Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: messaggio per Stolcius Von Stolcenberg, corrado Astengo ETC

Ciao,
Mi scuso per non avere risposto al post ma sono stato per piu' di un
mese senza accesso ad internet
Innanzi tutto grazie per i preziosi consigli.......
Quanto a "scuola di scacchi " consigliatomi ho in casa "il libro
completo degli scacchi  (porreca) puo' essere un sostituto?
E sui temi tattici ho gia' "manuale del gioco combinativo" di un
russo e ogni giorno tengo una scacchierina con sopra una posizione da
risolvere..... poi comprero quello consigliato di nunn (tra circa 20
anni quando avro' terminato le 900 posizioni...:)))
"Il mio sistema oltre che ostico è anche pesantuccio,
al riguardo sarebe meglio per te leggere prima
Trattato di scacchi di Euwe, oppure Il centro partita di
Romanovskij
Ambedue sono editi da Mursia"
Terro' inoltre presenti questi 2 volumi appena terminato nimzo...puff
sono alla fine del pedone passato...
Grazie ancora e scusate il lungo silenzio
Lorenzo

 completo degli scacchi  (porreca) puo' essere un sostituto?
No. Puoi farti un'idea molto ampia dei contenuti di questi due libri, e di 
moltissimi altri, dando un'occhiata alle decine di recensione già qui 
pubblicate, per esempio:
http://tinyurl.com/om86n
http://tinyurl.com/lojlu
http://tinyurl.com/mdfr6
http://tinyurl.com/ldlj9
Alex

Alex Brunetti ha scritto:

grazie dopo porreca acquistero ponzetto e dopo nimzo, "il centro
partita" passando poi per trattato di sacchi...sperando di migliorare e
non farsi prendere dallo scoramento.......
La cosa che non mi e' piaciuta del porreca il molto spazio dedicato
alle aperture...decsamente scoraggiante
Ciao


Non conosco il tuo livello di gioco, ma ho l'impressionei che ti stai
dedicando troppo alla lettura piuttosto ahce alla pratica, e che non ti
soffermi abbastanza sui libri che leggi . Mi spiego : gli scacchi non
sono purtroppo materia accademica dove studiamo un tot di ore al giorno
e poi diamo un esame, ma sopratutto, ( senza voler creare vespai di
polemiche ), gli scacchi si giocano con gli occhi e con le mani, prima
che con la testa. Avere in testa concetti posizionali quando le mani
ancora non sanno che pezzo andare a prendere per fare la mossa "
naturale " rischia di crearti molta confusione.
In breve: leggi pure, ma non scordarti la pratica.

 In breve: leggi pure, ma non scordarti la pratica.
grazie del consiglio, approfitto per dirti qualcosa in piu' almeno puoi
indirizzarimi meglio.
Innanzi tutto ho 34 anni e gioco da 2, quindi sono abbastanza
vecchiotto e col cervello in decadenza, ... tieni conto che pr leggere
lezioni di scacchi ci ho messo un anno.
Tra lavoro e famiglia non ho ovviamente molto tempo da dedicare al
gioco, che pure sto cercando di pendere abbastanza seriamente.
Mi sono fatto un programma di allenamento che comprende partite on line
e con friz, poi cerco di analizzare le partite perse, di fare esercizi
di tattica e di studiare i finali....ovviamente detto cosi' sembra
molto....ma vedilo diluito nel tempo, normalemtne dedico agli scacchi
2-3 ore la settimana.....
Il mio livello....boh?? non ho mai fatto tornei, perdo regolarmente
quando gioco dal vivo con un mio amico 2 nazionale, una volta ho
basttuto fritz a 1740!!!! non so come ho fatto.
Quello che mi interessa è capire sempre di più di questo gioco
meraviglioso....
Ti chiedo:sono sullastrada giusta?
So anche che risolvere una posizione data, non vuol dire affato che in
partita uno riesce a fare la stessa cosa...
Notte 
Lorenzo

 Ti chiedo:sono sullastrada giusta?
Beh, non sono proprio giocatore cosi' eccelso per dare una risposta ad
una domanda cosi' perentoria, posso dirti che ad occhio stai dedicando
il giusto al gioco e che non ti stai perdendo in tomi troppo avanzati
per il tuo livello, errore che ho commesso io a suo tempo. Mi permetto
pero' sicuramente di consigliarti di prenotare qualche giorno di
vacanza per farti il tuo primo torneo ! Ricordo ancora nitidamente la
tensione nella sala, la prima stretta di mano attraverso la scacchiera,
e l'orologio che cominciava a scandire i miei primi momenti di
giocatore da torneo; l'esplosione di gioia interiore quando mi sono
reso conto che la mia ultima mossa di Donna, giocata praticamente a
caso, vinceva almeno una Torre , e la mano ancora tremante dalla
scarica di adrenalina ininterrotta delle ultime 3 ore che accettava la
stretta dell'avversario ... l'introduzione definitiva a questo bislacco
mondo da cui non sono piu' riuscito a separarmi. Oltre che
all'esperienza, ti servirà anche come motivazione e come misura del
tuo successo : quando quel " NC " diventerà " 3N ", e diventerai un
cosiddetto " giocatore di categoria ", saprai da solo quanto efficace
è il tuo programma di allenamento senza bisogno di postare su di una
NG ! E poi sappi che la ricerca del " training perfetto " è un po'
come il santo graal. Io stesso ho trovato una piccola gemma in un post
di Von Stolcenberg ( che non ho mai ringraziato, quindi approfitto per
farlo adesso ) su questa NG di qualche tempo fà, in cui parlava del
software " Personal Chess Trainer " che ritengo ad oggi la panacea di
tutti i miei mali e che sono sicuro dopo mesi e mesi di duro lavoro mi
permetterà di aggiungere i 2-300 punti che mancano al mio sgangherato
Elo per consentirmi di presentarmi alla bellissima Monika Seps e
dichiararle spassionato " non son degno di te, non ti merito, ma
,considerami almeno per una cena romantica in riva al mare, visto che
ho l'elo da candidato ! ".

 vacanza per farti il tuo primo torneo
ci ho provato ma per ora non sono riuscito, e poi i tornei di un giorno
sono rari (giustamente magari)......
ciao

 ho l'elo da candidato ! ".
Be, che dirti...
In forza della lunghissima serie di inedite combinazioni romantiche che
produrrai sulla scacchiera, forse potresti pure inanellare una cenetta
romantica con la tua diva...Tutto è possibile! ;-)
Un salutone,
Stolcius

 Stolcius
Ciao !
Alessandro

Ieri ho scaricato la versione trial di PCT, avete qualche impostatzione
particolare da suggerirmi, per esempio e' utile ripere subito le
posizioni non comprese?...secondo me no....si rischia di andare a caso
Ciao
Lorenzo


Non so' se PCT sia il programma piu' adatto per te in questo momento,
nel senso che per apprezzarlo appieno devi comunque aver fatto una
panoramica generale dei vari aspetti del gioco degli scacchi, per darti
un minimo di cognizione di causa degli esercizi che vai ad affrontare ;
il programma è piuttosto impegnativo, al limite del noioso per via
delle esasperate ripetizioni, un allenamento specifico ( lavori sulla
tua capacità di visualizzazione ) adatto a chi ha già un po' di
esperienza, diciamo che è come se un giovane calciatore lavorasse solo
sui fondamentali per un anno senza preoccuparsi di tattica, gioco senza
palla ecc. In realtà, sarebbe una situazione IDEALE poter allenare
qualcuno in questo modo : se affronti la lettura di altri libri dopo un
anno o due di PCT, saresti effettivamente pronto per qualsiasi opera e
risparmieresti un sacco di tempo, ma dubito fortemente che riusciresti
ad arrivare in fondo senza annoiarti.
A mio avviso faresti meglio a cominciare uno studio generico della
tattica con qualcosa come CT-Art, che mi sembra genericamente
considerato il miglior software di tattica in circolazione.
Puoi sempre iniziare con PCT, ma a mio avviso dovresti limitarlo ad
allenamento di contorno, ed attenerti esclusivamente al programma
tattico. Se mai riesci a finirlo, passa poi al programma strategico, e
solo una volta finito quello passa ai finali. Nel momento che
approccerai queste fasi ne saprai abbastanza sui temi per capire la
logica dietro le sfiancanti ripetizioni di temi, e capirai appieno
perchè è importante scolpirli in testa.
Per la ripetizione io l'ho settato ad una volta, mi permette di
ripassare subito l'esercizio e cercare di capirne la logica o
memorizzare la sequenza. E' affascinante come sequenze incomprensibili
incomincino ad avere una loro logica alla decima volta che li affronti,
cosi' come è affascinante trasportare quei temi in altre situazioni (
parlo sopratutto dei finali ).
Buon lavoro !



Concordo con il suggerimento di Alessandro J.: forse nella fattispecie
sarebbe meglio iniziare con CT-Art o "Tattica Scacchistica per
principianti"(entrambi della Convekta).
Un salutone,
Stolcius

Stolcius Von Stolcenberg ha scritto:

intanto pct demo e' gratis...poi vedro"
L.

 
Se l' avete provato mi potreste dire come è Chess Mentor?
E' come PCT o è più avanzato o è un' altra cosa?
-- 
Daniele.
danielebaldi chiocciola gmail punto com
Cerca SIGNORAGGIO su google o clicca qui:
http://tinyurl.com/j2dj3

 E' come PCT o è più avanzato o è un' altra cosa?
Sono due programmi diversi con impostazioni diverse.
PCT è basato sul concetto di "pattern recognition" (riconoscimento di
schemi); ti fa ripetere decine di volte semplici combinazioni basate su
determinati schemi finché impari a riconoscerle a prima vista. E' un
metodo molto efficace in linea con le scoperte della psicologia moderna.
Anch'io lo sto usando da un po' (ho appena superato il primo modulo
tattico) e ti confermo la sua validità. Oltre alla tattica ha anche la
parte dedicata alla strategia in cui ogni mossa viene brevemente
spiegata, e quella dedicata ai finali; qui però ho forti dubbi che i
finali possano essere imparati per tentativi ed errori. Secondo me è
indispensabile studiarli prima su un buon libro, dopo di che l'uso di
PCT diventa un ottimo mezzo per verificarne l' apprendimento.
Chess Mentor invece è un vero tutorial, cioè un prog che ti insegna i
concetti e te li mostra con esempi da risolvere. Ha un'intefaccia
decisamente antiquata e bruttina, ma a parte questo lo ritengo valido.
Ha molti moduli dedicati a temi diversi (tattica di base, tattica
avanzata, strategia, finali, tecnica, combinazioni eccetera; ce ne sono
ben 25 alcuni di autori famosi come Silman) che consistono di esercizi
da risolvere e poi commentati ampiamente (a volte anche in modo
prolisso). Sul fatto che sia più o meno avanzato di PCT tieni presente
che parte con la spiegazione delle mosse (quindi da zero) e termina con
esempi complicatissimi di strategia e tattica. Quindi copre tutti i
livelli. Un punto di forza è che ti fa ripetere quegli esercizi in cui
hai commesso errori (o hai impiegato troppo tempo a risolverli, oppure
hai usufruito di suggerimenti) finché li fai in modo perfetto senza
aiuto.
In definitiva sono due programmi complementari che possono benissimo
coesistere.
-- 
/***********************************************
              Mimas (Reply-To valido)
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
Concordo in toto con la tua valutazione : Avevo iniziato arrembante
affrontando tutti e tre i temi proposti da PCT, salvo poi decidere che
lo studio dei finali in questo modo è addirittura irritante. Ho deciso
quindi di lasciarlo perdere , per tornarci quando avro' fatto uno
studio iniziale con qualcosa di altro.
E' uscita una nuova versione di Chess Mentor con la veste grafica piu'
gradevole: le dimensioni ed i pezzi della scacchiera sono modulabili,
oltre a qualche altra piccola miglioria. Sopratutto pero', ritengo che
il Chess Mentor possa essere utilizzato anche come programma di Pattern
Recognition : la mia idea era infatti quella di prendere i due moduli
sul finale, metterli in un corso a parte, impararli in maniera
accademica, e poi, una volta completato l'iter, ripassarmeli in mode "
PCT " sino ad averli scolpiti in testa.
Quindi confermo, Chess mentor e PCT sono due programmi totalmente
complementari, direi anzi che DEVONO essere utilizzati assieme, visto
che uno è essenzialmente accademico - didattico e l'altro un compendio
di esercizi, e rappresentano a mio modo di vedere un programma completo
che se seguito in maniera seria e continua per un annetto o due
dovrebbe permetterti di arrivare ad un elo di 2100 o 2200.

 Mimas wrote:
Grazie a tutti e due. Siete stati chiarissimi e utilissimi.


 dovrebbe permetterti di arrivare ad un elo di 2100 o 2200.
Gasp... io mi accontenterei anche di meno.


 Gasp... io mi accontenterei anche di meno.
Se premettiamo che ci vogliono 2 anni di lavoro regolare per fare tutte
le unità di PCT, e completare perfettamente tutte le soluzioni di
Chess Mentor avresti :
a memoria, tutti i pattern di matto e le combinazioni base
a memoria, tutti i finali principali
una infarinatura di base ma completa e buona comprensione sulla
tattica, la strategia ed il finale
Se hai già un repertorio di aperture, magari nemmeno teorico, ma una
serie di linee che già giochi e che capisci, piu' qualche anno di
esperienza nei tornei, credo, e dico credo, ( sopratutto spero ) che
c'è già il bagaglio per ambire a diventare perlomeno un forte
candidato con aspirazioni Magistrali.


 candidato con aspirazioni Magistrali.
La mia opinione è che una persona che NON sia dotata di talento
scacchistico innato ma sia volonterosa di migliorare, si faccia un mazzo
così, studi tutto lo studiabile eccetera può arrivare alla 2N o 1N
(diciamo ~1800 ELO); per migliorare ulteriormente deve essere stato
dotato da Madre Natura. Ma è una mia opinione, potrei sbagliarmi.
A proposito di repertorio: non so se lo sai, ma sul sito
http://www.chesspositiontrainer.com/
trovi un eccellente programma (free!) per farsi un repertorio personale.
L'ho scaricato e sembra proprio bello bello bello. Richiede il runtime
.NET ma ci sono le istruzioni per prelevarlo. Gira anche su Win98.
Secondo me farsi un repertorio di aperture è importante per migliorare
il rendimento, anche se è un compito lungo e noioso.


 il rendimento, anche se è un compito lungo e noioso.
Interessante, sembra somigliare a Bookup, altro programma commerciale.
gli daro' sicuramente un occhiata

 passando schermate al PC che leggendo libri.
Certamente stai citando l'articolo tratto da "Scientific American"
postato un mese fa da Ivo. Sono d'accordo anch'io. Inoltre lo stesso
articolo diceva anche: "The preponderance of psychological evidence
indicates that experts are made, not born." E allora diamoci dentro! :-)
