Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Cardiofrequenzimetro

Ciao a tutti,
vorrei acquistare un cardiofrequenzimetro per monitorare i miei
allenamenti. Corro circa tre volte la settimana per 10-15 Km e vorrei
seguire i miei progressi, tenendo conto di velocità, distanza percorsa
ed eventualmente di calorie bruciate e simili.
Stavo pensando al Polar RS200SD con sensore di movimento, che oltre al
cardiofrequenzimetro dispone della possibilità di monitorare la
velocità. Rimanendo su questo budget e all'interno di questa categoria
di prodotti, qualcuno ha da consigliarmi delle alternative o mi può
raccontare le sue esperienze?
Qualcuno ha consigli anche su Forerunner di Garmin?
Grazie anticipatamente.
Mario Jannelli
www.silverino.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1147268982.9...@i40g2000cwc.googlegroups.com...


 provarlo ti dir? come funziona.
Io ho Polar RS 200 con il suo sensore di movimento. Dopo una prima taratura
in pista direi che funziona molto bene per misurare le distanze. 
La velocita' istantanea e' abbastanza corretta se si tiene una velocita'
costante per almeno una quindicina di secondi. Se si vuole avere un'idea
della velocita' istantanea su ripetute brevi (diciamo dai 100 ai 200m),
invece, non mi sembra uno strumento adatto.
Il sensore funziona con una pila AAA, da cambiare ogni 15/20 ore.
Ce l'ho da 8 mesi circa, l'ho indossato per circa 1000 km e per ora non 
ho avuto problemi degni di nota (uso raramente il cardio).
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 invece, non mi sembra uno strumento adatto.
infatti, c'è il cronometro
ma serve così tanto uno strumento che misura le distanze ? voglio dire,
hanno dei margini d'errore, funziona meglio di noi stessi??
chi è ben allenato specie per distanze lunghe è in grado di stimare il
proprio ritmo senza nessun riferimento (neanche col cardio) con una
tolleranza di pochi secondi Km. se non ce la fa  o non è ben allenato
oppure non ha senso del ritmo
fate conto che anche un errore tipo +- 5 secondi (e anche meno se uno è
bravo) vuol dire in genere per un tapascio +- 1-2%, cioè +- 10-20 metri su
un Km. 
non voglio passare da purista e tradizionalista quale non sono, ma sono
così precisi quegli strumenti?
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)

 così precisi quegli strumenti?
ho sentito parlare di cronometri GPS per la corsa e il ciclismo, quelli 
forse si che sono precisi, magari un giorno la polar produrrà questo tipo di 
prodotto con il sensore di movimento gps. 

 prodotto con il sensore di movimento gps.
esistono eccome, ma vale la stessa valutazione di precisione: un runner
avrebbe bisogno di una precisione sul +-1% e anche meno per certi
allenamenti o in gare sul ritmo. un gps immagino che farà dei rilevamenti
di posizione e calcolerà la distanza tra i rilevamenti: a prescindere dalla
precisione dello strumento,vse il percorso fa delle curve è logico avere
una sottostima
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

Qualcuno ha consigli anche su Forerunner di Garmin?
Bello.
Il cardio a uno che fa 30-45 km settimanali non serve a niente. Il garmin, 
quello col gps per capirsi, pero' dev'essere una bella figata: ti prende i 
tempi, ti prende le velocita', poi lo colleghi al pc e fa tutto lui. 

> non voglio passare da purista e tradizionalista quale non sono,
Gert all' arrivo della maratona di Firenze 2005:
http://www.tuerlings.de/images/dorando_pietri.jpg
:-)
Ale孟

 
http://www.tuerlings.de/images/dorando_pietri.jpg
chissà come facevano senza cardiofrequenzimetro...

 cos? precisi quegli strumenti?
Non sono un difensore della tecnologia e sono abbastanza d'accordo con te
che si riesce a stimare il ritmo abbastanza bene. Se mi metto in pista o
se ripeto un percorso conosciuto il distanziometro (che sia GPS o 
accelerometro) non da' molte piu' informazioni di quelle che gia' sai
in base al tempo che hai corso e al ritmo che hai deciso di sostenere.
Pero', per questioni di lavoro mie, io cambio spesso itnerari. A volte
mi trovo a correre in piano, a volte mi trovo per Hampstead Heath con 
delle rampe al 15%, a volte ci sono i semafori, le curve strette, il
sentiero che dove ca**o sara' finito...
In questi casi la mia "intuizione" sbaglia alla grande, non tanto
sul ritmo che sostengo in condizioni "stazionarie", ma sulla distanza
totale che ho percorso. Posso dire di aver fatto, che ne so, 13Km e invece
ne ho fatti in realta' 11.5, oppure 14. 
In questi casi sono contento di avere il giocattolo che mi dice la distanza
:-).
Il cardio allegato lo uso proprio poco, la freq cardiaca riesco a giudicarla
abbastanza bene anche in caso di percorsi nuovi. Come ho gia' detto, uso il
cardio solo all'inizio di lavori "lunghi" per non strafare (lo ammetto, non 
sono in grado di distinguere tra 130bpm e 140bpm o, peggio ancora,
tra 145bpm e 155bpm per i primi 45 minuti...).


Grazie Girasole,
sì per favore tienimi informato... anche se a dire il vero vorrei
comperare il Polar entro una settimana.. Sono anche indeciso per il
Garmin Forerunner 301.. lo conosci?
Ciao e a presto!
Mario Jannelli 
www.silverino.com

Grazie Galet per i tuoi post!
Mi sto convincendo :-)
Mario Jannelli 
www.silverino.com

 hai corso e al ritmo che hai deciso di sostenere. 
Chiariamo e distinguiamo. Parliamo di due strumenti totalmente 
differenti per utilizzo e scopo.
Il gps può anche essere utile, perché no? Sporattutto se si 
corre su percorsi sconosciuti e/o si vuole avere una buona 
approssimazione della distanza percorsa, anche leggendo le 
indicazioni in tempo reale (avendo però coscienza che non potrà 
MAI essere preciso al centimetro).
Il cardiofrequenzimetro invece è totalmente inutile in caso di 
neofita della corsa, e la sua utilità è effettiva quasi 
esclusivamente a posteriori, dato che farsi influenzare dal 
battito indicato in tempo reale porta necesariamente ad un 
falsamento dell'allenamento.
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

Più studio i cardiofrequenzimetri in commercio, leggo le loro
descrizioni e funzioni, mi rendo conto che a me serve principalmente un
dispositivo per misurare la velocità a cui sto correndo e la misura
dei battiti passa quindi in secondo campo. A questo punto le
alternative rimangono: Polar RS200SD, Garmin Forerunner 301 (o 305),
mentre escluderei il Polar 625 perché costa molto di più del RS200 e
non fa nulla di più.
Sono sempre più indeciso.
Mario Jannelli 
www.silverino.com

Secondo me dovresti guardare piuttosto il Timex Bodylink

Un ragazzo che ha letto i miei post mi ha scritto una mail,
consigliandomi il Navman R300:
http://www.navman.com/Navman/Templates/productinformation____5993.aspx
Misura (via GPS) soltanto distanza, velocità istantanea e memorizza
velocità media e massima... Non costa molto e forse potrebbe essere
"abbastanza" per quello che mi serve...
Qualcuno lo conosce?
Mario Jannelli 
www.silverino.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1147333917.9...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Grazie Girasole,
sì per favore tienimi informato... anche se a dire il vero vorrei
comperare il Polar entro una settimana.. Sono anche indeciso per il
Garmin Forerunner 301.. lo conosci?
Ciao e a presto!
Lo conosco perchè lo vedo sul polso di molti atleti ma  non l'ho mai provato 
quindi non posso dirti nulla al riguardo. Mi dispiace.
Domani sera ho una garetta e proverò il mio sensore Polar. Poi ti dico. Un 
amico mi ha detto che al 20° km a lui e ad un altro suo amico si è spento. 
Speriamo sia un caso isolato....
Ciao
Margaret

Non ho capito: il Polar rs200sd, dopo 20 Km si è spento? Ma per le
batterie scariche?
Beh io faccio 10-15 Km, non di più, però vorrei evitare di cambiare
le batterie tutte le volte che vado a correre...
Hmmm... :-|
Mario Jannelli 
www.silverino.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1147352715.3...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Non ho capito: il Polar rs200sd, dopo 20 Km si č spento? Ma per le
batterie scariche?
Beh io faccio 10-15 Km, non di piů, perň vorrei evitare di cambiare


 Non ti so dire...
Il sensore si spegne se non c'e' movimento per tot tempo (una volta mi si e' 
spento in cima a una collina dove mi ero svaccato a riprendere fiato, boh, 
qualche minuto direi).
L'orologio mi si e' "impallato" una volta: ero partito con il sensore
con la pila quasi scarica, il sensore ha smesso di trasmettere e credo
che abbia fatto crashare l'orologio (per riavviarlo bisogna tenere premuti
i 4 pulsanti contemporaneamente).
Io ho dato la colpa al fatto che l'orologio che ho io e' una specie di 
prototipo uscito aumma-aumma da qualche parte (me l'ha portato un amico
finlandese con un amico che ha un amico che ha un amico{^n} che lavora
alla polar) e ho dato la colpa a un baco software, non so se altri hanno
avuto lo stesso problema.


Eccomi ancora qui, sempre più indeciso... Al momento sono però
orientato per l'acquisto del Navman R300. Più ci penso e più a me
serve maggiormente velocità e distanza. Già mi dimentico di mettere
nella borsa le calze, non oso pensare a quando mi dovrei portar dietro
l'orologio, il sensore per il petto e quello per la scarpa... Hmmm, il
Navman è uno solo e compatto. Al massimo un domani mi prendo un Polar
solo cardiofrequenzimetro (tipo il RS100), se proprio proprio mi vien
voglia di monitorare anche i battiti. Cosa mi dite?
Ci penso al massimo ancora un giorno e poi prendo o il Polar RS200SD o
il Navman R300...
Mario Jannelli 
www.silverino.com

Timex Bodylink

 ha scritto nel messaggio 
news:1147364881.3...@i39g2000cwa.googlegroups.com...

Mario Jannelli
www.silverino.com
Il Navman R 300?
Ma dai...........
L'ho venduto l'altro ieri ad un mio amico appunto perchè avrei acquistato il 
sensore della Polar! :-)))
Il Navman l'ho acquistato lo scorso anno e devo dire che mi sono trovata 
sempre benissimo. L'ho venduto solo ed esclusivamente perchè era inutile 
avere due GPS quindi ho recuperato qualche soldino per comprarmi quello 
nuovo.
Il Navman funziona benissimo... l'unica pecca per quanto mi riguarda è che 
siccome io corro già con l'MP3 della nike al braccio, quando mettevo anche 
il Navman sull'altro braccio mi sembrava di essere Robocop! Per il resto 
nessun problema....
Girasole 

Ciao Girasole! Allora ti faccio una domanda sul Navman... tu dove lo
usavi? Alcuni dicono che a meno che non si corra in spazi aperti e solo
un albero qua e là non funziona. E' vero? Io di solito vado a correre
in un parco dove c'è un percorso bello ma a destra o sinistra ci sono
sempre file di alberi. Non è che rischio di non monitorare nulla??
Grazie!
Mario Jannelli 
www.silverino.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1147419998....@j33g2000cwa.googlegroups.com...


Grazie Girasole per essere paziente con me! :-)
Non sono un professionista, così anche un centinaio di metri su una
corsa di 10Km non fanno la differenza...
Gli alberi non sono alti.. se vuoi ho trovato in rete delle foto
proprio del percorso che faccio:
http://www.parconord.milano.it/qtvr/bosco.htm
 questa è la parte con
più alberi.. il resto è ben più libero.
Ora ho abbandonato l'idea del Polar e sono indeciso solo tra: Navman
R300 e Garmin Forerunner 301. Prenderei ad occhi chiusi il Garmin, ma
non vorrei spendere tanti soldi e poi avere una cosa inutile, che perde
il segnale e non funziona come mi aspetto... Entro la fine del weekend
deciderò! :-)
Grazie ancora!
Mario Jannelli 
www.silverino.com

 consigliandomi il Navman R300:
Cazzo, ma non avete nessun ragazzo che vi dica come quotare i 
messaggi, ché se no non si capisce a chi rispondete o a cosa vi 
riferiate nelle risposte????


Ciao Paolo P.,
non ho mica capito sai quello che hai scritto... :-| Alla fine ho preso
il Navman, l'ho ordinato ieri e mi dovrebbe arrivare in settimana...
Ciao e buon weekend!
Mario Jannelli
www.silverino.com
Paolo P. ha scritto:


 non ho mica capito sai quello che hai scritto... :-| 
Eh, si vede...
Leggi qui (tu e gli altri del 3ad):
http://www.geocities.com/idsx2000/quoting.htm


 ha scritto nel messaggio 
news:1147446955.7...@y43g2000cwc.googlegroups.com...

Mario Jannelli
www.silverino.com
Allora...
ho provato il sensore da scarpa Polar ed ho scoperto una cosa che proprio 
ignoravo!
Il sensore da scarpa NON E' un GPS ma una specie di contapassi, quindi è 
comodo perchè alberi o luoghi chiusi che siano, i dati li trasmette sempre, 
però non è preciso come un satellitare perchè se improvvisamente mi ritrovo 
a fare una salita e accorcio il passo, il conteggio sballa... inoltre va 
tarato ogniqualvolta si cambia drasticamente percorso.
Ti dirò,  fatta questa scoperta mi sono pentita di aver venduto il mio 
Navman perchè mi sarebbe stato utile comunque, per esempio per misurare i 
percorsi anche in bicicletta (cosa che con il sensore Polar non potrò 
fare)..
A mio personale parere, se hai ordinato il Navman credo tu abbia fatto 
un'ottima scelta.
Ciao
Girasole 

Ciao Girasole!
Venerdì sono andato a correre e mi sono reso conto che effettivamente
il percorso che seguo è parecchio alberato, più di quanto ti avessi
detto, così ho preferito il Navman al Garmin per paura di spendere
troppi soldi e avere un prodotto che funziona così così..
Sapevo che il Polar non fosse GPS, so che dentro il sensore ci sono
molle di silicone che permettono la misurazione dello spostamento, e
che ci sono condizioni in cui non funziona bene (tipo la salita).
Spero che il Navman mi arrivi presto così da poterlo finalmente
provare!
Ciao e buona settimana a te e a chi ci legge!
Mario Jannelli 
www.silverino.com

Eccomi qui!
Mi è finalmente arrivato il Navman R300, consegnato intanto che stavo
per salire in auto e partire per due giorni di trekking sui Pirenei. Ho
deciso di portarmelo comunque e di vedere come funzionava (sono un
bambino che adora i giochi!).
Prima impressione? Lo sportello per la batteria è difficile da aprire
perché la vite fa fatica a girare e la batteria non è facilmente
sostituibile. I tasti devono essere premuti con grande forza e non è
facilissimo selezionare le funzioni desiderate, immagino correndo... La
leggibilità del display è decisamente buona. Anche con la coda
dell'occhio si leggono i numeri chiaramente.
Provando il Navman in auto, nel traffico lento, ho notato che segna
esattamente istante per istante gli stessi Km/h della macchina (anzi di
due diverse auto), quindi immagino che possa essere preciso. Anche le
distanze misurate sono in accordo con quanto ho potuto verificare da
una mappa dettagliata.
Durante il trekking invece ho visto che se ci sono piante od ostacoli,
il Navman perde il segnale e ci mette oltre un minuto per riagganciare
i satelliti.
Il voto globale per ora è "medio", conto di provarlo al parco domani.
Ciao e buona settimana a todos! 
Mario Jannelli 
www.silverino.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1148287079.4...@38g2000cwa.googlegroups.com...
Il voto globale per ora č "medio", conto di provarlo al parco domani.
Ciao e buona settimana a todos!
Se non ti piace e vuoi venderlo lo ricompro io :-)
perň a non piů di 60 Euro (il prezzo a cui ho appena venduto il mio).
Kiss
Girasole

Ciao Girasole!
Sto provano il Navman e diciamo che sono soddisfatto... in altre parole
non te lo vendo!! ;-)
Sono andato al parco dove vado di solito e ho fatto il percorso che
seguo sempre di 10Km. Il Navman ha segnato qualche decina di metri di
meno, ma mi accontento, tenendo conto che 3 o 4 volte ha perso il
segnale per qualche secondo. I dati riportati sono credibili, ti direi
quasi veritieri (con l'unica eccezione di un momento in cui segnava
19Km/h quando io di solito vado sui 10). Altitudine, velocità media,
tempo e calorie bruciate mi sembrano tutte perfettamente in linea con
quanto La visibilità del display è sufficientemente buona, i tasti
duretti come dicevo ma non li premo più di tanto, così direi anche
quello ok. Sarebbe bello esportare i dati sul PC.. Voto globale: 7 1/2!
Mi piacerebbe fare un confronto ora con i prodotti di Garmin, ma non
conosco nessuno a cui chiederne uno in prestito.
Sono inoltre contento di aver preso un solo accessorio anziché un
cardiofrequenzimetro con banda per il torace e sensore per la scarpa..
Effettivamente mi interessa di più conoscere la velocità, avere uno
strumento pratico e compatto e sono disposto a rinunciare alle funzioni
del cardiofrequenzimetro.
