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Titolo: Torneo di Lodi

Cari amici scacchisti,
Questa comunicazione ufficiale non vuole essere una replica alle considerazioni
fatte da alcuni presenti ed assenti al torneo di Lodi, ma solo una relazione
realizzata dalla nostra Organizzazione traendo spunto dalle emozioni provate da
noi in sede torneo e anche dalle considerazioni lette qui su NG.
 
I tornei "A" e "B"  sono  partiti con ritardo (circa ore 21.00) mentre "C" e
"Promozione" addirittura dopo le 22.00.
Questo è un fatto che ha fatto irritare notevolmente tutti noi
dell'Organizzazione perchè avevamo curato per 8 mesi ogni piccolo particolare
per il torneo.
Avevamo 18 persone (ripeto 18 ragazze!!) in tutto al servizio di registrazione
perchè così eravamo certi di andare via lisci e partire in perfetto orario.
Generalmente le iscrizioni sono un momento critico. Le iscrizioni sono partite
alle 17:00 e così avevamo 2 ore per smaltirle.
Abbiamo anche inventato il buffet dalle 17.00 alle 18.00 per invitare i
giocatori ad arrivare in tempo.
Ebbene ore 18:00 facciamo un controllo alle registrazioni e verifichiamo che
abbiamo già quasi 160 schede di iscrizione.
Bene, penso, questa volta un torneo patirà in orario (come volevamo da tempo).
Vado dagli arbitri (i due principali per la cronaca erano Pedrazzini e Tencati)
e mi dicono che avrebbero inserito i dati solo alla fine di tutte le
iscrizioni.
Rimango perplesso, guardo un altro arbitro Alberto Secondi anch'egli perplesso,
ma penso sono loro i direttori di gara e sapranno quello che fanno, dopotutto
hanno molti anni di esperienza, mentre i due assistenti Secondi e Pino sono
arbitri da pochi anni.
Mica vorranno rovinarci 8 mesi di lavoro in un paio d'ore vero? 
Ripenso...
Ore 19:00 telefonano molti scacchisti dalle porte di Lodi, decidiamo di
aspettarli. 
Ore 19:20 chiudiamo le iscrizioni e diamo i tagliandi agli arbitri.
Penso, va bè alle otto si parte. Ebbene il fattaccio :gli arbitri vanno
completamente in biglia (tilt). Anzichè usare i tagliandi di iscrizione
vogliono usare le liste usate dai ragazzi delle iscrizioni, che però non erano
state disposte e compilate per questo lavoro.
Risultato turni e accoppiamenti con persone mancanti e assenti (inserite perchè
preiscritte ma mai arrivate).
Incomincia l'incubo! Tutti pensiamo 8 mesi di dettagli e lavoro bruciati da due
arbitri sicuramente non all'altezza. (dico due arbitri perchè gli altri due
Secondi e Pino erano increduli e forse addirittura piu' incazzati  di noi). 
Incredibile, ma si parte.
Nei giorni successivi i due arbitri principali non hanno quasi mai messo il
muso fuori dalla stanza arbitri, quando sono usciti non indossavano il
tagliando di riconoscimento fornito dalla federeazione, e hanno in due
continuato a toccare un computer di incerta e datata origine.
 
Questa prima cronaca per evidenziare che la nostra Organizzazione impotente di
fronte a tale incapacità si dissocia da tale direzione arbitrale con la forte
precisazione che Organizzazione e Direzione Arbitrale sono due entità diverse. 
Precisiamo, inoltre, che in futuro chiederemo e acceteremo arbitri solo di
assoluta e comprovata capacità.
Vittime di tutto ciò primi i giocatori, poi sicuramente noi
dell'Organizzazione.
 
Anche la gestione dei bollettini tornei purtroppo non dipende da noi.
Avevamo già tutto predisposto News in tempo reale e Bollettini tornei. 
Ebbene le News le inventavamo e scrivavamo noi (Simultanea-Pranzo, ecc) mentre
per i dati e i risultati dipendavamo dagli arbitri.
Risultato:  ci hanno consegnato per le pubblicazioni delle classifiche, dei
tabelloni, ecc un file di testo (tra l' altro incompleto delle variazioni elo)
domenica sera ore 19:45.
Prima, durante il torneo, alle nostre ripetute richieste ci comunicavano che
non riuscivano. Assurdo!!!
Classifiche e risultati on line dunque da Lunedì 13 nel pomeriggio.
 
Questa la cronaca dovuta a tutti voi.
 
Per il resto ciò che ha dipeso solo da noi direi un enorme successo:
Oltre 260 iscritti al torneo.Praticamente 100 alla Simultanea. Recensioni ed
articoli da tutta la stampa nazionale (Corriere della Sera, la Repubblica, Il
Giorno, l'Unità, Il Cittadino e molti altri). Cosa rara per gli scacchi siamo
apparsi su Tg5, Studio Aperto e Tg3. Un enorme successo!!
Alla Simultanea nel suggestivo cortile del Teatro alle Vigne sono stati stimati
in tutta la serata circa 3000 spettatori.
Karpov dixit: "Non ho mai visto così tanto pubblico non scacchistico a una
manifestazione di scacchi". Se lo dice Lui.
 
In partenza lo stesso Karpov, prima di salutarci, ci ha detto che il torneo era
stato Ok, la sede molto bella (il palco del Teatro eccezionale e suggestivo),
lapubblicità Ok, "ma solo un problema: Arbitri Slow Slow Slow". Scusate ma se
lo dice Lui.
Comunque tantissimi i complimenti ricevuti da tutti o quasi per la nostra
Organizzazione. Di questo siamo sicuramente contenti e soddisfatti.
E vi ringraziamo!!
Sicuramente arrivederci all' anno prossimo per un torneo ancora piu' grande. Ne
sono certo.
Alberto Dassisti
Le Nuvole onlus
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 Tencati)
Ma Tencati e' lo stesso che giocava ?
frengo 


No, visto che ...
"Nei giorni successivi i due arbitri principali non hanno quasi mai messo il
muso fuori dalla stanza arbitri, ... "
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
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 fatte da alcuni presenti ed assenti al torneo di Lodi, 
[CUT]
Che dire? Questo intervento e' sicuramente apprezzabile, per non dire
doveroso.
Lo prendiamo per buono, anche perche' al momento non ci sono altre
campane che si sono fatte sentire.
Tuttavia l'organizzazione, nel bene e nel male, e' responsabile anche
delle problematiche che hanno avuto gli arbitri.
Ormai cio' che e' stato e' stato e il tempo aiuta ad affievolire e a far
dimenticare le cose brutte.
Ad ogni modo io ritengo che la questione vada comunque approfondita, non
tanto per cercare una testa da portare sul patibolo, ma per capire che
cosa sia effettivamente successo, in modo che l'esperienza negativa
possa servire a voi e ad altri per evitare che il problema possa
ripetersi.
Agendo in questa direzione, potremo ricavare qualcosa di utile dalla
vostra esperienza negativa.
Se invece la cosa finisce qui, si sara' persa una occasione, e altri
giocatori rischieranno ancora di essere danneggiati nello stesso modo.
Io suggerisco questo:
Insistere sulle preiscrizioni, preiscrizioni telefoniche o telematiche
fino a 3 ore prima della partenza.
In modo che un'ora prima della partenza tutti i nominativi siano
inseriti.
Poi se qualcuno non si presenta, si fa piu' in fretta a cancellare un
nome che ad inserirlo.
E le iscrizioni fatte all'ultimo momento presso la sede di gioco abbiano
una sensibile maggiorazione.
E per finire puntualita'!
Chi oltre alla preiscrizione ha pagato in anticipo, verra' inserito
negli accoppiamenti, e se arriva in ritardo giochera' con meno tempo.
Chi si e' preiscritto senza pagare, fuori. Alla peggio entrera' al
secondo turno.
Io credo che chi organizza un torneo con oltre 200 partecipanti possa
permettersi una certa severita' in questo senso: sara' sicuramente
apprezzata da tutti, compresi quelli che ne subiranno eventuali
conseguenze.
Cosi' i nominativi saranno tutti inseriti in tempo, e il turno potra'
partire in orario.
30 giocatori ritardatari in piu' non compenseranno mai il ritardo che
c'e' stato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

noi in sede torneo e anche dalle considerazioni lette qui su NG.
Ciao Alberto, devo dire che sono rimasto molto sorpreso e dispiaciuto
di leggere tutte le critiche mosse qui sul NG da quanti hanno vissuto
in prima persona questa vostra prima esperienza organizzativa. 
Sono sorpreso soprattutto in relazione alla voglia di fare bene,
all'impegno, la cura di dettagli, l'intraprendenza e le aspettative
elevate che avevo percepito in te e nei tuoi amici quando vi ho
conosciuti, poche settimane prima che il torneo cominciasse.
Io purtroppo non ho partecipato né ho potuto seguire l'evento in
diretta su Internet, ma a quanto ho letto ci sono stati problemi anche
in quella direzione, cosa per me più inattesa che mai.
Considero anche che, a quanto mi consta (ti prego di correggermi se
sbaglio), a tutt'oggi non esiste sul sito del torneo un archivio
scaricabile delle partite.
Mi allaccio a quest'ultimo, di quello che pare un numero non
trascurabile di disservizi, per una piccola osservazione: se, come mi
pare logico, curare un'adeguata copertura online, completa di download
giornalieri, non è certo responsabilità degli arbitri, bensì
dell'organizzazione, mi pare un po' pericoloso scaricare la colpa di
tutto ciò che è andato male esclusivamente su di loro, non ti pare?
Sono sicuro, peraltro, che da tutto questo saprete trarre preziosi
insegnamenti per la prossima edizione del torneo, il cui esordio,
comunque, per quanto riguarda i numeri in gioco e la risonanza
mediatica, hai ogni ragione di ritenere lusinghiero.
Cordiali saluti,
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.

scaricabile delle partite.
Beh, tra tutte le critiche che si possono fare ... questo "disservizio"
lo posso anche capire. Ci vogliono settimane intere per inserire tutte
le partite. Anche per un torneo come Bratto, generalmente ci sono alcune
partite *subito" (ma giusto una manciata per turno), poi il resto viene
messo con calma a torneo finito. E il "maestro" per eccellenza, che da
anni si sobbarca questo lavoro, ti potrà confermare quanto sia lungo,
faticoso e tedioso questo lavoro (gli capita anche, giuro, di telefonare
personalmente ai giocatori per farsi dire che cacchio hanno giocato alla
mossa ventitrè del 4° turno ...).
E' vero che ci sono alcuni tornei (anche molto grossi) in cui un archivio
completo non appare *mai*, ma questo lo posso dire "adesso" che è anche "dopo", 
cioè dopo un anno che sono finiti questi tornei ... speriamo che Lodi non ricada
in questo tipo di torneo.


 sono certo.
Altra critica, possibilmente il prossimo anno si possono avere sedie più
comode e controllare che magari i tavoli non traballino?
Grazie ed in bocca al lupo per il prossimo anno
Vinsanto (Zola Giordano)


 minuti di ritardo non sono nulla anzi sono fisiologici.
Imho dobbiamo cambiarla, questa mentalitą all'italiana.
3 minuti sono fisiologici. 30 No.
Ciao
Edoardo

 perchè preiscritte ma mai arrivate).
Anche qui dovevate obbligarli ad usare i tagliandi di iscrizione, e qui non
capisco proprio perchè si sono opposti.
Una vicenda paradossale, certo che immagino l'incazzatura dei giocatori la
sera del venerdi, con certe partite che finivano a notte fonda e la bella
prospettiva di giocare al mattino dopo...
Luigi Caselli

le partite.
Settimane proprio no, se si prevede appropriato staff, che si dia da
fare con l'inserimento sin dal momento in cui i formulari vengono
consegnati alla direzione arbitrale. E comunque a Lodi c'erano 5
scacchiere DGT: almeno il giornaliero delle partite giocate su queste
era lecito attenderselo, visto che, con adeguata programmazione del
software di gestione, viene generato praticamente in automatico.
Essendomi incontrato con Alberto & C. proprio per approfondire tutti
insieme le caratteristiche di questo software, mi era parso di capire
che fosse nei loro intendimenti fornire come minimo questo servizio,
invece a quanto ho letto sul NG non è stato fornito.
Salutoni,
Andrea


 invece a quanto ho letto sul NG non è stato fornito.
La cosa strana è che non sono riuscito a vedere neanche le partite in
diretta, c'erano solo le 5 scacchiere Luca - Mauro coi pezzi immobili,
boh...
Luigi Caselli

invece a quanto ho letto sul NG non è stato fornito.
262 giocatori, due partite al giorno, cinque partite in due giorni o
poche ore. O hai una persona che fa solo quello (inserimento partite),
oppure non ce la fai. Ma non è facile "perdere" una risorsa per un
compito che, se anche venisse fatto dopo qualche settimana, non cambia
la vita a nessuno ... :-)


la vita a nessuno ... :-)
Nel caso di Lodi, sono d'accordo e lo ribadisco, era decisamente poco
realistico pretendere la disponibilità in tempo "reale" dell'archivio
giornaliero completo, ma tu hai affrontato l'argomento sul piano
generale e da questo punto di vista non posso che contestarti. Inoltre
dissento fortemente sul fatto che "non cambia la vita a nessuno",
perché dal punto di vista dell'immagine organizzativa, per un evento
che ambisca ad un certo piano di qualità, cambia, eccome!
Chiarisco ancora una volta a beneficio di Alberto Dassisti e compagni:
su questo ti sto ribattendo su un piano generale, non intendo certo
gettare la croce addosso agli organizzatori di Lodi, tantomeno
sapendo, o credendo di sapere, quali fossero i loro intendimenti su
quel fronte. Se, a quanto risulta dalle testimonianze sul NG, non sono
stati in condizione di realizzare quello che ritengo fosse il loro
programma in merito alla copertura online, saranno loro a trarne
insegnamento per il futuro.


che ambisca ad un certo piano di qualità, cambia, eccome!
Si', hai ragione; ma quello che intendo dire è che se le 230 (duecentotrenta)
partite giocate apparissero, per esempio, entro giugno ... a me va bene,
mi sembra un buon servizio.
Il "disservizio" lo hanno fornito perchè non hanno presentato nemmeno
quelle 4/5 partite che erano in diretta. Ma per le altre, lasciagli "digerire"
questa botta di critiche e poi vedrai che le partite arriveranno (almeno lo
spero).


Alberto_Dassisti ha scritto:
Lo scaricabarile è uno sport nazionale.
Gli organizzatori di scacchi non fanno eccezione.
Egli ha annesso:
1) di aver stabilito come orario di partenza di tutti i tornei le 19.30
2) di aver consegnato agli arbitri l'elenco definitivo dei partecipanti
alle 19.20.
Ed ha con la massima tranquillità e faccia tosta scaricato sugli arbitri
la colpa di non essere partito in orario.
Gli arbitri, certo, potevano fare di meglio, ma partire in orario certo no!
Ed ora, bellamente, il Dassisti tira lo sciacquone sugli arbitri.
Doppia brutta figura.
Ciao
Beppe Romano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

quelle 4/5 partite che erano in diretta. 
Date le difficoltà lamentate da chi ha seguìto l'evento in tempo
reale, è facile che abbiano avuto qualche guaio con il TOMA, delle cui
rogne, anche nelle ultime beta, avevano avuto un copioso assaggio
durante alcuni test fatti insieme alcune settimane prima.


durante alcuni test fatti insieme alcune settimane prima.
E' veramente un software poco affidabile.


 Beppe Romano
No, ha ragione lui!
Gli arbitri dovevano inserire i nominativi quando l'organizzatore (che è 
quello che PAGA) gle lo aveva chiesto, e dovevano inserirli con i fogli 
che l'organizatore (che è quello che PAGA) gli ha passato...
Putroppo hanno creduto di essere piu' importanti di quello che sono e 
hanno rovinato una manifestazione... in Italia è sempre cosi', appena hai 
un po di potere credi di poter fare tutto come vuoi e fai casino....
Ciauzzz! 
-- 
Mastrus, la mia email privata 

 ha scritto nel messaggio
news:200506151...@mynewsgate.net...

Quello che mi sfugge è la ragione per cui hanno rifiutato la richiesta
dell'organizzatore... e perchè l'organizzatore non ha fatto la voce grossa
visto l'immane  casino che il rifuto avrebbe poi provocato e che era
facilmente prevedibile...
Luigi Caselli

 Beppe Romano
Guarda, io c'ero... e per me la colpa dei ritardi è da dividere equamente:
Dassisti ha certamente torto a scaricare tutto sugli arbitri ma anche gli
arbitri stessi ne hanno di colpe (tipo prendere la lista preiscritti per
inserire i giocatori e non i foglietti "ufficiali")...
La mia idea è che Dassisti abbia pagato caramente l'inesperienza anche perchè
non è stato per niente assistito (non dico intralciato come lui vuol far
credere) dagli arbitri.
Quindi: colpe grosse per entrambi - e come al solito nessuno pagherà (cioè..
qualcuno si.. gli scacchisti.. 50 euro in effetti sono TROPPI... anche per
vedere Karpov!)
saluti
LordSte  - 
lor...@hotmail.com


 wrote in message
news:d8p47i$gnc$
1...@news-intl.excite.it
Non voglio entrare nel merito non conoscendo tutti i particolari 
e spero in ogni caso che si abbia la possibilità di sentire anche 
l'altra campana (conosco Tencati e non mi fa piacere vederlo qui 
praticamente esposto alla gogna), mi piacerebbe però sapere di più 
relativamente a questa sua frase che mi sembra al centro di tutte le 
problematiche successe.
"Anzichè usare i tagliandi di iscrizione
vogliono usare le liste usate dai ragazzi delle iscrizioni, che però non
erano
state disposte e compilate per questo lavoro."
In ogni caso complimenti per la manifestazione (torneo e simultanea) 
assolutamente da ripetere tanto più che il prossimo anno la seconda 
edizione arriverebbe a seguito delle Olimpiadi di Torino con (credo) 
ampie possibilità di avere tra i partecipanti parecchi big mai visti 
dalle nostre parti.
Avendo assistito da spettatore alla giornata di sabato volevo fare 
una piccola critica (costruttiva spero) e che qualcuno qui ha già 
riportato.
Il problema dello spazio di mobilità per i giocatori e per gli arbitri 
che dovessero intervenire a gioco in corso.
E' possibile, utilizzando sempre il Teatro alle Vigne avere a 
disposizione più sale? (piani superiori?)
Saluti
Giorgio Gozzi


 >durante alcuni test fatti insieme alcune settimane prima.
Io ne consiglio la versione light, ossia il TOMINO, di cui non conosco rogne
anche dopo un copioso assaggio...
Luigi *Cheese* Caselli

 che l'organizatore (che č quello che PAGA) gli ha passato...
Li arbitri li ha scelti l'organizzatore!
Ed ora ...............


Forse era sufficiente aggiornare la visualizzazione del browser, dal
momento che già da venerdì sera (quando è partito il torneo OPEN A)
avevamo un collegamento ad internet con il quale monitoravamo le
partite delle DGT, e tutte e 5 le scacchiere erano visualizzate
correttamente con il nome dei giocatori. Quanto vedevi era la prova
effettuata nel tardo pomeriggio.
Mauro Imparato
Ass. Le Nuvole ONLUS
Luigi Caselli ha scritto:


effettuata nel tardo pomeriggio.
Strano perchè ho premuto il tasto di refresh varie volte.
Forse avevo qualche problema sul browser.
Luigi Caselli

 ha scritto nel messaggio
news:d8p47i$gnc$1...@news-intl.excite.it...


Li arbitri li ha scelti l'organizzatore!
Certo, ha scelto un'arbitro internazionale, ex capo degli arbitri ed
ex presidente federale,obbiettivamente in quanto a requisiti
prometteva bene,.Come poteva un'organizzatore alla sua prima
manifestazione
pensare che gli avrebbe combinato un disastro simile?
ciao
Corrado

 pensare che gli avrebbe combinato un disastro simile?
Chiedilo a Tomat, o a Di Capua.
Alex

Certo, ha scelto un'arbitro internazionale, 
Precisazione: non è internazionale; solo nazionale.


 pensare che gli avrebbe combinato un disastro simile?
Pedrazzini non č un arbitro internazionale.
Ciao
Silvia

 Chiedilo a Tomat, o a Di Capua.
Spiega Alex cosa dovrebbe chiedere a Tomat o Di Capua ... perchč gli arbitri 
non hanno messo la luce adeguata ad un torneo di scacchi?
... a buon intenditor...
ciao!
Silvia 

 non hanno messo la luce adeguata ad un torneo di scacchi?
Penso che sia compito degli oragnizzatori predisporre le luci, no?
Alex

 Penso che sia compito degli oragnizzatori predisporre le luci, no?
... appunto :-)
Silvia 

 ... appunto :-)
Appunto cosa, che c'entrano le luci?!
Alex


wrote:

E' quello che mi chiedo anch'io ,ho c'è sfuggito qualcosa d'evidente
a entrambe o Silvia è piuttosto ermetica stasera
ciao
Corrado

 a entrambe o Silvia è piuttosto ermetica stasera
Sono decisamente ermetica :-)
ciao!
Silvia