Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: under 20

Salve volevo sapere ke senso aveva fare  il campionato italiano under
20....perkè me lo kiedo ?semplice perkè pensavo fosse un torneo da
dove si dovessero anke designare i giokatori partecipanti ai mondiali
o europei,ora in questi giorni sto vedendo ke la futilita degli ultimi
CI20 è cosa abbastanza nota dato ke non sono stati presi minimamente
in considerazione per quanti riguarda le designazioni...
un esempio?diciamo ke in qesti giorni agli europei under 18maskili sta
giokando un ragazzo ke di diritti a partecipare non aveva poi
molti,eccetto l'elo che come diritto lo vedo cosa al quanto
restrittiva!
Beh molti possono dire :"e va beh è un caso",invece vedo nel torre e
cavallo ke brunello invece rappresentera l'italia agli europei under
18!!senza levare nulla a questi giokatori ke nn hanno tanto eccelso
nell'ultimo campionato a bratto,rei solamente di aver un punteggio
alto quanto sproporzionato rispetto alla forza di loro altri
coetanei...un 2234 non puo essere miniaturizzato tanto facilmente da
un 2039 ,17mosse sono sempre poke!!!i 200 punti di differenza
dovrebbero farsi sentire in un confronto fra questi due eli o
no?..invece si fanno sentire dal pinco pallino ke designa questi
"raccomandati".
spero mi rispondiate in molti.
Niko

 wrote in message
news:591261e3.03091...@posting.google.com

amico scacchista, hai ragione da vendere!
mi riferisco in particolare al famigerato elo che serve a tante cose ma
non certo a far capire chi è il più forte. Questo lo decide solo la
scacchiera. In buona sostanza l'elo ha ingabbiato il gioco degli
scacchi. Per giocare tornei ufficiali devi avere un elo. Non solo, ma
puoi partecipare solo a determinati tornei e non ad altri.
Diciamo questo: l'elo può eventualmente servire solo ad individuare la
status del giocatore (CM,MI, GM). Ha senso dire elo 2500, ma non ha
senso dire elo 2461 ( vedi sfida Kasparov-Kramnik).
Tra l'altro qui si ritrova anche ( è inutile nascondercelo) un annoso
problema: quello delle patte di accordo fatte dopo poche mosse con lo
scopo unico di smuovere il punteggio elo.
Insomma la struttura dell'elo secondo me va rivista completamente.
Gianni
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Caro Nik,
innanzitutto complimentissimi per la tua prestazione di Bratto: ma del resto
ero sicuro che saresti andato bene, del resto non e' la prima volta!
Quello che dici tu e' giusto, in linea di principio, nel senso che se
davvero i campionati italiani under 20 dovevano essere utilizzati come
qualificazioni per le convocazioni allora sono stati inutili... ovviamente
nessuno si aspettava quello che poi e' successo, che alcuni dei piu'
titolati venissero sopravvanzati da gente sulla carta inferiore. Ma di
questo non mi stupirei piu' di tanto: ragazzi come Brunello, Rombaldoni e
Berni, ad esempio, hanno partecipato a molti piu' tornei di te e Ferro (per
fare un esempio) per cui il vostro elo inferiore non riflette la vostra
effettiva forza di gioco... e un torneo fuori forma puo' capitare a tutti (
Di Caro non e' andato molto bene a Bratto ma a Cesenatico e' stato il
migliore degli italiani). Del resto anche quando ci sono le convocazioni
della nazionale A si discute sempre della validita' dell'Elo come principio
per le convocazioni.
Detto questo, credo che tu sostanzialmente abbia ragione: non so se sia il
caso di parlare proprio di "raccomandati", di certo si e' snaturata la
finalita' del campionato under 20.
Ciao!
Igor

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Salve volevo sapere ke senso aveva...
Carissimo niKo.
Ti inoltro questo OT in risposta alla tua richiesta, perche', sara'
forse che ho passato una nottataccia e ho dormito poco, ma il tuo
messaggio infarcito di K e di gergo da telefonini mi ha irritato non
poco.
La K negli scacchi e' una lettera molto privilegiata. Non solo e'
l'iniziale del re in notazione PGN ma e' anche l'iniziale di una
significativa percentuale dei giocatori piu' forti al mondo.
Quindi ti prego, anche a nome di altri lettori del NG, di attenerti al
rispetto della lingua italiana e della lettera K in particolare quando
posti messaggi qua dentro.
Grazie per la cortesia.


 Insomma la struttura dell'elo secondo me va rivista completamente.
E sostituita da ...?
Scusa lo sfogo, ma ... porca miseria, abbiamo il sistema di misurazione
della forza di un giocatore piu' preciso in assoluto e continuiamo a
metterlo in discussione! Cosa dovrebbero fare allora quelli del tennis? E i
vari sistemi utilizzati per determinare le "teste di serie" nel calcio?
Tutto cio' premesso, gli studi statistici eseguiti in questi ultimi anni con
l'ausilio dei database hanno evidenziato che il sistema Elo puo' essere
perfezionato "tecnicamente". Pare addirittura che i risultati tendano a
distribuirsi in modo lineare e non lungo una gaussiana come riteneva Elo,
producendo distorsioni soprattutto allorche' la differenza tra i due
giocatori e' intorno ai 150 punti (se ben ricordo). Ma di questo abbiamo
gia' parlato, cercare con Google.
Ciao
Edoardo

Il 19 Set 2003, 02:33, 
nico...@katamail.com
 (Nicolo) ha scritto:

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 18!!
A dire il vero, per gli europei under 18, Torre e Cavallo di settembre
indica i seguenti giocatori: Lain, Bove, Lapenna, Fabiani e Marguerretaz.
Poi ci sono ben due Brunello - Roberta e Marina -, ma nell'under
12 e nell'under 10 femminile.
Il nome di Sabino Brunello, invece, lo indica per i mondiali di
Halkidiki in Grecia: Brunello e Braschi - vincitore dell'under
20 di Bratto - per l'under 18; Fossati e Visentin per l'under 16;
Ronchetti, Castellano, Fabio e Rombaldoni Denis per l'under 14;
Rombaldoni Axel per l'under 12; visentin Lorenzo e Venturelli
per l'under 10.
Quanto meno, questi sono i nomi indicati da Torre e Cavallo,
che poi sono gli stessi che appaiono sull'Italia Scacchistica di
settembre.
ciao, edo

 o europei,
E' cosi' quando cio' è possibile, come e' cosi' per il CI16, infatti i due
campionati costituiscono "prova di riferimento per gli incontri
internazionali" (anche l'Elo è un indice di riferimento secondo me, ma
questo ci porterebbe lontano). Ma non sempre questo e' tecnicamente
possibile.
Quest'anno le scadenze delle iscrizioni erano precedenti la fine di Bratto e
cosi' abbiamo dovuto decidere i criteri: i migliori Elo o i vincitori del
CI20 dell'anno scorso? Poi ci siamo accorti che le due cose coincidevano.
Contemporaneamente abbiamo fatto inesrire un punto all'odg del prossimo
consiglio per cercare di risolvere casi limite come quello di quest'anno
(qualcuno puo' non considerare tale quello di quest'anno ma e' facile
immaginarne altri ancora) e vedere se si poteva fare ancora qualcosa (non
per gli europei perche' i tempi erano troppi stretti ma per i mondiali).
Intendiamoci bene a mio avviso piu' stretta e' la regolamentazione piu'
aspettative si creano e piu' forti saranno le proteste quando per qualsiasi
ragione non sara' possibile attuare le regole. Personalmente preferirei (ma
sono in netta minoranza) nessuna regolamentazione: decide e sbaglia un
tecnico.
Di certo in tutta la vicenda si sono commessi errori e mi va bene che me li
si faccia notare (tutta esperienza per non ripeterli in futuro) ma - porca
miseria - non mi va giu' che mi si dica di avere agito in malafede o di
avere dato la precedenza ai raccomandati (quali poi? e perche' avrei
dovuto?).
Ciao
Mario


 poco.
No dai, in questo caso (e solo in questo) le "k" servivano ....:-)
Io ho capito che l'estensore non era Ronchetti (ma, suppongo, Napoli) solo
perche' Ronchetti non usa le "k" ... altrimenti sarebbe partita una bella
commedia degli equivoci, dato che Ronchetti ha postato in passato su IHV con
lo stesso nick utilizzato da (suppongo) Napoli :-O
Ciao
Edoardo

 vari sistemi utilizzati per determinare le "teste di serie" nel calcio?
E da parecchio tempo che penso quanto sarebbero belli i Monfiali di calcio
giocati con lo svizzero, 24 squadre 10 turni, turno distribuito in 3 giorni,
il primo giorno le 4 "scacchiere" piu' basse e poi le intermedie e poi le
ultime. Un mese esatto circa quanto dura il mondiale ora.
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:193Z205Z5Z2Y1...@usenet.libero.it...

Caro Mario,
lungi dall'accusarti di qualcosa, visto che sulla tua serietà ed onestà ci
metterei la mano sul fuoco (senza contare il fatto che io sono da sempre un
sostenitore - come te - della necessità di un tecnico "alla Trapattoni" che
fa le sue scelte e se ne assume in toto la responsabilità), ma il discorso è
ormai trito e ritrito. Niccolò (e tanti altri) chiedono una sola cosa: che,
visto che i tuoi colleghi di CF non hanno voglia di designare un Commissario
Tecnico, le regole per qualificarsi per mondiali ed europei giovanili siano
*pubbliche e chiare almeno qualche mese prima delle manifestazioni*.
Invece, da quello che si deduce leggendo cosa scrivi, sembra che le
decisioni le avete prese quasi all'ultimo momento. Se così fosse, l'attuale
CF, che del settore giovanile ha fatto il suo cavallo di battaglia, dovrebbe
farsi un bell'esame di coscienza, non credi?
Ciao
Valerio

 farsi un bell'esame di coscienza, non credi?
Assolutamente si'. L'esame di coscienza dev'essere la regola dopo ogni
decisione, figuriamoci se non dobbiamo farcelo anche in questa!
A (parziale) discolpa le decisioni le abbiamo prese dopo aver ricevuto i
bandi di europei e mondiali e ti assicuro che i tempi - come purtroppo
spesso accade - non sono stati biblici.


 ogni circostanza siano un'utopia.
Io invece credo di no: al limite ci potrà essere bisogno di un po' di
adattamento da parte di che dovrà subire le nuove regole, ma parlare di
utopia mi pare eccessivo e anche, scusami, sbagliato. Come si è già detto da
più parti, il settore giovanile è la parte più importante del nostro
movimento, quindi non possiamo partire dal presupposto che regolamentarlo
sia un'utopia: regolamentarlo DEVE essere possibile e deve essere fatto
(certo, non di fretta). Di situazioni "strane" mi par di capire che se ne
siano già verificate in passato, quindi avete già del materiale su cui
lavorare per anticipare le possibili rogne.
Sono certo che farete un ottimo lavoro.
Ciao,
Mario.
P.S: ne approfitto per farti i complimenti per il libro e per segnalarti un
piccolo refuso: se non ricordo male, in un aneddoto si dice che Enrico Paoli
si aggirava per un torneo nel 1848, la qual cosa mi sembra decisamente
improbabile.

In parte le tue critiche possono essere giustificate, ma prova a guardare la
situazione da un altro punto di vista e ti renderai conto che non è così
semplice quadrare il cerchio. Tutti i criteri di qualificazione per una
manifestazione internazionale giovanile rischiano di essere sbagliati, per
un motivo o per l'altro. Non ricordo se ho già espresso questi concetti qui
sul newsgroup, sicuramente qualcun altro lo ha fatto, comunque riproviamo a
sintetizzare, e con l'occasione intervengo anche nella polemica conseguente
alla 'lettera aperta' cui faceva riferimento Contin in altro post:
1) Come ha sottolineato Vancini in un altro intervento, la lista Elo,
soprattutto per giocatori in evoluzione rapida (e magari con un rating
falsato perché basato su poche partite) come gli under 20, rischia di essere
abbastanza arbitraria; mi pare che Piscopo, quando era già un buon CM,
imbroccò un torneo sbagliato ed entrò con un Elo FIDE ridicolo, poco sopra i
2000 punti, dopodiché impiegò 2-3 anni per tornare a un punteggio
all'altezza del suo valore;
2) Un solo torneo di 8-9 turni , soprattutto se a sistema svizzero con un
buon numero di partecipanti, rischia di essere ancora meno indicativo delle
reali forze in campo. Anche a questo proposito, i giovani sono spesso
particolarmente emotivi e i loro risultati possono essere frenati dalla
tensione di lottare per un traguardo prestigioso, o al contrario hanno
durante la settimana un atteggiamento troppo 'vacanziero' e spensierato, che
sulla scacchiera li penalizza rispetto a chi sa dosare le energie in modo
più 'professionale'. Io personalmente avrei moltissime riserve a inviare uno
o più ragazzi a una competizione internazionale SOLTANTO in base ad una loro
grande performance in un singolo campionato nazionale. E' antipatico fare
esempi, ma nel 1994 e nel 1997 diventarono campioni italiani under 20
giocatori bravi ma non eccezionali, che a distanza di vari anni sono ancora
CM, mentre più di uno degli avversari finiti alle loro spalle sono oggi FM o
addirittura IM (Isonzo, Aldrovandi, Vismara, ecc.). E, anche se la
differenza è minore, ho l'impressione che un fenomeno del genere si sia
ripetuto anche quest'anno...
3) Anche il tanto esaltato selezionatore unico, responsabile giovanile
nazionale, allenatore e preparatore tecnico, ecc., per quanto possa essere
un forte GM, un profondo conoscitore della psicologia giovanile e tutto
quello che volete, è un essere umano e può quindi sbagliare le sue
valutazioni al momento di fare le convocazioni. Non perché alcuni ragazzi/e
siano 'raccomandati' rispetto ad altri (credo che in passato qualche volta
sia successo e potrebbe succedere ancora, ma spero rimangano episodi
isolati), ma magari perché il C.T. si lascia guidare da preferenze
stilistiche, personali o caratteriali, come tutti gli allenatori sportivi
del mondo, e quindi non riesce a fare la selezione nel modo oggettivamente
migliore. Chi se la sentirebbe di crocifiggerlo per questo? (risposta:
tutti, ma tutti avrebbero torto). Però i giocatori lasciati a casa avrebbero
anche loro il diritto di lamentarsi!
Insomma, qualunque decisione sui nomi e le modalità di convocazione avrebbe
rischiato di esporsi a critiche fondate. Così come sono andate le cose, gli
unici rimproveri che mi sento di muovere a come la FSI ha gestito la vicenda
quest'anno (e nel recente passato) sono due:
A. Mi rendo conto che Bratto è una sede ideale da tutti i punti di vista per
i campionati giovanili (i risultati di partecipazione parlano chiaro!), ma
visto che si svolge a fine agosto, periodo quest'anno proprio a ridosso
degli Europei, andava presa in seria considerazione l'idea di anticipare i
Campionati (per gli under 20 è più difficile perché sono spesso studenti
universitari, ma forse gli under 18 avrebbero potuto giocare ad Arvier
insieme ai loro colleghi più piccoli, oppure si sarebbe potuto spostare il
tutto a fine luglio in modo da non scontentare nessuno). Probabilmente qui
le scelte sono condizionate dalle disponibilità o meno degli organizzatori,
ma se la FSI facesse sapere per tempo qualcosa come "le candidature devono
essere relative al periodo 20-30 luglio", ho l'impressione che questi si
adeguerebbero.
B. Visto che nell'ultimo bilancio federale ci sono stati utili per 25.000
Euro, non si capisce perché l'Italia non dovrebbe essere economicamente in
grado di mandare i nostri rappresentanti (al limite le riserve, se i
titolari rinunciano per problemi scolastici o universitari) a TUTTE le
manifestazioni giovanili internazionali di un certo prestigio. Anche quando
la FIDE, come ultimamente fa sempre più spesso, si diverte a organizzare i
campionati under 20 in India, Azerbaigian, Georgia, ecc.
Saluti a tutti (e scusate la prolissità)
F.F.

Veramente sono sconvolto dello scambio di opinioni su questo post,
Vorrei invitare tutti a lasciare un po’ di parte le vostre presunzioni e
ricordarvi che : Ogni scacchista ha il diritto di provare ad arrivare il più
alto possibile e non devono essere le presunzioni di nessuno a fermarle.
I tornei si fanno in tutti paesi e in tutti gli Sport (o ancora volete
discutere se gli scacchi sono o meno uno sport)e devono essere i vincitori
ad avere il diritto di continuare la strada verso il più alto possibile
,siano questi d'accordo alle vostre presunzioni i più forti o i più deboli
non centra.
la FSI ha deciso di mandare a rappresentare l'Italia al 16mo e manderà
l'undicesimo ai Mondiali al posto degli aventi diritto
1 e 2.
da 7 anni l'under 20 qualificava i 2 primi U18 agli Europei e Mondiali e
negli ultimi 3 anni si ha fatto a Bratto e anche le date degli Europei erano
uguali .Perché gli altri anni si è potuto fare in tempo e quest'anno no ?
Ha la FSI in mano una risposta di Montenegro e/o della Fide dove si rifiuta
di aspettare la fine del Torneo di Bratto per iscrivere il rappresentante
italiano ?
La FSI a agito con totale negligenza (poco importa se in buona o malafede ma
questa volta mi inclino per la prima)prendendo una decisione ingiusta che
cambia le carte al tavolo ,danneggiando cosi a 2 giovani privati del suo
diritto,solo per togliersi il compito di dover aspettare la fine di Bratto e
dover fare iscrizione e biglietti aeree solo 15 giorni prima del Torneo.
Se la segretaria doveva essere giustamente in vacanza bisognava trovare
qualcuno ad occuparsi e non fare la soluzione al problema cadere su i
giovani.
L'unico criterio che esiste e dimostrare sulla scacchiera ogni anno chi è il
migliore .Se il mio destino fosse essere il migliore solo un anno della mia
vita e tutti il resto sarò un pollo ,non è giusto che mi si blocchino le
possibilità
Michele Godena non è d'accordo con questo mentre io propongo che siano 8 i
qualificati nella semifinale del assoluto lui propone che se riduca a uno
altrimenti diventa debole,ma io ho pensato che quando va a giocare il
campionato Europeo (dove spesso ha 100 punti meno di elo ,cosa va a fare se
nel caso di qualificarsi
(che è gia successo) i giocatori più forti dovrebbero protestare
Ricordiamo che Godena eliminai nientemeno che Tiviakov ,è stato ingiusto che
Godena continuasse la serie Mondiali e Tiviakov no
se pensate di si ,allora mettete un Trappattoni per scegliere i
rappresentanti ma non so perché cosa visto che pensandola cosi la cosa
migliore è abolire i Tornei.
Non si possono dare per buoni solo i Tornei dove il primo è chi secondo la
presunzione generale è il migliore.
Diverso e per formare una Squadra Italiana come in Olimpiade allora il
discorso di un selezionatore e molto valido sopratutto perché a una
olimpiade si va a giocare per l'Italia e non per se stesso ,malgrado che la
mia esperienza a Mosca 94 sia stata quella di vedere molti di miei compagni
pensare solo a se stesso
Cordiali Saluti
Contin Daniel
 Ps:il mio precedente post non capisco perchè non è mai arrivato eppure
diceva inviato con sucesso ! spero questo arrivi !!!


 diceva inviato con sucesso ! spero questo arrivi !!!
Spero non incolpi la FSI anche di questo :-)
Per quanto riguarda possibili boicottaggi nei tuoi confronti per quello che
scrivi ovviamente non ce ne saranno. Sarebbe una cosa davvero cretina.
Il problema pero' potrebbe presentarsi molto presto. Hai chiesto di far
parte dei nostri istruttori e abbiamo molte piu' domande di quanti
istruttori ci servano. Sono convito che svolgeresti molto bene il tuo lavoro
ma se per caso non risulterai tra i prescelti non sara' perche' polemizzi
spesso con la FSI.
Su questo non hai che la mia parola e non me la prendero' se non mi
crederai.
Ciao
Mario


 crederai.
Ormai sono abituato a tutto ma cmq ti credo perchè anche se non ti conosco
di persona il mio intuito mi parla di una persona ben intenzionata .ma ti
assicuro che io non guardo la persona ma i fatti (Mi hanno insegnato che
quando si gioca Scacchi non si gioca contro l'avversario ma contro i pezzi
)e io difenderò gli interessi degli Scacchi (in particolare dei giovani
scacchisti che sono il futuro )Sempre malgrado che ogni mio intervento sia
enemicarmi con qualcuno e che altri 100 scacchisti italiani si aggiungano al
Club di quelli che pensano che miei interventi siano per qualche interesse
in particolare,non so perchè alla gente li sia tanto difficile acettare che
possano esistere persone che possano occupare il proprio tempo negli
interessi di altri .
Ti auguro un buon lavoro di cuore .
Cordiali saluti
Daniel Contin
 Ps: A proposito ti volevo chiedere dove posso leggere il regolamento per il
prossimo Campionato Italiano Assoluto ? Imagino che saràno i soliti criteri
e non ci saranno delle sorpresse anche qui vero ?


 rappresentante ?
Lo ripeto per l'ennesima volta, e spero che sia l'ultima. Anzi, ti leggo le
regole pervenuteci e alle quali ci siamo attenuti e che non ci permettevano
di applicare le nostre (probabilmente, come tu suggerisci, sbagliando, dato
che nel mondo degli scacchi sembra che le regole siano un optional):
2.4. In order to ensure proper tournament standards, all invited players and
all additional (extra) players must submit thei registrations throught their
national federation until Friday August 22nd, 2003 (registration deadline)
(addirittura sottolineato)
e ancora:
4.1 Entry forms must be filled from the National Federazion to the
Organizing Committee not later than Friday August 22nd, 2003. This date is
the registration deadline.
Ciao
Mario


 Mario



 Scusami Mario spreca ancora un po di Tempo ,quelli articoli che tu riproduci
sono per l'europeo a Montenegro ,ed io ti domando per il Mondiali in Grecia
che sarà alla fine di Ottobre e dove la FSI stessa sta anunciando nel sito
internet di far sappere chi dei ragazzi vuole andare alle proprie spese ,cio
che dimostra chiaramente che le iscrizioni NON SONO CHIUSE
come diceva Jorge luis Borges "scusa l'ignoranza " ma chi è
quest' Ezio ? gioca Scacchi ?


 quest' Ezio ? gioca Scacchi ?
Ezio Montalbini, detto "il Maringhella"
Presidente del Circolo Scacchi Corsico.
Se gioca a scacchi? 
Diciamo che sa muovere i pezzi. :-)


 quest' Ezio ? gioca Scacchi ?
Sono un forte NC!
Ho passato le giornate a Bratto assistendo alle tue sparate con chi unque ti
passasse vicino, hai sputato sentenze e veleni, e ancora oggi il tuo
atteggiamento č "RINGHIOSO" Quando capirai
che i tempi e le persone sono cambiate nella FSI fammi un fischio. Ricordati
non sei solo TU! che lavori o sacrifichi il tuo tempo per il bene degli
scacchi
Ciao
Ezio


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Caro Ezio,
forse non sarai facilmente identificabile in sala torneo per il tuo
stile di gioco ma in fatto di email il tuo stile rimane unico (molti
direbbero probabilemte per fortuna ) !
Ciao.
Matteo Zoldan.


 che dimostra chiaramente che le iscrizioni NON SONO CHIUSE
Ecco com'è andata: la Grecia prima ci ha comunicato la scadenza inderogabile
del 22 agosto e dopo, a settembre inoltrato ha riaperto le iscrizioni.
Ciao
Mario


 Sono un forte NC!
Grrr!!! Potevi giocare a Corsico, perň!!! Ora se aspetto che tu diventi 3N
per incontrarti, faccio in tempo ad andare in pensione!!! ;-)

Sono un forte NC!
Finchč becchi i bambini, poi affondi
ciao
Corrado

 scacchi
Sicuramente ma per quel che vedo ,si sono l'unico ad avere sensibilità verso
gli altri ,non è mia colpa se siete di pietra e vi nefrega cosi tanto che un
ragazzo subisca queste fregature che possono segnarli per tutta la vità.E
questo lo dico con conoscenza di causa perchè lo ho subito quando anchio ero
U20 e credo sia positivo tentare di aiutare ai ragazzi ,invece che come
fanno altri che vogliono il male per tutti i ragazzi ,per il fatto che lo
hanno avuto anche loro.
Daniel Contin


Il 23 Set 2003, 21:44, 
dco...@libero.it
 (Daniel Contin) ha >
Non posso risponderti come vorrei;-((
Avremo modo di incontrarci
 
Ezio


 Niko
Di quanto tu lamenti (con ragione) è stato già scritto su questo NSG nel
thread "proteste dei giovani scacchisti" e molte delle tue stesse
domande le ha già fatte Davide Cortese, in un post molto preciso e
assolutamente condivisibile.
Purtroppo, quando è iniziato il torneo di Bratto (nonostante vi fosse
l'art.5 del regolamento del torneo), le designazioni erano già state
fatte (vedi, sul sito della FSI, Scacchitalia n.9 dell'8 agosto).
Dato che in passato ho cercato si segnalare su questo NSG alcune vicende
di regolamenti disattesi nel settore giovanile, questa cosa mi era stata
segnalata privatamente da alcune persone, che ne erano  rimaste
stupefatte.
Speravo che prima dell'inizio del torneo qualcuno comunicasse ai giovani
partecipanti che non avrebbero avuto alcuna possibilità di
rappresentare l'Italia, inviati gratuitamente, all'Europeo e Mondiale
giovanile 2003, spiegandone sia i motivi temporali che di scelta
tecnica.
Sarebbe stato certamente un modo più corretto di porsi nei confronti dei
giovani che sicuramente avevano investito impegno, tempo e denaro per
arrivare sin lì.  
Capisco che per molti di voi sia stata una cocente delusione.
Forse sarebbe ora che i responsabili federali, nessuno escluso, usassero
nei confronti dei giovani una maggiore sensibilità ed una totale
trasparenza comunicativa, unita al pieno rispetto dei regolamenti.
Se la FSI avesse avuto l'accortezza di comunicare alla Federazione che
organizza i  Mondiali (pagandone prima l'iscrizione) che avrebbe fornito
i nomi dei partecipanti aventi diritto, non appena concluso il C.I.
Under 20, non si sarebbe verificata questa spiacevole situazione.
E non credo, per l'esperienza personale agli europei 2002, che con le
federazioni organizzatrici sia impossibile colloquiare. 
Certo, se questa federazione negli ultimi 20 anni avesse avuto la
sensibilità di tessere buoni rapporti politici con le federazioni degli
altri paesi, sicuramente eventuali problemi di questo tipo sarebbero più
facilmente risolvibili.  
Per esperienza personale, per le prenotazioni agli europei dello scorso
anno, il bando era cambiato più volte ed avevo segnalato alla FSI quello
più conveniente per prenotare, tant'è che l'allora presidente f.f.
Lamonica era riuscito a ringraziarmi per questo,  perchè avevano
risparmiato  dei soldi.
A mio avviso bandi e date sono superabili con una buona politica estera,
anche perchè gli organizzatori di queste manifestazioni sarebbero ben
felici di avere più partecipanti per nazione. La FSI in più edizioni non
è nemmeno riuscita a mandare gli ospitati.
Per chiarezza chiediamo alla FSI di dirci:
- quanti ragazzi vengono invitati dai  comitati organizzatori e quali
spese vengono coperte da tali organizzatori,
- quali spese vengono coperte dalla FSI  per gli invitati e quanti sono
i ragazzi che la FSI invia totalmente a proprie spese.
Le voci di spesa sono diverse:
- spese di iscrizione,
- spese di viaggio dalle abitazioni al luogo di ritrovo,
- spese di viaggio per raggiungere la sede di gioco,
- tipo di soggiorno (perchè le sistemazioni variano anche a seconda
della nazionalità).
Questo solo per chiarezza, in quanto mi pare che su questo punto non ci
sia la dovuta informazione.
Il sig. Pagnoncelli, organizzatore del torneo di Bratto e persona di
grande valore, ha reso pubblici quali erano i partecipanti che il
comitato organizzatore ha invitato a sue spese. Ed è stata solo una sua
volontà, in quanto organizzatore privato.
Essendo invece la FSI, finanziata anche con soldi pubblici, sarebbe
quantomeno doveroso fornire questi dati. 
Ci sarebbe così anche più chiarezza sul comunicato del Presidente che
dichiarava  che le iscrizioni al mondiale giovanile erano riaperte. 
A chi era diretto?
Agli aventi diritto per regolamento che invece di partecipare
gratuitamente (la FSI non li avrebbe mandati a proprie spese) potevano
comunque partecipare accollandosi personalmente tutti i costi?
(oltre alla beffa anche il danno)
A tutti i tesserati rientranti per età? 
Visto poi che tale comunicato è stato successivo alle proteste, la FSI
ha provveduto a riparare i torti?
Comunque, per l'ennesima volta, si creano nei giovani delle delusioni
e amarezze, solo perchè non si rispettano i propri regolamenti.
Sono convinto che, dopo aver rispettato gli impegni che si prendono con
gli stessi, la FSI sia libera di mandare a proprie spese chi vuole,
basandosi sui criteri che preferisce. Ma ciò non deve avvenire a
discapito di altri giovani che si attengono alle regole, sia nei
comportamenti che nelle aspettative.
Tenendo presente che i regolamenti, presenti in ogni federazione, sono
fondamentali.
 
La cosa più allucinante è che di tutti i presenti a Bratto, a vario
titolo, l'unico che si è indignato per quanto successo è stato l'IM
Daniel Contin, che ha aiutato i ragazzi a stilare un documento di
protesta (ricevendo su questo NSG i soliti insulti). 
A tal proposito chiedo a tutti i federali che vengano fermate quelle
persone che, avendo incarichi federativi a qualunque titolo, insultano
gratuitamente le persone che prestano veramente attenzione ai ragazzi.
Se no è legittimo pensare che i ragazzi siano solo degni di attenzione
quando servono a fare corsi scolastici retribuiti dalle amministrazioni
locali. 
Per quanto riguarda la parte finale del tuo post, intuisco che non ha
seguito nell'ultimo anno l'evolversi della vita politica della FSI.
Se avrai l'accortezza di leggerti i post fatti nell'ultimo anno (con una
ricerca su google) da quelli che ti hanno risposto in questo thread,
capirai con chi stai parlando e ti spiegherai il perchè accadono queste
cose.

 Grazie per la cortesia.
Caro Montaruli,
mi spiace che tu ti sia irritato per la forma.
Mi spiace che tu non ti sia ugualmente irritato quando altri hanno
scritto (forse anche in maniera peggiore) su questo NSG.
Mi spiace che tu non abbia detto nulla sulla sostanza. 
Ma non insegni a giocare a scacchi a dei giovanissimi?
E ti indigni per la forma e non per la sostanza?
Ma non ti eri candidato? Non fai parte di una commissione tecnica?
Avresti dovuto essere il primo ad indignarti, non aspettare che i
ragazzi facessero una protesta e trovasssero solo Contin a supportarli.
Almeno in seguito mi sarei aspettato da te le parole che invece ha detto
Cortese, altra persona sensibile al rispetto dei giovani.
Mi piacerebbe che tu dessi una risposta nelle sostanza a questo giovane
scacchista e ci aiutassi a capire e/o a rispondere a tutti quegli
interrogativi che ci siamo posti in questi giorni nei due thread
riguardanti la vicenda.
Saluti
Roberto Tomat