Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: [Partita da commentare] Olandese Stonewall

Sto preparandomi a giocare l'Open integrale di Marzo alla scacchistica 
milanese e sto rianalizzando le mie recenti partite di torneo.
Mi farebbe piacere avere qualche commento vostro su questa mia recente 
"produzione", in cui tengo (mi pare) decentemente il campo con un 
avversario ben piu' forte di me. Mi interesserebbe per esempio qualche 
nota sull'approccio che il nero deve tenere se il bianco nello Stonewall 
cerca di forzare il cambio dell'alfiere camposcuro, oppure sul finale 
(che mi pare di aver sprecato malamente,ma che non so se avrei potuto 
salvare con un'altra condotta), ma qualsiasi appunto sara' benvenuto :)
Grazie e ciao
Alessandro
------------------------------------------------------------------------
[Event "Open Integrale"]
[Site "Scacchistica Milanese"]
[White "C., A."]
[Black "Agustoni, Alessandro"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "1895"]
[BlackElo "1479"]
[ECO "A90"]
1.d4 e6 2.c4 f5 3.g3 Nf6 4.Bg2
     {Come da spiegazioni datemi da Vancini su questi schermi,adesso 
posso entrare nello Stonewall.}
4...d5 5.Nf3 c6 6.O-O Bd6
     {Fin qui poco da dire. Proseguo sviluppandomi canonicamente.}
7.b3
     {Primo cambiamento agli schemi che in genere applicano le persone 
che affronto online. Evidentemente il mio avversario ha buona conoscenza 
teorica su come affrontare uno stonewall e prepara il cambio degli 
alfieri scuri.}
7...O-O $6
     {In partita ho pensato a lungo a Qe7 poi ho deciso di proseguire
     invece con lo sviluppo. Ora chiedo a chi sa di stonewall: valeva la
     pena portare la donna in una casa lievemente "innaturale" come e7 
(da quel poco che so, aspettando che esca l'Aagaard per i tipi di 
Caissa, la donna sarebbe destinata ad andare in e8 e di la' sul lato di 
re, sulle colonne g o h) per costringere il bianco a giocare la manovra
     (obiettivamente un po' lenta) Ab2, Qc1, Aa3?}
8.Ba3 b6
     {Non avendo voluto evitare o rendere difficile il cambio di alfieri,
     continuo a svilupparmi (in questo caso a preparare lo sviluppo)}
9.Bxd6 Qxd6 10.Nbd2 Bb7
     {Era forse meglio giocarlo in a6? Non volevo bloccare il pedone a e 
mi interessava tenere l'alfiere sulla diagonale maggiore}
11.Ne5 Ne4 12.Rc1 Nd7 13.Ndf3 g5 14.Nxd7 Qxd7 15.Ne5 Qd6 16.f3 Nf6 
17.Qd2 h6 18.Rc2 Rac8 19.Rfc1 c5 20.cxd5 exd5
     {In previsione di una possibile pressione sul pedone e arretrato. In
     analisi post partita il mio avversario mi ha detto che lui avrebbe
     ripreso di donna, ma non riesco vedere grossi sbocchi a Dxd4}
21.Bh3 cxd4 22.Qxd4 Rxc2 23.Rxc2 Nd7
     {Cambio il cavallo bianco che e' molto piu' attivo del mio}
24.Nxd7 Qxd7 25.e4 $6
     {Mezzo errore che mi potrebbe permettere di passare in vantaggio...
     **potrebbe**...}
25...g4 $1 26.fxg4 fxg4 $4
     {Perche' ho preso in g invece di e? Non lo so. Guardandola adesso
     fuori dall'agone e' chiaro che la ripresa in e ha solo vantaggi.
     Toglie un attaccante dal pedone d e mi procura due pedoni passati
     collegati. Perche' non l'ho giocata? Non ho altre spiegazioni se non
     che non so giocare a scacchi. Con la mossa del tratto perdo un pedone
     ed entro in un finale inferiore.}
     ( 26...fxe4 $1 )
27.Bg2 Qb5
     ( 27...Rf3 28.Bxf3 gxf3 )
28.Rc7 Rf7
     {Sembra forzata per non far finire subito la partita}
29.Rxf7 Kxf7 30.exd5 Qc5
     {Ad una verifica con un motore questa non viene segnata come un
     errore, ed io in partita l'ho giocata perche' con le donne in campo
     non mi sento tranquillo (sono un tattico di 20ma categoria), ma
     probabilmente non avrei dovuto semplificare perche' il finale di
     pedoni e alfieri sembra, a mente fresca, abbastanza favorevole al
     bianco. Chiedo pero' conferma di questa sensazione agli esperti di
     finale del NG. C'e' da dire che buttero' completamente il finale pochi
     tratti dopo.}
31.Qxc5 bxc5 32.Kf2 Ke8 $2
     {Butto definitivamente il finale. Pensavo di andare a catturare il 
pedone passato (e mi tenevo lontano da e7, dove avrei perso un pedone) 
ma avrei dovuto restare sull'ala di re ad evitare ingressi del re 
bianco. Con Kf6 si potrebbe passare questo finale?}
     ( 32...Kf6 33.Ke3 Ke5 34.Bh1 a5)
33.Ke3 Kd7 34.Kf4 Kd6 35.Kxg4 Bxd5 36.Bxd5 Kxd5 37.Kf5 a5 38.h4 a4 39.g4
c4 40.bxc4+ Kxc4 1-0

      tratti dopo.}
il problema e' che se non cambi le Donne ad occhio
sembra peggio, perche' hai il re un po' esposto.
il finale (dopo 32... Kf6 e 33... Ke5) e' interessante, ma il bianco
ha a disposizione il piano temibile di sacrificare il
pedone d per andare a 'sfrucugliare' quelli neri g e h
Hai visto cosa succede se il bianco spinge subito in d6 alla 34a?
ciao,
Marco.

 14.Nxd7 Qxd7 15.Ne5 Qd6 16.f3 Nf6 17.Qd2 h6 18.Rc2
Forse 18. c5. O forse 18. h4, dalla parte opposta. O forse l'una e l'altra. 
Il B ha iniziativa in ogni settore della scacchiera.
L'ab7 è murato, tutte le case dell'ala di re nera (h6, g6, addirittura f5 
come si vedrà in partita) sono deboli.
Ciao
Edoardo

 pena portare la donna in una casa lievemente "innaturale" come e7
Ho già risposto ma mi era sfuggito un aggettivo.
La donna sulla casa "e7" nello stonewall non solo non è "innaturale", ma è 
addirittura vero il contrario: "e7" è la casa "naturale" per la donna nera.
Ciao
Edoardo

     ( 32...Kf6 33.Ke3 Ke5 34.Bh1 a5)
Con Rf6 il finale sembra pari dovrei verificarlo con le tabelbases ma 
credo sia patto.



L'ho "analizzata" un po' ieri sera (da solo, da NC e da reduce da una 
partita di calcio quindi le mie valutazioni non credo siano troppo 
accurate) e mi pareva che ritirando l'alfiere in c8 e poi in d7 si possa 
bloccare bene il pedone d, mantenendo nel contempo protetto il pedone g,
che la mia deleteria fxg4 aveva reso debole. Se g regge h non è in 
pericolo... ma g regge?
Alessandro

 sottile per rispondervi dignitosamente alla cieca.
Per g5 vale quanto ti ho detto prima sul mito che avevo dell'attacco 
sull'ala di re (in effetti che cosa stavo attaccando?)
Approfondiro' la questione c5 con una scacchiera davanti durante queste 
serate. Grazie mille delle preziose note di un esperto di Stonewall!
Alessandro

 giocato in questa posizione.
l'idea era cercare di attivare la donna, ma capisco che nella mia 
situazione avrei dovuto starmene zitto e coperto.
Grazie dei commenti
Alessandro

 non faceva granche'
Il punto non è la donna nera (che in d6 sta tutto sommato bene, quale casa 
vedresti meglio di d6?), ma il cavallo B (che è decentrato e da a3 va 
riposizionato via c2-e1-d3-e5 ... nulla di grave, pero' ...).
Ciao
Edoardo 

 terminato lo sviluppo e mi sembrava un azzardo aprire gia' colonne.
Lo č, un azzardo. Bisogna vedere mossa per mossa quando si presentano le 
condizioni piu' propizie.
Ciao
Edoardo 


si si anche io l'ho letto da qualche parte! Ma che succede se il cavallo 
l'ho già in f3? Lo riporto in g1 e lo rigioco in h3? :( 

 riposizionato via c2-e1-d3-e5 ... nulla di grave, pero' ...).
La donna la vedevo meglio in e7, ma solo per l'effetto collaterale che 
evidenzi tu, di lasciare il cavallo del bianco un po' fuorigioco se il 
bianco insiste nel cambiare gli alfieri camposcuro.
Alessandro

 La donna la vedevo meglio in e7,
Forse si', forse no. Sfumature.
Ciao
Edoardo 

[Event "Bratto op 23rd"]
[Site "Bratto"]
[Date "2003.08.22"]
[Round "2"]
[White "Cebalo, Miso"]
[Black "Vancini, Edoardo"]
[Result "1-0"]
[ECO "A90"]
[WhiteElo "2510"]
[BlackElo "2284"]
1. d4 e6 2. c4 f5 3. g3 Nf6 4. Bg2 c6 5. b3 d5 6. Nh3
ecco la famigerata Ch3
  Bd6 7. O-O O-O 8. Bf4 Be7
Ecco la ritirata in e7 a cui faceva riferimento Edoardo
9. Qc2 Na6 !
Il punto esclamativo l'ho messo io in quanto secondo me la migliore 
evita anche 9 ... h6  Axb8! nella quale il Bianco in una posizione molto 
chiusa può contare su di un cavallo contro un'alfiere.
10. Nd2 h6
con l'idea di g5 limitare la mobilità di Ch3
11. Rad1
Qui non so cosa sia meglio per il bianco, forse a3!? , non è chiaro 
nemmeno su quali colonne posizionare le torri, questa posizione assai 
chiusa non permette piani chiari per pezzi che hanno bisogno di mobilità 
come le torri.
g5 12. Be5 Ng4 13. e3
Cf3 è interessante ma il bianco non ha comunque granchè
Nb4 14. Qb1 Qa5 15. a4
Nxe5 16. dxe5 Bc5 17. Rfe1 Bd7 18. e4
questa è la tatticata a cui si riferiva Edoardo al di la della quale 
difficilmente il bianco puo ottenere granchè
fxe4 19. Nxe4 dxe4 20. Rxd7 Nd3 21. Rxe4
Nxf2 22. Nxf2 Rxf2 23. Kh1 Rd8 24. Rf4 Rxd7 25. Qg6+ Kh8 26. Qe8+ Kg7 
27. Qxd7+
Kh8 28. Qe8+ Kg7 29. Qf7+ Kh8 30. Qf6+ 1-0
ciao a tutti,
Carlo

 24. Rf4 (!)
:-(
Ciao
Edoardo 

 Esatto. Se si consente Axb8 il Ch3 rivive via f4.
l'ho capito!! ma se il cavallo l'ho sviluppo in f3???? Come ci vado in h3?? 
:(
esempio 1)d4 d5 2)c4 e6 3) Cf3 f5!   adesso di bianco, che piano devo 
adottare?? Riporto il Cf3 in g1 con 4)Cg1 e alla 5a mossa faccio Ch3? :( 

 
E' chiaro che con questo ordine di mosse non devi utilizzare le 
strategie che derivano da Ch3 perchè l'hai gia posizionato in f3,
per esempio:
1 d4 d5  2 c4 e6  3 Cf3 f5  4 Cc3 c6  5 Af4 Cf6
è una variante interessante per il bianco.
Carlo

 metabolizzi sei già a posto!
Mi sapreste dire perché il bianco apre sempre il fianchetto di re, 
praticamente contro ogni variante dell' olandese?
-- 
Daniele.
www.signoraggio.com
www.mclink.it/personal/MC0823/faq.html
www.disinformazione.it/raggiredebito.htm

 praticamente contro ogni variante dell' olandese?
Beh, nelle varianti che prescindono dalla spinta in c4 (es. 2. Ag5, oppure 
2. Cc3, per tacere dello Staunton) il bianco di solito *non* apre il 
fianchetto di re.
Se il B in un set-up posizionale con d4, c4, Cf3 (o Ch3) deve scegliere dove 
mettere l'alfiere campo chiaro, mi sembra piu' logico metterlo in  g2 (dove 
trova l'intera diagonale aperta praticamente in ogni olandese ad eccezione 
dello stonewall) che in e2.
Ciao
Edoardo