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Titolo: Ricerche in grandi archivi con Fritz. Alcune domande...

Ho ricevuto oggi il CD di Leoncini con piu' di un milione di partite.
Non avevo mai avuto un archivio cosi' vasto. Adesso mi rendo conto di avere
alcune lacune per cio' che riguarda le funzioni di ricerca in un database,
usando Fritz.
Mi auguro che Ivo o altri possano venirmi in soccorso perche' finche si
trattava di piccoli archivi relativi ad un singolo torneo potevo anche
affidarmi a delle ricerche "manuali" fatte ad occhio. Ma con un archivio
del genere non e' proprio possibile.
Come prima cosa ho tentato di trovare partite di qualche frequentatore del
NG. Ho iniziato con Rinaldi, ma ho ottenuto molte partite giocate da un
Rinaldi M. che evidentemente non era il nostro Francesco.
Allora ho provato a impostare come stringa di ricerca "Rinaldi, f" ma il
risultato e' stato negativo. La cosa sospetta e' che in quest'ultimo caso
Fritz mi ha comunicato di non aver trovato alcuna partita in un tempo
decisamente troppo rapido. Solo un paio di secondi, mentre nelle ricerca
precedente impiegava quasi un minuto solo per controllare il 5%
dell'archivio.
Esiste un modo per cercare sulla base anche dell'iniziale del nome di
battesimo?
Ho poi provato con Orsi, e il risultato e' stato una serie di partite
giocate da tale Orsini.
Evidentemente Fritz usa il testo inserito come sottostringa. In alcuni casi
puo' essere utile questa funzione ma mi chiedevo se non ci fosse un modo
per "dire" a Fritz di fare un controllo sull'intera parola.
Tanto per la cronaca diro' che ho avuto piu' fortuna con Mascheroni. Con un
cognome cosi' lungo e originale non c'e' stato alcun problema di omonimia.
(A proposito, ho analizzato la partita Genocchio-Mascheroni di bratto 97.
Maurizio, se leggi questo messaggio, mi puoi togliere una curiosita'?
Perche' hai abbandonato? Dopo Dd8 Df7+ Rh6 Th1 Rg5, non vedo un modo chiaro
per il bianco di vincere. Anche Fritz da solo un leggero vantaggio per il
bianco.)
Ho poi provato a fare una ricerca sulla base dell'elo. Ho impostato la
ricerca per partite con un elo compreso tra 1800 e 2100. Ho attivato
(ovviamente) la "crocetta" a fianco dell'elo e ho lasciato tutti gli altri
campi vuoti.
Dopo che la finestra si e' riempita di partite ho bloccato la ricerca.
Quando pero' ho iniziato ad analizzare un di queste partite mi sono reso
conto che i due giocatori non avevano un elo tra 1800 e 2100. Ad essere
precisi non avevano proprio un elo! :-(
Io capisco che Polerio e contemporanei non avessero un elo (non era ancora
stato concepito) ma non capisco perche' Fritz mi ha inserito queste partite
nel risultato della ricerca.
Non c'e' un modo per trovare solo le partite che hanno effettivamente le
informazioni sull'elo?
Immagino che queste domande siano delle semplici bazzeccole per Ivo e
allora continuo con qualcosa di leggermente piu' complesso.
Prima di leggere la proposta di Leoncini riguardo al CD mi ero gia'
impegnato con Torre&Cavallo per l'acquisto del suo Cd Collection. Una
sfortuna questa visto che il CD in questione costava dieci volte di piu' e
conteneva un numero di partite dieci volte inferiore a quello di Leoncini.
Comunque ormai e' fatta. 
Io pensavo questo. Visto che volevo sdebitarmi con Leoncini per il suo
lavoro, pensavo di verificare se nel CD collection ci fossero partite non
presenti nel CD di Mario. In questo modo avrei potuto inviargli queste
"nuove" partite da inserire nel suo mega archivio.
Ci sono pero' due problemi:
1) Come si fa? Io dovrei prelevare da un archivio A, tutte le partite che
NON SONO presenti nell'archivio B, e metterle in un archivio C. E'
possibile?
2) Anche se non sono molto ferrato in materia, ritengo le che partite
commentate, nella specifica parte relativa ai commenti, siano coperte da
copyright. Non credo insomma di poter semplicemente prendere dal CD di
Torre e Cavallo le partite e inviarle cosi' come sono a Leoncini. Se pero'
potessi rimuovere tutti i commenti, rimarrebbero solo le semplici sequenze
di mosse delle partite, le quali secondo le attuali regolamentazioni non
sono coperte da alcun copyright.
Come si fa a togliere i commenti da tutte le partite di un archivio? (Senza
doverlo fare a mano! :-(
Ringrazio anticipatamente chi sapra' aiutarmi
Ciao
Paolo B.
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http://www.FratelliDiItalia.org/motore.cgi?ISRC
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bianco.)
Quella partita l'ho persa quando non ho visto 34. ... D:f6!!;
lascio a te scoprire perche' ... io ho ancora gli incubi!
Ero molto demoralizzato! 
Comunque, se non ricordo male, avevo visto qualcosa tipo:
41. ... Dd8 42.Df7+ Rh6 43.Df4+! Tg5 44.D:b4 Dd5+
45.Tf3 Da8 46.Df4 e5 47.Db4 a3 48.b3, e adesso non so'
piu' bene cosa muovere. Per esempio 48. ... Dd8 49.Th3+ Rg7
50.Db7+ Rf6 51.Tf3+ Re6 52.Rg3! e adesso?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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Anche qui ti devo deludere! CB7 ha una funzione specifica
che si chiama "Disannota database", che in pochi secondi
e' in grado di togliere tutti i commenti, le varianti, ecc. da un
database di grosse dimensioni!
Purtroppo Fritz non ha questa possibilita'!
Spero di esserti stato di aiuto!
Ciao
Ivo

 Maurizio Mascheroni


 
Ovviamente si. Grazie.
Paolo B.


Analizzata la variantona! Si hai ragione, pero' permettimi di sollevare
qualche perplessita' sulla scelta di abbandonare. 
Il tuo calcolo (solo la prima parte ;-) e' lungo 14 tratti (azz!), come
facevi ad essere certo che fosse tutto giusto? Io sicuramente non ci
riuscirei (e questo e' un problema mio :-(
ma se anche credessi di riuscirci, non mi fiderei! Insomma, se poi tornavi
a casa e analizzando il seguito, ti accorgevi di qualche possibilita'
residua?
Va beh. Non starmi ad ascoltare troppo! A me stupisce un abbandono cosi'
anticipato ma e' chiaro che il mio livello di gioco e' diverso.
Evidentemente giocare nel magistrale e' anche una responsabilita'. Ci sono
dei doveri, non si puo' farsi mostrare il matto dall'avversario! :-{
Come si dice: noblesse oblige!
(io non ho di questi problemi, ovviamente ;-)
Ciao
Paolo B.


anticipato ma e' chiaro che il mio livello di gioco e' diverso.
La "pensata" piu' spettacolare mi sembra di averla fatta lustri fa'
in un torneo sociale al Circolo Bovisa di Milano contro un tale
che noi chiamavano Ferrari Claudio Terzo (c'erano tre soci con lo 
stesso nome e cognome!!). Ero in grande difficolta', e ho visto
un sacrificio di Donna lungo esattamente 12 mosse (pero' non era
difficilissimo da vedere perche' erano tutte mosse con scacco).
Alla fine dei miei 12 scacchi avevo una minaccia di matto che il
mio avversario poteva parare solo dandomi il perpetuo con la
sua Donna di vantaggio. Cosi' ando' ma sudavo freddo!
Invece la cosa piu' buffa mi successe contro Scovazzi Tullio
(sempre Bovisa, sempre torneo di Circolo). Facemmo una serie di
errori reciproci e consecutivi, che cambiavano sempre l'andamento
della partita (avrei vinto lui, avrebbe vinto lui, avrei vinto
lui, avrebbe vinto lui, ecc.). Alla fine, quando avrei potuto
dare il colpo di grazia, offrii la patta!!! prontamente accettata.
Questa partita e' stata anche riportata su "larcimatto". Se la
ritrovo la posto.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni        
mask...@mailbox.icom.it


 
Ci conto allora. Non credo difatti che sia nel CD se era una partita di
circolo.
A proposito, oggi ho analizzato un'altra tua partita (se ce l'ho con te!?
Ma certo, perche' non si e' ancora capito!? ;-) in cui ancora una volta
abbandoni quando a mio avviso si poteva ancora tentare qualcosa. Fra
l'altro mi sembrava che avessi ormai imprigionato il  cavallo avversario
(avevi solo un pedone in meno).
Non voglio dirti pero' che partita era, se no mi spari subito la
variantona! Voglio trovarla da solo questa volta!


variantona! Voglio trovarla da solo questa volta!
Azz ... sei cattivissimo! :-)
E oltretutto la tua descrizione non mi ricorda nulla!
Forse e' perche' e' l'una di notte.
Sono un *pessimo* archiviatore delle mie partite: praticamente
non le conservo nemmeno; ho solo quelle dal '97 in poi, e neanche
tutte! Per cui se e' una partita precedente la dovresti postare
(o almeno darmi la posizione finale).
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com


 
Ti do tutta la partita, tanto non sono proprio riuscito a capire come fara'
il nero a vincere. (Per salvare il cavallo il nero dovra' cedere il pedone
in piu': 56... e4 e 57.Cd3. Questo almeno e' tutto quello che riesco a
vedere.) 
Attendo la variantona...
[Event "Marina Romea (I)"]
[Site "?"]
[Date "1981.??.??"]
[Round "6"]
[White "Mascheroni, Maurizio"]
[Black "Leoncini, Mario"]
[Result "0-1"]
[ECO "C95"]
[PlyCount "111"]
[EventDate "1981.??.??"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 d6 8.
c3
O-O 9. h3 Nb8 10. d4 Nbd7 11. Nbd2 Bb7 12. Bc2 Re8 13. Nf1 Bf8 14. Ng3 g6
15.
a4 c5 16. axb5 axb5 17. Rxa8 Qxa8 18. d5 Nb6 19. Nh2 Qd8 20. Ng4 Nxg4 21.
Qxg4
Bc8 22. Qe2 c4 23. Be3 Qc7 24. Qd2 Bd7 25. Bh6 Qd8 26. Bxf8 Rxf8 27. Qh6
Qe7
28. Re3 Ra8 29. Nh5 f6 30. Ng3 Qg7 31. Qh4 g5 32. Qh5 Ra1+ 33. Kh2 Qg6 34.
Qe2
Kh8 35. Bd1 Na4 36. Nf5 Bxf5 37. exf5 Qf7 38. b3 Nc5 39. bxc4 bxc4 40. Qh5
Qxh5
41. Bxh5 Ra3 42. Be2 Na4 43. Bxc4 Rxc3 44. Rxc3 Nxc3 45. Kg3 Ne4+ 46. Kg4
Nxf2+
47. Kf3 Nd1 48. Bb5 Kg7 49. Bc6 Nb2 50. Bb5 Nd1 51. Bc6 Nc3 52. Ke3 Kf7 53.
Kd3
Na2 54. Bb5 Nb4+ 55. Kd2 Ke7 56. Bc4 { } 0-1



Ma sai che questa partita mi provoca un delirio mentale unico?
1) questa partita non me la ricordo proprio! Evidentemente sono
pronto per l'ospizio :-)
2) su 3. ... a6 io ho giocato 4.Aa4 circa 2-3 volte in tutta la
mia vita. Questa potrebbe essere una di quelle volte.
3) lo stile di gioco del bianco non e' il mio. Devo essere
stato rapito dagli UFO e poi ributtato sulla Terra con un
altro cervello! :-)
4) oggi gioco in modo molto diverso da allora, e questo potrebbe
essere normale.
5) in particolare  36.Nf5 e' una mossa che oggi e allora non
appartiene al mio stile di gioco.
6) mi riconosco di piu' nel gioco del nero che non in quello
del bianco (la Spagnola Breyer e' sempre stata nel mio
repertorio).
7) mi sembra impossibile aver abbandonato in quella posizione.
Per tutti i motivi di cui sopra (in una parola: il mio totale
"clear" di quella partita dalla mia memoria), ho provato ad
analizzare la posizione punto e basta, giusto per trovare il
modo di vincere per il Nero.
Ho trovato questa variante:
56. ... e4 57.Rc3 Cd3 58.A:d3 e:d3 59.R:d3 Rd7
60.Rc4 Rc7 61.g3 Rb6 62.Rb4 h5 63.Rc4 Ra5
64.Rd4 Rb4 65.Rd3 Rc5 66.Re4 Rc4, con cattura
del pedone e facile vittoria del Nero.
C'e' qualche sottovariantina, ma mi sembra che il
Nero riesca sempre a catturare il pedone.
Per esempio, se 61.g4 allora 62.Rb6 e quando e'
necessario perdere un tempo il nero ha a disposizione
una mossa del pedone "h".
Ma il punto cruciale e' che su 56. ... e4 il Bianco
puo' giocare 57.Re3! Si libera il cavallo, ma si recupera
il pedone e poi si entra in un finale di Alfiere contro
Cavallo tutto da giocare!
Sono molto molto perplesso, perplessissimo direi ...


 Nero riesca sempre a catturare il pedone.
Non per cattiveria ma e' proprio che ... godo come un porco a prenderti in
castagna! >;-)
Ritengo che non avrai dedicato molta attenzione per trovare la suddetta
variante.
Dopo 60... Rc7 non c'e' ragione che il bianco inizi subito la lotta per i
tempi giocando 61.g3. E' sufficiente che giochi invece 61.Rb5 per trovarsi
in una situazione quantomeno pari. Bastera' difatti che il re bianco si
metta ad oscillare tra b5 ed a5 e non c'e' verso, con l'opposizione o
senza, che il nero possa entrare. In questo posizione semmai e' il nero che
dovra' stare attento, perche' se dovesse perdere l'opposizione sarebbe lui
a soccombere.
Esempio: 61.Rb5, Rb7 62.g3,  h6?? 63.h3! e il bianco vince. (63...Rc7
64.Ra6, Rc8 65.Rb6, Rd7
66. Rb7 ecc.)
L'abbandono del bianco e' sempre piu' misterioso...
Ciao
Paolo B.
P.s.
Ho inviato un altro messaggio prima che pero' non riesco a vedere. Se non
riappare domani lo rinvio.

riappare domani lo rinvio.
Questo si vede benissimo.


 
A chi lo dici.
Forse Mario Leoncini, che fra l'altro e' anche l'autore del CD, ha maggiori
ricordi di questa misteriosa partita.
