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Titolo: trasmettitore parabola

Mi sono comprato un'antenna parabolica, una di quelle che si usa per
Sky con l'intento di utilizzarla per potenziare un trasmettitore wifi.
Il mio divertimento sta nel provare a realizzare questa cosa, anche se
magari scopro l'acqua calda.
In dotazione c'è il trasmettitore che si usa nei decoder, è possibile
utilizzarlo, magari collegandolo ad un convertitore usb ? (di quelli
che si attaccano ai portatili ) Evntualmente che convertitori servono ?

 che si attaccano ai portatili ) Evntualmente che convertitori servono ?
l'aggeggio che c'e' attaccato alla parabola per tvsat e' la parte 
attiva dell'antenna. In pratica la parabola e' solo un riflettore che 
concentra il segnale ricevuto in un punto. In quel punto c'e'l'antenna 
vera e propria, il suo preamplificatore, il circuito di cambio 
polarizzazione, e il downconverter da cui il segnale da circa 10 a 12 
Ghz piu' o meno da 1 a 2 ghz per andare al ricevitore.
Quindi non c'e' alcun trasmettitore, e comunque, se anche lo fosse, 
avrebbe caratteristiche totalmente diverse da quelle che ti servono.
Se cerchi con google "radioamatori + wireless" troverai abbondante 
documentazione circa l'uso di sistemi wireless a grande distanza, ma ti 
anticipo che, dal punto di vista della legislazione, se non sei 
radioamatore (e in questo caso usando solo i canali che ricadono nelle 
frequenza asegnate al servizio radioamatoriale) o se non richiedi una 
concessione, non potresti trasmettere al di fuori delle mura di casa 
tua. Che poi qualcuno effettivamente controlli e' un' eventualita' 
davvero remota.
Adriano

 trasmettere al di fuori delle mura di casa tua.
quindi se uno volesse spostare il proprio access point sul balcone per 
potercisi agganciare anche dal bar sotto casa, non potrebbe ?
Ho capito bene ?
grazie

 Ho capito bene ?
mi risulta cosi' infatti.
Adriano

 se non richiedi una concessione, non potresti trasmettere al 
 > di fuori delle mura di casa tua.
In base a quale legge ?
Paolo



grazie.


Ripensandoci mi era venuto in mente che doveva essere solo un
ricevitore, quindi sono tornato alla vecchia idea di partenza, ovvero
mettere un'antenna direzionale nel fuoco della parabola.
Quanto ad eventuali problemi legali, ti ringrazio dei suggerimenti, ma
questa prova è per me fine a se stessa, faccio il tutto vedo cosa
riesco a creare poi torno ad usare strumenti tradizionali.
L'ipotesi di passare su frequenze dei radioamatori non ci avevo
pensato, è sicuramente curiosa.
Thanks!

 In base a quale legge ?
mi spiace, non ho riferimenti precisi salvo quello che ho letto 
distrattamente in rete. Ne' ho avuto bisogno di informarmi meglio 
perche', se anche un domani ne avessi bisogno, avendo la licenza 
radioamatoriale potrei installare un sistema fra il mio pc e quello di 
un altro radioamatore.
Dal punto di vista legislativo, so che in ogni caso ci sono dei vincoli 
sulla potenza erp impiegabile e sui canali utilizzabili (per diversi AP 
esistono firmware modificati da radioamatori per adattarli alle 
esigenze e norme del caso); anche in altri contesti, esistono 
apparecchi ricetrasmittenti di uso libero (non servono ne' licenze ne' 
altro) ma che ovviamente servono al massimo per parlarsi dalla cucina 
alla sala, o fra auto e auto finche' si sia molto vicini; niente a che 
vedere con le reti wireless.
In ogni caso, se anche uno volesse condividere la propria connessione 
internet con l'amico che sta nel palazzo di fronte, dubito assai che le 
autorita' agirebbero in qualche modo, sia perche' non e' ovviamente 
possibile confinare precisamente le onde radio entro i propri muri, sia 
perche' se anche la cosa fosse volontaria e premeditata sarebbe molto 
difficile da provare, e una qualunque azione costerebbe di piu' di 
quello che potrebbe essere la sanzione. Fermo restando il fatto che la 
responsabilita' di cio' che avviene su una connessione internet sono 
esclusive del titolare dell'abbonamento.
In altri termini, se dal punto di vista delle onde radio puoi fare il 
finto tonto e dire che non sapevi che qualcuno stava usando la tua 
connessione (sapessi anche  quante reti aperte si trovano!), se chi usa 
la tua connessione lo fa per compiere illeciti, la responsabilita' e' 
anche tua.
Adriano

 pensato, è sicuramente curiosa.
credo (ma prendi tutto con le molle perche' non mi sono mai interessato 
all'argomento) che la banda utilizzata dai sistemi wireless finisca per 
sconfinare solo parzialmente nella banda radioamatoriale dei 10 Ghz, 
banda che oltretutto potrebbe essere assegnata ai radioamatori solo in 
statuto secondario (cioe' altri potrebbero avere diritto di precedenza 
nell'uso della frequenza). Comunque se cerchi radioamatori wireless su 
google, troverai molta documentazione, con tanto di modifiche hardware 
agli AP per migliorare le prestazioni, e foto di installazioni.
Vedo che sono stati fatti anche record di collegamento veramente 
notevoli (tipo da un monte in Toscana e un monte in Sardegna)
Adriano

Ciao,
qui ne so qualcosa io...
se la trasmissione avviene da uno a molti, come nel caso di un fornitore di 
servizi, allora devi chiedere il permesso al comune di competenza per 
ottenere una concessione.
se invece realizzi un ponte radio "uno ad uno" puoi farlo senza problemi in 
quanto non sono richiesti  ne concessione governativa, ne permessi.
questo non perchè ci sia una legge, ma perchè l'uso degli apparati Wireless, 
al di fuori di ambienti confinati, per trasmissioni che richiedono 
l'attraversamento di suolo pubblico, non ha una regolamentazione legislativa 
specifica.
E in procinto (da un sacco ditempo) di essere approvata una legge che regoli 
questo tipo di trasmissioni. Una via di uscita per questo problema 
dipendente dal vuoto legislativo sarebbe di dichiarare lo sfruttamento delle 
frequenze per trasmissioni radio private (2,4 GHz) come "sperimentali" 
indicando l'ubicazione delle antenne di trasmissione, accordandosi di 
mettere in regola l'impianto non appena siano emesse norme chiare e 
ufficiali.
Spero di aver contribuito a chiarire questo strano caso tutto italiano.
"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.da3e7d84069b926b.90087@invalid...


completo con questo:
"reti locali di tipo radiolan e hiperlan nell'ambito del fondo, ai sensi 
dell'articolo 183, comma secondo, del decreto del Presidente della 
Repubblica n. 156 del 1973, sono disciplinate ai sensi dell'articolo 5 le 
reti hyperlan operanti obbligatoriamente in ambienti chiusi o con vincoli 
specifici; per "fondo" in materia di telecomunicazioni si richiama la legge 
del 1973 all'articolo 183 che recita:
Nessuno può eseguire od esercitare impianti di telecomunicazioni senza aver 
ottenuto la relativa concessione o, per gli impianti di cui al comma secondo 
dell'art.1, la relativa autorizzazione.
Tuttavia è consentito al privato di stabilire, per suo uso esclusivo, 
impianti di telecomunicazioni per collegamenti a filo nell'ambito del 
proprio fondo o di più fondi di sua proprietà, purchè contigui, ovvero 
nell'ambito dello stesso edificio per collegare una parte di proprietà del 
privato con altra comune, purchè non connessi alle reti di telecomunicazione 
destinate a pubblico servizio.
Parti dello stesso fondo o più fondi dello stesso proprietario si 
considerano contigui anche se separati, purchè collegati da opere permanenti 
di uso esclusivo del proprietario, che consentano il passaggio pedonale" 

 ufficiali.
scappatoia n°1 (da controllare, ultimamente in tema di emittenza privata si 
tende ad andare con i piedi di piombo e non ci vuole molto per ritrovarsi con 
gli impianti sotto sequestro)
scappatoia n°2, diventare radioamatore ... non so quanto sia pratico :)

 ha scritto nel messaggio 
news:fvejmr$1mo$1...@megan.servidellagleba.it...


 Spero di aver contribuito a chiarire questo strano caso tutto italiano.
gia'... quasi mi stupirei se le cose andassero diversamente :-(
Adriano

 operare tranquillamente...
non sono un legale e no dirti quanto un'affermazione del genere possa 
essere vera (anche se ne dubito). In ogni caso non e' vero che ci si 
trova in uno stato di assenza di normativa solo perche' all'epoca della 
stesura della legge non esistevano apparati informatici wireless.
Adriano

Ti ringrazio per le delucidazioni... anche se mi hanno fatto venire i 
brividi.
Diciamo pure che vivevo nella beata ignoranza perchè chi in azienda si 
occupa di queste cose mi aveva assolutamente rassicurato, tanto che avevo 
postato risposte che ora, alla luce di quanto ho capito, non sono veritiere.
Orail problema è: se un tizio che si è affidato ad una azienda per la 
realizzazione di un bridge wireless si vede piombare addosso una denuncia... 
o peggio si ritrova gli impianti sotto sequestro, penso che si andrà a 
rivalere col simpaticone che quegli impianti gleli ha montati... quindi il 
mio timore oggi non è solo più un timore.
Ho casi di gente che ha attraversato un intero paese e zone di campagna per 
realizzare ponti radio... come cavolo le si normalizza queste situazioni? 
Dal momento che, con la fortuna che mi ritrovo potrebbero venire a far 
controlli giusto ai nostri impianti, che cosa occorre fare preventivamente?
"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.1a267d85b30ccc87.90087@invalid...


 esclusive del titolare dell'abbonamento.
Questa e' un altra storia, che ha a che fare con l'accesso alla rete 
pubblica (internet) e alle norme di sicurezza che oggi sono tanto di 
moda (legge Pisanu).
In ogni caso la domanda che poneva atm indicava chiaramente che l'AP a 
cui voleva collegarsi dal bar sotto case era suo e quindi non si pone 
alcun problema di autorizzazione.
La domanda era: visto che l'AP e' mio e la connessione internet anche 
posso collegarmi dal salotto come dal bar sotto casa usando un computer 
mobile eventualmente spostando l'AP sul balcone per favorire il 
collegamento esterno ?
La risposta e' si, a patto di richiedere l'autorizzazione generale ed di 
  non modificare l'AP e la sua antenna in modo da rimanere nei limiti di 
legge.
Ciao
Paolo

 comma secondo dell'art.1, la relativa autorizzazione.
Che cosa stai citando ?
Mi sembra strano che una legge del 1973 citi la hiperlan.
... veloce ricerca  con google ...
Ed infatti l'articolo citato non parla di radiolan e hiperlan.
Comunque a me risulta che la legge in vigore e' questa:
http://www.agcom.it/L_naz/cod_comunicaz_dl259_03.htm
Dove al Art. 218 si abroba il citato art 183.
Ciao
Paolo

 non si può fare, punto.
Ma perché, in base a quale legge ?
Se stiamo parlando di una rete privata e non di fornitura di accesso 
pubblico non esiste un divieto all'uso delle onde radio nei limiti 
previsti dalla legge che ho citato un paio di post fa.
Ciao
Paolo

 preventivamente?
Direi chi meglio dell'ispettorato regionale del Ministro delle 
comunicazioni può darti una risposta definitiva ai tuoi dubbi ?
Le loro informazioni sono certo più affidabili di quelle che trovi in 
internet :)
Sul sito del ministero delle comunicazioni trovi i loro indirizzi.
http://www.comunicazioni.it/ministero/sedi_periferiche/
Fagli una telefonata o mandagli una mail, in genere sono abbastanza 
cortesi e competenti.
Certo se hai la coscienza sporca meglio non circostanziare le tue 
magnane con dati sulle installazioni esistenti, meglio porgli la 
domanda: devo fare una nuova installazione con le le seguenti 
caratteristiche .... come mi devo comportare per essere in regola ?
Facci sapere come e' andata.
Ciao
Paolo

 legge.
... e infatti di autorizzazioni stavate parlando, mi pare.
non si può farlo liberamente (almeno non ufficialmente, che poi, come detto, 
nessuno controlla se non ci sono lamentele è un altro discorso).
la possibilità di connettere due parti di uno stesso fondo è libera da 
'vincoli' se le due parti sono in qualche modo confinanti (fatti salvi i 
limiti di emissione).
se c'è da attraversare anche solo un semplice marciapiede pubblico è 
richiesta l'autorizzazione del Min. 
PP.TT
. (Uff. III°, Rep. 4° per gli O.M. 
a cui è sufficiente il possesso di patente e licenza per i loro scopi 
sociali di sperimentazione e quant'altro, per gli altri non so).
non chiedetemi riferimenti normativi, riporto solo quanto dettoci (citando 
proprio i riferimenti normativi che, però, non mi sono neanche appuntato non 
avendone alcun interesse diretto) dagli uffici 
PP.TT
. della regione Marche 
(zona 6).
in definitiva, non è del tutto vero che non si possa fare ... ma è 
_ASSOLUTAMENTE_ERRATA_ l'affermazione che si possa fare liberamente e a 
proprio piacimento.
IMO.
... dippiù nin'zò.
;-)

 proprio piacimento.
Riassumendo: E' _ASSOLUTAMENTE_ERRATA_ l'affermazione che fuori dal
fondo non si possa fare liberamente e a proprio piacimento e' vero che
basta chiedere l'autorizzazione per la quale non e' richiesta alcuna
abilitazione (non devi essere un radioamatore).
E' un po' come la per la guida della automobile: non e' si possa fare
liberamente e a proprio piacimento ma non si può dire che e' proibito.
Citando il sito del ministero:
http://www.urpcomunicazioni.it/uso_privato.htm
"*Radiolan (Radio Local Area Network) per uso privato*
Sistema di comunicazioni in rete locale mediante radiofrequenze che
utilizza apparati a corto raggio secondo le caratteristiche di
armonizzazione e tecniche previste dal vigente Piano nazionale di
ripartizione delle frequenze (bande a 2.4 GHz. bande a 5 GHz)
Si prevede il libero uso se il collegamento e' realizzato in un fondo di
proprietà (es.: all'interno di uno stesso edificio, all'interno di un
fondo agricolo ecc. ecc.)
Se il collegamento attraversa proprietà non riconducibili
all'utilizzatore della radiolan, necessita un'autorizzazione generale
prevista dal Codice delle Comunicazioni elettroniche."
Ciao
Paolo

 liberamente e a proprio piacimento ma non si può dire che e' proibito.
questa non l'ho capita. Prova a guidare senza patente per esempio.
Adriano

 controlla che non si parli invece di concessione.
Io ho controllato. E tu ?
Ciao
Paolo

 liberamente e a proprio piacimento ma non si può dire che e' proibito.
... ecco, l'esempio mi pare calzante, è una attività consentita avendone 
titolo.
per tutto il resto, direi che è perfetto, bisogna dire a chi di dovere che 
si ha bisogno di ... e se ne richiede il 'titolo'.
adesso ci siamo ?? ;-)
per chiudere non volevo intendere che bisogna per forza essere O.M. per 
potere, infatti avevo aggiunto "... per gli altri non so", presumo sia 
sufficiente
una 'autorizzazione' ... ma non escluderei, coi tempi che corrono, si possa 
'sconfinare' in una 'concessione' (e relativi oneri da versare allo Stato).

 Io ho controllato. E tu ?
io no, visto che non ho questo problema. Ma sapendo che a volte si cita 
un termine come sinonimo dell'alòtro, ho preferito segnalarlo.
Adriano