Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Voglio i tettoni!

Da una decina di giorni ho iniziato a fare flessioni sulle braccia 
nell'intento di potenziare/definire torace, spalle etc.
Uso un sistema poco scientifico....
In pratica ogni tanto, quando mi viene in mente mi sbatto gi� e mi metto a 
pompare fino a che non scoppio. (chiaro che lo faccio solo a casa...non � 
che per strada mi metto a fare le flessioni!).
Con questo sistema ne faccio da 4 a 8 serie al giorno da 20 a 30 la volta.
Questa mattina per la prima volta sono riuscito a pomparne 40.....
 
Con questo ritmo e questa frequenza si possono ottenere risultati oppure � 
tempo perso?
Io gi� un risultato lo vedo....10 giorni fa ne facevo 20 e scoppiavo ora 
invece ne faccio facilmente 25-30....e come detto sono arrivato anche a 
quaranta!
Mi illudo? 
 

 Mi illudo?
 
Se ti aspetti di veder crescere a dismisura i tuoi pettorali e il resto 
direi di si :)) Ci vuole ben altro. Io da oltre 20 anni tutte le sante 
mattine faccio 50 flessioni appena scendo dal letto e sono assolutamente 
normale :))
 
Ciao
 
Giuseppe

 
 
"Usodimare"  ha scritto nel messaggio 
news:lb13bt$sra$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
Se ti aspetti di veder crescere a dismisura i tuoi pettorali e il resto
direi di si :)) Ci vuole ben altro. Io da oltre 20 anni tutte le sante
mattine faccio 50 flessioni appena scendo dal letto e sono assolutamente
normale :))
 
 
 
...VABBE'....a dismisura non ma un qualche risultato dovr� pure esserci no?
 
 
Io pensavo di ottenere un risultato modesto pi� o meno come questo qui:
 
http://www.bbhomepage.com/wp-content/uploads/2013/05/mr-olympia-2012-jackson-cutler-heath-669x272.jpg
 
 
 
 


 
Ahahahahah, per quelli ci vogliono un bel po' di pere (non frutti), 
altro che flessioni :)
 
Scherzi a parte, diciamo che mi sento la muscolatura tonica ma il volume 
e' modesto, anche perche' immagino che che per ottenere risultati 
volumetricamente apprezzabili ci sarebbe bisogno di esercizi multipli e 
differenziati, cosa che esula dai miei scopi.
 
Piuttosto, l'ideale per completare la cura per i muscoli superiori del 
tronco sarebbe una bella sbarra, quella si che e' tosta e allenante ;). 
Solo che bisogna fare delle opere murarie...
 
Ciao
 
Giuseppe
 

Il 13/01/2014 16:47, senzaparole ha scritto:
 
 > voglio i tettoni
 
semplicissimo
http://www.guidomaronati.it/?subitem=28&cat=1
 

 
 
"peter"  ha scritto nel messaggio news:lb1bem$9ts$1...@speranza.aioe.org...
 
 
semplicissimo
http://www.guidomaronati.it/?subitem=28&cat=1
 
 
 
 
...qui bisogna essere proprio fuori di testa! Ancora capisco (e apprezzo) le 
donne visto che con la ginnastica le loro non si gonfiano mica....ma 
falsificare UN MUSCOLO con la plastica a sli scopi estetici � roba da 
NEURODELIRI! 
 

 Mi illudo?
 
Considera che il muscolo ha una velocitï¿œ di costruzione bassissima.
Il che ï¿œ ragionevole, il corpo umano nasce col minimo di muscolo 
necessario, poi a seconda del tipo di attivitï¿œ che si svolge e della 
frequenza con cui un certo muscolo arriva al suo massimale, il corpo 
potenzia specifici muscoli aumentandoli anche dimensionalmente.
Perchï¿œ il muscolo ï¿œ comunque un elemento di inefficienza in ottica 
evolutiva, richiedendo energia anche solo per stare lï¿œ fermo.
Per questo motivo, un maschio giovane che si alleni perfettamente e si 
alimenti perfettamente, puï¿œ realisticamente costruire (senza doping) 
pochi etti di muscolo al mese, distribuiti perï¿œ su tutto il corpo, 
perchï¿œ su singoli muscoli si parla di grammi.
Questo significa che i tettoni si possono avere in 3 modi:
- tanto tempo di allenamento e alimentazione perfetti
- uso di sostanze anabolizzanti
- tanto grasso
 
La terza soluzione ï¿œ la piï¿œ diffusa anche se molti non lo sanno, perchï¿œ 
nelle palestre ti dicono "mangia tanto che metti su muscolo", uno vede 
la bilancia salire e crede di avere costruito muscolo. In realtï¿œ ï¿œ 
tutto grasso di cui una bella fetta nel sistema cardiovascolare, ma 
sono cazzi suoi. Sicuramente in questo NG non ambiamo ad aumentare la 
massa grassa, generalmente.
 
Nel caso dei tettoni, ti invito a questa riflessione: i pettorali che 
tu chiami cosï¿œ, sono un muscolo composto da fasce piï¿œ o meno 
orizzontali. Se tu tocchi i pettorali di una persona molto muscolosa ma 
con massa grassa atletica, quindi diciamo 10% o anche poco meno, il 
muscolo NON ï¿œ tondeggiante e turgido, bensï¿œ ï¿œ una specie di 'onda', 
senti proprio le singole fasce, e con la giusta luce si vede proprio.
Adesso guarda i tettoni dei body builder, e dimmi se sono una cosa 
ondulata o piuttosto non una palla tondeggiante molto uniforme.
E' tutto grasso che si ï¿œ depositato sopra al muscolo.
Poi che se ben distribuito faccia anche la sua porca figura, non lo 
metto in dubbio...
 
Alberto
 
 

 generalmente.
 
Ottimo post
 

[cut]
 
I piegamenti sulle braccia sono un buon esercizio per i pettorali. Col tempo qualche minimo risultato "estetico" dovrebbe risultare, anche se appunto "minimo". Dipende ovviamente anche da quanto magro sei: più sei asciutto più facile è vedere i risultati.
I piegamenti sulle braccia danno però risultati minimi, perchè è un esercizio a carico troppo basso. Per il volume muscolare è molto più efficace un esercizio a carico più alto, tale da riuscire a fare circa 6 ripetizioni (con le flessioni si arriva facilmente a 30). 
Le flessioni danno più risultati in termini di forza resistente e anche forza esplosiva se le esegui alla massima velocità; pochi risultati per il volume muscolare. Questo è anche il motivo per cui è un esercizio molto praticato dai Pugili (a cui interessa la forza esplosiva e non il volume muscolare) e poco praticato dai BodyBuilder (a cui interessa solo il volume muscolare).
 
Ciao

 tronco sarebbe una bella sbarra, quella si che e' tosta e allenante ;). 
 
La sbarra è veramente ottima, anche se rispetto alle flessioni fa allenare muscoli diversi: dorsali, bicipiti.
 
In generale comunque, per chi volesse fare un lavoro muscolare completo, il set di "attrezzatura" più semplice/minimo di cui bisognerebbe munirsi secondo me è: una sbarra e due manubri.
 
Gambe/glutei: ci sono un sacco di ottimi esercizi a corpo libero che si possono fare
Addominali: idem
Lombari: idem
Pettorali: flessioni, volendo qualche esercizio con i manubri
tricipiti: qualche esercizio con i manubri ma anche flessioni
dorsali: sbarra
bicipiti: manubri, ma anche la sbarra
muscoli delle spalle: manubri
 
Sbarra+manubri non sono sufficienti per fare un lavoro muscolare "ottimale", ma sicuramente sono sufficienti per poter fare un lavoro "completo".
 
Ciao

 
 
"Albe Vï¿œ"  ha scritto nel messaggio 
news:lb2ve0$6nk$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
 
Nel caso dei tettoni, ti invito a questa riflessione: i pettorali che
tu chiami cosï¿œ, sono un muscolo composto da fasce piï¿œ o meno
orizzontali. Se tu tocchi i pettorali di una persona molto muscolosa ma
con massa grassa atletica, quindi diciamo 10% o anche poco meno, il
muscolo NON ï¿œ tondeggiante e turgido, bensï¿œ ï¿œ una specie di 'onda',
senti proprio le singole fasce, e con la giusta luce si vede proprio.
Adesso guarda i tettoni dei body builder, e dimmi se sono una cosa
ondulata o piuttosto non una palla tondeggiante molto uniforme.
E' tutto grasso che si ï¿œ depositato sopra al muscolo.
Poi che se ben distribuito faccia anche la sua porca figura, non lo
metto in dubbio...
 
 
 
 
...intanto desidero precisare...
Parlo scherzosamente di "tettoni" ma il mio target sarebbe un torace piï¿œ 
tonico esteticamente ma anche sportivamente efficace!
Il palestrato ha pieno diritto di pomparsi per soli motivi estetici ma il 
risultato di un mister olympia mi pare al limite dell'handicap fisico!
Quella gente mi fa un po' pena perchï¿œ si trasforma in fenomeni da baraccone 
con utilitï¿œ motoria che definire ZERO ï¿œ ottimistico visto che si vede 
chiaramente, quando si muovono, che tutta sta roba addosso ï¿œ per loro un 
impaccio!
Rimango stupefatto perï¿œ quando mi parli di "massa grassa" sui tettoni dei 
bodybuilder....
Credevo che avessero una pelle tirata come un tamburo su muscoli 
supertonici....non pensavo ci fosse TRIPPA!
 

 La sbarra � veramente ottima, anche se rispetto alle flessioni fa allenare muscoli diversi: dorsali, bicipiti.
 
Difatti ho scritto "completare" :)
 


 
Il grasso non sta solo sotto pelle, ma anche fra le fibre muscolari. Hai 
mai mangiato una bistecca di carne di Kobe? :))
 
PS: ti prego di accettare un piccolo suggerimento di servizio. I tuoi 
post rischiano di essere illeggibili in quanto il testo del post cui 
rispondi non appare quotato. O lo quoti manualmente oppure trovi nel tuo 
client l'apposito settaggio :)

 supertonici....non pensavo ci fosse TRIPPA!
 
Diciamo che i "campioni", cioï¿œ quei cosi lentamente semoventi che si 
ungono tutti e si mettono in posa sotto i faretti, sono tirati a 
tamburo, come dici tu, ma la costruzione muscolare non l'hanno mica 
fatta con le flessioni. Arrivare a quei livelli con allenamento ed 
alimentazione significa qualcosa tipo vent'anni di ghisa e non fare 
altro nella vita. Aiutano molto di piï¿œ le iniezioni giuste.
 
Ma il body builder di campagna, prima di arrivare alla puntura segue le 
indicazioni del "personal trainer", spesso in realtï¿œ un ragazzino 
palestrato e gasato, che lo fa mangiare a bestia e lo popola di grasso.
Grasso che si puï¿œ anche distribuire bene, in mezzo alle fibre, o anche 
sottocute. Ma quando si vede, esteticamente gradevole o meno che sia, 
significa che ce n'ï¿œ giï¿œ a volontï¿œ nel sistema cardiovascolare.
 
Se il tuo obiettivo non ï¿œ il tettone belloggrosso ma un po' di tonicitï¿œ 
e quel minimo di volume, diciamo che la corsa proprio non serve a 
niente.
E' un'attivitï¿œ troppo aerobica (che non erode muscolo, se ci si nutre 
bene, ma non lo crea neanche, quantomeno nel petto).
Decisamente piï¿œ utile l'attivitï¿œ anaerobica pura. Come dicevo, il corpo 
costruisce muscoli SE E SOLTANTO SE riceve il messaggio che un certo 
muscolo sia insufficiente.
Il che avviene attraverso un meccanismo di danno-riparazione 
estremamente efficace: tu fai un certo lavoro muscolare, il muscolo si 
danneggia, il corpo capisce che quel muscolo ï¿œ sottodimensionato, e nel 
riparare il danno fa la riparazione piï¿œ forte dell'originale.
Il risultato di questo processo ï¿œ che alla fine tu hai il minimo 
esistenziale di muscoli nei muscoli che usi poco, e hai costruito solo 
i muscoli che porti a 'sfinimento' in termini di forza o potenza.
Quindi il tuo corpo non spreca energia a nutrire muscoli che non usa, e 
ha a disposizione i muscoli che usa.
Morale: devi portare i muscoli che vuoi "gonfiare" ai loro massimi in 
termini di forza e/o potenza, non essere in regime eccessivamente 
ipocalorico (altrimenti il corpo le proteine le brucia per ricavare 
energia anzichï¿œ per la costruzione muscolare), ed assumere una quota 
giusta di proteine (ma oltre il giusto non serve a niente, anzi fa 
male, quindi i vari beveroni proteici per chi si nutra correttamente 
sono solo dannosi).
Poi serve tempo e la consapevolezza che i risultati possibili sono piï¿œ 
contenuti di quanto uno si aspetti.
 
Alberto
 
 


 
Io non ho mai desiderato mettere massa, ma negli ultimi 10 anni tutto 
quello che non concorda propriamente con quello che scrivi :)
Sostanzialmente, sapevo che il muscolo per crescere necessita di 
'importanti' quantita' proteine. Insieme a quelle devi buttare dentro 
anche grassi, e quindi ingrassi. Ma la differenza fra un bodybuilder 
grasso e uno sgrassato e' moooolto evidente! Ma non mi direte che questo 
tizio
http://static6.bornrichimages.com/wp-content/uploads/s3/2013/09/rc1_wx2hc.jpg
 
ha una massa grassa elevata? E' vero che il grasso si deposita sia sopra 
il muscolo che tra le fibre, ma purtroppo non lo decidiamo noi..


 > quello ** che ho letto ** che non concorda propriamente con quello 
che scrivi :)
 
Ho perso qualche parola :)

Il 14/01/2014 14.54, Christian Vignali ha scritto:

Voglio direi che il grasso lo si vede benissimo, ed altrettanto bene si 
vede la massa muscolare. Difficile confondersi secondo me :)

 muscolo che tra le fibre, ma purtroppo non lo decidiamo noi..
 
Se non hai grasso in eccesso, non si deposita da nessuna parte tranne 
dove serve.
Comunque nei giovani si deposita molto meglio, ben distribuito, dopo 
una certa etï¿œ le zone privilegiate diventano poche, e queste poche si 
riempiono, vedi pancetta e maniglie dell'amore per noi maschietti.
 
Alberto
 
 

 Alberto
 
Nella tua terza condizione, dicevi che "molti mettono su grasso e non lo 
sanno"; e' perfettamente evidente se sotto al grasso la massa muscolare 
e' aumentata :)
Meglio fare una corsa..
 

 
 
"Usodimare"  ha scritto nel messaggio 
news:lb372t$cvq$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
 
PS: ti prego di accettare un piccolo suggerimento di servizio. I tuoi
post rischiano di essere illeggibili in quanto il testo del post cui
rispondi non appare quotato. O lo quoti manualmente oppure trovi nel tuo
client l'apposito settaggio :)
 
 
 
 
 
Lo so e non posso fare altro che scusarmi....il fatto ï¿œ che uso win live 
mail e non mette le freccette!
Ho provato a cercare delle soluzioni ma rimane una ciofeca e mettere le 
freccette a mano mi risulta una follia....
Quindi metto in conto di essere ogni tanto mandato a cagare e continuo cosï¿œ 
:-/ 
 

 aumentata :)
 
No, non guardare il campione del tuo link, io parlavo di chi va in 
palestra sotto casa tua.
Questi vedono il braccione che si gonfia, il pettorale che si gonfia, 
vedono la bilancia che segna chili e chili in piï¿œ, e credono sia 
muscolo, perchï¿œ se uno vuole il braccione anche il grasso fa la sua 
parte, se ï¿œ ben distribuito. Poi ti fa venire l'infarto, ma questo non 
interessa a tutti.
 
 
Alberto
 
 

 
 
"Albe Vï¿œ"  ha scritto nel messaggio 
news:lb3lh1$p1m$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Sembra che Christian Vignali abbia detto :
 
 
No, non guardare il campione del tuo link, io parlavo di chi va in
palestra sotto casa tua.
 
 
 
Un conoscente ha iniziato a fare body building 25 anni fa.
All'epoca era un ragazzo di 18-20 anni con le costoline a vista e mi ricordo 
che nel giro di 6-12 mesi diventï¿œ un magilla-gorilla che camminava a spalle 
verso avanti e le braccia un po' piegate (quella tipica postura da un po' 
gibbosa dei palestrati).
Francamente sono convinto che all'epoca deve aver fatto uso di sostanze...il 
cambiamento fu troppo repentino!
Anni dopo l'ho trovato dal prestinaio che comperava 2 o 3 dozzine di uova! 
Mi diceva che buttava via il rosso e si trincava quantitï¿œ incredibili di 
chiaro dell'uovo! Non mi ricordo il motivo preciso ma in sostanza sosteneva 
che il rosso faceva male mentre il bianco lo faceva ingrossare.
Ora il tipo ha piï¿œ di 45 anni....ï¿œ sempre gonfio ma la muscolatura sta 
iniziando a lasciarsi andare...inizia a sembrare un sacco di patate mezzo 
vuoto.
Credo che col passare del tempo il body building porti solo a una serie di 
orrendi inestetismi se non addirittura a problemi fisici.
Pompare solo per pompare mi pare una cosa a dir poco sbagliata. 
 

senzaparole ha pensato forte :

Potrebbe anche essere solo muscolo non piï¿œ allenato, alla fin fine ï¿œ 
tessuto che se perde tonicitï¿œ 'crolla'.
Ma ï¿œ molto piï¿œ probabile che il 'gonfio' fosse appunto gonfio, ossia o 
pompato con sostanze strane (che, secondo una mia amica con un 
trascorso da punturista in palestra, ï¿œ come impregnare d'acqua una 
spugna, finchï¿œ ti bombi sta su ma appena smetti crolla tutto), oppure 
che ci fosse parecchio grasso, che nei giovani si distribuisce bene 
mentre con l'etï¿œ inizia a vedersi.
 
Alberto
 
 

 Pompare solo per pompare mi pare una cosa a dir poco sbagliata.
 
Io personalmente i body builders li trovo assolutamente ridicoli: goffi 
ammassi di muscoli inutili.
 
Ben diverso e' osservare il fisico di un atleta che i muscoli li usa 
davvero, tipo Usain Bolt et similia. Quelli si che sono fisici da paura!
 
Certo, per chi fa la corsa di fondo il fisico non puo' essere quello di 
un centometrista, pero' io preferisco avere muscoli lunghi e definiti 
anche se poco voluminosi anziche' portarmi appresso zavorra inutile. 
Inoltre ho piu' forza (quella impulsiva, quella che serve) ora di quando 
facevo i pettorali con il bilanciere da 100 kg.
 
Giuseppe

 Giuseppe
 
Pardon, volevo dire quella resistente

 Mi illudo? 
 
Per rimediare al fatto che la corsa di fondo sia uno sport piuttosto 
'sbilanciato' verso il basso (basta guardare il fisico del podista medio)
cerco di bilanciare come segue:
 
mattino:
70 flessioni veloci a terra
130 addominali veloci (non completi, solo contrazioni, per non forzare 
troppo sulla schiena)
 
sera:
altrettanto
+ a fine corsa, 10 flessioni (min) 20/30 (max) alla sbarra.
(vicino a casa ho un cartello "STOP" con una sezione mediana obliqua che 
utilizzo a mo' di sbarra, impugnandola con entrambe le mani per tirarmi 
su).
 
Tono e definizione di braccia, pettorali ed addominali sono migliorati, di 
certo volumi non paragonabili a quelli dei culturisti :-)
ma per un podista tutto sommato e' meglio cosi'... altrimenti sono kg in 
piu' di zavorra.
Aggiungo che gli addominali, a sensazione piu' che i pettorali, sono 
fondamentali per la corsa.
 
Saluti
 
 
-- 
The best runner leaves no tracks
 

 
 
"Run_Lurker"  ha scritto nel messaggio 
news:201401191...@mynewsgate.net...
 
mattino:
70 flessioni veloci a terra
 
 
 
...70 flessioni + 130 addominali e poi mi portano all'obitorio :-)