Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Vampire ATTENZIONE.

Ciao!
Lo dico sinceramente con un po' tristezza (VERAMENTE).
Dopo le primi buone impressioni, sul newsgroup americano il gioco si sta
pigliando PESANTISSIME critiche.
Lo storyteller e' OK ma.......
Non funziona con un casino di sistemi (hanno risolto il problema con le
schede ATI....hanno scritto che non sono supportate sulla scatola..mah!)
I save game.
Pare facile.
MOLTO action oriented (tutte le preview che ho letto parlano Diablo 3D), il
che non e' un male per se, ma sta facendo incazzare TUTTI i fan del gioco
p&p, uno dei meno H&S della storia dicono.
E tante altre polemiche.
Qualcuno qui ce l'ha gia'?
Puo' postare info?
--
Ciao!
Pitt@, you hear it here, first!

 E tante altre polemiche.
Vedremo. Io sento che dovremo metterlo sotto la categoria Action RPG, e
poi giudicarlo come tale. 
-- 
Non è bagnato, è rosso.

 poi giudicarlo come tale.
Il subject di uno dei post più recenti dice:
"Vampire: Its Fun...Its Diablo/Darkstone"


 "Vampire: Its Fun...Its Diablo/Darkstone"
Ehm, vabbč, ma mi pareva pacifico che fosse cosě! Sbaglio? Si era pure detto
qui!
                                  STEF
--------------------
Anime della settimana: Master Mosquiton
Gioco della settimana: Gauntlet Legends (PSX)


Si si sono d'accordo.
Ma mi sono spiegato male.
Le critiche che leggo (anche nei forum di White Wolf) sono sullo 'spirito
del gioco'.
Che i combattimenti ci fossero etc...ne ero sicuro.
Che pero' fosse 'tipo Diablo' questo no.
Le mille possibilita' che offre il regolamento lo spingevano (anche nella
beta) oltre.
Le Discipline, i clan di Vampiri etc......consentono MOLTO piu' dell'H&S
alla Diablo (clikka sul nemico e aspetta).
Da quello che leggo invece, non sono stati molto sfruttati, se non per il
contorno alla storia.
E questo pare strano.
Saranno solo le prime missioni forse, vedremo.
Spero vivamente che questi commenti cambino.
E parecchio.


 alla Diablo (clikka sul nemico e aspetta).
Stefano, scusa. Mi spieghi cosa intendi quando scrivi "consentono MOLTO piu'
dell'H&S alla Diablo"?
Cioč, cosa avresti in mente, di preciso?



Che quando combatti (visto che e' la cosa che tutti quelli che descrivono il
gioco descrivono, e solo quella) ci poteva essere un po' piu' di scelta a
parte il cliccko sul nemico e aspetto (esattamente come diablo).
Cambiano le animazioni dicono, vedremo.
Addirittura non si ha feedback sullo status del nemico (Sta morendo?Mi sta
ammazzando?).
Pare, ma io sto solo leggendo commenti, che le varie abilita' vampiresche
non siano poi cosi' importanti nel gioco come credevo io.
Non so, forse sono solo prevenuto, ma siccome conosco i personaggi che
frequentano la board di Vampire, mi aspettavo chili di lodi.
Invece, con mia somma sopresa, tutti nominano un sacco di difetti (cosa che
rpima non era mia accaduta) e tutti, in tono un po' negativo, dicono:
It's very similar to Diablo, with Vampires.
Ecco, io mi aspettavo MOLTO di piu', se questi commenti sono veri (in
realzione ai personaggi che li scrivono).
Uno a chiesto di dare il voto da 1 a 10, a parte due 12, mi aspettavo un
gozziliardo di 15, invece spuntano dgli 8, dei 2....io mi chiedo come mai da
una board cosi' fanatica come era fino a poco fa.
Ad ogni modo, so gia' che sul mio PC non funzia, perche' COL CA@@O che hanno
risolto i problemi che molti dicevano in beta!!!!!!!
E scusatemi se mi arrabbio!!!!!!!!
Ma la lista delle schede con cui funzia (sito ufficiale Activision) e'
CORTISSIMA!!!!!!!!!!!
E leggo di problemi anche per chi ha la scheda nella lista!
(Curiosamente gli stessi della beta: nessuna texture, schermo nero, etc..)
Per fortuna almeno, pare essere veloce e agile il motore (e ci credo, hanno
tutti la Geforce...)
Ed anche, io non ho nulla contro gli install voluminosi, ma se non si fa
l'install full (1,5 GB) non si possono vedere le cutscene in alta
risoluzione.
Non si puo' scegliere il livello di difficolta'.
Non si possono ne invertire i controlli del mouse, ne il layot della
tastiera.
E il fatto dei savegame...erano meglio nella beta!!!! (perche' avevi da
subito l'abilita' 'recall' mentre ora pare che si trovi a meta' gioco):
molti si lamentano: Perche' cavolo devo rifarmi all'indietro il dungeon per
salvare, se devo spegnere il computer un attimo?
(Cosa che imho abbatte l'atmosfera MILLE a UNO).
Per fortuna sembra facile.
Preciso che cio' non e' un parere personale, spero si capisca che io Vampire
lo vorrei davvero, e lo vorrei stupendo; riporto solo delle perplessita' su
quanto ho letto (visto che molti mi hanno critto in email per sapere della
beta).
E lo chiedo perche' non mi fido assolutamente delle recensioni delle
riviste.
PS:Scusate se approfitto dell'occasione, per piacere NON scrivete in email
(ne a me ne a nessun altro) per cose che si possono benissimo chiedere sul
newsgroup.Se riguarda un RPG per computer, scrivete qui, che fa anche piu'
comunita' :-)


 una board cosi' fanatica come era fino a poco fa.
Appunto perché è una board di amanti di Vampire, no?


E tante altre polemiche.
Io ed il Dellafiore è da mò che lo sospettavamo, adesso voglio vedere
se sto fatto smuove un pò a fare meno titoli h-n-s... anche se dopo
l'uscita di Diablo 2 credo che succederà invece il contrario :-(((((
Cmq, sono anche convinto che Vampire nonostante i molti combattimenti
possa essere un bellissimo gioco.
--
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(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
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-- I titoli che aspetto di più:
Arcanum - Anachronox - Divinity - Fallout Tactics - NeverWinterNights
Vampire - Baldur's Gate 2 - Werewolf - Cthulhu: Dark Corners of Earth
Deus Ex - Outcast 2 - Republic: The Revolution - Quark - Hitman47
Dreamland - Jagged Alliance 3 - H'n'D 2 - Mafia - Commandos 2
Duke Nukem Forever - Team Fortress 2 - Wizardry 8 - Max Payne
Alone in the Dark 4 - Monkey Island 4 - Blade - Player Manager Online
-- Mi piacerebbe poter giocare: Shen Mue (DC) - Code Veronica (DC) --
Ma quello che aspetto di più è: Avenger "X" Game (nome provvisorio)


Vorrei precisare una cosa.
Ho usato il termine H&S, ma mi sono pentito.
L'ho usato in una maniera MOLTO diversa da come lo usano altri di solitio
rivolgendosi a BG (ovvero tu e Avenger :-)
Vampire e' un H&S moooooolto diverso.
BG, per me, ha combattimenti bellissimi, farli mi piaceva.
Non dovevo clikkare e aspettare (escludendo i gibblering a fine gioco).
Vampire invece cosi' non sembra.
Manca di spessore, PARE (sottolineo il PARE, perche' io non lo so).
Per me un gioco fantasy puo' anche avere molti combattimenti, ma devono
essere fatti BENE almeno.
Inoltre speravo di vedere degli Embracement, cosa che pare non ci sia.



Si, ma solo ADESSO.
Quando lo dicevamo io o Tonsil ci volevano bannare.


 Quando lo dicevamo io o Tonsil ci volevano bannare.
Ah ah ah!
Pensa te che gente! ^_^
Vabbè, ora potresti tornare lì e dire amaramente "Gna Gna Gna!!"



Guarda......vorrei comperarmi il gioco solo per quello.
Solo che non voglio buttare via dei soldi, e per principio non parlo mai di
cose che non vedo o non so.
Certo la tentazione e' tanta...un bel post ricco, pieno di puntini di
spospensione .....
^______________________________^


 > Vabbè, ora potresti tornare lì e dire amaramente "Gna Gna Gna!!"


E tante altre polemiche.
Allora vediamo....per fare un videogioco ci vogliono dei programmatori
di talento....per fare un bel videogioco ci vogliono dei programmatori
(e tutto il resto) intelligenti.
Dopo aver letto dei problemi che hanno avuto con te e
dell'atteggiamento di alcuni di loro, dubito che siano intelligenti.
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
 
lello...@libero.it
ALERT: CPU UPGRADE!  ALERT: CPU UPGRADE!  ALERT: CPU UPGRADE!
La mia Voodoo 2 e il mio Pentium 2 salutano tutti cordialmente.
un Athlon 700, una GeForce 32 DDR Annihilator Pro e un lettore DVD Nec 12x-40x sono accolti nella NUOVA Piastra Madre.
(Soulbringer) - Vampire the Masquerade - Icewind Dale - Diablo 2 -
Arcanum - Arcatera - Baldur's gate 2 - Wizards & Warriors - Wizardry 8 - Dungeon Siege - Deus ex - Anachronox - Neverwinter Nights - 
Pool of Radiance 2 - Morrowind - Werewolf - ......


Boh..magari ero solo io, o il mio inglese.


 wrote in message
GrO%4.142482$VM3.9...@news.infostrada.it...



p&p, uno dei meno H&S della storia dicono.
Beh, sicuramente le premesse di taaaanto tempo fa erano piuttosto
diverse...pure io non ho problemi nel trovarmi davanti un arcade, ma
sicuramente da un setting del genere ci si aspettava qualcosa di piu'
ruoloso...
(anche se e' da un pezzo che gli screenshot hanno tradito la natura "action"
del gioco...)
Si attendono pareri di prima mano da chi gioca alla versione completa
retail...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/


Ce l'ho ma non l'ho giocato molto...
Pero' e' vero, mi da' l'impressione che abbiano preso (e comunque rispettato)
l'ambientazione per realizzare pero' un prodotto piu' orientato all'azione che
al role-playing (io mi aspettavo piu' qualcosa alla Torment, con diplomazia,
risoluzione non lineare delle quest e dei problemi, scelte morali significative
ecc...)
Graficamente e' molto bello, e comunque non e' "Nocturne" come giocabilita', ma
vedro' di dirvi qualcosa di piu' negli ultimi giorni.
Ciao!
Vince

Che pero' fosse 'tipo Diablo' questo no.
Eheheh Ste' questo mi sembra un pensiero molto Avengeroso :-)))))))
HISTORY REPEATING...
Meno male che stavolta la cosa era almeno gia' annunciata..
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

> BG, per me, ha combattimenti bellissimi, farli mi piaceva.
Siamo in due, allora :-)
Bg può anche fare schifo, ma non è Diablo

 questo pregio venga messo in risalto.
Come giustamente ha risposto uno ad un programmatore di Vampire che
difendeva a spada tratta il metodo:
Half Life e' stato uno dei giochi che mi ha dato piu' 'tensione'.
E si poteva salvare ovunque.
L'assioma NON posso salvare=Tensione non regge IMHO.
Mentre vale l'assioma NON POSSO SALVARE=IN MOLTI CASI FRUSTAZIONE E PERDITA
DI TEMPO.
Almeno potevano farlo scegliere.



Grazie, attendo con ansia per sapere dove indirizzare 100 mila :-)


Boh..magari ero solo io, o il mio inglese.
Non mi dire adesso che mi tocca pure insegnarti l'inglese eh....


vedro' di dirvi qualcosa di piu' negli ultimi giorni.
urgh....che vuol dire non e' nocturne...in che senso scusi, mastro
geppetto von berretta?


Maelstrom
A giorni arriva a tutti....


 spospensione .....
Quelli colpirebbero nel segno, eh!


 wrote in message
8hp0vi$fg8$1...@news.IT.net...

Sono d'accordo con quello che dici, ma rimane il fatto che, pur preferendo
senza mezze misure il salvataggio ad oltranza, non ci vedo un grosso
problema. Non sono solito salvare dopo ogni scontro, altrimenti che tipo di
sfida si ottiene?
Cmq, se devo smettere di giocare perchè devo uscire, preferisco poter
salvare ed interrompere, piuttostochè rifarmi mezzo dungeon. E' davvero un
bel difetto, non pensavo che quella m***a di playstation (bluahhhgg!!!)
potesse influenzare i programmatori così a fondo...
Maelstrom


 nel senso che ci ho messo le mani sopra proprio oggi... Originale intendo!


Comuqneu non ho perso le speranze.
Hehe, anche io ;-))


Inoltre speravo di vedere degli Embracement, cosa che pare non ci sia.
??
--
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-- I titoli che aspetto di piů:
Arcanum - Anachronox - Divinity - Fallout Tactics - NeverWinterNights
Vampire - Baldur's Gate 2 - Werewolf - Cthulhu: Dark Corners of Earth
Deus Ex - Outcast 2 - Republic: The Revolution - Quark - Hitman47
Dreamland - Jagged Alliance 3 - H'n'D 2 - Mafia - Commandos 2
Duke Nukem Forever - Team Fortress 2 - Wizardry 8 - Max Payne
Alone in the Dark 4 - Monkey Island 4 - Blade - Player Manager Online
-- Mi piacerebbe poter giocare: Shen Mue (DC) - Code Veronica (DC) --
Ma quello che aspetto di piů č: Avenger "X" Game (nome provvisorio)

 ??
Hai presente quando un vampiro ti abbraccia e vuol darti tanti bei bacetti sul
collo?
                                  STEF
--------------------
Certezza della settimana: EH???


 che decisamente non premia!!
Questo è appurato e certo al 100%. Non sempre la roba che vende di più è la
migliore.. basta essere più noti e pubblicizzati, et voila!


 però stiamo là...).
Volevo precisare una cosa.
Lo StoryTeller e' una cosa imho GENIALE, perche' anche se il gioco e' pieno
di difetti, lo salva comunque (se il resto della realizzazione tecnica)
sparandolo per noi appassionati di RPG, ad un fattore divertimento 1000.
Per quello sono abbastanza tranquillo anche con NWN.
Qualunque sia la storia SP, so che mi ci divertiro' da matti.
Pero' (SE le cose stanno veramente cosi', sottolineo il SE) e' un peccato
che l'ambientazione White Wolf sia stata cosi' 'ridotta'.
Sto aspettando che esca la ver ITA per decidere se prenderlo localizzato,
anche se, come al solito, chissa' quando mai uscira' e sopratuto chissa'
come sara' il doppiaggio (In USA e' fantastico, con particolare risalto alle
voci dei PG sia quando sono umani sia quando diventano Vampiri).


Cosa serve per far girare bene D2?
P1-233MMX (ma in realta' parte anche con meno), 32 mega per il singolo e 64
per il multy di RAM, scheda video minimo 8 mega di RAM per attivare
l'accelerazione 3D...
(e un mouse robusto...)
Ah...ovviamente e' compatibilissimo col mondo e i problemi di affidabilita'
sono nulli (da tradizione Blizzard)...
Purtroppo qui mi sa che tra i due titoli un confronto sia improponibile...
(per la serie:"ma che cazzo fai il beta testing a fare sul multiplayer, se
poi il gioco e' compatibile col 10% dei PC in commercio e sul resto fa
casini?!"...mah...)  :-|


Almeno potevano farlo scegliere.
Vangelo!
(che cerco di diffondere pure io da una vita, con scarsi risultati...)  ;-)


Graficamente e' molto bello, e comunque non e' "Nocturne" come giocabilita'
AZZ...meno male...
(la cosa conforta molto devo dire...)  ;-)


Scusate, cado un secondino nell'OT: in ambiente console (Wolvie!! Con-so-le! ^_^) č
PUUUAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!


(che cerco di diffondere pure io da una vita, con scarsi risultati...)  ;-)
O BELLA!!!!!!!!!!
Abbiamo un apostolo del Signore e non lo sapevamo.....
Dimer, ma dovevi dirmelo subito che stai facendo proseliti....come si
chiama la tua setta, blizzard house?:-PPP


casini?!"...mah...)  :-|
Eh be' certo.
P.
--
And the Jedi I admire most
Met up with Darth Maul and now he's toast
Well I'm still here and he's a ghost
I guess I'll train this boy

che decisamente non premia!!
Matt, sei troppo il migliore quando fai queste "deduzioni"...  ;-DDD
Cioe':
a) NWN non e' ancora uscito...
b) pero' tu gia' sai che e' migliore di D2...
c) pero' se nessuno lo compra e' perche' nonostante il gioco sia piu' bello
i compratori idioti non lo cagano...
Cioe', non e' che se IWD vendera' meno di D2 sara' perche' sara' meno bello
e/o meno giocabile e/o meno divertente...nooooooo?!
(sara' ovviamente per quello che dici tu...)
Troppo un mito!


provato...
Sono le "specifiche minime" dichiarate da Blizzard...
(e verificate di prima mano, che e' la cosa importante, da piu' di 100.000
persone durante i due beta test)
Sono dati puramente tecnici e verificabili...non ho espresso alcuna opinione
soggettiva per cui mi possa servire una prova personale del gioco!
Ma perche' ogni volta devi perdere l'occasione per fare una bella figura
stando zitto?!
Ma veramente non ti stanchi mai di dimostrarti per il pirla saputello e
rompicoglioni che sei?!
E' molto triste (per te)...
(ed e' anche molto triste per me, che ancora mi ostino a non inserirti nel
kill file...)


kill file...)
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAAH !!!
Che belli che siete....
Ma lo sapete che nessuno si e' ancora accorto che state recitando?
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
 
lello...@libero.it
(Soulbringer) - Vampire the Masquerade - Icewind Dale - Diablo 2 -
Arcanum - (Arcatera) - Baldur's gate 2 - Wizards & Warriors - Wizardry 8 - Dungeon Siege - Deus ex - Anachronox - Neverwinter Nights - 


kill file...)
you know you want it


memoria e G200 che aspetta ancora di giocare a Ultima 9....
Si...peccato che Origin NON sia Blizzard...
(e soprattutto peccato che U9, prima che uscisse nei negozi, non solo non
l'hanno provato "beta" in 100.000...ma neanche in 10 l'hanno provato...e
infatti si e' visto...)
(anche quella sopra NON e' una parentesi messa a caso...per cui pensaci
prima di replicare di nuovo con palesi cazzate...)


 provato, non trovate i combattimenti geniali?
Io no, però aspetto Legend of Legaia, che ne pensi?
Ciao
Reilly

 Io no, perň aspetto Legend of Legaia, che ne pensi?
Non mi č piaciuto granché. Simpatici i combattimenti, ma il gioco mi ha un pň spallato.
Molto meglio Vagrant.


 prima di replicare di nuovo con palesi cazzate...)
Ah si? Guarda che la Origin, la vecchia Origin, la VERA Origin, alla
Blizzard non la vede proprio, tsč.
Ciao
Reilly

Blizzard non la vede proprio, tsč.
Sul fatto delle richieste e dell'ottimizzazione delle risorse hardware non
credo proprio...
(si stava parlando di questo...non mi ri-tirate fuori la solita storiella
che "Diablo non e' un GDR e invece U7, quello si che e' l'apoteosi del
GDR"...per favore...dopo la duemilionesima volta che la sento dovrei correre
in bagno immediatamente...)  ;-)
Saluti!  ^_^


NWN?!???!?
Azz...cannato sigla, sorry...
Non so perche' ma IWD e NWN li confondo sempre...
(comunque, intendevo ovviamente IWD...)


Blizzard non la vede proprio, tsč.
Ma dai, ma nemmeno si devono fare ste discussioni...che giochi ha
fatto la Blizzard??? Warcraft, un clone.
Blackthorne, un pessimo clone
The Lost wikings, un semi clone di lemming, solo molto meno divertente
Warcraft2 un clone di un clone
Starcraft, mi ripeterei.
Diablo: un gioco d'azione sempliciotto spacciato per Rpg, con di buono
solo il multiplayer.
Ora, dall'altra abbiamo titoli della portata di U4, U6, U7, i primi 2
Wing Commander lo zampino in Underworld, Bioforge e la rivoluzione di
Ultima Online. 
Ne vogliamo parlare?
Direi di no.
Flx
----------------------
Degustibus un cazzo!

vendera' molto?
NON E' VERO NON E' VERO NON E' VERO NON E' VERO!!!!! ;-))


NON E' VERO NON E' VERO NON E' VERO NON E' VERO!!!!! ;-))
Non e' vero che vendera' molto?
azz....Pittaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


Flx
Mi sembri un po' di parte...
Liquidare velocemente Diablo e Starcraft come fai tu è azzardato, no?
-- 
[...] il terremoto, le cavallette, NON E' STATA COLPA MIA!!!
Basta,punto,finito.
ICARUS : 
http://users.iol.it/ulisse31/
--------------
ulis...@iol.it
ICQ# 19606650
Niente applausi... lanciate soldi!!

 Liquidare velocemente Diablo e Starcraft come fai tu è azzardato, no?
Bè, son discorsi già strafatti, ma Starcraft è un clone di un clone di
un clone... evoluto, ma tale resta. Bello, originalità tendente a zero.
Diablo è un arcade divertente ma che stanca presto, con pochissimo
spessore ecc...
-- 
Non è bagnato, è rosso.

Liquidare velocemente Diablo e Starcraft come fai tu è azzardato, no?
Ma dai...ma perche', prendi anche in considerazione quello che dice?!
Suvvia...che il tempo e poco ed e' inutile perderlo per post inutili...


gioco, questo è tutto un altro discorso...
Sei ridicolo a tentare un paragone tra TR (la saga meno innovativa, piu'
"brainless", peggio programmata e piu' "mungi la mucca finche' produce
latte") con un qualsiasi gioco Blizzard...non ho altri commenti da
aggiungere su questo...
Chiunque non abbia un chilo di fette di prosciutto sugli occhi si puo'
rendere conto dell'assurdita' del paragone...per cui non ho bisogno di
spiegarglielo io...


Liquidare velocemente Diablo e Starcraft come fai tu è azzardato, no?
No...soprattutto per il secondo....


 No...soprattutto per il secondo....
Mah....
Per qunto mi riguarda StarCraft rimane uno degli rts piů divertenti mai
usciti.
Certo, se non ti piace il genere.....
Cla.

 wrote:
<snippazzone>
Sottoscrivo in toto con tanto di caffè e amaro offerti dalla casa.
^__^.
Solo una cosa: Diablo 2 venderà enormemente di più di un eventuale TR5, le
cui vendite record si sono bruscamente stoppate con il terzo episodio (e
vorrei anche vedere....)
Cla.

 Non mi č piaciuto granché. Simpatici i combattimenti, ma il gioco mi ha un
pņ spallato.
Ti ha preso a spallate?
Cla.

 Certo, se non ti piace il genere.....
Effettivamente.....
Comunque dai, Dune 2 era anche divertente, in quanto era una novita', ma poi
che palle!!
Per anni solo RTS e FPS. Cloni su cloni su cloni.
Una tristezza...
Ciao
--
          Alessandro Amadori
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          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

 Ti ha preso a spallate?
^__^
Piuttosto, Vagrant Story!


 Per quanto mi riguarda, Starcraft e' uno schifo come tutti gli RTS.
Non basterebbe scrivere "Non mi piace il genere"?
Cioè, a me non piacciono i giochi di Baseball, ma mica dico che fanno schifo,
eh!
Concordo sui cloni su cloni, ma esistono in tutti i rami videoludici.


 Concordo sui cloni su cloni, ma esistono in tutti i rami videoludici.
Si, ma con RTS e FPS hanno proprio esagerato.
Se prendi avventure o RPG, di solito anche se come impostazione potevano
sembrare dei cloni, almeno c'era la storia a renderli unici, mentre con FPS
e RTS questo difficilmente avviene.


 RTS questo difficilmente avviene.
Yup. Stessa cosa per i picchiaduro e cosě via...
Beh, non concordo al 100%: non č solo la trama che rende un gioco unico,
secondo me. Potrebbe anche esistere un FPS cosě innovativo o diverso da
renderlo unico (non memorabile, o splendido, solo "unico"), come ad esempio i
due Thief, o Maken X.


 cloni).
Si, e fin qui ci siamo.
Ma visto che spesso nei RTS la trama ha un ruolo molto marginare, sono
caratteristiche differenti che possono non renderli cloni. Capito? Purtroppo ciò
avviene solo con certe categorie, come quella dei picchiaduro e quella dei FPS,
dove alcuni giochi spuntano per innovazione tutta loro, ma in quella dei RTS
proprio non vedo una differenziazione in questo senso. Forse WC3... forse...
Guarda anche i mezzi cloni di Diablo...


 due Thief, o Maken X.
Aspetta, forse mi sono spiegato male.
Io intendevo dire che anche se il gameplay e' uguale (cosa che succede con
quasi tutti gli FPS e RTS, IMO), almeno nelle avventure nei CRPG c'e' la
storia che li salva e li rende giochi unici (nel senso che non diventano dei
cloni).
Ciao


 Guarda anche i mezzi cloni di Diablo...
Gia', anche loro visto uno, visti tutti...


 Gia', anche loro visto uno, visti tutti...
Per quanto, Ludoss War mi ispira parecchio. Tra i cloni di diablo è quello
graficamente migliore, IMHO. E poi c'è una cazzo di bella trama. Sperem. Ma si
va OT.
                                  STEF
--------------------
Disgusto della settimana: 
www.doodie.com
Gioco della settimana: Resident Evil: Code Veronica (DC)

 Sono rari in ogni categoria. Trovami un RPG innovativo... (SS? SS2?)
Si, ma come dicevo prima, almeno i CRPG hanno dalla loro parte la storia.
Quindi, anche se non ci sono innovazioni (basta pensare a tutti i titoli
gold box della SSI), almeno c'e' una storia a renderli unici.


 gold box della SSI), almeno c'e' una storia a renderli unici.
Si, ma anche questa storia sta purtroppo decadendo, IMHO, salvo per alcuni
titoli...


 titoli...
Ovviamente non considero la famiglia dei Diablo dei CRPG, se e' questo che
intendi.


 intendi.
No, intendo che troppo spesso la trama ANCHE degli RPG cade nel piattume.


 No, intendo che troppo spesso la trama ANCHE degli RPG cade nel piattume.
Si, e' vero, ma almeno, bella o brutta che sia, una trama c'e', e questo
gia' basta a rendere ogni titolo diverso dall'altro.


 ora...e poi neanche...)
Io invece lo so benissimo ... almeno dal lato dei miei interessi... una gran
bella trama, dei combattimenti simpatici con qualche bell'effetto grafico
,tanti begli oggettini ,una marea di dialoghi perlopiù pilotati e... e
un'interazione scarsa ma così scarsa che in confronto le avventure grafiche
della Sierra sono Ultima 7....

 Sono rari in ogni categoria. Trovami un RPG innovativo... (SS? SS2?)
il punto č che un RPG non ha necessaiamente bisogno di essere
innovativo. Certo ad esempio Fallout 2 per quanto bello io non l'ho
giocato perchč mi ero un po' stancato in quanto era identico tranne che
nella storia... perň la storia completamente diversa nell'RPG č piů che
sufficiente per renderlo completamente diverso dal predecessore.
-- 
Non č bagnato, č rosso.

dai blockbuster"...
Ed allora Dear Hunter č un gioco fatto benissimo e probabilmente il
piů grande capolavoro mai uscito...
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(ricordati di scrivere E-Mail al di sotto di 160 
caratteri e di non inserire nulla nel Subject)
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azz....Pittaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ulp ;-))


 piů grande capolavoro mai uscito...
Deer Hunter.
E non far finta di non aver capito il discorso di dimer....
Cla.

provarlo...
E vabbe'...vorra' dire che sei piu' bravo di me...non possiamo avere tutti
la stessa perspicacia...


 la stessa perspicacia...
Perchè questo tono amaro-ironico? Non vorrai mica dirmi adesso che sono un
gasato (o un ottuso magari) solo perchè affermo di avere un'idea abbastanza
precisa di cosa mi darà un gioco prima ancora dell' acquisto...
Ti sto solo garantendo, e non è una sfida sulle "perspicacia", credimi, che
il più delle volte è così... E se ci pensi bene scommetto che sarà capitato
anche a te...
Chiaro che poi ci sono sempre le eccezzioni... Half Life , per dirne uno, lo
acquistai in un periodo in cui non trovavo niente di interessante e mi
ritrovai con un gioco che valeva tre volte quello che mi aspettavo da lui...
Chiarito questo saluto....

 sufficiente per renderlo completamente diverso dal predecessore.
Che e' quello che volevo dire io.
Sono forse diventato dislessico? ^_^;;;;;;;;


 il punto è che un RPG non ha necessaiamente bisogno di essere innovativo.
Ecco. Ora mi metto nei panni del ragazzo che capisce poco (e un poco è vero...).
Scusa, ma perché un RPG non avrebbe bisogno di essere innovativo, mentre un FPS o un
RTS si?


 Sono forse diventato dislessico? ^_^;;;;;;;;
no, però leggi male i thread :))
stavo rispondendo a stef. 
-- 
Non è bagnato, è rosso.

 stavo rispondendo a stef.
Lo so che stavi rispondendo a Stef, solo che e' tutto il thread che stavo
cercando di dire queste cose.


 cercando di dire queste cose.
non si dicono mai abbastanza le cose :)


 RTS si?
allora: il motivo è semplice: se esce warcraft 2 che fa evolvere la
storia di warcraft 1, lasciando inalterato tutto il resto e aggiungendo
al più una manciata di unità... il gioco è uguale.
Quando giochi ad un RPG, ci giochi per vivere una storia, per creare un
personaggio e vivere le sue avventure. 
Ora, se è questo il punto centrale di un RPG, ti accorgerai che non è
necessario che fallout 2 sia diverso da fallout 1 dal punto di vista
tecnico/artistico/gameplay, in quanto se la storia/personaggi/avventure
sono diverse tu hai già un gioco nuovo.
Questo non significa affatto che è suffuciente cambiare l'avventura...
io infatti Fallout l'ìho solo iniziato... perchè mi sono stancato presto
e volevo qualcosa di nuovo, una sorpresa e del cioccolato.
Senza dubbio se Fallout 2 avesse avuto anche un'evoluzione tecnica
sarebbe stato meglio, ma nonostante queste considerazioni resta il fatto
che fallout 2 è sostanzialmente diverso dal primo perchè è diverso nel
suo aspetto centrale. 
L'aspetto centrale di un RTS è ... l'ammassare truppe ? ecco, se escono
10 giochi dove devi ammassare truppe e cambia solo la forma di queste...
mi annoio.


 devi ammassare truppe e cambia solo la forma di queste... mi annoio.
Si, ma non si tratta solo di ammassare truppe. Guarda, ad esempio, la differenza tra
WarCraft e Age Of Empire: IMHO ce ne sono parecchie, che rendono i due giochi piuttosto
diversi anche se "fratelli".
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 diversi anche se "fratelli".
vabbč ma tu prendi i giochi migliori :)
non sono qua a dire che dovrebbero bruciare tutti gli RTS della storia,
solo che ne saranno usciti 50, e di questi quelli che veramente danno
qualcosa saranno 5.
Ho messo dati a caso :)
Ciň non vuol nemmeno dire che non dovevano farli gli altri 50...
sicuramente molti alltri servivano per riempire diverse ambientazioni e
cose simili... 
Perň non si puň negare che sono pallosamente uguali, e dopo che ne hai
giocati 2 basta. 
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 giocati 2 basta.
Non è vero, amico e lo sai benissimo, amico.
Ma ti perdono.
Cla.

 Però non si può negare che sono pallosamente uguali, e dopo che ne hai giocati 2 basta.
Beh, magari basta per te. A me, ad esempio, piacciono io picchiaduro, e, per quanto molti sono
così simili da sembrare uguali, me li gioco quasi tutti, perché ciascuno è una sfida nuova.
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 così simili da sembrare uguali, me li gioco quasi tutti, perché ciascuno è una sfida nuova.
Ah bè si certo uno si può divertire come vuole, ma resta una palla tutta
uguale :)))))))

 Ah bè si certo uno si può divertire come vuole, ma resta una palla tutta uguale :)))))))
Ecco, vedi. Tu li reputi una "palla tutta uguale"! ^_^
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