Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Le corse ignoranti

Partiano da qui:
http://connect.garmin.com/page/activity/activity.faces?activityId=368493011&actionMethod=page%2Factivity%2Factivity.xhtml%3AuserSwitcher.switchSystem&cid=29504548
 
 
Questa mattina e' stato un passare dalle stelle alle stalle.
E' vero che mi sto allenando forse poco e forse male, perche' come mi ha detto il mio
"venditore di scarpe", grande podista fino a qualche tempo fa, le ripetute perche' funzionino
bisogna farle bene, a ritmo costante, e non conta tanto il tempo della parte veloce quanto avere
un recupero ridotto al minimo, e vabbe' sto gia' andando fuori tema, ma oggi puntavo seriamente
ad un tempo, piu' o meno, intorno ai 43'.
Domenica scorsa, al ritorno dalle ferie, ho fatto meglio, in una gara un po' piu' difficile e
non cosi' piatta come quella odiera e con una partenza ancora piu' veloce di quella odierna.
Oggi o primi chilometri li ho corsi veramente bene, senza affanno, anche se mi ero ripromesso di
correre suo 4'20", ma nel trambusto di passa tu che passo ho deciso di seguire un paio di
podisti che sembravano fare il caso mio.
Tutto girava perfettamente, ma dal quarto qualcosa sembrava incepparsi e dal quinto la luce ha
iniziato velocemente a spegnersi. Dal quarto avevo gia' calato il ritmo ma anche il calo non
sembrava bastare piu'.
Insomma: e' stata una sofferenza unica, che mi ha preso gambe, fiato e stomaco e diaframma.
Una sorta di girone dantesco, a dir poco.
 
Partendo dal fatto che i primi chilometri sono stati fatti veramente senza spremere il
tutto (e se devo essere sincero alla fine del secondo volevo pure accelerare e solo il
buon senso mi ha fatto dire "ma stai buono, su, che andiamo da Dio...". secondo il problema
e' un semplice sovrastimarsi e sarebbe bastato correre a un 4'25" per ottenere un risultato
migliore o cos'altro?
Cos'e' che puo' mancare: la tenuta?
(stiamo pur sempre parlando di una 10km, mica di una mezza)
 
Comunque, ha qualcosa d'affascinante sapere che, dopo due anni che corro, non sono riuscito
ancora a conoscermi ed ogni volta e' sempre una scoperta, nel bene e nel male.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Jos� Saramago)

 migliore o cos'altro?
 
Credo che sarebbe bastato questo.
Anche se quello che ho notato sulla mia pellaccia e' che questo tipo di 
'cotture' mi capitavano prima che mi allenassi con ripetute.
Recentemente, se mi capita di strafare all'inizio dopo aver rallentato un 
km, di solito mi riprendo...
Quindi ci metterei anche un po' di 'giornata no'.
 
Probabilmente eri gia' stanco di tuo.
 
Ciao
 
-- 
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 un recupero ridotto al minimo
 
Ma no... ci sono allenamenti eccellenti ed utilissimi con recuperi anche 
di 5 o 10 minuti! Il recupero è fondamentale per il tipo di grandezza 
che si vuole allenare, ma ha caratteristiche diversissime:
 
- la durata in assoluto
- la durata rapportata al tempo di ripetuta
- il fatto che sia fermo, camminando, corricchiando o correndo
- il ritmo in assoluto e rispetto al tempo di ripetuta
- eventuali riposi tra gruppi di ripetute
 
Quindi, non è vero se non in particolari casi ed in alcune fasi 
specifiche dell'allenamento che il recupero sia ridotto al minimo...
 

 Una sorta di girone dantesco, a dir poco.
 
Dunque... puntare a 43' si traduce in un passo di 4:18 mentre nei primi 
tre km hai tenuto 4:12. Sicuramente sei partito veloce ma considerato 
che al km 4 hai rallentato secondo me non si spiega una crisi cosi' 
pesante solo con la partenza troppo veloce... a meno che anche il 4'18" 
non fosse gia' esso un azzardo!
 
-- 
Mau

Mau,

Non penso tutt'ora che fosse un'azzardo, ma forse sto solo continuando a sovrastimarmi.
E' che la domenica precedente ho fatto i primi km ad un passo ancora piu' rapido, ed oramai
sento che correre dalle parti dei 4'/km, almeno inizialmente, e' diventato molto piu' "famigliare".
Ora, pero', devo seriamente iniziare a correre con un tempo sicuramente alla mia portata
e cercare di essere costante per buona parte della gara e poi, eventualmente, accelerare
gradualmente nella parte finale.
Peccato che ora inizino i periodi delle mezze e mi devo inventare di nuovo allenamenti e tempi.


 ridotto al minimo...
 
La cosa bella, di tutto cio', e' che alla fine ho capito di non avere mai capito nulla.
E' piu' forte di me: sembro mia moglie quando le spiego qualcosa che non le potra' mai entrare in zucca.
Spettacolare, poi, quando seguivo in modo appassionato il tuo thread sulla VO2Max.
Non mi ricordo assolutamente nulla, segno tangibile della mia proverbiale ignoranza.



 
Se vale un 4'25" la partenza a 4'12" l'ha stroncato. Mi pare abbastanza 
ovvio. 10/15 secondi nei dintorni della propria soglia sono un abisso.
 
Quanto al recupero nelle ripetute ha ragione MegaMax: dipende da quale 
caratteristica vuoi sviluppare. E la lunghezza delle ripetute stesse non 
c'entra nulla.
 
Per velocizzarti devi fare in genere ripetute tirate a morte con 
recuperi ampi. Per aumentare la potenza resistente devi recuperare poco 
oppure correndo con ripetute non tirate allo spasimo.
 
E, ripeto, poco conta la lunghezza della ripetuta. Per esempio 10x600 
tirati possono essere un ottimo allenamento per un 10K mentre io per la 
maratona ho fatto anche 40x400 alternati senza stop.
 
Ciao
 
Giuseppe

 un 10K mentre io per la maratona ho fatto anche 40x400 alternati senza stop.
 
Lo sai che scritto come l'hai scritto tu mi e' pure entrato in zucca?
Anche se un 40x400 "l'e un po' un lavor da un mia normel".
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 E quali sono i criteri che devono essere usati sempre per determinare il recupero?
 
Ti dico come faccio io:
 
- periodo: io queste ripetizioni alla morte con recuperi ampi le faccio 
all'inizio della stagione su distanze brevi (400-1000m), e nella 
settimana a ridosso delle gare su distanze 1000-2000m
 
- recupero: deve essere  completo, da fermo o correndo pianissimo, e 
quindi anche di 2'-3' ma anche oltre (ovviamente come recupero 
rispettivamente dai 400m ai 2000m)
 
 
 

 in modo piu' o meno veritiero una possibile prestazione sui 10km?
 
IMHO (ma mi pare di averlo anche letto)
 
4x2000RG + 1000RG+50"
3x3000RG + 1000RG+50"
 
Sono allenamenti specifici e danno un RG abbastanza realistico.



 
Non sono più da mezza questi allenamenti?

Usodimare ha scritto:

Non so, mi sembra che vadano bene per tutte le gare
tra i 10 ed i 15 km, oltre male non fanno di certo
ma fare 8km a ritmo mezza non mi pare ideale.
 
Questo arriva dal sito del solito noto 
(RG=RG21 in questo caso)
4x3000 (RG)+1 km rec (RG+30) 
 
L'obiettivo comunque era un allenamento che avesse
anche una funzione predittiva e se non riesci a fare
il 3x3000 a RG10 non puoi fare 10k a quel ritmo
se invece ci riesci ci puoi partire, poi vedi.


 in modo piu' o meno veritiero una possibile prestazione sui 10km?
 
Ciao Von,
secondo me devi affrontare il problema nel modo piu' semplice possibile!
Alla prossima 10k o giu' di li', parti e ARRIVI a 4.30 al minuto
Poi vedi se te ne avanza! Se li finisci bene, la successiva la provi a 4.25.
Cosi' capirai quanto vali..sui 10k e' piuttosto facile misurarsi, non e' 
una maratona dove se sbagli il ritmo butti tutto ..
Nella 10k se sbagli il ritmo ci riprovi la domenica successiva ;)
Buone corse

Christian Vignali ha scritto:

Vedo i tuoi allenamenti ed i tuoi PB su Garmin Connect ...
.. Mc Ojony.


 Buone corse
 
 
Mi sembra un consiglio molto pertinente.
Giuseppe


 
Sto facendo molti km ma direi che sono arrivato al mio limite..e i PB 
rimarranno probabilmente quelli :)
Il 29 faccio la maratona di Berlino e vediamo cosa esce
Ciao!

 Buone corse
 
E buona maratona a te, piuttosto.
