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Titolo: sicilana chiusa, Morra e altro.

Sto cercando di capire come funziona la siciliana chiusa.. cioè io arrivo a
questo punto: 1e4,e5; 2Cc3,Cc6; 3d3,d6; 4g3,g6; 5Ag2,Ag7; 6Cge2,e6; 7
0-0,Cge7; 8f4,0-0  ma poi non so più che fare, chi mi sa dare una
continuazione decente per "sbloccare la situazione"?
Inoltre, sempre per la siciliana che ne pensate del gambetto Morra?
1e4,e5; 2d4,cxd4; 3c3?!,dxc3; 4Cxc3,Cc6; 5Cf3,d6; 6Ac4,e6; 7 0-0,Cf6;
8De2,a6; 9Td1,Dc7; 10
Af4,e5; 11Ag5,Ae6 12Tac1,Cd7; 13 b4
Qui ho alcune cosa da chiedere, innanzitutto, se io al posto di fare 3 c3
mangio il pedone ad esempio con Dxd4? poi il NBero probabilmente farà Cc6 ed
io dovrò spostare la donna. In questo caso la miossa è sconsigliata? Se si
solo perchè si perde un tempo?  E poi ,perchè la mossa 8 ..a6?
Inoltre perchè la mossa 13 b4, il nero mangerà il pedone con il suo Cc6 ?
Perchè no? Nel caso commetta questo che dovrebbe essere un errore (almeno)
cosa deve fare il bianco?
A ancora, perchè mai il Nero dovrenbbe fare 12 ..Cd7 non può lasciarlo li?
Insomma, non riesco a capire dove è il vantaggio del gambetto morra, magari
se qualcuno mi darà delle risposte (specialmente sul perchè della 13b4) ci
riuscirò ^_^.
E ripeto, perchè il nero non dovrebbe mangiare il pedone in b4?
Ebbene, sempre nella siciluana cher ne pensate di mettere sotto scacco il re
subito, cioè con questa (non so come si chiama) 1e4,e5; 2Cf3,d6; 3Ab5+ e nel
caso il nero difenda il suo re con 3.. Ad7  (mossa più probabile giusto?) mi
conviene scambiare gli alfieri o difendere il mio?
Ha un senso questa apertura? O porta degli svantaggi?
Qyualcvuno di voi precedentemente mi ha consigliato questa apertura invece
sempre contro la siciliana:  possibile che si chiami Alapin? cioè 1e4,e5;
2c3.. e qui il mio libro (manuale di Mariotti) non solo non dice che è la
Alapin (e non so se lo sia sia ben chiaro) ma descrive: "stravagante
continuazione che mira a sostenere la spinta in d4, quasi trascurata dalla
teoria (perchè????) ha una possibile continuazione in: 2 ..Cf6; 3 e5,Cd5;
4d4,cxd4; 5Dxd4,e6.
A questo èpunto mi chiedo, è questa la apertura Alapin che alcuni di voi mi
hanno nominato? Mi sapete dare altre varianti di questa apertura?
E' utile?
Una persone qui dentro mi ha detto di fare questa 1 e4 2 Cf3 3 d4 4 Cxd4 5
Cc3 6 g3  che sistema è ? Come è? Vale la pena studiarlo ? Se si come
contina? e in risposta a che mosse del Nero?
Benissimo infine ho deciso che imparerò queste varianti per la siciliana,che
ne dite?
Per la difesa Francese da dove mi consigliate di inziare poi?

 Per la difesa Francese da dove mi consigliate di inziare poi?
Benissimo, allo stesso modo gioca (dopo 1.e4 e6 2.d4 d5) tutte le varianti
seguenti (con tutte le sottovarianti possibili):
1. Variante di Cambio
2. Blocco
3. Tarrasch (3.Cd2)
4. 3.Cc3
Auguri...
Luigi Caselli


...notando una leggera e sfumata punta di ironia mi sovviene che non conosco
la "faccina" ironica...qualcuno sa indicarmela?
Ciao


Luigi tu questo pover'uomo lo vuoi morto
ciao
Corrado

 ha scritto nel messaggio
news:3r5gsugihd80rro8i...@4ax.com...

Purtroppo il mitico M@ster fa venire fuori la parte peggiore di me stesso...
Quando ho letto in particolare i seguenti passi:
"Una persone qui dentro mi ha detto di fare questa 1 e4 2 Cf3 3 d4 4 Cxd4 5
Cc3 6 g3  che sistema è ? Come è? Vale la pena studiarlo ? Se si come
contina? e in risposta a che mosse del Nero? Benissimo infine ho deciso che
imparerò queste varianti per la siciliana,che ne dite?"
ho incominciato a trasformarmi in un licantropo che si sarebbe volentieri
pappato il M@ster e tutti i suoi punti di domanda...
Per fortuna la lettura immediata di alcune poesie del Bonazzi mi ha
riportato a una parvenza di normalità...
Luigi Caselli

 ha scritto nel messaggio
news:vJTx9.92911$TD1.4...@news2.tin.it...

Volevo solo invitare il nostro mitico M@ster ad un lungo e proficuo studio
che l'avrebbe tenuto finalmente occupato per alcune decine di anni...
Luigi Caselli

 riportato a una parvenza di normalità...
Ma poveretto, mica e' colpa sua. E' tutta colpa della pubblicita', dei
modelli che ci propongono, se non vuole giocare la siciliana aperta.
La televisione ormai propone solo tette, culi, personaggi per cui
l'importante e' apparire, la macchina sportiva, il telefonino che fa
le foto, l'arricchirsi partecipando ai telequiz, ed evitare la
siciliana aperta.
Se non altro l'amico almeno viene qui e chiede, esprime le sue idee, i
suoi concetti, si espone alle critiche e accetta consigli.
Capisco anche io che e' facile dirgli "arrangiati, vai ai giocare le
tue varianti insulse fuori da qui": cosa abbiamo ottenuto? Un altro
inclassificato che continuera' a giocare da inclassificato nei tornei
per NC siciliane chiuse imparate a memoria fino alla 12 mossa per poi
avanzare i pedoni nell'ala di donna perche' non ha capito niente della
posizione.
Basterebbe che tu dicessi "Io sono diventato Maestro Fide perche' da
piccolo giocavo la siciliana aperta, altrimenti sarei ancora 1N" e
magari gli dai delle motivazioni, senza entrare nei dettagli di
analisi.

 analisi.
Ma sai che hai indovinato, in effetti tutte le siciliane aperte giocate da
piccolo (scacchisticamente parlando) mi hanno sicuramente insegnato molto...
E ogni tanto tornano utili anche adesso quando magari posizioni derivanti da
altre aperture presentano temi analoghi.
Luigi Caselli

 5. Varianti col fianchetto di Re
Non hai rispostio a nessuno dei miei interrogativi, la prossima volta puoi
acnhe risparmiarti questa ironia.
Per "rifarti" dimmi 2 di quelle 5 da cui posso iniziare.

 posizione.
Dio grazie, non so se tu sia un GM come il nostro caro e modesto luigi... ma
mi potresti dare delle risposte alle mia domande?
Grazie

 wrote in message
c09y9.122264$RO.31...@twister1.libero.it...

Tra le righe credo ti abbia detto, e se non te l'ha detto lui te lo dico io:
1) Parti da libri che insegnino la strategia e la tattica del gioco;
2) fregatene delle aperture, PRIMA strategia e tattica, POI il resto;
3) DOPO potrai giocare varianti teoriche lunghe 12 mosse e, uscito dalla
teoria, saprai cosa fare. DOPO, pero';
4) nel frattempo, di quelle 5 alternative puoi sceglierne una a caso: ognuna
di esse e' giocata da vari GM e tutte hanno pregi e difetti;
5) puoi anche giocare gia' da ora la variante aperta con 2. Cf3 seguita da
3. d4, lo studio delle singole varianti verra' poi. Credo che questo te
l'abbia addirittura consigliato.
Rimane inteso che quando avrai scelto *una* strada e vorrai approfondire
quella potrai postare richieste piu' mirate.
Ma prima studia altre cose. Quando si costruisce una casa si parte dalle
fondamenta, non dal tetto. Le aperture sono il tetto.
Ciao
Edoardo

 Purtroppo il mitico M@ster fa venire fuori la parte peggiore di me
stesso...
Scusami, ma perchè non lo plonki? Io l'ho fatto da circa un paio di mesi, e
dalle risposte che passano lo stesso su Outlook mi pare di capire che il suo
atteggiamento da troll navigato non si sia modificato.
Ciao, Ciro

 atteggiamento da troll navigato non si sia modificato.
Scusa? E dove avresti visto tutto questo? Boh...

 ha scritto nel messaggio
news:vW8y9.122616$%M1.31...@twister2.libero.it...

Va bene, farò il bravo...
Io mi concentrerei sulla Alapin 1.e4 c5 2.c3 studiando i temi strategici e
tattici delle 2 varianti principali 2...Cf6 e 2...d5
E' un tipo di apertura che può andare bene a qualunque livello (il maggiore
esperto italiano è sicuramente il GM Godena).
Poi potresti divertirti con il Morra quando sei in vena di attaccare.
Luigi Caselli


Complimenti Luigi non sapevo che negli ultimi tempi
avevi fatto un doppio passaggio di categoria!
ciao
Corrado

...

Avevo risposto: dov'e' finito il mio post? Se lo e' mangiato il news
server...
Accidenti al newsreader di google. Sorry. Lo riscrivo, sperando mi
venga altrettanto bene.

 Per la difesa Francese da dove mi consigliate di inziare poi?
Dal "Mio Sistema" di Aaron Nimzowitsch, in cui sono spiegati in modo
chiaro e istruttivo i trattamenti delle posizioni a centro bloccato.

 Poi potresti divertirti con il Morra quando sei in vena di attaccare.
Grazie! ^_^
Adesso però sorge un problema, tra tutti quello non è spiegato nel libro di
mariotti, mi sapresti dire (o dare un url) le varie varianti?
Grazie ancora.

 La variante Ab4+ non crea al nero alcun problema.
Ci hanno perso, col Nero, contro un Elo quasi sempre inferiore, e spesso più
volte, fra gli altri, Kasparov, Karpov, Ivanchuk, Shirov, Gelfand, Topalov,
Smirin, Yudasin, Ehlvest, Polugajevski, Epishin, Ljubojevic, Hort, Chandler,
Ceskovski, Ftacnik, Miles, Sax, Christiansen, Romanishin, Browne, Olafsson,
Mestel, Gelfand, Hulak, Gutman, Cebalo, De Firmian, Tiviakov, Kotronias,
Sadler, Bronstein, Tisdall, Spragget, Baburin, Leko, Kupreichik, Van Wely,
Gurevich, Svidler, Andersson, Oll, Khalifman, Lautier, Ribli...
Pensa se invece questa linea avesse creato problemi al Nero :)
Alex

mariotti, mi sapresti dire (o dare un url) le varie varianti?
Qualche link sulla siciliana lo trovi qui:
http://www.maskeret.com/cgi-bin/seek/tseekdir.cgi?location=Root-Theory-Openings-Specific-Sicilian_Defence
Ciao,
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 wrote in message
news:I%qy9.681$
8E3....@twister2.libero.it

Si, ma giocarci qualche partita, proprio non ne vuoi sapere?
Vediamo di ricapitolare.
C'e' una variante nuova. Per esempio il gambetto Morra.
Vuoi impararlo? Si fa cosi':
1) Giochi qualche partita (anche lampo o semilampo, anche contro il
computer, va banissimo) in modo da vedere piu' o meno le possibili
posizioni che ne derivano.
2) A questo punto riguardi le linee a tavolino con calma
3) Rigiochi qualche partita
4) Quando piu' o meno hai capito dove possono finire i pedoni o i pezzi
sei pronto per giocare a tempo lungo.
(Notare, fin qui libri niente)
5) Hai giocato la tua partita a tempo lungo. Ora vai a vedere su qualche
testo le mosse che sono state fatte da te, se ci sono sul testo, fin
dove ci sono, perche' hai deviato dal testo, che cosa avevi in mente
quando hai giocato la mossa che sul libro non c'e'.
Ci sono a questo punto diverse possibilita':
1) Hai giocato una cagata invereconda (pezzo in presa) e qui il
conoscere l'apertura c'entra ben poco
2) Hai giocato una mossa che con l'apertura non c'entra un tubo, allora
vuol dire che non hai ancora ben capito la strategia di quell'apertura.
3) Hai giocato una mossa con una idea, pero' quella mossa non e'
purtroppo giocabile per via del tatticismo che non hai visto, e qui il
non aver letto il libro e' solo una scusa per te stesso: a scacchi ci
sono anche i tatticismi che bisogna riconoscere ed evitare di subire, in
ogni momento della partita. Quelli in apertura sono sui libri, quelli
alla 40' mossa no, se eviti i secondi devi poter evitare i primi.
4) Hai giocato una mossa debole perche' non hai visto la continuazione
piu' efficace. Pazienza.
5) Hai giocato una mossa alternativa alla linea suggerita dal libro.
Ci sara' qualche altro libro che sosterra' che la tua mossa e' meglio.
I libri non sono tutti uguali. Qualcuno sostiene che e' meglio Ae2,
altri che e' meglio Ac4. I libri sono scritti da uomini che hanno le
loro idee. Pure qui tra noi qualcuno sostiene alcune cose e qualcuno ne
sostiene altre, niente e' oro colato.
6) Hai giocato una buona mossa che non e' mai stata giocata prima,
dicesi NOVITA' TEORICA. Complimenti! Hai aperto nuovi orizzonti e dato
vita a nuovi sviluppi.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:g4tisug6nem12e6tv...@4ax.com...

Da MF (Maestro Fetente) sono diventato GM (Gentile Maestro) da quando sono
riuscito (con uno sforzo inaudito) a dare un consiglio sensato sulle
aperture anche a M@ster... :-)
Luigi Caselli

 Pensa se invece questa linea avesse creato problemi al Nero :)
Mi spiace per tutta quella gente, solo che a me e' stata giocata qualche
volta e la prima volta che mi hanno giocato quella roba mi sono chiesto
"ma esiste?" ho fatto delle mosse abbastanza ovvie e banali.
Mi sono sviluppato nel primo modo che mi e' venuto in mente (alfiere di
re in fianchetto e avanzata dei pedoni sul lato di donna e dopo una 20
di mosse avevo due torri in a2 e b2.
Non e' quella grossa variante tattica che se sbagli una mossa finisci
sotto, insomma; e' una variante che lascia ampia facolta' di scelta al
nero. Oggi sono documentato su quella linea, e l'opinione che mi sono
fatto non e' dissimile da quella della prima volta che ci ho giocato
contro.
Conclusione, se tutte le volte che ho il nero mi giocano quella, dimmi
dove si firma che sottoscrivo al volo!
Poi magari perdero' contro chi devo perdere, ma non per colpa
dell'apertura.
