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Titolo: Gli atleti italiani  al Golden Gala

Cari amici,
mi sorge il dubbio che i metodi di allenamento in Italia
siano ormai superati.
Il divario prestazionale tra i nostri atleti ed il top mondiale è troppo 
grande
Escluso naturalmente Howe che non segue i nostri allenamenti.
Ma come si allenano all'estero?
Una volta l'Italia era competitiva in quasi tutte le specialità.
C'è forse il doping dietro questi grandi risultati ?
Sono migliori gli allenamenti dei giamaicani e dei keniani rispetto ai 
nostri?
Nella corsa attualmente gli italiani perdono in media 6 metri ogni 100 metri 
di corsa
sia nella velocità che nel fondo ed è troppo questo divario.
Ci deve essere una motivazione.
Quale?
Ecco i migliori italiani nella corsa  a confronto con i migliori al mondo.
100 metri maschili
POWELL, Asafa  9.85
COLLIO, Simone 10.45
400 metri
WARINER, Jeremy  43.62
LICCIARDELLO, Claudio 46.05
800 metri
LAALOU, Amine  1:43.25
LONGO, Andrea  1:46.33
1500 metri
KIPCHIRCHIR KOMEN, Daniel  3:29.02
OBRIST, Christian  3:44.61
5000 metri
 BEKELE, Kenenisa  12:51.44
nessun italiano
Tanti saluti
ing 

Scusatemi i tempi riportati precedentemente sono quelli del Golden Gala.
Gli atleti italiani si dovrebbero comportare
nelle gare in casa un po meglio?
Siamo forti solo nel calcio?

 Siamo forti solo nel calcio?
No, in tanti altri sport, che però non hanno le luci della ribalta.
-- 
Icarus

 COLLIO, Simone 10.45
Io rivedrei meglio le fonti...

 nostri?
pensare che basti invertire gli allenamenti per avere un velocista da 10 
netti o un mezzofondista da 13 minuti....
agli Europei vedremo meglio, quando non ci saranno quei mostri (vorrei 
vedere poi un mezzofondista giamaicano o un velocista keniano cosa 
combinerebbero) 

 > Sono migliori gli allenamenti dei giamaicani e dei keniani rispetto
ai
 > nostri?
Qui non possiamo dargli troppo contro.
Forse a volte bisognerebbe volare un pò + basso ed imparare qualcosa
in + dagli altri paesi.
Non parlo del mezzofondo (dove la differenza la fa quasi totalmente "la
testa" dell'atleta allenato), ma bensì dei lanci e soprattutto della
velocità.
Ma scusate: E' possibile avere 10 velocisti tra i 10"30 e 10"50 e
nessuno di questi che faccia il salto di qualità?
Mi piacerebbero delle risposte che andassero oltre la parola "talento
innato", "colore della pelle" e "aiuti farmacologici".
I talenti nascono da tutte le parti, il colore della pelle è una scusa
un pò troppo grossa (Wariner & Co. vi daranno ragione) e per quanto
riguarda gli aiuti farmacologici non possiamo assumere niente per vero
se non è dimostrato il contrario. (Il vero problema è che alcuni
"talenti" italiani si dopano per fare 21"00 o poco meno).
Cosa ne pensate in merito?

 ha scritto nel messaggio 
news:1153053719....@35g2000cwc.googlegroups.com...
Cosa ne pensate in merito?
Hai perfettamente ragione fin dove dici che su 10 atleti nessuno riesce a 
scendere sotto i 10.30
riguardo agli atleti di colore pero' non puo' essere una coincidenza che in 
tutti gli stati del mondo abbiamo solo 2-3 atleti bianchi di valore 
(Wariner, Rock...) e peraltro sbocciati negli ultimi 2 anni... 

 tutti gli stati del mondo abbiamo solo 2-3 atleti bianchi di valore.
Anche se prendere una frase detta da un calciatore non sta proprio bene
in questo NG.
Ronaldo ha detto poco tempo fa:
"Ci sono due cose che ti spingono ad 'andare oltre' in qualunque campo:
la prima è la fame,
la seconda è una grande passione.
A me è rimasta solo la seconda."
Bella quantomai (si scrive tutto attaccato? ;-) ) giusta affermazione.

 Fisici diversi, stimoli diversi, determinazioni diverse.
Allora però " quelli" non erano in grado di battere i nostri primatisti 
mondiali.
Adesso invece sono in grado di correre con i nostri con una sola gamba! 

 sono peggiorati in tutte le specialità.
Quando ho iniziato io a correre c'era la staffetta italo-sarda:
Madonia, Nettis, Marras e Floris.
Staffetta che ne ha fatte di tutti i colori e che ha ben figurato in campo
internazionale.... eppure i valori dei singoli erano di uno/due decimi
superiori a quelli attuali...
Non mi pare che sia peggiorato il livello dei nostri velocisti.

 Quale?
Mi viene da dire tanti sacrifici e pochi soldi.
Quando dentro di te una vocina dice, anche se flebilmente,
"chi me lo fa fare?", non sarai mai in grado di dare il
101% in allenamento.
Nel calcio invece puoi sognare miliardi, fama e via discorrendo.
Inoltre, oggettivamente, i carichi del calcio sono inferiori 
perchè la prestazione supporta le capacità tecniche ed il 
collettivo senza essere fine a se stessa.
Una volta Vieri ha detto "Oggi ripetute sui 1000"
come se gli avessero chiesto di scalare l'Everest.
L'atletica si comincia da ragazzi, quando i miti non sono
rinchiudersi in un campo di atletica a fare ripetute brevi
fino a vomitare.
I velocisti che credono tantissimo in quello che fanno
ed hanno un talento fuori del normale sono davvero pochi.
Tra l'altro un "mezzo velocista" da 11" sui 100' con una tecnica
anche solo mediocre può ritagliarsi un posto da difensore o ala
in una serie cadetta. Se ti si appiccica quando te lo scrolli...
Anche un maratoneta discreto si può riciclare come motorino
di centrocampo e portare la croce per 90 minuti.
Di gente che tratta il pallone come Gattuso se ne trova.
Se poi ti fa la maratona in 2h25 e sa reggere 100Km a settimana
con un po' di ripetute brevi hai fatto la diga a centrocampo
e fanculo ad estenuanti allenamenti per togliere i 10' che mancano.
Sarei proprio curioso di paragonare l'introito di un giocatore 
di Serie B e di un maratoneta di Serie A (italiano).
IMHVLTEPIDMD Opinion
-- 
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 101% in allenamento.
Solamente in Italia ci facciamo questa domanda?
Per quanto riguarda il paragone fatto col calcio mi trovi pienamente
d'accordo.

 (Wariner, Rock...) e peraltro sbocciati negli ultimi 2 anni...
Statisticamente è troppo strano.
Si allenano entrambi con Johnson? 

 Si allenano entrambi con Johnson? 
no uno con clyde hart (l'ex allenatore di MJ) e l'altro con mark guthri 
(quest'ultimo ha un background di preparatore di lacrosse); cmq guthri 
adopera lo stesso metodo, basato su "intensive tempo" (prove che vanno 
dal 85% al 95% del personale) e con relativa importanza affidata a 
velocità max e forza max (prediligono invece lavorare con intervalli del 
70-80% sul versante resistenza alla forza).
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 Solamente in Italia ci facciamo questa domanda?
Francesi, Spagnoli, Tedeschi, Inglesi,
la mia impressione è che dove ci sono campionati
di un certo livello spesso i ragazzi finsicono
per giocare a pallone.
Il primo Brasiliano maratoneta l'ho visto ad Atene,
davanti a Baldini, e devo essere sincero, 
non mi fido di lui (non so se mi spiego).
Conosci forse qualche velocista davvero forte
(prendiamo la Francia ad esempio) ?
Poi il mondo è pieno di eccezioni ed io non
conosco i nomi degli atleti bene come quello 
dei calciatori.


 (prendiamo la Francia ad esempio) ?
Beh, la Francia č campione del mondo in carica della 4x100 e nei 110 hs, e
ha un velocista da sub 10", la Gran Bretagna č stata medagliata agli
ultimi mondiali e ha avuto in tempi recenti ottimi velocisti (Christie su
tutti), che qualche medaglietta fra Olimpiadi e mondiali l'hanno portata a
casa...
Ciao
-- 
Marco
"Everything under the sun is in tune, but the sun is eclipsed by the moon"
(Roger Waters)



Stirly mi hai tolto le parole di bocca...
Anceschi-Cerutti-Scuderi-La
Mastra-Donati-Verdecchia-Collio-Scalpelli-Fantoni-Torrieri-Tomasicchio
(e tanti altri)......
Ce la faremo a prenderne uno e a portarlo sui 10"10?
Oppure c'è qualche problema?
Diamo pure la colpa a cose inesisteniti ma a me sembra proprio che i
talenti non manchino.