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Titolo: VEGA può sbagliare ?

sono uno scacchista alle prime armi e ho deciso di prendere l'ELO
perchè ero stanco di combattere contro i mulini a vento :
L'ordinamento inizale è importante ai fini dell'abbinamento anche
(strano ma vero) nei turni
successivi in caso di parità di punti .
Nei tornei a cui partecipavo (senza variazione ELO) alemeno la metà
erano NC 1440 .
Vega anziche riordinare i pari punti con un sistema random (casuale)
utilizzava un sistema per diritto di nascita( l'ordine
alfabetico )anziche un sistema casuale come prescritto dal regolamento
FIDE   .
Nei tornei scolastici (fortunatamente sempre piu numerosi ) è
probabile che siano tutti 1440 e percio ritengo il sistema non equo
(Alekhine sarà sempre svantaggiato rispetto a Karpov) .
Da una parte il limite del random è che non è tracciabile e quindi non
riproducibile su tutti i pc con lo stesso risultato .
Si potrebbe ovviare al problema facendo l'ordine alfabetico crescente
nei giorni pari e decrescente
nei giorni dispari .
Si potrebbe scegliere il giorno di inizio del torno come base per
prendere l'inizio di una serie di numeri noti .
Ovviamente quando chiedevo spiegazioni le risposte erano del tipo : è
certificato e quindi non sbaglia , ma non mi paiono convincenti perchè
la probabilità di pari punti non è remota


Che tipo di vantaggio avrebbe un giocatore con la lettera Z rispetto
ad uno con la lettera A?

 - Mostra testo citato -
nell'amalfi Z giocherebbe con gli NC A con CM ed 1N
negli svizzeri (specie in quelli sensibili al colore)
A viene pescato da sopra e diventa float piu spesso .
a prende sempre il turno piu difficile
semplificheri con A ha 0,5   o 1 punto in meno e un buckolz
fenomenale .
z ha piu punti e un buckolz orrendo

sono sicuro che il mio nome non me lo abbiano dato per caso, credo che
i miei genitori si  siano ispirati a  Paul Keres, peccato che sia
stato inutile...
ciao
Paolo


Questione di lana caprina, alla fine lo svantaggio sarà minimo
soprattutto considerato che stiamo parlando di nc.

 - Mostra testo citato -
vero ma servono talmente poche righe di software per risolvere la
cosa .
penso che per usare 1 anno di amalfi siano state usate molte piu righe
e ci è voluta anche un po di analisi


lol PAolo ANDR.....

 utilizzava un sistema per diritto di nascita( l'ordine alfabetico )...
Non credo proprio che si tratti tanto di una caratteristica del 
software, quanto del sistema Svizzero utilizzato (e Vega ne offre 
vari...). Infatti, i criteri di ordinamento della lista iniziale sono 
specifici del sistema Svizzero utilizzato:
- nel caso del sistema Svizzero Lim, i criteri di ordinamento sono 
punteggio, rating, titolo, altro rating locale, sorteggio (e non ti sto 
a tediare con l'elenco dei danni che questo ordinamento causa, a 
cominciare dal fatto che un Maestro, se non ha l'Elo FIDE, te lo sbatte 
in coda al torneo...); ma il sorteggio introduce un elemento di 
aleatorietà e, come hai giustamente osservato, rende il torneo non 
ripetibile.
- il sistema Svizzero Olandese, più moderno ed avanzato del Lim, 
semplicemente ha eliminato questo elemento di aleatorietà specificando 
che i criteri di ordinamento della lista sono punteggio, rating, titolo, 
alfabetico - salvo lasciare libertà al bando (quindi all'organizzatore) 
di indicare un ultimo criterio diverso da quello alfabetico.
Insomma, io penso che tu abbia semplicemente trovato un torneo che 
utilizzava il sistema Olandese piuttosto che il più vecchio (ma qui da 
noi sempre di moda) Lim... :)
Ciao.
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!
- Campagna 2006 "Il Radioamatore non è uno che ascolta la radio"
it.hobby.radioamatori.moderato
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia

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grazie, finalmente un analisi chiara .
effetivamente con il LIM  non si attiene al regolamento, usando
l'alfabetico .
 rules :04.2 art. B7     
http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=84&view=article
la fide approva vega per il dubov
rules 04.5  art D  
http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=143&view=article
Per l'olandese nel regolamento non si specifica  se usare il crescente
o il decrescente . c'è libero spazio per il buon senso (alterni in
base al giorno di inizio )

Per l'olandese nel regolamento non si specifica  se usare il crescente
o il decrescente . c'è libero spazio per il buon senso (alterni in
base al giorno di inizio )
Pero' non mi risulta nessun software in circolazione che permetta codesta 
opzione diciamo alterna,in mancanza i software fanno un ordinamento dalla A 
alla Z e mai viceversa o al massimo rispettano l'ordine di 
inserimento,annullando pero' in codesto caso l'ordine in base all'ELO!!
Voltolini Luigi 


hai ragione, l'alternanza è una mia proposta "innovativa" .
mantiene la ripetibilità ed è + "equa"

 base al giorno di inizio )
mmmh... meglio di no, direi: per ordine alfabetico, salvo particolari 
indicazioni, si intende quello del dizionario, che va dalla A alla Z... 
va bene che � una cosa da poco, ma se cominci ad alterare l'ordine perdi 
la non aleatoriet� del sistema :)
Se proprio vuoi usare un quarto criterio diverso, comunque, il 
regolamento te lo consente, per� � necessario (e sufficiente :)) che le 
regole del torneo dicano esplicitamente quale ordinamento si usa.
Ciao!
mario
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
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
grazie, sei sempre preciso,
se si intende usare un sistema diverso, però bisogna fare gli
abbinamenti a mano senza vega .
e nessun arbitro sarebbe disposto.
gia' è un casino avere la classifica stampata per tutti ....
meglio una patch di vega

 meglio una patch di vega
be', puoi sempre provare a chiederla all'autore, magari ci pensa...
nel frattempo, perň, puoi comunque usare vega per fare quello che vuoi 
tu: basta aggiungere una lettera di prefisso al nome (ad esempio, 
"alberto" diventa "z alberto" eccetera), in maniera da alterare l'ordine 
alfabetico come vuoi tu: le "cartacce" durante il torneo verranno 
senz'altro un po' "diverse", ma poi alla fine č facile, anche se un po' 
noioso, sistemare tutto togliendo i prefissi prima dell'omologazione.
Ciao!
mario
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
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grazie ,
non resta che spiegare il verbo ai dotti arbitri che bazzicano dalle
mie parti ....
non sono mica mascheroni e de sio