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Titolo: Sistema svizzero/Sistema Italo Svizzero

scusate, che differenze vi sono tra i due sistemi con 5 turni di gioco?
Grazie
G.

 Grazie
Che il sistema italo-svizzero è casuale e "all'italiana", per l'appunto.
Che invece il sistema svizzero consente di evitare accoppiamente tra i
giocatori più forti nei primi turni.
A mio avviso, e a maggior raggione nell'era informatica, non c'è mai un
buon motivo per usare quell'assurdità che va sotto il nome di
italo-svizzero.
Ciao,
YG
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 italo-svizzero.
A maggior ragione con 5 turni.
Su 9 turni preferisco comunque lo svizzero (come tutti, credo), ma 
l'italo-svizzero sarebbe "sopportabile" (fermo che c'e' un'alternativa 
migliore e quindi ... usiamola!).
Su 5 turni, se i giocatori non sono pochissimi, l'italo-svizzero è una 
lotteria.
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:OwGge.3603$795....@twister1.libero.it...

Me lo chiedevo perchè a Lodi, per il torneo promozione usano l'italo 
svizzero....ma essendo, sulla carta, tutti i giocatori a pari 
livello....non so..
Va bhe,,ormai mi sono iscritto, andrà come andrà:-)
Grazie
Ciao
G. 


Si tratta del torneo di Lodi che si terrà a giungo e nel quale mi sono 
iscritto nella categoria promozione, quindi non corro ilo rischio di 
incontrare giocatori di livello superiore.....
Cmq, grazie della spiegazione.
Ciao
G. 

livello....non so..
Si', nei tornei di promozione č ammesso utilizzare l'italo-svizzero,
in quanto, non potendo effettuare un ordinamento in base al rating,
l'utilizzo di un sistema piuttosto che un altro produce, in ogni
caso, abbinamenti abbastanza "random" (a parte l'ovvia considerazione
che si abbineranno comunque giocatori a pari punti in classifica).
Lo svizzero sarebbe comunque preferibile perche' pareggia meglio i
colori, ma nel promozione non č un gran danno.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 ha scritto nel messaggio 
news:3egl2iF...@individual.net...

Ringrazio tutti per le risposte.
Mi sono scaricato il documento word dal  sito FSI - Settore Arbitri, 
cosě per il futuro non vi seccherň con domande inutili!!
G. 

colori, ma nel promozione non č un gran danno.
Scusa ma se i giocatori d'un torneo esordienti non  hanno elo
come si fa a stilare la classica lista dei valori tipica dello
svizzero?
A me sembra che l'italo svizzero in questo caso sia l'unica soluzione
a meno che non si possa far svolgere un torneo all'italiana
ciao
Corrado

svizzero?
Se tutti i giocatori di un magistrale hanno punteggio 2253 (per dire),
come fai a fare uno svizzero?  
La situazione č uguale.


La situazione è uguale.
In effetti la  situazione sarebbe uguale, perchè mentre in un torneo
esordienti questo è un fatto certo ( nessuno ha l'elo) in un
magistrale la situazione è quantomeno improbabile ( diciamo 1 su 100
a stare larghi) di conseguenza non vedo motivi razionali per usare lo
svizzero in un torneo esordienti
ciao
Corrado

svizzero in un torneo esordienti
Infatti ho detto che svizzero e italo-svizzero sarebbero la stessa cosa.
Ma lo svizzero pareggia meglio i colori. Per cui, potendo, perche'
non farlo svizzero?


 Corrado
Esiste una motivazione ancora più fondamentale per preferire lo svizzero
all'italo-svizzero di quella dei colori che da sola già basterebbe.
Lo svizzero (uno qualunque della FIDE per esempio) prova ad accoppiare tutti
i giocatori in un dato gruppo di punteggio prima di abbinarli a giocatori
con punteggi più bassi. L'italo-svizzero non lo fa e pertanto non
"converge", cioè non riduce il numero dei giocatori con un certo punteggio.
Esempio: i giocatori con ID: 12, 15, 22 e 27 hanno tutti 3 punti. Supponiamo
che si parte dal giocatore 12 che pesca il 15, poi si passa al 22 che
dovrebbe giocare col 27. Se però il 22 ed il 27 hanno già giocato o non
possono giocare per motivi relativi al colore allora precipitano nel gruppo
sottostante e vengono associati con giocatori ad 1.5 punti. Un qualsiasi
svizzero invece proverebbe tutte le combinazioni possibili fra i quattro per
farli incontrare tra loro.
Per quanto riguarda la forza dei giocatori questa si desume di solito
dall'Elo. Che si fa quando è per tutti uguale (torneo per esordienti?). Non
avere un elo non significa affatto che sono tutti forti nello stesso modo ed
i risultati degli incontri sono casuali. Se fosse vero su otto turni
dovremmo avere quasi tutti a 4 punti... la realtà sappiamo è diversa. Quindi
i forti ci sono ma non li conosciamo all'inizio del torneo. Come si fa a
scoprirli?
Ciò può essere fatto in corso d'opera dai dati relativi al torneo stesso...
per esempio dal bucholz. In uno stesso gruppo possiamo avere giocatori con
bucholz diverso. Quindi può essere usato il bucholz per avere una misura
della forza di quel giocatore.
Il sistema FIDE burstein basato sul bucholz fa proprio questo: fa giocare
chi ha il bucholz maggiore con chi ce l'ha più basso (1 - n, 2 - n-1,
ecc...). Tale sistema è implementato in Vegapro ed è sostanzialmente il
sistema usato dalla fide per gli incontri a squadre delle olimpiadi.
Due anni fa, ignaro del sistema burstein ma consapevole dell'inadeguatezza
dell'italo-svizzero, inventai un sistema che somiglia al burstein e che si
differenzia per una migliore (credo) distribuzione dei colori. Il sistema si
trova nella versione gratuita di Vega. La commissione tecnica della FSI
giudicò favorevolmente il sistema e ne approvò la sperimentazione. Penso che
l'RTF non ne vieti il suo uso al posto dell'italo-svizzero (Mascheroni mi
corregga).
Poiché i difetti dell'italo-svizzero sono amplificati con pochi turni allora
lo svizzero (uno qualunque) deve sempre essere preferito.
Luigi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

corregga).
Ma NON ti correggo proprio :-))
