Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Erogatori Apeks: ATX100, ATX200: differenze.

Salve.
Volevo sapere che differenza c'e' tra questi due erogatori... Ho
consultato il sito della apeks, ma le caratteristiche sembrano
identiche... Anche esteticamente sono molto simili.
Se qualcuno li ha provati entrambi mi piacerebbe sentire le sue
impressioni.
Val la pena di spendere i soldi in piu' per l'atx200?

 Val la pena di spendere i soldi in piu' per l'atx200?
Secondo me è meglio spendere meno per un TX50
con primo stadio DS4.
La cassa più grande ha una erogazione più naturale
e il primo stadio senza torrette girevoli è meglio.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e il primo stadio senza torrette girevoli è meglio.
Come lo giudichi a confronto dei Poseidon?
G.

 Come lo giudichi a confronto dei Poseidon?
more user friendly
Quale poseidon?
secondo me:
cyclon: insignificante, progetto datato.
extreme: inutilmente complicato e poco affidabile,
da quello che si legge in giro sono più quelli che ritornano
ripetutamente in assistenza o quelli rivenduti che quelli
che vanno sott'acqua;
Jetstream: adatto solo ad usi specialistici se sai
dove mettere le mani (leggi taratura specifica per ogni
utilizzo), pericoloso in mano a sub poco esperti;
manutenzione ordinaria e straordinaria costosa
e delicata che se non fatta bene pregiudica funzionamento
e prestazioni.
P.S: il primo stadio cyclon/jetstrem secondo me
è quanto di meglio c'è oggi in commercio, basta
abbinarlo ad un buon secondo stadio tradizionale
tipo G250HP modificato o kirby morgan adjustable.
A mio avviso l'apeks DS4 è un buon compromesso con un
eccellente rapporto Q/P ed una manutenzione semplice,
economica e non critica. Lo scubapro MK20 è ottimo ma ha
il vizietto di perdere al taratura sulla P.I., devi cambiare spesso
la pastiglia di tenuta che si incide molto facilmente. Poco male
se lo abbini ad un secondo stadio abbondantemente regolabile.
Inoltre lavorando quasi completamente bagnato gli OR soffrono
se non lo risciacqui per bene in acqua dolce dopo l'uso in mare.
Ultimamente per i rivenditori con scubapro in Italia sono sorte
difficoltà per la disponibilità dei ricambi, è un peccato perchè
questo problema pregiudicherà le vendite.
Quando se ne accorgeranno sarà già troppo tardi... :-/


 Quando se ne accorgeranno sarà già troppo tardi... :-/
Mi sembra che in generale SP stia passando un periodo non molto felice.
Ho comprato un gruppo con X650 con tutti i sucessivi richiami che
conosci bene.
Grazie per le tue indicazioni. Mi hai tolto ogni dubbio
sull'opportunità di comprare un Poseidon.
Ciao   ;-)
Giovanni B.

dai -30 -35.
Quello e' il jetstream.

e il primo stadio senza torrette girevoli è meglio.
E' effettivamente un'ottima combinazione.
Tuttavia, ritornando alla mia domanda, qual'e' la differenza tra
l'atx100 e il 200?

Jetstream o Cyclon mi sembra di capire che gli Apeks sono alternative
più che valide e meno impegnative da gestire.
Visto che la tua domanda interessa molto anche a me... ho postato in
inglese sul NG UK dove gli Apeks sono molto diffusi:
http://groups.google.it/group/uk.rec.scuba/browse_thread/thread/afe1df47efba1474/acf6558c595f99d7?hl=it#acf6558c595f99d7
Ciao
GB

Jetstream o Cyclon mi sembra di capire che gli Apeks sono alternative

Buona idea.
Speriamo qualcuno risponda...

 dubbio sull'opportunità di comprare un Poseidon.
Ti ho solo scritto come la penso, non prenderlo
come verità assoluta.


 ha scritto nel messaggio
news:g7efb2hvcs0u4kr1m...@4ax.com...

Secondo me no.
Io li ho tutti e due e per per avere le fruste che girino come dico io uso
il 100 come principale ed il 200 come back up.
Ciao ciao
MarioL

From what dealers and service people tell me, there are no real
differences between the Apeks ATX50, ATX100 and ATX200 apart from
cosmetics. The only difference between the ATX40 and the ATX50 is that
on the ATX40 you have to use an allen key to adjust cracking
resistance. 
Ciao 
GB

Ho trovato ulteriori dettagli sulla gamma Apeks:
___________________________
The differences between these stages are:
AT20
AT20+heat exchanger+decal 40= ATX40
AT20+heat exchanger+poppet+decal 50= ATX50
AT20+improved heat exchanger+poppet+decal 100= ATX100
AT20+improved heat exchanger+poppet+decal 200= ATX200
de difference between the standard heat exchanger and the improved one,
is that the improved one has more threads and thus has better warming
capabilities. This is necessary is the ATX100/200 can produce more air
in short time and has to be 'warmed' more, so Apeks has added more
thread to it.
Also the heat exchangers come in satin finish, which is used for
atx100/200 and chrome finish which is used for apeks atx40/50 and
suunto teno regs.
These heat exchanger are made of brass and must fit exactly on the
second stages. They are expensive. In Germany I have seen them selling
for $29-$45. I have heard that there are LDS's who buy at20's and
upgrade them to atx40 by adding the heat exchanger.
Apeks is trying to avoid this and is asking huge amounts of money for
this.
I someone wants to upgrade to a ATX40, one should by the ATX100/200
heat exchanger instead of the atx40 heat exchanger. (both are the same
price, but the 100/200 exchanger has more capability)
Copiato da questo forum:
http://www.finsonline.com/forum/archive/index.php/t-4851.html
_______________________________________
Le differenze tra l'ATX100 e l'ATX200 sembrerebbero limitate al fatto
che il primo stadio del 200 è più leggero del 100 mentre per quanto
riguarda il secondo stadio è identico...  8-/ 
Ciao
Giovanni B.

l'atx100 e il 200?
se non ricordo, male l'unica vera differenza tra i due dal lato
tecnico..  guardando l'esploso dei due erogatori c'è una differenza
minima di lunghezza del del tubo venturi, che risulta in una riduzione
minima dello sforzo insipratorio..
Praticamente il sovraprezzo non vale la spesa se sei in certo vai
tranquillo con il 100..
ciao
-------------
Beep Beep
          Mister NO
Togli le X per rispondere via mail
 

resistance. 
Grazie x l'informazione.



Pero' che spreco :)

 Pero' che spreco :)
É solo per ruotare correttamente le fruste sfruttando le uscite higt flow
sul bibo.
Quando uso il mono non é che stó li ogni volta a girare le fruste... :-))
Quando ho preso il 200 ero subacquicamente "molto giovane" e mi sono
lasciato influenzare.
Dovessi rifare la spesa adesso prenderei 2 100 e non se ne parlerebbe piú.
E poi tenendo il 200 di back up se devo cedere la mia fonte d'aria
principale al compagno tengo il meglio per me... ;-))
Ciao ciaoo
MarioL

 inglese sul NG UK dove gli Apeks sono molto diffusi:
visto, anche il maccheroni style
:-)
cmq anche sul ng tedesco stanno sviscerando gli apeks
sono a circa 45 post
magari fai un giro anche li
Daniel

In questi siti hanno fatto delle prove estreme, dei veri e propri crush
test, e ne viene fuori un ottimo ATX100 mentre il 200viene subito dopo :)
 
http://www.scubadiving.com/gear/regulators/scubalab_special_report%3a_muscle_regs/
http://www.scubadiving.com/gear/regulators/2005%27s_best_new_breathers


 magari fai un giro anche li
Con il tedesco sono a zero... Oggi invece ho accompagnato un tedesco a
fare riprese subacquee su due secche a Tavolara. 45 minuti di
immersione la prima e 71 la seconda. Il personaggio, dalla stazza
notevole, si immerge con noi da 3 giorni solo con una polo e i calzari
mentre noi usiamo tutti le semistagne o le stagne...
Sarà la birra?
Ciao
G

 hope this helps
Sapete come si traduce il "replicable knife" di cui parla.
Grazie
Giovanni

 mentre noi usiamo tutti le semistagne o le stagne...
i video- e fotosub sono tutti matti di default, non c'entra la nazionalità
;-)
cmq è vero che tra i tedeschi gli estremi tra subacquei sono più 
distanti che da noi, ma penso che nel tuo caso sia messa in scena
kvarda kome sono figo io ke non ho freddo o robe del genere
Ciao e buon lavoro se cosi si può chiamare
Daniel

 Sarà la birra?
No, la coglionaggine.
Guispi


:-))))
Questa mattina l'acqua dai -25 metri era a 16 gradi.
Il tedescone è sceso di nuovo con la polo... alla fine ci ha chiesto
"Non è ke hafete una wetsuiet anke per me?"
Finalmente si è accorto che la Sardegna non è proprio il Mar Rosso...
 8-)
GB

By the way... Se capitate da queste parti vi suggerisco assolutamente
le Secca Del Papa Tavolara - Sardegna.
Un concentrazione esagerata e sempre presente di cernie, murene,
gorgonie rosse e gialle, corvine, occhiate, barracuda e qualche volta
tonni e altri pesci di passaggio.
La secca ha due punti di immersione segnati da boe in superfice e
jumpers a 6-7 metri:
Papa1 con cappello a -14 e fondo sabbioso a -45
Papa2 con cappello a -22 e fondo sabbioso sempre a -45
Per gente capace la cosa migliore è toccare subito i - 45 e risalire a
spirale lungo la guglia di roccia. In una mattina è chiaramente
fattibile una doppia immersione. I pesci in questo modo tendono ad
andare verso l'alto e si trovano concentrati negli ultimi metri della
salita.
In zona sono attivi almeno 15 diving e le immersioni sono regolamentate
essendo un'Area Marina Protetta:
http://www.parks.it/riserva.marina.tavolara/
Ciao  ;-)
GB

 tonni e altri pesci di passaggio.
Già... veramente bella. Peccato però che ci puoi andare solo se
accompagnato dal diving e non in proprio. Il solito parco
regolamentato... a ca@@o!
A.

Sapete come si traduce il "replicable knife" di cui parla.
Stavo chiedendomelo anch'io.

Mi scrive in mail un'altra persona:
i am a service engineer for our local dive shop and did the apex course
last
year.
40s 50s 100s not much between them but 200s blackpearl and tungsten's
have a
replaceable knife edge in the 1st stage all good regs. i have used a 40
and 
100 down to 96mtrs no problems 
rgds stuart

 A.
Lo so... lo so...
Beh sono tornato proprio ora da una notturna al Papa 2. Nelle
spaccature della roccia erano ammassate cernie e murene con occhio
spalancato scioccate dai nostri fare e bolle.
Mi sono reso conto che qualche volta siamo (Noi sub) dei bei spacca
m....i ;-)
GB

 mi indichi qual'è ng tedesco di riferimento per favore?
de.rec.sport.tauchen

danke sehr!
Beati voi che capite il tedesco.

 --
Si infatti... :-(
 Non è che ci fai un piccolo sunto (Non suunto...) di quanto dicono.
/8-9
Giovanni B.

Altra risposta dal NG USA:
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IMHO both ATX100 and ATX200 are waste of money. My choice is DS4/TX50
1st stage (DS4) looks a bit old style, but has one bigg advantage: all
LP ports are the same size. In my case, since I have to change
configuration from time to time between doubles and single tank and
because of the valve configuration, I whould have to change hoses also,
because FST 1st stage (used in ATX100) has one 1/2"UNF and others are
3/8" UNF. If you are confident you will never have to change... than
FST
may be a little better, because an angled ports give you some advantage
to properly manage the hoses (but not that big difference I think).
I would also recommend TX not ATX version. ATX is smaller, but TX is
more confortable, especially when it lays on the chin. Also air
exchaust
is bigger, which may not look so fancy, but at least prevents bubbles
to
go straight in front of your mask and disturb your view like in ATX
A good proof that my preferences are not unique is the new XTX series.
Apeks generally seems decided to give up non standard 1/2" UNF ports
and
new 1st stages are equipped with all 3/8" UNF. Also new 2nd stages in
XTX version have this big air exchaust like in TX version. I haven't
seen/tested new XTX series yet, but may be it is a choice (and it is
much better to fancy girls as well :D)
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Ciao 
Giovanni B.

le Secca Del Papa Tavolara - Sardegna.
A proposito di Tavolara ho visto recentemente in libreria il seguente
libro:
"Tavolara. L'isola dei re" per i dettagli vai al link
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=SEKXZU6XGQWME
Se non lo conosci leggilo e poi facci sapere cosa ne pensi.
Ciao
Ennio

 Ennio
Provo a dare un'occhiata se lo trovo quì in zona (Anche se la sera
riesco a leggere al massimo per 10-15 minuti e dopo collasso... ) .
Quest'isola ha un fascino tutto particolare... Ieri abbiamo anche visto
anche un branco di delfini fuori Punta del Papa. Per l'anno prossimo
speriamo sia possibile imemrgersi anche in zona A dove ci sono alcune
grotte molto interessanti e lo scolgio del Molarotto dove c'è molto
pesce di passaggio.
Ciao
Giovanni B.

 
he he :-))))
Giovanni B.

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Non ho capito questa cosa delle porte... 1/2, 3/8....
Mi spieghi?

 Non ho capito questa cosa delle porte... 1/2, 3/8....
che il primo stadio del TX100 ed anche quello con
torretta girevole del TX50 hanno una uscita (detta
anche preferenziale ad alto flusso) per le fruste di
maggiore diametro (1/2" UNF) rispetto allo standard
comune (3/8" UNF).
Poco male, se a qualcuno può far comodo devo
giusto appunto vendere un set di fruste con attacco
grande 1/2" (corta 0,65 + lunga 2,10) nuovo, mai
andato in acqua, solo 30 euro.


andato in acqua, solo 30 euro.
Nel caso, lo terro' presente.
Grazie

 con che fruste vengono forniti?
Acquistati separatamente non vengono forniti di
fruste, se li prendi in versione octopus (quelli gialli)
nascono per essere collegati ad una uscita non
preferenziale quindi attacco standard 3/8 UNF
Nei kit 1°+2° stadio invece la frusta è 1/2" UNF.
