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Titolo: Forfait Italia-Scozia: la FSI insabbia

Benissimo. Visto che la FSI ritiene chiusa con un nulla di fatto la
vicenda "Forfait ai Campionati Europei", non mi sento piu' vincolato a
nessuna riservatezza su nomi e circostanze.
Questi i fatti per come ne sono venuto a conoscenza:
Prima del settimo turno del Campionato Europero a squadre svoltosi a
Plovdiv nell'Ottobre 2003, il MI D'Amore chiedeva di essere sostituito
per motivi di salute nell'incontro con la Bosnia-Erzegovina. Questa
richiesta mandava a catafascio un delicato schema disposto in
precedenza per dare ad ogni giocatore un equilibrio Bianchi-Neri,
necessario per conseguire eventuali norme e (soprattutto) non
rischiare di perdere troppi punti Elo. Pare che questa sia la prassi
nella nazionale Italiana.
Poiche' le squadre erano composte da soli cinque elementi, l'unica
opzione possibile prevedeva l'ingresso del MI Arlandi, il quale subiva
una brutale e rapida sconfitta di Bianco con il GM Kurajica. Il MI
Belotti doveva giocare in 3a scacchiera di Nero, anziche in 2a di
Bianco, pattando con il GM Dizdarevic.
Questi fatti, uniti alla estemporanea apparizione del MI D'Amore in
sala gioco (o in altro locale "ricreativo"), scatenavano l'ira di
alcuni compagni, forse gli stessi Arlandi e Belotti che lo credevano
in camera a curarsi.
Nel successivo ottavo turno si doveva giocare contro la Scozia.
Arlandi, che avrebbe dovuto sedere di Nero in 2a scacchiera, si
rifiutava di giocare adducendo a sua volta (possibili ma improbabili)
problemi di salute. Belotti, che nel programma iniziale avrebbe dovuto
riposare ma ora avrebbe avuto nuovamente il Nero, faceva altrettanto
rinchiudendosi in camera e rifiutandosi di comunicare con il capitano,
il MI Bellia.
Quest'ultimo, dopo estenuanti ed accese discussioni, decideva di
designare comunque il MI Belotti in 2a scacchiera, pur sapendo che non
si sarebbe presentato. La squadra vinceva 2.5-1.5, ma poiche' la
classifica veniva stilata in base ai punti individuali, la sconfitta a
forfait aveva comunque peso.
Al nono turno, la squadra giocava ancora senza il MI Belotti contro
Bulgaria-2.
Il giorno successivo al ritorno in Italia, il MI Arlandi si recava
negli uffici della Federazione per ritirare, ottenendoli, gli 800 Euro
di "rimborso spese".
Al consiglio Federale del 29/30 Novembre, il capitano MI Bellia faceva
una relazione, secretata, su quanto avvenuto. La FSI non prendeva
alcuna decisione immediata, non inseriva nulla nel verbale ufficiale e
rimandava tutto ad un imprecisata successiva riunione di un
imprecisato organo, forse il consiglio stesso, forse chissa'.
Nel mese di Gennaio, la FSI organizzava a proprie spese uno stage di
allenamento indirizzato ai possibili componenti della squadra per le
Olimpiadi di Ottobre 2004 in Spagna. Sia il MI Arlandi che il MI
Belotti venivano convocati per lo stage.
Il 25 di Aprile, durante un consiglio federale disertato da molti
consiglieri, uno dei quali stava (e sta tuttora) clamorosamente
partecipando ad un torneo, la questione veniva chiusa con un nulla di
fatto, senza ufficializzazione di nomi e circostanze.
Nei mesi scorsi, su questo newsgroup, io e altre persone abbiamo
cercato di discutere la situazione, in modi che ammetto essere stati
da parte mia un po' bruschi. Da parte di vari consiglieri,
"consiliori" e guru, e' stato risposto: "non e' questo il modo", "non
e' questa la sede", "non e' questo il momento", "ci vuole tempo", ed
altre formule attendiste e insabbiste.
A tutte queste persone io oggi chiedo: Dunque?
Per concludere, la mia opinione su cosa andrebbe fatto in base agli
avvenimenti come li ho esposti:
- I MI Arlandi e Belotti dovrebbero essere squalificati e non
convocati per un certo numero di prossime manifestazioni a squadre.
Quando convocati, dovrebbe essere loro trattenuto parte "del rimborso
spese" per la mancata prestazione di Plovdiv.
- La posizione del MI D'Amore, in relazione alle sue condizioni di
salute durante il settimo turno, dovrebbe essere analizzata. Se
risultasse, dalla testimonianza del capitano MI Bellia, che e' uscito
dalla sua camera in modo "ingiustificato", dovrebbe essere sottoposto
a sanzioni simili a quelle dei MI Arlandi e Belotti.
- Il Presidente FSI Franco Pedrazzini dovrebbe dimettersi per la
vergogna. 
- Il Direttore Agonistico e Responsabile Tecnico nazionale, Antonio
Rosino, dovrebbe dimettersi per poter finalmente avere tutto il tempo
di fare i tornei che preferisce.
- Il Giudice Sportivo Unico e i membri delle Commissioni (ben due!)
Giustizia e Disciplina dovrebbero dimettersi perche' semplicemente
inutili.
- I designatori dello stage di Salsomaggiore dovrebbero dimettersi da
loro eventuali cariche federali e dovrebbe essere loro proibito di
prendere decisioni simili in futuro, perche' sperperatori di fondi.
- Chi ha autorizzato il pagamento degli 800 Euro prima che venisse
acclarata la situazione, dovrebbero dimettersi o essere licenziato; o
ancora meglio, rifonderli di tasca propria.
Massimiliano Orsi
 

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Anche io, quando sono arrabbiato con una persona che ricopre qualche
incarico, mi viene spontaneo dire: "Si deve dimettere!". Però tutto questo
sacro furore mi sembra esagerato, accidenti, per un forfait vuoi far
saltare tutta la Federazione!!
Io non conosco bene la vicenda, e posso sbagliarmi, però qualche
considerazione:
1) D'Amore e Arlandi si potrebbero veramente essere sentiti poco bene;
2) I Consiglieri Federali sono sparsi in tutta Italia, e non sempre può
essere facile per loro venire a Milano;
3) Ma che, uno perchè fa il Consigliere Federale non può essere libero di
fare un torneo in certe date?
Ciao,
    GS
-- 
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 fare un torneo in certe date?
3) Ma che, domattina solo perché devo andare a lavorare non posso correre
a fare un pic-nic nel parco?
;-)
Ciao
radics
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fare un torneo in certe date?
Il caso del Consigliere Rosino e' spudorato. La risposta alla tua
domanda e': NO, NO, NO. Se Rosino si e' candidato consigliere, il suo
primo dovere e' lavorare come consigliere. Il torneo poteva farlo
un'altra volta. Chi lo ha votato, ci rifletta.
Massimiliano Orsi

 a Capodanno. Se non ti va bene, rinunci alla convocazione.
Su alcune cose non sono d'accordo. Non possiamo fucilare trenta persone
perche' non conosciamo la gravita' di un presunto raffreddore (o altro) di
Arlandi. Il discorso delle responsabilita' ulteriori rispetto a quelle dei
giocatori e' complesso e sfaccettato, e non ci voglio entrare.
Non sono d'accordo, pero', sul tagliare tutto con l'accetta.
Sull'affermazione che ho quotato, invece, sono piu' che d'accordo.  Deve
essere la base per qualunque ulteriore considerazione e va mandata a memoria
da chiunque aspiri alla nazionale.
Non la si deve
discutere, e chi la discute puo' imho andarsene con passi lunghi e ben
distesi.
Deve essere un principio condiviso da chunque voglia giocare in nazionale.
Se il capitano dice che devi giocare, giochi. Anche se hai gia' avuto 11
neri consecutivi. Altrimenti lasci il posto a qualcuno che *veramente* ha
voglia di giocare e che di queste bambinate se ne frega. E te ne stai a casa
davanti alla TV a sorseggiare un bel te' caldo caldo.
Qualcuno puo' obiettare che magari qualche malattia era vera e non
diplomatica. Puo' essere. Diciamo che e' statisticamente improbabile, anche
perche' certe cose riguardanti certe altre manifestazioni per squadre
nazionali non si possono scrivere pubblicamente ma le sappiamo tutti. Ma
puo' essere,
tutto puo' essere.
Ipotizziamo pure che la malattia sia vera.
A questo punto mi chiedo: posto che i calciatori, quando le rose erano un
po' meno ampie, alla domenica giocavano regolarmente anche con forti
influenze, quand'e' che si puo' darsi malati in uno sport "statico" come il
nostro?
Io personalmente avevo 39 di febbre quando ho giocato una certa partita con
Gorelli Fagiolini (Bratto 2000) che chiunque puo' vedere su un database (e,
perdonatemi se mi bullo un po', buon divertimento!). E anche il giorno dopo
(avversario Cebalo), avevo 39 di febbre ma sino ad un certo punto non ho
mica
giocato male. In concreto non stavo in piedi, se non appoggiandomi ai muri.
Pero' giocavo. Molto bene, per i miei standard. A scacchi si puo'.
Conclusione. Il nostro non e' uno sport fisico. Se uno ha mal di testa
prenda un Saridon e non rompa i coglioni. Puo' giocare. Idem se uno ha un
leggero stato influenzale. Si esoneri solo chi ha febbre (molto) alta e chi
non puo' allontanarsi dalla toilette per piu' di cinque minuti. Gli altri
giochino, "di bianco di nero a Natale e a Capodanno".
Oppure stiano a casa a vedersi Bonolis.
E chi non sta a casa spontaneamente, venga "aiutato" a starci.
Ciao
Edoardo


Concordo in pieno. E' innanzitutto un fatto di professionalità.
Se ci si propone per un incarico e c'è chi ci dimostra fiducia dandoci suo
il voto, allora, una volta eletto, si ha in primis un DOVERE verso costoro.
In caso contrario, si rischia di vendere un atteggiamento di semplice
interesse di possesso della "sedia". Questo non è bello e non giova a
nessuno, ma l'immagine che l'osservatore esterno ricava, può benissimo
essere questa.
Stefano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ognuno è libero di fare quello che vuole. Siamo in un paese libero per
fortuna.
Se poi questo sia accettabile "dagli elettori" è un altro discorso.
E' una questione di assunzione di responsabilità.
Se una persona che ha una carica ritiene che la partecipazione a un
torneo abbia una priorità maggiore rispetto a ciò che la propria
carica comporta è liberissimo di comportarsi come vuole.
Chi lo ha eletto ne prenderà atto quando ci saranno le elezioni
successive.
Se verrà riconfermato vorrà dire che questo il suo operato è stato
accettato altrimenti no.
Bisognerebbe sentire anche l'altra campana per farsi un'idea chiara di
cosa è realmente accaduto (in tutti i casi citati da Orsi).
Con una informazione trasparente è possibile appianare alla fonte
molte divergenze. Sempre che le persone coinvolte non abbiano paura di
mostrarsi per quello che sono: esseri umani fallibili che possono
commettere errori. E riconoscere di averli commessi o esprimere il
perché ritengono di non averne commessi.
Solo gli dei non sbagliano mai. Forse.
Ciao
FB

 di fare i tornei che preferisce.
Boh, non sono del tutto d'accordo. Ho visto il nome di Luigi Forlano tra
gli iscritti al torneo B di Cutro, non so se sta giocando. Io, al suo
posto, non so se avrei rinunciato ad un torneo gia' programmato da tempo,
magari da prima che la riunione della FSI fosse fissata. 
Ciao, Bruno.
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 prenda un Saridon e non rompa i coglioni.
Attenzione, il Saridon e' considerato doping.
frengo

Francesco S. Rinaldi ha scritto:
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Puo` essere, ma noto che Vancini prende spesso ad esempio calcio e 
ciclismo.
Vuoi che si fermi di fronte ad una pastiglia di Saridon ? ;-))
Andrea Vinzoni
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 Vuoi che si fermi di fronte ad una pastiglia di Saridon ? ;-))
Non mi fermo di certo. Se il Saridon e' doping, significa che gioco da
dopato almeno tre partite l'anno, forse di piu' ... :-)
Ciao
Edoardo

successive.
L' amico Flaviano forse non sa come avvengono le Elezioni federali ,
glielo dico io : il Presidente del consiglio regionale Lazio ( e i
Presidenti di altre regioni)  portano  su a Milano un malloppo di
deleghe in bianco , rimediate qua e la'  dai Presidenti di Circolo ,
per conoscenza diretta  
Poco prima delle elezioni (o la sera prima come è successo l'ultima
volta)  inizia la "conta" dei consensi ed il "mercato dei buoi" ,
senza guardare tanto (per niente dico io) ai programmi o alle idee
espresse , a possibili "convergenze programmatiche"  o anche ai
comportamenti  precedentemente  dimostrati 
Figurati un po' se  qualcuno prenderà mai atto , in sede di Assemblea
elettorale , di passate negligenze ,  come  la scelta di partecipare
ad un Torneo  invece che al Consiglio , piuttosto che  del
"pacchettiello" di deleghe in bianco che possono essere messe sulla
bilancia  per farla pendere da una parte o dall'altra ...
Ciao Mauro Scacco

 E chi non sta a casa spontaneamente, venga "aiutato" a starci.
E' curioso: non è uno sport fisico, però se non funziona la testa basta 
prendere un Saridon. Come dire che se a Baggio salta un legamento basta 
prendere un Aulin?
Io piuttosto credo che si possa giocare con una gamba rotta ma 
difficilmente con l'emicrania.
Ma forse gioco con i piedi... :-)
Ciao,
YG

 Ciao Mauro Scacco
Egregio sig. Mauro Scacco, 
se non ricordo male, lei si candido' alla Presidenza della FSI 
nella scorsa "tornata elettorale".
In occasione della prima assemblea, quella in cui il quorum non venne
raggiunto, sempre se non ricordo male, lei sostenne di non poter
partecipare a detta assemblea (dove avrebbe avuto occasione di presentare
il suo programma) a causa di un impegno gia' preso con i suoi compagni di
squadra per una partita del Campionato Italiano a Squadre. 
Questo suo attaccamento ai colori sociali del circolo la rende sicuramente
un giocatore ammirabile per impegno e dedizione, ma non sposta i parametri
del discorso. Alla stessa stregua, anche il consigliere Rosino potrebbe
addurre come motivazione plausibile il fatto che il torneo seniores fosse
stato indetto PRIMA che venisse decisa la data dell'assemblea federale. 
Quindi, mi lasci dire, che proprio lei critichi l'operato del consigliere
Rosino mi sembra quantomeno ai limiti del paradossale. 
Cordiali saluti. 
Valerio Di Fonzo
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 comportamenti  precedentemente  dimostrati
potresti spiegare,di grazia, a  chi come me e' nato
ieri qual'e' il fattore determinante che sposta gli equilibri nel suddetto
mercato delle vacche ?
Robynet

 dopato almeno tre partite l'anno, forse di piu' ... :-)
Finalmente getti la maschera, brutto drogato che non sei un altro ! :-)
Scherzi a parte, il Saridon rientra nei "Prodotti che stimolano il Sistema
Nervoso Centrale ed hanno effetti eccitanti simili a quelli delle
amfetamine. Farmaci anoressizzanti."
In particolare, la sostanza dopante presente nel Saridon e' la mai
abbastanza celebrata caffeina.
Questi prodotti pertanto espongono a rischio di positività solo se se ne fa
abuso.Per piccole patologie, quali cefalee, dolori mestruali, mal di denti,
ecc. è comunque preferibile far ricorso a farmaci privi di sostanze proibite
che possono essere facilmente prescritti dal medico curante o suggeriti dal
farmacista.
frengo

Valerio Di Fonzo
Caro Valerio , come sai un Campionato a squadre è
cosa diversa da un qualsiasi Torneo : perché nel  Campionato a squadre
non è il singolo a perdere , ma la squadra , e se l' impegno è stato
preso precedentemente , senza conoscere la data dell'Assemblea
federale , è anche normale che si debba preferire sempre di non
danneggiare , in ogni caso , gli altri componenti del gruppo che
contano sulla tua presenza
Tanto è vero che ,nell' ultima Assemblea federale  (di " recupero"del
18 Maggio , ho potuto abbondantemente  dimostrare la mia buonissima
fede , prendendo il treno delle 05 per Milano da Roma , dopo aver
arbitrato ed organizzato un Torneo a squadre giovanile il giorno prima
, nonostante una certa stanchezza derivante dall'aver dovuto gestire
un simile evento (90 bambini partecipanti , dalla mattina alle 08 fino
alle 22 del 17 Maggio) da solo o quasi 
Le critiche derivano soprattutto dal fatto che non è la prima volta
che si deve registrare una simile "moria" di consiglieri , in altre
faccende affaccendati , in una riunione del Consiglio
Assenze che fanno seguito alla "scaramuccia" che ha caratterizzato
l'inverno federale , con le dimissioni  polemiche , poi "rientrate"
del Presidente Pedrazzini (senza dover tornare a rivangare oggi gli
episodi , sintomo della notevole litigiosità che caratterizza da un
pezzo  le cose federali ,che portarono alle dimissioni di Zichichi per
"disperazione" ed anche al peggioramento , che si sarebbe rivelato
tragico alla luce dei fatti seguenti ,delle sue condizioni di salute)
Ciao Mauro Scacco

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Ho già detto , la possibilità di gestire molte deleghe in bianco può
permettere a qualche "genio della politica" di fare e disfare  i
Consigli federali a piacimento 
Spero invece ( senza illudermi troppo però ) che un giorno si terrà un
poco conto anche delle idee espresse e dei programmi presentati 
Ciao Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:1miv80do9l9ac87dk...@4ax.com...
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non hai risposto ...
Robynet


Non ho capito , chiedo la domanda di riserva ,grazie
Mauro

 davanti alla TV a sorseggiare un bel te' caldo caldo.
Pienamente d'accordo. Del resto mi è capitato di esserlo anche quando fu
chiesto a me (Olimpiadi di Salonicco '84) di giocare sempre col Nero, quando
incontravamo avversari forti (Inghilterra, Francia, Polonia e Islanda, ad
es.), in quanto il capitano riteneva che così la squadra fosse più
equilibrata. In effetti i risultati non furono molto positivi per me (3 su 8
in terza scacchiera), ma la squadra navigò a lungo in ottima posizione.
La ritenni una decisione comprensibile, all'Elo non pensai nemmeno per un
istante.
Credo sia inevitabile che i nostri giocatori professionisti siano invece
maggiormente sensibili al "numerino", ma di tali preoccupazioni bisognerebbe
eventualmente discutere prima di accettare la convocazione, non al momento
di scendere in campo.
Credo che l'episodio dimostri, poi, quanto poco possa fare un capitano non
giocatore che non sia al tempo stesso selezionatore unico della nazionale. A
mio avviso non si possono scegliere le rappresentative sulla base di
"elementi oggettivi" (l'Elo), né assegnarne la competenza alla commissione
tecnica. Troppo complessi sono i meccanismi interni a una squadra, per
poterli gestire "matematicamente" (peraltro giustificando in tal modo il
malumore di chi, pur disposto a "sacrificarsi" per la maglia, verrebbe
ripagato con la probabile esclusione dalle successive selezioni)  o
"politicamente" (l'inevitabile ricorso a "mediazioni" tra i commissari
snaturerebbe il senso delle scelte). Occorre individuare invece una figura
che abbia un potere contrattuale tale da permettergli di affrontare la
gestione delle squadre nazionali sotto ogni profilo: selezione,
preparazione, superamento di crisi occasionali. Per lui (al consiglio e a
tutto il movimento scacchistico) parlerebbero i risultati.
Ora torno a doparmi anch'io :-/
So già che la lidocaina che fa da semplice solvente di una delle mie
iniezioni giornaliere è tra le sostanze vietate...non oso nemmeno
controllare il resto :-( però, prima di sedermi di nuovo a una scacchiera,
scriverò in federazione per chiedere lumi sui tempi di permanenza
nell'organismo di ogni singolo componente chimico. Credo sia il caso di
familiarizzarsi con simili sciocch...ehm...incombenze. Ormai dovrebbe essere
un po' come ripassarsi le regole del gioco in torneo, prima di mettere in
moto gli orologi...vero che lo facciamo tutti? :-P
ciao!

 
Forse non succederà perché come si dice da queste parti: "Tra cani nun 
se mozzicano".
Finché ai tesserati di questa federazione, o almeno alla maggioranza di 
essi (popolo bue?), che con i loro soldi la tengono in piedi andrà bene 
così nessuno potrà farci nulla.
Ciao
FB

In ultima analisi sono i tesserati i principali artefici.
E' vero , tutti Noi dovremmo interessarci di più alla "cosa pubblica"
Ho fatto il Consigliere del Comitato Regionale qui nel Lazio  per
alcuni anni , accorgendomi però dell'assoluto disinteresse  nel quale
venivano indette le Assemblee dei Circoli , che andavano regolarmente
deserte : quegli stessi Presidenti di Circolo , che poi , senza
esprimere nessun tipo di preferenza o di progetto , affidano al buio
le "famigerate"  deleghe in bianco , hanno infatti  troppo spesso , ma
forse  coerentemente ,dal loro punto di vista ,  disertato quegli
appuntamenti importanti di discussione e di bilancio della  attività
della Federazione  in sede locale e nazionale
Tanto è vero che nessuno si accorge , qui nel Lazio , che il Comitato
Regionale  sta facendo da tempo  una gestione della attività sempre
più privatistica e che riguarda sempre di più il Circolo Inps e
pochissimo altro , ignorando  o quasi le altre realtà provinciali e ,
figuriamoci , regionali , soprattutto 
Tanto è vero che nessuno si è accorto che , da un paio di anni , dopo
le mie dimissioni verbalizzate (e di fatto)  per assoluta
incompatibilità con i metodi  usati dal  consigliere Ragonese  , ed
avallati  per "quieto vivere" dal Presidente ,  il totale disimpegno
del consigliere Blonna e del Consigliere Pompa , che aveva sostituito
il dimissionario Fantozzi ,  il Comitato Regionale è diventato un
"affare privato" dell'Inps  , non c'è neanche la "decenza" di
preoccuparsi  di mantenere  una parvenza  di regolarità  formale ...
Tanto è vero che , pur conoscendo da vicino  la Federazione  la
situazione palesemente irregolare del Comitato Regionale Lazio  , per
averla io tante volte denunciata sul newsgroup , e per averla "toccata
con mano" lo stesso Maringhella , vero "Deus ex machina" dello attuale
organismo federale ( il quale aveva  promesso tempo fa , solo a parole
però , di interessarsi del problema) non fa assolutamente  nulla per
sanarla 
Questo perché si sa probabilmente di poter contare su un "serbatoio"di
consensi , al momento giusto ,  non indifferente , e questo vale di
più di qualsiasi Tua " idealistica " convinzione , caro Flaviano ...
Ciao Mauro Scacco

di scendere in campo.
E' anche da vedere cosa determina certe situazioni.
Una scelta strategica da parte del capitano volta ad ottenere un
miglior risultato di squadra è un conto, un compagno di squadra che
decide in proprio di preservare il suo "numerino" a spese del tuo, e
magari la prossima volta verrà convocato per quello al tuo posto, mi
sembra davvero parecchio differente.

 sembra davvero parecchio differente.
Appunto. E' questa considerazione (insieme ad altre) che mi ha sempre visto
in disaccordo circa le convocazioni effettuate sulla base del numerino (ne
parlavo nella seconda parte del messaggio).
Affidarsi al punteggio Elo aiuta a lavarsi le mani, a dribblare il problema
delle scelte relative alle squadre nazionali senza minimamente risolverlo.
Serve solo ad attribuire a quel numerino un ruolo che non gli compete,
contribuendo a rendere sempre più "nevrotico" il rapporto degli scacchisti
col proprio rating.
Credo non sia un caso se, tra i partecipanti ai tornei, si finisce col
riscontrare una maggiore conoscenza dei meccanismi di calcolo dell'Elo,
piuttosto che delle norme di gioco e di comportamento (almeno questo è ciò
che mi racconta la mia non breve esperienza di gioco :-/).
ciao!

che mi racconta la mia non breve esperienza di gioco :-/).
Sono assolutamente d'accordo: proprio per questo avevo ritenuto di non
aggiungere nulla a commento.