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Titolo: per biaggio: era reticolo khales

 sprecato mezza mattinata di lavoro per risponderti
Idem, ma io sono più veloce. Con la penna. E sotto i 300 metri:;-)))))).
-- 
omnes valete 

Ok amico, ci siamo chiariti, rimarremo delle nostre convinzioni.
Ma solo se tu sapessi quante ne bisogna fare sia di lavoro con la
testa, che allenamento per avere abbastanza pratica per riuscire a
tirar bene e quindi abbattere a lunga distanza che saresti meno
contrario a queste cacce (ho detto meno contrario, non favorevole).
Comunque mi raccontava il mio amico americano che per fare delle prove
venatorie continue e non potendo perdere tempo ad andare a caccia negli
USA, dove comunque non avrebbero anche nelle condizioni migliori
abbattere selvatici, come il cervo coda bianca in numeri superiori ad
1-2 esemplari al giorno.
Quindi dovettero andare in Australia dove si viene addirittura pagati
per l'abbattimento di una preda guardacaso di dimensioni pressochè
identiche al cervo americano, ossia gli "asini" che in Australia non
avendo animali predatori naturali, ne essendo apprezzati come preda dai
cacciatori locali il loro abbattimento viene addisittura pagato dallo
stato visto che stanno divorando e quindi desertificando la flora
locale con la relativa scomparsa di altre specie animali, come a volte
li han fatto i conigli in sovrannumero.
L'unico problema è che questi animali al contrario della nomea sono
veramente furbi, ci vedono, sentono ed hanno un'olfatto notevole,
quindi difficilissimo avvicinarli, altresì è molto difficile anche
inseguirli e sparargli con la jeep a causa delle morfologie del
territorio.
Insomma a via di essere cacciati anche con armi molto potenti e dal
tiro teso, questi animali si sono fatti così attenti che è quasi
impossibile avvicinarsi a meno di un km. da loro. Quando va bene 900 m.
e sotto vento, sempre che non ti vedano.
I loro branchi hanno pure le sentinelle, altro che animali stupidi.
Il mio amico della Horus mi raccontava che a lui a volte doveva sparare
almeno a 1200-1350 m. (telemetrati con telemetri militari) altrimenti
il branco fuggiva di corsa e riuscivi a riprenderli solo dopo molto o
il giorno dopo. Considera poi che il 300 wm a quelle distanze inizia a
diventare subsonico... Il divertimento è unico sia nel tiro che nella
caccia.
Secondo me un asino non ha più olfatto, udito, vista e furbizia di un
cervo o un daino è solo che loro stanno in guardia fino alle distanze
a cui sono abituati a essere cacciati.
Ciao e speriamo di rivederci alla prossima riunione-abbuffata di ng e
forum di armi.

maurominervini ha scritto:
...
Condivido le idee tue e di Gualbo sulla caccia.
Non é tempo perso ricordarle.   Serve, sì che serve!
Lo vedo io, vivendo in Lombardia, terra di recenti tradizioni per la
caccia a palla, ma di antichissimi costumi per le palle a caccia !
  ;-))
Mi ha divertito la "baruffa" tra due amici come Mauro & Biagio, forte
ma sempre tesa a non scadere nell'offesa.
Mi siete piaciuti entrambi.
Ho scritto che opinione condivido, ma nemmeno dimentico che a EXA 2004,
Biagio proponeva un visore computerizzato con i fiocchi su una belva di
Mr. Rigido, e questa é una esimente fortissima.
Lo capisco, pur senza condividere; il suo attrezzo, prima o poi lo
prendo, ma l'uso sarà per far skiattare d'invidia gli amici del TSN !
Ciao ragazzi !
               12Magnum

 forum di armi.
Ciao
Mauro 

 forum di armi.
Ricordatevi del Trofeo Revolver a Terni il 2 ottobre!
A giorni vi posterò il sito con il programma completo! 

Mauro, per risponderti evitando confusioni copio e incollo i tuoi
commenti e dopo precedute con la lettere "R" do la mia risposta.
Biagio, ma ti rendi conto che stai mettendo a dura prova la mia
pazienza? Io
ho usato termini scurrili, e ti sei risentito. Cosa dovrei fare io
sentendomi ditre che noin so cosa significhi allenarsi per sparare
bene? Ma
tu, mi hai mai visto sparare?Chiedi in giro. E pensi che siccome  sono
un
appassionato di armi fini, non sia in grado di usare uno sniper?
R- Ho parlato di sparare bene a lunghe e lunghissime distanze, questo
significa un'impegno nettamente superiore alla norma, sia di tempo, sia
di tecniche, strumentazioni, sia di avere di poligoni almeno da 1000
metri in cui sparare abitualmente, cose molto possibili negli USA ma
non da noi. Che tu sappia usare un fucile sniper non ne dubito, ma una
cosa è pensare al tiro sniper all'italiana... un'altro è pensare di
avere dei risultati all'americana... anzi meglio dire risultati da
paesi anglosassoni.
Certo, uno o due cervi al giorno sono roba da poveracci!!Ma dai, cosa
stai
dicendo? Il tuo amico, per me, andrebbe rinchiuso.E dico molto, molto
seriamente.E' questa la gente che farà finire la caccia. Io a novembre
vado
in Irlanda a beccacce e beccaccini. Si tira solo a ferma di cane (e non
sai
che fatica "servire" il setter, e quanto sarebbe più redditizio tirare
ai
beccaccini che ti partono mentre ti avvicini a lui!!!)
R- Innanzitutto lui ha una ditta di armi e rappresenta una ditta di
ottiche speciali che per essere tali dovevano essere collaudate sul
campo e non solo in un poligono prima di essere commercializzate! Le
prove le han dovute fare cacciando su dannosi animali in sovrannumero
in Australia visto che altrimenti negli USA dove lui vive per fare la
stessa esperienza avrebbe impiegato anni!
Nb. Ti ricordo che io parlo di un costruttore e sperimentatore, non di
un cacciatore normale. Facendo un raffronto automobilistico in pratica
sarebbe come dire che pure Sergio Pininfarina andrebbe rinchiuso
perchè sperimenta auto da 300 e passa km. ora in piste rettilinee da
15 km. o a Laguna seca, consumando anche 2 litri di benzina al km.!
Il tuio amico compie uin opera di pulizia, non di caccia. Per quella,
vanno
bene anche i patriot. I cacciatori (non sparatori) locali lasciano a
quelli
come lui il lavoro sporco.
R- Il mio amico per fare opera di sperimentazione e collaudo ottiche,
reticoli speciali e software balistici tascabili, da buon e vero
cacciatore ha preferito e non solo per i soldi fare anche un'opera di
pulizia su animali dannosi in incredibile sovrannumero .
Nb. I cacciatori locali salvo rare eccezioni a quelle distanze in cui
gli asini selvatici australiani si tenevano non erano più in grado di
colpirli, mentre il mio amico si!
Con l'esperienza acquisita grazie allo speciale tipo di reticolo
evoluzione del vecchio Mil-Dot riusciva ad abbattere anche senza
software balistici!
Tirare dalla Jeep. Bene, contento lui
- Hai capito male, lui non tirava dalla jeep, ma da fermo.
La pratica di tiro con la jeep ed addirittura dall'aereo e
dall'elicottero sono cose praticate dai cacciatori locali e non so
quanto questo possa essere legale in Australia. Comunque a sentire miei
amici veri Sniper che hanno fatto esperienza di tiro da aerei ed
elicotteri, la cosa è molto più difficile di quando si spara da
fermi, ma ora non voglio aprire una diatriba anche su questo.
Quel grandoissimo figlio di puttana del Bufalo, se non ci sai fare si
squaglia (se non decide dio far fronte), ma si tira a 70 metri massimo.
Il
Kobo, sospettosissimo , resta per anni il sogno di cacciatori veri che
si
rifiutano di tirargli a distanza eccessiva. Non esiste animale
inavvicinabile, di massima esistono persone cui fà più comodio
classificarlo
come tale.
- Condivido in pieno, guarda che anche a me piacciono le cacce
classiche dove la sfida è avvicinarsi all'animale il più possibile,
anche perchè poi a quelle distanze con certi animali il confronto può
essere quasi con le stesse probabilità di rimetterci la pelle, ma non
per il gusto del rischio, ma della equivalenza delle forze. Ma questo
non toglie che ci possano essere cacce avvincenti anche se effettuate
in modo diverso. Nb. Guarda che presi la patente di guida in ritardo
perchè prima dovetti prendere prima quella di caccia e la gente che mi
ha insegnato a cacciare la pensa anche più all'antica di te.
Nonostante questo ci vado d'accordo.
Io comunque la caccia la vedo e la concepisco sia dal tuo punto di
vista, ma anche da altri che tu però non concordi.
Secondo me uno che tira ad un somaro,  selvatico o meno, andrebbe
portato al
Colosseo con tigrii e leoni, armato di tridente e rete.:-)))
- Bhe allora visto che ripeterlo 30 volte che il mio amico è un
produttore di armi e collaudatore di nuovi sistemi di tiro per caccia,
tiro (record di tiro di bench rest a GleenPierce a 1000yarde) ed uso
sniper, visto che tutti si lamentano che le prove delle armi e delle
ottiche non vengono fatti seriamente, una volta che un produttore si
impegna al massimo per fare ciò le prove doveva farle solo sui
bersagli oppure abbattere un centinaio di cervi acquistati in una
riserva e legati ad un albero in attesa di farsi abbattere?
O per fare un'altra analogia tu preferiresti che pure la
sperimentazione venisse fatta sugli esseri umani o su cani e gatti al
posto che sui topi da laboratorio?
Io non accetto che si offendano gli amici soprattutto quando hanno
l'età per essermi padre, secondo me è più stimabile un cacciatore
del genere che seppur col fine della sperimentazione per ottenere test
veritieri per giungere ad avere i risultati che poi hanno permesso di
fare tiri record e vincere campionati del mondo ha abbattuto animali
dannosi per la flora e la fauna, quindi dell'ecosistema di parte di un
paese perchè non autoctoni, in sovrannumero e senza ne predatori
naturali ne umani (viste le distanze a cui si tengono dai normali
cacciatori).
Io ricordo quante giornate di caccia ho fatto da ragazzo esclusivamente
contro le gazze (Pica Pica), volatili nocivi e in gran sovrannumero
nella mia zona venatoria al posto di andarmene a caccia all'estero o
ambire a succilenti lepri, fagiani, ecc. come facevano e fanno tutti
gli altri.
A gente come il mio amico andrebbe fatto un monumento, per l'apporto
tecnico, pratico e scientifico nel tiro e nella caccia.
Se poi tu non sai che fartene perchè intendi la caccia solo a modo tuo
a me non interessa e ne ti critico.
Ogni cacciatore intende la caccia a modo suo e nessuno può criticarla.
Per quanto riguarda l'etica venatoria, dopo l'avvento delle armi da
sparo a stento è solo la difficoltà della caccia a far si che essa
possa essere ancora "etica". Che non mi si venga a dire che abbattere
con sufficientemente sicurezza a lunghe e lunghissime distanze sia
facile.
Se vogliamo tornare all'uso delle mani, delle pietre, dell'ascia, arco,
lancia io sono d'accordo.
Ma che poi mi si venisse a dire che con queste armi l'abbattimento non
è etico perchè gli animali possono non morire istantaneamente subito
e quindi soffrire bhe pur dispiacendomi veramente  per gli animali al
punto che non la praticherei la caccia nemmeno io come sport, ma non mi
permetterei assolutamente di criticarla!
Visto che la caccia per circa un milione di anni è stata fatta così,
intenderla diversamente significa intenderla come la intendono gli
anglosassoni che chiamano la caccia "the Game" ossia il gioco. Andare a
caccia con un fucile in confronto reale alle cacce primitive è un
gioco, provate voi a farvi caricare da un cinghiale da 120 kg. per
farlo avvicinare abbastanza per accoltellarlo o infilargli una lancia,
non parliamo poi dei bufali...
Se il gioco è un gioco criticare come giocano gli altri e i giocattoli
degli altri anche se so che farò arrabbiare oltre te molti altri amici
e non attirandomi le loro ire per me è una cosa da bambini.
Quindi o si accetta il fatto che le cacce con armi da sparo sono
praticamente dei giochi oppure per criticare gli altri bisogna tornare
alla caccia primitiva, ove all'uomo solo con l'uso di armi elementari
era alla pari con gli animali. Ovviamente ci vuole un fegato tale che
neanch'io mi sentirei di praticare spesso.

Grazie ma non so se riesco venire, probabilmente vado in USA 2
settimane per un corso.

 territorio.
Concedetemi un battuta per sdrammatizzare: vi posso assicurare che gli
asini bipedi dell'asl sono molto peggio e pure molto più pericolosi di 
quelli quadrupedi:):)!
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Puntualizzazione
Purtroppo a molte delle risposte date a Mauro non compariva la R, ma
solo un un trattino.

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Ciao
Mauro
Mauro 

Senti, manco io voglio litigare, ho appena saputo che è morto un mio
carissimo amico e maestro.
Per il resto evidentemente io e te  parliamo in modi che non riusciamo
a capirci ne ad entrare in sintonia oplofila.
Concludendo meglio sarebbe fare queste discussioni in un poligono a
1000 y. in Italia non ci sono, ma se trovi un'area dove sia possibile
tirare a quelle distanze con magari vicino un buon ristorante
agriturismo mi fiondo subito.
Biagio.


Mi spiace per il tuo amico.
Mauro 

Grazie.
Ho risposto tardi perchč ero partito per lavoro.