Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Shirov-Van Wely

Sull'ultimo numero di T&C e' apparsa una partita che definire folle e'
il minimo. Ho provato ad analizzarla ma piu' la guardo e piu' il nero
mi sembra abbia giocato come una scamorza del mio livello anzi peggio.
E' la Shirov Van Wely giocata alle recenti Olimpiadi. E' breve e la
trascrivo:
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e6 7. g4 e5
8. Nf5 g6 ( e qui cominciano le stranezze) 9. g5  gxf5 10. exf5 d5 11.
Qf3 (boh??) d4 ( ovviamente) 12. O-O-O Nbd7 13. Bd2 Qc7 14. gxf6 si e'
ricordato che poteva prenderlo? dxc3 15. bxc3 Qc6 16. Qg3 ( a questo
punto i commentatore su T&C avverte che la partita e' un po'
strana...) Qxh1 ( nemmeno un prima sociale prenderebbe secondo me )
17. Bg2 Bh6+ 18 18. Bd2 Bxd2 19. Kxd2 Qxg2 ( cosa? prende l'Alfiere
invece della Torre? Proprio la Torre che gli fara' perdere la partita?
Spiegatemi per favore se e' cosi' che si gioca da GM)
20. Qxg2 a5 21. f4 exf4 22. Qg7 Rf8 23. Re1+ ( eccola li che arriva!)
Kd8 24 Re7 Kc7 Qxf8  1-0   
Io saro' uno spingilegno da strapazzo e non capisco molto di scacchi
ma penso che se cercassero nelle retrovie dei tornei di Promozione di
partite cosi' ne troverebbero a bizzeffe. Potrebbero trovare pure
delle novita' teoriche su questa variante.  wm 

mi sembra abbia giocato come una scamorza del mio livello anzi peggio.
(snip)
Che turno era?
Alle Olimpiadi hanno avuto un sacco di problemi nei primi turni perche'
le scacchiere elettroniche non registravano bene le partite. Molte
partite sono state poi inserite manualmente. Puo' darsi che queste sia 
una dei primi turni venuta male che poi *non* hanno trascritto, oppure
hanno trascritto badando solo a fare mosse "legali".
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
La Mecca - Chess Encyclopedia:
 
http://www.maskeret.com/mecca
Chess in Italy and much more:
 
http://www.maskeret.com/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.maskeret.com/italiascacchistica
Franco Romagnoli, chess shop:
 
http://www.maskeret.com/romagnoli
===================================================

 hanno trascritto badando solo a fare mosse "legali".
Certo che se non si preoccupano di mettere a posto una Shirov-Van Wely
e poi magari mettono in ordine le partite delle Isole Vergini vuol dire
che chi aveva organizzato le olimpiadi non dev'essere un gran competen-
te di scacchi,come del resto viene dimostrato da tutte le decisioni del
calmucco.
ciao
Corrado
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

On Tue, 02 Jan 2001 22:05:30 GMT, 
wm...@tin.it
 (Walter Mola) wrote:

E' una variante un po' particolare, l'attacco Perenyi.
Nel loro libro sulle linee moderne della Najdorf Nunn e Gallagher le
dedicano un capitolo di piu' di 20 pagine, nonostante sia praticamente
una Scheweningen.
Per il libro citato quanto giocato esiste ed e' tutto corretto fino
alla 14 del B, anche se e' una variante minore per il B, ma la
precedente Shirov - Van Wely e' uguale fino alla 16 del N.
Svidler la gioca indifferentemente col B e col N, e Van Wely e' uno
specialista, per dare l'idea ci ha vinto con Topalov, anche se con
Shirov gli dice sempre male.
In questa roba si sono avventurati giocatori come Anand, Judit Polgar,
Khalifman, Pinter, Almasi, Novikov, Leko, eccetera.
Inutile dire che e' un casino pazzesco, ma una volta che ci si entra
va giocata in quel modo.
Anche questa partita illustra abbastanza bene lo "spirito" della
variante...
[Event "Biel GM"]
[Site "Biel"]
[Date "2000.07.24"]
[Round "4"]
[White "Svidler,Peter"]
[Black "Gelfand,Boris"]
[Result "1-0"]
[Eco "B81"]
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be3 e6 7.g4 e5 8.Nf5
g6 
9.g5 gxf5 10.exf5 d5 11.gxf6 d4 12.Bc4 Qc7 13.Qd3 dxe3 14.0-0-0 exf2
15.Bxf7+ Kxf7 16.Qd5+ Kxf6 
17.Ne4+ Ke7 18.f6+ Ke8 19.f7+ Ke7 20.Qd2 Qc6 21.Qg5+ Kxf7 22.Rhf1 Bc5
23.Nxf2 Nd7 24.Ng4+ Ke8 
25.Nxe5 Qe6 26.Rfe1 Nf6 27.Nd3 Be7 28.Rxe6 Bxe6 29.Re1 Nd7 1-0

25.Nxe5 Qe6 26.Rfe1 Nf6 27.Nd3 Be7 28.Rxe6 Bxe6 29.Re1 Nd7 1-0
Sono d'accordo che sia una variante teorizzata ma la partita qui sopra
e ben diversa, molto tattica, in stile romantico direi, e che fino
all'inchiodatura della donna nera interessante, con una sua logica
perlomeno. La Shirov Van Wely invece mi sembra piena di errori che la
rendono molto simile alle vaccate degli ultimi tavoli dove regna
sovrana la Cappella e la Controcappella. Una  partita da Scacchi Matti
insomma. ( chissa' se uscira' mai uno Scacchi Matti N. 3 ?) 
Tornando alla partita del thread, non c'e' nessun over 2000 che voglia
provare a commentare la splendida Dxg2 che perde dopo poche mosse?
Credo che sarebbero molti  a gradire la possibilita' che davvero
qualche GM ogni tanto vada di testa e giochi la sua Gran Cappella.
wm
PS Stasera mi metto a cercare sui miei database se trovo altre partite
con posizioni simili.  

Ho dato un occhiata alle partite presenti in uno dei miei database.
Effettivamente sia Van Wely che Shirov sembra abbiano una certa
passione per questa variante Perenyi. Ho trovato comunque una bella
lezione di Anand che ha rapidamante mazzolato Shirov che aveva osato
giocarla. Eccola:
Shirov,A (2725) - Anand,V (2780) [B81]
8th Amber Rapidplay, Monte Carlo MNC (2), 1999
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be3 e6 7.g4 e5 8.Nf5
g6 9.g5 gxf5 10.exf5 d5 11.gxf6 d4 12.Bc4 Qc7 13.Qd3 dxe3 14.fxe3 b5
15.Bb3 Bb7 16.Nd5 Qa5+ 17.c3 Nd7 18.0-0-0 Nc5 19.Qc2 0-0-0 20.Rhg1 Bh6
21.Rg7 Nxb3+ 22.Qxb3 Bxd5 23.Rxd5 Qb6 24.Rxe5 Qd6 0-1
D'accordo che e' una semilampo ma mi sembra educativa.
Ho visto anche che Van Wely l' ha giocata facendo una vittima illustre
Topalov,V (2700) - Van Wely,L (2645) [B81]
Masters, Frankfurt GER (8), 2000
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be3 e6 7.g4 e5 8.Nf5
g6 9.g5 gxf5 10.exf5 d5 11.gxf6 d4 12.Bc4 Qc7 13.Qd3 dxe3 14.0-0-0
exf2 15.Bxf7+ Kxf7 16.Qd5+ Kxf6 17.Ne4+ Ke7 18.Nd6 Bh6+ 19.Kb1 Kf6
20.Rhf1 Rf8 21.Rxf2 Nc6 22.Qc4 Kg7 23.Rg1+ Kh8 24.Rfg2 Bg7 25.Rxg7
Qxg7 26.Rxg7 Kxg7 27.Qg4+ Kh8 28.Qg5 Be6 29.b3 Rad8 30.Qh6 Bxf5
31.Nxb7 Rc8 32.Nd6 Bg6 33.Nxc8 Rxc8 34.Kb2 Nd4 35.c4 Nf5 36.Qg5 Kg7
37.h4 h5 38.Qg2 Re8 39.Qe4 Nh6 40.Qb7+ Nf7 41.c5 e4 42.Qd7 Re5 43.c6
Bf5 44.Qd1 e3 45.Qg1+ Kf6 46.c7 e2 47.Qe1 Bg4 48.b4 Re7 49.Qc3+ Ne5
50.Kb3 Rxc7 51.Qe3 Re7 52.Qxe5+ Kxe5 0-1
Mentre con Shirov  deve avere ancora qualche problema , altra
bastonata sempre in semilampo:
Shirov,A (2750) - Van Wely,L (2645) [B81]
Amber Rapidplay, Monaco MNC (5), 2000
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be3 e6 7.g4 e5 8.Nf5
g6 9.g5 gxf5 10.exf5 d5 11.gxf6 d4 12.Bc4 Qc7 13.Qd3 dxe3 14.0-0-0
exf2 15.Bxf7+ Kxf7 16.Qd5+ Kxf6 17.Ne4+ Ke7 18.Nd6 Bh6+ 19.Kb1 Kf6
20.Rhf1 Rf8 21.Rxf2 Nc6 22.Qc4 Bf4 23.Rxf4 exf4 24.Qc3+ Kg5 25.Rg1+
Kh4 26.Qf3 1-0
Guardando le posizioni che si ottengono mi viene in mente Tal, forse
lui avrebbe massacrato Shirov dopo una decina di mosse confutando
subito la Perenyi senza tante storie.
Per il momento mi fermo qui, mi piacerebbe sentire qualche altra
opinione su questa strana variante. 
 wm 

 con posizioni simili.
Secondo me non è una cappella... E' solo una discussione teorica su questa
variante complicatissima.
Shirov pensa che il bianco vinca mentre Van Wely pensa che il Nero si possa
difendere.
Mi sembra che dopo questa partita abbiano giocato la stessa variante e
questa volta Van Wely abbia preso la torre e comunque Shirov ha vinto in
poche mosse ugualmente.
Insomma per ora ha ragione Shirov...
Luigi Caselli

Insomma per ora ha ragione Shirov...
Pare che, richiesto di un'opinione su Dxd1 invece che Dxg2 Shirov
abbia dichiarato che comunque avrebbe avuto ALMENO una posizione pari.
Per quel che so di questa variante almeno ad alto livello i rischi che
corre il N in partita sono molto superiori a quelli che corre il B, e
l'andamento dei risultati sembra confermarlo.

 ha scritto nel messaggio
news:3a53993a...@news.tin.it...
Guardando le posizioni che si ottengono mi viene in mente Tal, forse
lui avrebbe massacrato Shirov dopo una decina di mosse confutando
subito la Perenyi senza tante storie.
Per il momento mi fermo qui, mi piacerebbe sentire qualche altra
opinione su questa strana variante.
wm
Premetto di non conoscere bene la posizione e di essere stato colto da un
certo
stupore guardando questa partita.Mi sembra comunque che il dibattito teorico
verta sull'accettazione o meno della torre in h1 dopo la mossa 16Dg3.In una
partita precedente Van Wely non aveva preso la torre e si era trovato ben
presto in seria difficoltà.Qui l'olandese prende la torre,quindi seguono una
serie di mosse più o meno forzate fino a 19...Dg2(?)cui segue una sconfitta
quasi immediata.Penso che la mossa corretta sia 19...Dd1+Con posizione
complicata.Tento qualche analisi:
[Event "34th Olympiad"]
[Site "Istanbul"]
[Date "2000.11.01"]
[Round "5"]
[White "Shirov, Alexei"]
[Black "Van Wely, L."]
[Result "1-0"]
[ECO "B81"]
[WhiteElo "2746"]
[BlackElo "2643"]
[PlyCount "49"]
[EventDate "2000.10.28"]
[Source "Mark Crowther"]
[SourceDate "2000.11.06"]
{B81: Siciliana Scheveningen: Attacco Keres} 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4
4.
Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e6 7. g4 e5 8. Nf5 g6 9. g5 gxf5 10. exf5 d5 11.
Qf3
d4 12. O-O-O Nbd7 13. Bd2 Qc7 14. gxf6 dxc3 15. Bxc3 Qc6 16. Qg3 Qxh1 $146
17.
Bg2 Bh6+ 18. Bd2 Bxd2+ 19. Kxd2 Qxg2 (19... Qxd1+ {Sembrerebbe unica} 20.
Kxd1
a5 $1 {Forse la migliore} (20... Rf8 21. Qa3 $5 (21. f4 exf4 22. Qxf4 Kd8
23.
Qd6 a5 24. Qe7+ Kc7 25. Bd5 Ra6 26. Bxf7 Rxf6 27. Be6 h5 28. c4 Rxf5 29.
Bxf5
Rxf5 {il nero no ha problemi e forse ha un leggero vantaggio}) 21... Nxf6 (
21... Kd8 22. Qe7+ (22. Qa5+ b6 23. Qa3 Rb8 24. Qe7+ Kc7 25. Bd5 Bb7 26.
Bxf7
Rbd8 27. Ke2 $13) 22... Kc7 23. Bd5 a5 24. Bxf7 Ra6 25. Be6 Rxf6 26. Qxh7 {
=/+/=}) 22. Qd6 Nd7 23. f6 Kd8 24. Bh3 Re8 25. Qd5 a5 26. Bxd7 Bxd7 27. Qxf7
Kc7 28. Qxh7 Rad8 29. Ke2 $13) 21. f4 exf4 22. Qe1+ Kd8 23. Qe7+ Kc7 24.
Qxf7
Rf8 25. Qc4+ Kd8 26. f7 Nf6 27. Kc1 Ra6 28. Qd4+ Ke7 29. Bf1 Rc6 30. Bb5
Kxf7
31. Bxc6 bxc6 32. Qxf4 Nd5 $13) 20. Qxg2 a5 21. f4 exf4 22. Qg7 Rf8 23. Re1+
Kd8 24. Re7 Kc7 25. Qxf8 1-0
Queste poche analisi,perdonate eventuali errori,vogliono essere solo uno
spunto per un successivo approfondimento da parte di altri giocatori .
Saluti
Mattia Lapiccirella

complicata.Tento qualche analisi:
Altro piccolo particolare: dopo la prima partita Shirov aveva definito
"sin cojones" Van Wely per non aver osato mangiare la torre dopo
averla attaccata...