Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: domanda: allenare è scienza o arte?

secondo voi allenare è scienza o arte?
-- 
Il dubbio è fastidioso, ma la certezza è cretina!
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č l'arte di saper miscelare i mezzi di allenamento corretti (che si basano
su principi scientifici)
e ribadisco arte, perchč l'allenatore non lavora su "macchine" semplici ma
sulla combinazione di piů fattori (fisici/psichici/tattici). se da un lato
tutto potrebbe essere "registrato" attraverso gli esami clinici č
praticamente impossibile svolgere quel tipo di esami TUTTI i giorni prima e
dopo allenamento.
da questo se ne deduce che si lavora su un materiale (l'uomo) in parte
sconosciuto.
e se non lo si conosce i pricipi della scienza vanno tutti a quel paese.
in conclusione: per me č 50% arte 50% scienza.
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Uzzo
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http://cus.unipv.it/Ita/Tec/Atletica/index.htm
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in conclusione: per me è 50% arte 50% scienza.
Condivido. 
Un altro 50 % e' fortuna di capire come allenare quell'atleta,
aggiungo anche 50% di pratica.
Dopo che ne hai rotti 3, il 4° non dovresti piu' romperlo.
Se si rompe e' perche' era gia guasto quando hai cominciato ad
allenarlo.
    :-))))))))))))))))     ciao wm

 allenarlo.
cavoli, proprio come per la chirurgia!!
Quando il paziente muore e' sempre colpa sua!!
;-)
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Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
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     :-))))))))))))))))     ciao wm


 in conclusione: per me č 50% arte 50% scienza.
Perň va fatta una considerazione che oggi la psicologia ha fatto passi da
gigante diventando anch'essa scienza!!
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Il dubbio č fastidioso, ma la certezza č cretina!


 infortuni quando si arriva a certe prestazioni!!!
e sarebbero i tuoi atleti con certe prestazioni? ;)
Solare 
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

 gigante diventando anch'essa scienza!!
cerca sul vocabolario la definizione di "scienza", e poi dimmi :)))
ciao
Solare 
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

 gigante diventando anch'essa scienza!!
non parlavo solo della parte mentale, ma di quella fisica, che come già
spiegato IMHO non è pienamente conoscibile.
inoltre devi aggiungere che ogni ragazzo ho un suo modo di interpretare
l'allenamento, di impegnarsi durante questo e di capierne i concetti. e tu
non puoi sapere se un ragazzo sta andando al 100% oppure al 90%, soprattutto
se lo conosci da poco. e l'intensità dei ogni singola unità di allenamento è
determinante per il raggiungimento degli obiettivi che ci si è posti.


 infortuni quando si arriva a certe prestazioni!!!
allenare per tentativi è l'unica forma reale di apprendimento che esite. ci
sono miliardi di teorie su ogni allenamento e ci sono miliardi di cose che
la sola fisiologia o biologia o scienza, non possono spiegare correttamente.
un esempio su tutti.
l'acido lattico, viene assorbito e smaltito in circa 1 ora.
però se svolgo un lavoro altamente lattacido (capacità lattacida, non
potenza lattacida) il giorno dopo ho ancora la gambe segate: perchè?
io non lo so. di certo so che se il giorno prima faccio 10x300 rec 3' il
giorno dopo *è sconsigliato* fare velocità! eppure i processi energetici
sono diversi, e io dopo 1 ora dovrei aver smaltito il lavoro lattacido
(vogliamo aggiungerci altre 6 ore per ripristinare gli elettroliti? certo,
però dopo una notte di sonno dovrei essere a posto)


 determinante per il raggiungimento degli obiettivi che ci si è posti.
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Il dubbio è fastidioso, ma la certezza è cretina!
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 Solare 
Tu consiglio di leggerti l'ultimo libro della programmazione
dell'allenamento di verckocianski y.
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Il dubbio è fastidioso, ma la certezza è cretina!
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 I capolavori avvengono una volta solo.
concordo con quella frase. posso conoscere i colori, posso conoscere le
tecniche di pittura, ma non è detto che per questo io sia un buon pittore!
se poi ci metti che ogni "tela" che hai davanti assorbe (o non assorbe) il
colore in modo diverso....
beh. far uscire un capolavoro è davvero "arte"!

 beh. far uscire un capolavoro è davvero "arte"!


> In uno dei tanti corsi di allenatore a cui ho partecipato 
sarà sarà, ma io ti consiglio di seguire qualche corso di italiano che
dici? :)))
Solare
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

 Solare
egregio solare........mi sa che scrivi un sacco di fesserie!!Sii più
costruttivo.
cordialmente allenatore2003
-- 
Il dubbio è fastidioso, ma la certezza è cretina!
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

    :-))))))))))))))))     ciao wm
stai scherzando
 vero?
è un abattuta
 Zippo

però dopo una notte di sonno dovrei essere a posto)
dipende dalle capacità di recupero individuali.
 Zippo

sta nel saperli metterli nel modo giusto!!
 questa come si chiama, allora?
 Zippo

ottime basi teoriche ma poi far svolgere dei lavori assurdi nella pratica
esatto sono una base che si deve scontrare con la realtà pratica ....
 Zippo

cordialmente allenatore2003
polemico e incazzato
 Zippo

 microlesioni muscolari.
è quello che penso anch'io, anche se su qualsiasi libro di fisiologia non
c'è nessuna parola in merito.
era solo un esempio per far capire che spesso la sola preparazione
scientifica non è sufficiente..ù
:-)


 microlesioni muscolari.
Lo stavo per rispondere anch'io...ma allora sono un fenomeno
stracompetente!!!! :-))
JDN


Ebbè...immagino!!!! Chissà che alte velocità...
Alex


Si, perň mettetevi d'accordo, cosě siamo al 200% e non "se po ffa" :-))
Ciao

gigante diventando anch'essa scienza!!
perchè prima cosa era?
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))

 :-)
io non vi seguo..se mi facesse capire forse potrei rispondervi!!


 io non vi seguo..se mi facesse capire forse potrei rispondervi!!
evito di infierire...


io non vi seguo..se mi facesse capire forse potrei rispondervi!!
Non resisto è troppo bella per non rispondere
Oh Santone usi un metodo solo perchè hai visto Lewis farlo..
e poi non segui una discussione come questa molto semplice allora ha
ragione Icarello;-)))
se mi facesse capire chi è che ti deve far capire?????


determinante per il raggiungimento degli obiettivi che ci si è posti.
E' ben per questo che gli allenatori bravi differenziano gli
allenamenti anche se a volte sono costretti dalla concomitanze afar
dei compromessi. 
Due atleti che preparano la stessa gara potrebbero/dovrebbero anche
fare due allenamenti diversi, compromesso: un lavoro che si adatti il
piu' possibil a tutti e due. A volte una scelta ancora diversa,
l'aiuto della componente mentale che porta  ad andare meglio per il
fatto di allenarsi insieme anche se l'allenamanto avrebbe dovuto
essere leggermente diverso.
Ciao wm

però dopo una notte di sonno dovrei essere a posto)
Dipende dall'intensita',  ma non dimenticare gli effetti catabolici
dei lavori lattacidi e  il DOMS mai abbastanza investigato 
( Delayed Onset Muscle Soreness -> Dolore Muscolare Tardivo-> il mal
di gambe del martedi' insomma )
ciao wm

Il dubbio è fastidioso, ma la certezza è cretina!
e poi fai certe affermazioni. Almeno togli questa affermazione fai
piu' bella figura.
   ciao wm

 essere leggermente diverso.
Ma gliela stai anche a spiegare?
Questa è una ovvietà che qualunque allenatore mediocre dovrebbe sapere....
"Non ti curar di loro, ma guarda e passa..."
-- 
Icarus
(Eppo' noi si core come e piu' forte di voaltri pisani ghiozzi,
che 'un sapete fa' neanche a fa' sta' ritta una torre!
Ma 'un ce l'avevite un geometra, brutti chiocconi?)

 Ciao
Magari è un nuovo metodo di allenamento....   ;o)


>io non vi seguo..se mi facesse capire forse potrei rispondervi!!
Questo č troppo idiota....


 Questo è troppo idiota....
Basta... stop... please... dai... dai... su da bravi... suvvia, fallo x me!

 Magari è un nuovo metodo di allenamento....   ;o)
A proposito di nuovi metodi di allenamento, dov'è finito l'Ing. Scuderi?
Ferie di un mese abbondante? Non ci avrà mica abbandonato perchè ha trovato
clientela negli USA (anche se glielo auguro)?
Quasi quasi rimpiango quando il massimo della stravaganza su questo newsgroup
era un ingegnere che proponeva un metodo di allenamento che si basa sul
principio su cui funziona una lavatrice  :))))

 piu' bella figura.
dai walter, non te la prendere con zippo...
cmq, ad essere sincera anche io avevo capito che non fosse una battuta ed
ero rimasta sbalordita dalla tua affermazione ...
suvvia, non importa, l'importante č chiarirsi evitando inutili
arrabbiature che tanto non portano a niente :)
e se lo dico io vista tutta la polemica che ho creato con Quaglia,
figurati! :)))
dai, ora fate pace ok?
ciao!
Solare :))
-- 


 cordialmente allenatore2003
ciao 
Solare :)
ps. io sono una ragazza ;)))
pps. dovresti sapere leggere tra le righe e gli scherzi ;)
sai quante prese in giro mi devo subire io ?
credi mi offenda?
ma va!  e perchč poi?
:)))
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

> io non vi seguo..se mi facesse capire forse potrei rispondervi!!d
uffa dai, però te le cerchi proprio!!! :)))
ok ok, non faccio battutine, promesso! 
Solare
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

 Questo è troppo idiota....
non resisto!!!!  :))))
allora egregio illustrisssimo santissimo onoratissimo illuminatissimo
allenatore2003
"io non vi seguo", chi?
"se mi facesse capire", chi?
forse intendesi se mi faceSTE capire?
per quanto riguarda il resto, io veramente ti consiglierei di prendere
tutti i tuoi post, metterli uno dopo l'altro, leggerli e poi chiederti se
quello che dici ha senso oppure no...
ogni tanto ho come l'impressione che tu ti prenda gioco di noi.
è inutile rispondere con spiegazioni sensate alle tue affermazioni perchè
tanto non si ottiene niente...
mi spiace.
Solare 
-- 


 Basta... stop... please... dai... dai... su da bravi... suvvia, fallo x
me!
Vabbè, però....



vabbe considerato che hai messo la virgola , fallo per te;-)))


dai walter, non te la prendere con zippo...
Ehm che centro io...


"Non ti curar di loro, ma guarda e passa..."
prima che ti sposti io con la mazza...


ero rimasta sbalordita dalla tua affermazione ...
Se non bastano le emoticons a palate vorra' dire che ne mettero' un
camion la prossima volta.
In ogni caso:
--la firma mi sembrava di allenatore 2003 e a lui mi rivolgevo
--Non vorrei apparire troppo serio anche se ho fatto post troppo seri
in questi giorni.
-- se diamo percentuali in cui 50 % e' si e 50 % e' no e poi aggiungo
che un alto 50 % e' forse e l'ultimo 50 % un potrebbe essere
qualcos'altro tu  pensi che non mi renda conto che sto dicendo una
sciocchezza o una battuta 
Ad esmpio: se dico che mi piace vedere i miei atleti in stato
confusionale alla fine di un allenamento in pista.
Se dico che un allenamanto buono e' quando si finisce vomitando 
Che se non li rompo non mi diverto.
Che se non si soffre non serve a nulla.
Atraverso la sofferenza la catarsi dell'atleta.
tu credi che parli seriamente o scherzi?
Son battute che faccio molto spesso con chi alleno e mentre ci
facciamo una bella risata gli porgo.... il sacchetto per raccogliere
il vomito perche' non vorrei che sposrcassero per terra
Ciao wm
PS   :-)))))))))))))    e' chiaro?  Tutto il post va letto con il
sorriso sulle labbra perche' vorrei essere ironico.
Sai il motivo per cui scoppiano tanti flames su usenet? Si legge solo
e non c'e' la mediazione della comunicazione non verbale: sorriso,
smorfie, movimenti della mani ecc. Se ci si conosce anche al di fuori
tutto ok ma in caso negativo la possibilita'' di incomprensioni
aumenta, le emoticons dovrebbero avere i ruolo di sostituti della
comunicazione non verbale ma  nenache cosi' ci riescono 
   Riciao