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Titolo: Mondiali giovanili 2002

Ciao a tutti,
Ho appreso che nell' ultimo consiglio federale di fine Settembre a
S.Vincent, con le solite motivazioni ufficiali di bilancio si e' votato
contro l' invio di un allenatore per i ragazzi ai prossimi mondiali
giovanili fino a 18 anni (Grecia, Novembre 2002 ).
Un fatto grave che conferma la mancanza di una strategia per il settore
giovanile. Non si e' garantito nemmeno l' ultimo tardivo gesto di supporto
per i nostri ragazzi che gia' non hanno potuto usufruire di alcuna
precedente assistenza!
Abbiamo un potentissimo albo con ben 4 livelli di istruttori ufficiali FSI e
che include centinaia di nominativi di potenziali istruttori-allenatori, dal
GM al divulgatore, ma vengono lasciati a casa a rimirare il proprio
tesserino con l' altisonante scritta "Istruttore"o ancor meglio "Formatore
degli Istruttori". Ora. gia' conosco la risposta..".l' allenatore c'e' nella
persona del sig. Tribuiani", che pero' per la stessa FSI doveva essere  un
accompagnatore (v.relativo comunicato stampa ufficiale FSI) fino a quando
non si e' appresa la mia venalissima richiesta di "adeguamento all' euro"del
mio compenso. Lo shock deve essere stato grande ma qualche scaltro contabile
subito si e'ingegnato ed  ecco pronta la maldestra manovra: denominare
"allenatore" il nostro accompagnatore! Ecco come ti raccimolo pure altri 750
euro dal mancato soggiorno dell' allenatore(il posto gratuito che e'
previsto per 1 allenatore lo convertiamo all' accompagnatore!).
Una trattativa qualsiasi su un compenso puo' chiudersi bene o meno, ma cosa
c' entra questo col sacrosanto diritto dei nostri giovani giocatori ad avere
una adeguata assistenza ad un Campionato Mondiale? Possiamo tagliare anche
quelle poche occasioni di formazione tecnica per i ragazzi, tanto poi non se
ne accorge quasi nessuno? Possiamo non mandare "a scuola" i nostri ragazzi,
perche' farli studiare ci costa un po'? Possiamo abbandonarli al loro
destino in una prova del livello di un mondiale? Qual e' l' ultima volta che
si e' mandata allo sbaraglio una rappresentativa mondiale giovanile? Siamo
ad un primo punto di svolta involutivo?
Una annotazione:
da uno sguardo all' ultimo bilancio della federazione scacchistica tedesca
ho notato queste cifre....
bilancio complessivo di 750.000 euro(con piu' di 90.000 tesserati), e poi
... 75.000 euro alla voce allenatori per il settore giovanile.
E come ho appreso di recente questo e' solo l' impegno economico dell'
organismo federale centrale, a cui va aggiunto l' apporto regionale che ogni
"Laender"(=regione) e' in grado di offrire ai propri giovani.
A quanto ammonta il nostro impegno economico per migliorare tecnicamente il
nostro settore giovanile?
MI Giulio Borgo

nostro settore giovanile?
Se è per questo ,  senza andare fuori dall'Italia , la Federazione
Italiana Bridge ha un budget di diversi  miliardi di vecchie lire
all'anno 
Si da il caso , però ,  che i giocatori di Bridge agonisti versino
nelle casse della Federazione oltre 130 Euro ogni anno a testa (i non
agonisti qualcosa in meno)
Qui da Noi pare che ogni volta che si sussurra qualcosa riguardo
l'adeguamento delle quote Federali (la FSI sarà pure inadempiente
,certo è ridotta praticamente alla fame)debbano scoppiare sonori peana
sulla morte dei Circoli e così via : a me pare che ,proprio in questa
situazione , stagnante e priva di prospettive per i giovani , gli
stessi  Circoli siano destinati a scomparire presto...
A quando l'abbandono di politiche miopi e affatto coraggiose , solo
rivolte a conservare un poco di consenso ?
Ciao Mauro

 stessi  Circoli siano destinati a scomparire presto...
Fermo restando che io sono favorevole a un aumento della tessera,
seppure a certe condizioni, resta il fatto che bisognerebbe chiedersi
se i soldi - pochi - oggi disponibili non potrebbero essere spesi
meglio. E' anche un fatto di priorita'. A mio avviso una federazione
che intenda crescere ha l'obbligo di investire sulla formazione
giovanile. Mi piacerebbe che coloro che intendono presentarsi
per il prossimo consiglio (e qui mi rivolgo a Valerio perche' e'
l'unico 'papabile' qui sul ng) si prendano questo impegno: rompere
le balle affinche' la formazione giovanile sia posta *in cima* alla
lista delle priorita'. Non, come mi pare avvenga oggi, un settore
al quale destinare gli eventuali avanzi. La situazione descritta da
Borgo e' sconsolante. E' davvero inconcepibile che non si trovino
le risorse per inviare un allenatore degno di questo nome alla
massima manifestazione giovanile. Mi viene in mente il post
di Gigi Troso di poco tempo fa quando parlava dei risparmi
notevoli che si potrebbero ottenere semplicemente con l'uso
della posta elettronica. Oppure con le riunioni in videoconferenza.
Ripeto, e' un problema di proprita'. I soldi per certe cose *devono*
esserci. Si taglino piuttosto altre spese, e questo *gia' oggi*,
senza l'aumento della tessera, si puo' fare.
ciao, edo


Mentre ch'i' rovinava in basso loco,
dinanzi a li occhi mi si fu offerto
chi per lungo silenzio parea fioco.
Alla calma piatta di una Federazione la cui dottrina è tutta intrisa di
quella filosofia della rassegnazione che appare la sola sua ragion d'essere,
finalmente con Contin e Borgo, si oppone la denuncia vigorosa, risoluta, a
tratti giustamente debordante, dei molti esempi di irresponsabilità e
noncuranza e perseveranza nell'errore.
Speriamo che, ancora una volta, non si levino rimostranze ceruminose,
inefficaci nella forma e nella sostanza, a richiedere prove fatti e
circostanze.
A chiosa mi vengono alla mente due figure allegoriche: il leone e la lupa,
la superbia e l'avarizia.
E per finire, l'incipit di una citazione. Quousque tandem...e già, fino a
quando...
nefas

 precedente assistenza!
Non entro nel merito di questa specifica manifestazione perche' non conosco
i fatti e ho sentito una sola campana.
L'intervento comunque va nel senso di richiedere maggior attenzione per il
settore giovanile, e su cio' non si puo' che essere d'accordo,
vigorosamente. Piu' passa il tempo piu' mi convinco che il gap gli altri
paesi lo hanno scavato li', insegnando ai giovani sistematicamente (cosa che
noi, quasi unici in Europa, non facciamo).
Concludo con una domanda molto sciocca: ma se un posto per l'allenatore e'
gratuito, perche' non puo' andare Borgo (o altro MI) come
allenatore/accompagnatore? Non se la sente lui (perche' e' un professionista
degli scacchi e non vuole responsabilita' di altro tipo) o la cosa non viene
ritenuta opportuna dalla Fsi (per qualche magari validissimo motivo)?
Rimane poi fermo che non e' l'istruzione dei giovani la voce di spesa su cui
bisognerebbe risparmiare, come ha scritto l'altro Edo, ma questo e' un
discorso che farei piu' volentieri dopo aver visto e vagliato il bilancio
federale.
Ciao
Edoardo

"Giulio Borgo"

Gabassi: premetto che, per quanto risulta a me (ho una bozza del verbale,
sia pur da approvare) non mi sembra ci sia stato un esplicito voto sulla Tua
richiesta, io almeno, a parte la bozza, non ricordo un esplicito voto sul
punto, ma a distanza di tempo potrei anche sbagliarmi (il verbale è ancora
da approvare), e se c'è stato un voto, vorrà dire che non ho prestato la
dovuta attenzione, mettiamola così.
Per quanto riguarda il problema da Te sollevato, Ti debbo precisare che una
cosa è il tuo diritto o meno ad avere una certa retribuzione o a richiederla
(così come quello degli olimpionici e di tutti gli altri) e una cosa è il
diritto anzi l'opportunità per i ragazzi di avere un accompagnatore più o
meno qualificato.
Per quanto riguarda le opportunità dei ragazzi non credo siano discutibili
sotto alcun profilo le Tue giuste considerazioni (non però quelle sulle
persone).
Per quanto riguarda gli emolumenti dei Collaboratori della FSI il problema
non è diverso da quello che riguarda gli altri costi.
Non voglio in questa sede entrare nel merito dell'analisi dei costi, non
trovo giusto farlo per rispetto di chi la pensa diversamente da me, anche se
mi rendo conto che, purtroppo, a discapito di molte iniziative valide
(settore Giovanile, Comitati Regionali) e, almeno per quanto mi riguarda,
sicuramente colpevole di non aver ancora potuto o saputo influire con
effetto su alcune fonti di spesa meglio gestibili se meglio organizzati,
dobbiamo pensare a lasciare a chi ci succederà una situazione contabilmente
corretta.
In altri termini:
1) Non si possono accogliere tutte le richieste di aumento.
2) Non voglio qui discutere se era meglio accogliere la tua di altre, magari
ritenute meno importanti (questo è un giudizio di merito), per le ragioni
soprariportate.
3) C'è sempre molto da fare per migliorare e gestire al meglio i costi. Io
non sono e non sono stato in grado di farlo, anche se mi sono operato in tal
senso, creando un monitoraggio costante degli stessi, e non è facile nè
breve farlo come sembra.
4) Non è irrilevante la necessità di mantenere una situazione economica
corretta e ciò a discapito dell'antipatia che a questa scelta può
conseguire.
5) Niente comunque contro la Tua persona.
Cordialità

 conseguire.
# Si' ripeto, lecito rifiutare un aumento di costi, molto meno cancellare la
figura dell' allenatore.
Sto scrivendo queste e le altre righe perche' forse siamo ancora in tempo,
si comincia il 16 NOV.
(Dopo simili episodi preciso comunque che mi autoescludo da qualsiasi
recupero in merito.)#
Ciao!
 Giulio Borgo

 semplicemente in difficolta' Tribuiani stesso.
Gabassi: può essere, ma non volevo entrare nel merito del problema: da ciò
la mia precisazione. Nessuna accusa di altro tipo nei tuoi confronti.
Cordialità

 > Gabassi: puň essere, ma non volevo entrare nel merito del problema >
Ma i ragazzi hanno bisogno che qualcuno della fsi entre nel merito del
problema !! voglio precisare (forse č piů giusto dire ripetere)che io sono
andato da solo sia al mondiale l'anno scorso sia al europeo quest'anno come
allenatore /acompagnatore .
non ho capito per quale motivo (sopratutto se si parla di risparmio )a
grecia l'anno scorso hanno mandato oltre al allenatore di acompagnatore
Tribuiani (entrambi in camera singola a diferenza mia ch entrambi le volte
ho avuto un divano-letto in mezzo ai ragazzi in appartamento )e quest'anno
il piano era lo stesso !
Vorrei capire perchč si doveva risparmiare in spagna e non in Grecia . poi
salta la richiesta giustissima di Borgo che cmq di essere stata accettata
metteva alla fsi nel obbligo morale di aumentare pure me ,ma la decisione
non č stata di cercare un altro allenatore (e visto che bisogna risparmiare
che sia anche acompagnatore come nel mio caso ) ma lasciare i ragazzi senza
allenatore mantenendo la acompagnatore ! questo e troppo !!! non potete fare
questo ai ragazzi (ho gia ricevuto l'email di alcuni dei ragazzi intranquili
di questo fatto )
Renato ! due anni fa in Grecia (io sono andato per conto mio ad aiutare
Costantini e Berni e mi hai detto che avresti fatto un informe sul "grande
aiuto "che ti ho dato riducendo il gruppo che tu dovevi seguire ,non hai
scritto nulla ,ma non mi interessa.
Ora ti supplico che eviti questo brutto precedente ,ti prego di pensarci
sopra .
che Grecia sia l'inizio di una federazione seria che tenta di dare il meglio
a suoi rappresentanti ,non voglio vedere piů nostri ragazzi delusi !
Contin Daniel
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Gabassi: fermo restando quanto ho già precisato a Giulio in relazione alla
questione economica, farò e sto facendo quanto nelle mie possibilità per
risolvere la situazione (che in precedenza, almeno per quanto ricordo io,
non è stata oggetto di delibera consigliare).
Cordialità

 Cordialità
 
Ringrazio ed aprezzo la tua collaborazione e la tua disponibilità al esporti
dialogando sul nwg chiarisco che il mio cmq era un apello a Renato Tribuiani
che credo e ancora in tempo di capire che non deve continuare la stessa
strada di Rosino .
Daniel Contin


 agonisti qualcosa in meno)
E infatti i giocatori di bridge italiani sono incazzati come pantere, anche
quelli forti.
L'unico modo in cui la FIGB riesce a mantenere questo tesseramento cosi'
elevato e' il regime di monopolio: e' vietato organizzare tornei di bridge
non FIGB, pena sanzioni sportive.
In altre parole, per non precludersi la possibilita' di partecipare a tornei
ufficiali FIGB in futuro, un povero cristo che per un anno non puo' fare
attivita' agonistica e' costretto comunque a tesserarsi FIGB per fare i
torneini di Circolo.
Ma e' una cosa seria?

Ma e' una cosa seria?
Il fatto è che è difficile trovare un cristo tanto povero da NON
potersi permettere 30 centesimi di Euro al giorno per il suo
passatempo preferito : se con quei 30 centesimi poi la Federazione
Bridge riesce a riorganizzare i Circoli , mettere in piedi una
attività agonistica nazionale  serratissima a squadre ed individuale
che dura praticamente tutto l'anno ,organizzare una pletora infinita
di corsi e corsetti per principianti quasi sempre gratuiti , riesce ad
organizzare Corsi seri nelle scuole , stage di formazione istruttori
che durano alcuni giorni , riesce dicevo a spedire una ottima rivista
puntualmente tutti i mesi a casa dell'affiliato ,gestire le varie
Classifiche a punti che riguardano tutti gli agonisti che partecipano
anche solo a Tornei di Circolo ,aggiornandole in tempo reale , e
riuscire allo stesso tempo a mettere in piedi squadre Nazionali
Assolute , Senior ,Juniores ,Femminili e Miste le quali , un anno si e
l'altro pure , riescono a vincere passeggiando i Campionati del Mondo
e le Olimpiadi , forse forse i 30 centesimi possono cominciare a
valere la candela...
Ciao Mauro

 passatempo preferito :
Resta il fatto che e- un-imposizione della federazione bridge, e mi sembra
sbagliatissimo imporre la regola che non si possa partecipare a tornei non
ufficiali.
Se si parla di questioni di principio, sollevate in passato su altre
questioni, e' assolutamente immorale che la federazione impedisca chiunque
di giocare tornei unrated, praticamente costringendo chi vuole semplicemente
frequentare un circolo ad una tessera di valenza agonistica.
Certo, ci sara' chi ritiene che 30 cent. di Euro possano essere investiti
nelle attivita' di cui altri godranno, ma il buon senso vuole che sia la
persona in questione a decidere se vuole investire quei 30 centesimi li', o
(magari anche solo per un anno di inattivita') in trekking, cinema, o studio
della filologia romanza.
E come me la pensano parecchi bridgisti piu' seri di me.
Questo semplicemente che la tanto decantata Federazione Bridge non e' esente
da colpe, e che buona parte del suo successo e' che una grossa percentuale
di giocatori di bridge e' gente "danarosa" (non tutti, ma MOOOOLTO piu' che
nel campo scacchi), o comunque con eta' media superiore (spesso over 50),
che tendono a spendere di piu' per comfort vari, e sono piu' appetibili per
gli sponsors.
Non ultimo, uno sport acquisisce popolarita' dai successi, e dal Blue Team
in avanti, si e' creato un effetto "volano".
Comunque credo che le rispettive posizioni siano chiare e preferisco
prolungare oltre una discussione che sta diventando offtopic.

 prolungare oltre una discussione che sta diventando offtopic.
Preferisci NON prolungare oltre, forse? :)
Alex

prolungare oltre una discussione che sta diventando offtopic.
Anzi , altro che off-topic :credo che si stia toccando qui un punto
fondamentale : se sia davvero il caso di continuare con il
dilettantismo ed il volontarismo a tempo perso  come è stato finora
(con la FSI inadempiente e priva di risorse e con i risultati che sono
sotto gli occhi di Tutti , ed un esempio lampante ci viene dai casi
Rosino Tribuiani , persone degnissime e simpaticissime , la cui
principale prerogativa e merito NON è però quella della massima
professionalità , come dovrebbe essere , ma quella del minimo costo
per la Federazione ) oppure cominciare ad ispirarci a criteri di
managerialità e professionismo , con il corollario però di un
inevitabile adeguamento delle entrate Federali (per mezzo della quota
di affiliazione e di sponsorizzazioni che vanno però reperite per
mezzo di altre professionalità , non solo a chiacchiere)
Ciao Mauro

 federale.
a proposito, il bilancio federale viene pubblicato in modo da poter essere
visto da tutti i tesserati ?
dove lo trovo ? su scacchitalia forse ?
ciao
Robynet

 ha scritto nel messaggio
news:mg2isusmq7prkmq74...@4ax.com...
Non contesto il principio che qualcosa di piu' alla FSI si puo' pagare.
Solo che non mi va di esaltare la FIGB per una politica che fa incazzare in
primis i loro tesserati, e molti bridgisti forti hanno deciso di non
rinnovare la tessera FIGB perche' con 100 dollari giocano online tutti i
giorni con gente forte su OK Bridge.
Cerchiamo di seguire le cose che funzionano, non quelle che non funzionano.
Non solo, ma la demografia e disponibilita' economica del bridgista medio e'
diversa da quella dello scacchista medio (per es., se parliamo di sviluppo
dei giovani, molti giovani scacchisti sono studenti di liceo o universita',
per  i quali 130 euro l'anno rappresentano una bella botta). Le realta' sono
piu' diverse di quanto non sembri a prima vista, almeno in italia.
Dovendo scegliere un modello come esempio, sceglierei due paesi che erano
vicini al nostro 15-20 anni fa, sia tecnicamente, sia culturalmente, come
Spagna e Francia, e cercherei di "copiare" la politica delle loro
federazioni scacchistiche.
Non credo di essere originale.... :)

 ha scritto nel messaggio
news:_i9y9.78206$aL4.2...@news1.tin.it...


dallo Stato.
Vuoi vedere che alla fine si scopre che anche i francesi non hanno attuato
nessun piano particolarmente brillante, ma hanno solo speso tutto quel
ben di Dio?
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 dallo Stato.
E se si cominciasse a copiarla a partire da "come hanno fatto per
convincere lo Stato a dare per gli scacchi qualcosa come due o tre
miliardi delle vecchie lire"? ;)
Ciao, Bruno.



Ma vogliamo continuare in eterno a pietire un aiuto economico da stato
o dal Coni (figurati se si ricordano di Noi povera Federazione che ha
poche migliaia di voti ...ehm ...di tesserati ...)che non arriverà
mai?
Una quindicina di anni fa la Federazione Bridge era più o meno al
livello nostro attuale,prima di avviare delle serie riforme,un
adeguamento della quota di affiliazione e una complessiva
riorganizzazione 
Si son dati da fare ed hanno messo la mano prima sul cuore e subito
dopo nel portafoglio , senza aspettare che scendesse la manna dal
cielo...
Ciao Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:3DC92CD6...@fis.unical.it...

E soprattutto, che se ne fanno in Francia delle vecchie lire ?
frengo