Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: tranche elo fide

salve ragazzi,essendo nuovo di it.hobby.scacchi sicuramente non ho mai avuto 
la possibilita di leggere i varii post riguardo al conseguimento delle 
trance elo fide.
quindi scusatemi se posto nuovamente un  discorso aperto svariate volte .
la domanda è questa:come si calcola il conseguimento dell elo fide per un 
giocatore unrated.
naturalmente il caso non è mio perche ho conseguito la norma(chiamamola 
norma )4 anni fà,pero non ricordo bene alcuni passaggi da fare.
chiaramente l'unica cosa che ricordo è che per conseguire tutto cio si 
devono giocare un minimo di 9 partite con altrettanti rated players 
fide,divise in 2 trances una da 4 e 5 oppure 3 tranches divise in tre tornei 
diversi. oppure una da 6  e  3  ,vabbe ci siamo capiti .
ad essere onesto ho dato un occhiata sul sito della fide nella sezione 
initial rating fide ma le tabelle sono cosi laboriose che non ho capito 
completamente nulla.
un altra cosa che ricordo è che per ogni mezzo punto positivo della media 
avversari del 50% si ottenevano +12,5 punti-
invece non ricordo completamente quando il discorso si orienta in senso 
negativo.
ad esempio prendiamo in considerazione una tranche da 4 giocatori con la 
media di 2150. siamo consapevoli che per attenersi a questa media dobbiamo 
fare 2 punti su 4.
se ad esempio sfortunatamente facciamo 1 punto su 4 ,quanto verrebbe a 
incidere negativamente la media della prima trance? se non sbaglio si deve 
far ealmeno mezzo punto per ottenere un minimo di trance,giusto?
se ad esempio uno si vuol passare un capriccio giocando nei paesi dell'est 
tipo ungheria dove l'euro gira "facile facile" ........volendo ottenere 
l'elo fide ha il culo di incontrare in un open un 2400,magari ci patta poi 
ne incontra u naltro a 2500 perde,u naltro ancora a 2460 perde 
,poi......patta con u altro a 2500---
facendo la media di tutti questi e 4 ,indipendentemente dai punti che h 
arealizzato in media otterebbe cosi una trance ben gonfia al di sotto delle 
qualita che meriterebbe,ma vi sembra corretto tutto cio?
adesso io non so come funziona bene tutto il procedimento per il 
calcolo,magari se c'è qualcuno di voi che presta un po di attenzione ne 
sarei grato,a voi la parola,saluti 

 SNIP
Dico la mia, proprio mia personale:
Ma chi se ne frega.
Mica ti danno la pensione per l'elo che hai..
Se c'è qualche decerebrato che si vuole comprare l'elo, peggio per lui, 
anzi è un bene che gente così butti i soldi in questi comportamenti 
idioti.
Se qualcuno ha una botta di culo e l'ottiene troppo alto, oppure al 
contrario è sfortunato e lo prende basso, prima o poi tornerà ai suoi 
livelli... Che importa?
Se poi c'è qualcuno che valuta gli scacchisti per l'elo e non per come 
giocano, è giusto che soffra dannatamente a rodersi d'invidia e 
macerarsi nell'autocompiangimento, visto che statisticamente qualcuno 
deve pur farlo...
Pier Paolo

qualita che meriterebbe,ma vi sembra corretto tutto cio?
In che senso?
Se lui ha giocato quelle partite e ottenuto quei risultati, la sua tranche
vale quello che esce dal calcolo.
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Ma chi se ne frega.
Ciao Pier Paolo.
Quoto.
Purtroppo in giro non tutti la pensano così, e per me è un ulteriore
mistero che si aggiunge sui tanti della psiche umana.
Si invocano leggi speciali, controlli da guerra fredda, la
riesumazione dell'Inquisizione :-)
In fondo si parla di un numerino composte da 4 cifre, "inventato" per
stabilire chi erano i più forti o i più in forma al momento, tra i
professionisti.
Sto numerino ha diverse funzioni pratiche: serve a selezionare chi
invitare ad un torneo, serve a stabilire chi convocare in nazionale,
serve a stabilire se hai diritto a diventare istruttore di tipo xyz,
serve a stabilire in che fascia giochi il torneo e altre due o tre
cosine. Le prime interessano i professionisti e i top, le altre chi
aspira a diventarlo, che poi nella quasi totalità dei casi non lo
diventeranno mai.
E allora? Può essere solo l'ego ipertrofico a giustificare
l'attaccamento morboso al numerino, che  fa perdere di vista la vera
essenza della pratica agonistica di questa bella disciplina?
Non lo so.
Ciao
Franco De Sio

 Ma chi se ne frega.
sicuramente tu appartieni a quella classe di scacchisti(se cosi si possono 
chiamare)incompetenti che si dilettano a scrivere su questo forum solo 
minchiate,e per questo te ne freghi .....
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 minchiate,e per questo te ne freghi..
Ciao "totogreco"
Non sono Pier Paolo, ma avendo quotato quello che ha scritto lui, mi
sento tirato in ballo in prima persona.
Niente male il tuo intervento per essere uno nuovo del NG! Ottimo
biglietto da visita per chi vuole farsi dei nuovi amici.
Pier Paolo (che non ha bisogno di difensori e ti risponderà se lo
riterrà opportuno) ed il sottoscritto, abbiamo *argomentato* una
nostra opinione.
E tale opinione non si riferiva a te, non è stata una risposta a te.
Semplicemente è stato usato un tuo post, di natura tecnica peraltro,
dove hai ricevuto le notizie che desideravi da Mascheroni. A tale post
(Elo tout curt) ci si è agganciati per esprimere la propria opinione
da un punto di vista diverso. Credo ci sia stato un equivoco e da
persona intelligente quale sei spero te ne renda conto.
Ciao
Franco De Sio

 ha scritto nel messaggio 
news:d98d570b-eb21-4d11...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
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Ciao "totogreco"
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allora franco de sio,un altra persona intellienge al posto di pier paolo 
avrebbe dato risposte piu serie e piu PACATE!!!!
a proposito solo io ogni volta che devo postare qualcosa su un aapertura mi 
devo fare un culo quanto una casa?se tu bene ti ricordi sono il tipoche ho 
postato una lunga analisi del gambetto from.......
in realta non sono poi cosi nuovo del forum,per nuovo intendevo che da poco 
tempo sto prendendo  in considerazione it.hobby.scacchi...
allora franco de sio ora ti mostro i punti dove il signor pier paolo ha 
sbagliato a rispondermi in maniera secondo me maleducata a prescindere dal 
fatto se ero nuovo o no di questo forum..
lui ha scritto:Dopo dura riflessione, totogreco ha scritto :che vuole dire 
dopo dura riflessione?
gia inizia male a presentarsi
poi.......
Sul sito della federscacchi, ma anche su altri, c'è la tabella utile a
calcolare il valore di una tranche.. E' di facilissimo utilizzo.
mi sembra che ho scritto che per me,parlo per me !! quelle tabelle erano 
laboriose,io gli ho dato solo una piccola occhiatina di 5 minuti e non mi 
sono applicato per niente .se sono di facile utilizzo bene!!! ok bene non 
saro "intelligente come pier paolo per capirle frettolosamente"
un altra persona piu pacata caratterialmente scriveva,senti qua le tabelle 
si leggono cosi,in questa maniera,se tizio vince e fa 50% devi leggere 
cosi,se caio fa un solo punto la tabella parla in quell amaniera,etc etc 
etc!!  solo i l signor mascheroni ha dato un po di luce al mio quesito 
facendomi capire che le cose stavano in quella suddetta maniera.
poi......pier paolo ha scritto pure:
Dico la mia, proprio mia personale:
Ma chi se ne frega.
Mica ti danno la pensione per l'elo che hai..
Se c'è qualche decerebrato che si vuole comprare l'elo, peggio per lui,
anzi è un bene che gente così butti i soldi in questi comportamenti
idioti.
queste risposte serie che di danno sono?nessuno vuole la pensione per l'elo 
che ha,oggi avere un elo alto è un buon biglietto da visita per partecipare 
a tornei di grande rilievo,purtroppo il fattore che qualcuno si compra l'elo 
ormai è un fatto risaputo ! quanti maestri tuttora fanno cosi,sai  come 
diceva adriano celentano? CE SEMPRE UN MOTIVO.
e gia lui li chiama IDIOTI a questa persone,potranno essere idioti se uno di 
questi al momento che si compra l'elo ne fa un capriccio conservandolo per 
sempre in una cassettiera spacciandosi di essere chissa chi con 2300 o 
magari ancora di piu........e poi effettivamente dimostra di avere una forza 
reale pari ad un 1800 .....
invece ci sno altri IDIOTI! come li menziona il signor pier paolo  che 
avranno di certo un motivo per "comprarsi " l'elo, certo non è una bella 
cosa,te la devi sudare sulla scacchiera per ottenere dei traguardi,pero qui 
sale in cattedra il  fattore delle norme magari a qualcuno serve un ultima 
norma per passare a maestro internazionale e gli serve quel mezzo 
punto......sai quel mezzo punto accaparrato nella maniera che sappiamo noi 
non fa di certo scandalizzare il mondo intero...poi nagari per conquistare l 
aprossima volta questa norma ti devi far eun  culo cosi per giocare un 
torneo ad alti livelli.....s epoi magari ti v amale? torni indietro nell 
idea ah se sapevo gli proponevo a quel maestro internazionale ucraino 50 
euro,magari mi dava per giunta il punto intero.certamente non sono belle 
queste cose che sto scrivendo pero la realta è questa franco de sio,anche 
negli scacchi c'è questo tipo di mentalita.
poi c'è chi compra l'elo fide gia dall'inizio per entrare con un punteggio 
alto,tipo 2250 o magari molto di piu,certamente per un ragazzo talentuoso in 
questo gioco se non ha ancora l'elo fide va a cercare alternative all'estero 
per ottenerlo,magari poi ci vale per quello che è...........ci sono motivi 
di un certo interesse e non,
poi ultima cosa che ha affermato il pier paolo
 Che importa?
Se poi c'è qualcuno che valuta gli scacchisti per l'elo e non per come
giocano, è giusto che soffra dannatamente a rodersi d'invidia e
macerarsi nell'autocompiangimento, visto che statisticamente qualcuno
deve pur farlo...
MA CHE VUOLE DIRE?non è che per caso lui sta divendando anzi è diventato 
uno di questi?
Ciao
Franco De Sio

Scriveva totogreco domenica, 17/02/2008:
Calma e gesso...
Se risulta scritto "dopo dura riflessione" è perchè quando quoto, in 
automatico, il programma MesNews applica una scritta a caso..
Non ho manco controllato quale fosse, chiedo scusa se risulta offensiva 
per gli animi sensibili..
Ho indicato che sul sito c'è la tabella e nulla più perchè sapevo che 
sarebbe intervenuto subito qualcuno più tecnico di me.
Ho aggiunto che era semplicissimo per invogliarti a prenderlo in 
considerazione, perchè per esperienza so che a primo acchitto la 
tabella sembra incomprensibile ma subito dopo, applicandosi appena, si 
riesce ad utilizzarla con facilità.
Per quanto invece riguarda l'elo ho espresso, e l'ho detto chiaramente, 
una mia opinione personale sulla questione dell'ingresso in lista fide.
E la confermo al 100%, visto che la ritengo assolutamente non offensiva 
nei tuoi riguardi ma solo forse nei riguardi di chi ha un comportamento 
antisportivo..
In ultimo: non credo sia il caso di scaldarsi in questa maniera per un 
argomento così tecnico e per un'opinione personale..
Certo da parte mia non voleva esserci una critica nei tuoi confronti.
E non c'è stata.
Manco a cercarla con il lanternino.
Ad ogni modo è domenica.
Da domani mi piglio due settimane di ferie.
Quindi chi se ne frega. ;-)
Pier Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.90377d820...@tiscali.it...
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 mi buono,vai in vacanza?
Non ho capito..
Pier Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.90567d821...@tiscali.it...
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> sembra incomprensibile ma subito dopo, applicandosi appena, si riesce ad
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
frengo