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Titolo: Bambino al circolo/risposte

Grazie per le risposte, anche da parte di un circolo.
In breve: 
1) c'è un equivoco, il padre di quel bambino NON faceva differenza tra
adulti e ragazzini, osservava che il figlio aveva trovato molti coetanei o
ragazzini, ma proprio tra i più giovani era diffusa la fissazione per
l'elo e le categorie, anzichè la volontà di divertirsi, migliorare il
proprio livello, e trarre piacere dalla bellezza del gioco in sè,
indipendentemente dai risultati.
2) Qualcuno ha giustamente osservato che in altri sport che vanno per la
maggiore ci sono molte magagne, ed è verissimo: nel ciclismo il doping è
molto diffuso, e diventa diffusissimo oltre certi livelli, e anche nel
calcio, nel tennis, ecc., l'esasperazione per i risultati a qualunque
costo è enorme, soprattutto dove circola molto denaro.
Ma il problema che avevo posto però era un altro: perchè pochi giocatori
di scacchi agonistici in Italia rispetto ad altri Paesi? Non serve dire
che il calcio e il ciclismo a certi livelli hanno dopati, la domanda è
piuttosto: che fare per incrementare i praticanti di scacchi in Italia?
Perchè il calcio, il ciclismo, avranno dei problemi, e grandi anche, ma
milioni di giovani li praticano, anche nei campetti fuori città, mentre
non praticano gli scacchi.
E - se si osserva - oggi moltissime persone giocano a scacchi a casa, o su
internet, ma poi non trovano stimoli per passare all'agonismo, ed è il
caso di chiedersi perchè.
A me pare che quel padre avesse messo il dito nella piaga: in Italia c'è
un'eccessiva fissazione FORMALISTA - siamo il Paese del dott., ing., avv.,
mentre negli USA o in GB, o altrove tutti si chiamano mister, sia il
rettore di Harvard
che il taxista - per titoli e categorie, che non c'è altrove.
Prima ancora delle categorie è importante giocare bene, e amare gli
scacchi per la soddisfazione intellettuale che danno giocandoci.
Anche perchè gli scacchi, se compresi e insegnati bene, non sono meno
spettacolari di qualsiasi altro sport, una combinazione geniale di
Kasparov o Fischer, o Alekhine, ecc., non è meno spettacolare di un gol su
rovesciata di Ronaldino o Kaka.
Ma se un ragazzino va al circolo, e trova gente chiusa e ostile,
ossessionata dalla categoriuccia, o dai 100 punti elo in più o in meno,
 è inevitabile che poi si stufi dell'ambiente, e molli.
Altrimenti quale sarebbe il motivo per cui in Italia pochi praticano gli
scacchi?
Quanti sono i praticanti in Russia? Milioni! E quanti sono in lista FIDE?
Solo una piccola percentuale di loro.
Idem per la Francia, per gli USA, la Gran Bretagna , la (ex) Jugoslavia,
l'Ungheria, ecc., la base è fatta da gente che gioca e si diverte, e solo
POI si trovano e selezionano i più forti. Se alla base c'è una cultura
diffusa del gioco come divertimento vero, poi giocheranno in tanti, e tra
i tanti verranno fuori i più forti.
Insegnare a divertirsi davvero con gli scacchi, questo manca all'Italia.
Saluti.
 
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 Insegnare a divertirsi davvero con gli scacchi, questo manca all'Italia.
Ci stiamo lavorando da anni.
La tua ricetta qual e'?

 Insegnare a divertirsi davvero con gli scacchi, questo manca all'Italia.
Io non faccio testo, ma per me gli scacchi sono ossessione,
competizione, lotta, a volte mi lasciano senza fiato per la loro
bellezza, per la pura genialità che si intravede, ma divertirmi, mi
diverto solo a 5 minuti con gli amici al bar . Che in Italia si possa
crescere, mi trovi d'accordo. Ma non partendo dal presupposto che in
Italia ci siano situazioni che invece rappresentano la norma in
genere.
Ti diro' che la grossa differenza che ho riscontrato passando
dall'Inghilterra all'Italia era quanto piu' elevata fosse la forza dei
giocatori da circolo rispetto all'Inghilterra, dove persistevano a
giocare anche quei giocatori che avrebbero oggi un elo inferiore al
1400 odierno, ma questo che siano giovani o meno giovani . puo' essere
che in Italia il " peso " della infamia di avere un elo basso venga
sentita di piu' rispetto agli altri paesi, e questo porti la gente ad
allontanarsi.
Quindi : come garantirsi quello che in GB chiamano " grass roots
following ? " . E se fosse che per indole, l'Italiano medio ,piuttosto
che stare chiuso in un pub a giocare a scacchi mentre fuori piove,
preferisce andare al mare ?
Saluti,
Alessandro

 Sacrosanto.
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Mi sembrava di averlo già scritto, cambiare l'immagine degli scacchi e
degli scacchisti in Italia: eliminare le categorie e lasciare solo quelle
fide , come in Svizzera, Francia ecc., mettere bene nella testa di chi
gioca, fin da piccoli, che a meno che uno non vinca i tornei e faccia
soldi (e quindi diventi professionista o semi-pro) avere 1700 o 2000, o
2200, di elo fide, nella sostanza non cambia nulla nella tua vita, alla
fine della partita e del torneo sei sempre un dilettante (e anche con 2300
o 2400 difficilmente campi con gli scacchi e fai il prof, salvo grossi
sacrifici). 
Quindi tanto vale prendersela sportivamente, da dilettante (= colui che si
diletta, colui che gioca per trarre piacere), e trarre piacere dal
semplice giocare, cercare con calma e pazienza di migliorarsi e
partecipare ai tornei, qualunque siano i risultati. Non lo dico io, lo
diceva un grande didatta degli scacchi come Alvise Zichichi.
Ma stare a non dormire perchè hai perso 50 punti elo, o ti slitta
l'aggiornamento al trimestre successivo e non passi da 1N a cm o - peggio!
- smettere di giocare - come hanno fatto in tantissimi nel passato -
perchè in un paio d'anni uno era passato in fretta 2N o 1N o cm, e poi non
ce la faceva più a passare di categoria, o comprare l'ultimo turno del
torneo (come succedeva prima con la %) significa proprio prendere gli
scacchi agonistici nel PEGGIORE dei modi, e trasmettere agli altri questa
ansia logorante, questa tensione e questo giocare senza divertirsi.
Ma hai idea di quanti negli anni passati hanno smesso di giocare una volta
diventati cm? Come se essere diventati candidato maestro fosse come essere
diventati Campione del Mondo!!
Nessuno pretende che in Italia si arrivi a 500-600 mila tesserati, ma
passare da 13.000 a 130.000 non è impossibile, se la gente comincia a
guardare agli scacchi e agli scacchisti in modo diverso, e se l'ambiente
si apre di più.
Un piccolo chiarimento su Pedrazzini. Non mi pare di aver fatto prendere
aria alla bocca, come scrivi (poi ognuno la pensi pure come crede).
L'unico elo che vale a livello agonistico è il fide, ormai l'elo nazionale
sparirà col tempo, sempre più gente prende l'elo fide.
Quindi era molto meglio se Pedrazzini si fosse preoccupato nel 2005 di
incentivare la diffusione dell'elo fide, al limite, ad esempio dando
piccoli incentivi economici (sconti sulle tessere, bonus nei tornei, ecc.)
ai giocatori fide per farli partecipare di più ai tornei, e dar modo ai
giocatori non fide di prenderselo. Ma mettere 100 punti in più a un tipo
di elo che sta scomparendo, e che ormai nessuno guarda (se uno non ha
neppure l'elo fide allora vuol proprio dire che non gioca mai) vuol dire
appunto preoccuparsi di cose inutili. 10 anni fa era ancora difficile
prendere l'elo fide perchè nei tornei l'avevano in pochi. Oggi ce l'hanno
in tantissimi e oggi nel 2008 non avrebbe più nemmeno senso dare incentivi
economici come nel 2005 a ben vedere, basta fare 3-4 tornei e uno si
prende il fide, quindi il problema non esiste proprio, quell'adeguamento
non aveva senso.
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 Alessandro
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 USA e GB, mi pare.
Per i praticanti non ho cifre alla mano, quindi non so' dirti. Quello
che so' è che i loro circoli sono nè piu' nè meno ospitali di quelli
Italiani, e che anche per loro il * loro * elo è una religione. Credo
anche che le grottesche storture a cui assistiamo in Italia per le
categorie sia dovuto al fatto che uno, come dici tu non ce le hanno, e
due che il loro aggiornamento dell' elo è annuale, quindi hai voglia a
fare calcoli.
Per la forza relativa ad alto livello credo che il motivo possa
riassumersi in due parole : Bobby Fischer. Il match contro Spassky
diede un impulso enorme alla esplosione degli scacchi in GB, e creo'
le premesse perchè si passasse dall aureo dilettantismo degli anni '60
alla generazione dei Keene, Miles, Hartston, a cui seguirono negli
anni i vari Nunn, Speelman, Short e Adams. L'ultimo prodotto di quella
scuola , Luke Mc Shane, è stato seguito sin da piccolissimo da vari
GM, facendo un training intensissimo, e credo si possa dire che non ha
reso secondo quello che ci si aspettava da lui. Adesso stà venendo
fuori David Howell, e non ho dubbi che anche lui sia stato individuato
giovanissimo e allenato di conseguenza.
In GB una carriera da professionista rientra nella mentalità, e,
sopratutto, un ragazzo puo' tranquillamente " provare " a vedere cosa
succede con gli scacchi senza l'ansia di ritrovarsi a 24 - 25 anni
tagliato fuori dal mondo del lavoro.
Per gli USA, Nakamura è stato il primo bagliore indigeno dai tempi di
Benjamin, la USCF è dichiarata da tempo in coma irreversibile, e li'
tra l'altro hanno ancora le categorie, con tutti gli impicci ai tornei
che ne conseguono.

 prende il fide, ....
Sicuro? Con i tornei strettamente a fasce?
Malgrado come è stato fatto notare che i tornei nostrani, pure quelli
di Circolo, sono omologati FIDE, prova a contare, dal sito FIDE o
T'pol, il numero di giocatori italiani con rating internazionale
inferiore a 1800, e rapportali al totale in lista... e sono 10 anni
che la soglia di ingresso scende progressivamente: oggi siamo a 1401.
Ciao
Franco De Sio

 ce la faceva più a passare di categoria,
Qui bisogna pero' vedere caso per caso. Chi cresce rapidamente di
solito e' uno giovane e fresco, ed il momento in cui si smette di
salire coincide spesso con il momento in cui si smette di essere uno
studente e si incomincia ad avere responsabilita' di lavoro e di
famiglia. E' naturale che si smetta di giocare. Credo che molte di
quelle cessazioni - certo non tutte - si spieghino cosi'.

 Quanti sono i praticanti in Russia? Milioni!
In Russia le categorie ci sono...

 Franco De Sio
Vista la tua consueta disponibilità volevo cogliere l'occasione per
chiederti una cosa, dove posso trovare i seguenti dati :
- n° totale di giocatori italiani con l'elo Fide
- n° totale di giocatori italiani con l'elo Fide divisi per fasce da 100
punti elo l'una (ad esempio da 1.400 a 1499 da 1.500 a 1599 e cosi' via
fino a Caruana)
Grazie in anticipo a te o a chiunque altro mi aiuti in tal senso.
Ciao!
Silversurfer 


Grazie in anticipo a te o a chiunque altro mi aiuti in tal senso.
Prego.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
Grazie Maurizio!
Solo un problema, certamente frutto della mia ignoranza...
*T'pol* che cosa significa ? e dove ?
Ciao
Matteo
p.s. la tua velocità rimane proverbiale 


 *T'pol* che cosa significa ? e dove ?
T'pol è questo sito: 
http://www.torneionline.com/giocatori_d.php?progre=5426&tipo=a
Per comodità ho linkato la pagina della tua scheda, dove hai già da 
tempo provveduto a inserire la tua foto.. ;-)
L'alzheimer è galoppante di mattina.. :')
Pier Paolo
P.S. notare le faccine please.. ^^

=2500	 5
2400-2499	 21
23	63
22	195
21	413
20	607
19	495
18	411
17	145
16	54
15	18
14	7
Ciao.Fabio.

 P.S. notare le faccine please.. ^^
Se non sai come si chiama una cosa anche se ci sei stato è possibile che
tu non la riconosca quando nominata da un altro :))
L'alzheimer naturalmente aiuta in tuto questo ;)
A me pero' non mi interessava ma il panorama italiano...comunque adesos
che so dove fare la ricerca qualcosa dovrei essere in grado far saltare
fuori.
Almeno si spera :))
Ciao!
S.


 Ciao.Fabio.
Grazie ! Proprio questo cercassi ;)
E dunque il totale = 2434 - Che pochi !
Ma è giusto (sempre se ben ricordo) che i tesserati FSI sono sui 13.000 ?
Certo che se fosse cosi' significherebbe che al momento l'elo Fide lo
hanno meno del 20%. Davvero pochi.
Ciao,
Silversurfer 


 hanno meno del 20%. Davvero pochi.
15% circa.
Pero' crescono in fretta.
Per dire, nel provinciale di BS l'anno scorso c'erano 3 elo fide,
quest'anno 8 (e grosso modo sono le stesse persone).
Questo significa anche che l'anno scorso nessuno fece tranche nel
provinciale (riuscire a beccarli tutti e 3 su 32-34 o qualcosa del
genere giocatori era quasi impossibile), mentre quest'anno siamo solo
al quinto turno e gia' qualche tranche c'e' (io la faccio al prossimo
per esempio e prendero' anch'io l'elo fide con questa).
Insomma, credo il numero sia destinato a crescere rapidamente.
Poi ovviamente se uno fa un torneo ogni 3 anni, allora fa fatica a
prendere l'elo FIDE...
Ciao.Fabio.

 15.390
Quando mai? Sono 6.877 secondo Blitz, 7.152 secondo il database online; ma  
siamo a marzo e il consuntivo si vede a fine anno: poco meno di 13.000 lo  
scorso anno.
Alex

 scorso anno.
Pardon, hai ragione, avevo inteso male la domanda.
Le altre cose che ho scritto invece dovrebbero essere giuste. :-)
Ciao.Fabio.

On 6 Mar, 10:30, 
m...@libero.it
 (Silversurfer ) wrote:
Ciao Matteo.
Solo adesso ho guardato il computer e ho visto che ti hanno già dato
tutte le indicazioni di cui hai bisogno.
Combinando i dati di Fabio (2.434 fidati in Italia, di cui 224 al di
sotto di 1.800) con quello di Alex (circa 13.000 tesserati FSI nel
2007), si ricava che:
1. giocatori italiani con rating internazionale = 19% circa;
2. giocatori con rating internazionale inferiore a 1.800, sul totale
dei fidati = 9% circa.
Se, dopo circa dieci anni che la soglia di ingresso progressivamente
scende, per permettere l'ottenimento per tutti dell'Elo FIDE, il
risutato non giunge a 20 punti percentuali, di cui solo una frazione
insignifacante è di principianti o poco più, ebbè... abbiamo
quantizzato quello che chiunque gira per tornei vede sotto i suoi
occhi.
In pratica per la gran massa (numerica) di appassionati, diciamo fino
a 1N, se togliamo gli ottavi e i quarti del CIA e la finale nazionale
del CIG16, ci sono scarsissime possibilità di fare le trance. E pure
nei tornei citati riuscire ad incontrare 3 avversari con Elo FIDE è un
poco come inseguire la chimera... :-).
Ed è evidente che con solo tornei a fasce (che % saranno sul totale,
il 95% ?), tali dati non cambiaranno significativamente nel tempo.
Poi se ciò abbia o meno importanza e significato è altro discorso.
Ciao
Franco De Sio

Franco De Sio
Ma il fatto che ormai si organizzano SOLO Tornei a 5 turni non lo
consideriamo?
E' chiaro che se ci fossero più tornei a 9 ed 8 turni sarebbe assai
più facile prendere l'Elo Fide...
La Federazione dovrebbe cercare di incentivare i Tornei con un numero
di Turni superiore o almeno uguale a 7 , anche e soprattutto per un
motivo di "validità tecnica" degli stessi Tornei, ma questo non
succede per niente ...
Come se nel Bridge ci mettessimo a fare i Tornei da 8 smazzate, invece
delle 20 smazzate normali...
Ciao Mauro

mio figlio ha iniziato a giocare a 8 anni quasi per caso, gli piace fa 
tornei provinciali regionali nazionali ecc. ho imparato a conoscere 
l'ambiente dei bambini scacchisti e devo dire che lo trovo eccezionale anche 
perchè chi più chi meno devono imparare sopratutto a perdere.
il suo istruttore ha iniziato a proporre gli scacchi nelle scuole; in soli 
due anni è riuscito, nel piccolo di una città di provincia, ad allargare 
notevolmente la base.
La scuola è la strada migliore per divulgare gli scacchi, e i bambini che vi 
si avvicinano ne rimangono amaliati.
Fulvio 

 del CIG16, ci sono scarsissime possibilità di fare le trance.
Sinceramente non mi pare vero.
Io sono una 2N. Ho fatto una tranche di 7 partite ad Arco (e non sono
nemmeno andato tanto bene, ma era quasi tutti FIDE), e sto facendo la
seconda tranche al provinciale. E ne conosco tanti piu' o meno nella
mia situazione.
Ciao.Fabio.

 Sinceramente non mi pare vero.
Si Fabio, però la tua esperienza personale e di altri giocatori che
conosci non spostano di una virgola le solide argomentazioni numeriche
che abbiamo postato fin'ora, che descrivono in maniera oggettiva la
situazione nazionale.
Voglio dire di più. Nel computo dei 13.000 tesserati citati sono
compresi tutti gli appassionati che si tesserano solo per partecipare
al CIS, e i tanti bambini e ragazzi che partecipano esclusivamente al
circuito giovanile. Se li quantizziamo in... 3.000 (volutamente in
eccesso), ci rimane un 10.000. In tal caso la percentuale di fidati
passerebbe dal 19% a circa un quarto del totale tesserati. Non mi pare
una variazione che sposta la sostanza delle cose.
In ogni caso il punto da cui è partita la chiacchierata era quello
che, a fronte di un discreto numero di anni di estensione
generalizzata dell'Elo FIDE, il numero di giocatori che abitualmente
giocano nel mitico open B che hanno concretizzato l'ipotesi è proprio
basso.
Personalmente ne attribuisco il motivo alla tradizione nostrana di
giocare i tornei per fasce. Ciò è solo una constatazione e null'altro.
Poi Mauro Scacco (a lui rispondo qui per praticità) ritiene di
consigliare l'aumento del numero di turni per ovviare a ciò. A parte
che se aumenti anche a 100 :-) il numero di turni di un torneo a fasce
non è che cambi nulla in relazione a questo discorso, il nostro
simpatico giocatore-arbitro-organizzatore dimentica (naturalmente fa
finta di dimenticare... :-) ) che il numero di turni di un torneo
dipendono da millanta motivi, è quello di far fare le tranche
sicuramente non è in cima alla lista di priorità dell'organizzatore
medio.
Ciao
Franco De Sio

 SNIP
A mio parere si tratta solo di superare la massa critica, dopodichè 
l'elo fide si propagherà con velocità catastrofica.. e non mi pare che 
quel momento sia poi così lontano..
Pier Paolo

 giocare i tornei per fasce.
Dipende dalla fasce.
E' ovvio che se c'e' un taglio a 1700, ad esempio, difficile che nel
torneo <=1700 ci siano FIDE in numero sufficiente a fare tranche.
Ma se ad esempio il taglio e' a 2000 o 1900 (e secondo me sotto i 1900
si puo' tranquillamente giocare con tutti, un 1600 non ha perso in
partenza con un 1900) adesso iniziano a esserci in giro parecchi FIDE
a quel punteggio.
Poi chiaro, avere la possibilita' di giocare almeno una volta all'anno
un bel open sui 9 turni, aiuta...
Ciao.Fabio.

 Franco De Sio
Ciao Franco!
Innazitutto colgo l'occasione per ringraziare te e tutti gli altri che mi
hanno inviato le varie informazioni.
Spero che oltre soddisfare la mia personale curiosità questa possa essere 
stata un'occasione per portare in evidenza dei dati che , se da soli non
provano molto, comunque fotografano l' attuale panorama e aprono spunti di
discussione e confronto.
Ciao alla prossima!


 .. e non mi pare che quel momento sia poi così lontano..
Solo per il piacere della chiacchierata fine a se stessa, dovresti
argomentare meglio qui.
Il trend di crescita dei tesserati FSI è sicuramente costante, in
maniera più o meno uniforme negli anni.
Quali sono i due numeri, tesserati FSI e giocatori con rating
internazionale basso, che permetterebbero l'incremento esponenziale
che ipotizzi?
Attenzione a una sottile insidia insita nell'approcciare argomento:
non ragionare in termini di numeri assoluti che, seppure fossero
elevati, non sposterebbero il significato delle cose su cui
discutiamo. Bensì utilizziamo le percentuali.
Ciao
Franco De Sio

Franco De Sio
Be' certo, se fosse per gli organizzatori farebbero Tornei da 1 turno,
al massimo 2, se fosse più conveniente per loro, ma che c'entra? 
Esiste anche un criterio di "validità tecnica" che non dovrebbe esser
dimenticato dalla FSI quando si tratta di autorizzare le
manifestazioni : i Tornei da 5 turni sono un terno a lotto, e per ogni
3 Tornei a 5 turni ce ne dovrebbe essere almeno UNO ad 8 o 9 turni,
per evitare che si debba progressivamente svilire la validità tecnica
delle manifestazioni ( ed anche, perché no, per rendere più agevole
l'acquisizione del punteggio elo fide)
Come ho scritto prima, nel Bridge, che conosco da vicino, e che so
essere molto serio dal punto di vista della validità tecnica delle
manifestazioni, NON si scende sotto un certo numero di "smazzate"
minime da giocare nei Tornei, nei Campionati Italiani non si giocano
meno di 200 smazzate, così nei Campionati a squadre
Noi invece, andando avanti di questo passo, accontentando gli
organizzatori e MAI i giocatori, arriveremo a fare Tornei da 3 turni
...
Ma la FSI è stata avvisata?
Essere nel Coni non significa ANCHE dover garantire la validità
tecnica delle manifestazioni?
Ciao Mauro

Franco De Sio ci ha detto :
La prima affermazione è ovviamente banale: è normale che si debba 
raggiungere una certa massa critica..
La seconda invece non derivava da un ragionamento sui numeri ma da 
un'analisi empirica che ho potuto fare frequentando i tornei negli 
ultimi mesi..
Quasi un terzo dei miei avversari aveva elo fide e, in sovrappiù, c'era 
una certa percentuale di esordienti assoluti fra gli elo italia e di 
quelli con elo fide quasi una metà l'avevano acquisito negli ultimi due 
anni... Se quasi la metà dei "fidati" ha preso il rating di recente è 
ovvio che siamo in una fase di accelerazione..
Chiedo venia per la mia affermazione basata più su intuizioni più che 
su calcolo..
Pier Paolo

Pardon, hai ragione, avevo inteso male la domanda.
Per la precisione, su T'pol ci sono i giocatori con Elo, Italia o FIDE che sia,
quindi non deve essere preso come un indicatore dei tesserati FSI.
Blitz invece sì, ma il tesseramento è ancora in corso, finisce il 30.11.2008 ... :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Pier Paolo
L'Italia scacchistica non è un unico blocco, anche se in una certa
misura gli scacchisti Italiani sono abbastanza girovaghi. ma sarebbe
interessante sapere della massa degli Elo FIDE sotto i 2000, quanti
sono della provincia di Milano, dove credo che la massa critica sia
stata raggiunta : partecipare ad un qualsiasi Open B di Corsico, o gli
Open della SSM che sono spesso dei < 2100 di fatto, equivale
automaticamente a fare una trancia FIDE. Roma in confronto mi è
sembrata in netto ritardo.
Sarebbe interessante sapere quanti giocatori sprovvisti di Elo FIDE
hanno pero' già acquisito delle tranche : ottenere un punteggio
definitivo risulta laborioso per chi non puo' o non vuole cimentarsi
con diversi tornei all'anno.

con diversi tornei all'anno.
E usiamo gli strumenti che abbiamo :-)
Anche questo te lo dice T'pol: 1480.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 sembrata in netto ritardo.
Ciao Alessandro.
Da T'pol, salvo errori e sviste :-):
Provincia di Milano, giocatori con Elo FIDE tra 1.401 e 1.999 = 139.
Con Elo Italia tra 1.000 e 1.999 = 964.
Totale 1.103.
Quindi i giocatori con rating internazionale sul totale sono poco più
del 10%, in linea con la media nazionale.
Ma per il torneo che indichi dov'è fissato il taglio di fascia?
La massa critica introdotta da Pier Paolo dovrebbe essere quella che,
in generale, ti massimizza la possibilità dell'effettuazione della
tranche al torneo cui prendi parte, sempre e comunque.
Se ipotizziamo un torneo da sei turni (il caso più semplice), i
partecipanti con e senza rating FIDE dovrebbero essere il 50%.
Tale dato ipotetico (e la tua sensazione) è molto lontano dai numeri
che ricaviamo.
Dov'è l'inghippo?
Ciao
Franco De Sio


Correzione al volo.
Come fa giustamente notare Maurizio, il numero di giocatori con rating
e quello dei tesserati sono valori diversi.
Allora ipotizziamo che i fidati siano i più assidui frequentatori di
tornei, e quelli con l'Elo Italia i meno presenti. Con larga
approssimazione raddoppiamo la percentuale della Provincia di Milano:
20%, con dato doppio sulla media nazionale.
Anche così si è lontani dal 50%...
Franco De Sio


Dati estremamente interessanti, grazie ! Ho provato a restringere la
ricerca sugli elo italia dai 1600 ai 2000 , che sono quelli che
giocano negli Open B, e paragonarli tra Milano e Roma, e le cifre sono
pressochè identiche ! ( 139 - 395 MI , 121 - 391 RM ).
Il torneo a cui facevo riferimento era Corsico, dove semestralmente
negli Open B vengono regolarmente effettuate tranche FIDE. Credo a
questo punto, smentito come sono dai numeri, che la cosa dipenda
esclusivamente dal fatto che il taglio dell' Open A corrisponde a
quello dell ' Open B, quindi i tanti FIDE sotto i 2000 sono *
costretti * a giocare nel B piuttosto che come accade in tornei con
tagli misti, dove spesso i giocatori tra 1800 e 2000 hanno la scelta
se giocare nel A o nel B.


Mah... Sarà un vero problema?