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Titolo: 30-06 SPRINGFIELD VS. .308 WINCHESTER PER CINGHIALE - PARERI?

Fra i miei amici "cinghialai" che usano la carabina è pressochè
ubiquitario l´uso del 30-06...Tutti spergiurano sul fatto che si
tratta della medicina perfetta per il nostro irsuto amico.
Ora, valutando le tabelle balistiche, ho notato che l´unica differenza
(per lo meno nei caricamenti con palle da 150,168 e 180 grani) degna
di nota è relativa ad una maggiore velocità del 30-06 che, tuttavia
non supera mai i 50m/sec. Orbene, considerata la maggiore (ritengo)
precisione del 308, la minore lunghezza del bossolo (che teoricamente
si dovrebbe tradurre in minori inceppamenti nelle armi
semiautomatiche) ritenete che sia veramente preferibile il 30-06 per
il cinghiale e perchè? O non è ugualmente ben fruibile il 308 (anzi,
forse meglio se lo si dovesse usare con palle di granitura minore
nella caccia di selezione al capriolo). Grazie a tutti per le Vs.
opinioni. Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1170502163.3...@s48g2000cws.googlegroups.com...
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Sul fatto degli inceppamenti, ti assicuro che il 30-06 non ha alcun 
problema. Uso da anni una BAR 30-06, sostituita solo da pochissimo da una 
Argo 300 WMag.e mai, dico mai, ho avuto un inceppamento, nè con cartucce di 
fabbrica, nè ricaricate. Pensa a fucili militari nati in quel calibro, 
semiauto intendo, come il Garand, che digeriscono proprio tutto. Il 30-06, 
rispetto al 308 Win. gestisce assai meglio palle pesanti che trovano in 
quest'ultimo un limite, a mio avviso in 160 grs. Già con questo peso, e per 
stare dentro alla OAL, ci si trova ad " invadere", sia pure di poco, la 
parte di bossolo destinata alla polvere. Oltre tutto quei pochi Kgm in più 
che il 30-06 è in grado di esprimere, a volte fanno la differenza. Ne 
parlavo qualche tempo fà, con Mauro Minervini, che possiede una ottima 
casistica personale sull'utilizzo del 308 Win. sul cinghiale. 
Ricaricaricando, poi, le differenze di prestazioni fra i due calibri 
aumentano sensibilmente.  Per quanto mi riguarda, e la cosa non ha nulla di 
razionale, il 308 non mi è stato mai particolarmente simpatico, anche se non 
come il 270 Win. che giudico del tutto inutile. Mo' non mi mangiate, grazie.
Buona domenica
dodi 

 ha scritto nel messaggio 
news:1170502163.3...@s48g2000cws.googlegroups.com...
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considera che
E=1/2 mv2, quindi che l'energia é proporzionale al quadrato della velocità. 
Una palla da 180 grani che viaggi a 750, 800 ed 850 metri al secondo esprime 
energie pari  rispettivamente a circa 290, 335, 430 kgm. Differenze che come 
vedi crescono sempre più rapidamente, a parità di scarto, col crescere della 
velocità iniziale.
Quindi i 50 ms sono importanti, anzi importantissimi se si pensa che é 
sempre più facile imbattersi in verri di 130-160 kili,  ai quali si spara 
quasi sempre in corsa, con basse probabilità di piazzare perfettamente i 
colpi . la capacità invalidante della palla cresce con la sua deformazione, 
che peraltro non deve essere eccessiva, e  con la conseguente capacità di 
creare vasti canali di tramite. la cessione di energia non  deve però 
impedire alla palla di fuoriuscire, in quanto l'emorragia, con conseguente 
traccia sanguigna, costituisce la principale risorsa per chi ricerca il capo 
ferito. Quindi, palle con alti valori velocitari e buona  capacità di cedere 
energia senza peraltro arrestarsi all'interno del corpo del selvatico.ben 
vengano i 50, o anche i cento, metri al secondo di più.
Quanto alla precisione, il 30-06, come qualsiasi cartuccia  moderna 
decentemente fabbricata  o ricaricata, ne ha parecchia di più di quella che 
basta. L'area vitale di un cinghiale medio é molto più ampia di una mediocre 
rosata a 200 metri (impensabile distanza per una battuta), l'importante é il 
manico insieme alla cartuccia
mauro
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ricambio
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saluti
mauro
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

 ha scritto nel messaggio 
news:1170502163.3...@s48g2000cws.googlegroups.com...

Le preferenze personali e le relativamente ridotte singole esperienze, non 
fanno statistica nè "regola".
Tra la pletora dei cinghialai troverai persone che sostengono fino al sangue 
il proprio 308 W., altri che non vedono che il 30-06, altri che non 
considerano meno di un 300 Win. Mag. ed altri ancora che afferrmano di 
ammazzare tutti i cinghiali soltanto con il 9,3x62 di Otto Boch e dall'altra 
parte irreversibili sostenitori della loro carabinetta in 44 Rem. Magnum o 
7,62x39 M43.
E' palese e chiaro che c'è una buona parte di emotiva fantasia dietro ogni 
considerazione, è certo.
Nella realtà, in canna da 51/56 cm e con un arma a sottrazione di gas, il 
30-06 perde buona parte delle sue eccellenti peculiarità dinamiche che 
esprime in bolt action.
Ho cronografato decine di cartucce in carabine semiauto Browning Bar, 
Remington 7400 e 742, H&K 940, Valmet, VEPR ed anche una marzialissima Voere 
ed una francese Verney e Carron.
Risultato; la palla da 180 grani non arriva mai alla soglia degli 800 m/s.
Addirittura la pesante Reminton Core Lock da 220 grani spesso consigliata 
come "fatata", nella corta canna da 18,5" della 7400 Carbine molte volte non 
ha raggiunto i 650 m/s.
Il 308 Winchester mai come nell'uso in armi semiauto avvicina il 30-06, 
sicuramente è il tipo di combustione più arretrata (si usano polveri più 
vivaci) che sacrifica meno lavoro di spinta avvantaggia la cartuccia più 
corta, fatto sta che anche usando una palla da 180 grani la velocità alla 
bocca (che in condizioni standard è di circa 60/70 m/s) diviene solo di 
pochissime decine di metri rispetto alla vecchia cartuccia militare 
americana, mediamente 30/35 m/s.
Se facciamo un computo dell'energia prodotta, vediamo che a fronte di un 
30-06 con 370 kgm troviamo un poco valutato 308 W, con circa 340 kgm.
Variazione di 30 kgm,... circa un 10%.
In ormai 20 anni di contatto quasi quotidiano con cacciatori di cinghiali, 
posso assicurare che i dati corrispondono alla realtà, le percentuali di 
successi e insuccessi, abbattimenti e ferimenti non sono affatto diversi con 
le due cartucce.
Non programmare pubblicamente di usare una semiautomatica per la selezione 
sul capriolo,... eticamente è una bestemmia orrida e vergognosa. :-))
Cordialità
                   G.G. 

 militare
 Cordialità
                      G.G.

 ha scritto nel messaggio
...cut
ciao
scusa se mi allaccio a questo post ma attendendo per marzo una carabina M14 
in .308 da usare in "sniperaggio" ludico sui 100-300 m. mi consiglieresti 
una ricarica ad hoc (tipo di polvere, peso palla etc.. considerando che sono 
totalmente digiuno di ricarica armi lunghe)...
ti ringrazio già da ora
ciao
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c6e73e$0$2250$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Non ho esperienza diretta con questo fucile, ma un amico che ha ottenuto 
sempre ottimi risultati in questa categoria di armi, usava palle Sierra HPBT 
da 168 grani oppure Berger LBT da 168 grani spinte da 42,5 grani di 
Vihtavuori N-140 ed accese dall'innesco CCI BR-2 Large Rifle, non ho dati 
sull'OAL, ma terrei la cartuccia circa a 70/70,5 mm.
Chiaramente bossolo ricalibrato interamente.
Cordialità
                    G.G. 


Perchč?
L.