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Titolo: quando carico il garand.....(help )

ciao a tutti
ho finalmente in mano il  tanto desiderato schippo e stasera non appena 
finiro' le foto le postero' su alt.binaries.pictures.weapons
ora xo' vorrei chiedere una cosa a chi usa questa meravigliosa arma...
ho sentito molta gente dire che nell'otturatore del garand,quando chiude , 
ci potrebbe restare la falange del ditino...
quindi capirete che abbia un po di timore... mi chiedevo dunque,quando vado 
a inserire la clip con i colpi, come devo fare?
trattengo l'asta darmamento e la rilascio piano , oppure spingo a fondo e 
con forza la clip e lascio che l'otturatore scatti camerando il colpo , 
togliendo il dito prima che me lo prenda l'otturatore??
ciao e grazie a tutti
andy 

Reminiscenze del servizio militare:
ti consiglio di usare due mani, con il fucile appoggiato: con la destra 
trattieni l'otturatore e con la sinistra spingi il pacchetto nella sua 
sede. In teoria, tenendo il taglio della mano destra contro la leva 
dell'otturatore e spingendo il pacchetto con il pollice destro, quando 
l'otturatore si svincola viene fermato dal taglio della mano stessa, ma 
prova con cautela. Non sfidare in velocità la molla dell'otturatore, è 
battaglia persa...
ciao
--
Nick

 ci potrebbe restare la falange del ditino...
cerco di spiegartelo a parole anche se un'immagine sarebbe più esplicita 
(eh-eh-eh - problemi di chi non ha fatto la naja ai tempi del Garand!)
Allora:
a otturatore aperto (o perché lo apri tu o perché  è aperto dopo aver 
espulso la clip).
-Guarda il fucile dall'alto
-stendi la mano destra col pollice in fuori
-appoggia la mano di taglio -lato del mignolo- sul ricciolo-manetta 
dell'otturatore, vedrai che la forma a ricciolo è fata apposta!
-la manovra dell'otturatore si fa con taglio della mano.
-con l'altra mano  appoggia la clip e con il pollice della mano destra la 
spingi a posto, mentre il taglio della mano continua a trattenere 
l'otturatore.
-una volta che la clip è al suo posto l'otturatore è sbloccato, basterà 
alzare la mano (dopo aver tolto il pollice da dentro!) per mandare 
l'otturatore in chiusura.
Riassumendo: tutte le manovre sull'otturatore si fanno col taglio della 
mano, col pollice si spinge giù la clip.
In questo modo non è possibile pizzicarsi le dita, perché la mano trattiene 
l'otturatore sino a che non le levi
lmb 


HEHE IO purtroppo il militare non l'ho fatto...
si l'idea di spingere col pollice ed intercettare col  taglio della mano 
l'otturatore nn e' male... ora vado a spararci per la prima volta e magari c 
provo...
vi diro' poi come spara la canna del 1942...
ciao
andy 

 lmb
fatto tutto... senza che mi portasse via il ditone...
questo e' il bersaglio.. ho sparato 24 colpi senza appoggio...
http://img228.imageshack.us/img228/6861/img04211jv.jpg
secondo me spara benone tenendo conto che la canna ha 63 anni...
solo...
che male alla spalla cavolo...non pensavo tirasse delle botte cosi forti....
andy 


dimnticavo la distanza....50 mt...
andy 

 dimnticavo la distanza....50 mt...
buono per l'inizio e bellissima arma! Ti abituerai al rinculo, non ti 
preoccupare. Riguardo il caricamento ho solo una precisazione. L'unica 
situazione in cui rischi che l'otturatore scatti "di sorpresa" č quando 
l'elevatore delle munizioni non si alza completamente. Se arretri 
l'otturatore lentamente noterai che l'elevatore ha una gobba che tende a 
bloccare l'otturatore. Ma il problema č che l'elevatore in tale situazione 
non č totalmente alzato e non ferma il meccanismo in maniera sicura. IN quel 
caso basta un colpetto per far scattare in avanti tutto. In ogni caso se ti 
abitui a interecttare bene col taglio della mano la leva dell'otturatore 
anche questo incidente č evitato ma spesso si tende ad avere ancora la 
manina un po' molla per poi irrigidirla un po' piů in basso. L'unica volta 
che mi sono pinzato č stato in questa situazione. Ma ho imparato subito!
Marco Antonio 

 Marco Antonio
hehe .. fa molto male???
sembra avere una bella forza ste pezzettino di ferro quando si chiude....
andy 

......il pericolo, come sempre, c'è con la troppa confidenza :-(
Mentre pulivo il .308 "ternano" dai residui del cosmoline (dopo averlo 
rimontato, in un eccesso di pefezionismo), ho badato bene a non farmi 
prendere il ditone dall'otturatore ma, in compenso, è un mese che giro con 
l'unghia dell'indice sinistro bella nera! :-((
Ciao
Franz 

Andrea, non me ne volere e prendila cone un commento da commissario di tiro,
o se vuoi da fratello maggiore, ma se hai sparato in piedi il bersaglio va
bene, e molto ma molto bene, altrimenti se hai tirato seduto in appoggio,
scusa ma proprio no.
Un buon garand con cartucce adatte deve fare quelle rosate, forse, a 200
metri, in appoggio.
Considera quindi, e mi ripeto, perchč repetita iuvant, ma se fai un ricerca
con google troverai molti post in materia.
Nel Garand non sparare cartucce da caccia e con palla pesante.
solo ricariche o cartucce ex militari con palla da 150 o 168 grani e polvere
nell'ordine della 135, 140 o IMR4895 o Norma 202.
Ciao e fammi sapere, anche in privato, per ogni problema che avrai col
garand.
Gualbo


be Gualbo.. nel bersaglio ci sono due clip sparate in piedi e una da 7 colpi 
in appoggio...
xo considera questi fattori...
1tacca di mira regolata a caso , o meglio, ho abbassato al max la tacca.. e 
non so se sia corretto o no...
2prima volta che sparo con un fucile senza ottica
3non so in che punto della linea di mira anteriore mirare, cioe' se devo 
puntare  il nero del bersaglio coprendolo con la tacca anteriore, o se devo 
tenermi a filo
ultima, mooolto importante..... a 50 mt io non vedo un cassso...;-)
ho fatto l'operazione agli occhi un mese fa e purtroppo vedo ancora molto 
sfuocato.. del tipo che il bersaglio a 50 e' un qualcosa di bianco 
sfumato....
quindi direi che per me e' stato un risultato ottimo...
poi ecco.. dovrei farlo provare a qualcuno che lo usa e ci sa sparare e 
regolare...
allora si posso rendermi conto se il fucile e' preciso o no..
poi tieni conto che la canna non e' del 1950 o 1960 montata dopo una 
riarsenalizzazione, ma e' una 1942.. che nonostante abbia la rigatura ancora 
molto pronunciata, presenta all'interno un acciaio molto poroso a quanto ho 
potuto vedere...
ma magari va anche bene cosi..
ripeto c vorrebbe un esperto..
sabato vorrei andare a sparare ai 150 mt all'aperto... solo che gia nn vedo 
bene ai 50mt...
bha..appena mi tornera' la vista a posto vedremo...
e lo so che posson sembrare tutte scusanti.. ma sono fattori di cui penso di 
dover tenere un po conto..
senti..2 mi servon 2 cosnigli...
ho preso della vitav n140, inneschi large rifle della cci, palle sierra hpbt 
da 150 gr...
su che dose consigli di stare???
tacca d mira.. a che serve la scritta "battle range"??
come cavolo si regola ? ho letto i manuali e dicon che la tacca e' tarata 
per le 300 yarde.. ma a che tacca corrisponde questa taratura?
ciao e grazie
andy 

 andy
si perchè non stavo caricando ma stavo grattando dello sporco dalla parte 
posteriore della camera. Immagina quando il mio povero indice è rimasto fra 
otturatore e camera. Mi sono messo a saltare e a dire cose che il robot 
moderatore avrebbe bloccato senza titubanze!
Marco Antonio 

Dunque:
se la canna č buona poco importa che sia del 42 piuttosto che del 70.
per prima cosa, se le condizioni sono quelle descritte la rosata č ottima e
di piů.
con i componenti descritti, per tiro ordinario, diciamo 100 metri o piů, sui
49 - 50 di N 140 con palla da 150 grani. Ottima scelta la 150 Sierra, IMHO
la migliore per il garand.
Posso darti un consiglio?
Inizialmente fregatene della taratura della tacca di mira, nel senso
dell'equivalenza tra la distanza segnata sulle tacche e quella del punto di
impatto sul bersaglio.
L'importante č stare nel bersaglio e far sě che il punto di impatto
corrisponda aquello mirato.
Altrimenti rischi di stare tutta la giornata a muovere quella cosa su e giů,
avvitare e svitare e ti sputtani tutte le cartucce.
Se in appoggio a 50 metri i colpi sono quelli nel centro porta un click in
basso la diottra e tira a 100.
Prima di tirare a 150 tira a 100.
Il battle range nei fucili militari č una regolazione da combattimento, nel
senso che il soldato sul campo di battaglia non puň ovviamente giocare coi
click della tacca, cosě, nel garand con palla da 150 grani militare mirando
piů o meno allo stomaco del bersaglio umano in piedi (che a noi interessa
poco!) da 0 a 400 yarde lo beccavi, colpendo circa 15 cm in alto a 100 e 35
in basso a 400.
ma ripeto, per ora fregatene della corrispondenza tra distanze segnate sulla
diottra e punto di impatto.
Ciao
Gualbo

 Marco Antonio
mmm
sai...ho paura che prima o poi ..quando c prendero' un po la 
mano...capitera' anche a me..
andy 

 CUT
..
ok me ne frego per ora..ma se volessi regolarla su battle range, la punta 
del triangolo con che segno dovrebbe collimare??
saluti e grazie
andy 

 andy
hai per caso cambiato il tubo presa gas?
perchč il mirino č posto lě sopra e come potrai capire cambiandolo puoi aver
alterato la regolazione originaria.
Comunque hai uno splendido esempio di alzo primo tipo, non facile a
trovarsi.
Il proiettile a 50 metri č ancora in salita e se mirando tangente ad ore 6
del bersaglio a 50 eri nel 10, a 100 sarai piů alto.
il triangolino dovrebbe allinearsi con una tacchetta posta piů o meno in
alto e posteriormente sul lato sx a fianco alla manopola. piů o meno come č
nella foto. L'intaglio si vede nella foto dall'alto che hai postato.
Gualbo

 Gualbo
no no. presa di gas originale. ho solo cambiato il tappo.
per  regolare la diottra sul battle range , ovvero la punta del triangolo a 
collimazione sull'intaglio, devo far ruotare la ghiera verso up,xche' se la 
ruoto verso down, la diottra ruota solo di un click e poi e' a tutto basso, 
e il trinagolo necessiterebbe di un altro paio di click verso down per 
portarsi con la punta in alto arrivando  a collimare cn l intaglio...
deduco quindiche il battle range si abbia facendo ruotare verso  up la 
ghiera...
ma se ogni click corrisponde a 1 inch ogni 100 yarde...
forse xo sabato mentre smanettavo , svitando la ghiera di dx poi si e' messa 
a ruotare anche la ghiera di sx...forse ho scombussolato tutto...
comunque..l'alazo zero dovrebbe coincidere con il battle range giusto?
quindi se imposto il la punta del triangolo in asse cn l'intaglio...
o e ' meglio nn toccare??
ciao e grazie mille per i consigli
andy 

 andy
No, il battle range č un alzo intermedio, infatti ha la coincidenza tra
punto mirato e punto di impatto sui 250 Yarde, su per Giů.
Provalo a 100 - 200 metri e vedi come tira e dove impatta. poi vediamo cosa
fare.
Gualbo

 Gualbo
questo e' quello che dice il manuale
the battle sight is setting the 300 yard zero, less two clicks.
when two clicks are subtracted from the zero elevation , it cause the rifle 
to be zeroed  in at the point of aim.
secondo te cosa vuol dire??
ciao
andy 

hanno imparato a caricare il garand con la mano destra e sono tornati a
casa con tutte le dita, penso potrai farcela pure tu.
Visto che l'otturatore rimane gia' aperto di suo devi prendere la
piastrina, bloccare con il "taglio" della mano la manetta di armamento in
apertura ed inserire a fondo il pacchetto caricatore sino a che non lo
senti bloccato quindi devi RUOTARE la mano facendo fulcro sulla manetta di
armamento.
In ogni caso chiunque abbia fatto il militare te lo insegna in due minuti.
buon divertimento
aim 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ovviamente con un poco di pratica tutta l'operazione di maneggio delle clips 
e di caricamento va fatta con la mano destra, posto che l'altra serve a 
reggere il fucile ...   la monovra a due mani va bene per chi spara seduto 
col bench rest  ...  ma in Normandia e nelle isole del pacifico  mica si 
portavano dietro il bancone! 

 andy
Quello che ho detto io ed al quale tu hai risposto, solo che devi sostituire
la cifra 250 con 300. (andavo a memoria, per questo ho scritto 250 su per
giů)
se sottrai due click sei sul punto mirato a distanze inferiori (considera
che č il manuale per il tiro al cristiano e non per il tiro a segno, quindi
le indicazioni non ti garantiscono il 10 del bersaglio, ma sono ovviamente
approssimative!)
Gualbo