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Titolo: Bolt e i 400m

perché dicono che non sono compatibili? 

 perché dicono che non sono compatibili?
Finora nessuno è mai riuscito, mi pare, a correre i 100 in meno di 10" e i 
400 in meno di 44". Qualcosa vorrà pur dire, quindi perché mettersi in 
gioco, andando incontro a un probabile fallimento, quando si sta correndo su 
un fiume di denaro?
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 su un fiume di denaro?
finora nessuno era mai riuscito a correre i 100 in meno di 9.70 e i 200 in 
meno di 19.31, lui si.
volevo capire fisicamente che limitazioni ci potrebbero essere 

 volevo capire fisicamente che limitazioni ci potrebbero essere 
Immagino dipenda dalla tipologia di allenamento: i 100m sono incentrati 
sull'esplosività pura, mentre i 400m devono tenere conto in maniera 
seria anche della resistenza. Non credo sia facile trovare un mix tra le due 
cose (basti pensare a Michael Johnson).

 cose (basti pensare a Michael Johnson).
beh 100 200 e 400 sono profondamente incompatibili nell'arco di una 
settimana. 200 e 400 no come han dimostrato Michael Johson e Marie Perec. 
dipende da cosa vuol fare. penso per qualche anno eviterà ancora i 400. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48bb0249$0$1085$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ciao Leo.
Strano che ci si ricordi di Johnson e Perec come doppiatori di 200 e 400 
quando, in realtà, la prima a doppiare le due specialità è stata Valerie 
Brisco-Hooks a Los Angeles 1984 e con tempi niente male 
(
http://www.saunalahti.fi/~sut/eng/champs/og84.html#w200
).
Non lo dico certo per contraddirti ma non è la prima volta che noto questa 
specie di dimenticanza in molti esperti.
A presto,
  Fr. 

> perché dicono che non sono compatibili?
Non sono compatibili nel senso che la preparazione che richiedono è
piuttosto differente, il volume di lavoro necessario al quattrocentista
mal si sposa con le esigenze del centometrista, finirebbe per correre
entrambe le gare non più al 100% del suo potenziale. 
Naturalmente l'atleta potrebbe effettuare una scelta precisa e abbandonare
i 100 per dedicarsi esclusivamente a 200 e 400. C'è da dire che disputare
queste due gare in una singola manifestazione comporta difficoltà non
proprio di scarso rilievo, affrontare 4 turni di 400 avendo nelle gambe
già 4 turni di 200 vuol dire probabilmente rinunciare ad andare al 100%
nei 400.
Certamente può essere seducente la prospettiva di detenere i record
mondiali di 100-200 e 400... però disperdere il proprio potenziale in più
rivoli può riservare amare conclusioni: valga l'esempio di Carl Lewis che,
nonostante sia di gran lunga il miglior lunghista della storia, non è mai
arrivato al record del mondo proprio per aver disperso il proprio
potenziale. Se si fosse concentrato solamente nel lungo in una delle sue
stagioni d'oro ora il record del mondo sarebbe probabilmente molto
superiore ai 9mt... 
-- 
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ab...@newsland.it

 200 in meno di 19.31,
Non finora, fino a un mese fa, magari.
Ora questo è stato fatto, quello di cui su è cosa diversa è permane mai 
realizzato.
E non ho preso tempi da record del mondo come questi, ma tempi solamente 
di alto livello, cosa che cambia la sostanza di moltissimo: era come se 
avessi detto correre i 100 sotto i 10" e i 200 sotto i 20": ci sono 
riusciti in diversi.


 storia
Io non metterei sul piedistallo uno trovato piů volte positivo al doping 
(quindi un abitudinario) e che se l'č cavata solo perché ha gareggiato 
in tempi di guerra fredda e veniva quindi coperto col beneplacido di 
governo e federazione.


 potenziale.
Considerazione giusta la tua ma, personalmente, non ho mai considerato Lewis 
un "vero" lunghista.
Magari sarò contro corrente ma, come Owens, aveva la grande capacità di 
"reggere" lo stacco arrivando con quella velocità di base che aveva.
Sempre IMHO, un "vero" lunghista è Powell, Pedroso, Saladino, etc. etc.
  Fr. 

 veniva quindi coperto col beneplacido di governo e federazione.
Bello!  Il "beneplacido" è la prima volta che lo sento! :-)))
  Fr. 

   Fr.
A mio avviso Carl Lewis piuttosto non era un "vero" velocista, la fase
lanciata della sua corsa sembrava una lunga rincorsa in pedana...
Il rapporto tra velocità d'entrata e capacità di stacco dipendono
essenzialmente dalle caratteristiche neuromuscolari dell'atleta. In questo
senso hai perfettamente ragione, è più "saltatore" chi privilegia lo
stacco rispetto a chi, come Lewis, traeva vantaggio da una velocità
d'entrata stratosferica....
Nella finale di Tokio91 la differenza tra queste due impostazioni è
lampante.
Ciao


 governo e federazione.
Non credo di mettere Lewis su un piedistallo affermando che è stato il
miglior lunghista della storia, è una constatazione pura e semplice, ha
dominato la specialità per quindici anni grazie ad un talento prodigioso. 
Il doping non c'entra proprio nulla, nel senso che Lewis è rimasto
comunque assai lontano dalle misure che avrebbe potuto e dovuto
raggiungere se non avesse - legittimamente - scelto di fare incetta di
medaglie piuttosto che concentrarsi sul record del salto in lungo. 
E pur trascurando la specialità, come non ricordare le sue migliori gare
del 1983/84, quando incappava in nulli millimetrici da 9,10/9,15 tra una
batteria dei 100m e l'altra...


 controlli per loro così come li hanno fatti per gli atleti USA.
Secondo l'intervista su Repubblica Lewis avrebbe accusato Johnson di
utilizzare il doping già nel 1987, l'anno prima di Seoul.
Non lo sapevo.
Qualcuno sa in che occasione formulò tale accusa?
Ci furono risvolti legali?
http://www.repubblica.it/news/sport_gen/sport_n_3287261.html


 
http://www.repubblica.it/news/sport_gen/sport_n_3287261.html
Fece quelle dichiarazioni durante la conferenza stampa a Roma ma non fece 
menzione esplicita che si trattasse di Johnson anche se era chiaro che si 
trattasse proprio del canadese.
http://sports.jrank.org/pages/2293/Johnson-Ben-Fastest-Man-in-World.html
http://sports.jrank.org/pages/2808/Lewis-Carl-Lewis-Ben-Johnson.html
  Fr. 

   Fr.
Ti ringrazio  :-)
Ciao


 dipende da cosa vuol fare. penso per qualche anno eviterà ancora i 400. 
Fra l'altro, da quello che si legge in giro, a Bolt non piacciono i 400m (li 
trova troppo faticosi :)), quindi probabilmente si terrà sui 100 e 200.

 batteria dei 100m e l'altra...
superquoto.
aggiungo che ha saltato 48 volte oltre gli 8,60 

 questa specie di dimenticanza in molti esperti.
e l'avevo pure letto recentemente nella enciclopedia olimpica della 
gazzetta! poi quando ho voluto citarne due me ne sono dimenticato, vittima 
anche io di questa specie di dimenticanza che attanaglia molti esperti 

 prodigioso
e al doping.


 e al doping.
Ma pensi veramente che possa esistere un atleta di altissimo livello che
non ricorra ad aiuti più o meno illeciti?
Rimaniamo nella realtà, per favore...


 e al doping.
mi chiedo spesso come mai Lewis si attiri tanta antipatia... non che a me fosse
simpatico, eh

 simpatico, eh
Boh, simpatico o no, fino a prova contraria e con buona pace degli 
esperti in complotti e cospirazioni mondiali è stato uno dei più grandi 
atleti di tutti i tempi, IMHO.
-- 
    HariSeldon
"Io non domando a che razza appartiene un uomo, basta che sia un essere 
umano: nessuno puo' essere qualcosa di peggio." (Mark Twain)
http://haris3ldon.wordpress.com/

 mi chiedo spesso come mai Lewis si attiri tanta antipatia...
A ma non sta antipatico per niente.


 simpatico, eh
http://it.youtube.com/watch?v=_uDc5tQxmJY
:-)