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Titolo: Strategia e Tattica o Tattica e Strategia?

Strategia e Tattica? Oppure Tattica e Strategia?
Prendo spunto da alcuni messaggi che ci sono stati in questi giorni, circa il
miglioramento del proprio gioco, per porre il seguente quesito.
Non vorrei aver inteso male, ma mi sembra di aver capito che esistono due
filosofie: - studiare prima la strategia che poi la tattica viene da se; -
studiare il calcolo puro e poi, dopo aver allenato la mente a discorsi del
tipo io metto il cavallo qui, lui mi risponde con la mossa di alfiere qua, io
lo minaccio con il pedone, lui si sposta e mi dà scacco ecc. ecc., passare
alla strategia. Per quanto mi riguarda, effettivamente, pur conoscendo per
sommi capi i concetti strategici ho difficoltà a metterli in pratica per
questioni di calcolo. Ma, d’altro canto, non ho un sistema migliore per
studiare il calcolo che non sia quello di giocare e continuare a studiare la
strategia. Qualcuno saprebbe indicarmi un metodo per affinare le capacità di
calcolo? Ed inoltre: Calcolo e Tattica sono la stessa cosa? Si potrebbe
intendere il calcolo, come la forza bruta della mente, e la tattica, come le
idee astratte (tipo opposizione donna torre su colonna, re posto su diagonale
libera, pezzo che da solo difende due case chiavi ecc. ecc.) che ci sono
dietro una possibile combinazione da scoprire con il calcolo? Ed in questo
caso: come si impara la tattica? Che rapporto c’è tra studio della tattica e
lo studio del calcolo?
Lo so, lo so troppe domande tutte insieme. Mi scuso con tutti e vi invio un
caloroso saluto.
Sergio Martinelli
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 Che rapporto c’è tra studio della tattica e
lo studio del calcolo?
L'uno sviluppa l'altro e viceversa.
Ciao!
Marco Bordin
Marco Bordin

il calcolo?
Va bene la prima la seconda un po' meno: la tattica e` composta da un
insieme di concetti in parte astratti ed in parte molto pratici. Piu` li fai
astratti e piu` scivoli verso la strategia, piu` li fai concreti e piu`
scivoli verso il calcolo puro.
ciao
Franz

(snip)
Caro Sergio, vado di fretta perche' in questo periodo ho mille impegni
Tuttavia ti consiglio un illuminante esercizio che apre la mente e da'
in maniera sintetica, una risposta a tutti i quesiti che hai
formulato: impara a dare il matto con re, alfiere e cavallo contro re!
Dopo che riuscirai a darlo SEMPRE ed a TUTTI con meno di 2 minuti
sull'orologio (ora ti sembra impossibile, ma ben presto ti riuscira'
agevolmente) capirai alla perfezione in che rapporto stanno strategia,
tattica e calcolo.
Saluti
Walter

Secondo me la cosa veramente importante è la TATTICA, o meglio il calcolo brutale
delle varianti. Lo dimostrano i computer che la strategia non sanno nemmeno
cos'e' ma calcolano talmente bene da tenere testa anche a KASPAROV.
La Strategia è un invenzione della nostra mente.... mi spiego meglio, il gioco
degli scacchi è regolato da una logica del tipo, se io faccio questa lui fa
quest'altra io questa e lui ha 2 scelte se sceglie la prima rispondo cosi', se
sceglie la seconda allora sono io ad avere due mosse buone etc etc... e cosi'
fino alla fine della partita.... ma aime' nessuno di noi puo' andare oltre un
certo livello di calcolo (anche i computer devono fermarsi per ora..) ed ecco che
allora abbiamo bisogno di un modo per procedere durante la partita e allora
applichiamo concetti Strategici che tendono a generalizzare e ci permettono di
non analizzare TUTTO !
Quindi la startegia è un qualcosa che ci serve ...... ma l'essenza del gioco
degli scacchi è la TATTICA...... il calcolo brutale.......
Per quanto mi rigurda io consoglierei apprendere al meglio la tattica e di
allenare la mente nel calcolo delle varianti e propio partendo dai finali che
insegnano bene la tattica.....
La strategia sara' qualcosa che poi verra' da se....
un saluto a tutti..... Emiliano...


wrote:

Concordo col metodo proposto, ma dissento nel modo piu' assoluto per
quanto riguarda le motivazioni'.
La tattica regola quello che sta nell'immediato orizzonte visibile e
si puo' calcolare, la strategia si occupa di quello che per
definizione non e' calcolabile.

La strategia sara' qualcosa che poi verra' da se....
Ebbene, l'ho rifatto: e' la seconda volta in poco tempo che premo
"SEND" pensando che li' ci fosse un altro bottone.
Il messaggio sembra doppio ma non lo e', e me ne scuso.
Concordo con la sequenza proposta, ma dissento nel modo piu' assoluto
per quanto riguarda le motivazioni.
La tattica regola quello che sta nell'immediato orizzonte visibile e
si puo' calcolare, la strategia si occupa di quello che per
definizione non e' calcolabile.
La tattica e' alla portata di un programma scritto, magari malaccio,
da una persona che non sa giocare a scacchi, per quanto riguarda la
strategia, invece, siamo lontani anni luce da risultati marginalmente
apprezzabili.
E' comunque meglio scordarsi che questo approccio possa funzionare per
gli umani, visto che per il cervello umano la legge di Moore e'
inapplicabile, e comunque semmai si applicherebbe a cervelli nuovi, e
non a quelli gia' in circolazione.
Quasi tutti i metodi di insegnamento partono dalla tattica per finire
con la parte piu' squisitamente strategica per almeno un paio di
ragioni: la prima e' che si tratta di materia piu' semplice da
insegnare, e che offre una gratificazione piu' immediata all'allievo,
e si puo' in larga misura considerare "preparatoria" per la seconda.
La seconda e' che, se non riesci a cogliere quello che si puo' vedere
solo aprendo gli occhi, come puoi pensare di vedere quello che ci
sara' in un futuro prossimo ma ora come ora non c'e' e non ci sara'
per un altro po'?
La tattica ti fa vedere cosa ti succede "adesso" se hai commesso un
certo tipo di errore, la strategia ti permette di comprendere cosa
succedera' "prima o poi" nel momento in cui lo stai commettendo.
In ogni caso non solo senza una minima visione strategica e'
difficilissimo arrivare a posizioni in cui fare uso della propria
tattica, ma durante la partita non ti lampeggia nulla di fianco alla
scacchiera per comunicare "In questa posizione e' possibile una
brillante combinazione". 
Questo significa che, a meno di calcolare sempre tutto come un
computer, voglio vedere come fai a scovarli questi benedetti
tatticismi con sole due ore ed un normale cervello umano, se non ti si
accende la lampadina che dice "Qui cerca la combinazione perche' ci
sono tutti gli ingredienti" che arriva da una comprensione strategica
della posizione.
Il che vuol dire che in questo modo puoi, al massimo, castigare errori
triviali quanto fortuiti del tuo avversario, cioe' grosso modo
produrre cose del valore "artistico" di una sfida tra due Fritz che
girano su CPU di diversa potenza.
E' molto piu' profondo e molto piu' interessante a mio parere.
L'idea che la strategia venga da se' invece deve essere piuttosto
diffusa, ed i danni che causa possono essere visti abbastanza
facilmente anche a livelli non propriamente bassi.

Ritengo giustissimo studiare prima la tattica e poi la strategia,
ritengo anche vero che l'essenza del gioco degli scacchi sia la tattica
ma ti invito a considerare questo punto: a forza di calcolare varianti
su varianti impari alcune cose dall'esperienza, ad esempio che un pedone
passato lontano in certi finali ti garantisce la vittoria. Quello che
hai imparato dall'esperienza e' un principio strategico. Invece di
imparare tutti i principi strategici tramite esperienza diretta e' piu'
utile studiarseli al fine di sfruttare l'esperienza di chi ci ha
preceduto.
Studiando la tattica tu studi la semantica del gioco, studiando la
strategia tu ne studi la sua essenza profonda (e non puoi farlo se ti
manca la semantica) in quanto studi i principi scoperti da chi e' venuto
prima di te. Anche da solo prima o poi arriveresti forse a scoprire il
valore del pedone passato lontano in certi finali, ma quanto tempo ti ci
vorrebbe? Quanti di questi principi riusciresti a riscoprire? In fondo
in nessuna disciplina si pretende di non studiare quelle che sono ormai,
ai tempi nostri, verita' accertate. I principi strategici sono verita'
accertate, possono corrispondere, ad esempio, a quello che e' una legge
fisica.
Quindi magari e' vero che l'essenza del gioco e' la tattica ma il
cervello umano impara dall'esperienza ed un principio strategico e'
frutto dell'esperienza (o del ragionamento, che e' comunque un tipo di
esperienza).
Ciao
Marco Bordin

...


Gentile Sig. Fabrizio,
Le ripropongo quanto postato qualche tempo fa in questo stesso newgroup.
Non ricordo chi fosse l'autore del post ma ricordo che citava a sua
volta qualcun altro. Ad ogni modo il post diceva qualcosa del tipo:
"La strategia riguarda la definizione degli obiettivi e la tattica il
modo in cui conseguirli".
Nel valutare "che mossa giocare" occorrerebbe effettuare considerazioni
sia tattiche che strategiche. Nel fare considerazioni strategiche si
"usa" un numero finito di "criteri di valutazione" preacquisiti
(possibilita' di portare un attacco di minoranza, convenienza
nell'aprire o mantenere chiusa la posizione, etc) che bisogna avere
studiati. Nel fare considerazioni tattiche si "usa" un algoritmo
(io-muovo-cosi', lui-risponde-cosa', etc.) che bisogna avere allenato e
che e' sempre lo stesso, cambia solo il dato in input (cioe' la
posizione).
Sarebbe possibile spingersi piu' in la' e catalogare il calcolo delle
varianti come uno dei due possibili criteri di valutazione, l'altro e'
l'insieme dei criteri strategici conosciuti, della prossima mossa da
giocare?
E' possibile nel senso che si puo' ignorare completamente la strategia e
giocare solo con il calcolo delle varianti, e se lo si sa fare meglio
degli altri si vincera' un buon numero di partite, magari non con
Maestri e forse neanche con 1N).
Viceversa, ignorare la tattica e giocare a scacchi solo con la strategia
non e' praticabile.
In un giocatore piu' completo il calcolo delle varianti e la
formulazione di un piano strategico sono tuttavia tra loro dipendenti:
il piano strategico dipende dalla sua corretta esecuzione tattica ed il
calcolo tattico e' finalizzato al raggiungimento di un obiettivo
strategico.
Distinti saluti
Marco


insegnano bene la tattica.....
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In conclusione, mi sembra di capire che lo studio debba essere orientato verso:
- finali elementari
- combinazioni
Per quanto riguarda le combinazioni ho visto in libreria il 'Manuale del gioco
combinativo' di Nejstadt.
Chi sa dirmi qualche cosa in più su questo libro?
Un saluto a tutti e di nuovo grazie per il vostro aiuto.


 Chi sa dirmi qualche cosa in più su questo libro?
E' *ottimo*.
Ciao!
Marco Bordin