Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Incidenti e salvamento

Dato che non parte nessuno, faccio partire il nuovo 3d, riportando le
parole di Barberini, che mi paiono più che sensate:
"A mio modesto parere, per aver assistito a molti corsi e brefing, gli
istruttori tendono a enfatizzare esgeratamente la pericolosità della
velocità di risalita e la conseguente pallonata, non fraintendetemi è ovvio
che è importante, ma la demonizzazione porta il neo sub a tendere per un
assetto costantemente negativo per la paura di cui sopra.
Questo problema si ribalta anche sul trasporto di emergenza, il sub per
paura di pallonare tende a risalire pianissimo e non ci mette la giusta
grinta, specialmente nella fase iniziale, dove, parliamoci chiaro, da 40
metri senza l'uso di ambedue i gav e magari con l'ausilio delle pinne nella
prima fase non si risale, se ci mettiamo poi gli attuali gav da 12 litri e
il sovrazzavorramento, non c'è partita!!
Altro errore, che a dir la verità è da addebitarsi agli standard di alcune
didattiche più che agli istruttori, il consigliare l'uso del proprio gav
per
il trasporto, secondo me è sbagliato, la cosa riesce molto meglio col gav
dell'infortunato sia per il controllo,  per la spinta e per la posizione
che
assume l'infortunato.
Infine è indispensabile ogni tanto esercitarsi a questo esercizio che è
basilare nell'aiutare il compagno!!!"
Il mio contributo è poverissimo: ammetto serenamente che non ho più fatto
esercizi in questo senso, dopo le prove di corso, e mi rendo conto che non
è affatto bene.
Ciao,
Andrea
-- 
Andrea Marconi
marconi [DOT] 1 [AT] virgilio [DOT] it
www.ranenere.it
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ab...@newsland.it

 č affatto bene.
Purtroppo anche per me č cosě.
Voglio aggiungere una domanda:
quanti, tra quelli che hanno un brevetto avanzato, almeno AOWD o superiore,
ha eseguito durante il corso esercizi di emergenza, recupero e svuotamento
maschera, alle quote per cui il brevetto abilita?
Non č per sapere quanto siamo/siete bravi, ma per sapere se la maggioranza
degli istruttori addestra a queste evenienze oppure se viene fatto tutto in
piscina o piattaforma.
Nel mio caso, il brevetto abilita a 40 m e gli esercizi sono stati svolti a
35.

 ha scritto nel messaggio
news:c4brn3$nri$1...@news.newsland.it...


 č affatto bene.
Se ne parlo' tempo fa e i risultati della discussione non furono affatto
scontati (secondo me).
Due thread valgono il discorso:
http://www.slimmit.com/go.asp?2C7
e...
http://www.slimmit.com/go.asp?2C6
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bene.
Da dietro ?  Cioč ?
mb

 recuperare se ci si trova di fronte ai nuovi hub che non hanno il
corrugato.
Quelli li lasci tranquillamente morire... :-P
--
Cafonauta


 Da valutare se togliere la zavorra o meno.
nel caso specifico io la avrei tolta; il sub stava già poco bene di suo e
necessitava di raggiungere al più presto la superficie
unico accorgimento evitare una sovradistensione imho
cmq spesso sfilare la zavorra da jacket che ce l'hanno integrata e magari c'è da
aprire una cerniera o un velcro o tirare una leva o ....
le poche volte che scendo con uno *sconosciuto* che non mi ispira mi guardo bene
il suo jacket e gli spiego anche il mio che è un free-shark coi classici due
bottoncini e glielo spiego
se sfiga vuole che mi succede qualcosa magari ho una possibilità su mille che si
ricordi come va usato, altrimenti rischio che mi faccia fare una bella pallonata
ciao
Daniel

 Quelli li lasci tranquillamente morire... :-P
La mia era una battuta, pesante ma una battuta.
Scherzi a parte qui mi risale un'altro peperone DIR.
Ovvero avere l'attrezzatura standardizzata (il piu' possibile visto il luogo
pubblico) aiuta parecchio ad agire con tempestivita' in situazioni di
emergenza.
--
Peperonauta
 ZZzzsss (rumore gastrointestinale)


 35.
In SSI sarebbe fuori standard (troppo fondo).
Ciao
Ghigo

 maschera, alle quote per cui il brevetto abilita?
Mah, a prescindere dagli standard didattici dato che queste manovre possono
essere svolte anche al di fuori di un corso, per lo svuotamento o cambio
maschera si tratta di una abilità fondamentale a tutte le quote operative e
se non si sa fare ad una certa quota è bene che non ci si vada (d'altra
parte basta provare progressivamente); anche per il recupero (e senza
togliere zavorra - che è l'ultima ratio) o la risalita di emergenza in
coppia grossi problemi per addestrarsi ulteriormente a farlo non ci sono;
diverso il discorso per la risalita di emergenza in assetto dovuta a
mancanza di gas che presenta degli elementi di pericolosità in sè.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it


Non sviare!
Li hai fatti o no durante il corso?

 "la risalita di emergenza in assetto dovuta a mancanza di gas"???
Questa proprio mi sfugge... :-)
-- 


 Questa proprio mi sfugge... :-)
Ma dai, è il classico esercizio di risalita di emergenza in assetto positivo
con sgancio zavorra che si fa anche al corso open ......


 Li hai fatti o no durante il corso?
Alla massima quota intendi ? Alcuni.


 positivo con sgancio zavorra che si fa anche al corso open...
Ahhhh! Avevi dimenticato il "positivo"! :-)))
La risalita di emergenza "in assetto" è già difficile, 
se a questa ci aggiungi anche "la mancanza di gas"... :-)))


 mb
Alcuni istruttori insegnano una presa da dietro, ti metti a cavalcioni della
bombola dell'infortunato, con la mano dx tieni il corrugato e regoli
l'assetto del gav del compagno. Questo sitema si adotta se il compagno è in
panico poichè in quel caso non riesce a strapparti la roba di dosso. (che è
la causa principale degli insuccessi nella gestione delle emergenze).
Ovviamente ogni caso è diverso l'uno dall'altro e quindi l'operare davanti o
da dietro, utilizzare il gav del compagno o il tuo ecc, sono decisioni da
prendere al momento e dipendono da vari fattori; non credo si possa
insegnare un solo sistema altrimenti se fallisce quello che fai? metti caso
che il compagno infortunato ha esaurito l'aria e quindi dei utilizzare il
tuo se non l'hai mai fatto vai in crisi.
CIao
Mimmo
in...@insias.it

 con sgancio zavorra che si fa anche al corso open ......
Non vorrei sbagliare ma forse c'è un errore di procedura.
La risalita di emergenza controllata pinneggiando, dovrebbe essere fatta
durante il corso senza sganciare la zavorra, proprio in considerazione del
fatto che l'esercizio simula una condizione reale.
E se non ricordo male, proprio per rendere ancor più realistica
l'esercitazione, in acque delimitate si dovrebbe farla in orizzontale sul
fondo e in diagonale verso la superficie per almeno 12 metri espirando.
Mentre in acque libere per almeno 12 metri dal fondo alla superficie
verticalmente con la stessa procedura descritta prima.
E' chiaro che in entrambi i casi si deve seguire una cima e bisogna rimanere
a stertto contatto con l'istruttore, il quale deve verificare una costante
espirazione del subacqueo.
Quindi al solo scopo di fare chiarezza, no sgancio zavorra.
La zavorra può essere sganciata  a discrezione dell'operatore, durante il
recupero dal fondo di un subacqueo privo di sensi.
Ma vi chiedo:
quanti subacquei effettuano questa ultima esercitazione durante il corso
Open?
Attendo risposta
Filippo Mallamaci

 Open?
Uno dei due esercizi di risalita di emergenza č obbligatorio ma nulla vieta
di farli tutti e due.


 durante il corso senza sganciare la zavorra,
Non sbagli.
Guispi

 Per le sue caratteristiche si fa quindi da pochi metri.
questo in che didattica?
lo sai cmq che sono sufficienti pochi metri per una sovradistensione?
L.

 vieta di farli tutti e due.
Conosco solo l'altro.
 
-- 
niuno.


SSI, l'istruttore controlla che in risalita l'allievo espiri, altrimenti 
lo ferma.
Se l'allievo è tranquillo quando non sente più arrivare aria dà il 
segnale di Ok e inizia la risalita dopo la riapertura della bombola.
Se non è tranquillo e schizza sù lo fa in dispnea a bombola chiusa.
Mettimoci d'accordo. Le simulazioni di emergenze devono essere sì 
simulazioni, ma un po' dovranno assomigliare a delle emergenze :-))))
Ciao
Ghigo

 Open?
il recupero dell'infortunato invece non mi pare rientri negli skill
dell'Open, ma č solo a discrezione dell'istruttore..
ciů


 ha scritto nel messaggio
news:c4dtee$2i0r33$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...

Se infili la testa in un secchio affoghi.
Le emergenze sono tali perchè sono emergenze :-)
Se il tuo addestramento si limita a simulare la simulazione dell'emergenza
ti serve meno che leggere un libro.

 alto frenandolo se necessario.
Facci capire meglio.
Uno finisce l'aria e viene addestrato a:
1. dare il segnale di mancanza d'aria al compagno
2. sganciare la zavorra e pallonare in posizione plastica
Il compagno viene addestrato a:
1. non dare aria al compagno
2. fungere da ABS per la pallonata
Sei sicuro di non aver pescato dal manuale del Kamasutra ? ;-))
Guispi

 ti serve meno che leggere un libro.
rileggiti
L.

 lo ferma.
esattamente cosě come l'ha descritto MM?
L.

 lo sai cmq che sono sufficienti pochi metri per una sovradistensione?
Questo è il motivo per cui l'istruttore, ponendosi sopra l'allievo, si
assicura che questi non trattenga il fiato durante la risalita ed espiri in
continuazione. Tieni presente che l'istruttore è in grado di bloccare la
risalita dell'allievo.
L'esercizio viene terminato attraverso il gonfiaggio del gav in superficie
da parte dell'allievo con il metodo bobbing.
La profondità massima di esecuzione dell'esercizio è di 9 metri.


 in posizione a paracadute con la schiena in giů;
Ed alla fine del corso all'allievo viene rilasciato il Brevetto Darix
Togni???
--
Rejetto
"La forma appuntita delle piramidi sta inequivocabilmente a dimostrare
che,ieri come oggi, man mano che il tempo passava,la gente tendeva a
lavorare sempre meno."
[cit.]


 continuazione.
e come vivaddio?
se ho capito:
l'istruttore sta sopra per evitare che l'allievo trattenga il fiato e non
per frenare eventuali pallonate
è così o mi rigirerai la frittata?
L.

 Il compagno viene addestrato a:
Il controllo lo fa solo l'istruttore e l'allievo neanche se ne accorge ;-)


 dell'Open, ma č solo a discrezione dell'istruttore..
Sě, normalmente fa parte del rescue. Qualcuno fa degli esempi nell'avanzato.


 rileggiti
Hai capito benissimo :-P

 ha scritto
Ghigo, sinceramente mi sfugge il senso logico di questo esercizio.
Se il sub e' tranquillo prende l'aria dal compagno e risalgono insieme.
Se il sub e' in panico pretendere che si comporti seguendo una procedura fa
ridere i polli.
Se il sub e' tranquillo ma solo, non vedo a chi stia segnalando la mancanza
d'aria.
Quanto alla risalita in dispnea sarei curioso di sapere come fate ad esserne
certi. Inserite un sendore nei polmini dlel'allievo ? :-))
Guispi


 da parte dell'allievo con il metodo bobbing.
Il metodo bobbing consiste nel taglio del corrugato ?? :-)))
Mi mandate un manuale della SSI che ho terminato quello delle barzellette di
Totti ?? ;-))
Guispi
PS: non vi offendete, scherzo (seeeeeeeeee)

 per frenare eventuali pallonate
Mah, in  quella posizione l'istruttore può anche tranquillamente fermare la
risalita dell'allievo. In ogni caso la ragione prima del controllo è quella
di prevenire qualsiasi sovradistensione.
Tieni anche presente che si tratta di un esercizio della parte finale del
corso quando tutti gli allievi hanno ormai acquisito il concetto
dell'espirazione in risalita.


 Hai capito benissimo :-P
quindi, in base al tuo ragionamento, per simulare un guasto alla frusta del
jkt dovrei tranciarla?
per simulare una perdita dal sacco dovrei tagliarlo?
per simulare uno svenimento, dovrei procurare un trauma cranico all'allievo?
soil, secondo me te stai a puncica'
L.

 Togni???
In caso di risalita in assetto positivo (ti può capitare anche se perdi la
cintura e sei in una posizione tale da non poterla recuperare) dopo aver
sgonfiato il gav l'unica cosa che puoi fare per frenare la risalita è quella
di metterti in posizione orizzontale a pancia in su e con braccia e gambe
allargate in maniera da sfruttare l'attrito dell'acqua. Tale posizione
inoltre facilita l'espirazione.
Ma che razza di corsi avete fatto ?


 di prevenire qualsiasi sovradistensione.
Max per favore hai detto una grossa stupidaggine.
dimmi come fa l'istruttore a impedire che l'allievo trattenga il respiro in
quella posizione
gli tira lo snorkel?
che stupidata
L.

 Totti ?? ;-))
doppio da finale di Wimbledon  Federaloni contro PipponSSI :
il tabellone :
Guispi - Maxmax
Lupa -  Ghigo
Guispi e Lupa  - Maxmax e Ghigo
non si fanno prigionieri. Per il popcorn contattate Sugar, noto pusher di
bombolini illegali ...
U-59

 d'aria.
Serve solo per l'esercizio per segnalarlo all'istruttore che quindi gli
riapre la bombola. Inoltre l'allievo sperimenta la sensazione di mancanza di
aria e controlla ogni impulso di panico da ciň derivante.


 soil, secondo me te stai a puncica'
Secondo me la tua amata piscina non serve a niente per le simulazioni delle
emergenze.
Per simulare un guasto alla frusta devi staccarla, non immaginare di averlo
fatto.
Per simulare una perdita dal sacco devi sgonfiarlo e togliere la frusta,
non immaginare di averlo fatto.
Per simulare uno svenimento basta che chiami me che tanto dormo sempre, non
usare un sub compiacente che da qualche pinneggiata e colpetto al gav.
Loup, non capisco il romanesco e non so cosa vuol dire punica', ma conosco
bene il concetto di addestramento all'emergenza, non necessariamente solo in
campo sub.

 Ma che razza di corsi avete fatto ?
max, sei uno spacciatore di baggianate istruzionali
ravvediti
L.

 Il metodo bobbing consiste nel taglio del corrugato ?? :-)))
Consiste nel gonfiare il gav a bocca in superficie oscillando con la testa
fuori (inspirando) e dentro (espirando nel gav) l'acqua. Che è l'unica
manovra che puoi fare per gonfiare il gav se ha finito l'aria nella bombola.
A questo punto sono perplesso sui corsi federali.


 ha scritto nel messaggio
news:c4dvdq$2hahnb$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...

Ace !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lupa - Maxmax 1-0
 wolf wins the first game
U-59

 emergenze.
Soil bello,
hai piů pregiudizi che capelli.
per quanto riguarda tutto il resto, sai dove trovarmi.
L.

 A questo punto sono perplesso sui corsi federali.
in SSI c'è la specialità "Mouth pomping"?
Max, hai perso ogni senso del ridicolo
L.

 quella posizione
Lo vede comunque espirare; è in condizione di fermarlo. In ogni caso
l'allievo ha l'erogatore in bocca e già questo facilita a tenere aperte le
vie aeree.
Tieni presente che i casi di sovradistensione in piscina a 3 metri si sono
verificati in casi di vero e proprio panico che difficilmente, dato lo
stadio avanzato del corso, avvengono quando fai questo esercizio (per tacer
del fatto che la parte iniziale ha lo scopo di verificare quanto l'allievo è
calmo: il segnale di mancanza d'aria, l'ok, il togliersi la cintura con
movimento ampio .....


 ravvediti
Mah ........


  wolf wins the first game
ah ecco
mi chiedevo chi potesse arbitrare una partita a questi livelli
un arbitro sub partes :-))
Daniel

 Ace !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ubotte, se non sei capace di partecipare costruttivamente ad un discorso,
astieniti.
Per quanto riguarda i due federali vedo che hanno finito gli argomenti
logici.


 fuori (inspirando) e dentro (espirando nel gav) l'acqua. 
_D_o_p_o_ si taglia il corrugato e lo si butta lontano!!!!
maxie continua così che mi stò eccitando ...
--
Rejetto 
"Io sono uno che si sveglia alle 6 del mattino, faccio pipì e poi torno a
letto fino alle 11!!!!!!"[cit.]
-- 
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 fuori (inspirando) e dentro (espirando nel gav) l'acqua.
Max ma non è più facile portare il corrugato all'altezza della bocca e
gonfiarlo stando con la testa sempre fuori dall'acqua? se poi togli la
maschera liberando il naso è ancora più facile, portandola sulla fronte dai
anche il primo segnale al barcaiolo.... Mi spieghi l'utilità di questo
dentro-fuori dall'acqua?
Silvia

 Lo vede comunque espirare; è in condizione di fermarlo.
e se non respira che fa?
dove si mette, dove si porta, quanto tempo perde a spostarsi, e se
spostandosi l'allievo che non espira gli scappa su?
max ma per favore...
bisogna essere semplici e razionali
L.

 dentro-fuori dall'acqua?
è una tecnica di blowjob per feticisti subacquei
:-(
L.

 logici.
comincio a dubitare seriamente che questi strumenti tu li abbia mai avuti,
subacqeuamente parlando.
L.

 dentro-fuori dall'acqua?
Mamma non ti ha detto nulla, ranocchia?
--
Rejetto
"Cosa canta un uomo dopo aver fatto l'amore con una donna? 
<Sono fuori dal tunnellellell del divertimentoooo.>"


 _D_o_p_o_ si taglia il corrugato e lo si butta lontano!!!!
A quel punto il cagnone federale piu' vicino correra' a prenderlo e te lo
riportera' in un battibaleno ;-PpP
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 logici.
Ma che argomenti logici vuoi portare: a te, dall'onanismo
dell'autocompiacimento (a mio avviso sintomo di qualche turba, che magari
qualche analista potrebbe aiutare a risolvere) non ti salva manco la
penicillina. 
Andrea


 logici.
Max,
io ho l'impressione che tu non abbia le idee molto chiare sulla sicurezza
durante i corsi e le immersioni. Anzi non ne hai affatto.
Il fatto che la si butti sulle barzellette testimonia il fatto che siamo  a
quel livello.
Quell'esercizio fatto a 9 metri e' potenzialmente pericolosissimo in se
stesso e per come viene gestito dall'istruttore. Inoltre non si e' ancora
capito a quale livello si pretende.
Come al solito (vedi immersioni sulla Haven, sul Nasim etc.) parli per
teorie astratte e senza cognizione alcuna.
Guispi


 Guispi
Non per difendere Max Max...io questo esercizio lo faccio fare a TUTTI 
gli open, nessuno escluso.
Tengo una cima zavorrata e attaccata ad una boa in una mano e l'altra 
sopra l'allievo.
Per non sbagliare io li faccio anche cantare mentre risalgono :-))))
Va a finire che adesso quelli cattivi siamo noi... :-P
Ciao
Ghigo

 maschera liberando il naso è ancora più facile .......
Anche togliersi la maschera è l'ultima ratio ......


 teorie astratte e senza cognizione alcuna.
Mah, sai quante volte l'ho fatto quell'esercizio ..... e una volta mi è
anche servito ;-): a 10 metri, illuminando l'apertura di una grotta, in una
zona con molti massi, mi si è aperta la fibbia della cintura. Uno di quelli
che stavano vicino, invece di segnalare il problema meglio mi ha toccato
sulla spalla e girandomi la cintura è caduta del tutto con conseguente
risalita in assetto positivo.


lo sai cmq che sono sufficienti pochi metri per una sovradistensione?
cosa significa?
Come simuli una risalita di emergenza partendo da questi presupposti?

in SSI c'è la specialità "Mouth pomping"?
Mouth Pomping?... sì solo per le istruttrici però! :-)))
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente.
Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 spostandosi l'allievo che non espira gli scappa su?
Quindi lo fai o non lo fai l'addestramento alla risalita di emergenza?

 Per non sbagliare io li faccio anche cantare mentre risalgono :-))))
La canzone la possono scegliere gli allievi oppure ce ne sono alcune
obbligatorie? >:->>>>
Per esempio io sarei dell'idea di cantare "Rock the casbah!" dei Clash,
posso ????
--
Rejetto
Ma il denaro, ricordalo bene, non serve a niente e non ha mai
dato la felicità a nessuno! A nessuno, soprattutto quando è poco.
[cit.Eduardo e Peppino de Filippo in "A che servono  questi quattrini?]


 Va a finire che adesso quelli cattivi siamo noi... :-P
In effetti strana come reazione: sarà il nuovo corso federale ;-)


_D_o_p_o_ si taglia il corrugato e lo si butta lontano!!!!
C'è poco da scherzare... molti vanno in panico in superficie del tutto
inutilmente solo perchè si scordano che si può gonfiare un gav rotto a
bocca o perchè non sanno come farlo... Ne ho visto qualcuno: lo so è
triste ma succede...


 Va a finire che adesso quelli cattivi siamo noi... :-P
come logicità sta dalle parti del dare ossigeno ai convulsionanti, sai nel
corso decompression...
:-(
L.

:->>>>>>>
--
Rejetto


 Anche togliersi la maschera è l'ultima ratio ......
e perchè mai? che problema c'è a stare in superficie con la maschera sulla
fronte? (sulla fronte per segnalare al barcaiolo un problema, altrimenti al
collo, of course) Togliendo la maschera guadagni una via aerea e campo
visivo.
Silvia

 :-(
Aspetto proposte alternative...specialmente dai medici.
Ciao
Ghigo

 maschera liberando il naso č ancora piů facile, portandola sulla fronte
dai
..ecco xchč trovo tante maschere sott'acqua...
SLC

 fronte? (sulla fronte per segnalare al barcaiolo un problema, ...
ROTFL 
.. per segnalare un problema la barcaiolo????? 
ROTFL
Mitica rana !!!!
Steve coriiii, coriiii che c'è una tua accolita che sta dando spettacolo!!!
--
Rejetto
Matto io? Vorrei vedere come diventereste voi per slacciarvi quella
camicia con le maniche cucite sul di dietro. 
[cit.VonFelix]


 fronte ?
Mah, io userei un altro tipo di segnale (ad esempio a braccia) anche perchè
avere la maschera indosso, specie se in condizioni di mare mosso, è utile (e
a parte il pericolo di perdere la maschera stessa).


 risalita in assetto positivo.
sintetizzando: hai spallonato ;-)
D.

 Aspetto proposte alternative...specialmente dai medici.
Non era un errore di stampa ?  (non ho letto il passo in questione).
E' vero che spesso non c'è modo di distinguere e quindi l'ossigeno, se c'è
il dubbio, lo si da ma quando vedi che la situazione peggiora smetti.
(Quello che ad esempio è accaduto in un recente incidente al Garda
fortunatamente senza conseguenze per la vittima).


 sintetizzando: hai spallonato ;-)
Sì e senza possibilità di rigirarmi per riprendere la cintura stando a
pancia all'aria ed avendo realizzato la cosa quando già stavo risalendo
:-)))
Da allora controllo sempre la cintura prima di girarmi.


 il dubbio, lo si da ma quando vedi che la situazione peggiora smetti.
Ovvio...


Che vi devo dire: prima lezione sull'attrezzatura " la maschera si porta
sempre al collo perchè portata in fronte è segnale di problema, e per non
perderla".
Sui disegnini dei manuali e dei libretti di immersione:
Segnale ok- maschera al collo, braccio a 0 sulla testa
Segnale problema - maschera in fronte, braccio teso mosso da dx a sx
Silvia

 Segnale problema - maschera in fronte, braccio teso mosso da dx a sx
Sufficiente il secondo come segnale. Se il barcaiolo lo vede non controlla
dove hai la maschera .......


 Che vi devo dire: prima lezione sull'attrezzatura ...
Ma secondo te č il segnale di problemi per gli altri ????
_M_I_T_I_C_A_ ....
--
Rejetto


 Per non sbagliare io li faccio anche cantare mentre risalgono :-))))
Questo l'ho sempre visto fare anch'io, anche se limitato ad emettere un 
suono basato su una sola vocale........
Si vede che in Romagna siete piu' allegri :-)
ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Sono contro il qualunquismo: fa il gioco di quella manica di lazzaroni 
dei politicanti"

 Da allora controllo sempre la cintura prima di girarmi.
lo dovresti fare ache quando passi da una posizione orizzontale ad una
verticale!
comprate na marsigliese!
tufo

 Per le sue caratteristiche si fa quindi da pochi metri.
questa del paracadute mi sembra una grande ca@@ata, se poco poco ti rigiri
non riesci più a espirare ti ritrovi in superficie e con le costole tue ci
faranno l'abbacchio a scottadito per quanto saranno aperte.
mi è stato sempre insegnato che in caso di mancanza di aria con conseguente
impossibilità di inutilizzare il gav se non gonfiandolo a bocca e qualora la
risalita non sia possibile a pinne si sgancia la cintura, ci si mette in
verticale con i piedi a papera per controllare per quanto possibile la
velocità, si guarda verso l'alto per non sbattere contro ostacoli e per
favorire la fuoriuscita dell'aria interna ai polmoni, inoltre il gav non lo
sgonfio ma per quanto mi è possibile ci continuo a respirare quella poca
aria che vi è rimasta. è vero è difficile, ma è l'unica aria che mi è
rimasta. inoltre con i piedi in basso la parte frenate del corpo fa si che
sia impossible un capovolgimento visto che la parte che ti porta verso
l'alto è gia posta in alto.
per quanto riguarda queste manovre di risalita di emergenza vengono
effettuate sin dai corsi di primo livello ma purtroppo il tempo a
disposizione per assimilarle e metterle in pratica in una VERA emergenza va
di molto al di fuori delle 10-15 ore di piscina( se non meno per alcune
didattiche!) e delle immersioni che sono previste per il rilascio di un
brevetto.
per quanto riguarda la casistica credo che possa capitare molto facilmente
ad uno "commerciale" che non ad un "federale", solo le commerciali tentano
di fregare tutti i soldi all'allievo con corsetti a discapito
dell'attrezzatura(octopus int vade retro satana) che viene messa in secondo
piano rispetto alle patacche, mi direte che non tutti sono così, ma
purtroppo in gran parte lo sono.
inoltre non riesco a capire con quale coraggio si accettano i soldi di gente
che vuole prendere il secondo grado dopo che ha fatto 20 o 30 immersioni nel
giro di un paio di mesi  magari in condizioni ottimali,
per quanto riguarda il motto delle commerciali: "brevettato alzati e
cammina" credo che sia una grande ca@@ata, ho visto cose allucinanti degna
di un circo equestre, perché dover privare un allievo delle presenza di
qualcuno più esperto di lui in grado di parargli il c@@o in caso di
emergenza? anche col solo guardare si comincia ad imparare...
TufO federale

 emergenza ?
E questo torna ad essere il discorso della Chioccia.


 E questo torna ad essere il discorso della Chioccia.
credo tu non sappia proprio di cosa stai parlando.
L.

 credo tu non sappia proprio di cosa stai parlando.
Non vedo perchè un primo grado non possa andarsene a fare un giro a 10, 15
metri con un pari grado.


 metri con un pari grado.
cosa sai di didattica Fipsas?
L.

 cosa sai di didattica Fipsas?
Ho cominciato in modo anarchico ........ una stella in un paese europeo con
un istruttore italiano vero fipsas (da Foro italico per intendersi nei
momenti di ortodossia) in "vacanza", durata 10 giorni a tempo pieno
direttamente in mare senza piscina, rapporto 2:2 (c'erano un assistente ed
un secondo allievo, un magistrato); libro di testo manuale federale. Una
cosa ibrida insomma ;-)
La prima immersione dopo il corso l'ho fatta a una decina di metri da solo
vicino Civitavecchia con barca e attrezzatura (mono da 12) di un amico.



TUFO
DALLE TABELLE U.S. NAVY DELL' A.N.I.S
FERMATI    PENSA    AGISCI
federale sempre più convinto che scende sempre col suo bibo con separatore
con doppio din, se li chiude ed apre da solo e si salva da solo ed esige che
gli altri con cui scende che hanno monobombola non abbiano octopus

 vicino Civitavecchia con barca e attrezzatura (mono da 12) di un amico.
come da manuale federale

 gli altri con cui scende che hanno monobombola non abbiano octopus
1) Non ti starai tirando un po' di sfiga addosso da solo?
2) Prima di sentenziare è meglio girare un po' il mondo.
Ciao
Ghigo

 inoltre non riesco a capire con quale coraggio si accettano i soldi di
gente che vuole....
Si si continua cosi'
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ghigo
abbracci
tufo

 ha scritto nel messaggio
news:WHyac.99948$Kc3.3...@twister2.libero.it...


 gli altri con cui scende che hanno monobombola non abbiano octopus
Perfetto, sei pronto per il vietnam, peccato che siamo nel 2004 e non nel
1969!
PS
Raga ma la caccia al niubbo e' ancora aperta?


 orgogliosi...
Ma chi ti ha liberato?
Fatte 'na pippetta e torna a nanna.


 dove hai la maschera .......
Of course, però anche la maschera è un segnale e mentre sei in altre
faccende affaccendato (gonfiare il gav a bocca) può essere il primo
segnale...seguito poi dal braccio perchè con tutte le maschere sulla fronte
che si vedono abitualmente......direi che è un segnale in disuso
Silvia


Che ti devo dire? Come detto anche a MaxMax secondo me con tutte le maschere
in fronte che si vedono abitualmente un barcaiolo  ormai non si sposta di un
millimetro....ciň non toglie che anche sull'ultimo manuale corso Base
scritto dal grande Onan c'č la foto di una bella bionda con maschera rosa in
fronte e didascalia "pericolo in superficie". Punto. Di piů nin zň
Silvia

 segnale...
se avessi un problema di qualunque tipo troverei stupido mettersi la
maschera in testa con il rischio di perderla e di fatto privarsi della vista
subacquea. Poi come gesto mi viene automatico metterla al collo e penso che
propriuo durante le emrgenze tanti piccoli gesti "abituali" li si compie
senza pensarci.
Sugar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:81Z117Z48Z113Y...@usenet.libero.it...


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
ciao tufo

 Cafonauta
tufo


 momenti di ortodossia)
quindi nulla ...
L.

 genere.
Carissimo fai discorsi da uomo vissuto... diglielo quanti anni avevi nel 
1998 :-)
Ciao
Ghigo

 in superficie". 
E noi sappiamo che non è il tuo caso ...
Anche perchè le belle bionde sono sempre un pericolo ...
--
Rejetto
"Perplessita': quando la tua giovane figlia torna a casa dopo aver preso
10 in educazione sessuale."
[cit.James Dent]
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:c4egum$2i0qab$1...@ID-109702.news.uni-berlin.de...


 gli altri con cui scende che hanno monobombola non abbiano octopus
Senti maaaaa non è che sei parente del conte di Montecristo?
--
Rejetto
Quasi quasi mi volto e guardo avanti. [cit.Cavezzali]



noooooooooo ricomincia la guerra :((((((((((((
federali contro commerciali :((((((((((((
tufo un consiglio da amico, se ti piace il NG, se ti piace ogni tanto
cazzeggiare e ogni tanto parlare seriamente, evita post del tipo
 ........ adesso vi spiego IO come sono, vanno, .... , le cose.
altrimenti avrai vita niusgruppara breve, sara demolito!!!!
cordialmente 
Angelo

 tufo
Magari... nel '98 ho fatto la valutazione istruttori.
Ciao
Ghigo

> E noi sappiamo che non č il tuo caso ...
ehhhh non son bionda......
Silvia

 che si vedono abitualmente......
Ma dove le vedi tutte queste maschere sulla fronte ?
Max max


 vicino Civitavecchia con barca e attrezzatura (mono da 12) di un amico.
vedi MM, secondo me quell'istruttore magari ti avrą fatto fare tre
esercizietti federali ma non ti ha fatto entrare in zucca la prima regola di
sicurezza: mai in acqua da solo.
e quindi ha fallito nel suo compito e tu non eri pronto ad andare in acqua.
la storia delle chioccia, letta sotto questa lente, non mi dice niente di
come la fipsas intende i subacquei dei vari livelli (criticabile o meno; ma
della quale comunque tu non puoi esprimere giudizi congruenti o anche solo
stratificati) ed invece mi dice molto di te.
ora, se un istruttore SSI (incidentale; potrebbe essere di qualsiasi
agenzia) fa eseguire un esercizio come quello che hai descritto e
sull'esecuzione del quale ho qualche perplessitą di metodo e
contemporaneamente non disdegna il solo diving, non solo non č un buon
istruttore ma nemmeno un subacqueo consapevole, a  mio avviso.
saluti
L:

 come da manuale federale
Ovviamente no, libera scelta personale, come altre immersioni in solitaria
che ogni tanto faccio conoscendo ed accettando i rischi della cosa.


 quindi nulla ...
Mah, che dire. I miei anni di piscina, dopo, me li sono fatti anche io ed
effettivamente sono serviti.
Comunque dopo quel corso ....... la pesata era perfetta (peraltro la
stessa di oggi), l'assetto passabile e comunque con la mentalità di
perfezionarlo progressivamente nel tempo, nessun tipo di paura. Regola
principe: tutti i problemi si risolvono sott'acqua e finchè c'è aria c'è
speranza ;-)
Unico problema durante le prime 20 immersioni, l'eccessivo consumo d'aria.


 ma secondo te si fermano a 15m o tentano la furbata andando oltre .....
Mah, personalmente non sono mai andato oltre la quota dove mi sentissi
perfettamente a mio agio e comunque gradualmente.
E i primi a farti sforare sono alcuni diving in immersioni guidate.


> Ma dove le vedi tutte queste maschere sulla fronte ?
Liguria, per non parlare di mar Rosso e mari tropicali . Su 10 sub ci son
sempre 2 o 3 o 4 (a seconda dell'esperienza)  che la mettono in fronte
invece che al collo
Silvia

 mi spieghi che vuol dire niubbo, grazie
deformazione italica di Newbie. Metti la parola su google e trovi tutto.


 
Ti prego, applicalo anche alla frequentazione dei NG, questo sano principio.
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Sono contro il qualunquismo: fa il gioco di quella manica di lazzaroni 
dei politicanti"

 invece che al collo
Quella dell'esperinenza mica l'ho capita ... comunque a me al collo da
fastidioe quindi se non posso togliermela ...
--
Rejetto
Scandaglio: episodio vergognoso che si svolge sotto il mare. 
(Dal "Wiley's Dictionary" di B.C.)


 Mah, sai quante volte l'ho fatto quell'esercizio .....
Mi riferivo all'insegnamento.
Probabilmente ti sfugge il piccolo particolare che da solo puoi decidere
liberamente pallonare anche da 60 mt. Quando hai la responsabilita' della
incolumita' personale di qualcuno devi adottare il massimo delle
precauzioni.
IMHO una esercitazione che preveda un forte rischio non va fatta.
Guispi

 istruttore ma nemmeno un subacqueo consapevole, a  mio avviso.
Evvai "...solo una sana ed inconsapevole subacquea salva il giovane
subacqueo dalla noia e dall'Azione Cattolica!!!"
Ho visto la luce ...
S_O_N_O_U_N_S_U_B_A_C_Q_U_E_O_I_N_C_O_N_S_A_P_E_V_O_L_E_
Yeah!!!!
--
Rejetto
Tutto è pubblicità. Anche la cultura in TV si trasforma in spot.
[cit.Jean Baudrillard]


 S_O_N_O_U_N_S_U_B_A_C_Q_U_E_O_I_N_C_O_N_S_A_P_E_V_O_L_E_
reje', non č propriamente un complimento
e per le prossime 10 ore stai lontano dai miei post
L.

 altrimenti avrai vita niusgruppara breve, sara demolito!!!!
Non vale spiegargli le regole!
La caccia a Tufo è sempre aperta!!! 
Non è una specie in pericolo!!!
--
Rejetto
"Qualche volta la cultura, soprattutto quando ha un ottimo par de
zinne, puo' anche essere messa a nudo."
[cit.Edmondo Berselli su Sabrina Ferilli] 


 contemporaneamente non disdegna il solo diving, ma nemmeno un subacqueo
consapevole, a mio avviso.
Chiari sintomi di rule #1 e awarness
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!
LA TRASFORMAZIONE E' AVVENUTAAAAA !!!!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
PS
Lasciamo sedimentare. Rejetto, sto lontano anche io per un po dai suoi post
insieme a te. Hai portato le Barbie? io avrei fatto una modifichina al mio
Big Jim, vedrai che apprezzeranno...
--
Cafonauta


 LA TRASFORMAZIONE E' AVVENUTAAAAA !!!!
cafona', se devi scrivere idiozie sappi che oggi non faccio prigionieri
L.

 ha scritto nel messaggio
news:c4ehn6$2h63g7$1...@ID-109702.news.uni-berlin.de...


 Rejetto
tufo


> Quella dell'esperinenza mica l'ho capita ...
meno c'è esperienza più ci sono maschere in fronte :-)) Poi uno l'acchiappa
al volo l'altro proprio la perde e le maschere magicamente scendono al collo
:-)))
Silvia

 contemporaneamente non disdegna il solo diving .....
Diciamo che non č la prima alternativa e che non č che abbia fatto
moltissime immersioni in solitaria (un paio lo ammetto ad altro rischio
potenziale accettato), ma no non lo disdegno, specie se l'alternativa č
avere un non compagno.
Max max


 Max max
tufo


 al volo l'altro proprio la perde e le maschere magicamente scendono al
collo
Sta cazzo de rana ne sa una piu' del diavolo!


 al volo l'altro proprio la perde e le maschere magicamente scendono al
collo


 al volo l'altro proprio la perde e le maschere magicamente scendono al
collo


 Big Jim, vedrai che apprezzeranno...
Scolta approposito di barbie ... la rana non č bionda, magari si tinge.
--
Rejetto
Volete fare un sacco di $$$$ in fretta? Qui c'č un sistema
incredibilmente semplice per averli, e non c'č nulla da comprare,
nessun investimento da fare, niente soldi da sprecare! Provaci subito!
Segui queste semplici istruzioni: 
1) Tieni premuto il tasto shift. 
2)Premi il tasto 4 per quattro volte.
-- 


 cafona', se devi scrivere idiozie sappi che oggi non faccio prigionieri
Senti mi lasci perdere?
Sto mostrando alle barbie del rejetto le mie modifichine a big jim e siamo
in una fase delicata, non tempo da perdere :-PpP


 preparato da un corso"federale" che da uno "commerciale"
Tufo,
ti sarebbe troppo di peso evitare la tua identificazione con il termine
"federale" quando spari queste castronerie ?
:-)))
Tnx
Guispi

Non è una specie in pericolo!!!
in effetti studi recenti hanno dimostrato che trattasi di una specie
non destinata alla scomparsa, ma, c'è sempre un ma, studi di
embriologia evidenziano che i soggetti nel tempo possono, a volte,
trasformarsi in in altre specie dotate di caratteristiche più adeguate
all'ambiente in cui vivono pertando tu, proprio tu potresti in questo
momento dare la caccia ad un piccolo rejetto!!!
altri studiosi sostengono però che trattasi di affinità concernenti il
fenotipo e meno i genotipi e quindi i soggetti acquisiscono caratteri
analoghi e non omologhi, su questo aspetto di embriologia comparata
gradirei un parere dell'illustre Zio
Ciao
Angelo

 Guispi
ROTFL!
Ciao
Ghigo

 Ghigo

 Ma dove le vedi tutte queste maschere sulla fronte ?
alle immersioni del ng :-))))
se pe ti procuri il video dell'ultima garda dive ;-)
Daniel

Tufo wrote:

Che mi rotolo sul pavimento dal ridere...
Comunque per evitare di ripetersi 1000 volte ci sono 137814 messaggi di 
IHS (su google) che ti possono interessare. ;-)
Ciao
Ghigo

 fronte e didascalia "pericolo in superficie". Punto. Di più nin zò
Scusa Silvia, io penso che gli standard, quando sono palesemente contrari al
buon senso, prima di tutto non vadano seguiti e poi, ognuno per quanto puo'
e per come puo', vadano modificati. E questo vale anche se l'attaccamento
alla didattica e', come mi sembra di capire, al di la' del bene e del
male...:)
Il buon senso dice che la maschera, strumento essenziale per vedere
correttamente in acqua, non vada tolta se non quando sei sulla barca a fine
immersione. Poi ovviamente io per primo la tolgo non appena la bocca esce
dall'acqua, cosi' mi libero il naso ecc. ecc......ma sicuramente me la
abbasso sul collo e non me la alzo sulla fronte.
Immaginati questa scenetta: sei in superficie e devi segnalare un problema.
Allora, siccome cosi' dicono gli standard, ti metti la maschera sulla fronte
e cominci ad agitare il braccio da sx verso dx. Una ondata ti porta via la
maschera che vola in acqua.
Cerchi di prenderla al volo ma e' gia' a mezzo metro sott'acqua. Sgonfi il
gav per scendere a prenderla. Ma sei senza maschera e fai fatica a capire
dov'e'..........nel frattempo non hai pensato che stavi respirando l'aria
libera e non dall'erogatore.
Sei sotto di un metro o due e vuoi respirare. Cerchi di prendere
l'erogatore............se vuoi continua pure tu.....:))
Ciao,
Furio

 divertimento.
perfettamente ma spesso si crede che chi è autonomo è rambo, in alcuni casi
è vero in altri credo che sia solo voglia di pararsi il culetto
grazie e ciao
tufo

 ha scritto nel messaggio
news:c4ejqn$omh$1...@news.newsland.it...


 meno c'è esperienza più ci sono maschere in fronte
ahhhh allora è quello ...
Senti posso fare un pò di esperienza con te?
Così me lo fai vedere dove mettere la maschera ...
--
Rejetto
"E' possibile visitare tutto il Louvre in meno di 18
minuti, con una Harley-Davidson."
[cit.]


 Scolta approposito di barbie ... la rana non è bionda, magari si tinge.
C'era un battutaccia a proposito di bionde sincere...non riesco a
ricordarla...
PS
Ma la stella topona non e' bionda sincera! solo ubotte accecato dall'amore
ci aveva creduto.


 sua violazione ed i rischi, compreso quello di morte, che si corrono.
benissimo, al di là del fatto che l'esercizio che riporti solleva
perplessità ed è contratante con quello scritto da Navigator e Ghigo, questo
particolare ti rende inadatto e involuto come istruttore, se lo sei.
Non si può essere incongruenti, ne va di qualsiasi credibilità.
Da subacqueo solitario puoi fare quello che vuoi, i rischi sono solo tuoi.
un saluto
L.

 è parecchio grosso
Ma non intendi grosso di statura?
Tufo ho un brutto presentimento.
Da che anno sei istruttore?
Tufo ho un brutto presentimento.



per essere istruttori occorre essere maggiorenni... l'anno è compreso 
tra il 2000 ed il 2003 (ha avuto anche tempo di stufarsi di farlo) :-)
Ciao
Ghigo

 l'erogatore............se vuoi continua pure tu.....:))
Quanto sei tragico :-))) se sto chiedendo aiuto e mi cade la maschera,
smadonno e la lascio andare a fondo.....per la serie non è giornata era
meglio se stavo a dormire!
Silvia

 Silvia
Dai che ti spiego il senso della cosa...
Posizionare la maschera sulla fronte è un gesto che fai naturalmente se 
sei in difficoltà.
Si dice di non farlo in condizioni normali per non destare inutili 
allarmi in chi sapesse la cosa (oltre che per non perdere la maschera).
Non vale il viceversa (mettere la maschera sulla fronte in caso di 
difficoltà) perchè probabilmente non troverai mai nessuno che riconosca 
quel segnale come richiesta di aiuto.
Ciao
Ghigo

 ho anche apprezzato anche dei discorsi di u-boat!
Tufo !
da federale a federale
con questa per oggi hai superato il limite :-)))))
Daniel
PS cmq è U-Boot con i oo ;-)

> Cosě me lo fai vedere dove mettere la maschera ...
:-P
un'ideina ce l'avrei ma ti ci vuole una muta logora e scucita...nel punto
giusto :-)))
Silvia
Oggi vi ho fatto lavorare eh? L'affondamento del pippone doc č sempre un bel
passatempo vero?

 Daniel
Menestrello, giů le mani da Tufetto Tufetti. L'abbiamo visto prima noi ...
:-)
Non č facile trovare niubbi cosě ...
U-59

 A questo punto sono perplesso sui corsi federali.
Allora se ho ben capito questo esercizio si fa in 3.
Ricapitolando : uno finisce l'aria, si mette a pancia in su e risale, un
altro lo prende da dietro per il corrugato e inspira ed espira oscillando la
testa, il terzo resta sopra a controllare che i 2 espirino :-)))))
O.

 Allora se ho ben capito questo esercizio si fa in 3
Dovresti sapere come si fa l'esercizio .....
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 Da subacqueo solitario puoi fare quello che vuoi, i rischi sono solo tuoi.
Appunto.


 non gli viene imposto ....
Da standard è una imposizione (con un secondo grado).


 preparato da un corso"federale" che da uno "commerciale"
Dipende. In giro si vedono entrambi i casi.


 l'istruttore sta sopra per evitare ...
Sopra non sdraiato sull'allievo, semplicemente con la testa leggermente piů
alta di quella dell'allievo.


 Sopra non sdraiato sull'allievo, semplicemente con la testa leggermente
più


scusate....blowjob skill
"@" <andrea.TOGL...@tiscaliEANCHEQUA.it> ha scritto nel messaggio
news:c4f1eq$o98$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 solitario, probabilmente te compresa, non c'è nessuna incongruenza.
è assolutamente incongruente
non si può predicare una cosa il venerdì e razzolarne un'altra la domenica.
max, su questo tasto batti malissimo e sei indefendibile
L.

 credo tu non sappia proprio di cosa stai parlando.
che poi e' la sensazione che da' ad ogni post.

 non si può predicare una cosa il venerdì e razzolarne un'altra la
domenica.
Vedi ammesso che sia un peccato non va demonizzato ma spiegato: poi ognuno
ha il libero arbitrio :-P


 passatempo vero?
Bimba ... abbassa la cresta! Se Loup non mi avesse dato l'aut aut non avrei
di sicuro perso tempo con te ... :-pPpPpPpPpPp
A proposito della maschera : Deep Diving di Bret Gilliam - pag.383 - <"Non
mettete mai la maschera sulla fronte": perchè i subacquei sentono il bisogno
di scusarsi per questo comune atto di buon senso?? Certo ci sono alcune
circostanze in cui ciò non è appropriato, come ad esempio le entrate fra le
onde, ma nella maggior parte delle situazioni la fronte è un posto
abbastanza logico dove mettere la maschera, riposando in superficie o quando
si nuota sul dorso. Il semplice movimento di una sola mano riporta
velocemente la maschera sul viso e si è di nuovo in gioco. Provate a farlo
quando avete la maschera sul collo. Se come me siete un senza collo tipo ex
giocatore di football americano, questo diventa un esercizio di
autostrangolamento. Che importa dove mettete la maschera finchè mantenete
l'autocontrollo. Aprite gli occhi, vi prego.>
Hai un collo da cigno, ranocchia?
--
Rejetto
"Ma come fa a descrivere così bene una donna?". "Penso ad un uomo, e tolgo
autorevolezza ed affidabilità". (Jack Nicholson in "Qualcosa è cambiato")


 ha il libero arbitrio :-P
non esiste spiegazione per il solo diving, al massimo esiste l'istigazione
L.

 ad un piccolo rejetto!!!
Rabbrividisco al solo pensiero!
--
Rejetto
Mi piace un soprabito scoperto dagli americani, il cocomero, quello che si
aggancia con i calamari. 
[cit.Toto' in "La banda degli onesti"] 


 tu invece non hai fatto altro che fare battute ...
Forse non leggi i post giusti o forse non sai leggere...
--
Rejetto
Fermi, fermi! I soli linciaggi che sono permessi sono quelli a termine di
legge. [cit.Il giudice Paul Newman in "L’uomo dai sette capestri"] 


 Silvia
MarioL

 ha il libero arbitrio :-P
Prima sono d'accordo con onan, adesso con te :-((((((( Sto invecchiando.
Il rischio zero non esiste. L'incidente di poco fa lo dimostra, coppia o non
coppia.
PS
Ma quanto cacchio avete scritto oggi??

 per quanto riguarda tutto il resto, sai dove trovarmi.
Non dirmi che ti sei messa pure tu a giocare a chi ce l'ha più lungo?
;)

 Guispi
Si ma il problema adesso è un'altro!!!!!
Ho assistito ad una frittatina di cipolle che più schifo non può fare.
Il tutto causato da ignoranza  ( da ignora ), di istruttori o pseudo tali
che hanno mischiato circa tre o quattro esercizi in uno, facendone poi un
bricolage didattico personale.
Chi parla di stare sopra, chi sotto, le bolle si vedono? Si percepiscono ? e
se sganci la cintura di zavorra? E se non mi accorgo della respirazione? Il
tizio muore per sovradistenzione, insomma un calderone di inesattezze,
approssimazioni, ma quello che più grave poca concretezza, praticamente
cazzate.
Allora :
Vi consiglio se subacquei, di andare a rivedere i manuali di qualsivoglia
didattica, praticamente descrivono in modo "quasi" uguale il percorso da
effettuare e le relative problematiche legate ad esso.
Nel caso siete delle figure professionali, effettuate nuovamente la parte
dedicata a tale esercizio, magari con un professionista che la spiega un pò
meglio e la fa praticare almeno 200 volte prima di riabilitarvi, (nei corsi
seri si fa così), inoltre vi consiglio di andare a rivalutare la parte del
soccorso perchè da quanto scritto si evidenziano enormi lacune strutturali.
Praticamente si deduce che da molto tempo non lo eseguite e nella
fattispecie, molto probabilmente, poche volte avete avuto ( per fortuna ) la
disavventura di dover operare in qualità di Rescue o Assistenti bagnanti.
Saluti Filippo Mallamaci

Grazie per il messaggio....
che però sostanzialmente non dice un cazzo.
Ciao
Ghigo


 A proposito della maschera : Deep Diving di Bret Gilliam - pag.383
eh già, quell'appendice è molto spassosa per i luoghi comuni che sfata
cmq quello sulla maschera è l'unico che non condivido in toto
ho visto gente perdere la maschera in acqua liscia come l'olio per il vizio di
metterla in fronte
pe notturna in lago, si riemerge per scambiarsi le opinioni, poi si decide di
tornare a *caccia* di lucci ma a uno pof era sparita la maschera; neoprene
grosso, freddo, eccitazione per quello che aveva visto, che ne so, però non si
era accorto che gli si era sfilata
è tornato in superficie contando le stelle
Daniel

 Ghigo
Questa era una risposta che attendevo, chiaramente chi ( ignora ) non puň
fare altro che rispondere cosě.
Ciao Filippo


Ti faccio sommessamente notare che anche questo messaggio 
sostanzialmente non dice un cazzo...
cos'č? una nuova corrente letteraria?
Peccato perchč con la tua esperienza un contributo positivo forse lo 
potresti dare.
Ciao
Ghigo (che, a scanso di equivoci, fa corsi almeno tre sere a settimana)

Fumato roba buona e pesante, eh?!?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao!
Luca


Menestrello, giů le mani da Tufetto Tufetti. L'abbiamo visto prima noi ...

fastidioe quindi se non posso togliermela ...

Bah, sara' che ho una testa grossa, sara' che non mi immergo in mari
caldi - per cui ho sempre il cappuccio in testa - ma per quanto mi
riguarda se faccio una manovra come quella suggerita da Gilliam e non
sistemo come Dio comanda il bordo della maschera sotto il cappuvvio mi
entrano valanghe di acqua in pochi secondi. E per quello, ahime', mi
servono entrambe le mani, e pure senza guanti.
E comunque nemmeno riportare la maschera dal collo e' poi 'sto
trauma....
Ciao!
Luca (che a differenza della ranocchia tende piu' al collo alla
Costanzo che al collo da cigno).


male...:)
Guarda che adesso si dice 'senza se  e senza ma'... ;-)
Ciao!
Luca

sei in difficoltà.

 Io allora sono fuori norma, a me vien naturale tirarla giu'.........
Anch'io son fuori norma!
Non la tolgo mai perchè sennò non vedo un c####o!

 Non la tolgo mai perchè sennò non vedo un c####o!
piuttosto che toglierla vedi di metterla  :-ppp

 Ghigo (che, a scanso di equivoci, fa corsi almeno tre sere a settimana)
mica ciufoli e per distinguersi dal prelato virtuale ... :-P
U-59

 Ghigo (che, a scanso di equivoci, fa corsi almeno tre sere a settimana)
Ciao Filippo  ( che, a scanso di equivoci, fa corsi da 15 anni e 365 giorni
all'anno va in acqua anche solo per sguazzarci dentro.)

 di messaggi.
I casi sono due, o sei ironico (ma non si vede) o mi scambi per un altro.
Ciao
Ghigo

 all'anno va in acqua anche solo per sguazzarci dentro.)
Io da 18.....si vince qualche cosa ???? :-))
mb

 Io da 18.....si vince qualche cosa ???? :-))
Sssshhhhhh!
Non dirlo forte!
Potresti svegliare... ...l'Aquila! :-)))
Poi ce tocca risentì tutte le storielle di Duilio...


 posso ????
Troppo sincopato, meglio qualcosa del repertorio melodico italiano.
s.