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Titolo: TEE e PFO

Ciao a tutti
ho fatto 5 TEE, e due chiusure di PFO con due dispositivi da 35mm e da 18mm,
avevo un setto "multifenestrato", un intervento totalmente sveglio ed uno in
anestesia generale tutto totalmente gratis.
Per chi fa attività credo che il minimo sia fare i dovuti controlli
rivolgendosi ad un medico iperbarico, valutando con lui il da farsi magari
in relazione ai tuffi che uno fa e posso garantire dalla mia esperienza
personale che farei tutto cento volte piuttosto che subire di nuovo anche la
metà della sofferenza delle embolie che ho avuto.
Sottoporsi all' intervento può essere una scelta discutibile subordinata
sempre a quello che una persona vuole fare nella e della propria vita, ma
fare degli accertamenti secondo me ora posso dire che è obbligatorio.
Certamente il TEE non è paragonabile ad una immersione su di un relitto ma
le embolie possono fare molto male e sicuramente ti mettono molta paura a
secondo del tipo che ti becchi. Nel giugno del 2004 ho avuto l'ultimo
episodio embolico ed il mio gruppo ha allertato il dan che ci disse che in
italia non avrei usufruito del servizio ma disse di aver comunicato la cosa
alla camera iperbarica del policlinico Umberto I° di Roma ma tutto questo
non avvenne, almeno questo è quanto mi riferirono al pronto soccorso ed in
C.I.
Chiedo scusa a tutti se ho creato problemi di quoting o altre cose delle
quali non ho dimestichezza come il fatto di aprire un' altra discussione ma
ho preferito che il mio mess fosse in primo piano.
Forse a settembre rimetto in mare l'attrezzatura.
Se volete date un occhiata su 
www.amplatzer.com
Alberto

 Forse a settembre rimetto in mare l'attrezzatura.
buon ritorno in acqua
U-59 

 ha scritto nel messaggio 
news:A45Ce.1880$a5.3...@twister2.libero.it...


 come uguale alla media della popolazione mondiale. 
Grazie Marco.
Di quanto era superiore ?
Sono state fatte delle statistiche analoghe relative a fumatori ?
Grazie
Guispi

 news:A45Ce.1880$a5.3...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:L48Ce.76363$h5.31...@news3.tin.it...


 U-59
Grazie

 PDD da FOP è ormai facilmente riconoscibile.
Ciao Marco e Massimo,
Sono contento che la mia bombetta abbia funzionato.
Non voglio attaccarvi, nel mio post concludevo che:
 > Io non voglio attaccare i medici iperbarici in sè, anzi mi fa
 > piacere che alla fine alla luce di dati nuovi o screening
 > piu' attenti imbocchino questa strada.
Ritengo importante che i nuovi e vecchi lettori dell'ng vadano ogni 
tanto a rimestare negli archivi perche' ho sempre l'impressione che di 
tanti discorsi importanti ogni volta si ricominci da capo.
Mi riferisco ad alcuni nuovi lettori che chiedono se si devono 
preoccupare del pfo facendo solo immersioni ricreative e in curva.
Un mio amico romano istruttore ssi si becco' una bruttissima vestibolare 
all'argentario in una immersione con gli allievi durante un corso 
advanced. Penso sia stato curato dalla struttura di Marco.
Aveva oltre 500 immersioni all'attivo e mai avuto nulla. Per dimostrare 
la semplicita' dell'immersione, stampo' il profilo dell'aladin.
Tutto si scateno' quando sollevo' il gruppo ara dall'acqua sul gommone.
Brauzzi & Malpieri, domanda: in questo senso allora, si puo' conividere 
l'afermazione del tarlati che il fop non significa automaticamente mdd 
ma se te la becchi e' sicuramente grave?
Ritornado al tuo post, Brauzzi non capisco questa affermazione.
In pratica su 220 colpiti da pdd, il 30% di essi erano forati?
Se ho capito bene, allora non e' questa la statistica che cercavo (e non 
penso che sia quella data da Malpieri ovvero il 97/98%).
Immagino che su 220 pdd, alcune siano state causate da palesi violazioni 
della condotta i immersione. Che so, se pallono da 30 mt dopo 40 minuti 
di immersione e finisco in camwera per dolori articolari, penso che il 
fop non c'entri nulla.
Io mi riferivo a quelle mdd considerate inspiegabili/immeritate. Ovvero 
mdd scaturite in condotte di immersioni apparentemente corrette e in 
subacquei apparentemente sani. Che poi dopo attenti esami la mdd non 
risulti piu' inspiegabile, mi sembra ovvio.
Quando tre anni fa accompagnammo il nostro amico con una mdd vestibolare 
  nella tua struttura, il tecnico presente ci disse che all'epoca non 
esisteva un protocollo ben definito per cui ogni sub ricoverato per md 
"inspiegabile" fosse automaticamente sottoposto al controllo fop.
Cio' nonostante tu prescrivesti l'esame al nostro amico che risulto' poi 
positivo.
Ciao
PS
A Roma il centro INRCA faceva studi statistici sul fop e i subacquei.
-- 
  Cafonauta
"L'America la scopri' Colombo ma si chiama America"
[cit. Tarlati]

 A Roma il centro INRCA faceva studi statistici sul fop e i subacquei.
Grazie per l' informazione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A Roma il centro INRCA faceva studi statistici sul fop e i subacquei.
buono a sapersi, li contatterò


 tutte le PDD;
Grazie Malpieri e Brauzzi.
A me bastano questi dati. Alla faccia di chi dice che ho delle certezze
assolute a prescindere dai dati reali.
ciao
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pfo non centri piů di tanto....
ma ca@@o!!!
Come fai a pensare vagamente di rischiare la pelle e, ancor piů grave,
farla rischiare a chi č con te in immersione.....
Dopo quello che hai avuto....  ...hai ancora dubbi?
FAI STO CAVOLO DI ESAME e tranquillizza te stesso e chi ti circonda.
BAh!
-- 
              Andrea
       ...coltiva il tuo Mac...
..che tanto Windows si pianta da solo....

 ha scritto nel messaggio
news:A45Ce.1880$a5.3...@twister2.libero.it...
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Mi aggancio qui, anche se avrei potuto farlo su qualunque altro thread.
Nel nostro Centro, alla data odierna, abbiamo trattato circa 220 Pdd (dal
1995) e documentato una percentuale di FOP superiore al 30% considerata
come uguale alla media della popolazione mondiale. La sintomatologia delle
PDD da FOP è ormai facilmente riconoscibile (vertigine, nausea, vomito,
cefalea, chiazze cutanee, in un caso una fibrillazione atriale in un
soggetto sano di 30 anni)e,in un altro caso, è stato documentato il
passaggio di bolle con un ecocardio transtoracico fatto in Pronto Soccorso
 Pertanto è ormai una patologia riferibile ad una causa precisa, quindi
non inspiegabile, anche se l' immersione non era a rischio (perlomeno
secondo i canoni classici). La letteratura scientifica è ormai ricca di
articoli, sia revisioni di casistiche che descrizione di casi singoli e si
conclude sempre che il FOP è un fattore di rischio per contrarre una PDD.
Dati disponibili in privato per chi ne fa richiesta.Mi chiedo quindi che
senso abbia negare una situazione così evidente. Sono da anni in contatto
con chi i FOP li chiude (non solo ai subacquei, ma anche per altre
patologie) e mi dicono che il numero di sub che si sottopongono a questa
procedura sta aumentando.
Si tratta di prendere coscienza del problema e di affrontarlo in modo
responsabile. Come comunità di medici iperbarici siamo, in stragrande
maggioranza, d' accordo nel ritenerlo una controindicazione assoluta alla
esecuzione della attività subacquea e anche chi non lo considera una
controindicazione ma solo un fattore di rischio ha elaborato un protocollo
per limitare la profondità dell' immersione, la durata della stessa e
consigliando il nitrox. Quindi, nessuno nega la possibilità che uno shunt,
anche minimo, in certe situazioni possa diventare sintomatico.
Esistono, è vero altri tipi di shunt tra circolo arterioso e venoso che si
possono attivare in condizioni particolari di stress decompressivo, ma in
questi casi è facile fare la diagnosi analizzando il profilo della
immersione. Nelle forme midollari pure (quelle con la paralisi degli arti
e della vescica) il TEE è, in altissima percentuale di casi, negativo, a
dimostrazione del fatto che, in un soggetto con FOP e sintomatologia
cerebrale la genesi della patologia ha una ed una sola spiegazione.
Disponibile per qualunque altro chiarimento
Ciao a tutti
Marco 
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