Newsgroup: it.tlc.gestori.vodafone
Titolo: Abolizione tassa su ricarica cellulari

Ciao a tutti,
In questi giorni è passata sotto esame alla
 Commissione Europea la
 richiesta di abolizione dei costi di ricarica per le
 schede cellulari
 (i famosi 5 euro sui 30 che paghiamo) presentata da
 un comune
 cittadino italiano.Questo fenomeno è tutto
 italiano,negli altri paesi
 del mondo il credito telefonico corrisponde a quello
 che si ha pagato
 per la ricarica!
 La notizia che la C.E. si stia mobilitando (e ha già
 preso contatti
con l'Authority italiana) ci rinfranca moltissimo,
 ed è un segnale
chiaro e pulito del fatto che qualcosa può cambiare.
Per questo riporto qui sotto un link nel quale si
 può firmare (online)
 la petizione per l'abolizione dei suddetti costi di
 ricarica. Bisogna
 arrivare a quota 50000 firme ... siamo solo a
13000!
 (Ma quand'è che noi italiani la smetteremo di farci
prendere in giro?!?!? - ndr)
Il primo link qui sotto e quello che permette di
 accedere alla petizione:
 
http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html
 Questo secondo link è quello che permette di
accedere ad un articolo sul
tema:
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1473614&r=Telefonia
 Ringrazio tutti per l'attenzione e spero che darete
l'opportunità a
tutti i vostri amici/conoscenti di fornire il loro
contributo
all'iniziativa...e che loro lo facciano a loro volta!
 PS:Se girate la mail (facendo "inoltra") la gente la
prenderà come una catena di Sant' Antonio...vi consiglio di tagliare
il testo e ricopiarlo.
Buona giornata a tutti

Eccolo! E' arrivato gomma-pane...... 


Al di la del fatto che non ritengo sia necessario scomodare l'unione europea 
per un problema tipicamente italiano, mi permetto di fare alcune 
considerazioni.
Inizio col dire che il costo di ricarica in se e per se non è illegittimo, 
la ricarica è un servizio e in quanto tale è giusto che abbia un suo costo 
di ricarica.
Quello che non ritengo legittimo invece è mettere in relazione il costo di 
ricarica con l'importo della ricarica stessa.  Il costo di ricarica, 
riferendosi a un servizio, come tutti i servizi, si assume che debba avere 
un costo fisso, che sia tale per qualsiasi taglio si affettui.
Infondo, in termini pratici, sia che si ricarichi da 10 euro o che si 
ricarichi da 60, l'operazione è sempre la stessa (e il costo di ricarica, 
nel primo caso di 2 euro e nel secondo di 10 euro) non può ritenersi 
giustificato.
In conclusione, la petizione cosi come è posta, è priva di alcun fondamento, 
può avere qualche fondamento invece la riflessione di cui sopra; quindi, si 
al costo di ricarica, ma fisso per qualsiasi taglio della ricarica stessa.
Cooper.

 ... è falsa.
Beh non del tutto...
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1473614

premesso che:
1) non č una tassa. le tasse le puň imporre solo lo stato.
2) abbiamo un operatore che, oltre ad avere le tariffe piů vantaggiose di 
tutti, non applica i costi di ricarica.
visti i punti 1 e 2 mi sento di reputare inutile (e controproducente per i 
clienti di alcuni operatori mobili che, se mai toglieranno i costi di 
ricarica li reinseriranno in altri modi) tale iniziativa. 

 della ricarica stessa.
Fondamento o no, non cambierà nulla.
Le cose stanno così, il mercato è libero ed ognuno fa quello che vuole.
Il telefono cellulare in fondo NON è un bene di prima necessità.
Bye
B.

Ciao Max,
in questi giorni sembri essere in agguato sui newsgroups...
Ho letto come la pensi e francamente io mi auguro che PRESTO questo
odiosissimo pizzo sia abolito, stroncato ecc. ecc.
Ciao
Ps. dai tuoi messaggi vien da pensare che hai rapporti con qualcuno dei
gestori, mi sbaglio?

 quanta strada fai.
Ecco, da questo post il dubbio cui accennavo si rafforza...allora lavori per
uno dei gestori? Sono stupendi vero? Che bello pagare 5 euro ogni volta che
si ricarica, eh? :-((

  :-(
Sembra che a qualcuno ancora questa cosa non sia chiara...

 ricarica li reinseriranno in altri modi) >
E' questo il punto. Tolgono i costi fi ricarica, tutti contenti. E poi 
aumentano le tariffe, e sarebbe peggio.
Imho la ricarica non è un servizio ma un pagamento. Sulla bolletta 
telefonica ogni 50 euro che pago vogliono 5 euro per pagare il servizio 
"della fatturazione"? no,  non avrebbe senso. 

 per pagare il servizio "della fatturazione"? no,  non avrebbe senso.
ROTFL



un minimo di senso in più lo potrebbe avere, visto che le ricariche le paghi
in anticipo e le bollette dopo il consumo.

 una sola modalità),
cvd

 dei gestori e di una ottima risposta da parte dei clienti.
si, ma non e' un servizio. Un servizio e' quello che il cameriere fa al
ristorante quando ti porta i piatti al tavolo ; ha un costo, e lo si
paga perche', oltre al piatto in se', si ottiene il servizio della
consegna al tavolo ; in un self service tale costo non ci sarebbe. Un
servizio e' quello che fa il benzinaio quando ti fa rifornimento, e il
carburante infatti ha un costo addizionale, che nei self service non
c'e'. Nel caso della ricarica paghi, e in anticipo, un costo
addizionale MOLTO ALTO rispetto a quanto riceverai in termini di
servizi telefonici, e senza che a fronte di questo costo addizionale
sia fornito alcun servizio. E allora chiamiamolo col suo nome proprio:
BALZELLO, e non servizio. Come balzello e' lo scatto alla risposta. Che
poi sia lecito da parte dei gestori imporre questi balzelli, e'
evidente, ma non nascondiamoci dietro ad un dito: sono puri e semplici
balzelli.
Sandra
-- 
nei negozi: "avete francobolli per posta proletaria?"

 ampliare le tue possibilità di ricarica, ergo un servizio.
Ma per piacereeeeee...  :-/
Ciao
B

 sia è risolta.
Di quale questione "giusto" "sbagliato" parli?
Non so se tu hai letto i post di qualcun altro, e per errore hai attribuito 
a me cose che non ho mai detto. Io non ho mai parlato di giusto o sbagliato, 
né mi sono schierato a favore o contro di chi vuole firmare la petizione, 
anzi se leggi il mio primo post alla finne concludo dicendo:
"Fondamento o no, non cambierà nulla.
Le cose stanno così, il mercato è libero ed ognuno fa quello che vuole.
Il telefono cellulare in fondo NON è un bene di prima necessità."
Per conto mio possono aumentare il "pizzo" sulla ricarica anche a cento 
euro, poco m'importa... la questione non sussiste, perché la scelta se usare 
(o non usare) il cellulare e/o un determinato gestore dipende esclusivamente 
dal cliente.
Io, per conto mio, non ho mai avuto una ricaricabile né mai ce l'avrò.
Concordo con te che qui in Italia la situazione è un po' come dire... 
strana... ma si sa, i consumatori italiani sono famosi per determinate 
"scelte"...
La questione sulla tassa di ricarica sta esattamente come hai detto tu: è un 
libero mercato di beni *NON* di prima necessità, quindi il prezzo è quello 
che viene proposto: se uno vuole compra, altrimenti no.
Io, no.
B.

 sceglie una strategia commerciale, il cliente decide se gli va bene.
Il cliente in questo caso deve giocoforza sottostare ad una scelta 
commerciale a lui imposta, della serie "o mangi 'sta minestra o salti la 
finestra". E' patetico parlare di un servizio offerto e di una "ottima 
risposta" da parte del cliente; lo stesso discorso si può applicare alla 
questione del coperto che si paga al ristorante (abitudine tutta italiana), 
alla quale il cliente non si può opporre.
Tu definisci la ricarica come un servizio che giustamente va pagato per 
ricoprire i costi della stessa che il gestore deve sostenere; mi domando 
quali costi debba sostenere un gestore quando si ricarica tramite carta di 
credito, bancomat o Telericarica, dato che in questi frangenti i vettori 
quali tabacchini, rivenditori e simili non sono previsti. Si spendono già 
tanti soldi tra pseudopromozioni truffaldine, scatti alla risposta, cadute 
di linea sospette e tante altre facezie che sicuramente un qualunque gestore 
di telefonia può tranquillamente sopravvivere senza spillare altri soldi al 
cliente, facendogli pagare su un servizio che già garantisce forti introiti 
al gestore.
-- 
-
Mauro - ICQ 427762 - MSN 
mau...@hotmail.com
Il primo sito sulla locomotiva E636 -> 
http://www.e636.it
 

 consumatore decidere se accettare o meno.
Perfetto!

 detto d'accordo :-O
Certo che sono d'accordo!!
Ma questo non significa che non posso replicare ai tuoi post ed alle 
giustificazioni che tu scrivi.
Per me sono risibili.
Ma ciò non toglie che tu abbia ragione sul fatto che la TLC è un libero 
mercato, che di polli da spennare ce ne sono molti, e che l'ago della 
bilancia domanda-offerta è semplicemente dato dalla richiesta di mercato, e 
quello che si vede è semplicemente: la risposta della clientela al mercato.
Io, a quell'imbecille che in televisione continua a dirmi ogni sera "ahò... 
io ho staccato, e tu??" gli risponderei semplicemente "a'mbecille... io ho 
staccato da un bel po' prima di te, e so' sei mesi che chiamo e ricevo 
aggratis solo con il voip..."
Ma nonostante ciò, molta gente lo farà, senza neanche sapere a cosa va 
incontro. Se non dopo aver ricevuto le prime bollette.
Perciò se rispondo ai tuoi post non è certo per contraddire te, io non ho 
nulla da contraddirti perché la tua è semplicemente una pura e semplice 
logica di mercato.
Le mie risposte servono agli ALTRI, a quelli che (spero) diventeranno prima 
o poi dei consumatori intelligenti, i quali è bene che sappiano quello che 
circola dietro al business della tlc, ai piani-bufala, ai finti costi di 
gestione, ecc...
Detto questo, continua pure a vendere le tue ricariche continuando a 
sostenere che i costi di ricarica sono giusti perchè "il mercato le 
accetta"... per me, come ti ripeto, va bene.
Ciao
B 

