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Titolo: quesito legale - ka boom

Prendendo spunto da un fatto recente... ed in via del tutto ipotetica...
A Vs. parere se un tiratore dovesse commettere un errore di ricarica
(accertato come tale in sede di perizia disposta dall' A.G.) tale da far
esplodere la propria arma (durante una sessione in TSN) e tale da
provocargli gravi lesioni... rischia la revoca del PdA ? che altro ?
nell'ipotesi prospettata il tiratore/ricaricatore/ferito sarebbe l'unico
ad aver subito lesioni... 
grazie
axel
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ma certo ilQuestore, o il prefetto, potrebbero legittimamente, per una 
volta, dubitare della sua affidabilità
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mauro
ATTENZIONE AI FUMI DEGLI ACIDI
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 axel
 visto che si chiede un parere, la mia risposta è no.
aggiungo anche che secondo me non ci sono gli estremi per il ritiro del PdA
anche se fossero incorsi danni anche a terzi, in quanto non ritengo che si
possano supporre cause dolose in questo.
in caso di danneggiamenti alla sua sola persona, per gli altri la cosa
finisce lì, se invece ci sono altri feriti sicuramente ci sarà una richiesta
di danni con procedimento di vario genere.
saluti
Marco

 axel
In caso di incidente personale, se la cosa si limita a danni personali e 
nessuno si preoccupa o ci mette il naso, tutto finisce con il probabile 
allontanamento del tiratore dalla sezione, qualora venisse chiamata 
l'ambulanza il tiratore dovrebbe dichiarare la modalità dell'incidente e 
sicuramente la relazione sarebbe trasmessa al Commissariato. Se poi ci si 
aggiunge una denuncia di terzi o della sezione di tiro la revoca è sicura. 

 axel
Ma se la carica eccessiva è dovuta a fattori non dipendenti dalla volontà 
del tiratore ma è dovuta invece ad un malfunzionamento del dosatore della 
polvere, il povero cristo di tiratore che colpa puo' avere?
Per quanto concerne le lesioni  provocate da un arma.............. beh, ho 
visto personalmente  persone tirare con il 12 a pompa e con l' impugnatura a 
pistola, incapaci di sorreggere un arma del genere, al momento dello sparo, 
darsi in faccia il fucile con conseguente spacco delle labbra, del naso 
ecc....
A chi dare la colpa in questo caso?  al signor Winchester che  ha caricato 
le cal. 12 brenneke o al tiratore-idiota????
Tornando comunque al discorso delle lesioni provocate dallo scoppio dell' 
arma a causa della dose eccessiva di ricarica, si tratta  comunque pur 
sempre di lesioni colpose. Non credo che si avvii la pratica di revoca del 
PA
Dario 

 Dario
Se nell'auto ci metti benzene o trielina per andare di più e ti fai male 
solo tu forse non ti fanno nulla, ma se investi un passante .... ??
Comunque se la tua pistola esplode e io che sono vicino mi faccio male, 
intanto sporgo denuncia e voglio un bel po' di soldi e il resto sono 
c...voli tuoi, la prossima volta impari a controllare le tue ricariche !!!
Sono stato duro ma in realtà è ciò che succederebbe, se il tuo vicino di 
banco si fa male, probabilmente si fa portare all'ospedale e dare parecchi 
giorni, dichiarerà che è esplosa una pistola, verranno i Carabinieri al 
poligono, la sezione darà il tuo nome, verranno a casa tua a sequestrarti 
l'attrezzatura: la perdita del PA è la cosa minore...... 

 aggiunge una denuncia di terzi o della sezione di tiro la revoca è sicura.
nel caso si ipotizza : ambulanza, ricovero, intervento delle FFOO ,
assenza di feriti oltre al tiratore


 
Mauro, non sono d'accordo:
il botto può nascere dall'idiozia, e di idioti ce ne sono purtroppo, 
come da una distrazione momentanea (es. doppia carica di polvere veloce 
in .38 sp)
E' difficile distinguere le cose. Ovvero, per noi che prequentiamo le 
linee di tiro e conosciamo i nostri polli è facile, ma pel questore....
Gualbo

 l'attrezzatura: la perdita del PA è la cosa minore......
Guarda che in questi casi la denuncia non serve a nulla (ammesso che i danni 
provocati a terzi non siano gravi, ma in tal caso parte d'ufficio) basta la 
richiesta di risarcimento danni per farti pagare, ovviamnete poi sta al 
tiratore possedere una buona assicurazione. L'incidente poi può capitare a 
chiunque, anche a te.. Non siamo dei coputer, almeno io non mi ci ritengo 
pur non avendo mai fatto esplodere nulla.
Ciao
Alessio 

 ci ritengo pur non avendo mai fatto esplodere nulla.
Oltretutto vorrei aggiungere... Hai mai sentito parlare di cartucce 
commerciali che hanno fatto espolodere armi ? Io si...
Ciao 

..ci sarebbe pure da valutare la veridicità della dichiarazione 
rilasciata al DT in caso di munizioni ricaricate.... posto che sia 
standard per tutte le sezioni...
Francesco

Si ha un po'  la tendenza a confondere il diritto con il fatto.
Certo se uno dichiara alla polizia che ha provato una carica tripla per 
vedere l'effetto che fa, e che con essa è andato al poligono, le armi gliele 
ritirano per grave forma di cretineria.
Ma se  va a raccontare alla polizia di aver fatto ciò ... allora è davvero 
cretino ed è meglio che le armi gliele levino i parenti! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4558eeb0$0$19232$4faf...@reader4.news.tin.it...

Io trovo che il parogone con l'auto ancora appiai completo. Se uno si 
schianta in un muro e dice -volevo provare l'effetto air bag- potrebbe anche 
passare qualche guaio.
Se uno dice che semplicemnete l'auto è slittata perchè ha mal valutato il 
fonod (esempio all'ultimo ha trovato la strada sporca) non credo che nessuno 
proceda in alcun modo sempre che non ci siano feriti e che la cosa non abbia 
provocato disturbi particolari...(un mio conoscente ha avuto un problema 
simile ma quando ha urtato il muro ha anche strappato un tuo del gas e hanno 
dovuto evaquare un palazzo....)
Marco Antonio 

 ad aver subito lesioni... 
Sulla possibilità di revoca del porto d'armi o di altre conseguenze di
tipo amministrativo non ho la competenza ad intervenire. Ritengo però che
questore e/o prefetto non possono trascurare un fatto che denota
imprudenza o imperizia e quindi il rischio oggettivo derivante dal fatto
che una determinata persona possa fare danni. Però, ad esempio, l'art. 39
del TULPS, che dà facoltà al prefetto di ordinare a una persona di
disfarsi delle armi, parla di "capacità di abusare delle armi", cosa che
fa pensare a comportamenti dolosi, non colposi. Sono certo però che i
funzionari di prefetture e questure sono capaci di trovare qualche norma
che giustifichi la revoca della licenza e tutto il resto, sempre che il
fatto possa essere attribuito quanto meno a colpa del tiratore.
Discorso diverso riguarda le eventuali conseguenze penali. Se qualcuno
rimanesse ucciso, si procederebbe d'ufficio per il reato di omicidio
colposo. Se ci fossero solo feriti, l'eventuale indagine potrebbe partire
solo a seguito di querela di parte. Un caso che potrebbe capitare è quello
delle munizioni "prestate" ad altro tiratore, che si fa male con la
propria arma sparandole.
Infine, sia che ci sia querela sia che non ci sia, la persona danneggiata
potrebbe avviare una causa civile per il risarcimento dei danni. In caso
di lesioni gravi (per esempio, la perdita della vista a un occhio)
l'entità del risarcimento sarebbe piuttosto consistente e, in mancanza di
copertura assicurativa, il ricaricatore imprudente dovrebbe pagarli di
tasca sua.
Poco importa che non l'abbia fatto apposta o che sia conseguenza di un
malfunzionamento dell'attrezzatura da ricarica! Del resto, se il problema
si verificasse per un difetto di una munizione commerciale (possibilità,
per fortuna, remota), chi rinuncerebbe a fare causa al fabbricante per
essere risarcito dei danni? 
BM


 Alessio
Esatto, nessuno è infallibile, si può essere molto pignoli e attenti, 
però la sfortuna è sempre in agguato... diverso è il discorso se si 
dimostra che ricaricava non seguendo nemmeno le regole basilari che 
impone il buon senso.
Ho conosciuto in poligono una persona a cui si è aperto in due il 
tamburo di una S&W utilizzando, a suo dire (ma non ho motivo di 
dubitare), munizioni commerciali.
Questo per dire che può capitare, magari scegliendo bene il poligono 
con una struttura sicura si azzerano i rischi.... per esempio dove vado 
io, a Lograto, la parete di divisione tra una linea e l'altra è in 
acciaio balistico.
Ciao
Fabio

 Gualbo
Sei d'accordissimo, invece.:-)
Il "legittimamente" era ironico, da intendersi nel senso che anche il TAR 
riterrebbe lo "scoppiato" inaffidabile!!!
ciao
mauro 

 cretino ed č meglio che le armi gliele levino i parenti!
distillato di saggezza sabauda!:-)
Mauro 

mauro minervini ha scritto:
scusandomi per la comunicazione personale ma mi sono accorto di non avere
il tuo numero di cellulare, comunque la mia mail e'
nome.c...@cognome.net
ciao
aim



te l'ho detto io che quell'albanese vende robaccia!!:-))))
-- 
mauro
ATTENZIONE AI FUMI DEGLI ACIDI


 te l'ho detto io che quell'albanese vende robaccia!!:-))))
no Mauro, la "robbaccia"  te la fumi tu a quel bar della stazione dove 
parcheggi la macchina.........   :-))))
te la scrivo in pvt la mail di AIM.........

Dario ha scritto:


Mille grazie dario :-)
aim


 a panglosse!!:-))))
I primi danni del decreto Turco?:-)))))))
mauro
ps: ora basta, la pazienza dei moderatori e dei NGers ha un limite 

 mauro minervini ha scritto:
Grazie ad entrambi , sempre gentilissimi
Concordo sul problema : non sempre (quasi mai) chi si trova a decidere
conosce i suoi polli ...
axel
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