Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Campionato del Mondo U18

 
Si sta svolgendo in Grecia il Campionato del Mondo fino a 18 anni. L'url č:
http://www.greekchess.com/wycc2004/registration/boys14.html
Ciao
Mario
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma Dvirnyl Danivyl č davvero italiano ?
E come mai Daniele Vocaturo non partecipa ?
ciao
Peppe

 Peppe
Ciao
Ruggero


Daniele Vocaturo è arrivato quinto nella sua fascia d'età al Campionato
Italiano di San Nicola Arcella.


 Mario
Quindi non ha diritto a partecipare ? Ho visto che ci sono molti giocatori
privi di elo FIDE, non penso siano tutti nei primi 4 dei rispettivi paesi.
Sai dirmi che criterio si è usato per le convocazioni ?
ciao
Peppe

Sai dirmi che criterio si è usato per le convocazioni ?
A questo non so rispondere, pero' se il criterio era (come mi pare di capire)
la classifica di San Nicola Arcella, allora c'erano ben 4 giocatori davanti
a lui (e infatti 2 di essi sono presenti).
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
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http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 ha scritto nel messaggio
news:_pLid.516$Ff2...@tornado.fastwebnet.it...

Io insisto sempre per investire nel settore giovanile, ma non e' che
possiamo mandare nove o dieci giocatori per ogni fascia d'eta' .... :-)
Ciao
Edoardo

 possiamo mandare nove o dieci giocatori per ogni fascia d'eta' .... :-)
Non è mia intenzione polemizzare sui criteri, sono solo curioso di sapere
come mai un giocatore così forte e così giovane perde un'occasione per fare
un mondiale dove partecipano parecchi giocatori che almeno sulla carta sono
meno forti di lui.
Io di certo avrei fatto un sacrificio per un giocatore così forte, ma non
dubito che chi ha dovuto decidere avrà avuto i suoi buoni motivi per non
convocarlo.
ciao
Peppe

Grazie Maurizio.
ciao
Peppe

 piu' forti di lui.
*Non* e' affatto detto.

meno forti di lui.
Effettivamente , visti gli ultimi brillanti risultati , la vertiginosa
crescita del suo punteggio elo , la attuale forma  ed il premio a Lui
assegnato a Bratto come "miglior giovane" , una eccezione si poteva
fare , anche a costo di spendere qualche euro in piů ...
Ciao Mauro

 Ciao Mauro


Intervengo per la prima volta su questo argomento in veste semi-ufficiale,
in quanto il Commissario straordinario FSI dott. Giuseppe De Capua mi ha
scritto chiedendomi di rivestire, durante il periodo di commissariamento,
cioè al più tardi fino all'elezione di un nuovo Consiglio Federale alla fine
di marzo, le funzioni di Coordinatore dei settori giovanili e femminili. Non
credo che l'incarico sia stato formalizzato con delibera (al momento il
Commissario è all'estero per pochi giorni per impegni istituzionali), ma per
evitare pericolose situazioni di "vuoto di potere" ho già prestato il mio
supporto al Commissario in alcune situazioni, oltre a svolgere in un caso
attività di rappresentanza (portando il saluto della Federazione alla fase
finale dei Campionati Under 16 di Gallio lo scorso fine settimana).
Il mio ruolo non è ancora pienamente definito nella sua estensione: dovrei
senz'altro avere le competenze relative alle manifestazioni internazionali,
al progetto Giovani di vertice e ad eventuali stage, mentre per le
manifestazioni giovanili "di base" (GSS, Campionati individuali e a squadre
Under 16) dovrò coordinarmi con altro nominativo a cui il Commissario era
intenzionato ad affidare delle importanti attribuzioni. Infine per il
settore femminile temo che ci si dovrà limitare all'ordinaria
amministrazione, anche perché in cinque mesi non sarebbe facile rimettere in
sesto quello che ritengo uno degli anelli deboli della nostra struttura. La
mia idea, anche perché non ho poi tutto questo tempo libero da dedicare
all'incarico, sarebbe quella di lasciare in piedi tutte le strutture
esistenti che già funzionano, dopo averne compiuto una breve ricognizione,
dettando eventualmente quel minimo di normativa (o di aggiornamenti)
necessario per evitare il blocco dell'attività. Per questo trovo giusto che
il mio incarico venga definito di "coordinatore" più che di responsabile:
toccherà poi al prossimo Consiglio Federale scegliere le persone che abbiano
il tempo e la volontà di dare nuovo slancio al movimento.
Entrando ora nel merito del problema della scelta dei nostri convocati ai
mondiali giovanili, confermo interamente quello che ha scritto da ultimo
Mario Leoncini, e aggiungo che il Commissario mi ha mostrato la lettera di
Mario chiedendomi di esprimere un giudizio sulla conferma o meno delle
convocazioni: le ho confermate tutte senza esitazione, come penso avrebbe
fatto chiunque altro, e il dott. De Capua non ha avuto nulla di ridire in
merito.
L'Italia, come tutti gli altri paesi (tranne quello organizzatore e quello
da cui proviene il campione in carica di categoria) può schierare in ogni
fascia di età un rappresentante "ufficiale", ospitato a spese
dell'organizzazione, e un numero illimitato di altri giocatori: per questi
ultimi, tuttavia, sia il viaggio sia il vitto e l'alloggio sono interamente
a spese proprie.
I rappresentanti ufficiali sono i seguenti:
U 10 M - Paltrinieri
U 10 F - Brunello M.
U 12 M - Rombaldoni A.
U 12 F - Costariol
U 14 M - Dvirnyy
U 14 F - Brunello R.
U 16 M - Rombaldoni D.
U 16 F - De Rosa (rinunciante, sostituita da Castellano C.)
U 18 M - Ronchetti
U 18 F - Ambrosi
Gli altri "azzurrini", a cui auguriamo ovviamente di cuore gli stessi
successi e che rappresentano a pieno titolo anch'essi l'Italia pur non
essendo le nostre prime scelte (anzi, vorrei fare un plauso alla famiglie
che hanno voluto sostenere economicamente la passione dei figli) sono:
U 10 M - Testa
U 14 F - Tonel
U 16 M - Castellano F.
U 18 M - Brunello S.
I criteri di designazione mi sembrano al di sopra di ogni sospetto, in
quanto sono stati invitati come rappresentanti ufficiali i campioni italiani
di fascia, o i secondi classificati qualora i vincitori avessero optato per
gli Europei. E' un criterio annunciato da prima dello svolgimento dei
Campionati italiani e che non lascia spazio a illazioni di sorta. In futuro
si potrà, finanze permettendo, considerare l'ipotesi di estendere la
convocazione "ufficiale" al n°1 della graduatoria Elo di fascia che per
qualche motivo non si sia qualificato nei Campionati nazionali (ad esempio,
mi sarebbe piaciuto vedere Di Caro ai mondiali under 20 di dicembre in
India), ma di sicuro non sarò io, nel breve periodo del mio incarico, a
cambiare le regole in corsa!
Per rispondere a Peppe Monti, anch'io sono un grande ammiratore di Daniele
Vocaturo e ho salutato con grande piacere il suo ultimo successo, ma se
vuole cercare di essere il nostro rappresentante ufficiale ai prossimi
Europei o Mondiali, dovrà cercare di prendersi la rivincita sull'Under 16 di
quest'anno battendo Denis Rombaldoni, in una sana competizione sportiva che
non potrà non stimolare il miglioramento tecnico e agonistico dei nostri
giovani (mi risulta peraltro che i rapporti personali fra loro siano in
genere ottimi).
L'unico caso che forse merita una qualche precisazione riguarda Daniel
Dvirnyy, il quale ad oggi risulta stabilmente residente in Italia ma non
ancora cittadino. Avevo già espresso qui pubblicamente in passato la mia
opinione sul problema degli stranieri: non ritengo corretto mutuare da altri
sport criteri di "nazionalità" astrattamente validi, ma completamente
diversi da quelli attualmente correnti in ambito FIDE. Ho illustrato il mio
punto di vista al Commissario, prendendo ad esempio anche una circolare
decisamente permissiva comparsa sul sito FIDE in occasione delle recenti
Olimpiadi di Calvià, e il dott. De Capua ha subito utilizzato i suoi
contatti con il CONI per verificare se, date le peculiarità della situazione
scacchistica, la FSI possa essere esonerata dall'applicazione delle regole
CONI in materia di cittadinanza sportiva. Non so che esito abbia avuto la
richiesta del Commissario, ma sono moderatamente ottimista. Se fossimo
riusciti ad aprire una breccia sul puto, raggiungeremmo l'ottimo risultato
di metterci sullo stesso piano delle altre principali federazioni
scacchistiche (che, ad esempio, considerano francese chi ha residenza fissa
e svolge attività scacchistica prevalente in Francia, a prescindere dal suo
passaporto), e così ai prossimi mondiali giovanili, fra l'altro, vedremmo
finalmente Luca Shytaj rappresentare l'Italia e non più l'Albania. Se invece
il CONI dovesse mantenersi sulle sue rigide posizioni di chiusura, nelle
prossime edizioni si torneranno a non convocare cittadini stranieri, e il
primo avente diritto alle spalle di Dvirnyy (nel caso di specie Damiano
Locci) verrà risarcito nominandolo secondo rappresentante ufficiale
dell'Italia nella sua fascia d'età.
A proposito dello svolgimento dei Campionati, durante il loro svolgimento
cercherò due-tre volte di postare qualche aggiornamento su risultati e
classifiche, con eventualmente alcune considerazioni sulle prestazioni dei
nostri rappresentanti. Ovviamente i dati di cui dispongo sono gli stessi in
possesso di tutti voi: quelli che fornisce il sito ufficiale. Durante la
competizione non sono in contatto né con i giocatori né con gli
accompagnatori, né mi sembrerebbe giusto esercitare pressioni su di loro
mediante una presenza invasiva: cercherò invece di sentire gli uni e gli
altri a torneo finito per conoscere le loro impressioni ed eventualmente, in
caso di segnalazioni di criticità o problematiche emerse, trarne lo spunto
per interventi correttivi.
Con l'occasione mi sembra giusto comunicare, per gli stessi motivi che ha
bene illustrato Roberto Rivello nel suo post sulle Olimpiadi di Torino, che
fino alla fine del periodo di commissariamento (o del mio incarico, se
precedente...) eviterò di esporre qui sul NG mie personali opinioni in
materia scacchistica che potrebbero essere scambiate per la posizione
ufficiale della Federazione. Poiché non ho ambizioni di carriera in ambito
federale e vorrei anzi tornare al più presto a fare il giocatore, è
estremamente improbabile che scelga di mantenere un qualsiasi ruolo in FSI,
sia pur minimo, dopo la fine del commissariamento. Ho accettato la richiesta
del Commissario per spirito di servizio verso un gioco e un ambiente che mi
hanno dato tanto e un po' anche, è inutile negarlo, per amicizia verso il
Presidente del Collegio dei Revisori che aveva suggerito il mio nome al
dott. De Capua.
Aggiungerei che il newsgroup è un canale straordinario per lo scambio di
opinioni o di informazioni (quando non degenera in risse), ma per motivi
facilmente intuibili non è il mezzo più idoneo per rendere pubbliche delle
comunicazioni ufficiali; giustamente, in passato gli stessi responsabili
della FSI (in particolare proprio Leoncini e Troso) lo utilizzavano solo per
dare notizia di documenti formali, e poi postavano il link al sito federale.
In questa fase transitoria, che spero brevissima, di ridotta operatività del
sito Federscacchi, potrà capitare talvolta a me o ad altri di servirci del
NG anche per fini di divulgazione; spero che nessuno, neppure all'interno
della Federazione, se ne abbia a male.
Mi scuso per la lunghezza e per il tono ancora più freddo e pedante del
solito, ma quando si è chiamati a rappresentare un'intera collettività,
anche se solo per un aspetto marginale, non ci si può permettere di
scherzare troppo con le parole.
Folco Ferretti

 Per rispondere a Peppe Monti
[cut]
Non volevo essere polemico, assolutamente. Sono piacevolmente sorpreso
nell'apprendere quale quantità di giovani talenti abbiamo, non immaginavo
fossero così tanti.
Da scacchista, ho solo espresso il desiderio di far crescere il più
possibile i nostri già forti ragazzi.
Il sistema applicato è assolutamente equo e trasparente, anche se a me
lascia l'amara sensazione di aver perso un'occasione.
ciao
Peppe

 e' bene farsi un po' di Google ... :-)
Fare una domanda non mi sembra condannabile. Se avessi inteso accusare
qualcuno, avrei dovuto sicuramente documentarmi prima, ma non era questa la
mia intenzione, e spero di non aver lasciato dubbi in merito.
Per rispondere alla tua domanda, visto che nel mondiale giocano molti
giocatori senza elo FIDE, farei giocare tutti coloro che hanno elo FIDE, che
quindi presumibilmente non sfigurerebbero, anche se fossero 20 o 30 per
fascia.
Ovvio che ci sarebbe il problema economico, ma qui si potrebbe cercare un
accordo con le famiglie, offrendo un sostegno parziale, a seconda delle
possibilità della Federazione e della famiglia. Questo perché una
manifestazione del genere è un'occasione da non perdere, imho, anche se
capisco che non ti faccia piacere essere "sorpassato" da un ragazzino ;-)
E' ovvio che il mio è solo un desiderio, e sono perfettamente conscio delle
difficoltà di applicazione di un sistema del genere, specie in periodo di
commissariamento.
Giusto per togliere ogni dubbio, ritengo il sistema applicato, più sobrio e
rispondente alle esigenze della Federazione, assolutamente equo e
trasparente, come già postato, e probabilmente il migliore attuabile.
ciao
Peppe

fascia.
Uhm ... ci vuole misura in tutte le cose, IMHO.
La soluzione adottata (ci vanno gli aventi diritto, piu' altri se sono disposti
ad accollarsi le spese) ha consentire di inviare una quindicina di ragazzi,
che non sono pochi.
Mandarme 300 non sarebbe uno scherzo e probabilmente l'organizzazione
stessa ti pregherebbe di non farlo, perche' gli "sballeresti" tutti i conti
alberghieri e organizzativi (non so nemmeno se un tal numero di giocatori
troverebbe posto nella playing hall).
Quando anche riuscissi a risolvere tutti i problemi logistici legati allo
spostamento di un tal numero di ragazzi (e accompagnatori annessi), ti
ritroveresti ad affrontare una spesa compresa tra 120 e 150 mila Euro.
Senza contare che, dato il numero, si ritroverebbero spesso a giocare tra
loro, come se stessero facendo un torneo in Italia :-)


 capisco che non ti faccia piacere essere "sorpassato" da un ragazzino ;-)
La faccina la vedo, ma giusto per scrupolo ricordo che in questi anni mi
sono speso molto in prima persona - sia pure senza entare nel progetto
operativo - affinche' i giovani italiani piu' promettenti venissero
assistiti da giocatori professionisti e perche' fosse loro trasmesso quel
sapere che viene trasmesso alle giovani promesse di tutta Europa con i
risultati che sono sotto gli occhi di tutti. In altri termini, mi sono speso
e continuero' a farlo affinche' la FSI spenda nell'insegnamento ai giovani
quante piu'
risorse sia possibile spendere. Cio' che ho scritto sin da principio a
sostegno del
progetto e dell'operato di Leoncini lo si puo' facilmente trovare con
Google.
A corollario di quanto sopra firmerei subito perche' nel prossimo bienio
potessero "sorpassarmi" decine (si', decine) di under-18. Purche' siano loro
a salire e non io a scendere, naturalmente! :-)
Ciao
Edoardo

 sono speso molto in prima persona -
Mi sono speso in prima persona. Punto.
L'avverbio "molto" e' stato usato a sproposito in un impeto di egocentrismo.
Puo' permettersi di usare l'avverbio "molto" chi in quel progetto ci ha
lavorato davvero.
Edoardo