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Titolo: Ivanchuk e la mossa irregolare

Vedi 
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5927
Nell'ultimo filmato in basso si vede Ivanchuk contro Mamedjarov promuovere a
pedone e schiacciare l'orologio, poi muovere il Re lasciando il pedone in
ottava e l'avversario togliere il pedone e mettere la Donna ad un Ivanchuk
ormai finito con la mente su un altro pianeta.
Grande fair play di Mamedjarov non aver chiamato la mossa irregolare,
immagino...
Luigi Caselli


Anche nella Carlsen-Svidler quest'ultimo non cambia il pedone, tra l'altro 
bellissimo il finale con zuzwang.
ciao, Ciro 

 ciao, Ciro
ops mi ricordavo male, era solo quella di Ivanchuk quella col pedone non 
cambiato 

 bellissimo il finale con zuzwang.
No hai ragione, anche nella Carlsen-Svidler succede che Svidler
"promuove",
nel senso che spinge il pedone in ottava, ma non lo cambia con niente,
lo lascia li' in ottava.
E Carlsen lo cattura.
Fabio.

 Fabio.
infatti ricordavo che avesse lasciato li' il pedone, poi ha promosso una 
seconda volta correttamente.

 Vedihttp://
www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5927

Di solito quando c'e' molto tempo sugli orologi e la parte che ha
commesso l'irregolarita' e' in svantaggio, c'e' sempre fair play.
Il fair play tende a scomparire quando subentrano gli zeitnot oppure
quando la parte che commette l'irregolarita' e' in vantaggio.

 ha scritto

Uhm... comunque in questo caso erano proprio in zeitnot e Ivanchuk che ha
commesso l'irregolarit� era in vantaggio e quindi?
Luigi Caselli

 immagino...
Ho avuto la fortuna di veder giocare lampo i giocatori di punta in diverse
occasioni. Non ho mai 
notato un solo gesto di scorrettezza da parte di nessuno, nemmeno con
regolamento a favore.
Forse in altri paesi insegnano prima il gioco degli scacchi che non come
vincere una partita ad ogni 
costo... :-)
YG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 costo... :-)
Deduzione corretta, ma forse semplicemente a quei livelli certe cose
vengono considerate normali e non tali da dover chiedere la vittoria,
mi pare di aver notato in questo campionato un giocatore rialzare, col
propio tempo, un pezzo fatto cadere dall'avversario nella concitazione
della mossa, mi dispiace non ricordare chi fosse e in quale partita.
Viceversa il pezzo toccato o il pezzo lasciato sono sacrosanti, vedere
la sconfitta di Carlsen contro Gashimov per aver spostato due volte
consecutive la Donna (partita comunque persa). Su l'essenza degli
scacchi non si transige, sulle piccolezze si.
P.L.

 vengono considerate normali e non tali da dover chiedere la vittoria,
Personalmente mi sono dato la seguente spiegazione: essendo che i 
top-players rappresentano un circolo ristretto di individui che giocano 
sempre e solo tra loro (ogni tanto qualcuno entra e qualcuno esce, ma la 
sostanza non cambia) esiste una sorta di codice non scritto (e forse neppure 
esplicitato!) che impone di evitare contestazioni. Le quali contestazioni 
potrebbero anche nuocere all'immagine del torneo e far fuggire qualche 
sponsor, il che rappresenterebbe un danno per tutti.
Insomma: oggi io "grazio" te potendo contare sul fatto cha domani sar� a mia 
volta graziato da Caio.
Alla fine ognuno di noi far� nel complesso gli stessi punti, senza bisogno 
di farsi sangue cattivo n� di creare problemi all'organizzazione.
Ciao
Edoardo 

 di farsi sangue cattivo n� di creare problemi all'organizzazione.
Caro edoardo, 
dissento abbastanza radicalmente da questa tua ipotesi. Qualche anno fa a
Mosca ho visto anche 
partite tra i top e GM pi� "Normali". Il silenzio era assoluto, le movenze
delicate, quasi leggiadre. Il 
fairplay imperante. E' proprio un'altra cultura e non un semplice calcolo
di convenienza!
Ciao,


 commesso l'irregolaritï¿œ era in vantaggio e quindi?
E quindi il fair play vale doppio.

Edoardo Vancini ha scritto:



Sono d'accordo con te. Dove il fair-play... "va d'accordo" con la
convenienza, vedremo trionfare il fair-play.
In un ambiente circoscritto, se un giocatore si fa la nom�a di chi si
appella alle cacatine regolamentari, rischia di essere poi trattato e
considerato di conseguenza, o sbaglio?
Ciao!
Gas


 considerato di conseguenza, o sbaglio?
lo vanno a frustare in piena notte con il cappuccio bianco?

 di convenienza!
Massimo rispetto per chi l'aria dei grandi tornei la respira pi� spesso di 
me, nonch� pieno accordo sul fatto che tra i top il fairplay sia in ogni 
caso pi� diffuso che in certi tornei della domenica e ci� al di l� di ogni 
calcolo di convenienza (se non l'avevo esplicitato in precedenza lo faccio 
ora, a parziale rettifica).
Per� si parlava di spingere il fairplay al punto di rinunciare a mezzi punti 
gi� fatti, che � ben altra cosa dal rispettare il silenzio o dal muoversi 
con fare leggiadro.
Tu dici che i top-GM sarebbero cos� "tolleranti" anche in un torneo open, 
magari giocando contro un (per loro) modesto nonch� sconosciutissimo 2550?
Pu� darsi. Ma imho pu� darsi anche il contrario.
Ciao
Edoardo

 lo vanno a frustare in piena notte con il cappuccio bianco?
Basta molto meno. Per esempio, il giorno in cui hai avuto un periodo
di forma un pelo basso
e ti ritrovi 20 del mondo, qualche top-ten inizia a far presente agli
organizzatori del Corus
o di Linares che se quello "stronzo" non lo invitano sono piu'
contenti...
In un ambiente in cui comunque gran parte dei soldi importanti girano
piu' nei tornei a inviti che negli open,
farsi nemici non e' una strategia molto intelligente.
Non lo e' mai, comunque. :-)
Ciao.Fabio.