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Titolo: Avancarica - Mississipi Rifle 1841 - Rusty?

Un paio di domande "sporche" (nel senso delle fuliggini
polveneristiche).
A breve entrero' in possesso di un coso rigato in calibro .58, rigato,
in ottime condizioni, produzione Bernardelli del 1976 (i Catalogatori
se ne stiano buonini, per favore, lo schioppo e' gia' denunziato arma
comune, ancorche' ante-catalogo ;-))))  ) credo identico a quello qui
sotto linkato:
http://www.auctionarms.com/search/displayitem.cfm?itemnum=8795309
Trattandosi di un'arma comunque usata, per la quale non credo proprio
siano piu' disponibili informazioni "ufficiali", intendo stare su dosi
non alte di FFg, diciamo tra i 60 e gli 80 grani.
Ho anche gia' rimediato delle palle del peso di circa 600 grani, di
tipo Minie' (dalla gonna non molto lunga, in verita'), che non sono
grassate, ma non mi va di andare a caccia di cose tipo cera d'api +
grasso di montone.
Mi dicono che c'e' chi usa lo strutto, ma essendo quello ottimo per
realizzare impasti per la pizza non vorrei cadere in tentazione...
Sara' un'eresia, ma disponendo in buona quantita' di grasso non e'
proprio possibile applicare quello su ogni Minie' prima di metterla in
canna?
Oppure brutalmente sputarci su della saliva?
Ricordo un documentario di alcuni anni fa che affermava essere proprio
questo un metodo usato per lubrificare le palle (nello stesso
documentario si citava un metodo analogamente biologico per farle
raffreddare, ma spero di non dover sparare cosi' tanto!).
Inoltre: ogni quanti colpi e' opportuno dare una sommaria pulita alla
canna?
Grazie.

 canna?
chi fa tiro di precisione pulisce ogni volta, con la miniè che è 
sottocalibrata si può arrivare ad una decina di colpi prima che la palla 
sforzi ad entrare ma dipende anche dalla qualità della polvere e dal grasso 
che usi.
Alla fine anche la pulizia finale è meno laboriosa se dai una scovolata ogni 
pochi colpi.

 dipende anche dalla qualità della polvere e dal grasso che usi.
Capisco comunque che vale la pena di provare!
Grazie.

 canna?
Considera che una gara di avancarica con fucile militare si svolge sulla 
lunghezza di 13 colpi con il divieto di pulizia della canna e dell'uso 
dell'imbuto lungo, solo un imbutino corto per facilitare l'imbocco della 
volata con la fialetta!
Quindi 15 colpi li spari tranquillamente, io che uso palle con i solchi 
pieni del mio magico grasso home made ho sparato anche 50 colpi senza dare 
un colpo di scovolo alla canna!!
ciao
Rusty
PS ma tu il fucile l'hai visto e toccato con mano? 

 dettaglio.
ciao
Rusty 

 PS ma tu il fucile l'hai visto e toccato con mano?
Fidati rusti mi ha telefonato quando lo ha preso. Adesso è entrato nel
mondo della polvere nera altra brutta malattia:-) a Rusty ancora grazie
per l'ospitalità durante la gara di Domenica ci si ribecca prossimamente.
saluti
-- 
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 saluti
Ciao Redy, Il fucile è bello veramente. Abbiamo guardato la canna con il 
boroscopio e, pur non avendo la specularità di una canna lappata, è 
bellissima e sembra avere sparato niente. E' costruito molto bene, meglio 
del mio Zouave di Piscetta anni '70 e nel patch box conservava ancora un 
luminello per le 4 ali ed un cavastracci. Ha fatto un affare..:-))
Mi hanno detto che ti interessava un 91/41 ( credo di avere capito bene) ed 
ho scelto un bel fucile bello di rigatura e bello di aspetto che dovrebbero 
avere messo da parte.
Lo hai visto?  Io sono in attesa, ma non ho fretta, di un lungo ben fatto, 
per spararci, naturalmente..
Ciao
dodi 

 dodi
Visto e fermato ;9) Grazie Dodi ottimo lavoro;) Provato le palle che ti ho
portato?


 saluti
Certo, ne ho tirate una decina, paurosamente sottocaricate, con due grammi 
di nera Francese.  Pensavo di arrivare subito ai 4 grammi canonici per 
questa cartuccia, anche se la palla è una cinquantina di grs in più della 
palla d'ordinanza del Vetterli ( 350 contro 303) .
Prima di comperare il fondipalle, vorrei però modificare la palla per 
tornitura e vedere cosa succede. In pratica porterei via la piccola porzione 
di piombo dove si inserisce il gas chek, e creerei una piccola cavità che 
potrebbe aiutare visto che è un po' sottocalibrata.  Per inciso, la Nei ha 
un mould proprio per la palla del Vetterli svizzero. E' una vera e propria 
replica, di .421 di diametro. Ci sto pensando seriamente.
Ciao
dodi 

 Scommetto che lo hai preso alla Titan:-)))
Non esattamente... l'ho lasciato alla Titan, pagato ed imballato.
Non viaggiavo solo, e quando l'ho visto avevamo la macchina gia'...
carica!


 Scommetto che lo hai preso alla Titan:-)))
Nella prima risposta non appare il 90% di quello che ho scritto... ma,
sintetizzando: grazie!
Il peso dichiarato della palla che ho trovato e' 620 grani, ma sulla
bilancina segna 607 grani.
Il diametro (.577") torna: come dicevo, non sara' difficile realizzare
un ingrassatore portatile a vite per non sporcarsi piu'
dell'indispensabile.
Ciao.

 una volta che arriva in fondo alla canna si è già asciugato!
però penso che basti portarsi sulle linee un dromedario per avere saliva 
collosa in abbondanza.
 LMB 


Dipende da vari fattori che contribuiscono alla formazione, maggiore o
minore, delle feccie in canna. Uno di questi è proprio il
grasso.......
Saluti

 collosa in abbondanza.
Fino a 13 colpi penso basti un bulldog...

 luminello per le 4 ali ed un cavastracci. Ha fatto un affare..:-))
Come ho detto quel fucile lo conosco molto bene avendolo valutato sia lui 
che suo fratello malmesso (e si erano due in quella rastrelliera!
Posso garantire, e so di quello che parlo che nessuno dei due ha mai sparato 
un colpo, non è raro trovare armi di 30 o 40 anni di età ancora vergini, 
molti finifano in collezioni !
Quel fucile, come il fratellino zouave (sono molto simili, a parte il 
fascettone di volata  e la tabacchiera) hanno una peculiarità, la zona dove 
si avvita il luminello nella parte posteriore lascia il legno esposto, 
bastano pochi colpi per annerire il legno e qualche centinaia di colpi per 
bruciarlo e scavare un avvallamento, basta guardare uno zouave che abbia 
sparato un po per capire di cosa parlo, il mio per esempio manca mezzo 
centimetro di legno e ha sparato un aio di migliaia di colpi!!!
Il fratello che credo sia rimasto lassù ha un problema di  volata e 
bisognerebbe tornire 3 o 4 millimetri di canna, ha una brunitura totalmente 
andata, ma con poco lavoro tornerebbe un bel pezzo, peccato che chiedano 
troppo per le copndizioni, 150 euro sarebbe la cifra giusta, ma chiedeno 
come quello buono!!
Un consiglio: smontare tutto, ma proprio tutto dal legno, passare uno 
sverniciatore per togliere la poliestere che ricopre i legni, un buon 
mordente per scurire i legni, gli originali hanno il legno quasi nero, e 
olio di lini e paglietta 0000, una lucidata agli ottoni e diventa veramente 
un bel  pezzo  perdipiù piuttosto raro anche nel campo delle repliche!!
ciao
Rusty 


Ciao
Rusty

 Nessun problema di robustezza della canna, non preoccuparti.
Non so, sul manuale Lyman sono indicate dosi fino a 140 grani di FFg,
ma e' anche vero che lo stesso manuale avverte di fare attenzione alla
PN (vedi la citazione dei valori di pressione registrati da Able e
Noble).

 Esistono vari grassi specifici
Penso che la margarina andra' benone, non credo che diventero'
un polvenerista a titolo esclusivo.
Tirate non piu' di 99 delle 100 palle che ho comprato (almeno 1
la tengo sempre in "archivio"), lo schioppo finira' a far bella mostra
di se' assieme agli altri per un periodo indeterminato.
Ti ringrazio comunque per le utili indicazioni.
Ciao.

 un bel pezzo perdipiù piuttosto raro anche nel campo delle repliche!!
Gawrsh!  Quasi quasi mi spiace usarlo...


Oltre alla nota negativa della pulizia della canna ci sono anche molti 
vantaggi!
A livello di tiro a segno con un moschetto calibro 58 tieni un rate di fuoco 
più elevato che con qualunque carabina visto che non hai il problema del 
surriscaldamento della canna, anzi calda spara meglio!!
( poi se a qualcuno piace fottere le canne delle carabine e sparare 50 colpi 
in 10 minuti per carità saranno poi canne sue!:-DD)
Il dosaggio della polvere se ti fai il dosatore con un bossolo tagliato a 
misura è velocissimo, differenze di 1 o due grani sono decisamente poco 
aprezzabili!
Non devi decapsulare ricalibrare pulire nel tumbler i bossoli!
Arrivi a casa, attacchi un tubino di gomma al luminello e immergi l'altra 
estermità in un secchio d'acqua, dai qualche stantuffata con portastraccio e 
pezzuola, togli il tubo asciughi con un paio di pezzuole, olio, una 
pezzuolata finale e a posto, l'esterno della canna con uno straccio e del 
ballistol si pulisce perfettamente!!fine, metti via lo schioppo
ciao
Rusty 

 Non ci credo, la polvere nera da dipendenza
Non metto in dubbio i molti aspetti divertenti della faccenda, e ti
ringrazio nuovamente per avermeli esposti.
Al momento ho un buon mezzo chilo di Svizzera n.3, l'avevo presa per
il 45/70, e mi impedisce di fornirmi, come vorrei, di una libbra di
Norma 204.
Ho provato a consumarla nel 7,5 Revolver Svizzero, ma ce ne vanno 11
grani a bottarella, affitto a Natale dell'anno prossimo venturo...
La "corta" di libera vendita che ho gia' citato andrebbe pesantemente
revisionata per poterla usare in condizioni di sicurezza.
Mi e' anche venuto in mente di fare uno scherzo a Garolini
caricandogli un po' di 38 Special a PN, ma poi ho visto il Bernardelli
ed ho preferito consumarla in modo differente... :-)))
Poi... staremo a vedere che ne verra' fuori: la mia passione in "nero"
e' la Remington 1858! :-))))
Grazie ancora.
Ciao.


Non è una questione di tenuta, il manuale Lyman arriva anche a 150 grs
per palle > 500grs, e gli acciai anni 60 della Bernardelli erano
ottimi.
Guarda le foto delle deformazioni dei proiettili sul manuale lyman, e
ti convincerai che stare leggero è meglio.
Regards

 Regards
Il Manuale Lyman, si trova sul Mulo?
dodi 

 wrote:


Le hai provate? paradossalmente le rosate più costanti e concentrate le ho 
avute con la PN: bossolo riempito raso di FFFg meno 1 mm (per non 
bestemmiare introducendo la palla)  e polvere pressata dalla palla (semiWC 
da 158 grani)

 Le hai provate?
No, ma mi e' bastato pulire dopo 20 colpi l'Ordnnanz Revolver 1882...
E per la concentrazione ho un 14-3 K38 Masterpiece SA che in mani
buonine a 25 metri ha fatto una rosata di 30x50 mm con munizioni
Fiocchi di fabbrica... :-)))
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:d2b946b5-71d2-4bf7...@f63g2000hsf.googlegroups.com...

Frank, anche a sparare qualche buona legnata, non succede e non succederà 
mai nulla. L'esperienza è però da fare. Vuoi per il calcio poco ergonomico, 
vuoi per il calciolo di metallo, vuoi per il peso della palla, e quello 
tutto sommato basso del fucile, il 458 ti sembrerà piacevole...:-)) Provare 
per credere. Poi, come è stato detto molto giustamente, per il tiro di 
precisione servono dosi basse. Una sola avvertenza: con cariche molto forti, 
palle ben grassate e piombo duro.  A me la gonna è rimasta appiccicata alla 
rigatura, e la parte anteriore della palla se ne è andata per i fatti suoi. 
Ho smoccolato in turco antico, per togliere il piombo rimasto in canna...Con 
la palla MOLTO ben grassata, e con piombo in lega dura, tutto è andato per 
il meglio.
Ciao
dodi 

 Ho smoccolato in turco antico
Quando si dice la cultura! Certi strumenti sono oggi fuori dalla
portata dei bamboccioni di oggi!!! :-)))
Molte grazie anche a te Dodi.
Certo, se prima non volevo superare gli 80 grani, adesso...
Ciao.

 ben grassata, e con piombo in lega dura, tutto è andato per il meglio.
Problema risolvibile con una dose di semolino, se la dose è alta un volume 
del 30% della polvere in semolino non impedisce l'espansione e evita lo 
strappo della "gonna"!
Cmq con le palle che ha lui è dura strappare la gonna!
ciao
Rusty 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xu9Ak.63914$Ca.1...@twister2.libero.it...

Come si dice, non si finisce mai di imparare..:-))) Grazie
dodi 

 nonnnonnnņ!!!
niente botta niente filmato divertente su iotubo :-)