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Titolo: tornei per pochi intimi...

Ciao a tutti
Spulciando su torneionline mi è balzato all'occhioun torneo 5 turni organizzato da un (giovane) circolo milanese con 7 (!) partecipanti al torneo "A", e 28 (7+9+12) in totale tra A B e C. Guardando indietro, ho trovato parecchi altri tornei dello stesso "floreale" circolo sempre con un numero di iscritti a cifra singola, uno tra l'altro in concomitanza ad un altro torneo organizzato a Milano per l'Expo.
Mi chiedo: che senso ha? 
Questo circolo sta prendendo date su date per i propri tornei (bene o male, sono 3 o 4 tornei "Lunghi" all'anno più parecchi rapid e giovanili) "inflazionando" il calendario, pestando i piedi a altri circoli che magari organizzano un solo evento annuale e svolgendo tornei con numero di iscritti ridicolo. 
Che senso ha, ripeto? Non sarebbe meglio che anche i responsabili di questo circolo prendano atto che stanno facendo più danno che altro e si diano una calmata?
 
LS 

 Che senso ha, ripeto? Non sarebbe meglio che anche i responsabili di questo circolo prendano atto che stanno facendo più danno che altro e si diano una calmata?
 
Premetto che vivo nell'area di Milano ma non gioco tornei da tempo e nemmeno ho capito di che circolo stai parlando.
Da organizzatore dilettante il senso che vedo io in questa "ostinazione" a proporre manifestazioni è quello di cercare di seminare, di creare una tradizione, di far si che le edizioni successive vedano partecipazioni più numerose. Certo è che dopo un paio d'anni di edizioni deficitarie io mi farei delle domande per capire se il destino cinico e baro si accanisce contro di me o se posso/devo cambiare qualcosa.
Però non me la sentirei a priori di bollare il circolo in questione come un mero "pestatore di piedi". E' giusto che facciano il loro percorso. Il tempo e il mercato ci diranno se la loro ostinazione sarà premiata o se abbandoneranno la scena così come sono arrivati.
 
A mio parere il problema degli "slot" non è del circolo che li chiede, semmai di chi li concede. E francamente, se dovessi decidere io a chi dare uno slot non vedo perchè non dovrei incoraggiare una nuova iniziativa. Chiaro che se dopo 2-3 fallimenti continuo a concedere lo slot senza riserve allora sarei "de coccio" :-)
 
Ciao
Claudio Ruzza
 

 A mio parere il problema degli "slot" non è del circolo che li chiede, semmai di chi li concede. E francamente, se dovessi decidere io a chi dare uno slot non vedo perchè non dovrei incoraggiare una nuova iniziativa. Chiaro che se dopo 2-3 fallimenti continuo a concedere lo slot senza riserve allora sarei "de coccio" :-)
 
il "conflitto" più grave è avvenuto a giugno con il torneo Expo, quando i tornei non sono più di competenza del comitato lombardo. 
Comunque il punto è che se questi prevedono già 10-12 tornei all'anno e se li accaparrano tutti per primi, non solo rovinano loro stessi con numeri mediocri ma danneggiano anche eventuali altri circoli che hanno UN evento all'anno e che per causa loro magari perdono una decina di iscritti. 
A tal proposito, si potrebbe dare delle "priorità" a chi storicamente organizza tornei (weekend o simili) sempre in determinate date prima che vengano "soffiate" o contrastate da queste iniziative solo perchè magari depositano tutte le richieste qualche giorno prima.
 

 A tal proposito, si potrebbe dare delle "priorità" a chi storicamente organizza tornei (weekend o simili) sempre in determinate date prima che vengano "soffiate" o contrastate da queste iniziative solo perchè magari depositano tutte le richieste qualche giorno prima.
 
Non ne so abbastanza per cui mi taccio. Mi viene da dire solo che se le regole sono queste, chi prima arriva meglio alloggia indipendentemente dal blasone e un club è particolarmente rapido nel depositare le richieste presso gli enti competenti c'è poco da fare. Forse l'unica è cercare sinergie a inizio stagione.
Oppure si possono richiedere tornei WE in sovrapposizione temporale?
In tal caso se un torneo ha blasone e una solida base di affezionati, che cosa ha da temere da un circoletto che attira una manciata di giocatori per un festival WE?
 
E qui mi fermo perchè, come ho detto, ne so poco. Leggerò volentieri i contributi di chi ne sa di più
 

 In tal caso se un torneo ha blasone e una solida base di affezionati, che cosa ha da temere da un circoletto che attira una manciata di giocatori per un festival WE?
 
Sai, i numerini a volte ti fanno la differenza. Esempio: prendiamo un torneo "storico" con una cinquantina di iscritti di media; se gli piazzi un torneo "sgrauso" a pochi km che faccia anche solo una quindicina di iscritti, probabilmente lo "storico" ne perde dieci: e dieci su cinquanta sono tanti, anche a livello sponsor.
 

Il giorno martedì 20 ottobre 2015 16:15:57 UTC+2, 
lord....@gmail.com
 ha scritto:
 
cut
 
Ciao Stefano, la questione che hai sollevato e' stata affrontata piu' volte in sede di Consiglio Direttivo del Comitato Regionale Lombardo; ti diro' di piu' : nella riunione piu' recente era presente, invitato dal presidente, il responsabile attivita' della Societa' in oggetto; ho fatto notare a quest'ultimo quella che ritengo una anomalia nel panorama organizzativo nostrano, ovvero la enorme mole di attivita' messa in campo dalla Mimosa in rapporto alle modeste dimensioni della associazione (con tutto cio' che ne consegue). Alla Mimosa pero' hanno evidentemente una visione diversa del problema e preferiscono valutare il tutto in prospettiva di un futuro forse differente. Come responsabile del Calendario regionale mi sono giunte gia' diverse lamentele simili alla tua ma nella misura in cui i "mimosi" restano all'interno dei regolamenti ...  A proposito, il regolamento lombardo dei tornei festival (i pensati del fine settimana) e' stato pensato per evitare concomitanze e per tutelare i tornei storici (e' sul sito del CRL, dagli un occhio). La questione del "chi primo arriva" conta solamente in caso di prima richiesta nel periodo di competenza e se non esistono gia' tradizioni significative. Nel momento in cui viene concesso un festival, per averne un secondo bisogna mettersi in coda e si perde la precedenza nel caso di concomitanze con altre richieste. La Mimosa occupa date che altrimenti rimarrebbero libere, quindi perche' ed in base a cosa negargliele ? L'attivismo non puo' e non deve essere un problema; per il resto penso che si tratti solo di tempo e prima o poi anche loro troveranno la loro dimensione. Il discorso e' differente per le gare giovanili dove invece, trattandosi di Campionato Italiano e di attivita' giovanile, si cerca di autorizzare piu' o meno tutto. La politica adottata dal CRL ad oggi e' la seguente: le gare CIG giocate con tempi Rapid (i tornei che durano mezza giornata) sono sempre autorizzate, a meno che nella stessa provincia non sia programmato per le stessa data il Campionato Provinciale U16;le gare CIG giocate con tempi Standard rientrano sotto l'ombrello del regolamento dei festival weekend e sono quindi soggette al discorso delle concomitanze e delle priorita' come per tutti gli altri tornei a tempo lungo. Resto a disposizione per qualsiasi chiarimento.Ciao!

Il giorno martedì 20 ottobre 2015 23:31:49 UTC+2, 
roby...@alice.it
 ha scritto:
<cut>
 
Roby, grazie per la risposta. Ero certo che tutto si svolga nei limiti del regolamento, ci mancherebbe. Per quanto riguarda l concomitanze.. beh, lo sai anche tu che fino a che ci pensa il CRL non ci sono concomitanze ma a giugno scorso i piedi al torneo "expo" un pochino li hanno pestati...
Resta il fatto (preoccupante) che negli ultimi tornei a tempo lungo da loro organizzati i numeri di adesioni sono desolanti. credo che questo sia più che controproducente sia per loro che per tutto il movimento: spiace che dalla loro parte non ci sia qualcuno che analizzi obiettivamente la situazione e si renda conto che cosi non possono continuare. 
L'attivismo, in questo caso, IMHO si rivela un problema perchè si sprecano risorse e si inflazione comunque il calendario per ottenere un "prodotto"-torneo desolante. Speriamo che si ravvedano al più presto.
(by the way, non è possibile fargli notare almeno di non fare 3 micro tornei da meno di 10 giocatori ma limitarsi a un open integrale o al limite un torneo B per esordienti?)

 (by the way, non è possibile fargli notare almeno di non fare 3 micro tornei da meno di 10 giocatori ma limitarsi a un open integrale o al limite un torneo B per esordienti?)
 
Il CRL non puo' entrare piu' di tanto nelle scelte degli organizzatori nel momento in cui non viene violato alcun regolamento. Col tempo si vedra', anche se poi a volte anche l'aver avuto ragione a posteriori lascia un po' di amaro in bocca (ricordi Punto Esclamativo ?)
 

 Il CRL non puo' entrare piu' di tanto nelle scelte degli organizzatori nel momento in cui non viene violato alcun regolamento. Col tempo si vedra', anche se poi a volte anche l'aver avuto ragione a posteriori lascia un po' di amaro in bocca (ricordi Punto Esclamativo ?)
 
Infatti mica dico di impedirglielo, ma almeno di fargli presente che stanno *probabilmente* sbagliando qualcosina...
(PuntoEsclamativo era un caso IMHO un po' diverso, lì il problema non era certamente il numero di iscritti ai tornei ma ben altro)
 
 

Sostenere che la Mimosa abbia pestato i piedi al torneo Expo è quantomeno surreale: il torneo Expo era organizzato da Chess Project e Accademia Scacchi Milano e quest'ultimo circolo si è pomposamente definito in più occasioni ... il "primo circolo d'Italia" come numero di tesserati (con annuncio urbi et orbi ... cit.). Orbene se i loro tesserati (cioè quelli di Accademia Scacchi Milano) sono i primi che non partecipano ai tornei da loro organizzati .... Che colpa si può imputare alla Mimosa (ultimo arrivato nel panorama lombardo ... un pollici o a confronto di Accademia). Per il resto, il problema di parcelizzare le presenze con un calendario molto fitto di eventi (anche a volte concomitanti) può esservi ma non per il torneo Expo. In quel caso l'unica cosa certa è che la responsabilità dei pochi iscritti non è della Mimosa ... io suggerirei di trovare altrove eventuali spiegazioni!

 Sostenere che la Mimosa abbia pestato i piedi al torneo Expo è quantomeno surreale: <cut>In quel caso l'unica cosa certa è che la responsabilità dei pochi iscritti non è della Mimosa ... io suggerirei di trovare altrove eventuali spiegazioni!
 
Di spiegazioni ce ne possono essere millemila, sicuramente molta "responsabilità" è degli organizzatori. 
Però, colpa o non colpa, avere DUE tornei CONTEMPORANEI nella stessa città non è una mossa molto furba. 
Quanti dei (pochi) partecipanti al torneo Mimosa di giugno avrebbero fatto quello dell'expo se non ci fosse stata concomitanza? e parallelamente, quanti giocatori in più avrebbe avuto Mimosa se non ci fosse stato Expo? 
In ogni caso: togliendo quello "critico" di giugno, degli altri tornei Mimosa che sono andati quasi deserti cosa si può dire? ripeto la mia domanda iniziale CHE SENSO HA FARE COSI TANTI TORNEI SE POI HANNO RISCONTRO MINIMO (e in diminuzione)?