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Titolo: il bravo spettatore è sempre sfortunato

Ma come può un bravo spettatore imparare e divertirsi con il gioco dei
campioni se questi 
troncano le partite sul più bello? Senza la regola di Sofia, tocca sempre
cercare di indovinare se 
hanno pattato perché hanno visto tutto, perché il finale "si poteva
tenere" o addirittura perché 
erano stanchi per il viaggio (ma a un campionato del mondo in Messico non
ci si va ad acclimatare 
almeno una settimana prima?)
Sarebbe come se un calciatore interrompesse l'azione quando, avvicinandosi
all'area avversaria, 
tirasse le somme (anziché il pallone) prevedendo che il portiere era
troppo ben piazzato, la difesa 
pronta a intervenire e i rinforzi dalle retrovie troppo scarsi per sperare
in un gol. Forse anche i 
calciatori miliardari preferirebbero risparmiare fiato, tendini crociati e
quant'altro se il "sistema" 
non li costringesse ad andare avanti.
Tornando agli scacchi, basterebbe una regoluccia per farli continuare
almeno fino al punto in cui 
lo spettatore medio può farsi un'idea della partita.
Le conclusioni ai commenti del GM Marin che leggo sul sito chessbase sono
delle perle di 
cerchiobottismo e se dovessi leggerli su una rivista di scacchi darei
subito disdetta 
dell'abbonamento.
Roberto Messa
Dal sito chessbase:
Kramnik - Svidler
Travelling from Europe to Mexico must have been quite tireing and the
opponents know eachother 
so well since childhood, so that the abrupt end is not completely
illogical.
(sic!)
Grischuk - Leko
It is not easy to be 100% sure this is a draw and I believe that playing
on would not have meant a 
lack of respect for the opponent.
(sic!!)
Anand-Gelfand
.. it is around 2 a.m. in Romania and my judgment might be wrong, so I
must give credit to the 
players. If they agreed to a draw, it must be a forced draw, or something
alike.
(sic!!!)
-- 
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 dell'abbonamento.
Ehm,
direttore...
I commenti di Marin sono a caldo, un semplice accompagnamento e nulla più.
Sono come un grande flautista e una poetessa ermetica che si incontrassero
per caso una sera con il primo che si mettesse ad accompagnare gli
estemporanei versi della seconda per il pubblico non pagante. 
Il risultato non sarà il migliore possibile, vista l'assoluta
impossibilità di prepararsi, ma il commento musicale dovrebbe pur sempre
risultare più gravedole che non i soli criptici versi (se non altro ai
più).
YG


Roberto Messa 2007 ha scritto:
--- CUT ---
Parole sante!
E' un torneo chiuso a montepremi fissato.
Più di ogni altra regola (Sofia o quello che sia) basterebbe una bella
penalizzazione in termini monetari sul montepremi a fronte di patte in
meno di n mosse. Sono professionisti o no? Giocano o no per un
corrispettivo in denaro?
Si poteva pensare a qualcosa del tipo:
Ogni partita ci sono in palio x dollari/euro.
- partita vinta/persa? Si guadagna 70/30 di x.
- partita patta in <20/20/30/40/50... mosse? Si guadagna 0(!)/3/5/10/15/...
al punto che a livello monetario possa essere addirittura conveniente
perdere che pattare in 30/40 mosse...
Magari con un limite monetario alla patta che sia comunque inferiore a
quanto si prenderebbe perdendo.
Non servono le regole di Sofia, non servono i tre punti.
Poi vediamo quanto durano le partite. A quel punto se dopo 40 mosse un
giocatore ha una posizione promettente e può guadagnare 70 invece che 10
ci pensa due volte a fare patta.
Finché potranno guadagnare i loro bravi soldini senza rischiare nulla
continueranno a farlo. 
Non posso dargli torto.
Saluti
F


troncano le partite sul piů bello?
Hai perfettamente ragione direttore. Purtroppo la nostra possibilita'
di influire sulle decisioni della FIDE in merito e' piuttosto bassa.
Invece, sarebbe piu' proficuo farsi sentire quando queste cose
accadono a casa nostra, in tornei di cui spesso conosciamo gli
organizzatori. Peccato che poi conosciamo anche i giocatori, e per non
inimicarceli transigiamo sugli stessi comportamenti che in altre
occasioni deploriamo.
Proposta: Perche' non cerchiamo di fare pressione affinche' al
prossimo Campionato Italiano Assoluto vengano applicate le regole di
Sofia (con arbitri che siano pero' pronti ad applicarle in modo
piuttosto rigido, non "all'Italiana")?
Massimiliano Orsi



Quoto tutto.
Reputo inoltre che se questo è l'esito dell'attuale formula, è
preferibile ritornare al classico ovvero ad un Campionato del Mondo
organizzato su Match rimane comunque più interessante rispetto
all'attuale formula: nei Match, almeno, chi ha il Bianco cerca di
forzare.
Ieri invece dalle partite che ho visto tutti sembravano interessati a
non sprecare energie: ed è scandaloso che nessuna di quelle 4 partite
abbia visto il traguardo della trentesima mossa....
Sono 1N, non sono un GM, ma ALMENO Kramnik e Gelfand avrebbero dovuto
continuare in quelle posizioni....
Di questo passo, altro che interesse dei media o nuove
sponsorizzazioni....
Oppure a qualcuno fa comodo che l'unica risorsa finanziaria dello
scacchismo attuale rimanga la FIDE...

 I commenti di Marin sono a caldo, un semplice accompagnamento e nulla più.
Si intende non ho nulla contro il commentatore, che in questi casi fa
quello che può.
E chissà quante volte anch'io ho peccato di cerchiobottismo, senza
accorgermene o per "carità di 
patria"...
Come scrive Massimiliano Orsi, è molto più facile criticare le cose
lontane che le cose vicine...
Rob. Messa


 meno di n mosse. 
Personalmente preferisco di gran lunga la regola di Sofia a
incentivi-disincentivi economici.
Neppure i 3 punti per la vittoria mi sembrano adatti agli scacchi.
Infondo nel gioco degli scacchi lo scopo è lo scacco matto, con le
possibili varianti di patta per stallo, 
insufficienza di materiale e ripetizione. Basterebbe tornare alle origini
ed eliminare la regola che 
consente la patta d'accordo (almeno nei campionati del mondo e, perché no,
italiani)
Rob. Messa


 piuttosto rigido, non "all'Italiana")?
Le regole di Sofia hanno ridato vita agli scacchi, a mio parere.
Non a caso il torneo di Sofia è uno dei più divertenti nell'agone mondiale.
D'accordo con Orsi, alzo la mano.
Ivano
--
http://unannoalmassimo.blogspot.com


 Rob. Messa
oh bella... allora si puo' mettersi d'accordo per giocare una variante 
d'apertura che porta al perpetuo

 più).
Vi diro' di piu', io ho il lieve sentore che Marin sia ironico.
frengo 

 oh bella... allora si puo' mettersi d'accordo per giocare una variante
d'apertura che porta al 
perpetuo
Certo, ma sarebbe un illecito sportivo, se non sbaglio un reato penale,
come lo è combinare in 
anticipo qualsiasi risultato di competizione sportiva, aggravato da
un'eventuale spartizione di premio 
in denaro o dall'aver falsato, mediante la combine, un titolo o un diritto
di qualficazione, a danno di 
altri giocatori che potrebbero persino sporgere denuncia. Mentre adesso
tutti noi possiamo avanzare 
proposte di patta d'accordo senza dovercene vergognare: è un normale caso
di patta previsto dal 
regolamento.
C'è una bella differenza.
Roberto Messa


 Vi diro' di piu', io ho il lieve sentore che Marin sia ironico.
Può darsi! Non ci avevo pensato!
Rob. Messa


Concordo su tutto.
J.

 YG
come mai sempre questi paragoni del cazzo?
no solo per curiosità...
lavache

 Non a caso il torneo di Sofia è uno dei più divertenti nell'agone mondiale.
In due righe qualcuno che mi spiega le regole di Sofia?
Non ho trovato nulla on line.

 Non ho trovato nulla on line.
Al torneo di Sofia sono vietate le patte per reciproco accordo dei 
giocatori, anche qualora la partita sia ormai chiaramente patta (in quel 
caso gli esperti GM di solito trovano il modo di originare una patta per 
triplice ripetizione, vedi sotto).
Rimane ovviamente ammessa la patta allorchè si verifichi sulla scacchiera 
uno degli altri casi di patta previsti dal regolamento (esaurimento del 
materiale, stallo, triplice ripetizione, regola delle 50 mosse).
Ciao
Edoardo