Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: John Rambo, zubaqui ed il mostro della laguna nera

Facendo un giro per i diving la domenica, bazzicando i vari laghetti
nostrani e girovagando per la rete e' impossibile non notare un certo
machismo e rambismo che si insinua piu' o meno subdolamente nella nostra
attivita' (non ho usato la parola sport). Piu' o meno tutti sono
affascinati dall'attrezzatura subacquea; per anni l'assioma +roba=+figo ha
imperato nell'ambiente partorendo subacquei che sembravano usciti da un
fumetto di moebius. Giorni fa su di una lista tech-sub sono circolati
decine di messaggi sul paracadutismo. Ho scoperto che molte persone dedite
alla subacquea tek o pseudo tek provengono da questa disciplina e molti da
una formazione paramilitare; dai messaggi era chiaro che lo stesso
approccio usato nel paracadutismo viene usato nelle immersioni. mi
piacerebbe capire le motivazioni che spingono ad avere nei confronti della
nostra attivita' un approccio estremo e quali sono le conseguenze che
siamo disposti ad accettare
ho trovato l'interessante intervento di Salvo Capodieci sul sito di
psycomedia, che però non lega in modo esplicito l'attività del profondismo
ad esperienze di tipo (para)militare
http://www.psychomedia.it/pm/grpind/sport/capodieci.htm
[Le immersioni che espongono il subacqueo a rischi di incidenti o i
tentativi di superare i propri limiti rappresentano quindi un venir meno
di questi meccanismi di difesa. La ricerca dell'isolamento fallisce e
l'aggressività (a causa dei sensi di colpa non più mascherati o spostati)
viene rivolta verso se stessi. Le situazioni di pericolo possono essere
create anche per il desiderio di appagare grosse spinte di tipo
narcisistico; si tratta di momenti di grande onnipotenza, che hanno spesso
una funzione compensatoria a vissuti di frustrazione o di inadeguatezza]
Tralascio qualsiasi riflessione sulle scelte di configurazione delle
attrezzature
[ma vedi a questo proposito:
http://www.psychomedia.it/pm/grpind/sport/sub1.htm
"La configurazione dell'equipaggiamento usato da Sam per l'immersione può
avere costituito, in parte, un tentativo di compensare il suo vissuto di
mancanza di potere e di virilità. I subacquei tecnici partono per la
"battaglia" armati di muta stagna, cappuccio, guanti, erogatori
ridondanti, computer, doppia bombola ad aria o più spesso a miscela e di
bombole per la decompressione. Sebbene questa attrezzatura sia spesso
necessaria per la sicurezza del subacqueo ad alte profondità, alcuni
colleghi di Sam sostenevano che avesse qualche volta un equipaggiamento
eccessivo"]
Guardando la magnifica copertina di Skin Diver del 1954 con il bellissimo
mostro della laguna nera, mi sono chiesto se in realta' noi tutti non
vogliamo apparire un po cosi'...
--
Cafonauta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ...
Adesso sei stato più chiaro...
Ciao
-- 
Aldo

 Adesso sei stato più chiaro...
leggi quello che ho scritto. Volete per forza trasformare questo post in
una guerra tra didattiche? Non ho citato nessuna didattica e queste mie
considerazioni le sto facendo su di un altro thread rispetto a quello
dell'incidente. Sto cercando di intavolare un discorso sull'approccio
mentale e non sulle attrezzature o scelte didattiche.
Non riesci ad esprimerti; ti manca la parola?
O non vuoi/puoi vedere oltre il vetro della tua maschera?


 
È interessante come non si possa fare una considerazione senza che
qualcuno tiri in ballo la "guerra tra didattiche".
A parte questo, io (come te) oltre il vetro della maschera ci vedo, è
trasparente come l'"assonanza" tra i tuoi due post. Credo di aver capito
cosa intendi e sono abbastanza d'accordo con te. Solo non ho il dono
della sintesi come Corrado.
Ciao
-- 
Aldo

 Cafonauta
ciao
merlinO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Vabbè, sfotti ma.... stavolta ti perdono :)
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 
Eh eh... molto ben detto, sempre IMHO. Da piccolo avevo 
iniziato una serie di sedute psicoterapiche ma queste cose 
che dici non dovevo averle capite molto bene. Ho detto al 
terapista che ce l'aveva piccolo e mollo, poi ho tentato di 
farmi sua madre che era nella stanza accanto. Mi ha detto 
che non esisteva nemmeno remotamente la possibilità che io 
fossi una persona normale, si è incazzato di brutto e nella 
mia corsa per le scale lo sentivo ancora istericamente 
urlare che ce l'aveva più grosso lui del mio. Sarà per 
questo che ho perso fiducia nella psicologia? Mah...
Ciaooooo
C.


 
Ormai č un tormentone, dovresti esserne orgoglioso ;-).
Non c'entra nulla, ma volevo dirti che il tuo č uno dei migliori siti
personali che ho visto.
Piaciuto GEB ?
Ciao
-- 
Aldo

 trasparente come l'"assonanza" tra i tuoi due post.
Si c'e' assonanza ma non voglio parlare di didattica come al solito
coinvolgendo attrezzature e procedure. Voglio parlare del messaggio che
viene dato; come questo messaggio fa presa sulle persone.
ciao 


 
Vero, infatti tra poco "uscirà" uno dei miei nuovi
personaggi particolarmente dotato per il dono della sintesi.
Ah, grazie per il sito e... sì, GEB sta sempre sul mio
comodino da quasi 15 anni. Non finirò mai di trovare quel
libro bello e profondo. Tengo sempre come esempio di 
approccio didattico la presentazione della biologia 
molecolare, ogni volta è una lettura nuova e affascinante.
Ciao!
C.


 mentale  ....
E' appunto materia di psichiatri.  Dati gli scarsi interventi di Salvo sul
ng mi sa che sta conducendo una ricerca sulla personalità dei subacquei ...
anche in rete ;-)
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 C.


 Che dici, le posto tutte e tre o posso aggiungerne qualcuna a piacere ????
Massimo,
tutti quanti continuate a battere e ribattere sull'incidente in se stesso
ed il collegamento alla didattica di appartenenza...
Su quello che e' successo ci pensera' la magistratura ad indagare e non il
gabibbo come indica qualcuno.
Io vidi quel sito per caso mesi fa, ricordo che rimasi di stucco su quanto
fosse impreganto di machismo, istigazione a provare i propri limiti e
quanto di piu' negativo si potesse trasmettere ad un neofita delle
immersioni (e non solo tecniche).  Scorrendo i vari report, mi sembravano
piu' le pagine di una organizzazione paramilitare che non quelle di un
gruppo di amici che la domenica mollano moglie e figli e si vanno a
divertire al mare per poi ritornare il lunedi' alla propria attivita'
lavorativa. Un'altra cosa che mi colpi' fu poi la totale assenza di
soggetti fotografati che non fossero i componenti del team stesso o le
loro attrezzature.
Nel thread su John Rambo ho specificato che, purtroppo, questo
atteggiamento "celoduristico" e' trasversale alle didattiche e volevo
(sull'altro 3d) stimolare la discussione su come si formano determinate
dinamiche. Capire come una determinata tipologia di persone si ritrovi
completamente nei confronti messaggi forti che ammicano (anche in maniera
palese, come su questo sito) a mettersi alla prova, a testare i propri
limiti. 
Se per un attimo dimentichiamo l'incidente, trovi "normale" questo sito?
Visto che qualcuno tira fuori padri e figli, se tuo figlio venisse a casa
e ti dicesse: "Papa' faccio un corso subacqueo con il gruppo X" Tu andando
a vedere il sito del gruppo X, trovi queste belle pagine. Dormi tranquillo
o stai preoccupato?
Ciao 
--
Davide



No Davide, non voglio ne' ho voluto riferirmi all'incidente, come ho 
gia' detto se ne potrebbero sparare almeno venti versioni diverse.
Cercavo di riferirmi ad un tuo richiamo al sito di questo gruppo come 
"esempio di negativita'".
La cosa in se stessa e' perfettamente legittima, non mi e' piaciuto il 
volerla accostare all'incidente, anche perche' sai benissimo come sia 
"infiammabile" il terreno su cui
ti muovi in questo ambiente.
Oltrettutto di siti con contenuti simili, ne dovresti segnalare a pacchi.
Hai anche visto come l'argomento sia stato trattato in giro, vedi 
Captain Nemo dove ci sono "inviti alla discussione" eccezionali.
Sui valori trasmessi, ho gia' avuto occasione di esprimermi, forse 
sarebbe il caso di discuterne al di fuori di thread legati piu' o meno 
direttamente ad un incidente.
Oltre alle considerazioni sulla subacquea tecnica, dovremmo ricordare 
anche l'ambiente in cui veniva effettuata la formazione subacquea un po' 
di anni fa, e te lo dice
uno che negli anni 70 faceva nuoto agonistico e alla fine di una 
giornata di allenamenti  assisteva allo spettacolo di "salto dal 
trampolino con attrezzatura" all'interno di corsi sub.
Per il resto, posso riassumere il mio pensiero nella vecchia frase di 
Sheck Exley  "There is no room for recklessness or machismo".
Detto in inglese poi fa molto figo....
Ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"La teoria senza la pratica e' inutile - La pratica senza teoria e' pericolosa" (Lao Tzu) 

 Massimo



non è il caso del 99.99% di questi incidenti

 
Beh, almeno una cosa l'hanno indovinata ehehehehh.... :)))


 trampolino con attrezzatura" all'interno di corsi sub.
Si questo accadeva anche nei corsi rec di una volta. I tempi sono cambiati
per fortuna.
Ciao


 allo stesso punto.
questo discorso è di un qualunquismo sconcertante e denota scarso pensiero.
tralasciando l'incidente che non voglio assolutamente tirare in ballo e che
qui non c'entra,
guardando quel sito non mi pare che un record a 140 mt in lago, magari in
gruppo, sia pur con logistiche che possano essere da alcuni ritenute idonee,
possa configurarsi come "sfida che faccia avanzare l'umanità verso
magnifiche sorti e progressive".
al massimo è un record personale, strettamente privato, neanche da Guinness
dei primati del nord-Italia.
quando scrivi: "la storia e l'evoluzione dell'uomo e' fatta di individui che
si sono spinti oltre i limiti"
l'unica riflessione che mi viene da fare è l'umanità avanza con altro tipo
di "bei gesti".
a mio parere, questa tipologia di profondismo non è un valore e la mentalità
del superuomo è un disvalore totale.
l'accoppiata testosterone e narcisismo crea dei mostri
L.

 mostrare i 100mt...
e dai che lo facciamo anche noi ogni volta....33 te 33 alberto e 33 io.....

 e dai che lo facciamo anche noi ogni volta....33 te 33 alberto e 33
io.....
fa sempre 99
:-PPPPPP

 ha scritto nel messaggio
news:bofu5a$1efb7f$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 infatti quando ci servono le tre cifre chiamiamo una gonza come atte !
io le tre cifre le faccio in apnea mentre aspetto ghigo di ritorno dalla
fossa delle marianne
:-PPP

 ha scritto nel messaggio
news:bofua8$1e8qes$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


Loup G. wrote:

In cui Io vado convinto che sia piana di Marianne :-))))
Ciao
Ghigo

 va beh l'hai più lungo te .
non solo, il mio conveen ha un diametro maggiore del tuo
:->
L.

 ha scritto nel messaggio
news:bofuq6$1ddmnt$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 di andare oltre...
in effetti Andrea per gli anglosassoni č un nome da femmina, giusto perchč
termina con la a
L.

 e dai che lo facciamo anche noi ogni volta....33 te 33 alberto e 33 io.....
No guarda che in aria facciamo 30 a testa ;-)


 L.



Qual'e' il legame tra l'evoluzione dell'uomo e l'immersione individuale ????
Per individuale intendo non lavorativa e non all'interno di un progetto 
di ricerca scientifica.
Non identificare il voler superare i propri limiti come un valore 
positivo svincolato dal contesto in cui si pone.
Per fortuna, il mondo si muove anche senza gli eroi
ciao


 dimostrare.
ognuno ha il diritto di farsi le proprie opinioni, questa č la  mia
L.

 ciao


 malgrado tutti gli dicessero che sarebbe morto?
santa ignoranza, prima di lui Bucher era il 1950 ed erano 30 metri
L.

 
O, mierda, mierda, mierda y aùn mierda! Yo credevo que tu 
fueses una muchaca y te habìa (mierda de tastiera italiana 
sin acentos agudos) anco envitada in mi hacienda argentina 
con muchas vacas y muchas perros y grande piscina in pampa 
por bucear quando el estreto di Magelan es lejano.
Ma video que tu es un macho y magari tienes un pisellon muy 
largo y magari es anco gay y buscador di machos y entiendi 
anco ponermelo in quel posto.
O mierda! Que delusion! Ma yo soy amigo hermano de grande 
productor di p-valves y entiendo hacer grande venganza. 
Todas las p-valves que te venderan seràn defctuosas y con 
muy bucas y tu te la farai soto el sotomuta y gelerai de 
freddo y anco serà un eschifo por tu mutandas.
Mierda!!!!!
Juan


 L.



Non lo so, e non lo sapeva nemmeno Georgios Haggi Statti :-))


 sentenziare...
tutto qua?
L.

Scusa, approfitto del tuo post per dar voce a una domanda che mi
frulla in testa tutte le volte che sento di record del genere.
A che diavolo serve? Quale sara' il vantaggio per l'umanita'?
Forse sono limitato io, o forse sono poco competitivo e non lo
capisco......
Ciao!
Luca Menegotto
On Fri, 07 Nov 2003 11:35:25 GMT, 
mer...@despammed.com
 (_merlinO_)
wrote:


 L.
si però, senza testosterone ... ;-P
U-59

 freddo y anco serą un eschifo por tu mutandas.
peggio di una maledizione biblica
:-|
cavallette niente?
L.

 piovosa vallata e mi incammino verso le ridenti e soleggiate colline
toscane
seeeeeeee, piove a dirotto :-(((
U-59

 Luca Menegotto


 Non lo so, e non lo sapeva nemmeno Georgios Haggi Statti :-))
Ai tempi Haggi Statti era considerato piu' una leggenda che una persona
realmente esistita. Le uniche informazioni erano sul famoso rapporto della
M.M. che nessuno sapeva quanto fosse attendibile. Anche chi credeva che la
storia fosse vera, aveva il dubbio che Haggi Statti fosse un uomo con delle
caratteristiche particolari, diverse dagli altri.


 subacquei ...
Prima scriveva piu' spesso, non sarebbe male avere un suo contributo su
questo tema. Chissa'.
--
Cafonauta


 gia', ma a 50m c'era il limite di Cabarrou...
Di Bucher e dei medici che lo davano per spacciato sapevo, ma che è sto
limite di Cabarrou?
Silvia

 Silvia


limite di Cabarrou?
E' un medico francese che negli anni 60 postulava che oltre i 55 
metri il corpo umano non poteva andare, perche' si sarebbe 
sfasciato. Maiorca è stato il primo (mi pare) a dimostrare 
empiricamente l'errore della teoria.
Ciao,
Andrea
--
---
Andrea Marconi
marconi.1 [AT] virgilio [DOT] it
www.ranenere.it
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 
www.archeopteryx.org/cor
Ciao  Fausto(rsf61)

 
Noooo.... lascia stare! Mi ha appena telefonato per sfogarsi 
ed è incavolato nero, non vorrei che se la prendesse anche 
con me. Penso che sia rimasto molto deluso dalla sorpresa, 
caso mai perdonalo....
