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Titolo: SCANDALOSE VERITA' - PROGRAMMINO FREE ONLINE - CALCOLO TARIFFE EFFETTIVE

salve a TUTTE/i ragazze/i,
http://it.geocities.com/europecountnumber/
è sorprendente vedere come l'apparente tariffuccia con lo scattino alla
risposta di 0,12 E ed un costo per minuto pari a 0,13 E in realtà può farti
spendere EFFETTIVAMENTE 1,65 EURO e ripeto 1 euro e 65 centesimi in media
per ogni minuto di conversazione!
come!?!?!?
semplice... sufficienti questi dati:
RICARICA VODA 10 EURO
DURATA RICARICA 30 GIORNI
MEDIA DI 2 CHIAMATE AL GIORNO
ecco che viene fuori (a conti fatti) un costo medio al minuto pari a 1,65
EURO.
e parlo di EURO NON DI CENTESIMI!!!
1,65 E. circa 3000 £!!!!
http://it.geocities.com/europecountnumber/
ALLUCINANTE!!!!
le tariffe apparentemente meno convenienti... in realtà potrebbero essere le
migliori!!
è ciò che viene fuori analizzando a fondo i vari piani telefonici e le
diverse opzioni tariffarie!!!
una scheda con la quale si spendono 0,26 E al minuto (senza scatto alla
risposta) verso tutti i gestori tutti i giorni in tutte le ore, praticamente
a conti fatti.... è più conveniente delle classiche tariffe con lo scattino
alla risposta e 0,10 E per min di conversazione.
naturalmente questo varia a seconda delle diverse esigenze.
nel caso in questione (ossia chiamate inferiori ai 2 minuti verso tutti i
cel, 3 o 4 chiamate al giorno con una ricarica da 50 euro valida per due
mesi) tale piano (di cui non ricordo il nome... ma è VODAFONE) è
"stranamente" conveniente... soprattutto se associato al BONUS che ti
restituisce 10 E ogni 20 spesi nel mese solare.
tante piccole cose come costi di ricarica, scatto alla risposta, differenza
tra operatori chiamati, frequenza delle chiamate effettuate e ricevute,
eventuali bonus.... INCIDONO FORTEMENTE sulle spese TRAFFICO TELEFONIA
MOBILE!!!
tanti piccoli costi apparentemente INNOQUI.... possono avere il loro immenso
peso...
http://it.geocities.com/europecountnumber/
c'è un sito che ti permette di fare tutti i tuoi piccoli conticini con
conseguenti CONFRONTI online... indipendentemente dall'operatore.
puoi confrontare diversi piani tariffari, tra stesso operatore, tra
operatori diverse, a seconda di quanto ricarichi, se hai promo particolari,
a seconda di quanto chiami, e via dicendo... insomma... io l'ho trovato
molto ben fatto...
è sufficiente inserire alcuni semplici numeretti (le varie celle di
inserimento sono spiegate una per una in maniera molto chiara e con esempi
pratici).
ed il tutto è addirittura scaricabile sul tuo pc.... in maniera TOTALMENTE
GRATUITA!!!
http://it.geocities.com/europecountnumber/
un semplicissimo foglio elettronico EXCEL di 70 Kb.
naturalmente è abbastanza spartano.... ma è perfettamente funzionante!!!
buona visione ragazze/i!!!! ;-)
http://it.geocities.com/europecountnumber/
Marco.

DURATA RICARICA 30 GIORNI
se tu sei pazzo e ricarichi 10 euro al mese con una ricarica penso che
il problema sia tuo
-- 
MAO 
web...@occupato.it
 (liberami x scrivermi)
guarda le mie foto 
http://www.photorate.org/search.php?search_user=Webmind
"i troni sono stati creati per innalzare gli idioti" (KINA)
--

 il problema sia tuo
ho fatto delle prove.
non sono i miei dati ed il mio consumo.
ci sono molti adolescenti che più di 10 euro di ricarica non possono
permettersi durante il mese!!!
;-)
Marco.

permettersi durante il mese!!!
allora che non usino il cellulare... o si facciano bastare 10 euro per
3 mesi.
Quando avevo 16 anni non avevo il cellulare e vivevo senza problemi


 Quando avevo 16 anni non avevo il cellulare e vivevo senza problemi
Io a 16 anni avevo l'abbonamento ;-)
-- 
rivap

 Quando avevo 16 anni non avevo il cellulare e vivevo senza problemi
a chi lo dici!!!!
ma i tempi son cambiati!!!!
Marco.

 Io a 16 anni avevo l'abbonamento ;-)
io allo stadio.
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
Play di Gemini IHGGerD #99
Membro Staff 
www.gdritalia.org


io a Le Ore

 ha
scritto:
Ma tu presupponi di fare in un mese 60 chiamate da poco piů di 5-10
secondi!  
--
Tessera #1 I.S.C.I. CLUB "Passala al 10",
#14 "Nel segno di Cruz" , #14 "ANDY SCHIET ZE ALLEMAAL"
email 
mutafor...@montegiberto.tk
Lista dei miei DVD su 
www.mutaforme.tk

 Marco.
Mi spieghi perchè ci sono delle macro (oltretutto nascoste)?
A cosa servono?
Per chi non ne fosse a conoscenza, le macro possono propagare virus, worm,
trojan, ecc... 
Attendaimo spiegazioni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 secondi!
no io faccio notare che per chi fa circa 2 chiamate al giorno in un mese non
č affatto conveniente quella tariffa.....e soprattutto quel taglio di
ricarica.... e magari per spendere meno si spende molto di piů!!!
coem i fatti dimostrano!!!
se le chiamate fossero da 1 minuto ciascuna, la spesa media sarebbe di
0,13+0,12= 0,25 E. x 2 chiamate al giorno.
8 E. / 0,50 E = 16.
vuol dire che potresti chiamare soltanto per 16 giorni. (costo medio per
minuto= 0.3125 E)
ecco fatto che la ricarica non ti basterebbe per un mese intero e di
conseguenza sarebbero da aggiungere altre spese per giungere a completare i
30 giorni!!!!
ipotizziamo di fare questo calcolo con una ricarica di 25 E. (20 effettivi)
con 2 chiamate al giorno x 30 giorni.
ipotizziamo che le chiamate durino 1 minuto ciascuna col costo di 0,25 E
ciascuna.
seguendo lo stesso ragionamento di prima:
20 E / 0.50 E = 40
vuol dire che potresti chiamare per 30 giorni piů altri 10 (ma solo con
chiamate della durata ESATTAMENTE di UN SOLO PRECISO MINUTO).(costo medio
per minuto = 0.3125 E)
resta il fatto che il costo medio per minuto di conversazione in tali 2
casi/esempi sarebbe lo stesso, e cioč molto piů alto di quello che
effettivamente viene percepito dal cliente che legge sul piano tariffario
0.13 E /min.
infatti č pari a 0.3125 E. (in tali ipotesi).
e cosa ancor piů importante... c'č un motivo valido se generalmente le
compagnie di telefonia mobile (TUTTE) propongono condizioni particolari DOPO
IL 3° MINUTO DI CONVERSAZIONE... ... ...
semplicemente che DIFFICILMENTE in media le chiamate durano piů di 3
minuti!!!
cosě se durano poco, ti fregano con lo scatto alla risposta.
se durano tanto ti fregano sul traffico consumato e conseguenti ricariche
aggiuntive.
in sostanza (anche se non si puň generalizzare) converrebbe RICARICARE una
tantum...e "TANTUM" ed avere un piano senza scatto alla risposta e
tariffazione sugli effettivi secondi di conversazione.
anche se apparentemente sembra meno conveniente di altri piani!!!
mi sto ricredendo su WIND (solo mobile).... (avevo un'idea totalmente
negativa.... soprattutto per il customer care!!! ( che resta cmq pessimo...
almeno per me!!!)).
anche se fortunatamente ho anche una VODAFONE (mia compagnia preferita) con
tali caratteristiche.
la TIM la utilizzo solo per i TIM.
ciao,
Marco.

 Attendaimo spiegazioni.
sistemato!!!!
è stata una svista per cambiamento rispetto all'iniziale progettazione.
Marco.

0,13+0,12= 0,25 E. x 2 chiamate al giorno.
Senza scatto sarebbero invece 0,26x2  (almeno con  Vodafone!). Imho
sono peggio le tariffe senza scatto perché se è vero che le chiamate
brevi sono la maggior parte devi considerare che ti basta chiamare UNA
volta sola per una decina di minuti per rimetterci subito un sacco di
soldi. Inoltre non convengono praticamente mai già dopo 2 minuti.
  Diverso era il discorso ai tempi delle prime tariffe Wind, quando
con 5 lire al secondo potevi chiamare...


 minuti!!!
Ma va la'!
-- 
Bluto.

 Ma va la'!
ripeto: ho precisato *IN MEDIA*!!!
non ho detto: "TUTTE le chiamate di BLUTO DIFFICILMENTE durano più di 3
minuti".
Marco.

 minuti".
E ci mancherebbe. Mi sembra che della disinformazione
ne stai facendo anche troppa.
-- 
Bluto.

 ne stai facendo anche troppa.
hai un concetto completamente ERRATO di disinformazione.
Lemma:   disinformazione
Sillabazione/Fonetica:   [di-Sin-for-ma-zió-ne]
Etimologia:   Comp. di dis-1 e informazione
Definizione:   s. f. mancanza di informazione; scarsa o cattiva
informazione.
www.garzanti.it
http://www.garzantilinguistica.it
in base a questa rispettabile definizione, la DISINFORMAZIONE la stai
facendo TU!!!
ciao e buona giornata,
Marco.

 > ne stai facendo anche troppa.
Non entro nel merito delle tariffe, ma da che fonte viene che le chiamate in
media durano meno di 3 minuti?
Max

"Marco" ha scritto nel messaggio:
[cuttone]
Dunque... "Scandalose verità"...
01) Lo scatto alla risposta incide sul costo della chiamata, a maggior
ragione se si effettuano *molte* chiamate.
02) Il costo di ricarica incide sul costo della chiamata.
03) "Chi chiami", "quanto a lungo", "quanto ricevi" e "da chi" sono fattori
che incidono sul costo della chiamata.
04) Certe tariffe sono più convenienti di altre.
05) Certe tariffe sono *apparentemente* più convenienti di altre.
06) Certe tariffe si equivalgono.
07) A telefonare si spendono soldi.
08) *Le persone* usano il cellulare in diverse maniere.
09) *Le persone* hanno esigenze di piani tariffari differenti.
10) *Le persone* devono *stare attente* alle tariffe.
11) I *gestori* ti inducono a chiamare il più possibile.
Sono contento che tu ci abbia informato, ma sinceramente non capisco per
quale motivo ci sia da scaldarsi così tanto per delle ovvietà così evidenti,
chiare,  limpide, nitide, cristalline, manifeste e lapalissiane!
Buona giornata.
-- 
AKM

 chiare,  limpide, nitide, cristalline, manifeste e lapalissiane!
SCALDARSI?!?!?!?
mah....
non credo di scaldarmi per così poco!!! ;-)
queste ovvietà non son poi TANTO evidenti quanto sembra... e col *TANTO* mi
riferisco alla QUANTITA' e non alla QUALITA'.
in sostanza ai calcoli effettivi!!!
a ciò che effettivamente si ripercuote sulle nostre tasche... e non al
pensiero qualitativo del tipo:
si vabbè.. c'è lo scatto alla risposta, ma tanto io faccio questo tipo di
chiamata.....
oppure
ahhh e chi se ne frega dei costi di ricarica, tanto io ricarico il max
taglio...
e via dicendo...
insomma cose apparentementi meno *pesanti* di ciò che poi effettivamente
sono!!!
;-)
buona giornata a te,
Marco.

 media durano meno di 3 minuti?
si parlava del fatto che
"c'č un motivo valido se generalmente le
compagnie di telefonia mobile* propongono condizioni particolari DOPO
IL 3° MINUTO DI CONVERSAZIONE... ... ..."
e si ipotizzava che
"DIFFICILMENTE in media le chiamate durano piů di 3 minuti!!!"
* ho affermato ERRONEAMENTE "TUTTE". in realtŕ la cosa non č effettivamente
cosě, o meglio in qualche maniera tutte le compagnie cmq cercano di farti
chiamare il piů a lungo possibile....(NORMALE!!) ma c'č chi lo fa praticando
sconti dopo il minuto "x" di conversazione, e chi lo fa addebitando lo
scatto alla risposta.
in sostanza il mio "TUTTE" si riferiva a questa doppia simile sfaccettatura.
generalmente il minuto "x" č il terzo.
e se hanno deciso di mettere in rilievo il terzo minuto... (tornndo a quanto
sopra) un motivo valido (da parte loro) c'č!!!
a rigor di logica si puň ipotizzare che molte chiamate durano meno di tre
minuti, tanto da indurre a fare chiamate piů lunghe con uno sconto a partire
dal terzo minuto, oppure con lo scatto di cui sopra.
o al limite la stessa logica porta a pensare che chi chiama meno di tre
minuti (se non aumenta la durata delle sue chiamate) deve pagare di piů, e
per aumentare le proprie entrate (le compagnie) provvedono alla maniera di
cui sopra.
"Secondo alcune statistiche fornite da TIM infatti la durata media delle
chiamate ai cellulari si attesterebbe sui 77 secondi."
http://www.iuslex.it/telefonia/bottom.html
(sono pienamente cosciente del fatto che non č un sito ufficiale e non sono
info del 2004)
spero di poterti fornire nei prox giorni l'effettiva e precisa fonte (se non
ricordo male EURISKO-2002) da cui si evinceva chiaramente il riferimento ai
3 minuti. ho ricevuto questo materiale durante il corso di mktg. devo
ritrovarlo tra la "cartaccia" oramai sepolta nella mia cantina!
Marco.

 non credo di scaldarmi per così poco!!! ;-)
Ok... mettiamola così: malgrado l'impegno, nessuno ha tratto giovamento
dalle tue confusionarie delucidazioni riguardo delle fantomatiche
"Scandalose Verità". Hai detto delle ovvietà assolute. Mancava solo una
perla di saggezza del tipo "non ci sono più le mezze stagioni"!
Non c'è nulla di personale in quanto vado affermando, ma la realtà è che hai
veramente scoperto l'acqua calda come altri ti hanno detto (in maniera meno
cortese) presso altri gruppi di discussione. Anche se ti gratifica in
qualche maniera avere *l'ultima parola*, ciò non cambia quanto ti hanno
suggerito a più riprese la maggior parte degli utenti. Potevi semplicemente
prendere atto che *forse* le tue "scandalose verità" sono semplicemente e
universalmente riconosciute come "dati acquisiti" o addirittura non sono
condivise da altri. Non c'è nulla di male nel fare "un passo indietro" (va
di moda questa proposizione ultimamente!) ed evitare con un po' di buon
senso e umiltà tutta una polemica inutile. O almeno questa è la mia
personale opinione. Chissà... magari qualcuno la pensa come il sottoscritto!
Buona serata.
-- 
AKM

 personale opinione. Chissà... magari qualcuno la pensa come il
sottoscritto!
si, io la penso come Te.
quindi prendine atto!!!
;-)
buona serata!
con rispetto,
Marco.

 qualche maniera avere *l'ultima parola.....
forse interpreti male i miei msg.
rispondo sempre e comunque... ma semplicemente per educazione.
Marco.

 ha scritto nel messaggio
news:c05cot$12qogb$1...@ID-218593.news.uni-berlin.de...

Ma se invece di sta qua a romperti le scatole sul come fare per risparmiare
15 euro all'anno di cellulare e vedere quanto ci devi star dietro di tempo,
avevi fatto un'oretta, che so, di manovale edile (le braccia non sono mai
troppe!) e avevi messo in tasca 20 euro in più, non ci avevi guadagnato?
Ma tu guardi a ste minkiate, quando magri gli stessi soldi ti escono dalle
tasche per le sigarette, perchè pigi un pò di più sull'acceleratore della
macchina o magai perchè ti connetti ad internet un pò troppo?
Ma suvvia, attaccate il cervellino e fatelo lavorare, invece di farvi seghe
mentali su quanto dovete dare ai figlioli per fare 2 chiamate di un minuto
al giorno per 30 giorni!

 al giorno per 30 giorni!
per fortuna che esiste ancora gente come te... altrimenti sarebbe
impossibile arricchirsi!!
:-)

 ;-)
Ottimo!
-- 
AKM

 ce l'hai da almeno tre anni e non sai come avviene la TUA tariffazione....
Ma guarda che lo so che profilo tariffario ha la Sempre Light,
sto contestando cio' che sostieni, che tutti i gestori
stanno offrendo un piano tariffario con sconto dopo il
terzo minuto.
E la tua frase "ORA Wind" e' ingannevole.
Lascia il dizionario in mezzo alla polvere dov'era che e' meglio dai.
-- 
Bluto.

 > WIND ora sicuramente con SEMPRE LIGHT WIND
è questo ciò che ho scritto.
ora sicuramente= in questo momento con certezza.
non ho detto a partire da OGGI!!!
ho detto che ora  wind sta offrendo questa tariffa.
non ho detto IN PASSATO NON L'HA MAI OFFERTA.
oppure IN FUTURO NON LA OFFRIRA'.
ho parlato di ciò che è oggi!!!
ciao.

 Ottimo!
ma non mi pare che hai seguito il consiglio!!!
:-)
ciao.

 così è deciso, l'udienza è tolta.
Ho scritto *magari*, non ho sentenziato nulla!
-- 
AKM

 sembri carente in entrambi.
si.
ciao.

 bollate vero?
No, non mi servono carte bollate! Sai com'č... se non vedo non credo!
Hai un link, qualcos'altro? Posta pure tutto qui, tanto non siamo OT!
-- 
AKM

 Hai un link, qualcos'altro? Posta pure tutto qui, tanto non siamo OT!
la ricerca è stata fatta nel 2001 e quell'esame l'ho sostenuto da una vita.
è insieme alla cartaccia di cui parlavo in un post precedente sepolta nella
mia cantina.
appena avrò il modo ed il tempo di riesumarla riporterò tutti i dati nel
dettaglio.
Marco.