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Titolo: Allenamenti, gare: testa e sofferenza

Ola gente,
argomento molto individuale ma di cui sarebbe bello parlare, portando 
esperienze o consigli.
Io in allenamento... cerco di dare sempre il 100%. Tiro sempre al massimo 
possibile dell'allenamento, preferisco fare solo 2-3 allenamenti di qualità ma 
di rendere al massimo. Arrivo boccheggiando o distrutto, sia in una ripetuta 
di 400m, sia in un "lento" che faccio magari piuttosto svelto.
Non so se l'atteggiamento è sempre giusto... ma una frase di un amico 
allenatore di una nazionale, mi è rimasta impressa: "se in allenamento dai il 
90%, in gara dai il 100%. Se in allenamento dai il 100%, in gara arrivi al 
110%". Quindi allenamenti stancanti, soprattutto da un punto di vista mentale, 
ma non ne risento più di tanto durante l'allenamento.
In gara... beh, dipende! Ho fatto gare soffrendo un casino... e gare in cui mi 
rifiutavo di soffrire. O gare in cui senza soffrire più di tanto, ho fatto 
ottime prestazioni.
Mi è successo di crollare psicologicamente soprattutto in gare in cui avevo 
degli obiettivi temporali ambiziosi o dei riferimenti di altri amici da 
battere. Mi è capitato di pensare durante la gara... ma che soffro a fare? Non 
ho NESSUNA intenzione di soffrire e di spingere più di così, anzi... e me ne 
fregavo altamente di qualunque obiettivo precedente, cercando di finire la 
gara al meglio. Mi è capitato es. alla semifinale dei 5000, in cui mi ero 
pompato molto anche mentalmente per avere una prestazione sotto i 20', mentre 
vista la fatica superiore al previsto e il risultato lontano, ho tirato i remi 
in barca e puntato a finire la gara.
In altre gare invece, con pressione psicologica inferiore, ho fatto buone 
prestazioni o comunque ho sofferto tanto tenendo duro fino alla fine.
Secondo voi, soffrire troppo in allenamento pregiudica la prestazione mentale 
in gara? C'è chi sostiene di si... e si limita allenandosi, tenendo tutta la 
tensione psicologica ed agonistica per la gara.
Secondo me... c'è del vero in entrambi gli atteggiamenti: è vero che per 
migliorare bisogna allenarsi duramente. Ma è anche vero che si consumano 
energie "mentali", e a quel punto in gara bisogna ritrovare ancor di più la 
motivazione e l'agonismo. Solo che per noi amatori, diventa difficile 
mantenere una motivazione ed una determinazione così alte per tanto tempo.
Mentre per un pro che punta a riconoscimenti di classifica o monetari, la 
motivazione rimane comunque molto alta.
E quindi, in un'ottica da amatore, tenersi un pò di grinta e di voglia di 
soffrire per la gara, potrebbe essere un atteggiamento corretto.
E voi... cosa ne pensate? Come vivete le due facce della medaglia?
Max
-- 
"Ce la meritiamo la schiettezza, porca miseria! Noi non bleffiamo quando 
fatichiamo, non bariamo quando stilliamo ogni singola goccia di sudore, non ci 
lamentiamo quando dobbiamo smaltirci gli infortuni. Noi non ci tuffiamo in 
area di rigore."
ZioJo - Forum Triathlon FCZ

 Max
Non so sinceramente, è ovvio che la testa gioca un ruolo fondamentale, 
anzi determinante, a volte aiuta affrontare una gara "a scazzo" a volte 
questo comporta un cedimento, spesso è una questione di un istante 
trovare/perdere lo stimolo.
Che so devi fare un lavoro e sei al 80% di esso, vuoi fermarti, tal 
volta basta esser raggiunti da un amico che sta facendo un altro lavoro 
per trovare lo stimo, seguirlo, e poi magari ripartire e finire il lavoro.
la domenica prima di una maratona di solito (vabbe di solito, insomma ci 
siamo capiti), corro un corto veloce/gara.
Ecco lo corro stando attento a non farmi male, corro forte ma senza 
sprecare energie preziose per la domenica successiva.
In tutti gli altri casi bho, se sto facendo un lavoro, tento di 
impegnarmi affondo
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 di rendere al massimo. Arrivo boccheggiando o distrutto, sia in una ripetuta 
  Ai fini dell'allenamento in se', se ho capito bene quel che dici,
non so se sia pagante. Credo che la cosa migliore sarebbe di seguire
scrupolosamente le andature previste, compreso i medi e i lenti, senza
voler forzare o andare oltre. Ma qui e' meglio se parla "chi sa". :-)
  Sulla testa, credo che soffrire in allenamento sia molto positivo e
vada fatto. Temo che la capacita' di soffrire sia proprio la vera
differenza tra chi e' "bravo" e chi non lo e'. Io sto facendo un
lavoro duro in questo periodo, ho deciso di provare il salto di
qualita', e solo adesso mi rendo conto di quanto poco ho sofferto in
passato. E soffrire mentre mi alleno mi sta aiutando moltissimo.
  Un esempio: 3 giorni fa avevo un 4000 veloce seguito da 2x1000
ancora piu' veloci. Al secondo 1000 stavo morendo ma (grazie anche ad
un amico che mi ha fatto da lepre) ho tirato avanti e finito
l'allenamento, facendo tra l'altro tempi per me ottimi; una volta
avrei mollato molto prima.
  Questo lavoro mentale mi fa bene anche in gara, perche' riesco non 
solo a tenere la fatica ma anche a non mollare nei momenti di crisi e 
soprattutto a pianificare il mio lavoro con una buona lucidita', 
valutando bene quando e' il momento di spingere e quando di 
"riposare". Poi e' chiaro che ogni gara fa storia a se'.
  Accidenti come mi son garbato, a discorsi sembro un professionista
di quelli veri... ;-)
  Saluti 
-- 
Gianfranco Abebe Bertozzi
http://www.locandamilu.it
Linux User #183585

 di quelli veri... ;-)
hai detto cose giuste. imho è effettivamente difficile dare ricette, non è
efficace esagerare col metterci troppo spesso il 100%, come non è efficace
 non spremersi mai. diciamo che con pò di esperienza e di conoscenza di se
stessi si può arrivare vicini alla strategia ottimale

 chissą come mai lo sospettavo ;)
  Sai pero' che quando ci sei dentro non te ne accorgi? "Ma come -
pensi - piu' di cosi' non posso!" E poi invece vien fuori che puoi, 
eccome se puoi. :-)
  Adesso devo andare a correre. Un saluto! ;-)
-- 
Gianfranco Bertozzi


"megaMAX" <massimo.bombino_LEVA@QUESTO_email.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:f3h53q$gkl$1...@daniel-new.mch.sbs.de...
Io sono uno di quelli che non ama soffrire in allenamento.
O meglio non ama andare oltre i propri limiti.
Avevo scritto altre volte che riesco senza problema alcuno a fare un
medio-veloce di 15 km a '4"05 ed un corto veloce di 7km a '3"57 ma non
riesco a fare ripetute di 1000 sotto i '3"45.
Lo so che sembra strano,ma mi alleno 3-4 volte la settimana e faccio 50km
settimanali e senza riuscire a fare allenamenti sotto i '3"50 faccio i 10km
in '38"10 ed i 21km in 1'23.
Strano, no?

Strano, no?
Molto strano ;-) Ho visto anche il tuo post in risposta a RIcky...
Condivido le sue perplessità: corri i 10k a 3'50" e la mezza a 3'56" e
fai le ripetute a 3'45"-3'55"..........!!
Diciamo che tu hai una soglia anaerobica molto buona, sicuramente
intorno ai 3'45", ma hai tolleranza veramente nulla verso il
lattacido...
Certo poi dipende come sono queste leggere salite/discese sul tuo
percorso, e se la misurazione è precisa...
Mai provato a fare ripetute in pista??
Max

 esperienze o consigli.
Io non ce la faccio a fare tutti gli allenamenti al 100%. Magari uno, al
massimo due a settimana. Se devo fare un 6x1000, per esempio ;-), mi devo
preparare psicologicamente il giorno prima. "Training autogeno", ci teneva
il mio allenatore di pallavolo un secolo fa.
Gli altri allenamenti della settimana devono essere piu' tranquilli, non ce
la faccio altrimenti (di testa): vado a vedere il giardino di rose a Regent's
Park, oppure il panorama da Primrose Hill, ecc.
Per le gare: una gara mi svuota psicologicamente, oltre che fisicamente. 
Se provo a fare gare due settimane di fila, durante la seconda gara comincio
a pensare "chi me lo fa fare", e tiro i remi in barca... Mi servono almeno
2 settimane tra due 10k, anche un mese per una mezza.
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 
Dici? i 10000 si tirano, dipende come fai il recupero, i mille si 
corrono poco più veloci dei 10000
A parte questo, c'è un 52 53 enne della mia squadra (di quest'anno), che 
fa altetica da una vita, l'anno scorso tal volta l'ho battuto ma siamo 
li, ancor oggi.
Come dicevo quest'anno l'ho visto allenarsi, dire che cazzeggia e dire 
poco, ma in gara...
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 poco, ma in gara...
Si, conosco anch'io fenomeni di questo tipo es. un tizio in piscina, ha 60
anni, si allena poco e male, almeno apparentemente, ma in gara va MOLTO
piů forte di me su tutte le distanze. ed č recordman italiano su varie
distanze con tempi di tutto rispetto!!
Ma mi chiedo:
- oltre agli allenamenti "fuffa", quanti altri allenamenti seri magari si
fanno senza dichiararlo o senza che tu li veda?
- magari sono ottimi atleti con una grande base e un passato agonistico,
per cui basta allenarsi il giusto e rendere bene in gara
- oppure sono persone che potrebbero rendere di piů allenandosi meglio, ma
si accontentano delle prestazioni in gara che anno, avendo ancora margine
Max
-- 
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ab...@newsland.it

 mantenere una motivazione ed una determinazione così alte per tanto tempo
quoto al 100%, sto vivendo un periodo di "stanca" che spero finisca 
presto...........  ;-(
ciao
Riccardo