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Titolo: Tendo a giocare passivo, cosa mi consigliate di fare per migliorare?

Guardando le mie poche partite, fra i tanti difetti da correggere,
quello peggiore mi sembra una predisposizione al gioco passivo (o
comunque una certa difficoltà non solo a guadagnare l'iniziativa, ché se
ci riuscissi diventerei maestro, ma anche solo a giocare attivo e
aggressivo).
Che strategia di studio/gioco mi consigliereste?
Sto attualmente leggendo - e poi studierò - il libro di Silman, How to
reassess your chess e quello di Bronstejn-Neat sull'indiana di re edito
da Caissa. Guardare e rigiocare partite esemplari per l'attivazione di
pezzi e pedoni è un buon sistema, ma fatto così mi pare poco
sistematico.
Qualcuno ha consigli e/o esperienze da condividere?
Non sono un principiante. Ho ripreso a giocare dopo ...(tanti)... anni e
ho appena ottenuto la promozione a II nazionale. Però il mio livello di
gioco è - ritengo - al di sotto della categoria e necessita di robusti
miglioramenti.
Grazie
Stefano Tescaro

 ha scritto
<CUT>
Prova postare qualcuna delle partite dove ritieni di essere stato passivo.
Ciao
Fabio

Qualcuno ha consigli e/o esperienze da condividere?
Non hai chiarito alcune questioni fondamentali: provo a buttare lì
l'interrogativo centrale.
Perchè non ti sta bene giocare passivo?
a) Perchè t'hanno detto che giocare passivo è brutto, e che in un
mondo perfetto dovremmo avere tutti uno stile come quello di Shirov.
b) Perchè non ti piace giocare su due traverse e soffrire tanto a
lungo per un compenso lontano e che tutto sommato non ti fa sentire
pienamente compensato.
c) Perchè i risultati sono insoddisfacenti.
Se hai risposto (a) allora è il caso che ti interroghi più a fondo su
quello che vuoi davvero.
Per alcuni giocatori la passività è un comodo vestito: giocano
intenzionalmente aperure orrende, si infilano scientemente in
situazioni disperate in cui sanno che gli avversari sperpereranno
tempo ed energie alla ricerca del colpo decisivo, perchè in quella
posizione DEVE esserci qualcosa di più che una posizione semplicemente
molto superiore...
Inutile dire che ne vincono tante, tantissime, perchè la maggior parte
delle partite le perde chi cerca di fare qualcosa.
Se questo è nel tuo carattere non perdere tempo a cercare di snaturare
il tuo gioco: lavora per migliorare la tua tecnica difensiva, impara a
resistere un minuto più del tuo avversario.
Se hai risposto (b) allora devi capire qual'è il tuo problema.
Vorresti e poi non ce la fai, o ti trovi di fronte, nel corso della
partita, a problemi insormontabili che ti obbligano a desistere?
Forse devi provare a rileggerti quanto scritto al punto (a), oppure
hai semplicemente dei problemi in apertura.
Magari la tua preparazione è insufficiente, e quando ti trovi di
fronte a seguiti che dovresti conoscere adeguatamente devi optare per
alternative minori che ti privano della possibilità di giocare attivo.
E' un problema che mi perseguita da quando ho ripreso a giocare, e mi
aveva afflitto nell'ultima parte della mia precedente carriera.
Riorganizza il tuo repertorio, impara a comprendere meglio le
posizioni che si producono e quelle verso cui si tende, impara quelle
poche cose che DEVI conoscere perchè non è possibile scoprire in
partita e vedrai che potrai giocare posizioni migliori, ed il tuo
gioco tenderà naturalmente ad essere meno passivo, se questa è la tua
vera vocazione.
Se hai risposto (c) allora devi interrogarti meglio sui consigli dati
ai punti (a) e (b), scoprire cosa vuoi davvero e provare a migliorare
nella direzione in cui ritieni di volerti evolvere.
In ultima analisi si tratta di decidere cosa vuoi dal gioco: gli
chiedi di aiutarti a cambiare il tuo carattere smussando o rimuovendo
aspetti che non ti piacciono, o ti stai bene come sei e sei alla
ricerca di un gioco che ti aderisca come un guanto e possa sfruttare
le tue doti migliori?

 Che strategia di studio/gioco mi consigliereste?
Secondo me devi evitare aperture che portino a giochi chiusi o ristretti
dove la tendenza a giocare passivo viene acuita dal tipo di posizioni
stesse.
Per esempio col Nero non giocare Philidor o Est-Indiana dove il Bianco ti
può comprimere fin dalle prime mosse.
E col Bianco giocare aperture aggressive dove sei "costretto" a giocare
attivamente.
Luigi Caselli

Giorgio Bertazzo ha scritto:
SUPERCUT
Non credo i tuoi siano grandi consigli, specialmente se, come credo, il
postatore sia un principiante.
La passività e il gioco privo di verve tattica, a bassi livelli, non è uno
stile ma una grave tara.
Do il mio "gettone" al consiglio breve ed esiziale del Maestro Caselli.
radics
-- 
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Do il mio "gettone" al consiglio breve ed esiziale del Maestro Caselli.
Il consiglio è buono, ma solo se è un principiante o si ritrova a
giocare posizioni del tipo sbagliato.

stile ma una grave tara.
Detta da un' " attivo" come te fa quantomeno sorridere 
(per non dire un bel ROTFL)
ciao
Corrado

 Do il mio "gettone" al consiglio breve ed esiziale del Maestro Caselli.
"Esiziale"?!? E che, lo voleva ammazzare, secondo te? :-)))))))))))))))
Gabry (a' professoreeeeeeeeeeeeeeeee...) :-)
- -- 
Home Page:       
http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/
mailto:
super...@libero.it
           ICQ UIN: 159169930
Caccole Stellari Website: 
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6E0So2YztUZYtN2g3pKMJgM=
=cywR
-----END PGP SIGNATURE-----

Il tema è ovviamente molto diffuso perchè al grande pubblico piace il gioco
spettacolare
piuttosto che quello da "ragioniere" della scacchiera.
Il mio consiglio è di praticare aperture che ti costringano a giocare in
posizioni più taglientiu ed aperte
come i gambetti. Sarà per te come andare in palestra ad allenarti per fare
una gara: devi rinforzare le tue carenze.
Ma ricorda !!! alla fine devi scoprire qual'è il tuo personale stile di
gioco e su quello devi lavorare.
Molti giocatori , non grandi attaccanti , sono diventati campione del mondo
basando sulla difesa il loro gioco !!!!
Ciao Vittorio Fiorini

Giorgio Bertazzo ha scritto:
CUT
Bla bla...troppe parole.
Ha chiesto un consiglio e Caselli lo ha dato.
Il tuo invece sembra l'intervento di uno psichiatra.


 Corrado
Il gusto di polemizzare a ogni costo e l'evidente fatto di correre in
aiuto dell'amichetto attaccato Giorgino...ti ha offoscato la vista e le
sinapsi.
Appunto perché lo dico io non fa sorridere.
Visto che oramai io sono "tarato", perché cresciuto scacchisticamente
"lento", cercavo di consigliare caldamente una vita più brillante.
Ergo ROTFL un paio di palle.


 Gabry (a' professoreeeeeeeeeeeeeeeee...) :-)
Hai ragione, ho evidentemente sbagliato. (da essenziale mi è uscito fuori
il termine contrario!)
Sorry


 radics
Ciao
Ruggero

 Ruggero
Gusti.
E' ovvio che ognuno puň postare ciň che vuole. Non ho mai che non avrebbe
dovuto postarlo.



Intendevo che se anche non si adattasse alla richiesta di Stefano, comunque
il consiglio di Bertazzo merita attenzione, e potrebbe essere utile ad
altri...
...quindi il "perchè non postarlo" non era riferito a te, ma solo alla
eventuale poca attinenza col problema posto da Stefano...
Ciao
Ruggero

Sì, una buona parte dei miei problemi nasce dalla ridotta (o meglio,
circoscritta) conoscenza delle aperture e dalla predilezione attuale proprio
per l'est-indiana, che però in mano a Fischer o Bronstejn non genera
propriamente gioco passivo.
Il mio problema è riuscire a giocare queste aperture in modo attivo, visto che
si può.
Quando posterò alcune delle mie partite, come mi ha suggerito Agrifoglio,
quella più passiva sarà proprio una est-indiana, che sto giocando per
corrispondenza con un mio amico buon giocatore per e-mail e che non è ancora
finita.
Però il problema va oltre le aperture (v. risposta a Bertazzo).
Grazie comunque del consiglio. E' piacevole quando i maestri rispondono ai
maldestri per aiutarli.
Stefano
Luigi Caselli ha scritto:


Ok, dammi però il tempo di scaricare qualche utility per convertire il formato
chessbase del mio Shredder in PGN. Domani provvederò.
Grazie
Stefano Tescaro
Fabio Agrifoglio ha scritto:


 stile ma una grave tara.
Non sono d'accordo. Ci stanno sia le carenze, di conoscenza delle aperture e
di strategia, soprattutto, ma c'è anche la predisposizione individuale.
Esempio:
ho giocato una partita per e-mail, anzi, la sto giocando da tre mesi, con un
mio amico, più forte di me, esperto nel gioco per corrispondenza e buon
teorico. Ho giocato l'intera partita cercando di bloccare il suo gioco
piuttosto che cercando di costruirne uno mio. E' tara? Non, almeno in questo
caso è prevalentemente scelta (che oggi, a tre mesi di distanza, rinnego).
Posso giocare aperture tatticissime - ho giocato di recente una Pirc con un
avversario, ben più forte di me, che ha scelto l'attacco austriaco. Era una
variante che conoscevo, (con 5. ... c5 6. Ab5+ ecc.) e lui ha scelto la strada
più violenta e più tattica. Risultato: sono uscito bene dall'apertura, ma non
ho sfruttato il leggero vantaggio e dopo poche mosse subivo ancora.Ho portato
a casa la patta, ma con fatica. In questo caso l'atteggiamento si è unito alle
- evidentemente - ridotte capacità di organizzare il gioco.
Grazie comunque per la tua (RUDE) pillola di saggezza [che vale però al 50%].
Stefano

 le tue doti migliori?
Questa osservazione meriterebbe un thread a sé.
Io mi ritrovo nella prima affermazione: probabilmente gioco passi anche
perché "gioco" di rimessa  anche nella vita ditutti i giorni.
(Mi dispiace per Radics, che oltre che definirmi tarato nel gioco ora avrà
altro materiale psicologico per farsi una cattiva opinione su di me)
Ciao e grazie, i tuoi spunti sono stati preziosi
Stefano

 Però il problema va oltre le aperture (v. risposta a Bertazzo).
Appunto, in mano a Fischer o Bronstein...
Ma se il Bianco evita le varianti più tattiche devi solo soffrire...
Secondo me l'Est Indiana, se il Bianco gioca in modo prudente, non può
generare un gioco attivo per il Nero.
Può generare un controgioco se il Bianco si sbilancia nel mediogioco.
Comunque è un'apertura che richiede una sensibilità particolare.
Fossi in te proverei la Grunfeld o meglio il Gambetto Benko per cercare di
rendere più attiva possibile la posizione.
Insomma dovresti giocare posizioni ariose dove i pezzi sono più attivi per
la mancanza di catene pedonali così peculiari dell'Est Indiana.
Se giochi l'apertura in modo passivo anche il mediogioco avrà quasi
certamente le stesse caratteristiche (quindi il problema risiede secondo me
nell'impostazione iniziale che poi ti trascini dietro a volte fino al
finale).
Ti faccio un altro esempio: se giochi lo Stonewall in modo passivo alla
fine, magari dopo una miriade di mosse, ti troverai in un finale con
l'alfiere cattivo senza poterci far nulla...
Luigi Caselli

 - evidentemente - ridotte capacità di organizzare il gioco.
Non vorrei tediarti, ma eviterei anche la Pirc per gli stessi motivi
dell'Est-Indiana.
Su 1.e4 giocherei 1...e5 o 1...d5 o 1...c5, insomma le spinte di due passi
per giocare posizioni il più possibile aperte.
Devi però poi stare attento nelle continuazioni, per esempio se giochi
1...c5 non dovresti giocare il riccio ma il dragone (visto che ti piace il
fianchetto di re) o comunque siciliane attive.
Se giochi Francese, Caro Kann o Pirc e sei portato a giocare passivamente
finirai quasi sicuramente in posizioni prive di controgioco.
Te lo dico per esperienza personale perchè anch'io ho avuto il tuo problema
(ed è anche per questo che mi interessa la tua domanda), ed ogni tanto ci
ricasco...
Luigi Caselli

Hai provato "The Art of Attack in Chess" di Vladimir Vukovic?
Marco


Il tuo amore per la dietrologia č esilarante
(e qui chiudo)
ciao
Corrado

 per giocare posizioni il più possibile aperte.
Sull'uso della Siciliana sono d'accordo. Sto studicchiando i vari sistemi e
prima o poi voglio cominciare a giocarla.
Però il mio obiettivo è quello di riuscire a trattare in modo attivo - sempre
nei limiti delle specificità di ciascuna apertura - anche quelle aperture che
portano a posizioni più chiuse / meno aperte.
La scelta di aperture prudenti (se la Pirc o la moderna possono essere definite
tali) è data dalla mia ancora molto scarsa conoscenza della teoria ...e della
pratica. XX anni fa giocavo la Siciliana, copiando - scimmiottando le prime
mosse - dalle 60 partite da ricordare di Fischer. La giocassi adesso la
giocherei con maggiore consapevolezza, ma sarei travolto dai tanti ragazzini
che ne conoscono temi strategici e tattici.
Grazie ancora per i consigli
Stefano Tescaro

 mosse - dalle 60 partite da ricordare di Fischer.
Sai che anch'io ho giocato per anni la Najdorf scimmiottando il libro di
Fischer di cui non avevo capito assolutamente nulla...
Comunque secondo me ricavare gioco attivo da aperture prudenti č per
definizione molto difficile.
A meno che l'avversario non si sbilanci esageratamente...
Luigi Caselli

 portano a posizioni più chiuse / meno aperte.
Ciao,
anche a me dicono spesso che gioco troppo passivo 
e probabilmente nel 99% dei casi e' vero. Proprio in questi giorni
stavo pensando però che contro alcune aperture non mi sembra possibile
giocare attivi. Ad esempio se il B gioca 1.c4 non credo che ci siano
grosse possibilita' per il N di giocare attivo (magari qualche
giocatore piu' bravo di me mi smentisce subito).
Comunque se riesci
a capire come si fa a giocare attivi con il Nero in ogni
situazione, anche contro 1.c4  fammelo sapere.
Ciao,
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Corrado
E io apro...
Sempre meglio stare dietro, amore mio.
Chiudo io o chiudi tu?


Puoi cercare di giocare una siciliana in contromossa con e5 poi Cf6 e spingi
in d5.
Anche se non e' attivissima ma non e' nemmeno passiva.
lello.

 Stefano
Prego. 
Prendendo due pillole avrai il 100% di saggezza....
Il Rude radics 
