Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: mancata consegna premio di fascia

mi piacerebbe avere opinioni circa quanto si è verificato oggi
durante la premiazione del Campionato Regionale
assuluto individuale fase
abruzzese svoltosi a Chieti, presso i locali del
circolo "J. Fischer".
L'organizzatore Andrea Rebeggiani, presidente del
circolo stesso, non mi ha consegnato il "mio" premio, affermando che,
visto che
alcuni degli altri giocatori della mia fascia (5 giocatori) andavano a
premio tra i primi tre - per cui, secondo lui "per estensione" della
cumulabilità dei premi, il premio non doveva essere assegnato.
Ora leggendo il bando, si trova scritto che i premi di fascia verranno
assegnati con la presenza di almeno 4 giocatori della fascia stabilita,
oltre alla
non cumulabilità e divisibilità dei premi stessi.
Tengo inoltre a precisare che l'arbitro principale del
torneo non era presente al momento della
premiazione e che l'arbitro
regionale ha confermato la tesi
"sottrattiva" di Rebeggiani.
credo che si tratti di un episodio davvero ingiusto e che non sia
corretto da parte degli organizzatori, definire delle regole e dei
premi e poi non applicarli.
ciao 
Maria Vincenza

premi e poi non applicarli.
Mi sa tanto che t'hanno fregato un premio
ciao
Corrado

dstribuiti fra i giocatori rimasti
Confermo. Anche per cio' che riguarda la mia personale esperienza e'
cosi'.
Ci regoliamo in questo modo anche per cio' che riguarda i premi messi
in palio nelle manifestazioni che il nostro circolo organizza.
Ciao
Claudio Ruzza

 circolo "J. Fischer".
Secondo me la mancata consegna del premio è insensata e l'organizzatore ha
fatto un gran brutta figura
--
Mario Sacchi - Società Scacchistica Novarese
http://www.ilcirroso.it/
 - 
http://medagliadoro.kiappe.it
http://anzwers.org/free/ssn/soci/sacchi.htm
http://www.eventiludici.it/persona.asp?idpersona=100

a questo punto mi viene da pensare che il premio non mi sia stato
consegnato solo per una presa di posizione di Rebeggiani, presa di
posizione ingiustificata e non corretta. Credo che questi siano gli
episodi che non consentano la crescita degli scacchi nel nostro paese.
Non basta la buona volontà di tanti a coprire la mancanza dei
comporamenti di pochi.
ciao 
Maria Vincenza

premi e poi non applicarli.
Un po' come quelli che si iscrivono ai tornei via emai, e poi si ritirano a
meta' delle partite...

le lecito ritirarsi dai tornei.
E' cosa ben diversa non consegnare un premio dovuto.

 ha scritto nel messaggio 
news:1118008004....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
 leggendo il bando, si trova scritto che i premi di fascia verranno
assegnati con la presenza di almeno 4 giocatori della fascia stabilita,
oltre alla
non cumulabilità e divisibilità dei premi stessi.
Ciao,
direi che questo taglia la testa al toro. Se nel bando c'è scritto che non 
sono cumulabili, non lo sono punto e basta.
Si chiama "inadempienza contrattuale". Traine tu le dovute conclusioni.
Valerio 

lo so che vuoi solo ridirmi quel che non ho fatto.
in questo caso però si tratta di cosa diversa.
si i premi non sono cumulabili e divisibili, ma il fatto è che non
cumulavo assolutamente niente.
ciao 
p.s 
sei già al mare?
Maria Vincenza

 
http://www.eventiludici.it/persona.asp?idpersona=100
Cari amici scacchisti,
non ho mai scritto in questo newsgroup, pur seguendolo, ma questa volta
sono stato chiamato in causa direttamente e non posso esimermi dal
rispondere.
Per quanto riguarda l'assegnazione del premio è probabile che, data la
prassi in campo nazionale, io abbia sbagliato a non assegnare il premio.
Tuttavia, se errore è stato, è stao fatto in assoluta buona fede, fondato
sulla prassi "locale", ossia su quanto è stato già applicato nelle Fasi
provinciali di Chieti del CIA negli ultimi 6 anni, nonchè nelle ultime 3
edizioni della Fase Regionale Abruzzo del CIA.
Ma il punto fondamentale della questione non è l'assegnazione del premio
che, si badi bene, una volta accertato con sicurezza il mio errore
consegnerò senza problemi, quanto quello che è accaduto durante la
Premiazione di ieri.
Infatti, durante la consegna dei Premi sono stato interrotto dalla
Santurbano che reclamava la mancata consegna del Premio.
Fin qui niente di strano, non foss'altro che la richiesta è stata fatta in
modo a dir poco non ... urbano(!), con fare provocatorio e arrogante.
Personalmente ho subito invitato reiteramente la Santurbano ad aspettare
la consegna di tutti gli altri premi e risolvere civilmente al termine
della Premiazione la questione, senza coinvolgere circa 40 persone in una
discussione lunga e inutile.
Per tutta risposta la Santurbano ha invece bloccato la Premiazione per
circa 20 minuti, adducendo oltre alle sue argomentazioni, anche accuse
dirette alla mia persona, sottolineando la mia incapacità (a suo modo di
vedere!) di divulgatore, promotore, nonche Presidente del Circolo Scacchi
R. Fischer Chieti.
Ora non ha senso elencare quello che io invece ho fatto e faccio per gli
scacchi e il loro sviluppo a Chieti e in Abruzzo da ormai 5 anni, e chi mi
conosce lo sa...
Ma potrei per assurdo anche non aver fatto niente ma nessuno ha il diritto
durante una cerimonia pubblica, qual è una premiazione, di sospenderla
immotivamente per 20 minuti gettando discredito su una  persona, eper
questioni completamente diverse dal Premio, davanti a 40 persone tra cui
ragazzi e genitori di ragazzi ai quali con somma fatica (!) evidenzio e
decanto le valenze formative, educative e aggregative degli Scacchi!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Scusate ma la mia inesperienza mi ha portato ad utilizzare tutto lo spazio
senza concludere il mio discorso, che quindi concludo in questo post...
In sostanza, credo che l'unica brutta figura ieri sia stata solo quella
della Santurbano che ha deciso di sospendere per 20 minuti la premiazione
non solo danneggiando gli intervenuti e i partecipanti ma, come già detto,
"calunniando" pubblicamente il sottoscritto per questioni completamente
avulse dalla Premiazione, concernenti la mia qualità di Presidente del
Circolo e divulgatore del gioco.
Personalmente, lo ripeto ho reiteramente invitato la Santurbano a
risolvere la questione al termine della premiazione.
Invito, ovviamente, mai raccolto, tanto che la Santurbano ha lasciato la
sala lanciando improperi al sottoscritto (su ciò ho anche testimoni al
riguardo).
Credo che il comportamento della Santurbano davvero poco educato si sia
commentato da solo, come credo, le 40 persone presenti avranno avuto modo
di notare.
Pertanto, volevo farlo notare anche voi, amici scacchisti dopo esser stato
ingiustamente attaccato.
La questione del premio, che consegnerò appena sarò certo di aver
sbagliato, è quindi del tutto marginale.
Un caro saluto a tutti


 R. Fischer Chieti.
Stimatissimo Sig. Rebeggiani,
è con malcelato stupore che addivengo alla lettura di questa Sua.
Nottetempo, ricorrendo la sensata e accorata denunzia della nostra
gradevolissima e piacevolissima Campionessa Italiana, avevo accarezzato
l'idea di farla passare per le armi, attività - aimè - non più in voga in
questo ormai bislacco Paese.
Eviterei ora questa drastica e finale misura avendo riscontrato in Lei
saggezza e onorevole nobiltà di carattere nel riconoscere il Suo errore.
Perdoni adesso, lo chiedo col cuore in mano, il focoso carattere della
nostra Campionessa e, immagino sia l'augurio di tutti, spero possiate
siglare la ritornata serenità e chiarezza con una stretta di mano e una
galante cena riparatrice.
Suo 
EADM


 Maria Vincenza
La Santurbano dice benissimo...
Concordo pienamente con Lei!!
Peccato, però che non abbia ben chiaro chi è che faccia parte delle due
categorie...
In quei pochi, che Lei cita, che non hanno comportamenti adeguati (direi
educati, educativi, corretti e propositivi) Lei ha un posto in prima fila,
come ha dimostrato con il comportamento tenuto durante la Premiazione in
questione e che ho già spiegato in altri post.
Io, invece, sono dall'altra parte...
A remare con fatica e buona volontà a favore dello sviluppo degli Scacchi.
Un caro saluto a tutti
Andrea Rebeggiani


 ha scritto nel messaggio
news:d826hs$s3s$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:d826hs$s3s$1...@news.newsland.it...

Da quale parte? da chi con autoritarismo, per non usare altri termini, nega
a chi ne ha diritto il premio, e si meraviglia di una reazione che sara' pur
esagerata, ma motivata, ... considerando pure l'adrenalida delle partite.. e
l'attesa giustificata del premio.
O DOBBIAMO ESSERE TUTTE PECORE????
Nietta

E' raro sentirti ammettere un errore - e questo, per una volta non può
che farti onore - ma le cose che dici sono abbastanza forvianti e
distorte riguardo al mio intervento alla cerimonia di premiazione.
Il mio intervento non è certo durato 20 min - al max 5 - e non ho
lanciato alcuna accusa immotivata alla tua persona, nè riguardo a
quanto stai facendo a Chieti per gli scacchi. Ho semplicemente
affermato che non è semplice avere dei soci - e desiderare di
aumentarne il nr - con un trattamento di questo genere.
Ho infatti la quasi certezza - considerando che ti conosco da diverso
tempo - che se non avessi protestato, a questa ammissione di errore non
saremmo mai arrivati.
Quanto poi alle persone presenti alla premiazione, alcune di queste
hanno espresso di avere la mia medesima opinione riguardo al premio che
mi deve essere assegnato. Aggiungo che anche quelle silenziose hanno
ormai una consolidata conoscenza della tua persona - e della mia - e
che certamente potranno fare le loro considerazione relativamente
all'episodio accaduto.
Aspetto come dall'e-mail che ti ho inviato, il mio premio.
Maria Vincenza

p.s
sei gi al mare?
No, ci vado a metà luglio per il torneo di Falconara.
Ciao 

 Nietta
Beh, direi che Nietta ha ragione, se il regolamento parlava chiaro, c'e'
da immaginare la reazione di uno che e' sicuro di essere premiato e poi
scopre che per qualche motivo il premio non gli verra' consegnato.
Secondo me si poteva cambiare in corsa la premiazione.
Ricordo che in un semilampo in emilia romagna accadde una cosa del genere,
durante la premiazione ci fu un 'ricorso', venne letto il bando del torneo
e la premiazione fu cambiata in corsa.
Non so se c'erano in questo caso motivi particolari che impedivano una
cosa del genere, tipo ritardi, etc., ma quello che e' certo e' che una
consuetudine puo' al limite integrare un bando, ma non certo contraddirlo.
Saluti a tutti,
frengo


Volevo inoltre aggiungere che, senza togliere nulla a Rebeggiani, mi pare un 
po' ingeneroso dire che la Santurbano remi contro la diffusione degli 
scacchi.
Io so con certezza che lei e' molto impegnata per cercare di far valorizzare 
chi merita e che per vari motivi non ha le occasioni giuste, ed inoltre 
conoscendo il suo carattere mi pare strano che abbia potuto insultare 
Rebeggiani, mentre non mi pare strano che sia intervenuta in diretta nella 
premiazione , ma quell'e' cosi, che ci possiamo fare ? :-)
frengo 

 frengo
Mi fa piacere che almeno tu riconosca che lei abbia un carattere piuttosto
focoso ma non si può giustificarla in questo modo...
Lei non è solo intervenuta in diretta per esporre le sue ragioni ma,
davanti al mio invito a chiarire la questione dopo, ha dato in
escandescenze gettando fango su di me davanti a ragazzi (che sto
avvicinando con fatica al giuoco) e ai loro genitori.
Con quelle persone alla fine la brutta figura l'ha fatta lei ma che
considerazione avranno ora degli Scacchi e dell'ambiente scacchistico?
E se avessi invitato alla Premiazione il Sindaco o l'Assessore allo Sport
(meno male che non l'ho fatto!) pensi che la nostra Associazione e gli
Scacchi avrebbero fatto una bella figura e avrebbero guadagnato
credibilità?
Un caro saluto


 Aspetto come dall'e-mail che ti ho inviato, il mio premio.
Quanto al premio, per ritirarlo dovrai passare in sede e firmarmi il
relativo modulo.
Con questo chiudo qui la questione dato che ha ormai interesse nullo per
gli amici del Newsgroup; comunque, invito tutti a leggere anche la mia
risposta al buon Frengo (oltre agli altri post) con la quale avranno una
visione più chiara della vicenda
Un caro saluto a tutti,
Ad Majora
Andrea Rebeggiani


 frengo ha scritto:
Ragazzi, che vi devo dire ...
Secondo me quello che e' accaduto e' un episodio che ci puo' stare, tutti 
possono sbagliare.
Probabilmente la situazione (che noi dall'esterno non possiamo conoscere nei 
dettagli), e' leggermente degenerata a causa di attriti precedenti tra i 
due, oppure ad una semplice incompatibilita' di caratteri.
Cercate di venirvi incontro, magari collaborando insieme potete fare 
qualcosa di bello per gli scacchi.
Saluti,
frengo 


non ho capito una cosa... ma se i primi di quella fascia, hanno avuto il 
loro premio, liberano dei posti!!
Quindi la santurbano diventata la prima della sua fascia (visto che gli 
altri hanno vinto altri titoli)! :)
i premi non sono mai cumulabili, o almeno.. è sempre specificato in quasi 
tutti itornei, proprio per dare la possibilità a tutti di rifarsi delle 
spese! A volte addirittura se uno vince piu' premi, gli si chiede di 
scegliere :)
non trova? cosa sfugge che qui non è stato chiarito?
Vuole sapere cosa mi è successo anni fa?
Avevo compilato il modulo di iscrizione di un triatlhon in maniera errata, 
dove risultava che gli organizzatori invece di leggere io mio anno di 
nascita come un 8, lo hanno letto come un 6, cosi che non mi hanno 
considerato in quella fascia! Alla premiazione dissero che il tempo del 
vincitore era stato molto superiore a quello mio, lui ritirò il suo premio; 
alla fine di tutto andai dall'organizzatore facendo presente il fatto e lui 
mi premio "in incognito", l'altro che invece aveva perso ricevette la coppa 
normalmente. Tutti felici alla fine :)) 

 Tutti felici alla fine :))
Tutti tranne l'organizzatore, che ha pagato un premio in più.
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:1118094172....@z14g2000cwz.googlegroups.com...
E' raro sentirti ammettere un errore - e questo, per una volta non pu
che farti onore - ma le cose che dici sono abbastanza forvianti e
distorte riguardo al mio intervento alla cerimonia di premiazione.
Il mio intervento non  certo durato 20 min - al max 5 - e non ho
lanciato alcuna accusa immotivata alla tua persona, n riguardo a
quanto stai facendo a Chieti per gli scacchi.
ehm... ma non potevi aspettare la fine della premiazione? Alla fine cosa ti 
interessava farti notare da tutti?
Già ti fai notare lo stesso essendo campionessa italiana :) e poi basta 
vedere la classifica... cosa dire ancora?
hai vinto tante volte, non era obbligatorio farsi notare anche in quella 
premiazione! Alla fine della premiazione, andavi da Rebeggiani e facevi 
notare l'errore! :))  magari facevi la premiazione con i fotografi e con 
Rebeggiani stesso  :))
Non capisco questa interruzione della premiazione... dispiace molto !! 
MEttiti dei panni di chi organizza...
anzi.. leggi il mio intervento precedente :))
cmq hai ragione a volere il premio, è un tuo diritto!!

MEttiti dei panni di chi organizza...
Permettimi una domanda: hai provato a metterti tu nei panni di chi si
aspetta di essere chiamato a ritirare un premio e vede che il premio
va ad altri?
Se fosse capitato a me io non avrei aspettato un secondo di piu',
altro che aspettare la fine della premiazione.
Considera poi che al termine di un torneo e' possibile che la tensione
agonistica dei giocatori non sia ancora del tutto dissipata. In un
caso del genere io non troverei affatto strano che il danneggiato
reclami i propri diritti immediatamente, eventualmente anche con toni
accesi (comunque non del giustificabili).
Ciao
Claudio Ruzza


io avevo già risposto.... in una gara di thriatlon, aspettai la fine della 
premiazione, non me lo sognavo nemmeno di fermare tutto!!! 

premiazione, non me lo sognavo nemmeno di fermare tutto!!! 
Che vuoi che ti dica, bravo.
Io invece sarei andato SUBITO dal Mike Bongiorno della situazione a
chiedere conto.
Siamo diversi.
Stammi bene
Claudio Ruzza

 Siamo diversi.
Certo che l'outing va di moda... :-)
Luigi Caselli

Luigi Caselli
Ma certo, cara!
Se vieni a trovarci il 26 giugno per il semilampo ti do un bacino. 
Ciao
Claudio Ruzza

"Claudio Ruzza" <cruzel...@SSPPAAMMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:opvda1hg6fo5dkdd2...@4ax.com...

Improvvisamente ho deciso che il 26 giugno dedicherò la giornata al riposo
ed alla meditazione...
Luigi Caselli