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Titolo: Partita Spagnola

Vorrei approfittare della gentilezza del newsgroup per sottoporvi una
domanda.
Nella teoria della Partita Spagnola la mossa del Bianco 4.Axc6 non viene
quasi mai mezionata perché considerata un errore. Eppure quando l'hanno
giocata contro di me sono sempre andato in crisi. Per l'esattezza dopo
4.....dxc6 e 5.0-0 qual è la continuazione migliore per il Nero?
Grazie in anticipo per aiutare un povero neofita.
Rino

 4.....dxc6 e 5.0-0 qual è la continuazione migliore per il Nero?
Piu' che continuazione, bisogna parlare di piano di gioco in generale:
cambiando in c6 il bianco si e' assicurato un finale di pedoni vinto!
Pertanto il piano di gioco del nero deve essere una partita attiva, in
modo da sfruttare al massimo la coppia degli alfieri che possiede, e in
modo da ottenere altrove un vantaggio che possa compensare
l'impedonatura.
E' comunque per il nero una partita difficile.
-- 
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 E' comunque per il nero una partita difficile.
Se lo fosse, giocherebbero tutti Axc6. Oppure ritieni che dopo 4.Aa4 la
partita del Nero sia difficilissima, ma allora non si spiega come il Bianco
non ottenga l'80% dei punti...
Alex

> cambiando in c6 il bianco si e' assicurato un finale di pedoni vinto!
scusa, ma prima di digitare un'affermazione siffatta, ti fermi un
nanosecondo a pensare a quello che stai scrivendo?

 nanosecondo a pensare a quello che stai scrivendo?
Perché, non è vinto l'eventuale finale di pedoni?
Alex

 wrote in message
lFmWb.218979$VW.89...@news3.tin.it...

Sinche' il bianco non ha spinto in d4 ed il nero risposto con exd4, non
credo proprio ... :-)
Ciao
Edoardo

 nanosecondo a pensare a quello che stai scrivendo?
Per la verita' questa cosa risultava anche a me. Se non ricordo male
ci sono alcuni libri (pero' non mi ricordo quali)
che dicono che se scomparissero dalla scacchiera tutti i pezzi e 
restassero solo i Re e i Pedoni nella configurazione che si ha
dopo Axc6 il finale sarebbe vinto per il Bianco, anche se la
dimostrazione di questa cosa e' abbastanza complessa (comunque
dovrebbe basarsi sul fatto che il N ha un Pedone doppiato, il che non 
gli consentirebbe di crearsi un pedone passato. Invece il 
B no ha alcun pedone doppiato il che dovrebbe
consentirgli di crearsi un Pedone passato e di conseguenza
vincere il finale.
Comunque nessuno ha riportato qualche esempio di come si potrebbe
giocare
con il Nero. La cosa potrebbe interessare anche me, visto che la
variante di cambio e' una di quelle che mi rompono di piu' le scatole
se io sono il Nero (al punto che spesso, se so che l'avversario e'
uno che gioca la variante di cambio, io gioco la dubbia 3...f5 ?!) .
Ciao,
Marco
Ciao,
Marco


 ha scritto nel messaggio
news:c0cmgb$10$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


vincere il finale.
Tutto giusto, ma ha ragione "Vancio" ... il bianco deve spingere
in d4 e il Nero deve mangiare e5:d4, altrimenti il finale non e'
vinto.
E' per questo che alcuni (me compreso), giocano *subito* d4,
contro la quale la presa e5:d4 e' praticamente forzata.
Questa variante e' considerata la "vecchia" variante: oggi 
giocano quasi tutti 0-0.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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 Due partite istruttive.

 credo proprio ... :-)
in effetti che senso avrebbe avere fare f6 e poi cambiare in d4? su 6. d4
meglio proseguire con 6 ...Ag4 e il B deve sudare, altro che finale vinto!

 Due partite istruttive.

 meglio proseguire con 6 ...Ag4 e il B deve sudare, altro che finale vinto!
Beh, Roberto parlava di finale di pedoni. Dopo d4 se tu non cambi
in d4 cambio io in e5 e ho una maggioranza sana contro una zoppa.
Mi sembra giusto quello che ha detto Roberto. L'unica eccezione
e' se il nero ha giocato c5 prima della spinta in d4. Questo mi
sembra l'unico caso in cui il finale di pedoni non e' vinto per il
bianco.
ciao, edo

 non ottenga l'80% dei punti...
Beh mi sembra una percentuale un po' esagerata... o almeno me lo auguro, dal
momento che gioco ...e5!:-))
Igor
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non ottenga l'80% dei punti...
Intendevo dire per un giocatore principiante che magari avrebbe il
piacere a stare sulla difensiva.
La variante di cambio obbliga il nero ad un certo tipo di gioco, attivo
ed energico, e con questo il bianco ha buone possibilita' di pattare.
Poi siamo sempre li'... tutte queste considerazioni sono altamente
soggettive.
Io che non concepisco 1...e5 in risposta all'apertura di re non sono
certo la persona piu' indicata.


 wrote in message
news:f9nWb.34266$
VS6....@tornado.fastwebnet.it

Effettivamente la mia affermazione richiedeva alcune precisazioni che
molti qui si sono affrettati a fornire.
In ogni caso l'affermazione non e' mia, ma del Porreca, il quale molto
probabilmente sara' stato piu' preciso e circostanziato di me.
Il punto e' proprio quello indicato da tutti: dopo d4, exd4 la struttura
pedonale risultante garantisce al bianco un finale di pedoni vinto,
grazie alla maggioranza 4 contro 3 nel lato di re.
Riassumo brevemente il piano del bianco per vincere il finale:
- crearsi un pedone passato nel lato di re
- il nero non puo' fare altrettanto nel lato di donna a meno che il
bianco non giochi da schifo
- una volta ottenuto il pedone passato avanzarlo il piu' possibile in
modo da costringere il re avversario a marcarlo
- a quel punto lasciare perdere il pedone e andare col re a catturare i
pedoni del lato di donna
- il nero perdera' un paio di tempi a catturare il pedone passato e
intanto perde altri pedoni
Tutto questo e' vero solo se non ci sono pezzi in giro.


 credo proprio ... :-)
Quindi, se mentre il Nero gioca ...dxc6 come per magia sparissero tutti i
pezzi (meno i Re oviamente), tu saresti disposto a tenere i neri?
Alex

 bianco non giochi da schifo
Suggerisco *solo* ai piu' principianti all'ascolto (smettano pure di leggere
gli
altri) un simpatico modo di giocare da schifo a disposizione del bianco.
Quella che vado ad illustrare e' una notissima trappola che vale anche se
sul lato di donna i pedoni sono 3 vs. 3 e in cui e' facile cascare,
all'inizio.
La struttura di pedoni di cui stiamo trattando con riguardo al finale e':
Bianco: a2, b2, c2, e4, f2, g2, h2.
Nero: a6, b7, c7, c6, f7, g7, h7.
Il bianco vince come illustrato da Montaruli, creandosi un pedone passato.
Cosa inibita al nero.
In un mondo normale il nero spingera' i suoi 4 pedoni sul lato di donna che
andranno poi a  bloccarsi vicendevolmente con i 3 pedoni bianchi. La
maggioranza e' inutile.
Ipotizziamo ora che, mentre il bianco manovrava dalla parte opposta con il
re e i pedoni, il nero abbia spinto tre dei suoi pedoni in a4, b4 e c4. Il
bianco e' un giocatore che ama il rischio e l'ha lasciato fare (era meglio
bloccarli nella loro meta' campo ...).
La posizione sul lato di donna e' percio' la seguente:
Bianco: a2,  b2, c2.
Nero: a4, b4, c4.
Non riporto l'altro pedone nero, perche' e' inutile ai fini di cio' che sto
per dire (3 pedoni neri sono sufficenti).
I re sono lontani, entrambi, e non possono intervenire.
Tratto al bianco. Esaminiamo le varie possibilita':
A) mossa di re "qualunque" sul lato di re.
Il nero VINCE con 1...; b3!! Provare per credere.
Se 2. cxb3; a3 3. bxa3; c3 e il nero promuove.
Simmetricamente, se 2. axb3; c3 3.bxc3; a3 e poi a1=D!
B) 1. a3.
Il bianco conosce il trucco di cui sopra e lo previene (maldestramente ...).
Se ora il nero gioca 1...; b3, il bianco con 2.c3 blocca tutto e vince
facilmente col metodo-Montaruli, perche' sappiamo che ha un pedone passato
sull'altra ala. Il problema e' che il nero gioca invece 1...; c3 2. bxc3;
bxa3 e VINCE.
C) 1. c3.
Soluzione simmetrica rispetto a quella vista sub B). Anche qui il nero
VINCE.
D) 1. b3!
L'unica che salva il bianco. Ora su 1...; cxb3 2. cxb3 e la maggioranza e'
finalmente bloccata.
Il bianco vince sul lato di re.
Ciao
Edoardo

 wrote in message
XUnWb.293929$_P.10...@news4.tin.it...

Sarei assai stupito di imparare che esiste una manovra *vincente*.
Se fai b2-b4 porto subito il re in d6 e poi spingo in c5 liberandomi della
doppiatura . Se non la fai gioco subito c6-c5 inibendo per sempre la spinta
in d4 (pena la liberazione dalla doppiatura).
Altre idee?
Ciao
Edoardo

 wrote in message
c0cujm$13n$1...@newsreader.mailgate.org...


 > 4.....dxc6 e 5.0-0 qual č la continuazione migliore per il Nero?


 Il bianco vince sul lato di re.
Il che oltretutto e' vero solo nell'esempio in cui ho tolto il pedone nero
c7!!
Se lo rimetto, il nero gioca 2...; axb3 3axb3; c5 minacciando c5-c4 con
creazione di un pedone passato sulla colonna "b" (solo se il re bianco e'
lontano, naturalmente).
In conclusione: consiglio al bianco di non farsi "schiacciare" dalle spinte
dei pedoni neri sul lato di donna. Bloccarli appena danno segni di vita,
dopo puo' essere tardi!
Edoardo

comunque facilmente parabile dal Nero... e mi chiedevo come?
Ti posso dire quella che e' la mia esperienza visto che io, col Bianco,
ho sempre giocato e tutt'ora gioco la variante di cambio, con d4 *subito*,
alla quinta mossa. L'ho giocata tante di quelle volte che Bertazzo e
Astengo, che mi conoscono bene, ogni volta che mi vedono giocarla
alzano gli occhi al cielo come a dire "Ossignore un'altra volta ...",
ma sanno benissimo che in serata saro' di buon umore perche' non
avro' perso ...
Se il Nero conosce la variante, ma anche solo i principi generali su
cui appoggiarsi, ha gioco scioltissimo (coppia degli alfieri su diagonali
molto ben arieggiate). Il Bianco deve giocare in modo preciso per 
garantirsi un mediogioco decente. Se il Nero gioca pero' un filino
sottotono e il Bianco supera indenne il mediogioco, allora per il
Nero sono dolori.
Nella mia esperienza, sono arrivato sino a CM con questa variante, 
pareggiando e vincendo, senza mai perdere una partita. Nello stesso torneo
in cui sono passato CM (a Corsico), feci tutte patte, tranne una vittoria,
ottenuta con questa variante. Capirai come mi senta particolarmente 
legato da profondo affetto con questa apertura :-)
Nei magistrali ho potuto giocarla molto meno, sia perche' io ho cominciato
a giocare molto meno, sia perche' ho trovato pochi avversari che, su 1.e4,
rispondessero 1. ... e5. In ogni caso, ci ho vinto e pareggiato; ci ho 
perso, che io ricordi, una sola volta, a Bratto 1998, contro Fabrizio Bellia.
Avevo quasi raggiunto una posizione di parita', poi ho fatto un cappellone.
Questa variante ha alcuni aspetti che sono quasi "paradossali" (intendo
la variante con d4 subito, che in teoria assicura un finale di pedoni
vinto). La strategia per il Bianco si riassume con:
1) cercare di cambiare tutti i pezzi
2) se possibile arrivare in un finale di soli pedoni
3) se non si puo' ottemperare al punto 2, il Bianco deve a tutti i costi
   mantenere un Cavallo, e lasciare al Nero un Alfiere. Questa e' la cosa
   che piu' spesso ha sconvolto i miei avversari, che mi vedevano cambiare
   con tranquillita' il mio unico alfiere con il loro cavallo, senza 
   esserne forzato.
4) Finali di C/C, A/A, A/C, T/T, TT/TT, sono tutti *non* buoni per il Bianco.
   Il Bianco, ripeto, deve arrivare in finale C/A (Cavallo contro Alfiere),
   oppure solo pedoni.
5) I pedoni bianchi del lato di donna vanno messi in a3-b2-c3, oppure 
   a4-b3-c4. Lasciarli in a2-b2-c2 non va bene. Dopo averli messi
   in a3-b2-c3, se possibile non muoverli mai piu': sono un bunker
   inespugnabile :-)
Questa variante ha anche un aspetto psicologico tremendo: se il Nero riesce
a sfasciare il Bianco nel mediogioco ... allora va bene per il Nero ... ma
piu' passa il tempo, piu' passano le mosse ... e il Nero piano piano si
accorge di non ottenere nulla ... allora subentra il panico, allora capisce
che si sta avvicinando il finale, che sara' perduto anche se di fatto il
Nero non ha fatto alcun reale errore.
Ti assicuro che ho giocato il finale Cavallo contro Alfiere tante di quelle
volte, e per tutte quelle volte ho visto il Nero distrutto: il Cavallo lo
faceva letteralmente impazzire, e alla fine mi dava l'alfiere sul cavallo
pur sapendo di andare incontro a un finale senza speranza.
Ma il Bianco si deve pero' preparare a un mediogioco lungo e preciso, con
sofferenza. Il seguito di mosse migliori, IMHO, per il Nero per assicurarsi
un mediogioco favorevole (dopo il cambio delle donne in d4) sono in 
sequenza Ad7, 0-0-0, Ce7, f5.
Fino a CM pero', praticamente nessuno mi ha mai giocato Ce7 (abbastanza
involuta, se non la si conosce). Preferivano tutti Cf6, al che il Bianco
difende il pedone con f3 e il Nero si ritrova con un cavallo zoppo e deve
metterci qualche mossa per "ristrutturare" la sua posizione, perdendo 
molto del vantaggio dinamico. Quando mi giocano Cf6 sono sempre molto
allegro :-)
La variante di cambio non e' una variante molto giocata, quindi e'
considerata minore. Non la giocava nessuno, fino a quando non l'ha
rispolverata Fischer (ma con l'arrocco alla quinta mossa). Io pero'
l'ho sempre giocata e, se anche tu non ti aspetterai miracoli, potrai
ricavarne qualche soddisfazione. 
Questo per quanto puo' valere il mio parere tecnico: ti assicuro che
come arbitro sono meglio :-))



Il fatto che nel match Kasparov-Karpov non sia mai stata giocata la mossa
4.Axc6 non significa automaticamente che non sia buona quanto o più di
4.Aa4. E' chiaro, però, che la scelta di un campione del mondo influenza
molto le successive scelte degli scacchisti di ogni livello. Per farti un
esempio specifico, quando Fischer giocò 4.Axc6 erano decenni che nessuno la
prendeva in considerazione ma, improvvisamente, tornò di moda.
Al di là di questo, secondo me 4.Axc6 sbilancia immediatamente la posizione:
il bianco si assicura una migliore struttura di pedoni ed un finale molto
probabilmente superiore, ma lascia al nero il vantaggio della coppia degli
alfieri. A molti può non piacere l'idea di privarsi così presto di un
alfiere ed è per questo che la maggior parte delle volte viene giocata
4.Aa4, che rimanda la decisione e non compromette la situazione.
Ciao
Stefano Bellincampi

 ... tranne una vittoria...
Vabbe', l'eccezione che conferma la regola ;-))
ciao, edo

Vabbe', l'eccezione che conferma la regola ;-))
Altra cosa buffa, fu proprio dopo quel torneo di Corsico che
Walter mise in giro la voce che ero un pattaiolo, ma quello
e' stato un torneo in cui (a parte quella con Griffa) me
le sono giocate tutte.
Ce ne sono altri, di tornei, in cui ho fatto di peggio,
ma non quello li' di Corsico.
Per esempio mi ricordo una patta con un certo Edoardo Bonazzi,
in cui ci siamo addirittura mangiato un pezzo ciascuno ...
un rischio grandissimo ... la posizione minacciava di essere
destabilizzata :-))


 destabilizzata :-))
Ricordo, una partita alla Shirov, molto avventurosa: "Fuoco sulla
scacchiera". Abbiamo spinto i pedoni al centro, sviluppato i pezzi.
Verso la tredicesima mossa abbiamo persino cambiato un paio di
alfieri. A quel punto, estenuati da quella lotta senza esclusione di
colpi, ci siamo accordati per la patta e siamo andati a berci una
meritata birretta. Una partita da antologia!
ciao, edo

Caro Maurizio, ti ringrazio tantissimo per la spiegazione.
Una disamina della variante di cambio pių esauriente di questa non potevo
aspettarmela.
Se sei pių bravo come arbitro che come tecnico, allora devo dedurre che sei
un arbitro eccezionale :-))

 quasi mai mezionata perché considerata un errore. 
CUT
??
Bah...forse ti avranno già risposto...ma la mia domanda è: dove hai letto,
o chi ti ha detto, una simile caxxata?
Non è un errore!
Brucia subito il testo che hai in mano o la persona che ha parlato in tal
guisa....
;-)
radics
-- 
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ab...@newsland.it

 Perché, non č vinto l'eventuale finale di pedoni?
pedoni nella posizione data, piů Re bianco in h1 e re nero al centro ? Che
ne dici ?
Ciao
Fabio

 ne dici ?
Se con centro intendi d4 e il tratto è al Bianco, dico che è patta.
Facciamo Re bianco in e2 e nero in e8? :)
Alex

Ha fatto la battuta ... ha fatto ... :-)
Philidor non era ancora nato, ma c'era in sala Ruy Lopez.
Dopo aver visto lo scempio si ubriacň, poi disse serio: "Se la mia
apertura va a puttane non vedo perchč non dovrei farlo anch'io." 
E cosě fece, a poca distanza, dopo l'ultimo brindisi dedicato a
S.Ambrogio.

 alla quinta mossa.
Non sempre.
Alex