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Titolo: Visita medica? UNA considerazione di passaggio

Visto che qui si continua a strologare sull'intera faccenda con dovizia di
riferimenti dotti, fino a tirare in ballo persino la filosofia della
liberta', a questo punto mi e' proprio venuta voglia di tirare fuori i miei
"two cents", che consistono nel riferire il parere di Igor Efimov, colto al
volo in un incontro di passaggio alla stazione di Bologna:
Io: "Igor, che ne pensi della faccenda della visita medica?"
Lui (scrollando le spalle): "Bah, da noi si fa da anni...	Quale
problema?"
Questo mi sembra che possa ampiamente bastare a chi a scacchi ci gioca - e
seriamente - invece che dissertarci sopra a caso.
Grazie dell'attenzione e saluti a tutti, anzi buon Natale.
-- 
Andrea Malfagia
http://wwp.mirabilis.com/13175753
I nostri pensieri sono le ombre delle nostre sensazioni:
sempre piu' oscuri, piu' vuoti, piu' semplici di queste.
(Friedrich Nietzsche, "Die froeliche Wissenschaft")

 seriamente - invece che dissertarci sopra a caso.
Ti devo elencare tutte le differenze che esistono tra il mondo scacchistico
della Georgia e quello dell'Italia o ti rendi conto da solo che un paragone
tra queste due situazioni non e' nemmeno proponibile ?
Quando avremo gli scacchi come materia obbligatoria nelle scuole, e decine e
decine di grandi maestri etc. etc., io sarò disposto a farmi anche 20 visite
all'anno.
E non mi dire che la visita e' il primo passo , perche' non lo e'.
Ciao,
Francesco.


Appunto. A chi gioca seriamente (intendo professionisti) probabilmente della
visita medica non interessa niente. E mi sembra anche giusto che sia
cosi`. Io non consco Efimov, ma credo che lui con gli scacchi ci viva o
comunque
potrebbe viverci.
Voglio dire che per lui, a fronte dei vantaggi che trae giocando a scacchi
(suppongo che lui a qualunque torneo partecipi, almeno in Italia, qualche
premio lo vince), la spesa e il fastidio della visita medica siano del tutto
trascurabili.
Invece per me quando vado ad un torneo arrivo circa penultimo e
quindi tutti i soldi "investiti" in attivita` scacchistiche sono "a fondo
perduto".
Se poi devo anche spendere per cio` che di scacchistico sembra avere poco
o niente e rischiare addirittura sanzioni penali con l'antidoping
(anche se il rischio puo` essere  minimo o nullo,
come diceva Bresadola in un suo messaggio) ...
E` come se dicessero: "per scrivere un programma per computer devi
fare la visita medica e se poi mentre programmi ti trovano positivo
all'antidoping si prevedono anche sanzioni penali".
A me che ho scelto di fare l'ingegnere informatico sai quanto me ne
frega, tanto i vantaggi che traggo dalla professione superano ampiamente
gli svantaggi; pero` magari chi "smanetta"
solo come hobby spendendo dei soldi (per computer, software, ecc.) e del
tempo per programmare si possa incavolare.
Dal mio punto di vista questo e` il problema (per rispondere alla domanda).
Comunque magari il "movimento scacchistico" potrebbe anche trarre vantaggio
da questa situazione,visto che presumo che il livello di gioco dei tornei si
alzera`
dato che alcune schiappazze come me parteciperanno probabilmente di
meno ai tornei d'ora in poi. Io sicuramente partecipero` meno di quanto
avevo previsto (forse non meno di prima visto che il mio primo torneo l'ho
giocato quest'anno), visto che comunque piu` di tanto non potrei progredire
(il tempo a disposizione e` quello e se devo investirlo studiando forse
cercare di capire la STL del C++ mi conviene di piu`che
cercare di capire la variante del Dragone della Siciliana).
Presumo che si dovra` vedere se ci sara` o meno una riduzione dei partecipanti
ai vari tornei, per valutare se questa situazione sia buona o cattiva
(immagino
che i premi dei vincitori dipendano anche da questo. Pero` forse mi sbaglio
perche' potrebbero dipendere da eventuali sponsor)
Marco Guidi.

gioco dei tornei.
Ossia, dovrebbero sopravvenire giocatori di fascia alta che se ne fregano
della visita ed alzano il livello di gioco? E da dove, di grazia, visto
che in questo modo e' molto probabile che la base venga falciata di netto?
Un Gabry piccolo in norma 2 :-)
-- 
*************************************************************************
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Mah... potrebbe accadere che ad esempio chi e` un po' indeciso se fare
il professionista o meno decida per il professionismo. Potrebbe accadere
che tra le "nuove leve" ci siano piu` giocatori forti di quelli che ci sono
stati in passato, ecc.
Se poi tu mi dici che e` piu` probabile che una mattina mi sveglio e
vedo in camera mia un canguro sbronzo che balla tipiche danze orientali,
posso anche essere d'accordo.
Marco Guidi

forse mi sbaglio perche' potrebbero dipendere da eventuali sponsor)
Negli scacchi gli sponsor tendono asintoticamente a zero, tranne per
qualche manifestazione di prestigio. I montepremi dipendono dalle risorse
finanziarie dell'organizzazione, che (credo) comprendano anche, come
ritorno, le iscrizioni ai tornei. Facciamo 2+2...
Sul resto del post, pienamente d'accordo.
Un Gabry alla ricerca della scacchiera perduta... :-)



Pero` non e` mica detto che il numero di partecipanti ai tornei diminuisca.
Potrebbe non accadere e forse potrebbe anche migliorare il livello di
gioco dei tornei.
Marco Guidi.

gioco dei tornei.
Qui non ho capito io.
Se il numero dei partecipanti non cala e gli stessi non cambiano, il
livello di gioco per quale ragione potrebbe anche migliorare?

posso anche essere d'accordo.
Se vedi cose del genere probabilmente il canguro non e' sbronzo,
perche' con tutta probabilita' ti sei bevuto tutto tu.
Ragion per cui vedresti un canguro sobrio che balla tipiche danze
orientali.

livello di gioco per quale ragione potrebbe anche migliorare?
Perche' dopo la visita medica passata si sentono in gran forma !
Elementare no ?  ;-)
Saluti  marsupiali
Pompeo Silingardi
" E' la mia opinione e io la condivido. "
Henry Monnier - Memorie di Joseph Proudhomme

 Quando avremo gli scacchi come materia obbligatoria nelle scuole
Non mi voglio inserire nella diatriba scacchi-medicina (ancora
festeggiavo quand'e` finita quella sull'ELO e guarda un po'... :-))) ),
vorrei solo precisare che in Unione Sovietica gli scacchi non erano mai
obbligatori nelle scuole.
All'interno della scuola c'erano magari club di scacchi, come da noi
quelli di fotografia, pittura ecc., ma non erano mai materia di studio
scolastica.
Ciao, da un pignolo
Igor Lakovic
-- 
----------------
Igor - ICQ 29477169

 all'antidoping si prevedono anche sanzioni penali".
    Il paragone è interessante, ma lo sport è una cosa diversa. Scrivere un
programma per poi venderlo rientra nel settore del commercio, dove esiste
un'etica diversa da quella sportiva. Al di là della normale correttezza nei
rapporti con gli altri commercianti e con i clienti, si è liberi di fare
quasi tutto... anche drogarsi per scrivere un Windows senza bachi :-)))) Il
principio fondamentale che sta alla base della pratica di uno sport è la
competizione per stabilire chi sia il migliore. Nel commercio la
competizione è una necessità del mercato, quando la domanda non può essere
equamente suddivisa tra tutta l'offerta. Nello sport non c'è domanda ed
offerta, ma solo offerta (il discorso si complica con lo
sport-spettacolo...). La competizione quindi è tra chi offre le proprie
"prestazioni", senza avere dei reali fruitori. Mentre nel caso della
programmazione si ha un mercato che decide chi sia il migliore (spesso
sbagliando...), nel caso dello sport ciò non avviene. Devono quindi essere
stabilite delle regole certe, per poter valutare le prestazioni degli
atleti. Chi stabilisce queste regole, di solito cerca di porre tutti allo
stesso livello, evitando "alterazioni" che possano favorire alcuni atleti
piuttosto che altri. Il doping è, nella maggior parte degli sport, una di
queste "alterazioni". Se considerassimo solo l'aspetto artistico del nostro
gioco, dovremmo accettare l'esistenza di sostanze che migliorano la
creatività, se non altro perchè ciò avviene in altri settori nei quali la
creatività è essenziale (nella musica, ad esempio). Per fortuna, negli
scacchi esistono componenti predominanti sulla "creatività", che potrebbero
essere distrutte dalle stesse sostanze. Questo non toglie che, in assenza di
regole, qualcuno non scopra una sostanza in grado di aumentare
effettivamente le prestazioni di uno scacchista. L'anti-doping quindi, se
applicato con buon senso, può tutelarci da questa (remota?) possibilità.
    Ciao!!!

 livello di gioco per quale ragione potrebbe anche migliorare?
Volevo solo non fare il pessimista a tutti i costi, visto che in genere si dice
che Leopardi fosse un allegrone in confronto a me.
In particolare pensavo nella mia ignoranza che magari questa storia avrebbe
potuto
spingere alcuni a passare al professionismo => imparando di piu`,
giocando meglio e giocando di piu` (un professionista magari va a fare tornei
anche lontano da casa, mentre un non professionista non lo fa).
Pero` se mi dici che attualmente
il numero di professionisti e` gia` molto alto mi sa che nemmeno questo
potra` accadere (a meno di non vedere canguri sbronzi o sobri... :-). comunque
io faccio un  consumo estremamente limitato di alcool...).
Marco Guidi


http://www.geocities.com/TimesSquare/Cavern/4343/
ICQ #28073485

E non mi dire che la visita e' il primo passo , perche' non lo e'.
Infatti non lo dico e non l'ho mai detto, cosi' com'e' e' un semplice
adeguamento ad una normativa vigente da un pezzo e mai attuata.
Grazie dell'attenzione e buone feste


perduto".
Infatti il punto e' quello di discriminare fra chi sugli scacchi voglia
compiere un vero investimento e chi no, tutelando per quanto e' possibile
le rispettive esigenze. 
Per fare questo si potrebbero percorrere varie strade, ma per come si
stanno mettendo oggi le cose la compresenza dei due tipi di giocatore in
una stesso circolo (o societa' sportiva chedirsivoglia) non e' contemplata:
chi non vuole assoggettarsi a regole orientate al primo profilo di
giocatore, non puo' che continuare a giocare a scacchi in un'organizzazione
diversa da quella della FSI, cosa che nessuno gli vieta e non e' detto sia
cosi' devastante per quest'ultima, visto che la mentalita' dopolavoristica
non si e' mai dimostrata particolarmente feconda per gli sviluppi degli
scacchi.
Le prospettive sono tutte da verificare. Personalmente, sebbene sia sempre
stato poco attirato dagli scacchi puramente amatoriali, dalla partita da
caffe' al torneo non valido per l'ELO, sono tuttavia tentato di non
rinnovare l'iscrizione FSI per quest'anno e vedere che cosa si produce se
tanti faranno lo stesso, perche' ritengo che sia giusto un modello di
societa' sportiva in cui i semplici amatori paghino l'iscrizione alla
stessa e basta (al limite mi sembra gia' un'imposizione che ogni socio
debba essere tesserato per l'FSI) e chi pratica attivita' agonistica sia
viceversa assoggettato ad una regolamentazione da sportivo puro. 
Diversi anni fa giocavo a tennis in un circolo come tanti dove era
possibile veder crescere e allenarsi giovani di valore nazionale mentre sui
campi adiacenti io e tanti altri giocavamo quel paio di volte la settimana
con il compagno di banco e pochi altri: nessuno ha mai trovato qualcosa di
strano nella coesistenza di modalita' cosi dissimili.
Volevo comunque puntualizzare che il mio post iniziale sottintendeva una
certa dose di ironia polemica nei confronti di chi su 'sta faccenda e'
arrivato persino a scomodare Hegel e ad istituire ardite connessioni fra
Bresadola e le leggi antirazziali di Hitler e Mussolini: andiamo, un po'
piu' di attenzione alla dimensione concreta dei problemi e un po' meno
effetti retorici!


io faccio un  consumo estremamente limitato di alcool...).
Credo che siano troppi, soprattutto pensando che devono vivere tutti o
quasi delle sole risorse interne, visto che all'esterno ci vanno in
pochi, tipo la colonia italiana di Mendrisio (ed e' un estero a pochi
minuti d'auto, in un luogo in cui ci sono i biscioni viscontei sui
palazzi antichi e si parla dialetto lombardo) e qualche caso isolato
come Mario Lanzani (a Montecarlo) e pochi altri che giocano nel
campionato francese.
Non che voglia fare nulla per ridurli, ma credo che faranno fatica non
solo ad aumentare, ma a restare professionisti tutti quelli attuali.