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Titolo: giudizio su partita

Salve a tutti,
vi sottopongo questa giocata  partita online (30 minuti, Bianco). Sarei
molto felice di ricevere consigli da chiunque abbia un pò di tempo per
guardarla (lo so, 30 minuti sono ancora pochini, ma online non si riesce a
giocare più a lungo facilmente....)
1. e4 d5  2. e5 f6  3. d4 Nh6  4. Nf3 Ng4  5. Bd3 fxe5  6. dxe5 e6
Sviluppo i pezzi più o meno secondo norma, lui mi lascia fare.
7. Bg5 Be7  8. Bxe7 Qxe7
Una mossa che gioco spesso, anche se non ho ancora capito se sia davvero una
mossa utile: l'idea che mi spinge a giocarla è quella di essere aggressivo e
mantenere l'iniziativa.
 9. O-O O-O  10. Nd4 Nxe5
Libero la strada per la Regina, intenzionato ad attaccare l'arrocco.
11. Qh5 Nxd3  12. cxd3 Qf6
Penso sia questo l'errore del Nero che mi ha consentito di continuare ad
attaccare con forza. Da qui in poi l'avversario è costretto a parare
svariate minaccie di matto e perde materiale.
13. Nf3 Qxb2  14. Ng5 h6  15. Qg6 Rf5  16. Nxe6 Bxe6  17. Qxe6+ Kh8  18.
Qxf5 Qxa1
19. Qc8+ Kh7  20. Qxb7 Nd7  21. Qxa8 Qxa2  22. Nc3 Qa3  23. Nxd5 Ne5  24. d4
Nc4
25. Qd8 Qa5  26. Ne7 Qg5  27. Qg8#
Il Nero non vede l'ultimo tranello. Sicuramente sono stato aiutato dalle
sviste dell'avversario, ma più che altro mi preme sapere se ho ben condotto
la partita o se la fortuna mi ha assistito più di quanto creda...
Grazie mille in anticipo a chiunque ci perda un pò di tempo
Saluti,
S.V.

 4. Nf3
Se sei il Bianco pure. A te lo scoprire perché :)
Alex

 degli scacchi
E studiate le aperture, diffidate di chi vi dice di non farlo!
Alex

>1. e4 d5  2. e5 f6  3. d4 Nh6
vogliamo vedere cosa succede dopo 4.Axh6 gxh6 5.Dh5+?


--  
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 stattene zitto
Forse pero' Corrado non voleva essere sarcastico, ma era proprio serio.
In effetti la sequenza iniziale fa venire i brividi. Cosa dici ad uno che
li' gioca 2. ..f6 e poi mette in presa un cavallo? E all'avversario che non
prende il cavallo e non da' scacco in h5 e dice di aver giocato
aggressivamente? (il resto non l'ho visto quindi non so cosa combina dopo,
ma si puo' immaginare).
Secondo me davvero non voleva essere cattivo, ma proprio dare un
consiglio...che io ho interpretato come "farsi analizzare la partite, quando
queste cose macroscopiche non le vedi da solo, e' davvero inutile e
significa che non hai dato un'occhiata nemmeno ai concetti base".
ciao, Janis

 stattene zitto
A me sembra che il consiglio l'abbia dato (leggere un libro con i concetti
di base), e quotando le prime 3 mosse ha spiegato anche a cosa si
riferisce. Ti assicuro che bastano poche pagine per evitare mosse cosi'
inconsulte come quelle riportate. Andare piu' in profondita' a questo
livello non vale la pena, perche' bisogna acquisire i concetti (sviluppo,
sicurezza del re) prima di passare all'analisi.
Ciao, Bruno.
-- 
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 stattene zitto
Essendo radics mi permetto un volo metaforico che ho già usato tempo
addietro: se vado a postare su it.informatica e chiedo come si fa ad
accendere un pc...non è che posso aspettarmi una accoglienza da baronetti
inglesi...
LL cool *pregosiaccomodi* radics


 inglesi...
mi astengo ;-)

 inglesi...
Qui non vale il detto domandare e' lecito, rispondere e' cortesia?

 S.V.
-- 
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 nero non puo' riprendere l'alfiere a causa del matto a seguire.
Aspe', che senno' Salvatore impazzisce a cercare il matto.
Il tuo errore e' comprensibilissimo, ma a scanso di equivoci diciamo che il 
matto non c'e'.
Dopo 4.Bxh6 gxh6 5.Qh5+ il Re Nero scappa in d7. Ovviamente e' sempre un 
massagro, ma e' meglio chiarire.
frengo 

 Qui non vale il detto domandare e' lecito, rispondere e' cortesia?
Vale, ma se si chiede un commento non bisogna poi lamentarsi se il 
commento è negativo.
Del resto Salvatore non se n'è lamentato, mi pare.
ciao
Peppe

 Peppe
Il punto non e' se e' negativo oppure no. Come ha scritto Combat(e
secondo me giustamente) "Certo se non ti va di analizzare partite non
leggerle non è che
sono tutti maestri piuttosto che criticare o spiega gli errori o
stattene zitto"
Se uno non sa accendere un computer puo':
1) stare zitto sperando che nessuno glielo chieda
2) chiedere a qualcuno come si fa
Secondo te qual'e' la risposta migliore?
a) sei una bestia che non sa accendere un computer
b) sei una bestia: per accendere premi il tasto sul frontalino
c) premi il tasto sul frontalino.

c) premi il tasto sul frontalino.
Attenzione, il problema e' che proseguiamo nel paragone, Salvatore NON ha 
chiesto come si accende il computer. E' un po' come se lui avesse chiesto 
che ne so, consigli sulla programmazione in Java , e poi fosse venuto fuori 
che non sapeva come accendere il computer.
E Astengo gli ha intanto consigliato come si accende il computer.
frengo 

 Del resto Salvatore non se n'è lamentato, mi pare.
Dici prima o dopo aver fatto hara-kiri?
ciao, Janis

 c) premi il tasto sul frontalino.
Guarda, capisco il tuo punto e secondo me centra bene alcuni atteggiamenti
da bulletti che ogni tanto si trovano qui sul NG.
Temo soltanto che in questo caso si trattasse di altro: commentare la
partita come lui chiedeva poteva indurlo in errore ancora di piu'.
Per proporti un altro paragone: mi capita a volte che mi sottopongano per la
correzione, alcuni testi in Inglese. Se dovesse capitarmene uno che riveli
un autore che non ha nemmeno una vaga idea della lingua inglese, io non e'
che gli correggo la traduzione (vocabolario, spelling, struttura, sintassi,
grammatica, ecc.) ma gli consiglio un buon libro elementare. Poi qui c'e'
San Montaruli che analizza pure le partite del mio gatto se Beppe glielo
miagola per favore e allora si perde un po' l'obiettivita' (a proposito,
Luca Shytaj c'e' rimasto malissimo che Roberto ha snobbato la sua partita!).
ciao, Janis

 c) premi il tasto sul frontalino.
La risposta migliore č: d) se solo ti fossi sforzato di guardare il 
computer, con quel bell'unico grande tasto, in bella mostra lě davanti, 
avresti capito da solo come si accende.
Si poteva essere piů morbidi, sarebbe stato sicuramente meglio, ma un pň 
se l'č cercata.
C'č un'altra cosa da dire, e cioč che altri, io per primo, ho 
ultimamente chiesto di postare solo partite pensate e preferibilmente 
commentate, quindi qualcuno ha potuto vedere questa partita come uno 
sfottň, come a dire "voglio vedere che mi commentate adesso".
Speriamo solo che Salvatore non se la sia presa.
ciao
Peppe




 Dici prima o dopo aver fatto hara-kiri?
:-)
A me è capitata una cosa simile.
Quando ancora non frequentavo il ng, nel lontano Klondike, feci su 
Yahoo! una partita con un ex frequestatore di i.h.s., Digiu, che la 
postò qui.
Roberto Montaruli mi fece una schifezza che Salvatore Venusto al mio 
confronto era MF. Ancora ricordo una sua frase: "una cosa è certa: 
questo le torri non le sa usare".
In seguito Digiu mi fece leggere il commento (con annesso sfottò per un 
paio di settimane) e mi invitò a giocare il PT con Roberto su GameKnot.
Morale della favola: io le torri effettivamente non le sapevo usare, 
c'era poco da offendersi, quindi mandai il mio primo messaggio a Roberto 
dicendo: "sono quello che non sa usare le torri, faresti una partita?".
Penso che a Salvatore farebbe bene frequentare un circolo, o anche 
cercare qualche amico in rete, che possa guidarlo all'inizio; poi, se ne 
avrà voglia, comincerà a studiare.
ciao
Peppe

Bruno Rizzuti ha scritto:

Giusto quello che hai scritto, infatti l'avessero messa come
l'hai detta tu la risposta sarebbe stata una risposta, come l'ha
postata così,ma bensì come una presa in giro


 Morale della favola: io le torri effettivamente non le sapevo usare
p.s. anche oggi non ci faccio granché :-)

Janis ha scritto:

Sarcastico forse non voleva essere ma che lo sia stato è fuor di
dubbio! Io non dico che doveva fare i complimenti, se proprio
voleva rispondere (cosa a cui nessuno lo obbligava) spiegagli per
lo meno cosa studiare un po come ha fatto brunetti (si lo so alex
che sai chi sono). Se non altro per gentilezza


 che sai chi sono). Se non altro per gentilezza.
parafrasando full metal jacket: "sembrate dei vecchi che provano a
scopare" ;-)
totally unconditioned lavache

 dall'inizio.
Purtroppo quello che dici è errato.
Per maggiori delucidazioni sull'argomento leggiti pure altri post del 
medesimo 3d, io ho già dato.
radics

 scopare" ;-)
Fratello... 
http://tinyurl.com/7dpqq
;-)
LL cool *Gny. Sgt. Hartman* radics

 ha scritto nel messaggio 
news:4356bcb1$0$29551$4faf...@reader1.news.tin.it...

Chi dice queste eresie ? :=) 

Passo una giornata all' università e scopro di aver combinato un bel
casino!! ;)
 Comunque le critiche ci stanno, quindi non vedo perchè fare questioni. E
poi una pungolata all'orgoglio non può che fare bene! ;) L'unico rammarico
forse sta nel fatto che mi sono reso conto che un anno di totale inattività
mi ha fatto perdere davvero tutto (un anno fa postai alcune partite, che
almeno meritarono commento... niente di speciale, ma almeno non inorridì
nessuno... a parte Radics, che la sua metafora la deve sempre postare :P).
Purtroppo non ho tempo per frequentare con profitto un circolo, quindi non
mi rimane che sperare in qualche anima pia disposta a giocare a tempi lunghi
online. E ovviamente qualche libro (comprai, per cominciare, "Manuale degli
Scacchi" di Mariotti... penso dovrò rileggerlo ;)
Arrivederci alla prossima partita (che, vi prometto, sarà pensata e
plurianalizzata!)
S.V.

 1. e4 d5  2. e5 f6  3. d4 Nh6
Ho visto che già ci sono numerosi commenti, mi limito a mostrare una 
piccolezza
4 Ng3 ???? senza neanche valutare
4 A:h6 g:h6 5 Dh5+ Rd7
Il nero si ritrova:
a) arrocco distrutto
b) il re in mezzo alla scacchiera
c) debolezze case bianche
d) ritardo di sviluppo
e) ritardo di comprendonio
f) morale sotto i piedi
g) ecc. ecc.
consiglio di dare un'occhiata ai piccoli sani principi che guidano la fase 
di set-up dei pezzi, non genericamente memorizzare delle varianti di 
apertura, ma precisamente pensare a cose come:
a) sicurezza del re
b) debolezza delle case
c) sviluppo armonico dei pezzi
d) controllo del centro
Ciao
Fabio 

 Non e' una difesa che consenta al nero di pareggiare
Vedi che, nelle sole partite fra GM, ci sono stati 23.276 pareggi.
Alex


C'è anche una terza validissima possibilità:
3) leggere il manuale annesso alla voce "accensione"
ciao
Corrado

 Luca Shytaj c'e' rimasto malissimo che Roberto ha snobbato la sua partita!).
Quale partita?
Io generalmente non snobbo proprio nessuno.
O mi e' sfuggita (capita) o qualcuno ha provveduto prima di me e con 
maggior autorevolezza.


Se gentilmente posteresti anche le vittorie del bianco e quelle del 
nero, sempre tra GM, il quadro apparirebbe un pelino piu' leggibile.
Io resto dell'idea che dalla scandinava il bianco ha la possibilita' di 
uscire meglio, e non credo di essere il solo a pensarla cosi'.
Altrimenti se ne vedrebbero un po' di piu' di scandinave...

 ha scritto nel messaggio
news:4357FB1E...@yahoo.com...

Vabbč... per forza, mica stiamo a Stoccolma...
Il focoso italiano: "Voglio colmarti di baci"
La fredda scandinava: "Grazie, stoccolma"
Luigi Caselli

 uscire meglio, e non credo di essere il solo a pensarla cosi'.
Da uscirne meno bene a non possibile pareggiare, capirai che è un po' 
diverso.
Alex

 
E i 23.276 pareggi del messaggio di prima allora?

 E i 23.276 pareggi del messaggio di prima allora?
Non tutti i GM sono >= 2500 :)
Alex

 4 Ng3 ????
Sono d'accordo con tutti i punti di domanda... effettivamente è una
mossa perdente al botto... è illegale... ;-)
Anche io avrei giocato Ah6...
Ciauu!
Gajardo
P.S. x Salvatore: sarebbe interessante capire perchè non hai pensato
alla cattura in h6... ci spieghi?

 wrote in message
news:43580bac$0$29547$
4faf...@reader1.news.tin.it

Allora possiamo dire che i GM piu' forti giocano la scandinava molto
raramente, evidentemente perche' non e' il miglior modo da parte del
nero di pareggiare.
Che poi, le rare volte che la adottano, pervengono comunque al pareggio,
questo dipende piu' da fattori esterni (effetto sorpresa, ininfluenza
nel torneo, etc...), che dalla bonta' della difesa.
In ogni caso, il tuo punto di vista e' ineccepibile, pero' io resto
della mia opinione, e chi avra' avuto la voglia di leggerci fin qui,
sapra' valutare i numeri e farsi una sua idea in proposito.
Concludo dicendo che la scandinava e' una difesa che fa parte del mio
repertorio e ogni tanto la gioco, nonostante sia convinto che il bianco
possa prevalere: le possibilita' che offre di ottenere una posizione
tagliente compensano tutto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 alla cattura in h6... ci spieghi?
Ma lo ha scritto! Lui stava pensando a sviluppare i pezzi :)
Io credo che il difetto di seguire le proprie idee scordandosi di verificare
attentamente cosa diamine stia avvenendo sulla scacchiera  sia piuttosto
comune, anche se in questo caso effettivamente sembra quella variante che mi
scordo sempre come si chiama, che ogni tanto gioco su ICC, in cui non vedi
cosa gioca l'avversario perche' ti mostrano solo i tuoi pezzi (molto
divertente).
ciao, Janis

 sembra quella variante che mi scordo sempre come si chiama
Kriegspiel.
Alex

 miagola
Ma e' sempre lo stesso gatto che avrebbe battuto Aagaard all'ultimo
turno al posto di Mariotti? Ma non sara' questo?
http://snipurl.com/is5d
patambor

 patambor
Anche questa merita un ROTFL :)
J.

 
http://snipurl.com/is5d
ROFLLLL!!!
Meraviglioso...grazie! Ora cerco quel cartone e lo compro!!!
ciao, Janis

 ciao, Janis
Bye!
Gajardo

... mmm... ma con che colore giocava???
Dai commenti alle mosse 8, 10, 11 e 27 potrebbe vagamente sembrare il Bianco 
:)
Alex

 fa l'altro...)
Il premove serve proprio a questo e dovrebbe essere usato quando *sei certo*
di sapere cosa fa l'altro (o e' ininfluente cosa fa l'altro, relativamente a
quella mossa, tipo "faccio Cg5 qualsiasi cosa lui risponda"). Ovviamente
ogni tanto ci si sbaglia e si fanno belle cretinate...e' per questo motivo
che usare il premove e' un'arte! :))
Cmq povero Salvatore, per una partita un po' merdosa che ha fatto...ha
beccato un thread lunghissimo...e' proprio vero che la polemica č l'alimento
principale dei thread su Usenet! :)
ciao, Janis

ma davvero janis sei femmina?
sono sempre affascinato dalle scacchiste (o presunte tali) ;-)
ho anche studiato metodi specifici di insegnamento per le femmine...
lavache "nocompomise" beadsman


http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/tarmazza/detail?.dir=/7d53&.dnm=2958.jpg&.s
rc=ph
Birraio mi hai fatto prendere un colpo!!
Antefatto:
qualcuno in passato aveva ipotizzato che "Janis" fosse in realta' un fake di
birraio.
Apro la foto e vedo...Beppe e Alice!! i miei due gatti!!!!
Allora: Beppino e' ESATTAMENTE come il tuo bianco, Alice e' ESATTAMENTE di
quel colore (ma lei ha pelo piu' corto ed e' decisamente piu' piccina).
Il problema e' che Alice si rifiuta di giocare con Beppe perche' lui non le
lascia usare il palmare. :D
ciao, Janis

 ha scritto nel messaggio
news:1129892166....@z14g2000cwz.googlegroups.com...

No, sono un uomo, sono il fake di radics, a volte di birraio, a volte di
kindofblue.
Per giocare uso un palmare, quindi non mi serve imparare.
ciao, Janis


Ma tu non avevi promesso di postare le tue partite contro i GM?
Sarei curioso di vedere come gioca un 'ammazzamaestri'.
Fulvio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :)
Ragazzi, ok le critiche.... però se ho scritto che ho giocato col Bianco, i
commenti in cui non mi riferisco in particolare al Nero sono ovviamente
quelle del Bianco...

 Per giocare uso un palmare, quindi non mi serve imparare.
Confermo, io sono Jimmy Knepper, uso i nuvenia pocket confezione maxi, mi
butto dagli aerei, quando atterro mi faccio chiamare Gianna e non ho mai
giuocato a scacchi, scrivo qui solo il venerdě e alla sera tolgo la
parrucca e divento Caselli.
LL cool...LL cool...chi caxxo sono??
-- 
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 Fulvio
ti farebbe solo male, finiresti alla neuro come larsen dopo il match
con fischer...
lassa perde', dai retta
ps e dormi la notte
lavache "overthetop" beadsman

 le lascia usare il palmare. :D
e' un'informazione importante, si vede che i gatti almeno non riescono a
leggersi nel pensiero tra loro, perche' invece a leggere il pensiero
dell'uomo sono bravissimi.
Stammi bene,
b.
 

 divertente).
Kriegspiel???
Su ICC si puo' giocare a kriegspiel???
Nooooo! Ma dai...
Ci devo provare allora.
Come diavolo si fa ad entrare su ICC dalla porta 80?


 Come diavolo si fa ad entrare su ICC dalla porta 80?
oh montaruli!!! ma che fai??? su icc si può giocare a tutto, anche a
muretto!...
atomic, losers, three checks, bughouse, una serie infinita di random
chess, di giochi ad handicap, si può giocare tematico... ma dai!
non sarebbe il miglior server al mondo, checchè ne dicano i
disgraziati che vanno altrove ;-)
lavache "iccfan" beadsman

 
Ad entrarci....
Come si fa ad accedere a ICC dalla porta 80?


Roberto Montaruli ha scritto:

io non so di che parli,
io entro dalla porta 5091...
volevo entrare dalla 2046 ma c'è wong kar wai che rompe il cazzo ;-)
lavache ironic beadsman


Ad esempio passando per un pc (fuori dalla rete della tua azienda :)
che ridirige il traffico che gli arriva sulla porta 80 verso la porta
xxxx di icc. Cosi` ti connetti alla porta 80 del PC e vedi ICC.
J.

 Come si fa ad accedere a ICC dalla porta 80?
http://www.chessclub.com/jin/applet.php?oldjava=0
fa partire un applet java che ti permette di connetterti.
Il fatto e' che l'applet java ti collega alla porta 5100 e non 80.
Insomma, se sei al lavoro (put a cas) e il sistemista ti ha piazzato un
FAIREUOOOOAAALLL che impedisce di accedere a porte non standard (tipo 80,
25, 110, etc) o comunque alle porte che vuole lui, non ci accedi, e non
giuochi. 
E tutto cio', ovviamente, non e' bello.
Stammi bene,
b.

 giuochi. 
Sei un mentitore! :)
J.

 wrote in message
news:pan.2005.10.21....@gmail.com

Non e' bello per niente.
E' una vitaccia la mia.
Solo porta 80.
Giusto il web riesco ad usare.
La posta sulla 80.
Usenet sulla 80.
Per fortuna che almeno GameKnot e' accessibile in http sulla 80.
Ma e' mai possibile che un server come ICC non abbia un minimo di
riguardo per noi poveracci che stiamo negli uffici circondati da mura di
fuoco? :-(
C'era un tunnel http free una volta in rete. L'hanno chiuso :-(


degli scacchi
Li perfino un Padulli va bene...

 C'era un tunnel http free una volta in rete. L'hanno chiuso :-(
C'era anche un'altra strada, ma tu te ne fregasti...
Alex


In realta' stavamo facendo dei test, poi mi sono subentrati degli 
impegni, e poi mi era passata la necessita'...
In fondo, ripensandoci, e' meglio se resto con la sola porta 80, se no 
va a finire che non lavoro piu' e mi cacciano ;-)

 divertente).
 Per approfondire:
http://www.cs.unibo.it/~cianca/wwwpages/chesssite/kriegspiel/scacchierainvisibile.pdf
dm