Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Ritmo maratona, lunghissimi e compagnia bella.

Ciao a tutti, vi lurko da un pò ma ora è giunto il momento di porvi 
alcune domande:
1)come fate voi ISAni a determinare il Ritmo Maratona (d'ora in poi RM) 
che valete in un determinato momento? Vi basate sulle ultime mezze corse 
o avete altri parametri?
2)a che velocità correte abitualmente i lunghissimi rispetto a RM 
durante la preparazione ad una maratona?
Grazie in anticipo, tornerò a rompere...
-- 
Marchino
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I wanna run, it makes me feel alive.
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www.thegreatrun.net
www.runningforum.it

 durante la preparazione ad una maratona?
in pianura, si intende. 
anche qui dipende dai gusti. diciamo che i primi in genere si corrono lenti
ma non troppo, gli ultimi cioè i più prossimi alla gara a un ritmo
abbastanza vicino (dai 5 ai 15" più lenti, o magari introducendo
all'interno delle variazioni al ritmo maratona)
ma anche questo varia con molti fattori, in primis il proprio valore
finale. i più forti faticheranno a stare vicini al RM, i più lenti invece
li correranno proprio al RM o addirittura più veloce
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 li correranno proprio al RM o addirittura più veloce
non hai invertito forti e lenti?
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gg
no, anche perchè più vai al limite, più km devi fare per "sostenere" 
quel ritmo, ergo, quando fai i lavori sei molto più carico
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

zilligherta ha scritto:


continuo a non capire...
Se leggo bene, Gert scrive che gli ultimi lunghissimi vanno fatti almeno
con dei tratti a RM. Poi scrive che gli atleti più forti faranno fatica a
fare questi tratti a RM, mentre gli atleti più deboli li faranno
addirittura a ritmo più veloce. Qualcosa non mi torna...


 addirittura a ritmo più veloce. Qualcosa non mi torna...
Invece è esattamente così...
Max

In news:fgs44o$o0m$
1...@daniel-new.mch.sbs.de
,
megaMAX  ebbe a scrivere con impudicizia:

scusa, ma allora non è che questi sono deboli xkè tirano troppo prima e
arrivano alla gara avendo passato il picco di forma (speso in allenamento)?
ciao!

 Max


 
No, è che più sei forte più sei vicino al tuo limite, fai molti più km 
in allenamento, se vai piano, che so 4h, la gara è "solo" un lunghissimo 
di 42,2km
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 42,2km
Ecco e adesso mi inserisco io su questa tua ultima considerazione, siccome 
io sono uno che risponde esattamente a quello che dici tu cioe' posso fare 
una maratona solo in 4h ipotesi migliore 4 h 20" ipotesi peggiore almeno 
spero :-)) per me ha senso fare delle ripetute ?? O ha piu' senso fare dei 
lunghi i piu' lunghi possibile ad un ritmo vicino ai 5' 40" o giu' di lì per 
allenarsi sulla tenuta? TI /VI chiedo questo perche' con la mia 
infiammazione al PIRIFORME (chiappa destra per la precisione) per me le 
ripetute sono una gran sofferenza i lunghi lenti no me li bevo con 
dignità.( si fà per dire naturalmente diciamo che arrivo senza trascinarmi 
sulla lingua) 

 spero :-)) per me ha senso fare delle ripetute ?? 
Non so come si prepara una maratona in 4h, non so se è inutile fare 
delle ripetute, corti veloci, medi etc...qualcuno pensa di si ma bho
Penso però che sia più che possibile preparare una maratona a a 5'40''/km
facendo solo 20-35km, lunghi-issimi a 5'30''-5'50''/km.
medi, 12-15km a 5'15''-5'30''/km
Corti veloci ma anche no
Km a 6'/km non di più
Al limite ecco, nei lunghissimi, dopo un ora di corsa, ogni 20' , 
inserisci un km forte e poi continua al passo di prima, ti aiuterà a 
tenere il ritmo da "stanco"
Ti dirò, se hai difficoltà (ovvero alla fine corri male...) nel fare 
ritmi più sostenuti, non farli
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 Jk ha scritto:


si... no... forse :)
nel breve periodo anche quello che va piano sta andando vicino ai suoi
limiti "attuali". Avrà forse dei margini di miglioramento, ma nel
medio-lungo termine. Se sta preparando una maratona (e il discorso di Gert
si riferiva ai lunghissimi appena precedenti la gara) i margini di
miglioramento non sono poi tantissimi. Altrimenti sta sottovalutando il
suo RM.


 di 42,2km
ok, rimane xò che quelli forti che *non riescono* ad andare al loro RM in
allenamento sono in tale condizione xkè non sono ancora al picco e/o non c'è
la motivazione della gara.
poi i tapasci che vanno in allenamento di + che in gara, beh quello mi pare
sia semplicemente un errore tattico.
no?
ciao!

 più sostenuti, non farli
mi intrufolo...ma perché? magari dai e dai acquisisce un movimento più 
naturale e guadagna anche in velocità.
ba beh che l'apprendimento psicomotorio da adulti ha dei margini 
limitati...però credo che qualcosa si possa sempre fare no?
Perché (dante) non ti curi la chiappa e non inizi ad inserire qualche lavoro 
più di qualità? pur con distanze e ritmi senzati in preparazione maratona.
che so...invento...dato che sei abituato a macinare tanti km...un 5 x 3k a 
RM - 10-15''/km, rec RM o RM -10''/km...che dite potrebbe avere un senso?
o tanto vale farsi un bel medio da 20 km? 

 all'interno delle variazioni al ritmo maratona)
Quindi se ho capito bene i primi LL li fai più "blandi" e con meno km 
(25-30), e più ti avvicini alla maratona più arrivi vicino a RM e 
contemporaneamente fai anche più km (30-36)?
-- 
Marchino
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 Km a 6'/km non di più
imho nel periodo specifico uno che vale oltre le 4h - 4h30 può evitare di
fare tutti i lavori oltre la soglia anaerobica
già i top runner in questo periodo specifico non vanno mai oltre soglia,
figuriamoci un lento-runner
sulla considerazione dei ritmi nei lunghi che Zilli ha ben spiegato: tenete
conto che un tapascio magari per un lunghissimo decente ci mette 3h30',
Zilli ce ne metterebbe 2h20, un Baldini 1h40'
ovvio che più ci si mette, più si rovina l'azione di corsa, più si vanno
incontro a problemi metabolici (disidratazione) o muscolari (più fibre
rovinate)