Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: RISEN recensito da La Maschera Riposta

http://www.lamascherariposta.it/gdr/recensioni/risen.htm

 
http://www.lamascherariposta.it/gdr/recensioni/risen.htm
Recensione piuttosto critica... ma alla fine 4 pallini...



Bhe... criticare poi non vuol dire per forza di cose che sia una
chiavica :-)

 chiavica :-)
Non intendevo questo.
Intendevo che la recensione si sofferma principalmente sui difetti 
piuttosto che sui pregi del gioco. Leggendola avrei pensato a un gioco 
da 2/3 pallini, poi mi stupisce chiudendo con il 4.

Sembra che V'ger abbia detto :

Io l'ho finito e mi e' piaciuto molto.
Non sara' perfetto, ma e' un gran bel gioco.

V'ger ha scritto:

Mah, ho scritto ripetutamente che complessivamente si tratta secondo me 
di un gioco divertente e riuscito. Questo non significa che non abbia 
limiti evidenti: ho pensato che fosse il caso di sottolinearli a dovere. 
Probabilmente hai ragione nel dire che mi sono soffermato troppo sui 
difetti, ma � sempre meglio del contrario, no? :-)
Mos�
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
CHARLIE BROWN: Qualunque cosa cerchi di fare, vengo sempre sconfitto.
SCHROEDER: Non scoraggiarti, Charlie Brown... queste prime sconfitte 
aiutano a forgiare il carattere per ci� che ti aspetta nella vita.
CHARLIE BROWN: E cosa mi aspetta?
SCHROEDER: Altre sconfitte!
Charles M. Schulz

 Non sara' perfetto, ma e' un gran bel gioco.
Non giudico il gioco l'ho preso ma l'ho giocato solo un paio di orette e 
l'impressione ï¿œ stata buona, appena avrï¿œ tempo e voglia mi ci metterï¿œ :-)

 difetti, ma � sempre meglio del contrario, no? :-)
Perfettamente d'accordo, anche perch� per fare il contrario ci sono gi� 
i siti e i giornali della cosidetta stampa ufficiale ;)
Ciao!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
http://tasslehoff.burrfoot.it
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...

 
http://www.lamascherariposta.it/gdr/recensioni/risen.htm
Circa una settimana fa sono riuscito anch'io a terminare questo ennesimo 
capitolo della serie Gh... ehmmmm Risen ;)
Sono perfettamente d'accordo con l'analisi di Mos�, senza ripetere 
quello che ha gi� perfettamente descritto nella sua recensione vorrei 
sottolineare alcuni dettagli curiosi tra i commenti online su forum e ng 
che hanno accompagnato questo gioco.
Alcuni commenti mi hanno fatto scompisciare dalle risate, ad esempio le 
lamentele sul fatto che per avanzare in una determinata statistiche 
fosse richiesta la disponibilit� sia di punti esperienza che di denaro.
Ancor pi� comiche le lamentele sul fatto che gli avversari non 
aspettassero il loro turno per essere riempiti "di mazzate" ma 
attaccassero contemporaneamente :D
Commenti faceti a parte, ho letto critiche assurde sul quest log di 
Risen. Gente che si lamentava del fatto che le quest risultassero 
difficilmente risolvibili in quanto il log non mostrava chiaramente cosa 
si dovesse fare per risolvere la quest stessa.
Ora non so che gioco abbiano giocato costoro, ma il mio Risen (e 
suppongo anche quello di Mos� dato che non parla di questo presunto 
difetto) offre un quest log da "baciarsi i gomiti", con tanto di storico 
dei dialoghi connessi ad ogni quest (tranne pochissime eccezioni) e 
addirittura una mappa con indicati i personaggi e luoghi fondamentali 
per risolvere la missione.
Probabilmente quelli che si sono lamentati si aspettavano un sistema 
brainless stile Dead Space, con qualche magica scia luminosa che 
mostrasse il percorso per la soluzione.
Ho letto critiche sui dialoghi lunghissimi.
Anche qui, mi scuso per la ripetizione, forse abbiamo provato due giochi 
diversi, dato che i dialoghi di Risen risultano imho perfettamente in 
linea con quelli di Gothic, di cui si pu� dire tutto, tranne che fossero 
lunghi o tediosi.
Non oso pensare se costoro si dovessero cimentare con Torment...
Ho letto descrizioni dettagliatissime sulla faraonica area di gioco di 
Risen. L'impressione iniziale che ho avuto � stata di un'area 
decisamente ristretta rispetto anche solo al primo Gothic; per fare un 
esempio, trovo un png che mi accompagna alla palude dei "ribelli" ad un 
bivio, mi dice che su una diramazione pi� avanti trover� un accampamento 
della fazione dell'inquisizione.
Fin qui tutto bene, non fosse che basta fare 3 passi (3 di numero eh)
in quella direzione per ritrovarsi nel campo dell'inquisizione, e una 
ventina per ritrovarsi nella palude dei ribelli.
Praticamente questi stanno nello stesso posto, separati da una fila di 
alberi, si odiano a morte e non si cagano ne si vedono... vabb�...
Pi� avanti esplorando si scoprono molte altre aree tutte da godere, 
l'impressione che ho avuto per� � di un uso poco sapiente dell'area di 
gioco che sarebbe stato il caso di sfruttare meglio o cmq in modo pi� 
omogeneo.
Ho letto di meravigliose quest, complesse come non se ne vedevano dai
tempi di <aggiungete la migliore esperienza crpg della vostra
carriera>.
Orbene, il mio approccio ideale � sempre stato piuttosto equilibrato tra 
dialoghi, quest, esplorazione e combattimento, anche se ammetto che se 
devo sopportare uno sbilanciamento preferisco che sia verso l'azione 
piuttosto che verso una sorta di avventura testuale con stats, skill e 
livelli.
Gioco Risen e mi trovo staffilate di quest fatte quasi a mo di
tutorial, dove la soluzione � talmente "telegrafata" da indurre il 
giocatore ad accumulare di proposito 2 o 3 quest che chiaramente si 
risolvono tutte nella stessa area di gioco, giusto per ottimizzare i 
tempi ed evitare di fare il solito facchino che scorazza avanti e 
indietro per l'area di gioco saltando come un povero cretino...
Aggiungo tra i difetti che ho riscontrato la fantasiosa ripartizione dei 
punti esperienza rispetto alle skill disponibili.
Ritengo di aver scialacquato punti esperienza in quantit� tra skill 
universalmente ritenute secondarie (da alcuni addirittura inutili), come 
ad es fabbro, balestra, borseggiare, scassinare, furtivit�, prospezione 
scuoiare, e scrittura di pergamene; ci� nonostante sono riuscito a 
concludere il gioco con spada al massimo, ascia al massimo, balestra a 
livello 5, forza a circa 150, saggezza a 200 (il massimo), punti vita in 
quantit� industriale e circa 40 punti apprendimento non sfruttati...
Abbastanza folle la saggezza, la quantit� di libri e tavolette antiche 
sparse per locazioni e dungeon � tale, da permettere a chiunque di 
raggiungere il valore di 200 senza nemmeno spendere un solo punto 
apprendimento in questa skill.
Dulcis in fundo la difficolt� di combattimento.
Premetto che non sono un giocatore abituato a sviluppare pg di classe 
guerriero, nella mia lunga carriera da videogiocatore di crpg ho sempre 
prediletto la magia alla forza bruta, con Risen per� ho voluto di 
proposito fare un'eccezione e sviluppare un personaggio tutto muscoli, 
scudo e spada.
Ebbene, leggendo certi commenti sembrava che i combattimenti fossero 
talmente difficili da poter essere annoverati tra le dodici fatiche di 
Asterix, e talmente lunghi da rivaleggiare con le code in Posta.
Eppure giocando devo confessare di non aver avuto grandi difficolt�; 
imho si pu� criticare la ripetitivit� degli scontri, il loro andamento a 
volte randomico (su questo concordo perfettamente con l'analisi fatta da 
Mos�), ma su durata e difficolt� proprio no.
Molte critiche su questi aspetti mi hanno fatto pensare che parecchia 
gente non si sia nemmeno posta il dubbio sull'efficacia delle schivate, 
delle parate o delle diverse modalit� di attacco o di risposta durante 
uno scontro, ma che invece si sia limitata a cliccare furiosamente sul 
tasto sinistro del mouse come se si trovasse di fronte a Diablo :\
In definitiva concordo abbastanza su pregi e difetti descritti da Mos�, 
solo aggiungerei tra i difetti la struttura troppo banale delle quest e 
la ripartizione dei punti esperienza rispetto alle statistiche disponibili.
Ciao


 siti e i giornali della cosidetta stampa ufficiale ;)
Ovvero Mose' stesso ^_^ 

 i siti e i giornali della cosidetta stampa ufficiale ;)
Beh, dipende :-)
Io l'ho recensito anche per GMC, e chiaramente la recensione pubblicata 
l� � molto simile a quella che ho fatto per il sito. Non per niente i 
fanboy non l'hanno presa bene :-P


 la ripartizione dei punti esperienza rispetto alle statistiche disponibili.
Direi che piï¿œ o meno siamo d'accordo :-)
Mosï¿œ
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
CHARLIE BROWN: Qualunque cosa cerchi di fare, vengo sempre sconfitto.
SCHROEDER: Non scoraggiarti, Charlie Brown... queste prime sconfitte 
aiutano a forgiare il carattere per ciï¿œ che ti aspetta nella vita.


 Bene, cosï¿œ non mi ti distrai da DAO :-)
di cui aspetto con curiositï¿œ la tua recensione..
Risen l'ho provato, ma non mi ha preso per nulla. Mi sono fermato alla 
prima cittï¿œ, assalito da una noia profonda... Lo riprenderï¿œ, dopo aver 
finito 3 o 4 volte DAO :P

 disponibili.
Vabbe' ormai si e' capito, questo Risen e' servito piu' per fare cassa e
ristabilire i bilanci andati paurosamante in rosso dei Piranha, che altro
(anche se io saro' ben felice di contribuire a questo compito)...
Ma il problema non e' neanche questo, perche' in fondo ci sta  anche
quello... il problema e' che questi sono dovuti partire di nuovo da zero
creando un nuovo mondo, un nuovo personaggio¹, un nuovo ENGINE!!
E di tutto questo dobbiamo ringraziare quei sciacalli di Jowood!! Aho, si
sono presi tutto... marchio, personaggi, logo, persino la loro
tecnologia... essi', io penso che il `Genome' engine opportunamene
debuggizzato, sgrassato, ottimizzato sia un buon engine... anzi, un OTTIMO
engine, non mi stanchero' mai di dirlo.
Ragazzi ma dove lo troviamo un motore che e' capace di renderizzare e per
giunta visualizzare un intero globo terracqueo senza e dico *senza*
soluzioni di continuita' come quello visto in Gothic 3? Certo, qualcuno
dira' <<ma e' lento, ha troppi bug, ma questo e ma quello...>>. Bisogna
capire che questa e' una tipologia di engine molto rara alla quale
pochissimi titoli possono vantare una simile caratteri_ stica, e che
richiede un grande dispendio di risorse ma che alla fine viene ripagato
per l'enorme resa che si ottiene. Cioe' sarebbe come criticare l'algoritmo
LZMA (7zip, grandioso!!) perche e' piu' lento a comprimere i files. Certo,
ma poi la resa e' anche migliore e che ne' il zip, ne' il rar, possono
competere, persino il mitico bzip2 gli cede il passo.
Poi si parla tanto del background culturale che nella saga di Gothic e' ai
minimi termini, ma per forza... i Piranha Bytes sono un team relativamente
giovane, il loro primo titolo risale al 2001, un po' poco per sviluppare
un background culturale che si rispetti. Tanto per fare un esempio un casa
come la Bethesda (che io adoro) esiste almeno da 10 (dieci) anni prima di
loro, senza contare poi che i Piranha sono al massimo un quintuplo di
Bethesda, insomma tante cose... poi un giorno vengono questi di Jowood e
gli segano le gambe... per farla breve, non gli hanno dato il tempo di
CRESCERE!!
Concludo col dire che secondo me si doveva restare e continuare lo
sviluppo sulla linea di Gothic 3... essi', io non mi stanchero' mai di
dirlo per me e' e resta non un buon titolo, ma un OTTIMO titolo, partendo
pero' da queste basi <<cosa non ha funzionato di Gothic 3? Questo, bene
togliamolo... cosa invece di Gothic 3 ha funzionato? Questo, bene,
continuiamo su questo...>>
Insomma, stavolta si doveva partire con piu' razionalita', passione
(questa sempre, anche se debbo dire che ai Piranha non manca) e lucidita',
sopra di tutto.
Comunque hai fatto un bel post, bravo! :-)
Ciao!
Reilly
¹ Ma sbaglio, o il personaggio principale assomiglia a Michael Schofield
del telefim `Prison Break'? O_o

 manovrare ogni sua singola mossa come se fossi un burattinaio...
Secondo me si potrebbe fare cosi... al prossimo titolo dei Piranha Bytes
gli possiamo suggerire se per caso e' possibile aggiungere questo tipo di
funzione nel pannello delle impostazioni, alla quale io avrei gia dato un
nome del tipo:
"Go player-character in automatic mode for COMBAT!".
Che poi se non si e' sodisfatti del risultato si puo' aggiungere un
ulteriore sottofunzione, all'interno della prima si intende, e che anche a
questa avrei dato un nome che sarebbe:
"Go player-character in automatic mode for *everything* such as COMBAT, 
EXPLORE and QUEST solving!!"
Con quest'ultima scelta i problemi vengono tagliati alla radice, perche'
cosi il personaggio e' capace livellarsi da solo, combattere da solo ed e'
capace anche di portare avanti tutta la `main quest' senza il benche'
minimo aiuto da parte mia. :-)
Io con una prospettiva cosi mi debbo mettere paura... no perche' se per
caso ho voglia di spegnere il computer, va a finire che quello (il mio
personaggio) si incazza ed esce fuori dal monitor a farmi la pellaccia con
la sua spada a due mani. :-))))))))))
Senza rancore, eh...
Ciao
Reilly

 la sua spada a due mani. :-))))))))))
Divertente. Ma perché l'astrazione che accetti e apprezzi in tutti gli 
altri GdR diventa improvvisamente ridicola se la propongo per un gioco 
Piranha?
Mosè
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
CHARLIE BROWN: Qualunque cosa cerchi di fare, vengo sempre sconfitto.
SCHROEDER: Non scoraggiarti, Charlie Brown... queste prime sconfitte 
aiutano a forgiare il carattere per ciò che ti aspetta nella vita.


 sopra di tutto.
... e quest'ultima mi sa che invece latita, eh? :-)


 sopra di tutto.
io avrei preferito più originalità e più profondità. poi sono questioni di  
gusti, dove tutti hanno ragione e torto.
risen l'ho preso, ci ho giocato per una ventina di ore e poi l'ho passato  
a mio fratello. idem gothic 3. l'unico che ho apprezzato davvero fino in  
fondo è stato il primo, proprio perchè era qualcosa di nuovo. gli altri  
sono mere repliche.
poi si possono fare discorsi da fan sfegatati o meno, ma i limiti tecnici  
e/o concettuali nei prodotti piranha ci sono.

 Ahh, un uomo, un mito!
Pero' ho come l'impressione che quando faranno "The Sims: Fantasy Kingdom" 
non ci saranno reazioni paragonabili al Nuovo Avvento...