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Titolo: Kramnik batte Kasparov nella seconda partita!

Eccola:
[Event "Braingames World Chess Championship"]
[Site "?"]
[Date "2000.??.??"]
[Round "?"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Kasparov, G."]
[Result "1-0"]
[ECO "D85"]
[WhiteElo "2770"]
[BlackElo "2849"]
[PlyCount "79"]
[EventDate "2000.??.??"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e4 Nxc3 6. bxc3 Bg7 7. Nf3 c5 8.
Be3 Qa5 9. Qd2 Bg4 10. Rb1 a6 11. Rxb7 Bxf3 12. gxf3 Nc6 13. Bc4 O-O 14. O-O
cxd4 15. cxd4 Bxd4 16. Bd5 Bc3 17. Qc1 Nd4 18. Bxd4 Bxd4 19. Rxe7 Ra7 20. Rxa7
Bxa7 21. f4 Qd8 22. Qc3 Bb8 23. Qf3 Qh4 24. e5 g5 25. Re1 Qxf4 26. Qxf4 gxf4
27. e6 fxe6 28. Rxe6 Kg7 29. Rxa6 Rf5 30. Be4 Re5 31. f3 Re7 32. a4 Ra7 33. Rb6
Be5 34. Rb4 Rd7 35. Kg2 Rd2+ 36. Kh3 h5 37. Rb5 Kf6 38. a5 Ra2 39. Rb6+ Ke7 40.
Bd5 1-0
Kasparov alla fine si e' trovato in zeitnot e questo sicuramente gli ha fatto commettere
delle sciocchezze!
Comunque mi sembra che, se continua con la stessa grinta fino alla fine, Kramnik
e' in grado si stracciarlo!
Saluti
Ivo
P.S. Grazie, Edo, il sito:
http://213.11.93.71/cwsite/html/d/diagobraingamestv/default.htm
e' veramente straordinario per seguire le partite in diretta!!!

e' in grado si stracciarlo!
Credo sia veramante un caso raro che Kasparov sia andato in Zeitnot,
mi pare che questo match si stia trovando una giustifixcazione a
qualcuno che molto tempo fa su IHS diceva che Kasparov vinche grazie
alla sua tremenda forza in apertura  ma che se si esce indenni da
questa fase non troppo in difficolta' o addirittura in vantaggio
Kasparov diventa un giocatore meno "astronautico", tutto da verificare
nelle prossime partite. Comunque a me sembra che abbia giocato in modo
strano  dopo 17 Dc1  in Kramnik ha riflettuto ben 40 minuti. Ha
risposto troppo velocemente  per poi trovarsi in difficolta' quando ha
capito le vere intenzioni di Kramnik con le ultime 6 mosse in 3 minuti
e mezzo. Come mi piacerebbe aver tempo di seguire in diretta con i
commenti di qualche GM ....  Forza Kramnik!!! 
wm  

Oggi ho trovato questa parola due volte: zeitnot. Cosa vuol dire?
Grazie e ciao
Claudio

Oggi ho trovato questa parola due volte: zeitnot. Cosa vuol dire?
Dal tedesco, "zeit"=tempo, "not"="non, senza". Vuol dire che il giocatore
in questione ha poco tempo per fare le ultime mosse prima del controllo, o
per finire la partita.
Un Gabry "tempo al tempo" :-)
-- 
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Paranoia doesn't mean the whole world isn't out to get you.


Si usa per indicare che un giocatore ha poco tempo a disposizione per
arrivare al controllo del tempo, e deve fare molte mosse. Va da sè che in
questi casi il suo gioco risulterà "approssimativo", non avendo egli la
possibilità di analizzare la posizione con tranquillità. Nel gioco da torneo
è pratica abbastanza diffusa da parte dell'avversario giocare mosse che
complichino ulteriormente la posizione, per sfruttare tale vantaggio
(almeno, Paoli dice così).

Non mi odiare:
scrivo solo per precisare che il tedesco "not" di Zeitnot significa
"mancanza/bisogno", anche se poi il significato non si distacca troppo da
quello che dici tu.
Un saluto, Alessandro


quello che dici tu.
L'ho sempre detto, che devo imparare il tedesco :-)
Ti ringrazio.
Un Gabry "Keine gegestaende auf den fenster werfen" :-)


 e' in grado si stracciarlo!
Purtroppo (per Kramnik) il match e' appena iniziato.
Diciamo che ora Kramnik ha un leggero vantaggio materiale e
psicologico su Kasparov.
--
Bye
PaoloZ
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 psicologico su Kasparov.
Sono d'accordo, e' un po' presto per stappare lo spumante. Al limite
una birretta. Anche perche' Kasparov ha sette vite come i gatti.
Anche con Anand aveva perso la prima partita, poi pero' ha fatto
quattro punti e mezzo su cinque.
Bisogna anche dire che tutta la faccenda, almeno finora, ha preso
una piega piuttosto imprevista. E non solo per la vittoria di Kramnik.
Tutti si aspettavano che fosse lui a dover sudare per non uscire troppo
malconcio dall'apertura. Invece per ora le uniche due polpette avvelenate
se le e' beccate Kasparov. Innanzitutto la Berlinese nella prima partita,
una difesa che credo Kramnik abbia adottato in questa occasione per la
prima volta. Oltretutto giocando 2...Cc6 ha anche invitato Kasparov a
sfoderare una delle sue armi preferite, la Scozzese. Secondo me la
vedremo presto, forse gia' nella terza partita, dato che Kasparov vorra'
azzerare subito lo svantaggio. Vedremo se Kramnik gli ha preparato
qualche altra polpettina.
Anche nella seconda partita Kasparov e' apparso nettamente in
difficolta' proprio nella fase di apertura, che di solito e' uno dei suoi
cavalli di battaglia.
E' significativo il fatto che in entrambe le partite si e' trovato in netto
svantaggio di tempo, il che gli ha impedito di salvare un finale che
probabilmente, con qualche minuto in piu', avrebbe potuto anche pattare.
Comunque, a quanto pare, Kramnik si e' preparato davvero a puntino.
Vedremo cosa combinera' nelle prossime partite. Forza Kramnik!
ciao, edo

Credo sia veramante un caso raro che Kasparov sia andato in Zeitnot,
In realtà non mi sembra del tutto strano: mi sembra invece che
Kasparov finisca spesso in Zeitnot - la differenza è che di solito ci
finisce contemporaneamente al suo avversario, se non lo ha già
stracciato. Di fatto se Kasparov finisce in Zeitnot contemporaneamente
al suo avversario allora i problemi sono del malcapitato! Infatti la
grande forza psicologica di Kasparov lo avvantaggia parecchio in
situazioni di questo tipo dal momento che ha già nella sua testa tutte
le possibili varianti della partita! Avete mai letto quei commenti in
cui il giornalista-commentatore, mentre commenta una partita di
Kasparov se ne esce con frasi di questo tipo: "a questo punto in sala
analisi Kasparov ha sciorinato la seguente incredibile analisi che
aveva fatto in partita su [esempio] Ce4: e giù una variante forzata di
15 mosse!!!!"
In questa partita invece probabilmente Kasparvo ha pensato troppo in
apertura perché si attendeva qualcosa di particolare da Kramnik, il
quale, probabilmente ha giocato questa variante solo per cercare di
far uscire Kasparov allo scoperto e siglare un'altra patta veloce.
D'altra parte quando si è poi ritrovato in vataggio di tempo così
cospicuo ha cominciato ad esaltarsi e a giocare in modo da non
lasciare respiro a Kasparov e approffitare della sua mancanza di
tempo. 
In ogni caso mi sembra una partita significativa: forse Kasparov ha
dedicato troppo tempo all'analisi dell'apertura e probabilmente ha
sopravvalutato la sua capacità di confutare una variante preparata
direttamente a tavolino senza un'analisi approfondita fatta con i suoi
"allenatori" e computer. Un Karpov a questo punto avrebbe manovrato in
fretta per pattare e poi avrebbe studiato le contromosse con comodità
per la partita seguente. Mi sembra che proprio Karpov, contro Kasparov
in non so quale mondiale, trovandosi di fronte ad un inaspettato
gambetto di Kasparov nella siciliana abbia fatto così - salvo poi non
giocare più e4 in tutto il match per la paura che il gambetto fosse
buono - ma questa è un'altra storia!
saludos


 arrivare al controllo del tempo, e deve fare molte mosse. 
Per quantificare: alcuni parlano di Zeitnot quando mancano meno
di 5 minuti allo scadere del tempo, altri (piu' sensatamente
secondo me) quando il numero di mosse da eseguire prima del
controllo e' maggiore del numero dei minuti rimasti.
-- 
To reply, replace "smartassi" with "smargiassi" in my e-mail
address
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 per la partita seguente.
[SNIP 3]

37. Rb5 Kf6 38. a5 Ra2 39. Rb6+ Ke7 40. Bd5 1-0
Questa partita potrebbe passare alla storia: a quanto pare la novita` di 
Kramnik e` una delle mosse prodotte dal lavoro di Dann Corbit che vengono 
riprodotte in un database detto CAP data.
Questo consiste nell'analizzare tutta una serie di posizioni note di 
apertura e cercare delle mosse con l'ausilio di analisi automatizzate al 
computer. Potebbe quindi essere la prima novita teorica prodotta al 
calcolatorein un mondiale.
Il fatto importante e` che queste analisi sono sempre in corso, ma in parte 
sono gia` disponibili da scaricare, in particolare 11.Rxb7 era gia` inclusa 
nei dati allegati alla versione 5.1 del database Chess Assistant.
Non so se Kramnik abbia usato questi dati nella sua preparazione ma di 
certo il fatto e` curioso.
Best Regards
Franz
-- 
Francesco Di Tolla                         
dit...@sissa.it
 ICQ:9749831
c/o SISSA                                  
http://www.sissa.it/~ditolla
Via Beirut 2-4                             tel: 
+39 0403787430
34014 Grignano (TS) - Italy                fax: 
+39 0403787528

 Vedremo cosa combinera' nelle prossime partite. Forza Kramnik!
Concordo in pieno.
--
Bye
PaoloZ
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

 riprodotte in un database detto CAP data.
La cosa piu' divertente e' che 11.Txb7, la novita' teorica di Kramnik
che ha messo in crisi Kasparov, probabilmente sarebbe stata giocata
a occhi chiusi da qualsiasi giocatore di terza categoria: "C'e' un pedone
in presa e me  lo mangio". Senza dubbio dietro alla scelta di Kramnik
c'è un immenso lavoro di analisi. Pero' e' buffo pensare che i vari GM
che hanno giocato questa variante in precedenza si sono talmente persi
in considerazioni tattiche e posizionali che hanno finito per scartare
proprio la mossa piu' ovvia e piu' forte.
ciao, edo

proprio la mossa piu' ovvia e piu' forte.
La variante non era in realtà popolarissima fra i GM, il tutto si
basava su una partita Timman-Ivanchuk Linares 1992 dove Timman aveva
giocato 11.Tb3
Sull'informatore Ivanchuk aveva riportato in analisi il seguente
commento affermando che il nero stava bene dopo 11.Txb7? A:f3 12.g:f3
Cc6 fine dell'analisi.....
La vera novità di Kramnik trascurata nelle analisi precedenti consiste
probabilmente nell'idea di restituire subito il pedone per ottenere la
coppia degli alfieri con 13.Ac4 O-O 14.O-O cxd4 15.cxd4
ora Kasparov si è gettato in complicazioni con 15...Axd4 non fidandosi
nella ripresa del pedone con 15... Dxd2 16.A:d2 Cxd4.
Sarebbe interessante sapere quali erano le linee suggerite
dall'analisi al computer citata da Di Tolla
ciao
Maurizio B

dall'analisi al computer citata da Di Tolla
nel commento on line mi pare che Shipov dopo Tb7 abbia subito detto che il 
bianco stava melgio proponendo un seguito simile alla partita, prevedeva 
Ac4, e spiegava che dopo 15...Dxd2 17.Axd2 sulla cattura in d4 il bianco 
piazzava l'alfiere in d5 e stava meglio.
Non ho i cap data sotto mano per dire cosa proponeva
