Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: FAL & Garand

Buongiorno a tutti,
Dopo aver "lurkato" per molti mesi e quasi quotidianamente il Forum, che
trovo sempre ricco di utilissime informazioni, mi permetto ora di chiedere
il Vostro parere per dare una risposta ad un dubbio che mi venuto 
Ho "tirato" per molti anni con pistola e carabina in calibro .22 l.r., ma
da qualche tempo, anche grazie ad alcuni "corruttori", mi sono accostato
alle  "ex ordinanza" dando inizio ad una mini-collezione con i soliti Carl
Gustafs, Mauser, SMLE.   
Non potendo ricaricare per mancanza di tempo e spazio, ho sempre usato per
queste armi i colpi acquistati in armeria.  
Recentemente ho acquistato 2 semiautomatiche, un FAL in 7,62 e un Garand
in 30.06 che non ho ancora portato al Poligono, non solo per le
"intemperie" atmosferiche di questi ultimi mesi ma anche perché mi sono
sorti numerosi dubbi riguardo al rischio di danneggiare le mie armi
utilizzando colpi "commerciali" non adatti.
Non ricaricando,  quali sono i colpi in commercio ( produttore, tipo/peso
di palla, -- ) che maggiormente si avvicinano per dimensioni camera, free
boring, peso della palla, livelli di pressione, --  a quelli per i quali
sono stati progettati FAL e Garand? Come posso essere certo della
"non-corrosività" dei colpi stessi?
Ringrazio fin d'ora chiunque vorrà rispondermi!
Motoroil1950
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non sono in grado di darti tutte le risposte che cerchi. Posso dirti
che con il mio Garand Springfield in .30-06 (del 1942) č da circa tre
anni che sparo solo cartucce commerciali perchč anch'io non ricarico.
Ho provato varie marche, americane ed europee (tra cui le economiche e
incostanti MFS), e a mio giudizio le migliori sono le Winchester con
palla da 147 gr FMJ e le PMC con palla da 150 gr FMJ. Sparando circa
250 colpi l'anno fino ad ora non e' successo nulla al fucile e spero
che continui cosě.
Ciao
Brus

 Brus
é giusto quel che dici, infatti le cartucce che spari in linea di massima
ricalcano la cartuccia originale americana M2.
Non sempre però la palla leggera in cartucce di fabbrica è sintomo di
utilizzo polveri veloci, ad esempio le Norma da 150 grani FMJ sono caricate
con la 204 o qualcosa di analogo
Con il garand bisogna  stare sempre alla larga dai caricamenti da caccia con
palla pesante.
Per quanto riguarda il FAL ci si può tirare quel che si vuole, a patto di
regolare la presa gas in modo da non avere una eiezione spiritata. Il
bossolo dovrebbe volare a 2 o 3 di metri al massimo.
Gualbo

 Motoroil1950
La cartuccia militare di entrambe le armi usava palle da 150/152 grani.
Mi risulta che il Garand, originalmente nel 30/06 M1 con palla da 180
grani (usata nei '903 e P17) si danneggiassero e perciò hanno studiato la
30/06 M2 che usava polvere più vivace e palla leggera a base piana.
In seguito alla ricameratura dei Garand in 308, lo stesso tipo di palla è
stato poi mantenuto e per motivi squisitamente logistici, la cartuccia 308
Win. con proiettile da 152 grani (divenuta 7,62 Nato) è poi passata ai
vari FAL, BM59, GM3, M14, Galil....
Se usi cartucce commerciali, stai su pesi palla attorno ai 150/155 grani e
non dovresti aver problemi di sorta. Con armi più recenti come il FAL
potresti usare palle più pesanti, ma il passo di rigatura non è stato
studiato per stabilizzare palle diverse per cui dubito che otterrai grandi
risultati con pesi oltre i 167 grani salvo profili particolari di
proiettile.
Ciao e buon divertimento.
Bellik


palla pesante.
Anni fa ho tenuto un garand springifield in 30/06, ero fresco del mio
primo tav. Una volta (insensatezza di gioventů...ero in V liceo) ho
messo dentro delle cartucce da caccia. Per fortuna avevo gli occhiali
protettivi (come sempre si dovrebbe avere) perchč solo al terzo colpo
mi sono reso conto che l'innesco di ogni bossolo veniva sparato
all'indietro in espulsione del bossolo tanta era la pressione
sviluppata. Me ne sono accorto proprio quando il terzo innesco ha
colpito gli occhiali...
Bella cavolata!
Iniziai a caricare e trovai il cariment delle acrtucce da carabina
molto piů divertente ed interessante di quelle da pistola. Bello
quando ogni pomeriggio avevo il tempo di star dietro alla pressa o in
pedana a tirar schioppettate.
Marco Antonio

 Marco Antonio
Nel tuo caso però penso che il problema fosse legato ad uno specifico lotto
di cartucce difettose oppure ad un problema del singolo  fucile.
In media infatti le armi exordinanza, a parità di altre condizioni,
sviluppano pressioni un po' minori rispetto ai pari calibro civili
(tolleranze maggiori, maggiore usura media della canna, foratura "generosa",
free bore un po' più lunghi, ecc.
Un garand, dal punto di vista della robustezza della chiusura è
tranquillamente in grado di gestire i caricamenti più vivaci che ci siano,
l'unico problema è sulle pressioni all'altezza della presa gas, quindi quasi
in volata, laddove i picchi pressori sono già lontani. Ciò non toglie che la
pressione residua può essere eccessiva per il funzionamento, forzando
eccessivamente la lunghissima asta di armamento e generandone una lieve
torsione, localizzata tra l'altro nei punti in cui la stessa asta è già
piegata da disegno originario.
Di solito da un punto di vista funzionale cambia poco, ma le interazioni tra
asta ed il resto della meccanica creano dei punti di pressione aggiuntivi
che danneggiano il cilindro e mandano a farsi benedire la precisione.
La fuoriuscita degli inneschi è sintomo di altissime pressioni di picco,
causate da un caricamento errato o anche  da un cattivo storaggio, piuttosto
che  da un head space mal regolato, cose  che poco hanno a che fare con il
modello di arma.
Ciao
Gualbo