Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Puntoesclamativo ?!

Ciao.  Qualuno conosce questi nuovi organizzatori, che riempiono di
tornei mai visti prima il calendario federale ?

 tornei mai visti prima il calendario federale ?
Nonostante il post un po' criptico, mi sono preso la briga di
controllare.
Effettivamente sul calendario federale compaiono una serie di tornei
weekend 5 turni, uno per mese a partire da Febbraio, organizzati da
questa fantomatica "
puntoesclamativo.eu
" in varie province lombarde
(nell'ordine, Pavia, Bergamo, Varese, Brescia e Como - mi sono fermato
a Giugno 2009).
Purtroppo non riesco a vedere l'home page dell'organizzatore (forse è
un problema di firewall - sono in ufficio eheheh), quindi se qualcuno
riesce a entrarci può chiarire?
O meglio: qualcuno ne sa qualcosa??
(a me la faccenda puzza un po'...)
LordSte

 controllare.
A occhio sembra sia del sanissimo spam :-)
saluti,
M.


Io ho controllato il calendario federale, beninteso... il loro
"sito" (per fortuna) è sotto firewall
Comunque, sarebbe il caso di fare un po' di "filtro" su queste cose...
se possible... Maskeret, ci puoi dare il tuo parere? Si può evitare di
ridurre il calendario al famoso "puttanaio" che adesso ha pure dentro
spam??!?
Ciao!
LS

 A occhio sembra sia del sanissimo spam :-)
Per Stefano: in effetti l'URL indicato non porta a nulla.
C'è un fatto da considerare, a proposito dello spam. Sul calendario
nazionale non possono postare solo i Comitati, nella persona di chi ha
apposita user e pass?
Robynet, dove sei?
:-)
Franco De Sio

spam??!?
Guarda che non c'è nessuno spam. Sul calendario possono scrivere solo
persone autorizzate, cioè i responsabili del calendario dei vari comitati.
Il fatto che il sito dell'organizzazione di quei tornei non funziona
è una cosa che non c'entra nulla con il calendario federale.
Quei tornei sono reali e sono stati regolarmente approvati dal comitato
regionale e dalla commissione calendario della FSI (quello di giugno).
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Maurizio Mascheroni
Uhm... quindi parrebbe tutto in regola?!?
Scusami se sono ancora un po' diffidente, ma un "organizzatore" che
picchia fuori cosi dal nulla 5 tornei, di cui 2 con 20.000 euro di
montepremi (!!), tutti in zone dove c'è già una discreta attività
scacchistica (parlo per Bergamo, ma anche Varese e Como mi pare siano
molto attive), senza (a quanto ne so, sempre per BG,  magari non sono
informato...) appoggiarsi a circoli già presenti sul territorio, senza
indicare i nomi degli arbitri...
...mah...
... a me viene un po' da pensare.
Però suppongo che l'autorizzazione sia stata data a ragion veduta: si
possono quindi avere un po' di dettagli in più??!?
Grazie!
Ciao
LordSte
ps: il "puttanaio" comunque è sempre nell'aria, ci sono un sacco di
tornei "doppi", e una valanga di semilampo proposti sempre tutte le
settimane dalla stessa organizzazione (che si limita a denominarli in
modo diverso da una domenica all'altra...-> tutto lecito, beninteso,
ma non dà una buona impressione)

 tornei "doppi" ...
In che senso "doppi"?
ciao, edo 

Il dominio "
puntoesclamativo.eu
" risulta non ancora registrato.
(fonte: 
http://www2.whois.eu/whois/GetDomainStatus.htm
)
ciao,
Marco.

 
Però è abbastanza strano che il dominio non esista e che non ci siano né 
nomi, né arbitri, né numeri di telefono.  Ho verificato su aruba ed è 
possibile comprare il dominio anche oggi. Febbraio non è così lontano 
(13/2 torneo internazionale di Pavia), il torneo di giugno a Como 
risulta con un montepremi di 20.000 €. È ammesso che un organizzatore 
mantenga l'anonimato? E fino a quando?


wrote:

Presenti due volte in calendario. Esempio: torneo serale a Provaglio
di Iseo. (Forse non sono un sacco, ho un po' esagerato. Però ce ne
sono...)
ciao
LS

 ... senza indicare i nomi degli arbitri...
I nomi degli arbitri non ci sono semplicemente perche' devono
essere ancora designati dalla CAF o dal fiduciario regionale.
E' la normale prassi.
ciao, edo 

 (fonte:
http://www2.whois.eu/whois/GetDomainStatus.htm
)
Ciao Marco!
Almeno non sono trasparente per tutti :-)
Hai fatto un'ottima cosa, cui colpevolmente non avevo pensato.
Infatti ho realizzato una ricerca simile un paio di settimane fa, per
un tizio dal nome improbabile che postava su un forum.
La cosa stranissima, per me, è che fisicamente il sito esiste, nel
senso che il link proposto dal tizio porta a un sito reale, ma tale
dominio non risulta registrato!
Boh.
Ciao
Franco

 mantenga l'anonimato? E fino a quando?
Inoltre: un torneo prima di essere approvato non deve presentare un
prebando? (credo di si...)
Di solito, l'organizzazione non si "appoggia" a qualche circolo
locale? (credo di si ma non credo sia obbligatorio... è comunque
insolito che la stessa organizzazione si prenda in carico 5 tornei in
città differenti...)
...permangono i dubbi...
Ciao!
LS

 sono...)
Gracias, l'ho messo a posto.
Ciao!
Edo 

 ha scritto nel messaggio
news:574fcc32-8847-42f6...@o40g2000prn.googlegroups.com...


L'altro giovedì sera ero ad un convegno organizzato da Puntoesclamativo su
temi economici.
La loro principale attività è però la promozione di tornei di scacchi con
grossi montepremi grazie ad un importante sponsor.
Già sapevo dei tornei per il 2009, mi avevano solo detto che sarebbero stati
più professionali di quelli a cui siamo abituati.
Direi che dubbi non ce ne dovrebbero essere...
Luigi Caselli

ma non dà una buona impressione)
Quali semilampo sono?
Luigi Caselli

 Luigi Caselli
Uhm.. se cosi fosse, buono a sapersi... ma... altri dettagli?
(continuo a non trovare nulla su costoro, se tu li conosci ci dici
cosa hanno organizzato in passato? e se possibile, chi è lo sponsor?)
LS

 ha scritto nel messaggionews:e632bd97-6057-4e63...@f37g2000pri.googlegroups.com...

Quelli organizzati settimanalmente da due- tre circoli (uno molto
grosso e "storico" a milano, due zona roma)... cerca e li trovi :)

 ha scritto nel messaggio
news:cd6d9142-b18d-4836...@i20g2000prf.googlegroups.com...



Sono una società appena nata ed inizieranno la loro attività nel 2009.
Lo sponsor è un'importante banca nazionale che penso apparirà nei bandi
ufficiali.
Luigi Caselli

 Luigi Caselli-
Ok.. speriamo in bene... rimaniamo comunque in attesa di
chiarimenti... sperando che la banca in questione non sia la Lehman
Brothers :-))))
Saludos
LS

...permangono i dubbi...
Molte risposte ti sono già state date. 
In più posso aggiungere che gli arbitri vengono designati *dopo*
che il torneo è stato autorizzato (non ha alcun senso farlo prima).
E' la prassi normale. Quando noti, poi chi di dovere va sul sito
FSI a mettere i nomi degli arbitri.
Pensa che tra gli arbitri che vorrebbero hanno pure inserito il
mio nome, e questo è indice di completa pazzia da parte loro :-)
Hanno sponsor, quindi sono in grado (almeno lo sperano :-) ) di mantenere
quello che promettono. E proprio una corretta programmazione in là
nel tempo, credo, dovrebbe dare maggior sicurezza allo stesso sponsor.
Per avere l'autorizzazione serve un modulo, i cui contenuti sono poi
la base del prebando/bando (ci sono tutti i dati tecnici che interessano),
e lo trovi sul sito FSI nella sezione documenti/modulistica. Quel
modulo è stato regolarmente compilato, firmato, ceralaccato, approvato,
eccetera eccetera.
Sul sito non ti so dire, anch'io l'avrei registrato prima e messo
in linea per tempo. Evidentemente stanno ancora lavorando a questo
aspetto. Anzi, credo di essere sicuro che ci stanno lavorando, perchè
conosco il nome del webmaster e, prevengo qualsiasi domanda, no, non
sono io.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 
comunque farebbero bene a registrare il dominio al più presto. C'è gia 
un 
puntoesclamativo.com
 (in costruzione) che però sembra essere di una 
sas grafica di Padova (a meno che non siano proprio loro?!).
Visto che per la registrazione servono pochi minuti e pochi euro i dubbi 
di fondo rimangono.

 Brothers :-))))
Googollando un po'....
PuntoEsclamativo.eu -> PuntoEsclamativo.com -> Padova -> Credito
Valtellinese
In bocca al lupo ai nuovi organizzatori, mi segno le date!!!
ciao,
Marco.

Valtellinese
Acqua...
Luigi Caselli

temi economici.
Oh! Ma tu passi le giornate saltabeccando da un convegno all'altro?
Prima SAP e Kasparov, adesso la Punto Esclamativo (ma ce l'hanno il
punto esclamativo nella ragione sociale? Cioč si chiamano "Punto Esclamativo"
oppure "Punto Esclamativo!"?).
I convegni piacevano anche a me ... per via dell'immancabile buffet :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

"Maurizio Mascheroni" <.> ha scritto nel messaggio
news:cktgh4dd25ac3sb9n...@4ax.com...

Beh, a quello di SAP e Kasparov (a cui non potevo mancare) sono stato una
mattinata e c'era la scusa (ma un pň č anche vero) di capire gli sviluppi
ultimi dell'onnipotente software tedesco (mi sono fatto anche una seria ora
di ECM). E poi il buffet non era straordinario.
Il convegno della Punto . Esclamativo ! era un'oretta di sera, quindi in
pieno straordinario (non come il buffet precedente).
Una volta sě che si andava, in epoca di vacche grasse, di seminario in
convegno (costosi), adesso con LiveMeeting e similia si seguono quasi tutti
(chiaramente gratuiti) dalla scrivania...
Luigi Caselli



Caro mio, una cosa sono i Circoli amici, che hanno ogni genere di
facilitazioni, hanno le "autorizzazioni automatiche" mentre per i
poveri Circoli sfortunati come il mio Circolo Scacchi Bridge EUR si
nega addirittura la ricezione del fax , inviato come di regolamento
per l'autorizzazione delle proprie Manifestazioni
 ( Maratona Lampo con 700 euro di Montepremi, non pizza e fichi come
succede di ricevere ai vincitori dei Tornei Semilampo  di Sayour...)
al Comitato Regionale, come si nega la ricezione di molte mail sullo
stesso argomento...
Ti chiederai perché succeda questo, perché i Comitati Regionali,
emanazione della FSI facciano figli e figliastri : forse perché
qualcuno non ha pagato le quote di affiliazione, non ha fatto la
tessera ?
No, perché il Circolo Scacchi Bridge EUr è regolarmente affiliato alla
FSI, ha fatto 20 tessere al suo primo anno di vita ...certamente,
visto il trattamento ricevuto, la prossima affiliazione la FSI se la
può scordare...

Franco De Sio
eccomi (purtroppo mi tocca di lavorare per campare...).
Dunque, la Societa' "Punto esclamativo srl" inoltro' richieste per una serie 
di tornei weekend in Lombardia in settembre.
All'epoca tale societa' risultava a me del tutto ignota, ma a sorpresa 
scoprivo che l' Amministratore unico e' il "collega" del CRL Massimo Luise e 
che il responsabile dei tornei e' il collaboratore esterno del CRL Alberto 
Secondi.
La prima reazione che ebbi e' molto simile a quella di lord.ste.79: 
impossibile non notare che il montepremi dei tornei e' notevole e che 
risultava ignorato il ruolo delle Societa' Scacchistiche locali e dei 
Delegati Provinciali (ad esempio io sono Delegato Prov. per Como e non 
sapevo nulla del torneo di Bellagio).
In occasione della successiva riunione del CRL ho chiesto chiarimenti e mi 
e' stato spiegato che la "Punto esclamativo srl" e' una societa' creata 
appositamente per organizzare eventi scacchistici e che e' stata costituita 
grazie alla collaborazione di personaggi scacchistici e non e con il 
contributo fondamentale di alcuni sponsors.
Il nome che e' uscito e', oltre ai gia' detti Luise e Secondi, quello di 
Banca Mediolanum (che poi ha avviato una collaborazione anche con la FSI, 
vedi verbale dell'ultimo CF).
Da parte mia ho manifestato qualche perplessita' sulla iniziativa; in 
particolare ho chiesto un coinvolgimento diretto dei circoli scacchistici 
locali (vedi verbale della riunione del CRL).
Bisogna anche dire pero' che la novita' non e' esente da aspetti positivi; 
se i responsabili di Punto esclamativo sono riusciti in quello che pareva un 
compito impossibile, e cioe' nel trovare aziende disposte ad investire negli 
scacchi, bisogna dare atto che hanno lavorato bene da questo punto di vista.
Quello che invece mi convince meno e' stato il modus operandi e ho chiesto 
un cambiamento di rotta che spero possa evitare rischi di monopolio 
dell'attivita' scacchistica e di mortificazione di quella dei circoli.
Le trattative tra "Punto esclamativo srl" e  Societa' scacchistiche sono 
ancora in atto ma sono a conoscenza del fatto che c'e' l'intenzione di 
aprire a Milano un nuovo circolo scacchi "Esclamativo" che si fara' carico 
dei tornei in caso di disinteresse da parte dei circoli contattati.
Il sito per ora non e' ancora attivo.
Mi e' stato detto che a dicembre i responsabili di "Punto esclamativo srl" 
inviteranno i Presidenti delle Societa' Scacchistiche lombarde per un 
incontro a Milano dove presenteranno ufficialmente la societa' ed i suoi 
progetti.
Chi vivra' vedra'   :)
Robynet 

 ha scritto nel messaggio 
news:e632bd97-6057-4e63...@f37g2000pri.googlegroups.com...


ma non dą una buona impressione)
e perche' mai ?
ci sono realta' e realta'; puo' accadere che un circolo metropolitano debba 
proporre continuamente attivita' per poter sopravvivere (si tratta di tornei 
rivolti prevalentemente ai soci dello stesso circolo; mi dirai: ma allora 
perche' compaiono sul sito FSI ? sappi che e' la stessa domanda che mi sono 
fatto anch'io e che stiamo cercando di chiarire)
ciao
Robynet 

 Robynet
Beh allora vedi che nn sono l'unico perplesso? :-))
Ciao!
LS

 Robynet
Pienamente d'accordo sulla necessità di coinvolgere i circoli locali,
anche perchè altrimenti si rischia un flop pazzesco.
RImango personalmente un po' perplesso su questa operazione
(commerciale?) in grande stile, forse era IMHO il caso di iniziare per
gradi con un torneo o due, e coinvolgere i circoli e i comitati
provinciali fin dal primo momento.
Farò il possibile comunque per partecipare almeno al torneo "sotto
casa", sperando che i dubbi su questa operazione siano senza
fondamento...
SAludos
LordSte

 fondamento...
Per vedere come va c'è un solo modo, ma a me questo modello non sembra 
sbagliato, anzi, mi sembra una possibilità interessante che merità di 
essere esplorata.
Vedo esprimere perplessità su manifestazioni che si ripetono a 
periodicità fissa, con lo stesso nome: a chi di voi farebbe tanto schifo 
se i First Saturday decidessero di emigrare nella sua città?
A me no.

 esclusivamente o quasi personale...
E' un'accusa molto grave, a questo punto ritengo doveroso che la FSI 
faccia verifiche e prenda provvedimenti.
Nei confronti di chi ha tenuto simili comportamenti, se ci sono stati, o 
nei confronti di un tesserato che lancia accuse tanto gravi e prive di 
fondamento, se non ci sono stati.
Tertium non datur.
Se alla FSI serve una denuncia formale di qualche tipo qualcuno mi 
spieghi cosa si deve fare, e lo faccio volentieri io.

fondamento, se non ci sono stati.
Il CRL (Comitato Regionale Lazio) ha deferito Scacco alla Procura
Federale, con decisione presa durante il loro consiglio del 16 luglio.
Vai su 
federscacchilazio.com
, poi click su "Comunicato", poi click
su "comunicati", e trovi il verbale del 16 luglio.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 su "comunicati", e trovi il verbale del 16 luglio.
Ne prendo atto.
Però ad essere sincero non mi sembra esattamente il massimo: uno viene 
deferito il 16 luglio, siamo all'11 novembre e non è ancora successo nulla?

 ha scritto nel messaggio
news:49188c64$0$40306$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ciao Roberto!
La presente solo per rettificare alcune imprecisioni.
Ho visionato l'atto costitutivo della Punto Esclamativo srl redatto presso 
un
notaio.
La detta società può operare in parecchi campi, immobiliare compreso.
Banca Mediolanum non è fra i diversi soci: è uno degli sponsor.
Fra le persone che hai citato uno, al momento, non è fra i soci.
In dicembre, presso un famoso hotel di Milano, come hai già anticipato, sarà
presentata ufficialmente la società.
Ciao.
Un saluto a tutti,
Gianpietro Pagnoncelli

 spieghi cosa si deve fare, e lo faccio volentieri io.
Noi ci limitiamo a plonkare i deliri di Scafroglia (io) o a mandarlo a
scopare il mare (altri) :-)
Anche perchè questa volta i suoi sproloqui c'entrano come il cavolo a
merenda (non che sia la prima, comunque...)
Tornando "a bomba",le tue considerazioni secondo me sono valide, ma la
mia paura è che se c'è dietro un progetto serio supportato da uno
sponsor importante, il rischio che al primo buco nell'acqua lo sponsor
si tiri indietro c'è... e i primi passi non sono stati incoraggianti,
con tornei sbucati dal nulla e senza molta "pubblicità".
Detto questo, felice di sbagliarmi :)
Saludos
LS

 Detto questo, felice di sbagliarmi :)
Metti che ti chiami Monica Bellucci, ti dica che č pazza di te, che 
vuole provare tutte le posizioni del Kama Sutra.
Tutto sommato perņ potrebbe anche scaricarti a pagina 3.
Un buon motivo per rifiutare, no?
;-)

deferito il 16 luglio, siamo all'11 novembre e non č ancora successo nulla?
E soprattutto, nessuno da parte della FSI ha risposto alle mie accuse
provate e certificate
Sono ancora in attesa di risposta : nel frattempo, in attesa di avere
giustizia, ho deciso di non occuparmi piů del Circolo che avevo
fondato : non vale la pena impegnarsi se poi il tuo lavoro viene
vanificato e boicottato da Chi invece dovrebbe darti una mano...

Maurizio Mascheroni

deferito il 16 luglio, siamo all'11 novembre e non è ancora successo nulla?
Il 16 luglio hanno deciso di deferirlo. Il deferimento è avvenuto dopo.
La giustizia federale ha i suoi tempi. Inoltre, a seconda della decisione
presa, la decisione stessa può/non può/deve/non deve essere resa pubblica.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 LS
Stiamo parlando di una societą privata e non della federazione dunque
sinceramente non capisco perchč ti preoccupi visto che non sai nulla di
*chi* organizza  e *come* organizza e allo stesso tempo non sei un
dirigente della FSI.
 
Non devi fare altro che aspettare e vedere come andranno le cose...e come
scacchista confidare nel buon successo. 
La mia impressione a pelle č che con un montepremi del genere la
possibilitą del buco nell'acqua a cui ti riferisci č alquanto remota
semmai visto il montepremi si tratta di massimizzare il successo .
Ciao,
Silversurfer 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 semmai visto il montepremi si tratta di massimizzare il successo .
Beh, il montepremi di 20000 euro lo vedo per ora solo sui due tornei
lunghi (Bellagio e Sirmione), per gli altri non so.
Certi è che, almeno per il torneo di BG, noleggiare la Fiera Nuova per
tutto il weekend è un impegno non da poco. Il "successo" o il "flop" è
in relazione al punto di vista dell'organizzatore, che a fronte di un
tale impegno si aspetta un bel ritorno, prima di riproporre (magari
nel 2010) l'iniziativa, non credi?
Quindi, diciamo che la mia "paura" non è ora sulla organizzazione -
che alla fine si è scoperto essere seria e economicamente forte - ma
sulla risposta che si attende e che gli scacchisti possono dare.
Ripeto: io farò il possibile per giocarmi almeno un paio di tornei (BG
e se riesco uno sui 9 turni, Sirmione probabilmente)...
Ciao!
LS

 Acqua...
Ops! Ho visto.
Cambiando i fattori, comuqnue, il risultato non cambia: in bocca al
lupo ai nuovi organizzatori.
ciao,
Marco.

 sinceramente non capisco perchè ti preoccupi 
Non conosco lord.ste e non sapevo nemmeno nulla di questi tornei
fino a quando non l'ho letto qui (a proposito... da qualche
parte qui nel thread ho letto che in qualche modo ci sarebbero
dei circoli di Roma coinvolti nell'organizzazione di qualcuno
di questi tornei [semilampo ?] ma non ho capito quali circoli e quali
tornei.. ), pero' per chi si occupa professionalmente
di informatica in genere vedere qualcuno che promette "ricchi premi e
cotillon" e poi rimanda ad un sito web farlocco o che non esiste, da'
molto l'impressione di spam o di phishing... (visto che in genere e' il
meccanismo tipico delle 300-400 mail al giorno di spam e/o phishing
che mi arrivano, come penso un po' a tutti). 
Sicuramente in questo caso sara' 
un' impressione sbagliata, pero' personalmente capisco perche'
possa suscitare una sensazione anti-spammer o simili.
Ciao,
Marco.


 Marco.
Ma siccome si è subito appurato che non lo è...
Inoltre il mio "non capisco perchè ti preoccupi" era riferito alla
eventuale possibilità che il tutto finisse in un flop.
Ciao,
Silversurfer 


 LS
Io pure :-)
Ciao Stefano a presto,
Matteo


 ;-)
bisogna anche vedere qual'e' la tariffa a botta ...  :)
Robynet 

 tornei.. )
Non credo che i circoli romani abbiano a che fare con l'iniziativa che
comunque per adesso riguarda tornei a tempo lungo e non semilampo.
Luigi Caselli

 Cambiando i fattori, comunque, il risultato non cambia
Non è vero, dipende da quanto i fattori conoscano il lavoro dei campi...
:-)
Luigi Caselli



Nessuno ha chiesto la mia versione dei fatti, finora
Che giustizia federale sarebbe quella che prende in considerazione
solo le ragioni dell'accusa?
Che giustizia federale sarebbe quella che neanche si preoccupa di
ascoltare l' accusato e le sue motivazioni a discolpa?
Mauro

ascoltare l' accusato e le sue motivazioni a discolpa?
E' semplicemente una giustizia che segue i regolamenti.
Se lo riterrà opportuno, il procuratore sentirà la tua versione
dei fatti (come è già successo in passato per altre "vertenze").
Ma potrebbe anche non sentirla, se riterrà di dover
archiviare (come è già successo in passato per altre "vertenze").



Ma allora il povero Circolo affiliato (pagante) che sia stato
ingiustamente boicottato, Chi lo tutela?
Mauro

 Mauro- Nascondi testo citato
Per cortesia, per argomenti diversi da quelli del thread in oggetto,
potreste aprirne uno nuovo in cui si capisca esattamente di cosa si
sta parlando?
In alternativa, se l'argomento e' gia' stato trattato in altro thread
(mi pare di ricordare sia questo il caso) potreste gentilmente
ripescare quello?
Grazie,
Marco.

ingiustamente boicottato, Chi lo tutela?
Se ritieni di essere stato ingiustamente boicottato, fai un
regolare esposto anche tu, che vuoi che ti dica!?


A presto! ciao!
LS

 LS
Non sono integralista al punto da rifiutarli a priori infatti ho giocato
un'edizione di Melegnano ( e lo rigiocherei) e due dell'Autunno Veneziano
( e lo rigiochero'). 
Diciamo che a fronte del fatto che non li amo troppo (per via dei pochi e
del doversi alzare presto e giocare la mattina) verifico almeno che tutte
le altre caratteristiche del torneo mi soddisfino.
Nell' ordine sono :
- tempo di riflessione (se qpf non gioco!)
- livello di forza del torneo (piu' forte č meglio č...)
- taglio di entrata del magistrale (< 2000 non gioco!)
- quanto č confortevole la sala di gioco (alla tristezza vi sono limiti)
Sai avendo poco tempo da investire devo essere per forza molto esigente :))
Ciao,


( e lo rigiochero'). 
A proposito dell'Autunno Scacchistico, il numero di turni dipende
da come cade il weekend dei morti. Nel 2007 i turni erano 6,
quest'anno 5 e il prossimo anno presumibilmente saranno
di nuovo 6 (venerdì, sabato, domenica e lunedì).
Saluti, Adriano
P.S. Ho apprezzato il gesto eroico di continuare il torneo
nonostante la febbre!

vediamo anche i bandi ufficiali cosa prevedono! (finora ci sono solo
le scarne informazioni del calendario FSI, senza indicazioni di
montepremi - almeno per i "5 turni" - che però prevedo sostanzioso!)
precisazioni:
- lo spazio per inserire info nel Calendario FSI e' limitato e ci si attiene 
all'essenziale (in linea di massima preferisco inserire dati tipo info sulla 
sede di gioco, formula di gioco, tempo di riflessione etc piuttosto che 
l'entita' del montepremi)
- le info "esclamative" sono scarne anche perche' alcune devono essere 
ancora definite; ti anticipo cmq che nei tornei a 5 turni il montepremi 
minimo e' di 10000 euri
ciao!
Robynet 

 etc) e' insostituibile.
Io non penso che il ruolo dei circoli non sia importante, ma penso che 
per continuare ad avere un ruolo realmente centrale dovranno cambiare, 
visto che l'hanno perso, e lo stanno sempre più perdendo, anche se non 
mi è ben chiaro come dovrebbero farlo, ma una delle cose che credo di 
aver osservato in quello che accade è che non è necessariamente detto 
che l'organizzazione di tornei debba essere un'attività centrale, visto 
che mi pare succeda sempre più spesso che l'attività organizzativa tenda 
a separarsi dai circoli, quando non ad essere in conflitto con la loro 
esistenza.
Io non sto tanto teorizzando quello che dovrebbe accadere, quanto 
osservando quello che accade sempre più spesso, e devo dire che mi 
sembra anche che tutto questo abbia un senso.

 sembra anche che tutto questo abbia un senso.
Analisi lucida e condivisibile.
Infatti la maggior parte delle manifestazioni scacchistiche di "rango"
nel panorama nostrano non sono frutto di attività di Circolo.
Però le preoccupazioni di Bernasconi sono altresì fondate, nel senso
che il movimento, malgrado altre possibilità di "fare scacchi", non
può prescindere dal ruolo che le Società attualmente svolgono sul
territorio. In particolare l'attività di reclutamento ovvero
giovanile, in maniera diretta o indiretta nelle scuole.
In relazione all'attività organizzativa di tornei se il prodotto
scacchi aumenterà il trend di crescita e visibilità, probabilmente si
assisterà ad una stratificazione maggiormente accentuata rispetto ad
oggi: sempre più soggetti privati cureranno tornei top, che richiedono
investimenti (non solo finanziari) notevoli, e i Circoli si
focalizzeranno sul territorio in cui operano, con tornei che saranno
sostanzialmente un'integrazione dell'offerta dell'attività di Circolo
(forma di finanziamento, tornei giovanili, semilampo, ecc.).
Franco De Sio

 ha scritto nel messaggio 
news:7b05bd67-39c6-4948...@w1g2000prk.googlegroups.com...

[...]



Franco De Sio
Gabassi: questo lento spostamento dell'attività organizzativa dai circoli ad 
enti esterni nasce anche da esigenze di carattere contabile/fiscale in 
quanto un circolo, per operare comodamente nel settore organizzativo, spesso 
deve munirsi di partita IVA il che vuol dire "organizzarsi una struttura per 
la gestione della contabilità": un passo, spesso, un po' lontano dalla forma 
mentis di chi gestisce i circoli, ma anche tendenzialmente oneroso.
E' pertanto abbastanza logico che se il giocatore B., o una sua società o 
altri, decidono di intraprendere delle iniziative organizzative lo facciano 
tramite una società costituita ad hoc e quindi già in grado di operare nelle 
forme previste dalla normativa in vigore.
Si aggiunga a ciò la circostanza che una società ha per legge uno scopo di 
lucro e, proprio per questo, ha anche delle norme precise che regolano i 
rapporti fra i soci, fra i soci e gli amministratori, fra i soci o gli 
amministratori ed i terzi, mentre un circolo, a meno che non operi in un 
ambito più legato alla passione che al lucro, spesso non é l'ente più adatto 
ad operare in tal guisa.
Resta il fatto che nei circoli si gioca, si organizzano attività di 
istruzione, partecipazioni ad eventi quali il CIS, si creano i presupposti 
per la "nascita" di nuovi scacchisti, ecc. e credo pertanto che fra le due 
realtà (circoli ed enti organizzativi esterni) sia attualmente logica e 
normale la collaborazione nell'interesse di entrambi: personalmente non 
credo che nel tempo prevalga una delle due componenti essendo le stesse 
entrambe utili agli scacchi, ma anche inerendo diversi aspetti dell'attività 
scacchistica.
Cordialità 

 sembra anche che tutto questo abbia un senso.
Sono d'accordo con te Giorgio, non sono sicuro se circoli e organizzazione
di tornei stiano prendendo strade irrimediabilmente divergenti pero' mi
sembra che i primi sono e saranno costretti a rimodellarsi anche a fronte
di una selezione a cui non tutti sopravviveranno.
Ciao,
Silversurfer 
p.s. Ottimo Corrado a Bad Wiesee!


 nonostante la febbre!
Mi è costato un k! 
Comunque le colpe principali non sono imputabili solo a quello...è che ho
giocato proprio di schifo da 3 posizioni vinte (non conto la patta di quel
pomeriggi quando non stavo bene) o nettamente superiori ho ricavato 1
punto. Orribile!
L'ultimo turno ero anche un po' stanco (la partita precedente avevo finito
alle 13.45) e mi "sono autocombinato" gettando una posizione nettamente
superiore con De Filomeno che perlatro dopo la mia cappella ha giocato
bene meritando di passare all'incasso.
Tornero' l'anno prossimo per riprendere quello che ho devoluto :)


 Banca Mediolanum non č fra i diversi soci: č uno degli sponsor.
Volevo sapere, non da Pagnoncelli, se per partecipare ai tornei sara' per 
caso necessario firmare una liberatoria per autorizzare Banca Mediolanum a 
trattare i miei dati personali.
frengo 

trattare i miei dati personali.
Solo se paghi l'iscrizione al torneo a rate :)
Francč! Da te non me lo sarei mai aspettato!
Cari saluti, Adriano
P.S. Lo sponsor ideale per la FSI č una casa farmaceutica.
Basta presentarsi e dire:"Abbiamo 12.000 potenziali
paranoidi, depressi, ipertesi ecc ecc." e ci coprono d'oro.

 Mediolanum a trattare i miei dati personali.
Di che ti preoccupi? Ce li hanno gią i tuoi dati !
saludos,
M.

trattare i miei dati personali.
Ma che domanda č?
Ciao!
Maurizio Mascheroni


Beh, ovviamente non e' una domanda campata in aria.
Tempo fa noi si era chiesta una sponsorizzazione ad una compagnia di 
assicurazioni, e loro avevano imposto proprio questa condizione alla 
sponsorizzazione.
Percio' ho chiesto.
Ciao,
frengo