Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: NIPPON RPG Vs AD&D RPG

secondo me stravincono i primi,in particolare mi riferisco a FF7 e 8
rispetto ai vari nox,baldur's gate,diablo.
1)la storia ,la trama sono migliori
2)la grafica č meglio (odio unitŕ lillipuzziane)
3)il sistema di crescita dei personaggi č migliore
4)vogliamo mettere i GF con quelle lucine che si vedono durante le magie!!
5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest


Certo se prendi Nox, Bg e Diablo come termine di paragone.........
Mai giocato a Torment o Fallout 1 e 2 eh?
Spaziotempo6....?żLeoż?
ICQ: 1375999
"....e accecato, incastrato, nella tremenda angoscia del suo cuore,
si butta giů, per soffocare tutti i suoi tormenti nelle fluttuanti
spire della morte."

 news:VoXo5.124578$dF5.2...@news.infostrada.it...


5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest
Le mettiamo in Torment...vah...  ;-)))
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/  
dimer-c...@libero.it
    _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 4)vogliamo mettere i GF con quelle lucine che si vedono durante le magie!!


5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest
IMHO sono due tipi di gioco completamente diversi,inconfrontabili con
paremetri oggettivi, anche se entrambi rientrano nella categoria degli
RPG.
Soggettivamente, mi sento solo di aggiungere che la trama di FF8 mi ha
fatto personalmente schifo,e che  quella di Tormat straccia quella di
ff7 (pur buona) di un chilometro
Emile
PS Un'ultima cosa: le GF (sempre IMHO) sono pallosissime!! Sono carine
da vedere le prime 2-3 volte ma, dopo un pò, finisci per odiarle!!!
Ma la square un bel tasto per skipparle non poteva metterlo?!?

 no,non è questo il punto, ne abbiamo già parlato nel ng. Il problema è +
complicato. Non si può dire che la trama sia migliore: è questione di gusti,
di che tipo di ambientazione preferisci. Se preferisci un'impostazione +
realistica, dove gli obiettivi sono la libertà d'azione, l'immersività, la
creazione di un mondo alternativo, scegli torment,fallout,bg; se ti piace
menar le mani ,diventare via via grosso e potente e fare battaglie epiche e
spettacolari, scegli diablo e nox; se ti piacciono le soap passionali e
tormentate, la grafica figa , e del realismo te ne freghi, scegli
FFVIII.torment e FF sono come il signore degli anelli e Dragonlance:Tolkien
è lento,difficile, minimalista;Dragonlance è veloce e spettacolare, offre
sensazioni facili. Ma fra 100 anni ci si ricorderà del signore degli anelli
o di DL?
P.S.Ma
 dov'è lo sviluppo del personaggio in FF?fa tutto da solo...

 rispetto ai vari nox,baldur's gate,diablo.
nulla di fatto se consideri nox,diablo ...
beh in effetti si avvicinano molto ai vai ff
ma non hanno nulla a che vedere con i crpg

 5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest
Il mondo è un bel posto perchè c'è libertà di espressione.
-- 
Il vino: è bagnato ed è rosso. E' il quinto elemento.
I live my life, wonderful life.

5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest
Ehh? Quali?
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

Ma la square un bel tasto per skipparle non poteva metterlo?!?
E allora come fanno a farti durare il gioco 50 ore? Se togli tutti gli
artifici che in questo genere di giochi usano per farti "perdere
tempo".. allora in un pomeriggio si finiscono tutti :-)


 5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest...
... che in FF8 e FF7 non ci sono e in Torment, BG & CO si ?
Tato vale chiarire che, fosse per me, tra BG & FF7, sceglierei il secondo,
ma fra Torment e un'altro gioco... beh... non c'e' da scegliere =)
Night

 Ehh? Quali?


Sottoscrivo in toto, COMPLIMENTI, sei UN MITO!!!!
Che bella grafica può fare una macchinetta della potenza di un 386? Mai
Visto Morrowind? Deus Ex?
Questione di gusti...
Maelstrom

 Ehh? Quali?
in chrono trigger, non certo nei final fantasy 7 e 8.. hehe
    ciao
        Domon
PS - W Torment e W Final Fantasy 6
    ciao
        Domon

o di DL?
Fra 100 anni ci si ricordera di Tolkien e FF7 (e non tolkien e torment)
:P (ff 8 e' una cacchina imho)

 >



E ti pare che siano un sacco di side quest? I sottogiochi non li
considererei neanche, le side quest si contano sulle dita di una mano
in FF7. In Torment io sono arrivato in alcuni punti in cui avevo tutta
la pagina delle quest piene ed ancora da concludere a momenti non ci
capivo quasi piů niente da quante quest e cose dovevo fare.


 tempo".. allora in un pomeriggio si finiscono tutti :-)
 50 ore....
mi hanno fregato a me č durato 24 ore e 24 minuti, fino al castello di
Artemisia...
P.S.: hanno ragione a dire tutto il male possibile sui filmati dei gf, super
balls
P.P.S.: i gdr sono una csa totalmente diversa da ff8
P.P.P.S. cosa vuol dire IMHO?

 superficialissime...
Le quest di FF8/7 non mi sono piaciute granche', ma sulla caratterizzazione
non sono daccordo, Sephirot ? Cloud ? Aeris ? In ogni caso a cosa le
paragoni ? Alla caratterizzazione di Jaheira ? =)
Torment e' gia' a livello dei vari FF semmai, ma parlo per entrambi di
*ottima* caraterizzazione.
Night

 P.P.P.S. cosa vuol dire IMHO?
in my humble opinion
ovvero
secondo il mio umile parere
    ciao
        Domon

 o di DL?
ma perkè devi tirare in ballo, e soprattutto totalmente a caso e a
sproposito, un argomento che non c'entra un cacchio rispetto a quello di
cui si stava parlando? premetto che io Torment l'ho comprato e pure
finito e lo annoveo tra le 7 meraviglie del mondo videoludico però non
oserei nemmeno lontanamente fare un minimo paragone con la Sacra Saga di
Dragonlance, tantomeno con quella ciofechetta senza ne capo ne coda di
FF (qualsiasi, e ora non cominciamo con la storia beh ma il 7 è bello,
l'8 fa cagare, ma i migliori sono l'1 il 2 e il 3, perchè non attacca
visto che tra tutti quelli che mi hanno detto sta frase ci sarà a dir
tanto lo 0,001% che FF3 l'ha soltanto visto...). E poi skusa tu
definiresti minimalista Il Signore degli anelli? Dai dai, smettiamola
con questo mito (essì perchè la storia bisogna raccontarla, non parlo
per te, mi raccomando non prenderla come una cosa personale, però qui
tutti si vantano di aver letto tutti di Tolkien, ma per piacere... io mi
sono fermato al signore degli anelli e sono andato avanti facendo una
fatica immane per non addormentarmi, oltretutto è skontato, è la solita
storiella bel bene contro il male bla bla bla...). Certo, se tu ti
limiti a leggere "I draghi del crepuscolo d'autunno" è logico che arrivi
a pensare che DL sia una saga tutta action, mordi e fuggi, è stato il
primo romanzo della saga ed è pure l'unico autoconclusivo... Vediti un
po' le leggende, oltre che spettacolare vedrai la profondità,
l'evoluzione lenta ma palpabile dei personaggi ( non solo il solito
Raistlin, seppur fantastico..). 
Tra cento anni si ricorderà Tolkien, + per il merito di aver dato il via
a un genere, ma oltre che per questo dubito che si farà altro, saghe
come DL invece durano nel tempo, sono profonde e appassionano senza
diventare mai dei macigni.
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://kob.ngi.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi 
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender

Fra 100 anni ci si ricordera di Tolkien e FF7 (e non tolkien e
torment)
Fra cento anni ci si ricorderà di Tolkien.
Torment E FF7 saranno nel dimenticatoio già da un pezzo!!!
Emile

 di lagua loire.......tanto a te saranno tutte cose sconosciute
in secondo luogo evita tu di parlare di cose di cui non sai nemmeno il
significato...
E credi che raccogliere materia o junction sia sufficiente per dare vita
a una sottoquest? se così fosse avresti ben 1 sottoquest che ti tiri
dietro per tutto il gioco, wow bella soddisfazione... Sai che
megasottoquest che aveva Pac Man, c'erano i pallini, c'erano le
ciliegie, c'era la frutta...
Vai a giocarti Torment (a patto che riesca a capirci qualcosa) e vai a
vedere cos'è una sottoquest, fatti un giro per Sigil, tempo 10 minuti e
avrai già il logbook pieno di subquest...
Ciao


 psicologico/introspettivo.
Diciamo che non vedo questa "superficialita'", e' vero che in FF8 la
"superprofondissima" introspezione equivale ai ritriti modelli dell'eroe (o
meglio anti-eroe) egocentrico e un po' meschino che incontra la femme' fatal
e cambia in novello san francesco.
Anche in FF6 ci sono molti stereotipi, Cyan guerriero casa & castello tutto
d'un pezzo, Celes la tradita dal cuore infranto e bla bla bla. Ma le figure
di Clous, Aeris e Sephirot sono davvero *quasi* letterarie.
Night

tanto lo 0,001% che FF3 l'ha soltanto visto...).
Ma se provochi... ^___^
Cmq io ho giocato a ff3: quindi faccio parte di quell 0,001 di persone
che può parlare ;P 
Ad ogni modo io non sono fanatico della saga "ff", Torment è
strapiubello di tutti e nove i capitoli messi insieme, ma definirla in
blocco una ciofeca mi sembra esagerato: ribadendo il concetto
FONDAMENTALE che sono 2 tipi di gioco MOOLTO diversi, ff3 e ff7, PRESI
PER QUELLO CHE SONO, sono decisamente carini 
se non ti piace il genere è un altro discorso (io mico dò del pirla a
priori ad un tipo che mi confesso il suo schifo per Torment, magari
perchè ama giochi più dinamici!), ma generalizzare come hai fatto tu,
IMHO, risulta piuttosto antipatico
Torment, per fare un esempio, è MOLTO bello, ma BG, similissimo come
concept di base, a me ha fatto personalmente cagare, come tra gli RPG
jappo ci possono essere obbrobri (ff8, saga frontier, ecc.) e gran bei
giochi (Xenogears, uno su tutti)
Ciao, e scusa la tirata ma ci tenevo a puntualizzare la cosa
Emile

o di DL?
Di sicuro di Tolkien ci si ricordera' :-) (e' da quasi 50 anni che il
suo "masterpiece" e' in giro).. La Dragonlance ha sui 20 anni e non
accenna a finire..
Io spero che invece ci si dimentichi dei Forgotten Realms.... ;-)))


di lagua loire.......tanto a te saranno tutte cose sconosciute
Boh mi sono sconosciute solo perche' FF8 non l'ho giocato... Ma se
vuoi possiamo parlare delle quest di Final Fantasy 1 per NES :-)
O addirittura della squallidissima versione di Final Fantasy Legends
(eheh ci misi un 10 minuti per capire che quella era una versione di
FF fatta "per bambini" --- era assolutamente identica a qualsiasi
altro FF) ;-)


no... non ci hai giocato, allora
Giocato e finito (sull'emulatore N64).
E qualsiasi cosa tu dica.. la storia e' quella.. non si scappa :-)
E' banale, e' infantile ma a qualcuno piacera - non a me.


E' banale, e' infantile ma a qualcuno piacera - non a me.
Che la storia di Zelda 64 sia una ciofeca è indiscutibile, ma il punto
di forza di quel gioco non è certo una trama avvincente e ben fatta!
Sarebbe come criticare Mario 64 per il suo plot trito e banale!
Zelda 64, IMHO, rimane un bel gioco, anche se Anni Luce dal Capolavoro
Assoluto che doveva essere
Emile




vuoi possiamo parlare delle quest di Final Fantasy 1 per NES :-)
Cmq sai una cosa? Seguendo questo thread mi sono fatto una idea e
cioe' che mentre gli appassionati di crpg giocano anche i jrpg e i FF,
non e' la stessa cosa per i sostenitori dei vari FF...capisci cosa
intendo dire?
La maggior parte di chi sostiene che Torment e' il meglio del meglio,
parla dei FF avendoli giocati, ma chi invece parteggia per i vari FF,
non tutti, anzi quasi nessuno ha giocato Torment e Fallout ad esempio.
Lo dico in generale, poi e' ovvio che ci sono le eccezzioni....
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
<<<<< 
lello...@libero.it
 >>>>>
The path is clear
Though no eyes can see
The course laid down long before.
And so with gods and men
The sheep remain inside their pen,
Though many times they've seen the way to leave.

Torment E FF7 saranno nel dimenticatoio già da un pezzo!!!
Saranno ricordati da chi li vuole ricordare..
Non e' che Tolkien goda di una cosi' grande fame almeno da chi non e'
nell'ambiente.. Insomma ha si inventato un genere letterario) ancora
oggi molto florido (seppur piu' commerciale) ma il suo nome sui libri
di letteratura non l'ho visto ancora...
Per esempio gente tipo Asimov o Jules Verne non ci sono ... (ma forse
e' colpa dei libri che ci hanno affibiato :-) )


 di letteratura non l'ho visto ancora...
Io l'ho trovato sulla mia letteratura inglese, accodato al nuovo genere di
romanzo che unisce favola, allegoria e utopia, iniziato (recita il libro)
dall'opera di Golding (The Lord of the Flies) e quella di Bugess (The
Clockwork Orange), Tolkien viene accorpato a questi movimenti per le
tendenze al "fantastico", mah (secondo me ce l'han accorpato giusto perche'
TLotR ha un titolo simile a TLofF ;))))
Credo cmq che, a parte la storia in se, il bello di Tolkien e' la cura nel
creare un mondo reale in cui muovere i personaggi, io non ho visto neanche
questo felice messaggio dei "buoni che vincono i cattivi", la fine di Sauron
non e' la fine del male, perche' comunque anche senza di lui il "puro" bene
non puo' essere raggiunto, perche' il male e' come un cancro che si riforma
sempre.
Frodo alla fine non si preoccupa di distruggere Saruman (in pratica l'ultimo
rappresentante dei "cattivi") ma di evitare che tra gli Hobbit si diffonda
il germe della violenza.
Night

 Lo dico in generale, poi e' ovvio che ci sono le eccezzioni....
tipo il sottoscritto che ha giocato tutti i vari Torment e Fallout però
s'è rotto le palle a metà di ff7, ciò non toglie che cmq l'abbia giocato
e mi sia fatto un'idea del gioco.


 Ciao, e scusa la tirata ma ci tenevo a puntualizzare la cosa
ci mankerebbe, siamo qui per parlare mika per altro :)


 psicologico/introspettivo.
mah, guarda ribadisco la mia posizione, imho DL è tutt'altro che
superficiale, ok, all'inizio forse è molto action (d'altro canto il 1°
libro era anke autoconclusivo e aveva un target abbastanza giovane,
molto spesso quello dei giocatori di D&D per cui l'azione doveva
ricoprire un ruolo fondamentale) però poi si sviluppa e sviluppa i
propri personaggi in modo lento e curatissimo, e il bello è che lo fa
praticamente con tutti non con 1 o 2. Ovviamente ci sono anke dei
romanzi appartenenti alla Saga molto + leggeri, tipo i preludi 1, però
quelli non sono nemmeno stati scritti da Weis e Hickman (anke se c'è da
dire che ce ne sono bellissimi e profondi ank'essi scritti da autori
diversi dai 2 creatori della Saga)
Po ovviamente ogni giudizio è personale e vista la mia esperienza con la
Saga posso dire con sicurezza solo una cosa, cioè che il mio giudizio è
tutt'altro che obbiettivo :))
Possa i bagliore della forgia di Reorx illuminare i tuoi passi


 paragoni ? Alla caratterizzazione di Jaheira ? =)
Sai bene che la caratterizzazione dei personaggi viene spacciato come un
punto forte della saga FF. Per quanto riguarda la caratterizzazione del
personaggio faccio riferimento a torment,senza dubbio; bg e iwd sono da
prendere come modello per la resa di una particolare atmosfera in cui il
giocatore si immerge completamente.


 >non so se č cosi ma se fosse meglio che stai zitto a riguardo e eviti di


Sarebbe come criticare Mario 64 per il suo plot trito e banale!
Vabbe' ma non vuol dire molto.. si parlava che i JCRPG avevano tutti
una trama migliore in "assoluto" rispetto ai CRPG occidentali. Cio'
non e' assolutamente vero visto che le trame stupide e banali ci sono.


 punto forte della saga FF.
Non viene spacciato, *E'* il punto forte della saga dei vari FF (dal 6 in
poi).
E non perche' sia letterario o cos'altro (a parte FF7 in cui parlerei di
validita' letteraria visto il pesante debito al cyberpunk del gioco),
semplicemente non c'e' nulla di meglio come caratterizzazione, a parte
Torment s'intende o i vari giochi qui citati spesso che non ho visto e non
posso valutare (tipo i due fallout e U7).
Night

 molto spesso quello dei giocatori di D&D per cui l'azione doveva
Ciao,
visto che sei molto ferrato sulla saga di DL, della quale conosco meno di
niente, ti chiedo il favore di consigliarmi e/o elencarmi, se ne hai la
possibilita' ed il tempo, quali sono i volumi e l'ordine cronologico.
Si' lo so che c'erano gia' stati altri post in proposito e che siamo OT, ma
i post in questione non li ho piu' (e non ho voglia di cercarli con deja) e
sono troppo pigro per andare a cercare un NG adatto o informazioni in
rete.... Specie quando vedo che tu saresti in grado di darmi tutte le
informazioni necessarie - si', e' una sviolinata, cerca di essere paziente!
Ciao
Fabrizio

 wrote in message
8o6eeu$a2p6d$1...@ID-47281.news.cis.dfn.de...


diversi, quasi + noioso di Diablo 2.. :)
Ahi!
Hai toccato un punto dolente!!
Purtroppo nei vari ff per psx uno dei difetti più enormi sono i
combattimenti che, come hai giustamente sottolineato sono ultrapallosi
e mechafacili (io ho finiti ff7 senza morire MAI!)
Vangelo!
 Permettimi però di dirti che questo non vale per tutti i nippo rpg:
Crono Trigger, ff3, Star Ocean, Lunar, ecc. sono solo alcuni esempi di
casi dove i combattimenti sono tutt'altro che formalità; questo solo
per ribadire come ,anche in questo caso ogni gioco faccia storia a se
Ciò non toglie che questo difetto sia presenti in MOLTO rpg made in
japan, perchè visti più come film interattivi che giochi veri e propri
A me personalmente la cosa fà incazzare come una biscia ma che ce se
pò fà?
Byez!
Emile

non e' assolutamente vero visto che le trame stupide e banali ci sono.
A sì?
E chi avrebbe detto stà fesseria?
Me lo devo essere perso...
Emile

 5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest
Secondo me vincono gli AD&D RPG:
1) Sono più realistici
2) Hanno un regolamento più complesso e dettagliato che rende il gioco più
avvincente
3) Il personaggio lo crei tu e non ti devi limitare a 4 personaggi
preconfezionati
4) La grafica è migliore :PP
5) Non ci sono dialoghi secolari e noiosi
6) La trama non divaga troppo
Ciao
    Fabio "Eng"
--
Fabio "Engraver"
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Primary E-Mail: 
engr...@free.panservice.it
Secondary E-Mail: 
engr...@libero.it
Homepage: 
http://digilander.iol.it/Emima/
Digital Artist - Snail Trail
"Technology for Art"

 che i loro caratteri sono insulsi.
*BestemmiA*
ehm... cmq...
De gustibus non est disputandum ;)))
Night (che ama Torment ma non per questo sputa sulla minestra)

sempre.
Ahem io il libro non l'ho ancora finito.. sono alla fine del 3o
libro.. verso pagina 1000 e qualcosa nel capitolo "Le case di
guarigione" o qualcosa del genere.
Come e' stato detto da molti il mondo di Tolkien e' un qualcosa di
molto "cupo" ma vi e' anche una cura dei particolari impressionante.
Per esempio in Dragonlance e' sempre mancata una descrizione degli
ambienti sociali di Krynn - dai libri poco si sa delle varie nazioni o
cose del genere.
Se non sbaglio l'unica volta in cui viene descritta una bandiera e' in
un libro della serie dei gemelli, quando arrivano i nani con la loro
bandiera dal simbolo della "falce e martello" ("coincidenza"
certamente voluta ;-) ).. Mentre Tolkien a queste cose ci fa piu'
attenzione e cosi' oltre alle descrizioni degli stemmi (e' pur sempre
un appassionato di araldica) vi sono quelle degli ambienti sociali (il
mark, il reame di gondor e via dicendo).


Lo dico in generale, poi e' ovvio che ci sono le eccezzioni....
Appunto.. provatelo.. magari vi piace!
...parlo di Torment ;-))))))))



wrote:

Proprio all'inizio del thread:
1)la storia ,la trama sono migliori
;-))


6) La trama non divaga troppo
E questo sarebbe un pregio?


 --per quanto riguarda una buona descrizione sociale, è molto interessante
anche l'opera di david eddings...ma non è al livello di Tolkien,,, quindi la
vera differenza dev'essere un'altra...


ok forse qui è solo questione di gusti...anche se a me sono piaciuti sia
tolkien sia il nome della rosa.


 casi dove i combattimenti sono tutt'altro che formalità;
non lo metto in dubbio, sinceramente io non li ho mai giocati, tranne
ff7 e un po' l'8 quindi ho dato un giudizio del genere basandomi su
quest'ultimi, probabilmente ho sbagliato a giudicare il genere, i
singoli giochi credo però di no :)


 --


guarigione" o qualcosa del genere.
C'ho qui vicino un amico comune (tuo e mio) che dice che non e' vero
che tu leggi libri....
Ah no, mi sta dicendo che non mette in dubbio che tu li legga, ma che
tu ci capisca qualcosa....
Oh, non prendertela con me eh, ambasciator non porta pena eh....
--
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
<<<<< 
lello...@libero.it
 >>>>>
Take a little trip back with father Tiresias,
Listen to the old one speak of all he has lived through.
I have crossed between the poles, for me there's no mystery.
Once a man, like the sea I raged,
Once a woman, like the earth I gave.
But there is in fact more earth than sea.

Dobbiamo ritirare fuori il thread di qualche settimana fa? Del
parlava di crpg, avenger... :-)
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

parlava di crpg, avenger... :-)
....e quindi? Non c'e' solo AD&D su computer. Il mio discorso rimane
invariato.. Dei prossimi CRPG in programma solo BG2,NWN e POR2 sono
basati su AD&D (e qualche altro chissa')... ce ne sono molti altri che
avranno un sistema proprio per esempio.


Oh, non prendertela con me eh, ambasciator non porta pena eh....
Eheheh begli amici... :-)
Siamo ridotti peggio dell'asilo: "Tu leggi i libri ma non ci capisci
niente".. Ma del resto, se  vive di queste cose... chi sono io per
togliergliele?
;-)


possibilita' ed il tempo, quali sono i volumi e l'ordine cronologico.
Direttamente da alt.fan.dragonlance.... 
* Indicates required reading (cioe' quelli della serie ufficiale..) 
Fourth Age:
Chronicles:
*Dragons of Autumn Twilight 
*Dragons of Winter Night 
*Dragons of Spring Dawning 
Legends:
*Time of the Twins 
*War of the Twins 
*Test of the Twins 
Assorted Fourth Age Reading:
Tales:
The Magic of Krynn
Kender, Gully Dwarves, and Gnomes
Love and War
Tales II:
The Reign of Istar
The Cataclysm
The War of the Lance
The Meetings Sextext:
Kindred Spirits
Wanderlust
Dark Heart
The Oath and the Measure
Steel and Stone
The Companions
Preludes:
Darkness and Light
Kendermore
Brothers Majere
Preludes II:
Riverwind, the Plainsman
Flint, the King
Tanis, the Shadow Years
Heroes:
The Legend of Huma
Stormblade
Weasel's Luck
Heroes II:
Kaz, the Minotaur
The Gates of Thorbardin
Galen Beknighted
Elven Nations:
Firstborn
The Kinslayer War
The Qualinesti
Dwarven Nations:
Covenant of the Forge
Hammer and Axe
The Swordsheath Scroll
Defenders of Magic:
Night of the Eye
The Medusa Plague
The Seventh Sentinel
Warriors:
Knights of the Crown
Maquesta Kar-Thon
Knights of the Sword
Theros Ironfeld
The Knight of the Rose
Lord Soth
The Wayward Knights
Villians:
Before the Mask
The Black Wing
Emperor of Ansalon
Hederick the Theocrat
Lord Toede
The Dark Queen
Lost Histories:
The Kagonesti
The Irda
The Dargonesti
Land of the Minotaurs
The Gully Dwarves
The Dragons
Lost Legends:
Fistandantilus Reborn
Vinas Solamnus
Anthologies:
The Dragons of Krynn
The Dragons at War
Raistlin Chronicles:
The Soulforge
Brothers In Arms
Tales of Uncle Trapspringer
*The Second Generation
*Dragons of Summer Flame 
Fifth Age:
Chaos War Series:
The Doom Brigade
The Last Thane
Tears of the Night Sky
The Puppet King
Reavers of the Blood Sea
The Siege of Mount Nevermind
Bridges of Time Series:
Spirit of the Wind
Legacy of Steel
The Silver Stair
The Rose and the Skull
Dezra's Quest
Dragons of a New Age Trilogy/Fifth Age Trilogy:
*The Dawning of a New Age
*The Day of the Tempest
*The Eve of the Maelstrom
*Dragons of a Fallen Sun
Assorted Fifth Age reading:
Anthologies:
Dragons of Chaos
Relics and Omens
Heroes and Fools
Rebels and Tyrants
Crossroads:
The Clandestine Circle
Dhamon Chronicles:
Downfall
Classics:
Dalamar the Dark
Murder in Tarsis
The Citadel
Miscellaneous:
The Art of the Dragonlance Saga
Player's Guide to Dragonlance
Dragonlance Adventures
Atlas of the Dragonlance World
Leaves from the Inn of the Last Home
More Leaves from the Inn of the Last Home
The History of Dragonlance
Book of Lairs
Otherlands
Boxed Sets:
Dragons of Despair
Dragons of Flame
Dragons of Hope
Dragons of Desolation
Dragons of Mystery
Dragons of Ice
Dragons of Light
Dragons of War
Dragons of Deceit
Dragons of Dreams
Dragons of Glory
Dragons of Truth
Dragons of Triumph
Mists of Krynn
The World of Krynn
Tales of the Lance
Dwarven Kingdoms of Krynn
Time of the Dragon
The Fifth Age
The Heroes of Steel
Heroes of Defiance
Last Tower: Legacy of Raistlin
Heroes of Sorcery


sento il bisogno
e allora che cazzo vieni (anzi, venite) su IT.COMP.GIOCHI.RPG a
rompere le palle?
solitamente sono educato ma con te...visto che ti piace usare termini
tipo "non sparare stronzate" e cosě via, per poi ammettere di non aver
mai giocato e di "non sentirne il bisogno".
la prossima volta rifletti un attimo prima di parlare
"What can change the nature of a man?"
Torment
-------------------------------------------
Celso Riva alias "Rei di Nanto"
-------------------------------------------
NEW Contact: 
reidi...@libero.it
OLD Contact: 
reidi...@tin.it
ICQ: 58923452
RECENSIONI (REVIEWS) [
http://www.multiplayer.it
]
HOMEPAGE [
http://come.to/nanto
]
GAMES (Coming Soon) [
http://nanto.cjb.net
]

togliergliele?
ecco lo sapevo che te la saresti presa con me...ma io non c'entro....


Non è vero! Io sull'antologia della scuola media avevo proprio Asimov e
Verne come esponenti della letteratura fantastica!
Il problema è che l'argomento del fantastico (fantascienza e fantasy
insieme) non viene toccato qua in Italia perchè considerato di serie B
(guardate come trattano serie come Star Trek - elevatissima SF) e la gente
preferisce il calcio o Buona Domenica.
Io sono stato due volte in Inghilterra e una  in Francia: lì la
fantascienza ed il fantasy sono considerati due generi al pari di altri e se
ti piacciono, per loro è un hobby come un altro e non ti guardano come un
alieno perchè non parli di figa o di calcio o di macchine!
Ragazzi in una libreria a Londra ho visto due pareti intere stracolme di
romanzi di fantascienza e fantasy (non vi dico il materiale  su Star Wars  e
su Star Trek!).
W la fantascienza e W il fantasy!!

Perchè dici così?
I Forgotten Realms ,a parte BG che è pur sempre un gioco per PC e
necessariamente è stato tralasciato l'approfondimento dell'ambientazione
visto che in giro ci sono milioni di  manuali, sono un'ambientazione
vastissima e molto bella ed intrigante da esplorare. Almeno secondo me.
Io sono riuscito a reperire girando quasi tutta Torino la Trilogia degli
Elfi Scuri di R.A. Salvatore (e  di questo devo dire grazie a BG che mi ha
spinto a conoscere meglio i Forgotten) e per me il modo in cui viene
trattato il conflitto personale ed interiore di Drizzt è magnifico! Quei tre
libri mi hanno fatto adorare ancora di più i Forgotten Realms e soprattutto
la razza  dei Drow.
Io non vedo l'ora che esca Baldur's Gate 2 non per i combattimenti, infatti
ammetto che BG è un pò troppo lineare come trama (anche se a me è piaciuta -
Torment è un capolavoro letterario a confronto, però) e i combattimenti sono
fini a sè stessi, ma d'altronde oltre alle sottoquest come fai a far
aumentare di livello i personaggi? O fai assegnare una marea di  XP ogni
sottoquest come in Torment... mi ricordo che in una quest di Torment mi sono
stati assegnati 65000 XP! Non vedo l'ora che esca BG2, dicevo, per
l'approfondimento dell'ambientazione. Infatti pare che  si esplorerà
l'Underdark (WOW!!!) e il Piano degli Abissi (controWOW!!). Mentre sto
sbavando per l'attesa di Pool of Radiance 2 proprio per l'ambientazione che
permetterà di esplorare!
Credo che i Forgotten Realms offriranno ancora parecchie esplorazioni da
fare per gli avventurieri!

1)la storia ,la trama sono migliori
OK 1-0 a per te... ^___^;
Anzi 1-1!
Si riferiva solo a BG, Diablo e Nox e, rispetto a QUEI titolo la trama
di ff7 E' meglio, c'č poco da fare! ;PP
Probabilmente chi l'ha scritto avrebbe anche allargato la lista, ma su
quei tre nomi nello specifico c'č poco da dire...
Emile

singoli giochi credo però di no :)
No, decisamente no, purtroppo... :-(
Byez! :-)

[MECHA CUT]
ODDIO!!
Ma sono davvero cosě tanti? ^____^;;;
E io che pensavo di aver letto buona parte dei libri della DL!!
^___^;;;
Emile

 tipo "non sparare stronzate" e così via, per poi ammettere di non aver


 E io che pensavo di aver letto buona parte dei libri della DL!!
in Italia mica sono arrivati tutti !!! sigh !!!
    ciao
        Domon

ecco lo sapevo che te la saresti presa con me...ma io non c'entro....
Ahem mi sembra che il tutto sia chiaramente espresso in modo da non
essere rivolto a te :-)






Grazie!!!
--
Ciao
Fabrizio


wrote:

Sono tutti i libri usciti fino ad ora sulla Dragonlance nell'arco di
20 anni... Logicamente quelli scritti da Weis & Hickman sono una
piccola frazione, ma tieni conto che li stanno anche inclusi (se non
sbaglio) le avventure per AD&D ambientate su Krynn..
E forse mancano invece i libri dove i personaggi della Dragonlance
fanno qualche "cameo" (tipo i libri sulla "Black Rose" dove c'e' Lord
Soth a Ravenloft)..
Cmq. ti basta recuperare i libri con l'asterisco davanti per capirne
qualcosa.. io oltre a quelli ho soltato un libro su Kendermore che
pero' non e' stato scritto da Weis & Hickman e IMHO l'umorismo
risultante non e' dello stesso livello. (E i vari libri della serie di
Raistlin...)
Ma cmq. ho letto sull'ng un qualcosa tipo: "a quando un libro sulla
"Kender Revolution" ? Dev'essere probabilmente qualche avvenimento
della fifth age.. 
Una rivoluzione di kender.. impressionante :-)


....e quindi? 
le obiezioni che hai fatto hanno valore solo per i rpg p&p, non per
quelli informatici...


quelli informatici...
L'unica non vale e' quella del ladro che si butta dal palazzo.. :-)) 
Anche su computer abbiamo ladri che sanno scassinare meglio piu'
uccidono e armature che rendono piu' difficili da colpire.. chissa'
perche' :-)


perche' :-)
Giusto per la cronaca, in AD&D i ladri prendono px ogni volta che
utilizzano con successo le loro abilita' ladresche.
Ogni classe prende px per azioni specifiche tipiche di quella classe,
oltre a quelli guadagnati per le uccisioni e per la soluzione di
quest.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78

quest.
Si ma l'incoerenza rimane.. io posso pure farmi un ladro e arrivare
all'8 livello senza avere mai toccato una serratura.. e scassinarla
enza problemi al primo tentativo perche' durante i livelli avro'
allocato i punti in quella abilita'.
Come puo' essere risolto? Solo dal sistema a skill :-)


Come puo' essere risolto? Solo dal sistema a skill :-)
E cosa cambierebbe?
Prendiamo come esempio GURPS, che e' a skill.
Alla fine di un'avventura il GM mi assegna un tot di punti coi quali
posso aumentare la mia abilita' nelle skill, senza che io le abbia mai
usate. 
Alla fine non e' molto diverso da AD&D, no?
Quello che dici tu (ovvero che migliori la tua abilita' in una skill
solo se la usi) lo puoi trovare nei giochi Chaosium (Stormbringer,
Call of Chtuluh), dove alla fine di ogni avventura devi tirare per
ogni skill utilizzata con successo per vedere se diventi piu' bravo in
quella skill.


utilizzano con successo le loro abilita' ladresche.
regola opzionale e comunque il numero di px indicato dal manuale per
le "abilita' di classe" e' irrisorio se paragonato a quello che da un
bel mostro con un bel po di px.


perche' :-)
si, ma nell'ambito delle capacita' dei crpg attuali non sono problemi
seri... certo, il sistema di avanzamento skill di Daggerfall era tutto
un'altra cosa, ma agli atti pratici non e' che avesse effetti sul
mondo di gioco poi tanto diversi...


 bel mostro con un bel po di px.
non direi, specialmente a bassi livelli... si fanno 200 px netti per abilità
usata e 1 px per moneta d' oro recuperata grazie a a tali abilità... se rubi
il tesoro di un drago grazie alle tue abilità considerati il valore medio
del tesoro tutto compreso, ti fai 2/3 volte il valore di exp del drago ^^
    ciao
        Domon

E cosa cambierebbe?
[CUT]
Beh si eviterebbero molti controsensi.. e visto che parliamo di
computer poco ci vorrebbe a mettere su un sistema di regole coerente e
abbastanza realistico e complesso che funzioni "behind the scenes".
Molti degli artifici di cui parli sono nati dal fatto che su carta una
cosa del genere e' meno pratica.. Fare invece un sistema a skill a
crescita esponenziale gestito dal computer non e' poi cosi'
difficile..


> Una rivoluzione di kender.. impressionante :-)
uazz uazz non vedo l'ora, il mondo sarà invaso dai miei fratelli (molto
+ di quanto non lo sia già adesso!!!)
^___^
Ciao!!!
-- 
Tasslehoff Burrfoot
tassl...@gdr.net
icq uin: 83561539
Fondatore Knights of Balance
t...@kob.it
http://www.kob.it
"Arriva un momento in cui bisogna mettere fuori il gatto, chiudere
 a chiave la porta, infilare la chiave sotto lo zerbino, e incamminarsi 
 lungo la strada."
Antico proverbio Kender

 possibile...chissà un raistlin in mano a Tolkien!
mah, de gustibus, imho il personaggio di Raist è stato sviluppato in
modo magnifico, ma non solo quello, Sturm per es, oppure Tas, vuoi
mettere gli skoinvoglimenti nella vita e nel modo di pensare del piccolo
grande kender? L'unica cosa che non è stata sviluppata molto imho è
stata la figura di Huma Dragonbane, nel senso che ci hanno fatto un solo
libro (e nemmeno scritto da Weis e Hickman) e tra l'altro si tratta di
un romanzo molto action, mentre io l'avrei impostato in un modo +
pissicologgico. Ah poi dimenticavo invece un personaggio importantissimo
per la storia del Krynn che invece è stato praticamente ignorato e cioè
Vinas Solamnus, il fondatore dei cavalieri di Solamnia (del quale io
sono ankora alla ricerca del mistico racconto di cui si parla ogni
tanto), però a dir la verità queste sono un po' curiosità da maniaci
della Saga... :)


difficile..
Eppure io mi ricordo che i programmatori di BG si lamentavano della
estrema difficolta' di implementare il regolamento di AD&D.
Guarda che portare tutte le regole di AD&D in un gioco per computer
non e' cosi' facile come pensi.


 ha scritto nel messaggio
news:ivynOU4DkCiGTS...@4ax.com...
<snip>
Minghia che due...
Manco Stephen King...
Cla.

 5)e dove li vogliamo mettere tutte le side quest
Il paragone parte già male.
Perchè manca Zelda.
Certo che nulla regge il confronto con Zelda in effetti....
Cla.

 sconfiggerlo" :-) (-Zelda 64)
Non ci hai giocato molto, mi sa....
:DD
Cla.

 ha scritto nel messaggio
news:8o3c3f$7ca$1...@nslave1.tin.it...
<snip>
Forse hai ragione, perň sarebbe bello rigiocare un gioco per fare scelte
diverse che si ripercuotono nella trama, non per fare lo stesso identico
gioco con qualche cacatina in piů dimenticata o non vista per strada (e te
lo dice uno che ha schifato ff8 ma ha finito il sette tre volte di cui la
terza facendo tutto lo scibile).
Non trovi?
Cla.

 giochi piu belli oltre a resident evil 2
Vorrai dire Resident Evil, spero.
Il due non č degno manco di baciargli le scarpe.
Cla.


Mi intrometto e mi (ri)presento: in pratica, quello che auspichi è il
sistema di Jagged Alliance 2... in cui la mira aumenta solo se spari, ma man
mano che diventi preciso aumenta più lentamente, così come la conoscenza
medica aumenta solo ricucendo le ferite... - grazie per avermelo consigliato
a suo tempo, Av ^_^ -
Cmq, buonsempre a tutti - sarà un annetto che non ci si vede, da quando si
sproloquiava il 99% del tempo su BG...
Ah, dimenticavo: son tornato dietro consiglio del Camparini, quindi
prendetevela con lui.
--
Kaleb
--
www.agoraweb.cjb.net
--
"Cosa ti hanno insegnato oggi a scuola?"
"Che adesso sono piccolo, ma se mi applico potrò diventare un grande
consumatore."
Bertolotti & De Pirro

Non ci hai giocato molto, mi sa....
Non ci ho giocato molto.. oh l'ho finito, ho scoperto una gran parte
dei segreti possibile (non sono il tipo che va a trovare tutti gli
skulltulas - non arrivo a questo genere di pazzia :-)) ).. che devo
fare di piu'?
Ricorda che la mia mente e' oramai traviata dal genere occidentale..


Certo che nulla regge il confronto con Zelda in effetti....
Stai parlando seriamente? :-))))


Manco Stephen King...
Ma non sono stati mica tutti scritti da Margaret Weis & Tracy Hickman
(i creatori della Dragonlance).. molti degli altri sono stati scritti
da altri autori "assoldati" credo dalla TSR. 
Anche se per opere puramente commerciali almeno in USA i laureati in
lettere e simili hanno uno sbocco occupazionale come si puo' vedere
:-)))


prendetevela con lui.
Ho visto.. ho seguito "l'evento" sull'altro ng... ;-)


Il due non è degno manco di baciargli le scarpe.
ma va' che sei forte....ma se a lui e' piaciuto il 2 ma a te che cosa
cazzo te ne frega? Sempre a giudicare....moralisti di merda....
--
Vi consiglio un buon film: "Soluzioni estreme"
con Hugh Grant e Gene Hackmann
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
<<<<< 
lello...@libero.it
 >>>>>
Take a little trip back with father Tiresias,
Listen to the old one speak of all he has lived through.
I have crossed between the poles, for me there's no mystery.
Once a man, like the sea I raged,
Once a woman, like the earth I gave.
But there is in fact more earth than sea.

Ho visto.. ho seguito "l'evento" sull'altro ng... ;-)
dai dai racconta....
--
Vi consiglio un buon film: "Soluzioni estreme"
con Hugh Grant e Gene Hackmann
Lello "Wolverine" Sarti - SNIKT!
<<<<< 
lello...@libero.it
 >>>>>
Take a little trip back with father Tiresias,
Listen to the old one speak of all he has lived through.
I have crossed between the poles, for me there's no mystery.
Once a man, like the sea I raged,
Once a woman, like the earth I gave.
But there is in fact more earth than sea.


Hmmm... spiegati meglio... sui forum, in genere, "modalità Iron Man" indica
la partita con il solo custom...
--
Kaleb
--
www.agoraweb.cjb.net
--
"Cosa ti hanno insegnato oggi a scuola?"
"Che adesso sono piccolo, ma se mi applico potrò diventare un grande
consumatore."
Bertolotti & De Pirro

 E questo sarebbe un pregio?
Beh, piuttosto che giocare ad un gioco che parte dall'edificio che diventa
una nave, per arrivare a fluttuare nello spazio aperto, preferisco la
Tristram di Diablo (Siiii!! Ho ridetto Diablo, AAAAHH!!!).
Ciao
    Fabio "Eng"
--
Fabio "Engraver"
UIN: 47413913
Primary E-Mail: 
engr...@free.panservice.it
Secondary E-Mail: 
engr...@libero.it
Homepage: 
http://digilander.iol.it/Emima/
Digital Artist - Snail Trail
"Technology for Art"

la partita con il solo custom...
Beh non esattamente.. "tecnicamente" ci si riferisce alla modalita'
iron man come quella che ti permette di salvare soltanto in caso di
uscita dal gioco.. Cosa che naturalmente ti impedisce di ricaricare la
posizione ogni 3 per 2..
Farli ammazzare mi dispiace... :-))) Anche se verso la fine capita
raramente...
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven

 :-)))
Ehm.... non so come dirtelo ma... vedi... ecco.... era "Minghia che due...
palle!!!"
^____^
Cla.

 cazzo te ne frega? Sempre a giudicare....moralisti di merda....
Ti amo.
Torna su ifsv ti prego.
Cla.

 Stai parlando seriamente? :-))))
Ti lascio nel dubbio.
Cla.

   :

Cosě almeno ne ha uno .
ZX
_

Cosě almeno ne ha uno .
E' un grosso complimento questo.. grazie :-)
(il fatto di avere pochi dubbi)


raramente...
nel momento che arrivi alla prigione, quando cerchi di farti amico il
marito della guardiana che, giustamente, non ne puo' piu' di sua
moglie, quanti merc hai con te?
--
Vi consiglio un buon film: "Jackie Brown"
di Quentin Tarantino


Cla.
ifsv?
cos'e'? mai sentito....
(non ti ho chiesto se e' roba che si mangia per non farmi assillare
dall'ennesima battuta sui 4 butti in ta puela...)


Ti lascio nel dubbio.
No aven aspetta....ma forse lui sta parlando di Zelda, quella famosa
mignotta romana che ne fa 3 per 500 lire....
Oh, ma tutte tu le conosci....


(il fatto di avere pochi dubbi)
Uno, non pochi.
Ciao
ZX
_

 raramente...
Ah, ecco... curioso, in genere su Terravirtua chiamano "iron man" la partita
in singolo.
Cmq, gioco quasi sempre col nosave - diventi molto ma molto più prudente...
e si cominciano ad usare davvero le bombe fumogene...
--
Kaleb


moglie, quanti merc hai con te?
Ci sono sempre arrivato dall'altra parte... e percui la tipa e' morta
nella battaglia. Cmq. avevo se non sbaglio il Merc Custom poi Barry,
Fox, Danny, Ice, Ivan, Igor, Iggy, Shadow e Gasket. Alla fine ho
aggiunto Reaper.. :-)
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
            E-Mail: 
lafc...@tin.it
  UIN: 1414193
                    ...FOR WE ARE MANY...

(il fatto di avere pochi dubbi)
Pensa...io la riterrei non dico una grave offesa, ma quasi....


aggiunto Reaper.. :-)
maddai...davvero ti sei perso uno dei momenti piu' divertenti del
gioco? Peccato....



Intendi convincere il marito a chiedere il divorzio anticipato? ^___^


Pensa...io la riterrei non dico una grave offesa, ma quasi....
Maliziosone :-)
eheh
ZX
_

Pensa...io la riterrei non dico una grave offesa, ma quasi....
In effetti...
P.
--
Sono ateo teologico esistenziale. Credo nell'intelligenza
dell'universo, con l'eccezione di qualche newsgroup italiano.

        Better to reign in Hell than to serve in Heaven
Sono daccordo che no esiste solo AD&D, io personalmente ho giocato a: Star
Wars, AD&D, D&D, Cyberpunk, Vampire: i secoli bui e Il Signore Degli Anelli.
Nonostante ciò non sono daccordo con te sul criticarlo.
Non ruota soltanto su un dado da venti, ma sulla tua abilità.
E cmq non è sempre vero la leggenda del ladro che uccidendo riesce a
scassinare le porte, quello dipende dal DM, il quale può benissimo decidere
che il personaggio debba prima subire un addestramento per migliorarsi.
Soto, un tempo conosciuto come Matheus il Grigio, l'erede di Van Richten.