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Titolo: Interessante statistica su Kramnik

Riporto dal blog di Susan Polgar:
"According to the new 'Color Percentage' feature at FIDE, Kramnik hasn't won
a single game with Black in the past 18 months.
Kramnik scored +15 -1 =13 in his 29 games with the White pieces and +0 -2
=26 in his 28 games with Black. Hard to believe a player of his calibre
couldn't win a single game with the Black pieces."
Insomma negli ultimi tempi Kramnik fa il 74,14 % col Bianco e il 46,43 % col
Nero.
Non credo che altri giocatori del suo livello nella storia degli scacchi
abbiano mai avuto una differenza cosě marcata tra Bianco e Nero.
Il grande Vladimiro ha portato l'idea di vincere col Bianco e pattare col
Nero a livelli impensabili...
Luigi Caselli

 Nero a livelli impensabili...
Non di pattare col Nero, ma piuttosto di non perdere col Nero. La patta a
quel punto e' solo un effetto collaterale della sua strategia, fastidioso
per lui ancor prima che per noi.
Ciao, Bruno.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
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 Nero a livelli impensabili...
Il dubbio che viene e': ma se lasciasse stare russa & company e
giocasse una bella siciliana farebbe piu' o meno del 46% dei punti?
Perche' magari Anand non lo batterebbe ma Naidistch si'...
Ciao.Fabio.

 Perche' magari Anand non lo batterebbe ma Naidistch si'...
Beh... pero' forse a lui potrebbe interessare di piu' non perdere contro
Anand che vincere contro Naidistch 
Ciao,
Marco.


 Anand che vincere contro Naidistch
A ottobre senz'altro, ma in tanti altre occasioni forse Kramnik
potrebbe aspirare a far piu' del 46% dei punti di nero...
Ciao.Fabio.

 Ciao, Bruno.
Dopo almeno tre match mondiali che lo hanno visto protagonista, contro
Kasparov, Leko e Topalov, mi sento di dire che è sicuramente molto piu'
fastidioso per NOI...POVERI SPETTATORI.
Ciao,
Silversurfer 


Perche' magari Anand non lo batterebbe ma Naidistch si'...
Mah, qualche dubbio ce l'avrei vedendo queste 5 partite che gli hanno fatto
venire la voglia di giocare sempre, solo, esclusivamente e comunque la
difesa Russa contro 1.e4.
2003: Il grande Vladimiro gioca la sua, una volta, amata Sveshnikov (che
peraltro č quasi una variante di patta, almeno cosě dicono alcuni GM, se il
Bianco non vuol prendere rischi) e viene demolito da Shirov.
2004: Consigliato sicuramente da un folle, l'insano, a sua volta, Vladimiro
si mette a giocare la Najdorf (!) quanto di piů lontano ci sia dal suo stile
asettico e cristallino e viene preso a pallate da Akopian, Adams e Anand
dimostrando, anche se ovvio ai piů, di non essere in grado di giocare contro
quell'immane casino dell'Attacco Inglese.
2006: Ma soprattutto il povero Kramnik persevera e gioca la Najdorf (!)
addirittura contro Deep Fritz (!) e perde senza neanche capire come contro
le mosse del secolo 10.Te3!! (mostruosa novitŕ teorica) 18.Ac1!!!
(possibile?) e 19.Cb1!!!! (vabbč, allora mi stai prendendo in giro...)
A questo punto, per evitare altri terribili traumi, la scelta della difesa
Russa, che aveva retto persino in una partita contro il Deep Fritz, č
diventata una scelta di vita per Kramnik.
Nel seguito, per i piů volonterosi, le illuminanti sconfitte...
[Event "GMA"]
[Site "Wijk aan Zee NED"]
[Date "2003.01.16"]
[Round "5"]
[White "Shirov, A."]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[WhiteElo "2723"]
[BlackElo "2807"]
[PlyCount "87"]
[EventDate "2003.01.11"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2003.01.20"]
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 b5 9. Bxf6 gxf6 10. Nd5 f5 11. Bd3 Be6 12. O-O Bxd5 13. exd5 Ne7 14. c3
Bg7
15. Qh5 e4 16. Bc2 O-O 17. Rae1 Qc8 18. Bb3 a5 19. Qg5 Qb7 20. f3 h6 21. Qg3
a4
22. Bc2 b4 23. Nc4 Qxd5 24. fxe4 Qxc4 25. exf5 Nd5 26. f6 Nxf6 27. Rxf6 Rae8
28. Ref1 Re2 29. Bd3 Qc5+ 30. Kh1 Re3 31. R6f3 Rxf3 32. Qxf3 bxc3 33. bxc3
Qe5
34. c4 Kh8 35. Bc2 Qa5 36. Qd3 f5 37. Qxd6 Qc3 38. Bd3 Qd2 39. c5 Qxa2 40.
c6
Rg8 41. Qg6 Rf8 42. c7 Qg8 43. Qc6 Rc8 44. Ba6 1-0
[Event "GMA"]
[Site "Wijk aan Zee NED"]
[Date "2004.01.10"]
[Round "1"]
[White "Akopian, Vl"]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "B90"]
[WhiteElo "2693"]
[BlackElo "2777"]
[PlyCount "63"]
[EventDate "2004.01.10"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2004.01.12"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 Ng4 7. Bg5 h6 8.
Bh4
g5 9. Bg3 Bg7 10. h3 Ne5 11. f3 Nbc6 12. Bf2 Be6 13. Qd2 Nxd4 14. Bxd4 Qa5
15.
a3 O-O 16. h4 Ng6 17. hxg5 hxg5 18. b4 Qc7 19. Ne2 f6 20. Bb2 Bf7 21. Nd4 d5
22. exd5 Qe5+ 23. Be2 Qxd5 24. O-O-O Rfc8 25. Bd3 Ne5 26. Be4 Qa2 27. Nf5
Nc4
28. Qc3 Rc7 29. Rh7 Qxb2+ 30. Qxb2 Nxb2 31. Rxg7+ Kf8 32. Rh1 1-0
[Event "GMA"]
[Site "Wijk aan Zee NED"]
[Date "2004.01.19"]
[Round "8"]
[White "Adams, Mi"]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "B85"]
[WhiteElo "2720"]
[BlackElo "2777"]
[PlyCount "85"]
[EventDate "2004.01.10"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2004.01.19"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e6 7. Be2 Be7 8.
a4
Nc6 9. O-O O-O 10. f4 Qc7 11. Kh1 Re8 12. Bf3 Rb8 13. Qe1 e5 14. Nde2 exf4
15.
Nxf4 Be6 16. Bh5 Nxh5 17. Nxh5 Qa5 18. Nf4 Bc4 19. Nd3 Qd8 20. b3 Bxd3 21.
cxd3
Bf6 22. Rc1 Nb4 23. Qd2 d5 24. Bc5 Bg5 25. Qf2 Nxd3 26. Qxf7+ Kh8 27. Bd4
Bh6
28. Rcd1 dxe4 29. Ba7 Re7 30. Qf5 Ra8 31. Nxe4 Rd7 32. Bb6 Qe8 33. a5 Kg8
34.
Qg4 Kh8 35. Rf8+ Qxf8 36. Qxd7 Ne5 37. Qxb7 g6 38. h3 Bg7 39. Nd6 h5 40. b4
Qg8
41. Bc5 Qb8 42. Qe4 Kh7 43. Rd5 1-0
[Event "Final"]
[Site "Dortmund GER"]
[Date "2004.08.01"]
[Round "4"]
[White "Anand, V."]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "B90"]
[WhiteElo "2782"]
[BlackElo "2770"]
[PlyCount "61"]
[EventDate "2004.07.29"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2004.08.02"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e5 7. Nb3 Be6 8.
f3
h5 9. Nd5 Bxd5 10. exd5 Nbd7 11. Qd2 g6 12. Na5 Qc7 13. Be2 Bg7 14. O-O-O
Rc8
15. Kb1 O-O 16. Rc1 e4 17. f4 Nc5 18. Nb3 Na4 19. c3 Rfe8 20. Rhf1 Nb6 21.
c4
Ng4 22. f5 Nxe3 23. Qxe3 Nd7 24. g4 Qb6 25. Qh3 Nc5 26. fxg6 fxg6 27. gxh5
Nxb3
28. axb3 Qd4 29. Rc2 Rf8 30. Rd1 Qf6 31. Bg4 1-0
[Event "The Duel"]
[Site "Bonne GER"]
[Date "2006.12.05"]
[Round "6"]
[White "DEEP FRITZ"]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "B86"]
[BlackElo "2750"]
[PlyCount "93"]
[EventDate "2006.11.25"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2006.12.11"]
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bc4 e6 7. O-O Be7 8.
Bb3
Qc7 9. Re1 Nc6 10. Re3 O-O 11. Rg3 Kh8 12. Nxc6 bxc6 13. Qe2 a5 14. Bg5 Ba6
15.
Qf3 Rab8 16. Re1 c5 17. Bf4 Qb7 18. Bc1 Ng8 19. Nb1 Bf6 20. c3 g6 21. Na3
Qc6
22. Rh3 Bg7 23. Qg3 a4 24. Bc2 Rb6 25. e5 dxe5 26. Rxe5 Nf6 27. Qh4 Qb7 28.
Re1
h5 29. Rf3 Nh7 30. Qxa4 Qc6 31. Qxc6 Rxc6 32. Ba4 Rb6 33. b3 Kg8 34. c4 Rd8
35.
Nb5 Bb7 36. Rfe3 Bh6 37. Re5 Bxc1 38. Rxc1 Rc6 39. Nc3 Rc7 40. Bb5 Nf8 41.
Na4
Rdc8 42. Rd1 Kg7 43. Rd6 f6 44. Re2 e5 45. Red2 g5 46. Nb6 Rb8 47. a4 1-0
Luigi Caselli

 Nel seguito, per i piů volonterosi, le illuminanti sconfitte...
Un grazie dal cuore Luigi !
Questi sono i post che danno un senso a frequentare questo posto!! 
Ancora di piu in pomeriggio assolato dove un povero cristo rimpiange
amaramente la settimana scorsa...quando era al bagno al mare :((
Ciao,
Silversurfer...senza tavola da surf 



Veramente se non sbaglio nel macth con leko giocò la sveshnikov
vincendo una gran bella partita combinativa. Sempre se ricordo bene,
cosa che non garantisco :P.
Cmq la mia opinione è che Kramnik segua il proprio stile senza badare
all'avversario, un pò come faceva il grande Bobby. Solo che essendo
Fischer di un altro pianeta, vinceva col bianco, col nero, col giallo
ecc.ecc.
Vladimiro è il giocatore con la sensibilità posizionale più elevata
fra i giocatori di vertice e questo lo porta a giocare sistemi che la
sua enorme comprensione posizionale gli permette di valutare come
tranquillamente giocabili con il Nero. E' per questo che lui è un
tritasassi nei match uno contro no, ma in quanto a supertornei mi pare
che ultimamente vinca solo a Dortumund, e quest'anno mi sa che neanche
a Dortumund vincerà...
Nei tornei bisogna assumersi rischi, vedi gli Anand, Ivankuk, Carlsen
e Topalov (qualche tempo fa)

 hasn't won a single game with Black in the past 18 months.
BOOOOOHHHHHH BOOOOOOOOOOOHHHHHHH
-- 
ciao
Vittorix 

 ha scritto nel messaggio 
news:6d1dmn...@mid.individual.net...

E se fosse, finalmente, il giusto modo di giocare ?
Ma perche' mai Kramnik sta sui coglioni a cosi'
tante persone ?
Forse, semplicemente, perche' e' migliore di tutti.

 Forse, semplicemente, perche' e' migliore di tutti.
Senza tanti sforzi si puň vedere che i risultati degli utimi anni dicono che 
hai torto. 

 Nero a livelli impensabili...
In sostanza sembra aver realizzato il sogno di tutti (okay non tutti, ma 
tanti) giocatori. :) Cioè...nel privato del proprio lettino, tutti i 
giocatori sognano di tenere con il N e di fare punteggio con i B, poi però 
se lo fa qualcuno "famoso" si incavolano.
Rispondendo all'altro tuo post, anche qui mi sembra che le reazioni siano di 
segno diverso da quello che viene invece affermato in altre occasioni. 
Quando arriva qui qualche principiante a chiedere consigli su che aperture 
adottare, riceve diversi consigli ma quasi tutti ad un certo punto 
contengono la raccomandazione di "scegliere le linee che più si addicono al 
tuo stile" e non nascondo che a volte sorrido al pensiero che un 
principiante sappia proprio che diamine vuol dire stile negli scacchi e che 
ne sappia individuare uno nelle sconnesse mosse che mette insieme e che 
continuerà a fare per anni. Poi arriva un top player, che di sicuro conosce 
cosa significa stile negli scacchi, che ne ha indiscutibilmente uno, che lo 
sceglie e lo persegue raggiungendo rating che qui nessuno può nemmeno 
sognare e diventando due volte campione del mondo...e di colpo questo è un 
coglione per questa ragione.
Un po' strano no?
Ti ringrazio molto per questo thread, ottimo tempismo per me, infatti 
venerdì parto per Dortmund e gia' avevo in programma di fargli domande sul 
suo stile e sulle reazioni che suscita negli appassionati (come del resto ho 
chiesto a Topalov, cfr. Numero di Luglio/Agosto di Torre&Cavallo), ora posso 
argomentarla meglio :) Tutto questo ovviamente SE mi rilascia un'intervista 
:/
ciao, Janis 

 Forse, semplicemente, perche' e' migliore di tutti.
Glielo hai spiegato ad Anand che è n°1 della lista Fide, ha vinto piu'
tornei e portato a casa l'ultimo torneo mondiale che secondo te Kramnik
sarebbe il migliore di tutti ?
Nel far addormentare sicuro se la gioca con Leko!
Silversurfer
-- 
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

 sarebbe il migliore di tutti ?
premettendo, come avete capito dall'altro mio intervento, che la mia
opinione è che Kramnik non sbagli a giocare in questo modo (ma tornei
così non ne vincerà più), devo dire in tutta sincerità che lo vedo
favorito in un match contro anand, anche se mi piacerebbe che anand
gli desse una batosta sublime. Tuttavia in un match, in cui pareggiare
non comporta la perdita di mezzo punto come nei tornei, lo vedo
imbattibile se è in forma. Il nostro amico Kaspy può confermare
credo :)

cosa che non garantisco :P.
La partita che ricordi è la seguente, non del match di Brissago ma di
Linares 2004, con un raro momento di erezione agonistica del grande
Vladimiro col Nero.
Bellissima la mossa 34...Dc2!!
[Event "XXI SuperGM"]
[Site "Linares ESP"]
[Date "2004.03.02"]
[Round "11"]
[White "Leko, P."]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "0-1"]
[ECO "B33"]
[WhiteElo "2722"]
[BlackElo "2777"]
[PlyCount "72"]
[EventDate "2004.02.19"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2004.03.08"]
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 b5 9. Bxf6 gxf6 10. Nd5 f5 11. Bd3 Be6 12. O-O Bxd5 13. exd5 Ne7 14. Qh5
e4
15. Be2 Bg7 16. c3 Rc8 17. Nc2 Rc5 18. Ne3 f4 19. Nf5 O-O 20. a4 Nxf5 21.
Qxf5
Qe7 22. axb5 axb5 23. Qxf4 Rxd5 24. Rfd1 Re5 25. Qe3 f5 26. Qb6 f4 27. Qxd6
Qg5
28. f3 e3 29. Ra7 Kh8 30. Qd7 Rg8 31. Qh3 Qg6 32. Rad7 Rh5 33. R7d6 Bf6 34.
Rxf6 Qc2 35. Qxh5 Qxe2 36. g4 Qf2+ 0-1
Invece nel match di Brissago Kramnik tolse ogni voglia di aprire 1.e4 a Leko
con le due seguenti difese Russe.
Infatti Leko poi giocò 1.d4 fino a fine match.
Casualmente nella seconda partita Kramnik gioca 17...Dc2! una novità che
pareggia il gioco.
Insomma pare che Leko contro il Vladimiro debba curare con molta attenzione
la casa c2 da irruzioni della Donna... :-)
[Event "WCh"]
[Site "Brissago SUI"]
[Date "2004.09.25"]
[Round "1"]
[White "Leko, P."]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "0-1"]
[ECO "C42"]
[WhiteElo "2741"]
[BlackElo "2770"]
[PlyCount "130"]
[EventDate "2004.09.25"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2004.09.27"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Nc6 7. O-O Be7 8.
c4
Nb4 9. Be2 O-O 10. Nc3 Bf5 11. a3 Nxc3 12. bxc3 Nc6 13. Re1 Re8 14. cxd5
Qxd5
15. Bf4 Rac8 16. h3 Be4 17. Be3 Na5 18. c4 Nxc4 19. Bxc4 Qxc4 20. Nd2 Qd5
21.
Nxe4 Qxe4 22. Bg5 Qxe1+ 23. Qxe1 Bxg5 24. Qa5 Bf6 25. Qxa7 c5 26. Qxb7 Bxd4
27.
Ra2 c4 28. Re2 Red8 29. a4 c3 30. Qe4 Bb6 31. Qc2 g6 32. Qb3 Rd6 33. Rc2 Ba5
34. g4 Rd2 35. Kg2 Rcd8 36. Rxc3 Bxc3 37. Qxc3 R2d5 38. Qc6 Ra5 39. Kg3 Rda8
40. h4 R5a6 41. Qc1 Ra5 42. Qh6 Rxa4 43. h5 R4a5 44. Qf4 g5 45. Qf6 h6 46.
f3
R5a6 47. Qc3 Ra4 48. Qc6 R8a6 49. Qe8+ Kg7 50. Qb5 R4a5 51. Qb4 Rd5 52. Qb3
Rad6 53. Qc4 Rd3 54. Kf2 Ra3 55. Qc5 Ra2+ 56. Kg3 Rf6 57. Qb4 Raa6 58. Kg2
Rf4
59. Qb2+ Raf6 60. Qe5 Rxf3 61. Qa1 Rf1 62. Qc3 R1f2+ 63. Kg3 R2f3+ 64. Qxf3
Rxf3+ 65. Kxf3 Kf6 0-1
[Event "WCh"]
[Site "Brissago SUI"]
[Date "2004.09.28"]
[Round "3"]
[White "Leko, P."]
[Black "Kramnik, V."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C42"]
[WhiteElo "2741"]
[BlackElo "2770"]
[PlyCount "46"]
[EventDate "2004.09.25"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2004.10.04"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Nc6 7. O-O Be7 8.
c4
Nb4 9. Be2 O-O 10. Nc3 Bf5 11. a3 Nxc3 12. bxc3 Nc6 13. Re1 Re8 14. cxd5
Qxd5
15. Bf4 Rac8 16. c4 Qe4 17. Be3 Qc2 18. d5 Na5 19. Nd4 Qxd1 20. Rexd1 Bd7
21.
Bd2 Bf6 22. Bxa5 Bxd4 23. Rxd4 Rxe2 1/2-1/2
Luigi Caselli

 Forse, semplicemente, perche' e' migliore di tutti.
Può essere, comunque io Kramnik lo ammiro moltissimo per la sua capacità,
quasi magica, di incrementare vantaggi infinitesimali fino a far crollare la
posizione dell'avversario. Un esempio mirabile è la partita decisiva del
match contro Topalov in cui, anche se a cadenza rapid, il grande Vladimiro
gioca come una tablebase a 32 pezzi. Solo non sopporto che la difesa Russa
(ancora peggio della Berlinese, che infatti Kramnik non gioca quasi più),
giocata da lui, renda 1.e4 così poco interessante.
[Event "WCh Playoffs"]
[Site "Elista RUS"]
[Date "2006.10.13"]
[Round "4"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Topalov, V."]
[Result "1-0"]
[ECO "D47"]
[WhiteElo "2743"]
[BlackElo "2813"]
[PlyCount "89"]
[EventDate "2006.10.13"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8.
Be2
Bb7 9. O-O Be7 10. e4 b4 11. e5 bxc3 12. exf6 Bxf6 13. bxc3 c5 14. dxc5 Nxc5
15. Bb5+ Kf8 16. Qxd8+ Rxd8 17. Ba3 Rc8 18. Nd4 Be7 19. Rfd1 a6 20. Bf1 Na4
21.
Rab1 Be4 22. Rb3 Bxa3 23. Rxa3 Nc5 24. Nb3 Ke7 25. Rd4 Bg6 26. c4 Rc6 27.
Nxc5
Rxc5 28. Rxa6 Rb8 29. Rd1 Rb2 30. Ra7+ Kf6 31. Ra1 Rf5 32. f3 Re5 33. Ra3
Rc2
34. Rb3 Ra5 35. a4 Ke7 36. Rb5 Ra7 37. a5 Kd6 38. a6 Kc7 39. c5 Rc3 40. Raa5
Rc1 41. Rb3 Kc6 42. Rb6+ Kc7 43. Kf2 Rc2+ 44. Ke3 Rxc5 45. Rb7+ 1-0
Luigi Caselli


Beh, potrebbe fare la russa contro Anand e la siciliana contro Naidistch ..
frengo 

 se lo fa qualcuno "famoso" si incavolano.
In base alle statistiche della FIDE, Kramnik e' fra i top ten il
giocatore che fa piu' punti di bianco, e il giocatore che fa meno
punti di nero.
Puo' darsi che in base al suo talento e alla sua comprensione del
gioco semplicemente Kramnik di nero non possa fare di piu' (come
ipotizza Caselli), ma mi pare legittimo chiedersi se invece la sua
scelta di giocare contro (quasi) chiunque di nero aperture che non
danno nessuna possibilita' di vincere (a meno di svenimento
dell'avversario) non sia invece una cattiva scelta strategica.
Se hai modo potresti chiederglielo...
Ciao.Fabio.

 per questa ragione.
Qui al Bar Sport si fanno discorsi da tifosi e da pubblico sulle gradinate 
(non sempre la stessa cosa).
Nessuno mette in dubbio le capacità scacchistiche di Kramnik, tanto meno 
Caselli, solo che noi "tifosi"...ci cadono per terra ad ammirare il suo 
"stile" e il suo approccio agonistico.
Possiamo? ;)
Grazie.
radics 


E poi si sa che, se la difesa russa, un goal prima o poi ci scappa. 

 credo :)
Favorito non so anzi non credo, pericoloso sicuro. Secondo me se la
giocano alla pari (e speriamo vinca Anand).
Ci vorrebbe che Anand riuscisse ad andare subito in vantaggio perchè
l'approccio di Kramnik si massimizza quando è lui ad essere in vantaggio
ma se deve recuperare il continuare a fare patta col nero significa
buttare via la metà delle occasioni di recupero (anche se poi
statisticamente la pct. di chances di vincere è per tutti nettamente piu'
favorevole se sei il bianco).
Un match si gioca anche su sottili equilibri psicologici che si instaurano
fra i due contendenti.
Ciao,


 e Topalov (qualche tempo fa)
Eh si...
Ciao,
Silversurfer 
-- 
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

 Nero a livelli impensabili...
Un grande campione che non vince con il Nero per 18 mesi e 28 partite č un
dato davvero 
preoccupante. E' come se gli scacchi ai livelli di Kramnik stessero per
entrare nelle nebulose siderali, 
sempre piů freddi, sempre piů lontani...
A breve non ci resta che sperare in Anand, poi in Magnus...
Roberto Messa


gioca come una tablebase a 32 pezzi.
Ci metterei anche la partita decisiva del match con Leko.
Il suo gioco sarà "noioso" ma in generale segue la logica ferrea
della posizione.
La preparazione avrà anche una parte assurda negli scacchi contemporanei
ma se io avessi visto questa partita (vedi sotto) senza sapere i nomi
dei giocatori e mi avessero chiesto di collocarla in un periodo temporale,
avrei risposto "fra il 1920 e il 1940 per via dell'apertura e del gioco
cristallino".  Le partite con il piano "e3, b3, Ab2" sono pochissime
e non dovrebbe certo soprendere il nero...eppure.
[Event "Sparkassen"]
[Site "Dortmund GER"]
[Date "2008.06.29"]
[Round "2"]
[White "Kramnik,V"]
[Black "Van Wely,L"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2788"]
[BlackElo "2677"]
[EventDate "2008.06.28"]
[ECO "D11"]
1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. b3 Nbd7 6. Bb2 b6 7. Bd3 Bb7 8.
O-O Bd6 9. Nbd2 O-O 10. Ne5 Qe7 11. Qf3 Rfd8 12. Qh3 h6 13. f4 Bb4 14. Ndf3
Ne4 15. Nxd7 Rxd7 16. Ne5 Rc7 17. Bxe4 dxe4 18. c5 bxc5 19. a3 Ba5 20. dxc5
Qxc5 21. b4 Qb5 22. Qg3 Bb6 23. Nd7 g6 24. Nf6+ Kf8 25. Be5 Rcc8 26. Qh4 h5
27. Nh7+ Ke8 28. Bd6 Rc7 29. Rfd1 1-0

 y.
Ricordi bene ma una cosa è farlo al quinto set di una partita di 6 ore
sotto il solo di Flushing Meadow o dell'Australian Open e un'altra per 18
mesi e 28 partite di scacchi... ;) 
Nota a margine per noi affezionati del tennis: ricordo Kraijcek essere
l'unico, prima di Federer e dopo Ivanisevic, a spezzare il dominio di
Sampras sull'erba facendo un break e poi giocando per due set, quello del
break ed il successivo (che credo vinse al tie break), solo sulla sua
battuta mnetre sparacchiava quando serviva l'avversario.
Ciao,
Matteo


 Russa... spero di no, anche se lo temo fortemente.
Ma il B non potrebbe giocare 2. f4, o 2. Ac4 o 2.
"qualsiasialtracosachenonsia2.Cf3" ?
Io la russa penso di non averla mai giocata nella vita con il N,
ma spero che non sia come dici tu, perche' se io
rispondo 1...e5 gia' mi becco tutte quelle porcherie che ho nominato
(che sopporto gia' meno della russa). Se per caso scoprono che
contro la russa non si vince => me le giocano ancora piu' di prima.
Ciao,
Marco.


 Vladimiro col Nero.
Ma in quel match non fu giocata anche un attacco Marshall incasinatissimo
tatticamente ?
Non mi ricordo chi fosse il B o il N (e forse ricordo male anche
il match in cui fu giocata). Comunque, se fosse come ricordo io, allora
mi sa che in quel match sono stati concentrati tali momenti. Che avesse
usato un noto farmaco blu  :-) ?
Ciao,
Marco.
-- 
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

 "qualsiasialtracosachenonsia2.Cf3" ?
Se il Nero studia bene ci sono linee che danno parità o gioco confuso contro
"qualsiasialtracosachenonsia2.Cf3".
Luigi Caselli

 Russa... spero di no, anche se lo temo fortemente.
Tutti quelli sopra i 2650, sì... :-)
Già al nostro livello (ca. 2300) la notizia della confutazione avrebbe ben 
poca importanza.
Se pure avessi la certezza che la Russa a gioco corretto patta, non la 
giocherei egualmente perchè:
1) contro i 2/3 degli avversari che incontro in torneo voglio vincere anche 
di nero;
2) contro il rimamente terzo se voglio avere qualche chance devo cercarla in 
posizioni a me congeniali; non ho la tecnica di Kramnik, ergo se mi metto 
supino a subire per un'intera partita contro uno più forte prima o poi 
l'errore lo faccio (e perdo).
Ciao
Edoardo 

 contro la russa non si vince => me le giocano ancora piu' di prima.
Ciao Marco.
Ma chi? Quegli stessi che dopo 2...Cf6 devono principalmente badare a
due cose: non lasciare/mettere i pezzi in presa e tenere spento il
telefonino? :-)
Sto parlando del livello medio del mitico open B.
Per esempio ricorderai quando Karpov trapanò il terribile Viktor nel
Dragone. E allora? Ecché al mio livello non potevo più giocarlo? E poi
dopo poco tempo il N (a livelli top bada bene) trovò le contromisure.
Ciao
Franco De Sio


Qualcuno ha provato a mettere in Fritz la posizione della partita
persa da kramnik al momento di Dd2! per vedere qual'è la mossa
corretta del nero? (ammesso che ci sia)

 buttare via la metà delle occasioni di recupero
Pero' sia con Topalov che con Leko, quando e' stato *costretto* a
vincere, ha puntualmente vinto (di bianco naturalmente).
Fabio.

 corretta del nero? (ammesso che ci sia)-
Yez. Vai su chessbase... e scoprirai che alla fine quella torre era da
prendere...
(con analisi di Kasparov...)
LordSte

 il match in cui fu giocata).
Kraminik-Leko,  7a del match mi pare, Marshall in cui Kramnik si
lancia in un sacrificio di donna spettacolare, apparentemente
fortissimo (portava il B alla promozione con scacco!) e... perdente!
(Leko vide alla scacchiera la confutazione sotto forma di matto
forzato dopo la promozione del B)
Lordste

 "qualsiasialtracosachenonsia2.Cf3" ?
Ma poi anche giocando la russa, perchè non provare con Cxf7? Topalov
la provò con kramnik e pattò a linares '99. Secondo me si potrebbe dar
vita a partita decisamente meno piatte. E cmq nel recente torneo in
crimea Karjakin e forse anche qlc altro hanno vinto contro la russa
(ed erano tutti over 2650). Quindi forse non è poi così pattosa.

 Fabio.
Vero... che dire? Vedremo come andrà contro Anand.
Ciao,
S.



Ahia ahi siamo punto e d'accapo allora...

 Ahia ahi siamo punto e d'accapo allora...
Perchè? 
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=4740
Al posto di 19...Cg6 viene analizzata 19...Dxe5 e alla fine "the
position is most likely a draw"
Lordste

position is most likely a draw"
Appunto allora la difesa Russa regge ancora bene, purtroppo...
Come diceva Leko ogni linea tattica contro la Russa finisce sempre con una
posizione patta...
Luigi Caselli

 anchilosante.
Questa č una buona questione, ma non se ne ha piů notizia da circa due
anni.
L'ultima che ho letto al riguardo fu un'intervista in cui Kramnik diceva
di essere "sostanzialmente" 
guarito e che si teneva in forma facendo circa due Km di nuoto ("ogni
giorno"?? questo non lo 
ricordo...  mi sembra un po' eccessivo per un GM di indole piuttosto
pigra...).
Inoltre avevo letto che la spondilite anchilosante colpisce di preferenza
il giovane maschio adulto, 
ma tende a scomparire naturalmente verso i trent'anni.
Ecco una buona domanda per Vlad...
Roberto Messa
P.S. Tal giocň per quasi tutta la sua carriera in condizioni fisiche
pessime, ma bisogna ammettere che 
era un'eccezione. Se non stai bene fisicamente, non puoi dare il massimo
alla scacchiera.


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 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Comunque credo di aver trovato una partita Lwko-Kramnik in cui
Vladimir vince con la Russa :):):). E se non sbaglio nello stesso
macth prese una batosta col bianco nel marshall...mi sa che queste due
partite sono l'origine di tutto! :D

 Luigi Caselli
Mah, in realtà rispetto al solito le linee riportate sono abbastanza
"confuse", ci si deve lavorare su ancora a lungo prima di trovare le
linee sicure e pattanti. Quantomeno la posizione è "drawish" ma non
ancora "draw".
Lordste
ps cmq io il giudizio di Leko, noto per non essere un cuor di leone,
lo prenderei molto con le molle...

 Ecco una buona domanda per Vlad...
Sono piuttosto contraria a chiedere info sullo stato di salute nelle 
interviste.
Un po' perché considero queste informazioni decisamente riservate (nella 
terminologia del GdP direi "dati sensibili") un po' perché uno che tra pochi 
mesi gioca un match mondiale anche se stesse per schiattare non lo direbbe 
mai col rischio di dare un vantaggio psicologico all'avversario, quindi in 
sostanza sai la verità solo se è in splendida forma.
Comunque intanto il primo obiettivo è farlo parlare...poi se vede cosa 
chiedergli... ;)
ciao, Janis 

 partite sono l'origine di tutto! :D
Immagino che tu ti riferisca a questa (l'avrai gia' trovata in qualche DB,
questa e' una versione annotata).
Ciao, Bruno.
[Event "Classical World Championship"]
[Site "Brissago"]
[Date "2004.09.25"]
[Round "1"]
[White "Leko, Peter"]
[Black "Kramnik, Vladimir"]
[Result "0-1"]
[ECO "C42"]
[WhiteElo "2741"]
[BlackElo "2770"]
[Annotator "JvR"]
[PlyCount "130"]
[EventDate "2004.??.25"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2004.11.15"]
{Leko became the challenger of Kramnik in Dortmund 2002. The match could
not
be played in 2003, because the sponsor went bankrupt. Another backer was
hard
to find. Finally, the cigar manufacturer Dannemann guaranteed a prize fund
of
one million Swiss Francs. The match for the world championship of classical
chess was played in Brissago from 25 ix until 18 x 2004. Karpov made the
first
move.   } 1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Nc6
7. O-O
Be7 8. c4 Nb4 9. Be2 O-O 10. Nc3 Bf5 11. a3 Nxc3 12. bxc3 Nc6 13. Re1 Re8
14.
cxd5 Qxd5 15. Bf4 Rac8 16. h3 Be4 17. Be3 Na5 $1 (17... Rcd8 {occurred in
Leko
- Bologan, Dortmund 2004 (blitz). Kramnik's novelty leads to a positional
sacrifice.}) 18. c4 Nxc4 $1 19. Bxc4 Qxc4 20. Nd2 Qd5 21. Nxe4 Qxe4 22. Bg5
Qxe1+ $1 23. Qxe1 Bxg5 24. Qa5 $1 Bf6 25. Qxa7 c5 $1 {
Kramnik has prepared something special.} 26. Qxb7 Bxd4 27. Ra2 c4 $1 {
Black has sufficient compensation for the material disadvantage.} 28. Re2
$1
Red8 $1 29. a4 c3 30. Qe4 Bb6 $1 31. Qc2 $6 (31. Rc2 Ba5 32. Qf5 Ra8 {
= (Kramnik).}) 31... g6 32. Qb3 Rd6 33. Rc2 Ba5 34. g4 Rd2 35. Kg2 Rcd8 {
White's position has become passive.} 36. Rxc3 $2 (36. g5 $1 Rxc2 37. Qxc2
Rd2
38. Qe4 c2 {draws (Kramnik).}) 36... Bxc3 37. Qxc3 R2d5 $1 38. Qc6 Ra5 39.
Kg3
Rda8 40. h4 R5a6 41. Qc1 Ra5 42. Qh6 Rxa4 43. h5 $1 R4a5 44. Qf4 $2 {
White sets a trap but misses a pitfall.} ({Correct is} 44. hxg6 $1 hxg6 {
and White seems to draw, but} 45. g5 $2 Rf5 $1 46. f4 Ra4 47. Qh4 {
(Lukacs) can be refuted by} 47... Rb4 $1 {(controls b8)} 48. Kf3 Kf8 49.
Qh8+
Ke7 50. Qh4 Rfxf4+ $1) 44... g5 $1 ({White's setup was} 44... gxh5 $2 45.
gxh5
Rxh5 $4 46. Qg4+) 45. Qf6 h6 $1 {The pawn is invulnerable!} 46. f3 R5a6
47. Qc3
Ra4 $1 48. Qc6 R8a6 49. Qe8+ Kg7 50. Qb5 R4a5 51. Qb4 Rd5 52. Qb3 ({Or}
52. Qe4
Rd2 $1 {and .. Rf6.}) 52... Rad6 53. Qc4 Rd3 54. Kf2 Ra3 55. Qc5 Ra2+ 56.
Kg3
Rf6 $1 57. Qb4 Raa6 58. Kg2 Rf4 $1 {Leko has no defence.} 59. Qb2+ Raf6
60. Qe5
Rxf3 61. Qa1 Rf1 62. Qc3 R1f2+ 63. Kg3 R2f3+ 64. Qxf3 Rxf3+ 65. Kxf3 Kf6 {
Black wins the pawn ending. 
Two quick draws followed.} 0-1
-- 
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

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www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
esattamente

 sostanza sai la verità solo se è in splendida forma.
Fu lui stesso a rivelare alla stampa i particolari della sua malattia, e
fu una delle poche volte che 
mi ispirò simpatia.
Naturalmente non è educato porre domande "dirette" su questi argomenti o
su altri "sensibili" ma 
per i personaggi pubblici le tutele sono più elastiche, potendosi entro
certi limiti considerare 
preminente l'interesse collettivo all'informazione (solo per fondati
motivi - 28 partite senza 
vincere col Nero possono essere considerate un fondato motivo ???).
Comunque scommetto che Vlad si negherà all'intervista, nel qual caso
potresti ripiegare su 
Nepomniachtchi (e chiedergli se non ha pensato di cambiare cognome prima
di puntare al titolo 
mondiale) o sull'islandese Gustafsson, o sulla famiglia Leko...
(scaramanticamente) Roberto 


 o sull'islandese Gustafsson, 
Che casualmente è tedesco
ciao
Corrado

 Corrado
oops! Ho proprio bisogno di vacanze, per fortuna parto domani.
Ciao, Roberto


 mondiale)
Hoi sentito dire che in russo quel cognome significa qualcosa tipo
"sonnambulo"...
è vero?
LordSte

 ciao, Janis
Non fa una piega e mi sembra molto intelligente!
Aspettiamo fiduciosi i risultati dell'intervista.
In bocca al lupo,
Matteo


 
Scusa ma cosa intendi per stare bene fisicamente? Dal punto di vista 
fisico credo che una persona comune, se non gravemente malata, sia 
tranquillamente capace di stare seduta almeno 5 ore ad una sedia e in 
una partita di scacchi non ti viene nemmeno chiesto di restare per forza 
seduto.
ciao, cuki


Ciao.
Immagino tu sia giovane e sicuramente in ottima salute da sempre.
Continua così per altri 100 anni, naturalmente.
Non necessariamente bisogna essere gravemente malati per non stare
bene, anzi,
- Se soffri di emicrania non è grave, nel senso che non rischi la
vita, ma la qualità della vita ne risente, e non rendi in nessuna
attività che intraprendi, perché ti risulta difficile concentrarti
nello studio e non essere distratto quando lavori. Diventi irritabile
ecc.
- Se soffri di disturbi del sonno non è grave, nel senso che non
rischi la vita, ma...
- Se soffri di colite spastica non è grave, nel senso che non rischi
la vita, ma...
- Se soffri di forte acufene non è grave, nel senso che non rischi la
vita, ma...
- Se soffri di spondilite anchilosante non è grave, nel senso che non
rischi la vita, ma...
Ciao
Franco De Sio

 
Se queste ed altre malattie sono tali da non consentire ad una persona 
di stare bene 5 o 6 ore allora credo che per una persona del genere il 
non poter giocare a livello agonistico a scacchi è l'ultimo dei problemi.
Invece sollecitato dai tuoi esempi, che sono quasi tutte patologie 
seriamente invalidanti se superano una certa soglia, mi vengono in mente 
una serie di piccoli disturbi meno gravi di quelli a cui fai riferimento 
tu, ma secondo me molto più irritanti, ad esempio: un raffreddore o una 
rinite allergica stagionale, in un torneo giocato nel periodo no, non 
puo' non rappresentare una grossa distrazione, dovendo trafficare di 
continuo con un fazzoletto o antistaminici; una ipersensiblità tracheale 
all'aria condizionata, che porta ad una secchezza delle fauci e ad una 
sorta di tosse stizzosa, dovuta ad un sistema di condizionamento non 
fatto bene, puo' distrarre il giocatore.
Definirei questi casi semplicemente come un po' di sfiga perché non sono 
situazioni sistematiche e possono comunque esser controllate o limitate 
farmacologicamente
Poi ci sono le patologie che sono proprio legate allo stress della gara, 
cioe` cose che nascono perche` c'e` lo stress da gara e vanno via quando 
lo stress scompare. Queste sono delle limitazioni che affliggono 
particolarmente il giocatore agonistico. Ad esempio: un herpes labialis, 
legato ad un calo del sistema immunitario, puo` essere fastidioso nella 
sua fase eruttiva essendo caratterizzato da un bruciore e un formicolio;
in un soggetto affetto da psoriasi il prurito associato alla malattia;
una cervicalgia associata alla posizione del capo che è legata a 
fenomeni nevralgici di origine muscolo-tensiva dovuti alla posizione 
pressocche' statica della testa, perche' anche se uno si alza potrebbe 
persistere lo stato muscolo tensivo del capo.
Ma queste rientrano sempre in situazioni patologiche acuite dalla gara, 
e comunque l'incidenza sulla prestazione e` dipendente dalla 
sensibilita` personale del soggetto.
Paragoniamo la partita allo stress di una prova d'esame scritta, la 
capacita` di perdere la concentrazione e` un fattore personale.
In sostanza o sono stati patologici che comunque assumono rilevanza in 
uno sparuto gruppo di persone oppure non sono patologie ma, sono stati 
di malessere momentanei, che non dovrebbero incidere sulle performance 
di una persona normale, salvo che questi non sia particolarmente 
suscettibile e sensibile in quel momento ma, a mio avviso, ritorniamo a 
discutere di uno sparuto gruppo di persone o di situazioni che, 
probabilisticamente parlando, possono coincidere con una partita di un 
torneo con la stessa probabilita` che ciascuno di noi ha di vincere una 
riffa e cioe` in un numero esiguo di casi. Credo che l'uomo comune non 
abbia tutti questi problemi, a differenza di sport di tipo fisico dove i 
microtraumi o le micropatologie come un semplice calletto possono fare 
la differenza nella prestazione dell'atleta.
Ma forse sono io a sbagliarmi
ciao, cuki

 malattie che legge.
Eccetto il ginocchio della lavandaia.
-- 
Prof. Pico de Paperis
Dipartimento di Omonimia Differenziale

 Eccetto il ginocchio della lavandaia.
E perche' mai andrebbe esclusa la borsite prerotulea? detta comunemente 
ginocchio della lavandaia, o i postumi di quella che, l'aspirante 
dottore, si autodiagnostica come una presunta borsite, presuntamente 
causata da una partita di calcetto, presuntamente giocata per 
alleggerire il presunto stress emotivo insorto nel probabile avvicinarsi 
della presunta data dell'esame di patologia generale. :-P
Se non s'è capito fino a questo punto, è tutto presunto, probabile, 
possibile, incerto, mah..., forse..., potrebbe essere... :-p ;-) :-)
ciao, cuki :-)

 ginocchio della lavandaia, 
Si vede che non hai mai letto "Tre uomini in barca"...
(
http://it.wikiquote.org/wiki/Jerome_Klapka_Jerome
)


Il problema non è quello delle malattie, quanto piuttosto il fatto che
molti non si rendono conto che per giocare a scacchi agonisticamente
bisogna essere *allenati* in tutti i sensi. se non hai una resistenza
fisica agli sforzi dopo 4 ore cominci a vederci doppio, e ovviamente
parlo di vere partite dai mestri in su


Iniziavo a sospettare che eri un'inesauribile fonte d' interessanti 
spunti adesso ne ho la cetezza ;-)

 parlo di vere partite dai mestri in su
Ok, se questo e` il tuo punto di vista, accetta un consiglio :-P se vuoi 
prendere una laurea seria, quest'estate passala in palestra ti servira` 
;-) :-P

 seduto.
Ma infatti non e' che Kramnik non riuscisse a giocare.
Ma anche un piccolo malessere ti toglie concentrazione.
E magari quando calcoli varianti da 10 minuti consecutivi un dolore,
una fitta, la necessita' di cambiare posizione sulla sedia ti disturba
e puo' farti perdere per un attimo il filo..
Oppure il dover pensare alle cure mediche ti impedisce di programmare
al meglio
allenamenti/preparazione.
Come ho scritto all'inizio, non e' che Kramnik non riuscisse a
giocare,
ma magari performava 2700 invece che 2800 a causa dei problemi che
aveva sia durante il gioco sia nel poter programmare al meglio
preparazione/allenamento.
Ciao.Fabio.


Ok mi avete convinto! Vi credo sulla parola, perche' parlate di livelli 
di concentrazione siderali e di un grado d'astrazione che non riesco ad 
immaginare.
Mi sembra che cio' di cui parlate assomigli alla differenza tra una gara 
d'atletica leggera della Amatori Atletica di Roccasecca e fare la stessa 
gara alle Olimpiadi c'e` un` esasperazione di ogni particolare che viene 
portato alle estreme conseguenze, dalla scelta dei materiali dell' 
abbigliamento, delle scarpe e della pista, all'alimentazione, al modo 
con cui viene appoggiato il piede a terra ecc.
Grazie per le delucidazioni.
ciao, cuki

 - Mostra testo citato
si può sapere che c'entra ora la laurea?
forse in qualche partita non ti è capitato di calcolare una variante
di 9-10 mosse durante la quarta ora di gioco e poi, mentre giocavi la
quinta mossa di questa variante, ti sei accorto che la donna in e5 non
può andare in g6 come credevi ed hai abbandonato???
bene prima del torneo fai per un mese un pò di corsa tutti i giorni e
poi ne riparliamo.
ciao

 poi ne riparliamo.
Per questo ti consigliavo d'iscriverti in palesta :-P
Guarda se dovessi decidere tra un po' di corsa e una tecnica di 
rilassamento per controllare l'ansia preferirei di gran lunga la 
seconda, ma parlo per me, ovviamente, semmai tu sei un carattere freddo 
e controllato ed allora trovi piu` utile correre.
ciao, cuki :-)

 ciao, cuki :-)
ciao, in ogni caso colloquio interessante :)
P.S.= mi iscrivo all'università a settembre, hai azzeccato :)