Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: quesito uso armi da familiari in casa

Ciao a tutti, ho una domanda da sottoporvi:
, puo' un familiare ( ad esempio mia moglie) usare la mia arma in casa,
dunque portarla ed eventualmente usarla senza andare in contro a disguidi di
legge?
grazie

Certamente; salvo che sia alcolizzata o  drogata o fuori di testa oppure
talmente inesperta da spararsi nei piedi, perché allora avrebbe il dovere di
custodire le armi in modo che essa non possa usarle.

legge?
Per legge, a mio parere puo'... ma io non sono un avvocato.
Sull'opportunita' e sui rischi correlati.... il discorso cambia molto,
e allora andrei a vedere cosa succede DAVVERO nel "Bel Paese".
Alle elezioni ero ai seggi... dove ovviamente c'erano dei Carabinieri,
e molti mi conoscevano perche' di denunce di acquisto armi ne ho
fatte... diverse.
In un attimo di pausa, ci siamo messi a discutere su come si stanno
comportando i Carabinieri delle stazioni che dipendono dal Comando di
Pesaro, ed io ho fatto notare che poche settimane fa, proprio i CC di
quella Stazione avevano sequestrato una doppietta carica ad un tizio
che la teneva sotto il letto mentre dormiva.
Cioe'... hanno suonato al campanello, lui e' andato ad aprire in
pigiama, si e' trovato davanti i CC per un controllo di routine, e gli
hanno chiesto di vedere dov'era la sua unica arma, una doppietta.
Lui e' andato, ancora in pigiama, vicino al letto... ha tirato fuori
la doppietta da sotto al letto ed ha detto: "quando dormo, la tengo
sotto il letto, visto che abito in una casa isolata".
Risultato: denunciato per omessa custodia di arma, che vuol dire che
la doppietta l'hanno portata via, hanno denunciato lui, ed adesso
spendera' un bel pacchetto di euro per pagare un avvocato e, FORSE (a
seconda dell'umore del giudice!) essere assolto.
Mentre parlavo di quel sequestro... davanti a me (e lo sapevo!) c'era
proprio l'appuntato che aveva operato il sequestro, e non ho mancato
di fargli notare che disapprovavo il suo operato nella circostanza
perche' uno, dentro casa sua e quando e' presente, puo' fare
assolutamente quel cavolo che gli pare con il fucile, anche "montare
la guardia" con il fucile carico in una garitta realizzata
nell'ingresso.
La risposta e' stata, per me, traumatizzante: "lui dormiva, e dentro
casa c'era la moglie che avrebbe potuto facilmente sottrargli
l'arma... e la moglie non ha alcun titolo di porto, e non ha sostenuto
alcun esame di maneggio armi. Quindi... c'era un reato di omessa
custodia nei confronti di familiari conviventi privi di una
attestazione di capacita' al maneggio". 
Io non sono un avvocato e non sono un giudice...
Ma se la mattina suonano a casa tua, e tu dallo spioncino vedi che
hanno la divisa.... di' che devi vestirti prima di aprire, ed infila
l'arma nell'armadio blindato!
A scuola guida mi hanno insegnato che i cartelli non contano molto...
perche' si puo' morire in moto anche se si ha la precedenza.
Con le armi e' anche peggio, IMHO.... ci sono delle leggi, ma ognuno
le interpreta come cavolo gli pare, e trovarsi a sborsare qualche
migliaio di euro di avvocato per difendersi da un'accusa assurda e'
piu' costoso che fare prendere a tua moglie la licenza di porto di
fucile. Costa meno di un avvocato.
Absolut

Indubbiamente è dura far diventare informato un ignorante e intelligente un
cretino. Ma in ogni settore si possono trovare queste persone (il medico che
cura male, il vigile urbano che ti dà la colpa di un incidente in cui hai
ragione, l'ufficio in cui ti negano i tuoi diritti), ma non è un buon motivo
per mettersi sotto una campana di vetro o per rinunziare a comportarsi
secondo ragione.
Perché c'è un carabiniere cretino non è che dobbiamo rinunziare alle armi,
rinunziare ad uscire di casa con l'auto, ritirarci in un rifugio a 3000
metri.
E se si vuol fare qualche cosa per migliorare,non basta il mugugno genovese
di chi protesta ma bacia il bastone; bisogna avere il coraggio civile di
scrivere ai superiori, ai giornali, con tanto di nome e cognome di chi ha
sbagliato, bisogna avere il coraggio di associarsi, ecc. ecc.
Se uno per paura dell'appuntato Cacace l'arma che ha comperato per
difendersi la smonta e i pezzi li chiude in due cassaforti diverse, è meglio
che venda tutto, cosi i ladri non gli faranno più paura.

 ha scritto nel messaggio
news:VilCc.370570$hc5.16...@news3.tin.it...


 Absolut
A parte il fatto che credo che tutti gli appassionati d'armi ammogliati
debbano far abilitare le mogli alle armi, meglio ancora a far prendere
loro un pda sportivo.
Comunque se la moglie del tizio č nota per essere una pazza pericolosa č
giusto, nel caso contrario mi vien da chiedere quali motivi abbiano avuto
quei cc. ad andare nottetempo a fare perquisizioni. Forse plausibili,
forse no. A volte le vie del signore sono infinite.
Se al padre del marito di mia cugina fossero andati quei cc. avrebbero
salvato una vita. Ma si sa che le segnalazioni alla prefettura, non vanno
alle forze di polizia, ma solo alla Motorizzazione civile per il ritiro
della patente!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

che venda tutto, cosi i ladri non gli faranno più paura.
Non e' un problema di "paura".
L'appuntato Cacace entra in casa mia con le sue limitate conoscenze in
materia legale, e si comporta con la diligenza del buon padre di
famiglia, valutando che uno che si costruisce le munizioni in casa e'
un possibile delinquente, ed ignorando una delle 200.000 leggi e dei
2.000.000 di circolari che esistono in Italia che invece consentono la
pratica della ricarica.
Il magistrato che si trova sul tavolo la pratica... ne ha altre 200
piu' urgenti, e la sua "media diligenza professionale" lo porta a
stabilire che ha casi piu' importanti, e che i miei fucili vengono
dopo i casi importanti... e di casi piu' importanti gliene arrivano
tre al giorno.
Ancora una volta... siamo di fronte al "muro di gomma", ad una
legislazione che elude totalmente la "chiarezza della norma" e viene
lasciata alla libera interpretazione del primo tizio in divisa o in
toga.
E qui... torniamo, come un gatto che si morde la coda.... all'inizio.
Cos'e' piu' pericoloso per me, collezionista di armi lunghe e
proprietario di alcune armi corte?
L'extracomunitario che cerca di rapinarmi o il carabiniere o il
questurino che vengono ad accertarsi (senza avere ricevuto una
formazione in ambito legale!) della corretta custodia delle mie armi?
Ognuno tragga le proprie conclusioni :-)
Absolut 

forse no. A volte le vie del signore sono infinite.
Controlli di routine... fatti in tutto il territorio, con una costanza
veramente notevole!
In effetti... non era "nottetempo", ma da quel che ho capito erano le
8 di mattina del sabato... ed anch'io a quell'ora il sabato dormo!
Ecco altri "controlli di routine" eseguiti sul territorio da parte di
altre Stazione che rispondono al medesimo Comando provinciale:
http://www.exordinanza.net/foto/voceromagna.jpg
Absolut

 Absolut
Azz, allora oggi ho avuto un'altro controllo tra una bevuta, una
chiaccherata e l'altra... :-)
La prossima volta che fanno i curiosi sulle mie armi li metto a ricaricare
al posto mio. ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:C8kCc.370186$hc5.16...@news3.tin.it...

grazie

 Perfettamente d'accordo , e se mi permettete di citare un caso personale:
mio padre, stimato professionista, fu denunciato e processato per possesso
di ARMA DA GUERRA quando andò a denunciare, più di venti anni fà, il furto
di una velo dog in '380 revolver di fine '800 REGOLARMENTE DENUNCIATA
(unica arma detenuta, ereditata da un parente). Ed all'epoca non avrebbe
avuto alcun problema ad ottenere il porto d'armi per ben altri ferri visto
che solo pochi anni prima aveva testimoniato contro vari Brigatisti,
contribuendo alla loro condanna...
Fu' pienamente assolto, dopo anni, ma rimase traumatizzato in maniera
indescrivibile da tale esperienza. 
Credo di aver ereditato qualche insegnamento da tale amara lezione...
axel


 Absolut


hai qualcosa contro gli avvocati? 
Un lanciafiamme :-)))
Absolut

Anche se devo dire che i cc. della mia stazione sono ben informati delle
leggi e quelli dell'ufficio armi della questura sono molto competenti, ciò
non toglie che in molti anni ne abbia visto e sentite tantissime accadute
altrove.
Come tutti noi appassionati ho sentito è visto cose tra il pazzesco e la
comicità più drammatica.
Secondo me alla fine tutto si risolve alla voglia di voler saper fare il
proprio mestiere!
Insomma:
1- caserme e questure sono piene di libri sulle leggi e circolari;
2- leggi e circolari sono incomprensibili nei 2 minuti che l'agente
dedicherà alla loro lettura, visto che gliene mancano le basi fondamentali
e aggiornate! Insomma tutto quello che lui non conosce e vietato, quel che
ha come dubbio è vietato, tanto dopo decide il GIP...
3- parte della vita di un cittadino onesto dipendono troppo spesso dalla
coscienza di un agente per il quale il destino di qualunque personanon
vale + di 2 minuti del suo orario di servito retribuito o di eventuali
straordinari!
4- posso capire che un'agente non puo' essere un tuttologo, daltronde chi
lo è? Ma se avrà un po di umiltà nel chiedere e cercare consigli anche al
di fuori del proprio ufficio moltissimi cittadini non odierebbero le forze
dell'ordine!
5- Esempi pratici: problemi;
-non riesco a capire se la ricarica sia vietata;
-Si può andare a sparare in poligoni di tiro dinamico senza il porto
d'armi;
-quanti tipi di porto d'armi ci sono;
-si possono detenere armi cariche in casa;
-quanti colpi possono avere i fucili e carabine da caccia, usati a caccia
e detenuti a casa;
-ecc, ecc.
Soluzioni = 
A- chiedere al superiore (ma forse ne sa meno di me)
B- chiedere ai colleghi, ma ognuno mi darà un parere diverso
C- fare una ricerca su internet sul sito di qualche questura...
D- andare direttamente alla fonte, telefonando direttamente al ministero
degli interni all'ufficio armi.
Ok, che ci sono esperti d'armi e leggi al di fuori delle forze di polizia
e siti d'armi dedicati a cui rivolgersi, ma non possedendo la
stramaggioranza di questi tutori della legge l'umiltà, fanno tutto in
famiglia...e mai una volta che si rivolgono alla fonte, ossia al
ministero, come alla soluzione D. Eppure ci sono apposta!


o meno gli estremi per procedere!"
Verrà il giorno in cui la regola non sarà quella che si fa carriera
anche  contando le denunce fatte,  ma verranno fatte salve solo quelle
rivelatesi fondate e si verrà penalizzati nella propria vita
lavorativa per le ca@@ate fatte?
Ciao
Salwo

che la teneva sotto il letto mentre dormiva.
Ma secondo te era un caso quel controllo? A me viene qualche dubbio!!
Cordialita'
		Calys

 ha
scritto:


Controllo di routine.... ne stanno facendo una decina ogni settimana
:-(
Absolut

 Absolut



Posso chiederti quale pensi che sia la ragione di questa clausola, visto che
ho contribuito alla stesura dello statuto, e quindi so perfettamente perchč
fu inserita?
ciao
danidane

fu inserita?
Se la Fiat fa una nuove versione della "Duna", e mette un limitatore
di velocita'  che impedisce di superare i 40 Km/h anche in
autostrada... io non la compro, e poco me ne frega di quali siano le
ragioni.
Qui c'e' uno statuto che dice in maniera molto chiara che chi lavora
in divisa ha un trattamento preferenziale.
Di quali siano le ragioni che hanno portato ad inserire quella
clausola... me ne frega ben poco!
Io vedo solo che c'e' una palese differenza nel trattamento tra gli
utilizzatori delle armi in divisa e tra quelli "civili", e di quali
siano le ragioni "storiche", o i contorti ragionamenti che hanno
generato questa disparita', non me ne puo' fregare di meno!
Quindi... quali che siano le ragioni che hanno spinto ad inserire
quella palese discriminazione... non e' cosa che mi riguardi.
Eventualmente riguara i tiratori NON in divisa che hanno deciso di
associarsi, e non certo me, che non mi sono associato!
La ritengo una limitazione palese, ed una trasformazione dei tiratori
civili in "associati di serie B".
Ma... visto che esiste la possibilita' di aderire o NON aderire ad
un'associazione della quale non condivido lo statuto... me ne resto
fuori senza rimpianti, ed ovviamente non me la sento di condividere la
scelta di chi quello statuto l'ha accettato associandosi, o si e'
iscritto senza nemmeno leggerlo!
A quanto posso vedere dai "numeri"... direi che non sono l'unico a
pensarla cosi'...
Se non ricordo male... e' il secondo tentativo in Italia di costituire
un'associazione "spontanea" di tiratori.
Se non sono l'unico (e non credo!) a ritenere che lo statuto non sia
condivisibile... beh, vorra' dire che ce ne sara' un terzo, di
tentativi!
E poi magari un quarto, ed un quinto, ed un sesto :-)
Absolut


Mi sarei sentito più sicuro se avessi avuto una carabina o una pistola:-)
Mauro

E poi magari un quarto, ed un quinto, ed un sesto :-)
Mi fa un po' rabbia che non si riesca a fare davvero qualcosa di
seriamente utile. 
Per altre ragioni non sono iscritto a nulla in tal senso (se non
all'Assoarmieri o ad associazioni territorialmente limitate)
Però avverto fortemente la necessità di una sorta di "sindacato" di
tiratori, quantomeno per dare delle risposte a chi, nel suo piccolo,
non riesce a farsi ascoltare, soprattutto dalla P.A.
Il fatto, però, è che non credo che qualcosa del genere possa nascere
da "iniziativa popolare".
Sono fermamente convinto che la strada da percorrere è quella di
seguire l'idea di qualche "valoroso" di indubbia serietà motivazionale
e di buna volontà che, conoscendo le esigenza dei più, si arrogasse il
diritto di stilare una sorta di traccia sulla quale spingere "gli
altri" ad orientarsi.
Abbiamo per molti mesi parlato della necessità di moderare il gruppo:
oggi ne godiamo i benefici, nonostante in molti avessero dubbi. 
Ma se non fosse stato per pochissimi "valorosi" non si sarebbe mai
iniziato e non si sarebbe qui.
Io penso ad un'associazione/sindacato cui chiunque possa ederire ad un
costo tessera simbolico (tipo 10 euro/anno), sì da coinvolgere
migliaia di persone (il 99 % dei quali continuerebbe a
disinteressarsene fin quando non avrebbe necessità d'ausilio per
problemi personal) che potessero garantire un minimo di "fondo cassa"
e una grossa rappresentatività a coloro che la rappresentassero.
Io credo che da solo, non avrei grossi problemi a far iscrivere 100
persone in poco tempo e non credo che nessuno di questi avrebbe mai
velleità di protagonismo: chiederebbero solo che a parlare col
"maresciallo" su cosa prevedono le norme in tema di diritto delle armi
fosse un "sindacato", magari per lettera e magari per interpretazioni
autentiche,  piuttosto che un singolo per giunta mal tutelato.
 
Ciao
Salwo

 Absolut
Ben vengano le nuove associazioni, se ne nascerà un'altra più valida e così
libera da vincoli, come da te messo in dubbio, mi iscriverò anch'io
Ciao
--
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it

 ha scritto nel messaggio

Rammento un vecchio post:
"Noi abbiamo fatto un'associazione, a parole siamo pieni di iscrizioni, a
fatti siamo ancora a livello di decine di associati perchè tutti quelli che
presi dall'entusiasmo o grati di avere ricevuto delle consulenze al momento
dell'iscrizione si sono defilati. Ora abbiamo ordinato le tessere che
spettano ai soci e sono state fatte anche per i simpatizzanti. Questi
potranno fare un offerta libera e sostenere l'associazione. Con 2 euro
riceveranno la tessera, gli adesivi, e saranno iscritti, se consenzienti, in
una lista di sostenitori.  Ma ci credete che tutti, ma dico tutti di fronte
a queste enormi spese sgattaioleranno via? I pacifinti invece mettono un
cesto per raccogliere le offerte e dopo poco hanno già qualche migliaio di
euro raccolto per sostenere le loro idee. Questo è fare sostegno, mica come
quando IHA ha organizzato la riunione di Sassuolo ed i partecipanti han
detto che culo oggi spariamo spendendo meno del solito, ma di cacciare un
euro per la causa comune non se ne parla proprio.
Mancano addirittura i volontari per semplici azioni quali avere un
tesoriere, ....." aggiungo ......... un segretario a Milano dove io faccio
tutte le funzioni. Considera che nei 2 Euro non ci stanno nemmeno i costi
della tessera, i 2 adesivi, la busta, la carta intestata e non parliamo dei
costi di registrazione. Bene di queste tessere non ne abbiamo consumata
nemmeno una, quindi se vuoi sono a disposizione per rinforzare
economicamente e socialmente l'associazione. E' invece arrivato a seguito
del post qualche socio effettivo. Rammenta però che i simpatizzanti, e mi
riferisco all'espressione "far iscrivere 100 persone in poco tempo" non sono
e non possono essere per statuto considerati soci effettivi.
Sappi per curiosità che di lettere e raccomandate ai marescialli, ai TSN, a
UITS ed altro ne abbiamo già fatte senza chiedere di essere associati ed a
spese mie personali per evitare di impoverire le casse dell'associazione che
finora sono state intaccate solo dalle spese della banca e delle tessere.
Martedì sera mi incontro con il capo dell'ufficio armi di una questura
grande appassionato e colto frequentatore di leggi a proposito delle armi
per la consegna di una nuova proposta di legge che andremo a fare per
migliorare la nostra gestione oplologica. Mi sono rivolto a lui perchè ci ha
concesso la possibilità di un senatore che presenti la nostra proposta di
legge. Ho già ricevuto i complimenti a riguardo della stesura a quattro mani
di detta proposta e colgo l'occasione in questa sede per ringraziare i 2
possessori delle mani che hanno provveduto alla bisogna.
Ciao
--
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it
N.B. Grazie per la citazione "... risposte a chi, nel suo piccolo,
non riesce a farsi ..." nel mio piccolo è una mia espressione corrente e
scherzosa sul mio cognome.

libera da vincoli, come da te messo in dubbio, mi iscriverò anch'io
Potresti essere esaudito prima di quanto immagini :-)
Absolut

 Absolut
Ora le critiche risultano evidenti nella loro ragione, auguri di fare di
meglio.


possessori delle mani che hanno provveduto alla bisogna.
Non so chi siano gli estensori della proposta... e detto in tutta
sincerita' non mi interessa molto.
Preferisco valutare la proposta di legge dopo che sara' stata
presentata (l'esperienza Santori - Campa ha dimostrato a tutti che una
stesura puo' facilmente essere modificata prima della presentazione).
Ricordo un post di un po' di tempo fa, del Giudice Mori, che parlando
della sua stessa proposta di una nuova legge in materia di armi, che
e' ancora sul suo sito, disse (piu' o meno... non ho voglia di cercare
il post!), che la proposta era da aggiornare, MA che comunque non era
certo il momento di mettersi a presentare proposte in tale ambito,
perche' c'era il fondato rischio che eventuali proposte in tal senso
dessero luogo a leggi ancora piu' restrittive (ed illiberali, aggiungo
io).
Absolut

Mauro

 possessori delle mani che hanno provveduto alla bisogna.
Siccome in questa sede  di questa proposta è la prima volta che se ne parla
consentimi qualche perplessità, se l'AUDA vuole contribuire alla stesura di
proposte lo faccia, ma ancora una volta non mescoli le cose con IHAmoderato
per cercare dei numeri che non ha perché la cosa poptrebbe apparire
quantomeno "disidicevole"
lmb
lmb

 quella palese discriminazione... non e' cosa che mi riguardi.
Ok. Allora ti invito a non andare piů al cinema. Esiste uno sconto per i
militari.
Anche a non andare in treno. Stesso trattamento.
Anche le autostrade fanno uno sconto ai mezzi militari.
Probabilmente sono tutti deficienti.
ciao
danidane

 Absolut



Temo caro Abs,
che non abbia capito il problema.
Chiunque fondi un'associazione, qualunque sia lo statuto, non avrà soldi. A
meno che non sia Trendy e fico. Purtroppo il campo armiero non è politically
correct.
Non è questione di statuti. Penso che tu sia uno dei pochi che abbia letto
lo statuto, e anche i nostri iscritti forse ci hanno dato solo un'occhiata.
Non è la questione dei cavilli, ma dell'idea di cacciare dei soldi per
permettere a qualcuno di fare qualcosa.
I più ci hanno contestato che 40 o 50 euro sono troppi. E che con 10 euro
sarebbero numerosi.
Se fosse vero, sarebbe da suicidio, perchè vuol dire che uno spende migliaia
di euro per armi o bolli o visite mediche, ma non capisce l'utilità di
un'associazione che cerchi di intervenire per aiutare.
I simpatizzanti a due euro servono a diffondere l'idea di una associazione,
ma a livello pratico, che ci siano o no non serve a niente, a meno che
pertecipino con idee e mano d'opera.
D'altra parte ci siamo resi conto che la PA in generale e le associazioni
tipo TSN e UITS sono talmente abituate a fare quello che gli pare, che non
prendono sul serio le lettere di chicchessia, a meno che non sia
un'autorità.
Resta solo la via legale, che probabilmente porterebbe risultati e pensieri
a qualcuno. Ma con le cause, ci vogliono soldi.
Per la precisione, per sostenere una causa tipo al TAR, occorrono direi una
decina di milioni, cioè 5000 euro. Correggimi se sbaglio.
Quindi questi soldi sono le quote di iscrizione di più di 100 soci.
Mori dice che per fare qualcosa un'associazione ha bisogno di 250.000 euro
all'anno, cioè
6250 iscritti.
Se invece la quota fosse di 10 euro, 25000 iscritti.
Noi ci accontenteremmo di molto meno per cominciare a pagare degli avvocati.
Tutti i soldi finirebbero in lettere e in cause contro i TSN e la PA.
Ma noi siamo divisi e gretti.
Divisi, perchè chiunque faccia un'associazione, avrebbe ben pochi proseliti
e molti critici.
Gretti, perchè se paghiamo qualcosa, vogliamo in cambio un oggetto solido,
da toccare e vedere, oppure un utile immediato.
Noi abbiamo calcolato che cominceremo la prima causa, ovviamente ancora da
stabilire, quando in cassa ci saranno 10.000 euro.
Se qualcuno ci dà i soldi e ci dice che cosa vuole fare, potremmo partire
anche subito.
Ma temo che a parole siamo tutti dei grandi fenomeni e dei grandi strateghi,
ma nei fatti, se qualcosa è stato fatto, è stato fatto per la buona volontà
di pochi.
Robeselz, Minervini, Vallini, l'AUDA, e forse qualche tua oscura e segreta
manovra.
Questo è tutto quello che so su un operato fattivo per il nostro hobby.
Molto deludente.
Il concetto è: bravi , fate fate, che stiamo a guardare, ed eventualmente,
se non siamo d'accordo, a criticare.
Noi continueremo a fare quello che possiamo, finchè avremo voglia di farlo,
e finchè abbiamo un Piccolo che fornisce gratis un minimo di strutture e di
francobolli.
Voglio fare il provocatore, ma la proposta potrebbe essere seria.
Raccogliamoci in un numero discreto di persone, diciamo una ventina,
scegliamo un soggetto opportuno tra le miriadi che potremmo avere sotto
mano, e facciamo una bella causa alla PA per le sue cazzate. Direi che con
qualche centinaio di euro a testa potremmo cavarcela.
Chi ci sta?
ciao
danidane

 >Mauro


 lmb
Certo che mi sembra di scatenare facilmente delle permalosità inutili.
Mi sembrava che in un piatto panorama di situazioni dove non succedeva
niente, ma niente poteva essere simpatico dire che in un mare di proposte
contro le armi c'era l'intenzione di fare qualcosa a favore.
Ora addirittura l'accusa di cercare dei numeri in maniera "disdicevole".
O sono fuori io o torniamo coi piedi per terra.



Tipico esempio di italico atteggiamento. IHAM è una raccolta di panettieri?
L'AUDA è una associazione di filatelici?
Non hanno un argomento comune? E allora finchè facciamo queste ragionate,
continueremo a prenderlo in quel posto dal primo Aliquaqua che passa.
ciao
danidane

 NG.
Anche se Maurizio continua a confondere l'AUDA, IHAM e la genesi della
riunione, ci tengo a precisare che a Sassuolo nessuno ha parlato dell'AUDA,
nè di giornali, a parte il fatto che incidentalmente c'erano anche dei
giornalisti e che a mio figlio hanno regalato un giubbettino col nome di una
rivista. Non penso sia uno scandalo.
Tuttavia, invito tutti coloro che non hanno partecipato, a non esprimere
opinioni negative sul raduno, visto che non c'erano, se non vogliono fare la
stessa figura di quei parolai che odiamo e che infestano i giornali.
Chi ha partecipato ha ringraziato me, il presidente del TSN e se ne è andato
soddisfatto e meravigliato.
Chi non ha partecipato a mio avviso aveva delle fisime, di cui non mi frega
assolutamente niente.
Prendo anzi l'occasione per invitare qualcuno del centro Italia, secondo me
la Toscana (Gualbo e Colle Val d'Elsa, per non fare nomi) a organizzare un
altro raduno.
Raduno che non sarà del Ministero della Giustizia solo perchè
l'organizzatore potrebbe essere Gualbo.
Così magari potremmo incontrarci in un numero maggiore sia della vostra
scampagnata a Brescia, sia del raduno di Sassuolo.
ciao
danidane

 Absolut
Beh, spero che tu non ti riferisca a R&B.
ciao
danidane

continueremo a prenderlo in quel posto dal primo Aliquaqua che passa.
L'ho gia' detto e lo ripeto.... non ho ancora visto una sola azione
dell'AUDA che sia in qualche modo servita agli utilizzatori di armi.
Ho sentito molte parole vuote, ma di fatti non ne ho visti.
E non parlo di "grandi cambiamenti"... parlo di risultati anche
minimi.
Inoltre, e SPERO di sbagliarmi!, Armilano (che e' una mostra
organizzata dall'AUDA, e che a mio parere ha una valenza
esclusivamente commerciale), rischia di richiamare l'attenzione dei
media sui possessori di armi, che da qualche anno a questa parte
riescono a "sopravvivere" solo grazie al fatto che stanno mantenendo
un "basso profilo".
L'idea poi di organizzare la mostra nella citta' del duplice omicidio
perpetrato da Calderini, a seguito del quale ci siamo TUTTI trovati ad
essere colpevolizzati, a mio parere e' non solo del tutto assurda, ma
addirittura irresponsabile.
Visto che c'eravate... potevate scegliere come data il giorno
dell'anniversario del duplice omicidio!
L'ho scritto mesi fa, e lo ripeto ora.... questa mostra e' a mio
parere assolutamente fuori luogo. Non ha NULLA a che fare con questo
NG, ed e' organizzata da una mini-associazione (l'AUDA, appunto), ed
anche in vista di questo possibile boomerang voglio sottolineare
ancora una volta come tra IHAmod e AUDA non esista alcun legame ed
alcuna relazione, salvo il fatto che due o tre iscritti all'AUDA
partecipano, A LIVELLO PERSONALE, ai thread del NG.
 
Absolut 

Potresti essere esaudito prima di quanto immagini :-)
Ho letto lo statuto della R&B e non so se ad essa ti riferisci. 
Fosse qualcosa di diverso, ti prego di contattarmi e farmi sapere. Per
quel che posso, sono a disposizione.
Ciao
Salwo

 ciao
non credo, anche perché dal confronto degli statuti l'AUDA è nata dopo
lmb

francobolli.
Scusa se mi permetto tornare sull'argomento. In passato ebbi qualcosa
da criticare anche io. Mi fu risposto che un nucleo di persone avevano
studiato e deciso per tutti. Io ho sempre pensato che la scelta fatta
fosse erronea, non ho sposato l'iniziativa, non l'ho neanche mai
osteggiata, ma ho sempre continuato a pensare di avere un po' piů
ragione di quel famoso gruppo costituente/direttivo (presunzione?).
Ma se sei fai un po' di autocritica o, peggio, accenni a delusione,
forse, piuttosto che insistere, perchč non aggiustare il tiro?
Ciao
Salwo

che quello che non è farina del tuo sacco sia mal fatto.
Purtroppo NIENTE di quanto ho visto fare finora all'AUDA mi e'
sembrato condivisibile, dalla forte "componente commerciale" (prima o
poi qualcuno deve dirti che non abbiamo la sveglia al collo...), alla
"appropriazione" di altrui occasioni di incontro (due su due e' una
media intollerabile!), e personalmente credo che l'AUDA dovrebbe
cominciare a camminare per la propria strada, evitando di lasciare
credere di avere qualcosa a che fare con questo NG, nel quale l'AUDA
non c'entra assolutamente nulla.
E magari... organizzando i propri raduni sotto l'insegna dell'AUDA,
evitando di intrufolarsi in maniera parassita in raduni altrui.
A livello personale, limitandomi solo agli ULTIMI TRE MESI.... 
- non ho assolutamente gradito la pubblicazione sul volantino AUDA
distribuito all'EXA del sito 
www.exordinanza.net
 (malgrado la
richiesta in tal senso fosse stata da me stata rifiutata)
- non ho gradito il fatto che l'AUDA abbia "remato contro" tutte le
riviste del settore armiero in occasione della raccolta di firme
all'EXA
- non ho gradito che il presidente dell'AUDA abbia lasciato credere su
un forum internet che si trattava di una raccolta di firme per vendere
pubblicita'
- non ho gradito che poche settimane dopo l'EXA abbia fatto passare il
successo della raccolta di firme come una vittoria dell'AUDA, quando
lui stesso ha boicottato la raccolta delle firme.
Se vuoi vedere un po' di entusiasmo da parte mia... vai in vacanza
qualche mese, e sicuramente migliorera' il mio umore e saro'
entusiasta :-)
Absolut

scampagnata a Brescia, sia del raduno di Sassuolo.
Rispondo solo per Brescia... perche' non ho nulla a che fare con un
raduno avvenuto a Sassuolo.
Secondo te... a Brescia eravamo cosi' pochi perche' nessuno era voluto
venire?
O eravamo cosi' pochi perche' c'era stata una scelta precisa?
Ti risulta di essere stato invitato a partecipare ad una "scampagnata"
a Brescia? A me non risulta...  
Rileggiti 
http://assoreb.altervista.org
 e magari riesci a capire.
Absolut

Beh, spero che tu non ti riferisca a R&B.
Radica e Bajonette e' nata ben prima dell'AUDA... 
E se riesci a capire lo Statuto... vedi chiaramente che non si tratta
di una "associazione aperta", alla quale sia possibile iscriversi.
http://assoreb.altervista.org
o, se preferisci
www.rocchi.org/radica
Insomma... se qualcuno ha avuto l'idea errata che Radica e Bajonette
sia una associazione alla quale sia possibile iscriversi per propria
scelta... beh, si e' sbagliato!
Absolut 

 Absolut
Penso che la prossima volta che ti incontrerò o ti riconoscerò perchè ti
scusi o ti riconoscerò per il tuo elegante modo di comportarti. :-))))))
Ciao ed  ora esco a portare fuori il cane, quello che abbaia, così  anche
stavolta non ho parlato di armi.
--
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it
N.B. Ho dovuto fare dei cut perchè il robomoderatore non accettava il
messaggio

 storia del raduno, possa stabilire da solo chi dei due e' "gnucco".
Sono andato oltre e ti spiego.
Gnucco ha due significati che risalgono all'indicazione duro. Una è di
comprendonio l'altra è di andare in fondo alle questioni.
Io sono dotato della seconda, anche se secondo te anche della prima.
Ora metteremo avanti un altro concetto che è quello del falso in quanto è
mia abitudine avere una rettitudine di comportamento e di espressione che
esula dalla capacità del travisamento se non nel caso che uno non capisca o
non voglia capire. Quindi come mi è successo varie volte sul lavoro ed anche
nella vita privata è mia abitudine dire le cose più volte per confermarle e
spesso far seguire alle parole lo scritto. Per questo mi sono fatto spiegare
come trovare quanto da me scritto e ti confermo che quanto da me affermato
nel precedente post è tutto vero ed anche la mia affermazione a riguardo
delle associazioni ha avuto una conferma scritta in quanto con google,
indirizzo qui di seguito:
http://groups.google.it/groups?q=piccolo+associazione+armiera+group:it.hobby
..armi.*&hl=it&lr=&ie=UTF-8&group=it.hobby.armi.*&selm=X1Fmc.211795%24rM4.891
4256%
40news4.tin.it
&rnum=1
Ora il mio scritto contro le tue fandonie, provocatrici e diffamatrici.
A riguardo del raduno poi vorrei avvenisse un chiarimento perchè non mi
piace essere in un associazione che viene continuamente coperta di letame
gratuitamente in special modo da chi penso di aver dimostrato non abbia le
carte in regola per farlo.


 Ho letto lo statuto della R&B e non so se ad essa ti riferisci.
MMMMMMh, sento odore di bruciato, qualcuno è andato a piricchiare i mercoli.
Non tutti sanno, ma dal sito di Mori si arriva anche a questo.
Quelli che sanno ci sono dei palafrenieri?
Ovvio che non parleranno, ma io ero uno di questi.
Ciao


 partecipano, A LIVELLO PERSONALE, ai thread del NG.
Signori dell'NG, vi annuncio che Absolut sta parlando con insistenza a
vostro nome di cose di cui non siete stati interpellati.
Ti avviso invece che avrei molto più titolo a parlare a nome dell'Ng io,
visto che non due o tre, ma circa una quindicina di partecipanti è socia
AUDA.
Di cui però in questa sede non mi considero rappresentante.
Tu chi rappresenti?
Absolut, cerca di trattenerti, vedo che riesco a farti perdere le staffe, ma
purtroppo l'AUDA esiste, anche contro il tuo parere.
ciao
danidane

Se vuoi continuare, sarebbe meglio iniziare un thread apposito.
ciao
danidane

 Salwo

 a Brescia? A me non risulta...
Certo che non ti risulta. Sono stato invitato da uno dei partecipanti, molti
mesi prima dell'incontro, ma per non metterlo in imbarazzo, prevedendo
qualche tua reazione maleducata, l' ho consigliato di lasciar perdere.
Sapevo che sareste andati a Brescia da Marzo.
Solo nel caso ci fossimo incontrati e avessimo chiarito a tu per tu questi
idioti battibecchi, se ne sarebbe potuto parlare.
Continuo a volere non capire per quale motivo tu sia così astioso nei miei
confronti, ma accettando di partecipare senza prima che tu ne fossi al
corrente, avrei messo la persona nella stessa situazione in cui mi hai messo
tu con il raduno. Sono certo che gli altri partecipanti non avrebbero avuto
niente da dire.
Questa si chiama delicatezza, Absolut.
ciao
danidane

 Absolut
Abs, continui a pensare che ci sia qualcuno che stia sbavando per fare
quello che ti piace fare.
Ci sono anche persone che nella vita hanno gusti o idee diverse. O la
delicatezza di non desiderare di partecipare a cose che non conosce e di cui
non č sicuro di essere in tema.
Per ora, da quello che ho letto, non trovo niente di interessante in R&B, se
non un gruppetto di amici che si raduna per gusti comuni. Molto simpatico,
ma visto che non faccio parte del gruppetto di amici, non vedo perchč dovrei
ambire a partecipare.
ciao
danidane


Potresti tradurre?
Non conosco il lombardo stretto.  :-))
ciao
danidane

Ovvio che non parleranno, ma io ero uno di questi.
Ho provato a passare questo post sul traduttore di google.... anche
provando la traduzione dallo Swahili, e persino dalla lingua
"Klingon", non sono riuscito a capire cosa c'e' scritto.
Anche il programma "Errata Corrige" mi conferma che alcuni termini
utilizzati sono termini della lingua italiana, ma l'indice di
leggibilita' e' ZERO, cioe' risulta totalmente incomprensibile.
Trattandosi di un NG della gerarchia it.*, nella quale l'unica lingua
utilizzabile e' l'italiano, invito Maurizio Piccolo a riscrivere
questo post in lingua italiana (sempre che ne sia capace).
Absolut

purtroppo l'AUDA esiste, anche contro il tuo parere.
Esiste? come? dove? quando? :-)))))))))
Esiste al momento di "aggregarsi" ai raduni altrui... e scompare
finiti i raduni :-))))
Non riesce a vivere lontano dai riflettori :-)))
La prossima volta che vorrete presentare una proposta di legge... ho
conosciuto un netturbino che ha un cugino a Genova che e' sposato con
la donna delle pulizie del portabose di un sottosegretario.
Se vi puo' essere utile... ve lo presento :-)
Absolut

confronti
Due settimane fa ero a lavorare a Sassuolo... a breve andro' a
lavorare per un lungo periodo a Parma.
Ma non ci siamo incontrati quando ero a Sassuolo, e ti garantisco che
non ci incontreremo nemmeno quando saro' a Parma, anche se credo che
incontrero' diversi amici del NG :-)
Absolut

 >
ti sfugge qualcosa, oppure sfugge a me.
Un'associazione come R&B afferma, brutalmente o quasi:
vogliamo stare tra di noi, scegliere i nostri associati, scegliere
addirittura a chi comunicare il loro nome e le loro acce. Cerchiamo il
contributo di chi a nostro insindacabile giudizio possa valere quanto e piu
di noi. Le nostre deciscioni non si formano col consenso di tutti, anzi.
Caro Tizio, secondo noi tu potresti essere dei nostri; bada che devi
cacciare una somma discreta e se fai qualcosa che ci va per traverso ti
cacciamo a calcioni. Ci stai? Tu, Caio, hai osato chiedere di tua iniziativa
di essere associato; come ti permetti di disturbarci? aspetta che decidiamo
noi se farti delle proposte.
Discorso del tutto astratto da qualsiasi concetto di democrazia interna.
AUDA dice: aiutateci ad aiutarvi(lodevolissimo intento), lo stiamo già
facendo e anche bene.NOn vi diciamo come, ma le quote associative sono....
Mecojioni!!!!:-)))
Mauro
AUDA dice: aiutateci

 AUDA.
Mi spiace danidane farti notare che non puoi in ogni caso parlare al plurale
anche se hai sentito alle riunioni un pensiero comune e nemmeno se sei nel
consiglio. Solo il presidente può farlo, ma è sempre opportuno, in special
modo su un gruppo di consultazione pubblica che ogni espressione venga fatta
a nome e responsabilità personale cosa che ovviamente deve fare ogni
partecipante al NG.
Ciao
--


Beh per oggi ho imparato ad usare google per trovare i vecchi messaggi e
senza il mio vecchio maestro Manzi sono in difficoltà ad imparare troppe
cose e così in fretta.
Dammi tempo.
Ciao
--
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it
.
N.B. In ogni caso abbi pazienza potrebbe essere che intervenga qualcuno che
riesce a tradurre senza l'uso delle macchine e ti spiega tutto.:-))))))))))
Almeno io le faccine le metto, altrimenti l'offesa continua.


 Non hanno un argomento comune?
argomenti quanti ne vuoi; è sui problemi e sugli interessi che non sono
d'accordo.
E ppi, apertis verbis, dopo un anno e mezzo che posto, quanto siete
cresciuti?
Vi siete posti il problema e vi siete chiesti il perchè? E non prendiamocela
con gli Italiani.
Questa è una delle italiche abitudini.>
continueremo a prenderlo in quel posto dal primo Aliquaqua che passa.
Spero proprio di no; forse anche  grazie ad AUDA, ma non al modo in cui si
propone
Mauro

 scampagnata a Brescia,
solo per precisare, le "scampagnate" si fanno per mangiare fave e pecorino;
noi abbiamo approfondito alcuni lati importantissimi dal punto di vista
oplologico. E proprio per questo, ad evitare la gita  di Pasquetta
di Fantozzi e del Ragionier Filini, eravamo pochi. Non per una questione di
puzza sotto il naso, ma perchè in un laboratorio come quello di Piotti,
Fabbri e compagnia non ci si rigira in più di 6\7 persone. Mi vengono altri
commenti, ma non voglio approfittare di Mori e Fabio
Mauro

 danidane
LO escluderei; li non si viene a chiedere di iscriversi
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:MbDDc.538967$rM4.22...@news4.tin.it...

Ok, mi trattengo. Chiedo scusa a te, naturalmente. Mi sto divertendo troppo.
E' un pò come stuzzicare un bufalo incazzato. Ormai siamo agli occhi rossi.
Ci darò un taglio.
Il tuo fido braccio destro ti saluta con deferenza e servilismo.
danidane

 Se vi puo' essere utile... ve lo presento :-)
Non è necessario, grazie. Gli stesori della proposta spero che ti ringrazino
personalmente.
Comunque penso che siano sicuramente all'altezza del compito.
Abs, sei patetico.
e visto che questo thread continuerebbe all'infinito con te che continui per
avere l'ultima parola o per portarmi a dire cose da querela, ma che non
direi mai, la discussione sta diventando sterile, per cui te la chiudo in
faccia.
ciao bello.
danidane

 ha scritto nel
messaggio news:fwDDc.386122$hc5.16...@news3.tin.it...

Offenderesti la mia intelligenza se pensassi una cosa del genere.
Facevo solo un commento sull'unica associazione di cui avete parlato, e che
certamente per la sua impostazione non può essere un grosso movimento di
opinione.
Massimo naturalmente ha travisato e insultato.
ciao
danidane

 incontrero' diversi amici del NG :-)
Ti ringrazio.
Caso mai ci incontarssimo, continua a nasconderti.
ciao
danidane

 .......... come un tumore:-))))))
In quanto moderatore non ho alcuna intenzione di partecipare a questa
discussione, anzi, a breve se il thread degenera, dovrò richiamare i
partecipanti; però ti dico una cosa a _titolo_personale_, senza mezzi
termini e senza possibilità di essere frainteso, io stimo Mauro Minervini ed
oggi lo stimo ancora di più, perchè ti assicuro che io non avrei reagito
come lui, ma molto molto peggio, scherzare su simili argomenti è vomitevole.
Ho avuto mio padre con un tumore, forse per questo sono molto sensibile
sull'argomento, ed una frase del genere mi auguro sia solo un errore, come
mi auguro di vedere presto un comportamento intelligente.
Saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:AvKDc.541121$rM4.22...@news4.tin.it...


Absolut
In che zone se posso chiederlo?
E poi mi viene da fare una domanda, ma il controllo chi lo decide il
Questore o il Prefetto?
Inoltre se abiti in un paesino sperduto, il controllo chi te lo viene
ad effettuare la 'Stazione CC del paese' o la 'Questura' competente di
zona?
Ciao
Cordialita'
		Calys

 partecipanti;
Per me il discorso è già chiuso.
Non intendo continuare a scrivere solo per il gusto di avere l'ultima
parola.
Mi scuso con coloro che in qualche modo possa avere coinvolto in questa
discussione, nata su un thread sbagliato per allusioni poco gradite.
Chiedo scusa ai moderatori perchè l'argomento sollevato è al limite dell'OT,
e li ringrazio per la pazienza.
ciao
danidane

 Ciao
Ok, anche se non ho capito dove hai scritto le scuse a Mauro mi sembra
importante aver chiarito che non lo hai detto intenzionalmente, altrimenti
il termine "stronzo" era veramente troppo limitativo.
Ciao
Fabio

stavolta non ho parlato di armi.
Beh... da quel che ho potuto vedere da quando frequenti IHA ed
IHAmod... l'unico "cane" che la tua cultura oplologica ti possa
permettere di capire... e' quello che abbaia.
Absolut

 Absolut
Salutoni, adesso Massimo riposati un pò, primo perché ho letto tutto il
THREAD e sono ancora piegato in due dal ridere, quello che tu hai esposto io
lo penso da due anni ovvero dallo scippo di Loiano, per il resto ogni tanto
dai occhiata a tua casella post ti avevo mandato qualcosa settimana scorsa.
By
P.S. non tengo né baionette né radiche e so pure niurant, mi volete lo
stesso in R&B
Antonio

 >
C'è stato un errore di invio.
Credevo di scrivere in privato con Minervini, invece oggi mi accorgo che la
lettera per errore è arrivata al NG.
Mi scuso con le persone citate, ma non era nelle mie intenzioni.
Danidane

zona?
Possono venire entrambi... e' una loro facolta'.
Absolut

 opinione.
Ai grossi movimenti d'opinione, tanto di moda, si adatta perfettamente
quella spendida affermazione di  Daisetz Taitaro Suzuki:
"se anche mille persone son d'accordo su qualcosa della  quale sono
ignoranti la loro opinione non conta nulla"

 Absolut
ciao.
Giovanni

 Mauro
Spero che Fabio e il Giudice mi passino questa. Non ero dei vostri e
non avrei avuto nessun titolo per essere dei vostri.
Ma esiste una sottilissima differenza tra l'essere selettivi e
l'essere snob. In fondo "pochi ma buoni" č un'espressione popolare,
no?
Non solo, in 4-5 persone accomunate da una passione č possibile
conversare e condividere. In 15 persone a tavola si fa solo casino.
Ho una sola richiesta: se doveste ripetere esperienze di questo tipo,
siate prodighi di commenti qui sul NG. Leggere della vostra gita č
stato per me fonte di interesse e autentico piacere.
Ciao.
Giovanni


questo è vero, ma non solo.
Vi sono esperienze che si posson fare soltanto a piccoli gruppi (e la gita
bresciana è stata una di queste) per precisa richiesta delle aziende che si
rendono disponibili.
Certe  aziende come alcuni dei fini artefici di armi di altissimo pregio che
abbiamo visitato difficilmente ricevono "pubblico" che non sia un potenziale
committente di oggetti il cui "entry level" si aggira sui 50.000 euro
Se fanno questa eccezione mettendo a disposizione il tempo prezioso del
titolare e delle loro straordinarie maestranze, ovvio cho non possono
accontentare una "pulmanata" stile gita aziendale.
Se poi, come è successo, ti lasciano trastullare con un fucile il cui mirino
non è una volgare fibra ottica ma un diamante capirai bene che il numero
limitato è d'obbligo!
Lo stesso discorso si applica per la Grande Azienda ... il piccolo,
selezionato, accreditato e garantito gruppo ha potuto vedere e toccare cose
precluse per ovvii motivi alla "gita sociale" che, ammesso e non concesso
che venga ricevuta, potrebbe al massimo essere accompagnata a fare  un giro
a "volo d'uccello" in reparti e situazioni in cui non arrechi disturbo.
I momenti conviviali han seguito i medesimi principi fondati sulla
possibilità di appronfonditi scambi di conoscenze e di esperienze possibili
soltanto ove non ci sia casino. Non credo che Sindaci e Generali si
sarebbero resi disponibili a condividere il loro tempo ed i loro interessi
nell'atmosfera di un "banchetto fantozziano".
lmb

 Vi sono esperienze che si posson fare soltanto a piccoli gruppi
meglio ancora in 3
ero alla Tanfoglio a Gardone e uscito di lì vedo una palazzina di
costruzione particolare e butto lì al mio ospite, fanno fucili e sono belli
come la palazzina?
la battuta era perchè li avevo visti solo in foto e detto fatto ci hanno
proposto una visita alla fabbrica
http://www.famars.com
ho visto mescolare tecnologia e artigianato puro, la sala delle incisioni
dove si alternano i vari artisti per cesellare angoli che costano come un
quadro di 3 metri per 2 e li sono solo altrettanti centimetri
ho visitato il reparto riparazioni dove arrivano fucili di chi in caccia
grossa sbaglia un colpo e per rabbia li getta per terra o contro una pianta
calci rotti, incisioni da riprendere, graffi di tutti i tipi che ricordavano
vagamente una auto storica incidentata. Profumi di essenze varie, legni
dappertutto nei pavimenti e negli arredi e la sensazione di essere in un
laboratorio di creazioni perchè in ogni angolo pezzi di materiali differenti
che denunciavano ore di attenzione e di lavoro.
Beh certo se un giorno ci porto mio figlio lui, ma mica tutta la classe
Come la micromagia un tavolino e 4 persone attorno i soli spettatori
possibili, perchè già poco più indietro non si vede nemmeno la magia e
spesso queste creazioni avvengono in locali angusti e poco praticabili
Bei ricordi


> spesso queste creazioni avvengono in locali angusti e poco praticabili
Esatto!
e mi chiedo che animo deve avere 'sta gente della Valtrompia che lavora,
lavora sodo e se si rompe una macchina deve smontarla tutta per tirarla
fuori dalla stanzetta in cui si creano dei capolavori ... e se la macchina
per fare quel che vogliono non c'è poco male: la costruiscono.
lmb

 
temo che siccome l'uomo è ladro, le forze di polizia farebbero banda fra
di loro, si coprirebbero le spalle a vicenda, e comincerebbero a
fabbricare prove per guadagnarsi il pane.
Un po' come i pompieri a cottimo di Terry Pratchett, che vengono pagati
solo quando spengono incendi, e per questo diventano dei piromani di
professione (ma a New York nell'ottocento succedeva lo stesso).
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 come lui, ma molto molto peggio,
Ti ringrazio, la tua stima è per me un onore; ma non sono tanto eroico come
il tuo discorso farebbe pensare. Semplicemente so buttarmi le cose dietro le
spalle. E se non lo avessi imparato presto, con tutti i guai che ho avuto,
sarei uscito pazzo.
Ma non crocifiggiamo Piccolo, credo sia molto dispiaciuto per
questa...stronzatella.
Mauro


IL fatto di ammettere la propria ignoranza, a far data da Socrate, è già di
per sè positivo.
Vedremo, brav'uomo..8-)))))))))))))))
Mauro

 questa...stronzatella.
Si, ci siamo chiariti; il mio messaggio è partito senza pensarci troppo su,
forse perchè non conosco bene Piccolo e pensavo, sbagliandomi, che non fosse
un'affermazione casuale.
Ciao
Fabio