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Titolo: Come rispondereste a questa apertura dell'avversario?

quando gioco a scacchi contro questo avversario mi trovo sempre
in difficolta'!
L'avversario utilizza SEMPRE quest'apertura:
abcdefgh
1. f3 - (mia mossa - di solito e5)
2. g4 - (mia mossa - di solito d4)
e poi a seconda muove il cavallo oppure l'alfiere in h3.
qual'e' la contromossa migliore? (e indicatemi come si chiama quest'apertura)
Grazie.

Luca ha scritto nel messaggio <936188423.351533@fire-int>...
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Non credo che questa apertura abbia nome pero' ecco la migliore contromossa(!):
1. f3 - e5
2. g4 - Dh4 matto!!
vedrai che il tuo avversario cambia apertura!
Ciao
--
   o   o
o / \ / \ o  Luca Dormio
  \ - - /    
ldo...@tin.it
 (real email address)
   =====
Chess.net ID: Luca_b3
FICS ID: LarsenB
IECG ID: 17105

 vedrai che il tuo avversario cambia apertura!
e invece se fa:
abcdefgh
1. c3
2. b4
cioe' dall'altra parte?

 wrote in message
936188423.351533@fire-int...


Ammetto dall' orario che sei arrivato prima tu alla risposta... :)

Ammetto dall' orario che sei arrivato prima tu alla risposta... :)
Intanto che aspettavo che Fritz partisse per analizzare la posizione ho avuto un
lampo e ho scovato la soluzione da solo :)
Chissa' che faccia fara' l'avversario di Luca quando la mettera' in pratica...


cioe' dall'altra parte?
In questo caso nessuna tragedia immediata; certo che lo sviluppo del Bianco
diventa quantomeno contorto!
Per curiosita' ho giocato poco fa una lampo contro Crafty, per farmi due
risate... guarda cosa e' venuto fuori!!
[Event "Computer chess game"]
[Site "LUCA"]
[Date "1999.09.01"]
[Round "-"]
[White "Luca"]
[Black "WCrafty-16.16.exe"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "300"]
1. c3 d5 2. b4 e5 3. Nf3 e4 4. Nd4 Nf6 5. d3 Be7 6. dxe4 dxe4 7. Bf4 O-O 8.
e3 Nd5 9. Bg3 Bg5 10. Qc2 a5 11. bxa5 Rxa5 12. Nd2 f5 13. Bc4 Na6 14. N2b3
Ra4 15. Qe2 Kh8 16. Bxd5 Qxd5 17. O-O Bd7 18. Rfd1 Rd8 19. Qh5 Bf6 20. Rd2
c5 21. Ne2 Qe6 22. Rad1 g6 23. Qh3 Qf7 24. Nf4 Kg7 25. Ne2 b6 26. Bf4 Qe8
27. Qh6+ Kg8 28. Bg5 Bxg5 29. Qxg5 b5 30. Ng3 Kh8 31. Rd6 c4 32. Nd4 Ra8
33. Qf6+ Kg8 34. Ndxf5 Bxf5 35. Nxf5 gxf5 36. Rd7 Qg6 37. Rd8+ Qe8 38. R1d7
Rxa2 39. Qg7#
{White mates} 1-0
Indendiamoci,e' un Crafty che tengo qui in ufficio quindi senza settaggi
"ottimizzati" e ho anche fatto un paio di takeback (ehmm) pero' e' venuta fuori
una partita divertente!


 
Senza voler offendere nessuno mi sembra che quella sia una variante di
quello che si chiama "scacco degli imbecilli" o qualcosa del genere
che pero' nella sua versione originale prevedeva
che il nero subisse il matto.
Altri potranno essere sicuramente piu' precisi di me.
Marco Guidi


 cioe' dall'altra parte?
Questa volta non c'e' la vittoria forzata...
diciamo che si gioca...
è un apertura minore, ma puoi vincere come perdere... :)
Se vuoi questa sera, cerco qualcosa e te la posto.

>


Oi avevo capito... ti dicevo infatti con tono scherzoso ( a volte sui post
non si capisce) di cambiare la tua 2 mossa e dare matto.
Comunque era con tono scherzoso.
Emiliano Mastroddi

 qual'e' la contromossa migliore? (e indicatemi come si chiama quest'apertura)
Dovrebbero andare bene ...d5, ...c5 e ...Nc6, ma il Bianco in pratica ti
lascia la liberta` di svilupparti come meglio credi! 
Un consiglio che si da in apertura e` sviluppare presto i pezzi, prima
quelli leggeri poi i pesanti e lottare per il centro.
Ciao
Igor Lakovic
 
----------------
Igor - ICQ 29477169


L'apertura 1.f3 e' una delle cosiddette "aperture irregolari", chiamata
"Apertura Barnes". In italiano ne trovi un accenno in "La partita irregolare"
di P. Bagnoli (Mursia, 1984), p. 31.
Naturalmente, come ti e' gia' stato detto da altri, la seconda mossa NON
puo' essere 2.g4, perche' se no il bianco si becca subito il matto!
L'apertura 1.c3 2.b4 in genere viene giocata in ordine inverso,
cioe' 1.b4 2.c3 e si chiama "Apertura Sokolskji" e la trovi brevemente
analizzata nel libro di Bagnoli citato sopra (pp. 24-28).
Se ti interessa, trovi tutte le partite del libro di Bagnoli in un file CBH o
PGN all'URL:
http://www.geocities.com/Colosseum/Loge/3947/db2.htm
La regola generale dice che di fronte a qualsiasi apertura "strana"
ci si deve preoccupare solo di occupare il centro con pedoni e
pezzi "leggeri", in questo modo si puo' passare subito in vantaggio
posizionale!!!
Ciao
Ivo

 č un apertura minore, ma puoi vincere come perdere... :)
apertura minore? ti sfido a cirtarmi un libro che presenti quest'ordine di
mosse...
b4 o c3 sono aperture note ma dubito siano giocate insieme....
ciao
Franz

 Ivo
1.b4 e` la Sokolskji (oppure Orangutan) ma non si gioca c3 di seguito poi,
il fianchetto esteso si apre prorprio per collocare un alfiere in b2, e c3
gli spezza un po' le gambe...
ciao
Franz

 ha scritto:

Hai ragione, ma l'unico modo per "classificare" 1.b4  2.c3 e'
"Apertura Sokolskji (Orangutan)" e, anche se non e' conforme
all'intenzione dell'apertura (cioe' giocare l'alfiere in fianchetto)
a volte si gioca anche 2.c3, come potrai vedere da una breve
ricerca su qualsiasi database scacchistico!
Naturalmente con queste due prime mosse si puo' poi rientrare in
qualsiasi altra apertura (ad esempio una "Siciliana"!) dopo
alcune altre mosse... ma questo e' un altro discorso!
Tschuess!!!
Ivo

 ricerca su qualsiasi database scacchistico!
davvero? (Non ho il database soto manoo qui in ufficio) ma chi osa giocare
una schifezza del genere? Hai percaso messo nel tuo database tutte le
partite degli esordienti dell'IECG?
=:-)
Seriamente, non credo che nemmeno Tony Miles oserebbe una ciofeca del
genere, a meno che qualcuno non mi spieghi quale sottile strategia essa
cela.
La cosa divertente e` che invece ad 1.b4 una risposta del tipo 1...a5 ha
perfettamene senso! Anzi e` pure interessante.
ciao
Franz

maluccio :-7
Come puoi vedere sopra pero' sono maestro (anzi GM!) nello sprecare posizioni di
attacco promettenti quindi abbi fede! :)
Ciao



Caro Luca,
innanzitutto scusa se ti rispondo con un po' di ritardo.
Incuriosito dall'apertura da te proposta, mi sono precipitato sul mio
personalissimo database, per cercare esempi in proposito presi dai tornei.
Con l'esatta sequenza da te indicata, stranamente, non sono riuscito a
trovare niente.
Ho trovato però, dal recente campionato inglese, una partita in cui le idee
alla base della apertura del tuo amico vengono migliorate e rese VINCENTI
dalla mano sapiente di un giocatore forte (2421 di Elo !)
Tra l'altro, l'apertura così modificata, risulta essere veramente MICIDIALE
!, in quanto da una rapida ricerca sul suddetto database risulta aver
ottenuto il 100% (!!!) dei punti possibili.
Avrei preferito tenere segreta un'arma così micidiale, ma per la diffusione
del gioco, posto la partita, con alcuni miei commenti.
Williams,S (2421) - Simons,M (2264) [A00]
86th ch-British Scarborough ENG (10), 11.08.1999
1.f3 e5 2.Kf2 d5 3.e3 Nf6 4.d4 Nc6 5.Bb5 Bd6 6.Ne2 0-0
7.Re1 e4 8.Ng3 h5
9.f4 Bg4 10.Be2 g6 11.Kg1 Qe7 12.a3 b5 13.b3 Qe6 14.Bd2 Ne7 15.Bb4 a5
16.Bxd6 Qxd6 17.Bxg4 Nxg4 18.c4 bxc4 19.bxc4 c5 20.Nc3 h4 21.Qxg4 hxg3
22.cxd5 gxh2+ 23.Kxh2 f5 24.dxc5 Qxc5 25.Qg5 Kf7 26.Rac1 Rh8+ 27.Kg1 Rh5
28.Nxe4 Qb6 29.Rc6 Qxc6 30.dxc6 Rxg5 31.Nxg5+ Ke8 32.e4 Rc8 33.exf5 gxf5
34.Re5 Rxc6 35.Rxa5 Rc4 36.g3 Rc3 37.Kg2 Rc2+ 38.Kh3 Rc3 39.a4 Ra3 40.Ne6
1-0
NOTE:
1.f3 !?  --- Si riconosce l'idea dell'apertura.
2.Kf2 ! --- Il giocatore forte, prepara sempre a dovere le proprie mosse. Il
MI Williams, si rende conto che l'immediata 2.g4 sarebbe ehm... prematura, e
la prepara con questa forte mossa di Re. La minaccia è ora 3.g4, visto che
3...Qh4+ ?! verrebbe controbattuta da 4.Ke3 ! ed il Re è già centralizzato
per il finale !
2... d5 ?! --- Come spesso accade, la minaccia è spesso più forte
dell'esecuzione; il Nero, nel tentativo di prevenire 3.g4, si decide a
giocare questa mossa di pedone un po' avventata, in quanto lascia nelle
proprie retrovie debolezze croniche.
3.e3 --- Il Bianco decide di accontentarsi dei vantaggi già ottenuti, ed
opta per una variante "tranquilla". Interessante sarebbe stata anche la
"tematica" 3.g4 !?, dove dopo le mosse 3... Qh4+ 4.Ke3 d4+ 5.Kd3 sono
evidenti la analogie strategiche tra questa apertura e la difesa Alekhine.
In ogni caso, il Bianco è in vantaggio netto, è la vittoria, ormai questione
di pura tecnica, arriverà puntuale alla 40-esima.
Spero di esserti stato d'aiuto,
Francesco

 Grazie.