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Titolo: Campionato Provinciale Romano: NHP!

NHP=Non ho parole!
Oggi sono andato a iscrivermi al Campionato Provinciale Romano OPEN ripeto
OPEN e sottolineo OPEN di Roma.
Sono arrivato e sembrava che non ci fosse piu posto, perche' la sede
(Accademia Scacchistica Romana) e' piccola e non ci entrano tante
scacchiere.
Hanno fatto uno sforzo e le 64 persone max sono state portate a 70, credo, o
72 o non so, cmq almeno 2 persone sono rimaste escluse e non hanno potuto
partecipare.
Ma il comitato regionale laziale, o provinciale romano, o chi cacchio
volete, insomma il responsabile federale de sta' roba -ce ne sara' uno, no?-
e' pazzo?
Fanno un cp OPEN, quindi aperto a tutti, e poi chiudono le iscrizioni in
base al criterio "tempo": chi si e' iscritto prima gioca, chi e' arrivato
dopo no...
Se fossi stato escluso avrei piantato un casino...
Se la sede e' piccola, e lo si sa, si organizzi in un altra sede, su piu'
turni, semilampo, come cacchio si vuole, ma se e' OPEN si facciano giocare
TUTTI.
C'E' QUALCUNO DELLA FEDERAZIONE IN ASCOLTO???
(scusate le urla...)
Ciao
PLP

 partecipare.
NHP neanch'io!
Pero' ho un 'idea: trasferisciti a Bologna! Se anche si giocasse in una
stanza che puo' contenere al massimo 20 persone, rimarrebbero sempre 15-16
posti liberi .... :-(((((
Ciao
Edoardo

e' pazzo?
Ma quando ci sono  le Assemblee  dei Circoli Romani e siamo presenti
io mammeta e Tu  ?
Quando  io critico aspramente il CR dal quale mi sono dimesso da un
po'  per evitare di essere preso in giro ?
Dài oggi e dài  domani , come dice Totò , è la somma che fa il totale
, ovvero  tutti i nodi vengono al pettine , mo' mi metto a
trolleggiare puro io ... 
Ciao Pierlu
Mauro

 posti liberi .... :-(((((
Mo va la'?
Cosi' pochi?
Non fate niente per i cinni a Bologna?
:-(
Eppure una volta in Emilia gli scacchi c'erano eccome...
Ah... Marina Romea...
Ah... il nobili giuoco in pineta e poi la sera le tedesche...
Ah... la Tauromachia!
:)
Dai avete le 2 torri, inteso come negozio, e non ci sono scacchisti?
Ho vissuto 3 anni a Bologna, ho ancora degli amici li', e tutte le volte che
posso ci passo (anche per andare alle 2 torri).
Senti mo, la prossima volta che sono in zona ci si vede e si fa una lampo,
dai...
E poi un bel bollito al Diana!
Ciao
PLP

 E poi un bel bollito al Diana!
E tortellini, naturalmente!
Ciao
Edoardo

PLP, inizio col dirti che chiaramente certe situazioni non fanno piacere
a nessuno, ne agli scacchisti che non hanno potuto giocare ne agli
organizzatori.
Però ti faccio presente una cosa, che non credo sia fuori luogo.
Spesso nei bandi dei tornei c'è scritto : si consiglia di preiscriversi
( a volta preiscrivendosi si paga anche meno ), e che comunque
l'iscrizione in loco sarà aperta fino a copertura dei posti disponibili.
Quello che è il caso che vorrei farti notare, è che organizzare un
torneo non è facile.
Affittare una sala penso costi abbastanza, e spesso non si hano molti
soldi per affittare una grande sala, col rischio poi che partecipino
pochi scacchisti.
Gli organizzatori tendono a promuovere la pratica della preiscrizione,
proprio per questo motivo, ovvero per avere una idea il più possibile
verosimile, sul numero di scacchisti che parteciperanno al torneo.
E in ogni modo, si parano da eventuali attacchi, come il tuo, scrivendo
sul bando che l'iscrizione è possibile fino a copertura dei posti
disponibile.
Quanto ti ho detto, spero ti faccia pensare al fatto che gli
organizzatori non sono esseri cattivi, che le inventano tutte per far
soffrire noi scacchisti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Sapete se c'č un tabbellone online dei partecipanti o delle partite? non
dico dei formulari, ma almeno dei risultati...
Ruggero

Se i giocatori anziche' preiscriversi preferiscono presentarsi
all'ultimo minuto, come diavolo fanno gli organizzatori a garantire
condizioni di gioco decenti per tutti ?
--Paolo
"PLP" <spa...@tuasorella.li.invalid> wrote in message
news:b5g548$mof$1...@lacerta.tiscalinet.it...


E meno male che speravo ci fosse finalmente a Roma una sede "alternativa"
all'INPS per i tornei, nonché un po' più comoda per la metà della
popolazione capitolina che abita in zona Nord... se le condizioni sono
queste, meglio lasciar perdere (comunque sul bando c'è scritto che
l'organizzazione si riservava di accogliere o meno i giocatori non
preiscritti entro il 20 marzo, anche se è una di quelle clausole di
salvaguardia che di solito non si applicano mai).
In questi giorni sto male e non posso assolutamente muovermi da casa,
altrimenti penso che avrei partecipato, e siccome ogni anno che passa
divento più insofferente verso le cattive condizioni di gioco, mi sarei pure
arrabbiato, avrei giocato da schifo ecc. ecc.
Niente da fare: la maledizione di Via Liszt, 52 continuerà a perseguitarci
anche negli anni a venire :-(
Ciao
Folco Ferretti

E tortellini, naturalmente!
E se dovessi proporre un'alternativa?

 salvaguardia che di solito non si applicano mai).
Appunto.
Il problema non sono gli organizzatori cattivi, o le clausule che scrivono.
Si organizzano un torneo privato?
Facciano come gli pare.
Per iscrizioni, premi, punteggio, ecc. ecc.
Ma questo non e' un torneo privato.
Questo e' il *campionato* *provinciale*.
Se *tutti* gli iscritti alla FSI di Roma si presentassero e volessero
giocare, sarebbe loro diritto.
O no?
In piu' e' anche OPEN.
E' questo il punto.
E ora provate a immaginarvi una sede stracolma fino all'inverosimile, con
l'arbitro che fa i turni accanto a una scacchiera dove si gioca, chiunque
deve chiedere una cosa viene sentito da tutti, ecc. ecc. ecc.
Stamattina mi stavano saltando i nervi, e sono una persona normalmente
tranquillissima.
Pero' non riuscivo a *pensare* per il rumore che c'era.
In queste condizioni stiamo giocando il cp di roma.
Gli organizzatori non sono cattivi, sono un po', come dire, polli?
E secondo me la clausula delle pre-iscrizioni, trattandosi del CP, non puo'
esistere proprio.
Attendesi pareri dai vari Gabassi, Mascheroni, Brunetti, ecc. ecc.
Magari sto dicendo una str..... :)
Ciao
PLP

 Tu mi pare che a quell'ora ascolti Radio Maria...
Palo!
In effetti vedo pochissima TV. La radio magari la ascolto un po' di piu', ma
temo di non essere tagliato per l'emittente che mi consigli :-)
Ciao
Edoardo

PLP
Rispondo anche se non tirato in ballo.
Che la clausola sia o meno obbligatoria è un problema complesso: in
genere chi accetta di partecipare a un torneo ne accetta il
regolamento. Inoltre non è vietata, e questo giocherebbe a suo favore,
cioè sulla sua ammissibilità.
Poniamo però il problema sotto un altro aspetto. E' possibile che gli
scacchisti conoscano solo diritti e soprattutto che si debba sindacare
su qualsiasi cosa si faccia?
Anche salutare non è obbligatorio, non lo è neanche avvisare prima di
fare una visita a qualcuno, ne' essere puntuali (ne' arrivare prima,
ne' arrivare dopo): sono solo regole di buona creanza.
Devo veramente credere che non si ha il tempo di fare una telefonata
per preiscriversi a un torneo? Dietro quella piccola telefonata c'e'
una organizzazione migliore, che va a vantaggio di tutti: nomi già
inseriti nel computer, disponibilità del materiale e soprattutto meno
ritardo alla partenza.
Ovviamente è importante per la sala. Non so, per sicurezza occorre
sempre affittare una sala con almeno 100 tavoli? E se ne bastassero
solo 10? I tornei si basano su una economia esasperata, ed occorre
gestirla al meglio.
Dato che ci sono, un'altra cosa non è prevista: che la penna la dia
l'organizzatore. Ma sapete perché? Perché se per caso se ne dimentica
è l'organizzatore che è mediocre (non ha le penne al torneo), non
invece il giocatore che sa di dover obbligatoriamente scrivere su un
formulario! E' incredibile.
Noi mettiamo sempre la preiscrizione obbligatoria nei bandi e devo
dire che il 98% ha questa buona usanza. Il 2% lo ammettiamo senza
problemi e sovratasse, ma lo invitiamo a preiscriversi la prossima
volta.
Ti dico un'altra cosa, che è quella che mi spaventa di più: la
convenzione con i ristoranti e la solita domanda dei proprietari.
Quante persone pranzeranno? Boh!!
Forse uno dei nostri insuccessi è che siamo sempre indecisi e quando
decidiamo è sempre tardi. Eppure gli scacchi dovrebbero aiutare a
gestire meglio il tempo e lo spazio...
Ecco perché chiederò al Consiglio Federale di obbligare gli
organizzatori a fare tornei gratis: niente più diritti agli scacchisti
in nome della quota di iscrizione! (ue', ragazzi, guardate che scherzo
:) magari mi prendono sul serio e mettono di nuovo le mani
sull'operato degli organizzatori )
Ciao!
Gigi
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
--------------------------------------------
Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

 cioè sulla sua ammissibilità.
No Gigi, scusa ma non ci siamo.
 Tu organizzi il torneo del tuo circolo?
Fai come ti pare.
Iscrizioni con raccomandata ar 6 mesi prima o quello che vuoi, e' un tuo
sacrosanto diritto.
Qui stiamo parlando di un campionato privinciale, si presuppone organizzato
dalla Federazione tramite un organizzatore locale, da cui si puo' vincere il
diritto di patecipare al regionale ecc. ecc. fino al nazionale.
Se metti un limite di tempo mi sta bene: le iscrizioni si chiudono il giorno
x.
Ok, va bene.
Ma non metti un numero di scacchiere: e' questo che di fatto e' stato fatto.
Ci si poteva preiscrivere e la direzione si riservava il diritto di
accettare ulteriori iscrizioni entro le ore 17,30 del giorno del torneo.
Secondo me, trattandosi ripeto di un campionato provinciale, questo non sta'
ne' in cielo ne' in terra.
Sono socio FSI e non e' che non partecipo al campionato perche' ho
telefonato per 72mo., o perche' sono arrivato alle 17,10 e non alle 17,09 e
30 secondi.
Casomai, secondo me, i criteri possono essere altri (rating elo, ecc. ecc.).
Pero' non so... magari dal punto di vista legale non e' cosi' e sto dicendo
una str......
:)
Ciao
PLP

Oggi sono passato al circolo, c'era un casino pazzesco, per vedere una
partita bisognava spostarsi ogni mezzo secondo per far passare qualcuno...un
altro po' non c'era neanche la possibilità di andare al bagno senza dover
far alzare gli altri giocatori!!! C'era davvero poco spazio... comunque
vorrei spezzare una lancia in favore del circolo...se ci fosse un open di
qualsiasi altro sport con una scadenza un tal giorno, nessuno si sognerebbe
di arrivare quasi all'inizio e pretendere di partecipare. Secondo me quando
la direzione dice che si riserva il diritto di ammettere qualcuno anche poco
prima dell'inizio del torneo, vuol dire che ti può fare un favore ed
eccezionalmente ti iscrive, non che è un tuo diritto (tu generico ovviamente
:-) )
Inotlre volevo chiedere una cosa: ho letto quota di iscrizione al circolo
130 Euro, ma è vero? Che vuol dire? Che per andare lì devo pagare così
tanto? Ma allora tutte quelle obiezioni al passaggio delle tessere dai 24 ai
39 Euro, cosa sono 15 Eu in più di fronte a 130?
Ti avrei scritto in privato, ma non trovo il tuo indirizzo...come ti è
andato poi il torneo? E' disponibile un tabellone online?
Ciao
Ruggero Altair Tacchi

Provo a dire la mia su argomenti che, come organizzatore, mi toccano
da vicino.
1. Preiscrizioni e dintorni.
A dire il vero sono felice che finalmente qualcuno abbia avuto il
coraggio (o forse la necessità) di non ammettere qualcuno a giocare.
Un torneo è un diritto anche per chi gioca. Quindi bisogna garantire
le migliori condizioni di gioco possibile.
Ecco perché la preiscrizione è un atto di civiltà: consente
all'organizzatore di aggiustare il tiro e di migliorare al massimo le
condizioni di gioco.
Per parte mia da anni uso un piccolo strategemma: il costo del torneo
in preiscrizione è di molto superiore al costo 'sul luogo'. Spinti da
'mere' motivazioni economiche, gli scacchisti telefonano, scrivono...
Gli iscritti in loco sono limitati al minimo e in genere il numero di
giocatori equivale o supera di poco quello dei preiscritti.
Non solo: tento di essere ilmpiù rigido possibile sul regolamento del
torneo, che deve essere una certezza per tutti i partecipanti.
So di aver corso ieri(ad esempio al tempo in cui organizzavo le finali
dei Campioanti Italiani Uisp) e di correre oggi (soprattutto in
occasione del semilampo di Rocca di Papa) il rischio di essere
impopolare. Ma è un rischio che corro volentieri a tutela dei 'miei'
giocatori. O se preferite... clienti!
2. Sede di gioco et al.
Beh... qui è una questione di tatto degli organizzatori. Si deve
sempre fare il meglio date le strutture, nel rispetto del giocatore.
Esemplifico: a Rocca di Papa ho posto per 140 giocatori comodi e 160
accettabili con leggeri sacrifici. 161 giocatori sono un delitto verso
chi gioca (e paga).
Se un organizzatore eccede il limite del buon senso deve pagare,
proprio come paga lo scacchista per giocare (in condizioni
accettabili).
Non mi piace troppo parlare degli altri, ma se si organizza un torneo
a Ischia in cui i giocatori sono costretti a giocare perfino sotto un
lavandino gocciolante la colpa è certamente degli organizzatori. Ma
quando l'anno successivo tornano in altettanti, allora la colpa è dei
giocatori... :-)
Ecco perché tento sempre, quando organizzo, di preparare un
regolamento e uno 'standard di gioco' e di attenermi a entrambi:
perché nell'organizzare un torneo stipulo un contratto con gli
scacchisti e mi impegno ad onorarlo.
Poi, come tutti, posso sbagliare anche io - e sicuramente l'ho fatto.
Spero però dia verlo fatto in buona fede (ad esempio, a Rocca di Papa
, che è un semilampo di un giorno solo, ho uno staff arbitrale di
cinque persone più il sottoscritto e una segreteria organizzativa
composta da altre due persone - tutte pagate! - più amici e
collaboratori a cui offro di solito una cena a fine torneo). Ogni anno
compro tovaglie verdi e acqua per tutti. Insomma, certo non
'risparmio' sulla pelle dei giocatori...
Resta la considerazione che tutti, organizzatori e scacchisti
(categorie che spesso sconfinano l'una nell'altra), dovremmo
cominciare a pensare a un torneo come a un 'contratto' tra gli uni e
gli altri, in cui tutti si impegnano per la migliore riuscita
dell'evento.
Un plauso quindi agli organizzatori dell'Accademia per certi aspetti
(la chiusura delle iscrizioni) e - per sentito dire - un 'cicchetto'
per le cattive condizioni di gioco.
Ma soprattutto, un invito e un incoraggiamento a fare meglio per il
futuro, grazie all'esperienza maturata.
YG

YG
Mauro Scacco