Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Miniraduno di vecchi 91?

Chi sarebbe interessato?
Campi con linee di tiro fino a 300 metri disponibili ad accogliere un 
po' di appassionati del "lungo" ne ho trovati sia in Toscana che nel 
Lazio.
Il periodo migliore potrebbe essere fine Settembre / inizio Ottobre.
Le armi dovrebbero essere rigorosamente della "serie" 91, sia corte 
che lunghe, in 6,5x52 o in 7,35x51: tanto alla fine non si vince nulla.
I piscettati sono vivamente pregati di astenersi, a meno che non si 
presentino accompagnati da pezzi ragionevolmente rari, tali da fare da 
contrappeso al tarocco, a patto che tali pezzi rari possano essere 
quantomeno manipolati anche dagli altri partecipanti.
Mancano i partecipanti: Franz64 e Marco Maccioni si considerino 
cooptati, gli altri si facciano avanti.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso

 che lunghe, in 6,5x52 o in 7,35x51: tanto alla fine non si vince nulla.
Ovviamente si.
Ti manderò in pvt i regolamenti per delle gare degli anni trenta.
Poligono permettendo si potrebbe riprodurre nei limiti del possibile la 
tipologia del tiro col '91 come si faceva allora secondo i regolamenti UITS 
dell'epoca.
con le quattro gare:
bersaglio singolo 200 metri
- in piedi
- in ginocchio
- a terra
sagome cadenti (sei) a 200 metri
tiro rapido in posizione a scelta (punteggio sul maggior numero di sagome 
abbattute nel minor tempo)
Ovviamente NO abbigliamento tecnico, no rest, no bench, no cinghie, no 
iridi, no modernariato vario, no scatti taroccati.
lmb

 iridi, no modernariato vario, no scatti taroccati.
Ovviamente.
Oh, comunque: bada! Se si opta per la Toscana, data la distanza non 
potrai esimerti dal pertecipare, e verrai cooptato come verificatore!
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso

Nel senese ci sono due poligoni atti alla bisogna
1) Colle Val D'elsa, UITS, 300 metri 8 linee, appena ristrutturato
se le piazzole sono rimaste quelle di prima (era a 125 metri) è possibile
sparare in 3 posizioni.
mi pare che però vista la configurazione non si possa contemporaneamente
sparare sulla stessa linea a distanze diverse. In compenso pare ci siano le
fosse per cambiare i bersagli senza interrompere il tiro.
Uso il dubitativo perchè non ci sono andato dopo la ristrutturazione.
2) Le Risaie, 12 linee 300 metri, campo di tiro non UITS
qui ci sono solo due linee in  cui si può tirare sdraiati.
Gualbo

 Nel senese ci sono due poligoni atti alla bisogna
Dato che ancora il dove non e' deciso, ti scrivo due righe in separata sede.
Ma te: ci stai, o 'un ci stai?
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso

 abbattute nel minor tempo)
E si era parlato di un raduno, non una esrcitazione militare :-))
Credo che ne verrebbe fuori delle belle :-)))
Vi permetterò di prendermi per il culo :-)))
Ciao
Marco 

 cooptati, gli altri si facciano avanti.
Che ti devo dire, obbedisco :-)))
Ora però torno al mare a finire la vacanza ;-)
Ciao
Marco 


 ossia quello che, come i militari cinesi, tiene su il bersaglio mentre 
l'altro spara?

io ci sto... anche se ho un solo 91, che a me quei fucili proprio non mi
dicono niente...
ma una sparatella in compagnia mi piace sempre
Gualbo


Io sarei interessato, ma solo se non è troppo distante.
Direi che Colle Val D'elsa arriva già ai limiti delle mie gite.
nel qual caso mi porterei probabilmente il '91 lungo.
Per l'occasione se qualcuno ha l'attrezzo per tarare i mirini, sarebbe i
benvenuto.
Io lo sto cercando da parecchio, ma non lo trovo.
Ciao
danidane

 a me quei fucili proprio non mi dicono niente...
Solo perche' i '91 sniper non si trovano con facilita'...
-- 
Francesco Mancuso


Un 91/38 cioffeca lo avrei ... si potrebbe taroccare la versione J.F.K.

 ha scritto:

Ehm, meglio di no.
Useremmo dei 91, non dei 96/41.
Se non ti si coglie subito, potresti poi magari dar di piglio al '97 
caricato a PN.
E avresti le cortine fumogene a tuo vantaggio.
Non ci casco.
-- 
Francesco Mancuso

 Per l'occasione se qualcuno ha l'attrezzo per tarare i mirini
Non si tratta di una gara, quindi mi sa che di attrezzini ne potrai 
usare quanti ne vuoi, ma, in un cordiale e goliardico rapporto di 
perfida collaborazione, solo DOPO la non-gara...
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso

 cooptati, gli altri si facciano avanti.
spintaneamente, aderisco! :-)))
Franz 

spintaneamente, aderisco! :-)))
Ah... quindi porti i tuoi 91 ritubati in .264 :-))))))
Ciao :-) 

No, solo un TS in 7,35, giusto per fare aumentare le transaminasi di 
qualcuno! :-)
A parte gli scherzi, un piccolo problema di coscienza c'è l'ho: il mio 91/41 
potrebbe essere stato assemblato dal taroccatore, ma:
1) non ne sono sicuro, non avendo trovato "firme" o marchi del presunto 
responsabile;
2) la canna è in .268 e non ritubata (si tratta di un pezzo originale);
come lo devo considerare?
Alle brutte mi porto solo il TS :-(
Ciao
Franz 

 2) la canna è in .268 e non ritubata (
direi che nel caso del 91 si può dire che è taroccato solo se ritubato in 
..264
Altrimenti bisognerebbe considerare taroccati la maggior parte dei 91 in 
circolazione compresi molti pezzi derivanti da sanatoria o ritrovamento. 

Se mi rinnovano il TAV in tempo, ben volentieri.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qualcuno! :-)
Potrei portarne un anch'io, cosě aumentano anche le tue :-))))
ciao
danidane

 Chi sarebbe interessato?
 Presente :-)
oltre che ai bambini potremmo estenderlo anche alle ex ord. italiane
"corte" ? se lascio sole le mie bambine nell'armadio non la prendono
proprio bene...
un '89 & '91 day   :-)
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

o bella e che io non vengo??? 7,35 o 6,5? che porto?? posso farne uno sniper
con ottiche taroccate d'epoca?? ciao -al

con ottiche taroccate d'epoca??
Ottiche taroccate d'epoca NO :-)
O trovi un 91 sniper ORIGINALE (non vale farsi prestare quello del
Museo di Terni!)... o tiri con le mire metalliche :-)
Al limite.... si potrebbe fare una categoria a parte... tipo:
"categoria JFK" nella quale si potrebbero inserire i Carcano 38 in
calibro 6,5 dotati di ottica di marca Wild :-)

 Museo di Terni!)... o tiri con le mire metalliche :-)
quanto sei cattivo io me lo faccio fare e poi periziare :-)) come 
originale:-)) -al-

 calibro 6,5 dotati di ottica di marca Wild :-)
Se ben ricordo un'altro è dalle parti degli Armigeri del Piave...
Piuttosto, quanti ve ne sono a Terni ? l'altro giorno sfogliavo un
libretto edito in occasione dell'esposizione tenutasi per il centenario, a
Castel Sant'Angelo , e vi è riportata la foto di un 91/38 con un ottica
montata in posizione molto arretrata.... di cui francamente ignoravo
l'esistenza
un saluto


originale:-))
Sei rimasto indietro :-)
Non si usano piu' le perizie per stabilire l'originalita' di una ex
ordinanza :-)
Si prende un fucile tarocco, ci si fa scrivere un bell'articolo che
parli di questo meraviglioso fucile sniper, costruito in un
limitatissimo numero di esemplari, e si aspetta che l'articolo venga
pubblicato su una rivista.
E questo imprimatur vale molto di piu' di una qualunque perizia,
soprattutto se anche a distanza di mesi, e con il Direttore
Responsabile della rivista che e' perfettamente informato
dell'evidente errore commesso... non appare alcuna smentita :-)
Ti prendi un bel Carcano 91/41, un'ottica tedesca Ajack (e siamo nello
stesso periodo, addirittura nello stesso anno!), realizzi un bel
supporto per l'ottica con i punzoni RE, e scrivi un articolo su questo
fucile sniper adottato nel 1942 ed entrato in produzione in soli 100
esemplari (99 si sono persi durante gli eventi bellici, ovviamente!),
utilizzando un fucile italiano ed un'ottica che nello stesso periodo
la Jackenroll tedesca vendette anche agli svedesi, creando quindi un
fucile inesistente perfettamente credibile.
Se poi la rivista non pubblica alcuna smentita... puoi anche fare
"ricomparire misteriosamente" qualche altro esemplare, magari con i
fucili incrociati che indichino la cattura da parte russa (eh... sono
fucili che erano stati in dotazione al Corpo di Spedizione in Russia,
che erano stati catturati dai russi, e che fino ad oggi sono stati
tenuti in un arsenale dimenticato da Dio e dagli uomini)
Dai, cosi' non solo riesci a partecipare a tutte le gare (e se
qualcuno protesta gli sbatti davanti al naso l'articolo della
rivista!), ma magari ci fai pure un pacco di soldi... perche' per
avere uno dei CINQUE Carcano 91/41 sniper... c'e' chi e' disposto a
spendere svariate migliaia di euro :-)
Ah... lo "smart marketing"!!!!! :-)   

vedo che sei molto "preparato" :-) cosa è la normale procedura standard che 
utilizzi per i tuoi tarocchi?? -al- 

l'esistenza
Ferma la bestia.... oooohhhhhhhh :-)
Come dicevano i carrettieri (categoria alla quale mi onoro di
appartenere) per fermare il cavallo ed il carretto :-)
Intanto... comincia con il recuperare quel volumetto e farne una
scansione :-)
Un po' di tempo fa, nel 2003, era apparsa su un sito americano la foto
di un Carcano 38 cavalleria sniper, con ottica disassata sulla
sinistra, ed era un 38 (calibro 7.35).
In effetti quella foto veniva dall'articolo di una rivista, e puoi
trovare qui i riferimenti e le foto:
http://www.gunboards.com/sites/mrj2003/Italy/Carc_Sniper/CarcSnip.htm
Il grandioso parac### che aveva realizzato il giocattolo si era spinto
al punto che per non faticare troppo aveva usato un'ottica per
l'attacco weaver, non esattamente coerente con il periodo storico :-)
Anche se queste sono domande per LMB, e non certo per me... non ho mai
sentito parlare di un Carcano 38 o 91/38 sniper.
Ho trovato tempo fa un 38 che faceva pensare ad un tentativo di
"sniperizzazione", ma di qui a stabilire che si trattasse di un
originale, ce ne passa.... e me lo sono portato a casa solo perche' il
prezzo che mi chiedevano escludeva qualunque tentativo di "tentata
truffa", visto che era decisamente inferiore a quello di un Carcano 38
"normale".
A parte il Carcano-truffa del link che ho segnalato, mi risultano per
il 91/38 solo le "sniperizzazioni" di massa fatte negli USA montando
delle ottiche civili di marca Wild da parte dell'importatore
americano... anche se a definire "civili" le ottiche Wild ho qualche
remora, visto che ottiche della stessa azienda furono utilizzate in
Israele per rendere sniper dei Mauser K98 che erano militari a tutti
gli effetti, e che affiancarono per un buon periodo gli Enfield
sniper.
Se riesci a ritrovare il volumetto edito per il centenario, e mi posti
una scansione o una foto, ti ringrazio fin d'ora (l'indirizzo email e'
valido). 
 

 valido).
Non so dove ho messo il volumetto del centenario, probabilmente lo ho reso a 
chi me lo aveva prestato.
A memoria si trattava di un 91/41 con ottica prismatica salmoiraghi  e non 
di un 91/38.
lmb 


ora che ci penso lo zio ha fatto parte dell'armir , alpini, quindi non si sa 
mai smucinando in qualche vecchio baule dovesse uscire quel modello che hai 
detto, ricordo di guerra!!! lo si mette a posto e ci si půň ricamare anche 
una bella storia sopra, qualche sua foto con il moschetto in mano ed č 
fatta!!! -al- 

io ne ho visto uno...con ottica salmoiraghi.
ma l'arma è disattvata.
il tutto è sicuramente originale.
devo informarmi meglio? l'ho visto di sfuggita solo na volta, ma sabato prox 
posso chiedere al detentore di rimostrarmelo
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 un '89 & '91 day   :-)
In linea di principio sono favorevole, dando comunque priorita' ai 
nonnetti.
Grazie e ciao.
-- 
Francesco Mancuso

 o bella e che io non vengo??? 7,35 o 6,5? che porto??
Oh, tu puoi portare anche un TS in 8x57, basta che poi spari 6 colpi in 
8 secondi...
-- 
Francesco Mancuso

 posso chiedere al detentore di rimostrarmelo
Come non si puo' essere interessati a simili rarita'?
Nel rispetto della privacy del detentore dell'oggetto penso che tutto quello 
che riesci a far sapere possa essere di interesse dei 91-isti.
Peccato per la disattivazione: ma, tanto e'!


 8 secondi...
..... 5 + 1 .... :-)


 lmb
Ho riguardato le foto ( 2 ) direi proprio che è un 91/38 (tacca di mira
fissa / baionetta pieghevole innestata ecc ecc ) ... la dicitura parla di
un mod. 91/38 con ottica Salmoiraghi... e sostiene che sarebbe un
probabile adattamento postbellico


 valido).
c'è posta per Te ( e Io NON assomiglio neanche lontanamente alla De
Filippi ;-)  )



hai ragione ! mi hai rinfrescato la memoria  Forse lo avevo "rimosso" 
considerandolo un tarocco, magari uscito dall'officina di quel tale che 
metteva lo ZF41 sui revolver. 


Hai preso "in castagna" Frank !  Complinenti !  Meriti 5 punti in più alla 
NON gara!
lmb 


ho scatenato un putiferio con gli sniper carcano!!! comunque cercheò di non 
sparare in tiro rapido tipo ar15  :-)))) -al- 

Non ho Carcano e quindi non posso partecipare ma quando a Terni si 
decideranno ad invitarmi per la consegna di quanto richiesto, essendomi 
rimasto uno squallido Hakko 3/9 x 40, inizierò il lavoro nelle retrovie ed 
avrò io pure uno sniper Roma-Tokio (possibilmente il modello cavalleria 
visto che l'ottica è un aiuto indispensabile, soprattutto da cavallo). 

 ...... 5 + 1 .... :-)
Ti diro', per rendere le cose piu' difficili ad "al", si fa questo ed altro.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso

 Meriti 5 punti in più alla NON gara!
Okkei per me, ma per mantenere il bilancio in pareggio li togliamo a te per 
comportamento irriverente nei confronti degli utilizzatori del 
nickname "frankmancuso". Tanto e' una NON-gara.
-- 
Francesco Mancuso

 comunque cercheò di non sparare in tiro rapido tipo ar15  :-))))
Una comune conoscenza mi dice che saresti capacissimo di farlo.
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
