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Titolo: un po di educazione non guasta ...

. mi riferisco alle risposte che danno certe persone a chi richiede con
cortesia e senza pretesa alcuna , opinioni sui piu' svariati argomenti . 
Questo spazio , fino a prova contraria e' aperto a tutti , da colui che ha
appena iniziato a imparare le mosse sulla scacchiera al Grande maestro (
che di certo difficilmente ha bisogno dei consigli dei presenti ).
Leggo non di rado invece risposte poco educate, con allusioni piu' o meno
stupide nei confronti di chi pone questioni che per la maggior parte dei
presenti , o sono prive di interesse o sono banali .
Chi accetta di rispondere a un principiante su domande da principiante ,
credo non debba perdere di vista il senso di rispetto , sia verso la
categoria del richiedente sia  verso la propria .
A chi invece le domande da principiante appaiono oltremodo stupide , e'
sufficiente che eviti di rispondere ( se deve farlo male ).
Forse , forti dell' esperienza e della maturita' di gioco , certe persone 
si sentono in diritto di rispondere anche in malomodo . Forse ,questi
dimenticano che a suo tempo , pure loro cercavano risposte e avevano dubbi
e confusione in merito a questo o a quel argomento . 
Evidentemente ( per qualcuno ) l' ottenimento dei risultati raggiunti , ha
cancellato dalla loro memoria i " bei " tempi andati , quando magari i
dubbi erano gli stessi di chi oggi e' qui a chiedere con gentilezza
spiegazioni .
Trovo che anche un Grande maestro , nel momento in cui risponde con
disponibilita' ed educazione alle domande di un principiante , ne guadagni
a livello umano .
Non vedo perche' certe persone di categoria magistrale o appena sotto ,
debbano comportarsi in maniera diversa . 
Ognuno poi ne tragga le conclusioni che vuole , ma e' certo che questo
spazio di incontro per  scacchisti , sta diventando quantomeno " razzista
" , banalizzando il principiante coi suoi dubbi e le incertezze , e
rafforzando invece l' idea che via sia diritto alla risposta seria solo ad
una cerchia di scacchisti " navigati " .
La mia opinione comunque ,non include per fortuna la maggioranza degli
utenti di IHS che dimostrano di avere ancora sensibilita' e disponibilita'
anche nei confronti di richieste " banali " .
Saluti 
 
Saluti ..
-- 
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ab...@newsland.it

presenti , o sono prive di interesse o sono banali .
A chi ti riferisci?
Fai degli esempi per favore. 
Altrimenti non posso capire chi sono a tuo parere quelli che fanno.
"allusioni piu' o meno stupide"
Ciao
Claudio Ruzza

 (...)> 
caro Parsifal, hai proprio ragione. L'atteggiamento che denunci 
esiste, purtroppo c'è qualcuno a cui gli scacchi hanno dato un 
po' alla testa.
Un plauso agli scacchisti esperti che si prodigano per aiutare i 
principianti. Da parte mia cerco di farlo quando posso e quando 
la domanda mi "intriga", ma comunque - spero - sempre con 
rispetto verso chi sta imparando.
Ciao
-- 
Inviato da Virgilio 
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 Claudio Ruzza 
No Claudio , non faro' nomi. Il buon senso rimasto in quelle persone ,
dovrebbe ( me lo auguro ) da solo portarle a comprendere che forse
l'atteggiamento col quale rispondono , va " leggermente " rivisto .
Chi sa di esagerare e/o di comportarsi in maniera poco educata , ha due
strade .
Prenderne coscienza e dire a se stesso che in effetti qualcosa di giusto
in quello che ho detto c'e' , ( e l'autocritica credimi , e' una virtu' da
invidiare ) oppure continuare a mantenere la propria condotta come niente
fosse , senza recriminarsi nulla . 
Fare nomi caro Claudio non serve proprio . Credo che qui ognuno sia
abbastanza cresciuto per capire da solo quando si " va un po oltre " il
buon senso .
Non e' moralismo il mio . Solo vedo che certe cose accadono e non giovano
a nessuno , tantomeno a chi da principiante , cerca di avvicinarsi a un
gioco del quale nessuno puo' farsi portabandiera , guardando dall' alto al
basso chi sta agli inizi o rimane indietro . 
Cordialmente 


No Claudio , non faro' nomi. 
Ti ho risposto in privato
Ciao
Claudio Ruzza


Approfitto dell'occasione per fare i miei auguri di un sereno 2005 al caro
Radics.

 
E' ovvio che io mi senta parte in causa, altrettanto ovviamente dalla
parte di quelli che subiscono. Devo dire che la grande maggioranza
delle persone finora mi hanno aiutato, con consigli e suggerimenti; a
loro deve andare la mia gratitudine ed il mio rispetto.
Altri rispondono con fare talvolta discutibile, siano essi miei grandi
amici :) oppure no. Credo che uno abbia il diritto di risentirsela,
e questo risentimento e' direttamente proporzionale a quanta serieta'
ci si mette dentro!
Sicuramente alcune delle risposte ricevute sono molto discutibili. Anche
se il messaggio e' amichevole, giustificato o semplicemente vostro.
Beh, almeno avete ottenuto il fatto che io non scriva piu'.
Complimenti!
Saluti
Andrea Gatti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Complimenti!
non ti distrarre: tocca  a te. ;)

 wrote in message
news:34i58kF...@individual.net

E se ti prendo il pedone adesso ?


 ha scritto nel messaggio
news:34i0vmF...@individual.net...

Mi associo...

 Mi associo...
M'associo anche io per il simpaticone!
:)
B & N
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Andrea Gatti.
Parsifal : guarda Andrea , ti riporto qua , parte delle considerazioni che
ho espresso a Claudio in risposta alla sua mail :
Le domande che ai piu' possono sembrare banali , sappiamo bene che per il
principiante sono importanti e una risposta cordiale piuttosto che una
superficiale o magari  con l'aggiunta di qualche dose di malizia o marcato
senso di indifferenza ( come dire .. ti rispondo in malavoglia e ti faccio
capire che se poni domande del  genere si vede proprio che sei un
pollastro ) , possono fare la differenza tra un principiante che si
interessera' con profitto agli scacchi e un principiante che si sentira'
escluso dal " sapere " dei piu' grandi , e che evitera' in seguito ( per
vergogna o per disgusto ) di chiedere ulteriori informazioni.
Io mi auguro Andrea ( e sono sicuro ) , che tu fai parte dei primi :) e
.. a scanso di equivoci , principiante non e' assolutamente una parola
negativa . Ricorda ! Tutti sono stati principianti e il sottoscritto si
considera nella media di questi :)
Un salutone !!



Ciao Parsifal,
com'e' strano leggere un' email di questo tono in un NG come questo (e
lascio
all' audience interpretare che cosa voglia dire). Cosa ci fai tu qui ? :)
Grazie del coraggio e dello sprone. Continuero' a giocare a scacchi, ad
avere
i miei dubbi, a cercare di studiare da solo. Non postero' piu' su questo NG.
Ognuno ha una dignita', ognuno ha un livello di sensibilita' diverso, ognuno
ha una soglia differente di sopportazione dello scherno.
Non e' compito di chi chiede aiuto stare attento a fare in modo che altri
non
infrangano o superino questi limiti, accidenti. E' compito di chi vuole
aiutare,
di chi risponde, farlo.
Per assurdo: se io sto male e chiamo la lettiga, non devo stare attento a
non
lamentarmi dal male, altrimenti quelli della Croce Rossa mi dicono che mi
lamento
troppo e do fastidio. Se uno e' volontario della CRI, si becca tutto.
Lo stesso se uno decide di rispondere al 3D. Se devi rispondere, rispondi
bene. Se
devi lamentarti, fallo per te, perche' agli altri il tuo lamento non serve.
Sicuramente non manco a nessuno in questo NG, ma per la seconda volta in
quattro
anni, smetto di postare su questo NG. Dato che ultimamente non sono stato
l'unico
a farlo (ed e' stato fatto da gente _scacchisticamente_ pii' illustre di me,
forse
e' ora di chiedersi perche'.
Una nota a lato: ho scritto anche io a Claudio: oltre a dirgli cosa penso,
gli ho
detto che non ho capito, e non apprezzato, quel "ti ho risposto in privato".
A che
cosa serve ? Che cosa e' stato detto che il NG _oppure il sottoscritto_ non
doveva
sapere.
Le mie partite su GameKnot sono state abbandonate.
Un' ultima cosa, ti riporto la frase che ho scritto anche a Claudio
(ovviamente
non riferita a quelli come te):
"Mi verrebbe da ricordare alla vostra categoria di persone, che alla
fine siete solo e comunque solamente, giocatori di scacchi.
Avete un mondo per voi, che e' largo 8 caselle per 8, dove volete essere
tutti dei Re, e dove non vi accorgete di fare spesso le primeDonne."
Auguri di successo e vittorie.
Andrea.

 E se ti prendo il pedone adesso ?
oddio, quale?!

 A che cosa serve ? Che cosa e' stato detto che il NG _oppure il
sottoscritto_ non doveva sapere.
Parsifal : Calma Andrea :) Nulla di misterioso . Claudio ha semplicemente
scritto " ti ho risposto in privato " , perche' io avevo specificato sul
NG che non avrei fatto i nomi di chi ( a mio parere ) , si sono comportati
in maniera discutibile ,  avendo l' intenzione di chiudere li il 3D  e
quindi ha scelto la modalita' privata , perche' voleva sapere se le accuse
che ho mosso erano indirizzate pure a lui , spiegandomi molto educatamente
il suo punto di vista e specificando l'amicizia che vi lega . 
Personalmente , credo che il suo intervento alle tue domande , sia stato
si  discutibile nella forma , ma credo anche che lo abbia fatto con
spirito ironico e senza metterci malizia alcuna . 
Il fatto poi che in fondo al post  abbia tenuto a precisare che sei un
amico e che vi vedrete per il caffe' , e' segno importante che le "
cattiverie " che ha detto , erano da prendersi in chiave scherzosa .
Anche a me e' capitato senza volerlo di offendere un amico per una frase
buttata li distrattamente ma con intenzioni tutt' altro che malevoli . 
L' equivoco in seguito e' stato chiarito e siamo amici piu' di prima , con
l'aggiunta per me ,di aver imparato a essere meno " distratto " in certi
contesti .
Quindi , non tutto cio' che ci sembra offensivo da parte di un amico , lo
e' realmente nell' intenzione di questo . Gli equivoci possono capitare
sempre . L' importante e' fermarsi e parlarne , proprio come ..due vecchi
amici :)
Ricorda che ti voglio rivedere quanto prima su questo NG , altrimenti
iniziero' a intasarti la posta :)) 
Ciao  e  .. a presto !


 tutti dei Re, e dove non vi accorgete di fare spesso le primeDonne."
Magari fosse così, sarebbe tutto così semplice...
In realtà il mondo è di qualche ordine di grandezza più complesso di una
scacchiera 8x8.
Nella scacchiera reale 1000000x1000000, con alcuni miliardi di pezzi che si
muovono a capocchia, i Re sono pochi e le primeDonne durano lo spazio di un
mattino...
Luigi Caselli

 " ? 
Il resto non riesco a quotarlo...ho gli occhi pieni di lacrime e sincera 
commozione per le toccanti e sagge parole che ci hai donato, non solo 
qui, ma in tutti i tuoi post oggi...
Però su una cosa non sono D'ACCORDO...
LL cool *requiescat in pace* radics

 LL cool *requiescat in pace* radics
Parsifal : se non vedi anche l' ironia che sta dietro le mie frasi , credo
che tu abbia gli occhi pieni d'altro .. 
E poi dimmi ... ti sei sentito forse chiamato in causa ? 
uhmm chissa' come mai .. 
Ciao campione !
P.s   una curiosita' : sei poi completamente guarito da quella legnata
ricevuta per la scacchiera in testa che ti hanno tirato ? 
( per chi non lo sapesse , non e' una battuta ) 


 Ciao campione !
Campioncino quando impari, non dico a scrivere d'accordo e a migliorare la
tua sottilissima ironia, ma almeno a quotare ?
Fai a TUTTI questa cortesia?
Sono sicuro che se ti metti di buona volontà riuscirai a capire come
quotano, non i genietti, ma le persone normali.
Dai, regalami un 2005 pieno di affascinanti post!
LL cool *Frequently Asked Questions* radics
