Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Sul 1° Torneo "rapid" di Valverde...(per botvinnikov)

Ieri si è svolto (?) il 1° torneo rapid a Valverde in provincia di Catania.
Io dovevo andare al lavoro alle 12:30, quindi ero quasi indeciso se 
inscrivermi o meno, in quanto non avrei potuto giocare gli ultimi turni: 
alla fine non mi sono inscritto.... meno male!!!
Ci sono andato di passaggio verso mezzogiorno e ancora era stato disputato 
solo il primo turno!!!
inoltre si erano persi i dati del sorteggio del primo turno e dei giocatori 
inscritti per la seconda volta!!
- Il programma era il Diena, che a mio avviso si dovrebbe bandire o 
quantomeno aggiornare per farlo girare sotto windowsxp e non in dos.
- L'arbitro lo stesso che tempo fa a secondo turno iniziato cambio il mio 
risultato del primo turno da patta a sconfitta senza rifare il sorteggio del 
2 turno.
- La stampante, una stampante antidiluviana ad aghi di una lentezza e 
rumorosità impressionanti perchè l'unica gestibile dal diena a parere 
dell'arbitro;
Fra i partecipanti ho notato il mio amico Botvinnikov a cui chiedo maggiori 
delucidazioni in merito e il suo parere sull'organizazione dei tornei di 
scacchi qui in Sicilia: avete fatto notte? e chi ha vinto la maratona? :-)

 giocatori inscritti per la seconda volta!!
ma si puo` dire inscrivere?
ciao, Janis

 maratona? :-)
Siamo ancora al terzo turno... stanotte alle 4.00 am c'e' il quarto turno
:-) Scherzo.. per fortuna una volta ripartiti non ci sono stati intoppi..
Secondo me l'arbitro dovrebbe imparare l'arte del backup e farne uno dopo
ogni operazione (alla fine e' solo un copia incolla di una cartella)...
Il torneo lo ha vinto il CM Santagati per mezzo punto di "ps" su di me...
je possino :-)))) terzo il CM Imbraguglia. Tutti e tre siamo giunti a 6
punti su 7. Abbiamo finito alle 18 premiazione inclusa.
Botvinnikov.
-- 
Cavalli Rapaci da Monta
http://www.cavallirapacidamonta.org
Catania

 ma si puo` dire inscrivere?
Sì. Se consideri un triangolo, ci puoi inscrivere una circonferenza, ad
esempio. Il centro di tale circonferenza è il cosiddetto incentro, punto
di incontro delle bisettrici i tre angoli. Una domanda che mi sono
spesso fatta, e che credo interessi particolarmente i lettori del
niusgrup è questa: disegna un triangolo, traccia le bisettrici,
prolungale fino ad incontrare i lati opposti gli angoli. Considera i
punti di intersezione come vertici di un nuovo triangolo, e in questo
triangolo individua l'incentro, cioè traccia le bisettrici e trova il
loro punto di intersezione. In generale questo punto sarà diverso dal
precedente. E allora continua così, prolunga le bisettrici, trova un
nuovo triangolo, calcola l'incentro e così via. Tutti questi incentri
trovati descrivono un qualche tipo di figura, chessò, sono allineati,
oppure tendono in qualche modo a un punto, tipo *l'incentro assoluto* di
ogni triangolo oppure no? Sono domande, e credo questa sia una di quelle
domande che ogni buon frequentatore di questo niusgrup si fa ogni
giorno. Dunque mi permetto di inoltrartela. 
Ciao.
1/7
-- 
Naima

 giorno. Dunque mi permetto di inoltrartela. 
Scusi Signor Settimo mi sa anche indicare l'autobus per andare in centro?
radicasellics

 ha scritto nel messaggio 
news:IiyAe.11186$tX6.2...@twister1.libero.it...

C'ero anche io !!!!! Inutile dire che dopo la prima vittoria sono stato 
costretto al ritiro, qindi 80+80km di viaggio sprecati !!!! Che dire, in mia 
assenza le cose vanno sempre peggio, oramai l'iscrizione a un torneo in 
Sicilia sta diventando un puro atto di elemosina, non si può dare la colpa 
ad un programma che nel bene e nel male funziona allo stesso modo in tutta 
italia, diciamo chiaramente invece che dobbiamo smettere di ricorrere sempre 
alle solite persone camuffate da arbitri, veri esempi di incompetenza e 
inutilità, ai bei tempi del grande Edoardo Loschi rotto il pc (e intendo 
rotto, non problemi con un programma) si faceva tutto a mano in pochi 
minuti...
Basta con l'incompetenza, basta con la solita solfa del "tirare a campà" 
(cit. M.Scacco)
Riccardo 

 radicasellics
No. Come ognun sa mi muovo solo in Vespa. Purtuttavia Lei mi muove a
simpatia, dunque ho deciso di regalarLe un numero. 1681. Lo tenga con
sé. Ne abbia cura e, se puň, cerchi di diventarne amico. Le assicuro che
ne vale la pena.
1/7
-- 
Mr. P.c.

quantomeno aggiornare per farlo girare sotto windowsxp e non in dos.
Mi spieghi meglio perché si dovrebbe bandire? 
Ciao, grazie
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
----------------------------------------------
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
www.troso.it

 Mi spieghi meglio perché si dovrebbe bandire?
O quantomeno aggiornare, l'ha scritto: perché non gira bene sotto XP (a
detta sua; io XP non ce l'ho, quindi non lo so).
Alex

Perchè gira ancora sotto dos e:
- non è intuitivo come i programmi che girano sotto windows;
- la gestione stampanti e molto più semplice per un programma che gira sotto 
windows;
- non ci sono backup automatici e sarebbero un ottima soluzione per quegli 
arbitri che non ne fanno e si ritrovano nei casini com'è successo nel caso 
in questione;
E poi perchè non sostituirlo con programmi migliori e più moderni come Vega 
ad esempio? non si è un po' ridicoli ad usare ancora un programma che gira 
sotto dos nel 2005? magari su portatili con su installato windows xp, 512mb 
di ram, scheda grafica a 128mb ecc.? ai suoi tempi era un ottimo programma, 
ma la federazione e i suoi arbitri si sono fossilizzati su questo Diena: è 
ora di aggiornarsi!
Ecco perchè! 

Comunque vorrei correggermi: non "bandire" ma "aggiornare"
in fondo siamo un po' tutti affezionati a Diena :-) 

 ne vale la pena.
A proposito di numeri di cui aver cura, è stato individuato il numero primo
più grande finora scoperto.
Il numero è (2 elevato alla 25.964.951) - 1.
Il signor Radicasellics mi ha detto che lo scriverà per esteso nel suo
prossimo post...
Luigi Caselli

Alex
Tu cancella quella locandina, ormai le guardie imperiali ti hanno
braccato.
Zut
Gigi


Ecco perchè! 
E come te lo spieghi che il 90% dei tornei rapid arriva in formato
diena? tutti fossili?
Sicuro che è il programma che ha bisogno di aggiornamento?
Ciao


sotto dos nel 2005? 
Starai scherzando, spero: EDIT.EXE è l'unico programma creato dalla
Microsoft in tutta la sua storia che non si pianta mai, nemmeno sotto
Windows XP...
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.

esempio. 
Se consideriamo un triangolo di vertici Dreev, Naumkin ed Epishin,
"inscriverlo" ad un torneo è senz'altro il verbo giusto, considerate
le rispettive circonferenze...


 prossimo post...
Lo scrivo solo se ho l'incremento di 30 secondi a numero e posso 
scriverlo prima di scriverlo e prima di pensarlo e prima di schiacciare 
l'orologio!
Mr. radicasellics

 braccato.
Tentativo di censura della satira? :)
Alex


Satira e' una cosa, oltraggio e' un'altra.
Hai fatto indossare al povero Gigi la maglia di una banda di idioti che 
hanno fatto la peggior figura di palta possibile, in diretta e in 
mondovisione.
E' oltraggio, non satira!

Allora secondo voi se Diena fosse stato scritto per windows e non per dos 
sarebbe stato peggio??
Insomma davvero non siete daccordo che sia giunto il momento di convertirlo 
a windows??

 Hai fatto indossare al povero Gigi la maglia di una banda di idioti
E questa non č diffamazione nei confronti degli idioti?
Alex

 a windows??
Diena ha i suoi difetti, ma il fatto che giri sotto DOS è un pregio: puoi
usare un portatile di 15 anni fa, che ti tirano dietro a tremila lire. Un
programma bello e potente che richiede, che so, Win98 o superiori, no.
Alex


Se proprio bisogna fare una conversione, sarebbe ora di convertirlo per 
linux: ormai siamo entrati nel terzo millennio e sarebbe ora di 
cominciare a pensare in termini di liberta' digitali e non continuare a 
restare vincolati a dei catenacci arrugginiti di chi vorrebbe imporre il 
proprio monopolio e proibire agli altri di divulgare il proprio ingegno.

 Il numero è (2 elevato alla 25.964.951) - 1.
Però poi si è scoperto che tale numero non è primo perchè divisibile
per 67943.
Provare per credere.
Fulvio 

per 67943.
In effetti a occhio mi era sembrato...


 proibire agli altri di divulgare il proprio ingegno.
Guarda che nessuno ti impedisce di fare un programma di gestione tornei di 
scacchi sotto linux.
Predendere che siano altri a infognarsi in questo compito quando ci 
saranno si e no due o tre persone che userebbero sto prodotto... be questo 
mi sembra chiedere un po' troppo...

 mi sembra chiedere un po' troppo...
Questa e' una tua personalissima opinione oppure hai fatto delle precise
indagini di mercato per sapere quanta penetrazione sta avendo la
diffusione di linux tra gli utenti?
Io da scacchista che conosce gli scacchisti, i quali pur di risparmiare
10 euro sono disposti a dormire in macchina quando vanno a fare i tornei
weekend, quando questi scacchisti saranno costretti a scegliere tra un
windows a pagamento e un linux completamente gratuito che fa le stesse e
identiche cose sicuramente un po' meglio oltre a diverse altre in piu',
non ho molti dubbi su quale sara' la loro scelta.
Oggi Windows e', purtroppo, piu' diffuso perche' essendo un prodotto
commerciale gode di un sacco di pubblicita', inoltre la quasi totalita'
degli utenti non e' pratica, non conosce le cose, non sa usare gli
strumenti ed e' maledettamente abitudinaria (senza contare l'aspetto
della pirateria che ha permesso a moltissimi di avere windows aggratis
fino all'altroieri).
Le cose stanno cambiando.
Le leggi si sono irrigidite, i controlli aumentati, i meccanismi di
installazione e protezione sono piu' complessi e meno aggirabili, e la
microsoft sta passando all'incasso.
Devi cercare di essere piu' realista, o comunque piu' aperto: non ha
molto senso sentenziare che ci saranno si e no tre persone ad usare
linux.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 linux.
Tu sei nella CT, proponi predisponi un semplice sondaggio per gli arbitri
attivi e fallo distribuire a Scoleri.
Alex

fino all'altroieri).
Linux per fortuna è l'ABC della cultura tecnica per i giovani, però è
tuttora impensabile che il generico utente casalingo, senza specifica
cultura informatica, possa muovercisi con disinvoltura: è un ambiente
doveper fare 2+2 devi editare il file addizione.rc e per ricordare al
sistema di farlo ogni volta che parte scrivere qualche criptica riga
in qualche subdirectori init.d o rcX.d. Fa perdere ore per qualunque
fesseria, se non sei abituato a masticarlo sin da piccolo.


 Andrea Malfagìa
In realtà con le ultime distribuzioni è possibile avere un ambiente
di facile utilizzo anche per gli utenti non tanto esperti.
Giorgio

 linux.
Perche' non e' vero?
Considera anche il buon sviluppatore del programma di gestione tornei che 
deve decidere che fare del suo tempo, o aggiunge nuove funzionalita' al 
sw, o porta il sw da win a linux o si fa una pizza con gli amici.
Se consideri i tre utenti potenziali linux, la lista delle priorita' e' 
chiara.
Altro discorso e' quello che a te piacerebbe che succedesse, un mondo in 
cui linux sia una alternativa reale a win, in cui tutti i sw siano 
disponibili per ambedue i sistemi e in cui tutti gli hw abbiano drivers 
funzionanti per ambedue is sistemi. Purtroppo, se tu fossi realista, 
ammetteresti che siamo molto lontani...
Domanda: visto che predichi bene e sembri lavorare in questo campo, quanto 
software commerciale produci/vendi migrando applicazioni da win a linux???
--Paolo

 diffusione di linux tra gli utenti?
Si parlava di software per la gestione dei tornei.
Vega gira anche su linux. Hai mai visto un arbitro gestire un torneo 
usando vega su linux ???
Sarebbe anche interessante sapere da forlano quanti download ha dal sito 
per la versione di vega per win e per linux (anche se i tre utenti linux 
sono probabilmente molto smanettoni che si scaricano e provano qualsiasi 
sw...)
--Paolo

> Devi cercare di essere piu' realista, o comunque piu' aperto:
PS: non so se hai notato, ma i miei post di oggi sono fatti usando pine su 
linux... rimpiango outlook express :)

 --Paolo
Ciao
Vinsanto

 linux... rimpiango outlook express :)
Io inceve sto usando outlook express, dato che devo lavorare con Orcad per
windows (odio gli esami che ti constringono a usare un software e solo
quello) e rimpiango di cuore programmi come pine, vi etc.. facciamo a
cambio? Te vai a fare il mio esame ed io ti scrivo i messaggi con pine :-))
Ciao
Vinsanto

HAi speigato veramente bene perche' linux ha success tra i sysadmin e 
perche' tutte le gran belle feature di linux che hai elencato (ad esempio 
l'accesso ai sorgenti per sapere che uccede) in realta' non importano un 
granche' all'utente medio di un desktop/laptop...
Ti faccio anche notare quante parole ci hai messo per convincermi che 
*qualcuno* usa linux, e questo dovrebbe esserne un pregio, mentre *tutti* 
usano windows...


No, no... molto meglio cazzeggiare con pine che lavorare con Orcad.
PS: ma come, non hai preteso che portassero Orcad su linux prima di 
iscriverti all'esame???
;-)
On Tue, 12 Jul 2005, Vinsanto wrote:


usano windows...
In effetti mi sono lasciato un po' trasportare...forse è la causa è che oggi
mi sono rotto le scatole di studiare :-))
Ciao
Vinsanto

Roberto Montaruli wrote:

Mah! Io pur essendo utente linux non sono cosi` convinto dell'utilita`
di convertire il Diena da qualcosa di diverso del dos, a patto ovviamente
che funzioni bene cosi` com'e` (non organizzo ne arbitro tornei dunque non
lo so).
In generale penso che la presunta "user-friendliness" degli applicativi
dipenda all 80% dalle abitudini delle persone piu` che dalle
caratteristiche intrinseche del software che si usa, ovvero che sia in
prevalenza una balla ad uso marketing (con notevoli e numerose eccezioni,
la metafora della scrivania rimane una gran bella pensata IMO)
Quindi se i turni sono giusti e i tornei partono e arrivano in orario 
evviva il Diena per quanto mi riguarda, fermo restando che tutto si puo`
migliorare. A questo proposito Vega di Forlano, di cui - non dimentichiamo -
esiste versione anche per il pinguino, mi pare (da profano) piu`
che promettente.
Andrea 257169
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 la metafora della scrivania rimane una gran bella pensata IMO)
Ma tu non eri quello che rimpiange pine e vi?
Con l'interfaccia a carattere la metafora della scrivania te la sogni :-)
--Paolo

 
Si, ma essendo falso l'opposto mi e` sufficiente assicurarmi che sulla mia 
scrivania non manchi mai, tra le altre cose, una bella command line ;-)
Ciao
Andrea


 E poi 'vi' come potrei rimpiangerlo se non me ne distacco mai? :-)
Chiedo venia, ho confuso i due nomi.
Il fatto e' che con pine non si riesce a seguire i thread (almeno non si 
riesce a seguire i thread cosi' chiaramente come con Outlook Express)
--Paolo

 
Ne prendo atto, non ho mai utilizzato ne l'uno ne l'altro.


di facile utilizzo anche per gli utenti non tanto esperti.
Sicuramente di passi avanti ne sono stati fatti tanti, ma basta avere
- che so? - una scheda di rete un po' rognosa, tanto per fare un
esempio, per infilarsi in qualche ginepraio senza fine, perché le
interfacce "a prova di stupido" sviluppate in epoca recente per gli
utOnti sono troppo rigide. 
Posso dirlo con cognizione di causa, perché l'anno scorso ho provato
apposta una serie di distribuzioni sul mio vecchio desktop (Debian,
Mandrake, Knoppix, Slackware, OpenBSD...). Vabbè, avendo per le mani
un vecchio Pentium 120 con dischi non certo giganteschi, non potevo
provare proprio le ultimissime versioni, ma giù di lì.
Pur non appartenendo a una generazione con il computer in casa sin
dall'adolescenza, né avendo potuto formarmi su Linux già ai tempi
delle esercitazioni universitarie, possiedo comunque una certa
esperienza su questa famiglia di sistemi operativi, se non altro per
la familiarità con i suoi predecessori - Unix System V e BSD sono
stati i primi OS su cui ho cominciato la mia esperienza professionale
- e ciononostante devo dire che gestire una macchina equipaggiata in
questo modo l'ho trovato fin irritante, nel momento in cui divenga
necessario cipollarne la configurazione per fare qualcosa di non
previsto dalle varie interfacce "user-friendly". 
A un certo punto ho mollato tutto e la macchina è ferma da un anno in
attesa che mi decida a giocarci un po' come firewall installandoci
IPCop, ma la voglia è uguale a zero.
Non oso pensare come potrebbe muoversi un non addetto ai lavori, su
questi sistemi...



Nello stesso modo in cui si muove sugli altri: alza il telefono e chiama
l'amico smanettone che gli installa e configura la macchina.
Un sistema collaudato che funziona egregiamente soprattutto nel caso dei
cosiddetti "power users" (dalla quarta misura di reggiseno in poi) ;-)


cosiddetti "power users" (dalla quarta misura di reggiseno in poi) ;-)
Ah, ecco cosa sono i "power users", fino ad oggi me ne è sempre
sfuggita la definizione formale...
Salutoni,
Andrea


 Andrea
Ciao
Vinsanto