Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: giocare su FICS via GPRS con PC e cellulare

ciao a tutti,
Pongo il mio quesito (anche) su questo NG perchè ho dei dubbi che
possono venire fugati da scacchisti pratici di connessioni internet.
Il problema è questo: fino a qualche tempo fa avevo un contratto con
Telecom per la normale linea telefonica e utilizzo sporadico di
Internet mediante analogica e modem collegato al PC. Stanco di pagare
più canone che traffico (faccio pochissime telefonate), ho disdetto il
contratto con Telecom e per le telefonate utilizzo il cellulare.
Da frequentatore di FICS, Vorrei tuttavia continuare a giocare in rete
utilizzando un collegamento ad internet tramite flat dati mediante
cellulare (con modem integrato) in modalità GPRS, collegato al PC con
un cavetto USB.
Ormai vari gestori forniscono, con un canone minimo, offerte
collegamenti del genere. Ne esiste ad esempio una che costa 8 euro al
mese e offre più o meno 100 MB di traffico dati al mese. utilizzerei
Internet esclusivamente per collegarmi al servere FICS attraverso il
sofwtare Babaschess. Quindi mi interessa solo scambio dati.
Quello che voglio chiedervi è:
Quanto "consuma" di scambio dati un collegamento del genere? Da quello
che so babaschess (o altri programmi) fanno un accesso alla porta 5000
o 23 con un collegamento tipo telnet. Con un collegamento di sei -
sette ore alla settimana (in genere gioco la sera, dalle 20 in poi),
diciamo per un massimo di 30 ore mensili, rientrerei nei 100 Mb
concessi dall'offerta di cui sopra?
C'è qualche scacchista qui su IHS che già utilizza un collegamento del
genere?
Scusate la mia ignoranza; ringrazio tutti coloro che potranno fornirmi
lumi.
Roberto
P.S. Abbiate pazienza per il prossimo numero de "Lo scacchista senza
qualità". Sto appunto studiando un modo per collegarmi ad internet.
Appena ce la farò, pubblicherò il prossimo numero.

 wrote in message 
news:1175003855....@y66g2000hsf.googlegroups.com...
ciao a tutti,
Pongo il mio quesito (anche) su questo NG perchè ho dei dubbi che
possono venire fugati da scacchisti pratici di connessioni internet.
Ormai vari gestori forniscono, con un canone minimo, offerte
collegamenti del genere. Ne esiste ad esempio una che costa 8 euro al
mese e offre più o meno 100 MB di traffico dati al mese. utilizzerei
Internet esclusivamente per collegarmi al servere FICS attraverso il
sofwtare Babaschess. Quindi mi interessa solo scambio dati.
Quello che voglio chiedervi è:
Quanto "consuma" di scambio dati un collegamento del genere? Da quello
che so babaschess (o altri programmi) fanno un accesso alla porta 5000
o 23 con un collegamento tipo telnet. Con un collegamento di sei -
sette ore alla settimana (in genere gioco la sera, dalle 20 in poi),
diciamo per un massimo di 30 ore mensili, rientrerei nei 100 Mb
concessi dall'offerta di cui sopra?
C'è qualche scacchista qui su IHS che già utilizza un collegamento del
genere?
Io ho utilizzato per mesi la connessione via gprs.
Diciamo che se ti limiti ad utilizzare soltanto FICS, 100Mb ti bastano e ti 
avanzano.
Io utilizzate TIM Web Facile Recharge, che da 500 Mb con 20 euro (che poi 
salgono a 1000Mb etc.) e non ho mai avuto problemi stando fisso su fics, 
navigando e scaricando le email.
Quantificando, se sei connesso a FICS, dovresti stare abbondantemente sotto 
i 30 Bytes per secondo, per cui con 100 Mega ci stai circa 3 milioni di 
secondi ...
frengo

 possono venire fugati da scacchisti pratici di connessioni internet.
[...]
Felice di risponderti, egregio direttore di Elo Zero :)
Uso qualche volta la connessione GPRS per giocare a FICS perché non
dispongo di niente altro a casa.
Disattivando la "verbosità" del server, ovvero impostando alcune
variabili 'shout', 'cshout' a 0 e l'ascolto dei vari canali (chanoff a
1, silence a 1 ecc), il peso di una partita è veramente esiguo. Vado a
memoria e mi pare che se ne vadano in tutto, per una partita media di 40
mosse, una 40 di kb (potrei dire una frescaccia, forse sono anche meno,
controllo meglio la prossima volta).
Il protocollo di FICS è un 'telnet' modificato abbastanza banale. Ogni
posizione/mossa viene spedita con una stringa simil-FEN più alcuni byte
cifrati del timeseal.
A mio avviso, fare un contratto come quelli in commercio vale la pena se
poi si utilizzano altri servizi.
Se non faccio male i conti, contando un certo overhead, con 100 MB si
possono fare in media 2500 partite in un mese... Ce la fai ? :)
Solo per FICS è sprecato.
saluti,
Mau


Il GPRS per fics fa troppo schifo, in una partita di 3 minuti 1
abbondante lo perdi in LAG, con le conseguenze che puoi immaginare
(una marea di insulti da parte dell'avversario).
Io lo uso, ma solo perché da me non arriva l'ADSL (che oramai ha lo
stesso prezzo di un GRPS flat), e sono costretto a giocare solo
partite a tempo medio-lungo...
Ciao, Cristian

 partite a tempo medio-lungo...
Confermo che il lag, a volte, può causare rallentamenti noiosi. Trovare
avversari pazienti non è comunque impossibile. Magari si può specificare
l'uso del GPRS "lento" fra le note dell'account o comunicare via chat
all'avversario entro la prima mossa, per fair play, in modo da dare
l'opportunità di 'abortire' la partita senza salvarla fra le 'adjourned'.
Non ho un gran numero di partite via GPRS all'attivo, ma non mi è mai
capitato di dover aggiornare un match per troppo lag (cosa invece
capitata più volte via ADSL).
Sarei curioso di provare la versione EDGE GPRS che va più veloce, ma
devo verificare la copertura.
Varrebbe la pena, come suggerisce Cris, provare qualche partita tempo
lungo, sfruttando il fatto che si paga a traffico. Per esempio qualche
torneo della lega online.
saluti,
Mau

 torneo della lega online.
No, io ho il vecchio abbonamento "No Limits".
Ciao, Cristian

Credo che EDGE lo abbia solo la TIM, ma le offerte hanno un costo non
indifferente...
Veramente le offerte della TIM sono le stesse per GPRS; Edge e GPRS.
E comunque io il GPRS l'ho provato con tutti e 3 i gestori, e devo dire che 
con la TIM si aveva il minor tempo di latenza.
frengo 

Scusate se mi intrometto, ma dovendo utilizzare un simile collegamento 
soltanto il fine settimana, 8 euro al mese mi sembrano sprecati, ci sarebbe 
un'offerta a consumo vantaggiosa per GPRS o EDGE? Invece del cellulare, 
andrebbe meglio  collegandosi  con un  un modem particolare (parlo di 
latenza)?
A proposito di Edge, mi pare di aver letto che con Tim (l'unico gestore che 
dà questa opportunità, credo) la copertura sia molto ampia in tutte le zone 
d'Italia.
 Grazie
                         Paolo


Rispondo qui a Cris e Mau Cam:
Intanto grazie!
Se vedo che nell'offerta "avanzano" dei Mb, non è detto che usi il
collegamento per altri scopi (non ultimo la gestione del sito Elo
Zero).
Inoltre, su FICS gioco esclusivamente a tempo lungo (30'+12'' o
addirittura 60'), quindi la presenza di un eventuale LAG non mi
preoccupa.
Da quello che comincio a intuire una simile soluzione mi è abbastanza
favorevole. Continuo a
documentarmi, soprattutto per l'acquisto del cellulare. Non voglio
spendere molto, e da quello che vedo per rapporto quantità di
prestazioni/prezzo credo meglio un cellulare di una scheda PCMCIA o
vari modem GPRS.
Di nuovo grazie.
Abbiate fede, Elo Zero sopravviverà!
Roberto

 Veramente le offerte della TIM sono le stesse per GPRS; Edge e GPRS.
E paragonando le offerte con un'ADSL qualsiasi ti sembrano economiche?
Cris

 latenza)?
Foglio excel, pardon, open spreadsheet alla mano ti conviene fare due
conti in base al numero di partite giocate e al tempo che ci stai connesso.
Io avevo fatto una botta di conti e mi veniva fuori che ciascuna partita
più o meno costava quanto un sms (o un peletto di più). Per cui si fa
presto a vedere se gli 8 euro sono troppi oppure no.
Considera sempre il fatto che con 100 MB ti ci scappa anche altro oltre
a FICS.
Per quanto riguarda modem analogico su linea voce tradizionale non sono
più aggiornato sulle tariffe. Con Tiscali se non erro si paga 1.09
centesimi al minuto, e quindi occorre fare una stima di quanto si sta
collegati. Problemi di lag col modem tradizionale mai avuti.
saluti,
M.

 wrote in message 
news:1175065587....@p15g2000hsd.googlegroups.com...


Vabbe', ma che c'entra paragonarle con l'ADSL ?
E' chiaro che se uno sta a casa, gli conviene usare l'ADSL.
Il vantaggio della connessione mobile dovrebbe essere quella di poter essere 
usata ovunque.
Quindi paragonando le varie offerte di questo genere, dei vari gestori, 
conclusi che quelle della TIM erano le piu convenienti.
Magari nel frattempo e' cambiato qualcosa.
frengo 

vari modem GPRS.
Sicuramente, i modem gprs sono delle vere e proprie fregature, le schede 
PCMCIA hanno un piccolo vantaggio di comodita', ma secondo me lo fanno 
pagare troppo.
frengo 

 E' chiaro che se uno sta a casa, gli conviene usare l'ADSL.
Era proprio quello che volevo segnalare a Roberto...
Se il suo scopo è di giocare a scacchis u FICS non capisco quali
vantaggi potrebbe avere dalla mobilità...
Cris

 Abbiate fede, Elo Zero sopravviverà!
Occhio che la velocità in upload del GPRS non supera il 1K/s, gestire
un sito è praticamente impossibile.
Cristian

vantaggi potrebbe avere dalla mobilitą..
Beh, il telefono ormai lo ha tolto.
Magari lo puo' rimettere, visto che fino al 15 aprile attivare una nuova 
linea Telecom e' gratis :-)
frengo 

 linea Telecom e' gratis :-)
Non mi sono documentato sulle varie offerte ADSL, ma credo che si vada
oltre gli 8 euro al mese. (ora comunque mi documento).
Da quello che dici credo che tu intendi il riattivare un contratto
Telecom  ADSL "solo dati" senza il vecchio
canone "voce". Sto dicendo una sciocchezza? sulla ADSL non so nulla.
Non vorrei tornare sui miei passi, nel senso che per ogni bolletta di
40 euro ne pagavo 30 di canone. Credo di aver regalato parecchi
soldini a Telecom in questi ultimi anni, e con quel gestore non volevo
riattivare alcunchè.  Cosa intendi con la tua ultima frase?
scusa l'gnoranza.
Roberto

In effetti 8 euro al mese potrebbe anche convenire. Posso chiederti quale 
gestore applica tali condizioni?
Io ho trovato anche un'offerta Vodafone , si chiama 15 ore in libertà valida 
un mese - solo GPRS-  con attivazione di 10 euro e considerando solo i 
week-end potrebbe anche andar bene tenuto conto che non hai un costo fisso 
mensile.
TIM mi pare che costi di più , circa 20 euro al mese però con 500 mb di 
traffico e protocollo EDGE.
Non so se questo protocollo  riduce molto i tempi di latenza, perchè la cosa 
sarebbe importante ; infatti , se è vero che si possono giocare partite a 
cadenza più lunga, non oso immaginare cosa succederebbe in zeitnot nei 
minuti finali...
Wind non mi pare che faccia offerte particolari, ma non ne sono sicuro.
Grazie e CIAO!
                                          Paolo


scusa l'gnoranza.
Intendevo dire che fino al 15 aprile non si pagano i 150 euri per un nuovo 
impianto, poi il canone si paga , purtroppo.
Alice senza linea telefonica non si puo' avere, ancora purtroppo.
Probabilmente attualmente la soluzione migliore per te sarebbe, (a parte il 
gprs), attivare una linea direttamente con Tiscali, che per 22 euri al mese 
ti da l'ADSL flat a 4 mega e la possibilita' di fare urbane ed interurbane 
pagando 'solo' 15 centesimi di scatto alla risposta.
Pero' non so se poi funzione effettivamente.
Per quanto riguarda il gprs, in effetti mi chiedevo anche io dove hai 
trovato questa offerta degli 8 euri al mese.
Ciao,
frengo

 trovato questa offerta degli 8 euri al mese.
Mi sa che parla di questa
http://www.wind.it/it/privati/scheda_imode/scheda12.php
saluti,
Mau

 wrote in message 
news:eue2a8$37j$1...@fata.cs.interbusiness.it...

beh, mi pare ottima, visto che funziona anche con UMTS, e si parla di 300 Mb 
(non di 100Mb).
Purtroppo ha gia' una scadenza, che presumibilmente verra' prorogata, ma non 
e' per sempre.
frengo 

Sì, è la "Mega 300".
riporto dal sito 
http://www.wind.it/it/privati/scheda_imode/scheda12.php
:
------
"Con soli 8 euro mensili, 300 euro al mese di traffico dati gratuito
per navigare su wap, i-modeTM con il tuo telefonino e su internet ad
alta velocità (GPRS o UMTS), con il tuo telefonino o data card."
"Sul territorio nazionale, la tariffa per navigare su Wap è, fino al
15 di Aprile, di 1 eurocent a Kbyte
scambiato per la navigazione sul Portale Mobile Wind (http://
mobile.libero.it
) e di 3 eurocent a Kbyte
scambiato per la navigazione al di fuori del Portale Mobile Wind."
"La promozione è attivabile fino al 30 giugno 2007 ed è valida fino al
31 luglio 2007."
-------
Credo che i 300 euro (non Megabytes) al mese corrispondano più o meno
non a 100, ma a 10 Mb:
1Kbyte scambiato costa 3 centesimi di euro; 300 euro sono 30.000
centesimi, per 30.000/3 = 10.000 Kbytes, cioè 10 Megabytes.
Correggetemi se sbaglio!
Se i calcoli sono giusti, le cose cambierebbero non poco, anche se
credo che con 10 Mega qualche ora di gioco su FICS ci starebbe sempre.
Per il resto di Internet [upload, navigazione siti, newsgroup (come
sto facendo ora)] non ho problemi,
disponendo di altri canali. il GPRS mi servirebbe solo per FICS.
L'ultima frase si riferisce alla durata della promozione o al fatto
che dopo il 31 luglio non posso
più utilizzare questo sistema?
intanto grazie: siete gentilissimi.
Roberto

Scusate: la tariffa di 3 centesimi/1 Kb si riferisce al WAP, per
Internet è 0,3 centesimi/Kb.
Quindi sono 100 Mebagytes.
Per fortuna...
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:1175165395.0...@n59g2000hsh.googlegroups.com...


                         Paolo
Beh, io non ho mai usato il cavetto USB, ma sempre il Bluetooth (o a volte 
gli infrarossi), comunque il concetto e' lo stesso:
una volta collegato il telefono al computer, devi utilizzarlo come modem.
Se non vuoi navigare wap, ma solo tramite computer, non e' necessario fare 
impostazioni interne al telefonino, ma solo impostare la connessione sul 
computer.
Non so, per me e' stato sempre facile, ma non so le tue conoscenze.
frengo 

piů utilizzare questo sistema?
Significa che ,se non cambia nulla, dopo il 31 luglio questa promozione non 
potra' essere attivata (o rinnovata).
Normalmente la prorogano per qualche tempo, ma come ti dicevo in questo 
implicito che prima o poi finisce.
Da notare che inizialmente (3 anni fa , credo) la WIND offri traffico 
illimitato GPRS in un mese a 10 euro, ed non era indicata una data di 
scadenza.
Dopo un po' la hanno tolta, ma chi ha continuato a rinnovarla, la ha ancora, 
tra questi un mio amico che ha seguito il mio consiglio, a suo tempo, e ora 
ne e' felicissimo :-)
frengo

 ha scritto nel messaggio 
news:460c3889$1...@x-privat.org...


 risultato 0.6 centesimi al Kb, che farebbe 50Mb al mese. Tu che fonte hai ?
questa pagina 
http://155.libero.it/pls/portal30/w155.page_offerta.item?id=1904
sezione "WIND ricorda":
"...Sul territorio nazionale, la tariffa per navigare su Internet è di
0,3 eurocent a Kbyte scambiato, la tariffa per navigare su Wap è di 1
eurocent a Kbyte scambiato per la navigazione sul Portale Mobile Wind
http://mobile.libero.it
) e di 3 eurocent a Kbyte scambiato per la
navigazione al di fuori del Portale Mobile Wind, la tariffa per
navigare su i-modeTM è di 1 eurocent a Kbyte scambiato."
Scusa le domande sulla durata, ma avrei intenzione di aderire a questa
iniziativa e avere così la possibilità di giocare a tempo
indeterminato. Pensavo che dopo il 31 luglio togliessero il servizio,
cioè che non potessi più usare tale sistema. In tal caso non avrei
comperato nemmeno il cellulare. A forza di leggere pagine di offerte
vengono dubbi stupidi (talvolta a ragione, visto i casini che si
sentono in giro).
Roberto

cioè che non potessi più usare tale sistema.
Ma vedi che in effetti e' cosi!
Cioe', se non lo prorogano, tu potrai rinnovare l'ultima volta tale servizio 
il 31 luglio, e quindi lo potrai utilizzare fino al 31 agosto.
Normalmente per qualche volta li prorogano, ma prima o poi finisce.
frengo 

 Normalmente per qualche volta li prorogano, ma prima o poi finisce.
Ho chiesto a un rivenditore WIND e mi ha detto che il 31 luglio è
relativo solo all'offerta.
Se il tutto termina il 31 agosto non mi serve granchè.
Continuo a documentarmi, ti saprò dire.
Roberto

 wrote in message 
news:1175262606....@n76g2000hsh.googlegroups.com...


Vedi che io sono assolutamente certo di quello che dico, in questo caso 
almeno.
frengo