Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: Dorsale lan cittadina

salve,
    ho leggiucchiato un po' tutto quello che si è detto nel newsgroup a
proposito della lan cittadina, e quindi faccio un breve riassunto della mia
esperienza sulle reti cercando di dare un' idea di quello che ho in mente.
1)E' chiaro che deve esistere una dorsale di computer accesi 24 ore su 24
per garantire a tutti i poter usifruire della rete, e mi pare che la
soluzione miglio sia ricreare una specie di Internet in miniatura. Quindi un
numero da valutare di computer che dovranno far da server ftp, http, irc,
posta (pop3) etc e tutti i computer dovranno avere un ip come in Internet e
occorrerà anche un sistema per i nomi e quindi una gerarchia con i vari DNS
altrimenti dopo un po' non si capirà più nulla e sarà un caos espandere la
rete o capire come risolvere un problema, il protocollo tcp/ip è il migliore
attualmente
2)Il sistema operativo dei "server" dovrà essere PER FORZA LINUX, mi pare di
aver capito che si è indirizzati a winNT (con wingate, e altri programmi per
la rete) ma poi se qualcuno si incazza e fà fare dei controlli??? Mica
sarete disposti a pagare le licenze a tutti i PC? il software costa un'
eresia e per di più fa quasi pena. Inoltre winNT richiede computer
abbastanza potenti e questi PC costano e consumano pure molta corrente:
tanto per dare un' idea un pc medio (con il monitor, casse, CDRom etcc...)
consume mezzo KWatt/h che in soldoni fà 150 lire l' ora che all' anno fanno
700.000 lire!!!!!!!!!!!!!!!!!
3)Io ho provato dei vecchia 486 con 8 mega senza monitor, senza Cd, senza
tastiera, senza scheda video, insomma ridotti al minimo e con su un piccolo
HD da 2 o 300 mega con linux e vi assicuro che sono in grado di reggere
molto traffico e dare da server per varie cose senza dare problemi, così si
risparmi nell' hardware (i 486 te li regalano), nel software (linux è GPL),
nella corrente (un 486 ridotto all' osso consuma poco).
4)Per cui si potrebbe mettere su una dorsale di PC (per stare tranquilli un
po' di vecchi pentium 100 con 16 mega di ram) collegati con link veloci e
far partire da ogni server 4 connessioni punto a punto sfruttando la
possibilità di utilizzare 4 com per ogni PC. Ho provato un connessione punto
punto tra windows95 e linux utilizzando un cavo e i driver per win di un
modem standard e accesso remoto (procedura identica a una connessione con un
provider internet) e si riesce a scaricare a 11 kappa al secondo, che
secondo me non è male. Infatti se le connessioni tra i server sono di molti
kappa (meglio 1 mega) tutti gli utenti avranno la possibilità di scaricare a
velocità di 10 kappa che non è male, tanto un mega di banda per tutti è
impensabile e non serve a nessuno.
5) Poi linux permette di unire le diverse connessioni per formarne una la
cui velocità è la somma della 2, in pratica ho provat a fare una connessione
usando 2 cavi null modem e 2 coppie di com tra 2 pc con linux: le
connessioni singole vanno a 11 kappa/s ma se sono unite con una procedura
semplice e rapida il collegamento diventa a 22 kbite/s!!!!!!! Ed è meglio
usare più connessione lente che una sola veloce percheè si risparmi
moltissimo.
6) i server della dorsale possono fare da server web, ftp posta etc....senza
dover fare nulla di più!!!! Anche come gateway linux si comporta alla
grande, naturalmente i gateway serviranno se la rete inizia ad esser
grandicella!
7) Utilizzare apparecchi radio non mi sembra la migliore soluzione, io sono
per collegamenti laser! Al momento tutte le trasmissioni dati sono soggette
al canone annuo di 500.000 più 50 per ogni terminale e per il futuro non si
sa bene, mentre il laser è totalmente libero da ogni tassa: la luce non è
tassabile! Mi pare che esistano apparecchietti laser  con una banda discreta
che possono essere utilizzati per i collegamenti punto punto tra i server i
i pc di casa, mentre per la dorsale si possono utilizzare anche apparecchi
che fanno 10 megabite/s e coprono qualche kilomentro, anche se sono costosi
si può dividere tra 6 utenti a quota (è solo una ipotesi)
Per ora non mi viene in mente altro, considerate che ho fatto praticamente
ogni tipo di prova con i cavi facendo collegamenti tra linux-linux,
linux-windows etc...utilizzando le seriali le parellele le schede di rete, i
modem e le linee telefoniche e ho messo su ogni sorta di server e gestire
una internet di qualche centinaia di PC non è un problema e l'espandibilità
è assicurata se tutto si basa sul TCP/IP. Insomma una rete senza bolletta è
una favola ma se poi è simile ad internet è pure molto educativa e utile,
non solo per giocare a quake o scambiare file tra 2 PC.
                                                gabriele zucchetta

Ho avuto modo di provare gli ormai famosi M101. Ho fatto tutte le prove in
laboratorio e percio` non so come si comportano all'aperto e in un uso di
produzione e non conosco la portata effettiva degli oggetti.
Le prove sono state fatte usando due CPU decenti (P166 MHz MX e Celeron 366 MHz)
e Linux come s.o., ovviamente. La configurazione iniziale degli oggetti deve
essere effettuata, ahime`, mediante Windows 95, ma una volta effettuata possono
essere usati come se si trattasse di un cavo null modem. La velocita` del "cavo"
puo` essere impostata da 1200 a 115.000 bps. Come software ho usato il PPP
standard di Linux.
La velocita` effettiva usando ftp e` di 9.5 Kbits (contro i 12-13 teorici)
e probabilmente la cosa e` dovuta al fatto che i modem introducono un certo
ritardo. Usando il ping si nota un RTT di 100-110 ms (contro i 30-40 di una
connessione ISDN) e credo che questo possa influire anche i trasferimenti ftp
(infatti il TCP usa un controllo di flusso di tipo sliding window). Bisognerebbe
fare delle prove modificando vari parametri di PPP (MTU, dimensione della
finestra, ...) per vedere se le cose migliorano. Secondo me la colpa e` dei
modem, in quanto la CPU non risulta molto carica (e comunque abbiamo a che
fare con macchine veloci e che non fanno altro).
Il tempo di latenza si nota un pochino usando telnet ma e` del tutto trasparente
usando ftp o il web. Potrebbe essere un serio problema nel caso si volessero
mettere in cascata piu` M101 oppure utilizzare il voice-over-IP.
Ovviamente, configurando opportnamente Linux, e` possibile fare del routing
fra piu` reti.
Il problema grande degli M101 e` che legalmente non si possono utilizzare su
suolo pubblico (ma solo "all'interno di fondi confinati").
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

suolo pubblico (ma solo "all'interno di fondi confinati").
In via privata, si potrebbe 'sopperire'. Potremmo anche considerali
come dei Fido, se e' per questo. Piuttosto, se fosse possibile sarebbe
mglio scegliere qualcosa che non introduce tutto quel ritardo,
perlomeno nei backbones.
Nospam

una favola ma se poi è simile ad internet è pure molto educativa e utile,
E' il mio sogno.
Nospam

In un articolo, 
nos...@nospam.org
stava parlando di Dorsale lan cittadina e ha scritto:
)Coi diodi IR posso tranquillamente ottenere 150mw di luce e con questa
)potenza posso anche aggirare degli ostacoli se trovo dei muri che mi
)diffondono il segnale. Inoltre il diodo IR e' *robusto*.
)Da questo punto di vista il lato negativo del diodo laser e' la sua
)piccola potenza ssoluta e la sua troppo alta direttivita.
Inoltre i laser possono bruciare l'occhio ad un passante... non e` da
sottovalutare.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

sottovalutare.
Sicuramente si rischierebbe una caccia alle streghe come accade per le
onde radio.
Il problema e' minimo con un puntatore da soli 5mw, ma diventa gia
concreto se i mw diventano dieci (due puntatori appaiati).
I laser sono roba da usare a livello dei tetti, indubbiamente.
Certo gli infrarossi per quanto potenti sono invisibili, e se nessuno
li vede, si evitano grane!
Del resto non dice un proverbio: 'Occhio non vede, cuore non duole'?
:-)
Nospam

 wrote in message 37b2bfd6...@207.126.101.101...
| Certo gli infrarossi per quanto potenti sono invisibili, e se nessuno
| li vede, si evitano grane!
| Del resto non dice un proverbio: 'Occhio non vede, cuore non duole'?
| :-)
|
| Nospam
|
O ma a te piacciono i proverbi??? :)))
--
---
Alberto Gorni
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secondo indirizzo.


Concordo con te sul fatto che server http e compagnia bella non sono
strettamente necesari per fare la nostra LAN cittadina, non sono d'accordo
quando dici che se li installi diventi un gestore di telecomunicazioni e
devi chiedere il permesso al ministero delle telecomunicazioni.
Non posso credere che in Italia le centinaia di piccoli ISP locali abbiano
TUTTI l'autorizzazione del ministero come gestori di telecomunicazioni,
cosi' come non credo che l'abbiano tutti quelli che senza fare gli ISP
mettono a disposizione server ftp, http etc etc per gli usi piu' disparati
(in pratica tutte le universita' italiane si trovano in questa situazione,
senza contare i vari xoom, digiland etc.); sicuramente non hanno
l'autorizzazione del ministero italiano TUTTI i server di TUTTO il mondo,
anche se di fatto tramite Internet forniscono un 'servizio di
telecomunicazioni' all'interno del territorio italiano.
Naturalmente non e' nostra intenzione avere la benche' minima grana legale
con chicchessia, ma fasciarci la testa preventivamente su cose del genere mi
sembra francamente eccessivo.  ;-)
Ciao
Antonio Gerli

 Giuseppe
Non e' detto, il tutto dipende dalla lunghezza d'onda utilizzata,
dall'energia irradiata e dal tempo di esposizione - anche se fissi una
candela per 20 minuti perdi la capacita' visiva almeno parzialmente, ma non
per questo e' vietato accendere candele ;-)

sembra francamente eccessivo.  ;-)
E' sempre meglio non dare a nessuno la possibilita' di trovare appigli
legali per mettere nelle grane la rete. 
Nospam

 wrote in message
)7osqp4$b...@freddy.profuso.com...
)
)> Inoltre i laser possono bruciare l'occhio ad un passante... non e` da
)
)Non e' detto, il tutto dipende dalla lunghezza d'onda utilizzata,
)dall'energia irradiata e dal tempo di esposizione - anche se fissi una
)candela per 20 minuti perdi la capacita' visiva almeno parzialmente, ma non
)per questo e' vietato accendere candele ;-)
Anche perche` c'e` il riflesso di chiudere le palpebre.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti


 Proporrei di fare come molti cybercafe, ovvero.... udite udite:
un'associazione senza fini di lucro; quota associativa "uno sputo", cioè,
 10.000£ annue, quello che spendiamo tutti, tutti i mesi, per comprare la ns
rivista preferita
(per alcuni "Le Ore" per altri Inter.net, PC prof. o la buon anima di
Virtual).
Ho gettato il sasso, spero che l'onda anomala non mi sommerga:)))
Con affetto ed un pò di malcelata libido,
Yurij


stava parlando di [Topo] server ftp, http, irc - (era: R: Dorsale lan cittadina) e ha scritto:
) Proporrei di fare come molti cybercafe, ovvero.... udite udite:
)un'associazione senza fini di lucro; quota associativa "uno sputo", cioè,
) 10.000£ annue, quello che spendiamo tutti, tutti i mesi, per comprare la ns
)rivista preferita
)(per alcuni "Le Ore" per altri Inter.net, PC prof. o la buon anima di
)Virtual).
Uffa... vuoi farmi proprio piangere :-) Scrivo un articolo su Linux e wireless
in cui consiglio di iscriversi a it.comp.wireless ed in cambio non mi degnate
neppure di un piccolo riconoscimento... anzi, citate pure la diretta
concorrenza :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

On 14 Aug 1999 13:33:46 +0200, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe
Zanetti) wrote:

perche' scrivi articoli su una rirista porno?
Enjoy FufySoft!!
fufy...@bigfoot.com
http://welcome.to/fufy
ICQ UIN: 9725296
Enjoy FufySoft!!
fufy...@bigfoot.com
http://welcome.to/fufy
ICQ UIN: 9725296

In un articolo, 
fufy...@bigfoot.com
 (Fufy)
stava parlando di [Topo] server ftp, http, irc - (era: R: Dorsale lan cittadina) e ha scritto:
)>)(per alcuni "Le Ore" per altri Inter.net, PC prof. o la buon anima di
)>)Virtual).
)>
)>Uffa... vuoi farmi proprio piangere :-) Scrivo un articolo su Linux e wireless
)>in cui consiglio di iscriversi a it.comp.wireless ed in cambio non mi degnate
)>neppure di un piccolo riconoscimento... anzi, citate pure la diretta
)>concorrenza :-)
)>
)>Giuseppe
)
)perche' scrivi articoli su una rirista porno?
No, su una rivista di orologi (concorrente di "Le Ore").
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti