scarsa utilità pratica.
Alex

Il /15 lug 2004/, *Ivo* ha scritto:

Credo che i file di Corbitt siano mooolto parziali e anche più vecchi
dei risultati finali!
Se guardo la posizione che indichi sopra in Chess Assistant 7.1, 
sotto la voce CAP trovo che la mossa più giocata è 7...Da5 con una valutazione
CAP di +0,36, mentre 7...dxc4 ha una valutazione di +0,06!
Da notare che la mossa migliore, secondo i dati CAP, sarebbe: 7...Cbd7, con la
valutazione + 0,73 seguita da 7...Ce4, con una valutazione +0,68.
In realtà, vedo che in pratica la mossa più giocata è 7...Da5 (nell'albero di
CA: 140 partite con uno score del 48%!) seguita da 7...dxc4 (70 partite, score:
34%).
Come dice Alex nell'altro post, il progetto CAP ha avuto grande importanza
teorica, ma scarsa importanza pratica, perché i software scacchistici,
soprattutto nelle aperture, hanno funzioni di valutazione scarsissime, tanto è
vero che se non giocano con il rispettivo libro di apertura fanno decisamente
schifo!
Saluti
Ivo