Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Proposta sperimentale

Vorrei provare a dare qualche consiglio mirato a persone che possano
rappresentare dei casi utilizzabili come esempi anche per altri uenti
del ng. 
Fermo restando che allenare tramite un ng non é possibile si possono
invece dare indicazioni abbastanza precise a domande specifiche.
Attivo questo servizio solo in via sperimentale e compatibilmente con
i miei problemi di tempo.  
Forse così riusciamo  sfatare certe leggende metropolitane
sull'allenamento e sulla corsa di lunga lena
Eventualmente per consigli personali ci contattiamo direttamente
Chi desiderasse porre quesiti ha l'occasione.
Sarebbe auspicabile la presenza anche atleti di una certa esperienza e
forza del mezzofondo prolungato se seguono il ng.
ciao wm  ( Walter Mola)  

 ha scritto nel messaggio
news:41a2592b...@news.tin.it...


Luigi
Cominciamo qui. Se ci sono allenamenti troppo personalizzati che
potrebbero non essere di interesse comune via e mail.

Se posso provare ad approfittarne ...
sono un triathleta di 29 anni ... che per la prox stagione proverà ad
affrontare il suo terzo IM ... ( 3800 - 180 - 42 )
con tempi record 5000 < 17' 10000 34'30" maratona 2h55 ( con passaggio al
30° in 1h58' ) il tutto senza preparazione specifica da podismo ...
Io dovro' correre la maratona dell'im a luglio e vorrei affrontare una
praparazione per la maratona come se dovessi correrla in 2h45' ( per poi
sperare di fare 3h20' nell'IM ) ...
al momento ho deciso di dedicarmi alla fase aerobica ( almeno fino a fine
anno ) con 4 allenamenti settimanali di corsa ( + 4 bici e 4 nuoto ) , dove
alterno del fondo lento al fondo medio ... la mia domanda è .... secondo te
quali dovrebbero essere i miei ritmi in fondo lento e fondo medio ??? ho
paura di farli troppo piano , dato che se sono solo mi fossilizzo tra i 4'30
e i 4'45" ...
Grazie e spero che il mio caso vada bene x chi deve correre una maratona
diciamo sotto il muro dei 4'/km ...
max.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

diciamo sotto il muro dei 4'/km ...
Si il tuo caso può essere generalizzato come hai visto ma se hai
necessità di approfondire proviamo ancora qui ma potrebbe esssere che
poi ci sentiamo direttamente via e mail.
ciao wm


...grazie Walter!!!
Lo dico a nome di tutta la squadra e di tutti gli amici di Plasmom... grazie
ancora per esserti fatto carico di questo caso... Comunque vada a finire
sarà un successo ;-)
Scherzi a parte ho letto con interesse quello che hai scritto a Plasmon e
devo dire che trovo corrette le cose che dici. Sono d'accordo quando dici
che i triathleti (anche io appartengo alla categoria, ma in forma molto
modesta) tendono ad appiattirsi su allenamenti che danno volume e non
qualità. Posso dire che da perfeto ignorante quale sono ho riscontrato il
mio più grosso salto di qualità quando sono passato da "coricchiare" a fare
un lavoro tipo 1' forte + 1' piano... era la seconda stagione e facevo
sempre e solo quel lavoro (mi allenavo sempre da solo e un tizio mi aveva
suggerito quel lavoro. quindi lo facevo in beata ignoranza).
Poi preparando l'Ironman mi sono trovato ad allungare le distanze e evitare
lavori specifici a o parte il collinare che faccio perchè dove abito o
faddio un collinare o faccio il giro della via principale dieci volte che
non è simpatico...
Adesso che mi avvio al mio terzo Ironman ho deciso di preparalo un pò più da
"podista".
Volevo però dirti che sbagli un pò quando dici di utilizzare il nuoto come
defaticante o similare... Il triathlon non è la somma di nuoto + bici +
corsa ma le tre cose assieme. E' vero che nell'Ironman c'è più tempo pre
recuperare dei ritardi rispetto a gare più corte ma ti assicuro che finire
il nuoto in 55' o finirlo in 1h05' vuol dire qualcosa... si hanno 10' di
vantaggio e per assurdo si è faticato meno di coloro che sono andati più
lenti. Anche la bici va ben dosata, troppo forte ti bruci ma troppo piano
dilati la gara con relativi problemi di alimntazione, postura ecc... Quindi
oltra ad un preparatore ci vuole un alchimista...
Anche io come Plasmon vorrei provare a preparare decentemente questi 42
finali, finora ho corso solo due maratone e tutte e due in un IM... Ho
quindi esordito con la maratona con un 3h33' senza averne mai fatta una, in
realtà con i tempi che ho nelle altre due frazioni potrebbe essere un tempoi
sufficente pr fare un buon risultato, ma vorrei comunque migliorarmi. Anche
perchè tabelle alla mano l'anno scorso ho fatto una volta 10x400 e una volta
5x1000 come lavori di qualità... il resto erano "ad minkiam"... forse
sarebbe ora di cominciare a correre...
Christian


Come prima cosa ti ringrazio ...
Penso tu abbiaassolutamente ragione sul fatto che noi triathleti facciamo
pochi lavori di qualità e molto allenamento di fondo ( a volte anche solo
tanto per farlo ) ... questo è pero' portato dal fatto che dovendo allenare
anche 2 discipline al gg ( e lavorando ) ... purtroppo tante volte la corsa
( che è la piu' dura ) assume la parte del rigenerativo !!! ( :o((( )
Come dice pero' christian anche il nuoto stesso non puo' essere sempre
rigenerativo ... perchè chi vuole fare un IM con ambizioni di qualifica alle
Hawaii o con tempo complessivo sulle 9h30' , deve uscire bene dall'acqua per
poi tenere il ritmo di gente che pedala bene ( non in scia ) ... e infine
deve ancora correre( sotto i 5' )
Tu mi dici di cancellare il fondo lento ... quindi quando corro devo sempre
"viaggiare" sui 4' al km ... una bella botta mentale in allenamento :0(((
...
Sul web avevo trovato una tabella dove per il periodo di costruzione
aerobica da dei lavori del tipo
lungo lento
40' a 4'30 - 20 ' 4
20' a 4.30 - 40' 4
lento collinare ...
Un triathleta di torino che fa milano e si allena al ruffini ??? penso di
conoscerlo ...
anche io e Christian siamo di torino e lo scorso anno quando lavoravo in un
grattacielo li vicino talvolta correvo anche io al ruffini in PP ... adesso
sto correndo sempre in pp alla pellerina ...
grazie
max


Approfitto della tua proposta per chiederti alcune cose
io vorrei provare a fare un duathlon quest'anno e vorrei avere un'idea
di come si
svolgono gli allenamenti (+bici?+corsa? bici solo in pianura? corsa
per i 10000? etc..)
Bisogna dire che in bici me la cavo già abbastanza bene e a correre ho
iniziato quest'anno. non ho tempi su gare ma ho il tempo sui 15km del
parco dove corro (con due montagnole ogni giro) 1:09 con un passo che
mi consentiva ancora di chiacchierare.
se puoi darmi qualche consiglio... o addirittura indicarmi un lavoro
di massima per fare un duathlon a giugno te ne sarei molto grato.
ciao

sto correndo sempre in pp alla pellerina ...
Allora mi avrai visto quando sevizio quelli di mezzogiorno, pensa che
a volte finiscono l'allenamento e riescono ancora a parlare, 
inaudito.  :-)  
ciao wm

di massima per fare un duathlon a giugno te ne sarei molto grato.
Ti ho accontetato ma scusa, inizi adesso apensare ad una gara tra 8
mesi? Non sarebbe meglio fare gare intemedie per valutare i progressi
e gratificarti anche  un poco in gara?  
ciao wm

sarebbe ora di cominciare a correre...
Posso essere sincero? Tra tutti i triatleti che conosco
paradossalmente, domina la paura di faticare. Può sembrare strano in
chi mentalmente dovrebbe essere portanto a farsi dei culi  mostruosi
ma statisticamente vero. 
ciao wm

 ha scritto nel messaggio
news:41a2592b...@news.tin.it...


 ma statisticamente vero.
Questa cosa è vera, non so se si tratta tanto di paura di faticare o
pensiero all'allenamento che deve venire e quindi tendenza al risparmio, ma
è vero che io mi trovo veramente poche volte (quasi mai) a finire gli
allenamenti a quattro zampe... Dovrei provare a spremermi un pò di più e
sono certo che qualcosa lo si potrebbe ottenere...
Grazie comnque per il tempo che stai perdendo a risponderci... e mi
raccomando se D.M. non fa 2h45' a Milano prima lo strigli tu e poi lo
bastono io in gara ;-)... fagli tutti gli "imbocca al lupo" del caso, sono
sicuro che farà bene...
Ciao


 ciao wm
ho già in programma domenica prossima una piccola campestre per vedere
quali sono i ritmi... ma per il momento è in dubbio per via di una
infiammazione al tendine... (troppo lavoro a cui le mie articolazioni
non sono abituate?)
saluti e ancora grazie

Per adesso arrivo benissimo ai 7/8 Km e poi sento che c'è un crollo fisico
Visto che hai  salite in abbondanza prova a fare una volta la
settimana una cosa tipo 4 x 60 m in salita dura, recupero correndo
indietro lentamente; quindi 1 x1000  ( ci sarà almeno 1 km piatto sul
lungo mare o da qualche parte li vicino ) recuperando 2 minuti dopo i
60 e altrettanto alla fine del 1000. Prova a farne, arrivandoci
gradualmente, fino a 4 serie. Le altre cose che fai vanno bene.
Lo scopo dei tuoi 60 é il potenziamento che cerchi, facendolo
alternato ad un lavoro più lungo fai reclutamento di fibre muscolari
che nel 1000 ti fanno correre molto più velocemente. 
Se non ci sono almeno 1000 metri fanne solo 500 ma riduci il recupero
a 1'30".
Ripeto che sto dando indicazioni generiche e preferirei richieste di
consigli su tempi specifici che possano essere utilizzati da altri
come esempi. Non voglio dare inducazioni di allenamento troppo
personalizzati, per questo ci sono allenatori nei campi di atletica.
ciao wm 

 ha scritto nel messaggio
news:41ab7a2...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:41ab7a2...@news.tin.it...


 piede balla dentro, mi sbaglio?
wm

GRAZIE
Ma se non lo sai tu cosa vuoi chiedermi come faccio a saperlo io? :-))
Mi sebra che le cose che stai facendo siano abbastanza sensate.
Proverei a fare il corto veloce un poì più forte di 4 e 20, magari
diminuendo la distanza a 6-7 km ma andando a almeno a 4'10.
ciao. Ricorda sempre di fare allunghi alla fine.

che sento che la tibia possa cedere e rompersi all'improvviso.
Periostite?  brutta bestia. Le Mizuno sono scarpe  un po' secche che
potrebbero favorire la patologia in chi é predisposto. Attraverso un
ng si possono solo suggerire ipotesi, vai da un ortopedico,
possbilmente con specializzazione in medicina dello sport ( cha
capisca cosa fai ( e non dica come al solito: riposo per 3 mesi e poi
ci rivediamo se non passa ), intanto metti del ghiaccio. 
ciao wm

potrebbero favorire la patologia in chi é predisposto. 
in che senso un pò secche?
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))
     Icq#120650119


Dure, mediamente più dure di altre. Sono veloci ma hanno questo
difetto.  wm 

 "pretese" o "possibilità" come le mie.
ad esempio il sottoscritto, che e' solo un pelino piu' lento di Ugo
(39'50 i 10k, 1h36' la mezza e 3h29' la maratona) ma piu' di 4 volte 
proprio non puo' allenarsi.
ciao
Fabrizio

 in che senso un pò secche?
io ho usato Mizuno per due anni di seguito e mi sembra anche che 
invecchino piu' in fretta, cioe' tendono a diventare piu' rigide dopo 
3-4 mesi di uso.
Fabrizio

forza del mezzofondo prolungato se seguono il ng.
se non sbaglio qui c'è qualcuno da 1'58" o giu' di li sugli 800m, una
volta c'era un abruzzese da panico ... (non dirmi che eri tu ... -:)
OK, dopo queste premesse, veniamo a noi..
Di tabelle in giro ce ne sono a bizzeffe. Di allenatori, molto meno. E
men che meno per tapasci da 3h17" sulla maratona, ed 1h32' sulla mezza
(cioè, per me ...) Io ho seguito uno schema di allenamento concordato
con Hurricane, un frequentatore del NG. Ho avuto buoni risultati,
passando da 3h33' a 3h17'23" (Milano, 2003) ma ultimamente ho il
problema "tempo" che mi impedisce di correre regolarmente. Ti premetto
che di volontà ne ho ... corro di mattina presto ... prima di andare
al lavoro ...
Mi piacerebbe correre la prox maratona decentemente, e per decemente
intendo sotto le 3h15'. Fin'ora ho puntato su 6 allenamenti alla
settimana, ma in pratica è difficile che li mantenga in quanto una
settimana si e l'altra no intevengono fattori esterni che non mi
pemettono di essere costante. Allora, penso che 5 allenamenti possono
essere la giusta misura. A questo punto, lo schema di allenamento non
sarebbe piu' lo stesso. Ma quale può essere ? Ti andrebbe di dare
un'occhiata a quanto ho fatto l'anno scorso e quest'anno prima di due
maratone ? Hai il tempo per leggerti i miei pallosissimi allenamenti
e darmi la tua opinione ?
La cosa potrebbe essere generalizzabile per tutti coloro i quali hanno
"pretese" o "possibilità" come le mie.
Famme sapè, anche un fischio va bene ... :-)
Ugo 

>Periostite?  brutta bestia. Le Mizuno sono scarpe  un po' secche che
Walter, che vuol dire "secche" ? Quali scarpe sono, secondo te, non
"secche" ?
La domanda è interressata in quanto io uso Mizuno :-)
Ugo

 proprio non puo' allenarsi.
Scusate, non vorrei fare il tecnico, anche perchè non ne
avrei le capacità. Ma mi è balzata davanti agli occhi la
differenza tra i tuoi risultati dei 10k e quello della
maratonina, che mi sembra eccessivo.
Fatti aiutare con allenamenti mirati per la seconda parte di
gara, magari con sedute in progressione di velocità. Anche
con 4 volte alla settimana dovresti esserne in grado.
Ciao. 
Pagliotz.

 maratonina, che mi sembra eccessivo.
Ne sono consapevole ma
- il tempo sui 10k e' venuto dopo quello di mezza e dopo un periodo di 
allenamento specifico
- fisicamente sono piu' veloce/esplosivo che non resistente. Tanto per 
intenderci...alto "solo" 176 ma a 20 anni schiacciavo a canestro, con 
una mano sola, ma ci arrivavo...
Sono ragionevolmente convinto che le mie gambe e la maratona non sono 
neanche lontanamente imparentati, ma ormai mi diverto troppo a stapasciare
Sto costruendo la resistenza un po' alla volta, sia sul piano fisico che 
su quello mentale ma il dubbio tecnico principale e' come dosare gli 
allenamenti indirizzati alla tenuta con quelli dedicati alla 
velocita'/potenza.
Fatta anche la tara agli ostacoli ambientali (=il caldo, che non 
sopporto), la mia preparazione per l'ultima maratona (New York) IMO e' 
stata questa volta troppo incentrata sui ritmi di gara, col risultato 
che sentivo le gambe imballate.
Solo durante il farlek di ieri ho finalmente risentito un po' di 
facilita' di corsa su ritmi piu' allegri.
Mi sembra insomma la storia della coperta corta: se tiro troppo le 
ripetute brevi ed i lavori di potenza, vado bene fino ai 15-17 km (o ai 
30 km) e poi patisco, se lavoro tanto su ritmi piu' lenti mi sembra di 
non progredire nei tempi di maratona.
Fabrizio

3-4 mesi di uso.
Yessss ! E' proprio cosě, bravo Fabrizio ... il punto č che dopo 4
mesi sono bell'č che andate (circa 1000km ...)
Ugo

Fabrizio Consorti  wrote:

mah io uso mizuno da una decina d'anni..
oltre  che riscontrare un netto miglioramento della scarpa in se...
o ravvisato il contrario ,
cioè che tendono a diventare più morbide....
 con un uso costante dopo 3\4 mesi....direi cedevoli....


  con un uso costante dopo 3\4 mesi....direi cedevoli....
mi sa che le usiamo in modi diversi...
;-)
Fabrizio

 facilita' di corsa su ritmi piu' allegri.
  Sembri me, Fabri'... :-)
  M'hai levato un grosso peso di dosso, sai? Io ho avuto problemi 
enormi fino al mese scorso, perche' per prepararmi alle maratone 
viaggiavo sempre sui ritmi gara o li' vicino.
  Adesso sto facendo un po' di veloci, con ripetute brevi e variazioni 
di ritmo, e mi sento molto, molto meglio. Vado piu' veloce, faccio 
meno fatica, sono piu' motivato e sciolto.
  Ora che ti ho letto, so anche perche'! :-)
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

Fabrizio
Le scarpe invecchiano precocemente se lasciate al sole, se usate
intensamente anche a camminare, se lavate troppe volte ( e qui sollevo
il vespaio lo so già).
Inoltre un forte pronatore può storcere una scarpa in meno di 100 km
mentre uno con corsa efficiente e leggero andare avanti per 1500 o
addirittura 2000. Mediamente le scarpe dell'ultima generazione durano
sui 1000-1200 km con oscillazioni da 800a 1500 a seconda dei casi
specifici. 
Purtroppo la tendenza é a diminuire e non aumentare la durata ( per
venderne di più ovviamente) Il peggioramanto delle caratteristiche
dopo pochi mesi potrebbe essere, nel tuo caso, insito nel sistema wave
che se osservi bene é molto rigido ma con  una piccola base di
appoggio reale sulla gomma del tallone. Qunado questa perde di
efftetto memoria/risposta l'aumento rigidità é automatico.
Potresti trovare difetti simili in molte altre marche in quanto devi
sapere che chi progetta scarpe non ha la più pallida idea dell'uso che
se farà. Qualche tempo fa mi ha scritto uno studente di un istituto
universitario che dovrebbe poi specializzarsi in progettazione di
scarpe sportive. Il suo grado di comprensione della materia era molto
basso. Nessuno pretende che siano solo ex atleti che diventino
progettisti, solo che ascoltare di più cosa dice la massa di corridori
invece che ascoltare distrattamante e comunque di rado, i consigli di
qualche campione che per sua natura ha una corsa molto efficiente,
sarebbe troppo semplice. 
Di critiche a come sono fatte le scarpe da correre potrei farne a
bizzeffe. Uno dei difetti prevalenti in chi corre (e maggiormente in
chi corre piano)  é la pronazione, movimento naturale  ma che se in
eccesso porta a problemi di vario tipo, flogosi di vario grado dell'
achilleo ad esempio, che non lavora più linearmente ma di traverso e
raschiando sulla guaina tendinea. Queste sfociano in tendiniti,
tendinosi e via fino alla degenerazione.  
Ebbene, cosa ti inventano i fabbricanti di scarpe? Uno scarico sotto
l'arco plantare che riducendo l'appoggio fa cedere più rapidamente la
parte interna del tallone ( se riduci la superficie a parita di peso
la  pressione per unità di superficie aumenta no? Quindi sollecitato
maggiormente il tallone cederà molto prima ) 
Per risolvere cosa inventano allora? Un conchiglietta plastica rigida
che dovrebbe fare da ponte tra l'avanpiede e il tallone e che
riproduce, male, il lavoro dei muscoli del fascio plantare.
Va beh, mi fermo qui sono parole inutili o quasi, la maggioranzo
compra le scarpe da correre per passeggiare al massimo e la
discriminante é il colore e l'estetica, chi corre realmente é una
piccola minoranza che non fa numeri e non da grande guadagno.
Non sono loro i destinatari delle scelte economiche/progettuali dei
grandi marchi.
Ancora un post troppo lungo, scusate, dalla prossima settimana dovrò
diradare i miei interventi e non vi tedierò più.
ciao wm

volta c'era un abruzzese da panico ... (non dirmi che eri tu ... -:)
No, visto che ho la tua età..... 
ciao wm

Famme sapè, anche un fischio va bene ... :-)
L'avevo già vista mi sembra, ricordo che era abbastanza equilbrata e
suggerii qualche piccola variazione solamente. Comunque se inserisci
uno schema qui cerco di mettere in evidenza gli errori più comuni  se
ce ne sono nel tuo piano di allenamento, mi auguro di no.
ciao wm  



Rispondo a  te e a tutti gli altri in modo, spero, più chiaro.
Premesso che:
A) non ho nulla contro la Mizuno e Biagetti, il promoter, é pure mio
amico.
B) La squadra per la quale sono ufficialmente l'allenatore é
parzialmente sponsorizzata Mizuno.
 
Quando si dice secca in gergo si intende una scarpa con una risposta
molto efficiente,la parola giusta é reattiva.  Una scarpa veloce che
per questa ragioni ammortizza di meno di un' altra a parità di peso.
Non è una caratteristica negativa ne positiva: é *una* caratteristica,
c'é chi si trova bene e chi no. Certo in caso di periostite, la
ragione della mia affermazione nel post precedente, forse sarebbe
consigliabile una scarpa che desse più ammortizzazione a discapito
delle rattività. 
E' difficile generalizzare ma,  ad esempio, le Nike normalmente sono
più morbide e molto più ammortizzate, ma anche meno veloci se
paragonate con lo stesso peso e caraterristiche simili. Si potrebbero
fare altre considerazioni su Asics,  New Balance, Reebok, Adidas e via
dicendo ma le eviterei. Pur rispettando le specializzazioni: gara,
intermedia, allenamento leggero, protezioni per pronatori, protezioni
per atleti pesanti, ogni casa ha una sua caratteristica che la
contraddistingue dalle altre.
In tutto questo discorso si devono poi considerare le caratteristiche
della corsa dell'atleta, la velocità a cui si allena normalmente, i
lavori che svolge, i terreni di allenamento.
Gli estremi sono corridori pesanti che si trascinano a 6 al 1000 con
scarpette da gara e atleti leggeri magari molto reattivi che corrono
con carrarmati dalla suola in ghisa.
La Mizuno, per terminare, é una scarpa che quando metti nei piedi la
prima volta da subito una sensazione piacevole di comodità. 

con 4 volte alla settimana dovresti esserne in grado.
Non ti dimenticare mai l'età e la storia atletica delle persone che
hai davanti ma sopratutto vedi semplicemente un fatto. se non hai
lunghi vai con le doti e se manca la tenuta alla fine ci arrivi ma più
piano. Con 4 allenamanti la settimana un 10 km lo fai, una mezza
"bene" no. Tutto li.
 

 con un uso costante dopo 3\4 mesi....direi cedevoli....
E quanti km  fai? molto pochi. 
La scarpa si assesta dopo un primo periodo e poi cede o si deforma o
diventa piů rigida perchč perde il suo potere ammortizzante
Quando mi allenavo tanto ( e neppure tantissimo, se ne fanno anche di
piů ) in mese facevo 600 km. L'atleta piů faticatore che ho arriva a
900-950 al mese. 
Inutile dire che sono gioie per i negozianti se non ci sono sponsor o
squadre che passano le calzature. 
ciao wm  

 diradare i miei interventi e non vi tedierò più.
purtroppo direi :(
-- 
Gert dal Pozzo
"Spiazzo colui che con discorsi bui fa il duro: suppone verità che, in 
quanto supposte, se le metta nel culo" (Caparezza)

purtroppo direi :(
Mi fa piacere che tu apprezzi ma  davvero faccio molta fatica a
ritagliare spazi per postare e volendo essere esaustivo oltre che
diventare prolisso impiego troppo tempo. Comunque spesso tu mi
sostituisci piů degnamente degnamente. Con la tua passione perchč non
fai un corso base da tecnico?  wm

 fai un corso base da tecnico?  wm
sai Walter, ci stavo pensando
non credo di essere al tuo livello (di esperienza ad esempio), e a leggere
del corso che hanno fatto des e Marco Salis ci avevo fatto un pensierino,
anche solo per incrementare qualche conoscenza
per pura cultura personale e per passione, che come si vede è veramente
tanta... tante volte mi rammarico di non aver studiato ISEF e Scienze
Motorie invece di Ingegneria, pace ormai è fatta :)
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di esecuzione."

diventa più rigida perchè perde il suo potere ammortizzante
;-))


 "bene" no. Tutto li.
Dipende (ed infatti tu giustamente hai messo le virgolette) 
da cosa si intenda con "bene". Io intendo che ci sia una 
minima variazione in percentuale rispetto alla resa in una 
10km. Anche 4 allenamenti potrebbero funzionare. Poi però si 
ricade sempre in quello che hai giustamente specificato tu: 
età e storia atletica (se non anche eventuli problemi 
personali, fisici e non).
Pagliotz.

personali, fisici e non).
Bene vuol dire che il differenziale ha un senso.
La differenza é tanto più grande quanto poco allenato  é il soggetto. 
La storia atletica può influire  positivamente se ci sono vecchie
"memorie muscolari".  ciao wm

Motorie invece di Ingegneria, pace ormai è fatta :)
Nemmeno io ho fatto l'ISEF e avrei voluto anche fare medicina.
La vita non va sempre dove e come vorrresti. 
Puoi sempre studiare per conto tuo, io lo faccio da 30 anni. Abbonati
ad Atletica Studi per intanto.
Poi "sostituiscimi" con la tua passione e come fai spesso,in questi
giorni, chè ho davvero poco tempo. 
Ciao wm

 giorni, chè ho davvero poco tempo. 
farò del mio meglio :)
grazie dei consigli
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com