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Titolo: pazzie del banco di prova

Era qualche mese che aspettavo che arrivasse dall'Australia una grossa 
collezione di fucili ex ordinanza in cui c'erano diversi pezzi che mi 
interessavano.
Ieri mi hanno comunicato dall'armeria che 26 di questi fucili torneranno in 
Australia perchè il banco nazionale di prova ha detto che non sono 
catalogati.
E fin qui non ci potrebbe essere niente di strano. Solo che 2 di questi 
fucili sono dei P14. E' stata rifiutata la bancatura perchè il fucile in 
questione catalogato come Pattern 14 al n° 2209 non riportava la scritta 
"pattern" sul fucile e invece la marca "ERA" non è riportata nelle note.
Un altro fucile da me prenotato un mosin dragoni del 1891 (grrrrrrrrrrrr 
rabbia, rabbia, rabbia) non è stato bancato perchè dice non catalogato, 
anche se le dimenzioni del fucile sono identiche al 91/30.
Ora se si attaccano a queste cose mi domando quante armi ex ordinanza 
verranno bancate in italia, visto che, ad esempio, anche il 91/30 al 
catalogo 2330 è sato catalogato il solo arsenale di Tula.
Che ci sia un disegno preciso in merito ?
Marco

ne parlavano proprio oggi nell'armeria in questione.
scandaloso.....potentissimi fucili bolt action ottuagenari, e che, volete 
scherzare !!!!!!!! l'ordine pubblico ne sarebbe turbato fino al rossore
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 Marco
Se hai fatto caso hai problemi ultimamente sorti con il Catalogo Nazionale
mi sa di si:-( Comunque queste intemperie burocratiche si possono
eliminare facilmente. La mia è quella scritta ma sotituisci despammed con
virgilio che ti spiego in privato.
saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cut
Forse al banco di prova debbono semplicemente verificare anche la
corrispondenza dei marchi di fabbricazione ed il modello rispetto alle
note di catalogo, in generale questo vale per tutti i manufatti, anzi
probabilmente al banco non sono neanche cosi' fiscali come riteniamo che
siano.
Cordialmente
aim 


 siano.
Vero, allora questa è la scheda riportata sul sito della Polizia per quanto 
riguarda il P14 :
numero di catalogo : 2209
Tipo dell'arma : fucile
Denominazione: Pattern - 14
Calibro: .303 British
Numero delle canne: una
Numero colpi nel caricatore: 5
Lunghezza canne: mm 660
Lunghezza dell'arma: mm 1225
Funzionamento: a ripetizione semplice (ordinaria)
Stato o Stati in cui l'arma è prodotta: U.S.A.
Stato da cui l'arma è importata:
Presentatore: Imeri Alberto commerciante ed importatore di armi comuni da 
sparo
Classificazione: C 6
Note:
Rettifiche:
Aggiornamento catalogo: 12°
Gazzetta Ufficiale: n. 327 Serie generale 28/11/1980
In base a questo non bancheranno (e non dovrebbero averlo fatto in passato) 
più un P14 in italia anche se il fucile è quello che è stato catalogato e 
corrisponde in tutto e per tutto.
I signori del banco dovrebbero sapere che "pattern" non è un marchio ma sta 
per "modello"
Non sono indicati assolutamente i tre costruttori del fucile : Remington, 
Winchester e Eddystone. Quindi su cosa possono rifiutarsi di bancare ?
Mi sembra che ci sia più malafede che altro.
Mrco 

 Mrco
O forse + semplicemente ci si e' accorti che prassi conoslidate non erano
del tutto rispettose delle norme, non sono un esperto nello specifico
settore per cui in ogni caso suggerirei di chiedere al banco il perche'
della mancata bancatura, in via del tutto generale osservo pero che:
1- l'esatta individuazione del fabbricante e' importante anche perche'
immagino che le matricole vengano normalmente applicate dai fabbricanti
quindi uno in via teorica potrebbe avere tre generici "pattern 14" di tre
diversi fabbricanti con matricola eguale;
2- ho sempre visto schiere di collezionisti fare questioni e differenze
sostanziose non per una differenza di fabbricante ma per un semplice
punzone di ispezione, e' stata richiesto ed ottenuto il riconoscimento di
tali differenze come "sostanziali" anche nelle licenze di collezione, ora
mi riesce difficile capire perche' invece il banco sia in malafede o pazzo
se semplicemente chiede di dichiarare chiaramente un dato importante come
il fabbricante dell'arma;
3- vi sono nazioni dove la responsabilita' del fabbricante e' perenne,
quindi in caso di esportazione in queste nazioni l'identificabilita' del
fabbricante e' importante e mi pare ovvio che un fucile non possa entrare
in italia come "pattern ..." ed poi magari uscire come "remington".


 del tutto rispettose delle norme,
Questo sicuramente. Hai perfettamente ragione.
Io sono continuamente alle prese con collaudi di altro genere. Ogni tanto 
cambia un omino e si accorge che carenze su una secifica tecnica (posso 
paragonarla ad una scheda di catalogazione) potrebbero bloccare la 
produzione di un prodotto che altri in passato hanno accettato.
Se le questioni sono formali e non sostanziali si da modo e tempo di 
riparare a quello che la carta non dice o dice in modo errato, ma in casi 
evidenti dove in passato non è stato possibile applicare una specifica non 
si blocca mai un prodotto.
Diciamo che questo è un'altro caso (non che ce ne fosse bisogno) di quanto 
il catalogo nazionale sia inutile e contorto ..... :-((
Ciao
Marco


Il Catalogo Nazionale non direi che sia contorto...serve solo per verificare 
che non vadano in commercio armi da guerra, o che possano facilmente 
diventare tali.
Diventa contorto perchè delle persone cercano di rivoltarlo con cavilli ed 
invenzioni per potere utilizzare il catalogo al altri scopi che non sono 
quelli per cui è nato.
ciao
danidane

Concordo in pieno con Marco quando dice che la coprrezione di certi errori
potrebbe essere fatta in modo piu' professionale, magari evitando di
bloccare le importazioni e nel contempo correggendo per quanto possibile
il gia' fatto con note di cataologo aggiuntive etc..
Riguardo all'inutilita' del catalogo, ricordo ancora i tempi in cui essere
fermati con una 45 HP voleva dire essere scambiati per appartenenti ai
servizi segreti oppure per criminali e "San Catalogo" (di cui bisognava
spiegare l'esistenza e la funzione) evitava di trasformare un controllo in
una denuncia a piede libero con assoluzione sicura quanto le spese di
difesa e i patemi d'animo da sostenere comunque.



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Io invece non sono d'accordo, almeno in parte.
se è vero che ha dato tranquillità a chi aveva una pistola in 45HP ha 
complicato la vita ad altri collezionisti e tiratori. Vaglielo a 
spiegare a quei poveracci che si sono visti sequestrare gli M14 perchè 
mancava l'indicazione della ditta produttrice :-(
Il catalogo, istituito per legge è la soluzione sbagliata e complicata 
ad un non problema.
Invece di fare una tale assurda complicazione burocratica sarebbe 
bastato dire, sempre per legge:
le armi automatiche sono vietate, le pistole in 9para sono vietate;
I caricatori da + di 10 colpi per carabina sono vietati.
Gualbo

gualbo ha scritto:
cut
certamente oggi l'approccio normativo suggerito da Gualbo risulterebbe
piu' semplice ma all'epoca dell'istituzione del catalogo l'elencazione di
cio' che sarebbe stato proibito sarebbe stata ben piu'
lunga,sostanzialmente era quasi tutto proibito le pistole erano detenibili
nei calibri 6,35-7,65-7,65PB M14,L1A1, etc. non si arrivava neanche a
sognarli, il garand in 270 win sembrava gia' una mezza rivoluzione.
Cordialmente
aim 


 
Certamente concordo,
ma se io faccio una cosa in un modo diverso da tutti gli altri ed 
ottengo gli stessi risultati, delle due l'una: o sono un genio o non ho 
capito nulla...
Se siamo l'unica nazione al mondo ad aver sentito questa necessità... ci 
sarà un perchè!
Poi in questi anni si parla tanto di semplificazione amministrativa! Si 
è trovato un equilibrio. Fermiamoci!
Cordialmente
Gualbo

 ha scritto nel messaggio 
news:RDQvh.11969$qN4.3...@twister1.libero.it...

Gualberto, hai ragione; ma nel 1975, beato te, eri un ragazzo e  lo eri 
ovviamente negli anni precedenti. Quello che inventano ora ha dei limiti, 
allora nessuno conosceva le armi rigate ed i relativi calibri, una 38 spl 
era equiparata psicologicamente a fat Boy, l'atomica di hiroshima, e 
succedevano cose ancora peggiori di oggi. Veramente c'é gente che é stata 
denunciata per una 7.65 browning!!!La 30 luger veniva venduta con questo 
nome perché regolarmente, se sul modulo risultava il cal 30 PARABELLUM, 
apriti cielo, subito in tribunale!!!! :-((((
Almeno qui se qualche poliziotto esagera, con un'arma catalogata abbiamo 
fondate speranze di cavarcela.
Ciao
mauro
-- 
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete
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