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Titolo: Violenza a Milano, in pieno giorno, sui Navigli

Correre in pieno giorno, sui Navigli, a Milano... ed essere aggredita, 
sfregiata, e quasi violentata. E lasciata sanguinante e svenuta.
 
E' capitato, ad una mia carissima compagna di squadra.
 
Io ho finito le parole, ma non ancora le lacrime, purtroppo:
 
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/14_novembre_01/aggredita-sfregiata-naviglio-mentre-fa-jogging-74eedc32-61aa-11e4-8446-549e7515ac85.shtml
 
 
Ma lei oggi era a correre con alcuni di noi... ha dimostrato in passato 
di avere le palle di superare prove difficilissime, di combattere 
proprio contro la violenza alle donne, ed ora supererà anche questa prova.
 
Seguirà a breve elenco di riferimenti email, Facebook, Twitter, etc. di 
Milano, per reclamare contro una città in cui tentati stupri in pieno 
giorno sono oramai possibili.
 

megaMAX <massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid> ha scritto:

Ringraziate il vostro sindaco 
-- 

 Ringraziate il vostro sindaco
 
Non capisco perchč una brutta notizia di questo genere deve essere 
subito trasformata in discussione politica.
 
Massima solidarietą alla compagna di squadra di Megamax .
 
 
-- 
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
 

 
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/14_novembre_01/aggredita-sfregiata-naviglio-mentre-fa-jogging-74eedc32-61aa-11e4-8446-549e7515ac85.shtml
 
 
Non voglio fare discorsi politici ma.....
 
ti dico solo una cosa: sono razzista verso gli immigrati clandestini? Si...
 
Ieri sera ero a fare l'abbonamento del treno alla macchinetta e mi guardavo 
le spalle da tutti quei marocchini che c'erano in sala d'aspetto. 2 
Settimane fa due di loro ubriachi (la stazione ormai è diventata il centro 
dei marocchini) hanno aggredito verbalmente un gruppetto di ragazzini...
 
E intanto la sinistra dice che bisogna aiutare sti balordi....e vedi che 
succede poi a Milano..dove agli immigrati clandestini si aggiungono i 
rumeni, albanesi,ecc..
 
Io non sono nè di destra nè di centro nè di sinistra ma se continuiamo con 
questa politica di permessivismo sarà sempre peggio!!
 
roby 
 

 tentati stupri in pieno giorno sono oramai possibili.
 
Per quel che conta, mi spiace molto.
Personalmente, ritengo la violenza verso le donne, sia fisica che mentale, sia un'autentica
piaga di questa societa' parecchio malata.
Se ci aggiungi il caso da te descritto, ne esce un quadro davvero desolante.
Giusto sabato mattina, in un lungo, solitario, nelle stradine di campagna in una bellissima
giornata di sole, i miei pensieri erano spesso rivolti a quanto fossi fortunato a poter
vivere in piena liberta' e tranquillita' sensazioni del genere.
 
-- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)

 Massima solidarietà alla compagna di squadra di Megamax .
 
+1
 

 
 
Grandissima!
Massima stima e solidarietà.
 
Purtroppo quel punto (
https://goo.gl/maps/TlSYQ
) è già noto per tanti 
episodi (meno drammatici) di rapine, spesso con percosse ai malcapitati 
(sia ciclisti che podisti).
 
BIsognerebbe davvero fare qualcosa, perchè non sono episodi sporadici
 
 


 
beh per ora dalle nostre parti si va ancora abbastanza tranquilli, anche 
se è un attimo eh.
M' è capitato di incontrare una runner alle 6:20 AM, la cosa mi 
inquieta, per lei intendo.


Che brutta storia, mi dispiace tanto.
 
-- 
Mau

 BIsognerebbe davvero fare qualcosa, perchè non sono episodi sporadici
 
Lo so, mi alleno sempre lì... diciamo che i podisti vengono risparmiati 
dalle rapine perché non hanno nulla da farsi rubare di solito.
 
Hanno arrestato 4 persone tempo fa, con una bella operazione stile film 
d'azione: qualcosa come 8 poliziotti in borghese in tenuta da jogging
 
http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/12_febbraio_27/presa-banda-romeni-rom-ciclabile-naviglio-1903457986751.shtml
 
 

 
"megaMAX" <massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:m37p86$1lm$1...@speranza.aioe.org...

Dimenticavo Max che mi dispiace moltissimo per la tua amica...
 
Il problema è che poi sti personaggi si fanno 1 giorno di galera e poi sono 
già a piede libero in attesa di processi che non si sa quando poi verranno 
fatti...e intanto continuano a delinquere..
 
purtroppo oltre al male fisico c'è anche quello psicologico che ti segna per 
tutta la vita!!!
 
roby 
 

 trasformata in discussione politica.
 
Perchč se succedono č la politica che lo permette......č ora che qualcuno 
faccia qualcosa altrimenti saremo ancora qua a solidarizzare con il prossimo 
malcapitato!!
 
non č possibile.... 
 

roby,

In realta', la situazione e' gia' sfuggita di mano, ed ora, tanto per cambiare
non ti resta che provare a mettere qualche toppa ma tanto, oramai, il danno e' fatto.



Vero...
 
il problema (scusami se entro nella politica un pochino) è che la politica 
del "volemose bbene" non va bene ed è inutile continaure ad ospitare questi 
immigrati clandestini quando i centri di accoglienza stanno esplodendo. E 
cosa ancora peggiore è che la UE se ne lava le mani......
 
Ma queste persone che sono disperate cosa pensi che facciano? Rubano, si 
ubriacano e commettono atti di violenza..tanto sanno che per loro il futuro 
sarà sempre peggio e quindi hanno poco da perdere!!
 
Scusate chiudo qua perchè non volevo fare polemica a questo triste 
evento....purtroppo però non sarà l'ultimo che succederà!!!
 
roby 
 

 proprio contro la violenza alle donne, ed ora supererà anche questa prova.
 
Orribile storia.
Magnifica persona.
+1 alla solidarietà dal NG.

 clandestini?
 
No, si guardano bene dallo scriverlo ormai (almeno qui a RE fanno così)
Ma non ci nsacondiamo dietro ad un dito, dai.
Non è una questione di razza e nemmeno di cultura forse, ma di 
condizione. Ovviamente in quella condizione in gran parte ci stanno i 
clandestini
 

 F
 
"A pensar male si fa peccato, ma spesso ci s'indovina" (cit.)


 F/(attualmente immigrato)
 
Siamo piu' ignoranti degli ex elettori di Giorg Dabliu Busc.
Merda.



Si e chi ci crede?
 
Questi sondaggi lasciano il tempo che trovano!! Nessuno sa quanti immigrati 
clandestini ci siano in Italia...
 
Galet forse a Londra la situazione è diversa da quella italiana..non tanto 
nel numero di immiegrati quanto più nel rigore che la polizia a verso queste 
persone..in italia ormai (e non voglio dire che gran parte delle colpe le 
abbia la sinistra ma è così) queste persone passano per disagiati, poverini 
da aiutare e questo fa si che a loro tutto sia permesso..in primis di 
delinquere, rubare, violentare...tanto, come ho già detto, loro non hanno 
poi nulla da perdere!!
 
dici che sono razzista? si lo sono con le persone incivili..e tra questi in 
primis ci sono marocchini, romeni, albanesi e vicini...chissà perchè io 
vent'anni quando ero giovane stavo in giro a giocare a pallone fino a tarda 
serata e ora ho paura pure a fare un biglietto del treno in stazione in 
pieno giorno!!! Se a queste persone non facciamo capire che qua sono ospiti 
e devono sottostare alle ns. leggi altrimenti se ne vanno, sarà sempre 
peggio!! Vuoi che ti mando le foto della stazione del mio paese? Grazie a 
queste persone la sera bisogna fare lo slalom tra bottiglie di birra e 
alcolici e noi dobbiamo stare zitti!!!
 
poi quello che è successo all'amica di Max possono essere anche italiani 
questo non lo metto in dubbio...il problema reale è che con più la crisi 
aumenta più i deliquenti crescono...
 
roby 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:xn0j96bb71w...@news.individual.net...

Preferisco essere ignorante e mandare a case queste persone che aver paura 
di essere aggredito anche in pieno giorno..
 
roby 
 

 F
 
No...
 
a parte le mie disquisizioni che sono andate un pò oltre (miei post qui 
sotto) ma che confermo in toto..
 
il problema è comunque sempre e solo la politica...anche se li prendessero 
poi quanti giorni di galera farebbero? Zero...non vanno in galera (o fanno 
pochi anni) quelli che uccidono!!!
 
l'italia è la repubblica delle banane...la sinistra che aiuta prima i 
clandestini dei ns. concittadini in difficoltà, la destra che invece si 
preoccupa di più del bunga bunga!!!
 
e intanto succedono di questi fatti....
 
tristezza e rassegnazione
 
roby 
 


 
Vabbè ma mi fai come i tifosi di calcio? Se tu sei immigrato devi per 
forza vedere solo i pro? Dai.
 
Von è mio compaesano, qui che la SX ci ha raccontato per decenni che l' 
immigrato è buono siamo noi che dobbiamo capire ecc ecc i giornali 
cercano persino di nascondere quando sono immigrati per non dare sponda 
a Lega&Co.
Eppure... quando vai a leggere l' articolo fino in fondo...
http://gazzettadimodena.gelocal.it/modena/cronaca/2014/10/20/news/ladri-in-fuga-sparano-ai-carabinieri-1.10147159
 
questi al TG RE li hanno definiti "residenti di Prato".
 
http://gazzettadimodena.gelocal.it/modena/cronaca/2014/11/04/news/sequestrato-e-rapinato-mentre-rincasa-notte-da-incubo-per-un-ventenne-1.10245603
 
 
questo è un residente a Carpineti...
 
Va che Severgnini di ignoranza se ne intende, visto quanto ci "ciurla"

 Va che Severgnini di ignoranza se ne intende, visto quanto ci "ciurla"
 
una precisazione: il mio non vuole essere un offrire sponda agli 
xenofobi, anzi, ma dico che se si tralasciano certe denunce, si vive nel 
proprio orticello dorato (curato in nero dal giardiniere rumeno) facendo 
"quello accogliente" con sedere degli altri, nel medio periodo si fa il 
gioco degli xenofobi.
Vedi il FN in Francia che adesso raccoglie i frutti delle politiche 
dissennate e sorde.

 immigrati in UK (oltre a vincere qualche garetta).
 
Chissà perchè a rompere i maroni sono sempre i soliti...marocchini, romeni, 
albanesi & co....
 
Non parliamo di quei mao mao che vengono qua e vogliono pure la moschea!! ma 
per favore...
 
e qui non è un discorso da xenofi....qui si tratta di essere civili tra 
esseri umani!! Voi siete i primi a non essere civili perchè dovremmo esserlo 
noi italiani?
 
roby
 
 
 
 
 
 

 immigrati in UK (oltre a vincere qualche garetta).
 
Commento di una persona intelligente ed equilibrata, massima stima per 
Galet .
 
-- 
http://www.rocha-brescia.blogspot.it
 

 situazione di ghettizzazione che e' meglio evitare, "noi contro loro".
 
Oh ecco, allora vedi che siam d'accordo?
Diciamo che va tenuto un certo equilibrio e non si può non considerare 
anche chi tende al pregiudizio.
Qui da me a livello istituzione si tende a pretendere molto dal comune e 
nulla all' immigrato, chiaro che poi vai a fomentare l'odio verso di loro.

 tentati stupri in pieno giorno sono oramai possibili.
 
La notizia e' riportata anche su Atletica Live.
http://www.atleticalive.it/10075/runner-aggredita-sfregiata-milano-sui-navigli-quando-finira-questa-vergogna/
 


 esserlo noi italiani?
 
noi non dovremmo rinunciare alla nostra civiltà ed anzi dovremmo 
pretenderla da tutti, per primi dagli ospiti.
Invece ci si mostra tolleranti fino alla debolezza e finisce che a 
prendere piede, a venire qui sono i peggiori.
Del resto quando in autostrada vieni dall' Austria e passi in Italia 
(stesso limite di velocità) ad accelerare oltre i limiti sono per primi 
i tedeschi e austriaci. C'è un perchè.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3d7r9$ls2$1...@dont-email.me...

Guarda che io parlo di immigrati irregolari non di quelli regolari che 
lavorano nelle nostre imprese e fanno i lavori anche più umili perchè noi 
italiani abbiamo le mani delicate che certi lavori non li vogliamo fare!!!
 
roby 
 

 fare!!!
 
guarda, non mi trovi d'accordo nemmeno su questa suddivisione. Ho molti 
fornitori con manovalanza immigrata e anche quello č piů un mito che altro.
E' che vogliono spender poco e a cosě poco trovi solo uno preso per il 
collo.


 
minchia che toni!
ieri mattina ho incrociato 2 ragazze che correvano alle 6:20, m'era gia 
capitato, una singola anche, stavolta almeno in coppia.
Oh poi sarò anche un pò paranoico io, forse alle 6 del mattino dei gran 
delinquenti in giro...
a parte lo stronzo che m'ha fregato la felpa 1 mese fa :-)
 

 Che poi il fatto stesso che percepisca è un problema.
 
avoglia. su facebook rido amaramente di diversi miei compaesani che augurano
forni crematori per chiunque abbia la faccia un pò scura
esiste sicuramente un problema che viene anche percepito in modo molto serio
 
beh sicuramente c'è un tasso di criminalità maggiore tra gli immigrati, ma
soprattutto tra gli irregolari 
 
comunque qua trovate diverse montagne di dati
http://www.integrazionemigranti.gov.it/ricerche/aree-tematiche/Pagine/ListaPagine.aspx?tematica=1&tipologia=1&territorio=1
 
dove si parla di circa 400mila irregolari, a fronte di quasi 5 milioni di
immigrati regolari
 
qui alcuni dati sui tassi di criminalità
http://www.caritasitaliana.it/materiali/dossier_immigrazione/comunicato_criminalita_immigrati_06102009.pdf
 
 
p.s. notare come i paurosi arrivi via mare coinvolgono solo il 12% degli
immigrati e che questi per una buona metà sono potenziali profughi politici,
specie nell'ultimo anno pe rle note vicende. in realtà il problema è soprattutto
di chi arriva col visto turistico e rimane oppure chi ha un lavoro e poi lo
perde e non ha il permesso rinnovato ED è un criminale E CHE PERTANTO dovrebbe
essere trattato come tale
 
 

 esiste sicuramente un problema che viene anche percepito in modo molto serio
 
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2014/07/09/news/crimine-quanto-e-sicura-la-tua-citta-la-mappa-di-tutti-i-reati-in-italia-1.172691
 
 
Siamo nel prodondo OT, ma e' pur sempre un segnale che ISA non e' morta.
Non ancora, almento.


 immigrati e che questi per una buona metà sono potenziali profughi politici,
 
mah, credo che siano molto meno, ma non è molto importante in effetti.
Quello che importa è capire che gli irregolari che arrivano sono un 
affare x la malavita. E con Marenostrum ne arrivano di più (e ne 
affondano cmq di più).
E allora evidentemente se non sanno fare 2+2 i nostri politici un motivo 
ci sarà...
son anni che vado in estate tra Marzamemi e Pozzallo, secondo te l' uomo 
della strada siciliano come la vede?
 

 
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2014/07/09/news/crimine-quanto-e-sicura-la-tua-citta-la-mappa-di-tutti-i-reati-in-italia-1.172691
 
 
a parte che avrai sentito del ragazzo di lunedì sera rapito col vetro, 
ma l' insicurezza non la fanno solo quegli episodi.
Attorno ai centri commerciali, nel porta a porta, gli anziani che 
mollano 1€ più per paura che altro, che si chiudono in casa perchè gli 
passano davanti a casa...
 
C'è poco da fare, sono sconosciuti, senza documenti senza storia, 
potenzialmente più difficili da beccare se delinquono.
 
Io non mi sento minacciato, ma spesso sono il solo nel parco a non avere 
timori nei confronti degli immigrati assiepati sulla panchina.
 
Questo non va in statistica e fanno finta che non esista, ma io lo vedo 
spesso e volentieri.
 
La cosa che mi spiace di più è che come dice Gert poi finisce che per 
debolezza diventano tutti razzisti.
 

 di romeni...
 
cazzo, bella questa, me la ri-vendo!
 

 Tutto questo, tra l'altro, non c'entra nulla con l'immigrazione irregolare...
 
Si', concordo, ma come vedi "noi ci si fa" trascinare un po' dall'impeto.
Ah, c'e' un capitolo a parte che meriterebbe di essere trattato: gli "zingari".


 -- 
Forse solo il silenzio esiste davvero. (José Saramago)
 
quoto tutto quanto hai detto...
 
anzi sorrido che mi si da del xenofobo perchè non c'entra nulla visto che ho 
amici e amiche dai paesi più vari (brasile,equador, russa)!!!
 
il discorso è proprio come dici tu...in italia abbiamo troppi delinquenti 
perchè questi personaggi sanno che anche se vengono presi faranno al max 
qualche giorno di galera!!!
 
sul fatto del crocifisso beh non posso che darti ragione e tu da ateo forse 
capisci cosa voglio dire: io sono cattolico non praticante e sentire questi 
personaggi che non vogliono la croce nelle scuole mi manda letteralmente in 
bestia!!!
 
e non xè sono credente ma perchè si dovrebbe avere più rispetto per il paese 
che ti ospita......a me è capitato di andare in vacanza in paesi di 
religione munsulmana e una delle cose che osservavo era il rispetto delle 
tradizioni locali..
 
perchè loro questo non lo capiscono? forse perchè non lo vogliono capire?
 
roby 
 

 certo gruppo.
 
Si vero i crimini vengono commessi da tutti però chissà perchè al 90 le 
persone che li commettono (ultimamente) sono di qui paesi che ho citato io!!
 
cmq se sei così permissivista perchè invece di vivere a londra non provi a 
venire a vivere a milano in viale jenner, viale padova.....prova a vivere 
vicino a un campo rom..
 
a parlare non vivendo questi fatti da vicino è molto molto facile...guarda 
che non siamo a londra!
 
x me ci deve essere massima integrazione con le persone che se lo meritano, 
che hanno un permesso di soggiorno e rispettano le regole (e possono essere 
marocchini, albanesi, romeni, ecc)....chi invece sbaglia deve pagare ed 
essere spedito a casa!!!........un pò come succede in svizzera o 
austria.....dove ci sono immigrati di qualsiasi nazionalità ma regolari e 
che non si mettono su una panchina a ubriacarsi....
 
roby
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 E stiamo sempre parlando di microcriminalita', eh, mica dei loro legami con la mafia.
 
Tutto quello che stai dicendo, è ESATTAMENTE il nocciolo principale 
dell'immigrazione in Italia. I romeni delinquenti vengono in Italia, i 
dottorandi vanno alla NASA.
 

 certo gruppo.
 
Ecco, quello che scrivi qui è esattamente la controparte del nocciolo 
del problema, come ho appena scritto a VonKappel.
 
Io condivido al 110%, anzi al 1000% quello che hai scritto, ma solo 
quando sono lucido, razionale e le cose non riguardano me, i miei 
affetti e le mie cose. Ed il razzismo becero ed ingiustificato, è una 
delle cose che più mi fa incazzare, quando sto così.
 
Ma ammetto di essere onesto ed umano: quando picchiano, sfregiano e 
quasi violentano la mia compagna di squadra, quando spaccano i vetri 
della mia auto, quando cagano, pisciano e buttano spazzatura sotto casa 
mia, quando la metropolitana di Roma che frequento è di fatto totale 
ostaggio di bande di rom che delinquono e rubano sotto gli occhi di 
vigilanti e polizia, beh allora... sono onesto, umano e debole ma lo 
ammetto: mi vengono in mente solo i romeni o chi per esso che sono 
delinquenti, ladri, e via discorrendo.
 
E più sento chi fa i distinguo e mi fa gli esempi di romeni docenti o 
ricercatori universitari, realtà che conosco benissimo in quanto 
frequentatore di realtà scientifiche di prim'ordine in tutto il mondo 
zeppo di gente che da noi fa i lavavetri ai semafori ad andare bene, più 
mi girano i coglioni, e mi viene voglia di votare oltre la Lega, di più.
 
Poi mi calmo, ragiono sul fatto che come dice VonKappel siamo noi 
italiani che attiriamo la feccia garantendogli impunità, ragiono sul 
fatto che sti cazzo di zingari che rubano il rame, le autoradio ed i 
gioielli li rivendono ad italianissime organizzazioni mafiose che hanno 
solo interesse ad avere la feccia in Italia, ed allora mi calmo e 
ragiono sulle azioni deliquenziali e non sulla provenienza di chi le ha 
commesse.
 
Però mi rendo conto alla fine di una cosa: chi non è fortunato come me 
da avere, per cultura o altro, solo dei "picchi" di rabbia e non sia 
abituato a ragionare con il cervello, merita una soluzione al problema 
della delinquenza che tale feccia finisca in galera, o eviti del tutto 
di entrare in Italia; e che sentirsi parlare dei romeni alla NASA, 
onestamente, è una cosa che mi trova enormemente concorde nella 
maggioranza della mia esistenza, ma allo stesso tempo è una cosa che mi 
fa incazzare enormememnte ed ancora di più quando alla fine si parla di 
delinquenti veri. E per tutelare queste minoranze (o maggioranze che 
siano) di gente onesta, si finisca per fornire una sorta di alibi per 
tutti quanti, solo per il fatto di aver citato genere/razza/etnia del 
delinquente.
 
Alla fine, Galet, ti dico una cosa che non potrai non condividere: se tu 
vivessi per necessità all'estero ma in un quartiere zeppo di italiani 
mafiosi e delinquenti, l'unica cosa che ti potresti augurare, per il 
bene tuo e della tua famiglia, non è tanto un "maggior rispetto 
dell'etnia italiana da parte della nazione che ci accoglie", 
manifestazioni tipo "no al razzismo verso i fratelli italiani" o cazzate 
del genere, ma un'azione di polizia ed una retata a tappeto che estirpi 
violentemente la delinquenza, sperando di non subirne le ingiuste 
conseguenze, ed uscirne a testa alta rimanendo tra italiani onesti.
 
Quello che gli anti-razzisti, favorevoli all'integrazione, etc. non si 
rendono conto, è che la migliore risposta universale e dalle conseguenze 
integralmente positive, non è la tanto caruccia ed allegra e buonista e 
politicamente correttissima manifestazione "a favore dei romeni docenti 
alla NASA", ma una retata che prenda tutti i romeni delinquenti, ed i 
loro mandanti italiani, e li chiuda a tripla mandata in galera o li 
cacci a calci nel culo tali da farli volare.
 
E ripeto, tanto per intendersi: tanto di inchino e di cappello ai 
dottissimi ricercatori romeni alla NASA in USA. Ma contemporaneamente, 
chi cazzo se ne frega di loro, se da noi vengono solo i peggiori. Prima 
arrestiamo e fermiamo i peggiori, e poi sarei ben lieto di accogliere a 
braccia aperte i migliori.
 

 braccia aperte i migliori.
 
ecco, un bel problema è che i migliori non arrivano. anzi, sono i migliori
italiani che se ne vanno (Galet, ad esempio)
 
 
 


(cut)
 
Condivido entrambe le cose però.....
 
lo ribadisco se la gente è stufa di tutta questa marmaglia ci sarà un motivo 
o no? Mi si viene a dire che gli immigrati sono solo il 7% (ma non ci credo 
assolutamente)...ok anche se fosse così il fatto è che questo 7% è della 
peggior specie che esista al mondo: gente che ruba, commette omicidi, 
violenta le donne ecc...
 
Come detto da Max...parlate dei rom alla nasa o che sono direttori di chissà 
chi..ma alla fine chissenefrega? Fate tutti i perbenisti (soprattutto la 
sinistra) ma se accanto casa vs. vi portano ad abitare un bel gruppo di 
clandestini (romeni, marocchini, ecc) in qualche struttura che pagheremo poi 
noi Voi cosa fareste??? Non vedrete l'ora che vengano fatti smammare perchè 
non vi sentireste più al sicuro e avreste paura di far giocare perfino in 
giardino i vs. figli!
 
Che poi la colpa di tutto questo è dello stato italiano non ci sono dubbi 
così come ci sono tante spregievoli aziende italiane che sfruttano queste 
persone per il loro tornaconto (vedi esempio dei furti di rame su 
commissione)
 
qui non si parla che la gente è xenofoba.....o meglio la gente lo sta 
diventando perchè è stufa, arcistufa di tutte queste persone che vengono 
qua, sono ospiti, vengono pure pagate e poi si permettono di distruggere i 
centri di accoglienza che li accolgono....ma stiamo scherzando???
 
Ieri sera vedevo Le Iene e se avete modo di guardare il servizio "La storia 
di Giovanni"  sul loro sito fatelo subito: è stata raccontanta la vicenda 
del senzatetetto pugliese, tale Giovanni, che vive sotto i portici a Como. 
Una persona di una dignità incredibile che mi ha commosso. Una persona che 
non ha mai chiesto la carità ma aiuta tutti i negozianti e che a loro volta 
ricambiano le sue geste con piccole mance o pranzi/cene!! La cosa che mi fa 
incazzare (scusate il termine) è proprio questa: per tutte queste persone 
perbene e povere lo stato non fa nulla mentre spende milioni di euro per 
questi clandestini perchè altrimenti poi siamo considerati razzisti!!
 
roby
 
 
 
 
 
 
 

 di un certo paese o di una certa religione il problema.
 
E questo è verissimo.
Resta che se cerchi di limitare l' entrata degli irregolari e fai di 
tutto affinche accettino i valori della società che li ospita sennò a 
casa, è tutto più facile.
Ma non si fa perchè cmq fanno comodo a molti. Sto pensando ad es anche 
ai cinesi... che di soldi ne fanno girare tanti...
 

 italiani che se ne vanno (Galet, ad esempio)
 
Beh, qui dissento, meno male che se lo son pigliato loro, quel 
tapasciaccio! :-)
ciao!
 

 questi clandestini perchè altrimenti poi siamo considerati razzisti!!
 
 
se intendi quelli spesi per la polizia, la magistratura, le galere, sicuramente.
sono problemi che hanno tutti gli stati ricchi
per il resto, a parte la sanità d'emergenza, non credo usufruiscano di
particolari servizi senza possedere il permesso di soggiorno
 
 
 
 

 Oppure andiamo a provare ad affittare una casa.
 
questa cosa mi ha stupito molto, alla fine sono tantissimi gli inglesi neri o
indiani o pakistani ecc. con un buon stipendio, e dovrebbero essere abituati
 
 

 particolari servizi senza possedere il permesso di soggiorno
 
beh mi pare stiano nei centri di accoglienza sotto un tetto che li ripara e 
con vitto compreso...mi pare che i senzatetto "nostrani" non abbiano questi 
servizi.....a parte le caritas lo stato non mi pare si preoccupi x loro
 
roby 
 

 beh mi pare stiano nei centri di accoglienza sotto un tetto che li ripara
 
vero. non so quanti siano questi ma c'è da dire che alcuni di essi sono profughi
/ prigionieri politici e non è che li possiamo ributtare in mare, se vogliamo
continuare ad essere un paese dell'occidente civile e democratico in buoni
rapporti con tutti
 
 
 


 
Se un palazzo e' solido dalle fondamenta puo' accogliere molti piu' piani.
 
Lo dicono tutti, soprattutto gli economisti, e lo dice anche la storia 
che i flussi migratori, gli incroci in generale, sono funzionali al 
miglioramento.
 
Il problema e' che l'impianto fatiscente della nostra nazione rischia di 
crollare culturalmente e fisicamente sotto il peso della immigrazione. 
Invece di integrare si disintegra.
 
Comunque si tratta di fenomeni complessi, difficilmente affrontabili "di 
pancia". Ci sentiamo insicuri, ma basti un dato a farci riflettere. In 
Italia ci sono 65.000 carcerati, ovvero poco piu' dell' 1/1000 della 
popolazione. Negli USA i carcerati sono oltre 2milioni, ovvero un ordine 
di grandezza in piu' in percentuale.
 
Ora, vero che in Italia molti restano impuniti, ma credo che questo dato 
dia la cifra di quanto più sicuri siamo noi rispetto a nazioni che 
consideriamo un esempio di integrazione per gli immigrati.
 
Insomma, cerchiamo di osservare i fenomeni di testa, e non di "pancia". 
L'episodio doloroso raccontato da MegaMax è un episodio. Non tiriamo 
conclusioni affrettate.
 
La mia solidarieta' a quella povera ragazza
 
Giuseppe
 


 
E' proprio qui la GROSSA differenza...direi abissale!!
 
In America rubi un'arancia marcisci in galera...in italia falsifichi i 
bilanci e ti danno un premio!!!!
 
La tua statistica, a mio avviso, è troppo sbagliata proprio xè in italia ci 
sono moltissimi reati che non vengono puniti...e non parliamo del 
declassamento dei reati che ha permesso la scarcerazione di una bella cifra 
di delinquenti...d'altronde se in italia uccidi un ladro o se semplicemente 
lo ferisci xè ti è entrato in casa chi va in galera sei tu mica il ladro!!!!
 
roby
 
 
 
 
 
 
 
 

 sempre di essere colpito per togliermi le mani di tasca).
 
Ma perché, quanto spesso ti capita?

 Insomma, cerchiamo di osservare i fenomeni di testa, e non di "pancia".
 
la pancia di solito non guarda le statistiche, ignorare a lungo la 
pancia crea problemi poi difficili da gestire.
 
ciao
 


 
beh non spesso in effetti.
Però sì possiamo dire che se assisto ad un atto di prevaricazione anche 
non diretto a me, tendo a "non farmi i cazzi miei" quindi mi capita.
 
L' ultima volta che mi rammarico di essere arrivato tardi e non aver 
detto nulla, è stato un semplice maleducato che ha risposto in modo da 
demente ad una scampanellata di mia figlia di 5 anni.
Ero lontano e me l'han riferita dopo, fossi stato a tiro, gli dicevo che 
è un gran maleducato e non si deve permettere di rivolgersi ad un 
bambino che ti stava segnalndo il suo arrivo in quel modo
La sua frase è stata un "Dio c*** cosa vuoi, passi poi dall' altra parte"
Io se sentivo  gli rispondevo, tu che facevi?
Lo sai che nel 90% dei casi - a dirgli "Uè maleducato, è un bambino, 
come ti permetti di rispondere così?" - parte una escalation?
 
Nel giro di un paio di scambi ti offende sicuro come la morte.
Ecco qui entra la differenza tra me e te (penso)
quando passa a dire "cazzo vuoi, sparisci, ti spacco la faccia!" io 
rispondo con le mani in tasca e il viso in avanti stando distante un 2m 
circa "Dai, provaci, vediamo chi vince, io credo di saperlo"
 
Di solito capiscono il pericolo, si rendono conto che molto probabile 
che io non stia "bluffando"
 
Altre volte no, a volte non osano colpire ma ti spingono, "Non mi 
toccare, sennò, ti avverto mi costringi a rispondere a tono"
 
Una volta ad uno fortemente indeciso ho mostrato che mi toglievo l' 
orologio e che se non la finiva di offendere gli mostravo cosa vuol dire 
"saper spaccare la faccia" spiegandogli il mio background.
"Avanti, decidi, il 1° colpo te lo lascio tirare, ma inutile che minacci 
spingi e non agisci, picchia o vattene con la coda tra le gambe"
Quello fu il caso di "crisi diplomatica" più lungo mai affrontato, di 
solito o pur "facendo il grosso" girano i tacchi e vanno, oppure già 
molto prima hanno provatoa colpirmi. In realtà non l'ho mai preso il 
colpo e me la son sempre cavata con una schivata e una spinta a terra o 
alla peggio un low kick (gamba gigia)
 
Quindi che dici? Sono uno che se la cerca io o è la restante popolazione 
che avendo timore x la propria incolumità o per farla breve ecc ecc, 
lascia che il prevaricatore faccia e creda sempre più di poter fare, 
quello stracazzo che vuole?

 prigione, che senso ha?), ma ora della fine i sistemi sono paragonabili.
 
Vabbč i domiciliari in villa senza mai andare in cella, ma non cambia 
molto se anche in USA fanno piů finta di essere severi che da noi.
Non importerei certo il sistema USA "prima ti sparo poi chiedo chi sei".
Dicevo che rimane una scelta politica pesante non correggere le evidenti 
storture.

 Magari non la ammazzano ma capisci di che parlo?
 
Capisco ma resto della mia idea. Anche mia nonna lasciava la porta aperta. Ma più di un amico di mio nonno aveva qualche storia di coltellate da raccontare per liti tra proprietari di campi confinanti.
 
Tu scrivi "la stessa società non può/vuole più garantire la sicurezza individuale": tua nonna lasciava la porta di casa aperta ma se fosse stata vittima, disgraziatamente, di uno stupro, probabilmente avrebbe fatto pippa.