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Titolo: Ho comprato le cavigliere

Cari amici,
ho comprato le cavigliere da mettere alle caviglie ed ai polsi.
Per adesso le sto utilizzando alle caviglie quando cammino in ufficio.
C'è qualcuno che le usa o le ha usate per correre e come?
Vorrei utilizzarle quando corro sulla centry per
aumentare il lavoro muscolare interno,
che diminuisce correndo
sulla centry rispetto alla corsa in  piano lanciata.
Si tratta di una piccola riduzione che vorrei compensare con le cavigliere,
però ho paura di prendere qualche stiramento.
Consigliatemi qualcosa. Esistono studi scientifici?
ing

  Esistono studi scientifici?
mi sembra di aver letto qualcosa di vittori, lui la sconsigliava per 
prove di lunghezza superiore ai 20m proprio per l'aumentato rischio una 
volta che si andava ad aprire l'angolo con la corsa lanciata..
ci sono studi anche per quanto riguarda i sovraccarichi (polsiere) nella 
parte superiore del corpo; è stato dimostrato come un sovraccarico 
situato in quella posizione non ha influenze negative sul crono ma in 
compenso stimolano l'azione propulsiva del braccia nella fase di 
accelerazione e lanciata..
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 accelerazione e lanciata..
Quindi č molto importante quando si corre sulla centry perchč
si tende a far oscillare di un angolo minore le braccia rispetto alla corsa
piana, probabilmente a causa dell'aumento di frequenza del passo.
Li  userň sempre; del resto non penso siano molto traumatici e
sicuramente favoriscono lo sviluppo di un maggiore impulso
di forza di reazione al suolo e conserntono un maggior lavoro
muscolare a livello addominale, il che č molto importante per il velocista.
Grazie per tutti i consigli.
ing

 Esistono studi scientifici?
Non saprei...io però mi baso più su quelli pratici di solito... :-))
Ciao. Alex

 piana, probabilmente a causa dell'aumento di frequenza del passo.
?
Se aumenta la frequenza delle gambe, aumenta anche la frequenza delle
braccia.
Perchè dovrebbe diminuire l'angolo di oscillazione?
Così facendo vai a togliere la spinta delle braccia.
-- 
Icarus

 Così facendo vai a togliere la spinta delle braccia.
Se metto i pesi ai polsi dovrei aumentare lo
sforzo delle braccia anche se probabiolmente diminuisco l'angolo di
oscillazione.
Comunque devo provare.
Ciao
ing

 Non saprei...io però mi baso più su quelli pratici di solito... :-))
Però anche se sei un pratico non hai  voluto ancora provare la centry :o((
neanche ad 1.2 G!! E' molto grave per un tipo pratico non credi?? ;o)

 oscillazione.
Tutto ciò mi convince ben poco.
La spinta delle braccia è data anche dall' ampiezza di oscillazione che
è di circa 90°..... se togli questa ampiezza, come pensi di spingere?
Ipotizza di portare al limite di frequenza di esercizio le gambe... per
la proporzionalità inversa che ipotizzi, la braccia dovrebbero essere
praticamente ferme, giusto?
A questo punto, oltre che non apportare un vantaggio dato dalla spinta,
creano ostacolano perchè non partecipano all'equilibrio e alla stabilità
della corsa.
Imo.
-- 
Icarus

 della corsa.
Quello che dici è giusto, però mi sembra che hai capito male cosa voglio
dire.
A me interessa far lavorare di più le braccia sulla centry
perchè mi rendo conto che le braccia sono utili per la corsa.
Certe volte quando corro sulla centry  le muovo apposta
di più per farle lavorare anche se ho l'impressione
che si ha la tendenza, se non fai questo gesto volontariamente,
a muoverle poco.
Per questo voglio utilizzare le cavigliere ai polsi, per fare più sforzo
quando mi impongo di muovere le braccia, così posso equilibrare lo
sforzo tra braccia e gambe che altrimenti sarebbe scompensato.
In questo momento sono al top della forma, ho aumentato
il numero delle ripetute per ogni serie e ridotto i tempi di recupero.
Sono arrivato a 4 allenamenti settimanali, sempre solo sulla centry,
senza andare in sovrallenamento.
Vedremo cosa succederà ;o)
Ciao
ing

perchè mi rendo conto che le braccia sono utili per la corsa.
L'utilizzo di cavigliere e polsiere, o comunque di pesi posti alle
estremità non mi sembra affatto un buon metodo di allenamento.
Perché devi mettere in mezzo la centry anche laddove faresti molta
meno fatica con un pò di semplice palestra, e senza andare a
confondere un meccanismo delicato come la tecnica di corsa?
Idem dicasi per le cavigliere. Modificano l'ampiezza del passo, creano
inerzie anomale e scombinano del tutto l'esperienza della corsa (parlo
per esperienza diretta, io ho provato a correre con le cavigliere).
Le uniche esercitazioni in cui le cavigliere e le polsiere non danno
fastidio, né fanno correre rischi, sono gli skip a ginocchia alte, o
comunque gli esercizi che, svolti bene, non vanno a scatenare
traslazioni incontrollate del piede rispetto al ginocchio.
Se vuoi scoprire l'acqua calda accomodati pure, ma stai attento a non
farti male, e con le stesse cavigliere, evita eccessivi sovraccarichi
nella calciata dietro, o potresti farti male ai bicipiti femorali
(l'inversione è molto pesante).
icq # 6492727
-- 
 In spiaggia un vecchietto cieco sta gonfiando una bambola di gomma. 
 Alle proteste degli astanti, il vecchietto tasta la bambola ed esclama: 
 "Porca miseria, mi sono scopato il canotto tutto l'inverno!". 
 		-- Da it.hobby.umorismo 

Consigliatemi qualcosa. Esistono studi scientifici?
Non lo so, ma esiste l'evidenza pratica. Gli atleti che si sono
strappati i bicipiti femorali facendo calciate dietro con cavigliere
da pochi kg si sprecano.
icq # 6492727
-- 
 		IMPRESA RESTAURI E DECORAZIONI - ROMA, 18.3.1920 
 Spett. CHIESA DI SAN PIETRO, VATICANO CITTA' 
 Descrizione dei lavori eseguiti: 
 	Rifatto il codino al porco di San Sebastiano      L.  4.00 
 	Ritoccato il seno a Santa Eufemia                 L.  3.50 
 	Messo un corno a Mose'                            L.  2.50 
 	Passata una mano nel di dietro di S. Anna         L.  4.80 
 	Restaurate le palle a San Bartolomeo              L.  3.00 
 	Otturato il buco a S. Brigida                     L.  4.40 
 	Lucidata la cappella a San Domenico               L.  4.35 
 	Allargata la nicchia a S. Lucia                   L.  5.50 
 	Raddrizzata la verga a San Cristoforo             L.  4.50 
 	Indorato l'uccello a San Francesco                L.  6.15 
 	Fatta una nuova sega a San Giuseppe               L.  4.00 
 	Introdotta una canna nell'organo a S. Lucia       L.  3.45 
 	Rifatto il culo a un angelo dietro l'altare       L.  1.30 

 neanche ad 1.2 G!! E' molto grave per un tipo pratico non credi?? ;o)
E' perchè è grave??
Per ora la centry è solo teoria.....devi prima dimostrare che sia
un'invenzione valida....(e so che sarà molto difficile senza appoggi
federali)!!
E nel caso poi ci sarebbe da valutare se la cosa possa essere utile
considerando le mie caratteristiche....
Ciao. Alex

 da pochi kg si sprecano.
Se la battono con quelli che esagerano nel eseguire l'ipervelocità con
elastico.
Ciao. Alex

 considerando le mie caratteristiche....
Ma che cavolo dici secondo le mie caratteristiche ;o)
Al posto tuo la proverei.
Del resto non hai nulla da perdere, i tuoi record personali
difficilmente li potrai ritoccare, mi sembra che hai giŕ 28 anni,
anche allenandoti come hai fatto in modo costante da tanti anni,
o se li potrai ancora migliorare li ritoccherai di poco, utilizzando sempre
lo stesso tipo di allenamento.
Secondo me dovresti provare altri stimoli,  l'allenamento ipergravitazionale
č quello che ti manca.
Quando corri non hai finora mai sviluppato potenze elevate,
ti posso affermare scientificamente che quando corro sulla centry
a 1.75 G sviluppo piů potenza di corsa di te che corri i 100 metri in 10.50,
e... ho 50 anni e non sono un velocista.
Quando corri in posizione di corsa lanciata non sei abituato a sviluppare
potenze elevate
e non riesci a svilupparne in gara a sufficienza  per migliorarti.
L'allenamento ipergravitazionale č  quello che ti potrebbe permettere di
fare il grande salto di livello.
Sarei disponibile a pagarti una stagione se ti allenassi seriamente
con l'ipergravitŕ seguendo tutti i miei consigli.
Sono convinto che migliorerai i tuoi personali in particolar modo i record
sui 100 e sui 200.
Perň se migliori mi devi  restituire i soldi ;o).
Comunque fai quello che vuoi.
Ciao
ing

la forza di reazione al suolo, una forza esterna, che ti fa compiere lavoro.
Tu ti complichi troppo la vita, ingegnere. ;-)
Me la ricordo benissimo la differenza tra forze interne e esterne, ma
nella corsa non c'è bisogno di fare la distinzione, non è per
ignoranza che non se ne parla, ma semplicemente perché le "forze
interne" di cui parli si sviluppano ampiamente oltre il necessario
svolgendo le normali esercitazioni di allenamento per la corsa, con
sovraccarichi o meno.
Oltretutto... che cosa t'importa di aumentare *tutti* i carichi, visto
che è stato provato ampiamente dai risultati che i maggiori
miglioramenti si ottengono con strumenti specifici, mentre quelli
aspecifici servono più che altro a migliorare la condizione generale.
A cosa serve aumentare una forza che è già sovrabbondante così com'è?
Secondo te uno che riesce a fare cinque passi al secondo di corsa
rapida, è uno che manca di "forza interna"? Col piffero... è uno che
riesce a chiudere e aprire il passo di corsa a grande rapidità invece.
Una persona dotata di una grande capacità di gestire alte frequenze
dovrebbe essere avvantaggiata, perché sviluppare la forza è molto meno
difficile che sviluppare la capacità di correre in frequenza, molto
più legata alla tecnica e a doti innate.
Che differenza c'è tra un atleta che corre i 100 in 10.50 con 43 passi
e uno che corre in 10.00 con gli stessi passi?
Una frequenza di 4.1hz nel primo caso, e una di 4,3hz nel secondo.
Il problema è più di qualità del sistema nervoso e di capacità di
gestire la frequenza, non certo di carenze di forza.
Puoi provare piuttosto a effettuare allenamenti di corsa rapida sulla
centry, invece di applicare pericolosi sovraccarichi alle estremità.
Se vuoi divertirti con la geometria, ti ricordo che vale la relazione
velocità = frequenza x ampiezza
per cui fissato un parametro di velocità, la curva descritta dalle due
grandezze è evidentemente un'iperbole.
Con un programma puoi visualizzare la curva a tre dimensioni (Octave
(
http://www.octave.org
 , eseguibile per windows scaricabile da
http://sourceforge.net/projects/octave
) per esempio è gratuito oppure
puoi usare Matlab, Maple e affini).
A occhio comunque dovrebbe uscire all'incirca un fascio di iperbole
che, a partire dall'iperbole equilatera (velocità = 1) lungo la
direzione positiva dell'asse della velocità dovrebbe "stringersi" fino
a degenerare a +infinito in una semiretta "verticale", mentre a
-infinito dovrebbe degenerare in una retta "orizzontale" ortogonale
all'asse delle velocità.
icq # 6492727
-- 
 LETTERE AL DIRETTORE: 
   > [...] 
   > Dal punto di vista filosofico il suo materiale porta l'uomo ad una 
   > migliore conoscenza di se stesso e di tutto cio' che riguarda 
   > l'emisfero boreale e quello australe. 
 
   Grazie.  Ricordo a coloro che non hanno studiato anatomia che il cervello 
   e' diviso in due emisferi: se ad esempio vi trovate esattamente sul 
   parallelo dell'equatore, ed avete la schiena ad est e la faccia rivolta 
   verso ovest, allora l'emisfero destro del vostro cervello risulta essere 
   quello boreale, mentre l'emisfero sinistro e' quello australe. 
 		-- Andrea `Zuse' Balestrero, "Struscia la Novizia", 1999 

 all'asse delle velocità.
Ma a che serve il + infinito e il - infinito????
.....se siamo essere limitati!!!
Ciao
ing

 In base a quali calcoli?
Scusami mi sono accorto dopo che la domanda era riferita all'8%.
Detto da Bosco il 14/02/1994 quando venne a trovarmi nel mio ufficio con
Locatelli.
Avevo scritto allora le relazioni tra velocità di corsa, raggio di corsa,
incremento di peso e inclinazione della pedana della centry oltre avevo
parlato di massima potenza umana etc.di curve isosforzo e tante altre cose
che nessuno legge ma che invece sarebbero molto importanti da studiare e da
approfondire.
Non so se l'8% si riferisse a corsa veloce o meno, o se in generale si
mantiene attorno a questo valore indipendentemente dalla velocità.
Comunque adesso esistono sistemi che consentono di determinare in modo
istantaneo tale percentuale durante la corsa.
E' venuto a trovarmi in questi giorni il rappresentante della BTS un'azienda
milanese che analizza il movimento umano a livello cinematico e dinamico ed
ha un software che è  interfacciabile con Adams consentendo di  ricavare
praticamente tutto della corsa.
A propositio perchè non la comprate ad Aosta? Sarebbe utilissima.
Il problema mi sembra è che  i centri di ricerca non sono pronti a
utilizzare tali strumenti per lo studio della corsa. Mi sembra che tutti
sanno di tutto e nessuna sa niente. Tutti parlano a livello qualitativo e
mai a livello quantitativo
Si potrebbero confrontare istantaneamente i diversi tipi di corsa speciale
quale il  traino, la salita, la centry, la corsa con zavorra, la corsa in
supervelocità è capire bene  in quale misura questi devono essere utilizzate
per migliorare le varie fasi della corsa dalla partenza al lanciato.
Si potrebbe calcolare la coordinazione della corsa, la correttezza del gesto
atletico, il rendimento di corsa etc etc.
Tale ricerca sarebbe molto importante per programmare l'allenamento.
I mezzi ci sono occorre utilizzarli.
Tanti saluti
ing

.....se siamo essere limitati!!!
Difatti questa è matematica. :-)
Nella realtà siamo vincolati alle nostre possibilità fisiche, il che
di fatto semplifica molto il problema.
Tuttavia, come lei mi insegna, ingegnere, immaginare mentalmente come
si muova verso la frontiera del dominio è utile per comprendere
rapidamente l'andamento di una funzione, e nel caso di una relazione
parametrica tra tre grandezze questo può essere di grande aiuto anche
solo per non perdere la bussola prima di iniziare. :-)
icq # 6492727
-- 
 - Perche' le donne non hanno bisogno di un ombrello? 
 - Perche' tra la camera da letto e la cucina non piove... 
 		-- Da it.hobby.umorismo 

Caro Artemio,
leggendo quanto hai scritto ho capito che segui esattamente tutte le
indicazioni dettate dal metodo di allenamento tradizionale.
Tu parli di esercitazioni separate per sviluppare
forza e per sviluppare frequenza.
Io, invece, dico che è meglio sviluppare contemporaneamente
entrambe nello stesso esercizio e quindi parlo di potenza.
Potremmo parlare all'infinito ma rimarremmo sempre
nelle nostre posizioni.
Però secondo me, se ci fosse, anche una possibilità su cento,
( io dico che ce ne sono 80 su cento) che quello che affermo
è giusto, sarebbe il caso di sperimentare .
Invece, nessuno o quasi nessuno ha voglia di sperimentare
l'allenamento di potenza che io predico da anni.
Non credo sia per la paura di infortuni, perchè correndo
sulla centry mai alcun atleta ha lamentato stiramenti o altri problemi
fisici.
Il problema è, invece, secondo me, che esiste nell'ambiente
sportivo in particolare tra gli allenatori, l'inerzia a non cambiare
quanto già consolidato, esiste la paura di cambiare
perchè si ha paura di sbagliare.
In pratica per farti un esempio  l'allenamento è come
le tradizioni popolari che dopo mille anni sono sempre le stesse,
in pratica si cambia sempre molto lentamente,
anche perchè si fa poca  ricerca sul campo.
Ma così facendo si ostacola la possibilità di migliorare
le prestazioni atletiche, che è l'obbiettivo cui l'allenatore deve mirare.
Comunque, io vado avanti sulla mia strada, perchè so
che è una buona strada che tanti anni conosco molto bene.
Chi ha voglia di seguirmi mi segua.
La storia dirà se è la strada giusta.
Però se la mia fosse la strada giusta,
quelli come te cui ho predicato e non hanno seguito
avranno da rodersi le unghia e non avranno
più il coraggio di guardarsi allo specchio. ;o)
Tanti saluti
ing

più il coraggio di guardarsi allo specchio. ;o)
No, questo mai.
Piuttosto sarei contento per te. Non sono il genere di persona
invidiosa o incapace di cambiare opinione.
Ammetterei il mio errore e buona notte. ;-)
icq # 6492727
-- 
 CCISS VIAGGIARE INFORMATI: 
 - Consigli utili per chi si mette in viaggio. 
 	Allacciatevi sempre la CINTURA di sicurezza, a meno che non stiate 
 gia' percorrendo una BRETELLA autostradale. 
 	Tenete sempre molto puliti i vetri e la carrozzeria della vostra auto, 
 o la gente iniziera' a scriverci cose tipo "Lavami", e poi via via piu' 
 complesse, fino alle scacchiere con almeno tre soluzioni diverse al problema 
 delle otto regine. 
 	E ricordate sempre la Sedicesima Legge di Zuse del Traffico Veicolare: 
 "Il casello autostradale non significa la fine della coda". 


 Ammetterei il mio errore e buona notte. ;-)
Speriamo che ciò avvenga al più presto ;-)
Tanti saluti
ing


 sforzo tra braccia e gambe che altrimenti sarebbe scompensato.
Se corri con dei pesi ai polsi, diminuisci il ROM di oscillazione delle
braccia perché gli arti superiori diventano più pesanti in relazione al
resto del corpo rispetto a quando corri senza pesi; questo fa sì che basti
una piccola oscillazione per bilanciare gli squilibri normali di un'azione
di corsa.
Il tuo ROM d'oscillazione senza pesi ai polsi è quello perché hai
l'equilibrio in quel modo; se cerchi di aumentare il ROM (sto parlando di
aggiustamenti, non di adattamenti), correrai in modo troppo rigido e
dispendioso, se cerchi di diminuirlo con dei pesi allenerai le braccia a
quelle angolature che non sono quelle di corsa, col rischio di adattarti a
un'oscillazione minore (perdi agilità).
Se uno oscilla troppo poco o è legato a livello articolare o compensa col
movimento delle spalle per cui non gli serve una grande oscillazione; per la
logica, il secondo è anche conseguenza del primo perché se sotto le gambe
mulinano, muovendosi poco sopra, non ci si riuscirebbe a bilanciare.
Io sono molto debole sopra, il mio problema è che mi stanco presto di
oscillare e vado a compensare con le spalle.
Per risolvere questo devo potenziarmi sopra, ma non correndo, perché i
rapporti biomeccanici per l'equilibrio funzionale per la corsa, mi sarebbero
da ostacolo per il rafforzamento esclusivo delle braccia, con la stessa ROM
dell'oscillazione dell'azione naturale di corsa.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

di corsa.
Il concetto è chiaro, ma mi spieghi per cortesia cosa intendi per ROM?
Dubito che si tratti di qualcosa di zingaresco.
icq # 6492727
-- 
 Evviva l'Italia, evviva la Bulgaria 
 che ci ha fatto dono del PIPPPERO; 
 ruotiamo le dita e uniamo le falangi, 
 questo e' il ballo del PIPPPERO; 
 amici servizi segreti bulgari, non sparate piu' al papa 
 ma dedicatevi al PIPPPERO.  Popolo bulgaro - iu' -. 
 Popolo italiano.  Servizi segreti bulgari e italiani, via. 
 Sentite come pompa il PIPPPERO.  Diu'.  Ruotate le dita. 
 Bene, ora ripetete con me piu' umano piu' vero. 
 Piu' umano piu' vero.  E' un ballo straniero. 
 E' un ballo straniero.  Qui l'atmosfera sa di PIPPPERO. 
 Qui l'atmosfera sa di PIPPPERO.  Se in discuteca balli 
 u Pippperupipppero.  Se in discuteca balli u 
 Pippperupipppero.  Molto bene, ora da sole. 
 Piu' umano piu' vero.  E' un ballo sincero. 
 E la tua estate sa di PIPPPERO - molto bene -. 
 Non senti come pompa il PIPPPERO?  Pompa. 
 Pompa.  Pompa.  Pompa.  A tinc etc.  Dio bono 
 come pompa il PIPPPERO. 
 		-- Elio e le storie tese, "Pipppero" 

 Dubito che si tratti di qualcosa di zingaresco.
bella li!
no, ROM č l'acronimo di Range Of Moviment :-P
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di piů?"
La risposta di solito č: "Sě"
(Paul Tergat) 

 (l'inversione è molto pesante).
Sono daccordo con te ed eviterò di usarle.
Grazie per i consigli
ing



 dell'oscillazione dell'azione naturale di corsa.
Quello che hai scritto è molto interessante ma voglio provarle ugualmente.
Innanzitutto penso che non dovrei avere problemi di stiramenti alle braccia
ne
tantomeno alle gambe.
In secondo luogo voglio con questo ulteriore sforzo vedere che sensazione ho
a livello addominale.
Penso che potrebbe essere utile per allenare gli addominali in modo
dinamico.
Tutti i miei allenamenti devono essere dinamici, di impulso e di potenza.
Secondo me gli esercizi di potenziamento degli addominali tradizionali non
lo sono sufficientemente e si discostano molto dall'azione di corsa mentre
in tal modo il problema sarebbe risolto.
Ti farò sapere.
Poi penso che un maggior dinamismo delle spalle possa essere utile per il
velocista.
Ho notato che tutti i grandi velocisti, specialmente i negri sono molto
robusti a livello di busto.
Questo tipo di esercizio penso servi a creare quel tipo di fisico.
Per quanto riguarda l'uso delle cavigliere alle caviglie eviterò di
utilizzarle nella corsa su pista centrifuga ed anche su piano perchè penso
potrebbero recare più danni che benifici, invece  farò solo skip a ginocchia
alte come mi ha consigliato Artemio.
Tanti saluti
ing

no, ROM č l'acronimo di Range Of Moviment :-P
Capisco. :-)
Ignoravo la definizione. E' un concetto in voga nella biomeccanica?
icq # 6492727
-- 
 In origine, il C e' stato progettato ed implementato da Dennis Ritchie 
 su un sistema operativo UNIX, su un calcolatore DEC PDP-11.  Il sistema 
 operativo, il compilatore C ed essenzialmente tutti i programmi 
 applicativi di UNIX (compreso il software utilizzato per preparare 
 questo libro) sono scritti in C.  Esistono anche compilatori per altre 
 macchine, fra le quali il Sistema/370 IBM, l'Honeywell 6000 e 
 l'Interdata 8/32. 
 		-- Prefazione alla prima edizione, "Linguaggio C" 
 		   (seconda edizione, "Ansi C"), Brian W. Kernighan e 
 		   Dennis M. Ritchie, 1989 

[...]
Il quoting, ingegnere... Maremma Bufala!
icq # 6492727
-- 
 La natura e' fantastica.  Un miliardo d'anni fa non avrebbe mai 
 sospettato che noi avremmo portato gli occhiali, eppure ci ha fatto le 
 orecchie! 
 		-- Milton Berle 

 Ignoravo la definizione. E' un concetto in voga nella biomeccanica?
esatto :-) ...comunque anche in riabilitazione si usa
considerare il Range of  Moviment / Motion delle articolazioni, di
segmenti corporei



E' vero, mannaggia!
ciao
ing