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Titolo: [principiante] un finale

Ciao a tutti
ho un dubbio che magari voi riuscite a sciogliere.
In una partita che ho fatto, quando si è verificata la seguente posizione,
il bianco ha abbandonato.
Io però, a causa delle mie scarse conoscenze teoriche e delle mie ridotte
capacità di calcolo, non riesco a capire se questo finale, a *gioco
corretto*, è sicuramente vinto o è comunque pattabile.
La torre nera è impegnata a bloccare i pedoni sull'ala di donna, quindi
immagino che prima o poi dovrà essere cambiata per l'alfiere bianco e i due
podoni (con l'aiuto del re). Ma a quel punto, basterà al nero avere un
pedone in più per sbloccare la situazione sull'ala di re?
Forse sì, soprattutto grazie allo zugzwang (spero di averlo scritto bene),
ma forse no!
Questa è la posizione:
8/r4p2/P6p/2k3pP/P3p1P1/4P1K1/4B3/8 w - - 0 45
Un grazie in anticipo
Andrea

 8/r4p2/P6p/2k3pP/P3p1P1/4P1K1/4B3/8 w - - 0 45
Il link che postarono tempo fa qui su IHS per convertire le strisce fen (a
mia specifica richiesta) ora non e' piu' attivo.
Se qualcuno avesse un altro link, o anche solo volesse "tradurre"
quell'accozzaglia di numeri e lettere...
Ciao
Edoardo

 Edoardo
L'unico modo che mi viene in mente per "tradurla" è questo (scusa
l'ingenuità, se ingenuità è).
Il BIANCO ha:
pa6, pa4, pe3, pg4, ph5, Ae2, Rg3
Il NERO ha:
pe4, pf7, pg5, ph6, Ta7, Rc5
La mossa è al bianco.
Spero di non aver omesso qualche indicazione
Andrea

 wrote in message
news:8D1oc.179518$
Kc3.5...@twister2.libero.it

C'e' il bellissimo FENomeno di brunetti
che permette anche gli short links
http://e4e6.com/?49
Comunque a mio parere l'abbandono e' prematuro anche perche' il nero non
dispone di alcun pedone passato.
Se il nero decide di cambiare tutto nel lato di donna, per esempio
portando il re in a5 e poi giocando Txa6; Axa6, Rxa6; x, Ra5; x, Rxa4;
il bianco ha tutto il tempo per portare il proprio re in c3 e qui e' il
pe4 nero ad essere bisognoso di difesa.
Un'altra possibilita' del nero e' quella di portare il re in e5 e
spingere in f5.
E forse adesso si che la cosa funziona.
La spinta in f5 permette col cambio del pedone g4 la creazione di un
pedone passato, dopodiche' la manovra di prima di andare col re in a5
per cambiare tutto funziona.
Il bianco non potrebbe piu' andare col proprio re in c3 perche' deve
restare nel quadrato di g5.
Il re nero dopo tutti i cambi ha il tempo di raggiungere la casa d2,
anche a costo di sacrificare il pg5 spingendolo, far cadere e3, e
vincere la partita.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vincere la partita.
No, mi correggo, non funziona.
Se il nero spinge in f5, segue gxf5, Rxf5 e adesso se il nero cerca di
riportare il re in a5 il bianco sale di re e va ad attaccare e4.
Quindi non e' affatto semplice per il nero vincere questo finale.
Resto in attesa di pareri piu' illuminanti, che da quanto ho visto mi
pare che il bianco riesca a pattare.


 ha scritto nel messaggio
news:121f4f7e360f4f289cd...@mygate.mailgate.org...

Ah, ecco...
Io ero il nero, e le mie intenzioni erano di procedere al cambio sull'ala di
donna con la (vaga) speranza di riuscire a tornare in tempo col re a
protezione del pedone in e4 e della casa f5 in cui avrei spinto l'altro
pedone.
A quel punto le mie speranze si facevano ancor più vaghe, perchè erano tutte
affidate all'obbligo della mossa per sbloccare la situazione. Ma non avevo
idea se ciò avrebbe funzionato o no.
Grazie della spiegazione
Andrea

 2 a
A tutto questo non ci sarei mai arrivato, quindi grazie mille della
spiegazione. Spero di averla compresa e di riuscire a farne tesoro. Davvero
estremamente interessante
Andrea

 Come al solito sono alla cieca e declino ogni responsabilita'.
Io ho una scacchierina a portata di mano, ma le declino lo stesso ;-)
Concordo con l'idea di Edoardo. Forse si può accelerare la manovra giocando
immediatamente Rb6, in modo da liberare la torre da ogni assillo difensivo.
E' così possibile portarla rapidamente sulla 5a traversa (c5, ad es.) in
modo da minacciare contemporaneamente la spinta in f5, la penetrazione in c3
o c2 e (se il Re bianco tenta di restare in g3 per sfruttare il controgioco
di Roberto via g4-f5) Ta5 con successiva cattura dei due pedoni "a" del
bianco, piano che funziona solo col Re avversario sufficientemente lontano.
Con la Torre attiva le posizioni di zugzwang non dovrebbero tardare a
presentarsi. Dopo la spinta in f5, ad es., il Re bianco si vedrà costretto a
difendere il Pe3, mentre l'Alfiere dovrà difendere a6, a4 e la diagonale
d1-h5. Da parte sua il N. puo', all'occorrenza, perdere tutti i tempi che
desidera, semplicemente pendolando col Re tra b6 e a7.
Credo che sarei molto ottimista, giocando col B., ma di certo non
abbandonerei così presto, nel caso mi  trovassi dalla parte "sbagliata"
della scacchiera ;-)
ciao!

 Credo che sarei molto ottimista, giocando col B.,
Io invece credo che questo sia un refuso ;-)
Ciao
Edoardo

 noi entriamo col re. Ben volentieri barattiamo il pg4 con il pe3 bianco.
Meglio ancora: invece di barattare il pedone "g", quando il re bianco lo
attacca lo difendiamo dalla casa g7.
Quando il bianco per catturarlo spinge in a7 deviando la nostra torre,
riusciremo a barattare il pedone "g" con il pedone e3 + quello a6 del
bianco. Entrambi!
O sbaglio?
Date anche le idee fornite da Mario (con un piano alternativo al mio), mi
pare sempre di piu' che il bianco sia destinato alla sconitta.
Certo che poteva aspettare, ad abbandonare. Forse aveva da fare altre cose
....
Edoardo

 Io invece credo che questo sia un refuso ;-)
credo che di fuso ci sia solo io :-/
come giustamente sospetta Edoardo, era la posizione del N. a solleticare il
mio ottimismo ;-)
ciao! :-)

 O sbaglio?
Sbaglio.
Su Tg7 gioca Ab5-c6.
Va invece bene la manovra che avevo scritto in precedenza.
 Ciao
Edoardo