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Titolo: Regolazione presa di gas STG58

Tempo fa ho accompagnato in poligono un amico a provare l'STG58 appena
comprato, la prova è stata un vero calvario nel senso che per trovare
una regolazione soddisfacente della presa di gas abbiamo dovuto
consumare quasi tutte le trenta ricariche che aveva preparato.
Alla fine abbiamo trovato un settaggio soddisfacente su una posizione
intermedia tra 3 e 4 quindi vicina alla massima convogliazione di gas
sul pistone.
Premettendo che per entrambi era la prima esperienza con un'arma lunga,
ecco le mie perplessità: lo scopo di poter regolare la valvola del gas
dovrebbe essere quello di consentire di sparare cariche di tutti i tipi
e/o consentire il funzionamento con arma molto sporca, ora per ottenere
il funzionamento semiautomatico dell'arma abbiamo dovuto chiudere quasi
completamente lo sfiato del gas: regolando la valvola da 4 in su
l'otturatore si rifiutava tenacemente di aprirsi, da 3 in giù però i
bossoli venivano espulsi con violenza a dir poco inaudita, tra 3 e 4
abbiamo ottenuto un'espulsione accettabile ma non regolarissima: ogni
tanto qualche bossolo è rimasto incastrato nella finestra di
espulsione.
Trattandosi di un'arma militare l'affidabilità di funzionamento non
dovrebbe prevalere su tutto? Io pensavo che avrebbe funzionato in
semiauto anche con la valvola settata a 7 invece NO!
Tutto ciò da cosa può dipendere? L'amico spergiura di avere pulito e
lubrificato a dovere il fucile prima dell'uso, io gli ho suggerito di
provare a cambiare ricariche...
L'amico ricarica con palle da 147 grs e Vihtavuori N135 (non so in che
quantitativo ma conoscendo il soggetto presumo il minimo previsto dai
manuali) ed è alla prima esperienza con arma lunga, che ne dite la
polvere scelta è adatta (era in dubbio di usare la N140 ma alla fine
non trovandola in pronta consegna ha ripiegato sulla N135).
In conclusione chiedo a chi ha più esperienza con questo bel fucile:
Qual'è la posizione "normale" della presa del gas?
Quale ricarica ci consigliate per ottenere i migliori risultati di
funzionamento?
Grazie e scusate per la lunghezza del post.
Saluti, Tommaso.

wondernine ha scritto:

Giusto stamane parlavo con un amico felice possessore di un Stg58.
La sua esperienza è stata simile alla tua: ha acquistato cariche
commerciali Lapua (con palla da 180 grs - non so altri particolari) con le
quali è riuscito ad ottenere un riarmo ottimale con la valvola posizionata
a 4. Oltre non riarmava più.
Ma io non credo dipendesse dalla posizione della valvola. Da quanto mi ha
detto, con valvola chiusa (Gr) faceva enorme fatica a riarmare azionando a
mano l'otturatore. 
Ovviamente ha utilizzato cariche in 308 win (leggi quanto scritto in
merito alle differenze tra il 7,62 nato ed il 308W).
Sarebbe importante sapere che dose di polvere ha utilizzato per le sua
ricariche . Personalmente, non usando tale fucile per la caccia, amo fare
ricariche in funzione del tipo di tiro: in semiauto con palla Scenar da
155 grs, non superavo i 40 grani di N140 (e dico non superavo per non far
arrabbiare un caro amico, perchè mi tenevo in effetti a 38 grani circa)
con valvola regolata a 6, così ottenendo una espulsione corretta e la
restituzione di bossoli integri.
Sul tiro singolo, invece, vado tranquillamente sui 40 e + grani (con
ottica 3-9x40 a 100 mt ho messo 4 palle in 14 mm)
Ciao Salwo 
-- 
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Salvo, la tua dose mi sembra piuttosto bassina.
personalmente uso 42,5 di N140 con palla da 168 con ottimi risultati fino a
300 metri.
Cariche minori vanno bene a 100, ma oltre non danno gli stessi risultati.
La mia valvola è sul 7
Il mio Fal (inglese) è l'unico fucile semiauto che ho che non si è mai
inceppato con qualunque cartuccia e/o carica usata.
Gualbo

 Qual'è la posizione "normale" della presa del gas?
Per quanto gia' detto, non esiste una posizione che vada bene per tutte le
munizioni.
Cambiando munizioni si parte con la valvola sufficientemente aperta, si
spara e si chiude gradualmente la valvola sino ad ottenere un'espulsione
decisa, come gia' descritta.
la possibilita' di regolare l'apertura della valvola e' anche uno dei
tanti lati positivi dell'arma, con la quale ho potuto tirare ricariche
realizzate con la vivace Norma 200, ma con la valvola quasi chiusa.
Buon divertimento.
-- 
Francesco Mancuso


Intanto ringrazio tutti quanti per le risposte, il succo della domanda
non era tanto quello di avere un consiglio per avere un'espulsione ai
piedi del tiratore, mi rendo perfettamente conto che questo ed
affidabilità non vanno daccordo.
Volevo soprattutto capire capire se la scelta della N135 come polvere
poteva essere sbagliata: io ho suggerito al mio amico che probabilmente
è una polvere troppo vivace e che per ciò, anche se compare nelle
tabelle per il .308, forse non produce gas a sufficenza per garantire
l'automatismo del FAL... In parte questa tesi mi è confermata visto
che Gualbo usa 42,5 grs di N140 con palle più pesanti di quelle del
mio amico.
Io però non ho esperienza di ricarica con armi lunghe, da qui il mio
post.
Sicuramente in futuro proveremo altre ricariche... anche per stringere
un po' le rosate!
Saluti, Tommaso.

la N 135 va benissimo, solo che non puoi  pretendere che un fucile spari
sella cartucce superloffie e riarmi con la valvola semiaperta.
Le cartucce militari, pur non essendo delle bombe, sono sempre delle belle
botte.
Provate e fare delle cartucce normali  (41 - 43  di N135 e palla da 150)e
vedete che succede.
Gualbo

 un po' le rosate!
Anche quello sara' un divertimento di cui non privarsi.
Ciao.


il mio di inglese funziona benissimo con 42,5 di 140 e palle 150 valvola a 
metà ma solo per non far schizzare i bossoli a metri di distanza altrimenti 
anche molto aperta riarma che è un piacere.. ciao -al- 

gualbo ha scritto:

Lo so che è bassina rispetto alle cariche ordinarie, ma (non ho provato
con l'inglese) nel mio austriaco è la dose ideale per far lavorare
l'automatismo alla perfezione.
Con dosi più alte ovviamente le prestazioni aumentano, ma andrempo a
cercare altro tipo di risultati (es: lunghe distanze o, a maggior ragione,
a caccia).


 Qual'è la posizione "normale" della presa del gas?
Non c'e' una posizione "normale", a meno che tu non stabilisca a priori 
quale sia la munizione "normale".
La posizione dipende dal tipo di munizione che usi: quando ho ricaricato 
con la Norma 200, ho dovuto chiuderla fino a 2.
Cambiando munizione, idealemente si riparte dalla valvola piuttosto 
aperta, per poi chiuderla progressivamente fino a quando l'espulsione 
del bossolo non ha le caratteristiche che ho gia' descritto.
