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Titolo: Smascherare un PC su FICS

Ho giocato su FICS una partita con una persona che credo usi un
computer (ma non c'è la 'C' nel nick), è possibile smascherarlo? 
Grazie
-- 
Anche Tex Willer giocava a Pengo!

 ha scritto nel messaggio
news:b77g3vkrh29vgle8u...@4ax.com...
: Ho giocato su FICS una partita con una persona che credo usi un
: computer (ma non c'è la 'C' nel nick), è possibile smascherarlo?
mandare pure un messaggio si fics o una mail a frengo 
fre...@freechess.org
Ciao
davidone

 ha scritto nel messaggio
news:b77g3vkrh29vgle8u...@4ax.com...

Se è possibile qualcuno conosce il sistema con il quale questi furboni
vengono scoperti ?

mi pare al quanto difficile scoprire uno che vuole fare il furbo.
Se ad esempio la persona collegata dispone di due computer uno cllegato ed
uno no' come lo scopri???????????


Di solito si tratta di analisi incrociate delle partite con piů computer ,su
ICC credo sia impossibile imbrogliare perchč la cosa č automatica e sentivo
di gente che provava e veniva spedita fuori in un battibaleno .
Nicola

uno no' come lo scopri???????????
Quella di cui parlo io ha impiegato 7 secondi per giocare oltre 50
mosse senza errori, ...sembrava Frizt...


 di gente che provava e veniva spedita fuori in un battibaleno .
Ho l'impressione che il sistema "computer abuse" di ICC sia gestito da
incompetenti. E' arcinoto che nelle qualificazioni al mondiale hanno fatto
strada dei bari patentati mentre sono stati espulsi quei pochi che non
usavano un computer a supporto. Un vero disastro.
Purtroppo ho esaminato in prima persona una espulsione scellerata di ICC,
chi l'ha decisa deve capire decisamente poco di scacchi. Nulla, per meglio
dire.
Preciso che non ho il dente avvelenato perche' su ICC io non ho mai giocato.
Pero' ho visto le partite di un forte maestro italiano "spedito fuori" da un
importantissimo torneo su ICC, forse addirittura le qualificazioni al
mondiale. Me le ha mandate per e-mail, corredate dal vivace scambio
epistolare intercorso con ICC, e mi sono fatto quattro grasse risate
(amare).
Premessa: anche volendo il predetto maestro non poteva barare, perche' non
possiede programmi di alcun tipo, ne' Fritz ne' altro.
Capita che il Nostro, ca. 2300 Elo Fide, batta un GM dopo una partita
farcita di cappelle e controcappelle. Che un 2300 batta un GM non e' 'sto
gran miracolo, secondo me. Secondo quelli di ICC evidentemente si'.
"Computerabuse" gli ha scritto: "Basta barare, sei fuori, ti abbiamo
beccato: le tue prime 42 mosse corrispondono esattamente a quelle di Fritz".
Risposta del Nostro: "Grazie di avermelo detto. Fritz non l'ho mai comprato
e ho fatto bene, se gioca cosi'". Segue lista delle mosse con le quali il
Nostro aveva orrendamente cappellato, compresi pedoni in presa, mosse che
difficilmente Fritz avrebbe potuto scegliere in quella posizione. Una e'
davvero esilarante: il GM minaccia il pedone c3, il Nostro non se ne accorge
proprio (capita nelle lampo) e gioca una mossa senza senso dalla parte
opposta della scacchiera  ...
Morale: posso dire con certezza, avendo visto la partita incriminata, che
Fritz non c'entra nulla. Il B ha fatto varie cappelle, ma il N ha perso per
aver fatto quella definitiva (pezzo o torre sotto, non ricordo). La partita
non e' stata esaminata con alcun software da ICC. Si e' guardato il
risultato e basta. Il ragionamento e' stato: "cosa? sconosciuto-GM 1-0?
Cacciamo fuori lo sconosciuto!!!". E' evidente, anche dalla corrispondenza
intercorsa, che la partita non l'avevano neppure guardata.
Il comportamento di ICC in quella circostanza e' stato poco serio a stare
molto ma molto ma molto leggeri.
Ciao
Edoardo

 wrote in message
0goh3vo9mfajfnp82...@4ax.com...

Io sono tradizionalmente un colpevolista. Faccio il secondo intervento
innocentista della giornata (vedi il mio altro post su ICC) cosi' brucio in
un solo giorno tutto il mio bonus per l'anno 2003.
Dal problema che descrivi ho l'impressione che Fritz non c'entri niente.
C'e' una opzione chiamata "premove", perfettamente legale, che se inserita
ti permette di prenotare la mossa mentre sta ancora pensando o muovendo
l'avversario. A quel punto ti vengono addebitati, per ogni mossa col
premove, 0 secondi e 0 decimi: diventa percio' perfettamente normale fare 50
mosse in 7 secondi. Se la posizione e' semplice, diventa normale anche farle
"buone", quelle 50 mosse. In un finale con una torre in piu', ad esempio, e'
normale farne anche 200, di mosse, in 7 secondi (ammesso e certamente non
concesso che ci vogliano 200 mosse per vincere con una torre in piu' ..).
Prima di scrivere a "computerabuse" controlla col tuo Fritz se veramente
quelle mosse coincidono con quelle del programma o se erano soltanto mosse
veloci (evidentemente fatte col premove). Se e solo se in larga parte
coincidono, scrivi senza indugio, i bari vanno fatti fuori.
Ciao
Edoardo

 > di gente che provava e veniva spedita fuori in un battibaleno .
BlitzIn, l'interfaccia grafica di ICC ha un sistema che controlla i processi
attivi sul PC, l'utilizzo della CPU, la RAM usata e quante volte SI
MINIMIZZA la finestra di BlitzIn, che secondo loro equivale a: <<tu
minimizzi la finestra di BlitzIn per vedere la finestra di Fritz 4000>>.
Quindi se io mi cambio canzone nel winamp ogni 3 mosse, potrebbero
incazzarsi... Cmq se vedono che l'uso della CPU e della RAM e' in valori
standard si tranquillizzano...
Infatti per le qualificazioni eri obbligato a usare BlitzIn ultima versione
se no non potevi giocare...
Perke' se ti colleghi con sistemi unix-like che so con Jin o Xboard,
ovviamente non possono sapere che cavolo fai....
Saluti,
Bit.


Se quello che dici è vero mi rinchiudo nel mio buco di ignoranza e non parlo
più ;p
Avevo sentito in giro di quello che ho scritto ma evidentemente sono le
solite leggende metropolitane ,
sorry
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:f%9_9.63034$YG2.1...@twister1.libero.it...
Che io sapessi su chess net funziona cosě ,ma su blitzin non mi č mai
capitato ,e io di programmi in una volta sola ne faccio girare parecchi e
nessuno mi ha mai detto nulla .
Nicola

 ovviamente non possono sapere che cavolo fai....
Tutto molto bello, ma il mio amico e' stato buttato fuori solo per aver
battuto un GM: non hanno fatto nessuna indagine se non quella, assai
meschina, sul risultato finale (diverso dalle loro aspettative).
Non gli e' stato contestato di aver minimizzato la finestra tot volte, cosa
che peraltro non ha fatto, gli e' stato contestato di aver giocato 42 mosse
consecutive (!!!) da Fritz. Il che si e' rivelato totalmente e
spudoratamente falso.
A chi pensasse male rispondo che si', ci metterei la mano sul fuoco. Sono
ingenuo e non capisco nulla di informatica, al punto che se volessi barare
non saprei neppure come fare in concreto. Pero' ci vedo bene: ho visto con i
miei occhi la partita ed ho visto con i miei occhi la corrispondenza che ne
e' seguita tra l'utente e ICC (con questi ultimi che penosamente cambiavano
totalmente versione dei fatti ogni volta).
Il manovratore di computerabuse in quella circostanza si e' rivelato inetto
e disonesto: entrambe le cose insieme ed entrambe in enorme misura.
Ciao
Edoardo

 standard si tranquillizzano...
Vabbene ma io a caso ho 2 pc e 2 monitor, quindi la passerei liscia invece
quei disattenti che hanno NAV, Incd ed altre porcherie del genere potrebbero
rischiare penalizzazioni, io ad esempio ho notato che il messanger di yahoo
ha una occupazione di risorse rilevante anche se in teoria non dovrebbe fare
poco nulla , per non parlare di programma tipo KaZaA che qualcuno ha sempre
attivo  in background.
Credo che la via migliore sia l'analisi della partite, credo che qualche
furbo la farebbe franca, credo che un aiuto mediato non sia smascherabile,
ma molti verrebbero beccati inesorabilmente.
Giovanni

 sorry
Mi auguro vivamente che cio' che hai scritto tu (bari in castigo) sia vero e
sia la norma e che quello che ho visto io sia solo una sfortunatissima
eccezione. Magari quel giorno l'addetto al controllo era ammalato e si e'
fatto sostituire da un lontano cugino molto inadatto al ruolo ... magari
quel "cugino" (di nazionalita' italiana, peraltro, forse mi sta leggendo
...) l'hanno poi cacciato e ora funziona tutto benissimo. Speriamo ...
Ciao
Edoardo

coincidono, scrivi senza indugio, i bari vanno fatti fuori.
Cercherò di giocarci assieme altre partite e dopo le analizzerò con
Fritz. 


 Fritz.
Perche' giocare ancora con chi non gode della tua piena fiducia? Analizza
*quella* partita con Fritz, immagazzinata da qualche parte ci dovrebbe
essere, chiedi a chi di dovere come visualizzarla.
Ciao
Edoardo

essere, chiedi a chi di dovere come visualizzarla.
Proverò a vedere se riesco a ritrovarla, in ogni modo non
m'infastidisce giocare con persone scorrette, per me gli scacchi sono
solo un gioco e non una prova d'intelligenza da vincere a tutti i
costi. 


 spudoratamente falso.
Confermo la completa incompetenza del loro staff! ci ho litigato anche io
perche' il mio avversario e' caduto in un trucco teorico ed ha abbandonato..
avevo giocato come Fritz... Ma allora che faccio non li catturo i pezzi in
presa perke' lo farebbe anche Fritz?
Bit.

Fine della storia ho visto che da stasera ha la 'C'.


 attivo  in background.
Cmq si devono collegare Numero di volte di minimizzazione di BlitIn + la
coincidenza delle mosse identiche a Fritz... se minimizzi la finestra 1400
volte ma lasci tutti i pezzi in presa tranquillo che nessuno ti dira' mai
nulla...
Bit.

 Bit.
ma in quel caso fritz non dovrebbe analizzare perchč dovrebbe fare parte del
book  e quello che fa parte del book (o della  ECO informatori compresi) č
considerato valido .
Nicola