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Titolo: free bore remington police...come misurare?

ciao a tutti
ho problemi a misurare il free bore del mio 700 police.
leggendo ho notato che a molti possessori di tal fucile caricano cartucce 
con AOL chi a 73, chi a 73.5 addirittura un amico carica con AOL a 75 mm.
io misurando il free bore del mio trovavo una misura di 72..togliendo un 
millimetro e mezzo di sicurezza andavo all'AOL delle cartucce commerciali. e 
trovavo la cosa strana.
oggi cambiando bacchetta e rifacendo la misurazione (misura con otturatore, 
linea sulla bacchetta, palla in camera spinta contro la rigatura e di nuovo 
linea sulla bacchetta) ho misurato un 73. togliendo 1,5 andrei a 71.5..la 
solita misura..
poi ho provato cosi...
avevo delle cartucce cariche, ho con la pinza allentato un po la palla e 
l'ho tirata fuori andando sui 75 mm, e l'ho spinta dolcemente in camera.
estratta ho avuto misure, nei 5 tentativi fatti tra il 74,22 alla minima e 
74.39 alla massima misura.
ora mi chiedo , il metodo usato e' attendibile??
cosi facendo dovrei essere andato a free bore zero..
quindi se per sicurezza carico con AOL a 74 dovrei essere prossimo allo 
zero.. o no??
necessito consigli da gente piu esperta...
grazie a tutti
un saluto
andy 

nessun consiglio?? 

 andy
se vuoi essere certo della misura del free bore=0, fai una cartuccia 
(ovviamente sensa polvere e innesco) lunga 74,7 con la palla crimpata e 
guarda se chiudendo stringe o addirittura non si chiude.
Fanne anche una con una lunghezza 74,3 e guarda se chiude agevolmente.
Se con una chiude, e l'altra no, il free bore=0 č lě in mezzo e le misure 
che hai fatto sono giuste.
ciao
danidane


grazie del consiglio. domani sera provo.
se con le prove ottenessi i risultati da te descitti, quale sarebbe la quota 
di sicurezza alla quale devo attenermi??
ciao
andy 

 andy
Io non ho mai fatto bench rest, ma leggo che chi lo fa, per migliorare la 
precisione, appoggia la palla alla rigatura, quindi tiene un free bore=0.
Ovviamente questa misura sarà da tenere solo dopo molte prove, in cui si 
dovrà verificare:
a) che ne valga la pena in termini di sicurezza
b) che ne valga la pena in termini di precisione.
Il tuo fucile è nuovo e fatto per il tiro, quindi idoneo a sopportare questa 
prassi
per un tiro normale senza pretese, direi che come le ex-ordinanza vada bene 
una distanza di 1-3 mm, quindi tra 74,0 e 74,2
Le decisioni finali comunque le dovrai prendere solo dopo avere stabilito
a) la migliore combinazione bossolo-polvere-palla-innesco
b) con quella combinazione, il migliore free bore.
c) rivedere se la combinazione polvere palla ha bisogno di qualche ritocco a 
seguito di una modifica del free-bore ottimale.
chiedo ai tiratori di bench se condividono. Non conosco ovviamente tutti i 
termini del problema legati ad umidità, vento, costellazioni, macumba e 
palla di vetro, ma direi che come approccio "approssimativo" possa andare 
bene.
ciao
danidane


stasera ricarico.. le vecchie cartucce le avevo caricate con 41 gr di N140 
con palla lapua scenar da 167 gr, altezza 73mm.
stasera carico a 73.5 di AOL e provo a fare 4 o 5 colpi a 74mm . poi 
sparandole vedo un po se l'innesco da segni di sovrapressione o no...
a tal proposito apro un alto thread xche' ho un dubbio su cosa guardare per 
capire se la pressione e' troppo alta..
ciao e grazie
andy
vedo che ultimamente il NG e' un po spento...
son io che sto sulle balle alla gente?? 

 ha scritto nel messaggio
news:9oO5g.106216$PR2.1...@twister2.libero.it...


 point.
scusa ma non ho capito.
60.10 a che si riferisce?? xche l'AOL di una cartuccia commerciale del 308 
e' 71mm.
con 60.10 o 59.80 cosa intendi??
ciao e grazie per la spiegazione
andy 

 son io che sto sulle balle alla gente??
A me un po' stai sulle scatole :-PPP ti devi far perdonare facendomi 
sparare ancora un po' con il Garand :-))
Scherzi a parte, come va il nuovo giocattolo?
Ciao
Fabio

un'alternativa è montare una palla (flatbase) a rovescio in un bossolo
(senza polvere nè innesco) e misurare la lunghezza massima che camera.
Quella è la tua lunghezza massima all'ogiva. 
ciao ciao

 son io che sto sulle balle alla gente??
E perchč mai?
ciao
danidane


hehehe visto che t sto sulle balle caro Fabio...te lo scordi il garand :-)))
scherzo ovviamente.
il nuovo bimbo va bene.. sono stato su a gardone ai 150 mt sabato scorso ma 
avevo l'ottica talmente sballata che ho arroventato la canna sulla taratura. 
poi ogni altro tiro cercando d raggruppare e' stato inutile...
so' va molto bene. ora l'ho colorato in una specie di desert camo..xche' non 
mi piace averlo come lo hanno gli altri..
sabato penso di andar su ancora a gardone ai 100/150 mt.
magari si va su insieme cosi provi il tuo crucco all'aperto..fammi sapere, 
magari anche sull'orario. cosi domani pome magari prenoto le due linee 
anziche una sola..
ciao
andy 


ba non so ..vedo che ultimamente ai miei post rispondono davvero in pochi..
ciao
andy 

scusate sto facendo un po di casino con le risposte.. il mio pc sembra posti 
in ritardo...
per Ritchie
scusa nonho capito. metto la palla al contrario e camero il colpo. la punta 
della palla affonda nel bossolo xche il culo tocca la rigatura, poi misuro e 
ho l AOL totale..
giusto?? o ho capito male??
ciao e grazie
andy 

 andy
Verrei volentierissimo, ma purtroppo sabato sono inguaiato tutto il 
giorno, domani sera sono alla galleria, se capiti in zona guardo le 
modifiche :-)
Mandami una mail quando vai la prossima volta a Gardone, così vediamo 
di combinare.
Magari mi porto anche il vecchietto (Mauser) per provarlo a 150m.
Buona serata
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:37r6g.108918$PR2.1...@twister2.libero.it...

Un attrezzo x misurare esattamente il FB con una determinata palla è lo
"stoney piont O.A.L.gauge con i rispettivi comparatori come si puo' vedere
da qui
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=00066042196
esso misura il punto in cui l'ogiva tocca la rigatura,cosi' conoscendo
questa misura si puo' di consequenza affondare la palla nel colletto x
trovare il FB da dare alla cartuccia(mi rimanene + difficile da spiegare che
fare).
60,10 è la misura della mia cartuccia nel punto in cui l'ogivatura della
palla tocca la rigatura,dal punto in cui l'ogiva tocca la rigatura fino ad
arrivare alla punta dell'ogiva ci sono ancora alcuni mm.Ma la misura
andrebbe fatta proprio nel punto in cui l'ogiva tocca le rigature.Le misure
che ti avevo dato precedentemente erano proprio x darti delle quote con le
quali basarti e ragionare un po' sul tuo police .Spero quanto detto ti possa
tornare utile se utilizzerai lo stoney point,altrimenti scusami non avrei
voluto confonderti con tutto questo.
ciao paolo

 ciao paolo
ciao Paolo
tranquillo non mi hai confuso le idee. anzi ho capito tutto benissimo. 
peccato che ho finito d caricare ora e non ho piu palle a disposizione..
sett prossima mi metto a fare qlc calcolo e mi sa che mi compro l'aggeggio 
da midsouth.
senti, dammi qlc dritta sulle tue ricariche migliori.
con quali palle hai ottenuto i risultati migliri??
e con che dosi d polvere??
mi hanno consigliato le palle della nosler...
le hai mai provate??
ciao
andy 


ok sara' per sabato prossimo allora..
qnd parlavo del crucco mi riferivo proprio al tuo vecchietto...;-)
ciao
andy 

 andy
Uso le nosler accubond e partition da 150 gr.con 43,5 di N140, x il poligono
uso palle lapua 167 con 42,5 di N140,comunque da 41,5 a 42,5 cambia
leggermente l'impatto ma la rosata è quella.Le lapua 167 le compro a
sacchetti cosi' costano di meno. Le rosate migliori mi vengono con sierra
HPBT 168,la minor rastrematura della coda rispetto alle lapua fa si' che
impegni il colletto con piu' superficie di contatto di modo che c'è piu'
"grip" di tensione radiale sull'ogiva,x sparare a 100-200 
mt.va
 bene.Peso i
bossoli lapua e rimango dentro i 4gr. con la differenza di peso,tornisco il
colletto quanto basta x una rettifica,li accorcio tutti ugualmente,li sparo
poi colletto con dies wilson e boccole x un paio di volte piu spesso
tre,quando diventa duro a chiudere l'otturatore li passo nel body dies
redding che non tocca il colletto,rifaccio il colletto con wilson accorcio
di nuovo e via....
Io cerco di fare piu' precisamente possibile queste normalissime procedure
che devono dare buoni risultati,pero' occorre un REST e soprattutto un
cuscino x il calcio x avere una certa costanza di rendimento nel tiro.
Fucile cartuccia tiratore se una delle tre cede un po'addio rosate,tutto
questo
a mio modesto parere
Sono di quelli che va a sparare x vedere se ho ricaricato bene tant' è che
dopo mezzora ho gia' fatto le verifiche e passo a sparare con il marlin 444
oppure con la 44magnum che è l'ultima passione
saluti paolo

no non hai capito male ma quello che determini è la lunghezza
all'ogiva (cioè la distanza tra il fondello e il punto della palla nel
quale il diametro della palla raggiunge il valore nominale (cioè ad
es. 308 per una palla del 308 ....) cresce , non l'OAL che è la
distanza tra il fondello e la punta della palla e che è influenzato
dalla forma dell'ogiva (a parità di freebore e calibro, una cartuccia
caricata con una palla spitzer boattail è più lunga di una caricata
con una palla RN)
Ovviamente c'è anche lo stoneypoint che funziona meglio e fai prima,
ma visto che si parlava di "bricolage" ...
ciao ciao