Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Rombaldoni sulla Grunfled

Ecco qui riportato l'annuncio della New in Chess del prossimo Yearbook di
prossima uscita :
Dear Chess Friend, 
Yearbook 92 has just arrived!
In this issue of The Chess Player's Guide to Opening News
you will find answers to urgent questions like:
-- Why does Anish Giri prefer the English Attack to the Keres Attack?
-- Is Anand busted in the Poisoned Pawn Variation?
-- Why doesn't Andrey Volokitin trust Rybka in the Evans Gambit?
-- Does Rombaldoni's 13.Rb6 sound the death knell for the Exchange
Gr�nfeld?
-- Is Fischer's move ...Bc4 also a good weapon in the 6.Bg5 Najdorf?
-- Is the Catalan-like 6.g3 the move of the future against the Chebanenko
Slav?
-- What bizarre move is the latest craze against the Perenyi Attack?
-- With what move does Caruana like to stir up the Exchange Alekhine?
-- What is Viktor Moskalenko's try at a refutation of the Benko Gambit?
-- Can Black attack in the KI with 9.Ne8, the move picked up by Radjabov?
-- Can White take on b7 in the Marshall Petroff ?
-- Are Black's problems over in the Capablanca Variation of the R�ti
Opening?
And much more... 
"All serious chess players should read these outstanding books",
is what Carsten Hansen wrote about the Yearbook on ChessCafe. 
Please, have a look at the full contents of Yearbook 92. 
Sincerely, 
Casper Pieters 
New In Chess 
PS New: uncover the secrets behind the Classical King's Indian 
Come avete potuto vedere al punto n�4 si fa riferimento alla novit�
introdotta da Rombaldoni (quale? Denis , Axel o addirittura Andrea...spero
non esista un altro Rombaldoni in giro che non fosse italiano...) sulla
Grunfeld.
Comunque dopo la copertina di uno o due numeri fa dedicata al lavoro di
approfondimento fatto da Fabiano Caruana sulla Spagnola (se ben ricordo si
trattava della variante Marshall) ecco un altro attestato di merito, di
una delle bibbie del settore, per un rappresentante dello scacchismo
italiano.
Potro' dirvi di piu' soltanto quando ricevero' il numero in questione.
Ciao,
Silversurfer 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Grünfeld?
Immagino la partita sia questa
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1541278
se ho ben capito l'ipotesi e' che Rb6 sia cosi' buona da rendere
dubbia l'intera variante scelta dal nero "Exchange Grünfeld"...
(Grunfeld di cambio?)
ciao,
Marco

 Marco
A successiva verifica anche a me sembra di capire si tratti di
questo/questa partita.
Un'altra confutazione della Grunfeld dopo quella di Berliner :P
Fortuna che gioco l'Est-Indiana che un nostro comume conoscente MF
considera confutata da mo'...ma che intanto le sue vittime le fa sempre e
nelle mani di uno come Radjabov pure ad altissimo livello.


 (Grunfeld di cambio?)
Premessa: ho solo visto la partita che hai postato, nessuna analisi e non
gioco la Grunfeld ne di bianco ne di nero.
Credo sia una delle tante varianti che il nero pu� giocare nella variante
di cambio della Grunfeld. L'Ac8 pu� essere messo in altre case che non
siano d7 (a memoria la Ag4 dei match K-K e la variante in cui il bianco
sacrifica una qualit� dopo una sequenza Ca5-Ad3-cxd4-cxd4-Ae6-d5 e
probabilmente anche altre). 
Ciao!
F


 Un'altra confutazione della Grunfeld dopo quella di Berliner :P
Confutazione ? Ma la partita � finita patta :=)
A parte questo piccolo particolare non � che il gioco del nero a partire
da 13 ..Ca5 sia proprio cristallino.
Holly


 da 13 ..Ca5 sia proprio cristallino.
il buon Gupta non ha trovato di meglio... bisognerebbe verificare in
compagnia dell'amico fritz...
ciao,
Marco

 di cambio della Grunfeld. (...)
In effetti exchange variation pare voglia dire semplicemente 4 cxd5,
quindi il titolo dell'articolo pare un po' pretenzioso...
ciao,
Marco

 Marco
in realt� dai ricordi che ho io sulla grunfeld, la variante con Ad7 era 
considerata la pi� sicura per il nero, perch� la meno forzante. Tutti 
gli altri seguiti della variante di cambio con Ac4 sono sempre a rischio 
preparazione fritz, e in quelle varianti � il nero che deve stare molto 
ma molto attento.
Quindi se veramente c'� una via chiara per ottenere vantaggio contro Ad7 
il nero deve ripensare a qualcosa d'altro e non � facile!
Marco

 considerata la più sicura per il nero, perchè la meno forzante. Tutti
Premesso che non gioco la Grunfeld e non sono un esperto teorico, a
naso mi sembra poco per considerare 'morta' la variante.
Ma sicuramente e' quantomeno interessante indagare. La prima cosa che
guarderei - avendo un database di partite - e' qualche partita over
2600 negli ultimi anni...  giocano quella variante? (giocano la
Grunfeld?)
Dai... raggiungiamo i dieci post in un thread scacchistico!! :-)
ciao,
Marco

 Dai... raggiungiamo i dieci post in un thread scacchistico!! :-)
Scacchistico? Scrivere su una variante di cui non si sa nulla ti sembra
scacchistico? E' meglio il curriculum vitae di Contin.
Ciao
Alessandro 

 Alessandro
Ok ma almeno per una volta si parla di mosse giocate e possibilmente senza
consueta polemica strisciante annessa.
Non � poco soprattutto visto che questo sito � ormai in piena crisi e
fondamentalmente viene usato quasi solo :
a) per comunicazioni a carattere personale (che ci starebbero ma sarebbe
meglio fossero sempre contrassegnate da un OT)
b) per diffondere notizie di tornei e iniziative varie (e questo ci sta)
c) per le diatribe varie a cui accennavo sopra (che alla lunga hanno
davvero stufato)
Toccherebbe ad ognuno di noi fare un passo indietro quando si verifica la
condizione a) e c) e cercare di sviluppare la d) cio� postare qualcosa con
maggiore attinenza agli scacchi, quelli veri.
Non � fare la morale ma semplicemente esplicitare quello che tutti possono
vedere.
Ciao,
Silversurfer


 Marco
Solitamente è un piccolo artificio dei titolisti degli yearbook (e non
solo loro) quello di presentare una (buona) nuova idea in una variante
come "possibile demolizione" di un intero impianto, per attirare un
po' di curiosità: capita spesso poi che l'idea prenda piede per
qualche tempo fino alla contro-demolizione (presentata sempre come "il
certo GM resuscita una linea in disuso"). Niente di nuovo sotto il
sole, solo qualche titolino un po' "caricato" per accattivarsi il
pubblico.
Fa piacere invece vedere come un giovane italiano che non sia Caruana
sia riuscito a meritarsi le attenzioni di una pubblicazione cosi
importante per una "novità teoricia", e tra l'altro in una delle
difese più note
(ammetto che certe volte, leggendo i titoli dello yearbook, non so
neanche di che apertura si stia trattando... vedi Chebanenko Slav,
Pereny Attack, Marshall Petroff - ero convinto che il Marshall fosse
un gambetto della RuyLopez.. :-D)
LS

 vedere.
Come lo catalogheresti questo tuo post? E'attinente agli scacchi *veri*? A
me sembra di no per� mi interessa lo stesso, forse sono io che sbaglio.
Per rispondere al tuo commento: concordo con te sui punti a e b, sono post
legittimi anche se noiosi. Sul punto d (scacchi veri) � doveroso secondo me
scrivere con cognizione di causa altrimenti � solo spam. Sul punto c che tu
sintetizzi con "diatribe varie" non sono affatto d'accordo. Per esempio le
ultime che ricordo, la Luciani - Contin e la Mascheroni (e vari) - aifide
sulla regola del quick play finish, erano attinenti al mondo scacchistico
*vero* e cio� quello dei tornei e quindi utili IMHO.
Invece questo thread mi sembra che lasci il tempo che trovi.
Ciao
Alessandro 

 Invece questo thread mi sembra che lasci il tempo che trovi.
Aspetta, ti metto una cosina che forse ti � sfuggita... it.hobby.SCACCHI
Adesso la vedi meglio?
radics sempre in aiuto dei bisognosi 

 scacchistico? E' meglio il curriculum vitae di Contin.
hehe :-)
Non hai tutti i torti. Speriamo in questo senso che intervenga
qualcuno con un contributo interessante (e non gente che posta due
righe senza avere nulla da dire). E' questo il senso del NG.
ciao,
Marco.

 radics sempre in aiuto dei bisognosi
Ti ringrazio del post che mi consente una precisazione. Il thread � nato 
bene, il primo post era interessante e d'attualit�. E' dopo che ci si � 
messi a pettinare le bambole.
Arguisco che il thread ti interessi. Mi fa piacere che la dimostrazione 
della pi� totale ignoranza su una delle linee principali di un'apertura che 
� stata una freccia nella faretra di campioni quali Kasparov, Ivanchuk, Leko 
ed altri 100 ti attiri cos� tanto. Vuol dire che sei di bocca buona, meglio 
cos� non mi dovr� pi� preoccupare di tutte le cavolate che scrivo :-)
Ciao
Alessandro che non mi sembra di essere lo sceriffo di Nottingham 

 della più totale ignoranza su una delle linee principali di un'apertura che
bla bla bla....
qualche valutazione / idea / suggerimento concreto sulla variante in
oggetto?
Noi tenteremo - se saremo in grado di comprenderli - di fare tesoro
dei tuoi preziosi suggerimenti!!
...oooh, adesso finalmente posso tornare in santa pace a pettinare le
bambole! :-)
ciao,
Marco.

 Marco
Se il problema � quello della casa b6 debole si potrebbe risolvere
cambiando l'ordine delle mosse giocando 11. ... Qc7. Se 11. ... a6 serve a
minacciare b5 forzando il bianco a "cedere" con 12. dxc5, il fatto che poi
quel pedone in c5 controlli la debolezza che si � venuta a creare in b6
forse non � poi questa grande forzatura per il bianco, bianco che guadagna
spazio e trova una comoda casa in b6 nella quale piano piano paralizzare
il gioco del nero (che nella partita in esame non ha trovato nulla di
meglio che cercare di metter su una fortezza, forse un po' pochino per un
impianto aggressivo come la Grunfeld).
Tra l'altro 11. ... Qc7 sembra essere la mossa pi� giocata in quella
posizione.
Se 12. dxc5, il nero col cavolo che si crea una debolezza in b6 con 12.
.. a6, pu� giocare pi� utilmente 12. ... Na5 o mettere una torre in d8.
Intanto il bianco ha obiettivamente indebolito la sua struttura pedonale
con la presa in c5 senza contropartite quali la debolezza in b6.
Forse la mossa di Rombaldoni mette in crisi la variante 11. ... a6 e non
la variante con Bd7.
Ciao!
F


 righe senza avere nulla da dire). E' questo il senso del NG.
Sono perfettamente d'accordo con te ed � per questo che mi sono permesso una 
battuta.
Bye bye
Alessandro 

 bla bla bla....
Noto un certa difficolt� nel quotare :-)
Ciao
Alessandro

 battuta.
La battuta ha strappato un sorriso.
L'intervento a gamba tesa invece e' stato gia' giustamente punito con
cartellino giallo dall'inflessibile Radics...
Se leggeremo qualcosa di interessante IT, potrebbe essere cancellato,
altrimenti rimani diffidato.
:-)
ciao,
Marco.

 Noto un certa difficoltà nel quotare :-)
Nel senso che ho tagliato qualche "valutazione / idea / suggerimento"?
ciao,
Marco.

 :-)
Ok mi tengo la diffida e ci mediter� sopra.
Ti saluto anch'io con una faccina sorridente per sdrammatizzare.
:-)
Ciao
Alessandro che la prossima volta mi faccio i fatti miei :-)

 Nel senso che ho tagliato qualche "valutazione / idea / suggerimento"?
Se dovessimo tagliare tutto tranne valutazioni, idee e suggerimenti che 
rimarrebbe?
Ciao

 Alessandro che la prossima volta mi faccio i fatti miei :-)
Prendo spunto e anch'io mi fisso il buon proposito di evitare di fare
il p. perdendo tempo a polemizzare alla c. tutto il giorno...
A questo punto ci starebbe perfetto qualcosa sulla Grunfeld ma
veramente non ne so una mazza!
:-)
ciao,
Marco.

 Ciao
Dal mio punto di vista hai scritto 5 messaggi sul nulla...di fatto creando
e poi fomentando una polemica che lascia il tempo che trova, molto piu' di
qualche messaggio precedente che secondo te "pettinava le bambole"
E' esattamente il tipo di esempio che riprendevo nel mio post precedente
riguardo quello che di dovrebbe evitare di fare per non vedere IHS finire
male, come di fatto invece sta accadendo.
Dici di non aver capito perch� ho perso tempo a scrivere quel messaggio in
risposta al tuo, l'ho fatto proprio nella speranza che molti la pensino e
si comportino diversamente da te.
L'ho fatto perch� avrei potuto dirti che capisci 3/4 ma ho preferito
prenderla alla larga e fare un discorso evitando di personalizzare.
Tornando alla variante in questione della Grunfeld da parte mia che non la
gioco quello che si poteva dire � gi� stato detto e dunque, COME AVEVO
GIA' SCRITTO, aspetto di ricevere Yearbook citato.
Invece se c'� qualcun altro che ne sa o ne capisce di piu' ben venga un
suo intervento.
Adesso vado perch� perdere tempo ad esplicitare l'ovvio ma sempre irritare.
Silversurfer 
p.s. su hobbyscacchi non puo' essere OT parlare di hobbyscacchi...


 rimarrebbe?
questa e' facile... Valutazioni, idee e suggerimenti!
:-)
ciao,
Marco.

 LS
Il senso del thread era soprattutto questo, ancora di piu' perch� � cosa
nuova.
Ciao,
Silversurfer 


 p.s. su hobbyscacchi non puo' essere OT parlare di hobbyscacchi...
Ciao
Alessandro che nessuno dice che sia OT ma solo di infimo livello

 Alessandro che nessuno dice che sia OT ma solo di infimo livello
Eri andato bene quasi fino alla fine poi il tuo sentirti offeso dalla mia
replica ti ha fatto scivolare proprio all'ultima frase, che peccato!
Infimo livello...
Cosa � di infimo livello ?
Il thread ? Non credo si parlava di scacchi, di Grunfeld, di Rombaldoni
etc. d'altronde da parte mia rispondo della partenza non della sua
evoluzione.
 
La tua polemica ? No quella � solo puerile 
Dissertare su come sarebbe utile approcciare questo luogo ? Perch�...
sempre meglio che leggere 5 messaggi come i tuoi che non aggiungono nulla 
Sinceramente cose di infimo livello qua in giro ne abbiamo viste altre e
questo thread non lo � certo, concordo con te pero' che poteva venire
fuori anche meglio se se evitavi la sterile polemica da ?
Da parte mia l'avevo aperto poi dipende anche da chi partecipa e come
partecipa!
Vuoi un thread piu' interessante ? Smetti di scrivere qui e aprine uno tu
che sei tanto bravo.
Silversurfer 


 che sei tanto bravo.
Era solo una battuta! E' uscita male mi spiace. La prossima volta peser� le
parole e valuter� con attenzione la suscettibilit� del mio interlocutore.
Ora ti saluto. Ti ci metto anche una faccina sorridente per farti capire che
non mi sono offeso e di certo non intendevo offendere te.
:-)
Ciao
Alessandro

 Alessandro
OK diciamo che ci siamo presi male per futili motivi che avremmo potuto
andare avanti altre 150 messaggi ma fortunatamente in 4 abbiamo capito che
siamo dei cialtroni tutte e due :)) magari � possibile che io lo sia anche
di piu' :P (tu a questo punto dovresti dire "No lo sono piu' io" io dico
no piu' e sono altri 4 messaggi :)) ) 
Amici come prima e fine della questione!
Se non mi dimentico prima quando arriva qualcosa da NIC mi leggo
l'articolo e posto qualcosa magari siamo fortunati e Rombaldoni stesso
magicamente appare e dice la sua...
Ciao,


 po' di curiosit�:
Oh, d'altro canto il titolo pone semplicemente una domanda.
Magari nell'articolo la risposta e': "no, non e' una demolizione, anzi fa 
anche un po cagare come mossa" :-)
frengo 

 Silversurfer
Perfetto :-)
Ciao
Alessandro 

 Marco
Io ho visto molto rapidamente la partita e sono troppo scarso per dare 
giudizi. Provavo a rispondere al perch� *sarebbe* grave per i 
grunfeldisti se Ad7 venisse confutata. (vedi risposta di FB quando dice 
che Ad7 non � l'unica)
Marco

 fa anche un po cagare come mossa" :-)
Per questo i furboni hanno messo tutti i titoli sottoforma di domanda. ;)
Ciao, Bruno.