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Titolo: Ancora un quesito arbitrale.

Torneo semilampo:
Giocatore A : vantaggio evidente sulla scacchiera ma bandierina caduta !!!
Giocatore B : continua a giocare con 3 pezzi e 4 pedoni in meno, non si
accorge che all'avversario e caduta la bandierina, ne minimamente pensa che
il tempo possa essere un fattore importante per gli scacchi.
Giocatore C : ??? La str.xxx la moglie del giocatore B si avvicina al marito
ed avverte che la bandierina è caduta.
Soluzioni:
1) Sodomizzare la moglie del giocatore B
2) Partita vinta per B
3) Partita da rigiocare (???)
4) Partita vinta per A
5) Partita patta (???)
Naturalmente io ero il giocatore A, la partita mi è stata data "persa" ...
perchè non sono riuscito a chiuderla in TEMPO.

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
La partita va ripetuta. Lo spettatore "colpevole" va allontanato
dalla sede di gioco e se e' un giocatore va ovviamente espulso
anche dal torneo. Un caso molto simile mi e' successo anni fa'
in un semilampo alla Scacchistica Milanese: il giocatore che fu
espulso stava, tra l'altro, vincendo il torneo con 7 su 7!
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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 wrote in message
398d755e...@news.alt.net...
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Sono d'accordo sull'espulsione ma non sulla ripetizione della partita. Ora
non conosco il regolamento semilampo alla perfezione (anzi devo dire molto
vagamente :-)).) e quindi ci potrebbe essere un articolo che preveda la
ripetizione della partita, ma non lo troverei logico.
Infatti, per estremizzare, ammettiamo che chi è in svantaggio di materiale
lo sia anche di tempo (quindi partita strapersa): nel momento in cui cade la
bandierina un "amico" potrebbe segnalarlo con il risultato di essere espulso
dalla sala del torneo, ma con la beffa per chi doveva vincere di ritrovarsi
defraudato di un punto sicuro, con la ripetizione della partita.
Ritengo che anche qui l'evidenza dei fatti, bandierina caduta, abbia la
meglio su un comportamento antisportivo, comunicazione dell'accaduto da
persona estranea alla partita, come da te indicato per la partita a tempo
lungo di un altro quesito posto da Everet.
Ciao
Antonio Monteleone

lungo di un altro quesito posto da Everet.
Sono d'accordo, anche secondo me la caduta della bandierina "dovrebbe"
concludere la partita *immediatamente*, come nelle partite a tempo lungo,
ma il regolamento non e' cosi', e un arbitro chiamato a decidere dovrebbe
sempre comportarsi come indicato nel regolamento. Quindi, "purtroppo",
nei semilampo la partita non finisce *mai* ... :-))
Comunque, a me la cosa e' successa un paio di volte, in venticinque anni
di tornei arbitrati/organizzati. Basta educare bene gli "spettatori"
e non ci saranno problemi.


 e non ci saranno problemi.
E' verissimo pero' bisognerebbe prima educare i giocatori ... non ci si
riesce ... figuriamoci gli spettatori :((((
Nella mia microscopica esperienza di giocatore ne ho viste di tutte i
colori.

riesce ... figuriamoci gli spettatori :((((
Sono i giocatori che non vogliono. Ho ancora chiaro il ricordo di Bratto
1997. Franca Dapiran durante il torneo indice una specie di mini-corso
serale aperto a tutti di un paio d'ore per spiegare il nuovo regolamento
entrato in vigore il mese prima. Su 200 giocatori, sono andati in 12.


per due volte, alla terza infrazione si perde.
Ben collaudato nei semilampo leccesi, anche se con un errore di forma,
questo sistema adesso lo stiamo adottando anche nei nostri semilampo e
pare che i giocatori ne siano contenti.
Altro particolare dei nostri semilampo e' l'uso del sistema svizzero
con Elo regionale: finalmente qualche CM che naviga sempre tra le 1N
ha vinto qualche coppa e qualche perenne non classificato si trova a
gareggiare con i 2N, se non addirittura con i 1N.
A presto
Gigi Troso
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ripetizione e' a discrezione dell'arbitro.
No, non ne sono sicuro, dovrei controllare. E' molto probabile che
anche adesso la ripetizione sia a discrezione.
Il punto centrale e' che nei semilampo il tempo per ripetere la
partita lo si trova, e se poi la partita era decisiva per uno
dei primi posti, allora il tempo lo si trova per forza.
Certo ... se a ogni turno succede un "casino" del genere ...



Potresti cortesemente dirmi quale è la mariera corretta e piu' idonea (soft)
per portare avanti una contestazione ufficiale contro un giudizio arbitrale
(sia per un torneo lampo, sia per un open, sia per ... ... ...). Gradirei
sapere modi e tempi per inoltrare ricorso, se serve a qualcosa farlo,
soprattutto in concomitanza di decisioni cervellotiche e insensate (non
parlo naturalmente di piccoli errori  o inesattezze che posso pur esserci,
soprattutto quando un povero arbitro si trova SOLO a dover gestire parecchie
decine - o piu' - di giocatori).
Chi va interpellato durante il torneo ? a chi va proposto il reclamo ?
servira' a mutare a posteriori l'esito di decisioni già assunte ? oppure
servirà solo a segnalare un "arbitro bizzarro" per prevenire future
nefandezze, ma senza porre rimedio a quella contestata ?
Ho un grande rispetto per gli arbitri, e capisco quanto gravoso possa essere
il loro compito, particolarmente in determinate situazioni e con giocatori
poco corretti (peggio se giocatori esperti !!!).
Ma nella mia breve esperienza di tornei [che ho deciso di abbandonare -
almeno per il momento (che dura da circa 4 anni)] però ho visto e mi sono
capitate cose che posso definire OSCENE.
Se hai voglia di seguirmi raccontero' qui di seguito una mia personale
esperienza (altrimenti salta tutto :)))) )
Anno XXXX vinco il torneo scacchistico universitario per la categoria
esordienti, nella mia città Y.
Anno XXXX+1 vinco ancora il torneo scacchistico universitario per la
categoria esordienti nella mia città Y; cinque giorni prima della
premiazione (naturalmente niente soldi, ma una misera targa, di enorme
valore per il sottoscritto solo per questioni di gloria) l'arbitro (che non
e' un pincopallino qualsiasi, ma un tizio che si muove da una vita nel mondo
degli scacchi, che e' un buon giocatore, e che svolge da moltissimo tempo qu
esto ruolo - di arbitro intendo, e di norma e' conosciuto per una
accettabile correttezza e profonda conoscenza di tutti i cavilli
regolamentari) mi dice che:
Il premio non mi verrà consegnato perché
1) L'anno precedente l'ho già vinto, con il vantaggio di SOLO mezzo punto
(?????????) su un avversario di nome FFFF
2) Che anche nell'anno in questione avrei vinto il torneo precedendo sempre
il signor FFFF, questa volta con pari punteggio finale, ma io ho affrontato
giocatori che hanno ottenuto un maggior numero di punti nel torneo stesso,
pertanto ...
il premio non mi verrà dato (????????? - fin qui chi se ne sbatte, il torneo
l'ho vinto io)
e in sede di premiazione sarebbe stato evidenziato che il titolo era stato
conquistato da FFFF. (FFFF e' all'oscuro di tutto, oltre che persona
squisita e correttissima !).
Faccio presente con estrema cortesia che la cosa non mi va bene, che
l'ultimo turno ho puntato ad ottenere almeno una patta (riuscendoci) e
accettandola pur essendo in posizione leggermente superiore contro un
giocatore 1N (io allora ero nc) avendo fatto un po di calcoli.
L'arbitro non sente ragioni. E la discussione li si chiude, ne la riapro io,
aspettando di comportarmi in conseguenza delle azioni dell'arbitro.
Cosa e' successo:
In sede di premiazione mi verra' poi attribuita la targhetta, ed ad un
giustamente contento FFFF una coppazza per "la qualità di giuoco dimostrata
negli ultimi anni". (???????????????)
E' andata cosi' ... viceversa in questa situazione (che mi sembra
gravissima) che cosa avrei potuto fare per far valere i miei diritti, e per
ottenere un riconoscimento conquistato sul campo ?
A causa di queste ed altre nefandezze (attribuibili non solo al soggetto in
questione, ma anche a qualche altro ragguardevole signore) ho abbandonato il
circolo che frequentavo (con mio sommo dispiacere; purtroppo le persone di
cui sopra sono quelle sempre presenti al circolo e le sole che nel bene o
nel male di fatto "fanno gli scacchi" in una città come la mia che poco
conosce e ama questo nobile giuoco - che peccato siano proprio loro). Adesso
gioco con amici, riassaporando il gusto di "divertirsi" con gli scacchi,
anche se sento forte la mancanza dell'atmosfera e della competizione del
circolo, che tanto utile era per migliorarmi e per esprimere il meglio delle
mie qualità di giuoco.
Spero, visto che per questioni di lavoro probabilmente lascero' la mia
città, di trovare altrove gente piu' cordiale ed equilibrata.

città, di trovare altrove gente piu' cordiale ed equilibrata.
Dove ti trasferirai? Cosi', per curiosita' ...


 (?????????) su un avversario di nome FFFF
E chi e' ? FFFF... Johnny Glamour ? :-))
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