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Titolo: Per Mascheroni

Ciao Maurizio, mi devi scusare per la confidenza, ma con questa storia dei
risultati on-line mi assomigli a quel tale che per fare un dispetto alla
suocera si č castrato.
Se vuoi evitare che le tue pagine vengano messe dentro frame di altri siti
la soluzione č semplice, non occorre oscurare un servizio, inserisci
questo nelle tue pagine, perdiana.
<head>
<script language="JavaScript" type="text/javascript">
function breakout_of_frame()
{
  if (top.location != location) {
    top.location.href = document.location.href ;
  }
}
</script>
</head> 
Se vuoi approfondire vai su:
http://www.thesitewizard.com/archive/framebreak.shtml
Poi, se posso esprimere un giudizio, non credo che l'organizzazione delle
olimpiadi di Atene abbia proibito a tutto il mondo di pubblicare i
risultati. Capisco che riprodurre le pagine dentro frame di altri siti
senza autorizzazione sia irritante, illegale etcetera, ma i risultati no.
Un saluto cordiale sia a te che ad Alex.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 senza autorizzazione sia irritante, illegale etcetera, ma i risultati no.
La mia pagina l'ho disegnata da me, non "riproduco" (da 40 ore) le loro nei
miei frame, come feci sperimentalmente all'inizio. Da loro prendo solo i
risultati, che sono pubblici.
Alex

 Alex
per quanto riguarda i risultati finali ok, hai fatto anche l'esempio del
fantacalcio a supporto delle tue affermazioni, ma i risultati " in diretta "
?
siamo certi che sia la stessa cosa ?
Robynet

 siamo certi che sia la stessa cosa ?
Vi sono migliaia di siti di calcio che riportano i gol in tempo reale senza
avere un loro inviato in ogni campo; li prenderanno da Televideo, o dalla
Gazzetta On Line. E' scorretto?
Alex

 Alex
Pubblicare una pagina di un altro sito, pari pari, dentro un frame del
proprio, non è lecito senza il permesso. Infatti tu hai posto rimedio,
anche se a modo tuo ;-) mentre io ho voluto dare un suggerimento a
Maurizio per riportarlo alla ragione.
Cosa ben diversa sono i risultati che si possono estrarre in automatico
con una procedura (senza infrangere nessuna norma) o ricopiare a mano se
proprio si è sfigati. Non capisco la ripicca di Maurizio.
Ciao,Alfio.


 proprio si è sfigati. Non capisco la ripicca di Maurizio.
Gli fa male stare nelle commissioni federali :)
Alex

 Alex
non so se questi soggetti di regola chiedano una qualche forma di
autorizzazione ma, in ogni modo, non ne voglio fare una questione puramente
normativa; qui non e' coinvolto il televideo ma una persona che tutti
conosciamo bene.
La sua reazione a mio avviso e' stata esagerata pero' e' vero anche che hai
fatto tutto senza chiedere niente a nessuno ( e Maurizio non era difficile
da contattare ) e che all'inizio avevi impostato la pagina in un altra
maniera ( che non andava bene per questioni di framing, etc etc ).
Poi hai corretto il tiro ma la frittata ormai era fatta.
Robynet

questo nelle tue pagine, perdiana.
Ma non ha messo le mie pagine dentro un frame! Cacchio!
Ma possibile che non capiate quello che ha fatto!?
In parole semplici, Brunetti *lancia* i *miei* programmi dal suo
sito e poi interpreta i risultati per ottenere il *suo* output.
Questa cosa ha un termine ben preciso in inglese, che adesso non
ricordo, e che so comunque essere stata causa di controversie pesanti.
Tu non puoi lanciare i miei programmi dal *tuo* sito senza la mia
autorizzazione. E' chiaro quello che ha fatto?
E' come se usassi un programma software senza averne la licenza.
E' chiaro adesso quello che ha fatto?
E siccome io non penso mai alle possibilita' negative, quando faccio
una cosa per gli scacchisti non penso a mettere lacci e laccioli 
e serrature ovunque per impedire che la gente mi entri in casa.
Mi fido della gente, lascio la porta aperta. Da oggi mi fido di
uno di meno.
Quando ieri sera abbiamo parlato del da farsi eravamo divisi in due
fazioni:
1) chi voleva che oscurassi i risultati in diretta
2) chi voleva passare direttamente a una qualche denuncia.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

ricordo, e che so comunque essere stata causa di controversie pesanti.
Framing
http://pro.html.it/articoli/id_106/idcat_29/pro.html
Ciao
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
www.federscacchi.it

 Framing
Sbagliating.
Alex

Framing
Non e' Framing! Ve l'ho gia' detto io in quello stesso post!
Dimenticate i frame!!!
Ma porca pupattola ma siete duri eh! :-)))


 Maurizio Mascheroni
Ciao,Alfio.
P.S. era da un pezzo che non postavo ci sei voluto tu. Mi sono perso un
sacco di tornei a causa di impegni di lavoro, per ultimo uno proprio
questo pomeriggio in spiaggia in un lido. Vediamo quando posso
ricominciare a parlare di scacchi, altro che html.


chiamano *ragni*.
Ma li creano *LORO*. Brunetti ha usato un *MIO RAGNO*.
Possibile che non riusciate a capire!
Chiediti perche', avendo oscurato i *MIEI* programmi, anche la pagina
di Brunetti non si vede piu': perche' lui non usava un *SUO* ragno,
ma usava un *MIO* ragno. Avendo *IO* ucciso il *MIO* ragno, adesso
il povero ragnetto non cammina piu'.
Brunetti non puo' costruire adesso un suo ragno, perche' non sa dove
i dati sono memorizzati, come sono memorizzati, eccetera ... solo il
*mio* "ragno" sa queste cose.
Non so piu' come spiegarvelo ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
P.S. ... faccio siti dal 96, so cos'e' un ragno e so come bloccare
         le pagine dal framing :-))


          le pagine dal framing :-))
Non sembra proprio. E fare siti non implica alcuna conoscenza sul
funzionamento di uno spider.
Alex

Ma porca pupattola ma siete duri eh! :-)))
Occhio, ragazzo... ;)
Gigi


 wrote:
(snippato)
Solo per dirti che, dato che ieri ti ho detto "addio", non voglio rispondere
a questo ne' ad altri tuoi post. Quindi non pensare che ti risponda.
Addio again


 a questo ne' ad altri tuoi post. Quindi non pensare che ti risponda.
A parte il fatto che non ti ho chiesto nulla, ma solo fornito informazioni
tecniche, a tuo beneficio, sei libero di non replicare, anche se lo hai
appena fatto. Complimenti, comunque, per l'assunzione di questo
atteggiamento, e non è la prima volta, di fronte al riscontro di tue pecche.
Alex

          le pagine dal framing :-))
Non ne dubito, ciao, Alfio.


 Alex
Dai, cosě non sei cortese. Ciao,Alfio.


tag html, prende i risultati e li rivisualizza come vuole lui.
Non legge la pagina, *genera* la pagina.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


 e di tutti i suoi aspetti tecnici e legali.
    spero vivamente che non finiate per alimentare quella specie cannibale a
nome "avvocati" !!!
ma avresti avuto la stessa identica reazione se a fare ciň che ha fatto
brunetti, fosse stato fatto da altri ??
sinceramente mi divertivo molto a seguire i risultati in diretta, e mi č
dispiaciuto dell'oscuramento !
comprendo le tue ragioni, cmq i recenti tristi fatti  dovrebbe insegnarci  a
prendere le cose piů alla leggera !
ciao !

 ciao !
Mi sto spendendo per risolvere la cosa in maniera diplomatica, senza
agitare ulteriormente gli animi. A Maurizio posso soltanto consigliare di
inibire l'accesso al sito all'indirizzo IP del server di Alex, e ad Alex
di prenderla piů alla leggera come dici tu. 
In fondo Alex si era offerto soltanto perchč qualcuno aveva avanzato una
richiesta, mentre Maurizio ha solo lamentato una certa mancanza di tatto
da parte di Alex. La posizione mi sembra patta, tanto per ritornare agli
scacchi.
Ciao,Alfio.


 suocera si è castrato.
Concordo.
Non entro in questioni tecniche (ragno ecc.) perchè non ci capisco nulla. 
però... 
Se l'obiettivo doveva essere, come credo, quello di offrire un servizio
agli appassionati,
 l'iniziativa di Brunetti non fa cha ampliare questo servizio.
Se voleva essere una esibizione di "conoscenza" del tipo : "io e solo io
conosco i risultati
 delle partite e, se voglio, ve li comunico", non serviva preparare delle
pagine con i risultati
in diretta perchè mi sembra banalmente ovvio che l'organizzazione di un
torneo abbia questi dati.
 
Se invece doveva essere una dimostrazione di abilità di programmazione
devo dire 
che, anche se consuma più risorse, l'aggiornamento automatico della pagina
è comodo e io
 ho continuato a seguire le partite sul sito di Bratto. Quindi l'abilità è
state apprezzata.
Non so a voi li a Bratto, ma visto dall'esterno tutta la faccenda è
sembrata proprio una ripicca infantile.
Ciao. Zum
P.S. ho visto ora che è stato tolto il messaggio nella pagina dei
risultati delle partite in diretta e sono tornati gli accoppiamenti.
Significa che oggi avremo i risultati?


sembrata proprio una ripicca infantile.
No. Niente di quello che hai detto e' la causa scatenante di tutto.
Scaccobratto, come altri miei siti (Italia Scacchistica, Romagnoli),
e al contrario del mio sito "personale" Micio, e' praticamente un
sito commerciale. Qui a Bratto c'e' gente che ha investito migliaia
di euro per il torneo, e il torneo funziona bene *anche* per i sito.
Ci sono in ballo fatiche, tempo, soldi, sponsor, eccetera.
Alla fine io devo "rispondere" del sito e di altro. E qualunque
danno, anche piccolissimo, puo' comportare appunto un danno al
torneo e alla sua immagine. Non e' detto che un torneo che si e'
fatto quest'anno si faccia anche l'anno prossimo. Alla fine sponsor
e organizzazione si siedono intorno a un tavolo e decidono, valutando
quello che e' andato bene o male, i ricavi, le perdite, il sito,
le funzionalita', la sicurezza, gli accessi, le critiche, gli elogi, 
eccetera ...
Si fara' Bratto l'anno prossimo? Voi lo sapete? Io no.
Ci sono in ballo moltissimi fattori che non e' possibile riassumere
in poche righe (di fatto per un torneo del genere l'organizzatore
e' impegnato per mesi e mesi). Qualunque cosa "vista male" dall'organizzatore
sposta l'ago della bilancia verso il "no" al torneo dell'anno successivo.
Tutte queste cose sono perfettamente chiare qui all'organizzazione,
e posso capire che per voi non lo siano; del resto non posso riassumere
in poche righe cosa comporta l'organizzazione di un festival che tra
giocatori e accompagnatori ha spostato 1000 persone.
Pero' chiedo a tutti voi di fare uno sforzo e di considerare sempre
il MONDO REALE, non INTERNET; non guardate i frame o come si bloccano.
Non ci sono i frame in ballo. Ci sono questioni di vita reale in ballo.
Cercate di pensare sempre a questo.
E per questo che, al di la' di considerazioni tecniche, legali e
quant'altro, quando chiedo di togliere delle pagine create senza
autorizzazione, avrei gradito che quelle pagine fossero state tolte
senza problemi, per rispetto di tutti noi, per buonsenso, per educazione.
Se io non gradisco che tu (e' un "tu" impersonale) faccia una certa
cosa con il sito di Bratto, per favore non farla e basta.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
P.S. oggi sara' una giornata "campale", per cui non so quanto saro' presente
     sul NG.


 La posizione mi sembra patta, tanto per ritornare agli scacchi.
Anche perché ormai è finito il tempo il Bianco :)
Alex


http://e4e6.com/bratto.php
 non potranno più trovare quanto desiderato.
Ho letto la battuta...
Con Alex spesso ci becchiamo su FICS, tant'e' vero che spesso ci
rimproverano...però...
Il riferimento a lui fatto dall'autore del bollettino n. 8 è
indiscutibile e lampante.
Così non si fa. 
Specie da una persona che si è permesso sempre il lusso di criticare
l'operato degli altri, devo dire con enorme superficialità. Chi è
senza peccato scagli la prima pietra.
Gigi Troso


 non sono polli e i "furbi" vengono sbugiardati facilmente.
a mio modo di vedere questa caduta (crollo?) di stile fa peggio al
(ottimo) sito di bratto della pagina 'galeotta'.
ciao,
Marco.