Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Porto San Giorgio è il Festival più numeroso

Ancora una volta il Festival di Porto San Giorgio si conferma il piů
numeroso d'Italia con 293 giocatori effettivi cosě suddivisi:
Open A 137 (10 GM, 15 MI)
Open B  82
Open C  49
Under16 25
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:36dbd48b9ad15ac15b6...@mygate.mailgate.org...

Sicuro?
Io dal sito di Bratto ne conto 338
Open A       126 (10 GM, 10 IM)
Open B         55
Open C         55
Promozione   22
Under 20       55
Femminile      25
Totale        338
Dovč il mio errore?
Giuliano 

Dovè il mio errore?
Per comparare con Bratto devi togliere dal conto l'Under 20 e il Femminile,
che sono manifestazioni "extra" rispetto al Festival vero e proprio.
Naturalmente non si può sapere cosa avrebbero fatto gli 80 scacchisti dell'under
20
e del femminile se Bratto non avesse avuto i due campionati: sarebbero andati
a Bratto? Porto San Giorgio? Un altro torneo? In vacanza?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

che sono manifestazioni "extra" rispetto al Festival vero e proprio.
Si' e no, e questo indipendetemente da dove sarebbero andate
giocatrici e Under20 in caso non ci fossero stati i campionati a
Bratto.
Il fatto e' che organizzare queste manifestazioni costa, non e'
affatto gratuito. Se U20 e femminile si fossero svolti altrove, e'
probabile che le risorse risparmiate avrebbero potuto essere investite
in piu' inviti e piu' premi.
Massimiliano Orsi



Giusta osservazione, dalla quale ne deriva però un altra : malgrado i
meriti eccezionali che nel corso degli anni gli organizzatori di
Bratto si son guadagnati sul campo, anche con l'organizzazione dei
Campionati Giovanili e Femminili, la Federazione dovrebbe fare uno
sforzo mooolto maggiore perché i "campionati istituzionali" assoluti
femminili giovanili ed a squadre, siano sempre più "manifestazioni
itineranti" e non si debbano svolgere ogni anno nella stessa località
Questo perché Bergamo e la Presolana non sono proprio dietro l'angolo
per un ragazzo od una ragazza della Sicilia o della Calabria, che
hanno, da italiani, lo stesso diritto di Chi risiede al Nord Italia di
poter valorizzare le proprie qualità scacchistiche, ed allo stesso
modo, si dovrebbe dare la possibilità al maggior numero di Comitati
Regionali di essere protagonisti anche nell'organizzazione di eventi
di risonanza nazionale come i Campionati Giovanili e Femminili 
Dovrebbe essere la FSI a "spingere" in questo senso, anche con
supporto logistico e finanziario adeguato(ovviamente  limitatamente
agli eventi istituzionali, quali il Campionato Assoluto,  femminile e
giovanile)
A mio parere, eventi istituzionali di grande importanza "strategica"
come i giovanili , anche se organizzati a Bratto, sempre a Bratto, nel
modo ideale che conosciamo e senza risparmio di energie , non possono
considerarsi una totale vittoria per la FSI se non riescono , negli
anni, a toccare realtà diverse e "periferiche" della Penisola...
Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

per un ragazzo od una ragazza della Sicilia o della Calabria
Su questo non sono tanto sicuro. Bratto e' ad un ora di macchina
dall'aereoporto di Orio al Serio, uno degli scali principali nel nord
Italia. Anche da Linate sono circa 2 ore. Da Malpensa forse 2 ore e
mezza.
Secondo me, ci vuole di meno ad andare da Palermo a Bratto che da
Palermo a Reggio Calabria.
Massimiliano Orsi

Massimiliano Orsi
Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

 Italia ,Montecatini, Fiuggi, magari a Roma ( è o non è la Capitale ?)
Politicamente si', ma in questo caso non conta nulla perche la
demografia scacchistica (e anche quella non scacchistica) ha il
baricentro molto piu' a nord.
Massimiliano Orsi

Massimiliano Orsi
...comprendo perfettamente il tuo punto di vista di giocatore ma per
fortuna Tu non sei la Federazione Scacchistica Italiana, la quale
dovrebbe invece lavorare per valorizzare tanti Bratto in giro per
l'Italia, e non limitarsi a concentrare tutte le manifestazioni
istituzionali all'estremo  Nord : cosa questa che son sicuro la FSI di
TUTTI gli italiani si adopererà per realizzare in futuro, dando prova
di vero amore per il nostro movimento, di equilibrio e perfetta
equidistanza
Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

equidistanza
Mi risulta che anche quasi tutte le finali dei campionati di bridge si
svolgano sempre a Salsomaggiore. Perchè non si svolgono mai, per dire, a Bari?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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Maurizio Mascheroni
...intanto Salsomaggiore è parecchio più centrale geograficamente e
logisticamente ( quasi tutta autostrada , niente montagne )  di Bratto
o della ValD'Aosta (sede prediletta per Campionati Assoluti o
giovanili nel passato) quindi il paragone non calza molto...
Poi ricordo nel passato Campionati Europei importanti di Bridge
svoltisi a Montecatini , in Toscana  sull'Argentario c'è la Scuola
permanente degli Istruttori di Bridge, dove ogni anno si svolgono
importanti Tornei Federali : i Campionati giovanili e scolastici sono
itineranti, le qualificazioni per i Mondiali si sono svolte in TUTTA
Italia, così come si svolgono in TUTTA Italia, i simultanei
settimanali che valgono per il Gran Prix Nazionale, in molte regioni
si svolgono "campus giovanili" ...
... e no, mi spiace, ma da quel versante c'è poco da criticare nel
senso della "diffusione nazionale" del gioco, anzi c'è molto da
imparare...
E loro non hanno tanto bisogno di "valorizzare" bridgisticamente nuove
realtà geografiche  , dal momento che, solo a Roma, esistono decine e
decine di Circoli di Bridge ed invece si possono contare sulla punta
delle dita ( e spesso sono chiusi o non operativi) i Circoli di
Scacchi...
Ciao Mauro
 
http://mauroscacco.mioblog.net/

realtà geografiche  , dal momento che, solo a Roma, esistono decine e
Appunto, dal momento che tutta Italia, bridgisticamente parlando, è
già valorizzata al meglio, cosa vi costa fare i campionati a Bari?
Tanto avrebbero lo stesso successo che a Salsomaggiore, e almeno i
baresi non avrebbero da dire "cribbio! dobbiamo ancora salire sino a Salso!".


 Scacchi...
Ti svelo un segreto: a Roma ci sono molti piu' campi di calcio e calcetto 
che Circoli di Bridge.
Ciao
Edoardo

baresi non avrebbero da dire "cribbio! dobbiamo ancora salire sino a Salso!".
Come ho detto, perché farli all'estremo sud o all'estremo Nord
svantaggia l'altra parte dell'Italia, i Campionati vanno fatti a
Centro Italia per un discorso logistico, Salsomaggiore, Montecatini,
Chianciano Terme, Roma, sono a CentroItalia e facilmente
raggiungibili, Bratto e Bari no...
Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

Edoardo
Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

 wrote:
Mauro, ti pregherei di non confondere la centralità con la
raggiungibilità. A Bari puoi arrivare con comode strade senza
pedaggio, con autostrade, con la ferrovia, con numerosi autobus (anche
dall'estero) e con l'aereo. Puoi arrivare anche via mare con i
traghetti o con i barconi per i clandestini.
Volendo, anche con i sommergibili della Marina Militare.
Scusa se è poco.
Se mi parli di San Marzano di San Giuseppe è diverso, non è diverso
invece, ad esempio, per Massafra.
Ciao
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it


Benissimo, la raggiungibilità è altrettanto importante che la
centralità, è vero: ma, per organizzare una grande manifestazione che
richiama 2-3000 persone da tutta Italia ( come i Campionati di Bridge
che si svolgono a Salsomaggiore, o come una grande manifestazione
degli Sport della Mente, il mio sogno è che si arrivi prima o poi ad
un simile passo di VERA SINERGIA tra le Federazioni, che possa
anch'esso richiamare migliaia di partecipanti) Bari è pronta a
"mettere in campo " molte strutture di ricezione alberghiera al pari
di Bratto ed, ancor di più e meglio ed a costo più abbordabile,
Salsomaggiore (che ha centinaia di alberghi ) ?
Il problema è questo, oltre alla raggiungibilità ede alla centralità,
la capacità ricettiva e la organizzazione turistica  di una
località...
Ciao! Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

Ciao! Mauro
Ho espresso un parere su centralità e raggiungibilità.
E' chiaro che Bari non vive per le terme, quindi non paragonarla a
Salsomaggiore, non mi è chiaro invece perché, essendo di Roma, non la
organizzi tu, ovviamente non da solo, una manifestazione del genere.
Carucci gli alberghi? Oppure?
Ciao
Gigi




... non è del tutto escluso, ma son convinto che una località termale
sia più adatta ad una grande manifestazione che ospiti 2-3000 persone
Roma ha alberghi cari, sempre pieni in ogni stagione : invece a Salso,
a Montecatini, a Fiuggi, a Chianciano Terme, etc  è possibile
sfruttare delle convenzioni che, in bassa stagione, permettono
notevoli riduzioni di costi senza contare l'aspetto importante della
"vacanza riposante" e della tranquillità (necessaria per gli Sport
della Mente) che è caratteristica di quelle località e che è
praticamente sconosciuta a Roma come a Bari ...
Ciao! Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

 sfruttare delle convenzioni che, in bassa stagione
Ho un'idea stupenda che sfrutta la mirabolante sinergia e che proprio tu,
Mauro Scacco, puoi mettere in opera: convinci la superimmaginifica e
ricchissima Federbridge a cedere sinergicamente alcune delle date che occupa
a Salsomaggiore, liberando cosi' sedi e Alberghi per farvi svolgere il C.to
Italiano U20 ed il C.to femminile di Scacchi. Naturalmente, bisogna anche
trovare uno sponsor locale (come la Cooraltur di Bratto) che si accolli i
costi della manifestazione, compresa la politica degli inviti.
Dai, forza, rompi le scatole alla Federbridge perche' finalmente dimostri di
volere la sinergia!
Massimiliano Orsi
P.S. Alcune vocine mi hanno detto che la Federbridge era stata invitata alle
Olimpiadi di Torino come osservatore, ma aveva sinergicamente mancato di
presentarsi. Commenti?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao Mauro


presentarsi. Commenti?
Non ti so ovviamente rispondere: posso dirti però questo: non è tanto
la Federbridge ad essere interessata ad entrare in sinergia con gli
Scacchi ( c'è molta differenza di bilancio e di prestigio all'interno
del CONI  tra le due Federazioni) siamo NOI ( è questo che non si
vuole capire) a dover sfruttare questa possibilità che si è creata con
l'entrata nel CONI e la nascita della Associazione degli Sport della
Mente
Io non conosco i rapporti della FSI con il CONI, alcuni anni fa mi ero
proposto come delegato regionale ed è arrivato un VETO grande come una
casa da Milano, col risultato che oggi non si cura affatto questo
aspetto qui nel Lazio, non si riesce a prendere seri contatti col CONI
di Roma
La mia idea è che dovrebbe essere la FSI, come maggiore interessata al
discorso "sinergia" a contattare direttamente  il CONI per farsi
appoggiare e finanziare una Grande Manifestazione degli SPort della
Mente, da tenersi in Centro Italia, come ho detto, in una grande
località termale, nella quale manifestazione"tirare dentro" anche
Bridge, Dama, Go, con l'appoggio anche della FIDE e della WorldBridge
etc
Sarebbe il modo migliore per rompere il ghiaccio tra le varie
Federazioni, gli Sponsor, per una grande manifestazione, si
troverebbero tranquillamente ed anche si potrebbe avere l'interesse
dei media
Avevo proposto, su questo newsgroup, di creare una COMMISSIONE
FEDERALE APPOSITA per studiare la fattibilità di un simile progetto e
contattare nelle forme opportune il CONI e le varie Federazioni
Insomma: non stiamo a crearci un alibi col fatto che non sono gli
altri ad essere interessati a Noi,che non intervengono ad i nostri
eventi come le Olimpiadi,  ma adoperiamoci in maniera fattiva e
risoluta per sfruttare fino in fondo questa importante occasione che
ci si presenta ...
Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

 discorso "sinergia" a contattare direttamente il CONI per farsi
Visto che l'indirizzo ce l'hai, perche' non scrivi una lettera al presidente
FSI chiedendogli quali e quante iniziative ha messo in atto per coinvolgere
le federazioni di Dama, Go e Bridge, e quale successo ha ottenuto. Cosi',
tanto per informarsi una volta nella vita. In realta', la tua decantata
sinergia sarebbe a senso unico, come quella di certi spasimanti insistenti
che non ne vogliono sapere e ossessionano le loro vittime per anni.
Da oggi ti chiamero Muro, anziche' Mauro, perche' tanto t'arrimbarza tutto.
Massimiliano


Massimiliano
Ciao Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/

 svolgano sempre a Salsomaggiore. Perchč non si svolgono mai, per dire, a Bari?
E il Festival di Sanremo?
Perche' lo fanno sempre a Sanremo?
Un bravo cantante di Catania o di Trieste raggiungerebbe
piu' facilmente Roma.

 della Mente?
Il futuro non e' quello per il semplice motivo che la tua fantomatica
associazione non nasce oggi. Le Olimpiadi della mente, con tornei di Bridge,
Scacchi, Dama, Go e altre decine di giochi da tavolo, si tengono
periodiamente da decenni, ma non suscitano l'interesse di nessuno per motivi
validissimi: prima di tutto perche' la maggior parte dei giocatori sono
interessati molto ad un gioco ma poco agli altri; in secondo luogo perche'
per i media generalisti, un torneo di Scacchi (ad esempio) e' un evento
sportivo, un Olimpiade di giochi della mente e' un evento folkloristico.
Massimiliano Orsi


piu' facilmente Roma.
...ma che c'entra , i cantanti di Sanremo sono professionisti
strapagati, come puoi paragonarli con il ragazzo squattrinato di 15
anni che va a fare il Campionato giovanile a spese dei proprii
genitori?
http://mauroscacco.mioblog.net/

 strapagati
E Nicola di Bari?
Lo facciamo venire da Bari tutte le volte?
Meglio sarebbe spostare il festival di Sanremo
a Salsomaggiore, come giustamente suggerito
da Renzo.
ciao, edo 


Mauro Scacco
http://mauroscacco.mioblog.net/



...ma perché buttarla sempre in cojonella, e non discutere mai
seriamente? 
 ... sbaglio o sei pure consigliere FSI?
... capisco il senso dell'umorismo spiccato, capisco la
sdrammatizzazione a prescindere, ma , ogni tanto, un discorso serio lo
vogliamo fare?
Ciao! Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

 discorso serio lo vogliamo fare?
No.
ciao, edo 

hanno giocato ANCHE a scacchi, sono giochi molto vicini tra loro
No, Mauro, scacchi e bridge non sono giochi molto vicini tra loro. Per niente.

seriamente? 
Perchè Edo, con te, "non ce la fa più" a fare discorsi seri.
Ci ha provato per anni, inutilmente. Come giustamente ha detto
Orsi, ti rimbalza qualsiasi cosa.

No, Mauro, scacchi e bridge non sono giochi molto vicini tra loro. Per niente.
Guarda, mi rimane un po' di fiducia perché conosco il Presidente e la
sua lungimiranza, e spero che , anche da sola,nella FSI,  possa
produrre qualcosa di positivo nel senso di una stretta sinergia futura
tra gli Sport della mente: ma, certo, se dovessi guardare SOLO ai suoi
"consiglieri" in federazione mi cadrebbero completamente le braccia...
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"consiglieri" in federazione mi cadrebbero completamente le braccia...
Come spesso ti accade mi sembra che travisi le mie parole:
1) NON HO DETTO che non si possa fare niente in comune; anzi, spero si faccia.
2)     HO DETTO che scacchi e bridge sono giochi lontani tra loro, cosa che non
       pregiudica il fatto di poter fare qualcosa insieme.
Tanto per capirci, FIDE e FIFA (quella del calcio) stanno tentando di fare qualcosa
insieme tra loro (vedere sito FIDE). Questo significa che si può fare qualcosa
insieme a CHIUNQUE, ma non significa che i due sport siano simili. E' chiaro?

insieme a CHIUNQUE, ma non significa che i due sport siano simili. E' chiaro?
Ma, benedetto uomo, se non fossero simili e complementari, e , in una
parola, sinergici tra loro, sarebbe mai stata creata una Associazione
degli Sport della Mente tra Bridge, Scacchi, Go e Dama?
Certo, uno Sport si fa con gli Scacchi e l'altro con le carte, ma
entrambi sono prodotto del ragionamento prima che dei muscoli, e
QUESTO li rende simili, o "similari" o come Ti pare definirli ...
http://mauroscacco.mioblog.net/

QUESTO li rende simili, o "similari" o come Ti pare definirli ...
Anche le parole incrociate si fanno con il ragionamento prima che 
con i muscoli. Sono similari agli scacchi? Secondo me, no.
Anche lo scarabeo si fa con il ragionamento ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni, ... "gulo" (questa non la capisce nessuno ma fa niente ...)

Maurizio Mascheroni, ... "gulo" (questa non la capisce nessuno ma fa nie
Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

Certo il Bridge è più vicino agli Scacchi dello Scarabeo...
Sì, va bene, hai ragione tu.

Sì, va bene, hai ragione tu.
mi riferivo alla tradizione ed alla complessità del gioco, Scacchi e
Bridge non possono esser paragonati allo Scarabeo, che pure dovrebbe
esser considerato, Sport della Mente
Gli Sport della mente a pieno titolo, per complessità, strategia,
storia e tradizioni, sono Scacchi Dama, Bridge (forse anche Scacchi
cinesi o giapponesi, ma non conosco a fondo la materia) gli altri
comunque sono "satelliti" rispetto ai "pianeti"  che possono
contribuire ad aumentare l'interesse per gli Sport della Mente
Ciao Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/

esser considerato, Sport della Mente
OK, proponilo. Telefona o manda una email alla sezione italiana della
Associazione degli Sport della Mente.

riservata ad una sola disciplina, da parte del grande pubblico
A Milano, da molti anni, nel ponte di S.Ambrogio (7 Dicembre) si
svolge una manifestazione fortemente sinergica denominata "Giochi
Sforzechi". Un intero Centro Congressi (il Palazzo delle Stelline)
dedicato a scacchi, go, othello, dama, warhammer, piu' un infinita
serie di altre cose (Bridge sempre assente; non sara' che questi
Bridgisti hanno la puzza sotto il naso?). Attenzione dei media? Meno
di quella dedicata a Bratto.
Massimiliano Orsi

di quella dedicata a Bratto.
E aggiungo che manifestazioni simili si fanno in tutta Italia, anche
se magari più piccole di quelle di Milano. Basta usare Google.
E aggiungo che tali manifestazioni e i "Giochi Sforzeschi" ci sono
da svariati anni, da ben prima che l'associazione degli sport della
mente nascesse.
In altre parole, non esiste il problema della "sinergia" tanto invocato
da Mauro, perchè siamo "sinergici" da sempre.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ha scritto nel messaggio
news:QcYIg.2309$wD1....@tornado.fastwebnet.it...

E di Peppino di Capri non vogliamo parlarne?
Certo fosse Peppino di Carpi a Salsomaggiore arriverebbe ancora prima...
Luigi Caselli

 contattare nelle forme opportune il CONI e le varie Federazioni
E che risposte hai avuto?
Se la cosa e' andata avanti vuol dire che l'idea era buona.
Se invece e' rimasta lettera morta i casi sono sempre due:
o l'idea era pessima oppure tu non hai la capacita' di
aggregare persone alle tue idee.
In realta' c'e' un terzo caso: uno legge i tuoi interventi
prevenuto perche' ormai sei conosciuto universalmente come
"lo scemo del NG".
Quindi le tue idee (ROTFL) perdono mordente.

mario.scafroglia ha scritto:

Che fai? Mi rispondi?
Non l'hai capito che mi divertivo a prenderti per il culo?
Ah gia'... se lo capivi mica mi rispondevi.

 E Nicola di Bari?
Per non parlare di Peppino Di Capri che deve pure prendere
l'aliscafo tutte le volte.

Quindi le tue idee (ROTFL) perdono mordente.
non sottovaluterei un quarto ed ultimo caso: sto perdendo il mio tempo
nel cercare di farmi capire o convincere delle persone prevenute,
ignoranti , o peggio, assai meschine dal momento che cercano in tutti
i modi di curare i proprii personalissimi  interessi di bottega
piuttosto che il bene comune del movimento scacchistico  ...
http://mauroscacco.mioblog.net/

mario.scafroglia ha scritto:

Ci metterei anche lo scopone scientifico e il tressette.
Perche' no, anche il ciapanò !

Luigi Caselli ha scritto:

ROTFL!
Scusa ho letto la tua prima di mandare la mia.

mario.scafroglia ha scritto:

E' un po' la teoria che portano avanti gli "scemi del villaggio"
di tutto il mondo.
"non sono io che dico cazzate, sono loro che non mi capiscono".

Renzo ha scritto:

Scafroglia mi sta facendo rincoglionire...
volevo dire che ho mandato la mia PRIMA di leggere la tua.

E anche li' ti hanno spernacchiato?
Beh, pero' devo dire che ho visto le foto di Mauro e mi sembrano
interessanti. Se lo avessero preso, credo che i risultati sarebbero
stati migliori delle solite foto sterotipate che purtroppo vediamo di
frequente dai tornei. Anche Bratto di quest'anno rappresenta una
piacevole eccezione.
Massimiliano Orsi

 interessanti. 
Io avevo scritto: "se non ti fila nessuno i casi sono due:
a) non e' vero che sei un bravo fotografo/organizzatore
b) non sei capace a proporti"
In questo caso direi allora che e' vera la seconda.
Forse se mandava un book di sue foto in tornei precedenti
e contattava Cordara 3 mesi prima, magari aveva delle chance.
Magari ha invece scritto una mail, proponendosi come rappresentante
dell'Associazione Giochi per la Mente e allegando come referenza la
foto di Garozzo e Belladonna in un mondiale del '63.
Il minimo che poteva capitargli era lo spam :-)
-- 
http://mikelecassano.altervista.org/index.html


wrote:

Non mi piace tornare su questo argomento,ma, il fatto è che, essendo
io una persona che crede nei principi di democrazia e di pari
opportunità non ho voluto fare nient'altro che mandare appunto una
mail come tutti gli altri Candidati che avevano fatto richiesta di
lavorare gratis alle Olimpiadi ( qualcun altro avrebbe messo in mezzo
amici e parenti influenti, magari) 
Credo che la "referenza" di aver fatto per 20 anni il fotografo
professionista non fosse proprio da nulla...
Comunque non mi ha dato fastidio il fatto di non essere stato
accettato, ma di non aver proprio ricevuto alcuna risposta e, dopo le
Olimpiadi , di essere stato, ad ulteriore offesa, spammato a sangue...
Mauro
http://mauroscacco.mioblog.net/