Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: [Match] Cosa sono stato capace di fare???

Posto qui un PGN importante. Primo perché è... il primo tratto da un match
vero: partita sociale da 35'. Secondo perché, finale assurdo a parte, qui
si evince davvero come gioco (errori reali e gioco reale).
Terzo perché... osservate le tre mosse dalla 16esima alla 18esima e lo
scoprirete!
L'Elo del bianco è reale, per quello del nero vado a memoria. E, per
inciso, è un bravo ragazzo di 13 anni...
Ivano
PS: Ora più che mai sono graditi commenti. E, ora più che mai, vi imploro
di non affondare il colpo sulle due mosse evidenziate con due punti di
domanda...
[Event "Torneo sociale Rivarolo MN"]
[Date "2005.01.17"]
[White "Ivano Porpora"]
[Black "Helaman De Angelis"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "1440"]
[BlackElo "1650"]
[TimeControl "60/2100"]
[Mode "ICS"]
[Termination "normal"]
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 Bd7 5. Nf3 Ne7 
6. Bg5 c5 7. Qd3 O-O 8. Bc2 c4 9. Qe3 Qa5 10. Bxe7 Bxe7 
11. O-O b5 12. a3 Nc6 13. Rfd1 Qb6 14. h4 a5 15. Ng5 h6
16. Nge4 dxe4 17. Nxe4 Bxh4 18. Nf6+ Bxf6 19. exf6 Kh7
20. g4 Qd8 21. Qe4+ Kh8 22. d5 Na7 23. dxe6 fxe6 24. fxg7+ Kxg7
25. Qe5+ Kg8 26. Qh5 Kh7 27. g5?? Rh7 28. Qf7+ Kh8
29. Rxd7?? Qxg5+ 30. Kf1 Qg1# 0-1
-- 
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Ciao,
sono nuovo di questo NG e sono un apprendista scacchista
da pochi soldi.
Ho importato la partita su SCID ma mi dà un errore di mossa
alla 8. Bc2 (se correggo con Be2 ho un altro errore in 27...Rh7).
Possibile errore di battitura o mi sono fumato una torre al pepe?
Ciao
Enrico

 alla 8. Bc2 (se correggo con Be2 ho un altro errore in 27...Rh7).
Ciao. Non ho la scacchiera davanti, ma dal foglio che mi son portato
dietro è plausibile Be2. Infatti mi ricordo che quell'alfiere mi ha dato
non pochi problemi.
Prova a vedere se sostituendo 27. ...Rh7 con 27. ...Rg8 (che in effetti dà
il matto in 1) si sistema.
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 Possibile errore di battitura o mi sono fumato una torre al pepe?
Errori di battitura, le mosse sono naturalmente 8.Be2 e 27...Rg8.
Alex

> Errori di battitura, le mosse sono naturalmente 8.Be2 e 27...Rg8.
Mi spieghi come fai a essere più veloce di me? O hai il PC collegato con
il foglietto di carta qui di fronte?!
I.
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 il matto in 1) si sistema.
Perfetto. 
Grazie
Enrico

 il foglietto di carta qui di fronte?!
Avrai una webcam accesa che punta sul foglietto li' di fronte.
E poi hai a che fare con Brunetti ;-)
Non devi stupirti piu' di tanto...
...in realta' e' abbastanza intuitivo capire le mosse corrette anche
alla cieca.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

29. Rxd7?? Qxg5+ 30. Kf1 Qg1# 0-1
Riveduto e corretto. 
[Event "Torneo sociale Rivarolo MN"]
[Site "?"]
[Date "2005.01.17"]
[Round "?"]
[White "Ivano Porpora"]
[Black "Helaman De Angelis"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "1440"]
[BlackElo "1650"]
[TimeControl "60/2100"]
[Mode "ICS"]
[Termination "normal"]
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Nc3 Bb4 4.e5 Bd7 5.Nf3 Ne7 6.Bg5 c5 7.Qd3 O-O 8.Be2
c4 9.Qe3 Qa5 10.Bxe7 Bxe7 11.O-O b5 12.a3 Nc6 13.Rfd1 Qb6 14.h4 a5
15.Ng5 h6 16.Nge4 dxe4 17.Nxe4 Bxh4 18.Nf6+ Bxf6 19.exf6 Kh7 20.g4 Qd8
21.Qe4+ Kh8 22.d5 Na7 23.dxe6 fxe6 24.fxg7+ Kxg7 25.Qe5+ Kg8 26.Qh5
Kh7 27.g5?? Rg8 28.Qf7+ Kh8 29.Rxd7?? Qxg5+ 30.Kf1 Qg1# 0-1 

 il foglietto di carta qui di fronte?!
Te lo spiegherei se lo fossi, ma sono arrivato dopo.
Alex

 alla cieca.
Lo sai che non scappi... Il post è aperto a tutti, ma è dedicato al mio
bastonatore preferito ;)
Del resto mi auguro che, se non altro, tu veda un qualche progresso dalla
nostra miniatura in otto a questa. Finale, è ovvio, a parte.
i.


> Riveduto e corretto. 
Affonda il dito nella piaga, CAINO! Nonono, affonda!
Guarda che aspetto anche la tua, di analisi...
i.


Ivano Porpora ha scritto:




Ti sei lasciato sfuggire la zampata vincente: con 28)Dxh6 davi matto :-)
ciao


 Ti sei lasciato sfuggire la zampata vincente: con 28)Dxh6 davi matto :-)
Ehm... Come volevasi dimostrare, leggi su...
i.


 Kh8 29.Rxd7?? Qxg5+ 30.Kf1 Qg1# 0-1
Finche' trovi avversari come questo, puo' anche avere un senso di tirare
un pezzo per far casino.
Ma non ne farai molta di strada giocando in questo modo, e soprattutto
stai perdendo un sacco di occasioni per cercare di finalizzare un
leggero vantaggio in un finale superiore.
Gli scacchi non sono solo tirare un pezzo e fare casino, ma soprattutto
creare una debolezza nella struttura avversaria e sfruttarla in finale.
Avresti bisogno di incontrare qualcuno un po' piu' solido che si incassa
il pezzo che sacrifichi, difende con calma, e poi ti porta in finale col
tuo pezzo in meno.


Roberto Montaruli ha scritto:
<extrasnip>
Esistono pochi personaggi al mondo che riescano a farmi sentire un brocco
totale quanto te.
Grazie - e il grazie č sincero.
Ivano


 totale quanto te.
Puoi sempre chiedere un'analisi a Radics.
Alex

 Alex
Ero serio. Se uno viene qui per incensarsi mi sa che ha sbagliato posto:
però non c'è luogo migliore per apprendere.
Io, poi, più mi legnano più miglioro.


 i.
Eh no, arbitro!! Su 28. Qf7+ non hai messo punti interrogativi (anche su
27... Kh7 ce ne stavano bene un paio) dunque il commento di russicum ci
sta tutto, mi pare ;-)
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 Io, poi, piů mi legnano piů miglioro.
Le analisi di Radics fanno migliorare davvero.
Per quanto su quasi ogni cosa che fa io avrei da ridire (e su una in
particolare), se veramente intervenisse col suo stile, sarebbe molto
istruttivo e anche molto divertente.
(certo, prima ci vogliono le istruzioni per l'uso nelle FAQ).
ciao, Janis


Questa mi pare masochistica come osservazione. A parte il fatto che la
gratificazione č importante quanto la "legnata", chi l'ha detto che bisogna
venir qui solo per apprendere o per farsi dare legnate? Se tu (o chiunque
altro) mi posti una tua partita in cui hai giocato un bel sacrificio oppure
un bel finale, tanto per fare un esempio, io la guardo, mi diverto e la
apprezzo. E'come ascoltare un concerto o ammirare un quadro.. non credi?
Indubbiamente una bella ramanzina al momento giusto ha i suoi effetti
benefici, ma il miglioramento si consegue soprattutto individuando la causa
dei propri errori.. e per far ciň la legnata non basta!
Ciao ;-)
Walter

 ciao, Janis
Buonaa giornataa
i.


 Ma chi, LL cool Radics??? ;)
Io.
Luca Radice, nato a Monza il 21 settembre 1967.
LL cool *I am what I am* radics


 Walter
Ciao, Walter. Concordo completamente in parte su quello che hai scritto ;)
La mia modalitą d'apprendimento, dovuta proprio a caratteristiche
caratteriali, si basa molto sulle legnate. Visto che le mosse buone me le
autoincenso - e a quanto pare non solo quelle: potrei scrivere una
monografia sulla mia 1.e4!! - ho bisogno di gente che mi indichi gli
errori. Montaruli lo fa, e questo č buono e giusto. Che poi se lo
incontrassi, dopo una sua analisi dei miei match, gli scriverei il mio
numero di cellulare sulla fiancata della macchina č un'altra storia... ;)
buonaa giornataa
Ivanoo


 Luca Radice, nato a Monza il 21 settembre 1967.
???
Lo so che Radics e Radice son la stessa persona... Come Clark Kent e
Superman, in un certo senso... Non ho capito la precisazione.
i.


 interpretazioni quella scelta da tutti sarà sempre la peggiore.
Di comunicazione evidentemente capisco pochissimo :(
A me sembrava di essere stata chiarissima e invece Radics stesso e` rimasto
disorientato da quello che ho scritto.
E no, non penso che siano tutti contromano, evidentemente non sono affatto
chiara come pensavo.
Spero ti fiderai della buona fede: non volevo assolutamente scrivere un post
ermetico, anzi!
Ti riporto le spiegazioni del mio post che ho dato in privato a Radice:
[inizio quoting]
1. penso davvero che le tue "analisi", che spesso sono poche battute ma
decisamente incisive, siano utili molto piu` di pipponi interminabili,
mettendo il dito sulla piaga in maniera meno didascalica e piu` istintiva. A
volte un "non perdere i pezzi!", isolando tutte le seghe mentali, e` piu`
efficace dei ragionamenti di Montaruli.
2. abbiamo un temperamento diverso e un vissuto diverso: non sono d'accordo
spesso su come ti poni, e l'aver iniziato quel thread e` stato qualcosa di
forse molto utile per far uscir fuori quello che ti interessava, ma la mia
vita ne e` uscita sconvolta. Avrei preferito, come ti dissi,  che tu non
avessi mai aperto la questione sul NG perche` so bene che su Usenet, e dato
un ambiente chiuso e di gente che si conosce dal vivo (ambiente di cui non
faccio parte) le polemiche non si sarebbero mai risolte ma alimentate a
dismisura, raggiungendo il putiferio sterile a cui e` arrivato il tutto.
3. sei una persona brillante, intelligente e con un fortissimo senso
dell'humour, prima di riuscire pero` ad apprezzare quanto di buono c'e` in
questo (e quanto spezzi positivamennte alcuni atteggiamenti laccati di
altra gente) si rimane un po shoccati e disorientati da certi tuoi toni (di
qui le FAQ con le istruzioni per la lettura)
[fine quoting]
Tengo a precisare che considero utili anch'io i commenti di Roberto
Montaruli, ma apprezzo molto di piu` i thread che non siano un soliloquio ma
un dibattito (non necessariamente punto per punto) in cui intervengano idee
diverse, modi diversi, preparazione diversa.
Leggo comunque tutto molto avidamente.
Spero sia tutto piu` chiaro ora.
ciao, Janis

 Spero sia tutto piu` chiaro ora.
E per rendere tutto più chiaro molla per un po' le sessantaquattro case e
prendi la moto, Janis: ti vedo un po' stanca.
Un abbraccio - massì, pure a Radice



Questa č davvero notevole .... complimenti !!! :-)))

Leggo comunque tutto molto avidamente.
Temo di doverti informare che il "tutto" e' relativo.
Io ho visto messaggi "scomparire" nel nulla e visti i
precedenti di questo newsgroup riguardo a clonazioni
ti consiglio di non prendere mai per oro colato sia le
identita' di chi invia messaggi sia il fatto che quelli
che vogliono dire qualcosa lo facciano e che se non
lo fanno e' perche' vogliono tacere.
Sarebbere come assumere (sto inventando) che qualche
sociopatico che si fosse accaparrato il nome dominio
fsi.net
 avesse a che fare con la federazione
scacchistica italiana solo perche' ha una mail che
potrebbe farlo intendere.
Gira brutta gente in internet. Guardati le spalle.
In altri newsgroup il problema e' meno sentito, qui
a quanto pare la cosa e' seria.
Andrea

 potrebbe farlo intendere.
Cioč?
Alex


Io scrivo la sera..
buona notte,
Walter



wrote:

Uffa.... stavo inventando!!
Sei per caso un sociopatico che si e' accaparrato il
dominio 
fsi.net
 per far credere che hai a che fare
con la federazione scacchistica italiana ?
No? e allora rilassati... :-)
Andrea

 Sei per caso un sociopatico 
Sociopatico che cosa significa?

Sociopatico che cosa significa?
Affetto da sociopatia
Sociopatia significa condizione patologica di asocialita'
GIYF; se cerchi "dizionario sociopatico" saltano
fuori queste definizioni dal De Mauro.
Pero' stavo inventando :-) ... l'email di
Alex e il mio cascare in 
www.fide.org
 hanno
stuzzicato la mia fantasia malata.
Facendo un collegamento con alcuni post passati
in cui ero capitato facendo ricerche sul computer
abuse in cui e' saltato fuori il problema dei
cloni in IHS (cosa a dire il vero un po' preoccupante),
vedendo miei post sparire nel nulla e vedendo il post
della fiduciosa janis (a cui peraltro nessuno crede)
ho voluto far presente che i newsgroup non sono cosa
di cui potersi fidare ciecamente a alcun livello
(non solo i contenuti sono ovviamente inaffidabili,
ma anche la forma stessa non deve essere considerata
a priori come genuina, perche' non ci sono garanzie).
Andrea

 No? e allora rilassati... :-)
Tranquillo, penso a quel fesso di Griffini e sto rilassatissimo :)
Alex

Tranquillo, penso a quel fesso di Griffini e sto rilassatissimo :)
Ecco, bravo. Torna a comporre i tuoi poemi e a
scriverli come fake history di partite di FICS.
Andrea

 scriverli come fake history di partite di FICS.
Uffa... stavo inventando!!
Sei per caso un fesso di nome Griffini?
No? e allora rilassati... :-)
Alex

No? e allora rilassati... :-)
Questa e' S T U P E N D A
Andrea