Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Correre forte fa male alla salute

ahi ahi ahi
http://content.onlinejacc.org/article.aspx?articleID=2108914
 
quindi: non piu di due ore e mezzo a settimana, entro gli 8kmh...
qui siete tutti moribondi :-D

 ha scritto:

Sarà sicuramente così, ma sai quando c'è una dipendenza è difficile
smettere, e poi non tutti ce la fanno ad andare in comunità di recuper ecc..
Eh lo so, una piaga sociale...
 
 
-- 
"Sin prisa pero sin pausa..."
 


Proprio oggi leggevo questo:
http://www.runnersworld.com/health/the-supposed-dangers-of-running-too-much
 
 
-- 
Mau

 ha scritto:

8 kmh non è correre piano, ma camminare veloce...
 
Comunque, questo il commento di Roberto Albanesi: 
"Dire che correre a 5'30"/km (11 km/h) fa male è un assurdo perché il 
livello d'intensità è relativo all'individuo; per me 5'30" è 
passeggiare, per un altro morire; per me andare a 4'/km è morire per un 
keniano passeggiare. Basta questa assurda generalizzazione per capire 
come la ricerca sia inconsistente."
 
 
gg
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201502040...@mynewsgate.net...

Non posso che quotare!!
 
Per me corridore "della domenica" è quasi il mio max visto che faccio i 
5'10/Km...x molta gente di questo ng è passeggiare!!
 
A me il cuore a questa andatura batte forte ad altri manco lo sentono!!
 
roby 
 

> 
http://content.onlinejacc.org/article.aspx?articleID=2108914
 
 
Si ma quando si fa uno studio si prendono dei parametri
 standardizzabili oggettivi  semplici e precisi. L'indice velocita
 non ha a che fare con la soggettivita dell'individuo ne' con la
 sua percezione della fatica. E' semplicemente un dato oggettivo.
 Ho due gruppi (o 3) uno va piano e uno va forte li seguo per
 dodici anni vedo cosa succede.
-- 


Giusto alcune osservazioni.
 
Per esserci così tante persone che crepano, avranno fatto la ricerca non 
di certo fra dei cinquantenni ma come minimo con dei 60/70 enni. In ogni 
caso non vedo riferimenti alle età.
 
Cio' premesso, guardate le cifre. I sedentari sono 413 e ne sono crepati 
128, gli strenous joggers sono solo 40 e ne sono crepati 2.
 
Innanzitutto ditemi come si fa a paragonare le percentuali su due 
campioni cosi' diversi numericamente. Puoi applicare tutte le formule 
statistiche che vuoi ma pure un bambino capirebbe che sono paragoni 
inconsistenti.
 
In secondo luogo, essendo la ricerca sicuramente concentrata su gente 
mediamente anziana (entro 12 anni ne sono crepati una cifra) mi pare 
ovvio che crepino pure i runners!
 
Infine, quello che ci interessa e' la qualita' della vita, non la la 
lunghezza della stessa.
 
Quindi andate tutti a cagare cari ricercatori, voi e le vostre ricerche 
inutili. Io vado ad allenarmi :)
 
Giuseppe

> 
http://content.onlinejacc.org/article.aspx?articleID=2108914
 
 
Io sinceramente non mi sono soffermato sulla validita statistica,
 l'articolo mi faceva piu che altro sorridere. Tuttavia per essere
 pubblicato su jaac una qualche correttezza formale la deve avere.
 Cioe' non e' focus o Sani&belli.
-- 


 
Mah...

 ha scritto nel messaggio 
news:mast4l$od4$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Sbaglio o molte ricerche sono finanziate da case farmaceutiche che a seconda 
dei loro interessi indirizzano la ricerca il più possibile a loro vantaggio?
 
roby 
 

 roby
 
Tutti pensano al mondo medico come ad una sorta di paradiso del rigore e 
dell'etica.
 
Purtroppo, come in tutti i settori della vita quotidiana, non sempre e' 
così.
 
Lavoro nel campo e posso garantirti che di pubblicazioni "sollecitate" 
ed "orientate" per fini commerciali indiretti se ne vedono ad ogni pie' 
sospinto.
 
Con questo non voglio dire che si pubblichino cose false, ci mancherebbe 
altro! Semplicemente sappiamo benissimo che far osservare una certa 
materia da un certo punto di vista spesso fa la differenza :)
 
Giuseppe
 
 


:-D
va bè allora smettiamo di curarci perchè i farmaci che i vostri nonni 
stanno prendendo sono il frutto di quella ricerca scientifica "orientata".
Immagino anche che non vacciniate i vostri figli, guai agli antibiotici 
ecc. ecc...
Ripeto che stiamo parlando di una rivista coi controcazzi.
Per inciso, i conflitti di interesse con le case farmaceutiche sono 
sempre palesati
in uno studio che si rispetti.
Non dico che quello studio sia un vangelo eh..però controbatterlo 
dicendo che le ricerche scientifiche non valgono una minkia...mi pare 
una grillata.
 
 

inutili. Io vado ad allenarmi :)
 
... fine della discussione!
Grande.
 
Ciao
Mauro55
 

 proprio di interesse primario
ti assicuro che prima di pubblicare delle puttanate ci dormono sopra un 
bel po'.


prima di rispondermi con altre minkiate, leggi che cos' è una 
"pubblicazione scientifica"
cioè un articolo scientifico.
leggilo tutto però, coglione :-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblicazione_scientifica
 

 bel po'.
 
Carmen Reinhart e Kenneth Rogoff, pubblicato nel 2010 sulla 
prestigiosissima American Economic Review
 
ci avevan pensato sopra talment tanto che un dottorando ha trovato 
errori macroscopici di excel (e di metodo)
 
La Scienza NON è 1 (o 100) ricerca pubblicata da prestigiose riviste...

 Carmen Reinhart e Kenneth Rogoff
ripeto, a me dello studio in questione non me ne frega un cazzo, una 
"pubblicazione scientifica"
come usodimare vuole, ha proprio questo di bello, che può essere 
smontata da chi la legge perchè
ti permette di leggere i numeri su cui si basa.
Mi fa incazzare l'atteggiamento buzzurro di chi non critica nel merito, 
tutto qui.

 merito, tutto qui.
 
oltretutto (mi riferisco a usodimare) blaterando di pubblicazioni, 
ricerca, alla cazzo di cane, cioè senza avere la piu pallida idea di 
cosa stia parlando.


 
chiudendo qua perchè non sto a rispondere alle altre cose che hai scritto a 
me di quella pubblicazione frega un cavolo sia se l'hai fatta tu o 
Obama....rimango sempre della mia idea che una ricerca che generalizza così 
l'attività fisica mi lascia mooooooooooooooooolto perplesso...
 
roby 
 

 leggilo tutto però, coglione :-)
 
Perche' metti sempre la faccina?
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

peter,

Siamo.



scusami ma il livello si abbassa sempre di piu...ti devo rispondere? No 
dai. Mi esento.

 Perche' metti sempre la faccina? 
 
perchè glielo dico con bonomia, con una pacca sulla spalla.
 
 

 le basi minime della ricerca scientifica.
 
 
Provo a rimettere le cose in ordine perche' e' evidente che c'e' 
qualcosa che ti rode e ti stai agitando per nulla.
 
- per quanto riguarda l'articolo o pubblicazione che dir si voglia, il 
sottoscritto ha fatto una osservazione sulla rilevanza statistica dei 
due campioni utilizzati e sulla assenza, almeno apparente, di dato sulle 
eta'. Posso, devo chiederti il permesso oppure e' lesa maesta' solo 
perche' e' pubblicata su una rivista "con i controcazzi" ?
 
- qualcuno ha chiesto se per caso puo' capitare che ci siano ricerche o 
articoli "orientati". Ho risposto di si, in generale, senza riferirmi 
all'articolo in particolare. Posso avere questa opinione, ovviamente 
suffragata dai fatti (miei), senza doverne dare conto a te oppure anche 
questa e' lesa maesta'?
 
 
 
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblicazione_scientifica
 
 
Imbecille, anche questo con una pacca sulla spalla, :) la differenza era 
fra ricerca e pubblicazione.
 
Non tutte le pubblicazioni sono frutto di ricerca.

 tutto qui.
 
 
Leggi bene imbecille :)
 
La mia osservazione ERA nel merito, in particolare sulla rilevanza 
statistica e sulla assenza del dato relativo all'eta'


 
 
  Adesso riporti le uniche due frasi sensate che hai scritto,
troppo facile cosi :-)
 

 che qui sotto ti faccio rileggere:
 
Quali sarebbero le ridicole bestialita'? di grazia...
 

 Non tutte le pubblicazioni sono frutto di ricerca.
 
questa frase è perlomeno criptica..
la ricerca si fa in tanti modi, dalla ricerca bibliografica allo studio 
sperimentale randomizzato,
ma sempre ricerca è...ovvio che il "peso"statistico cambia molto da 
studio a studio,
comunque vedo che ti sei calmato e mi fa piacere. :-)
 


 
no, lui è qui solo per trollare, comodamente sul divano :-)


 
tutte le parole che hai scritto, piu o meno.
Anzi tutta la tua pubblicazione.

 no, lui è qui solo per trollare, comodamente sul divano :-)
 
parla quello che "il doping non esiste piu però io frequento atleti che 
si dopano"
LOL.
:-D
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mat7dm$7tr$1...@speranza.aioe.org...

Oddio non sapevo che avevo un paladino della rivista coi controcazzi!!
 
ad ogni modo astieniti...io della tua rivista dei controcazzi me ne frego e 
stasera vado a correre !!
 
rob 
 

 si dopano"
 
no attualmente non ne conosco nè frequento più.
Avevo un bel contatto che però ora sta in USA e lo vedo 1 volta ogni 2 
anni, peccato (per me, per lui no!)


lol.

 grassissime risate
 
 
qui un'analisi un pochino piu circostanziata:
http://www.medscape.com/viewarticle/839064#vp_1
 
 
 


Io sono sempre stato calmissimo. Sei stato tu a partire in quarta, 
evidentemente colpito da qualche mia affermazione. Ma e' un problema tuo :)
 
Se contestualizzi il discorso, ovvero alla affermazione del nostro amico 
che ha originato la mia risposta, la ricerca era intesa nel senso di 
ricerca scientifica in senso stretto. Ovvio che anche cercarsi le monete 
in tasca e' ricerca, ma dovresti sapere bene, e sospetto da come hai 
reagito che lo sai eccome, che le pubblicazioni spesso hanno scopi ben 
diversi da quelli della dura e pura divulgazione di risultati per il 
bene della scienza e dell'umanita'. Spesso ci sono dietro motivi 
politici, commerciali, necessita' di dare spazi a pinco e a pallino, 
necessita' di guadagnare punteggi etc etc etc. Nulla di scandaloso o di 
illecito, ma che tu mi caschi dal pero francamente fa sorridere.


Generico. Non sai cosa rispondere

 Generico. Non sai cosa rispondere
 
nel momento in cui hai iniziato a delirare tra pubblicazioni e ricerca, 
ho deciso di non perdere piu troppo tempo con te.
Scusami Uso :-)

 diversi da quelli della dura e pura divulgazione
 
ah ho capito tu parli di DIVULGAZIONE.
nel tuo lessico astruso pubblicazione = divulgazione.
Quello è Focus e Sani&Belli, non c'azzecca una fava con la ricerca :-)
ciao Uso.

 Cosa vuol dire? Boh
 
 
:-)


penso ci siano arrivati anche i relatori...:-D

 inutili. Io vado ad allenarmi :)
 
Mega-quotone!!
 

 F
lol.

 
 
 
LOL...
Un thread "k"ilometrico x una cagata immane...
:)
 
-- 
"Sin prisa pero sin pausa..."
 

 una cagata immane... :) 
 
hai presente la storiella delle mosche che avevano fame?
:-D

 tutto qui.
 
Nel merito Usodimare ci era entrato fin dall'inizio del thread, per inciso. 
 
 

 inciso. 
 
ma infatti. Peccato che poi si sia smerdato con una serie di 
affermazioni prive di fondamento, ai limiti del delirio.

 ha scritto nel messaggio 
news:mav4fd$j4f$1...@speranza.aioe.org...

Non x difendere Usodimare ma di affermazioni prive di fondamento le hai 
trovate solo tu...
 
roby 
 


Eh si vero...
 
come scrivere su quella rivista che per l'allergia bisogna assumere prima 
dei sintomi gli antistaminici..
 
minkia che geni!!!! non ci sarei mai arrivato!!
 
roby 
 

 roby
 
:-)

 
 
"peter"  ha scritto nel messaggio news:masf8s$bqe$1...@speranza.aioe.org...
 
ahi ahi ahi
 
 
 
Gli studi scientifici dicono sempre qualche cosa che è diametralmente 
opposto a quello che si pensava prima.
Credo lo facciano per dimostrare che i soldi spesi per lo studio sono stati 
ben riposti.
Anche nell'alimentazione vediamo dei famosi cibi (margarina, vino, uova, 
olio, etc.etc.) che nei decessi sono passati più volte nella lista dei 
cattivi e poi dei buoni.
 
Ascoltiamo il nostro corpo, il nostro fiato, la nostra sensazione di 
benessere e guardiamoci allo specchio....che i ricercatori vadano ogni tanto 
pure a lavorare! 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 opposto a quello che si pensava prima.
 
ok
grande giorgio
:-)
 

 cioè ha letto i numeri. Fino a li ci arrivava anche roby..
 
Ebbene si, ho letto i numeri, cosa che evidentemente tu non avevi fatto 
prima di partire in quarta.
 
Le persone intelligenti si distinguono dai pirla non perche' non 
sbagliano ma, al contrario, perche' sanno ammettere di avere sbagliato.
 
Te lo stanno dicendo anche altri che hai preso una toppa e che le mie 
affermazioni erano forse non condivisibili ma tutt'altro che bestiali o 
rozze o altro.
 
La realta' e' che le mie affermazioni in merito alla potenziale 
"influenza" di motivi commerciali sulle pubblicazioni e sugli articoli 
per un qualche motivo ti hanno toccato. Immagino il perche' ma, ripeto, 
quello e' un tuo problema.
 
Da quel momento in poi hai iniziato a caricare a testa bassa cercando il 
pelo nell'uovo e ti sei scontrato alla fine contro il muro come avviene 
a chi si agita a casaccio :)
 
Ti do ancora una chance per evitare di essere classificato 
definitivamente fra i pirla. Ammetti che hai preso una toppa e amici 
come prima ;)
 
 
Giuseppe
 


 
ma hai capito poi la differenza tra pubblicazione e ricerca?

 ma hai capito poi la differenza tra pubblicazione e ricerca?
 
Ecco uno dei pareri "negativi" (tra virgolette se no poi parti a mille) 
sulle ricerche scientifiche:
 
"Secondo un'analisi apparsa sulla rivista "PLoS Medicine", le conclusioni 
della maggior parte delle ricerche scientifiche pubblicate sarebbero errate. 
John Ioannidis, epidemiologo dell'Università di Ioannina, in Grecia, 
sostiene che le piccole dimensioni dei campioni, la scarsa progettazione 
dello studio, i pregiudizi dei ricercatori, gli errori statistici e altri 
problemi si combinano per rendere falsi i risultati della maggior parte 
delle ricerche"
 
E' il parere di un individuo e non si riferiva specificatamente a quella 
ricerca ma come ti stanno dicendo tutti anche una ricerca può avere i suoi 
difetti...
 
ma tu continua x la tua strada...non è che quell'articolo l'hai scritto tu? 
In tal caso a noi malati di running ce frega na mazza e via a correre...
 
se mi verrà un accidenti nella prox vita mi terrò la tua ricerca nel 
comodino....x ora la uso come straccio :-))
 
roby 
 


Hai perso una occasione.
 
Archiviato come pirla :)

 Non x difendere Usodimare
 
guarda che non ti devi giustificare :-)

 Archiviato come pirla :)
 
specchio riflesso.
:-D
ciao patacca...