Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: da oggi sarò il peggior incubo della FSI

Glielo avevo promesso. Li avevo avvertiti.
Nonostante i numerosi precedenti, nonostante la violentissima aggressione 
verbale - solo per un pelo, non fisica - da me subita lo scorso anno a 
Merano sotto gli occhi di decine di mamme e ragazzini, arbitri e soprattutto 
il consigliere federale Bellatalla, nonostante questo soggetto abbia 
l'insulto e il disprezzo nel suo DNA, la FSI ha deciso ancora una volta di 
ingaggiare Daniel Contin quale accompagnatore dei nostri giovani ad una 
manifestazione internazionale (in questo caso, gli Europei di Fermo).
Pensavo che ci fosse un limite alla vergogna.
Invece no.
Benissimo.
Da oggi � finita l'amicizia.
Valerio Luciani 

uno dei pochi ad aver il coraggio di scrivere e dire ci� che pensa.
Credo che il Sig. Contin, ad oggi, non possa pi� coprire il ruolo di
Istruttore per incompetenza, in declino come giocatore e come istruttore.
Ma � cosi tanto amico di chi designa?
Cordialmente
Maurizio Berni
Valerio Luciani ha scritto:

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 manifestazione internazionale (in questo caso, gli Europei di Fermo).
Per quanto la mia stima nei confronti di Contin come uomo non sia
particolarmente alta, credo che per queste designazioni non sia importante
cosa faccia Contin nei tuoi o nei miei confronti, ma se sia una persona ben
accetta dai ragazzi e dai loro familiari.
Risulta che qualcuno si sia mai lamentato ufficialmente? E intendo proprio
ufficialmente, con lettere a consiglieri, ecc; le rimostranze verbali a te o
altri, non hanno valore.
Massimiliano Orsi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Maurizio Berni
Un p� di declino come giocatore credo ci possa anche stare, 
avvicinandosi ai 50, ma non vedo come il suo rendimento agonistico possa 
influire tanto sulla sua competenza come trainer e sulla sua capacit� di 
seguire i ragazzi a lui affidati. a meno che debba seguire Caruana.
Certo, se � in declino come istruttore allora � tutta un'altra storia, 
ma come si capisce che un istruttore � in declino?
E per quanto va osservato, e quanto da vicino, e con quale competenza, 
per poterlo affermare?
Ma qui mi associo alla domanda gi� fatta: ci sono mai state lamentele da 
parte di ragazzi seguiti da Daniel?
Alla fine la sola cosa veramente importante � questa.
L'unica cosa su cui concordo � che sia molto meglio che lavori con 
ragazzi, perch� visto il suo modo di fare piuttosto integralista con un 
adulto � facilissimo che si arrivi alle mani addosso.


La protesta c'� stata anche lo scorso anno tramite l'arbitro Ricca (per i 
fatti di Saint-Vincent); per quanto mi riguarda, per i fatti vergognosi di 
Merano, se non sono andato fino in fondo � soltanto perch�, per una 
richiesta ufficiale di squalifica, mi hanno chiesto 100 euro di cauzione. Al 
ch�, ho risposto: senza contare come *non lavorano* gli organi di giustizia 
federali, io devo anticipare 100 euro per uno squilibrato, quando quello che 
ha fatto � stato sotto gli occhi di decine di mamme e ragazzini disgustati 
(e che probabilmente non vedremo pi� negli scacchi, grazie a lui) nonch� di 
uno dei consiglieri federali?
Io so soltanto che ho detto, personalmente a chi di dovere: guai a Dio se 
osate ancora una volta prezzolarlo a nome della Fsi per inviarlo come 
accompagnatore di giovani.
Bene, hanno osato sfidarmi.
Te lo ricordi Spada?
A confronto, ci sar� da pisciarsi addosso dal ridere.
Valerio

 Valerio
Tanto per sapere, che avrebbe combinato ?

Luciani molta gente legge il newsgroup anche se non interviene quasi mai.
Per chi come me non sa cosa � successo a Merano puoi accennare a cosa ti
riferisci visto che � stata qualcosa successa alla vista di molti?
Chiaramente si chiede una versione oggettiva e non soggettiva.
Grazie
A.M.


 adulto � facilissimo che si arrivi alle mani addosso.
Integralista  in che  senso?
Non  in  quello  religioso  immagino.


 Non  in  quello  religioso  immagino.
Decisamente no.
Al mio arrivo a Glasgow sono entrato in un pub, era un sabato pomeriggio.
Alla tv c'era il cricket, e sul bancone ogni due metri c'era scritto che 
non si poteva entrare con colori di squadre di calcio, e non si poteva 
discutere di calcio, religione e politica.
Non era una stravaganza di quel locale.
Ecco, con Daniel � meglio evitare di parlare di Fischer, di Maradona, e 
se si vuole parlare di scacchi o di Argentina gli argomenti vanno scelti 
con estrema cautela.
Per il resto non mi � sembrato poi cos� male, anche se ovviamente posso 
non aver colto aspetti importanti.
E' per quello che chiedevo, magari in ambito giovanile sono successe 
cose che non so.

 Ecco, con Daniel � meglio evitare di parlare di Fischer, 
CUT  
ecco  proprio  su  Fischer  ,  mi viene  in mente
che  non  so giudicare bene  Contin  
l ho  conosciuto  di persona  per  poco tempo
ad Arvier  nel  2002  ,  ma  quando nel 2005  
ci fu il  caso Fischer  con  le  accuse  contro  Fischer
per  l  embargo  e  venne  catturato in Giappone  ,
fu  uno dei pochi a capire che era  una  stupidaggine  .
Dimostro  in quell occasione un  intelligenza  molto
superiore a quella  che  avevano  avevano accettato
passivamete  le  accuse  contro  Fischer ,  che poi
finirono  in  una  bolla  di sapone.
Ah  , ma  forse capisco  cosa  intendi  per integralismo:
nel  2002  in gita  in  montagna  il discorso cadde  sull
Argentina  e lui ,  lo  ricordo ,  a  proposito della crisi 
economica  si impunto a   dire che la colpa  della crisi
economica  era  dell  Occidente ,  quando  i  gesuiti
colonizzavano  il Sud America  ,  era  proprio  deciso  !
Mi tocco  perfino difendere  i  gesuiti ,  cosa  rara:)


 finirono  in  una  bolla  di sapone.
Per quanto in quell'occasione avesse ragione (ma bastava un'occhiata ai 
fatti per convincersene) questa mi sembra una coincidenza.
In altre occasioni mi � capitato di sentire che Fischer, per come 
giocava a scacchi, era al di sopra della legge.
Ma al di fuori di queste poche anomalie (credo capiti a molti di avere 
qualche specifico argomento su cui non si pu� o non si vuole essere 
sereni) non sono in grado di testimoniare altro.

 Valerio Luciani
Brrr
Katy... quanto tempo... proprio tu vieni a prendermi per il culo?
Chiss� se lo farai ancora, dopo aver letto il mio dettagliato resoconto...
Comunque stai tranquillo: i tumori non sono contagiosi.
Per�, mi raccomando: stai sempre attento quando scopi, intesi?
A presto
PS: salutami Kloti. 

 cose che non so.
Penso che Luciani possa raccontarti tutto nei dettagli. In breve, si
tratta di un giudizio (scritto da Luciani nel bolletino del torneo) su
una partita di un allievo di Contin, giudicato da Contin stesso
sbagliato e poco obiettivo.
LS

 modi di dire (tipo "cio è condivisibile") dei sinistroidi.
No... da quanto mi ha raccontato, COntin avrebbe espresso il proprio
disappunto in modo molto colorito e (verbalmente) violento. Credo che
Luciani stesso non stia contestando la critica (legittima, io avrei
dato ragione a Luciani), ma la veemenza con cui fosse stata espressa
(se leggi il primo post, si intende che erano quasi venuti alle mani)
LS

 giocava a scacchi, era al di sopra della legge.
Hai  sentito proprio  quelle  parole precise?
Nella  discussione che facemmo  spesso  chi  pensava  
che Fischer  fosse colpevole  spesso  intendeva  
in quel modo la  posizione  di Fischer ,
anche a me  accadde di  rispondere  a  quell argomento,
mentre si  trattava  di  un un  altra  idea  ,  chele accuse
contro di  lui  fossero  sbagliate  .


 contro di  lui  fossero  sbagliate  .
Si parlava di altro, essendo stata una discussione precedente ai fatti 
giapponesi.
Non ricordo se fosse la violazione dell'embargo o che altro, ma � quello 
che aveva detto.
Per� non capisco perch� in un paese in cui tanti non trovano 
stupefacente che qualcuno affermi che il voto popolare lo mette al di 
fuori e al di sopra della legge non capisco perch� debba suscitare tanta 
sorpresa o scandalo una simile affermazione.

 del fallo che l'ha generato)
La FSI centra e non poco nel momento che Contin ha avuto tale reazione
(non conoscendo i dettagli non entro nel merito ne dell'entit� ne se fosse
giustificata o meno) in un contesto e in un momento nei quali era presente
in veste di istruttore/accompagnatore.
Incarico che gli era stato dato appunto dalla FSI e che non svolgeva pro
bono (anche se fosse stato cosi' non avrebbe significato che uno poteva
svincolarsi dalle responsabilit� della caric) ma con retribuzione.
--> La PRIMA COSA che ci si aspetta da un istruttore e/o da un accompagnatore
� che sia un esempio positivo ed educativo per i ragazzi che accompagna!
Il fatto (tutto da verificare) che i ragazzi ed i loro genitori non sia
siano lamentati dell'accaduto � un attenuante, non certo un qualcosa che
cancella quanto avvenuto.
Silversurfer 
p.s. Se ci pensi un po' su puoi arrivare a capire da solo la ratio che �
presente dietro la pena prevista per il fallo di reazione, il cui primo
obbiettivo � evitare che uno che subisce un fallo si alzi e si senta in
diritto di spaccare la faccia al presunto colpevole. Con tutta
l'escalation che ne seguirebbe 


svincolarsi dalle responsabilit� della caric) ma con retribuzione.
A Merano nel 2008?
Se ho ben capito quello di cui si sta parlando, quello era il CI U16 dello
scorso anno, svoltosi a Merano; Contin era presente come accompagnatore/istruttore
dei suoi ragazzi, come le altre centinaia di accompagnatori/istruttori.
Non era l� su incarico della federazione. C'era a titolo personale.
Sempre se ho capito quello di cui si sta parlando.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 posizione diversa sugli argomenti).
Mah guarda sul fallo di reazione dimenticando la ragione per cui �
fortemente penalizzato e badando al pratico in certi momenti concordo con
te. Soprattutto quando magari c'� il campione di turno picchiato e
provocato tutta la partita, ed ovviamente poco tutelato dall'arbitro, che
alla fine frustrato reagisce e si becca il classico giallo patetico.
Tornando a Contin e andando oltre il suo caso personale e discutendone
solo in forma generale (mi sembra piu' corretto altrimenti si cade nella
sindrome da tribunale inquisitorio senza averne ne i titoli ne gli
elementi probatori) mi viene da dire che quando si danno in mano dei
giovani a qualcuno � lecito e doveroso attendersi un comportamento
educativo da chi deve dargli il buon esempio.
Poi � ovvio che tutti siamo umani e un comportamento isolato debba valere
e pesare meno di anni di dedizione pero' entro certi limiti!
Per la cronaca anche io come te non sopporto il perbenismo e fine a s�
stesso.
Ciao,
Silversurfer
p.s. Grazie per il complimento (abbi pazienza se qualche volta scrivo
qualche bestiata o scivolo nella troppa saccenza...giornate difficili
capitano a tutti :P )


 Maurizio Mascheroni
Giusta precisazione! 
Da quello che si leggeva nel thread da parte mia avevo capito diversamente
ma indubbiamente se era li' titolo personale e senza alcun incarico
federale allora la questione � diversa.
Rimane che anche in un caso del genere alcuni implicazioni ci sono lo
stesso perch� a livello teorico comportamenti disdicevoli all'interno di
un torneo ufficiale poi possono avere delle ripercussioni anche
sull'opportunit� a ricoprire certi incarichi.
Comunque il mio intervento voleva essere legato alla figura in se'
dell'istruttore/accompagnatore e non al caso Contin sul quale preferisco
non entrare nel merito (anzi non era neppure mia intenzione spingermi fin
qui) perch� a prescindere da ragioni o torti non mi piace la modalit� del
tribunale che presto si instaura in questi casi. 
Soprattutto se avviene in assenza di chi avrebbe tutto il diritto di dare
la propria versione.
Ciao,
Silversurfer 


 Sempre se ho capito quello di cui si sta parlando.
In ogni caso, Fischer era uno squilibrato mentale, razzista e paranoico;
Maradona invece un puttaniere cocainomane.


 ...e ridammi indietro le mie matite colorate...
E anche PLONK.
E se eviti di cambiare nick ci fai una figura migliore.
-- 
Pier Paolo

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 fallo che l'ha generato)
ma il fallo di reazione e' punito proprio perche' diseducativo dal punto 
di vista di chi guarda. Chi guarda non si accorge dell'eventuale subdolo 
falletto tattico dell'altro, e quindi e' meno diseducativo.
E comunque Gentile nell'82 con i suoi falletti su quel pirlacchia di 
Maradona ci ha fatto vincere un mondiale. Grande Claudio.
Ole'.


Volevate il resoconto? Bene, eccovelo, assolutamente oggettivo, come 
potranno confermarvi i testimoni citati.
Lo scorso anno, luglio 2008, mi trovo a Merano per redigere il bollettino 
della manifestazione. La sera prima dell'ultimo turno mi trovo nella 
"redazione" a preparare per la stampa le pagine interne (la cronaca devo 
ancora scriverla); arrivano in quel mentre Pagnoncelli, Contin e, se non 
ricordo male, anche Perrone. Si ride e si scherza tutti insieme con varie 
chiacchiere (tenete ben presente questo fatto, il perch� lo riprender� 
sotto), fino a quando i sopraccitati mi lasciano insieme ad Andreas Steger, 
che inseriva le partite al computer.
Faccio notare che Contin si trovava a Merano in quanto allenatore di Alessio 
Valsecchi; infatti, dopo tanti anni in cui era stato l'accompagnatore 
designato degli under 16 della Lombardia, tale ruolo era stato affidato a 
Pietro Dario Pace, in quanto i responsabili lombardi si ritenevano stufi di 
Contin per vari motivi che non vi riporto, in quanto ritengo siano cose loro 
(che, comunque, non depongono certo a favore di Contin.).
Si era appena concluso il penultimo turno, nel quale - nel torneo under 16 
maschile - era avvenuto il risultato pi� clamoroso: Valsecchi aveva vinto 
col Nero contro Axel Rombaldoni, che si trovava fino ad allora a punteggio 
pieno. I due si trovavano cos�, ad un turno dalla fine, a pari punti, poich� 
Alessio aveva nel frattempo fatto due patte.
Io non guardavo le partite, n� le inserivo, cos� non mettevo mai commenti 
specifici sulle partite. Ma, all'improvviso, mentre sto preparando il pezzo 
di cronaca, sento Steger esclamare: "Ma come ha fatto Rombaldoni a perdere? 
Aveva stravinto!". Io mi alzo per raggiungerlo al computer (mi pare di 
ricordare che ci fosse pure Walter Ravagnati in quel momento). Guardiamo 
insieme la posizione; ve la faccio breve: durante la partita, Valsecchi 
aveva sacrificato un pezzo per l'attacco, ma Rombaldoni era riuscito a 
difendersi. Alla fine, Axel ha a disposizione un semplice spostamento del Re 
contro l'unico scacco minacciato, ma, sorprendentemente, non se ne accorge e 
prende un banale matto in due mosse. Per sincerarci che si tratti proprio di 
una megacappella, proviamo a vedere alcune alternative, analizzandole col 
computer stesso. Lasciamo il motore andare a fondo per alcuni minuti: 
niente, nella migliore delle possibilit� d� al Bianco un +1.82 che non 
lascia adito a discussioni.
A questo punto, scrivo per la cronaca del bollettino (vado a memoria, ma 
penso che sia facilmente recuperabile per controllare): "Axel Rombaldoni 
commette una svista madornale in posizione vinta e perde contro Alessio 
Valsecchi, che lo raggiunge in testa alla classifica.". Non sapevo che 
queste parole avrebbero comportato la fine della mia carriera di redattori 
di bollettini.
L'indomani mattina, verso le 11, sto tranquillamente al mio banchetto di 
vendita libri, quando all'improvviso si fa largo Contin, lasciando 
spaventati persino i due che si trovavano di fronte a me a consultare alcuni 
libri per l'acquisto. Sembrava un lupo che non mangiava da dieci giorni, gli 
tremavano le mani e la voce dalla rabbia. Mi guarda, e ad alta voce mi 
apostrofa: "Ma come ti sei permesso di insultare e rovinare cos� un ragazzo? 
Ignorante! Cretino! Che non capisci niente! E sei pure Maestro Fide!". Io lo 
guardo come se mi trovassi di fronte ad un alieno; riesco solo a dirgli: 
"Ma. ce l'hai con me?" E lui, sempre ad alta voce: "S�! Certo che ce l'ho 
con te! Tu guardi il Fritz soltanto una mossa e per te � tutto a posto! 
Tutte le altre 40 mosse, che Valsecchi ha dominato, non ti interessano 
niente! Cretino! Che non capisci niente! E sei pure Maestro Fide!".
A questo punto, realizzo il tutto, solo che incrocio lo sguardo 
letteralmente terrorizzato dei due che erano davanti a me, al ch�, mi sposto 
da parte verso Contin e sottovoce gli dico: "Senti, Daniel, vai a rompere i 
coglioni da un'altra parte." Dopo questa frase, avviene l'incredibile: 
Contin si mette ad urlare in mezzo a decine di mamme e bambini: "Razzista! 
Sei un razzista! Un razzista!".
Parentesi: a tutt'oggi, io quest'offesa ancora non l'ho capita. forse perch� 
lui � argentino?!?
Comunque sia, a quel punto comincio ad urlare anche io, stufo di sentirmi 
pesantemente insultato davanti a decine di persone che non mi conoscono: 
"Vai via, ignorante! Cafone! Che sei la vergogna di questa Federazione, 
dalla quale sei anche pagato per accompagnare i giovani all'estero, e questo 
� l'esempio che dai!". Dette queste parole, Contin fa uno scatto violento 
verso di me, e solo il bancone che ci separa impedisce che mi arrivi addosso 
ad aggredirmi fisicamente: "Che cosa hai detto? Che cosa hai detto?" (sempre 
urlando, sia chiaro.). E io: "S�, tu sei pagato dalla Federazione per fare l'accompagnatore 
dei nostri giovani e questo � l'esempio che dai. Sei una vergogna!".
Ribadito questo concetto, Contin corre verso il centro della sala, a 
pochissimi metri, dove c'erano il consigliere federale Bellatalla e l'arbitro 
Walter Ravagnati, che avevano visto e sentito tutto. Contin si rivolge a 
Ravagnati, quasi aggredendolo, urlandogli: "E tu! Tu! Tu permetti che accada 
tutto questo?" Al ch�, Walter lo guarda e gli grida: "Ma vaffanculo, 
prezzolato!". Che Dio si ricordi sempre di lui per questo.
Mandato affanculo davanti a tutti, avviene la cosa pi� vergognosa: Contin 
che si dirige verso l'uscita, si mette in mezzo ad una ventina di mamme che 
stavano assistendo sbalordite a tutto questo e si mette ad urlare: "E' stata 
una vergogna! Sul bollettino � stato scritto il falso! Valsecchi non aveva 
partita persa!". Fatta questa ennesima pagliacciata, Contin esce dalla sala. 
Ci sono decine di facce di mamme che sono sbigottite, bambini spaventati. Io 
mi trovo di fronte Davy Marguerettaz e il sig. Mario Tesini di Bologna, i 
due che stavano consultando libri. Tesini � pallidissimo dallo spavento, mi 
lascer� persino il numero privato di casa per farmi da testimone, nel caso 
volessi agire contro Contin. Anche Davy si rende pienamente disponibile. 
Arriva anche Aleksic, che vendeva a fianco a me, a ringraziarmi per non 
essermi spaventato e aver risposto a Contin come meritava, aggiungendo che 
tutti gli slavi non possono sopportarlo per la sua arroganza e 
maleducazione.
Credete che sia finita qui? Macch�! Dopo pochi minuti scende Axel Rombaldoni 
e suo padre, Andrea. Chiedo loro se sanno cosa � successo, e mi dicono di 
raccontarglielo. A quel punto, improvvisamente, rientra in sala Contin, che 
mi vede coi Rombaldoni e mi dice: "Vieni un po' qua, te! Parliamo 
civilmente." Io non credo alle mie orecchie, ma riesco a mantenere la calma, 
e rispondo: "Tu dici a me: parliamo civilmente?!? Va bene, parliamo 
civilmente!". A quel punto, inizio a raccontargli come sono andate le cose, 
esattamente come ve le ho narrate all'inizio. Ma non appena inizio a 
parlare, Contin volta la testa e si mette a parlare con Andrea Rombaldoni. 
Adesso non ci vedo pi� e ad alta voce gli dico: "La smetti di fare finta di 
non sentirmi o vuoi davvero che ti metta le mani addosso?". Contin vede che 
sto diventando veramente cattivo, e che non � il caso di provocarmi 
ulteriormente, e finalmente si gira e in silenzio ascolta il mio racconto. 
Una volta finito, mi dice soltanto: "S�, ma io non ti credo, tu lo hai fatto 
apposta.". Prende, e se ne va. Sono da poco passate le 11. Contin andr� 
avanti fino alle 14, ora in cui sono partito per Verona, a prendere in 
disparte ogni mamma che conosceva e a dirgli peste e corna di me.
Io non riesco davvero a capire, ma poi quando qualcun altro, a cui Contin ha 
detto la verit� (s�, perch� Daniel Contin � anche cos� vigliacco che non ha 
neppure il coraggio di dirmi in faccia quello che pensa, ma lo dice agli 
altri), mi dice come stanno le cose, allora veramente il mio disgusto cresce 
all'ennesima potenza. Tenetevi forte. Contin ha fatto quello che ha fatto 
perch� convinto che io ce l'avessi con lui. S�, avete capito bene. Ripeto, 
tenetevi forte: per Contin, siccome ce l'avevo con lui (cosa che non stava 
in cielo n� in terra, visto che la sera prima avevamo scherzato insieme), 
avrei utilizzato la vittoria pi� importante del suo allievo per sputtanarla, 
sminuendo quindi lui come suo insegnante! Ma vi rendete conto a che razza di 
manie di persecuzione ci troviamo di fronte? Io, secondo lui, sarei cos� 
meschino da prendere un ragazzo di 15 anni, attaccarlo, per attaccare lui? 
Ma una persona che pensa queste cose, cosa potr� mai insegnare a dei 
giovani? Che esempi potr� mai portare loro?
Ma non � tutto! Mi hanno raccontato che lo stesso Alessio Valsecchi, in giro 
a Merano diceva ridendo che era vero che aveva vinto una partita persa! Poi 
la cosa � stata pure confermata con le analisi di Passerotti su "Torre & 
Cavallo-Scacco!", dove tra l'altro Pierluigi accennava pure all'aggressione 
da me subita. Ma c'� ancora di pi�: pensate che io consideravo Valsecchi 
talmente poco, che l'ho voluto con me nella mia squadra di Padova! E abbiamo 
pure vinto lo scudetto.
Non mi risulta che Daniel Contin si sia mai anche solo lontanamente pentito 
di quanto fatto, o abbia mai chiesto scusa. Io invece, mi sono da subito 
interessato per fare un esposto al procuratore federale. Mi � stato detto, 
sia da Pagnoncelli stesso (al quale tutto quanto avete letto sopra � stato 
raccontato, oltre che dal sottoscritto, anche da Bellatalla, che era proprio 
l� attaccato), che da Mascheroni al telefono, che avrei dovuto versare una 
cauzione di 100 ?. Al ch� ho risposto: ma siamo fuori? Io devo anticipare 
100 ? per un simile psicopatico, quando quello che � successo � avvenuto 
davanti agli occhi di decine di mamme e bambini (molti dei quali 
probabilmente non li vedremo pi� nel nostro mondo, visto come sono rimasti 
spaventati e/o disgustati), di un consigliere federale e ci sono decine di 
testimoni? Senza contare come non funzionano gli organi di giustizia, per 
cui sapevamo benissimo che io avrei rischiato anche di non rivedere pi� i 
miei 100 ?. Al ch�, ho detto a Pagnoncelli (e gliel'ho ribadito almeno in 
altre due occasioni): "Senti, fate quello che vi pare, ma guai a voi se 
oserete anche solo una volta ingaggiare ancora Contin a nome della FSI".
Ecco, questo � il resoconto oggettivo di quanto avvenuto. Ho fatto nomi e 
cognomi di tutti, affinch� possiate rivolgervi ai vari interessati per 
chiedere loro se mi sono inventato anche solo mezza cosa di quanto successo.
Ma nonostante questo, qualcuno nella FSI ha deciso ancora una volta di 
utilizzare i soldi delle nostre tessere per ingaggiare Contin. Allora io ho 
delle domande a cui voglio delle risposte:
1) chi ha proposto Daniel Contin ancora una volta? Nomi e cognomi
2) chi ha votato a favore di Daniel Contin? Nomi e cognomi
3) presidente Pagnoncelli, lei ha avuto parte attiva in questa designazione?
4) se la risposta al punto 3 � no, perch� lei, conoscendo nel dettaglio 
quanto successo lo scorso anno, non ha posto il veto su questa designazione?
5) quanto viene prezzolato questa volta Contin, coi soldi delle nostre 
tessere?
6) alla luce di quanto esposto sopra, i consiglieri federali che non hanno 
preso minimamente parte alla designazione di Contin, si associano alla 
decisione presa o se ne dissociano?
Qualcuno pu� informare i genitori di Moroni Luca, Paltrinieri Nicholas, 
Pescatore Lorenzo, Ramundi Lorenzo, Stella Andrea, Chiarion Elisa, Lazzarini 
Irene, Paolillo Gaia, Polin Giulia, Scarpa Claudia, di che personaggio sia 
Daniel Contin, e chiedere loro se si trovano d'accordo con la decisione 
della FSI di assegnarlo come accompagnatore per i loro figli?
Voglio risposte dettagliate, qua pubblicamente davanti a tutti, e stavolta 
voglio che siano i diretti interessati a rispondere, e non 
Mascheroni-per-interposta-persona, chiaro? Gi�, perch� da un po' di tempo, 
se non ve ne eravate accorti, sul newsgroup c'� il coprifuoco: leggono tutto 
Pagnoncelli, Leoncini, Sbarra, Ranieri, Troso, Bonazzi e forse anche qualcun 
altro, ma non interviene mai nessuno di essi (mentre fino a pochi mesi 
scrivevano eccome.). Rispondono solo per fare inutili precisazioni. 
Altrimenti viene incaricato Mascheroni di rispondere. Alla faccia della 
tanto sbandierata trasparenza.
Io sono stato insultato come persona, come giocatore, come giornalista, e 
voi, come ringraziamento lo ingaggiate ancora una volta? E' questo il 
ringraziamento per tanti anni di aiuto, consigli, supporto anche morale, 
sempre dietro le quinte e senza mai chiedere niente di niente in cambio? MA 
LA VERGOGNA LA CONOSCETE SI' O NO?
Chi non ha fatto minimamente parte di questa vergognosa designazione lo dica 
a chiare lettere. Voglio poter dire in faccia a chi � stato che mi fa venire 
il vomito.
Vi avverto, non sto scherzando: se su questa cosa non si fa marcia indietro, 
vado da un magistrato a raccontargli un paio di storielle su omologazioni e 
penali. Non sto scherzando, ve lo dico ancora una volta. Uomo avvisato.
Valerio Luciani

Altrimenti viene incaricato Mascheroni di rispondere.
Te lo ripeto per l'ennesima volta: io intervengo sempre e solo a titolo personale. Punto.
Ti � chiaro?
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ha scritto nel messaggio 
news:8nsi75dn2he5sith1...@4ax.com...

Va bene, allora dimmi perch� Bonazzi, Troso, Leoncini, Sbarra, Ranieri, ecc. 
non intervengono pi� su questo newsgroup.
Prima scrivevano e intervenivano spesso. All'improvviso, spariti tutti. 
Soltanto comunicazioni di servizio e precisazioni o poco altro. Di federale, 
nulla di nulla.
Posso capire che uno o due di loro si siano stufati, ma tutti gli altri? E 
tutti insieme, nello stesso momento? No, Maurizio, il conto non mi torna.
A me sembra tanto che la situazione sia quella di un ordine di non 
intervenire pi� su IHS, forse perch� luogo non idoneo (?) a discussioni 
federali.
Il ch� pu� anche starmi bene, ma allora perch� non creare un forum ad hoc 
sul sito federale, dove iscriversi obbligatoriamente con nome, cognome e 
numero della tessera FSI come password, in modo da avere sempre ben chiaro 
con chi si sta dialogando? Questa � la prima soluzione che mi viene in 
mente, ma se ne possono trovare altre.
Prendo atto che tu intervieni a titolo personale. Per� allora prendi anche 
tu atto che quando io voglio delle risposte da persone ben precise, 
preferirei che non fossi tu a rispondere, perch� - credimi - l'impressione 
che se ne ha (e non sono solo in questo, anzi...) � che ti si dica: rispondi 
tu, perch� altrimenti non risponde nessuno...
Ciao
Valerio 

tu, perch� altrimenti non risponde nessuno...
Questa � la tua impressione! Sbagliatissima!
Cosa pretendi che faccia, dunque, che siccome lavoro alla FSI non parli pi�?
Mi stai in pratica togliendo il diritto di esprimere le mie opinioni?
Diritto sancito dalla costituzione, dalle carte dei diritti dell'uomo,
dei bambini, degli animali, degli extraterresti ... :-)
Se NON vuoi le MIE risposte, semplicemente NON chiedere qui.
Perch� QUI risponde chiunque. ANCHE io.
Io frequento i bar che voglio!
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Valerio
Per quanto mi riguarda ho deciso di non discutere pubblicamente, su
IHS o altri forum, delle decisioni prese dal Consiglio.
ciao, Fabrizio Ranieri

 ha scritto nel messaggio 
news:d5f25753-1808-4a4d...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
Per quanto mi riguarda ho deciso di non discutere pubblicamente, su
IHS o altri forum, delle decisioni prese dal Consiglio.
ciao, Fabrizio Ranieri
Benissimo, mi sta bene.
Per� la decisione su Contin non � stata presa dal Consiglio, quindi sei 
gentilmente invitato a rispondere alle domande che ti ho rivolto nell'altro 
post e che qui, per comodit�, ti riposto:
1) chi ha proposto Daniel Contin ancora una volta? Nomi e cognomi
2) chi ha votato a favore di Daniel Contin? Nomi e cognomi
5) quanto viene prezzolato questa volta Contin, coi soldi delle nostre
tessere?
6) alla luce di quanto esposto sopra, i consiglieri federali che non hanno
preso minimamente parte alla designazione di Contin, si associano alla
decisione presa o se ne dissociano?
Attendo fiducioso
Ciao
Valerio 


In soldoni, c'� stata una brutta litigata fra te e Daniel in cui sono magari
volate
parole grosse e sono alla fin fine solo fatti vostri
ma da quel che leggo e capisco tu lo vuoi tramutare in una specie di caso
nazionale e chiedi la testa di Daniel ,su
quali basi tecniche poi non si capisce ( neanche quelle morali in verit�)
visto che Daniel ( che di difetti ne ha ed � noto , del reto tutti abbiamo
difetti)
� comunque uno dei migliori allenatori di giovani che abbiamo in Italia
personalmente la tua mi sembra una richiesta totalmente campata in aria
ciao
Corrado


 non intervengono pi� su questo newsgroup.
Caro Valerio,
leggendo quello che hai scritto, la mia prima reazione � di pensare che il
caldo ti abbia fatto perdere lucidit�, perch� non riesco assolutamente a
capire il tuo modo di agire.
Iniziamo da una precisazione che mi riguarda: ho smesso di scrivere qui su
IHS, se non eccezionalmente, ben prima che entrassi nel Consiglio
Federale, chiunque pu� fare una rapida ricerca di verifica. 
Questo per puro amore di precisazione, perch�, altrettanto chiaramente,
aggiungo che avrei smesso comunque, ritenendola la cosa pi� opportuna una
volta coinvolto da vicino negli affari della federazione. Per gli altri
ovviamente non posso rispondere, ma quello che � certo � che ciascuno ha
fatto una propria scelta legittima, e nessuno ha ricevuto alcuna
imposizione dall�alto, n� tanto meno suggerimenti o indicazioni.
Veniamo agli sproloqui sulla trasparenza.
Trasparenza non vuol dire che tutti i consiglieri federali si precipitano
qui su IHS e passino il tempo a dibattere con tutti, o a rispondere alle
interrogazioni e agli ultimatum posti nell�intervento di turno, sia questo
di Valerio Luciani oppure di Pinco Pallino. E questo ovviamente sia per
motivi di opportunit� che di praticit�. 
Trasparenza vuol dire invece, ad esempio, che le decisioni prese dalla
Federazione siano documentate e rese pubbliche: invece di lanciare minacce
e proclami, ad esempio, la tua domanda su chi abbia scelto gli
accompagnatori lo trovi semplicemente qui, punto 13 dell�ordine del giorno
delle delibere assunte nell�ultimo consiglio.
http://www.federscacchi.it/doc/notcom/d20090527051852_vb20090523.pdf
Aggiungo poi che, visto che conosci personalmente molti consiglieri, me
compreso, e hai frequenti occasioni di contatto, mi � ignoto perch� tu
abbia sentito il bisogno di scatenarti qui se eri tanto colpito dalla
faccenda, invece di chiedere chiarimenti diretti.
Visto che sono stato partecipe della decisione che ti ha scandalizzato
poi, ti puntualizzo qui quella che dovrebbe essere un�ovviet�, ma che,
probabilmente a causa della foga/rabbia/fai_tu e della conseguente caduta
di lucidit� di cui sopra, evidentemente ti � sfuggita: prendendo la
decisione sugli accompagnatori, nessuno di noi � stato lontanamente
sfiorato dall�idea di voler sfidare il signor Luciani Valerio, n� tanto
meno di fargli sgarro personale, essendo ben altre le questioni da
valutare.
Leggendo il tuo resoconto, il fatto che tu abbia posto tempo fa la
questione su questo piano (ovvero "Senti, fate quello che vi pare, ma guai
a voi se oserete anche solo una volta ingaggiare ancora Contin a nome
della FSI"�.�) per me non solo � irrilevante, ma pure ben lontano da
quello che ritengo debba essere il comportamento della Federazione,
proprio nel senso di una maggiore trasparenza e oggettivit� possibile
nelle sue scelte. 
Non puoi prendere una decisione su una questione federale perch� una
persona minaccia di considerare la faccenda uno sgarbo personale, chiunque
sia questa persona. Immagina solo che qualcuno venga a lamentarsi di te, a
torto o a ragione, e a chiedere un boicottaggio per le tue attivit�! 
Se tanto a cuore avevi la questione, a mio parere hai fatto male a non
fare un esposto, perch� non � con gli ultimatum, o i proclami su IHS, che
si risolvono le cose.
Tralascio per carit� tutta la tua parte relative alle minacce legali.
Qui chiudo, e specifico anche che non interverr� oltre sulla faccenda: di
nuovo, non perch� ci sia qualcosa da nascondere, ma perch� non mi sembra
giusto per nessuno degli interessati discuterne in questa maniera. 
Se vuoi parlarne ulteriormente, sei libero di contattarmi via mail o
telefonicamente.
Ciao, marco


tanto sbandierata trasparenza.
Valerio, prendi la vita con più serenità. Personalmente sono impegnato
su altri fronti, ma seguo sempre ihs. L'unica persona che mi può
tappare la bocca, anche di fatto, come tutti sanno e non ho mai negato
il contrario, è mia moglie.
Il tuo messaggio mi indispettisce un po', primo perché non ho capito
quali 'guai' tu possa provocare alla FSI, dato che sei un bravo
ragazzo. Secondo perché il sapere chi ha votato e non ha votato
ricorda un po' situazioni dei tempi passati in cui si facevano i
processi ai pensieri. Se mi associo mi regali una villa? Se mi
dissocio mi mandi davanti a un plotone?
Anch'io ce l'ho sia con i consiglieri e specialmente con Mariotti, lui
può confermare: mai una convocazione per me, neanche in quarta e mai
un accompagnamento, neanche alla chitarra.
Ciao
Gigi
Tel. 
3392695756
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Msn: 
pol...@tin.it


Secondo te una persona come Contin, che, visti i ruoli - anche come 
accompagnatore designato della Fsi - che ha ricoperto, si comporta nel modo 
in cui si � comportato davanti a decine di mamme e bambini, non � una base 
morale sufficiente? Io non ho mai messo in discussione le sue competenze 
tecniche; ma quelle morali, s�.
A me non pare per niente che sia una questione squisitamente personale tra 
me e lui: la cosa � stata fatta in pubblico, davanti a un consigliere 
federale, ad arbitri, a mamme e bambini anche di tenera et�, nel bel mezzo 
di una manifestazione nazionale federale, non nella sagra rionale di 
quartiere.
Ti immagini se Contin dovesse fare una delle sue "uscite" agli Europei di 
Fermo? Che figura ci faremmo, senza contare che siamo il paese ospitante? 
Dopo tutte quelle che ha fatto (perch�, s�, ne ha fatte tante), chi pu� mai 
stare tranquillo, con lui presente?
Pazienza: vedr� di mettermi l'animo in pace, visto che dubito che avr� 
risposte alle domande che ho posto.
Mi fa male una cosa, come ho gi� scritto: essere stato di aiuto anche 
prezioso per tante volte, dietro le quinte (come lo sei tu), senza mai 
chiedere nulla in cambio. E ottenere questo come ringraziamento. Sapevano 
benissimo cosa era successo, ho voluto soprassedere e non fargli avere una 
squalifica per quanto fatto, ma almeno che non lo convocassero ancora come 
accompagnatore... e invece no, sempre a trincerarsi dietro la frase-fatta: 
se noi non riceviamo una protesta ufficiale, per noi � come se non fosse 
successo nulla.
Va bene, me ne far� una ragione.
Ma, ripeto, l'amicizia � finita e da me non avranno pi� nessun consiglio di 
nessun tipo. Che si arrangino.
A te auguro buon proseguimento
Ciao
Valerio


Faceva parte dello sfogo. Credo che hai capito che mi sento pugnalato alle 
spalle.
Comunque sia, lo ripeto, fate quello che vi pare. Tenetevi pure Contin. 
Buona fortuna.
Ciao
Valerio 

 wrote:
Valerio, prendi la vita con pi� serenit�. Personalmente sono impegnato
su altri fronti, ma seguo sempre ihs. L'unica persona che mi pu�
tappare la bocca, anche di fatto, come tutti sanno e non ho mai negato
il contrario, � mia moglie.
Nella risposta a Sbarra c'� sostanzialmente tutto.
Se la vuoi riassunta in una frase: � l'ultima cosa che mi sarei mai 
aspettato dalla Fsi.
Ho sopportato tanto in passato; questo non riesco a mandarlo gi�.
Sono certo che mi capirai.
Ciao
Valerio 

 Valerio Luciani
Valerio scrive: "vado da un magistrato a raccontargli un paio di
storielle su omologazioni e
penali. "
Non può essere considerata un minaccia: rivolgersi alla magistratura
per riferire fatti che potrebbero avere rilevanza penale è un dovere
civico.
Mi chiedo: quali possono essere fatti riguardanti omologazioni
(evidentemente di tonei o festival) e penali (evidentemente
riferentesi a mancate esecuzioni di un contratto) di gravità tale da
ricoprire fattispecie penali?
Per inciso ero presente come arbitro a Merano: qualunque incarico
ricoprisse la persona in questione, il suo comportamento è stato
sicuramente censurabile, soprattutto dal punto di vista educativo.
Aver designato tale persona come accompagnatore federale è il segnale
che la federazione condivide tali comportamenti? Oppure rientra nella
politica di recupero di "tesserati" che hanno sbagliato?
Se non è chiedere troppo, gradireri che in nome di quella
"trasparenza" negli atti e nei comportamenti gli attuali responsabili
federali degnassero di una risposta tali quesiti: sarebbe ben triste
dover rispondere alle domande di un magistrato dopo aver omesso di
rispondere ai tesserati di una federazione. E per responsabili intendo
coloro che sono stati eletti negli organismi federali, non chi lavora
alle dipendenze della federazione.

>
Caro Marco,
ho dovuto prendere una pausa di un paio d'ore per andare a recuperare la 
macchina, alla quale ho fatto il tagliando.
Avrei infatti voluto essere pi� prolisso, gi� prima, ma ho dovuto giocoforza 
limitarmi allo stretto necessario.
Ora torno sull'argomento, spero per l'ultima volta, cercando di essere il 
pi� chiaro possibile.
Ripartiamo dal: mettiti per un attimo nei miei panni.
E aggiungi a questo quanto segue, vale a dire che, poco dopo l'uscita del 
mio post iniziale, qualcuno (pi� di uno, ma non ti dir� chi per non 
alimentare ulteriormente la polemica) ha detto: "ma cosa rompe Luciani? non 
ha fatto l'esposto? Beh, per noi � come se non fosse successo niente".
Ecco, adesso continua a restare nei miei panni. Non ti viene voglia, sentita 
una frase come questa, di prendere il calendario e tirare un porco per ogni 
santo che c'� sopra, compreso quello che porta il mio nome?
Contin, una persona che pi� volte ha rappresentato internazionalmente la Fsi 
come accompagnatore giovanile, all'interno di una finale di CI Under 16, 
davanti a decine di mamme e bambini, viene dal sottoscritto e ad alta voce 
lo insulta come persona (razzista, ignorante, cretino), come giornalista 
(hai scritto il falso, � una vergogna), come giocatore (non capisci niente, 
e sei pure maestro fide) ed � tutto normale? Lo sai che io sono stato 
invitato a cena di un mio amico scacchista di Verona, e le sue due bambine, 
che erano presenti l� in quel momento, erano spaventate dall'idea di avermi 
a cena per quello che era successo a Merano? Poi, quando mi hanno avuto a 
cena con loro (e ho raccontato i fatti) hanno visto che forse il mostro non 
ero io... Ma quanti altri bambini - ripeto: spaventati - ci sono ancora per 
via di quell'aggressione? E che magari pensano che sia io il colpevole, 
avendo visto solo uno squilibrato che dava in escandescenze, come se gli 
avessero appena rubato la macchina da sotto il naso?
Quando andavo al liceo, nel libretto c'era il regolamento del mio istituto, 
sul quale c'era una regola che terrorizzava tutti: "l'allievo pu� essere 
espulso anche per gravi fatti commessi al di fuori dell'istituto, qualora 
questi ne venga a conoscenza". Capito? Bastava che facevi una cazzata anche 
dall'altra parte del mondo e che loro lo venissero a sapere. Perch� tu, come 
iscritto a quell'istituto, dovevi onorarne il nome anche in giro. Non 
serviva che qualcuno facesse un esposto all'istituto, bastava che loro 
venissero a sapere di una tua minchiata, e ti potevano espellere senza 
possibilit� di appello.
Lo dico per la millesima volta: non ci trovavamo alla sagra di paese tra 
persone adulte e ubriache. Eravamo nel mezzo della gara pi� delicata che si 
svolga, quella in cui ci sono bambini dai 6 ai 16 anni, ovvero nel periodo 
pi� influenzabile e traumatizzabile della loro vita. A che spettacolo hanno 
assistito? Siamo sicuri che non abbia avuto ripercussioni su nessuno, ma 
proprio nessun bambino?
Doveva proprio servire un esposto perch� qualcuno impedisse a Contin di 
prendere ancora una volta il posto (remunerato) di accompagnatore?
Ma torniamo a te, che hai avuto l'onest� di ammettere di essere stato uno di 
quelli che lo ha votato. Una volta Beppe Grillo raccontava, in uno dei suoi 
spettacoli, di avere ricevuto una telefonata di Cirino Pomicino, il quale 
gli contestava la sua sacrosanta proposta di legge di vedere fuori dal 
parlamento i condannati in via definitiva. Dopo aver esposto le sue 
argomentazioni, Cirino Pomicino disse: "Ma lei lo sa che ho ricevuto pi� di 
30000 preferenze?" e Grillo gli rispose: "Ma, secondo lei, i 30000 che 
l'hanno votata, l'avrebbero votata tutti se avessero saputo che lei era 
stato condannato per tangenti, finanziamento illecito, ecc.?" Cirino 
Pomicino chiuse la telefonata su questa domanda.
Ecco, ora ti chiedo: sapevi di quanto era successo a Merano? Ne sapevi tutti 
i dettagli? Se la risposta � no, sei stato informato al riguardo da qualcuno 
che li sapeva, prima di votare? Perch� � questo il punto fondamentale. Siamo 
chiari, Marco: anche io ho fatto il Consigliere Federale, e so benissimo di 
non avere il potere di poter dire: "Questo qui con la Fsi non deve pi� 
averci niente a che fare". Se voi votate in blocco, posso chiedere tutto 
quello che voglio, ma non ottenere mai nulla. Per�, se almeno aveste 
discusso se scegliere Contin sapendo i fatti di Merano, dopo averlo votato, 
vi avrei detto che siete dei pazzi, aspiranti suicidi, che se io fossi uno 
dei genitori dei ragazzi che dovrebbero essere accompagnati da lui, col 
cazzo che ve lo consegnerei, ecc., ma almeno avreste preso una decisione con 
una sua logica (prima la questione tecnica) valutando i pro e i contro. E 
invece non mi pare che sia accaduto, perch� sembra che chi sapesse non vi 
abbia detto nulla al riguardo.
Poi devo sentire che "senza un esposto, � come se non fosse successo 
nulla"... ma non riesci anche tu a sentire un fortissimo sentore di presa 
per il culo? Ma che almeno si abbia la decenza di non dire certe cose!
E adesso ti far� balzare sulla sedia. Sai perch� non ho fatto l'esposto? 
Primo, per i 100 euro da versare di cauzione: io stesso ho detto pi� volte 
che, di fronte all'evidenza dei fatti, i vertici federali avrebbero di loro 
spontanea volont� dovuto intraprendere un'azione contro Contin per il danno 
d'immagine che lui stesso ha causato alla federazione. Secondo, perch� 
Contin � un professionista che deve tirare avanti una famiglia, e se gli 
faccio beccare una squalifica di sei mesi o pi�, forse rischio di mettere a 
repentaglio le condizioni di vita dei suoi cari. Terzo (tieniti forte) 
perch� io, di natura, non sono un rompicoglioni - e non ho intenzione di 
cominciare a diventarlo a 35 anni, tu che mi conosci bene lo sai - e dentro 
di me speravo, anche dopo un po' di tempo, in un ravvedimento di Contin. 
Invece niente di niente, nessun segno di pentimento, nessuna scusa, 
nonostante Pagnoncelli stesso gli abbia telefonato per dirgli che non 
dovevano pi� capitare fatti come quelli di Merano. E sai perch�? Perch� lui 
� tuttora convinto e rifarebbe tutto ci� che ha fatto. Lui pensa che io ce 
l'avessi con lui (io *adesso* ce l'ho con lui, un anno fa, no) e che quindi 
ha fatto bene a fare quello che ha fatto. La riprova � stata una settimana 
fa: vado a vendere al torneo di Pedavena, dove c'� lui che gioca. Non appena 
mi vede, fa uno sguardo in cagnesco. Ti confesso che se provava ad aprire 
bocca, prendevo il primo oggetto contundente a portata di mano per darglielo 
in testa. Come si fa a non informarvi di una persona che porta dentro di s� 
una simile cattiveria interiore, un simile disprezzo del prossimo?
Credimi, se Contin avesse manifestato un sincero pentimento per quanto 
fatto, avrei lasciato perdere. O quantomeno avrei detto: non ingaggiate pi� 
Contin finch� non si pente di quello che ha fatto. Trovami qualcuno che 
darebbe una maggiore disponibilit�.
Ma poi ancora, dico io, ok, passa la decisione di sceglierlo e si sa 
benissimo come la penso io: perch� non telefonarmi subito per dirmelo e 
cercare di evitare di mandarmi fuori dalla grazia di Dio - anche se con 
improbabili giustificazioni - e invece farmelo trovare spiattellato sul sito 
Fsi come uno schiaffo?
Davvero *tutti* quelli che hanno partecipato alla sua scelta non si 
ricordavano i fatti di Merano? Beh, se � cos�, forse � proprio giusto che io 
chiuda ogni rapporto con la Fsi, perch� � come tentare di mettere in 
contatto soggetti che si trovano su due galassie lontane tra di loro...
Fammi un piacere, Marco, uno solo. Una risposta soltanto. *Chi* ha proposto 
il nome di Contin? Voglio sapere soltanto questo. Poi, non ti preoccupare: 
se capiter� l'occasione, sapr� io che cosa dirgli di persona. Penso che sia 
un diritto di tutti saperlo, visto che la Fsi riceve finanziamenti pubblici 
(Coni), nonch� le quote private di noi tesserati, e che il sig. Contin verr� 
pagato con parte di questi soldi, che sono di noi tutti.
Ti rammento che la Fsi �, anzi tutto, un *ente morale*. Quindi la moralit� 
dovrebbe essere la prima cosa da valutare, nello scegliere le persone. Non 
dimenticatevelo. Dammi la risposta alla domanda che ti ho fatto, e poi tolgo 
il disturbo.
Ciao
Valerio

Mio figlio non lo avrei mai mandato ad una scuola calcio gestita da
Maradona, e non per dubbi sulle sue qualità tecniche, ma su quelle
morali.
Non conosco Contin, ne conoscevo i fatti di Merano fino alla
descrizione di Valerio.
Ciò non toglie che la scelta di un tecnico da affiancare a dei
ragazzi, debba sottostare non solo a qualità tecniche, ma anche
morali.
Ripeto, mi sto basando solo su dei racconti di una parte, ma ciò non
toglie che credo che Valerio abbia ragione.
Questo è il mio modesto parere.
Alberto Secondi

 ha scritto nel messaggio 
news:KNdem.45723$1s6....@twister2.libero.it...

Salve!
Rispondo.
1) chi ha proposto Daniel Contin ancora una volta? Nomi e cognomi
L'ho proposto io.
2) chi ha votato a favore di Daniel Contin? Nomi e cognomi
Gianpietro Pagnoncelli ed i 2 rappresentanti dei giocatori.
3) presidente Pagnoncelli, lei ha avuto parte attiva in questa designazione?
Ho gi� risposto.
4) se la risposta al punto 3 � no, perch� lei, conoscendo nel dettaglio
quanto successo lo scorso anno, non ha posto il veto su questa designazione?
Ripeto: l'ho proposto io. Fabrizio Ranieri e Marco Sbarra non c'entrano.
Ho ricevuto in FSI una richiesta scritta del MI Daniel Contin che chiedeva 
di essere utilizzato come accompagnatore/istruttore in quanto vive di 
questo.
A suo tempo ha ricevuto da me una "strigliata".
Ho voluto concedergli un'ultima possibilit�.
5) quanto viene prezzolato questa volta Contin, coi soldi delle nostre
tessere?
La cifra � quella prevista dal "tariffario nazionale": se ricordo bene sono 
110,00 Euro al giorno (compresi il giorno prima dell'inzio ed il giorno dopo 
il termine) per qualsiasi accompagnatore/istruttore che sia almeno IM.
6) alla luce di quanto esposto sopra, i consiglieri federali che non hanno
preso minimamente parte alla designazione di Contin, si associano alla
decisione presa o se ne dissociano?
A ci� non posso rispondere io.
Posso solo dire che la mini commisione � stata votata.
Terminate le domande aggiungo alcune precisazioni.
a) Il signor Maurizio Mascheroni non risponde a nome mio. Al di l� di una 
volta che ero in treno e stavo tornando da Roma ed in cui gli ho detto di 
scrivere che erano "parole" mie, non ha mai: mai avuto tale incarico.
b) Ai componenti il Consiglio Federale non ho mai: mai proibito o dato 
alcuna indicazione a non intervenire su i.h.s. o altri blog.
c) La lettura di i.h.s. per quanto mi riguarda � divenuta saltuaria. Ho 
invece deciso, da tempo, di non intervenire pi� (possibilmente).
d) Per quanto riguarda il suo accenno a "omologazioni e penali" non so a 
cosa si riferisca.
Faccia "i passi" che deve fare.
Per quanto mi riguarda su questo preciso punto do mandato, appena terminate 
le ferie, al Segretario Generale perch� trasmetta d'ufficio questa sua alla 
Procura Federale per gli opportuni accertamenti.
Non ho intenzione di intervenire ulteriormente sull'argomento, anche perch� 
nei prossimi giorni avr� alcuni impegni.
Un saluto,
Gianpietro Pagnoncelli


Non ci sono passi da fare, n� procuratori federali da mettere in moto. 
Bisognerebbe soltanto ricordarsi di ci� che ho scritto sopra: aiutare chi se 
lo merita. Punto e basta.
Per il resto, per quanto mi riguarda, non ho intenzione di proseguire su 
questa polemica, poich� i fatti sono ora noti a tutti. Mi scuso un po' con 
tutti per i toni decisamente accesi, ma credo di essere stato pi� che chiaro 
nel far capire quale potesse essere il mio stato d'animo di questi giorni, 
aizzato poi ulteriormente da certe frasi che mi hanno riferito. Ripeto: 
provate a mettervi nei miei panni e a vedere se, al posto mio, sareste 
riusciti a restare pacati.
Salvo casi eccezionali, da oggi far� come per il settore arbitrale: basta 
aiuti, consigli, suggerimenti o quant'altro. Che ognuno si arrangi.
Buon proseguimento e soprattutto in bocca al lupo. Con Contin ne avete 
tanto, ma tanto, bisogno.
Valerio 

 Valerio
A questo punto, messo in moto da parte del presidente il procedimento
alla procura federale, le carte si devono scoprire e, se dovessero
contenere fatti di rilevanza penale, devono essere inoltrate alla
magistratura ordinaria, poichè in tal caso, decadono tutte le
"clausole di salvaguardia" previste dai regolamenti sportivi. Se i
fatti sono gravi, rinviare tutto al 25 agosto non mi sembra opportuno.
Credo che tutti i tesserati abbiano diritto di sapere come stanno le
cose, soprattutto per quanto riguarda le omologazioni.
Non ho ben compreso l'accenno al settore arbitrale, ma sarebbe
opportuno forse articolare il riferimento in modo più comprensibile.

 ha scritto nel messaggio 
news:ea1b1329-e8aa-428c...@o15g2000yqm.googlegroups.com...
Non ho ben compreso l'accenno al settore arbitrale, ma sarebbe
opportuno forse articolare il riferimento in modo pi� comprensibile.
La storia del "nulla di fatto" riguardo il mio ricorso contro Ricca.
Ho detto lo scorso anno che avrei smesso di fare il "collaborativo", come 
ero stato definito.
Valerio 

Non scrivo quasi mai qui sul newsgroup (qualche volta leggo) ma sono
venuto a conoscenza di questa lite.
Conosco entrambi i protagonisti di persona (anche se ormai non li vedo
da qualche annetto) anzi, approfitto per salutare.
Non so come siano andate le cose e  quindi non prendo posizione e non
entro nel merito.
Mi sento però in dovere di dire qualcosa su Daniel Contin.
Durante la nostra infanzia e adolescenza scacchistica sia io che mia
sorella abbiamo ricevuto lezioni da Contin,  sia in forma privata che
ad alcune manifestazioni internazionali giovanili alle quali abbiamo
partecipato e dove lui era uno degli accompagnatori designati dalla
federazione.
Possiamo dire che in tutte le circostanze in cui siamo stati presenti
non gli abbiamo mai visto avere comportamenti scorretti davanti ai
giovani.
Era tra gli allenatori uno di quelli che ci mettevano più impegno e
passione, cercando di seguire e aiutare sempre i ragazzi.
Lo scrivo solo perchè ho letto molte critiche sulla sua persona, forse
giustificate, forse no, io non lo so, però credo si debba dare il
giusto risalto anche a tutto ciò che di positivo ha fatto e di cui non
credo siamo i soli a poter dare testimonianza.
Roberto  e Laura  Costantini

 Valerio Luciani
Beh, qual'è il problema? che sei stato insultato? quando più di un
anno fa o l'altro ieri? o il 30 luglio?
mi sembra che il problema non sia l'acceso diverbio con Daniel Contin
ma qualcos'altro; ti invito a dire chiaramente qual'è il tuo problema
e non girargli intorno con delle accuse ritardatarie.
Daniel (e fra tutti voi posso dire di conoscerlo meglio di chiunque
altro in questo NG) ha tanti difetti ed alcuni sono anche stati
elencati nei post ma ha un enorme pregio che non sono riuscito a
riscontrare nel mondo scacchistico, ha orgoglio per quello che fa!
vogliamo giudicarlo come allenatore e istruttore (o meglio formatore)
beh iniziamo a fare i nomi di quelli che sono i campioni che ha
sfornato la scuola Contin, io ne cito 3
1 - Gabriel Del Rio
2 - Lorenz Drabke
3 - Antonio Valsecchi
Contin, quando risponderà a questo post, deciderà se aggiungere altri
nomi ai primi tre che mi sono venuti in mente.
Come valutiamo un istruttore, allenatore, formatore, solo perchè
discute animatamente con un MF presso lo stand dove vende dei libri o
per i risultati che ha prodotto e può produrre?
decidete voi quali sono i parametri su cui giudicare il lavoro di una
persona.
Quanto al sig. Luciani lo invito a non fare il bambino, che ha bisogno
dei genitori per difendersi, e a snocciolare i suoi risultati come
scacchista, allenatore e formatore.
Cristiano Zambarbieri

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
e tu un idiota... ma nulla ti impedisce di scrivere cazzate!

Buonasera signor Luciani,
non credo di avere il piacere di conoscerla (l'unico suo omonimo che
ricordo era Papa però è morto) ma immagino che lei giochi a scacchi.
Mi presento, sono Paola, mamma di Riccardo Zito ,12 anni, allenato da
Contin.
Noi (io e mio figlio) abbiamo incontrato per la prima volta Daniel a
Merano, e, chiedo venia per la distrazione, non ho notato fiumi di
sangue intorno.
L'ho rivisto a Malpensa qualche mese dopo in partenza per il Vietnam,
dove siamo stati a stretto contatto per 13 giorni (non ha ucciso
neppure un vietcong, giuro).
Gli ho chiesto di allenare mio figlio, così è diventato il suo Guru;
si, perchè Daniel non è solo un insegnante di scacchi, è un uomo che
si prende a cuore i ragazzi, ci mette l'anima, non solo la passione,
li tratta come figli; i risultati parlano a livello scacchistico ma, a
livello umano parlo io.
E' una persona speciale, con Riccardo sono andati a fare il campionato
svizzero assoluto, hanno dormito nella stessa stanza, gli ha fatto da
amico, da maestro e da istruttore.
Ora, so che non si può piacere a tutti, probabilmente Daniel ha il suo
carattere, come ogniuno di noi, probabilmente non risolverà il
problema della sete nel terzo mondo, ma mi sento di
dire.................DANIEL FOR PRESIDENT (non me ne voglia
Pagnocelli!)
Mi permetta di sdrammatizzare, ma sa, le questioni vanno affrontate
subito e risolte nel più breve tempo possibile, inoltre, mi scusi la
franchezza, cosa ci guadagna a fare una sfuriata come a fatto?
Domattina sorgerà nuovamente il sole, Daniel sarà ancora allenatore,
accompagnatore dei nostri ragazzi e, lei sarà ancor più amareggiato;
sorrida e.....bianco in moto.

 fatto occor
Mettiamola così: daniel piace ai ragazzi, ci stanno bene si divertono
e portano a casa risultati....................avrà pur diritto anche
lui di mandare al diavolo qualcuno.................dal
Vangelo: ..................chi è senza peccato scagli la prima
pietra..............


Carneade, chi era costui??? :-)))
(forse intendevi Alessio...)
LS

 e tu un idiota... ma nulla ti impedisce di scrivere cazzate!
Io invece ci avevo letto una certa ironia, anche se non c'erano faccine.
Ciao
Claudio Ruzza
(fa caldo...)


 - Mostra testo citato -
Avevo ragione. Seguendo una ideologia tristemente nota la federazione
considera Contin un "tesserato che ha sbagliato", degno di avere
un'altra possibilità.
Se seguiamo testi sacri, anche l'assassino è da perdonare: nessuno
tocchi Caino........
Ma, parafrasando un noto onorevole, che c'azzecca la federazione con
il Vangelo?

 violenta aggressione l'ha subita.
Ero venuto a conoscenza dell'episodio, mi era stato raccontato (mi pare un
annetto fa ma non mi ricordo da chi).
Fai dunque tutte le considerazioni che ritieni, salvo tener conto di
quanto pi� volte ribadito: a nessuno � mai minimamente passato per la
mente che una scelta del genere dovesse implicare o meno disprezzo o altro
per la tua persona. 
Prima di chiudere definitivamente ti invito a dare per� a tua volta
qualche chiarimento sulle tua allusione a ricorsi alla magistratura per
problemi di "omologazioni e penali", perch�, come avrai visto, c'� chi,
con sillogismi che, a voler essere benevoli definirei "arditi", ha tirato
in ballo concetti quali fattispecie penale, obbligatoriet� dell'azione
penale, interrogatori dei magistrati, etc. etc.
Ci sarebbe da ridere a crepapelle se non fosse che qualche lettore ingenuo
potrebbe cascare nel dubbio e la cosa non coinvolgesse l'immagine della
Federazione. Poich� non riesco minimamente a immaginare a cosa tu alluda
(n� lo stesso Pagnoncelli, come ha scritto), magari un tuo chiarimento
eviterebbe a polemisti con tanta fantasia di scrivere simili corbellerie
(o, al contrario, aiuterebbe a sanare situazioni irregolari)
ciao,
marco


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Ne ho conosciuti molti i quali se la ridono a crepapelle della
gustizia: non tutti però hanno conservato il sorriso...........

 gustizia: non tutti però hanno conservato il sorriso...........
Per conto mio non conosco nessuno che abbia perso il sorriso dopo aver
sghignazzato sulle cacchiate che si scrivono sui NG....
:-)
ciao,
Marco

alle dipendenze della federazione.
Partendo da un'allusione di Luciani su fatti relativi ad omologazione di
torneo/i (che peraltro vorrei fosse anch'essa spiegata da Valerio), lei �
arrivato per mezzo di artifici retorici a raffigurare l'immagine del
Presidente della Federazione interrogato da un magistrato su fatti
penalmente rilevanti.
Interessante il percorso linguistico: si passa da "omologazioni" a
"magistratura", "fatti penalmente rilevanti", "dovere civico", "gravit�
tale da ricoprire fattispecie penale", "dover rispondere alle domande di
un magistrato", "omesso".
Veda lei se ridere o piangere, io vedo solo un intento deliberatamente
denigratorio costruito in acrobazia sul nulla. 
Ne ignoro i motivi, visto anche che non so chi lei sia (si definisce
arbitro, ma ovviamente non ho elementi per crederlo o meno).
saluti,
ms
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 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
In questo Paese chi si pone domande su quanto sta accadendo, in
qualsiasi settore, sport e scacchi compresi, è tacciato di avere
"intenti deliberamente denigratori costruiti in acrobazie sul nulla".
Non ho usato alcun artificio retorico e men che meno ho raffigurato un
"Presidente della Federazione interrogato da un magistrato su fatti
penalmente rilevanti." Questa immagine è stata partorita solo dalla
sua enorme fantasia!
Quanto alle risposte dei responsabili federali, mi sembra che il
Presidente abbia risposto.
Anch'io ignoro i motivi di queste sue fantasiose considerazioni, visto
che non so chi lei sia nè quale conoscenza dei fatti possa avere:
considerazione che, pur fantasiose, sono ad un passo dalla calunnia.


Opsss esatto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


il punto � qual'� il problema e perch� viene fuori dopo un anno?
Senza una risposta precisa al motivo per cui si sfoga dopo un anno sono
portato a pensare che le reali motivazioni per cui scrive siano ben altre...
CZ


 considerazione che, pur fantasiose, sono ad un passo dalla calunnia.
Le mie? 
Davvero allora lei mi vuol far ridere: mi spiega come si fa a calunniare
un anonimo?
ms
-- 
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

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www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Cosa ci sia oltre quello che lei chiama "il nulla" lo deve chiarire
chi ha qualcosa da dire (ovvero Luciani che conosce i fatti e non solo
quelli che ha descritto con dovizia di particolari).
Per quanto rigarda la mia capacità di leggere e scrivere non credo ci
siano dubbi di sorta: sono docente di scuola secondaria da 32 anni,
con laurea e master. Se poi chi legge fraintende o tendenziosamente
arriva a conclusioni che nulla hanno a che vedere con ciò che ho
scritto la colpa non è mia: il così detto analfabetismo di ritorno è
un fenomeno che colpisce cira un quarto della popolazione italiana.
Quanto all'anonimato, nessuno è anonimo in questo newsgroup, al
massimo ha un nickname, dietro il quale c'è un nome, un cognome e
tutti i dati necessari per l'identificazione. Comunque, visto che lei
ha fornito un cognome e l'iniziale del nome, ricambio notificandole
che sono P. Silveri. Inoltre la invito a rispetare la netiquette,
ovvero le regole di buona educazione che sono vigenti all'interno del
gruppo, evitando di lanciare accuse strumentali non suffragate da
alcun fatto.

 alcun fatto.
Vedo che � totalmente inutile discutere con lei perch� svicola su
qualsiasi punto. Luciani non ha tirato in ballo nessun discorso su
fattispecie penale, lo ha fatto lei.
Sono naturalmente sciocchezze anche quello che dice sulla faccenda
dell'anonimato, perch� non c'� alcuna registrazione di nickname e
l'associazione con una persona reale � impossibile, a meno che questa non
si dichiari o a meno di indagini della polizia postale (sempre che vadano
a buon fine).
Quando leggo poi che sarei io a lanciare "accuse strumentali non
suffragate dai fatti" rimango certamente senza parole.
La saluto definitivamente ringraziandola per avermi ricordato cosa vuol
dire netiquette, magari anche lei potr� trovarvi qualche spunto.
ms
-- 
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


wrote:
Quanto al sig. Luciani lo invito a non fare il bambino, che ha bisogno
dei genitori per difendersi, e a snocciolare i suoi risultati come
scacchista, allenatore e formatore.
Cristiano Zambarbieri
Rispondo, anche se malvolentieri, sia per la Sua arroganza, sia perch� Lei 
non ha capito niente di niente, visto che ho scritto e riscritto che mai ho 
contestato le qualit� tecniche di Contin come giocatore e allenatore.
I risultati di Contin non erano minimamente argomento di discussione, ma per 
Lei contano. Va bene.
Per quanto riguarda il sottoscritto, sono FM, ho vinto circa 80 tornei in 
carriera, di cui 14 festival, 3 campionati provinciali e 1 regionale.
Sono capitano e riserva della prima squadra del Padova, nonch� capitano e 
prima scacchiera della seconda squadra (A1); titolare anche del Lugano nella 
serie A della SGM svizzera.
Come allenatore, ho insegnato per sette anni nelle scuole di Verona e 
provincia, con alcune classi che hanno raggiunto le finali nazionali 
studentesche, dopo aver vinto le fasi precedenti.
A livello privato insegno sin dal 1992 a giovani e adulti; ho avuto due 
campionesse italiane giovanili e due vicecampioni; moltissimi sono i 
giocatori che - credo di poter dire - grazie ai miei insegnamenti, sono 
passati anche di diverse categorie. C'� chi da 3N � passato CM; il mio 
ultimo allievo, 2N, in soli tre mesi di lezioni con me, ha vinto poi il 
campionato provinciale assoluto di fronte a diversi CM, ed ora � CM.
Certo, non c'� paragone coi risultati ottenuti da Contin, ma - devo 
ripeterlo ancora? - non � mai stato, per quanto mi riguarda, argomento di 
discussione.
Detto questo che, ripeto, avrei preferito non dire, la invito - dopo il Suo 
sproloquio - a un test di coerenza, visto che per Lei ci� che contano sono 
solo i risultati, e non come uno si comporta nel resto della giornata.
Mi indichi gentilmente l'indirizzo completo del Suo posto di lavoro; poi, 
sia altrettano gentile da indicarmi un orario in cui mi possa assicurare la 
presenza di un cospicuo numero di Suoi colleghi, nonch� di qualche Suo 
datore di lavoro.
Fatto questo, mi presenter� all'improvviso di fronte a Lei, e davanti a 
tutti dir� ad alta voce che Lei � un ignorante, un cretino, che non capisce 
un cazzo, e che � pure laureato. Poi, fatto questo, girer� i tacchi e me ne 
andr�, tranquillamente.
Lei, visto che La considero una persona coerente, mi confermer� che, una 
volta fatto questo, non succeder� *nulla di nulla*.
Attendo fiducioso.
Valerio Luciani

 a buon fine)."
Tratto dai termini di servizio di questo gruppo:
3. Registrazione
Al momento della registrazione a Google Gruppi, l'utente deve fornire
informazioni veritiere, accurate e complete. Durante il processo di
registrazione verrà richiesto all'utente di scegliere un nome utente e
una password. L'utente sarà responsabile di tutte le attività svolte
con il nome utente prescelto e sarà tenuto a mantenere sicura la
propria password.
L'utente ha i diritti di cui all'art. 7 del decreto legislativo n.
196/2003. Gli utenti di età inferiore a 13 anni non possono
registrarsi al servizio Google Gruppi.
Ciò dimostra quanto siano attendibili le sue affermazioni.

Ci� dimostra quanto siano attendibili le sue affermazioni.
No. Quello che dice Marco � corretto.
Qui non siamo su Google Gruppi. Siamo su Usenet. 
E' una cosa totalmente diversa.
Probabilmente tu leggi i newsgroup di Usenet "attraverso" Google Gruppi, 
ma siamo su Usenet.
Io, e la maggioranza della gente (credo), non legge i neswgroup
passando da Google, ma direttamente su Usenet con un apposito newsreader.
Google, e i suoi termini di servizio, non c'entrano nulla. Quei termini
di servizio hanno valore solo per i gruppi di discussione gestiti da
Google (come quello degli arbitri curato da De Vivo).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 passando da Google, ma direttamente su Usenet con un apposito newsreader.
Quoto.
radics

 - Mostra testo citato -
Se qualcuno spera di "nascondersi" dietro Usenet si sbaglia di grosso.
Tutti coloro che scivono in un newsgroup sono identificabili (per
identificabili si intende che si può risalire al proprietario dell'IP
che, anche se diverso dalla persona fisica che scrive, è comunque
responsabile di quanto viene inviato in rete).
Con queste considerazioni puerili si tenta solo di sviare l'oggetto
del discorso.
Per concludere spero proprio che alle parole il Presidente faccia
seguire i fatti e il 25, alla riapertura degli uffici della
Federazione, metta in moto la procura federale sui fatti riferiti da
Luciani.

del discorso.
Mamma mia se sei pesante...
radics

 Luciani.
Ommioddio perchè non far intervenire anche qualcuno dei PM d'assalto
che solitamente occupano paginate estive di giornali incarcerando VIP
a destra e a manca per poi far risolvere tutto in rtemende bolle di
sapone??
Secondo me, se Lei, "aifide" è veramente chi dice di essere (l'Arbitro
Internazionale Silveri). come prima cosa dovrebbe fare un serio corso
di aggiornamento (vedi post assurdi sulla questione atricolo 10 su un
altro thread), poi tenersi un po' più aggiornato sulle vicende
"ufficiali" della federazione (mi è parso di capire che Lei non sa chi
sia il Consigliere Federale Maestro Marco Sbarra...), infine imparare
a non tranciare giudizi "ad capocchiam" su fatti di cui evidentemente
NON è assolutamente a conoscenza...
Saluti
CM LordSte

del discorso.
Certo che sei un bel tipo. Anzich� dire qualcosa del genere "ah, ok,
avete ragione, Google non c'entra, non sapevo bene come funzionasse
Usenet. Ok, grazie, ho imparato una cosa nuova" ... te ne esci
con "considerazioni puerili".
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 
Bentornata all Compagnia del Buon Soccorso, sinceramente mi mancava
Sostituire Bonazzi con Lordste non sar� il massimo, ma insomma...
Ciao Mauro

mario..scafroglia ha scritto:

Bonazzi , almeno , quando si parla di congiuntivi � inattaccabile...
:-)

Sostituire Bonazzi con Lordste non sar� il massimo, ma insomma...
????
Mauro, per favore, rispondi a questa semplice comanda:
Parlare delle condizioni di utilizzo di Google Gruppi riguardo
a Usenet, � una cosa:
1) giusta
2) sbagliata
Metti una crocetta vicino alla risposta per te corretta.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

sia il Consigliere Federale Maestro Marco Sbarra...
Maestro Fide ;)
radics

 radics
uh sai che ero convinto di averlo scritto? mi è rimasto un "Fide"
nella tastiera..
chiedo scusa a Sbarra :-)
LS
ps : a scafrò... peccato... erano mesi che scrivevi cose sensate e
condivisibili... pensa agli accenti tuoi....

chiedo scusa a Sbarra :-)
Eh s�...sai che noi scacchisti siamo molto affezzionati a numerini e 
paroline ;)
Comunque ti perdoner�...metter� una buona parola per te!
radics

Maurizio Mascheroni ha scritto:

Ma l'argomento era un altro, mi pare
Di Google Gruppi non impippa nulla a nessuno :-)
Ciao Mauro

Di Google Gruppi non impippa nulla a nessuno :-)
Esatto!
Ma allora perch� te la prendi con me con le assurde menate della CBS, 
quando l'argomento Google Gruppi non l'ho certo tirato fuori io.
In sostanza: *tu*, da *me*, che cosa vuoi!? (cit.)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 ha
scritto:


Cristiano Zambarbieri
Rhiag SPA
via Pizzoni 7
20151 Milano
023078519
cos� ci mettiamo d'accordo per l'incontro, se non la faccio registrare come
ospite la vigilanza non la pu� far passare.
le garantisco comunque che tra un anno o quasi non pubblicher� nessun post
in nessun newsgroup


 non ha capito niente di niente,Beh, qual'� il problema? che sei stato
insultato? quando pi� di un
anno fa o l'altro ieri? o il 30 luglio?
Comunque la domanda principale � riassunta in queste poche righe, a cui
nonostante averla ripetuta in altre occasioni Lei non mi sembra che intenda
dare risposta.
[CUT]
mi sembra che il problema non sia l'acceso diverbio con Daniel Contin
ma qualcos'altro; ti invito a dire chiaramente qual'� il tuo problema
e non girargli intorno con delle accuse ritardatarie.
[/CUT]
forse non sono riuscito a cogliere la risposta a questa domanda negli altri
post da lei scritti, mi piacerebbe capire cosa la spinge solo "oggi" a
postare un episodio accaduto un anno fa (circa)
La ringrazio
CZ


 postare un episodio accaduto un anno fa (circa)
Senza voler minimamente entrare nella discussione da una parte o
dall'altra, dal primo post si deduce che l'evento scatenante sia stata
la pubblicazione sul sito federale delle designazioni ad
accompagnatore, in data 28 luglio.
Marco.


non mi sembra una deduzione precisa ,dato che il sottoscrito
� gia stato convocato come allenatore della FSI ad ottobre in occassione
dei mondiali giovanili in Vietnam ,essatamente 3 mesi dopo i giovanili
Italiani a Merano
Daniel Contin


 Daniel Contin
Se cosi' non e', invece a parer tuo quale sarebbe il vero motivo di
questa lamentela 'tardiva'?
Marco

 Daniel Contin
Se cosi' non e', invece a parer tuo quale sarebbe il vero motivo di
questa lamentela 'tardiva'?
Marco
Non c'� nessun vero motivo, oltre a quelli gi� evidenziati. Finitela di fare 
dietrologia.
Quando feci le mie rimostranze e il mio resoconto sull'accaduto, mi fu fatto 
presente che quel compito di accompagnatore per il Vietnam gli era gi� stato 
assegnato, e che non si poteva fare marcia indietro.
Valerio

 dietrologia.
Non so a chi sia rivolto quel 'finitela', mi auguro non a me.
Personalmente, avendo seguito la vicenda solo via ng, non ho motivo di
credere che i motivi siano altri, ma visto che mi e' parso da alcune
parti si sia lasciato intendere (a tuo parere a torto) altrimenti,
chiedevo lumi in questo senso all'interessato.
Ciao,
Marco.

(questi ultimi due nickname forse del medesimo utente)
Ancora...?
Non � che avessi bisogno di conferme che sei coglione...pensavo solo un 
grammo in meno, invece no.
radics 

 ha scritto nel messaggio 
news:a51a3894-1606-4fc7...@r38g2000yqn.googlegroups.com...
Valerio Luciani wrote:
cut
Ma la domanda �: considerato che lo stesso Presidente, in prima
persona, ha ritenuto di fornire il proprio contributo e fermo restando
che non se ne ha certo l'obbligo, come mai tutti gli altri
frequentatori del newsgroup non sono intervenuti?
Paura di sbilanciarsi avendo una qualche sorta di interesse che
sconsiglia di farlo o perch� si � amici di? O amici degli amici?
Possibile che Vancini, Messa, Bernasconi, Andreolini, 'Arouet',
Garrett, lavache, Pizzi e chi pi� ne ha pi� ne metta non abbiano nulla
da dire in proposito?
Vengo chiamato in causa e mi accingo a dare il mio contributo alla 
discussione.
E' gia' stato detto piu' o meno tutto quello che c'era da dire e non posso 
aggiungere molto.
Non posso negare che il "carattere" di Contin ha creato qualche imbarazzo 
anche a livello di Comitato Regionale Lombardo.
Personalmente ho frequentato un Corso di gruppo che tenne a Ceriano Laghetto 
(preceduto da qualche lezione introduttiva di Mattia Lapiccirella) e rimasi 
colpito dalla sua abilita' di Istruttore e dal fatto che la passione per il 
nobil giuoco trasuda in lui da tutti i pori.
In seguito pero' mi sono imbattuto indirettamente in altri aspetti della sua 
persona; non ho assistito all'episodio descritto da Luciani ma la 
descrizione dei fatti fatta dal Maestro veronese mi e' stata confermata da 
un amico nei confronti del quale nutro assoluta fiducia.
Altri episodi similari mi erano stati narrati in passato.
Ho poi letto alcuni post qui sul NG inviati da Contin in passato che 
definirei "deliranti" nella forma ma sopratutto nei contenuti.
Lo stesso dicasi relativamente ad alcune email inviate al CRL dai contenuti 
a volte persino ingiuriosi nei confronti dell'operato del Comitato.
A tutto cio' aggiungo che Contin ha spesso accompagnato i ragazzi U16 
lombardi ai Campionati Italiani e che il suo operato in quel contesto non e' 
stato sempre trasparente ed apprezzato, sollevando anche qualche malumore.
Nonostante tutto Contin gode di un certo credito (dovuto alla indiscussa 
bravura di preparatore ed al rapporto che ha saputo creare con il 
responsabile regionale del settore giovanile) e quando mi e' capitato di 
discutere relativamente al suo ruolo mi sono costantemente imbattuto contro 
un atteggiamento del tipo: "Contin lo conosciamo, sappiamo che e' fatto 
cosi' ma in fondo e' una brava persona, e' focoso di carattere ma alcune sue 
affermazioni "forti" si spiegano con le difficolta' con la nostra lingua, 
etc etc"; insomma, prevale nettamente la linea "buonista" che consiste nel 
trovare sempre mille giustificazioni alle intemperanze di Contin.
Essendo relativamente nuovo dell'ambiente, specialmente nei confronti di 
altri Consiglieri, ho in genere pensato che tale difesa d'ufficio avesse 
delle fondamenta concrete e non mi e' sembrato il caso di far scoppiare un 
caso (considerando anche che Contin ha fatto degli Scacchi il suo 
sostentamento).
Tra tutti i post che ho letto qui, mi ritrovo in quanto esposto da 
Gagliardi; non drammatizzerei eccessivamente la questione (anche se capisco 
chi, come Luciani, e' coinvolto direttamente e qindi possa legittimamente 
non avere lo stesso atteggiamento) ma  non ho mai avuto difficolta' nel 
dichiarare che Contin finche' faro' parte del CRL non trovera' nella mia 
persona un appoggio convinto alle sue cause.
Robynet