Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Frusta emergenza lunga

Volevo un parere da voi sulle fruste di emergenza lunghe (2.50m).
Cosa ne pensate? Quelli del mio gruppo la usano tutti. (sono quasi tutti
tecnici alcuni anche veramente pesi)



E' utile. 2.50m mi sembrano eccessivi pero'.
Se usi il bibo, puoi utilizzarla solo se sei solito tenere il manifold
aperto.

Cosa ne pensate? 
Sicuro che non siano solo un paio di metri?
Comunque se riposte bene non danno piu' fastidio delle fruste di
lunghezza tradizionale.

 lunghezza tradizionale.
Domanda: come le riponete e quale è la logica o l'esperienza
che vi hanno portato a tale scelta di posizionamento ?
Grazie
Daniel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 aperto.
"solo se tieni il manifold aperto", che vordě?????
Ciao mb

 Daniel
ahi, ahi qui vedo una bella miccia pronta per l'esplosione. Io dico la mia e
altri DIRanno  la loro. Uso una frusta da 2 m che avvolgono in due anse su
due elastici posizionati sulla bombola. La posizione del secondo stadio è
identica a quella che si ottiene con le fruste tradizionali.
Due piccoli "inconvenienti" : perdi qualche secondo in pìù nel montaggio
dell'attrezzatura e occupa più spazio nella borsa
salut
U-59

 tecnici alcuni anche veramente pesi)
Pensate che per un sub non molto esperto possa comportare dei problemi? Nel
senso. Io ho acquistato un primo stadio e secondo stadio di emergenza
indipendenti e la frusta che mi è stata data è di quelle tradizionali per
erogatori da 60cm. Il mio istruttore mi ha consigliato di prendere
direttamente quella lunga invece di quella da 90 visto che se volessi
continuare con i corsi tecnici (e credo che lo farò), sarebbe stata
indispensabile...

 Pensate che per un sub non molto esperto possa comportare dei problemi?
NO

 >



-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"Chi parla male, pensa male e vive male. Le parole sono importanti." (Palombella Rossa) 

A tal proprosito qualcuno sa dove è possibile reperire questo tipo di tubi?
al muppet show :-))

 ha scritto nel messaggio
news:iIyG8.2154$lK5....@twister2.libero.it...


 sola mano.
Dopo che l'hai srotolata (dagli elastici sulla bombola) puoi sempre 
mettertela intorno al collo, hai appena fatto fronte ad un'emergenza,
dovresti essere alla fine della immersione dove la riponi ha poca 
importanza.
Se l'arrotoli lateralmente alla bombola fai passare l'erogatore sopra
la tua spalla dx dove non da fastidio a nessuno.
Meglio se l'altro erogatore (di tipo ambidestro) lo fai venire da sx.
Così hai due gruppi di fruste compatte che non svolazzano, non 
ingombrano e non offrono eventuali appigli.
Puoi scegliere a tuo piacimento se eleggere principale il sx o il dx.
L'erogatore secondario correttamente al collo con tubo elastico sul
boccaglio che in caso di emergenza si sgancia con una leggera trazione.


che vi hanno portato a tale scelta di posizionamento ?
Quando l'ho dovuta usare, svolgendola e dandola ad un buddy con
problemi, l'immersione e' finita li' e' siamo usciti al volo, non ho
avuto bisogno di riporla dopo l'uso per continuare l'immersione.
Quando sono arrivato in superfice, per salire sulla barca, l'ho
rifatta su nel suo contenitore elastico.

 Cosě hai due gruppi di fruste compatte che non svolazzano, non


 wrote in message
3dda8c9b8005c67269b...@mygate.mailgate.org...


 boccaglio che in caso di emergenza si sgancia con una leggera trazione.
Ho provato anche la tua soluzione che pare essere comoda per immersioni un
po' più tek, cosa che io non faccio facendo appunto la guida.
Trovo il mio sistema molto semplice e il far passare entrambe le fruste
sotto il braccio destro risulta essere pratico e comodo; nulla svolazza in
giro. Quanto al tubo che gira intorno alla testa l'unico accorgimento che
trovo utile è quello di infilare leggermente l'ansa inferiore nel fascione
del gav. Pratico ed efficace. Faccio un piccolo appunto sul "riporre": vero
che a fine immersione poco serve il riporre ma per esmpio in caso di
immersioni in drift o emersioni lontano dalla barca ti assicuro che se ogni
cosa sta al suo posto è molto meglio.....per non parlare del salire da una
scaletta di una barca.
ciao
silvano

 cm.
Grazie a tutti delle conferme. Io però ho un free shark (a cui non
voglio rinunciare perchè mi ci trovo bene, lo scarico senza muovere il
corrugato rischiando di impigliarlo chissà dove con chissà cosa e che
perdipiù è elegantissimo - bianco e azzurro :-))) e perciò il mio
inconveniente è dato dal fatto che lateralmente le bombole sono coperte
dal fascione protettivo.
Visto che che non sono un mito in lavori e soluzioni di artigianato non
ho trovato ancora un sistema valido per applicare gli elastici.
Ciao


 usa la testa per pensare e non per appendergli le lampadine.
Ok! Ma come farò con tutte le mie...    ...idee illuminanti?  :-)))


 Non ho trovato ancora un sistema valido per applicare gli elastici.
La prima cosa che mi passa per la testa, la butto cosě:
Potresti fargli applicare, da chi fa le tende da sole, 4 occhielli inox
nei quali farai passare i due elastici.
Quando blocchi la bombola gli elastici andranno in tensione alla giusta
distanza e potrai sistemarci la frusta arrotolata. 
P.S. NON L'HO MAI AVUTO TRA LE MANI PENSANDO AL PROBLEMA ma potrebbe 
     funzionare, fai delle prove di posizionamento prima di bucare! 




Scusa barberi', ma sei tieni il manifold chiuso (come piace a me),
devi respirare alternativamente dai due erogatori. Ergo, ti tocchera'
respirare per lunghi periodi anche da quello con la frusta di due
metri... Sai che comodita'.

crapa contro le rocce o le lamiere ma soprattutto è abituato ad andare solo
Uhm, non sono proprio daccordo. 
- Anche chi sa stare in assetto puo' avere un attimo di distrazione.
- Se si penetra in un relitto, ci puo' essere un cedimento delle
sovrastrutture, nel qual caso il casco puo' essere molto utile.

 comodita'.
Perchè per respirarci devi per forza svolgere la frusta? :-o
Se lo tieni attaccato al collo con l'elastico puoi metterlo in bocca
senza usare le mani!  (bbooni! State bboooni!)  :-)
Perchè lo ritieni scomodo?


 devi respirare alternativamente dai due erogatori.
Scusa la mia curiositŕ, ma qual'č lo scopo di tenere il manifold chiuso???

Scusa la mia curiosità, ma qual'è lo scopo di tenere il manifold chiuso???
Due fonti d'aria completamente indipendenti.
Ti salta un oring, oppure hai un'autoerogazione, etc... Ammesso e non
concesso che riesci a chiudere il manifold, frattanto che lo chiudi
hai gia' perso un tot di aria *anche* dalla bombola "buona".
Senza contare che molti si assemblano i loro bibo alla bisogna,
partendo da due mono completamente indipendenti.
Piuttosto, spiegami i vantaggi di tenerlo aperto :)

Perchč lo ritieni scomodo?
A parte la battuta, non ho capito il discorso. Se tu, come mi sembra
di capire, utilizzi il metodo "alla dir", quella che tieni attaccata
al collo e' la frusta *corta*.

 al collo e' la frusta *corta*.
No, attacco al collo l'erogatore che scelgo di tenere come secondario.
Normalmente è proprio quello con la frusta lunga, spesso in risalita
cambio erogatore (per farli girare entrambi) e non trovo nessuna 
differenza o scomodità nel suo utilizzo.
Ci illustri adesso le tue "sensazioni scomode"? :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3ceb78ef...@news.cis.dfn.de...


 > al muppet show :-))
Allora perchè ridi? :-)



ciao Sir, sinceramente non ho mai visto fruste con sezione ridotta
e trasparenti, comunque se posso dire la mia il discorso frusta
lunga dipende molto da che tipo di immersioni fai, se ci si immerge
con un diving e in curva mi pare che se proprio ci vogliamo complicare
la vita una frusta di 1,5 mt e` piu` che sufficiente (magari nera
e con la sezione normale ;-) ).
ciao

 wrote in message 3cebb043...@news.tin.it...
A mio modesto parere la funzione del manifold è quella di poter essere
chiuso in caso di malfunzionamento di una parte del bibo (un erogatore, un
or ecc.) ergo è indispensabile saperlo chiudere e saperlo chiudere
velocemente, inoltre tenendolo aperto permette di scendere con un solo
manometro, quindi una possibilità in meno di rotture.
Come lo usi tu, ti consiglio di montare 2 bombole separate, che assolvono la
stessa funzione, ma risparmi di acquistare il manifold.
Infine, particolare da non sottovalutare, come fai tu, devi cambiare
erogatore continuamente, altra ragione per non comprerare il manifold.
Ciao
mb

 Ci illustri adesso le tue "sensazioni scomode"? :-)
ma tu sai che non ocorre svolgere tutti e due i metri per poter
respirare? per quello lo trovi scomodo... e ti credo, un respiro si ed
uno no devi allonatanarti due metri dalle tue bombole per usare
quell'erogatore........
ma che birichino!!!!!!!

 wrote:

miiinchia e che casco ti sei fatto uno con l'impianto a martinetto
idraulico solleva strutture......
se cede qualche cosa in un relitto mica sono noccioline che ti ripari
con il casco......a meno che .......... hai presente l'ispettore gadget?
un casco multifunzionale con perforatore , sensori , laser, macchinetta
per il caffé e forno a micronde... allora si che ti capisco può cedere
qualsiasi cosa che tu sei a posto........

 la tua spalla dx dove non da fastidio a nessuno.
Io mi trovo bene ad arrotolare la frusta lunga sulla bombola ma  passo la
frusta sotto il braccio destro, uso uno snodo e uso questo erogatore (con un
collarino) come primario . Il secondo lo faccio passare sempre sotto il
braccio dx e lo fermo a un d-ring sullo spallaccio sinistro. Il manometro lo
passo sotto il braccio sx e lo fermo ad un d-ring sullo spallaccio destro.
Posiziono in ordine:
1° il manometro
2° erogatore frusta corta
3° erogatore frusta lunga.
In questo modo o sempre sott'occhio il manometro e l'erogatore di riserva a
portata di bocca.
Non ho nessuna frusta che sporge e ho tutto già posizionato quando indosso
il tutto.
Sul riposizionare la frusta dopo l'uso sono perfettamente d'accordo con
quanto da te indicato.
Uso questo sistema sia in grotta che in mare.
Ciao
Marco M.

 indosso il tutto.
Anche le mie fruste sono molto aderenti alla sagoma.
Fisso il primario ad un reggibocaglio fissato con un moschettone allo
spallaccio (sx) ma solo prima di immergermi o quando utilizzo il 
secondario (di solito in risalita).
In conf. rec l'unica cosa mobile quando indosso il tutto, in acqua per 
incappucciamento, è l'erog. secondario , ma ci vuole poco a sistemarlo.
In conf. tek indosso a secco quindi entro in acqua con il secondario
già al collo. 
L'importante è trovare sempre tutto ad occhi chiusi, presto, con poche
operazioni fatte senza doverc pensare e senza correre il rischio di 
incocciare qualche frusta su qualcos'altro mentre cerchi di prendere 
l'erogatore; comunque ci riesci va bene.


stessa funzione, ma risparmi di acquistare il manifold.
Infatti e' cosi'. :)

Ci illustri adesso le tue "sensazioni scomode"? :-)
Nessuna sensazione scomoda, perche' non ho mai nemmeno pensato di
tenere in considerazione una soluzione del genere...
Ma a questo benedetto secondario appeso al collo gli fai fare il
routing tipo dir, oppure la frusta la fissi alla bombola??
Inoltre, in caso di bisogno, quale dei due erogatori passi?

qualsiasi cosa che tu sei a posto........
Stai facendo il tipico discorso limite.
Se ti crolla qualcosa in testa, e' meglio avere il casco che non
averlo.
I minatori portano un elmetto apposito, ma se crolla la volta di una
miniera ci restano secchi comunque.

 Inoltre, in caso di bisogno, quale dei due erogatori passi?
Quello con la frusta lunga of course!
l'elastico che lo ritiene con una leggera trazione lo lascia andare.
Essendo di un vistoso colore fluo e con una bellissima frusta 
giallo-verde sembra dire: eccomi, sono quà, servequalchecosa?  :-)
Di contro l'altro (jet) nero e di forma strana non invita proprio
nessuno! 
A questo punto partecipaci la tua configurazione tipo.


 Perchè lo ritieni scomodo?
Se fai così ci vorrà una vita prima di toglierlo dal collo e darlo a chi ne
ha bisogno!
Ciao,
Cristian.
________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

 Cristian.
Si, ma quest'anno fa tanto "croisette". Pensa che a Capri va tanto il
modello di sei metri portato arrotolato sulla coscia.
Divino. :-)))
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

 l'erogatore; comunque ci riesci va bene.
Altro punto importante.
Ciao
Marco M.

 a chi ne ha bisogno!
Negativo! Si fa in un lampo!
L'erogatore è fissato inserendo il boccaglio nell'occhiello creato 
sovrapponendo i due lembi dell'elastico, quindi con un fissaggio a sua
volta elastico!
Basta una "leggera trazione" per svincolarlo, fai prima a farlo che a
dirlo!


 dirlo!
Ok, capito.
Ciao,
Cristian.
_________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

 Divino. :-)))
ROTFL!!!!!!!!
Argh ... sono rimasto indietro, io lo arrotolo ancora sul braccio  :-PP
mi dovrò ammodernare :-)))


A questo punto partecipaci la tua configurazione tipo.
Non ti aspettare cose strane :)
Col mono, ho il primario in bocca con frusta da 70 cm. Il secondario
ha un frusta da 152 cm, fissata alla bombola con un elastico,
l'erogatore e' fissato sopra la tasca dx del gav mediante un
reggifrusta.

Annuncio ai numerosi amanti di fruste corte medie lunghe, elastici,
mulinelli, palloni, pompe, cazzi buffi e trippe a mazzi...
in via A. Secchi, traversa di corso Buenos Aires a Milano, ha aperto
'Sex & Sade'.
Lì trovate il meglio per dei sadomaso come voi....
Godetevela...
Steve
"Parola d'ordine?... chi fà da sè....non ha una donna" (James Tont)


 
Domanda: durante la risalita, l'assemblaggio ed eventuali momenti di "non 
respirazione" dall'erogatore, rimane tutto a suo posto? Oppure si anima come 
un serpente e va per i fatti suoi?
Grazie.
P.S. m'interessa molto questo problema in quanto ho preso la frusta lunga 
anch'io perchè mi piace molto la gesstione in questo modo, ma non ho ancora 
immaginato cosa può succedere nei momenti di cui sopra.
-- "Valdostano" --
==============================================================
 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:
 
http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
==============================================================

 boccaglio.
Non devi annodare nulla!
Per realizzare un anello elastico parti da un pezzo, lo curvi e cerchi
di bloccare tra di loro le due estremità.
Invece di annodarle con un nodo piano (come si fa con gli elastici del
gav) sovrapponi di 4 o 5 cm i due monconi e blocca il tutto con due
fascette in nylon posizionate a circa un cm da ogni estremità.
Ti ritroverai con una feritoia a forma di f#g@ dove introdurrai il
tuo...    ...boccaglio! ;-)
Devi solo fare un paio di prove per trovare la misura giusta provando
il tutto da bagnato (il silicone diventa molto scivoloso).
Nulla di più semplice.


 un serpente e va per i fatti suoi?
mi autocorreggo un attimo.
Quando dico "durante la risalita" intendo : fuori dall'acqua, risalendo in 
barca / gommone, durante due chiacchiere in corrente mentre aspetti che ti 
recuperino.....
-- "Valdostano" --
================================================================
 Hogwasher: You don't have to sacrifice friendliness for power
 
http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
================================================================

 mentre aspetti che ti recuperino...
Partiamo dal presupposto che se non la tiri fuori dall'elastico non è
diversa da qualunque altra frusta corta.
Se sei stato costretto a tirarla fuori l'eventuale disagio che puoi 
provare in superficie è un prezzo che paghi con piacere per aver
comodamente risolto un'emergenza, se proprio ti da fastidio... 
...te la fai tenere da chi hai aiutato! :-)
Per risalire in barca puoi sempre girartela intorno al collo...
...anche senza passare dal dir-routing! :-)


 ...anche senza passare dal dir-routing! :-)
Siccome ho gia' dimostrato di non avere il Q.I. di Maxmax ;-), anzi,
probabilmente proprio di essere un po' turdo, esiste qualche supporto
didattico simile al filmato gentilmente segnalato da Nick, a riguardo del
rocchetto, per capire come cakkio e' 'sto dir-routing per la frusta lunga?
Da svariate spiegazioni lette, sinceramente, n'aggio capit' nu cazz'! :-)
Ciao,
            Paolo
P.s.: A proposito, per quanto riguarda il rocchetto, il tutto si puo'
tranquillamente fare anche con un moschettone normale (no doppia luce), come
quello del filmato, appunto. ;-)

 (il silicone diventa molto scivoloso).
Hehehe.
Ciao,
            Paolo

 Basta usare le parole giuste, per far capire tutto al volo! ;-)
Era un po figurato ma penso che abbia reso bene l'idea! :-)



Paolo si fa prima con delle foto. Se vuoi te le mando.
 --
Giampi

 Paolo si fa prima con delle foto. Se vuoi te le mando.
Le manderesti anche a me?
Grazie
-- 
"I don't know what I thought I was doing, but my brain was shutdown
when I decided to use LiveUpdate to flash my A7V board under XP"
(alt.comp.periphs.mainboard.asus)

 --
Certo, stasera provvedo.
--
Giampi
Per rispondere in privato togliere"!" e invalid".

quello del filmato, appunto. ;-)
la doppia luce serve per fissartelo ad uno spallaccio una
volta mandato il pallone in superficie
ciao

 wrote:
se vuoi vedere le foto guarda qui:
http://www.diritalia.it/login/dirsistem/dir_vs_style.htm


 se vuoi vedere le foto guarda qui:
Interessante...   ...a che serve il moschettone a doppia luce 
sull'erogatore?
Ci attaccate il campanellino per non perdervi?  :-))))



Beh...penso che le foto presenti nel link suggerite da Fabio siano
abbastanza esplicatie, no?


 Giampi
Non vorrei sembrare sfacciato ma ti è possibile spedirle anche a me
visto anche perchè altrimenti mi tocca leggere le istruzioni in olandese
su frogkick (e meno male che l'olandese scritto sembra un dialetto
tedesco)
Grazie
Daniel



Serve a fissare l'erogatore primario all'anello dx del jacket quando non e'
in uso (in acqua o fuori) ed evitare che penzoli.


Ci attaccate il campanellino per non perdervi?  :-))))
a noi di perderci ce ne frega poco, in superficie abbiamo
sempre un uomo, si scende e si risale quasi sempre in libera,
la non-dipendenza da una cima di risalita e` uno dei
fondamenti del sistema, il cazzillo si lancia sempre e come
avrai visto dal filmato e` di una semplicita` disarmante 
rispetto ai metodi che si leggono qui.
ciao

 volta mandato il pallone in superficie
... e anche per questa precisazione.
Ciao,
            Paolo

 una semplicita` disarmante  rispetto ai metodi che si leggono qui.
Resto sempre del parere che per il cazzillo non serve ne il reel e ne
lo spool, basta utilizzare 6 metri di cimetta tubolare di 4 mm (che non
si ingarbuglia tanto facilmente) arrotolata ordinatamente sul cazzillo
ed un moschettone un pò pesante che te la srotola.
Il tutto in molto meno tempo di quanto ho visto nel filmato.


Il tutto in molto meno tempo di quanto ho visto nel filmato.
se ci si immerge con i diving sono d`accordo con te, oltretutto 
si usera` una volta su 100.
ciao 
Fabio 2M

 Se ci si immerge con i diving sono d`accordo con te.
Se proprio hai la assoluta necessità di lanciarlo da una quota inferiore
puoi sempre agganciarci il reel, ma capita molto di rado anche quando 
non ti immergi con i diving.
Carina la Doing It Wrong Parade, un bel Bestiario dello scubatek, un pò
estremizzata ma per molti versi condivisibile.
Cosa avete contro i Jet?


Cosa avete contro i Jet?
premetto che io ne ho ancora uno....e me lo tengo, mi e` sempre
piaciuto quell`erogatore e per chi fa` fonde in aria e` sicuramente 
una buona scelta, nel sistema DIR invece non ha posto, non serve,
anzi e` una grana.
chi segue il metodo DIR non fa` fonde in aria quindi non ha bisogno
di erogatori con portata di gas al secondo stadio come il Jet anzi
cerca erogatori che in caso vadano in continua non ti vuotino le
bombole in meno di un minuto ( il jet se vuole ti fa fuori  piu` di 2000 lt/min
) oltretutto la frusta del Jet e` proprietaria (e costa),quando
arrivi agli ultimi (magari preziosi) 15 bar nella bombola lui te li butta via,
 se lo passi a chi non lo conosce rischi di farlo bere,  non puoi smontare
la scatola del secondo stadio in immersione e detta da altri che lo hanno
utilizzato molto piu` di me e` delicato e si stara facilmente.
ciao
Fabio 2M 

 e si stara facilmente.
Quante volte hai dovuto ritarare il tuo?
Se lo lavi in pressione te lo scordi, ho ritarato leggermente dopo un
paio di immersioni il secondo stadio per adattarlo/ottimizzarlo alle
mie esigenze/gusti ed in diversi anni non l'ho mai più toccato.
La modifica della pressione intermedia a mio avviso è pericolosa e 
richiede una programmazione troppo meticolosa dell'immersione.
A meno che non lo utilizzi per quote estreme (non è il mio caso) non è 
necessario toccarla.


mi hai chiesto i lati negativi del jet e te li ho detti, naturalmente
non li devi condividere, quando usavo principalmente il jet
facevo anche qualche ascensorata in aria, mi e` capitato
di svuotare la bombola della miscela da fondo e mi sono reso
conto che succede, una immersione un po` tirata ed un casino
a fine immersione ed il gioco e` fatto ( e  anche
2 o 300 litri di gas possono fare la differenza)
di pasticci me ne sono successi abbastanza da considerare
valide le motivazioni portate da chi utilizza il metodo DIR, ora uso
Apeks e ne sono soddisfatto.
ciao
Fabio 2M

 per come è fatto è molto difficile che sia necessario farlo.
_Quando_ dovrebbe essere necessario smontare la scatola di un qualunque
secondo stadio in immersione?
Ciao,
            Paolo

 secondo stadio in immersione?
Secondo me mai, un caso potrebbe essere quello che ho già descritto
nel quale qualche granello di sabbia grossonana impediva alla
valvola di scarico dell'erogatore della miscela di trasporto di
chiudersi con conseguente spruzzo di acqua ad ogni inspirazione. 
Ho fatto prima a scambiarlo con il secondario della miscela di fondo.


ad esempio se una membrana fa acqua, che poi ci siano altri
metodi per cavarsela sono pienamente d`accordo, che
siano piu` pratici (e sicuri) di svitare il coperchio del secondo stadio
no.
ciao


Cosa avete contro i Jet?
Dov'e' sta Doing It Wrong Parade?

utilizzato molto piu` di me e` delicato e si stara facilmente.
A che ti serve smontare la scatola del secondo stadio in immersione?

mie esigenze/gusti ed in diversi anni non l'ho mai più toccato.
Esegui da solo la taratura del secondo stadio? Se si, mi
interesserebbe molto avere delle delucidazioni, visto che non so nulla
in materia.

> secondo stadio in immersione?
Volete farmi credere che in immersione vi mettete a smontare il
secondo stadio, perdendo non so quanti minuti, e tendendo in mano
(senza perderli in acqua) il fermaglio, la calotta, la guarnizione
controdado, la membrana... etc.. ?? :-)))

 controdado, la membrana... etc.. ?? :-)))
E che ce vò,
in una immersione ho persino tornito il filetto di un tappino che si era
sgranato. :-))))))

si e' sempre svuotato bene.
forse non stiamo parlando dello stesso erogatore, lasciamo stare.

dimenticavo, il pulsante di erogazione e` una chiavica, vanno lavati
sempre in pressione e hanno 2 valvole di sovrapressione che sono
possibili punti di rottura aggiuntivi.
mo basta se no mi convinco a vendere anche l`ultimo che mi rimane :-))
ciao 
Fabio 2M

 nulla in materia.
Si basta un grosso secchio pieno d'acqua (meglio una tinozza) ed una
chiave a brugola da 1,5 mm.


 Dov'e' sta Doing It Wrong Parade?
Sul sito segnalato da Fabio per il filmato sul reel.
Ti fermi un po troppo all'apparenza mi pare... :-)
http://frogkick.nl/
     DIR vs. DIW     Wrong Parade
...Buon divertimento! :-)


 In che senso?
Che se la pressione in bombola scende troppo la valvola del secondo 
stadio (up stream) non riesce più a chiudere bene e resta aperta 
liberando gli "ULTIMI" bar. 


 chiave a brugola da 1,5 mm.
Ti sei già attrezzato? :-)
Allora cominciamo:
(Libero adattamento da post su: "TSA-FORUM")
Taratura secondo stadio del Jet (distanza membrana spillo).
Disconnetti il secondo stadio dalla frusta.
Infila un dito nel boccaglio e fai uscire "il cuore" dal lato frusta.
Ti ritroverai in mano un pezzo d'acciaio composto da due sezioni, una
piu' grossa dove sono presenti due file di fori di 0,6-0,7 ed una più 
fine e più lunga dove c'è lo spillo. NON TOCCARE LO SPILLO!
Di fabbrica lo spillo è molto distante dalla battuta della sede sulla
membrana per cui la corsa "morta" della membrana provoca lo stacco 
tipico del Jet e ne limita anche la portata. 
L'altra parte del tubicino è avvitata e fermata con una brugola di 1,5 
al corpo del popper.
Per far si che lo spillo si avvicini alla battuta della membrana devi 
ALLUNGARE questo tubicino svitando la brugolina di 1,5 e ruotandolo in
senso ANTIORARIO (hai un'altra zigrinatura per facilitare questa 
operazione a circa 1 cm dalla brugola).
Così facendo lo spillo si avvicina alla battuta della membrana e quindi
a parita' di sforzo inspiratorio verrà' schiacciato  prima e più 
profondamente (l'erogatore diventerà piu' morbido ed erogherà più gas).
ATTENZIONE !! Svitare il tubino da 1/4 a 1/8 di giro alla volta.
Riepiloghiamo:
Disconnetti la frusta, fai uscire dal guscio di plastica il blocco di
acciaio, sviti la brugola di fermo e fai ruotare in senso ANTIORARIO di
1/4-1/8 o meno il cilindretto portaspillo.
Riavviti la brugolina di blocco (non serrare forte), riinfili il blocco
di acciaio nella sua sede dentro e riconnetti la frusta.
Connetti l'erogatore ad una bombola sopra i 100 bars ed aprendola metti
in pressione il tutto.
Nella posizione PRE-DIVE contrassegnata con il segno - (meno) inserisci
il
secondo stadio dentro al secchio e controlli il suo comportamento.
Lo devi muovere energicamente e NON deve andare in autoerogazione.
Se lo muovi energicamente e non avverti nessun borbottio vuol dire che
è ancora troppo duro e che puoi svitarlo ancora un pochino.
Se invece va in autoerogazione vuol dire che hai svitato TROPPO e 
dovrai riavvitare un po.
Dovrai svitare fino a quando inserendolo nell'acqua ed agitandolo 
abbastanza energicamente autoerogherà quando lo muovi e smettera' 
IMMEDIATAMENTE quando ti fermerai.
Svita gradatamente poco alla volta fino a che riscontrerai l' erogazione
(agitandolo), quindi riavvita di un pochino il cilindretto.
Devi trovare il punto di regolazione critico e tornare un po' indietro.
Quando lo hai trovato rismonti nuovamente il tutto e stringi la brugola
di blocco, rimonti e riprovi il tutto.
La prima volta che lo usi con una nuova taratura, scendi di qualche 
metro, respira dall'altro erogatore e AGITA ENERGICAMENTE IL JET (stai
simulando forte corrente od urti accidentali), lo sentirai borbottare e
lo vedrai erogare ma se lo agiti piano o ti fermi deve ISTANTANEAMENTE 
smettere.
Fai DIVERSE volte la prova e ti renderai conto, a che punto sei con la
taratura.
Ripeti la prova po' piu' fondo (20-30m) E AD INIZIO IMMERSIONE, il Jet 
dovrà comportarsi in maniera identica.
Benvenuto nel nuovo mondo del Jetstream! :-)
Ricorda che dovrai porre maggiore attenzione a non rivolgere mai verso
l'alto il boccaglio in immersione in posizione dive (+) pena l'immediata
autoerogazione.
E' come una macchina da corsa con il cambio ad innesti frontali, ci 
vuole la doppietta per inserire le marce ma quando impari è tutto più
veloce e performante.
Se non te la senti o ti ritieni soddisfatto delle performance attuali
lascialo com'è o fai un segno con un pennarello indelebile sulla 
regolazione standard prima di svitare.
Fammi sapere.


 chiave a brugola da 1,5 mm.
e se non ci entri con le bombole come fai?:-))))))))))

 wrote in message
1fcpa7n.1bmav2o1gyol4wN%bm...@tin.it...

Metti la testa dentro la "tinozza" :-))))))))))
E............tiri l'acqua :-))))))))))

sgranato. :-))))))
Argh!

dimenticavo, il pulsante di erogazione e` una chiavica
In che senso?

liberando gli "ULTIMI" bar. 
Sinceramente non mi e' mai accaduto.

 Sinceramente non mi e' mai accaduto.
E' molto difficile che accada, come ho già scritto devi aver gà toppato
tutto, prova con il residuo della bombola a secco e vedi...
Hai deciso se metterci le mani o no?
Ricorda che i pregi ed i "difetti" verranno amplificati.


non c`entra nulla con i jet ma ve lo dico lo stesso, domenica
sono riuscito a scendere su un gruppo di scogli che cercavo da tempo,
a dire la verita` speravo ci fossero delle lamiere invece puah......solo
scogli ed una famigliola di 9 pesci luna che ci ha girato intorno 
per 15 minuti, nonostante sia piu` amante delle lamiere che dei
pesci devo dire che e` stato uno spettacolo stupendo.
ciao
Fabio 2M

In che senso?
digfficile da trovare, difficile da azionare e quando ci riesci 
ti gonfia le guance stile trombettista.
ps: se non hai capito nulla di quello che ho detto fino ad
ora scrivi " io lo trovo e lo aziono benissimo"   :-)))
ciao

(Libero adattamento da post su: "TSA-FORUM")
Ti ringrazio moltissimo...
Vedo di sperimentare un po' e ti faccio sapere :-)

 ti gonfia le guance stile trombettista.
Mai, dico mai, azionato il pulsante di spurgo del Jet mentre lo uso.
Devi proprio volerti far male per farlo.
Siamo sempre in condizioni limite, quando si cambia erogatore non si
dovrebbero avere i polmoni vuoti.
Puoi sempre metterci la lingua contro per non farti entrare aria in
fase di spurgo, ma è una procedura scorretta.
Non puoi trasformare un pregio (elevata portata) in un difetto.
Per svuotarlo basta soffiarci dentro come qualunque erogatore.
Se inclini leggermente la testa è meglio.
Sulla difficoltà di azionamento con la taratura standard non hai tutti
i torti in effetti è un po duro e non sporge con la sgoma che si è 
abituati a sentire sotto le dita.
Se riduci il gioco spillo/membrana migliora parecchio.
Quando lo smonti ti rendi conto (dal numero di fori dai quali passa
l'aria) perchè un Jet può dare molta più aria di un qualunque altro
erogatore.




Ho capito tutto quello che hai detto, ma io lo trovo e lo aziono
benissimo per davvero... Meglio di uno "tondo".

Ricorda che i pregi ed i "difetti" verranno amplificati.
Ho deciso di fare qualche tentativo con molta prudenza.
Ti ringrazio ancora... Ti faccio sapere eventuali novita'.

abituati a sentire sotto le dita.
Mah, a me sembra piu' facile da trovare velocemente, in quanto e'
"gommoso", e anche attraverso i guanti si sente molto il contrasto con
la calotta.
A proposito, io invece di metterlo "a mollo" lo risciaquo con una
pompa (quando e' in pressione). Va bene lo stesso?

 in pressione). Va bene lo stesso?
...Lo lavi con una POMPA dopo ogni immersione? :-o
...non č un po scomodo?  :-))))
In pressione...  poiii!  :-)))))
Si :-)
E' poco pratico mettere a testa in giů in un secchio una bombola per 
tenere in ammollo il primo stadio.
Anch'io lo lavo...  ...a spruzzo! :-)


benissimo per davvero... Meglio di uno "tondo".

In pressione...  poiii!  :-)))))
Secondo me devi farti vedere, ma da uno bravo! :-))))
ciao ;)