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Titolo: 7,65 vs 9corto

Su questa tabella
http://www.earmi.it/armi/database/bossoli05.htm
leggo che la munizione 7,65 browning genera pressione di 1600 bar, 
mentre il 9 corto di "soli" 1400.
VUol dire che devo aspettarmi un rinculo meno potente? (a parita' di 
modello di pistola)

 ha scritto nel messaggio 
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Il rinculo è essenzialmente generato (nelle semiauto) dal carrello che nella 
sua corsa retrograda incontra la fine della slitta e qui si arresta 
bruscamente e dal peso della palla e la sua velocità alla bocca.
Le pressioni spesso (non sempre) traggono solo in inganno 

 ha scritto nel messaggio 
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Il rinculo con la pressione c'entra.
Quello che determina l'entità del rinculo è il terzo principio della 
dinamica.
Una 7,65 ed una 9 corto sviluppate su armi uguali, stesso 
fusto/carrello/masse daranno energie di rinculo proporzionali al peso della 
palla ed alla sua velocità.
Nei fatti, il calibro 9 Corto calcia decisamente di più, basti pensare ad 
una eccellente pistola Walther PPK, ottima e ben gestibile nel calibro 
minore ed invece piuttosto scorbutica, sgarbata e spesso dolorosa con 
potenti cartucce in 9 Corto.
Cordialità
                    G.G. 

> Il rinculo con la pressione c'entra.
Ma teoricamente ( e praticamente anche ) la palla piu' pesante del 9 
corto ma sparata con minore pressione (quindi velocità) puo' generare 
botto e rinculo del tutto simili ad una 7,65... o sbaglio?

ok,
il 9 corto quindi e' piu' potente per principio, perche' ha la palla 
piu' pesante (ipotizando fermi gli altri fattori).
Esistono anche cartucce in 9 corto dove non si avverta la differenza col 
7,65 ?
Il mio problema e' che ho una 7,65 che per la mia fidanzata gia' fa 
botto e rinculo al limite della sopportazione al poligono.
A me piacerebbe il 9 corto, ma non vorrei che poi lei non la usasse....

 ha scritto nel messaggio 
news:48dfdcda$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Una palla più pesante pur con minor pressione non è detto che sviluppi meno 
velocità in una cartuccia con maggior volume a disposizione.
Dimentichi che il bossolo di un 9 corto ha una sezione ed un volume interno 
molto maggiore (circa 35%) di un 7,65, pertanto utilizza più polvere, di 
combustione più lenta, quindi genera più gas e più lavoro di spinta sulla 
palla con minor sviluppo pressorio.
Il 9 Corto manda regolarmente la palla da 93/95 grani a 300/310 m/s, mentre 
lo standard per un 7,65 Br. con palla da 73/75 grani è di 290 m/s.
Puoi abbassare l'energia di rinculo solo tramite la ricarica, mandando nel 9 
corto una palla da 85/90 grani a velocità ridotta, diciamo a 270/280 m/s con 
un dosaggio adeguato.
Cordialità
                   G.G.

                    G.G.
.............. ?? .............. secondo quanto espresso, la pressione non 
c'entra ................. io però ho detto che spesso trae in inganno !!
Oltretutto entrano in gioco altri fattori, come il peso dell'intera arma, il 
peso del solo carrello, il tipo di chiusura, la velocità dela carrello 
stesso all'atto del rinculo, la pressione esercita solo la spinta finale che 
effettua l'effetto razzo dopo l'uscita del proiettile inoltre con armi più 
lunghe si hanno rinculi apparentemente minori ma solo dettati dal peso 
maggiore dellinsieme canna-arma....................... insomma il discorso 
non è tutto in poche righe.
Come riferimento possiamo tenere il .44 Magnum, munizione tra le potenti in 
commercio, gestibilissimo in un revolver da 6 pollici ma poco gestibile in 
una semiauto come la Desert Eagle con stessa canna e peso totale maggiore.
Spesso si possono raggiungere pressioni di picco elevatissime nei primi 
attimi di sparo per poi avere un decadimento alla fine della corsa del 
proiettile in canna, mentre si hanno spesso pressioni minori ma con residui 
pressori all'atto dell'abbandono della canna da parte del proietto cosi che 
i gas residui imprimono maggior effetto razzo e rinculo la dove le pressioni 
sono proprio minori, ecco cosi l'affermazione che le pressioni traggono in 
inganno trova il suo essere.

 ha scritto nel messaggio 
news:48e10da6$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...
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L'effetto del rinculo/rilevamento può essere in parte mitigato dai freni di 
bocca per effetti di fluidodinamica applicati allo sfiato dei gas, ma questa 
applicazione esce dal contesto di un'arma normale.
Per il resto ciò che fa la differenza è il carico dinamico uguale e 
contrario impresso all'arma, la sua massa, la sua superficie d'appoggio, i 
movimenti che possono frazionare e portare ad un assorbimento parziale del 
rinculo.
Il rilevamento dipende invece dagli angoli di presa e d'appoggio dell'arma, 
che in fase di rinculo se vincolata tende a ruotare e ad impennarsi.
Un revolver in calibro 44 Magnum, che impieghi una carica sballata di 
polvere vivace, può raggiungere pressioni molto elevate e vuzero modeste, il 
rinculo sarà medio.
Una carica di polvere lenta ed adeguata , grazie al minor picco ma al 
maggior integrale sotteso alla curva pressoria, godendo di una maggior 
quantità di lavoro di spinta, svilupperà velocità molto più elevate e 
rinculo parallelamente più elevato, pur con assai meno pressione.
Cordialità
                    G.G.