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Titolo: Visite e responsabilita': una soluzione

Dopo le feste, ho ripreso i miei contatti, telefonici e personali, con
i dirigenti locali del mondo degli scacchi.
Ho notato che il problema delle visite, e la relativa responsabilita',
ha lasciato il segno: ho sentito di almeno tre circoli che hanno messo
in dubbio la riaffiliazione alla FSI perche' nessuno vuole prendersi
la responsabilita' personale connessa.
Alcune di queste situazioni certamente rientreranno, ma la cosa e'
preoccupante, anche perche' la mia limitata esperienza, perche' possa
essere valutata su scala nazionale, abbisogna di un forte
moltiplicatore per comprenderne le conseguenze complessive potenziali
del fenomeno della fuga dalle responsabilita' dei presidenti di
circolo e degli organizzatori dei tornei (che, tradizionalmente,
staccano le tessere FSI all'atto dell'iscrizione per i giocatori che
ne siano privi).
Ora mi permetto sommessamente, di suggerire alla FSI un'ipotesi di
soluzione, sempre mutuata dalla mia esperienza professionale, anche
per dimostrare che il mio contributo vuole sempre essere costruttivo e
mai distruttivo.
E la soluzione potrebbe essere semplice: una polizza assicurativa
collettiva di responsabilita' civile per i circoli, espressamente
prevista per le responsabilita' derivanti da situazioni connesse con i
problemi di salute provocati dalla pratica scacchistica dei tesserati.
La cosa e' possibile, ed e' di normale attuazione nel campo aziendale,
per esempio per la responsabilita' civile nei confronti del personale,
o, ancora piu' banalmente, per la ben piu' conosciuta responsabilita'
civile in campo automobilistico (dove, in ogni incidente, a ben vedere
c'e' sempre un responsabile che, in qualche modo, ha violato norme di
legge).
Polizza collettiva, a carico della FSI perche' il costo cosi' sarebbe
molto piu' contenuto e la sua applicazione automatica.
Se e' vero come e' vero che, come dice il Presidente, il rischio e'
trascurabile (120.000 tesseramenti circa in 12 anni e zero casi di
richiesta di riconoscimento di responsabilita'), il costo sara'
trascurabile - comunque sopportabile e giustificato per dare sicurezza
alle miriadi di volontari che fanni grande lo scacchismo italiano.
Se non fosse poi cosi' basso, sarebbe un indicazione che il rischio
vero non e' poi cosi' ridotto.
Questa e' una prima proposta di intervento rivolto alla soluzione al
problema. Non pretende di avere il valore di Sacra Scrittura, ma,
ritengo, essere meglio che niente - meglio che non fare niente.
Se qualcuno ha qualche idea migliore, si faccia avanti.
Walter Ravagnati

 collettiva di responsabilita' civile per i circoli, espressamente
    E per la responsabilità penale?
    Ciao!!!



Hai perfettamente ragione!!
Tuttavia ritengo molto piu' pericoloso l'aspetto civile del problema,
ed una buona assicurazione collettiva aiuterebbe assai.
D'altra parte, stiamo parlando di una norma di legge, che deve essere
rispettata.
Cosi' si segue la linea del meno peggio, ed e' gia' qualcosa.
Walter Ravagnati

legge).
Non credo che sia possibile economicamente. Alla vigilia
dell'organizzazione del torneo 'Due Mari' chiedemmo di diputarlo
presso il Circolo Sottufficiali della MM. Fatta la breve trafila
gerarchica, avemmo il nulla osta purche' tutti partecipanti fossero
coperti da polizza infortuni. Purtroppo la polizza infortuni e'
diversa da quella contro la responsabilita' oggettiva e di gran lunga
piu' dispendiosa. Tant'e' vero che rinunciammo. Il problema non puo'
essere risolto se non con una polizza infortuni. Se il giocatore cade
della sedia e si infortunia la responsabilita' e' oggettiva ed ha un
costo. Se gli viene un malore si deve parlare di polizza infortuni ed
occorre una spesa di un milione forfaittario solo per coprire un
torneo. Figuriamoci un po'.
La copertura assicurativa non dovrebbe inoltre eliminare il problema
della idoneita' agli scacchi, anzi dovrebbe integrarsi con la stessa.
Ecco cosa circola in giro:
Io se voglio fare un torneo devo chiedere la tessera agonistica e
quindi sottopormi alla visita d'idoneita'.
Se vado al circolo a farmi una partitella me la cavo con un
certificato del medico di famiglia: l'agonista pare sia ben definito,
e' colui che partecipa a un torneo ufficiale (dove e' richiesta la
tessera FSI agonistica), negli altri casi non lo e'.
Poiche' devo partecipare a un torneo, chiedo al mio Presidente di
richiedere la Tessera Agonistica. Il Presidente mi avvisa (anche in
modo scritto) che non vedro' la Tessera Agonistica se non dopo aver
ricevuto il certificato d'idoneita', attenendosi a quanto legalmente
previsto. Nel frattempo, con il versamento della quota e con la
normale procedura attuale, io risulto essere iscritto alla FSI.
Vado al mio bravo torneo, presento un'autocertificazione di possesso
della tessera agonistica, e tutto finisce li'.
Ho carpito la buona fede del mio Presidente? mah, sara' cosi'? In ogni
caso l'ho scaricato da ogni responsabilita' (ha pure una mia
dichiarazione scritta).
Ho fatto una falsa dichiarazione? mah, sara' proprio cosi'? Al massimo
Ente dello scacchismo ufficiale risulto essere iscritto...
Naturalmennte, potrei effettuare la visita specialistica e ricevere
'fisicamente' la mia tessera agonistica.
E se mi fosse successo qualcosa, chi sarebbe stato responsabile? Io
naturalmente e non credo nessun altro.
Voglio comunque smentire le preoccupazioni di Walter. Da quanto mi
risulta nessuno se ne sta fregando niente delle visite mediche, solo
qualche circolo che ha degli attivisti informati. Provare per credere.
Basterebbe chiederlo agli organizzatori dei tornei di gennaio.
C'e' un'altra controproposta, piu' cattivella.
Perche' le societa' devono rilasciare le Tessere Agonistiche (che in
effetti sono prerogativa della Federazione)? Esiste solo un caso in
cui i concorrenti rappresentano la propria societa' ed e' quello del
Campionato a squadre. Negli altri casi l'attivita' e' prettamente
individuale. Se il mio circolo ha solo 10 iscritti con tessera
ordinaria vale quanto un circolo che ha 100 iscritti con Tessera
Agonistica. Allo stesso modo il valore e' uguale sia se non organizzo
un tubo sia se organizzo un internazionale, 1 nazionale, 1
provinciale, 50 semilampo, ecc.
Morale: la Federazione si carichi del tesseramento agonistico (con
quello che ne consegue) e io presidente mi occupo solo dell'attivita'
di circolo. E i tornei internazonali, nazionali, ecc.? Li organizzo
io. In cambio prometto di dare 10.000 per ogni partecipante a titolo
di omologazione.
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/index.htm
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
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coperti da polizza infortuni. Purtroppo la polizza infortuni e'
E' una cosa diversa, quella che ho proposto.
Non una polizza generica di responsabilita' civile, bensi' una polizza
specifica studiata per coprire lo specifico rischio di essere chiamati
a rispondere civilmente di un'omissione connessa con le visite mediche
e fatti simili.
Una polizza collettiva, a carico della FSI e dalla stessa stipulata e
pagata, che copra tutti i circoli affiliati per il solo fatto di
essere affiliati.
Non e' un problema di costo, ma di volonta' politica.
Ciao
Walter Ravagnati

 ...[]...
...ma cosi' tu confermi l'ipotesi che gli scacchi possono danneggiare la
salute!! Io onestamente negherei questa ipotesi  per uccidere il problema
in origine e direi le cose in modo piu' preciso:::  persone che hanno uno
stato di salute non perfettamente integro (ma chi ce l'ha integro,
ditemi...) rischiano danni alla salute mettendosi sotto sforzo giocando a
scacchi.
    Da notare pero' che questi "soggetti a rischio" in effetti rischiano
un danno alla salute non solo per un'emozione "scacchistica" ma per
qualsiasi emozione, in generale.
    Dai, non confermiamo ogni puttanata che arriva dall'alto!!!  Non mi si
puo' dire che gli scacchi sono un rischio per la salute. Si puo' dire che
gli scacchi sono un rischio per una salute malferma (e non e' detto che il
soggetto in questione sappia della malfermita'). Quindi, questa nuova
legge che vuole mettere le mani avanti e risolvere il problema delle
responsabilita' penali dovrebbe, secondo me, inquadrare le cose un po'
meglio. Anche qui si puo' migliorare il ragionamento, dicendo che gli
interessati (FSI, circoli, tesserati, organizzatori) debbono darsi da fare
per avere una legge un po' piu' specializzata per gli scacchi. La legge
generale, cosi' com'e', non va bene per gli scacchi.
    La tua idea, in effetti, risolve il problema, ma avalla l'ipotesi che
gli scacchi facciano male... ummm... un colpo alla botte ed uno ....
Ciao!
Julian//

problemi di salute provocati dalla pratica scacchistica dei tesserati.
Secondo me sempre di polizza infortuni si tratta...
In ogni caso, pur a voler trovare un'assicurazione disposta in tal
senso, userebbe come riferimento sicuramente il numero di giocatori.
Pur a chiedere 10.000 lire all'anno, significherebbe far ritornare le
tessere a 40.000, non parliamo poi degli junior che a quel punto non
finanzierebbero piu' le entrate.
Difficile, secondo me, a meno di altre possibilita'.
A presto
Gigi
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Professionalmente, sono abituato a ricercare una soluzione pratica
nell'ambito di un certo ambito legislativo, sentendomi troppo piccolo
per atteggiarmi a legislatore.
Quindi, anche ho proposto una possibile via che possa almeno aiutare a
superare con meno danni possibili una situazione data di certo
nocumento per il movimento.
La legge dello stato e' quella che e', e quella bisogna rispettare; o
meglio, a quella si deve fare riferimento per sapere doveri e
possibili conseguenze di omissioni.
E' poi compito dei politici (scacchistici nel loro piccolo e
parlamentari in quanto legislatori) propugnare e predisporre eventuali
modifiche al quadro legislativo in essere.
Salvo, ma questa e' una scelta del singolo, fare uno sciopero del
tesseramento e dell'attivita'. Ma questo e', a mio avviso,
improponibile e di nessuna utilita' o significato (contro chi si
sciopera?).
Se mi e' consentito esprimere un parere, gli scacchi non fanno male;
il rischio sanitario tende a zero - ma non e' zero.
Ci troviamo di fronte a grandi numeri: dall'entrata in vigore della
legge superiamo i 100.000 tesseramenti staccati. Puo' anche darsi che
uno dei prossimi 100.000 giocatori/anno possa incorrere, nei 300.000
torneo/giocatore disputati e nel 1.000.000 partite/giocatore, un caso
di danno alla salute del quale un giudice si convinca che ci sia un
nesso di causa/effetto tra l'attivita' scacchistica, il danno alla
salute e la mancata attivita' di accertamento preventivo.
E qui, a chi tocca, tocca....
Ciao
Walter Ravagnati

E qui, a chi tocca, tocca....
Non ho ancora capito una cosa: se il giorno del torneo arrivo a Corsico 
senza tessera cosa succede?
Credo che sia importante per gli organizzatori chiarirlo per tempo, specie 
se la soluzione non e' "all'italiana".

se la soluzione non e' "all'italiana".
Caro Giorgio,
se uno viene a Castellaneta senza tessera, non puo' richiederla sul
posto. Come previsto del bando.
Non c'e' da disperarsi pero'. E' una cosa che succede solo da noi.
Tanto per non fare le solite cose all'italiana.
A presto
Gigi
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senza tessera cosa succede?
E' mia intenzione cogliere l'occasione per esplorare una delle tante
contraddizioni della FSI: mi comportero' esattamente come ho fatto per
la tua tessera FSI a Bratto 1999, rimpallando cosi' il problema alla
stessa FSI.
Se non ci si prendono le piccole soddisfazioni della vita dove ci sono
......
Walter Ravagnati

Walter Ravagnati
Si puo' avere un...reply del rimpallo?
A presto
Gigi Troso
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......
Mi aspettavo qualcosa di simile: se tu avessi deciso di procedere 
"all'italiana" me ne sarei stupido, mentre se avessi deciso per la linea 
dura come Gigi l'avresti annunciato con largo anticipo: quindi dovevi avere 
in serbo qualcosa di diverso.
Esiste a tuo parere l'eventualita' che un giocatore dopo aver conseguito 
una promozione o altro risultato rilevante possa sentirsi dire che il suo 
risultato non esiste perche' lui non era iscritto?

"all'italiana" me ne sarei stupido, mentre se avessi deciso per la linea
                         -> STUPITO
