Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Defaticamento

Una curiosità personale.
Ma voi il "defaticamento" lo fate? Si, no, breve, 
lungo... come? Personalmente ho la mia opinione 
(magari sbagliata) però mi interessava sapere 
anche come vi comportate voi.
Lo fate sempre o solo se avete tempo? Lo fate 
sempre o solo quando fate delle ripetute?
Ho idea che i pistaioli lo facciano sempre e 
comunque, ma ho incontrato anche altre scuole di 
pensiero sulla sua effettiva utilità.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 su it.sport.atletica

 sapere anche come vi comportate voi.
Io non lo faccio perchè sono troppo scarso per permettermelo.
Per me il defaticante sarebbe una passeggiata o un giro in bici.
Allora preferisco riposare.
Credo che il principio sia quello.
Se il lento lo fai ad un'andatura troppo simile al lento
non ottieni una funzione defaticante e quindi per farlo
devi avere una velocità di base per lo meno discreta.
Spece per i podisti tendenzialmente anaerobici, lenti,
provenienti dalla palestra (e quindi con una discreta muscolatura),
un po' sovrappeso e con scarse capacità di recupero come me.
Il tutto super-imho e per esperienza personale.
-- 
Ciao a tutti.
(Confucio) 

 Se il lento lo fai ad un'andatura troppo simile al lento
Se il defaticante lo fai ad un'andatura troppo simile al lento
...
dai...lo so che ci eravate arrivati :-)
ma metti che uno fa il lento ad un andatura diversa dal lento ?
poi non mi capisce.

 sempre o solo quando fate delle ripetute?
Sempre e solo quando faccio le ripetute e/o il medio e il veloca,
perche' lo scopo del defaticamento e' quello di smaltire un po'
l'acido lattico cumulato. Al contrario, dopo un lungo lento, e'
bene fare 4/5 allunghi di 100m. circa , in scioltezza, per fare
girare le gambe un po' piu' velocemente.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 comunque
Non darlo per scontato....
Io lo facevo solo quando sentivo il fuoco nelle gambe e l'alternativa
era il blocco totale degli arti inferiori, ma non ti so dire la reale
utilità.
Credo che a livello fisico possa essere una specie di "ossigenatore" per
le gambe asfissiate dall'acido lattico, mentre a livello mentale è
sicuramente un bene perchè ti permette di abbassare lo stato di tensione
a cui hai portato la tua attenzione durante l'allenamento.
-- 
Icarus

 cui hai portato la tua attenzione durante l'allenamento.
Mmhhh... A questo punto di vista non ci ero mai 
arrivato. Bello.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
piů grassi guardando la televisione piuttosto che


 Ciao.
a me hanno sempre suggerito di fare magari gli ultimi 2 km
un pò a balla , in questo modo dovresti ottenere gli stessi
effetti e guadagni qualche minuto , 
cosa molto preziosa se hai la famiglia a casa che ti spetta !!!
rusca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pagliotz.
quando sono davvero morto , faccio fatica cmq
a pensare di fare il defaticamento ,
molte volte il lungo lo finisco sulla porta di casa
per fare qualche 100 mt in +


 Ma voi il "defaticamento" lo fate?
Che io sappia serve a trasferire l'acido lattico prodotto nei muscoli
sottoposti a sforzi anaerobici a quelle parti dell'organismo rimaste più
basiche, favorendo con ciò lo smaltimento dell'acido. Questo smaltimento si
attua in parte per "diffusione" dai tessuti muscolari acidi a quelli vicini
rimasti basici, e in parte attraverso il sangue, che la corsa lenta fa
scorrere di più che a riposo. Di conseguenza non credo che abbia senso dopo
lavori aerobici. Inoltre penso che potrebbe essere sostituito da qualsiasi
attività a ritmo lento, bici o nuoto che sia, no?
Poi invece c'è il discorso del "lento" fatto il giorno dopo di un
allenamento duro. Qui mi piacerebbe che qualcuno mi spiegasse a cosa serve
fisiologicamente. Voglio dire: è solo che il giorno dopo un allenamento duro
si è ancora troppo stanchi, e per non sprecare l'allenamento ci si allena
lentamente, o c'è qualcosa d'altro?

 lungo... come? Personalmente ho la mia opinione 
  Aggiungo una domanda io. Che cos'e' il defaticamento? :-)
  Spiego: dopo gli allenamenti veloci, quando posso che ho sempre
problemi di tempo, faccio una 10ina di minuti durante i quali corro
piu' lentamente del solito, generalmente a sensazione, alternando
tratti di 10-20 secondi di allunghi nei quali accelero
progressivamente senza pero' mai raggiungere velocita' massimali.
  In alternativa, qualche "ripetuta" con le solite caratteristiche 
pero' partendo da fermo o a passo svelto.
  Sento che mi fa bene e mi han detto che ha una funzione di 
adattamento a non so cosa, menzionando mitocondri e qualche altro 
organello che non ricordo.
  Qualcuno sa dirmi se faccio bene e magari qual'e' il processo che 
dovrei attivare facendo una cosa del genere?
  A domenica,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 Ciao.
quoto
io ora lo faccio sempre anche dopo una mezza e vedo che recupero molto piu
in fretta.Alcuni allenatori affermano che a volte (dopo gare lunghe,esempio)
e' piu importante il def che non il riscaldamento
ciao

 a cui hai portato la tua attenzione durante l'allenamento.
Non solo... c'è chi sostiene addirittura che dopo certi allenamenti il 
defaticamento non vada fatto proprio per instaurare nelle gambe, a livello 
fisico, una sorta di "imprinting" del ritmo tenuto durante le ripetute.
Per quanto mi riguarda, se non lo faccio (di almeno 10') la mia allenatrice 
mi prende a mazzate ;-) 

 gare lunghe,esempio) e' piu importante il def che non il riscaldamento
Secondo me è una cazzata immensa.
Il defaticamento è più utile per uno sforzo lattacido, ripetute di potenza
aerobica frazionata, un 5000, ecc...dove c'è un impegno muscolare non 
indifferente.
Lo scopo del "defa" è accelerare il recupero dei muscoli coinvolti nello 
sforzo
richiamandovi sangue con un'attività blanda che permetta di metabolizzare 
prima
le scorie prodotte che non stando fermi.
E' difficile vedere dopo una mezza o una maratona un atleta che corre per 
defaticare,
mentre dopo lo stato "comatoso" conseguente ad un lattacido, appena è 
possibile
è assai utile il defa, in vista di un nuovo allenamento il giorno dopo o di 
una gara
dopo qualche giorno.
-- 
Marcello
"Se il lavoro è duro, la gara è facile"
(Paul Ngugi) 

 scorrere di piů che a riposo. 
Oh Signůr.... a saperlo prima non l'avrei mai fatto...
Fa un pň impressione sta cosa....   :o\
-- 
Icarus

 arrivato. Bello.
Era l'80% del motivo per cui lo facevo.... oltre alla sensazione divina
di corricchiare scalzo sull'erba....  ;o)
-- 
Icarus

 le scorie prodotte che non stando fermi.
mi pare perfetto
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 per defaticare,
Questo e' quello che diceva Walter sull'argomento:
"Per il resto n generale il defaticamanto lo vedo bene da 10 a 20
minuti. Dipende il livello dell'atleta, che tipo di impegno si e'
avuto. Naturalmente parliamo di mezzofondisti, mezzofondisti
prolungati.( Per i velocisti generalmente bastano pochi minuti blandi)
Ad esempio dopo una gara  anche  intensa spesso faccio fare 20 minuti
di defaticamento salvo stanchezza eccessiva. "
"(Il defaticamento N.d.r) Lo ritengo quasi più importante del 
riscaldamento dopo una gara tirata. Alcuni casi fanno anche mezz'ora e 
neppure tanto piano. "
Max

 lentamente, o c'è qualcosa d'altro?
no, è diverso
dipende anche da cosa si prepara: per esempio in una maratona l'allenamento
del giorno dopo (rigenerante) ha una grande importanza perchè serve oltre
che a "sciogliere i muscoli" a riacquisire il giusto gesto atletico e
inoltre, dato che molte fibre sono danneggiate per l'allenamento duro, serve
a abituare tutte le altre (generalmente pallide, di tipo veloce) a correr in
maniera aerobica e a ottimizzare il consumo di glicogeno e grassi
per Arcelli e Canova tale fattore è talmente importante che hanno osservato
un calo di prestazioni in atleti che in preparazioni diverse avevano
mantenuto le sdute di qualità e quantità ma eliminato le sedute rigeneranti
per vari motivi
credo che comunque tutto vada valutato per il singolo runner
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di esecuzione."

 anche come vi comportate voi.
poi ci dici che ne pensi....
io lo faccio raramente, in genere dopo le gare e dopo sedute con ampia
componente lattacida (ampia per le mie abitudini :-P)
e serve parecchio imho in questi casi
negli altri casi non ne ho riscontrato una grande utilità, anzi in certi
casi in cui ero "cotto" la tecnica di corsa era così peggiorata che il
defatigamento per me diventava un sovraccarico sugli arti
ho sempre visto poi persone che lo tollerano bene, altri che addirittura si
fanno un 20'....
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)

 defaticare,
Invece qui no. Mentre arrivo al traguardo delle mezze (non nelle Maratone,
ovviamente), noto sempre parecchi di quelli che arrivano prima di me (anche
chi arriva nei primi posti) che risale il percorso al piccolo trotto per
andare incontro a gente della propria società/amici, defaticando...


 fisico, una sorta di "imprinting" del ritmo tenuto durante le ripetute.
Per questo ho buttato lě questa domanda. Anche io avevo sentito la cosa e
m'interessava sapere se fossi stato l'unico ad averla sentita.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
piů grassi guardando la televisione piuttosto che 


 lentamente, o c'è qualcosa d'altro?
Questo meriterebbe un altro post (e mi sembra se ne sia già parlato). Ma è
invece utilissimo per lo smaltimento della fatica muscolare. Io da luglio
ho preso l'abitudine di effettuare 1h30' circa di bici il giorno dopo il
lungo settimanale/mezza Maratona.
E' più importante un'attività blanda che il riposo, in questi casi. Il
riposo può essere più utile (ad esempio) il martedì. 


 riposo può essere più utile (ad esempio) il martedì. 
Ovviamente questo vale nel caso non si sia raschiato il fondo alla gara
della domenica...


 fanno un 20'....
Infatti, anche dopo una mezza... :-(
Comunque la mia domanda era nata dall'affermazione che ha sentito anche
Marco, sull'"imprinting" muscolare.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
piů grassi guardando la televisione piuttosto che 


 m'interessava sapere se fossi stato l'unico ad averla sentita.
ho dei dubbi sul concetto di imprinting: quale sarebbe il meccanismo
biologico che dovrebbe portare a ciò?
 
forse - e sottolineo forse- eliminarlo porta a ridurre i suoi effetti cioè
il ripristino di una situazione normale: e invece il non farlo può portare a
non facilitare lo smaltimento delle scorie del lattacido, e quindi *forse* a
un ulteriore effetto allenante per quelle fibre che devono abituarsi a
sopportare le suddette scorie anche dopo la seduta oltre che durante


 sopportare le suddette scorie anche dopo la seduta oltre che durante
esatto! sebastain coe era abituato a recuperare tra le prove lattacide 
stando seduto sui talloni; questa postura rendeva più difficile la 
circolazione, facendo mantenere in zona una maggior concentrazione di 
acido lattico..
in modo da ripartire con un "handicap".
-- 
"se puoi sognarlo, puoi farlo (walt disney)"

 in modo da ripartire con un "handicap".
Un momento. Qui parliamo di recupero, mentre si stava parlando di
defaticamento (non propriamente la stesa cosa).
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare 
più grassi guardando la televisione piuttosto che 


 defaticamento (non propriamente la stesa cosa).
infatti la mia risposta era da collegare alla supposizione di gert sul 
motivo per cui si potrebbe evitare intenzionalmente un defa' dopo gli 
allenamenti lattacidi! ovviamente il defa e il recupero sono 
completamente differenti (spero che tu non abbia pensato che potessi 
averli confusi)


 averli confusi)
Ehm... per un attimo si... Una "defaillance" potrebbe succedere a tutti :-)


 Ehm... per un attimo si... Una "defaillance" potrebbe succedere a tutti :-)
arghhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!! ;-D
