Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Riflessioni di un ex-neofita

Le tue sono riflessioni di un neofita, e si vede. Addirittura da quattro 
mesi, magari dopo un corso di cinque giorni in mar rosso. Il bello della 
subacquea e' che ciascuno trova quello che gli piace, e lo fa. Il brutto 
sono quelli che giudicano, criticano, pensano di sapere, tagliano i panni 
addosso e fanno la morale. Probabilmente sono quelli che vorrebbero fare, 
hanno paura, non lo fanno (e fanno bene...), ma devono in qualche modo 
giustificarsi, e si santificano ripetendo la lezioncina degli istruttori, 
che per campare devono creare una generazione di subacquei che abbiano 
sempre bisogno della balia. Mai che ti insegnino come affrontare la narcosi 
o la deco, semplicemente ti dicono che non devi trovartici mai. Con il che 
il discorso e' chiuso. Ma perche'? Dopo anni di paretine, murene e 
murenette, polpi e gorgonie e flabelline, ti rompi le palle di stare nel 
branco, con un mare di gente che non capisce un cazzo e che ti limita e a 
cui devi cambiare i pannolini in nome della tua esperienza e della tua 
coscienza. Anche se hai voglia di lasciarli li'.
Un bel giorno poi scopri che e' stupendo andar giu' fondo nel blu, che la 
luce che c'e' e non c'e', i rumori delle bolle, il freddo, la narcosi ti 
proiettano in una dimensione diversa, da favola. Statevene voi, a 18m, 
intruppati come una gita di giapponesi. La perdita di una pinna? Ebbe'? Che 
cazzo fa? O la maschera... Cosi', en passant, se hai questo terrore non hai 
mai pensato che forse potresti portartene un'altra nella tasca del jacket? 
Sei capace di svuotarla? E allora! Ma che schifo, sputare nella maschera. 
Cosa penserebbe mia zia... e di una bella pisciata liberatoria nella muta, 
che mi dite? o mi tengo la vescica gonfia per tutta la deco? No, meglio non 
bere, fin dal giorno prima...
Pensi che la grotta a 16m sia molto piu' sana di una bella picchiata a 60m? 
Magari con 20 persone che si agitano e alzano tanta di quella sospensione 
che non ci si vede piu' una sega. Pero' c'e' la guida che conosce la strada, 
poi ho la torcetta a pile del supermercato, poi c'e' il mio compagnuccio, e 
comunque ho l'octopuss a noleggio con la staffa e l'o-ring di prima della 
guerra, e sotto la barca c'e' appesa la bombola di emergenza, cosi' sono in 
piena sicurezza. E poi vuoi mettere la sera al bar quando lo racconto agli 
amici? E ho anche il guardian che si accende, che bello, sembra di gurdare 
la TV (giuro, l'ho sentito)...
Perche' andar giu' e rischiare? Perche' e' bello, perche' e' li', perche' io 
lo posso fare, perche' ci si va in pochi, e le cose piu' interessanti stanno 
li'. O perche' non c'e' nulla, ma una discesa a 50 m al minuto e' una 
goduria dell'altro mondo. Se una volta o l'altra ci resto, ciccia, me la 
sono cercata, ma lo sapevo. Prima o poi me ne dovro' pure andare.
Non ho mai avuto un incidente serio. Meglio, nessun incidente e' mai 
diventato serio. Perche' sono fortunato? Anche, ma soprattutto perche' ci 
penso, so quello che faccio, rischio sapendo di rischiare, sono bravo, 
spingo il limite un pelino piu' in la' ogni volta. So che attrezzature 
usare, come usarle, che manutenzione fare, che ridondanza avere e quale no; 
so anche come farne senza, se non funzionano. Non chiedo a nessuno di venire 
con me per forza, anzi! vado con persone di cui mi fido che si fidano di me, 
e sanno a loro volta quello che rischiano. Non penso al compagno come 
all'ancora di salvezza che mi tiri fuori dai guai; dai guai ti ci devi 
tirare fuori da solo. Detto questo, mica sono rambo. Non faccio i 200m ad 
aria, lo so che non si puo'. Non faccio nemmeno gli ottomila in solitaria 
invernale sulla parete nord. Ma un po' di quinto grado invece della 
passeggiata nel bosco, me la lascerai fare senza paternali? Non ti chiedo di 
venire con me, ti chiedo di lasciarmi in pace. Che bisogno c'e' di scalare 
la parete, quando c'e' la piazzola di sosta della strada proprio sopra? 
Boh...
Solo che mi sono un po' rotto di sentire i cori dei benpensanti, ogni volta 
che c'e' un incidente. Se la sono cercata, perche' morire cosi', ma che 
orrore, ma che roba. I casi sono due: o erano improvvisatori, e allora 
scusate, ma peggio per loro. O sapevano quello che stavano andando a fare, e 
la conclusione possibile era messa in conto, e sono morti inseguendo i loro 
sogni e le loro emozioni, e scusate di nuovo, ma esistono modo peggiori. Mai 
visto un malato terminale? E piripi' e piripa', ma questo non si fa! Che 
bisogno c'e' di andare oltre i 25? Tutti i colori stanno li', tutta la vita 
sta li', la curva di sicurezza (?!?) e' stata fatta sulla pelle di tanti 
poveracci. Anzi, io uso il nitrox con le tabelle ad aria, vuoi mettere la 
sicurezza in piu'... e basta, per favore. Ci vuole serieta', testa, cuore, 
in tutte le cose che si fanno. Non andavo nel blu con l'open, ma nemmeno 
criticavo chi ci andava.
Stavo zitto, e cercavo di imparare. Esattamente come adesso. Ogni volta che 
vado in acqua, imparo una cosa nuova. Il giorno che non sara' piu' cosi', 
smettero' di andarci.
Ciao,
Federico.
P.S.
Senza cattiveria, solo una riflessione (Dichiarazione di scarico di 
responsabilita')
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 coscienza. Anche se hai voglia di lasciarli li'.
... omissis ...

Federico, tu magari hai la testa per fare tutto questo e ti faccio i
complimenti... ma ti chiedo una cosa, tu reputi che tutti gli imbecilli che
si mettono a fare i ganzi a 200 all'ora in autostrada sappiano quello che
fanno?
E tu vuoi farmi credere che per te uno che si spiattella su un albero dopo
una curva non è un'altro pirla che è morto perché ha esagerato ma è uno
sfortunato.
In realtà, pensi tu, era uno che ci pensava, sapeva quello che faceva,
rischiava sapendo di rischiare, era bravo, spingeva l'accelleratore un
pelino più in là ogni volta. Sicuramente sapeva che macchina usare, come
usarla, che manutenzione farci, che ridondanza avere e quale no, sapeva
anche come fare se i freni non funzionano. Non aveva chiesto a nessuno di
andare con lui per forza, anzi! I tre che sono crepati con lui erano persone
che si fidavano di lui e di cui lui si fidava e sapevano a loro volta quello
che rischiavano...
Seconso me lui era uno di quelli che pensava che "dopo anni di strade e
autostrade a 130 all'ora, moto e motorette, pedoni e semafori e
biciclettine, ti rompi le palle di stare nel gruppo, con un mare di
automobili piene di gente che non capisce un cazzo e che ti limita e che
devi spingere in nome della tua esperienza e della tua coscienza. Anche se
hai voglia di superarli. Un bel giorno poi scopri che è stupendo andare a
200 all'ora, che vedi e non vedi le altre macchine, il rumore delle gomme
sull'asfalto, il delirio di onnipotenza ti proiettano in una dimensione
diversa, da favola. Statevene voi a 100 all'ora, intruppati come in un
Torpedone".
Ma che cazzo esiste a fare la patente, serve solo alle forze dell'ordine
che, per campare devono creare una generazione di automobilisti
disciplinati. Mai che ti insegnino come affrontare una curva a 200 all'ora o
i testacoda, semplicemete ti dicono che a 200 all'ora non ci devi andare.
Con il che il discorso è chiuso. Ma perché? I freni che non funzionano?
Ebbè? Che cazzo fa? O le gomme lisce... così, en passant, se hai questo
terrore non hai mai pensato che potresti portarti un treno di gomme nel
baule? Se capace di cambiarle? E allora...
Chi si spiattella a quella velocità (e ne ho visti...) é solo un insicuro
che vuole dimostrare, più a se stesso che agli altri, che anche lui ha un
motivo per stare al Mondo... personalmente ritengo che chi ha voglia di
ammazzarsi sia liberissimo di farlo ma che sia deleterio dire a tutti che se
seguono le regole sono dei poveri sfigati... qualcuno ci può credere e
decidere di fare le cose che fai tu perché non vuole sentirsi tale...
Ti ripeto, ti vuoi ammazzare fallo, ci sono anche modi meno dispendiosi e
più sicuri, ma non scrivere qui che chi non lo fa è un pirla... perché
allora è giusto che un tossico scriva di non fare la morale e chi si  fa una
pera perché sa ciò a cui va incontro...
Io Vado sott'acqua da 6 anni, e se devo essere sincero sono molte di più lwe
immersioni che ho fatto oltre i 45 m che quelle sopra, sono istruttore
nazionale di alpinismo e ho fatto pareti che manco te le immagini (dormendo
in una amaca in parete con 1000 m di vuoto sotto il culo), mi butto da 4500
m con il paracadute (facendo 3000m di caduta libera) ma non dirò mai a
nessuno di rimanere a terra come se fossero una gita di giapponesi...
kikazzo sei tu per dire che chi sta a 25 m non capisce un cazzo... ma dai i
numeri?
Senza cattiveria, io credo che tu sia fondamentalmente insicuro di te,
primo, e di quello che fai sott'acqua e allora cerchi (TU) una
giustificazione per quello che fai...
Spero di non essere frainteso...
Franz


Non capisco bene questi discorsi.Mi senbrano già fatti ed inutili.E' giusto che
ognuno faccia quello che vuole ma è anche giusto che chi si affaccia ad uno
sport nuovo , qualunque sia , riceva un istruzione adatta alle sue capacità ed i
suoi limiti.
Io invece critico chi va oltre i propri limiti perchè convinto di poterci andare
(come dici te con l'open) perchè mi incazzo come una bestia quando qualcuno ci
rimane , ho tutto l'interesse che sui giornali non scrivano di morti sub di ogni
genere e quindi se qualcuno fa una cazzata mi girano le scatole perchè faccio
meno corsi e mi tocca iniziare a dare spiegazione partendo da mammà e papà fino
al barista che mi fà il cappuccino!
Sono pochi quelli che vanno sott'acqua con la testa, tanti col cuore e diversi
quelli che ci rimangono.
Sei sicuro che quei cristi sapessero quello che facevano?O magari credevano di
saperlo perchè qualcuno gli ha fatto credere di essere capaci?
Tanto la narcosi io la controllo,tanto ho l'ossigeno a bordo tanto c'ho la
frusta lunga.
P.S:OH NON E' UNA PATERNALE!!


Scusa ma ti trovo un pochino....delirante
Il fatto č che io sono stufo di dover convincere coloro che si avvicinano alla
subacquea che non siamo dei pazzi scriteriati e che non schiattiamo un giorno sě
ed uno no.
Ciao
G. Minak
OWI SSI

 sono bravo,  spingo il limite un pelino piu' in la' ogni volta.
Ti auguro, sinceramente, buona fortuna.
Vedi... ho una famiglia numerosa, due splendide bambine, fratelli cugini zii
e nonni e la domenica ci riuniamo tutti in casa dei miei genitori per il
pranzo e
Mia mamma prepara la pasta al forno, eccezionale. Non vedo perchč dovrei
rinunciarci ;-)
Ciao
Giuseppe


Io lo sempre detto che noi italiani non amiamo le immersioni per le
immersioni ma per il corollario ;))))))))
Mangiare (volete mettere le troffie al pesto in barca tra un'immersione e
l'altra?), bere (un buon rosso o un bianco frizzante...)
Franz

Scusa caro Franz70, ma tu chi sei: DIO?
Possibile che ogni post, di qualunque tipo tu sappia o debba dire la tua?
Perchč questo newsgroup non lo chiamiamo it.franz70 cosě evitiamo di
disturbarti?
Io, nonostante non concordi con le idee di federico secondo, non mi sento di
criticarlo, mentre non vedo assolutamente come calzi il paragone con l'auto
e/o l'automobilista.
Se poi tu pensi che nessuno possa esprimere le proprie idee liberamente,
allora caro il mio sub-alp-para rompicazzo ha proprio sbagliato TUTTO.
Detto per inciso, se vuoi imparare ad andare in auto mel modo giusto, ad
affrontare emergenze automobilistiche ed altro esistono fior di corsi che
*purtroppo* non esistono per la subacquea (o almeno non al livello
corrispondente).

 responsabilita')
Bella l'esposizione, convincente la grinta ma...
...parliamo di Positano, ad esempio.
Seguendo il tuo ragionamento quella era gente che sapeva quello che faceva,
pero' nelle loro scelte hanno coinvolto la vita di altre 6 persone (anzi 7, il
compagno sembra che sia morto per soccorere il primo). Non mi sembra molto
carino.
Mi ricorda molto l'atteggiamento di certi tossici che ti dicono ''che ca##o
vuoi? Della mia vita non devo rendere conto a nessuno'' e poi vanno a rubare nel
portafoglio del fratello, picchiano la madre per averne i gioielli, infettano il
loro partner perche' neanche lo sanno di essersi beccato, non dico l'AIDS, ma
l'epatite virale o altri regali del genere. Sei solo al mondo, fai immersioni da
solo, fai parte del circolo dei suicidi? Non mi sembra, eppure leggo una
tendenza di questo tipo. Se sei veramente cosi', prego, fai pure. Non mi venire
a raccontare che gli altri sono tutti pecore: ho un po' di pelo ma non belo
ancora ;-)
Fare una cosa solo perche' ti da' ebbrezza e' molto romantico, ma, tanto per
riallacciarsi al discorso ''tossico'', portando avanti i tuoi limiti stai solo
avvicinandoti alla dose da collasso, quella che il tuo organismo non reggera',
ma lo scoprirai solo dopo. Vale veramente la pena ? Non hai calcato un po' la
mano? L'impeto letterario non ha travalicato i limiti del ''subacqueo buon
senso''?
see you sub
Nick
P.S.
Positano e' stato usato come esempio, diciamo che ho inventato una storia di
sana pianta da usare come parabola. Non voglio riaccendere polemiche sopra
all'accaduto

 criticarlo,
Perchè ?
Siamo qui per discutere, scambiarci vicendevolmente opinioni, esperienze,
modi di vedere diversi -- talvolta anche opposti -- ma sempre con toni
civili ed educati.
Perchè non ti adegui ?
Giuseppe

 allora caro il mio sub-alp-para rompicazzo ha proprio sbagliato TUTTO.
Scusa Riccardo, ma il tono e' proprio sbagliato, in questo NG ognuno puo'
dire la sua, se le risposte di Franz70 non ti vanno giu' per una tua
antipatia personale, non leggerle, nessuno ti obbliga a farlo, come nessuno
obbliga Federico a scendere oltre i -25, nessuno ti autorizza a dare del
rompicazzo a chicchessia, ho letto la mail di Franz e non mi e' sembrata
assolutamente offensiva per Federico, ne per altri, ultimamente sul NG non
si fa altro che scannarsi e questo e' poco edificante e per niente
educativo, lasciamo da parte le polemiche inutili (quelle che non portano da
nessuna parte) e torniamo a parlare di subacquea (incidenti compresi quando
e' il caso) e smettiamola di lanciarci improperi telematici, ci guadagneremo
tutti.
--
Salvo Privitera
catan...@iol.it

 Scusa Riccardo, ma il tono e' proprio sbagliato, in questo NG ognuno puo'
(omissis ...)
Rispondo ad ambedue i post sopra riportati:
a) Io non condivido le idee di Federico ma non le critico a priori come fa
Franz.
b) Le risposte di Franz non sono offensive e forse il mio tono era un po'
pesante (di questo me ne scuso) e concordo pienamente sul fatto che si debba
tornare a parlare di subacquea e non a scannarsi. Proprio per questo dico
che nemmeno Franz può permettersi di criticare aspramente qualsiasi post lui
non condivida.
Se Federico è di quelli che scendono a -100 sul Mar Rosso, non sarà mai un
mio compagno d'immersione; spero solo per lui che sappia quello che fa. Se
Franz ama i trenini subacquei, non lo giudico assolutamente.
Personalmente la mia esperienza, piuttosto corta ma intensa, mi ha portato a
capire che ognuno in questo sport si comporta nella maniera che vuole,
rischiando la sua pelle nei modi più assurdi (vedi i club dei -100 a Sharm,
piuttosto che gli incidenti dichiaratamente derivanti dalla ricerca del
brivido assoluto); ma questo non permette a nessuno di giudicare (commentare
si, ma il giudizio Divino no!),
Se poi il fatto che io abbia risposto contrastando Franz vi ha così
sconvolto, eviterò in futuro di dire liberamente la mia.
Saluti.

 sconvolto, eviterò in futuro di dire liberamente la mia.
Assolutamente NO!
Non ci siamo capiti, sei padronissimo di dire la tua, il NG esiste proprio
per questo, pero' cerchiamo tutti di usare dei toni meno offensivi (ed i
vocaboli), non attacchiamo le persone solo perche' siamo dietro lo schermo
di un computer, non comportiamoci come non ci comporteremmo se fossimo
faccia a faccia, cerchiamo di essere meno aggressivi tra di noi ed avremo
TUTTI da imparare.
Scusami se non ero stato chiaro e se ti ho offeso.
--
Salvo Privitera
catan...@iol.it

Riccardo, non ho ben capito quale sia il problema nei miei confronti, cerco
di analizzare il mio post in risposta a quello di Federico.
Non è stata una critica a priori, anzi gli ho detto che se vuole fare di
tutto è liberissimo di farlo, l'unica cosa che non trovo giusto sia dire (e
cito testualmente) "Statevene voi, a 18m, intruppati come una gita di
giapponesi"...
Secondo te dire a chi segue le regole che è un povero pirla (in sintesi) è
una cosa giusta?
Quello che volevo dire io è: sul NG di Formula 1 una persona ha postato che
quelli che rispettano i limiti in autostrada sono dei cagasotto, forse ho
interpretato male quello che Federico ha scritto (e allora me ne scuso con
lui, con te e con tutti gli altri) ma il concetto mi sembrava molto
simile...
Tu sicuramente sei un subacqueo che ha la testa a aposto e che conosce i
suoi limiti... ma non credi che questo NG sia letto da tante altre persone
che si avvicinano per la prima volta a questo mondo e che potrebbero
interpretare male un invito ad andare oltre i limiti (perché tale almeno era
quello che sembrava)...
In effetti ultimamente sto postando troppo, mi dispiace di averti dato
fastidio... anche ad altri, sinceramente avere un NG cje si chiama it. franz
mi farebbe un po' ribrezzo... comunque, io appianerei la cosa con una bella
immersione, se vuoi il 9 o il 16 ottobre andiamo ad Arma di taggia a fare il
BR 20... vuoi venire?
Franz
P.S. se tu puoi postare a me chiedendomi se sono DIO e dandomi del
rompicazzo è perchè sei su un luogo pubblico dove ognuno può dire la sua...
quindi credo che questo lo possa fare anch'io... forse se leggi gli altri
miei post ti accorgi che difficilmenbte uso parolacce, insulti o che...

 miei post ti accorgi che difficilmenbte uso parolacce, insulti o che...
Ti chiedo scusa se sono stato maleducato e se ho usato vocaboli troppo
forti, e comunque questa tua seconda risposta è ben diversa, almeno io la
interpreto così, dalla prima. Tutto ciò senza che io condivida le idee
"Estreme" di Federico.
Io resto, comunque, uno di quei poveri *pirla* che in Mar Rosso non è mai
sceso oltre la guida e sono felicissimo di scendere in gruppo salvo cercare
di creare un gruppo abbastanza omogeneo e provetto.
Saluti umidi.