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Titolo: Inmformazione su Palle Miniè cal.58

Ho finalmente ritirato un buon numero di palle per il mio zouave ad
avancarica cal.58
ho notato che la palla entra "libera"  in canna per tutta la lunghezza,
l'armiere mi ha suggerito di interporre tra polvere e canna una dose di
semolino al fine di evitare che la detonazione bruci il fondo palla..
inoltre mi ha suggerito di assicurarmi che la palla sia bel calzata sul
fondo canna dando 2-3 colpi decisi con l'asta in modo che anche il fondo
palla inizi gia ad allargarsi leggermente.
ma.... la miniè non si doveva porre direttamente sulla polvere? è corretto
che entri libera?  ho verificato avvolgendo il diametro esterno della palla
con un foglietto... e provando  a calzare la palla in effetti genera
interferenza. il foglietto presenta uno spessore di 0,4 mm (misurato a
calibro) indi deduco che la palla abbia un gioco medio sempre sul  raggio di
3-4 decimi di mm.... è corretto a vostro avviso? o dovrebbe averne meno? lo
recupera tutto allargandosi per effetto delle detonazione?
qui sotto i link fotografici delle palle:
http://www.gambarato.org/minie_1.jpg
http://www.gambarato.org/minie_2.jpg
http://www.gambarato.org/zouave.jpg

 palla inizi gia ad allargarsi leggermente.
Regalagli una storia delle armi!
Il battere come dice lui si faceva sui sistemi precedenti la Minié, (come il 
Delvigne o il nostro La Marmora) Dalla culatta sporgeva all'interno della 
camera della polvere una specie di puntone, (Delvigne) oppure la camera era 
di diametro inferiore e la palla posava su un risalto (La Marmora e simili) 
, battendola la palla  si deformava allargandosi ed aderendo alla rigatura.
Ma attenzione, la polvere non veniva compressa, perchè era in una camera più 
piccola e la palla si fermava sugli appositi risalti o puntoni.
Ovviamente l'operazione su un'arma prevista per la Minié, senza puntoni o 
risalti non serve assolutamente a nulla  ... tranne che a comprimere la 
polvere cosa che non va fatta! perché ne aumenti l'intasamento e 
conseguentemente la pressione dei gas all'esplosione sino a raggiungere, se 
è molto intasata, la detonazione.
Ancora una volta, questi sistemi erano precari, una prima soluzione la 
troviamo con gli Enfield, che nella cavità basale avevano un tronco cono 
prima di ferro, poi di legno di bosso o di ceramica che, spinto dai gas 
entrava più profondamente nella cavità facendo allargare la palla che in 
questo modo aderiva alle righe.
La miniè risolve e semplifice ancora di più , dato che sono i gas a produrre 
questo effetto di dilatazione.
Alla fine:
-La Minié è sottocalibrata e va bene così.
-deve posare sulla polvere senza borre o semolini
- la polvere non deve essere eccessivamente compressa
- il tuo armiere prima di dare consigli potenzialmente pericolosi dovrebbe 
documentarsi su come funziona quel che vende
lmb

 ha scritto nel messaggio
news:DNHVd.998469$35.37...@news4.tin.it...


 che entri libera?
Certo che si, il diametro della palla è esattamente identico a quello
della canna del fucile e diconseguenza la palla entra senza il minimo
sporco (ovviamente quando la canna è perfettamente pulita).
Ps - Complimenti per l'arma, gran bel fucile!
Saluti
Alessio

 calibro) indi deduco che la palla abbia un gioco medio sempre sul  raggio
Le miniè che ho utilizzato fino ad ora le ho patchate con carta da stampante
di buona qualità , se vuoi farlo ritaglia il rombo di carta come nel link
che ti è stato indicato , che avvolga la palla e si sovrapponga per 4 mm ,
bagni in acqua semplice la carta, o al massimo in acqua con un cucchiaio di
farina 00 in sospensione e avvolgi sulla palla , ripiegando dentro la cavità
l'eccesso di crta, se hai lavorato bene dopo 24 ore di asciugatura la pezza
di crta è ben solidale alla palla, e la pui ungere con il grasso da pezza
per palla tonda come ho descritto prima:-)
ciao
Rusty
Fai sapere come tira, ho un interesse nella cosa

grazie per tutte le "dritte" che mi avete dato.. ora non mi resta che
sperimentare..
dimenticavo il peso della minič  510 grani
va bene se spingo con 50 - 60 grani di FFFG?
saluti
Mark
p.s. con le cartine per sigarette la palla entra giusta senza gioco

 va bene se spingo con 50 - 60 grani di FFFG?
 si va bene, perň il rendimento migliore lo dovresti avere con la FFg
Con la palla da 510 grani puoi stare tra i 50 ed i 110 grani di FFg con la 
FFFg riduci la dose massima. (io mi fermerei a 90 grani) 

ok perfetto grazie.....
il problema è che qui ho trovato solo la svizzera n°2 comparabile alla 3FG
americana...
indi dovro aggiurnarmi con quella..   ma se tanto poi mla cosa mi prende
penso che acquistero un investarm cal.45 con stecker...   indi per quello la
fffg dovrebbe esser ok

 ha scritto nel messaggio 
news:ZhMWd.627019$b5.28...@news3.tin.it...

Come ho detto va bene lo stesso, basta abbassare un poco le dosi massime. 
Certo è meno progressiva ma bisogna accontentarsi.
Vedremo come son le "nuove"    polveri tedesche commercializzate col marchio 
Pedersoli.
Delle tedesche sapevo che erano in fondo alla lista come rendimento, la dose 
standard per il .58 con la svizzera è 60 grani ... con la tedesca passa a 90 
grani per ottenere la stessa Vo.
Nel comunicato stampa di DP si parla di "minori pressioni con velocità quasi 
uguali"  il che fa pensare che si tratti della solita polvere tedesca.
Ovviamente bisogna provare e confrontare al cronografo.
In USA va alla grande la Polvere Slovena KIK che pare sia ancor migliore 
della svizzera, nel senso che sviluppa pressioni e Vo più alte il che 
consente di ridurre il dosaggio (tutto il contrario della tedesca) purtroppo 
non è importata in Italia
lmb 

 non è importata in Italia
Che visto quanto costa la polvere nera poter ridurre il dosaggio non è cosa
da poco in termini economici:-))
A Ravenna un chilo di svizzera viaggia a 70 eurozzi, a S.Marino si va dai 50
ai 57 euro per la svizzera ad una 30ina per mezzo chilo di francese, dipende
dall'armeria:-)))
Qualche tempo fa ho captato voci in armeria circa la futura importazione di
qualche polvere "infume" sostitutiva della nera, non sò se pirodex o clear
shot o clean shot che sono le tre che vanno per la maggiore in USA!
Vedremo.......!
ciao
Rusty