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Titolo: Cg5

Che cosa ne pensate dell'apertura
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5
ed in particolare dell'ultima mossa?
Ho visto che fa disastri contro giocatori
non tanto forti (non che io sia chissachi!)
ciao 

Difesa 2 cavalli, variante principale, di solito segue 4... d5  5 exd5 
Ca5  6 Ab5+ c6  7 dxc6 bxc6 e qui pui scegliere tra la classica Ae2 
oppure l'interessante variante bird Df3.
Non è comunque così pericolosa come può sembrare a prima vista.
Carlo
S¥0 ha scritto:


 non tanto forti (non che io sia chissachi!)
Senza la buona conoscenza della teoria fanno disastri tante aperture :) 
Studiare la Due Cavalli e il Fegatello dovrebbe essere una delle prime cose 
quando si guarda un po' di teoria delle aperture.
Alex


Apertura stra-nota... effettivamente un giocatore debole che non la
conosce
difficilmente trova la continuazione giusta... ma è davvero difficile
trovare un giocatore
da torneo (fosse pure un 3N) che gioca la difesa 2 cavalli e non sa che
fare su 4.Cg5.
Comunque è perfettamente giocabile... la linea principale è
4... d5 5.exd5 Ca5 (anche b5, ma non Cxd5?)... il Nero sacrifica un
pedone in cambio di vantaggio di sviluppo.
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:450ec6cf$0$47973$4faf...@reader3.news.tin.it...


 non tanto forti (non che io sia chissachi!)
Contro giocatori non tanto forti, ma anche non tanto preparati,
fa disastri sia di B che di N.
BTW IMHO č una variante istruttiva e divertente.
Saluti,
KeresnikoV
---
"Springer am Rande bringt immer nur Schande"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Rotterdam" <Xlordki...@email.it.INVALID> ha scritto nel messaggio news:450eccbd$0$35072$4faf...@reader4.news.tin.it...

ho notato che la continuazione classica 4...d5, non è conosciuta da
molti e non facilmente individuabile in pochi secondi da un giocatore
debole. Per quanto riguarda poi la mossa 8, io gioco la variante Bird
8. Df3, dopo non mi sembra che il nero abbia un'iniziativa che compensi
il pedone in meno e la struttura dei pedoni fatiscente.
Qui Il nero ha tante mosse possibili ma nessuna veramente incisiva e
quasi nessuna possibilita' di attacco.
Chiaramente si tratta di un vantaggio minimo, la partita e' tutta da
giocare ma vedo i pezzi bianchi un po' + attivi.
Questo teoricamente: in pratica a questi livelli va a finire che perde
chi fa gli errori piu' madornali.
ciao

 Carlo
Short non concorda:
Short avoided these with 3 Bc4, secure in the knowledge that Hebden
only ever plays 3...Nf6. Over recent years, just about every top-level
player has abandoned the Two Knights Defence, on the basis that Black
does not have enough compensation after 4 Ng5. Indeed, after the game,
Short commented that "The Two Knights just loses a pawn!", and he
added that anybody who played the line regularly as Black "is taking
their life in their hands". Hebden fought well, but never really had
enough for his pawn, and eventually lost the ending.
L' articolo completo, con partita annessa e vecchio di qualche giorno,
si trova su 
chessbase.com
.
Ciao Pizzi.

 non tanto forti (non che io sia chissachi!)
Mah ?!  Immagino che tu sacrifichi il cavallo in f7.
Per valutare prova a giocarla contro il computer. Quando ci
ho provato io con il B in genere il software si tiene il pezzo di
vantaggio e vince tranquillamente il finale.
Doverlo giocare con il N di persona magari non e' facile, pero'
non credo che si possa dire che il N sta male solo per questo.
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ed in particolare dell'ultima mossa?
La prima cosa che penso è che devi essere consapevole del fatto che nella 
variante principale è il N che attacca ed il B che si difende.
Se ti piace mangiarti un pedoncino e provare a tenerlo per tutta la partita 
contro un N iper-aggressivo, allora è l'apertura che fa per te. Se invece 
pensavi di aver trovato una grande arma d'attacco, hai sbagliato direzione 
di 180° (giocala col N!).
Ciao
Edoardo

 chi fa gli errori piu' madornali.
Ad alti livelli la mossa 8.Df3 è da tempo passata di moda, ma immagino ti
farà piacere sapere che proprio la scorsa settimana è stata usata nella
partita decisiva per l'assegnazione del titolo di Campione individuale
dell'Unione Europea!
http://www.scacchierando.net/dblog/articolo.asp?articolo=568
Qui trovi un articolo con il resoconto del torneo (nei commenti). Cliccando
sul link alle partite di Nigel Short puoi vedere online la partita in
questione (Short-Hebden, del 10° ed ultimo turno).
Ciao!
Stefano Bellincampi

 debole. 
Chi gioca 1...e5 senza cognizione di causa, finisce male...
Chi gioca 1...e5 con cognizione di causa, e' ben felice di trovare un
bianco che gioca Cg5 o amenita' del genere...



Premesso che sto per dire una serie di cose note a tutti :-)
Premesso che come dice giustamente Edoardo Vancini il bianco prende il
pedone
e poi soffre.
Premesso che non sempre quello che giocano i grandi maestri va bene
anche per noi comuni mortali (pero' questo NON e' il caso, IMVHO).
Pero' 4.Cg5 e' stata giocata da gente come Radjabov, Short, Sutovsky,
Grischuk e Ivanchuck quindi io non darei "partita persa al bianco" dopo
4.Cg5 ne' chiamerei 4.Cg5 "un'amenita' ". Altrimenti cosa dovremmo
pensare di Naiditsch che e' stato miniaturizzato da Radjabov dopo 4.Cg5
? ;-)
[Event "6th European Individual Championship"]
[Site "Warsaw POL"]
[Date "2005.06.26"]
[EventDate "2005.06.18"]
[Round "8"]
[Result "1-0"]
[White "T Radjabov"]
[Black "A Naiditsch"]
[ECO "C59"]
[WhiteElo "2673"]
[BlackElo "2626"]
[PlyCount "52"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Na5 6. Bb5+ c6 7. dxc6
bxc6 8. Be2 h6 9. Nf3 e4 10. Ne5 Bd6 11. d4 exd3 12. Nxd3 Qc7 13. b3
O-O
14. Bb2 Ne4 15. Nc3 Bf5 16. h3 Rad8 17. O-O c5 18. Bf3 Ng5 19. Nd5 Qd7
20.
h4 Ne6 21. Ne5 Qe8 22. Re1 Bb8 23. Qd2 Qb5 24. c4 Qa6 25. Bc3 Nb7 26.
Nc6
1-0
Segnalo una bella serie di articoli su questa apertura che si trovano
su 
chesscafe.com
http://www.chesscafe.com/text/kibitz05.pdf
http://www.chesscafe.com/text/kibitz58.pdf
http://www.chesscafe.com/text/kibitz59.pdf
http://www.chesscafe.com/text/kibitz60.pdf
http://www.chesscafe.com/text/kibitz114.pdf
http://www.chesscafe.com/text/kibitz115.pdf
Buona lettura ;-)
Alessandro

 > 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 Ac5!? 5Cxf7 Axf2+
Sono varianti vecchie
ciaoooo

vindalooMan ha scritto:

--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

S¥0 ha scritto:

Anche Df3 Ac4 fa disastri contro uno non tanto forte... io
comunque  a Cg5 rispondo Ac5, che ugualmente fa disastri contro
uno non tanto forte


 
Ma se il N, dopo 
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 
invece di giocare 5...Na5 gioca 5...Nxd5 6.Nxf7 Kxf7 7.Qf3+ Ke6
perde sicuramente ?
Io se la gioco contro il PC (io di Bianco), il PC riesce sempre
a tenersi il pezzo e vincere.
Ciao,
Marco


 perde sicuramente ?
No... di sicuro è una posizione divertente e istruttiva da giocare.
Comunque la continuazione considerata più forte è 6.d4,
anche se ci sono voci discordanti su quale sia l'effettivo vantaggio
del B...
ma credo che si possa dire che di sicuro un po' meglio il B sta!
Ciao.Fabio.

bianco che gioca Cg5 o amenita' del genere...
Da quando in qua la variante principale della 2 cavalli è un'amenità?
ciao
Corrado

 uno non tanto forte
e dopo Axg7+ cosa fai???
non puoi + arroccare questo e' sicuro... 

 ha scritto nel messaggio news:4511680f$0$47960$4faf...@reader3.news.tin.it...

scusa (intendevo) Axf7+, hai 1 pedone in meno e devi muovere il re 

 e dopo Axg7+ cosa fai???
Dopo Axf7+ si muove il Re, è semplice. L'attacco Traxler, così si chiama 
questa variante, non è sicuramente la miglior risorsa a disposizione del 
Nero dopo Cg5, ma non è nemmeno una variante erronea e confutata, e dà luogo 
a partite interessanti di attacco e contrattacco.
Alex

Pizzi ha scritto:

Prendo atto di quello che dice Short ma secondo la mia modesta opinione 
  dopo 4 Cg5 il nero non gioca con un pedone in meno ma ha un certo 
compenso dinamico  e iniziativa che forse inizialmente non mostra un 
completo equilibrio ma  sicuramente rende la posizione giocabile come in 
alcuni gambetti.
Bisorebbe chiedere a qualche specialista della 2 Cavalli cosa ne pensa ...
Carlo

 Bisorebbe chiedere a qualche specialista della 2 Cavalli cosa ne pensa ...
Mah, io proverei a guardare su wikipedia...
http://it.wikipedia.org/wiki/Citroen_2CV
Ce l'aveva mio cuggino (veramente!)...
:-)
Luigi *scusate la cojonella* Caselli

 il re va in e7 per far posto alla torre in f8, il bianco perde
un tempo per tornare con l'alfiere, poi d6, De8-g6 ecc. certo va
studiata ed è anche pericolosa, ma per tutte e due i colori


 ha scritto nel messaggio news:24579654.1158940804167.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...

Hai perfettamente ragione: e' una variante a doppio taglio che
porta a delle partite estremamente incerte. Spesso non arrocca
nemmeno il bianco. Esaminandole al computer, sembrerebbe che il B.
abbia un minimo di vantaggio che si riduce man mano che la partita
prosegue (l'ho esaminata con diversi motori).
C'e' poi l'interessante variante 6.d4 dove il B. restituisce il
pedone e spariscono 2 cavalli e 2 alfieri per parte. Sul mio libro
delle aperture fa cosi':
1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Ac4 Cf6 4.Cg5 Ac5 5.Axf7+ Re7 6.d4 Axd4 7.Ad5 d6
8.Cf3 Ab6 9.Ag5 De8 10.Ch4 Tf8 11.Cf5+ Axf5 12.exf5 h6 13.Axf6+ Txf6
14.Ae4 Cd4 15.Dd3 Df7 16.c3 Cxf5 17.Axb7 Tb8 *
ciao