Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Facciamo allenare i lanciatori sulla velocità

I lanciatori sono atleti che hanno innata una grande potenza muscolare.
Se nella corsa veloce si corre di potenza facciamoli allenare sulla
velocità.
Sapevate che Borzov prima di fare velocità faceva getto del peso?
Cosa ne pensate?
Tanti saluti

 Sapevate che Borzov prima di fare velocità faceva getto del peso?
Anche io, tanti anni fa, giocavo a basket....
-- 
Icarus
La sola cosa che separa un uomo da cio' che desidera e' credere che sia
possibile. (Richard Devos)

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.01.25....@despammed.com...


 Anche io, tanti anni fa, giocavo a basket....
Uuuuuuuahahahauahuahauahahahahhahahah dai, non ci credo!!!

 corsa.
... o forse perchè spostare 140 Kg di peso non è cosa semplice.....
I lanciatori non possono fare velocità (nonostante la loro potenza) alla
stessa maniera di come un rimorchiatore non può fare gare di off shore...


> > Anche io, tanti anni fa, giocavo a basket....
Questa non la sapevo ... ;-)
Ugo

Cosa ne pensate?
Non lo sapevo. 
Meno male che ha scelto la velocità vedendo cosa ha fatto!
wm

 corsa.
Sarà forse perché non ne ha bisogno?
JDN

 rilievo.
Anche nel lungo da fermo. Sfruttano al massimo la loro forza esplosiva ma
*allenarsi per la corsa* è ben altra cosa
JDN

> 2_ Un lanciatore, oltre i 30m inizia a vedere la Madonna di Fatima....
Secondo me non vede più nulla.  :-))
wm


Sono convinto che alcuni grandi laciatori potrebbero fare ottimi risultati
anche sui 100 metri.
Naturalmente devono fare un allenamento specifico per la corsa, in modo da
essere in grado
di mantenere una elevata velocità per almeno 100 metri.

 Uuuuuuuahahahauahuahauahahahahhahahah dai, non ci credo!!!
Beh... se tu fai atletica......     >;o)
[Bastard Inside]


 Questa non la sapevo ... ;-)
Si, ma sono passati così tanti anni che nel frattempo hanno inventato la
palla......


 Anche nel lungo da fermo.
Marco Lingua, 7 anni fa, aveva 3.40 di lungo da fermo....



Normalissimo.... pensi che io in una gara di peso ho fatto attorno a 12
metri, senza aver mai fatto nulla per questo....
Di solito i velocisti, se ci si mettono 2-3 giorni diventano dei buoni ( si
fa per dire ) lanciatori di peso, proprio grazie alla loro capacità di
esprimere potenze elevate, che sono utili per correre 30 metri allo stesso
modo con cui si può lanciare un palla di ferro da 7kg!!
Poi però c'è anche la tecnica.......fortunatamente.
Ciao.Alex

 di mantenere una elevata velocità per almeno 100 metri.
Diciamo quelli un pò più magrolini, perchè se pesi più di 100 kg ( e mi sono
già tenuto alto ) te lo puoi scordare di correre i 100 metri, anche perchè i
kg nella fase lanciata pesano molto alle articolazioni!!!!
Ciao.Alex

Ho conosciuto ai campionati Italiani  indoor a Genova nel lontano 1982 -83?
un pesista di 19 anni che pesava 83 kg e lanciava 16.30.
E' arrivato 2° .
Quello era il tipo adatto per passare alla velocità..
Adesso avrà 40 anni.


Mi sono convinto che spesso in Italia i ragazzi con elevata potenza innata
vengono subito indirizzati ai lanci,
mentre sarebbe il caso di farli allenare anche per la velocità.
Ho detto bene Alex?


 Poi però c'è anche la tecnica.......fortunatamente.
Confermo.  Io che ero un modesto 100ista 18-enne da 10"8, mi sono ritrovato
a fare quasi 13 metri di peso dopo qualche anno che avevo smesso di fare
atletica.
E non solo: mi ricordo che in un incontro Italia-Germania di un bel po' di
anno fa, per un infortunio al pesista tedesco, la Germania schierò
addirittura Dietmar Moegenburg (per chi non si ricorda era un saltatore in
alto da 2.35 e passa, alto più di 2 metri e magrissimo) il quale riuscì a
fare quasi 13 metri!
  Fr.

 Ho detto bene Alex?
Di solito vengono mandati nei lanci quelli grassi, con ossatura grossa e
pesante, con poca voglia di correre, amanti della "praticità" manuale,
ecc...
Nella corsa, anche veloce, la massa grassa deve essere inferiore all'8% (io
avevo il 6%), ossa leggere, amare l'ebrezza dell'aria sul viso.... sono
cose insostituibili!
Ripeto... un rimorchiatore non potrà mai competere con gli off shore,
anche se ha più potenza...


 Quello era il tipo adatto per passare alla velocità..
In teoria si, in pratica non bastano peso e altezza per dire che una persona
è il tipo adatto per passare alla velocità.....
Però è già qualcosa!!!
Ciao.Alex

 Ho detto bene Alex?
Diciamo che in Italia almeno da quello che vedo e sento io si tende a vedere
troppi quattrocentisti rispetto alla realtà forse!!!!
Cavolo appena nasce un buon velocista, anzichè pensare a farlo correre
veloce, immediatamente lo portano sui 400!! Chiaramente la cosa se succede
in giovane età addio fibre veloci da sfruttare pienamente :-(((
Per quanto riguarda i lanci non saprei.......
Ciao.Alex

 amare l'ebrezza dell'aria sul viso....
Questo è parlare da velocista!!!!
Ciao.Alex
P.S. Marco lascia stare i km, torna sui m e con sistema binario!!!

 veloce, immediatamente lo portano sui 400!! 
E' quello che sostengo da anni....


[Bastard Inside]
ROTFLISSSSSIMO!!!!!!!!
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))


see che faceva? l'arbitro;-)))


 [Bastard Inside]
Questo è tutto un altro discorso  :PPP
(PPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!)

 P.S. Marco lascia stare i km, torna sui m e con sistema binario!!!
E che è? Sistema binario? :-)
00010101010101000101010101100111000101010 ?
Per ora lascio stare anche i metri, visto che sono fermo fino a mercoledì,
poi l'ecografia dirà di che morte morirò  :-|

 smesso di fare atletica.
Si, però tu hai fatto il contrario, come sarebbe?!   :=)

 correre veloce, immediatamente lo portano sui 400!!
E' vero, che palle, poi sti' 400isti "adottivi" dobbiamo beccarceli noi!


ma cos'hai? in ogni caso in bocca al lupo...
 io faccio l'eco giovedi... la predente (di giovedi scorso) aveva
evidenziato uno stiramento al soleo [che muscolo di merd@]! :-(
generalmente con anti-infiammatori a dosi da cavallo riuscivo ad allenarmi
lo stesso (logicamente solo cose lente) almeno a giorni alterni.
stavolta sono fermo (faccio solo nuoto) da più di 4 giorni, ma non accennna
a passare...
ne approfitto per chiedere al Ng.. ma quali sono i tempi per il recupero di
uno stiramento non molto grosso, ma molto in profondità?
c'è un modo per non stare fermi?
ciao
'Uzzo

 ha scritto nel messaggio
news:bv3n59$nu1om$6...@ID-61382.news.uni-berlin.de...

A parte che io sono un po' al contrario in tante cose, ma non mi considero
un "pesista" solo per il fatto che "intendo" andare a fare i master nel
lancio del peso per vecchietti over 45!  Quello è solo perchè far 2.20m di
corsa (la traslocazione in pedana) sono già anche "troppi".  Vabbè, vivo di
ricordi, ma mi considererei fondamentalmente un ex-velocista e quindi mi
riallacciavo al discorso di Alex per cui un velocista "può" fare
tranquillamente una certa misura nel peso, solo confidando nell'esplosività
e nella elasticità del gesto.
Cappitto mi hai? :-)
  Fr.

 c'è un modo per non stare fermi?
L'unica cosa che credo possa fare trattandosi del soleo è la piscina :-((
Ad ogni modo in bocca al lupo....
P.S. Un cosnsiglio: lascia stare le indoor, non vale la pena mettere a
rischio la stagione olimpica se non sei perfettamente apposto! Anche perchè
la stagione indoor italiana fa ca**re!!!!

 E' quello che sostengo da anni....
E non mi potevi avvertire prima invece di farmici passare???? :-))
Ciao.Alex

 Cappitto mi hai? :-)
Cappitto ti ho! :-)

 la stagione indoor italiana fa ca**re!!!!
ormai l'avevo già pensato... ho già rinunciato a Glasgow sempre per questo
problema e se proprio sono al 100% faccio gli Italiani il 21 febbraio...
solo come test, per vedere quanto avrò "perso"  :-(
'Uzzo
PS: non hai idea di quanto mi rode...quest'anno stavo proprio andando bene
in allenamento...

 in allenamento...
Fottitene.
Non importa partire prima o bene... l'importante è tagliare primi il
traguardo!
Guarda avanti e non pensare alle magagne di oggi.


 E' vero, che palle, poi sti' 400isti "adottivi" dobbiamo beccarceli noi!
E che ti frega?
Loro non fanno gli 800m con te....   ;o)


 E non mi potevi avvertire prima invece di farmici passare???? :-))
Ma se quando ti ho visto a Torino e mi hanno detto che avresti fatto i
400m ho pensato fosse uno scherzo...!!!


 a passare...
Beato te che hai tempi di recupero totalmente diversi rispetto ai miei!
"sono fermo DA PIU' DI 4 GIORNI"... io in 4 giorni non risolvo neanche la
piů piccola delle contratture, e ho voglia di prendere antinfiammatori (per
via orale, iniezioni, pomate, gel, cerotti, ho provato di tutto) e
miorilassanti, fare massaggi, fisioterapia classica, tecarterapia!
Come ti stai curando esattamente?

 Come ti stai curando esattamente?
esattamente... beh, il giorno dello stiramento ho fatto ghiaccio, sono
andato dal fisio e ho fatto un benadaggio compressivo (tenuto 2gg)
quindi 3gg di riposo assoluto
4° - 5° - 6° giorno ho fatto corsa leggera+nuoto + laserterapia
x tutta la settimana ho preso anti-infiammatori per bocca (3 volfast + 3
nimedex + 2 vivinC al giorno)
tolta la fascia ho messo muscoril+artosilene+tras-act sula zona interessata
a questo punto non avevo + dolore, ho continuato a far laser a giorni
alterni e mi son allenato normalmente x 4gg (però non ho fatto velocità)
fino a quando ho fatto l'eco...che ha evidenziato che lo stiramento non era
passato
ora sono 5gg di riposo assoluto (solo nuoto) + laser a giorni alterni
domani proverò a correre (sempre che non nevichi) e giovedi seconda eco per
vedere a che punto è la situazione...
se avete consigli...sono sempre bene accetti!!!
'Uzzo

 in allenamento...
Fregatene, la stagione 2004 non è ancora cominciata, ne hai a volontà di
tempo.......!!!!
Ciao.Alex

 se avete consigli...sono sempre bene accetti!!!
Figurati... chiedere consigli a me sugli infortuni è come chiedere a una
prostituta consigli su come restare vergini   :))))

 prostituta consigli su come restare vergini   :))))
LOL!!!!!!!!
:-DD
'Uzzo

 tipi di molecole e sui relativi picchi plasmatici
Questo non lo sapevo, comunque nei foglietti illustrativi di tutti gli
antinfiammatori non steroidei (sia quelli per bocca, che pomate o
inframuscolo) c'è scritto che è sconsigliato mischiare con altri FANS,
almeno questo ricordo per Voltaren (Diclofenac) e Artrosilene (non mi
ricordo il principio attivo).
A proposito di laser, cos'è esattamente?
Forse è l'unica cosa che non ho mai provato, tra le varie fisioterapie...
Ma io sono così coriaceo che neanche la tecar mi fa qualcosa!

 Forse è l'unica cosa che non ho mai provato, tra le varie fisioterapie...
Un fascio laser che colpisce la zona infiammata e (dovrebbe) migliora la
situazione.
Ne ho fatto parecchio a naja, mentre lo zietto di Fede si leggeva i
giornali e io stavo sdraiato a contemplare quel puntino rosso che
ondeggiava sul mio ginocchio....


 Ma io sono così coriaceo che neanche la tecar mi fa qualcosa!
io quella non l'ho mai provata... però me ne hanno sempre parlato bene
'Uzzo

 Ma io sono così coriaceo che neanche la tecar mi fa qualcosa!
Le spiegazioni tecniche te le hanno già date, riguardo l'efficacia....beh,
per alcuni fa miracoli per altri poco...dipende da un sacco di cose, in
ogni caso è strano che non l'hai mai fatto, lo usano per molte patologie
anche traumatiche.
Fede
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 funziona alla grande!
Ma tu guarda che razza di atleti abbiamo.....!!!!!        ;oD


 i processi metabolici di riparazione...
Come un po' tutti i tipi di fisioterapia, insomma!
Tante persone parlano bene della tecar terapia, sinceramente quando l'ho
provata non ho avuto miglioramenti immediati rilevanti, forse solo una
sensibile riduzione dei tempi di recupero, ma mai una completa guarigione.
L'ho fatta anche all'adduttore nel maggio 2003, assieme a 20 giorni di
riposo, e nonostante tutte le attenzioni non sono riuscito a guarire.
Probabilmente il laser non c'è nemmeno a Oristano, è per quello che non l'ho
mai provato  ;-)

 prtenza dai blocchi...quindi penso che dipend tutto da come uno si
allena..
Ok, prendi Dal Soglio e allenalo per un anno nella velocità....
Se sopravvive, vediamo quanto riesce a fare...
Suvvia, ragazzi.... non scherziamo....


 Se sopravvive, vediamo quanto riesce a fare...
Non si è mica detto che andrebbe a insidiare "Ciccio" Scuderi!
Poi IMHO ci sono lanciatori e lanciatori, vedi cosa sta uscendo fuori nel
lancio del martello a livello internazionale, ora non ci sono più le bestie
enormi da 200 kg, vedi il giapponese (Murofushi o qualcosa del genere), che
fisicamente è molto "asciutto".
-- 
___________________________  
www.atleticanet.it
Correre è sicuramente la miglior droga in circolazione...

prtenza dai blocchi...quindi penso che dipend tutto da come uno si allena..
Certo. Dipende dalla struttura fisica. Se sei relativamente magro é
possibilissimo ma va da se che certi lanciatori con stazze 120Kg per
1.90 di altezza difficilmente potrebbero andare molto più in la di 30
m. a velocità decenti. Basta vedere certi decatleti che ottengono
risultati ottimi  sui lanci e su 100 e 110hs anche a livello assoluto.
Ma sono eccezioni ( oltre che campioni )
Ciao ! wm    

 fisicamente è molto "asciutto".
Quello che vuoi, ma è selezione naturale!!
Se sei un buon lanciatore è *anche* perchè (ad esempio) hai le ossa più
dense e robuste ma pesanti, hai un baricentro più basso, una forza
esplosiva che si sprigiona in 2 secondi e basta....
Se non hai queste doti fisiche non sarai mai un lanciatore di alto
livello.
Un velocista non potrbbe mai avere buoni risultati se è fatto in quella
maniera!!
Ergo... se hai quel fisico li, puoi allenarti quanto vuoi sui 100m o
peggio ancora sui 200m, ma non avrai mai risultati decenti!
Chiariamo..... per quanto mi riguarda, un "velocista improvvisato" che fa
23" sui 200m ha poco da esultare.... 
Megliope rlui che stia in una disciplina in cui possa rendere decisamente
meglio, senza avventurarsi in cose non sue.
Se poi lo vuole fare per spirito tapascionesco, allora ok, può darsi anche
all'asta, ma se parliamo di gare.....


 che fa 23" sui 200m ha poco da esultare....
Cos'hai contro i velocisti che fanno 23" nei 200?   :=)))))

 forse si...
Ok... è uno scarso lanciatore ed uno scarso velocista....
Non gli converrebbe dedicarsi solo a cuò per cui madre natura l'ha
progettato?
Che uno sia libero di fare ciò che vuole è scontato, che uno non voglia
vedere le ovvietà è ributtante!
O vogliamo tornare al discorso del "siamo tutti uguali"?



eh beh... ho 23"42 in gara io, mezzofondista...  ;-)))
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di piů?"
La risposta di solito č: "Sě"
(Paul Tergat)

 eh beh... ho 23"42 in gara io, mezzofondista...  ;-)))
Beh... tanto fate la stessa specialità.... il paragone regge....  ;o)


 Beh... tanto fate la stessa specialità.... il paragone regge....  ;o)
Aspetta aspetta... se io faccio la specialità x, lui fa la specialità 2x !
Non confondiamo, please   :)))))

 progettato?
Ri-mah, ma che discorso del BIP è?
Allora anch'io mi dedico al cricket, visto che faccio 23" nei 200 e 50" nei
400?
Per che cosa mi ha progettato madre natura? No dimmelo se lo sai, che così
cambio sport!
Non ho capito proprio a cosa ti riferisci...

 Non ho capito proprio a cosa ti riferisci...
Zio paguro, Marco!!!
Quando fai il buonista mi mandi in bestia!!!!
Se uno ha le ossa dense e pesanti come marmo e tanto di quel lardo da
farci bruschette per anni, sarà una merda di nuotatore!!!
Che gli piaccia o meno!
Chiaro?
Se Dal Soglio si fosse allenato come velocista quando aveva 17 anni,
adesso non avrebbe vinto una beata fava!
Lars Ridle (o come diavolo si scrive) non avrebbe mai fatto nulla di
decente se avesse voluto fare la marcia!!!!
Per gli amici pavesini che conoscono il soggetto, se Daniele Albertini si
fosse dato all'asta 10 anni fa, ora sarebbe conosciuto SOLTANTO come
quello che ha distrutto 80 aste in una stagione!
E' inutile che giochiamo a farci i complimenti tra di noi come le 15enni
brutte e zitelle ("Ma dai, come sei bella...", "Dici?", "Ma siii... sei
molto bella, poi con quelle treccioline...", "Ma anche tu sei
splendida.... è quello scemo che non capisce nulla e va dietro a quelle 
oche della 2°B...")....
Se parliamo di risultati assoluti non possiamo parlare di Serie B!
Un velocista da 12" non lo contemplo neanche in questo discorso...
In un altro contesto, ok.... ma in questo argomento non ha motivo di
esistere: un velocista di alto livello assoluto (parlo di pianeta Terra,
non di Italia..) deve avere tempi inferiori ai 10"30 / 10"20, il resto è
fuffa.


 quello che ha distrutto 80 aste in una stagione!
LOL!!!
č vero... in compenso io l'ho visto piů volte fare i 150...uno spettacolo!!
(li faceva i n tempi attorno ai 19")
nei 30 invece il suo 3"8 lo tirava fuori
:-)
'Uzzo


d'accordo! per definire velocista uno, partecipare ai 100m (li ho fatti
anch'io!)
o ai 200 č una condizione necessaria...ma NON sufficiente ;-)))


 Un velocista da 12" non lo contemplo neanche in questo discorso...
Ecco appunto, cosa vuol dire "non lo contempli"? Lo disprezzi?
Gli impediresti di fare atletica? Lo prendi in giro dicendo "ma datti
all'ippica"?
E' questo che non ho capito del tuo discorso!
Perchè se ragioniamo in questi termini, allora anche tu ed io dovremmo
smettere di fare atletica perchè in fin dei conti siamo delle mezze seghe,
non arriveremo mai a un mondiale, mai a fare un tempo che sia tenuto in
conto a livello nazionale, magari arriverò o tornerai a fare un campionato
italiano, ma chi lo vincerà si sentirebbe in diritto di dirci "ma per
piacere, ritirati che ti do' 1 secondo e mezzo!"... che facciamo, ci
ritiriamo?
Io penso che ognuno debba lottare per quelli che sono i suoi limiti fisici,
e non sentirsi inferiore e meno in diritto di gareggiare di un campione solo
perchè madre natura non lo ha dotato di qualità fuori dalla norma!


 nei 30 invece il suo 3"8 lo tirava fuori
A conferma delle mie affermazioni!   ;o)


 perchè madre natura non lo ha dotato di qualità fuori dalla norma!
Decubertiano di merda....     ;oD


 E poi ti sembra che un lanciatore da 13-14 metri sia cosě scarso?
E' scarso, č scarso....ne faccio 12 io senza allenarmi minimamente per il
peso!!
Perň va comunque rispettato!
Ciao.Alex


Lo sapevo ! Lo sapevo che puntavi al mondiale Master ... :-))))
Ugo

 Decubertiano di merda....     ;oD
Be' certo, però non mi hai quotato questo... (!!!!)


fuffa.
caro MArco bello
ha ragione il volante;-)))
IMO......
  Zippo
 Un atleta č atleta dentro;-))

perchè madre natura non lo ha dotato di qualità fuori dalla norma!
;-)))
vedi che alla fine il discorso torna
se però parliamo di vere prestazioni allora....
 bisogna un attimo ampliare la propria visione e non rimanere ancorati
all'atletica di quartiere;-)))
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))