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Titolo: Barnaul, fabbrica russa di munizionamento certificata ISO-9001: le avete provate?

Nel numero di novembre 2006 di Armi Magazine c´è un articolo dedicato
alle Barnaul, fabbrica russa di munizionamento certificata ISO-9001.
Nel 308 esisono 4 caricamenti; FNJ da 145 grani (840 m/sec), FMJBT da
168 grani (812 m/s), SP da 140 grani (843 m/s) e SPBT da 168 grani (804
m/s) tutti in diametro 0,309". Mi spiegate il significato dei
differenti caricamenti e il rapporto con la velocità sviluppata dal
proiettile? la sigle cosa significano? avete ella letteratura o dei
libri dove posso trovare indicazioni? Grazie.

 ... fabbrica russa di munizionamento certificata ISO-9001 ...
guarda che iso-9001 oppure equivalente non significa niente o quasi. non è
sicuramente sinonimo di qualità elevata ... significa che le procedure
aziendali sono verificate, che le carte sono al loro posto e che ha un
livello XX di qualità, non necessariamente buono. magari fa roba così-così
ma sempre a quel livello. ovvero, un'azienda iso-9001 può fare roba da 4
soldi scarsi, pure della porcheria ma essere perfettamente conforme alla
certificazione del tuv oppure altro ente certificatore. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ottima risposta!
purtroppo molte aziende fanno delle certificazioni un uso pubblicitario 
spacciando per sinonimo di qualità quella che è soltanto la certificazione 
di standardizzazione delle procedure tecnoche ed amministrative.
Un artigiano può fare prodotti eccelsi accurati, durevoli nel tempo con le 
caratteristiche del pezzo unico senza alcuna certificazione, per contro 
un'azienda certificata può realizzare delle assolute porcherie con la 
garanzia però che tutte le porcherie sono eguali tra loro.


Anche le FS sono certificate ISO qualche cosa, infatti tutti i treni sono in
ritardo.... :-))

 garanzia però che tutte le porcherie sono eguali tra loro.
Non è proprio così.
Premessa : più l'azienda è piccola e più viene gestita con mentalità 
italiana e più la certificazione ha poco significato.
Conta anche con chi ti certifichi.
Sta di fatto che prendere una certificazione, specie per aziende 
medio-grosse costa.
Costa in termini di personale, attrezzature e tempo.
Non all'inizio, ma nel tempo comunque ti implica una organizzazione e un 
sistema di lavoro che ti fa lavorare meglio perchè a quel punto hai 
strumenti che sarebbe stupido non usare.
Chi costruisce porcherie difficilmente riuscirà a farle anche uguali :-))
Poi si possono fare due esempi.
Primo.
Un pò di anni fa una azienda che imbottigliava acqua minerale sbandierava il 
fatto di essere certificata iso9001, facendo una cosa sola, dovendo già 
rispettare norme ben precise a loro è costato poco certificarsi e, potrei 
sbagliarmi, ma non ha portato niente o poco al prodotto finale. Inoltre in 
quel tipo di azienda il cliente finale non andrà mai a dare visite 
ispettive, vorrei vedere quante non conformità cliente hanno in un anno :-))
Secondo.
Sono state rammentate le ferrovie. Io lavoro in una azienda che ha come 
cliente finale RFI (rete ferroviaria italiana) e lavoriamo per loro o 
direttamente o tramite altre grosse aziende : Ansaldo, Alstom, Bombaridier, 
ecc. ecc. Siamo certificati iso9001. Noi oltre alla visita ispettiva annuale 
(siamo certificati CSQ) abbiamo praticamente settimanalmente verifiche 
ispettive a tutti i livelli, dalla produzione, al collaudo, al magazzino, da 
parte dei clienti.
Hanno tolto (in parte) i collaudi finali classici del cliente, ma controlli 
ad ogni livello.
Questo ti porta a poter nascondere male eventuali porcherie (non che sia 
impossibile) e alla fine devi lavorare meglio.
L'importante è applicare il sistema di qualità in maniera intelligente, è un 
sistema che produce montagne di carta (documentazione) e se tutto si limita 
alla burocrazia il sistema costa e basta.
Ciao
Marco
p.s. ora evitate le battute perchè capite come mai i treni sono in ritardo 
:-)), c'è di mezzo anche Trenitalia e con loro non c'entriamo niente :-))))
pp.ss. non c'è tra di voi qualche ferroviere dei reparti IS ?? 


forse è stato sbagliato usare il termine porcheria ma era inteso in senso 
generale.
Per fare un esempio pratico aziende che fanno mobili in truciolato ed altre 
che fanno mobili in massello possono avere la medesima certificazione, ma 
non si può dire che la qualità finale (intesa in senso estetico, funzionale, 
di durata nel tempo ecc) possa essere considerata la stessa.
Pertanto che la pubblicità di una ditta riporti la certificazione è 
importante per certe valutazioni, ma non toglie o aggiunge nulla alla 
valutazione del prodotto che deve fare il consumatore.
Per le cartucce si tratta di vedere con che qualità di prodotto sono 
realizzate (bossoli, polvere, inneschi, palle) e se si fa in modo di 
garantire una soddisfacente uniformità di prestazioni lotto dopo lotto.

 Per fare un esempio pratico aziende che fanno mobili in truciolato ....
Hai ragione, fammi difendere la qualitą ho avuto la visita ispettiva la 
settimana scorsa .... ;-))))
Ciao
Marco 

 Non è proprio così.
è stata semplificata ma non siamo troppo lontani dalla realtà. le porcherie
sono tali perchè scientificamente si studia per fare porcherie mica perchè
vengono così perchè s. antonio ha un callo che lo tormenta ... ovvero ...
tata & bentley magari sono entrambe certificate iso-XXX ... ma i prodotti
sono *leggermente* differenti. ancora ... ovvero ... iso-XXX non è sinonimo
di qualità elevata. significa costanza di prodotto ... che sia buono o meno
è altra faccenda. anche se la credenza del vulgo è differente. ah ... se ti
fischiano le orecchie non è labirintite. è un accidente che ti ha sfiorato
.... :O))) ... avere a che fare con RFI e come trafficare con l'olio a milano
nel XVII secolo ... ;op ... saluti, davide


 Alstom, Bombaridier,
Va a finire che abbiamo in comune qualche ispettore. :-)
Ciao.
O.


FMJ, non FNJ = full metal Jacket, pallottola completamente camiciata
con parte dietro non rastremata, piatta.
FMJBT = full metal jackett boat tail, cioe palla camiciata a coda
rastremata ( di solito un po' piu' precisa )
SP = Spitzer, cioè a punta, quelle con la punta in piombo da caccia
SPBT = spitzer boat tail
i Grani sono una unità di misura di peso. Piu' pesa è la palla piu' di
solito va piano.
SP da 140 grani (843 m/s) = cartuccia calibro 308 con palla spitzer da
140 grani con una velocità alla bocca di 843 metri al secondo.
se hai anche il coefficiente balistico puoi calcolarti la traiettoria
e sapere, ad es, se tari l'arma a 100 metri di quanto cala a 200, 300
o 400... e l'aggiustaggio.
Considerando che la velocità è indicativa e va rimisurata nella tua
arma, ma insomma, se ne parla un'altra volta.
La certificazione iso vuol dire solo: siamo un azienda a cui fanno
verifiche, dobbiamo rispettare alcuni standard. Spendiamo per questo.
Siamo una buona azienda. Le nostre pallottole non fanno schifo solo
perchè sono russe.
Non le ho provate, non le avevo mai sentite. 
letteratura e libri.. tanti e nessuno. Se leggi l'inglese un buon
manuale di ricarica da leggere ti farebbe bene. Io ho cominciato con
il Bonzani che , precisissimo, era, per me naturalmente, di una
noiosità sconcertante, e che ora tengo al gabinetto insieme a qualche
copia della rivista Diana.
Mi sono divertito leggendo il manuale della Lee che fossi in te
comprerei 
http://www.stitra.com/libri.htm?a487795
  e quello della
Lyman, tanto per dire.
Lorenzo

 nel XVII secolo ... ;op ... saluti, davide
Aspetta di passare questa settimana ....
Sostituiamo i quadri elettrici di distribuzione delle alimentazioni di 
segnalamento e sicurezza a Milano Centrale.
Poi se qualcosa va storto vedrai se mi fischiano le orecchie :-(((