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Titolo: Nuova Assemblea

Ringrazio Luciani che mi ha telefonicamente aggiornato sulle decisioni della
riunione di ieri.
La prossima Assemblea tripla (ordinaria, modifica Statuto ed elettiva) si
dovrebbe tenere il 18 maggio, data da confermare nella prossima riunione del
C.D. dei primi di aprile, presso lo Star Hotel (poco distante da Via
Piranesi) perché il C.O.N.I. è molto incazzato per alcuni danneggiamenti,
come lo spegnimento delle sigarette nelle piante, e non è più intenzionato a
offrire quella sede agli scacchisti.
La proposta dell'abbassamento del quorum è orientata al valore del 40%.
Per evitare consistenti perdite di tempo in Assemblea, non verrà concesso ai
candidati alle varie cariche di presentare i loro programmi in tale sede, ma
verrà offerto un ampio spazio a ciascuno sul sito Internet federale.
Questo punto mi lascia alquanto perplesso: ho letto i lunghi dibattimenti
sulla possibilità del voto a distanza, a cui la principale obiezione è
relativa alla mancanza del confronto in Assemblea. Ora ci si troverebbe con
questo svantaggio gratuito, senza avere vantaggi in controparte. Uso il
condizionale perché ritengo che le decisioni sugli interventi in Assemblea
siano di competenza del Presidente della stessa (articoli 155 e 156 R.O.F.),
che verrà eletto appena raggiunto il quorum: il buon senso degli elettori
sono certo che prevarrà.
Alex

 offrire quella sede agli scacchisti.
18 Maggio ??? Mi tocchera' offrire il caffe' a tutti... vabbe'... ;-))
Ciao
Davide C.

sono certo che prevarrà.
Lo spero anch'io.
Mi chiedo pero' cosa hanno deciso ieri: la data e' da confermare, la sede
sara' forse lo Star Hotel ma non e' sicuro, il quorum e' orientato al 40%
ma non e' sicuro ... mah!?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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 piccole "assembleine" nei 20 CR ...
Ma si può fare in tempi brevi?
Immagino che sarebbe necessaria una lunga discussione sul modo in cui
realizzarlo (via mail, proposte Cocozza/Vancini o "l'assembleina") dato
che non tutte le opinioni convergeranno su questa o quella soluzione.
Poi, immagino, sarebbe necessario valutare attentamente sia il lato legale
che quello finanziario (ad es. spese notarili per la proposta Cocozza)
e infine pianificare i dettagli affinchè non accadano imprevisti.
Poi occorrerebbe modificare lo statuto (?) e altro (?)
Tu dici che si possa fare in tempi brevi?
Saluti, Adriano

Ma si può fare in tempi brevi?
Naturalmente no, ero sarcastico. 
Per il voto a distanza, come ho gia' detto in un altro post, c'e' da
modificare statuto e ROF. Partendo adesso, probabilmente non
se ne parla fino alle elezioni del 2009.
A meno che salti fuori qualche buffo personaggio, come il famoso
"commissario ad acta", che ci permette di fare tutto subito :-)



Ho preso un po' qui e un po là alcune indicazioni. Solo per parlarne.
Avviso di convocazione dell'assemblea
1. L'avviso di convocazione dell'assemblea deve contenere:
a) l'avvertenza che il voto puo' essere esercitato anche per
corrispondenza;
b) le modalita' ed i soggetti presso cui richiedere la scheda di
voto;
c) l'indirizzo a cui trasmettere la scheda di voto ed il termine
entro il quale deve pervenire al destinatario;
d) la deliberazione proposta per esteso.
2. La FSI rilascia, direttamente o tramite i soggetti indicati nell'avviso
di convocazione assembleare, la scheda di voto ai soci. La
scheda di voto e' predisposta in modo da garantire la segretezza del voto
fino all'inizio delle operazioni di scrutinio; essa contiene
l'indicazione degli estremi della riunione assembleare e delle proposte di
delibera, appositi spazi per la manifestazione del voto su
ciascuna delle proposte.
3. Le schede contenenti il voto unitamente alle relative attestazioni o
certificazioni sono inviati alla FSI secondo le modalità
indicate nell'avviso di convocazione assembleare.
4. Ai fini dell'esercizio del voto per corrispondenza e della determinazione
dei quorum costitutivi, ove previsti, si tiene conto delle
schede e delle attestazioni o certificazioni pervenute alla FSI entro le ore
24 del terzo giorno che precede la riunione assembleare.
5. Il presidente della FSI custodisce, sino al momento dell'inizio dei
lavori assembleari le schede pervenute.
6. Il voto può essere revocato mediante dichiarazione espressa pervenuta
alla FSI almeno entro le ore 24 del secondo giorno che
precede la riunione assembleare.
7. Il voto per corrispondenza è integrativo del voto espresso in Assemblea
dai Soci presenti. Il voto per corrispondenza è
incompatibile con il rilascio di delega e deve essere esercitato
direttamente dal titolare del diritto di voto.
Tale voto può essere espresso per l'elezione del Presidente, del Consiglio,
per l'approvazione di modifiche di statuto e di
regolamento, o comunque su proposte formulate dal Presidente d'intesa con il
Consiglio al momento dell'invio della convocazione e
dell'ordine del giorno dell'Assemblea. Il Presidente è tenuto a porre in
votazione per corrispondenza e quindi in Assemblea le
delibere proposte da almeno il - % dei soci entro - mesi dalla data
dell'Assemblea.
Il voto per corrispondenza avviene con procedure, di cui sono responsabili
il Presidente e il Direttivo, atte sia a consentire il
controllo del diritto di voto, sia a garantire la segretezza dello stesso.
I voti espressi per corrispondenza vengono scrutinati dopo lo scrutinio dei
voti espressi in Assemblea.
8. Entro il -  giorno prima della data di convocazione dell'assemblea, la
FSI  invia agli elettori  un plico contenente la scheda
elettorale, la relativa busta ed una busta preaffrancata recante l'indirizzo
degli uffici competenti. Il plico contiene anche un foglio
con le indicazioni delle modalità per l'espressione del voto, le liste dei
candidati.
Espresso il proprio voto, l'elettore introduce nell'apposita busta la
scheda, chiude la busta e la inserisce nella busta preaffrancata
unitamente alla documentazione idonea ad attestare la legittimazione alla
sottoscrizione della scheda comprovante l'esercizio del
diritto di voto e la spedisce al seguente indirizzo: ---------------. Chi
voterà inviando la scheda dovrà ripiegarla ed inserirla
nella busta bianca anonima. La busta bianca anonima insieme con la
Dichiarazione sostitutiva di atto notorio devono essere
imbustate nella busta prepagata indirizzata a----. La dichiarazione
sostitutiva di atto notorio è necessaria per il controllo della
regolarità del diritto di voto.
Dichiarazione sostitutiva di Atto notorio
Assemblea straordinaria FSI del ------
(Dpr 403/98. Regolamento sulla semplificazione della documentazione
amministrativa. Su G.U. n. 275 del 24/11/98)
Il
soottoscritto...............................................................
............................................................
(Cognome) (Nome)
ndirizzo....................................................................
................................................................
CAP.......................Città.............................................
..........................................Prov...............
N° Tessera...................... attraverso la presente autocertificazione
evidenzia il proprio diritto di partecipare al voto in
merito a----------------------.
Firma ...............................................................

 FSI  invia agli elettori  un plico contenente la scheda
Non è un po' troppo tardi?
Bisognerà anche prevedere i casi estremi.
Ad es. se un solo avente diritto usufruirà del voto in busta,
dovrà essere annullato perchè identificabile?
Saluti, Adriano

 "commissario ad acta", che ci permette di fare tutto subito :-)
Chiedi a Brunetti se gli avanzano un paio d'ore fra una riforma
e una rivoluzione.
(Ho restaurato la Par Condicio :)
Saluti, Adriano

Davvero non basterebbero due anni o il sarcasmo continua? ;)
No, non credo basterebbero.
Per modificare lo statuto ci vuole una assemblea straordinaria.
Adesso ne facciamo una, ma con l'ordine del giorno suppongo "blindato"
dal CONI, solo per abbassare il quorum in via "eccezionale".
Indire un'altra assemblea straordinaria e' un lavoro complesso e
costoso. Inoltre poi il CONI ci mette almeno un annetto per
approvare le modifiche allo Statuto, e non e' detto che le approvino.



Ammesso che l'O.d.G. sia blindato ( non potrebbe essere il CONI sensibile ad
un aumento delle garanzie della democraticità del voto e non potrebbe
venirci in soccorso qualche legge, non so, chiedo aiuto a Gabassi), si
tratterebbe di inserire nello statuto la frase " è possibile il voto per
corrispondenza" e la modifica potrebbe essere ratificata nella successiva
assemblea ordinaria e straordinaria del 2004. Davvero l'approvazione da
parte del CONI richiederebbe un anno? Modificare il ROF non mi sembra cosa
così complessa, basterebbe andare a sbirciare come viene applicato il voto
per corrispondenza presso altre associazioni e voilà il gioco è fatto. Con
l'aiuto dei comitati regionali si potrebbe simulare un voto nel giro di
pochi mesi e presentarsi alle elezioni del 2005 con la macchina ben oliata.
Sarà che io sono facilone e impaziente ma, mi sembra che sia soltanto
questione di volerle fare le cose. Ripeto, Gabassi potrebbe sistemare la
parte normativa in men che non si dica e il resto credo proprio che sia
relativamente semplice. Credo piuttosto che le obiezioni al voto per
corrispondenza possano essere politiche, nel senso che potrebbe dare
fastidio tutto questo potere ai circoli e ai delegati: meglio abbassare il
quorum e continuare come prima più di prima. Altra cosa. L'abbassamento del
quorum al 40% non è detto che risolva le cose per sempre, rischiamo di
ritrovarci nei guai prima o poi. Siamo in ballo, balliamo: riduzione quorum
*e* voto corrispondenza. Credo che la tua valutazione sul lungo periodo sia
più dovuta alla scarsa considerazione delle capacità dei nostri che alla
effettiva necessità di tempi dilatati per applicare un accorgimento
opportuno alla prassi del voto. Ovviamente posso sbagliarmi.

più dovuta alla scarsa considerazione delle capacità dei nostri che alla
Si', hai ragione. E' anche per questo.


 dovrà essere annullato perchè identificabile?
Basterebbe mischiare insieme i voti per corrispondenza con quelli in
assemblea e fare uno scrutinio unico. Non vedo perché tenerli separati.
Gabry (in cerca di orientamento) :-)
-- 
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Non è possibile convocare un'assemblea che sia ordinaria e straordinaria
allo stesso tempo?


Caro Alex,
non mi mettere nei pasticci, ti ho detto che anche questa è ancora a livello
di semplice proposta, non è stato deciso ancora nulla in merito. Presumo che
sarà una decisione inevitabile da prendersi (altrimenti dovremo finire a
notte fonda), ma *dobbiamo ancora prenderla*.
Cordialmente
Valerio Luciani


Il punto 8 va inteso: Entro il trentesimo (o venticinquesimo o sessantesimo
ecc) giorno prima dell'assemblea cioè si tratta solo di stabilire un tempo.

 notte fonda), ma *dobbiamo ancora prenderla*.
Hai ragione, ho dimenticato il condizionale in quella frase. Ti (anzi Vi)
invito comunque a leggere gli articoli 155 e 156 del R.O.F..
Alex

 venirci in soccorso qualche legge, non so, chiedo aiuto a Gabassi)
Gabassi: per il momento, salvo qualche saltuaria richiesta spesso
intervenuta all'ultimo momento, i rapporti con il Coni sono tenuti per la
gran parte dal "Chimico".
Ho avuto modo in questi giorni, su espressa richiesta del "Chimico" (credo
autorizzato dal "bancario" e dall'"editore"), di parlare con un funzionario
del CONI per la modifica degli artt. 35 e 40 dello Statuto Federale (io e
lui parlavamo la stessa lingua...credo non sia un chimico!).
Non credo o quantomeno dubito ci siano dei vincoli particolari da parte del
CONI per cambiare lo Statuto.
Certo è che bisogna esaminare, elaborare, pensare, discutere, proporre e
convincere.
Cose da chimici insomma!
Cordialità


Qualcuno sa dire con un certo dettaglio cosa succederebbe se l'assemblea
elettiva fallisse e la FSI venisse commissariata dal CONI?
E se qualcuno in sede assembleare contestasse la validità della enorme mole
delle deleghe in bianco?

notte fonda), ma *dobbiamo ancora prenderla*.
Cioe' in sostanza non avete deciso ancora niente di niente.
Ma per cosa vi siete riuniti?


allo stesso tempo?
Probabilmente si', solo che quella straordinaria prevede metodi piu'
complessi per la convocazione, il quorum, ecc.
In questo stesso thread, comunque, Gabassi ha detto che ha avuto la sensazione
che il CONI non ponga "vincoli particolari" per la modifica dello statuto,
per cui forse qualcosa potrebbe essere fatto per velocizzare il processo.
Comunque Capece ha detto "i regolamenti vanno rispettati" ... e adesso si
scopre che forse anche per il CONI ci sono due pesi e due misure: alcune
cose devono essere fatte secondo i regolamenti, altre no.
Insomma ... siamo alla frutta ... non solo noi, anche il CONI.


 piccole "assembleine" nei 20 CR ...
Si', diamoci una mossa per carita'. Non e' piu' presto.
Ciao
Edoardo

 approvare le modifiche allo Statuto, e non e' detto che le approvino.
Ordine del giorno *supponi* "blindato". Io non ne vedo motivo. L'assemblea
straordinaria e' convocata, aggiungere un punto all'O.d.G. non costa nulla.
Vogliamo almeno provarci? Vogliamo almeno proporlo, al Coni? Mal che vada ci
dice di no, ma e' piu' probabile il contrario, visto che i nostri perduranti
problemi di quorum creano problemi anche a loro.
Forse i  delegati siciliani dovrebbero stare a Milano sino a notte fonda,
dato il calendario densissimo dei lavori. Ma sono convinto che ci starebbero
volentieri, pensando che questa e' l'ultima volta!
Ciao
Edoardo

problemi di quorum creano problemi anche a loro.
Sicuramente. Io spero che il Consiglio lo proponga, infatti. Ci stanno leggendo,
basta che tengano conto dei nostri consigli.


 pretendiamo tutto il braccio :-)
Facciamo un favore "anche" a loro. Basta aggiungere un punto all'O.d.G., che
nocumento ne avrebbe il Coni?
I problemi veri secondo me sono due:
1) il Coni tollera che il voto non sia espresso per intero in assemblea?
Dovrebbe accettarlo, posto che siamo nel 2003 e non nel 1920, ma non e'
detto.
2) In concreto, *quale* soluzione proporre? Su quello dobbiamo avere le idee
chiarissime entro pochi giorni, una modifica statutaria e' una cosa seria.
Il testo deve essere preciso e puntuale.
Bisogna scegliere, e in fretta: e' *meglio* il voto postale, quello via
internet o quello presso le sedi dei C.R.? Si puo' anche provare su tutti e
tre i fronti, naturalmente, ma IMHO con scarse possibilita' di gradimento da
parte del Coni. Meglio scegliere.
Cosa ne pensano i lettori di IHS?
Ciao
Edoardo

 fatica, soldi ... non ci sono parole.
E' una cosa assolutamente ridicola e priva di senso.
Stando cosi' le cose alla prossima assemblea saremo solo in 4 gatti.
Io propongo un Gentlemen Agreement che taglierebbe la testa al toro:
i candidati alla poltrona presidenziale dovrebbero sondare circolo per
circolo e chiedere le intenzioni di voto, fare i conti prima
dell'assemblea, e quindi in base al computo delle intenzioni di voto,
decidere di ritirare la candidatura lasciando il solito unico
candidato.
Resterebbe il problema del quorum.
Non ce n'e': senza la partecipazione di una parte significativa dei
circoli non lombardi, al quorum del 40% non ci si arriva.




La più semplice da attuare è il voto presso i C.R. Voto postale e via
Internet sono fattibili ma vanno provati prima 'sul campo'. Va
esaminata bene la procedura della segretezza del voto.
Ciao
Gigi
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

parte del Coni. Meglio scegliere.
Sono d'accordo con Troso: mi sembra piu' semplice il voto presso le
sedi dei CR, con un "notaio" o qualcuno del genere che facesse da garante.
Il problema della modifica statutaria e' che bisogna scrivere bene la
modifica, deve essere "flessibile" ma non troppo.
I "nostri" non sono molto abili in questo: basti pensare che sul ROF sono
blindate le categorie e altre menate tecniche; vogliamo abolire le
categorie o ne vogliamo aggiungere una? Non si puo', c'e' prima da 
modificare il ROF! Una barzelletta!


 sedi dei CR, con un "notaio" o qualcuno del genere che facesse da garante.
Concetto da chiarire bene. Innanzi tutto: il garante non potrebbe essere lo
stesso Presidente del C.R.? Sarebbe di gran lunga la cosa piu' semplice e
piu' economica. In alternativa, magari, si potrebbe chiedere a qualcuno in
ambito CONI, se disponibile.
Il notaio vero e proprio di domenica, ammesso che se ne trovi uno
disponibile, costa ben piu' dell'aereo dalla Sicilia ....
Ciao
Edoardo

ambito CONI, se disponibile.
Certo, la frase "notaio o qualcuno del genere" significava proprio che io
intendevo volere una persona *garante* di tutta la faccenda.
Poi bisognerebbe trovare, come sempre, la persona piu' affidabile al
prezzo piu' basso :-)


 Cosa ne pensano i lettori di IHS?
penso che il sistema piu' semplice spesso e'
anche il migliore ; nel nostro caso la scelta
quindi cadrebbe sul voto postale.
Non vedo particolari controindicazioni ; il
presidente uscente ( oppure un esterno , ad esempio la Dapiran ) fungerebbe
da " garante "
per la conservazione delle lettere ricevute e
lo spoglio delle schede non e' un problema :
il modulo postale deve essere identico a quello
che viene dato a chi vota in assemblea ,
tutte le schede ( comprese quindi quelle postali )
vengono raggruppate in un'unica urna e poi
si passa all' apertura delle schede stesse ed
alla conta dei voti.
ciao
Robynet