Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Tute che migliorano le prestazioni???

Ciao a tutti!
Sono nuovo del ng ma ho una domanda che penso potrà avere risposta solo in
questo luogo di esperti ed appassionati: ho sentito parlare di alcune tute
particolari, dette "skins", che aderirebbero perfettamente alla pelle e
che permetterebbero migliori prestazioni perchè, esercitando una certa
pressione su tutta la superficie del corpo, migliorerebbero non solo
l'aerodinamica (cosa che interesserebbe esclusivamente i velocisti) ma
soprattutto il ritorno del sangue venoso e quindi di tutta la
circolazione. Un mio amico le ha viste in Australia e mi ha parlato di
performance spaventose in senso positivo, insomma, una specie di tute da
nuoto, con quello di rivoluzionario che queste stanno rappresentando per i
nuotatori, per atleti dell'atletica. Chi ne sa qualcosa? Grazie!
Clypeus
-- 
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 C> Sono nuovo del ng ma ho una domanda che penso potrà avere risposta solo
 C> in questo luogo di esperti ed appassionati: ho sentito parlare di alcune 
tute
 C> particolari, dette "skins", che aderirebbero perfettamente alla pelle e
 C> che permetterebbero migliori prestazioni perchè, esercitando una certa
 C> pressione su tutta la superficie del corpo, migliorerebbero non solo
 C> l'aerodinamica (cosa che interesserebbe esclusivamente i velocisti) ma
 C> soprattutto il ritorno del sangue venoso e quindi di tutta la
 C> circolazione. Un mio amico le ha viste in Australia e mi ha parlato di
 C> performance spaventose in senso positivo, insomma, una specie di tute da
 C> nuoto, con quello di rivoluzionario che queste stanno rappresentando per
 C> i nuotatori, per atleti dell'atletica. Chi ne sa qualcosa? Grazie!
Sono in grado di migliorare solo la prestazione o migliorano anche 
l'adattamento dell'organismo?
Se fanno bene in qualche modo al fisico, e migliorano la qualita' 
dell'allenamento per quanto mi riguarda puo' essere sicuramente 
interessante, altrimenti a cosa servono? Io le vieterei anche nel nuoto, non 
devono tutti competere ad armi pari? Per essere ad armi pari devo spendere 
dei soldi?
unmike my2cents 

 unmike my2cents


dei soldi?
Allora dovresti vietare anche le scarpe da corsa o da atletica, e far correre
tutti a piedi nudi, no?
Max

 m> Allora dovresti vietare anche le scarpe da corsa o da atletica, e far
 m> correre tutti a piedi nudi, no?
puoi correre 10km sull'asfalto senza scarpe?
puoi fare lo stesso senza tutina tecnologica?
risponditi da solo

 m> Allora dovresti vietare anche le scarpe da corsa o da atletica, e far

Era una battuta... comunque tu parlavi di armi pari senza spendere più soldi,
cosa puramente utopica visto che i mezzi finanziari sono indispensabili sia
per tutto ciò che riguarda l'allenamento, sia per il mezzo tecnico (che va
dalle scarpe, alla bici, agli attrezzi dell'atletica, ai costumi, ecc.).
MAx

 m> Era una battuta... comunque tu parlavi di armi pari senza spendere più
 m> soldi, cosa puramente utopica visto che i mezzi finanziari sono
 m> indispensabili sia per tutto ciò che riguarda l'allenamento, sia per il
 m> mezzo tecnico (che va dalle scarpe, alla bici, agli attrezzi
 m> dell'atletica, ai costumi, ecc.).
infatti, per questo amo l'atletica dove almeno in gara conta quasi solo 
quanto fatto in allenamento, non fa certo la differenza il tipo di scarpe, 
armi pari almeno in gara
certo in allenamento ci sono differenze, a partire dal tempo e risorse che 
uno ha a disposizione
e' un vero peccato IMHO che nel nuoto siano stati i permessi i costumoni, ad 
alto livello non e' un grosso problema, ma come padre di quattro nuotatori 
di posso dire che dispiace pensare che i loro avversari possono godere di un 
vantaggio tangibile comprato a suon di qualche centinaio di euro, e non ne 
vedo proprio il motivo
unmike utopico 


Sono d'accordo con il tuo punto di vista, ma io la vedo in maniera diversa:
vivo i miei sport come sola lotta contro me stesso, e il fatto che esistano
avversari che sono piů forti geneticamente, o sono piů ricchi, o piů
sponsorizzati e quindi meglio equipaggiati ed allenati, o per assurdo anche
dopati, ti giuro che non mi fa nč caldo nč freddo...
Max

 puoi fare lo stesso senza tutina tecnologica?
Scusa, non è per scatenare liti inutili e sterili, ma la risposta che 
dai tu ad entrambe le domende non è un dopio "SI"?
Pagliotz

 puoi correre 10km sull'asfalto senza scarpe?
si vede che non leggi "correre", c'era l'ultima volta una intervista a un
professore di urbanistica che dalle mie parti č conosciutissimo perchč
corre sempre a piedi nudi, e senza risentirne

 Gdp> Mike De Petris ha scritto:
 >> puoi correre 10km sull'asfalto senza scarpe?
 Gdp> si vede che non leggi "correre", c'era l'ultima volta una intervista a
 Gdp> un professore di urbanistica che dalle mie parti č conosciutissimo
 Gdp> perchč corre sempre a piedi nudi, e senza risentirne
non parliamo di lui parliamo di noi, altrimenti c'era anche Bikila
a proposito:
http://www.canottaggio.org/2008_news/0324_abiti.shtml
unmike che preferisce l'agonismo ad armi pari 

 
http://www.canottaggio.org/2008_news/0324_abiti.shtml
la foto è significativa, Magnini aveva pure l'idea di scendere in acqua con
lo slippino per fare un pò di polemica sull'argomento
(BTW, il francese che l'ha battuto sembra una brutta copia dello
Schwarzeneger dei bei tempi)

 non parliamo di lui parliamo di noi, altrimenti c'era anche Bikila
Giusto. Parliamo un po' di noi. Ma facciamolo, per favore, a ragion 
veduta, informandoci prima di parlare:
http://www.nati-scalzi.org/INFO/medicina/benficisal.htm
Pagliotz.
PS: ma poi perché Bikila e Zola Budd non possiamo considerarli? Mica 
erano marziani...
PPS: poi è ovvio che non possiamo noi domattina uscire e farci i nostri 
bei 12km di allenamento a piedi nudi. Dopo tutte le (brutte) abitudini 
che abbiamo preso in questi anni di scarpe, abbiamo bisogno di 
ri-adattarci un po' per volta.

 Pp> Mike De Petris ha scritto:
 >> non parliamo di lui parliamo di noi, altrimenti c'era anche Bikila
 Pp> Giusto. Parliamo un po' di noi. Ma facciamolo, per favore, a ragion
 Pp> veduta, informandoci prima di parlare:
 Pp> 
http://www.nati-scalzi.org/INFO/medicina/benficisal.htm
 Pp> PS: ma poi perché Bikila e Zola Budd non possiamo considerarli? Mica
 Pp> erano marziani...
 Pp> PPS: poi è ovvio che non possiamo noi domattina uscire e farci i nostri
 Pp> bei 12km di allenamento a piedi nudi. Dopo tutte le (brutte) abitudini
 Pp> che abbiamo preso in questi anni di scarpe, abbiamo bisogno di
 Pp> ri-adattarci un po' per volta.
ma guarda, sono anche daccordo, ma io mi riferivo alla differenza di 
prestazioni in gara acquistata a suon di moneta, al momento non mi sembra 
che le scarpe possano fare differenze significative con spese esagerate 
paragonabili ai costumi del nuoto e simili
insomma tutto giusto ma e' un'altro tema
unmike fuori tema 

 insomma tutto giusto ma e' un'altro tema
Mah... Devo farmi evidentemente controllare le rotelle. In un altro tuo 
post mi è parso di leggere una tua domanda che mi è sembrato 
sottintendere l'impossibilità di correre 10km a piedi nudi...
Pagliotz.

 puoi correre 10km sull'asfalto senza scarpe?
Nel 2006, alla mia prima Roma-Ostia, sono stato superato al 17° da un
settantenne scalzo...

Nel suo scritto precedente, Antares ha sostenuto :

E no mi dispiace ....ma io gli facevo un'entrata a gamba tesa.
Dante

 Dante
antisportivo-LOL!!! :D
Ciao.
-- 
    HariSeldon.
"Ciò che chiamano intelligenza, nella mente di alcuni è solo 
un'infiammazione localizzata." (Kahlil Gibran)

 ha scritto nel messaggio 
news:811f2f01-7312-47a9...@n77g2000hse.googlegroups.com...


 Ma secondo te quello è riuscito a finire la maratona a piedi nudi ?
Sarei curioso come una puzzola, perche' se veramente ce' chi riesce a 
fare 42 km a piedi nudi mi devo ricredere sui limiti dei nostri piedi.
Dante (pensa che kotica sotto i piedi) :-)
-- 
Dante che corre.......per la Nutella

 Dante (pensa che kotica sotto i piedi) :-)
credo siano ragionamenti come questi che abbiano portato all'idea di
usare il cuoio per fare delle suole

 
Pensa che vita anche che vita grama deve avere uno che crede sia bello 
correre a piedi nudi sull'asfalto :))
E' vero che non posso capire tutto quello che passa per la testa di chi 
corre così, è vero che non è corretto giudicare con superficialità, è 
vero che madre natura quando ha progettato per correre e non ci ha 
dotato di suole in gomma ... ma dai c'è un limite a tutto.
Per quanto mi sforzi non riesco ad avere un atteggiamento di 
comprensione anche minima verso chi sceglie di rinunciare alle scarpe 
per correre. Pensando con una punta di malizia mi sembra solo una forma 
di esibizionismo estremo. Però potrei anche aver preso una cantonata e 
magari qualcuno mi può dimostrare che non solo è più bello ma anche più 
conveniente e salutare correre in quel modo :)


 conveniente e salutare correre in quel modo :)
Evidentemente nessuno ha letto (o non gli è fregato nulla) il link che ho
postato io, qualche messaggio fa sull'argomento. O forse è il livello del
NG che non riesce a capire/accettare argomenti di un certo livello
tecnico, se dici certe cose.
Pagliotz.
-- 
Motto: "Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti" (Roberto "Freak"
Antoni


 tecnico, se dici certe cose.
Il NG non c'entra nulla. Se una teoria/opinione/oquellacheè non mi 
convince l'unico responsabile sono io che non accetto facilmente 
caramelle dagli sconosciuti, con tutto il rispetto per 
nati-scalzi.org
. 
Se vedo qualcuno che corre una mezza o una maratona senza scarpe, magari 
su un percorso asfaltato, mi chiedo immediatamente "Ma perchè vuole 
farsi male così?". Però sono sempre pronto a cambiare idea se qualcuno 
mi dimostra con l'autorevolezza di studi approfonditi eseguiti da seri e 
riconosciuti ricercatori e confermati più volte da gruppi di loro pari :)
Ciao.


 Mia moglie lo dice sempre: "voi siete tutti scemi".
Sono contento per la dura fibra di Yanni Papastavrou, e sopratutto per i 
bei posti che avete in Inghilterra a disposizione per correre. Deve 
essere bellissimo con tutti quei prati, qua sul litorale romano me li 
sogno :)
Qui dalle mie parti, tolta una piccola pineta, ci sono macchine e cani 
dappertutto e tocca stare sempre sul chi vive.
Ah, oltre ai pericoli che si muovono ci sono pure quelli ben fermi 
sull'asfalto: cocci di bottiglie, lattine, frammenti di metallo, qualche 
siringa ogni tanto eccetera.
Riguardo il correre a piedi nudi rimango ottusamente (lo riconosco) 
attaccato al vizio, tutto mio a quanto pare ;), di farlo con le scarpe 
ai piedi ben allacciate. Sconfinando nella più laida depravazione 
confesso che metto anche i calzini.
Devo aver avuto una fortuna sfacciata a non essermi fatto mai male 
seriamente nonostante sta fissazione di usare le scarpe per correre e 
per camminare :)
E' che proprio non riesco a farne a meno. Sono tentato di dare la colpa 
ai miei genitori e alla società in generale per questo mio comportamento 
irresponsabile ma non sarebbe giusto. Io sono l'artefice dei miei sbagli 
e se porto ancora le scarpe è solo colpa mia. Proverò in futuro a fami 
aiutare da un bravo terapista ;)
Tu invece Galet da quanto tempo ti sei liberato delle scarpe? :)
Ciao.
P.S: L'intervista col Podiatra non l'ho afferrata completamente a causa 
del mio pessimo inglese: sono bravino solo con i testi tecnici, appena 
suff se converso con un inglese moolto paziente ma un disastro non 
classificabile con tutto il resto.


> Ma secondo te quello č riuscito a finire la maratona a piedi nudi ?


 siringa ogni tanto eccetera.
ecco sottoscrivo in pieno correre a piedi nudi a me piace l' ho fatto 
in riva al mare, l'ho fatto su uno stupendo prato con l'erbetta...o 
meglio ho camminato per mancanza di fiducia sul caccume da quadripede, 
e ne ho ricavato sensazioni ottime .....diciamo una sensazione di 
libertà profonda un po' come fare il bagno nudi in mare. Ma per strada 
? Mi contrarrei in continuazione  attento a quello attento a 
quell'altro ostacolo ....e l'asfalto non la sento come una buona 
sensazione....tutt'altro.
Dante


Come dice mia moglie: meglio non correre ;-).
:)))) Ma noooo :)))))
Io avevo capito, riandando con la memoria a qualche post fa, che tua 
moglie addirittura si allenasse con te ... oddio che cantonata ;)))
Quindi suppongo che riguardo l'allenamento scorso in toscana ti avrà 
preso per matto ;)
Porta pazienza, magari un giorno cambierà idea :)
Ciao e non ti togliere le scarpe ;)))))


 sensazione....tutt'altro.
Dante vecchio mio, mi rincuori :))
Per un momento mi sono sentito come il tizio destinato alla cella 
imbottita col cappello di Napoleone in testa e la camicia di forza 
legata troppo stretta. Fermo restando che anche a me non dispiace 
passeggiare a piedi nudi sulla battigia. Casa mia è a 500 m dal mare, 
figurati tu ;)
Ciao


 Mia moglie lo dice sempre: "voi siete tutti scemi".
queste mogli! Sempre d'accordo su tutto quando si tratta dei mariti...
:)
Ma anche la tua poi mostra una non celata soddisfazione quando lamenti un
minimo dolorino o togli dal freezer la borsa del ghiaccio?
gg
-- 


 raffreddori, con questo tredici!"
Mmmhhh... e puntare sulla cellulite? O sugli esami del sangue? ;-PP
Max

Nella mia famiglia  la colpa di qualsiasi piccolo malanno mi capiti è
SEMPRE della corsa e mai dei trecendoquindici raffreddori e virus che
i figli sono FINALMENTE riusciti a trasmettermi dopo mesi di tentativi
infruttuosi ... !!!

 riconosciuti ricercatori e confermati più volte da gruppi di loro pari :)
Ecco, questo è il concetto al quale mi premeva arrivare...
:-)


 :-)
Ok Pagliotz, ci siamo capiti et chiariti :)


 Comincio a pensare che abbia ragione lei.
io invece comincio a pensare che non badiate abbastanza all'
alimentazione/integrazione. :-)
in particolare: Fe e vit C.
a me trovarono valori da anemia semplicemente con 5 allenamenti di boxe la
spiegazione che mi č stata data č che lavori aerobici elevati + saltelli
vari disintegrano un sacco di globuli rossi, ergo: "mangia cavallo, spinaci
a go-go"
i vostri lunghi x le mezze mi sa che sono ben peggio che i miei 60' di
saltelli (escluso i casi in cui ne prendevo un sacco e una sporta :_D)
ciao!

 Comincio a pensare che abbia ragione lei.
mi raccomando: NON DIRGLIELO!!!!!!!
:)


 saltelli (escluso i casi in cui ne prendevo un sacco e una sporta :_D)
infatti, ad ogni impatto al suolo si distrugge un bel pň di globuli rossi.
un impatto al metro, ad essere generosi (ma č anche meno per i piů lenti)
moltiplica per 10.000 metri e fai 2 conti :)
personalmente ritengo essenziale per un maratoneta nutrirsi adeguatamente
anche di carne, con un occhio all'assimilazione di ferro. spesso basta
assumere un pň di vitamina C assieme o dopo una bistecca o una braciola

 assumere un pò di vitamina C assieme o dopo una bistecca o una braciola
forse, dico, forse, la vit C è l'unica cosa che è quasi inevitabile
integrare
mi riferisco a dosaggi USA da 1gr al dì che io ho trovato validissimi.
ad arance e kixwi è dura
quanto al Fe nonostante dicano che quello delle verdure sia meno
assimilabile a suo tempo una cura a base di spinaci (cioè dopo quell' esame
incrementai la quota Fe a spinaci) ottenni un valore di sideremia persino
eccessivo al ri-esame.
Validissimo il consiglio invece di evitare l'assunzione contemporanea di
Calcio (quindi tutti i latticini sono out)
carne di cavallo rulez!
ciao!

 mi riferisco a dosaggi USA da 1gr al dì che io ho trovato validissimi.
meglio un paio di spremute d'arancia al giorno

 carne di cavallo rulez!
Anche la folina dopo una certa età (35 anni) è da integrare...
Aggiungo: quando si assume Fe o si mangia carne, spinaci, ecc. evitare la 
contemporanea assunzione anche di: PASTA, PANE, LATTE E LATTICINI, UOVA, ALCOOL
Max

 meglio un paio di spremute d'arancia al giorno
sě sě.
se tu 6 a posto cosě ok, meglio x te.
sono 120mg.
io non ci cavo molto.
nel senso che prendo mal di gola, raffreddori a raffica.
senza contare che le arance ad es col latte non le posso assumere mentre un
integratore
Sto parlando ovviamente di sportivi, io sto a 3 WO di pesi e almeno 3-4 ore
di bicicletta a settimana.
ciao!

 UOVA
:-?
ma le uova pure contengono Fe.
come mai?
cia!

 come mai?
Contengono tutti sostanze che riducono l'assorbimento di ferro: i fitati, i 
fosfati, i solfati, gli ossalati, i tannini del vino, del tè e del caffé, le 
proteine del latte e delle uova.
Cfr:
http://www.novararunning.it/Arcelli/L%27anemia%20dell%27atleta.htm
http://www.novararunning.it/Arcelli/L%27anemia%20dell%27atleta_2.htm
http://www.novararunning.it/Arcelli/L%27anemia%20dell%27atleta_3.htm
Max

 Max
grazie, precisissimo!
ciao!

 se tu 6 a posto così ok, meglio x te.
Penso solo che oggi ci sia un abuso di integratori che possono essere
tranquillamente sostituiti da alimenti naturali.

 tranquillamente sostituiti da alimenti naturali.
che in molti ci sia un atteggiamento
"Pastiglie per viaggiare pastiglie per dormire pastiglie per mangiare
pastiglie per sognare pastiglie per il bene pastiglie per il male pastiglie
ad ogni ora di mille mille forme " (cit Prozac+)
sono d'accordo.
però IMHO ci sono molte cosette che la nostra alimentazione standard fatica
a fornirci.
Io ad es devo integrare Magnesio od ho crampi, sto cercando in modo
disperato un alimento che mi permetta di... ma non ne trovo.o meglio ci
sarebbe la crusca che 100g forniscono tutta l' RDA (e oltre) di Mg e fosforo
tanto x sottolineare come ci si abbuffa di alimenti carenti di
micronutrienti...
mangio noci e salmone al naturale x gli omega 3 e vit E
frutta e verdura a volontà
ma stante un bilancio calorico mangiarmi 10 arance al giorno non ce la fo.
ed io non spreco certo kcal in alimenti inutili (dolci, alimenti grassi ecc)
ciao!

 sono uguali e non tutti hanno bisogno di integrare il ferro.
sicuramente.
ma se "hai" l'ematocrito basso probabilmente...
e quanto ai malanni pure...
cia!

 tranquillamente sostituiti da alimenti naturali.
Straquoto!
Madre natura ci ha pensato da un pezzo a darci tutti gli "integratori" 
che ci servono. E la furbona li ha anche resi appetitosi :)
Ciao.
-- 
    HariSeldon.
"Ciň che chiamano intelligenza, nella mente di alcuni č solo 
