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Titolo: Un lavoro nuovo?

Ieri, senza volerlo, ha fatto un tipo di allenamento che non avevo mai 
fatto prima...e mi/vi chiedo se ha un senso e se valesse per caso la 
pena di istituzionalizzarlo.
Dovevo fare 3x3k; dopo circa 30' di riscaldamento+ stretching comincio 
con l'obiettivo di girare a 4'15"/km circa (nel mio attuale stato e per 
i miei attuali obiettivi era l'andatura giusta) ma - siccome avevo la 
testa ad altre questioni - il primo km mi va oltre il tempo stabilito 
(4'05"), il secondo ed il terzo rallento un po' ma non troppo da 
recuperare e chiudo comunque in 12'32" , sentendo le gambe un po' dure. 
Penso "Ho accumulato lattato" ma faccio ugualmente i miei 3'30" di 
recupero a circa 5'/km e parto col secondo 3000. Sento subito le gambe 
ancora dure e vado garbatamente a progredire con la velocita' 
(4'21-4'20-4'16), di nuovo 3'30" di rec...ma al primo km della terza 
ripetuta le gambe sono DECISAMENTE dure...4'25"...capisco l'antifona e 
rallento per altri due km di defatigamento, anche se avrei potuto tenere 
quell'andatura.
Ora: potrebbe essere solo un allenamento "sbagliato", iniziato troppo 
veloce...ma mi chiedo...questa situazione di doversi forzare a 
recuperare un fuorigiri con produzione di lattato non e' cosi' 
infrequente, anche nelle gare dalla mezza in su (una salita, un km fatto 
troppo allegro).
Secondo voi e' proprio inutile un allenamento in cui DI PROPOSITO fai 
una prima parte veloce e poi ti alleni a mantenere comunque un certo 
ritmo per forzare uno smaltimento rapido del lattato?
ciao
Fabrizio

 forzare uno smaltimento rapido del lattato?
Ma produrre lattato e smaltirlo in corsa non è
un lavoro già "standardizzato" ?
Il fartlek lungo, ad esempio,
credo si basi proprio su questo meccanismo.
Tra l'altro il lattato è considerato da Arcelli
il quinto serbatoio ed allenare il corpo
ad usufruirne è utile per tutti i maratoneti.
http://www.gruppopodistialbesi.it/allenamento-maratona.htm
CHAO
-- 
La corsa è una forma attiva di meditazione.
(RunnyBoy) 

"I substrati energetici che ci consentono di produrre ATP (sono necessari 
circa 50/70 Kg di questo nucleotide per disputare una Maratona), vengono 
stoccati... "
usti!!!
;-)
paolo 

 usti!!!
usti!!!
PS:
Messa cosě sembra che la frase l'ho scritta io,
che non so neanche cosa significa.
Invece č riportata come relazione di una
conferenza di Arcelli.
http://www.gruppopodistialbesi.it/allenamento-maratona.htm
Tanto per fare un po' di quoting.
-- 
La corsa č una forma attiva di meditazione.
(RunnyBoy) 

[cut]
Caro Bibbio, mia opinione è che meglio che nulla può andar bene anche
un allenamento del genere
però però però.... dipende anche da che obiettivi si hanno
per esempio, per  te che stai entrando nelle ultime 10 settimane
pre-maratona lo riterrei poco utile in quanto te dovresti lavorare
sulla potenza aerobica e un allenamento con partenza "veloce" serve
minimamente
io credo che se l'allenamento deve puntare allo smaltimento rapido del
lattato in previsione della maratona niente è meglio del correre
ripetute medie e medio-lunghe (diciamo dai 1000 ai 3000) con recupero
al ritmo gara
se invece lavori in previsione dei 21, idem...  con recupero più lento
e più corto
altri allenamenti credo siano meno efficaci
insomma, è una questione per cui per la gara lunga l'importante è
fare allenamenti lunghi, il rischio nel partire forte è *sempre*
esistente mentre l'obiettivo dovrebbe essere quello di reggere la
durata prevista dell'allenamento
PS: oggi ho ufficialmente finito il periodo di superlavoro stressante,
il fisioterapista mi ha dichiarato guarito da 1 mese... non ho scuse,
devo ricominciare a correre
peccato che  stasera avevo previsto piscina e domani sci, ma sto già
facendo il piano di allenamenti.....


si vabbe'...
....gia' che ci siamo proviamo a FARCI MALEDI PROPOSITO, una distorsione ad
esempio, cosi' ci alleniamo a smaltirla piu' in fretta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 facendo il piano di allenamenti.....
fai il piano allenamenti o fai gli allenamenti piano?
:-P
bentornato on-the-road!
Fabrizio

 ritmo per forzare uno smaltimento rapido del lattato?
Ciao!
No, non č inutile IMHO. E' un lavoro che faccio a volte anch'io.
Parto il primo km forte e cerco di tenere (un po' come potrebbe capitare
in gara) ne risulta un andamento ondulatorio causato dallo smaltimento
delle scorie prodotte partendo subito lanciati.
Ad es. su un 4000 avevo fatto 3'15 - 3'19" 3'22" e poi 3'10"
-- 
Marcello
"Se il lavoro č duro, la gara č facile"
(Paul Ngugi) 

 Ad es. su un 4000 avevo fatto 3'15 - 3'19" 3'22" e poi 3'10"
Diciamo che in termini assoluti sarebbe meglio partire ad un ritmo e poi 
fare il resto in leggera (o marcata, a seconda) progressione, non 
regressione. Se non riesci fisicamente (e non mentalmente, c'è mooooolta 
differenza) ad aumentare nella seconda metà dell'esercizio complessivo, vuol 
dire che forse sei partito troppo forte all'inizio.
La mia opinione è che il recuperare (quando si deve fare il recupero) a 
ritmo sostenuto serve proprio per abituarsi a smaltire l'acido lattico a 
velocità maggiori che quelle di un lento (ad esempio a ritmo Maratona), però 
senza esagerare nei ritmi veloci (ad esempio io che vorrei fare la Maratona 
ai 4'15", ma che sono relativamente veloce, ho datto allenamenti di 21km 
alternando 1km a 3'45" con 2km a 4'15"). Potrei fare anche le frazioni 
veloci più forte, ma sarebbe controproducente.   
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 complessivo, vuol dire che forse sei partito troppo forte all'inizio.
č proprio quello che si vuole invece partire piů forte, in modo da mettere
l'organismo in crisi e vedere come reagisce.
quello che dici tu, correndo in progressione, č un'altro tipo di lavoro.
-- 
Marcello
Chiediti: "Posso dare di piů?"
La risposta di solito č: "Sě"
(Paul Tergat) 

 fai il piano allenamenti o fai gli allenamenti piano?
entrambi :-P
stamattina 30 minuti di defatigamento dopo la megasciata di ieri, gambe
durissime ma meno peggio del previsto
da domani si fa sul serio, peccato che debba ricominciare quasi da 0...
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di esecuzione."

 quello che dici tu, correndo in progressione, è un'altro tipo di lavoro.
Sì, però è un lavoro ad alto rischio "ritiro". Soprattutto se non sei uno
motivato al 1000 per cento, o se non si è ottimamente preparati
atleticamente.


Non e' una risposta , ma un'altro modo di porre la domanda:
le fibre muscolari tendono a smaltire di piu' il lattato se:
a)Le si fa lavorare al di sopra della soglia e recuperare poco al 
  di sotto come dice Arcelli
b)Le si fa lavorare di continuo appena al di sopra della soglia?
Cioe':la capacita' di smaltimento viene stimolata di piu' "aiutandola un
po' " oppure lasciandola sempre sul filo del rasoio 
Io credo che se la velocita' sia sempre li intorno non ci sia moltissima
differenza
Adesso mitragliatemi pure....
-- 
Davide (36-76x1,72x4'35"/km) 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
Non solo, imho ha senso anche un bel ritmo gara corto fatto dopo delle 
ripetute che ti svuotano dal glicogeno

 al ritmo gara
Alt, imho e non solo, diciamo che cosi sta scritto un po ovunque e cosi 
sto facendo (più o meno)
i veloci andrebbero corsi qualche % più veloci del ritmo gara e i 
recuperi qualche % più lenti, in modo da fare una media attorno al ritmo 
gara.
Più le ripetute sono lunghe e più rallenti i veloci, rallenti ma molo 
meno anche il recupero

Caro Bibbio,
la mia opinione č: sfilati l'ago. ROTFL