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Titolo: Scelta fucile ad avancarica

Per il tiro avancarica con arma lunga a 50 metri,  posizione in piedi e 
seduta,  quale arma acquistare a prescindere dal prezzo?
-    Waadtländer Standard
-    Gibbs Standard A percussione
-    Tryon Creedmoor Standard A percussione
Grazie 

Se per il tiro a 50 metri ad avancarica si privilegia la comodità riesco a 
capire una scelta, se invece ci si riferisce alla precisione se tutti non 
sono precisi a quella distanza c'è da mettersi le mani nei capelli e passare 
alla retrocarica senza rimpianti.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:44951846$0$9625$5fc...@news.tiscali.it...

Dei tre propenderei per il Tryon, il gibbs ha un'impostazione che non si 
presta al tiro da in piedi, calciatura dritta e impugnatura a pistola con 
pieghe che si addicono al tiro da stesi, considera che il gibbs è un 
long-range capace di tirare con precisione fino a 1000 yards, direi che non 
è il fucile adatto per i 50, in più non ha stecher che invece nel tiro da in 
piedi aiuta molto, il primo che citi è per me inguardabile, quindi lo 
scarterei subito, ( ma è ancora in produzione??)
Ti serve per gareggiare??
perchè fra pochi mesi sarà disponibile l'hawken di Pedersoli, l'ho 
inbracciato e viene alla spalla che è una meraviglia, è dotato di stecker, 
l'unico problema è che spara solo palle tonde e il calibro leggermente 
esuberante, cmq ne ho prenotato uno, non ha foratura per la diottra, ma 
parlando col sig. Pedersoli mi ha spiegato come e dove forare la codetta:-)
Cmq tornando al topic direi che il Tryon in cal 45 fa al tuo caso, io uso un 
modello con passo lungo 1:1200 sarebbe più indicato per palla tonda, ma ti 
posso garantire che con la miniè in appoggio con dieci colpi fà un solo 
buco, la versione con passo corto 1:560 circa se non erro è decisamente più 
problematico, il passo veloce non si presta alla palla tonda, ma anche la 
messa a punto con le sue palle long o miniè è lunga e difficile, e non 
potendo disporre dell'ancora di salvezza fornita dalla palla tonda rischi di 
demoralizzarti!
(considera che per far andare bene un gibbs un amico ha impiegato un anno di 
prove con almeno 4 tipi di palle e decine di dosi diverse, con o senza 
cartoncino e con e senza borra, insomma un calvario)
Cmq la regola IMHO è: un'arma che te la senti bene addosso, che disponga di 
stecker e sia possibile montare una diottra ed un tunnel con inserti 
intercambiabili, calibro .45, e infine un'estetica che ti convinca
ciao
Rusty

Mi sto informando sull'avancarica e per l'acquisto di un fucile, quindi
approfito per inserirmi nel discorso. Da quello che scrivi consigli il
Tryon come primo fucile, premesso che a me piace anche esteticamente,
io vorrei un fucile per tirare a 50 e 100 mt. non troppo impegnativo
quindi che permetta di divertirsi ma, che mi permetta anche qualche
soddisfazione e magari partecipare a qualche gara (adottando il Tryon
di diottra e mirino a tunnel).
In ultimo mi sembra che il cal. 45 sia anche "economico" come gestione
(palle, polvere) rispetto a calibri maggiori.
Che ne dici è una buona scelta ?
Ciao Luca.
Giovanni Rusticali ha scritto:


 ...........................cut.......................
Grazie
Maurizio

 ...........................cut.......................
Grazie
Maurizio 

 Che ne dici è una buona scelta ?
Per me con l'avancarica ogni scelta è sempre buona, ma non disdegnerei uno 
zouave i .58 tieni conto che il campionato Italiano appena chiuso ha visto 
vincere la categoria Lamarmora con un punteggio se non erro attrno a 95-100 
mentre la vetterli con i mostri sacri del tiro come le cantonali svizzere, 
tryon mach e simili si è attestato su 97-100, con la differenza che coi 
militari tiri con le mire aperte e nlla vetterli non puoi prescindere da una 
diottra!
Il .58 concorre anche a 100 metri nella categoria minè!
Vai a vedere qui 
http://www.cndaclassifiche.it/CAMPIONATO.htm
se hai dei dubbi chiedi!
ciao
Rusty

 Vale .....cut
OK penso che per il momento passerò qualche pomeriggio presso il
poligono per vedere e chiedere info, fortunatamente ne ho tre nelle
vicinanze di casa dove si pratica l'avancarica (Novara, Galliate, Somma
Lombardo).
Dopo di che sceglierò cosa prendere.
Ciao Luca
p.s. cmq anche il Württembergischen - Mauser mi piace come modello.
C'e qualche link dove poter trovare un po di foto di fucili?

 C'e qualche link dove poter trovare un po di foto di fucili?
http://www.davide-pedersoli.com/
http://www.euroarms.net/Avancarica/AVHTM/CatalogoAvancarica.htm
http://www.armisport.com/ita/menuAS.asp
Questi sono i tre produttori maggiori in Italia, considera che il 90% del 
venduto in USA viene da Gardone Valtrompia, non ho allegato i link di chi fà 
repliche a bossolo metallico (colt, winchester ecc.) perchè si parlava di 
avancarica.
Per quanto riguarda il mauser di Pedersoli, è un bellissimo fucile, ma nasce 
IMHO penalizzato dal calibro 54 che offre meno scelta di tipi di blocchetti 
fondipalle sul mercato, cmq l'attuale serie ha subito delle migliorie 
rispetto ai primi 2000 pezzi prodotti col marchio Mauser, anche se è calata 
la fedeltà storica (le viti a legno non hanno più la testa ovale, è stata 
spostata in avanti la tacca di mira e ha subito una lieve modifica al 
sistema di fissaggio dell'alzo)
Se vuoi un militare lungo prendi o un enfield o uno springfield in calibro 
58, l'enfield ha la calciatura più dritta e non tutti si trovano bene, lo 
springfield ha una piega maggiore e il calciolo più sagomato che facilità la 
posizione nella spalla, a livello di precisione si confrontano 
perfettamente, hanno canne di lunghezze simili e la stessa rigatura a tre 
principi:-)
ciao
Rusty

 ha scritto nel messaggio 
news:4495a560$0$5092$4faf...@reader2.news.tin.it...

ciao, guarda che con l'avancarica si fan gare anche a 1200 Yards (con 
diottra  e nessuna ottica)
http://www.lrml.org/index.htm
nelle normali distanze di impiego un avancarica se correttamente costruito e 
con palla adeguata attinge perfettamente un bersaglio in modo utile.
Mi spiego meglio, per un uso venatorio (o per quello per cui i fucili 
militari sono nati) attingere il bersaglio a 100 metri in una zona delle 
dimensioni di un pugno basta ed avanza.
Diverso il disorso agonistico, dato che l'obbiettivo è la "mouche"  e qui 
viene il bello ed intrigante dell'avancarica perché il risultato lo si 
ottiene (presuppomendo ovviamente la capacità del tiratore) con un paziente 
affinaggio di una serie di fattori quali dose e tipologia di polvere, 
costante compressione della polvere ad ogni tiro, buona fusione, 
trafilatura, ingrassatura della palla, uso o meno di semolino o borre 
scelte, esperienza che tiene conto dele condizioni climatiche  ecc. tutte 
scelte che si fanno sperimentalmente.
Faccio un esempio (premettendo che non faccio tiro agonistico) :
garetta ludica di avancarica nell'ambito di un incontro di tiro western, si 
doveva colpire due bersagli, le sagome di un tacchino ed un serpente.
Il punto massimo ( 10 ) lo si aveva colpendo la testa, delle dimensioni di 
circa 4 cm.  a 25 metri. Però a differenza del normale bersaglio, in cui 
andarci vicino può comunque rappresentare un 9 o un 8  qui non colpire la 
testa poteva voler dire fare 9 o 8 , se colpivi il collo, o Zero se invece 
il colpo pur essendo vicinissimo al 10 era fuori dal profilo della testa.
Cosa realistica, perché nel tiro al tacchino vero o lo prendevi o lo mancavi 
... vie di mezzo non esistevano.
il punteggio era dato dalla somma dei due bersagli.
Fucile, un Hawken .45 caricato a palla tonda e pezzuola dato 
dall'organizzazione insieme con le dosi, palle e pezzuole.
Questo per mettere tutti sullo stesso livello
Un tiro difficile con armi non proprie! Due soli colpi a disposizione.
Miracolo dell'Hawken alla prima serie centro la testa del tacchino che 
meglio non si poteva, ma del serpente la manco di un pelo... solo 10 come 
punteggio complessivo.
Ritento ed alla seconda prova prendo la testa del serpente ma sfioro 
soltanto quelle del tacchino sempre 10 come complessivo.
ma su un bersaglio normale sarebbero stati 10 + 9  senza nessuna 
difficoiltà, con un'arma non mia e senza essere io un agonista.
Questo grazie al fatto che chi aveva fornito arma palle e dosi è un agonista 
che ha messo a disposizione il giusto equilibrio di caricamento per quella 
distanza.
lmb