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Titolo: Gigaset si collega a base a 2Km senza parabola !!!

Salve a tutti, oggi ho fatto una scoperta interessante.
Mio babbo ha comperato un Gigaset 3000 ( telefono + base ),
appena visto l'apparecchio e appena lui non mi vedeva :-)
logicamente ho smontato la base :-)).
Allora, l'antenna e' formata da 2 piccoli fili in acciaio
disposti a circa 90 gradi inseriti nell'aletta colorata che
si vede dall'esterno ( ecco il perche' della forma ad
aletta dell'antenna), e' una cavolata sostuire i 2 cavetti 
in quanto sono solamente incastrati e si sostituiscono con
dlle pinzette.. magari con 2 cavetti + lunghi...
L'ufficio in cui si trova la base e' a 2 Km da casa mia e 
c'e' visibilita' ottica.... quindi ho messo la base vicino
alla finestra , ho preso il telefono sono salito in macchina 
e sono andato a casa scoprendo che:
1) a 50 Km/h allora ancora il Dect va , sopra no.. ma si sapeva
   anche se forse lo standard dice 40 Km/h.
2) dal balcone di casa seppur a fatica ( 1 volta su 5 ) il 
   telefono collega la base e si puo' telefonare (molto
   disturbo).
Questo fa ben sperare per collegare i 2 M101 della Siemens , 
infatti se il collegamento avviene tra telefono ( a pile quindi
con poca potenza iin uscita ) e base a maggior ragione dovrebbe
riuscire tra base e base (cioe' il kit M101)! ( almeno credo !)
Quindi forse non e' necessario nemmeno utilizzare un parabola ma
un semplice foglio di lamiera o di rete metallica potrebbe bastare !!!
						MaxDamage
 

un semplice foglio di lamiera o di rete metallica potrebbe bastare !!!
'ssassino! Niente fogli di lamiera, se e' un dipolino, mettere entrambi
i due "bracci" collegati insieme significa cortocircuitare il finale...
consiglio invece un paio di fili la cui lunghezza sia un multiplo di
(300/1800)= 16 centimetri, piu' o meno... e' un calcolo grezzo et
grossolano, ma almeno siamo li' intorno... stavo pensando ai tubicini in
rame per modellismo, da infilare sopra la V in acciaio dell'antenna...
magari rame argentato, tanto per fare gli "scic"! :-)
E' una mia idea, oppure la V della base e' intorno alla mezz'onda,
ovvero 8 centimetri (ammesso che il DECT sia sui 1800 MHz, cosa di cui
non sono sicuro)?
Fabrizio

 wrote in message
38b15...@212.7.64.37...


 elementi per i 1800 MHz
Urka !! e come le hai collegate alla base ?
che tipo di cavo hai utilizzato ?
io comunque non parlavo dei M101 ma del 3010 che e' solo telefono...
comunque dovrebbe essere praticamente uguale internamente..
                             MaxDamage

 Fabrizio
				MaxDamage

 Paolo
--
Posted from 
ma...@panoramix.floating.net
 [212.210.121.67]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 wrote in message
38B2CD38...@floating.com...


lo sai calcolare ?
Io ancora no, purtroppo.
Forse fra qualche mese.

Per la cronaca l'm101 "sputa" 10 mW.
Mica pochi... aspettiamo tutti ardentemente che tu condivida le
esperienze pratiche... non fare come quello che ha detto di aver fatto
un Km con i diodi infrarossi ed e' scomparso dalla faccia della terra!
Fabrizio

quindi togliendo costi fissi...
pensiamo tutti che l'ufficio e' di tua proprieta', ovviamente...
comunque fai la prova con (4+n*8) centimetri, dove n e' un valore
arbitrario, calcolato con lo spannometro, ma e' senza dubbio meglio
dell'orrido filo random.
Magari stai leggermente piu' scarso nelle misure, non ricordo piu'
quanto influiva il fattore di velocita' dei cavi nel suddetto calcolo.
Ah, dimenticavo: metti il filo in verticale, ragionevolmente lontano da
masse metalliche... io lo fisserei con un filo di nylon ("bava" da
pesca, cosi' e' meno brutto?), se vuoi fare il Vaffinato, puoi cercare
filo di rame argentato, cosi' aumenti il guadagno di qualche spicciolo
(ma vedi di non ossidarlo con i tuoi diti, senno' siamo daccapo).
Mi stai facendo venir voglia di fare esperimenti... Giaaaaaannniiiiiiii
dove seiiiiiiiii!!!!
Chissa' se ha voglia di fare acquisti anche lui... O:-)
Fabrizio


Sono tanti?!?
I walkie talkie di Topolino e le macchinine radiocomandate spuntano
quella potenza ma di distanza ne fanno pochissima (durante le mie prove
da ragazzo non più di 25-30m)!

per scaricare a terra lo scaricabile senza farsi costose puntazze).
Mi ricordo il caso di un tizio che faceva funzionare le luci del
salotto con la fase e il cavo di terra, senza usare il neutro!
Certo che funzionava... ma nel giro di una settimana si sarebbe
trovato senza tubature.
Se poi vogliamo dirla tutta avrebbe potuto fulminare anche qualche
talpa!

 wrote in message 38b7b29...@207.126.101.97...


 da ragazzo non più di 25-30m)!
Si, ma a che frequenza ? secondo me su una frequenza disturbatissima e
poi con trasmettitore , ricevente e antenne che fanno ridere..
prova a guardare cosa fa un radiocomando da modellismo serio...
			MaxDamage

giocattolo a 2.4 GHz che onestamente mi dà maggiori soddisfazioni ma
non ho
Che genere di giocattolo? Dati, modello, marca et prezzo...
Fabrizio

bhe rispongo sia a te che a defate!
ragazzi..  MOLTO PROBABILMENTE MI SONO SBAGLIATO IO!!...  forse sono alcuni
kilometri....  ma il problema di fondo stà nel vedere quanto tempo "aspetta
il sistema prima di dare per persi gli slot che devono fare questi
kilometri..."
vedremo...


 vedremo...
Scuse accettate.
Per rispondere alla tua domanda, credo che solo con prove pratiche a
lunga distanza ci possano dire la verità.
A proposito mi hai fatto venire un'idea per testare al volo questa cosa
se c'è qualcuno che ha un DECT standard e due portatili (meglio se in
campagna:meno interferenze ed ostacoli). Si potrebbe fare così: mettere
in comunicazione i due interni (tanto il segnale passa per la base) ed
allontanarsi gradualmente dalla base con uno in mano; quando si perde il
segnale su lunghe distanze, avremo capito i limiti del DECT. E tra
l'altro non è neppure costoso, sempre che si disponga di un DECT con due
portatili (di cui uno può essere anche in prestito).
Chi può fare qualcosa?

 prova a guardare cosa fa un radiocomando da modellismo serio...
 
La banda è intorno ai 24Mhz. Sul fatto che sia disturbata non ci sono
dubbi: una sera di un annetto fa ne ho acceso uno per vedere se c'erano
dentro le batterie e ho ascoltato (per 1 ora) due radioamatori che
porconavano liberamente! :-)
Per non parlare del rapporto segnale-rumore veramente schifoso.

 --------------------------------------------------------------------------


 portatili (di cui uno può essere anche in prestito).
non ho capito a cosa ti serve avere due portatili. Non basta allontanarsi
col portatile tenendo la linea occupata? Quando sento che faccio fatica a
sentire il "TU TU" faccio una telefonata e vedo come si sente.
Ciao
Gotta

 Che genere di giocattolo? Dati, modello, marca et prezzo...
Il giocattolo è un (anzi due) Wavelinx BR132 della Waveaccess con 2 antenne
California Amplifier da 24 dB
e 100mW di potenza (ma settando un parametro sul software si arriva a circa
250mW alla faccia dell'omologazione!)
Ci copro una 15na di Km con un bitrate di 1,6 Mb/sec. e il prezzo dovrebbe
stare sui 5 milioni per unità.....almeno credo...
io li ho trovati usati e il tutto mi è costato poco più di 6 milioni antenne
comprese....però mi sono tolto dalle scatole le ODIATE bollette di una cdn a
64 k e con notevole vantaggio in fatto di velocità!
Per quanto riguarda il modo di illuminare le parabole per le prove con gli
M101 ho trovato tutti i calcoli per progettare le guide d'onda sul libro
"ANTENNE" scritto da Nerio Neri un radioamatore di quelli veri.
Se trovo un pò di tempo la prossima domenica si fà qualche prova!
Ciao
Paolo







Scusate ma non sò cosa ho combinato!!!!
Ho postato mille volte lo stesso msg!!

 
A niente, è solo per evitare di ingrassare ancora di più TI. :-)
Tuito qui.

 Ho postato mille volte lo stesso msg!!
Non e' colpa tua , chiedi al tuo fantastico Microsoft
GuardaFuoriEspresso !
ma se usate sistemi operativi microsoft ( e gia' qui ci
dovrebbe essere il taglio delle dita ) almeno usate
programmi fatti con la grazia... consiglio FreeAgent
se ti sei affezionato agli errori in Kernel32...
se invece pensi che le schermate blu non siano piacevoli
passa a linux..
			MaxDamage
P.S.: e' tutto detto in tono scherzoso ! :-))
      comunque i consigli sono validi, fidati !

 A niente, č solo per evitare di ingrassare ancora di piů TI. :-)
ah ecco.. hai perfettamente ragione  :-)
Ciao
Gotta

Per non parlare del rapporto segnale-rumore veramente schifoso.
Che pretendi dal topowalkie, piu' di 50 metri? ;-)
BTW, la larghezza (modello "chiavica") di questo affarino fa pensare
anche alla possibilita' di fare una sorta di Gigaset-dei-poveri,
cannibalizzando il modulo RTX, magari col Baycom (ammesso e non concesso
che possa davvero funzionare) con la banda passante piu' ampia che
puoi... magari non ci fai una cicca, dato che il modulo ricevitore resta
una chiavica, ma vale la pena di farci un pensierino... devo solo
trovare l'articolo per fare packet con la scheda audio... qualcuno mi
da' un URL, che non riesco a trovarlo?
Fabrizio

Se trovo un pò di tempo la prossima domenica si fà qualche prova!
Eh, perche' la possibilita' di "parabolare" in maniera economica un
Gigaset apre enormi orizzonti... per quanto, io resto dell'idea che sia
piu' mimetizzabile una ragionevole prolunga di filo... ma devo
telefonare ad un mio vicino per vedere se anche lui ha voglia di fare
investimenti ragionevoli ed esperimenti con la Big Strapazzon Long O
Short Fa Lo Stess Wire (per chi si fosse perso l'altro mio messaggio, e'
"tante mezze onde quanto volete ed un quarto d'onda per adattare piu' o
meno l'impedenza... infilare direttamente nel bocchettone d'antenna a 50
ohm, se va bene per la CB, si puo' tentare anche sui 1800 MHz, magari
con accorgimenti adatti... pensavo di cominciare ad attaccare al polo
caldo dell'antenna una mezz'onda e poi apprezzare la variazione di
portata).
Fabrizio

 da' un URL, che non riesco a trovarlo?
io ho trovato un po' di roba su
http://www.geocities.com/SiliconValley/Campus/7785/
 e un po' di piů sul sito
flexnet 
http://dl0td.afthd.tu-darmstadt.de/~flexnet/
Ciao
Gotta

 elettromagnetiche.
E pensare che ho passato fisica tecnica... materia che comunque ho mal
sopportato :-((
Il bello e' che la formula me la ricordavo, solo che l'ho sempre vista 
dal punto di vista della potenza trasmessa, mai come potenza dispersa...
stupido a non pensarci...
comunque studio ing.meccanica e ancora non ho capito bene cosa cavolo
me l'hanno insegnata a fare dato che ogni volta che c'e' di mezzo 
l'irraggiamento questo e' trascurabile... (logicamente in ambito
meccanico..)
				MaxDamage

meccanico..)
Chiaro:-)
Ciao!

 portata).
L'hai sperimentata la Big Strapazzon ai suoi tempi ? Io si, ed ho imparato
che tutta quella radiofrequenza irradiata nelle immediate vicinanaze
dell'apparato rendeva lo stesso inutilizzabile. Per non parlare della
semi-impossibilita' di realizzare il tutto lontano da masse metalliche.
Ora, va bene che siamo svariati ordini di grandezza sotto come energia
irradiata, pero' considera un paio di cose: in teoria il sitema puo'
funzionare in hf, ma qual'e' l'induttanza di un filo lungo 20cm o piu' a
1800 MHz ?? Sei sicuro che l'antenna possa "caricare" correttamente il TX
piuttosto che comportarsi come un choke RF ??? Ho visto su un sito un
laborioso lavoro di fessurazione calcolata di una guida d'onda a 10 GHz per
ottenere un'irradiazione pseudo-omnidirezionale piuttosto che un certo
guadagno. N fori di dimensione opportuna a 1/2 onda di distanza tra loro ed
1/4 dalla chiusura della guida. Non ricordo l'alimentazione. Non potevano
fare una Big Strapazzon ??? Ah, Gia', forse la fama di Mazzotti non e'
giunta fino agli USA... :)
    Salumi ed Affetti
            Gianni

 sò solo che i 10 Km li ho fatti veramente!
Ti credo sulla parola.
Adesso pero' mi devi dire che tipo di cavo hai usato per la connessione alle
antenne e quanto era lungo, tipo di connettore utilizzato sulle antenne e
sulle basi, e come hai connettorizzato l'attacco di antenna degli apparati.
    Salumi ed Affetti
            Gianni

 da' un URL, che non riesco a trovarlo?
Se ti accontenti di 300 cps ci puoi pure provare. Nessuno che io conosco e
ci ha provato ha fatto di meglio. Ovviamente NON usando un superreattivo
come
ricevitore...
    Salumi ed Affetti
            Gianni

come ricevitore...
Cosi' va a donnine allegre l'idea di semplicita' e compattezza... no, io
volevo PROPRIO farmi del male, ovvero mandare quelle decine di K (tanto
quegli affari ingoiano di tutto) e vedere se il ricevitore mantiene la
sua oscena caratteristica...
Ma se mi dici che ci hanno gia' provato...
Fabrizio

giunta fino agli USA... :)
La differenza tra apparati professionali e radioamatoriali... pero' ci
sono degli "zeri" di differenza... nooo, voglio fare innocui
esperimenti, dato che, *SE* il Gigaset (quello seriale, non ricordo il
numero) ha un dipolo a V dentro quella specie di triangolo di plastica,
ALLORA si puo' aggiungere come minimo una mezz'onda al polo "caldo".
Puoi fare la stessa cosa sulla tua base DECT... forse devi sbudellarla
un po', ma Si Fa Per La Scienza! ;-)
Fabrizio P-) (il cappello da pirata non sapevo come farlo)

sulle basi, e come hai connettorizzato l'attacco di antenna degli
apparati.
Eddai, se fai cosi' spariscono subito...
Fabrizio

flexnet 
http://dl0td.afthd.tu-darmstadt.de/~flexnet/
Sara' che sto cercando con una fretta d'inferno, ma a parte schemi del
Baycom... io volevo lo schema (ed il soft) per usare la scheda audio...
more info, pleaseeee...
(anche sul "nostro" sito ufficiale citylan non ho trovato niente...
troppa fretta?)
Fabrizio

Non sparisco ve l'ho già detto! Non ho l'abitudine di raccontare cazzate e
di svanire (scusate il termine)! Stò cercando di trovare un pò di tempo per
fare delle prove con le parabole (speriamo che il dipolo a mezz'onda sul
fuoco della parabola funzioni!!)
Domenica scorsa non ho potuto fare nulla perchè pioveva!
Per Gianni: il cavo che ho usato per le mie prove era del banalissimo RG 58
(meno di mezzo metro considerato che l'M101 penzolava dal dipolo): non mi
andava di buttare del cavo da un quarto di pollice per delle prove così
assurde, ma visti i risultati lo userò per i prossimi esperimenti.
Il connettore dell'antenna era un "N" e sulla base niente connettore; il
filo era saldato direttamente sul circuito e più precisamente ho saldato il
polo caldo sul foro in alto del circuito (hai presente come è fatto il
circuito del 101?) cioè quello dove si incastra l'elemento verticale
dell'antennina originale mentre la massa del cavo l'ho saldata sull'altro
foro.
Per chi vuole fare qualche prova, posso consigliare di NON collegare la
massa del cavo sulla massa del circuito perchè non funge più!
Un ciao anche a Fabrizio.
PS. Ho scattato qualche foto con una fotocamera digitale e non appena riesco
a trovare il cavo per collegarla al PC (quello originale me lo ha tritato il
cane) le schiafferò su una paginetta web.


 sua oscena caratteristica...
Non ci siamo capiti... io intendevo dire che la sounblaster usata come modem
a 9k6 che io sappia non va un granche' bene, ho letto di svariate persone
che al max sono arrivate a 300 cps. Ovviamante hanno utilizzato gli stessi
apparati che uniti ad un modem 9k6  "vero" + tnc garantiscono il full
bit-rate (900 cps - le intestazione - i tempi di ritrasmissione = 750 cps).
Ora, se proprio vogliamo fare un qualche esperimento recupera due coppie di
rtx a bassa potenza che si usavano una volta. Mettigli una croce sopra,
vanno "modificati", e vediamo cosa si puo' fare.
          Salumi ed Affetti
                  Gianni
-----------------------------------
Togli lo speck per rispondermi
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 un po', ma Si Fa Per La Scienza! ;-)
Anche il Gigaset ha il triangolo, e sospetto che siano fatte tutte come dice
il Muzzo.
E quello che ha scritto mi sembra tecnicamente fattibile. Utilizzare un
coassiale da 75 Ohm a bassa perdita come quello SAT (di buona fattura,
ovviamente) e' una soluzione MOLTO economica. Le perdite dovrebbero essere
sufficentemente basse da permettere qualcosa in piu' dei dieci centimetri
proposti. L'unico disadattamento sarebbe tra antenna e cavo, ma sarebbe una
perdita del TRE PER CENTO per cui non mi preoccuperei proprio.
Muzzo, fai un salto da SkyLine...


 massa del cavo sulla massa del circuito perchè non funge più!
Me la spieghi ???


vanno "modificati", e vediamo cosa si puo' fare.
Quanti ne vuoi? ;-)
(avro' tre o quattro radiogiocattoli, un topowalkie, una mezza dozzina
di rtx piu' seri intorno ai 49 MHz ed almeno un paio di palmari
ICmicro2E col pacco batteria esaurito che possono essere reimpiegati a
questo scopo)
Fabrizio

usare la SB al posto del TNC?
http://dl0td.afthd.tu-darmstadt.de/~flexnet/

 questo scopo)
More info via POTS
        Salumi ed Affetti
                Gianni


il Muzzo.
Ovvero, antenna a quarto d'onda saldata alla base?
Speriamo di poter formare un team di sperimentazione... e se il prode
Fabiolino non si fa sentire, possiamo sempre riempirlo di mail per
ricordarglielo...
(cosi' ci manda via mail il cdrom piu' urfido della Terra... credo di
averne uno a casa... viaggio in nonsodove del 1994... ancora sigillato!)
Fabrizio

More info via POTS
Sara' meglio che ci sentiamo... potrei anche sostituire le pile ai
micro2e, ma e' un lavoraccio da fare con calma...
Fabrizio

 micro2e, ma e' un lavoraccio da fare con calma...
Meglio i piccolini, sono piu' seviziabili...
            Salumi ed Affetti
                    Gianni
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Togli lo Speck per rispondermi
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64 k e con notevole vantaggio in fatto di velocità!
Per quel prezzo apparati simili si ripagano nel giro di un anno anche
solo contando il risparmio rispetto alle mostruose tariffe della
Telecom.

elettromagnetiche.
Nella realta' questi effetti sono trascurabili.