Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Mi sono iscritto al circolo!

Mi sono iscritto stasera alla societa' scacchistica novarese....
Ho preso tre mazzate come previsto, ma mi sono trovato troppo bene!
Sono l'uomo piu' felice della terra :-D

 Sono l'uomo piu' felice della terra :-D
Ma cosa danno da bere al circolo di Novara?:-)
Ciao
Socius

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17e88f5f2...@news.tin.it...

Lo capisco, e' tra i pochi fortunati nella cui citta' esiste ancora un
circolo :-((((((((((((
Ciao
Edoardo

 Sono l'uomo piu' felice della terra :-D
Non solo felice, ma anche fortunato (ad avere un circolo nella tua zona,
intendo).
Beato te:-)
--
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                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
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 circolo :-((((((((((((
Eggia':-(((


circolo :-((((((((((((
Bč i circolii esistono un po' dappertutto,che poi funzionino
questo čun'altro discorso
ciao
Corrado

 questo čun'altro discorso
Nella mia citta', che compresa la provincia viaggia verso il milione di
abitanti, e' rimasto praticamente solo un circolo. Il quale circolo alla
sera apre solo di venerdi' e solo nei venerdi' in cui e' previsto il torneo
di bridge, in quanto solo i bridgisti hanno le chiavi. In ogni caso alle
21.15 la porta viene improrogabilmente chiusa, chi e' dentro e' dentro, chi
e' fuori e' fuori. Attaccarsi al campanello non serve, stai fuori e basta.
Si', un circolo esiste, ne sono felice, ma chi lavora (io ad esempio ...)
non ci puo' andare.
Ieri poi c'e' stato un thread sul circolo di Firenze (altro borghetto di
poche anime ..) perche' non si riesce neppure a capire dove sia!
Dimentica la realta' felice della Lombardia, dove a quanto leggo i circoli
storici non se la passano benissimo ma almeno ogni sobborgo dell'hinterland
milanese ha il proprio circolo.
Mi piacerebbe fare un bel censimento via IHS. Quanti comuni capoluogo di
provincia (sotto il Po) hanno un circolo funzionante e aperto alla sera?
La mia impressione e' che in molte parti d'Italia i circoli stiano
scomparendo. Sta nascendo (o meglio e' gia' nata da tempo) una generazione
di scacchisti che alla sera si attaccano al computer e un circolo non sanno
neppure com'e' fatto.
Colui che ha originato il thread ne sia esempio: e' andato al circolo ieri
per la prima volta! Ma almeno lui c'e' andato ...
Ricordi com'era 20 anni fa, senza 'ste brutte scatole cubiche? Io un po'
(eufemismo) di nostalgia ce l'ho ...
Ciao
Edoardo

(eufemismo) di nostalgia ce l'ho ...
Anch'io :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
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http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.maskeret.com/bratto
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 Ma cosa danno da bere al circolo di Novara?:-)
Beh, a parte gli scherzi... Io sono molto appassionato: leggo libri, sono
abbonato alle riviste, lurko il newsgroup, guardo tutti i siti, ma...
NON GIOCO QUASI MAI!
Quindi il fatto di aver trovato degli avversari mi rende molto felice.
Ciao

Edoardo
Stanno scomparendo i Circoli di Scacchi , perché quelli di Bridge son
vivi e vegeti ,computer o non computer (esistono tanti siti per
giocare a Bridge via Internet , ma non fanno mai troppo successo)
La domanda sorge spontanea,perché questo avviene,qual'è la differenza
vera tra Bridge e Scacchi , entrambi giochi "intelligenti" da tavolo ,
perché gli Scacchi diventano ogni giorno di più il "parente povero"?
Questione di organizzazione Federale , certo , di inesistente
propaganda nelle Scuole o nei Media , lo abbiamo detto : tutta la
gestione della Cosa pubblica Scacchistica è affidata a "dilettanti"
che vi possono dedicare solo qualche ritaglio di tempo , e lo fanno
anche malvolentieri , perché gli strumenti economici di cui possono
disporre sono assai limitati , vanificando spesso anche i migliori
propositi
Ma torniamo ai Circoli , qual'è la differenza sostanziale tra il
Bridge e gli Scacchi , il motivo vero che permette ai Circoli di
Bridge di prosperare a differenza degli omologhi Circoli di Scacchi?
La differenza è soprattutto una: il Circolo di Bridge è gestito da uno
o più  Professionisti -Istruttori-Arbitri di Torneo , i quali si
incaricano  di organizzare una attività agonistica giornaliera , a
costi mediamente bassi (dai 5 ai 7 Euro a partecipante per ogni Torneo
)una serie di Corsi a pagamento (Corsi di avviamento e di
perfezionamento)Partite libere ,Tornei a squadre etc etc etc 
Nel Bridge il Circolo è di solito aperto tutti i giorni dalle 17 fino
alle 02  del mattino , e l'attività è praticamente continua
Quando , qualche mese orsono , io proposi di creare un Circuito di
Tornei Semilampo da tenersi soprattutto la sera , con speciali
Classifiche annuali nazionali ed un Elo aggiornato con Categorie
Semilampo ,con premi e quote Federali , lo feci avendo in mente
proprio l'esempio della attività  continuativa svolta  nei  Circoli di
Bridge ,ed il progressivo disfacimento della realtà (computer o non
computer) dei Circoli di Scacchi in Italia 
Allora ci si chiede : perché negli Scacchi qualche  sedicente
"Professionista" da 2270 punti Elo o giù di lì , non  si dedica ,
piuttosto che all'agonismo , assai poco produttivo a quel livello , a
mantenere in vita un Circolo di Scacchi , ad organizzare Corsi nelle
Scuole la mattina   e Tornei serali a pagamento giornalieri la sera ,
lezioni private ed ogni altra attività scacchistica possibile ?
Perché la Federazione non prende seriamente in considerazione l'idea
dell'Elo Semilampo , che potrebbe rivitalizzare 
i depressi Circoli di Scacchi  ?
Purtroppo in questo paese non tutti danno prova di sapere vedere oltre
il proprio naso e piuttosto che superare le solite beghe
regionalistiche e prendere il toro per le corna  per provare a
risolvere i problemi , si preferisce mille volte  tirare a campare ,
ma i risultati sono però sotto gli occhi di tutti ...
Ciao! Mauro

 lezioni private ed ogni altra attività scacchistica possibile ?
Io ci provai, diversi anni fa, e tra l'altro avevo piu' o meno quell'Elo :-)
Risultato: ho dovuto prendere atto che sono attivita' totalmente
incompatibili con qualunque attivita' lavorativa. Si astenga chi non l'ha
mai fatto dal rispondere "ma no, che ci vuole, basta un'oretta alla
settimana ...". No, ci vuole dedizione assoluta, provare per credere. E si
ricevono anche vagonate di critiche da gente che sta li' a guardare con le
braccia conserte.
Come fanno nel Bridge??? sono tutti pensionati, tutti ricchi di famiglia,
tutti sfaccendati cronici??
Mi rifiuto di credere che siano geneticamente superiori ...
Ciao
Edoardo

 Sono l'uomo piu' felice della terra :-D
Adesso pero' devi partecipare all'open del circolo, cosi' puo' anche
divertirti con tempo lungo, formulari e classifica.
Poi visto che giocherete con l'italo-svizzero, troverai qualcuno da
battere tra le ultime scacchiere...

Edoardo
Certo che è una attività che assorbe completamente , ma può anche
essere redditizia oltre che divertente : prova a dare una occhiata ad
un Circolo di Bridge  (qui a Roma ce ne sono parecchi) frequentato da
più di cento persone giornalmente , ognuna delle quali "contribuisce"
alla causa con 3-4 Euro esentasse ogni giorno , più il bar , la
vendita di libri e gli annessi e i connessi ,  prova a fare i conti
...
Io avevo detto : perché negli Scacchi qualche
sedicente"Professionista" da 2270 punti Elo o giù di lì , non  si
dedica ,piuttosto che all'agonismo , assai poco produttivo a quel
livello , a mantenere in vita un Circolo di Scacchi , ad organizzare
Corsi nelle Scuole la mattina   e Tornei  a pagamento giornalieri la
sera , lezioni private ed ogni altra attività scacchistica possibile ?
 Non parlavo di un ora la settimana ,ma di un impegno professionale e
continuativo , capace di dar vita ad una realtà scacchistica  concreta
e sempre presente (almeno nelle grandi città come Milano , Roma
,Bologna , Firenze etc questo dovrebbe essere certamente possibile e
realizzabile )
Ciao Mauro

 ...
Uhhm, 3-4 euro al giorno...
Quanti scacchisti troverai disposti a pagare per giocare? Sigh!
Qunati scacchisti mediamente sono presenti in un circolo? Sob!
Corsi e lezioni potrebbero essere un buon incentivo (a mio avviso il punto
di forza di un circolo rispetto al gioco online) ma purtroppo e' anche vero
che un sacco di persone preferiscono giocare lampo.
L'idea non sarebbe malvagia (anzi mi piace) ma con gli attuali "numeri" io
non mi assumerei un tale "rischio d'impresa".
Claudio Colangeli

 battere tra le ultime scacchiere...
Infatti ho gia' palesato (appena entrato, praticamente) la mia intenzione di
partecipare al torneo week-end del 1-3 novembre. Mi hanno guardato un po'
strano e mi hanno chiesto "ma vuoi fare la tessera agonistica a
novembre???".
Beh... A me interessa giocare, giocare, giocare... E in un torneo mi risulta
che si giochi! E poi e' sempre un'esperienza gia' fatta: se in futuro mi
daro' ai tornei in modo un po' piu' serio, almeno avro' gia' un'idea di cio'
a cui vado incontro.
Ciao

 principale.
Ti diro': io ho 26 anni e sono da sempre "in confidenza" coi computer, ma il
gioco contro il computer, fine a se stesso, non mi dice niente. Infatti
quando faccio le "partite serie" con Fritz perdo regolarmente per sviste
madornali. Proprio perche' non riesco a mantenere la concentrazione
necessaria!
E poi battere un umano, oltre ad essere piu' facile, da' anche piu'
soddisfazione. (Parlo di un umano in carne ed ossa. Anche giocare online con
sconosciuti non mi stimola).
Possibile che sia l'unico della mia generazione che la pensa cosi'???

Claudio Colangeli
Vogliamo dire la metà di quelli che frequentano i Circoli di Bridge ,
almeno , un terzo ?Potrebbe già essere  più che sufficiente ...
Perché no , se sono entrambi giochi da tavolo con contenuto
"intelligente" ?
Perché un Circolo di Scacchi , se ben organizzato , situato in una
grande città  o in una provincia "evoluta" non dovrebbe funzionare?
 Basterebbe dare agli Scacchisti quello che i Bridgisti già hanno:un
Circolo aperto tutto il giorno o quasi , con attività agonistica ben
organizzata e  a Volontà , Corsi di Scacchi , vendita libri , etc etc
Se funziona per il Bridge può funzionare anche per gli Scacchi , se
gli Scacchisti cominciano a rendersi conto che in questo mondo non si
può aver nulla gratis , che si può spendere qualcosa per il proprio
hobby preferito per avere qualche servizio e qualche opportunità in
più ...
Ciao! Mauro 

 più ...
Gia', sono strani gli scacchisti.
Ricordo gente firmata da capo a piedi, iscritta a vari altri prestigiosi
circoli (non di scacchi), a vari costosissimi corsi, ad almeno una palestra,
che protestava perche' la quota di iscrizione annua era passata da 90.000 a
100.000 Lire.
Non c'e' niente da fare: spendere 130.000 vecchie Lire al mese in palestra
(+ altrettanto per lampade e corsi di spinning) e' comportamento socialmente
accettabile, spendere 100.000 vecchie Lire all'anno (non al mese, all'anno!)
per gli scacchi e' considerato esagerato e stravagante. Mah ...
Ciao
Edoardo

, 
INFO...@tin.it
 
says...

Lo so, la mia era solo una battuta :-)
In realta' sono contento per te, ciao.
Socius

 braccia conserte.
Totalmente d'accordo, ho avuto la stessa pessima esperienza.
Non basta la buoan volonta' dei singoli, ma ci vuole una organizzazione
dall'alto, in federazione. Bisogna volerlo.
Senno' sara' sempre peggio.


 essere redditizia oltre che divertente
Si' ma spesso la cosa e' leggermente diversa.
A me di *gestire* un circolo, con annessi e connessi, non me ne frega nulla. Non
voglio fare il manager di  nulla, ne avere pesanti oneri fiscali/finaziar e di
responsabilita' solo perche' voglio un po' di partitelle con altre persone
qualche volta alla settimana!!
E' assurdo pensarlo.
Vorrei giocare, avere altre persone con cui confrontarmi, che amano il mio
stesso hobby. Se do una mano, se mi do da fare, e' solo perche' spero che si
creino le condizioni perche' qualcuno realmente interessato alla gestione (ed
eventualmente anche al guadagno derivante), subentri.
Secondo me e' sbagliato dire agli scacchisti "datti da fare, mettilo su te il
circolo, se veramente ti interessa". E di cose cosi' ne ho sentite a vagoni. ci
potranno essere delle eccezioni, ma la maggir parte dei circoli, con queste
premesse, non possone reggere piu' di tanto.
E' un falso problema; i circoli non devo essere tenuti in piedi da 4 volontari
sgangherati, ma ci devono essere le premesse perche' si possa *anche* creare un
business intorno. Cosa che e' impossibile con la gestione che sta avendo la
federazione negli ultimi anni, dove gli investimenti nella diffusione del gioco
e' praticamente zero assoluto, senza contare tutto il resto.
Non ce l'ho con la federazione cosi' per sport (non ne ho interesse) solo cerco
di dire quello che penso in merito.


E' assurdo pensarlo.
I "pesanti" oneri fiscali esistono solo quando l'attività fosse
diventata redditizia,non in caso contrario ...E se l'attività rende
bene , vale anche la pena di sostenere i"pesanti oneri"
naturalmente...
Non si stava chiedendo allo "scacchista normale della Domenica" di
creare dal nulla dei Circoli Scacchistici ben organizzati , ma ,
sull'esempio di quel che succede nel Bridge , si voleva  suggerire a
qualcuno di quei forti giocatori  che non sono però ad un livello tale
da poter ambire ai primi posti nei Tornei (fascia Elo cioè da 2250 a
2400 all'incirca , sto pensando ad es. agli Scalcione , ai De Santis
,ai Lanzani ,Arlandi ,Contin , Vismara etc etc ) di pensare seriamente
a metter su e gestire un Circolo di Scacchi di gran classe
organizzandone i Tornei , i Corsi ad ogni livello etc etc 
Questo potrebbe consentire loro di risolvere , in caso di successo
dell'iniziativa ,  i propri problemi economici , restando in un ambito
che possa soddisfare la propria passione scacchistica ,avendo anche
del tempo a disposizione per preparare i propri futuri impegni
agonistici
Nè questa attività di gestione del Circolo e di insegnamento deve
suonare come una "diminutio" ,anzi : nel Bridge tanti eccellenti
professionisti del gioco ( che io ricordi Bocchi , Carmignani ,Fantoni
ad es.) si dedicano appunto a questa attività di diffusione del gioco
e di organizzazione traendone buonissimi frutti
Certo resta inteso che , come dici , la Federazione dovrebbe favorire
in ogni modo simili iniziative :oggi la Federazione fa davvero troppo
poco  per aiutare le realtà scacchistiche esistenti  
Ciao! Mauro

complimenti, hai visto che po po di brusio hai sollevato sull'
argomento? spero che il tuo esempio venga seguito da molti altri.
internet, il computer sono ottimi mezzi, ma devono rimanere mezzi che l'
uomo utilizza al suo servizio e non viceversa. te lo dice uno che da 17
anni con altri volenterosi ( e senza scopi di lucro anzi !!) mantiene
vivo un circolo di provincia sentendosi dire ogni volta che organizza
manifestazioni esterne (2/3 volte all' anno) " sai  io gioco con il
computer, o con internet..non sapevo che ci fosse un circolo nella città
(25000 abitanti)". permettimi di dare una risposta a quelle persone che
aspettano che "qualcuno" faccia "qualcosa": sappiate che quel qualcuno
siamo noi o meglio voi, la Federazione è composta da individui che anche
loro aspettano "qualcuno". Che sia la proverbiale " micraniosità " dello
scacchista che ci fa perder la concretezza che servirebbe? :-) ciao a
tutti e non lasciamo cadere l' argomento. beppe

Beh... A me interessa giocare, giocare, giocare... E in un torneo mi risulta
Credo che intendessero che a gennaio la dovresti comunque rifare;
quindi, farla a novembre è un po' buttare i soldi... ;-)
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

Possibile che sia l'unico della mia generazione che la pensa cosi'???
Probabilmente no, ma c'è anche chi giochicchia senza avere una grande
passione, e per altri invece è solo il fatto che andare al circolo è
piu' "scomodo" che giocare online...
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

quindi, farla a novembre č un po' buttare i soldi... ;-)
In passato la FSI apriva le iscrizioni per l'anno sucessivo con 2 ,3
mesi d'anticipo,permettendo cosě di giocare con la tessera nuova
anche negli ultimi mesi dell'anno.
Sempre che questa simpatica usanza non sia stata abrogata
ciao
Corrado

 creare dal nulla dei Circoli Scacchistici ben organizzati
Tu magari no, ma io mi sono sentito dire piu' o meno questo da tutte le persone
a cui ho chiesto come cercare di risolvere il problema circoli della mia zona
(che e' una zona grande: praticamente tutta la zona a sud di Roma - i castelli
romani - fino ad Aprilia e' senza circolo, la cosa mi sembra abbastanza grave, o
quantomeno singolare, non ti pare?).
Ora non e' che queste persone abbiano fatto male a dirmi cio', per carita' (che
altro potevano dirmi?), solo che io dico, dopo aver terminato una certa
esperienza (tutt'altro che positiva) in tale ambito, che non e' in quella
direzione che bisogna andare per avere piu' circoli ed, in definitiva, piu'
scacchisti.
Deve partire tutto dalla federazione, altrimenti sara' sempre tutto cosi'.
D'altra parte se non e' interesse della federazione avere piu' tesserati, di chi
dovrebbe esserlo?
