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Titolo: E poi ci lamentiamo del caro libri

dal sito delle due torri:
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It's your move - a te la mossa!
Il grande maestro Zenon Franco Ocampos propone due partite test (...)
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costo: 14,5 euro
Suppongo che si tratti di partite già pubblicate su Torre e Cavallo - 
Scacco!
Mi pare che per due partite - già pubblicate? - il prezzo sia vergognoso.
Stefano Tescaro 

 ha scritto nel messaggio 
news:6IEhg.27910$cX1.4...@twister2.libero.it...

Gentile Sig.Tescaro
le partite non sono mai state pubblicate su Torre & Cavallo. Il DVD ha una 
durata di circa 1ora e mezza, con commenti approfonditi e numerosi test.
Come si può esprimere un giudizio così radicale in pubblico senza averlo 
visto? Bastava che mi desse un colpo di telefono per avere qualche 
chiarimento... no?
Saluti scacchistici
Lorenzo Benetti
Le due Torri 

 Le due Torri
ricambio i saluti
Stefano Tescaro

 pubblicazione di chess multimedia è TROPPO costosa.
CUT
Le sue osservazioni sono sicuramente utili per migliorare il prodotto del 
quale auspichiamo possano uscire altri volumi.
Essendo un primo volume potrà essere certamente passibile di miglioramento, 
vi è però un limite tecnico che nella sua analisi astratta non ha 
considerato e cioè che il DVD è pieno, non consente quindi l'introduzione di 
un numero superiore di partite.
Non si è quindi trattato di "tirchieria" ma si è sfruttato al massimo la 
capacità del DVD. Volendo si potevano mettere più partite che scorrevano 
come un film e che lei avrebbe dovuto interrompere ad ogni mossa, ma a 
questo punto la cosa, mi permetta sarebbe stata proprio una bufala.
Non abbiamo fatto il calcolo a partita (di converso ne mettevamo 10 che 
scorrevano a euro 1,4 a partita) ma si è pensato di rendere fruibile e 
gradevole la didattica, lo studio e la riflessione tramite il video.
Se abbiamo sbagliato vorrà dire che ci fermeremo qua, altrimenti 
proseguiremo nella serie...
Saluti
Lorenzo Benetti 

capacità del DVD.
In realtà in un DVD di 4,5 giga entrerebbero almeno 8-10-12  partite
in formato divx ( perfettamente utilizzabile dal punto di vista
pratico e legale, ci sono anche film in vendita in divx) invece che in
mpeg (tipico del dvd)
Bisognerebbe studiare la cosa, in effetti 24 euro per 2 sole partite
è, in assoluto, molto caro...
Un prodotto che offrisse in un DVD al costo di 24 euro ben 10-12
partite (in divx, con la stessa qualità ovviamente) sarebbe assai più
allettante per l'appassionato...
Ciao Mauro 
"Sometimes it's worse to win a fight than to lose."
 
http://mauroscacco.mioblog.net/

Un prodotto che offrisse in un DVD al costo di 24 euro ben 10-12
E' "molto caro" perchè gli Euro non sono 24!
Ciao!
Maurizio Mascheroni

  
le  due partite   contenute nel DVD si possono stampare  ,
voglio  dire  l elenco delle  mosse  in formato PGN  
o simile possono  essere copiati  su un file di testo  
e poi stampati  , per  poter  ripetere le  mosse
su  una scacchiera  reale?
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Probabilmente il divx non è il formato più adatto per il loro scopo.
Non sono certo che la cosa sia infattibile, certamente il divx è solo
un formato 4-5 volte più compresso del mpeg, la qualità è all'incirca
la stessa e se lo spazio dedicato al filmato è inferiore c'è più
spazio anche per i contenuti interattivi ...
Anzi, credo proprio che la cosa sia fattibilissima, basta superare una
certa diffidenza nei confronti del divx che non dovrebbe avere ragione
di essere ...
Vuoi mettere riuscire a far entrare 8 partite in un DVD (invece di 2)
, senza tralasciare gli eventuali contenuti interattivi?
Ciao Mauro

, senza tralasciare gli eventuali contenuti interattivi?
Ma allora mettiamole in formato cbv che ce ne stanno qualche milione ... :-)
Non voglio mettere niente, ma non conosciamo le problematiche tecniche che
hanno dovuto affrontare Benetti & C. ... per cui stiamo parlando di nulla.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 mpeg (tipico del dvd)
Premesso che ognuno è libero di farlo, stai parlando a vanvera.
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Fabio
Io sono sempre solito entrare nel merito delle questioni, ma non tutti
fanno lo stesso...certo è più semplice scrivere "stai parlando a
vanvera" piuttosto che argomentare le proprie ragioni...


Mi viene un dubbio.
Tra tutti quelli che hanno espresso opinioni, ce ne e' almeno uno che il 
suddeddo DVD lo ha visto?
Discutere se due partite commentate sono tante o poche mi sembra discutere 
un po' di aria fritta, come se discutessimo se 64 partite in un libro sono 
tante o sono poche. Se sono senza commenti forse sono pochine, se sono 
commentate da Fischer sono molte...
-- Paolo


commentate da Fischer sono molte...
In questo caso resterebbe il mistero: perchè Fischer avrebbe scelto
come pseudonimo Zenon Franco?

commentate da Fischer sono molte...
Perfettamente d'accordo, la qualità del commento conta molto di più della 
quantità di partite.
Ciao
Stefano

studio.
E' una tendenza editoriale.
Negli ultimi anni sono usciti un sacco di prodotti in formato DVD
destinati (anche) alla fruizione mediante un normale televisore.
Ci sono un sacco di DVD in commercio, talvolta anche con un buon
successo commerciale, segno che un mercato esiste.
E se trovi titoli di Kasparov e Korchnoj vuol dire che siamo oltre la
fase del volontariato operoso...
In questo senso lascia abbastanza perplessi la proposta di risolvere
in quattro e quattr'otto il problema con l'uso del formato divx.
Lasciando da parte il fatto che non tutti i riproduttori DVD
supportano il formato DIVX, va detto che quest'ultimo è molto povero
rispetto a tutta una serie di aspetti, che vanno dai sottotitoli
all'interattività, a meno di limitarsi ad apparecchi di ultimissima
generazione, che però sono ancora una sparutissima minoranza sulla
base installata, e credo offrano comunque meno possibilità dei DVD.
Il problema principale credo sia costituito dal fatto che la
riproduzione dovrebbe fermarsi ad ogni posizione test, ed
effettivamente doversi affrettare continuamente a fermare il player
credo sia una seccatura non indifferente.
Non essendo un grande conoscitore delle più sofisticate funzioni del
formato DVD non so se sia possibile trovare al loro interno una
soluzione migliore di quella adottata (che credo sia consumare tempo
di riproduzione per le pause destinate alla risoluzione, e poi
proporre la soluzione migliore ed i punteggi) ed in questo senso
sarebbe prezioso, se qualcuno la conosce, proporre la soluzione (nel
caso ci sia) e magari la propria collaborazione per gestirla al
meglio.
Poi ovviamente c'è sempre quello che conclude che "bastava usare il
formato divx", ma non credo che se fosse stato tutto così semplice non
lo avrebbero già fatto, a meno di essere stati sconsigliati da
un'analisi di mercato che io ovviamente non ho fatto.

 giocatore NC che voglia migliorare. 
Io veramente sono andato a leggermi la scheda del prodotto sul sito
delle due torri prorio perche` ho letto che era fruibile dal televisore.
Non non ho ben capito questa distinzione per categoria,
cioe` perche` un 1N dovrebbe preferire vedersi il dvd al computer e un
NC alla tv (puo` essere che il dubbio mi venga perche` non ho veramente
capito come funziona il prodotto).
Ciao
Andrea (che e` andato a leggersi la scheda del prodotto sul sito
dopo aver visto che era fruibile dal televisore)
-- 
Andrea Vinzoni 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo


Il senso del mio ragionamento era (e resta) il seguente:
- al giocatore medio/forte interessa di più - per un DVD di studio - il 
contenuto scacchistico rispetto a quello multimediale (tu mi smentisci, ma 
resto della mia idea);
- di conseguenza, fra avere poche partite con molti interventi video oppure 
molte partite con spiegazioni a minore contenuto multimediale (frecce e case 
colorate, come fa Fritz, testo da leggere al posto del GM che spiega a 
voce), IMO, il giocatore medio/forte preferisce la seconda soluzione.
Questo soprattutto se consideri il meccanismo di "A te la mossa", che è il 
quiz, l'indovinare la mossa.
Evidentemente nel tuo caso la mia opinione è smentita dai fatti.
E magari alle due torri hanno indicazioni di mercato che confermano la tua 
opinione.
Ciao
Stefano 

 vanvera" piuttosto che argomentare le proprie ragioni...
Caro Mario,
che cosa c'è da argomentare ?
Hai detto una cosa superficiale e ho semplicemente espresso un giudizio
per fare in modo che te ne rendessi conto.
Ma per la miseria, come si fa a dire che in un contenitore ci sono pochi
contenuti e che potevano starcene di più cambiando tecnologia senza:
a) avere visto i contenuti
b) rendersi conto che 1 film può durare 5 minuti o 50 ore e nel prima caso
nel DVD (sparo a caso) ce ne stanno 100 e nel secondo non è sufficiente 1
solo a PRESCINDERE DALLA TECNOLOGIA USATA.
Ciao


Fabio
No, mi dispiace: il formato mpeg non permette che in un DVD emtrino
più di 1 ore e 30 circa di filmato, quindi al massimo ci possono stare
2 partite (la durata media è di 35-40 minuti, per illustrare una
partita quello è il tempo, non c'è bisogno di essere scienziati per
ricavarselo, dal momento che TUTTO il thread era sul fatto che in un
DVD c'erano SOLO 2 partite commentate)
Con il divx invece, formato compresso, ci possono stare
tranquillamente anche 6-8-10 ore
 di filmato, più lo spazio per i contenuti interattivi
Quindi, non mi pare di aver detto una cosa campata in aria, anzi,
proprio al contrario
L'unico problema semmai, sarebbe la fruizione del divx sulla
televisione con il lettore dvd, ma se si vogliono sfruttare i
contenuti interattivi non sarebbe comunque possibile, ed ormai il
lettore dvd che sia anche lettore divx è molto molto diffuso
Ciao Mauro


 DVD c'erano SOLO 2 partite commentate)
snip
Il piccolo dubbio che produrre 10 di commenti costi 10 volte di più che 
produrre 1 ora di commenti non ti viene ?
Credi che il costo editoriale di produzione di un film sia nullo è che il 
problema si possa ridurre alla variabile (peraltro incerta) della tecnologia 
utilizzata ?
Ciao Fabio
ps:
Ma perchè non sei venuto a San Marino ? 



Certo che il costo di produzione sarebbe superiore, ma se il mercato
gradisce un DVD di 8-10 partite perché non lo si dovrebbe accontentare
(aumentando semmai un poco il prezzo , ma in quel caso l'aumento
sarebbe ben giustificato)
Era tutto pronto per SMarino, ho avuto un paio di problemi all'ultimo
momento...


 resto della mia idea);
No, non smentisco, semplicemente non avevo afferrato il concetto.
Mi ero fissato sulla differenza computer/tv e non su quella poche
partite/tante partite percui non capivo perche` (a parita` di partite)
uno forte dovesse preferire il pc al tv.
Ciao
Andrea
