Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: cellulare come moviola?

mi è capitato ieri di assistere a un torneo dove non venivano scritte le 
mosse della partita, a un certo punto un giocatore tocca un pezzo, l'altro 
nega! L'arbitro di chi deve fidarsi?
Semplice...!!!!!
La moviola in campo!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)))
un terzo che faceva da spettatore, stava filmando la partita con il suo 
cellulare (era amico di uno dei due), ha ripreso la scena incriminata e ha 
fatto vedere a tutti come sono andate veramente le cose!! E' stata una cosa 
molto semplice, possibile nel 2000!!!  Ma una tale cosa, vale come prova per 
l'arbitro? Cosa c'è di cosi  complicato nell'usare la stessa cosa nel 
calcio??
ditemi voi!!
P. S.   (nel calcio non si userà fino a quando milan e juve avranno il loro 
potere che penalizza sempre le squadre avversarie di turno) 

Arrgianf ha scritto:


Un classico esempio di come può essere usata la moviola. Le immagini
riprese da un "amico" di uno dei due contendenti ....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma una tale cosa, vale come prova per l'arbitro?
L'arbitro puņ fare uso di qualisasi cosa ritenga opportuno.
Alex


Dal pimo luglio però... espluso chi ha il cellulare anche solo acceso! 
Actung! 

 Dal pimo luglio però... espluso chi ha il cellulare anche solo acceso!
Espulso addirittura? Anche gli spettatori? :)
Alex

potere che penalizza sempre le squadre avversarie di turno) 
Sei esageratamente maligno contro quelle squadre!!!!!!
Si userà, invece, perché hanno degli ottimi elettronici espertissimi
in moviola. Clic, e la scena incriminata scompare o si modifica ;)
Ciao
Gigi
Tel. 
3392695756
----------------------------------------------
www.pugliascacchi.it
www.troso.it


Ho puntato sull'effetto e non sono stato preciso: "It's strictly forbidden 
to bring mobile phones or other electronic means of comunication, not 
authorised by the arbiter, in the playing venue." Quindi il giocatore non 
potrebbe nemmeno tenere in tasca il cellulare spento, senza autorizzazione 
dell'arbitro.
Non è però precisata la sanzione per questa violazione, ma, visto che per il 
telefono che suona è partita persa, per il telefono acceso (che non suona) 
non può essere l'espulsione...
Quanto agli spettatori "It's forbidden *for anybody* to use a mobile phone 
in the playing venue and any area designated by the arbiter", quindi si 
potrebbe multare (?) e/o allontanare qualunque spettatore (incluso il 
giocatore che ha finito la sua partita e si mette a "filmare" quella 
dell'amico)... però, lo ammetto, difficile sostenere basti avere il 
cellulare acceso perchè si dica che lo stai usando...
Il "multare(?)" l'ho messo anche qui per esagerare: un arbitro non ha certo 
il potere di comminare sanzioni pecuniarie.
ciao a tutti
Antonio Ferrario 

 cellulare acceso perchè si dica che lo stai usando...
In cosa consiste la difficoltà?
Tenendo il cellulare acceso tieni una finestra sull'esterno in *qualunque* 
momento, anche se il flusso di informazioni si verifica solo nel momento in 
cui inizia la conversazione.
Lo spettatore va allontanato o invitato (obbligato) a spegnere.
Ciao
Edoardo 

 accensione del telefono di uno spettatore.
Certo. Ma *se* per qualsiasi motivo lo scopre acceso, puo' disporre quanto 
ho scritto.
Lo spettatore non puņ sostenere che il cellulare acceso non č "in uso".
Ciao
Edoardo 

 Lo spettatore va allontanato o invitato (obbligato) a spegnere.
Dubito fortemente che l'arbitro possa permettersi di verificare lo stato di
accensione del telefono di uno spettatore.
Alex

 Lo spettatore non può sostenere che il cellulare acceso non è "in uso".
Ma de che? La regola dice che è "forbidden for anybody to use a mobile
phone"; se lo spettatore lo tiene acceso e non lo usa l'arbitro non può
disporre nulla.
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:T4dpe.991219$b5.42...@news3.tin.it...

Non puo' disporre nulla perchè non può perquisirlo e non verrà mai a
saperlo, d'accordo.
Parliamo di nulla.
Ma se per motivi particolarissimi venisse a saperlo e l'altro "confessasse",
imho può disporre eccome.
Se conosci interpretazioni arbitrali di opposto tenore dillo e chiudiamo 
qui: mi arrendo, non voglio rubare il mestiere a nessuno. Se invece stiamo 
creando "dottrina" su un argomento nuovo, procediamo pure.
Procedo, per il momento.
Imho un cellulare acceso *è* in uso. E' una finestra aperta sull'esterno, a 
parte
il non trascurabile dettaglio che puo' fare baccano in qualunque momento.
Mettiamo che tu ora sia in attesa di un'importante chiamata. Il tuo
cellulare lo stai usando? Imho si'. Ti sta tenendo in contatto con
l'esterno. Il contatto con l'esterno è garantito dal semplice fatto che il
cellulare è acceso, al che chiunque può trovarti in qualunque momento
ovunque tu sia. Il mio cellulare in questo istante è spento. Chiunque mi
cerchi non mi trova. Il tuo cellulare sta "lavorando" e svolgendo una
funzione, il mio no. E cio' a prescindere dal fatto che nessuno di noi due 
in questo momento stia parlando al telefono nè spedendo sms.
Diversamente opinando, io potrei piazzarmi in prima fila al mondiale col
cellulare acceso e ricevere una chiamata ogni 2 minuti per l'intero
pomeriggio, avendo solo l'accortezza di chiudere ogni volta la chiamata dopo
il primo squillo (al che non si potrebbe certo dire che io lo stia usando,
il cellulare, se la semplice accensione non costituisse *uso*).
Nota che ai giocatori è fatto divieto persino di portarlo ("to bring"), il 
cellulare. Pur avendo io stesso evidenziato che la ratio di tale proibizione 
non va ricercata (solo) nella possibilità di uno squillo, mi pare strano che 
ad un cosi' radicale proibizionismo nei confronti degli uni faccia da 
contraltare tanto lassismo e permissivismo nei confronti degli altri, con 
contorno di squilli indesiderati durante lo zeitnot dei giocatori.
Non credo che la norma possa essere interpretata in maniera così 
a-sistematica.
Salvo, ripeto, sul punto non vi siano già pronunce in alto loco, di fronte 
alle quali cesserei ogni disquisizione.
Ciao
Edoardo 

 alle quali cesserei ogni disquisizione.
Chi lo sa. Comunque anche se ci fossero e fossero orientate verso la tua
tesi, sarebbero ingiuste: la manifestazione, il torneo, prevede l'accesso
del pubblico? No, OK. Sì: puoi limitare l'accesso a chi rispetta determinate
regole? Dipende dalle regole! Mi precludi l'accesso perché disturbo? Va
bene. Perché potrei forse disturbare? Processo alle intenzioni, non mi sta
bene. Pensa ancora al cellulare con suoneria disattivata. Pensa anche allo
spettatore GM: è *molto* più pericoloso, potenzialmente, di un telefonino,
no? Però lui lo fai entrare, e il telefonino muto in tasca a un visitatore
no? :)
Alex