Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Censura su Scacchierando

Ho scritto su Scacchierando manifestando il mio dissacordo con la
inclusione di Fabio Bruno alla finale del CIA 2011 è fu censurato ,
vorrei capire perchè una opinione concreta come la mia sia censurata e
ho riscritto ,ma sicuramente sara cancellato il mio seocndo post
vi aggiungo i miei post ,per sapere cosa pensate , esperando non
essere censurato pure qui
 
 
# 45
Voglio esprimere pubblicamente il mio rammarico Per l'inclusione alla
finale del
MI Fabio Bruno.
Dopo giocare io , 7 finale del CIA di seguito ,ho fatto 3 semifinali
senza successo ,pagandomi nelle ultime 2 tutto,pur un costoso
biglietto dalla Argentina . Bruno nelle ultime semfinali
essendoinvitato a spese della FSI
si ha permesso davanti a tutti di buttarli i pezzi in faccia a Denis
Rombaldoni é dopo perdere ancora abbandonare il torneo
I giocatori di Scacchi meritiamo piu rispetto ,ma evidentemente nel
nostro movimento non esiste ne rispetto ne dignita
Di  Daniel Contin  (inviato il 30/11/2011 @ 15:02:02)
 
# 111
La censura ad una leggittima opinione di un Scacchista che ha dato 20
anni della sua vita
sia come professore sia come giocatore ,dimostra chiaramente che in
questo blog ci sono interessi forti , non rispetta la liberta di
espressione e quindi è repudiabile
Di  Daniel Contin  (inviato il 30/11/2011 @ 21:00:08)

essere censurato pure qui
 
Bellincampi ti ha risposto.
Faccio un copia/incolla:
-------------------------------------------------------------------------------------------
Attaccare pesantemente un partecipante al CIA un minuto dopo che è iniziato il 1° turno è
profondamente scorretto e noi non abbiamo intenzione di permettertelo.
Tu fai parte della FSI, se hai qualcosa di cui lamentarti parla direttamente con gli Organi
Competenti, non utilizzare Scacchierando per "aizzare la folla".
-------------------------------------------------------------------------------------------
 
Mi sembra che sia stato molto chiaro: se hai qualcosa contro Fabio Bruno, rivolgiti
ai competenti organi della FSI.
La sua partecipazione al CIA è assolutamente legittima e fuori discussione, quindi 
non puoi lamentarti di questo.
 
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 Maurizio Mascheroni
 
Formalmente, caro maskeret, hai ragione: nulla da eccepire sul fatto
che a termini di regolamento sia stato chiamato come riserva Bruno
grazie alla media-elo.
Però (e su questo Daniel non ha torto) credo che a seguito di quanto
accaduto alla semifinale sarebbe stato opportuno, da parte di Bruno
stesso, *rinunciare* per rispetto nei confronti di chi la semifinale
l'ha portata regolarmente a termine, magari arrivando sesto, senza
ritirarsi a metà (magari dopo una brutta sconfitta).
Inoltre se effettivamente c'è stato un comportamento poco sportivo
(buttare i pezzi addosso dopo la sconfitta) sarebbe stato opportuno
anche da parte della federazione prendere provvedimenti...
 
LS

 ritirarsi a metà (magari dopo una brutta sconfitta).
 
Sebbene abbia un senso riservare alcuni posti del CIA a chi abbia un
alto rating e magari faccia fatica a far conciliare impegni
professionali (anche scacchistici) con le date della semifinale, credo
che quando si debba procedere a ripescaggi, come quest'anno, la
semifinale dovrebbe avere la precedenza, per stabilire il principio
che al campionato ci si qualifica e non vi si accede di diritto.
 
Massimiliano Orsi
 
 

 non puoi lamentarti di questo.
 
Non scambiamo l'opinione di un blogger come Bellincampi per la verità
assoluta, per favore. La partecipazione di Bruno al CIA è legittima,
d'accordo. Ma dire che è "FUORI DISCUSSIONE" dopo i comportamenti di Fabio
Bruno alla Semifinale di Acqui Terme 2011 (che ricordo essere il torneo
che qualifica alla Finale, torneo abbandonato da Bruno appena sfumata la
possibilità di entrare nei primi 5) è un'affermazione arrogante. Daniel
Contin ha sbagliato i tempi del suo intervento, avrebbe fatto meglio a
sollevare il problema subito dopo i fatti di Acqui; ma certe cose sono
successe davanti a decine di testimoni, arbitri compresi, e la discussione
è perfettimante legittima. Anche solo per commentare la decisione di NON
deferire il giocatore dopo la partita con Rombaldoni Denis. Oppure per
portare nuove proposte del tutto ragionevoli come quella del Sig. Orsi.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 si ha permesso davanti a tutti di buttarli i pezzi in faccia a Denis
 
Mazza che caratteraccio, ora capisco perchè altri giocatori si sono
lamentati in passato.


 Evidentemente servono chiarire un po di cose :
 
1):Io non potevo sollevare la questione subito dopo  Acque perché ho
saputo solo settimana scorsa che
Fabio Bruno era subentrato , é non credo si sia deciso molto prima
perché sono state 4 rinunce.
 
2) Caro Stefano , sai benissimo quante volte prima ,hai censurato post
miei ,guarda caso sempre riferite
a la persona che tu ,chissa perché proteggi . Quindi quello del ultimo
minuto sai bene che non é vero
inoltre " attacco pesantemente " ?? Io raccontato solo i fatti se i
fatti suggeriscono un attacco pesante
non é un mio problema .
3) Io non attacco cmq personalmente a Fabio Bruno , pur se lui é chi
in questo momento sta mancando
al rispetto é la dignita del nostro movimento . attacco pubblicamente
a tutti noi volendo che finiamo di mancarci di rispetto . Sono Italo-
rgentino ma la mia bandiera sono gli scacchi , Succedono nel nostro
movimento fatti di questo
tipo in continuazione ,la risposta é sempre dal punto di vista del
regolamento é tutto leggitimo !
Ma io vorrei sapere Púbblicamente (non ho niente che reclamar alla
FSI) se tutti voi che siete dentro del movimento scacchsitico Italiano
condividete i nostri regolamenti .
 
Condividete che il campione Italiano in carica non sia convocato a una
olimpiada
condividete che i giovani Italiani non possano giocarsi la
partecipazione al Mondiale U20 in un torneo precedente
e sia un commisario tecnico a scegliere chi va ?
Condividete che un commisario tecnico possa decidere posti individuali
mettendo i tornei come secondari
Condividete che si possa abbandonare una semifinale e cmq potter
essere Finalista ?
IO NO !!!! non condivido nessuna forma di inguistizia verso un
scacchista come me .
Sono anni che mi batto  per un sistema con Regole chiare . Ma
evidentemente la maggioranza non la pensa cosi ?
spero invece almeno per queste discussione pubbliche che non sia
cosi.
Ogni volta che uno scacchsta riceve qualcosa che non li aspetta ,uno
scacchista perde quello che si li aspetta
 
MI Daniel Contin   40 anni giocando tornei di scacchi e 30 anni
dedicato di professione . al Insegnamento degli Scacchi

 evidentemente la maggioranza non la pensa cosi ?
 
Il problema è che le regole di per sè SONO chiare. Però a volte non
sono giuste, IMHO
 
Ciao
LS
 

portare nuove proposte del tutto ragionevoli come quella del Sig. Orsi.
 
Naturalmente. Di nuove proposte se ne possono fare a centinaia.
 
La proposta di Orsi (sostituzione in base alla classifica della
semifinale e non per Elo, quando ci sono delle rinunce) riporterebbe
il regolamento (più o meno) a come era una volta (fino al 2008).
Giusto o sbagliato? Chi può dirlo ...
Ma comunque niente di nuovo sotto il sole.
Però all'epoca era stato obiettato che questo rischiava di rendere la
Finale troppo "scarsa", e quindi come correttivo hanno tolto questa
possibilità e inserito il ripescaggio per Elo.
Come dire che come fai ... sbagli :-)
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

procedere a invitare altri giocatori
 
Ma infatti č cosě.
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 ... sbagli :-)
 
Certo, questo e' un rischio. Si potrebbe comunque ripescare per Elo, ma 
solo tra i giocatori che abbiano giocato la semifinale, senza ritirarsi.
 
Massimiliano Orsi

 Maurizio Mascheroni
 

 Maurizio Mascheroni
 
Caro Maurizio !
 
Siamo un movimento piccolo , ci conosciamo tutti , fino a quando
dovremmo andare avanti con tanta ipocrisia ???
Tutti i quanti abbiamo visto a Bruno tirarli i pezzi in faccia a Denis
Rombaldoni ,giocatori,arbitri e pure il secretario FSI
Mauro Fiori ,  tutti lo abbiamo visto andarsene via del Campionato
subito perdere la seconda partita di fila , senza avere il minimo
rispetto per noi partecipanti ,lo stesso rispetto che non ha avuto
adesso al acettare un posto che almeno eticamente doveva rifiutare.
Era ancora al momento del accaduto ,il Comissario tecnico della
FSI ,ruolo che non li ha vietato di giocare parecchi tornei al estero
durante il carico , ma curiosamente non ha messo piede negli ultimi
2 U16  a Citta di Mare e Porretta . Sai benissimo che il problema del
nostro movimento è che nessuno vuole
esporsi , regna l'omerta , basta vedere come tutti preferiscono
figurare come anonimi su Scacchierando.
Il mio apello è nella speranza che si dica BASTA a fare tutte le
critiche pesantemente nei corridoi e poi
parlare  di regolamenti . Puoi fare finta di niente quanto vuoi ,ma i
30 o 40 che viviamo degli scacchi in Italia
( te compresso) sappiamo assai bene  ogni cosa accaduta nel nostro
scacchismo.


Quindi pescheresti per Elo tra i giocatori che hanno giocato la semifinale,
classificatisi tra il 6° e l'ultimo posto, SENZA badare ovviamente alla
posizione in classifica. Dovresti anche stabilire se consideri l'Elo medio
dell'ultimo anno o l'Elo posseduto in semifinale. 
 
Boh ... ci vedo due effetti collaterali:
1) è lo stesso del 2008, il più forte tra quelli che peschi potrebbe essere 
comunque più debole del più forte ripescando per Elo e basta.
2) il 6° arrivato, se non fosse quello ripescato, potrebbe vivere la cosa
come un'ingiustizia (cazzo! sono arrivato prima di quello!), soprattutto
se si chiama Contin :-) e ci sarebbe qualcuno che verrebbe qui a dire che
non va bene, che non si fa, che allora bisognerebbe premiare la classifica
punto e basta.
 
Secondo me la situazione attuale è un buon mix, con solo 2 (o 3) ammessi per Elo.
Quest'anno c'è stato un putiferio di defezioni per motivi vari, ma è la
prima volta che succede.
 
Comunque ... oh ... tutto si può fare.
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 Maurizio Mascheroni
 
Gli ultimi 2 Mondiali Giovanili si sono fatti a Settembre e Agosto
respettivamente , Il campionato Italiano U20 è una fase
precedente di questo campionato Mondiale , la FIDE decide la data con
gran anticipo , la FSI dovrebbe battersi
per fare l'under 20 con almeno 4 mesi prima del Mondiale (in kodo
anche di adre tempo al campione di prepararsi al meglio.
Di non pottersi con almeno 6 mesi di anticipo dovrebbe anunciare
regole chiare per che ogni giovani possa tentare di raggiungere , Se
decide che vada il primo giovani del Elo FIDE che almeno possa provare
a guadagnare i punti per tale
traguardo ,Ma è inconcepibile che sia Un comissario tecnico a
scegliere un posto individuale , perchè molti ragazzi
spendono ore e ore ad studiare sperando conseguire tale
traguardo ,molti genitori spendono soldi in lezioni ,tornei ecc
e quindi ,chi non viene scelto non ha avuto le stesse possibilita , e
noi dobbiamo far diventare nostro movimento il piu ecquo possibile.

scacchismo.
 
Allora Daniel, cerchiamo di capirci ...
 
1) io sapevo solo che Bruno aveva fatto una specie di "sceneggiata".
Non conoscevo e non conosco alcun particolare e non solo se quello
che ha fatto è passibile di deferimento o no. Se nessuno lo ha deferito,
suppongo di no.
 
2) Non so perchè non sia stato deferito, ma in Italia si vive un "buonismo"
pazzesco perchè altrimenti proprio *tu*, caro Daniel, avresti smesso da tempo
di giocare a scacchi se fossi stato deferito ogni volta che *tu* hai dato
fuori di matto.
 
3) Se vuoi veramente che le cose cambino devi smetterla di criticare sul
newsgroup o su scacchierando, perchè sono luogi simili ai "corridoi" che
dici, ma devi *deferire*, devi *fare* le cose. E' così che funziona.
Non hai alternative.
 
E meno male che avevi detto che non avevi niente contro Bruno: non fai altro
che parlare di lui e parlarne male.
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

anche di adre tempo al campione di prepararsi al meglio.
 
Guarda che ci č andato il campione dell'anno prima! Funziona cosě!
Ha avuto un anno per prepararsi, non 4 mesi.
Daniel, sveglia!
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 Maurizio Mascheroni
 
U20 2009 : Campione Andrea Stella
U20 2010 : Campione Alessandro Bonafede
U20 2011 : campione Marco Codenotti
 
Se mandi al campione precedente chi come Alessandro Bonafede lo vince
al suo ultimo anno ,come fa a giocarlo quando passa l'eta ??? siamo
ancora dilettanti ,mandare un anno dopo ad un campione è cmq coprire
un errore con un nuovo errore . Se non si incentiva a valorizzare i
tornei ufficiali , sempre meno scacchisti prenderanno sul serio gli
scacchi
come una professione

 Maurizio Mascheroni
 
Non sono io ha parlare male ,sono suoi atti , non sono uguale ai
corridoi ,perchè nei corridoi tutti quanti dicono
queste cose ,qui soltanto io .
Non mi interessa entrare nel merito ,su deferire o non deferire ,mi
interessa che gli scacchisti di una volta per tutte
abbiamo rispetto per noi stessi , io saro pure matto ,ma non ho mai
fatto una scorrettezza per avantaggiarmi in una partita , Sto
sorpassando le 3500  a tempo lungo !!!!!!! ,  Tutte le mie  polemiche
sono sempre riguardante questioni
scacchistiche altrui ,infatti non avrei entrato stavolta alla Finale
nemmeno se fossero rinnuciato in 20 .
Ma con le poche forze che mi rimangono continuero a lottare per la
DIGNITA degli scacchisti

DIGNITA degli scacchisti
 
Va beh, fai pure quello che ti pare.
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

come una professione
 
Allora, quello che tu proponi è che il CIU20 venga fatto prima, per
mandare al mondiale il campione. Bene, è una proposta.
 
Allora devi fare così:
1) prepara un documento word.
2) ci scrivi dentro la tua proposta, il più dettagliata possibile,
   che spieghi per bene perchè la tua proposta è migliore della
   situazione attuale.
3) nella proposta NON DEVI mettere alcuna polemica inutile contro
   il CT, il Consiglio, la FSI, la Madonna e San Gennaro. NON DEVI
   fare le tue solite polemiche del c...o!
4) scrivi una email SENZA le polemiche di cui al punto precedente,
   e mandi la email al Consiglio Federale con allegato il documento word.
 
Il Consiglio Federale prenderà in considerazione la tua proposta e
di darà una risposta (positiva o negativa che sia) motivata.
 
E' così che si fà! Inutile sparare cazzate qui! Hai capito!?
 
E mi raccomando, se per caso la risposta fosse negativa, non ricominciare
a sparare cazzate a destra e a sinistra.
Nella vita si vince e si perde. Fattene una ragione.
 
Se continui a "perdere" è anche perchè sbagli le tattiche di battaglia!
 
Cosa insegni ai tuoi allievi? Analizza la partita e capisci i tuoi errori
per non farli più.
Ecco! Fallo anche tu! Analizza tutte le tue "sconfitte" e cerca di capire
dove e perchè hai sbagliato. E non continuare a sbagliare!
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 


Finalmente sono d'accordo con te su qualcosa !!!

comunque piů debole del piů forte ripescando per Elo e basta.
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
volevo dire ... piů debole del piů debole ...
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 Boh ... ci vedo due effetti collaterali:
 
Difetti esistono sempre. Pero' si tratterebbe comunque di ripescaggi, 
cioe' di persone che normalmente non giocherebbero la finale.
 
E comunque, i primi per Elo della semifinale quasi certamente sarebbero 
ripescati anche come primi per Elo senza la semifinale. Pero' cosi' li 
invogli (o obblighi) a giocarla, incentivando chi gioca e non chi dopo 
aver capitalizzato, rifiuti di rimettersi in gioco.
 
Oppure fai una media, piu' o meno pesata, tra elo ad una certa data e 
performance alla semifinale. In ogni caso, credo che la partecipazione 
alla semifinale dovrebbe essere premiata, almeno nei ripescaggi. Posti 
riservati alla qualificazione diretta per Elo gia' esistono.
 
Massimiliano Orsi

 la FSI dovrebbe battersi per fare l'under 20 con almeno 4 mesi
 
Il che vorrebbe dire fare l'U20 ad Aprile o Maggio, proprio negli ultimi 
mesi di scuola, magari la quinta superiore, ovvero la maturita'; o il 
primo anno di Universita' con gli appelli che partono a Giugno. Non mi 
sembra una buona idea.
 
Meglio lasciare le cose come stanno ora; e se un ragazzo non riesce a 
fare il mondiale perche' ha superato il limite d'eta', peccato, ma meglio 
che rischiare di essere bocciato.
 
Massimiliano Orsi

alla semifinale dovrebbe essere premiata, almeno nei ripescaggi. Posti 
 
Va beh oh ... già la semifinale assegna cinque-dico-cinque posti.
Una volta erano solo due.
 
Comunque tutto si può fare, anche rovinare una formula che adesso
assicura una finale di assoluto prestigio :-)
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

che rischiare di essere bocciato.
 
Ma nooooo ... Massimiliano! Stavi cominciando a diventargli simpatico,
ma cosě rovini tutto! Uff!
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 wrote:

gli scacchisti a differenza dei calciatori , ad esempio , sono parte
di un lungo elenco che parte dai principianti senza alcun titolo , e
prosegue senza soluzione di continuita' fino al Campione del mondo o
al titolare dell Elo piu' alto . Si possono fare legittime
considerazioni sui criteri e modificare gli stessi , ottenendo diversi
elenchi , con differenze anche notevoli. Ad esempio se diamo
importanza massima al titolo , allora Anand e' il primo dell elenco .
Se invece attribuiamo importanza all Elo , allora Carlsen diventa il
primo. A prescindere dal tipo di regola , si formera' un elenco .Ora
la bellezza e la semplicita' del sistema e' tale che per decidere una
squadra , non occorre la lungimiranza di Sacchi o Vicini o altri
guru ....basta saper leggere i nomi sull elenco . In questo senso il
commissario tecnico non serve a nulla nel mondo degli scacchi . Se le
regole producono un elenco che non soddisfa i piu' , basta cambiarle ,
ma in nessun caso e' necessario e neppure auspicabile ,il supporto di
un commissario tecnico che decide sulla base di criteri non palesi .
Perche' mai dovrebbe essere cosi ? Riguardo aberrazioni come l assenza
di Ortega Campione Italiano dalla Nazionale ...beh ... ovviamente con
un sistema di regole appropriato e senza la ridicola discrezionalita'
del sistema che delega in modo innecessario , ad un Commissario
Tecnico , la scelta dei titolari , sulla base di misteriori criteri ,
Ortega avrebbe avuto il suo posto di diritto . Quanto alla mancanza di
fairplay di Fabio Bruno (e di altri , l elenco sarebbe abbastanza
interessante ) , questa e' una caratteristica comune ad altri sport e
purtroppo molto italiana . Andrebbe combattuta dalla FSI . come
esempio per i giovani . In molti tornei importanti , c'e' l ' obbligo
per i giocatori di commentare le partite e dare spazio ad alcune
domande . Infine ricordo l'esempio di K-K , alla fine di una partita
estenuante del mondiale , fermarsi per un oretta ad
analizzare ....beh , cerchiamo di prendere esempio da loro e non da
chi perde la testa , rovescia i pezzi o distrae con vari espedienti .
Gli arbitri da sempre tollerano queste cose .Io ho giocato con Daniel
a Budapest in Giugno , ricordo un mio avversario che lasciava la
scacchiera ogni mossa e ritornava dopo aver lasciato la sala di
gioco . Ricordo un avversario di Daniel pescato ad analizzare la
partita 'in corso' ....e gli arbitri? niente .... andrebbero deferiti
tutti dal diretto interessato ...non penso proprio .Credo che sia la
FSI e la FIDE a dover inasprire le sanzioni ed applicare le regole
gia' esistenti . Fabio Bruno dovra' sedersi di fronte a D Rombaldoni ,
per una partita che e' gia' viziata da fatti precedenti ed extra
scacchistici. E ora , il finale : concordo con Daniel in molto di
quello scritto ...ma non in una cosa : gli scacchi non sono un
movimento...sono mille o 10 mila scacchisti , individualisti e
polemici . E soprattutto italiani . Questo e' il loro limite .
 
Raoul Bianchetti

 assicura una finale di assoluto prestigio :-)
 
Si', ma per una finale di prestigio basterebbe prendere i primi 12
della lista Elo, senza semifinale. E' ovvio che se vogliamo fare la
semifinale bisogna in parte rinunciare al prestigio in favore di
qualcos'altro (equita'?).
 
Massimiliano Orsi
 
 

Massimiliano Orsi ha scritto:

Non ho letto tutti i Post e non conosco Contin, ma mi sembra che la sua
ottica sia quella del professionista che allena dei ragazzi affinche'
anche questi possano fare i professionisti. 
 
In questa ottica perdere la possibilita' di giocare un mondiale potrebbe
non essere "meglio che essere bocciato" (non so quanti atleti
professionisti in altri sport privilegino la scuola rispetto all'attivita'
agonostica, anche quando sono giovani).
 
Poi ovviamente se uno non intende fare lo scacchista professionista e'
ovvio che e' meglio andare a scuola.
 
Ciao,
Marco.


 all'attivita' agonostica, anche quando sono giovani).
 
La stragrande maggioranza (spesso la totalita') dei partecipanti all'U20 
non finisce col fare il professionista. Quindi ad Aprile/Maggio hanno 
altri impegni. Fare un U20 in quelle date significherebbe fare un torneo 
con pochissimi partecipanti. Gia' adesso la FSI fa fatica a trovare 
organizzatori che siano interessati, e da molti anni come soluzione si e' 
trovata la concomitanza con il femminile. Ma anticipare questi tornei di 
4 mesi significherebbe ucciderli. I soldi non crescono sugli alberi.
 
Massimiliano Orsi

 scacchismo.
 
Non arriverei alla minaccia fisica di comprimere Mascheroni!



Se un ragazzo non gioca l'under 20 per la scuola è un problema suo ,se
l'under 20 non serve per  potter guadagnarsi un posto nel Mondiale il
problema è della federazione che taglia la possibilita che magari
studiando 5 ore al giorno sognava
da un anno.
Io non capisco questi discorsi la FSI è una federazione che deve
garantire ad ogni tesserato pari possibilita o un Supermercato ?  io
concepisco soltanto un posto in un mondiale o europeo individuale come
risultato di un torneo
appositamente organizzato a tale scopo , Altrimenti aboliamo i tornei
e decidiamo tutto con presunzione

appositamente organizzato a tale scopo
 
Daniel, il Campionato Italiano Under 20 --NON E'-- un torneo organizzato
appositamente con lo scopo di assicurare un posto al mondiale o all'europeo.
 
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
 

 Maurizio Mascheroni
 
LA FIDE   piu che nessun altro sta facendo diventare gli scacchi
sempre piu un affare nefregandosi
della parte culturale ,forse questo fatto confonda a molti su gli
obbietivi che deve avere una Federazione.
Quando avevo 15 anni é gia essendo  in giocatore di 2245 (elo)
esisteva soltanto l'under 20 .
Il mondiale U20 era il sogni di ogni ragazzo ed era considerato della
FIDE un torneo prestigioso
Certo ,non ho niente scritto che lo dica ,ma sono cresciutto
scacchisticamente in un ambiente (con molta cultura scacchistica dove
sempre si ha affermato che un campionato Nazionale di qualsiasi
categoria sia una fase
del Campionato Mondiale ,Un regionale fase del Nazionale ecc ecc . Non
ha alcun senso che sia diverso.
Ogni anno soltanto cosi puoi dare la possibilta ad un giocatore di
raggiugere ufficialmente un traguardo.
Vai a vedere nello scacchismo sovietico se ogni posto ad un
interzonale o Mondiale giovanile fu dato in un altro
modo che non sia il torneo appositamente fatto per qualificare ,
 Nello scacchismo Italiano continuamo a respirare un dilettantismo
preoccuapante , la mentalita generale dei miei colleghi é quella di
guadagnarsi i posti senza nemmeno giocare ,con i risultati degli anni
precedenti, volendo evitare che il "caso" faccia qualificare un altro
meno forti di loro , come se solo i loro risultati fossero stati
giusti ! loro non hanno mai avuto traguardi per caso , sono solo
quelli che loro stessi decidono che sono inferiori .
Un Scacchismo serio deve mettere in ´palio ogni possibilta di crescita
con un torneo .Quello é Sport .
Se l'Under 20 non ha l'obbietivo di ottenere il traguardo di andare a
un Mondiale allora non é serio.

 ricordare che quel sito non è nuovo a comportamenti pusillanimi.
 
Infatti , gia fu  censurato in vari post sulla no inclusione alle
olimpiade del GM e
campione Italiano in carica Lexy Ortega , alcune qestioni arbitrali ,
e ora avevo scritto parecchi
messaggi anche con un suedonimo e tutti furono cancellati (ma di quasi
tutti ho fortunatamente
salvato una copia della parziale pubblicazione ! ) Purtroppo queste
cose succedono dovuto
a che il sito ufficiale della FSI é carente di una buona informazione
e ci costringe per informarci
veloci ad indirizzarci su siti esterni che hanno altri interessi
(giustamente o meno ) lontani
degli interessi dello scacchismo Italiano

 Di  Daniel Contin  (inviato il 30/11/2011 @ 21:00:08)
 
 
-- 


 rispetto per noi partecipanti 
 
Come arbitro del torneo, presente in sala al termine della partita tra Bruno e Denis Rombaldoni, posso confermare che Bruno NON ha tirato i pezzi in faccia a Denis Rombaldoni. E il fatto che di circa 100 persone presenti in sala in quel momento solo Daniel Contin abbia visto e segnalato ciò mi fa pensare che è lui ad aver visto male.
Ovviamente se un giocatore tira i pezzi in faccia agli avversari come arbitro prenderei provvedimenti.
Per quanto riguarda il ritiro di Bruno dal torneo, vi erano valide ragioni per accettarlo come ritiro giustificato, e mi è stato comunicato da Bruno con largo anticipo sullo svolgimento del turno successivo. E i ritiri annunciato in precedenza e giustificati per validi motivi, ad esempio per motivi di salute, non comportano sanzioni di nessun tipo.

 sanzioni di nessun tipo.
 
 
E conoscendo, e avendo letto, molti precedenti, sospettavo già che la 
situazione fosse effettivamente così...
 
 
-- 
Pier Paolo

 Per quanto riguarda il ritiro di Bruno dal torneo, vi erano valide ragioni 
per accettarlo come ritiro giustificato, e mi č stato comunicato da Bruno 
con largo anticipo sullo svolgimento del turno successivo. E i ritiri 
annunciato in precedenza e giustificati per validi motivi, ad esempio per 
motivi di salute, non comportano sanzioni di nessun tipo.
 
Se non ricordo male "sanchopanza" č lo pseudonimo dell'arbitro Sergio 
Pagano! 
A questo punto appare piuttosto evidente che "qualcuno" abbia
spudoratamente 
mentito sui fatti di questa vicenda. 
Trovo molto triste constatare che c'č chi sfrutta la buona fede degli 
appassionati per meri scopi personali. 
Sono davvero disgustato.


 Sono davvero disgustato.
 
Calma, forse sei semplicemente poco informato.
 
L'aspetto puntualizzato dall'arbitro Pagano era stato già chiarito,
esattamente negli stessi termini, in un thread parallelo e simile a
questo (Censura scacchistica):
http://tinyurl.com/87w5zp5
 
post del 3-12-11 ore 13.04, a mia firma, che con Copia & Incolla
riporto per comodità di lettura:
 
**********************
Non c'ero, ma alcuni miei amici si, e ho chiesto loro se hanno
assistito alla scena. La risposta è stata affermativa.
La testimonianza è:
 
---------------
Per quanto riguarda l'episodio di Acqui, non è esatto affermare che
sono stati buttati i pezzi in faccia a Denis. Fabio Bruno, al termine
dell'incontro perso con Denis Rombaldoni, ha abbandonato e ha
borbottato un po' di frasi ad alta voce, buttando giù un po' di pezzi
sulla scacchiera; ma se la stava prendendo con se stesso, senza
coinvolgere l'avversario. E' possibile che qualcuno dei presenti in
sala possa avere equivocato, così come è possibile che qualcuno non
presente in sala sia venuto a conoscenza dell'episodio dai racconti
di
altri, e abbia equivocato.
---------------
 
Questo lo segnalo non per contraddire quanto ha scritto Daniel, che
seppur ha una forte vis polemica è persona seria e onesta. Lo segnalo
solo per ristabilire i fatti.
**********************
 
E Contin non ha mai contestato il testo appena riportato.
 
Franco De Sio

Franco De Sio ha scritto:

Caro De Sio,
la tua difesa d'ufficio fa acqua da tutte le parti.
rinfresco la memoria su quello che aveva scritto Contin:
 
"Ho scritto su Scacchierando manifestando il mio dissacordo con la
inclusione di Fabio Bruno alla finale del CIA 2011 è fu censurato ,
vorrei capire perchè una opinione concreta come la mia sia censurata e
ho riscritto ,ma sicuramente sara cancellato il mio seocndo post
vi aggiungo i miei post ,per sapere cosa pensate , esperando non
essere censurato pure qui
 
 
# 45
Voglio esprimere pubblicamente il mio rammarico Per l'inclusione alla
finale del
MI Fabio Bruno.
Dopo giocare io , 7 finale del CIA di seguito ,ho fatto 3 semifinali
senza successo ,pagandomi nelle ultime 2 tutto,pur un costoso
biglietto dalla Argentina . Bruno nelle ultime semfinali
essendoinvitato a spese della FSI
si ha permesso davanti a tutti di buttarli i pezzi in faccia a Denis
Rombaldoni é dopo perdere ancora abbandonare il torneo
I giocatori di Scacchi meritiamo piu rispetto ,ma evidentemente nel
nostro movimento non esiste ne rispetto ne dignita
Di Daniel Contin (inviato il 30/11/2011 @ 15:02:02)
 
e poi scrive ancora:
 
Caro Maurizio !
 
Siamo un movimento piccolo , ci conosciamo tutti , fino a quando
dovremmo andare avanti con tanta ipocrisia ???
Tutti i quanti abbiamo visto a Bruno tirarli i pezzi in faccia a Denis
Rombaldoni ,giocatori,arbitri e pure il secretario FSI
Mauro Fiori , tutti lo abbiamo visto andarsene via del Campionato
subito perdere la seconda partita di fila , senza avere il minimo
 
per due volte (quelle che ho letto io, non so se ce ne sono altre, queste 
bastano) Contin accusa Fabio Bruno di aver tirato i pezzi in faccia a
Denis 
Rombaldoni. Chiamando a testimoni "tutti i presenti" e in particolare 
l'arbitro che ha risposto! e il segretario generale Mauro Fiori. E già è 
un'affermazione grave di per se. Poi arrivi tu, in altro thread, e dici
che 
i fatti non sono andati proprio così, ma in modo simile! Mi pare che anche 
la tua posizione sia più o meno concorde con quella di Contin a questo 
punto. Poi c'è Sergio Pagano, l'arbitro presente che smentisce 
categoricamente l'accaduto, "assolve" Bruno anche sul ritiro, ma questo è
un 
altro punto. In mezzo ci sono commenti più o meno pesanti sul presunto 
comportamento scorretto di Bruno. A  questo punto tu dici che Contin non
ha 
smentito la tua affermazione e quindi ti da ragione, mi pare troppo poco
per 
assolverlo dall'accusa di aver calunniato Bruno. Inoltre se mi permetti ad 
essere poco informato sei tu! Anch'io avevo un amico presente al momento 
dell'abbandono della partita di Fabio Bruno e mi ha detto che Denis 
Rombaldoni NON ERA PRESENTE(scusa le maiuscole.) Adesso come la mettiamo? 
Ribadisco quanto detto precedentemente e sono sempre più rattristito da 
interventi come quelli sopra riportati di Contin che fanno solo male agli 
scacchi. 


 la tua difesa d'ufficio fa acqua da tutte le parti.
 
I casi sono due:
 
1) non hai capito nulla di quanto ho scritto, ma proprio nulla, perché
ho riportato *esattamente* quello che chiarisce Pagano, e nulla di più
o di meno, e senza nessun commento.
2) Sei un troll (il solito riccardino?).
Voto per la seconda, come da sospetto che mi era venuto leggendo il
tuo primo post.
 
Franco De Sio

 Franco De Sio
 
Dunque signor De Sio, � possibile che io non abbia capito nulla di quello 
che lei ha scritto, ma di certo non sono io che ho lanciato false e 
diffamanti accuse nei confronti di qualcun'altro. Lei dice che ha scritto 
pari, pari quello che poi Sergio Pagano ha confermato, a me non sembra 
proprio cos�, mi perdoni. Riassumendo lei scrive che i fatti si sono
svolti 
con modalit� diverse da quelle descritte da Contin (ho capito bene? se non
� 
cos� mi scuso e la prego di non tener conto di questa parte del mio 
intervento), Pagano dice che il fatto non � avvenuto. A me non sembra 
esattamente la stessa cosa. Poi mi risulta che quando sarebbe successo il 
fatto (o meglio, visto che non � successo nulla, quando Bruno ha 
abbandonato)Denis Rombaldoni addirittura non era presente... Il punto non
� 
se io capisco o no quello che lei scrive, la cosa � irrilevante. Rimane 
un'infamante accusa da parte di Contin nei confronti di un suo collega con 
tutte le conseguenze che un'azione del genere ha nei confronti
dell'immagine 
dell'accusato. Ora lei dice che Contin non ha smentito quello da lei 
scritto(che se mi permette lascia comunque troppo spazio all'immaginazione 
su come si sono svolti i fatti), questo non cancella per� quello che ha 
scritto, inoltre ha anche ribadito di  aver fatto l'accusa e questo dopo
il 
suo messaggio. Quindi sarebbe cos� gentile da spiegarmi perch� se la
prende 
con me se mi sento indignato e anche preso in giro per la falsa accusa 
lanciata da Contin a Bruno. Il mio desiderio � che venga fatta chiarezza e 
che chi ha sbagliato abbia almeno il buon senso di scusarsi.
Cordialmente, Carlo Maria N. (speravo si ricordasse di me, ma
evidentemente 
sono passati troppi anni)


 evidentemente sono passati troppi anni)
 
Un aiutino?
 
Franco De Sio


Immagino questo Carlo Maria stia scherzando !!!  é indignato con me
per la falsa accusa ????   come al solito si preferisce acentuare la
forma e non la sostanza !
 
d'accordo alla forma devo riconoscere che ho scritto " buttare i pezzi
in faccia " proprio perché é un modo di dire  tipico nel ambiente
scacchistico ,ma al momento
di scrivere non mi sono ricordato che Denis  non era seduto , ma in
molti abbiamo visto ,il modo sgarbato che Bruno a buttato i
pezzi ,molti abbiamo sentito
borbottare qualche parolaccia e come si é ritirato (inoltre senza dare
la mano al avversario contro i regolamenti di comportamento attuale,
non serve di scusa
che denis fosse in bagno ,deve aspettarlo e  dargli la mano ! Short -
Cheparinov ??  )
ma io insisto sul fatto che il mio dispiacere non é stato
principalmente su quel fatto ,che solo l'ho aggiunto perché aumenta la
gravita dei fatti !
 
LA SOSTANZA é : Il MI Fabio Bruno perde 2 partite di fila (una con
comportamenti scorretti ) e abbandona LA SEMIFINALE del CIA 2011
e poi viene convocato alla FINALE DEL CIA 2011  !!!! questo é
vergognoso e indignante e dimostra che non abbiamo rispetto per noi
stessi !
Se il regolamento come sostengono alcuni lo consente : dobbiamo
vergognarci dei nostri regolamenti,perche in essi dimostrammo di non
avere rispetto
per noi stessi.
Se il CONI lo prevedde nei suoi regolamenti : vuol dire che nemmeno il
CONI dimostra rispetto per i suoi sportivi.
Dovrei spiegare anche tutte le mie idee sulle convocazioni per elo ecc
( come puo essere piu importante avere qualche punticino in piu nella
lista
per essere convocato, bensi  l'apposito torneo  che é il
medessimo !!!  regionali,semifinali e finale  ma é sempre CIA 2011 !!
Mi sarebbe tanto piaciutto che nel Mondiale del 2002 dopo restare
Argentina fuori del Mondiale nel girone , sia ripescata per Elo !
 
Ringrazio quanto scritto per Franco De Sio che sebbene riporta i fatti
con qualche leggerezza (lo so Franco dei 100 presenti in sala ho visto
solo io !!!!! )
perché oltre ad essere un buon arbitro , dimostra di essere buona
persona e mantenere la cosa piu preziosa LA DIGNITA !
Quanto scritto di Sergio Pagano preferisco non fare commenti !! solo
posso dire  VIVA L'IPOCRISIA !!! Sergio :  ho perso completamente la
stima che avevo sulla
 tua persona
Ormai nemmeno credo che sia soltanto stato un errore involontario
l'averme fatto giocare al 2 turno con Caprio (gia in 5 arbitri
internazionali mi hanno confermato
l'errore ,ma non mi fermero fino ad avere 10 !!!! )  L'ultima cosa :
Franco !!!! davvero credi che non ce differenza fra il tuo commento e
quello di Pagano ???
GENS UNA SUMUS  !!!  Ma qualé famiglia !!!  Ora risulta che devo
essere io vergognarmi  !!! si vergognino tutti quanti abbiano
assistito al bel comportamento
di chi ad Acqui era ancora il commisario federale é non hanno il
coraggio di parlare !!
Cordiali Saluti
 
Daniel Contin
 

 Franco De Sio
 
mi pare Torre del Greco 2002 o 2003. 
Carlo Maria N.


 stesso.
e certo se no dove è il divertimento ? ^^

 l'errore ,ma non mi fermero fino ad avere 10 !!!! )  L'ultima cosa :
 
Spero che ti rendi conto (ma credo di no) che scrivere pubblicamente
di un arbitro che avrebbe ****volontariamente**** modificato la
composizione del turno, non rispettando le regole FIDE del sistema di
abbinamento per perseguire uno scopo qui non esplicitato, è un'accusa
grave e infamante rivolta all'Ufficiale di Gara.
 
Se poi aggiungi che hai fatto fare delle verifiche a degli Arbitri
Internazionali, i quali hanno avvallato la tua accusa, a questo punto
è evidente che per fare chiarezza si rende necessaria una formale
indagine della Procura Federale, richiesta dall'accusato, per
verificare la sussistenza o meno di quello che asserisci, e tutelare
il suo buon nome e la sua professionalità.
 
Ciao
Franco De Sio

 mi pare Torre del Greco 2002 o 2003.
 
Uhm... in quegli anni non avevo ripreso ad arbitrare.
Ho controllato i formulari, ma non ci siamo incontrati.
 
Vabbè, fatti vivo alla prima occasione (Scacchi a Salerno, a fine
mese? :-)
 
Ciao
Franco De Sio

 mi pare Torre del Greco 2002 o 2003.
 



Scusami tanto Franco ,ma stavolta non sono d'accordo con te .
Non ho fatto ne faro nessuna accusa a nessun arbitro ,almeno
riguardo le partite giocate da me dal 1974 al 2011 (3400 !!!! )
Se ho consultato 5 arbitri e penso consultare altri 5 é soltanto
perché sempre voglio imparare delle mie esperienze é voglio
essere sicuro di avere ragione nelle mie convizioni e se ho torto
fare tesoro della esperienza.
Nelle ultime 3 Semifinali di Campionato Italiano sono accaduti
fatti esterni che mi hanno riguardato e penalizzato e cmq non ho
fato la minima protesta ufficiale .Purtroppo non si guadagna
giocando scacchi abbastanza per potter difendersi della
mediocrita predominante !
Non puoi confondere una accusa con cio che ti commanda il cuore.
Io ho visto un film diverso di quello che ha dichiarato l'arbitro qui
é inevitabile per me non CREDERE piu nella sua buona fede
ma quello che io creda o non creda a poco a che vedere con
una accusa .
Ormai mi manca poco per compiere 50 anni ,ma ancora molti
mi credono ingenuo , forse molti abbiano ragione ,non lo so
Ma cmq in questi 23 anni formando parte dello scacchismo
Italiano qualcosa per cambiare per bene credo di aver fatto
forse ho sottovalutato le mie forze e credutto che mi potevo
permettere
di fare l'altruista piu del dovuto ,ma nello stesso tempo
mi rimprovero soltanto di non essere riuscito che i giovani
scacchisti di oggi , ricevano in eredita un ambiente migliore
dal punto di vista umano . Forse devo approffondire di piú
quella bella canzone " 4 amici al bar " da Gino Paoli !!!!
Saluti Franco !!

Franco De Sio ha scritto:
 

Adesso lavoro da anni fuori regione. Ma ogni tanto ritorno a Napoli, alla 
prima occasione certamente mi farò vivo. Difficile ma non impossibile per 
Salerno, vedremo. 
Saluti
Carlo Maria 
