Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: MITROPA CUP

Da un comunicato FSI leggo:
MITROPA CUP : Sarno rinuncia ad accompagnare le squadre; al suo posto
accompagnera' i ragazzi il Maestro Giulio Cala valle di Bologna.
ho qualche domanda al riguardo :
1)Sarno era solo "un accompagnatore"?
2)chi ha deciso il sostituto?
3)chi e' Giulio Calavalle,come mai lui con 2174 e il titolo di -M e' stato
segnalato e/o preferito ad altri?Comunque sia non credo ,anche per
correttezza,si ritorni su questa convocazione...ma con i tanti FM giovani
e non che ci sono in Italia,viene scelto un 2174 ,penso che una parolina
in merito possa pure permettermela...
4)penso che i ragazzi che vadano siano abbastanza grandi per cavarsela
anche sena un accompagnatore.
Grazie in anticipo
Niko
p.s. Beh penso che tanti giocatori con un punteggio un po' piu alto si
sarebbero accordati il ruolo di "accompagnatore" ..
p.s.2. +cen RADICS  me l'avevi promesso :(,ti do l'ultima chance
...auhauha
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ....auhauha
Tesoro...dunque, per quanto riguarda il CIS mi sembra che l'unica cosa
*chiara* che è uscita è che *forse*, ma forse (cit.), si sono cambiate le
regole in corsa...ma ad essere sincero non sono nemmeno tanto sicuro di
questo, ergo, per adesso mi Astengo!
Già che sono qua mi va di dire che *forse*, ma forse (cit.), per il ruolo
di accompagnatore non serve un grande Elo ma, soprattutto, altre qualità
che probabilmente il Sig. Calavalle ha e può mettere a disposizione; leggo
accompagnatore non allenatore...
Ciao
radics


 1)Sarno era solo "un accompagnatore"?
No, Sarno, stando al comunicato FSI e a quanto scritto nel sito ufficiale
della manifestazione 
http://www.mitropacup2005.at/
 , e' anche giocatore.
Può anche darsi che il Maestro Internazionale abbia rinunciato al solo
ruolo di accompagnatore e non a quello di giocatore.
PS
dove hai letto il comunicato FSI?


anche sena un accompagnatore.
Se ci sono di mezzo dei minorenni, la FSI ha quantomeno il dovere morale
(se non proprio l'obbligo), di nominare un accompagnatore, che si prenda
tutte le responsabilitŕ del caso.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao, scarsone! :-)
Peppe

Ciao fetente :-))
In bocca la lupo per la Mitropa Cup, sono sicuro che sarai serio, affidabile
e corretto come sempre!!!
Ma su playchess non ti si vede piů?
Ciao
Vinsanto

>
Intendo fare una piccola precisazione.
Fra i vari Organizzatori Italianici c'è pure (più di uno) chi invita,
spesati, dei giovani senza rendere pubblico ciò che fa.
Conosco uno di loro che da alcuni anni si fa carico dell'invito, come sopra,
di 11 giovani fra ragazzi e ragazze ad una manifestazione scacchistica da 
lui organizzata, più altri 3 giovani ad uno degli altri tornei da altri 
organizzati.
Un saluto a tutti,
Gianpietro Pagnoncelli

 ha scritto nel messaggio
news:7V%fe.143405$%I2.3...@tornado.fastwebnet.it...

Chiedo scusa.
Fra i vari Organizzatori Italiani c'è pure...
Un saluto,
Gianpietro Pagnoncelli



Posso confermare che è vero. Ho il pregio anche di conoscere quella
esemplare persona.
Ciao
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
----------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese FSI
www.pugliascacchi.it
www.troso.it


 


all'estero senza un adulto che lo segua tu no?
Giusto per segnalare, se a qualcuno fosse sfuggito, che ti sei "attaccato"
al mio messaggio, ma le tue risposte erano rivolte a Bersek.
Ciao!
Maurizio Mascheroni


per strada tanti giovani promettenti come cacco ...
...hai dimenticato una S .....

 altro torneo valevole per le norme.
Scusa ,non metto in dubbio i tuoi meriti,ma io sono per 2 anni consecutivi
Vice-campione Italiano
e nel 1987 (credo che sono più di 10 anni ) ho vinto la medaglia d'oro nel
Mondiale di Porto Rico
Under 26 a Squadre con 6 e 1/2 su 7 e battuto più di 30 GM e sulla
esperienza a squadre posso scrivere al infinito(3 olimpiade Mondiale (più di
20 campionati Nazionali a squadre ,molte come prima scacchiera e parecchi
volte "capo cannonieri") ,ma non sono stato nemmeno interpellato
nonostante sia stato proprio io a impulsare la marcia indietro (La FSI come
si puo verificare del ultimo
verbale pensava saltare l'evento.)
Sono molto contento della decisione della FSI di mandare i giovani (idea
ripeto di Arlandi sostenuta per me)
io credo sia giusto non tralasciare i 5 nomi scriti prima perche sono 5
giovani che abbiamo costruito con sforzo
e hanno un grande potenziale .(mi va bene qua ,ma non diamo tanto vantaggio
nelle olimpiadi )
Ma veramente sono assolutamente sconcertato con questo cambiamento di ultima
ora ,ma possibile che
non possa essere un Mariotti ,un Godena ,un Arlandi ,un Borgo ad acompagnare
i ragazzi !!
Non è una gita  , la idea era scommettere a farli completare a nostri
giovani il titolo di MI al più presto
e che facciano esperienza perchè rovinare tutto con una convocazione che con
tutto rispetto è
oggetivamente un handicap.
Cordiali Saluti
Daniel Contin

 Vedi Contin temo che tu non abbia letto la mia prima mail sennň leggeresti
chiaramente che non ho nessuna ambizione di potere e quindi di togliere il
posto ingiustamente a nessuno....saranno i ragazzi a giocare come č giusto
che sia! Se poi eventualmente uno di loro non si senta di giocare o
preferisca non giocare col nero o per altri motivi che valuteremo noi in
sede allora vedremo.Si in effetti due volte vice...vice campione italiano e
tante altre cose fanno di te sicuramente un giocatore molto meglio preparato
di me,ma come accompagnatore ci vogliono penso altre doti anche perchč
seguire dei ragazzi non vuol dire solo analizzare delle partite ma occorrono
anche delle caratteristiche umane,essere magari anche persone
equilibrate,doti che sicuramente anche tu ed arlandi avete non lo metto in
dubbio.Spero che l'occasione datami riveli che queste doti umane
appartengono anche a me.


 ha scritto nel messaggio 
news:zX0ge.57230$Of5....@nntpserver.swip.net...

Caro Daniel,
è vero: la tua lunga telefonata mi ha fatto cambiare idea e mi ha fatto 
riflettere anche su altre cose.
Sei stato l'istruttore di molti ragazzi del C.R. della Lombardia e pure di 
altre regioni d'Italia e ti ho ascoltato con attenzione.
In relazione all'accompagnatore (ed anche giocatore) dei ragazzi dovresti 
capire che la decisione è stata presa dal Commissario Tecnico nonchè 
Direttore Agonistico dopo le rinunce di Sarno e di Lanzani e di una serie di 
telefonate che lui ha fatto. Io ed il Consiglio Federale intendiamo 
rispettare questa sua decisione.


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z48Z29Z133Y1...@usenet.libero.it...
Ciao Giuliakis, benvenuto!
Edoardo 

ilgiux ha scritto:

Credo che anche come accompagnatore e allenatore,Daniel Contin abbia piu
qualifica di te.
Per come hai scritto tu riguardo all'eta' dei ragazzi,sembra una gita di
scuola elementare,sono un po piu grandi,e comunque mandare un altro
giovane 25 enne o altro,avrebbe solo potuto arricchire il curriculum del
"quinto" a livello internazionale.
Inutile dirlo,ma non condivido proprio la tua convocazione,preparerai te i
ragazzi?
Niko


 ciao ciutone...come era prevedibile mi attendono tempi duri...meno male
che ho le spalle larghe



 


ilgiux ha scritto:

Il problema non e' chiamare me o te,il problema era capire,serviva un
accompagnatore o un quinto giocatore?
ritornando al post di prima Contin e' piu qualificato di te in entrambe le
cose.
Probabilmente nel comunicato fsi non si e' specificato il tuo ruolo..
Buon Viaggio
Niko


 dove hai letto il comunicato FSI?
Me li faccio mandare via fax in tempo reale....oppure basta semplicemente
cliccare sull homepage FSI dove dice NOTIZIE FLASH ;-)



 


ilgiux ha scritto:

Io non giudico nessuno,non hai chiarito il tuo ruolo comunque.Guarda che
non e' un processo,anche perche' ilgiux sei tu.
Per la cronaca visto che leggo che Contin era disponibile ad accompagnare
i ragazzi,a parita' di ruolo,preferivo un IM....
comunque sia mi chiamo Nicolo'...
Guarda i post di Cutro e trovi pure il cognome...
saluti
Niko
p.s. Non te la sentire come una questione personale,ma non conoscendoti ne
avendo mai sentito il tuo nome...posso avere qualche dubbio a riguardo?
solo su qualche server scacchistico ti avro' visto..



 


ilgiux ha scritto:
cut
Se cortesemente potessi postare in maniera comprensibile...
Grazie, a nome di tutti credo.
radics


 > --
ONORE? Beh comunque ti avevo spedito ai POST di Cutro no dell' A1,la
trovavi il mio Cognome,cmq sono Nicolo' Napoli 2205 -M....
Saluti 
Niko


 Gianpietro Pagnoncelli
Carissimo Presidente :
Sai bene come sono contento per il nuovo consiglio  FSI che hai composto.
e sai quante ilusioni ho ,che questa sia la volta buona per lo Scacchismo
Italiano.
Ho grande fiducia in Mariotti , e rispetto anchio la sua decisione ,ma
consentimi
almeno di essere sconvolto come lo sono !!
questa convocazione ha del incredibile !!  vorrei tanto che fosse una
questione
di "zeitnot" ,che si avesse dovuto decidere subito ed è capitato cosi.
Ma ci sono più di 50 persone con più requisiti per il ruolo.
Per me è una grande delusione ,dopo la grande gioia della notizia che si
mandava
no le Squadre.
I ragazzi hanno bisogno di un giocatore con esperienza valida ,esperienza
internazionale
che possa consigliarli su quale linee giocare ,su come prepararsi , su come
usare meglio
 le energie.
Sinceramente non riesco a capire  ed spero se ormai non si puo rimediare che
sia soltanto un scivolone
, so che cmq avete un piano eccellente e sono fiducioso che ci attendono i
migliori anni nella
 Storia della FSI !
 Cordiali saluti
Daniel Contin

 appartengono anche a me.
Si  anchio lo spero ,ma per che giocare al lotto e perchè con Gli Scacchi
,non potevi trovarti
un posto nella Nazionale di Calcio ,anche li magari con la parte umana
facevi vincere un Mondiale.
Ahh ho letto un altro post e ho visto che citi .l'articolo sulla T&C dove
Sedina parla di me.
visto che sei stato convocato della FSI ti suggerisco di leggere la mia
relazione come allenatore
della squadra Nazionale femminile (anche la T&C di Aprile con la mia
risposta) prima di butare
veleno . Io non ti conosco (solo ho giocato con te a Borgomanero l'anno
scorso ed il comportamento
 che hai avuto prima di rassegnarti a perdere ,sebbene non è stato scorretto
,non mi ispira tanta umanita)
 ma si è vero che è stato Mariotti a convocarti ,rispetto la sua decizione
,ma non posso non essere sconvolto
 e deluso perchè sognavo con una rappresentanza dei giovani e almeno per me,
cosi a perso tutto il bello.
Cmq tu hai fatto bene ad acettare è non devi perchè sentirti in colpa e
tentare di difenderti ,anche a me
dicevano che indebolevo la squadra in Porto Rico e ho vinto la medaglia
d'oro con 6 e mezzo su 7 !!!.
Ma tentando di convincere che sia una decisione che abbia un minimo di
oggetivita , non credo sia stato
 azzeccato , credo che al tuo posto non sarei apparso in questo NG.
Ti auguro cmq che vada tutto al meglio , ma credimi senza una prima
Scacchiera con esperienza che guide
e motivi  ai giovani  . gli svantaggi sono tanti.
Cordiali Saluti
Daniel Contin

Caro Daniel,
sai che provo molta simpatia per te e che penso che tu sia stato - e sei
- una risorsa preziosa per lo scacchismo italiano.
Tuttavia questa volta, pur condividendo nella sostanza gran parte del
tuo intervento, penso che dopo la "materializzazione" di Giulio (che non
conosco e approfitto per salutare), la cosa migliore sia di augurare a
lui e ai nostri ragazzi ogni buona sorte.
Giulio è stato scelto dal CT della nostra nazionale, Sergio Mariotti.
Prima ci lamentavamo perché le scelte tecniche venivano demandate a un
Consiglio Federale il cui elo medio era 1450. Oggi ci lamentiamo perché
vengono prese da uno dei nostri più grandi giocatori di tutti i tempi.
Io penso che così non si possa andare molto avanti. Sergio ha fatto una
scelta coraggiosa, di rinnovamento. Diamo spazio ai ragazzi e a Giulio.
E se dovessero faiilre, non gettiamo loro la croce addosso, ma diamogli
una seconda oportunità, analizzando eventuali errori.
Allo stesso modo, non lasciamoci andare a facili trionfalismi se
dovessero
stravincere.
Sergio, che è il principale artefice di questa convocazion dal lato
tecnico (mentre mi sembra che tu e il presidente lo siate dal punto di
vista politico), sa bene quale sia il tuo valore e il valore di tutte le
persone serie che ruotano intorno agli scacchi. Ci sarà spazio per
tutti. Basta non fare un polverone intorno a ogni cosa.
Grazie, Daniel, per aver consentito al Presidente di cancellare con un
colpo di spunga un grave errore.
Auguri, Giulio and friends, per una Mitropia piena di esperienze e di
successi.
E via, verso nuove avventure!
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

,non mi ispira tanta umanita)
Puoi approfondire questo punto, per favore?
Alex


 


beh francamente se volevi rivestire la prima scacchiera scusa il giudizio
magari ingeneroso ma credo che in questo momento di caro la possa ricoprire
meglio di te e con questo chiudo.Grazie a tutti per le belle
chiaccherearrivederci al ritorno


 chiaccherearrivederci al ritorno
 Aprezzo molto  il tuo intervento    Yuri ,ma scusami
forse devo essere ancora più sincero !!
non ci posso credere che sia stato un giudizio di Mariotti !!
Poi io non ho nessuna intenzione di andare alla Mitropa Cup
alrimenti mi sarei anche proposto molto prima , ma perchè sempre iniziare
col piedi sbagliato
Non condivido quello che dici riguardo a le lamentelle .
Inanzitutto io ho sempre chiesto che i diritti nascono dei risultati sulla
Scacchiera .
Mi piace molto cmq che sia Mariotti responsabile delle scelte ,o meglio mi
piaceva
perchè se la prima scelta e cosi poco seria ,allora non ce metodo che
funzione.
In più ti dico di leggere il livello che dimostra questa persona ogni suo
intervento.
io soltanto sostengo che sotto nessun punto di vista è giustificata questa
scelta.
leggi a che livello si abassa nelle poche righe scrite prima .
cmq ti rispondo anche questa :
ho giocato una sola volta al Campionato Italiano Assoluto con Di Caro (ti ha
proposto lui  per caso ???)
 è stato un massacro al mio favore (mentre quello che tu insistevi con il
nome Nicolo Napoli mi ha gia battuto e anche lui avrebbe piu diritto di te)
 ,non ho dubbi che mi superera ma ancora non ha una gran comprensione del
gioco
ha soltanto un buon allenamento agonistico .
E inutile che tenti di attacarmi come se fosse il tuo nemico ,non lo sono
,semplicemente non mi piacciono le ingiustizie
e che tu vada alla Mitropa Cup ,anche se la vincerete e tu fai norma di GM è
una grande ingiustizia !!
a meno che mi dimostri che giocare per 10 anni in serie A1 è un merito
superiore a quelli degli altri migliori Italiani
puoi togliere i primi 50 della lista Elo e sono sicuro che ancora trovi
scacchisti che meritano più di te.
Yuri ,torno a parlare con te ,sai che non mi piacciono le ingiustizie ,non
potrei mai far finta di niente

 non ci posso credere che sia stato un giudizio di Mariotti !!
Se quello che dici fosse vero, Daniel, potrebbe essere abbastanza grave.
Hai provato a sentire Sergio?
Comunque, di certo la "colpa" di essere stato scelto non può essere di
Calavalle. Sono convinto che farà del suo meglio! E non prendere a
valutazione della persona le sue risposte sul NG. E' noto che il NG tira
fuori il peggio di ogni scacchista e in più le sue risposte sono
indirizzate a te, che hai un modo "peculiare" di scrivere. Chi non ti
conosce, o non conosce la tua lingua madre, può trovare una certa
"rudezza" nelle tue espressioni che -accoppiata al tuo carattere aperto
e sincero - può anche dare fastidio. E' molto diverso parlare di persona
e scrivere sul NG... E qualcuno, vedendosi continuamente attaccato, se
dotato di un carattere come il tuo, può anche rispondere per le rime!
:-)
Una piccola precisazione riguardo ai "risultati della Scacchiera", come
li chiami tu.
L'accompagnatore è diverso dall'allenatore e dal giocatore.
Al giocatore è richiesta forza agonistica ed eventualmente capacità di
socializzazione (che diventa meno necessaria se è un fenomeno).
All'allenatore è richiesta competenza tecnica ma non necessariamente
agonistica e rispettabilità.
All'accompagnatore sono richieste doti umane, un minimissimo di
competenza tecnica/agonistica, alta rispettabilità e soprattutto
capacità di guidare il gruppo.
Questi fattori (eccezion fatta per la forza agonistica, ma anche lì ci
sono eccezioni) non si misurano in punti elo.
Comunque, ribadisco che sono in linea con molti tuoi pensieri in questo
post. Solo non credo sia giusto prendersela con Giulio e credo anche
che Sergio abbia appena iniziato il suo mandato e che molto si andrà
affinando. Tu stesso sei contento per metà delle convocazioni (non sei
d'accordo sulla scelta dell'accompagnatore, ma i ragazzi ti piacciono).
E' un inizio no? Diamogli fiducia.
Ciao,
Yuri


non ci posso credere che sia stato un giudizio di Mariotti !!
Telefonagli. E chiediglielo.


 alrimenti mi sarei anche proposto molto prima
ecco appunto.
Poi forse il punto da discutere e' (se le cose sono effettivamente andate
cosi'!)
l'opportunita' di aver preparato a tavolino con piu' calma una lista di
possibili
sostituti qualificati (eventualmente piu' lunga?).
ciao,
Marco.


 sostituti qualificati (eventualmente piu' lunga?).
Propongo l'istituzione dell'Albo degli Accompagnatori! :-)
Ciao
Edoardo 

 Propongo l'istituzione dell'Albo degli Accompagnatori! :-)
E io propongo anche l'apposito Forum degli Accompagnatori! :-)
radics


Ciao moscerino ed un in bocca al lupo non me lo fai? cmq ci vediamo giovedě
sera


 radics
Se io fossi un giocatore preferirei delle accompagnatrici
professioniste.Anche su internet devono esserci degli Albi...
:-)

 cliccare sull homepage FSI dove dice NOTIZIE FLASH ;-)
Ah, ecco. Non avevo "cliaccato" su "notizie flash" perché mi son fatto
ingannare dall'inizio e pensavo parlasse solo del conto corrente ...



 


 E' un inizio no? Diamogli fiducia.
Guarda Yuri ,ti aprezzo tanto ,ma devi capire che ho dato
la mia vita agli Scacchi e ogni una di queste bastonate
mi ferisce .
Vorrei che arrive il giorno dove ci siano regole chiare ,che si sappiano con
grande anticipo e che soltanto si discuta
per le idee di ciascuno.
Invece noi siamo sempre a discutere per decisioni assurde
che un minimo buon senso dovrebbe bastare ad evitare una discusione.


Daniel Contin ha scritto:


Napoli,N (2127) - Contin,D (2401) [C15]
  10° Torneo Internazionale  Cutro  29.04.2004
 
 
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Ab4 4.Cge2 dxe4 5.a3 Axc3+ 6.Cxc3 Cc6 7.Ab5 Cge7 
8.Ag5  f6 9.Ae3 f5 10.Dh5+ Cg6?? 11.0-0-0  Dh4 12.Dxh4 Cxh4 13.d5 a6
14.dxc6 axb5  15.Cxb5 Rf7 16.Cxc7 Ta4 17.cxb7 Axb7 18.b3 Txa3 19.Rb2 Ta5
20.Td7+ Rf6 21.Ab6 Te5 22.Ad4 e3 23.f4 Cxg2 24.Axe5+ Rg6 25.Txg7+ Rh6
26.Tg1 Td8 27.Cxe6 Td2  28.Txb7 e2 29.Ac3 Td1 30.Txg2 e1D 31.Axe1 Txe1
32.Cf8 Tb1+ 33.Kxb1 1-0   
 
La comprensione del gioco e' continuare fino al matto??Beh se e' cosi,hai
ragione mi manca davvero.
Ho solo allenamento agonistico,dovuto alla miriade di tornei mensili che
gioco...
E pure per come sei fatto ti stimo....anche se siamo chiramente su due
binari diversi.
Ultimo chiarimento nella tua "elite'" dei ragazzi under 26,Mazzilli  l'hai
considerato?o anche lui non rientra nei tuoi "canoni"?
E pensare che avevo preso le tue parti...
Niko


per le idee di ciascuno.
Daniel, sono d'accordo spesso con Te e anche stavolta non si possono
negare le tue ottime ragioni: anche il Grande Sergio puň sbagliare,
la decisione di partecipare alla Mitropa č venuta in extremis ma  la
squadra italiana ha diritto ad avere il miglior supporto possibile :
Calavalle , con la sua limitata esperienza , potrebbe  non essere
pronto per assolvere  un compito cosě importante, nonostante il suo
lodevole entusiasmo : a meno che non esistessero proprio
alternative...
Ciao Mauro

Non pensavo si scaturisse cosi tanta baraonda,dopo il primo post.
Mi sa che si ci sta accanendo un po' troppo contro di te..beh alla fine
hai desso solo SI :-)
Sorry.


 per le idee di ciascuno.
Capisco benissimo e per questo sono spesso solidale con te. Però penso
anche che in molti non ti conoscano e che il NG non sia il posto
migliore per affrontare queste cose perché il mezzo è infido e si presta
sempre alla peggiore interpretazione possibile. In dubbio, tutti
sceglieranno per la lezione più "cattiva", perché il NG è spesso animato
da personaggi in cerca di cavilli, affermazione personale ecc. Sono
davvero pochi gli interventi misurati e responsabili sul NG.
Purtroppo per te, i tuoi scritti creano molti di questi dubbi: quando io
ti leggo mi sembra di sentirti parlare (ricordati che parlo anche un po'
di porteño e questo mi aiuta molto), ma per tanti altri non è così.
Ci tenevo soltanto a dirtelo.
Sursum corda,



 



 


 >
Nessuno si ricorda di wallas della tana del giaguaro :)
ottima memoria


 Niko


 giovane di talento in un giovane Gm.
E soprattutto ce l'aveva con Di Caro e non con Napoli...
Saluti
Moosbrugger

 Mattia

Sara'....come dice Garrett,internet e' un mezzo ambiguo e strano,dove si
interpreta solo la malvagita' delle cose.
Niko
-- 


 Moosbrugger
Va be, se vale per Di Caro penso varrà anche per Napoli:-)

 interpreta solo la malvagita' delle cose.
Nik, almeno citami bene, eccheccavolo! :-)
Comunque, Mattia ha ragione da vendere - e infatti Drabke è già GM.
Ciao,
YG


 davvero pochi gli interventi misurati e responsabili sul NG.
In questo sono d'accordo ,e lo so benissimo ,ma a me non interessa la mia
persona ,ma il bene dello Scacchismo Italiano ed il futuro dei ragazzi che
giochino Scacchi,voglio che abbiano migliori possibilità di quelle che
abbiamo avuto noi.
invece continuamo a dimostrare dilettantismo ,giorno dopo giorno ,non ne
posso più , so anche benissimo che il 80 %
che legge pensa che scrivo per i miei interessi personali
ma finora non ho mai protestato al mio favore ,soltanto ho messo alcune cose
che ho sofferto ,perchè li considero
buoni esempi ,magari sbagliando ma un buona fede.
Yuri ,scusami è inutilè sostenere quello insostenibile
Non capisco perchè nonostante la concretezza degli Italiani ,in cose come
questa si è cosi astratto da voler giustificare che una persona X magari
sarà più socievole
o più brava a unire il gruppo ecc.
Concretamente scavalca a moltissimi che hanno  più
diritto . anche se dopo ci avesse un succesone non cambia
niente.
Anche a me mi piacerebbe allenare la Squadra Italiana di Calcio nel 2006 al
Mondiale !!!
e chi ti dice che non vinciamo !! ma queste mancanze di serieta si vedono
soltanto negli Scacchi !!
Cordiali Saluti
Daniel Contin

 e infatti Drabke è già GM.
Sì, come Aagaard.
Alex

 wrote in message
news:kQrge.57894$
Of5....@nntpserver.swip.net
Daniel,
facciamo finita qui. Continuiamo a dire le stesse cose. Solo che io
faccio più casi teorici e tu continui a ricondurre tutto al caso
concreto.
Sono d'accordo sul caso concreto!!!!  :-)
Solo che ormai la frittata è fatta. Prendiamo il buono che c'è (la
squadra di giovani) e diamo tempo e fiducia al CT Mariotti: un errore lo
si deve concedere a tutti. Nel frattempo, auguriamo buon lavoro a chi
parte.
Ciao,


 fascia B...tanti saluti> > --
Guarda mi stai un po stancando con questo di metterla sul personale.
Certo che nel Torneo di aeroflot sarei un giocatore mediocre come tutti
noi Italiani e sarà sempre cosi se si continua a mandare dilettanti e
inattivi
al estero.
Ma non ti senti un po inmaturo a fare commenti cosi stupidi   come che 3
giovani
giocano migliore di me ? potresti avere ragione ,ma devono dimostrarlo
io da 10 anni che mi dedico piuttosto ad allenare giovani (Brunello ha fatto
100
ore in 3 stage a Celerina con me ad esempio )
ma cmq giocando senza allenamento continuo ad avere buoni risultati.
Nel 2003 ho battuto 1 GM a Torneo  .
ho pareggiato con Adams ,Tiviakov,Almasi e Van wely .Dorfman e battuto
Glek ,Kozul,Conquest , Maksimenko ,Skembris , Whals,Kosten, Barlov, Panno
Sorin,Hoffman , Garcia Palermo (2),Godena  (2), Flear, Franco Z,Emms ,P H
Nielsen
Efimov ( 3),Mitkov,Miezis ,Mascariñas ,Drasko ,Jenni , Forintos  (3).Dizdar
ecc
tutto questo  in Partite di Torneo. ma sono quelli che mi ricordo se vado a
controllare
sono di più !! tiene presente che le patte ho messo solo con quelli che
hanno avuto più
di 2600 (ho almeno altre 40 patte con GM ) e le vittorie solo con GM (contro
MI avro più di 50)
Ma in Italia pare che sia più importante che qualche Scacchista peteggolè :
Dicaro ,Piscopo e Brunello
sono piu forti di te !! io lo spero ,ma neanche quando arrive quel giorno
,potrai ne te ne le petegolezze
cancellare tutto il mio successo come Scacchista , mentre te ,ti avrai fatto
un viaggio e poi continuerai
 con la tua professione  e magari ti sentirai bravo di aver occupato un
posto che non meriti ,è inutile che
tenti di abbassare me ,sei lontanissimo di me e di tutti quelli che si
sforzano in Italia per avere successo
 e si vedono scavalcati  da te.
ma per ultima volta ti dico ,mi dispiace che una cosa bella come mandare una
squadra di giovani alla
Mitropa Cup sia gia rovinata in partenza . almeno cosi la penso io
Daniel Contin

 Niko
 scusa si scrivo male !! ma non parlavo di te !!
anzi ho parlato di te ,perchè ho capito che anche te
avresti più diritto !!!

inviare ne acompagnatore ne allenatore ?
Daniel, la Mitropa non è una competizione giovanile, ma la FSI ci ha mandato
dei giovani. Ci sono dei minorenni e anche *TRE* ragazze, tutte minorenni.
Io, se fossi stato la FSI, un accompagnatore ce lo avrei mandato COMUNQUE,
affinchè si prenda la responsabilità di tutto quanto possa succedere.
Daniel, non si mandano dei MINORENNI in Austria come se niente fosse.
Ci vuole, a mio avviso, un accompagnatore, e bene ha fatto la FSI a mandarlo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

contro GM ! -
Ma chi ti ha detto che l'hanno dimenticato?


 Ma chi ti ha detto che l'hanno dimenticato?
Quando ho parlato l'ultima volta con Laura, sua sorella, alle Olimpiadi
di Calvią, mi ha detto che ROberto era molto impegnato negli studi.
penso abbia fatto la scelta giusta, da ragazzo intelligente qual č, e
quando avrą tempo riprenderą a dedicarsi agli scacchi.
Ciao,
YG


 Ci vuole, a mio avviso, un accompagnatore, e bene ha fatto la FSI a mandarlo.
Concordo in pieno.
Forse potevamo mandare un giocatore in più, ma il dirigente
accompagnatore ci deve sempre essere.
Aggiungerò, anche in mancanza di minorenni. Perché qualcuno deve
rappresentare la FSI nelle manifestaizoni ufficiali.
Ciao,
YG


quando avrà tempo riprenderà a dedicarsi agli scacchi.
Come volevasi dimostrare :-)
Non lo hanno dimenticato.


Scusami tanto se non ho letto tutta la tua lista della spesa,magari un
giorno o l'altro quando avrň tempo e voglia prenderň appunti.La vivi molto
sul personale il fatto che in questo momeno questi giovani siano un po' piů
bravi di te,di me sicuramente,cmq male che vada peggio di ultimi come l'anno
scorso non potranno fare,spero che tutti facciano qualcosa in piů che due su
sette anche se hanno meno di 2412...mi sembri un tantino invasato a volte,ed
io sappi che quello che penso sono abituato a dirlo in faccia!
Ah,p.s.quando dicevo persona equiibrata era ironico spero che tu l'abbia
capito....ciao ciao bello
evidentemente da quello che ho letto sarai anche un buon allenatore ma
fidati,come accompagnatore lascia perdere non faper te!



  preferirei pensare che stai scherzando !!
Prima Sarno va bene, poi quando rinuncia , non va bene un Borgo (ho appena
parlato e
neanche lui è stato interpellato) un Arlandi  ecc ,solo Sarno andava bene.
Ma vi rendete conto quale tesi state giustificando ??
Parlate come se un forte giocatore Italiano (a eccezione di Calavalle) non
possa
acompagnare i ragazzi ?? Ma si possiamo andare con 13 o 14 da tutte le età
!!
Abbiamo una Olimpiada alle spalle ,e con essa la possibilità di fare una
seconda squadra
con giovanni ,posso capire che molti siano incantati con i 5 potenti 15enni
,
ma il nostro dovere è al mio parere fare la squadra giovanile più forte e
solida.
con i giovani che hanno gia dimostrato che possono battere dei GM e lottare
ad alto livello.
Minorenni a 15 anni ?? !! mi fai ridere , e poi ti consiglio di dae una
occhiata alla lista dei giovani
che ho aggiunto alla mia risposta a Mazzilli .
Io ancora non riesco a credere che sia neccessario discutere su una cosa
cosi palese
Daniel Contin

 YG
 Guarda Yury non voglio arrabbiarmi con te !!
Ho parlato con Roberto qualche giorno fa ed è vero che
non avrebbe acettato perchè si laurea proprio in quelli giorni ,cmq e
intenzionato a ricominciare a giocare e ovviamente li piacerebbe giocare
nella squadra olimpica.
Ma nessuno lo ha interpellato ,e non mi dirai che è serio non convocarlo per
quello che ha detto sua sorella 7 mesi prima ??
Mi ricorda quando Zichichi giustificò non convocare Garcia Palermo perchè
aveva solo il numero di telefono
della sorella  !!!
Basta per favore !!!
Che vada anche una Squadra di 4 under 10 con una baby-sitter ,non me nefrega
niente .
io sono deluso ,sopratutto perchè desideravo tanto una seria squadra formata
di un Maestro con i 4 giovani più tosti . certo mica pretendevo che quelli 4
siano scelti da
me ,ma spero arrive un giorno in cui il criterio fra di noi
non abbia un distacco cosi grande.
Daniel Contin

Minorenni a 15 anni ?? !! mi fai ridere , e poi ti consiglio di dae una
Guarda che è la legge dello Stato Italiano a dire chi è minorenne oppure no.
Non io. Non tu.
Io a quel tipo di "minore eta'" mi stavo riferendo.
Mi sembra che tu sia troppo "inquieto" per discutere con serenità ... :-)


non abbia un distacco cosi grande.
Scusa, ma perche' non provi a sentire Mariotti?
Lui ti spieghera' quali sono stati i criteri di convocazione. Spiegagli il
tuo punto di vista. Magari lo convinci per la prossima volta. Oppure sarà
lui a convincere te.
Comunque noi scacchisti siamo proprio gente bizzarra ...
- se alla Mitropa ci vanno i soliti nomi (come l'anno scorso), volevamo i giovani.
- se alla Mitropa ci vanno i giovani (come quest'anno), volevamo *altri* giovani.
Mah!
Non oso pensare a cosa succederà per le Olimpiadi.
Daniel, preparati.
La FSI probabilmente farà una squadra con 4/5 giovani.
Tu hai fatto una lista con 20 giovani.
Ricordati: dovranno sceglierne *SOLTANTO* 4/5 ... :-)


 fidati,come accompagnatore lascia perdere non faper te!
Ma cmq lo ho fatto molte volte piu di te.
4 federazioni mi hanno convocato come allenatore ed acompagnatore.
e cmq è inutilè che insista con il travestimento di Acompagnatore .
Alla Mitropa Cup va una Squadra con 5 giocatori
4 titolari e una riserva .
TU VAI AL POSTO DI UN GIOCATORE !!!
NON VAI Da BABY SITTER
finiamo con questa stupida commedia
A me non me nefrega niente  ,godeti bene la tua vacanza !!
e la nomination : FORTE PER CASO
Anchio so buttare veleno
Daniel Contin

 YG
L'importante e' il concetto non la forma :)
Saluti


 Mah!
Sottoscrivo in pieno.
ciao
Peppe

Guarda io sono calmissimo ,più calmo che mai !!
stufo di tanta  mediocrità !
Come posso capire che tu ti riferisci a la legge Italiana
Quando nella Squadra ci sono 3 maggiorenni
Piscopo ,Di caro e un 3 che appunto se non si discuteva di chi deve essere
in proposito perchè tiri in ballo
una tesi cosi superficiale ,a meno che la legge Italiana
riconosca il soggetto in questione come l'unico maggiorenne acettabile per
il ruolo.
Maurizio , non capisco perchè volete tentare di tenere in piedi ,cio che è
ingiustificabile di ogni punto di vista.


 Maurizio Mascheroni
Visto che sei arbitro  e in passato abbiamo avuto discussione dove dicevi:
La legge e la legge è va rispettata !!
Non ti pare che se ci fosse gia un comunicato della FSI
dicendo a partire di quale eta sara quella Squadra e in base
a quali parametri saranno scelti i 5 ragazzi (in modo che tra l'altro si
impegnino per tentare di arrivare al traguardo in quest'anno ) si
evitarebbero questi spiacevoli polemiche
e delusioni ai ragazzi.
Ho pure mi stai volendo dire che la mancanza permanente di regole si fa
appositamente per poter mandare a chi pare
tanto le polemiche in assenza di regole sono sempre astratte !!
Daniel Contin

ingiustificabile di ogni punto di vista.
Ti ostini a non capire ...
1) Nella spedizione ci sono anche TRE RAGAZZE, TUTTE E TRE MINORENNI.
2) Tu stesso hai detto che nelle manifestazioni GIOVANILI bisogna mandare
   un accompagnatore.
3) Io ti ho detto: la Mitropa NON E' una manifestazione GIOVANILE,
   ma dato che la FSI ci ha mandato dei GIOVANI, E' COME SE FOSSE GIOVANILE.
4) Quindi, secondo me, la FSI ha fatto bene a mandare un accompagnatore.
Ho detto soltanto che ha fatto bene a mandare un accompagnatore.
Non ho detto che ha fatto bene a mandare Calavalle, o che ha fatto male
a non mandare Borgo, o Arlandi, o chiunque altro.
Ho solo detto che ha fatto bene a mandare un accompagnatore.
Ho GENERALIZZATO il discorso. 
Ho solo detto che ha fatto bene a mandare un accompagnatore.
Ho solo detto che ha fatto bene a mandare un accompagnatore.
Ho solo detto che ha fatto bene a mandare un accompagnatore.
E' chiaro il discorso?


tanto le polemiche in assenza di regole sono sempre astratte !!
Appunto, ma sei tu che le stai facendo.


Peppe
Scusa ma mi pare di vedere nelle affermazioni di Maurizio la sua
solita ricerca dell'  "always politically correct" ed un ricorrente
"qualunquismo" che non scende mai al fondo dei problemi ...
Allora, cerchiamo di analizzare la situazione con obiettività:
-1 La FSI decide di non partecipare alla Mitropa Cup ( si sarebbe
persa una occasione per permettere ai nostri ragazzi di fare
esperienza-io ho scritto tante volte sul newsgroup che alle Oly ci
debbano andare i migliori ma le competizioni come la Mitropa DEVONO
essere sfruttate per mandare i giovani a fare esperienza non per
"mandare in vacanza" i 40enni stagionati che riescono anche ad
arrivare ultimi ) decisione assolutamente negativa e da condannare
-2 La Fsi decide di mandare una squadra in extremis alla Mitropa :
benissimo, ha fatto finalmente il SUO, ha sfruttato l'occasione  per
"investire sui giovani" come è necessario fare se si vuole poi in
futuro raccogliere qualche frutto
3 - La FSI, dopo la rinuncia di  Sarno, non lo sostituisce con una
figura carismatica e dalla lunga esperienza, un professionista che ha
già dato prova di se' in passato,  come sarebbe stato logico e
naturale vista la delicatezza del compito, ma con il primo che capita
( più o meno)  e che si dichiara disponibile a fare l'
"accompagnatore" dei ragazzi minorenni
Una scelta non condivisibile secondo me, che non è in linea con le
aspettative di tutto il movimento scacchistico italiano che avrebbe la
pretesa di poter sempre ambire al meglio 
Io inviterei ORA i dirigenti federali a trarre insegnamento
dall'accaduto per non farsi più, in futuro, cogliere impreparati dagli
eventi e rischiare una  bruttissima figura
Pianificare in anticipo le prossime necessità, creare i proprii
"quadri" con criteri assolutamente meritocratici ,in primo luogo per
avvalorare  quell'immagine di equidistanza che deve sempre essere
trasmessa all'esterno  e poi per  offrire le necessarie certezze 
a Chi , nel campo dell'insegnamento o del "professionismo" legato agli
Scacchi, da tanti anni si sacrifica e lavora con passione per la
"causa comune" e vorrebbe veder rispettati i proprii  diritti 
Mauro Scacco
 

"qualunquismo" che non scende mai al fondo dei problemi ...
Qualunquista sarai tu che non ti informi mai.


 
Spiacente Mauro ma stavolta hai toppato ;)
Se c'è una cosa che non si puo' dire di Maurizio (ma vale anche per
Brunetti ;) )
è che si tratti di una persona qualunquista o pressapochista e l'ha
sempre dimostrato proprio qui su IHS.
Per il resto è ovvio che le opinioni sono opinioni...
Ciao.
Matteo Zoldan




Il mio " qualunquista" si riferiva al suo atteggiamento di fondo: Lui
non esprime MAI una opinione nel merito, specie se tale opinione va in
qualche modo nel senso contrario al "politically correct" 
Non si esprime, nel caso in oggetto, sulla opportunità di mandare una
persona inesperta e senza gli stessi diritti di altri ( che non sono
neanche stati interpellati ) ma si limita a dire, insistendo sulla
necessità di mandare "in ogni caso" un accompagnatore ( necessità che
tutti vedono benissimo ) : " Ho detto forse che bisognava mandare
Calavalle e non mandare Arlandi o Chi so io?"
Ma, benedetto uomo, esprimi per una volta la tua opinione, non Ti
mangia mica nessuno ...
SE pensi che  hanno sbagliato a fare una scelta lo puoi anche dire :
io sono sempre stato  un "fan" di Mariotti , lo sai perfettamente, ciò
non toglie che non ho alcuna remora a dire che, stavolta, Mariotti ha
sbagliato e Contin ha tutte le ragioni di lamentarsi , esprimo in
piena libertà un mio pensiero, senza farmi condizionare dalle
eventuali amicizie o conoscenze ...
Poi, anche se Mariotti stavolta ha, a mio parere, sbagliato, la mia
stima per Lui resta assolutamente intatta, ci mancherebbe altro, vorrà
dire che lo applaudirò di più  la prossima volta ...
Ciao! Mauro

mario.scafroglia ha scritto:
 > Scusa ma mi pare di vedere nelle affermazioni di Maurizio la sua
 > solita ricerca dell'  "always politically correct" ed un ricorrente
 > "qualunquismo" che non scende mai al fondo dei problemi ...
[cut le tue opinioni per spazio]
 > Io inviterei ORA i dirigenti federali a trarre insegnamento
 > dall'accaduto per non farsi più, in futuro, cogliere impreparati dagli
 > eventi e rischiare una  bruttissima figura
 >
 > Pianificare in anticipo le prossime necessità, creare i proprii
 > "quadri" con criteri assolutamente meritocratici ,in primo luogo per
 > avvalorare  quell'immagine di equidistanza che deve sempre essere
 > trasmessa all'esterno  e poi per  offrire le necessarie certezze
 > a Chi , nel campo dell'insegnamento o del "professionismo" legato agli
 > Scacchi, da tanti anni si sacrifica e lavora con passione per la
 > "causa comune" e vorrebbe veder rispettati i proprii  diritti
A me pare di vedere tutt'altro;
1- Maurizio Mascheroni ha manifestato, con garbo, il suo disappunto per 
aver dovuto leggere diverse critiche che lui ritiene illeggittime in 
quanto portate senza prima approfondire l'argomento, evidentemente 
chiedendo a Mariotti il perché di una convocazione fatta da Mariotti stesso.
2- Ritengo che tu, come pure Daniel Contin e in parte Bersek, avete 
effettivamente accompagnato un dubbio assolutamente lecito con 
conclusioni del tutto arbitrarie e con una polemica gratuita (per non 
aver contattato prima Mariotti, che motivando la convocazione di 
Calavalle avrebbe potuto chiarire il dubbio in tutta serenità).
3- Avendo provato lo stesso disappunto di Maurizio Mascheroni, ho 
sottoscritto il suo post.
4- Di tutto ciò tu non hai visto niente, se non quello che ti andava di 
vedere, che poi è quello che vedi in TUTTI i thread, siano IT o OT, 
siano di scacchi o di donne o di cozze, di varianti o di birre.
E mettiamoci un bel "Imho", ogni tanto, che quel che diciamo è sempre e 
solo un'opinione, magari sbagliata.
ciao
Peppe

Calavalle avrebbe potuto chiarire il dubbio in tutta serenità).
Effettivamente ho cercato anche di contattare Berlusconi, per
domandargli conto di un po' di cosette...:- )
A parte gli scherzi ho espresso una critica ad una scelta fatta ( è
chiaro che è sempre una mia opinione, ma non ho mai preteso di essere
"unto del Signore" ed essere infallibile ) spero che la scelta sia
motivata sul sito Federscacchi o sul newsgroup, quel che è certo è che
non telefonerò a Mariotti ( del quale non conosco manco il numero) se
mi capita di incontrarlo glielo chiederò certamente :-)
Ma  pare che in questo caso, in presenza di parecchi professionisti e
non , a detta di Contin neanche contattati, con maggiori diritti
acquisiti in precedenza rispetto alla persona prescelta, ci sia poco
da motivare, serenamente o meno : si è fatta una "toppa", pazienza,
non c'è nulla di male a dirlo (ovviamente è un mio parere ) la
speranza è che non si ripeta in futuro
Ciao Mauro

SE pensi che  hanno sbagliato a fare una scelta lo puoi anche dire :
???
Mai detto. Mai pensato.
Se hanno scelto Calavalle, avranno avuto i loro buoni motivi.
Ripeto: ti sei informato?


mi capita di incontrarlo glielo chiederò certamente :-)
Guarda, quando Lippi sceglie i giocatori della nazionale, non è che le
motivazioni delle sue scelte appaiono sul newsgroup di calcio o sul
sito della Federcalcio (per noi: federscacchi).
Le motivazioni di Lippi noi le conosceremo dalla TV o dai giornali,
sulla base di interviste fatte allo stesso Lippi.
Per cui, o vai a intervistare Mariotti, oppure ciccia ... :-)


Maurizio Mascheroni
No non è un atteggiamento corretto : non puoi dire: "non lo conosco,
aspetto di vederlo all'opera" 
Fosse anche potenzialmente  il migliore ( nel ruolo di accompagnatore)
al mondo , certo non ha i titoli e l'esperienza di tanti altri che in
questi anni hanno lavorato e maturato pur qualche diritto di esser
presi in considerazione, molti dei quali ( come dice Contin ) non sono
stati contattati
Quindi io, pur rispettando la scelta di Mariotti, la critico, secondo
me non è una scelta giusta, perché i nostri ragazzi hanno comunque
diritto al migliore e più carismatico "allenatore-accompagnatore"
disponibile, non ad uno qualunque, senza la dimostrata esperienza ed
autorevolezza, anche se la scelta di partecipare è stata fatta in
extremis, anche se sono tutti ragazzi  spesso alla prima esperienza
Io la penso in questo modo e non ho alcuna remora a dirlo
pubblicamente
Ciao Mauro

Ha sbagliato,non ha sbagliato ma poi,ma quello,e se ,ma forse...penso sia il
caso di fare tutte queste affermazioni a mitropa conclusa,anche perchèsono
tutte belle parole ma inutili,ci sarà sempre una persona che decide,alcune
che saranno a favore ed altre che saranno controio èla prima volta che leggo
veramente questo newsgroup e da quanto emerso pare che serva solo ad
alimentare un clima di caccia alle streghe.Se sarò all'altezza di quelli che
saranno i miei compiti penso che lo si potrà dire solo alla fine.Sicuramente
darò il massimo,persone con maggiore esperienza è ovvio che ci siano ma
anche loro saranno partite in qualche modo no?é giusto pensare agli scacchi
a preparazione ecc ecc ma non dimentichiamoci anche che questi sono
ragazzi,non fategli sentire troppe pressioni,penso che sia giusto anche che
si divertano,sono giovani e non automi,macchine da guerra,ma ragazzi e spero
che rappresentino l'Italia in questa manifestazione impegnandosi ovviamente
ma anche divertendosi...poi di polemiche se ne potrebbero fare mille...io da
ragazzo sono cresciuto con il mito di vallifuoco,persona oltre che giocatore
veramente eccezionale...che fine ha fatto?non era forse meglio chiamare lui
l'anno scorso invece di qualcun'altro visti i risultati?...e poi tanti altri
sarebbero gli arcani da risolvere...ora per favore lasciateci fare solo
questa esperienza e di guardare positivamente questa grande occasione per
imparare,ripeto non è mai morto nessuno,si gioca a scacchi anche per
divertirsi non deve essere una ragione di vita!


 avresti più diritto !!!
Daniel lo spero davvero stiamo sullo stesso binario....
cmq non c'era motivo di tirare in mezzo DiCaro visto che lui non ha
scritto parola sull'argomento....che non eri riferito a me ,l'ho notato
dopo che avevo postato....cmq non trovo giusto definire un massacro la
partita con Calogero,credo sia offensivo ,considerando anche il fatto che
DiCaro non ha scritto nulla.
in attesa di "dare tempo al tempo " ....di raggiungere quota 2247 e di
fare una Norma IM che mi faccia entrare nell' elite' dei giovani... ;-)
saluti



Essere una persona educata e misurata non significa affatto essere falsi o
meno che mai qualunquisti.... purtroppo c'e' gente che crede che le uniche
persone "vere" siano quelle sempre pronte a scagliarsi contro gli altri e a
condannarle dall'alto in basso.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Tu e tutta la squadra avete il Diritto di affrontare la mitropa con la
massima serenità e positività e penso che anche i più critici faranno il
tifo per voi.
Sbagli quando dici che gli scacchi non sono una ragione di vita.Sono l'unica
ragione di vita per la FSI.
Anche nei messaggi più polemici non ho letto un attacco personale contro di
te.Ciò che viene messo in discussione non sei tu come persona
(scacchisticamente sei praticamente uno sconosciuto) ma il criterio usato
dal Selezionatore.
Io sono convinto che tu farai del tuo meglio ma se questo meglio sarà
sufficiente non  posso saperlo. Quello che è in discussione è che si è
rinunciato alla figura dell'allenatore e del quinto giocatore.Se i motivi
siano finanziari,organizzativi o quant'altro Mariotti non lo ha spiegato al
"grande" pubblico. L'unica cosa che possiamo vedere è che Sarno nelle sue
diverse competenze non è stato sostituito.
Ripeto sotto "accusa" non sei tu ma il selezionato GM Mariotti che come
dichiarato da Pagnoncelli ha agito e agisce (come giustoIMHO) in perfetta
autonomia e sarà Mariotti a dover sopportare le critiche per una scelta che
a molti sembra inadeguata.
A te va riconosciuto il merito/il coraggio di essere venuto qui a
presentarti e a rispondere a critiche che non sono o non dovrebbero essere
rivolte alla tua persone.Mi permetto di chiederti una cosa: se durante la
mitropa ti accorgerai che la mancanza di un allenatore ha messo in
difficoltà i nostri giovani o ti ha messo nelle condizioni di dover
rispondere ad esigenze (tecniche/agonistiche) pe le quali non hai,non senti
di avere una preparazione adeguata di informare non solo gli organi FSI ma
anche il movimento di cui questi organi sono espressione.
Saluti
Mattia Lapiccirella

aspetto di vederlo all'opera" 
E come dovrei parlarne?
Parlarne male a prescindere?
Non e' il mio modo di fare. Sorry.


 wrote in message
news:ufg6819cti4futo2k...@4ax.com

Tutto giusto tutto bellissimo ma proviamo per una volta ad approfondire
un attimo
prima di sparare a mitraglia a tutto quello che si muove . E' giusto
criticare e chiedere trasparenza ma bisogna anche evitare
suoerficilità e giudizi sommari soprattutto se non ci si è prima
documentati per quanto possibile .
Ritornando al discorso in questione mi chiedo :
Sarà un problema di budget ?  
Sarà un problema di dover trovare un sostituto affidabile all' ultimo
momento (affidabile = persona di fiducia nell' ambiente scacchistico a
cui affidare la rappresentanza della FSI in questa manifestazione e che
sia in grado di prendersi cura dei ragazzi da quel che mi sembra di
capire minorenni )
Sarà un problema di scelte della persona che le ha fatte ? E qui mi sa
che o ci vuole la palla di cristallo essendo il il tutto , e qui sta la
magagna , basato su una scelta arbitaria invece che su criteri definiti
ed oggettivi.
Per concludere bisorebbe anche chiarire una volta per tutte la figura di
accompagnatore che tipo di profilo deve avere ?
Quanto è importante la forza assoluta ? Quanto l'esperienza didattica ?
Quanto precedenti esperienze similari sostenute ?
Insomma parliamo piu' di un allenatore o di un coordinatore ? 
Una cosa è ovvia non si mandano ragazzini in giro da soli soprattutto se
all'estero, la prima qualifica che deve avere il loro accompagnatore è
essere una persona affidabile , evidentemente colui che è stato scelto
presenta tale qualifica...
Queste discussioni ci saranno sempre se non si definiscono a monte i
criteri su cui si deve basare quesot tipo di scelte , allo stesso modo
la composizione delle squadre olimpiche etc.


 wrote in message
news:213Z45Z153Z243Y...@usenet.libero.it

Sottoscrivo.
La nostra società ormai propone continuamente questo modello, è il
malcostume sponsorizzato in primis dalla tv e dai reality dove
dove in virtu' del fatto che tu individuo sia "vero" vieni incitato a
dire e fare qualsiasi cosa, nel piu' assoluto
disinteresse per il prossimo.


 Ciao Mattia,visto il livello che hanno in questo momento i ragazzi come
allenatore fra me ed un 2300 cambierebbe poco penso,sicuramente tale ruolo
sarebbe rivestito alla perfezione da un Godena o da un Efimov o da un
Djuric,persone veramente eccezionali in mezzo a tanta pochezza,con noi
sicuramente porteremo tanto materiale (grazie ai portatili e a chi li ha
inventati!)


 Mattia Lapiccirella


condannarle dall'alto in basso.
...come no, ci sono anche i comunisti che mangiano i bambini, intanto
Berlusconi & C riescono a farsi un bel po' di cavoletti loro (sai che
negli ultimi 10 anni il patrimonio del Berlusca è triplicato? E' solo
un caso?) 
Io non dico che bisogna sempre dare addosso a tutto ed a tutti, ma
neanche essere sempre al rimorchio delle autorità costituite, fino a
negare anche l'evedenza più lampante : se un dirigente ha sbagliato,
ha sbagliato, anche se è certamente il migliore di Noi,  punto: perché
non si può fare una critica motivata (sacrosanta) e si deve invece
tacere a priori per non "dar fastidio al manovratore?"
 Purtroppo, cari miei, siamo ancora, non si sa per quanto tempo,  in
Democrazia...
Ciao Mauro

 ha scritto:
[MAXI CUT]
Meglio lasciar perdere.
Ciao
Igor


 Meglio lasciar perdere.
Igor che fai?
Invece di tradurre per Caissa Italia perdi tempo con l'aria fritta???
;-)
Al lavoro, che i lettori ti aspettano! :-)
Ciao,
Yuri


Maurizio alla FSI non l'hai mai sentita e forse mai la sentirai ...
Falso. Falsissimo. Basta fare una ricerca con Google.
Smettila di diffondere falsità, per favore. Grazie.


;-)
I lettori del newsgroup sono ( per fortuna ) in grado di valutare
perfettamente i fatti, i venditori di aria fritta e Chi fa professione
di  arruffianamento  senza soluzione di continuitą per interesse
personale...
Io, per fortuna, non ho alcun interesse personale da difendere, quindi
posso dire la mia in perfetta coscienza solo per amore degli Scacchi ,
cari miei ...
Mauro Scacco

Maurizio Mascheroni
Per esempio? 
Non me ne ricordo una, mi spiace, ma non Te ne voglio mica, ognuno ha
il suo carattere...
Ciao Mauro

il suo carattere...
Guarda, da un thread intitolato "Che sistemi sono questi?", inaugurato
da *me*, quindi il titolo è *mio*, dell 11.2.2003, estrapolo la
frase finale:
"Perche' potrei incazzarmi davvero, visto come attualmente qualcuno
sta calpestando la democrazia e i diritti di tutti noi."
Nota: "qualcuno" era riferito all'allora dirigenza FSI (bisogna ovviamente
      leggere tutto il post per capire).
Cerca, ne troverai molte altre.
Il problema è che io magari dico "secondo me la FSI sbaglia a non aumentare
le tessere" (ho detto una cosa simile piu' volte), solo che lo
dico con educazione; siccome non mi metto a sparare urli e volgarità
ad ogni pie' sospinto, tu non te ne accorgi.
Inoltre, quasi ogni volta che lo vedo, all'incirca una volta alla settimana, 
io regolarmente "discuto" con l'attuale segretario, che in passato era sempre
un addetto ai lavori (presidente degli arbitri), su tutte le questioni
scacchistiche. Naturalmente, sono amicissimo con lui, e la stima reciproca
è tanta e intatta. Solo che, *lavorando*, ma LAVORANDO SUL SERIO, entrambi
per il bene degli scacchi italiani (almeno, questo noi pensiamo di fare),
ci scontriamo spesso su varie questioni; alla fine della discussione arriviamo
sempre a una soluzione.
Quindi, anche se non vengo qui a fare tanto blablabla, mi faccio sentire,
stai sicuro.
Tu invece no, tu parli solo qui. 
Te lo dissi anche in passato: ancora non capisco come l'anno scorso a Bratto,
avendo a disposizione tutti i "bersagli" umani delle tue critiche, tu non
abbia parlato con alcuno dei problemi degli scacchi in Italia. Potevi avere
spiegazioni. Potevi convincere qualcuno delle tue idee. ... Niente ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 perfettamente i fatti
Su questo concordo perfettamente con te.
Ciao
Igor
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Chiarissimo ,quindi hai soltanto rotto le palle !!!
Daniel, molto spesso i "gros mots" sono il primo approccio a una lingua 
straniera, ma è così difficile farne a meno?
Eppure avevo l'impressione che anche a te dessero fastidio. La frase qui 
sotto è, infatti, tua:
"Come il solito il tuo unico fondamento è l'insulto gratuito
chi non ha altezza intelettule non ha altro che tentare di far scendere..."
Credo si riesca a contribuire a una discussione arricchendola di 
riflessioni, non racchiudendola in espressioni stereotipate e 
fondamentalmente sterili.
ciao! 

 Appunto, ma sei tu che le stai facendo.
No caro ,La mia polemica è molto concreta ,le giustificazioni che voi
tentate di dare sono astratte !
Dimmi dove è la sostanza di tutto quello che mi hai scritto .
Dimmi se ho ragione o mi sbaglio ? per te è un errore o no ? questo ti
chiedeva Mauro ,si vuoi risponde
 Daniel Contin

chiedeva Mauro ,si vuoi risponde
Ho già risposto a Mauro: non conosco Calavalle, per cui non posso
rispondere. Vedremo se la fiducia di Mariotti sarà stata ben riposta.
Hai presente nel calcio?
Hai presente le polemiche che si scatenavano quando veniva convocato
Del Piero al posto di Baggio, o viceversa?
In quel caso, tutti noi conoscevamo Del Piero e *anche* Baggio, e quindi
potevamo esprimere un giudizio motivato dalle nostre conoscenze.
Qua invece mi stai chiedendo se è meglio Contin o Calavalle.
Non lo so. Conosco Contin, ma non conosco Calavalle.
Posso dirti che Contin sarebbe stata una buona scelta.
Calavalle potrebbe essere stato un errore, ma potrebbe anche essere stata
la scelta migliore del mondo. Non posso saperlo.


 divertirsi non deve essere una ragione di vita!
Morto no ,ma per questo tipo di decisioni ,molti hanno smesso di giocare
Per me è una ragione di vita ,per te evidentemente no
Non è la prima volta che vedo scavalcare gli aventi diritto ,anzi ho
sofferto sempre questo tipo
di situazioni , ti consiglio di godertilo bene ,perchè a Torneo finito ,solo
rimarra la ingiustizia
della tua asurda convocazione .
Daniel Contin

 E perchè non ce ?? e mentre non ce . si pratica la legge della Guingla ??
Il regolamento c'è, Daniel, basta cercarlo sul sito della FSI, sez. 
Documenti>Regolamenti>Regolamento Organico Federale
Lì troverai che, come in tutti gli sport, è istituita la figura del 
Direttore Agonistico Nazionale, oltre che quelle dei Responsabili Tecnici 
(sono 3: Assoluto, Femminile, Govanile), ai quali si affianca poi il 
Responsabile Tecnico Seniores.
Nessuna giungla, quindi, ma ruoli precisi assegnati a persone responsabili.
Sergio è il Direttore Agonistico Nazionale, quello che coordina e interviene 
in tutti i campi dello scacchismo agonistico. Spetta a lui stabilire e 
seguire criteri di selezione che a mio avviso non possono essere rigidi, in 
quanto la realtà scacchistica, soprattutto quella giovanile, è in continua 
evoluzione (e le occasioni per venire selezionati sono molteplici).
Se ci si basasse su criteri rigidi (quali poi? l'Elo? l'Elo meno l'età? 
l'Elo diviso l'età moltiplicato per la performance dell'ultimo anno? non si 
troverebbe mai un accordo), tra l'altro, la stessa figura del Direttore 
Agonistico, prevista dallo Statuto, diverrebbe una maschera vuota.
Rispondo qui anche a Piero Mazzilli, che chiedeva interventi sul suo "caso".
Quando iniziai a giocare ero già troppo "vecchio" per aspirare a inviti per 
tornei giovanili, né all'epoca ve n'erano come oggi. Continuai a giocare 
senza aspettarmi alcunché, solo per me stesso, perché mi piaceva. Da amante 
dello sport, della competizione pura, decisi di seguire il filone che 
portava al massimo titolo italiano. Centrai la Finale al secondo tentativo, 
vincendo l'allora Campionato Magistrale. In finale finii secondo dietro Bela 
Toth e l'allora DA (guarda caso era sempre Sergio), mi convocò per le 
successive Olimpiadi (vuoi vedere che tanto infallibile non è, allora? :|).
Non ti scrivo questo per farti dimenticare le delusioni che puoi aver 
provato, ma per invogliarti a non lasciarle vincere né a temere oscuri 
giochi geopolitici (tu sei siciliano, ma io ero e sono napoletano, eppure di 
Olimpiadi ne ho disputate due :). Sono certo che Sergio non perde mai di 
vista alcun lembo della realtà scacchistica italiana. L'importante è che 
continui a contare su te stesso, prima o poi (meglio prima, lo so) i frutti 
matureranno.
In attesa di una sua telefonata, che ti auguro di tutto cuore, perché non 
provi a partecipare alla prossima Semifinale del Campionato Assoluto? E' 
nella Finale del CIA che inviti e convocazioni si guadagnano sul campo. Il 
Campione italiano partecipa al Campionato Europeo e, da quest'anno, i primi 
3 classificati vincono (senza dover attendere alcuno) la partecipazione a un 
importante Torneo Internazionale (per il 2005 sarà la partecipazione alla 
prossima edizione dell'Aeroflot).
In bocca al lupo, comunque, qualsiasi cosa deciderai di fare :)
ciao! 

Agonistico, prevista dallo Statuto, diverrebbe una maschera vuota.
Meritocrazia, esperienza e "palmares" in carriera sembrano criteri
troppo restrittivi della libertà del Selezionatore nella scelta di un
accompagnatore?
Sempre ovviamente nell'ottica di dare il miglior supporto possibile ai
Nostri ragazzi , a me non sembra, anzi ho citato quei pochi elementi
che possono meglio indirizzare la libera scelta del Dirigente preposto
...
Ciao! Mauro

 propria libertà di critica ( se fatta come ora in buonissima fede )
Infatti non contesto il diritto di critica, provo solo a evitare che si 
disperda in una miriade di affermazioni prive di qualsivoglia supporto e, 
spesso, di senso.
Capisco la sorpresa, non capisco la fretta nel voler tranciare giudizi.
La discussione, priva com'è di elementi "di prima mano" si è inevitabilmente 
avvitata su sé stessa, raccattando in un vortice di parole una quantità di 
materiali (i regolamenti, la giungla, la Giustizia e via enumerando) che con 
l'argomento c'entrano zero.
Non ripeto l'esempio della Nazionale di calcio (anche se non ho mai capito 
come ci si potesse affidare a Panucci in difesa :|), perché lì entrano in 
ballo questioni relative a schemi di gioco e quisquilie simili, ma anche nel 
tennis, sport più facilmente avvicinabile al nostro, la composizione delle 
squadre avviene su scelte del DT. Non si chiamano automaticamente in 
nazionale i primi della classifica ATP, di certo non la si ignora, ma non è 
l'unico criterio usato.
Anche lì le critiche si sprecano, eppure a nessuno viene in mente di parlare 
di giungla o di mescolare quelle scelte a norme regolamentari o statutarie. 
Sono scelte. Come tali c'è e ci sarà tempo e modo per motivarle, da parte di 
chi le ha prese, e di contestarle sulla base di dati di fatto, per chi non 
le condivide.
Tutto qui.
ciao! 

Carissimo Mario
Mi stupisce questo tuo intervento ,ma cmq ti spieghero
le mie ragioni (aparte di scusarmi per non avere ancora risposto al tuo
eccelente lavoro iniziato come nostro rappresentante ,complimenti !! )
Prima di tutto sono stupito perche quasi tutti miei interventi
qui ,sono un dare infinità di informazioni vere e precisazioni
che in pochi pare aprezzano.
secondo perche sono 3 giorni che dormo 5 e 6 ore al giorno dovuto a tutto il
tempo che ho aggiunto alle mie attivita per rispondere qui (al unico scopo
di contribuire a
informare il più possibile sulla VERITAdello Scacchismo
Italiano ,che come dimostrano tantissimi interventi la
maggioranza non conosce )
e arrivo al Dunque :
Mi sono sentito preso in giro per Maurizio ,dato che lui per tentare di
dimostrare una logica che almeno per mè non ha.
mi ha fatto perdere un sacco di tempo a risponderli ,per dopo dirmi che io
sono ha non capire ,ma se veramente voleva dire quello che ha precisato nel
suo ultimo post
mi puoi spiegare a che servivano i suoi interventi.
Non mi piaciono le persone che quando parlano di un particolare
,generalizzano .o quando parlano di qual cosa in generale ,particolarizzano
,ritengo questo mancanza di criterio ,ma e la mia opinione personale.
ma credimi la frase mi è venuta spontanea e non mi pare
un insulto ,posso aver sbagliato ma è stata una semplice deduzione e cmq ,mi
la hanno gia detto nel NG e anche se scritto e come quando sei al bar è uno
lo dice.
Aggiungo che con Maurizio ci conosciamo (a differenza di tanti che mi
attaccano in modo anonimo)
ed è una persona importantissima per il movimento Scacchistico ,sia per la
serieta del suo lavoro ,sia per il suo carisma (preferivo anche lui nella
Mitropa se fosse vera la storia del acompagnatore) ma chi ha un po di buon
senso
e un minimo di intelligenza capisce al volo che Mauro Scacco a più o meno
toccato il tasto giusto.
Gli interventi di Maurizio nel NG sono sempre con una tendenza a far credere
che tutto e regolare e minimizare tutto. siamo sempre tutti fuori posto che
vediamo fantasie.
invece siamo ancora un movimento senza regole chiare,anticipate che alla
fine lasciano scontenti anche ai più favoriti !!
(scusa Maurizio !! ti ho Smascheroni !!! )
Ma quello che mi stupisce di più e che tu intervenga proprio su questo .
Perchè non hai intervenuto quando mi hanno detto l'altro giorno delle belle
parole (hai citato tu la mia risposta a quello)
Perchè sono io a difendere il diritto dei giocatori (da 3 giorni !! ) e non
tu che sei il nostro rappresentante ???
(giuro che ci casco solo ora !! )
Sei d'accordo che si mandi in prima Scacchiera un dilettante alla Mitropa
Cup ?
Pensi che il fatto che possa andare male ,non infliusca nel morale degli
altri giocatori.?
Pensi che sia giusto che occupi un posto che tantissimo desiderano  ?(io
vado 100 % a Positano,mai ho fatto una protesta per me stesso ,sempre per
gli altri !!! )
Pensi che la esperienza per i giovani (che seconde me dovevano essere i più
fori under 26 ) sia la stessa con un dilettante a  "giudarli" invece che
avere un giocatore con
esperienza internazionale ?
Rispondere a queste domande nel tuo ruolo mi sembra più positivo
Cordiali Saluti
Daniel Contin


(scusa Maurizio !! ti ho Smascheroni !!! )
Le regole ci sono, te lo ha spiegato anche Mario.
E' semplice: decide il direttore agonistico.


 Agonistico, prevista dallo Statuto, diverrebbe una maschera vuota.
 Guarda che quando si parla di regolamenti si parla anche in senso pratico.
Io ho fatto enormi sforzi per tentare di entrare nelle ultime Olimpiadi (tu
sei uno che mi ha fragato !!! )
e quando stavo per raggiungere l'elo (che non per regolamento ma per
consuetudine era ad ogni olimpiada
il criterio scelto) hanno anunciato (il Consiglio ) a maggio 2004 (5 mesi
prima delle olimpiade) che a giugno si dedideva il criterio di convocazione
!! ) e aLuglio (3 mesi prima) si è deciso che era Rasuvaiev a
decidere.questo non ti pare la legge d
della giungla. Sai quanto soldi mi ha costato lasciare la mia famiglia
rinunciando ai guadagni delle lezioni ,per giocare tornei
In quasi tutti sono stato 1 o 2  !! che altro dovevo fare ?? invece si manda
un giocatore inattivo a tuttle le olimpiade che mai a partecipato ad un
campionato Italiano (e quindi scacchisticamente straniero) perche ancora non
esiste una regola che
costringa a giocare un numero minimo di partite al anno (sono 12 anni che lo
si chiede ao diversi consigli senza successo )
questo non è legge della Giungla ?
Abbiamo dei giovani che hanno sacrificato come te , come me tantissime ore
per arrivare al livello buono o cattivo che sia
ma perchè devono essere scavalcati per un dilettante ??
Questo non è la legge della Giungla ? Guarda sono d'accordo che ci sia un
Direttore Agonistico ,e molto di più che sia un Grande come Mariotti.
Come umano puo anche sbagliare criterio e convocare Sarno piuttosto che
Borgo ,ma  quando si arriva  a convocare a
uno che non conosce quasi nessuno e che l'unico biglietto di visita è che
lui stesso dice (e se non fosse verò ? chi paga i piatti rotti ? ) di essere
umanamente bravissimo (guarda a che livello intelletuale arriviamo !!!! )

 Tutto molto bello ,ma se ci fossero regole di BUON SENSO
concretamente e mi sbilancio.
si doveva fare la squadra convocando:
Di Caro,Costantini, Vocaturo ,Ronchetti e Piscopo per avere 2 norme di MI
Mogranzini,Castaldo,Mazzili ,Rombaldoni D ,Bucchichio  (Campione under
20 )Brunello,Cacco,Genocchio,Amato.Bertagnoli,D'innocenti ,Lain
,Lettieri.per ELO
Poi si discutera se dare priorita alle norme o al elo : ma i nomi non
possono essere fuori di tutti questi nomi.
e dopo avresti anche il coraggio di dirli a questi giovani che il
regolamento ce ?
Daniel Contin


 Non ti senti un po "formale " mario
Da la impressione che sia te che Maurizio  non avete presso ancora atto ,
che qua non si discute se Baggio o Del Piero (aparte il fatto che non mi
piace un paragone
con un Sport dove a quanto pare si sappia che la scelta di Del Piero fu
pilotata degli Sponsors)
si tratta di un dilettante  che scavalca forse più di 100 con più meriti,Gli
Scacchisti ,lo sai bene,
facciamo grandi sforzi ,che mai saranno ricompensati abbastanza come
fortunatamente gli
capita ai Calciatori.
Nessuno contesta che ci sia un Direttore Agonistico (nonostante io penso che
mediocri come siamo scacchisticamente
parlando ,dimostreremo più umiltà ,annunciando con anticipo un Torneo che
chi vince ci reppresenta ,facendoli onore e dandoli un senso allo Sport e al
medessimo Agonismo)
posso criticare che scelga uno piuttosto che un altro ,quando si tratta di 2
su cui ha un senso discuttere
ma che vermente ci sia un solo Scacchista in Italia che non veda la
differenza mi stupisce.
Posso farti una domanda Mario conosci a Calavalle , anzi sei sicuro ch
Mariotti lo conosca ??
Non posso credere che si possa discutere su qualcosa di cosi palese.

 Maurizio Mascheroni
Quindi e cosi facile ,forse ci sbagliamo ,hai ragione
sei soltanto un conformista !!
ce un regolamento ,lo ha gia detto anche Mario.
sono morti 2 persone !! ma non importa era previsto nel regolamento !!
Grazie a Dio non muore nessuno con le ingiustizie scacchistiche.
Purtroppo non morendo nessuno ,la mediocrità avrà
lunga vità
Ma Maurizio ? possibile che tu non abbia una opinione
su la scelta di un giocatori di scacchi alla Mitropa Cup,
in un movimento dove ci conosciamo tutti !! e tu allo stesso tempo dichiari
di non conoscere a la persona scelta.
poi continui a paragonarlo con me ,sono stati un centinaio ad essere
scavalcati ,non ti pare che sei un po insensibile
e che non entrare nel merito sia come si dice in Argentina
"non giocarsela "
Cmq se non hai una opinione più concreta ,hai ragione tu
ma permetti di dirti che sia anche difficile di credere che sia cosi !!
Daniel Contin

ma permetti di dirti che sia anche difficile di credere che sia cosi !!
Daniel, non hai capito quasi nulla di quello che ho detto.
Ci rinuncio.
Te lo spiego a voce la prossima volta che ci incontriamo.


Se vuoi qualcuno che ha una opinione su tutto, rivolgiti a Scacco ... :-)
Sono intervenuto non perché io mi senta un tuttologo ma perché gli
argomenti di Daniel sono assolutamente condivisibili da chiunque sia
in buona fede, ho espresso la mia sul merito della questione : io non
ho l'abitudine di fare"zero a zero", come sai, se mi chiedono una
opinione la esprimo tranquillamente, forse perché non ho interessi
personali da difendere ...
Invece, scusami, la tua reticenza, soprattutto quando si tocchino
argomenti istituzionali e federali, assomiglia un pochettino alla
omertà ...
Ciao! Mauro

 Maurizio Mascheroni
 Puoi assumere qualche critica ! io ti voglio bene cosi come sei !!
che gia dai agli scacchi moltissimo.
rispondimi una domanda tu pensi di poter dare di meno ,umanamente
di Calavalle ai ragazzi ? E solo una battuta poi non "giocarti" a rispondere
Daniel

spesso, di senso.
Non è proprio questo il caso : le affermazioni fatte sono invece tutte
sacrosante e fondate su delle ottime ragioni che possiamo
sintetizzare, come ho detto, nelle parole : meritocrazia, certezza dei
diritti per Chi si sacrifica per gli Scacchi ma vorrebbe anche veder
riconosciuti i proprii sforzi, esperienza maturata in passate
occasioni in Tornei e Campionati ad alto livello, carisma personale,
conoscenza della materia ( titolo internazionale posseduto ) e via
discorrendo ... 
Al di là del rispetto dovuto alle scelte di Sergio (rispetto ma non
supina accettazione senza possibilità di discussione )  io credo che
un amichevole rimbrotto se lo possa meritare già da ora,
indipendentemente dall'andamento della spedizione alla quale auguriamo
in ogni caso le migliori fortune ...
Si creino finalmente in Federazione dei "quadri" ben definiti, sia per
quanto riguarda gli istruttori ( per il progetto Giovanile e per gli
stages) sia per i dirigenti e Tecnici Accompagnatori , in modo che
Sergio possa avere a disposizione una lista aggiornata ( che tenga
conto di tutte quelle componenti alle quali ho accennato)  alla quale
far riferimento per le prossime scelte 
Ciao! Mauro Scacco

omertà ...
Piano con le parole, Mauro. Per favore.


di Calavalle ai ragazzi ? E solo una battuta poi non "giocarti" a rispondere
Daniel, 
1) io conosco il *mio* valore "umano"; chiaro sino a qui?
2) io NON conosco il valore "umano" di Calavalle; chiaro sino a qui?
3) non posso PERCIO' sapere se io posso dare di più o di meno di
   Calavalle da un punto di vista umano; chiaro sino a qui?
Tu e Scacco chiamate questa cosa ... reticenza, addirittura omerta'.
Io la chiamo "onestà".



Con tutto il rispetto: ma il dubbio non ti sfiora mai?
Con tutti i meriti e l'esperienza che hai e che tutti ti riconoscono per 
tutto il tuo enorme lavoro per lo sviluppo del movimento scacchistico 
giovanile,
non prendi mai in considerazione l'ipotesi che tu possa avere torto?
Addirittura sei il l'unico possessore della verità tutta in maiuscolo...
ma hai letto i messaggi di Maurizio?
Anche se tutte le tue critiche fossero fondate, e non lo sono, hai attaccato 
Mariotti e Calavalle con una violenza inaudita e ingiustificata.
Senza nemmeno sapere come si erano svolti i fatti.
Questo tuo atteggiamento fà tutto tranne che il bene della Federazione e di 
tutto il movimento
Con stima
Ettore Saccani
 


Tu sei tutto tranne che in buona fede, seguace della teoria del "muoia
Sansone e tutti i Filistei" o, detta in altro modo,
del "tanto peggio, tanto meglio".
Appena senti odore di pantano ti ci tuffi a rotolartici e grufolare
contento.
Non parlare di buona fede, per favore!
ciao
Ettore Saccani

Maurizio Mascheroni
Tutto questo che dici sarebbe sacrosanto se non esistesse ( ed a
ragione) ovunque nella nostra società un criterio di selezione in base
alla competenza, alla esperienza  ed ai "crediti" maturati nella
storia personale di ognuno
Così io affiderei a Maurizio Mascheroni la direzione di un Torneo di
Scacchi e non a mio cugino Michele, che mi sta molto simpatico ma non
sa nulla di Direzione Arbitrale : è vero, a priori può anche darsi che
il mio cuginetto possa fare anche meglio di Mascheroni pur non avendo
alcuna esperienza nel campo, ma io continuo a restare della mia
opinione e preferirò sempre Mascheroni al cugino...
Questo è un discorso di una chiarezza e di una evidenza lampante tanto
che non è proprio possibile, in buona fede, disconoscerlo, pur nel
rispetto delle scelte del nostro "mitico" Selezionatore, al quale deve
essere capitato ( per una volta) di prendere un abbaglio : del resto
capitava anche ad Omero di quando in quando  (quandoque dormitat
Omero) ...
Ciao! Mauro



In buonissima fede, Ti assicuro, proprio perché senza alcun interesse
da difendere che non sia quello  degli Scacchi : tanta gente che parla
sul newsgroup non può invece dire lo stesso, mi dispiace, e lo
dimostrano certi interventi come il tuo, ispirati dalla solita
"Compagnia del Buon Soccorso" , che la buttano invariabilmente sul
personale senza MAI scendere nel merito delle questioni discusse ...
Esprimi piuttosto, se sei un uomo, una opinione sulla questione sul
tappeto : Tu ce lo avresti mandato un Carneade qualsiasi ( con tutto
il rispetto per Giulio Calavalle che non c'entra nulla)  a
rappresentare la Nostra squadra Nazionale?
Ciao Mauro Scacco


Esiste un commissario tecnico, o direttore tecnico, o commissario delle 
squadre, in questo momento non ricordo qual'è la carica, Sergio Mariotti, 
che ha scelto un accompagnatore per la squadra che parteciperà alla Mitropa 
Cup.
Non credo che abbia aperto l'elenco delgi iscritti all FSI e abbia puntato 
il dito ad occhi chiusi su un nome a caso.
Così come non a caso sono stati scelti i giocatori partecipanti.
Poteva scegliere altri giocatori? sì, forse.
Poteva scegliere un altro accompagnatore? sì, forse.
Potevano essere utilizzati altri criteri di scelta? sì, forse.
Non conosco tutti gli iscritti alla federazione per poter entrare in merito 
alle scelte.
Mariotti è il responsabile ed ha il diritto di fare le sue scelte.
E non vale neanche il concetto che sarà il risultato della spedizione a dire 
se aveva ragione o torto in quanto il risultato stesso dipende da una 
miriade di altri fattori.
Punto e basta.
Ciao
Ettore 

 Ettore Saccani

 Ettore Saccani
Ma come si permette ??
si ha qualcosa da dire ,lo dica !
si vergogni di usare il NG per ofendere gratuitamente.
dica cosa vuole ,a cosa dobbiamo la sua visita .
Daniel Contin

 Maurizio Mascheroni
 Guarda Maurizio :
Sei un arbitro Internazionale di scacchi ,e dici spesso nel newsgroup :
Informati,informati ,informati ,
Dove è la onesta dicendo "non lo conosco" se tu arrivi a casa tua e trovi un
straneo
per te tutto va bene perche non lo conosci ?
se non lo conosci ,informati,informati,informati ,informati
,informati,informati
altrimenti di chiaro che a te te ne frega se le cose si fanno bene o meno.
Nessuno sa quali pregi abbia una persona che giochera in prima scacchiera
alla Mitropa Cup e dobbiamo credere cecamente ?A questo chiami onesta ?
 io lo chiamerei lavarsi le mani
Saluti
Daniel Contin

 Punto e basta.
Non riusciro mai a capire come sergio sia scivolato in questo errore ,forse
perchè aveva
pochissimo tempo per decidere ,e cmq non mi interessa .
Ma è intollerabile che si mandi un giocatore nella prima scacchiera della
Nazionale Italiana
scavalcando più di 100 nella lista Elo FIDE e questo lo firmo io
 VICE  -CAMPIONE ITALIANO DI SCACHI IN CARICA per secondo anno consecutivo.
punto e basta.
Daniel Contin


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:9c6he.58743$Of5....@nntpserver.swip.net...

Questo mio messaggio era in replica a Mauro Scacco e NON a Daniel Contin.
Questo per la precisione.
Ettore Saccani 

 Non posso credere che si possa discutere su qualcosa di cosi palese.
Palese è la sorpresa, le motivazioni di una scelta lo diventano dopo aver 
concesso, a chi le ha prese, il tempo di spiegarle.
Dopo tante parole di dubbia utilità (parlo delle mie) vorrei chiudere con un 
"in bocca al lupo" a tutti i convocati per la Mitropa.
E' un impegno difficile che solo loro, non le chiacchiere su un ng, possono 
arricchire di valore vero. Credo che un allenatore/giocatore/accompagnatore 
comprenda facilmente quanto importante sia che al momento della competizione 
si sappia essere squadra. Squadra fatta di persone vere, quelle presenti sul 
posto, non di fantasmi lanciati a reclamare diritti che in nessuno sport 
vengono sanciti al di fuori delle decisioni prese da chi ne ha la 
responsabilità.
ciao!

 io lo chiamerei lavarsi le mani
Guarda che io non me ne lavo le mani e non gli credo ciecamente.
RILEGGI, cacchio, quello che ho scritto in questi giorni:
ho detto che starà a lui meritarsi la fiducia, ho detto che in
pratica lo giudicherò *dopo*. 
Rileggi quello che ho scritto nei passai messaggi, perche'
evidentemente non li hai letti con la dovuta serenità.
Di nuovo: ti spiego tutto quando ci vediamo di persona, OK?


conosce niente di cio che succede nello scacchismo Italiano.
Si č presentato con nome e cognome, cosa dovrebbe fare di piu'?
Controlla sull'elenco Elo.
Dopo aver scoperto la sua regione, controlla nell'elenco dei dirigenti del
Comitato di quella regione.


 tu che sei il nostro rappresentante ???
Daniel,
non mi hanno eletto al Consiglio Supremo di IHS, ma più modestamente al 
Consiglio Federale della FSI.
Ritengo che ai giocatori interessi che io sostenga le loro ragioni in quella 
sede, piuttosto che qui. Non so se lo faccio nel modo migliore, ma ci sto 
provando e posso dirti che sull'argomento c'è una grande e spontanea 
attenzione sia da parte di Gianpietro che di tutti gli altri consiglieri. 
Nessuna necessità di "difendere" diritti da attacchi inesistenti, quindi, ma 
solo il tentativo di armonizzare le aspettative dei giocatori con le risorse 
della Federazione.
E' questo il motivo per cui sto provando a tenere aperto un canale con tutti 
i giocatori di vertice (almeno quelli di cui ho l'indirizzo email :|), in 
attesa che tale canale venga "istituzionalizzato" con la costituzione della 
Commissione Federale Atleti, al cui regolamento si sta lavorando in questi 
giorni.
Non mi piace parlare di ciò che faccio, né credo interessi granché. Ciò che 
conta è quanto si riesce a costruire nell'organo collegiale a cui do il mio 
contributo. In un lavoro d'equipe non c'è spazio per 11 verità assolute, c'è 
invece bisogno di confrontarsi per costruirne una sola, imperfetta come 
tutte, ma il più possibile condivisa.
Torno brevemente ai "gros mots". Se ho notato qualcosa di eccessivo nella 
tua risposta è perché l'ho trovato del tutto gratuito. Non nasceva da uno 
"scambio ravvicinato", come con Radics in altra parte del thread, ma era un 
colpo tirato quasi a freddo...per quanto freddo possa essere il tuo sangre 
caliente...
ciao! 


saro io ha sbagliare allora , e quindi è meglio che finisca di fare
chiachere inutili.
Se ti risulta e vi risulta a tutti positivo questo è il mio ultimo post.
Io però non posso che concludere con sincerità :
Tutto questo discorso che hai fatto lo continuo a vedere pura forma e poca
sostanza
cosi come tutti i giri di Maurizio .
basta di Ipocrisia !! tutti quanti sappiamo che è fuori del mondo che sia in
prima scacchiera della Nazionale
Italiana Giulio Calavalle , se miei coleghi a differenza mia sono contenti
è  gli sta bene
che accada una cosa del genere , problema   loro .io sono ferito
proffondamente da questa decisione
,più ancora venendo di una persona GRANDE come Mariotti ,sotto ogni punto di
vista. Lo rispettero sempre
anche se convocasse a 100 calavalle,ma mi sento ferito , per me e per tutti
coleghi e giovani che come me
hanno dato il suo tempo agli scacchi . soltanto esprimo quello che penso
,chiedo scuse se sbaglio ,ma a me non
entra nella testa che ne tu ,ne nessun altro scacchista con esperienza
agonistica ,possa acettare una tal assurdita
soltanto perche Mariotti è un grande. Continuero a guadagnarmi il odio di
tutti voi come in questi 15 anni di battaglie
 sempre facendo per gli altri,sempre perdendo le mie energie nei tornei per
gli altri.
Sono stato boicottato da Zichichi per 4 anni  e non ho mai fatto una
protesta,
sono l'unico MI a non essere stato mai invitato alle stages di rasuvaiev e
mai ho fatto una protesta,
sono vice-campione Italiano per secondo anno consecutivo ma non vale nulla
,anzi miei coleghi
dicono che devo vergognarmi per aver giocato senza premi in denaro !! si
ricordano soltanto prima del C Italiano
che sono professionisti di scacchi !! Mai ho visto in questi anni un collega
muovere un dito per un altro ,l'uniche
lettera che hanno scritto sono sempre stato per proteste personali.
Ricordo quando fu umiliatoal torneo di Marostica ,una vergogna totale
,neanche la solidarieta di un colhega ho avuto !!
e potrei continuare al infinito ,perche io in questi 15 anni ,lo scacchismo
Italiano lo ho vissuto in prima persona ,a tempo pieno
non parlo come molti qui ,solo perche parlare è gratis . Lo ho vissuto ,lo
ho sofferto ,come ho sofferto l'enorme egoismo
che ce dentro. e cmq  ho continuato a dare tutto cio che ho potuto ,perchè
sono convinto che la bellezza sia nel rinnovo
permanente e non nei 12 titoli di campione Italiano di  Tatai ,oppure i 20
anni di fila di Godena e arlandi come "giovani promettenti".
E quindi la bellezza sta nei giovani ed io con i giovani parlo e so come la
pensano e sebbene molti imitano ai grandi e non
si sbilanciano a dire quello che pensano ,soffrono e sono delusi della
mancanza di regole ,e non tornare al discorso di prima
per favore ,voglio regole che ci  permettano un anno prima, sapere se e
giusto che faccia sacrifici per un traguardo o meno
e no che 2 giorni prima di finire lo sforzo,vieni a sapere che quel
traguardo che pensi di aver ottenuto ,non è piu tale perche sono cambiati i
criteri.
Se sono io a sbagliare ,potete festeggiare ,io tolgo il disturbo.
da domani non mi sentirete più
Cordiali saluti
Daniel Contin

 alla sera invece che riposarsi.
 Quan mediocre e egoista sei
io vado a giocare Positano ,so che è difficile senno impossibile captre per
gli egoisti ,che qualcuno faccia
qualcosa per amore al prossimo
Daniel Contin

 Ettore Saccani
scusi !! come si permette di parlare cosi a Mauro Scacco

 soltanto perche Mariotti č un grande.
Evidentemente leggi nei miei interventi ciň che non c'č.
Ti ho scritto che sono curioso di capire la decisione ascoltando la 
relazione di Sergio e vieni fuori con una frase che c'entra nulla.
Non credo sia essenziale tu condivida o comprenda il percorso delle mie 
riflessioni, ma almeno prova a leggere ciň che scrivo, non ciň che abita e 
agita i tuoi pensieri.
Provare a capire le motivazioni di chi č altro da te, č sinonimo di 
ipocrisia? Provare a dialogare sulle scelte per affinarle sempre piů, 
discutere avendo presente l'obiettivo di costruire insieme, piuttosto che 
battersi come pupi siciliani sullo stretto palcoscenico di un ng, č pura 
forma?
Per me la forma serve a rendere la sostanza piů comprensibile (non parlo 
della lingua, quella non č davvero un problema), serve a forgiare insieme 
agli altri, in positivo, una materia delicata quale č il nostro mondo.
Spero di non deluderti ancora, poi, confessandoti che non so proprio dove 
alloggiare l'odio, dentro di me (e sě che di spazio ve ne sarebbe :/). Sai 
bene che il CF ti ha assegnato un incarico, nella scorsa riunione. Lo ha 
fatto all'unanimitŕ. Ti odiavamo tutti?
A nessuno puň far piacere se rinunci a dialogare, ma per dialogare č 
essenziale il rispetto dell'altrui diritto ad avere opinioni e tempi di 
reazione diversi dai tuoi, non trovi?
Spero di leggerti ancora.
ciao!

Te lo ricordi molto bene quell'episodio e dire che č stato circa 10 anni
fa!!!é andata esattamente come hai dettoe se non ricordo male pareggiammo
quell'incontro,poi persi per un po' di anni quel fuoco che un giocatore da
torneo deve avere...da un paio d'anni č tornato...vedremo.Cmq tranquilli
sono una persona assennata,disposta al dialogo costruttivo e conscia dei
propri limiti,almeno in questo momento quindi ci saranno decisioni assennate
prese come squadra quale saremo!


 ha scritto nel messaggio
news:UX7he.58771$Of5....@nntpserver.swip.net...
CUT
Caro Daniel, a me pare che stiamo facendo un po' di casino :-)
A quanto ho capito il vero problema è che, vuoi per la decisione di
partecipare alla Mitropa presa all'ultimo momento, vuoi per precise scelte
strategiche (condivisibili o no, ma se si vuole discutere di questo conviene
aprire un capitolo a parte), non c'erano risorse da destinare alla
manifestazione. Calavalle andrà più o meno gratis, tu lo avresti fatto?
Perchè nel caso non credo che alla federazione darebbe fastidio, anzi! (La
domanda in realtà che mi sorge spontanea è: ma Sarno sarebbe andato
gratis?).
Detto questo io ho avuto la fortuna di conoscerti dal vivo e non posso fare
altro che ripeterti quello che già ti ha detto Garrett: stai attento a come
scrivi sul newsgroup, perchè la stessa cosa che dici a voce, accompagnata
dalla gestualità, dalla passione che traspare dalla voce, da un sorriso
messo al momento giusto, dalla parlantina ispanofona produce tutta un'altra
impressione che non vederla messa su carta, anzi, su schermo. Chi ti legge
non ti vede, magari non ti conosce, si basa solo su quello che scrivi.
Quindi cerca di essere più pacato, che le tue ragioni ne hanno solo che da
guadagnare!
Marco


Se ogni tanto riuscissimo anche a guardare alla sostanza, oltre che
alla forma ...
Le rivendicazioni fatte da Daniel sono sacrosante : attenzione, perché
continuando su una strada che non è in grado di assicurare ai
professionisti del nostro mondo il rispetto e la considerazione  delle
competenze e dei diritti maturati dopo anni di sacrificio non si fa il
bene del nostro scacchismo, ma si ingenera soltanto incertezza e
mancanza di motivazioni per il futuro ...
Ciao Mauro

 Ciao Mauro
Ciao
Mattia

 ha scritto nel messaggio
news:rkeb81991rh63j14b...@4ax.com...

Ciao Mauro.
Sto cercando di "ricostruire" la FSI, di unirla, di cambiarla.
Potrò anche non riuscirci, ma lo sto facendo; il come non sta a me dirlo.
Il Consiglio Federale ed il Segretario Generale stanno  lavorando con molto
impegno (te lo posso garantire).
Non voglio creare fratture.
Spero che tu capisca (e non solo tu) ciò che ho detto e che intendo dire.
Con questa mail termino il mio intervento sull'argomento.
Un saluto a tutti,
Gianpietro Pagnoncelli

Questo "pezzo" di thread (non so come si definisce tecnicamente) mi 
sembra assolutamente folle. Non capisco perché ci si accanisca contro 
Mascheroni e perché Mascheroni dovrebbe avere per forza un'opinione su 
una cosa che non conosce.
Forse č tutto uno scherzo, siete tutti vecchi amici e io ci sto facendo 
la figura del fesso.
Quasi quasi me lo auguro :-)
ciao
Peppe

Gianpietro Pagnoncelli
Ciao Gianpietro, capisco perfettamente e rinnovo i miei migliori
auspici di pieno successo per gli sforzi che stai compiendo
Mauro Scacco