Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: [O] Recensione GMC...

Chi ha letto la rece di GMC su Oblivion?
Avete commenti? Io l'ho trovata disgustosamente di parte (tipo si 
menziona la stupenda intelligenza artificiale e LA TOTALE MANCANZA DI 
BUG)...

A< 

A< 

 darmi del negriero
Non mi risulta.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
 

 la stupenda intelligenza artificiale e LA TOTALE MANCANZA DI BUG)...
addirittura "disgustosamente di parte". cavoli, non mi pareva di essere 
stato cosi' "disgustoso" :(
ciao
P 


Cosě impari a mettere la tua foto nel giornale :D

 stato cosi' "disgustoso" :(
A me non sembrava molto di parte, sembrava solo la rece di una persona "un 
po' troppo entusiasta"...
E se proprio vogliamo, credo che il tempo dedicato al gioco fosse troppo 
concentrato per permetterne una recensione equilibrata. Poi i tempi 
redazionali non ve lo permettono, lo so', ma l'ideale era giocarci un mese 
di quando in quando, senza doverlo provare forzatamente...

 ha scritto nel messaggio 
news:e2o5ts$ics$2...@area.cu.mi.it...

con gli sforzi che ci mettono per farci stare il formato xxxl... :) 


:)
considera che pero' ci ho giocato una 50 di ore, finendo la quest principale 
e due delle Gilde. credo onestamente sia sufficiente. o no?
ciao
P 

 principale e due delle Gilde. credo onestamente sia sufficiente. o no?
Non e' quello il punto.
A me la recensione e' piaciuta, anche se vorrei che vi decideste a mettere 
qualche foto di dimensione decente, ogni tanto.
Pero', cosi', a pelle...un gioco complesso come Oblivion (ma vale anche per 
molti altri giochi) andrebbe giocato "in liberta'", cioe' giocandolo da 
giocatore pian piano, quando se ne ha voglia, invece che "tecnicamente".
Ti spiego...se sei li' tutto concentrato a giocarci per finire la main quest 
e scrivere la recensione, difficilmente ti accorgi di dettagli che il 
giocatore, magari dopo una giornata di lavoro, sfavato per lo stress, anche 
ansioso di scordarsi il mondo esterno per un po', puo' notare.
Insomma, il doverlo finire ed analizzare non ti permette di immergerti e di 
cogliere le imperfezioni che sono visibili soltanto una volta che ci sei 
dentro.
Detto questo: io parlo per quanto mi hanno trasmesso le tue 5-6 pagine e per 
quanto ho letto in giro sui NG, notando le discrepanze tra te e i 
giocatori....purtroppo non parlo per esperienza diretta visto che io non ho 
hardware insufficente a giocarlo, di piu'...e' incompatibile perfino il 
lettore DVD :-D
(e non scherzo...)

 ha scritto nel messaggio 
news:H2N3g.8286$TK....@tornado.fastwebnet.it...
P.S.: Quand'e' che vi decidete a lasciare solo le edizioni Budget e quella 
DVD, magari abbassando il prezzo di quest'ultima?

dal terzo) è una mancanza gravissima 
Ma non dovevano avere risolto tutti i problemi che affliggevano MW?
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 banca del banana ;)
capirai, anche questo mi sembra un po' inutile, come critica. in tutti i GdR 
c'e' un modo piu' o meno bizzarro per recuperare health e punti magici. in 
Dungeon Master mangiavi il pane o i pezzi di topastri, qua riposi mezz'ora. 
non mi sembra un difetto.
comunque, che ognuno la pensi come vuole :)
ciao
P 

BUG)...
Sei sicuro di averla letta bene ?
Si parla di assenza di "EVIDENTI DIFETTI" il che è un tantinello
differente da TOTALE MANCANZA DI BUG, ci sono varie critiche sul
gioco, come ad esempio:
- Traduzione
- automapping anche di zone ancora non esplorate
- mappe bi-dimensionali mentre i livelli sono tridimensionali
- assenza del supporto per il Joypad XBOX 360
A questo punto, dovrei dedurre che anche i frequentatori di questo NG
(hai fatto una leggerissima stima di quanti mex quotidianamente
vengano postati su Oblivion ??)  e i miei amici che stanno giocando ad
Oblivion (totalmente DROGATI!!) sono di parte anche loro ????
Hai provato a vedere quanto sono di parte i lettori che hanno votato
il gioco ad esempio su:
http://www.multiplayer.it/scheda.php?id=5599
Dove se Multiplayer.it da un 9,4 i lettori danno addirittura 10
PIENO ??
Anche loro sono di parte ?
Fai un salto anche su
http://www.ludus.it/code/pagina/id_gioco_piattaforma/9224/tipo_pagina/21/LINGUA/IT
Voto recensione 9, voto medio dei lettori 8,7, sfasato da una persona
che ha dato 6, lamentandosi di aver risolto la quest principale e
arrivato al 30' livello in "sole"  20 ore (probabilmente l'ha
scambiato x un gioco di corse). 
Per favore, non vediamo congiure e oscure macchinazioni su ogni cosa.
Casomai se facevano una recensione di poche pagine, qualcuno avrebbe
detto che il distributore non aveva pagato troppo in pubblicità su GMC
per meritare una dignitosa recensione....
Morrowind è un gioco che merita e questo è confermato dall'entusiasmo
che traspare anche su questo NG, ormai da giorni COMPLETAMENTE
monopolizzato e mi pare il minimo che una rivista come GMC gli
dedicasse il giusto spazio.
Il voto complessivo che gli viene dato è 9 e solo sulla grafica si
arriva a 10 (e mi pare che anche qui ci sia poco da criticare)
Amen.

arriva a 10 (e mi pare che anche qui ci sia poco da criticare)
emmm, chiaramente intendevo Oblivion e NON Morrowind :-)

non mi sembra un difetto.
Mmmmmm, a proposito di Dungeon Master, in questi giorni sto giocando a
ARX FATALIS, regalato sempre da una "certa" rivista e devo dire, che i
richiami e le somiglianze a DM sono notevoli, sia come ambientazioni
(interamente nei dungeon), sia come gestione delle magie !
... e anche il gioco, almeno nelle mie prime svariate ore di gioco
risulta essere moooolto bello e coinvolgente, peccato che mi sembra
sia stato abbastanza snobbato.....

 ha scritto nel messaggio 
news:koqv421ibgq9pm920...@4ax.com...

Arx Fatalis è bello. Secondo me è stato snobbato per la mancanza di 
interattività nei dialoghi e per il sistema magico, che ad alcuni è 
piaciuto, ad altri un po' meno (Io per esempio non ne ero così entusiasta, 
trovavo macchinoso il sistema delle rune). Per il resto è un gioco che fra 
l'altro offre anche una certa libertà d'esplorazione. Io lo ritengo una 
sorta di incrocio fra un crpg e un'adventure. 

 pochi di piu'.
1) Gothic 1 e 2 sono usciti da un pezzo (come diceva qualcuno)
2) Non hanno dovuto farsi il motore grafico, visto che l'hanno comprato gia' 
pronto.
3) Non hanno dovuto scriversi il motore fisico, visto che l'hanno comprato 
gia' pronto (e se non ricordo male Havoc e SpeedTree sono gia' pronti per 
essere agganciati tra loro)
4) Hanno sotto mano il formato dati del TES. A scrivere un piccolo software 
che prende tutti gli NPC e gli assegna dei percorsi veri ed una vera "finta" 
IA, ci vogliono un paio di giorni. Definisci dei lavori, li colleghi a dei 
luoghi, scrivi due script di base, poi scrivi un software che analizza l'NPC 
e gli da' i suoi giusti percorsi.
Cmq, sono tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano. Oblivion e' cmq 
due passi avanti rispetto a molte altre cose. Peccato che sia un passo 
indietro rispetto ai suoi predecessori, ma purtroppo e' dove va il mercato.
Buon lavoro con le prossime recensioni :-)

A< 

sia stato abbastanza snobbato.....
Già, ingiustamente secondo me (data la visuale l'avranno scambiato per
un FPS?).
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/

 aiutarmi in tal senso)
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Esci dalla città imperiale (dal lato del ponte che va verso la terra 
ferma) e costeggia le mura verso destra (verso Nord) guardando verso le 
mura.
Dopo poche decine di metri vedrai un omino nascosto in una nicchia del muro.
C'è 24 ore al giorno.
ogni giorno puoi dargli 180 euro per avere 30 grimaldelli

 
A dire il vero a me crasha spesso. Delle sessioni, inoltre, sono molto 
fluide invece altre ingiocabili (entrambe a pc resettato, cosa che 
faccio sempre per giocare ad o.)

Paolo Paglianti ha scritto:

Non preoccuparti paolo. Non intendevo esagerare o offendere. Mi piace il 
lavoro che fate in redazione e vi leggo da sempre (ma sempre sempre eh) 
ed il 9 oblivion se lo meritava di sicuro. Ma non puoi negare che i bug 
ci siano eccome quando invece dalla rece sembra che non esistano nemmeno 
con il binocolo. Sono consapevole che scrivi con molta passione i tuoi 
articoli/recensioni e sicuramente l'hype che ha contagiato tutti quelli 
che attendevano il gioco ha contagiato anche te. Cmq i difetti in 
oblivion restano eccome (sabbia nell'armatura ce n'e') e non solo bug 
grafici ma anche riguardanti l'intelligenza artificiale.
Il motivo del mio sfogo (del quale mi scuso per la troppa foga) è che 
sono un po deluso dal mercato principale del intrattenimento elettronico 
ultimamente.
Oblivion è l'esempio lampante di un gioco che ha avuto fretta di uscire 
(anche perchè fino al mese prima ce ne davate anteprime abbastanza 
limitate lasciando intendere che c'era ancora un bel po di lavoro da 
fare) ed è un vero peccato viste le potenzialità del titolo e di bethesda.
Non prenderla come un accusa personale. Sono rimasto molto scettico 
anche di fronte alla rece del padrino (forse anche più basito) e mi sono 
chiesto se questa profusione di complimenti o il chiudere gli occhi 
davanti ai difetti non sia un gesto per compiacersi le sh che poi 
concedono anteprime dei giochi più attesi.
Se vuoi prendi questo post come una provocazione (quando invece è 
espressione di una sincera curiosità) cmq fattostà che le mie opinioni 
sono genuine.

 cio' non toglie che possa benissimo poi far causa a mimmo o'zozzone
Allora devi ammettere che bethesda si è comportate come "o'zozzone"

 per il resto, che altri difetti hai visto?
Beh io non ho sicuramente niente in contrario a tutto cio, il gioco è 
fatto così e basta e non mi lamento nemmeno di un mostro che rimane 
"incastrato" dietro una roccia perchè l'IA non trova il percorso da 
fargli fare. Sta di fatto che a me oblivion crasha con piacere, spesso 
se ne vanno molti suoni come il rumore dei passi o le sciabolate delle 
armi, i PNG che combattono al mio fianco hanno una propensione a 
mettersi sulla mia linea d'attacco, le guardie hanno un comportamento 
anomalo senza parlare della traduzione (su GMC avete sempre dato 
importanza fondamentale alle localizzazioni), alcuni savegame vengono 
salvati corrotti ecc. ecc.
Non discuto sulle scelte stilistiche del prodotto o su quanto questo sia 
GDR-core ma i bug ci sono, ed un po di ramanzina verso la bethesda che 
ha avuto fretta di far uscire il gioco (sopratutto, IMO, verso xbox che 
ha mercato fresco e privo di titoloni) ci stava.

A<

 Amen.
Mica ho detto che Oblivion fa schifo eh? Ti pare che sia esente da difetti?
Cito:
"Non abbiamo trovato bug di alcun tipo"
Qui non commento.
"niente crash di sistema o poligoni che si compenetrano in modo bizzarro"
Ti rimando qui per bug generici: 
http://video.google.com/videosearch?q=oblivion+bug&page=1&lv=0&so=0
E qui per la compenetrazione "bizzarra"
http://video.google.com/videoplay?docid=-2952176625019005943&q=oblivion+funny&pl=true
Per i crash hai abbastanza testimonianze su questo NG.
Non ho niente da dire sulla qualità complessiva del titolo. Ho 
semplicemente (come da topic del resto) commentato l'assenza di critiche 
sul prodotto in questione. Per quanto un gioco possa essere perfetto si 
deve sempre gettare un occhio ai lati negativi. E' un processo critico 
che fa bene a tutti, sopratutto a chi deve dare un giudizio obiettivo.
Gli esempi di difetti che citi tu (come il joy dell'xbox) non fanno 
altro che peggiorare le cose, essendo piuttosto insipidi.
Se la realizzazione tecnica di O. fosse stata ineccepibile ok ma il 
gioco è ben lungi da essere senza "bug di alcun tipo"
Se poi ti ingrisi tanto per l'opinione di qualcuno sei tu quello che ha 
problemi.

"=Andre@=" <Mr.frz@_RIMUOVI_libero.it> ha scritto nel messaggio 
news:R124g.99031$A83.2...@twister1.libero.it...

ti ringrazio dei complimenti piu' o meno impliciti, e concordo sul fatto che 
spesso le software house sfruttano la possibilità di poter pubblicare patch 
in seguito e escono con giochi affetti fa bug pazzeschi. E' il caso di X3, a 
cui abbiamo dato 7 (mi pare) perchè, pur essendo un gioco bellissimo (un 
Morrowind nello spazio, per intenderci) ha dei bug che - spesso - non ri 
permettono di completare la quest principale. ridicolo, e giustamente su GMC 
facciamo il possibile per segnalare questi problemi.
i bug di Oblivion, di cui parli nell'altro post, io nella mia "esperienza" 
su due PC diversi (uno con scheda ATI e uno Nvidia, uno Intel e l'altro AMD) 
non li ho incontrati. non ci credi? mi spiace, perchè come ho segnalato i 
problemi di traduzione (e mi pare con un box che difficilmente puo' essere 
considerato di parte, dato che i lettori piu' sgamati potevano 
tranquillamente pensare di comprare il gioco via internet in inglese, 
ledendo quindi gli interessi del distributore italiano che paga le pagine di 
pubblicità), e avrei segnalato anche quelli. mi spiace anche non averli 
trovati, perchè lo avrei detto senza problemi.
ammetto di non essermi accorto del bug delle quest in cui, livellando su una 
abilità, te la bloccano. cio' rende la recensionsione disgustosa? cambia 
qualcosa del voto finale? per me no, e spero anche per te/voi.
per il discorso "chiudere gli occhi di fronte ai difetti", ti tranquillizzo: 
non è mai successo dacche' lavoro in una rivista, non succede ora e non 
succederà, almeno per la nostra redazione. le sh sono ben contente di 
mandarci i giochi in anteprima, anche se "bastoniamo" i giochi precedenti. 
se leggi GMC regolarmente avrai visto voti molto bassi per titoli molto 
attesi.
ciao!
P 

 problemi.
non so se ti riferisci a me o a Amigaos che mi ha difeso (grazie, a 
proposito :) )
se è buona la prima, pero', ammetterai che leggere
"Avete commenti? Io l'ho trovata disgustosamente di parte (tipo si
menziona la stupenda intelligenza artificiale e LA TOTALE MANCANZA DI
BUG)..."
non è proprio un complimento. poi hai corretto il tiro, dicendo che era 
curiosità ecc ecc, ma mi pare comunque un approccio un po' balistico.
per il resto, ribadisco che io problemi con due computer (ora tre) non ne ho 
avuti. magari sono fortunato, magari è la gente che un po' si esalta a 
spalare rifiuti organici secchi su giochi molto belli perchè "fa figo".
ciao
P 

 spalare rifiuti organici secchi su giochi molto belli perchè "fa figo".
Quella gente c'è sempre. Oltre al fatto che naturalmente sarebbe 
bellissimo fare contenti tutti, ma se si lamentano 500 persone su 
100.000 fanno tanto rumore ma, alla fin fine, rappresentano una 
percentuale decisamente piccola..

 mercato fresco e privo di titoloni) ci stava.
fretta? il gioco era previsto per uscire prima a marzo del 2005, poi a 
novembre insieme all'uscita sul mercato di X360.
se aspettavano ancora un po' venivano superati da altri giochi tecnicamente 
superiori come Crysis.
ovviamente, sarebbe stato meglio non vedere cosi' tanti bug (su 
configurazioni come la tua, io ribadisco che ho avuto ben pochi problemi), 
ma mi sembra un commento lapalissiano.
a proposito, uno dei nostri collaboratori si è lamentato di crash seguiti da 
reset. alla fine era l'alimentatore che era troppo poco potente, ti 
consiglio di pensarci
ciao
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:e2q8pl$pgb$1...@area.cu.mi.it...

SPOILER
SPOILER
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MEGASPOILER
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SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
ma il grimaldello definitivo indistruttibile lo avete trovato?
P 

 ha scritto nel messaggio 
news:koqv421ibgq9pm920...@4ax.com...

assolutamente d'accordo su Arx Fatalis. Lord British, in una memorabile 
intervista telefonica con il sottoscritto, lo ha definito l'erede 
"spirituale" di Ultima Underworld.
lo sai che Arkane, lo sviluppatore di AF, sta facendo Dark Messiah of Might 
and Magic? (è un FPS, ma fantasy).
mi permetto di fare un po' di pubblicità a GMC, su questo numero (in edicola 
ora) c'e' uno speciale su DMoMM
ciao
P 

 consiglio di pensarci
Mmm. L'alimentatore che uso l'ho smontato da un server che girava da un 
paio d'anni senza problemi. Ho dovuto fare così perchè purtroppo la 
tensione dell'impianto di casa mia non è affatto costante e ne ho 
bruciati parecchi prima di scegliere questa strada.
Il problema è sicuramente un fatto di ram perchè sul pc dove gioco O. ho 
solamente 512 MB (da qui il fatto che riavvio ogni volta per avere il 
massimo di risorse dedicate), dopo un ora abbondante di gioco quando 
cambio da una locazione ad un altra (interni esterni, oppure un portale) 
il gioco crasha, forse per il sovraccarico dovuto alle texture. Se gioco 
con le texture al minimo e mi limito ad un 800x600 questo non succede 
spesso (ma a quel punto gioco a morrowind).

 spalare rifiuti organici secchi su giochi molto belli perchè "fa figo".
Ora sei tu che fai tirassegno :D
Cmq non mi pare di aver attaccato il gioco in se'. Avrei potuto scrivere 
un post in cui parlavo della bellezza e dello stupore delle prime 
sessioni di oblivion ma visto che l'ho acquistato tardi e di post come 
questo ne hanno scritti a bizzeffe ho evitato.
Mi riferivo ad AmigOS cmq che ne ha fatto quasi una questione personale.
Penso che i problemi che ho avuto sono dovuti in gran parte al fatto che 
O. stressa molto il mio pc mettendolo a dura prova, cosa che va a 
discapito della stabilità del gioco. Sono sicuro che nessuno dei tuoi pc 
è configurato con una 9800 pro e 512 MB di ram, in caso lo fosse, sei 
fortunato allora :-)
Per rispondere sia a te che ad AlexBi:
Penso di non avere spalato "compost" su Oblivion. Se volete facciamo una 
serata a tarallucci e lambrusco parlando di quanto sia un bellissimo 
gioco, semplicemente quello che dovevo dire in quel momento era altro.
I videogames sono una mia passione e mi piace la maniera "seriosa" con 
cui gmc tratta l'argomento. Avrete sicuramente capito che sono un malato 
nostalgico dei bit ma sono consapevole che sarà difficile un periodo 
dove dove escono innovazioni come, chessò, Magic Carpet o un Heroes of 
Might And Magic.
Non so. Mi sarebbe piaciuto vedere un po più di critiche da una rivista 
che i videogames li tratta come una cosa seria. Io vedo che questo mondo 
ormai si evolve in maniera orizzontale, se non per casi eccezionali. Ma 
forse sono solo io che vedo questa saga di sequel e titoli poco ispirati.

 dovresti comprarlo lo stesso indipendentemente dal voto, non trovi?
Avernum? Mi sono perso un capolavoro per strada? =)
Seriamente, il sito ufficiale non dice praticamente nulla, di che si tratta?

 spesso (ma a quel punto gioco a morrowind).
prova a installare un'utility che misuri la temperatura della scheda video e 
della motherboard. se dopo il crash e il riavvio è sospettosamente alta, 
puo' essere quello
P 

 forse sono solo io che vedo questa saga di sequel e titoli poco ispirati.
onestamente, Oblivion per me (sottolineo "me") è un gran passo avanti. è un 
Deus Ex (il primo) all'ennesima potenza, in cui i livelli non sono lineari. 
è un boiling point senza bug, è un Ultima 7 in 3D.
ha dei difetti. alcuni li ho visti, altri no (per una questione di culo 
nell'hardware, evidentemente). pero' non credo sia da criticare per 
innovazione e spinta innovativa. Durante il periodo della recensione decine 
di lettori mi hanno tempestato di mail, chiedendomi di verificare cose 
assurde (tipo, cosa succede paralizzando un NPC su un cavallo). siamo 
all'età del ferro della fisica, in cui i motori fisici come havok vengono 
inseriti per completezza (l'età della pietra era Max Payne 2, in cui 
sparando ai cartoni saltavano da tutte le parti insieme alle casse di ferro 
come palloncini), ma senza essere impiegati in modo "speciale" nelle quest. 
Tra due o tre anni (spero, al massimo) vedremo un Oblivion in cui si 
risolveranno quest in modo "secondario" con l'uso del motore fisico, ad 
esempio.
ciao
P 

Paolo Paglianti ha scritto:

Si.
Alterazione a 75 e "apri serrature difficili".
 >A<

ora) c'e' uno speciale su DMoMM
Si, ho letto l'anteprima. Speriamo bene.. :-)

Seriamente, il sito ufficiale non dice praticamente nulla, di che si tratta?
http://www.avernum.com/avernum4/index.html
Anche io l'ho scoperto ora.
-- 
Mercatini/petizioni:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/