Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Come fare esercizi di tattica?

Salve a tutti
Anch'io come molto altri penso, scrivo poco e lurko molto sul gruppo ;)
Nonostante l'età (29 anni) sono un giocatore alle prime armi nel mondo
scacchistico, ma venendo al dunque: tutti consigliano di fare esercizi
di tattica all'inizio della carriera scacchistica per migliorare, ma
negli ultimi giorno mi sono chiesto "Ma qual è il modo migliore per
fare questi esercizi?" .
1) Bisogna andare avanti con un esercizio finchè non lo si risolve?
2) Darsi un tempo massimo per ogni esercizio?
Propenderei per la seconda ma se uno è all'inizio come stabilire
quant'è questo tempo?
Mi sono accorto leggendo "1001 esercizi per principianti" (sono
all'esercizio 324) che (per fortuna) man mano che proseguo mi viene
più facile trovare la soluzione nonostante la difficoltà degli
esercizi aumenti. Però di tanto in tanto capita di trovare l'esercizio
in cui proprio non riesco a trovare il ramo giusto dell'albero di Kotov
;) per cui dopo magari 20 minuti che son li mi "arrendo" e guardo la
soluzione. Quando però devo guardare la soluzione mi sento una
schiappa a non esserci riuscito e mi dico "se questo libro è per
principianti dovrei riuscire a risolverlo invece faccio schifo :("
Che dite? Qual è il miglior modo di fare esercizi?
Saluti Simon

 quant'č questo tempo?
Il limite che ti sei dato mi pare ragionevole. Se in 20 minuti non hai
nemmeno un idea su come risolvere l'esercizio vuol dire che quel tema
tattico ti č totalmente oscuro oppure non sei riuscito ad individuarlo. In
ambedue i casi hai scoperto una tua lacuna e il fatto di vedere (e
memorizzare) la soluzione non puo' farti che bene.
Ciao
Claudio Ruzza
-- 
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> 2) Darsi un tempo massimo per ogni esercizio?
Secondo me la cosa migliore e' metterlo da parte segnandoselo,
poi riprovarci con tutti quelli lasciati indietro una volta concluso
il libro (o a distanza di un mese).
Quindi sono per il 'mai guardare la soluzione'.
Fa soffrire (se ti viene il nervoso come a me quando non li risolvo),
ma fa migliorare.
Ciao,
Marco.

 Che dite? Qual è il miglior modo di fare esercizi?
Non esiste un modo migliore: esistono solo delle "Best Practices".
Prima di studiare gli scacchi "nero su bianco", studia te stesso: il tuo
modo di interagire con la scacchiera "nero su bianco".
Leggiti i sgg. articoli di Heisman (trasudano di conoscenza!):
1)"A Different Approach to Studying Tactics"
 
http://www.chesscafe.com/text/heisman04.pdf
2)"The Seeds of Tactical destruction"
 
http://www.chesscafe.com/text/heisman05.pdf
 
Per concludere, informaci sui tuoi progressi e sulle tue conclusioni
"operative". Presto sarai tu, dall'alto di un'esperienza fatta di montagne
trucioli di errori a darci una mano a piallare i nostri.  :-)
Ti ringrazio quindi in anticipo per il tuo prezioso aiuto, :-)
Stolcius, AKA Mich&l& Coll@tin@ 

> per cui dopo magari 20 minuti che son li mi "arrendo" e guardo la soluzione
20 minuti mi sembrano un pò troppi. Secondo me dopo 3-4 minuti (il
tempo medio che si ha a disposizione per pensare in una partita
reale...), bisogna passare al successivo se non si trova la soluzione.
anche io sto leggendo il libro "1001 esercizi per principianti", molto
interessante......anche io del resto ho iniziato a giocare alla tua
stessa età e penso che per migliorare bisogna esercitarsi con la
tattica (diagrammi, qualche partita a 5', ecc...). Non tralasciando
però anche gli altri aspetti del gioco (aperture, finali).
ciao,
Alfredo

 ha scritto nel messaggio 
news:1152544957.0...@s13g2000cwa.googlegroups.com...
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Ciao,
Marco.
Sottoscrivo in pieno!
E ricordatevi che le soluzioni le troverete durante la notte!!!
Ciao,
Massimiliano Ferri
www.cattolicascacchi.it

 ma fa migliorare.
Imho la soluzione bisogna guardarla sempre è comunque(e in questo sono
pienamente d'accordo con Claudio  Ruzza), in quanto ciò si rende necessario
per individuare e fare un mirato assessment sui pattern "a punto cieco".
D'altronde anche programmi come CT-ART passano al quiz successivo solo dopo
aver evidenziato la soluzione di quello corrente.
Il mio, naturalmente, è solo un punto di vista: l'approccio migliore è
sempre quello che meglio si adatta  alle nostre peculiari caratteristiche 
Ciao, :-)
Stolcius

 .... Quindi sono per il 'mai guardare la soluzione'. ....
francamente, questa idea mi lascia un po' (alquanto!) perplesso... :-o
Se sono un brocco - e lo sono, ovviamente, altrimenti che faccio a fare 
gli esercizi per i principianti? <:) - come faccio a sapere che la mia 
risposta sia quella giusta, e non mi mi siano invece sfuggite 24137 
linee migliori? Se lo sapessi, non sarei più brocco, no? >:)
Ciao!
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
Il vero Radioamatore si riconosce... dal call in firma!
- Campagna 2005 "Sono un Radioamatore e me ne vanto"
it.hobby.radioamatori.moderato
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia

> Che dite? Qual è il miglior modo di fare esercizi?
Non lo so cmq piena solidarietà a quello che stai facendo: sono nella tua
stessa identica situazione (compresi gli anni).
Aprofitto di questo post per chiedere al NG come si quotano gli esercizi
di dejascacchi nell'universo degli esercizi di tattica: io non ho un libro
di esercizi (mi sta per arrivare "Test di scacchi" di Ponzetto) e per ora
mi cimento negli esercizi proposti dal sopracitato sito per altro con
scarso successo (
http://www.dejascacchi.altervista.org/
).
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 linee migliori? Se lo sapessi, non sarei più brocco, no? >:)
In partita non c'e' la soluzione a pagina 46.
Per questo dopo la partita, la si riguarda, spesso in due, talvolta in 
piu' di due se altri partecipano, e magari nessuno vede niente, neppure 
provando a muovere i pezzi.
Poi dopo molto tempo magari salta fuori il miglioramento.
In quest'ottica andrebbero fatti gli esercizi.
Dandosi un tempo. Se dopo quel tempo non salta fuori la mossa vincente, 
una mossa deve pur saltar fuori: quella che si giocherebbe in partita.
Ci si rende subito conto se e' quella buona oppure no.
Quando si ritiene che non lo sia, si marca il diagramma con una crocetta 
e ci si riprova al secondo giro dopo averli passati tutti.
Dopo tre giri, o quattro, o quello che ci si e' prefissati, allora si 
possono confrontare le proprie varianti con le varianti proposte dalla 
soluzione.
Poi, un mese o due dopo, si ricomincia da capo per vedere se tutti i 
diagrammi sono stati metabolizzati.
Se il testo e' per principianti, allora la variante vincente e' unica ed 
evidente (una volta individuata): non ci sono 24137 varianti 
apparentemente equivalenti, altrimenti sarebbe un testo sui mediogiochi 
per giocatori piu' esperti.

 apparentemente equivalenti...
questo è un discorso che vale per chi sa individuarla, la soluzione - e 
quindi non ha più bisogno di quegli esercizi, e può passare ad altri più 
avanzati. Ma, poiché il buon senso dice che per progredire bisogna 
sempre fare degli esercizi un po' più difficili di quelli che sai 
risolvere con sicurezza, la soluzione che trovi sarà sempre "da 
verificare", e il tuo discorso purtroppo non è applicabile... :)
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 controllo se erano giusti... :)
Concordo(cfr punto C della lista riportata in seguito) :-)
Lou Hays e John Hall, nel loro bestseller "Combination Challenge" 
http://tinyurl.com/n6ca6
...raccomandano al lettore di attenersi ai sgg. punti:
A) Costanza nella soluzione dei temi(15-20 die);
B) Risolvere direttamente dal libro e non dalla scacchiera
C) Non spendere piů di 5 minuti per ogni diagramma.
   "Se dopo 5 minuti non avete idea della soluzione relativa a un diagramma 
   ,č meglio dargli una sbirciatina, cosě da mandare a mente la giusta 
   idea, invece di diventare frustrati sprecando tempo prezioso"
   (traduzione maccheronica del sottoscritto)
D) Divertirsi(della serie: "Se non č un piacere...")
Un salutone,
Stolcius
 

B) Risolvere direttamente dal libro e non dalla scacchiera
Mi interessa questo punto! Avevo infatti intezione di chiedervi cosa
ne pensate sulla questione "sistemare o no i pezzi sulla scacchiera
quando si fanno esercizi di tattica da un libro?" (oppure se gli
esercizi sono sul computer...). Che differenza c'č da un punto di
vista "scientifico-cognitivo" (e qui mi rivolgo in particolare a
Stolcius :) )?
Personalmente noto che con i pezzi sulla scacchiera "vedo" molto di
piů (per quanto scarso possa essere, e lo sono molto), perň spesso
sistemare i pezzi č una rottura di scatole... soprattutto se gli
esercizi sono abbastanza semplici, ma non vorrei che cosě facendo i
"pattern" non vengano correttamente immagazzinati :)
Saluti,
Travalle

 Travalle
http://www.chesscafe.com/text/heisman32.pdf

 di esercizi (mi sta per arrivare "Test di scacchi" di Ponzetto)
Occhio perň che sebbene "Test di scacchi" di Ponzetto sia un libro
validissimo, di fatto, non č una raccolta di temi tattici, ma bensě un
testo di autovalutazione incardinato essenzialmente sulla nozione di "piano
di gioco".
http://tinyurl.com/lkrh4
Un salutone,
Stolcius

 Stolcius
Grazie per la dritta! In realtà l'ho preso perchè l'ho tovato per 8 euro
su ebay e avendo letto ascuola di scacchi, ho voluto completare l'opera! 
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