Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Rebreathers a circuito chiuso

Tenendo da parte per una volta le lotte intestine tra le diverse didattiche,
mi rivolgo a tutti i GURU delle immersioni con tali apparecchiature
qualunque sia la loro appartenenza. Vi sarei grato se poteste rispondere con
obiettività a queste domande:
1)chi è la persona unanimemente considerata più preparata in questo campo
(sia per conoscenze teoriche, tecniche, storiche, che dell'utilizzo
pratico)?
2) .... e la macchina condiderata migliore e più affidabile (senza porsi il
problema del prezzo)?
Grazie

 porsi il problema del prezzo)?
Cis-Lunar (secondo me) ... ma quasi impossibile da trovare !!!
Bonnes bulles, mais pas trop !!!
-- 
Luca@Home
http://www.yeapa.com/

problema del prezzo)?
Parlando di apparecchi in produzione e di cui esistono i ricambi e
l'assistenza, i Carleton MK16 e CCBA2001, probabilmente. Ma stiamo
parlando di fantascienza (o meglio, di fantaprezzo). Sempre nel range
dei fantaprezzi c'e' il Divex Stealth (ne hanno venduti due o tre alla
marina militare italiana ad un prezzo esorbitante), ma e' secondo me
un pelo inferiore ai Carleton.
Su macchine di prezzo inferiore, diciamo "quasi affrontabile", ma
superiori a tutte le altre, ci sono l'Ouroburos (di cui si sono visti
i primi esemplari sia al DEMA 2003 che al BOOT 2004 e che sembra molto
ben curato e che assomiglia dannatamente ad un MK15-15.5-16 senza
sfere, chissa' forse perche' il suo costruttore ha un paio di
mk15.5...), poi il Prism Topaz (che quest'anno pare offrira' anche uno
schermo da tv scafandrato per leggere i dati di funzionamento e
probabilmente per guardarsi un film in deco), il Megalodon e via via
tanti altri che non sto ad elencare, per quanto non siano
assolutamente da disprezzare (spero nessuno si offenda se non ho
citato la sua macchina preferita).
Una macchina particolare, che segue una filosofia tutta sua e' il
KISS. E' sicuramente la macchina piu' affidabile in circolazione, ma,
ripeto, segue una filosofia tutta sua che non tutti condividono.
Sulla carta era bello ed interessante anche l'Infinito, ma non e' mai
andato oltre i prototipi. Un peccato perche' era veramente qualcosa di
classe superiore, progettato per bene. Non se i problemi siano stati
dovuti a crisi finanziarie o problemi di costruzione dei pezzi o a una
miscela delle due cose, fattosta' che ora non se ne sente piu' parlare
(si', lo so, ci sono allo studio un paio di versioni "figlie"
dell'Infinito, con sacchi frontali staccabili, destinate a non so piu'
quale marina, ma siamo ancora allo stadio dei pre-prototipi e se tanto
mi da' tanto, non si andra' molto piu' in la').
Poi ci sono macchine costruite in cantina, con tubi da cesso,
soffietti da ammortizzatore e raccordi da gav, che cambiano
radicalmente di anno in anno a seconda di quello che ha imparato
l'assemblatore. Vanno benissimo se sono usate da chi se le e'
costruite (ho messo insieme ed usato le peggio porcherie in certi
momenti), ma sinceramente non riesco a capire come possano essere
messe sul mercato ed acquistate: temo se ne sentira' parlare anche
troppo.
Comunque per una buona macchina ci lasci, tra corsi, accessori,
immersioni di addestramento e balle varie, una cifra che passa i
10.000 euro (senza limite superiore). E se il dollaro cresce ce ne
lasci molto di piu', per cui se li hai approfittane.

 lasci molto di piu', per cui se li hai approfittane.
e l'Azimuth?
Sugar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e l'Azimuth?
Bhe', non e' un CCR.

 Bhe', non e' un CCR.
Come sei diplomatico :-)))).
Ciao
Marco M.

Come sei diplomatico :-)))).
Sono troppo stanco per scatenare una guerra in questo periodo.
E poi ormai lo conoscono tutti. Se avesse avuto successo non sarebbero
ridotti a regalare in giro brevetti da istruttore.

 ripeto, segue una filosofia tutta sua che non tutti condividono.
    Quale sono le valutazioni che ti fanno ritenere il Kiss il CCR (o il
reb, non si capisce bene) più affidabile?
    Nessuna vis polemica, sia chiaro: è solo curiosità da parte di chi ne
vorrebbe capire di più...
        Sal

reb, non si capisce bene) più affidabile?
La vecchia filosofia di Henry Ford: meno cose ci sono, meno si possono
rompere.
Il nome del KISS e' un acronimo di "Kiss It Simple, Stupid"
E piu' semplice di quell'apparecchio non si puo' fare.

 >2) .... e la macchina condiderata migliore e più affidabile (senza porsi


aiutarmi.?
Poca roba, il piu' delle informazioni e' in inglese.
Comincia da qui:
http://www.therebreathersite.nl/


Inner Space Corporation Modello Meghalodoon CCR
(virtualmente copia Inspiration) non e' certificato CE ha un costo superiore
tempo di attesa dall'ordine 6 mesi costruzione completamente artigianale.
Tra i particolari tecnici si veda:
Sacchi contro-polmone incollati in neoprene !!!
L'apparecchio viene consegnato senza bombole senza struttura portante e
l'elettronica ha gia' subito due correzioni per bug !!!
Per quanto rigurda le seguenti apparecchiature:
FIENO (Giappone) SCR non piu' in produzione
KISS (Canada) CCR a flusso massa costante di O2 e compensazione manuale O2
e' una macchina venduta in scatola di montaggio meccanica a controllo
manuale ovviamente non certificata CE
AZIMUTH by OMG tipo SCR  i risultati di vendita a oggi in Italia (paese
produttore) hanno ampiamente dimostrato di non soddisfare le richieste
dell'utente( vedi tentativo di prossima uscita versione elettronica)
CIS-LUNAR modello MK5P ormai non piu' in costruzione da 2 anni e dal modico
costo di 25.000 dollari oltre al corso
Bio-Marine MK5 detta unita' in dotazione solo militare e' un'apparecchio
attualmente in dismissione da tutte le marine dal patto nato quindi la
ricambistica per CIS-LUNAR e Bio-Marine e' inesistente.
INVADER by PRISM TOPAZ al momento e' considerata unita' militare sotto test
per conto della US Navy quindi detto apparecchio non e' disponibile e
potrebbe non esserlo mai se non venga fatta una versione civile e
sicuramente a costi mostruosi
Basta cosi ??? ;-))
L'inspiration e' il migliore, a presto
Inner Space Corporation Modello Meghalodoon CCR
(virtualmente copia Inspiration) non e' certificato CE ha un costo superiore
tempo di attesa dall'ordine 6 mesi costruzione completamente artigianale.
Tra i particolari tecnici si veda:
Sacchi contro-polmone incollati in neoprene !!!
L'apparecchio viene consegnato senza bombole senza struttura portante e
l'elettronica ha gia' subito due correzioni per bug !!!
Per quanto rigurda le seguenti apparecchiature:
FIENO (Giappone) SCR non piu' in produzione
KISS (Canada) CCR a flusso massa costante di O2 e compensazione manuale O2
e' una macchina venduta in scatola di montaggio meccanica a controllo
manuale ovviamente non certificata CE
AZIMUTH by OMG tipo SCR  i risultati di vendita a oggi in Italia (paese
produttore) hanno ampiamente dimostrato di non soddisfare le richieste
dell'utente( vedi tentativo di prossima uscita versione elettronica)
CIS-LUNAR modello MK5P ormai non piu' in costruzione da 2 anni e dal modico
costo di 25.000 dollari oltre al corso
Bio-Marine MK5 detta unita' in dotazione solo militare e' un'apparecchio
attualmente in dismissione da tutte le marine dal patto nato quindi la
ricambistica per CIS-LUNAR e Bio-Marine e' inesistente.
INVADER by PRISM TOPAZ al momento e' considerata unita' militare sotto test
per conto della US Navy quindi detto apparecchio non e' disponibile e
potrebbe non esserlo mai se non venga fatta una versione civile e
sicuramente a costi mostruosi
L'inspiration e' il migliore, a presto

 L'inspiration e' il migliore, a presto
ROTFL ... il lavaggio mentale incomincia a dare i suoi frutti ... lo
squal8 risponde in automatico e si inceppa pure ... :-D
--
Rejetto
"Una mia amica, In Via Confidenziale, mi ha detto che lei faceva sempre
dei piaceri in Via del Tutto Eccezionale. Ma un giorno arrivň la regola
che confermň l'eccezione e allora in Via Cautelativa si dette una regolata
per non intrappolarsi in un Vicolo Cieco o restare in Piazza per darla
Via. Ora, Corso Questo Rischio, č sul Viale del Tramonto e la sua vita č
diventata una Via Crucis."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E piu' semplice di quell'apparecchio non si puo' fare.
    Ok, l'apparecchio sarà senza il più affidabile, ma il sistema reb+ sub?
    Se è vero che la maggior parte degli incidenti sono causati da errori
umani non è che il gestire full manually la ppO2 possa diminuire
l'affidabilità del sistema?
            Sal

l'affidabilità del sistema?
E' una impostazione filosofica. C'e' chi ha piu' fiducia in se' stesso
che in una macchina, e chi no.
Ma mentre l'uomo puo' addestrarsi, imparare ed adeguare le proprie
azioni alla situazione, una macchina non puo' farlo.
Pero' se la macchina deve riparare agli errori del subacqueo, il
problema non e' nella macchina, ma nel subacqueo.

 problema non e' nella macchina, ma nel subacqueo.
D'accordo su tutta la linea.
Mi dispiace che probabilmente non riuscirò a venire all'EUDI perché mi
avrebbe fatto un sacco piacere fare un po' di chiacchiere con te e gli altri
rebreatherari...
A risentirci, in ogni caso.
        Sal