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Titolo: Ma stiamo scherzando o cosa ?

Notizie dalla FIDE
Dal primo luglio è stato ridotto a 3 il numero di partite 
valide al fine della tranche.
Lo comunica la Presidenza del Settore Arbitrale della FSI
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Ritorno a quanto messo in oggetto , Ma stiamo scherzando o cosa ?
Perplesso torno a lavorare ( il primo giorno è una brutta bestia)
Ciao a Tutti.
Matteo Zoldan
-- 
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Perplesso torno a lavorare ( il primo giorno è una brutta bestia)
Perche' ti sconvolgi cosi' tanto?
La Fide voleva ridurre il minimo punteggio elo di ingresso di 200
punti ogni anno, ma quest'anno la cosa e' saltata, in quanto si sono
resi conto che il numero di giocatori entrati a 1800 e' stato piu'
basso rispetto alle loro aspettative. Allora si sono probabilmente
chiesti come fare per accelerare l'entrata. Uno dei sistemi che hanno
trovato e' proprio questo, abbassare a 3 il numero di partite valide
per la tranche.
Ecco la motivazione ufficiale di Stewart Reuben:
"This is a revolutionary change to help players achieve ratings from
shorter events. There are many five round local events and the 
likelihood of meeting four rated opponents is low."
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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Per l'ovvia ragione che una performance calcolata su tre partite ha 1/3
del valore di una
calcolata su 9 .  Insomma quanto vale l'elo fide di entrata calcolato in
questo modo , praticamente quasi nulla
saranno i successivi aggiustamenti ad aggiustarlo , giusto ?
Comunque come soluzione non mi piace , la trovo come minimo superficiale
. Sarà anche rivoluzionaria ma non vuol dire che sia "intelligente" poi
certo che dipende dal fine , se
l'unico fine e' quello di inserire palate di giocatori nella lista
fide.....
Ciao.
Matteo.
p.s. dici che se critico il caro Stewart rischio essendo arbitro
regionale ? :)


 calcolata su 9 .
Mi par di capire che il minimo di 3 partite si riferisca ad una singola
tranche, quindi vada confrontato con il minimo attuale di 4 partite; non una
gran rivoluzione, quindi. Rimane inalterato, pare, il totale complessivo di
9 partite per l'ingresso in lista.
Ciao
Edoardo

 wrote in message
news:SEI4b.282128$
Ny5.8...@twister2.libero.it

Ma io l'avevo capito come 3 e punto se è come dici tu allora la
questione è ben diversa.
Effettivamente 3 0 4 non cambia molto .
Ciao.
Matteo.


 fide.....
Ho l'impresisone che con le tranche da 3, si possa entrare nelle liste FIDE
con Elo un piu' gonfiati. Es:
Al primo turno di un open, ci si becca un 2400 e si perde. Al secondo turno
si becca un 2150 e si vinca. Al terzo turno si becca un altro 2150 e si
patta.
ED ECCOCI CONSEGNATA UNA TRANCHE DA 2233!
Alla faccia!
Ciao!
Stefano
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

questione è ben diversa.
?? Si parlava di tranche da 3.
Ti riporto il comunicato del settore arbitrale:
"Dal primo luglio è stato ridotto a 3 il numero di partite 
valide al fine della tranche."
Come hai fatto a capire qualcosa di diverso?


Effettivamente 3 0 4 non cambia molto .
Una certa differenza c'e', in pratica: in Francia e Germania ci sono
moltissimi tornei open di 5/7 turni, nei quali spesso una tranche di 4
è già discretamente difficile, e una di 5 è una vera e propria
impresa.
Tre tranche di tre alla fine producono meno distorsioni di tante
tranche da tre non conteggiate in attesa che arrivi quella da 5.

 ED ECCOCI CONSEGNATA UNA TRANCHE DA 2233!
Già. Dovrei solo fare 1.5/2 con due 2150 ;-)
Luca

 Come hai fatto a capire qualcosa di diverso?
Ti stupisci perchè non eri con me in ufficio oggi altrimenti non ti
stupiresti ;)


 tranche da tre non conteggiate in attesa che arrivi quella da 5.
Scusa ma perche' tirare in ballo Francia e Germania?
In Italia, x dirne una, basta prendere open internazionali su 6 turni come
Crema
o Bergamo x fare un esempio...
Li' e' praticamente impossibile beccare 4 fide, mentre 3 gia' e'
fattibile...
Ciao,
Davide C.

fattibile...
Motivo molto semplice: da noi ci sono anche parecchi festival da 9
turni, in proporzione molti di più che in quei paesi.
E poi da noi ci sono i tornei divisi per fasce, e tutto questo fa si
che da noi il problema della eccessiva difficoltà non esiste proprio,
infatti abbiamo un esercito di giocatori con l'Elo FIDE.
E storicamente la nostra federazione ha sempre cercato di difendere lo
spazio dei festival penalizzando i tornei più corti.
Invece chi ha preso questa decisione in FIDE l'ha sicuramente fatto
perchè gli sembrava inaccettabile che paesi come quelli avessero, in
proporzione, molti meno giocatori con Elo FIDE di quanti ne abbiamo
noi.
Detto fatto.

Quesito: la tranche da tre realizzata ante 1.7.2003, può essere considerata
ai fini dell'attribuzione dell'ELO Fide?
Sergio


ai fini dell'attribuzione dell'ELO Fide?
No.


 fide.....
Quello di inserire palate di giocatori nella lista FIDE non mi sembra un
fatto negativo, più giocatori hanno un punteggio internazionale, e meglio
è, è anche più semplice per chi gioca tornei all'estero.
Piuttosto è discutibile che si assegni così a buon prezzo il titolo di
Candidato Maestro, da quello che vedo questo titolo si sta svalutando
rapidamente, e nei prossimi mesi rischia di svalutarsi ancora di più,
visto che io sto a 1831 e penso di fare vari tornei! :-))
L'ingresso nella lista FIDE dovrebbe essere reso più facile, ma senza
l'assegnazione automatica del titolo di CM.
Ciao,
   Giulio
-- 
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ab...@newsland.it

l'assegnazione automatica del titolo di CM.
?? Sono cose indipendenti.
Puoi entrare in lista Fide a 1801 e *non* diventi CM.
Diventi CM se superi i 1900 (Italia o Fide che siano).


Diventi CM se superi i 1900 (Italia o Fide che siano).
Quello che dice non e' falso, anche se e' vero per motivi differenti:
un NC che si iscrive ad un open di 9 turni giocando bene e con un po'
di culo (che serve ad evitare gente senza Elo FIDE) puo' diventare CM
in 9 partite, a condizione di realizzare una tranche da almeno 1900: e
se becca un 2500 senza Elo FIDE la stessa prestazione gli vale la
promozione a 2N, un assurdo.
Tutto questo potrebbe non essere male, uno dei difetti del nostro
sistema a fasce e' che i giocatori sprecano un sacco di tempo in
partite inutili, chi vale dovrebbe iniziare a giocare con quelli buoni
quanto prima possibile.
Quello che svaluta i titoli non e' la gente che li prende rapidamente,
ma quella che non li vale.
In ogni caso non mi preoccuperei troppo del valore del titolo, e' da
un pezzo che il titolo di CM non vale niente.

 >Quesito: la tranche da tre realizzata ante 1.7.2003, può essere


> Già. Dovrei solo fare 1.5/2 con due 2150 ;-)
Beh, allora mettila cosi': al secondo turno incontri un 2150 decisamente
fuori forma e vinci, mentre nel terzo pareggi con un altro 2150, dopo una
partita in cui, per tenere la posizione, ti sei letteralmente arrampicato
sulle pareti!
Una volta, puo' anche accadere, no?


 Una volta, puo' anche accadere, no?
Una volta si'. Pero' per prendere l'Elo Fide di 2233 deve accadere tre volte
consecutive (ci vogliono 9 partite, quindi 3 tranches da 3). Se uno fa 1,5/2
con dei 2150 per tre volte di fila ho il sospetto che almeno il suo 2233
possa valerlo.
Ciao
Edoardo

 possa valerlo.
In quel caso, certamente!
La mia supposizione era legata all'eccezionalità di una singola tranche che,
essendo abbastanza alta, potrebbe ugualmente "gonfiare" un pochetto l'elo
d'ingresso. Mi rendo comunque conto che, in un discorso quantitativo, la
probabilita' che tale evento accada, resti abbastanza ristretto.
P.S.:
a Bratto mi sarebbe piaciuto conoscerti, ma le poche volte che ci siamo
incrociati sulla porta d'entrata in sala da gioco, io stavo chhiacchierando
con Mascheroni mentre tu stavi attendendo la mossa del tuo avversario, cosi'
ho preferito non distrarti, lasciandoti tranquillo.
Pazienza, sara' per la prossima volta!


 wrote in message
news:RPK4b.78027$
sj6.1...@tornado.fastwebnet.it

Il mio pensiero iniziale era pero' un altro e anche se avevo addirittura
malinteso che fosse diventato sufficiente una trance sola
rimane pero' un discorso di fondo molto simile .
Scusa Davide se mi ripeto e lo faccio riallacciandomi al tuo email ma
quanto valore puo' avere una trance fatta su 3 misere partite , non
molta considerato che una volta le partite erano quattro ma i tornei
erano quasi tutti da
8 0 9 turni mentre ora come scrivi tu ci sono tornei dalla soglia piu'
bassa di 6/7 partite dove si incontra un 50% di giocatori senza l'elo
Fide.
Un tempo finiva sempre infatti che la gente entrava con molto piu'
partite di quelle effettivamente necessarie per la trance
e la vera discriminante era la performance realizzata .
Ora lo è sempre meno il fine è far entrare piu ' persone e piu'
velocmemente possibile e poi l'elo si aggiusterà col tempo
e col K25 iniziale .
Tutto fattibile certo ma è un impoverire un qualcosa che una volta aveva
un valore e la cui conquista proprio per questo era tenuta in grande
considerazione dai giocatori stessi .
e procurava percio' orgoglio proprio per la sua difficolta'.
Adesso lo sarà sempre meno .
O tempora o mores !! ( speriamo sia giusta se no mi massacrano).
Ciao.
Matteo Zoldan


 Adesso lo sarà sempre meno .
D'altra parte, dopo l'entrata facilitata dalle nuove tranche e dopo i
relativi aggiustamenti di ELO, non avremo più magistrali "misti" (giocatori
con e senza elo fide) e di conseguenza chiunque sia interessato al proprio
elo dovrà giocare seriamente tutte le partite e non "scazzare" in quelle
senza fide.

> Una volta, puo' anche accadere, no?
A me, come sono messo ora, no ;-)
Luca