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Titolo: 1c4 c5 2.Cc3

ma non e' piu' logica
2. g3
invece che Cc3?
Se il N gioca 2...e6 con l'idea di d5 il Cc3 gia' comincia ad essere 
infastidito, si e' in pratica costretti a giocare d4, cosa che non e' se 
si avesse giocato 2.g3. Inoltre se il B. gioca 2. g3 impedisce 
(virtualmente) 2..b6 con idee di impiantare un riccio.
Mi semba che 2.g3 limiti di piu' le possoibilita' del N. senza scoprire 
le carte del B. eppure...

 infastidito, si e' in pratica costretti a giocare d4, cosa che non e' se
ohibo', credo che se il B potesse giocare d4 senza problemi, più che 
costretto sarebbe felice :-)
ciao
C. 

e6 con l'idea d5 è davvero un pessimo piano, infatti se il Bianco fa le
prime mosse che gli vengono in mente, ad esempio 3. Cf3 d5 4. cxd5 exd5 5.
d4 la partita tende verso una Tarrasch che generalmente è considerata
molto soddisfacente per un giocatore di Inglese
yamabushitriste ha scritto:
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 molto soddisfacente per un giocatore di Inglese
non ho parlato solo di Tarrash (che d'altra parte presumo che chi gioca 
la Tarrash lo faccia anche proprio per non studiarsi l'inglese), ma anche 
di riccio:
1.c4 c5
2.Cc3 e6
se
3.Cf3 b6
se invece voglio impedire il riccio e gioco:
3. g3 allora in tal caso 3...d5
in poche parole sceglie il N e il B. si adatta.
Il piano di e6-d5 il N. lo tira fuori quando gli conviene, perche' il B. 
ha giocato 2.Cc3.
Ma se il B. gioca 2.g3 spazza via questi problemi.
1.c4 c5
2.g3 e6
3.Ag2 e vedo cosa fa il N.
se fai d5 giochero' Cf3 e probabile Tarrash, ma in compenso il N. non 
puo' fare b6 e fare il suo riccio. Il B. toglie opzioni al N. senza 
perdere le sue, apparentemente. E' evidente che se la maggioranza gioca 
2.Cc3 qualcosa mi sfugge, ma ancora non mi e' chiaro.
 

 le carte del B. eppure...
Secondo me, no. 2.g3 e 2. Cc3 contribuiscono ad uno degli obiettivi
strategici principali del bianco nella Partita Inglese: la
superprotezione
della casa d5, da usare come punto di appoggio per i cavalli.
Da questo punto di vista, 2. Cc3 è lievemente più precisa perché
controlla da subito le case centrali e4 e d5, cosa che 2.g3 non fa
(tanto è vero che g3 è una "semimossa" che va sempre completata
con Ag2 al tratto successivo). Tuttavia, la verità strategica rimane:
il bianco ha bisogno come il pane sia dell'Ag2 sia del Cc3, con il
cavallo di Re che da e2 è pronto a dare man forte.
Just my 2 cents,
        Mauro


Ciao,
ti rispondo con una mia partita, ma è meglio che ne guardi anche
altre..., con un breve commento per quel che ho capito di questa
apertura:
[Event "Senigallia 2009"]
[Site "?"]
[Date "2009.07.20"]
[Round "1"]
[White "Stefanetti, Marco"]
[Black "Verardi, Alessandro"]
[Result "1-0"]
[ECO "B20"]
[WhiteElo "2078"]
[BlackElo "1850"]
[Annotator "Stefanetti,Marco"]
[PlyCount "99"]
[EventDate "2005.09.22"]
[SourceDate "2009.07.20"]
1. e4 c5 2. g3 d5 3. exd5 Qxd5 4. Nf3 Bg4 5. Bg2 Qe6+ 6. Kf1 Nc6 7. h3
Bh5 8.
d3 Qd7 9. Na3 f6 10. Be3 (10. Bf4) 10... e5 (10... e6 11. Ne5 Bxd1 12.
Nxd7)
11. Nxe5 Qf5 12. Nf3 Bf7 13. Nb5 Rc8 14. h4 Bh5 15. Qe1 Bxf3 16. Bf4+
Kd8 17.
Bxf3 a6 18. Na3 Bd6 19. Be4 Qd7 20. Bxd6 Qxd6 21. Nc4 Qc7 22. Bf5 Rb8
23. c3
Nge7 24. Qe6 Nxf5 25. Qxf5 b5 26. Qd5+ Qd7 27. Qxd7+ Kxd7 28. Ne3 Ke6
29. Ke2
b4 30. Rab1 Rhd8 31. Rhd1 Rb7 32. Rbc1 bxc3 33. bxc3 Rbd7 34. Rc2 g6
35. Rcd2
h5 36. Nc2 Na7 37. d4 Nb5 38. Rd3 cxd4 39. cxd4 Rc8 40. R1d2 Rxc2 41.
d5+ Rxd5
42. Rxd5 Nc3+ 43. Kf3 Rxa2 44. Rd6+ Ke7 45. Rxa2 Kxd6 46. Rxa6+ Ke5
47. g4
hxg4+ 48. Kxg4 Ne4 49. f4+ Kd4 50. f5 1-0
dopo 1. e4 c5 2. g3 il nero non ha bisogno di preparare d5 con e6, può
giocarla subito, infatti dopo 2. ..d5 3. exd5 il nero mangia con la
donna e guarda minaccioso verso un fianchetto aperto (bruttissima
cosa)
il bianco si difende con 4. Nf3 e difendersi con il bianco alla 4^ non
è bellissimo, il nero insiste con 4. ..Bg4 e finalmente il bianco
completa il fianchetto 5. Bg2, ma dopo 5. ..Qe6+ il bianco deve essere
disposto a rinunciare all'arrocco se vuole provare qualcosa
5..Qe6+ è la migliore, in e4 sarebbe in seguito esposta a Cc3 aiutando
lo sviluppo del bianco
ultimo piccolo commento, se non ci fosse l'immediada d5 sarebbe buona
anche 2. f4. Invece anche per l'attacco grand prix si gioca prima CC3
ciao


ti rispondo con una mia partita, con qualche commento:
[Event "Senigallia 2009"]
[Site "?"]
[Date "2009.07.20"]
[Round "1"]
[White "Stefanetti, Marco"]
[Black "Verardi, Alessandro"]
[Result "1-0"]
[ECO "B20"]
[WhiteElo "2078"]
[BlackElo "1850"]
[Annotator "Stefanetti,Marco"]
[PlyCount "99"]
[EventDate "2005.09.22"]
[SourceDate "2009.07.20"]
1. e4 c5 2. g3 d5 3. exd5 Qxd5 4. Nf3 Bg4 5. Bg2 Qe6+ 6. Kf1 Nc6 7. h3 
Bh5 8. d3 Qd7 9. Na3 f6 10. Be3 (10. Bf4) 10... e5 (10... e6 11. Ne5 
Bxd1 12. Nxd7) 11. Nxe5 Qf5 12. Nf3 Bf7 13. Nb5 Rc8 14. h4 Bh5 15. Qe1 
Bxf3 16. Bf4+ Kd8 17. Bxf3 a6 18. Na3 Bd6 19. Be4 Qd7 20. Bxd6 Qxd6 21. 
Nc4 Qc7 22. Bf5 Rb8 23. c3 Nge7 24. Qe6 Nxf5 25. Qxf5 b5 26. Qd5+ Qd7 
27. Qxd7+ Kxd7 28. Ne3 Ke6 29. Ke2 b4 30. Rab1 Rhd8 31. Rhd1 Rb7 32. 
Rbc1 bxc3 33. bxc3 Rbd7 34. Rc2 g6 35. Rcd2 h5 36. Nc2 Na7 37. d4 Nb5 
38. Rd3 cxd4 39. cxd4 Rc8 40. R1d2 Rxc2 41. d5+ Rxd5 42. Rxd5 Nc3+ 43. 
Kf3 Rxa2 44. Rd6+ Ke7 45. Rxa2 Kxd6 46. Rxa6+ Ke5 47. g4 hxg4+ 48. Kxg4 
Ne4 49. f4+ Kd4 50. f5 1-0
Dopo 1. e4 c5 2. g3 il nero non è obbligato a preparare d5 con e6, può 
giocarla subito, infatti dopo 2. .. d5
3. exd5 Qxd5 la donna guarda minacciosa verso un fianchetto aperto, 
brutta cosa
4. Nf3 Bg4 il nero insiste con Ag4 e finalmente il bianco completa il 
fianchetto
5. Bg2 Qe6+ il nero ha lo scacco in e6, in e4 credo sia peggio perchè in 
seguito sarebbe esposta a Cc3
6. Kf1 il bianco deve rinunciare all'arrocco se vuole dimostrare 
qualcosa, chi sta meglio? ma!?
se non ci fosse 2. ..d5 sarebbe ottima anche 2. f4, invece anche per 
l'attacco grand prix normalmente si impedisce d5 con 2. Cc3
questo è il poco che ho capito quando ho provato a studiarla, l'ho 
giocata una volta e per ora non penso di riprovarci
ciao

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scusate il doppio post, il primo ci ha messo 7 ore a comparire ...

 > qualcosa, chi sta meglio? ma!?
Tutto molto bello, ma non si parlava dell'Inglese?
Tu hai presentato una Siciliana...
Luigi Caselli


scusate, sono veramente rimbambito, ho letto e4 c5 Cc3 e non ho piů 
controllato, in effetti non ci stavo capendo nulla di questo post
ciao


E' la poesia dell'eterno giuoco degli Scacchi... :-)
"Perdoni l'ardire, Messere, ma la campana ha rintoccato 3 volte e vossia 
non ha ancora eseguito la mossa ..."
"Ah, era il turno mio, cavaliere? "

 cavallo di Re che da e2 è pronto a dare man forte.
A me pero' piacerebbe capire cosa dovrebbe fare il N, a parte aspettare
gli eventi. Io qualche volta ho provato a giocare e6-d5 e in genere sono
stato massacrato dopo poche mosse. Anche altre mosse non mi hanno dato
grandi risultati. Infatti quando mi giocano l'inglese a volte ho la
tentazione di 
giocare 1..b5, regalando un P giusto per non giocare l'inglese! (e qualche
volta, semilampo l' ho anche giocata)
A tempo lungo ultimamento gioco 1..c6, per provare poi a fare d5 ma spesso
il B risponde con 2.e4, mettendomi abbastanza in crisi. Una delle ultime
partite di questo tipo l'ho persa contro una WGM. A me pareva di stare
malissimo gia' dopo 8-9 mosse di apertura (ok, avrei perso lo stesso, ma
avrei preferito sapere cosa fare in apertura):
[Event "Torneo di Roma 2010"]
[Site "?"]
[Date "2010.07.05"]
[Round "3"]
[White "Voiska, Margarita"]
[Black "io"]
[Result "1-0"]
[ECO "A22"]
[WhiteElo "2330"]
[BlackElo "1891"]
[PlyCount "41"]
[EventDate "2010.??.??"]
1. c4 c6 2. e4 e5 3. Nc3 Nf6 4. d3 d6 5. g3 Be7 6. Bg2 Be6 7. h3 Na6 8.
Nge2
Nc7 9. f4 g6 10. O-O exf4 11. Nxf4 Qd7 12. Be3 a6 13. Na4 Qd8 14. Nb6 Rb8
15.
d4 Na8 16. Nxe6 fxe6 17. Nxa8 Rxa8 18. Qb3 Qd7 19. Bh6 Bf8 20. Bg5 Be7 21.
Bxf6
1-0
Qualcuno dice che 2...e5 non e' la mossa migliore, ma il GM Sanchez dice
che
la gioca anche lui per cui immagino che troppo sbagliata non possa essere.
In ogni caso in partita dopo 7.h3 mi pareva di avere una posizione gia'
persa o quasi...
Ciao,
Marco
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 volta, semilampo l' ho anche giocata)
L'idea chiave è controllare a profusione la casa d4 (generalmente
lasciata
debole dal bianco) e giocare al centro (colonna d) o sull'ala di Donna
(colonna b). Un paio di partite di esempio:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1031750
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1067529
Mauro

 giocare 1..b5, regalando un P giusto per non giocare l'inglese!
Se ti spaventa tanto, prova a giocare simmetrico; lasci al B il 
vantaggio del tratto, ma con un'apertura lenta come l'inglese non e' un 
grande problema. P.es. dopo 1. c4 c5 2. Cc3 Cc6 3. g3 g6 4. Ag2 Ag7 5. 
e3 e6 6. Cge2 Cge7 7. 0-0 0-0 8. d4 cxd4 9. Cxd4 Cxd4 10. exd4 d5 11. 
cxd5 Cxd5 12. Cxd5 exd5 il rischio piu' grosso e' di addormentarsi e 
lasciar scadere il tempo.

 che troppo sbagliata non possa essere.
evvabbe', ma lui è GM :-)
ciao
C. 

 invece che Cc3?
Ci ho meditato sopra questa mattina.
Dopo 1.c4, c5; 2.g3, il nero potrebbe giocare energicamente 2...d5!
E se 3.cxd5 segue 3...Dxd5; con doppio attacco a torre e pc4.
Non credo che vi sia alcun compenso per il bianco in tutto cio'.
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E se 3.cxd5 segue 3...Dxd5; con doppio attacco a torre e pc4.
Una donna che da d5 attacca un pedone in c4 ha dei seri problemi.
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
Per fortuna che ci ha meditato sopra la mattina... :)) pensaa si avesse
meditato il pomeriggio :P
Silversurfer 
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 Maurizio Mascheroni
Per fortuna che ci ha meditato sopra la mattina... :)) pensaa si avesse
meditato il pomeriggio :P
Silversurfer 
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Maurizio Mascheroni ha scritto:
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Anche chi analizza alla cieca, a quanto pare ha seri problemi. :-(
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 2.Cc3 qualcosa mi sfugge, ma ancora non mi e' chiaro.
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