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Titolo: Come si migliora in difesa?

Da un po' di tempo mi sono reso conto che il mio gioco, benchč discreto in
attacco č molto carente in difesa. Me ne rendo conto sia nelle partite
rapide giocate in internet, dove col nero perdo quasi sempre, sia in quelle
a cadenza lunga, in cui, anche quando ho il nero, cerco sempre e a tutti i
costi di conquistare l'iniziativa, spesso in maniera molto avventata. Tutte
le partite che ho vinto, le ho vinte quasi sempre grazie a qualche
tatticismo, i sacrifici non mancano mai! Anche nei tornei, le mie partite si
conludono quasi sempre prima di arrivare al finale (sia quando vinco sia
quando perdo). Insomma...ora che tatticamente ho fatto dei progressi mi
sembra arrivato il momento di rendere il mio gioco piů solido. Che consigli
mi dareste? Potrebbe essere utile rispondere a e4 con e5, in modo da
imparare a difendersi da attacchi forti?
Grazie a tutti,
Plautus

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Gli attacchi forti li becchi quando arrivano, non perchč giochi questo
o quello: piů che gli impianti contano gli avversari.
In ogni caso la questione č complessa, alcuni sono piů bravi ad
attaccare, altri a difendersi: puoi aiutarti con l'esperienza, puoi
imparare quello che ti riesce meno bene, ma la tua natura resta
quella.
La cosa sorprendente č che c'č in giro tanta gente che sa attaccare e
poca che sa difendere, e questo sorprende, perchč difendersi non solo
statisticamente paga di piů, ma richiede meno talento ed č piů facile
da imparare.
E' una questione molto semplice, devi imparare a non sopravvalutare
quello di grande che accade, perchč stai fermo fin quasi alla fine e
poi basta una mossettina e scompare ogni problema, e badare alle
piccole cose, perchč a volte gli attacchi imparabili partono dal nulla
apparente, e un bicchiere d'acqua ferma diventa un'onda che ti
travolge.
Ma da quanto giochi, come e dove?
Questi sono elementi importanti per capire se c'č un problema.

 ha scritto nel messaggio
news:eosghv4cmmvsbl37m...@4ax.com...
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Hai ragione a chiedere queste informazioni: gioco seriamente da Febbraio di
quest'anno. Ho partecipato a un paio di tornei a variazione ELO, ma
per il momento sono ancora NC.
Ciao, grazie
Plautus

 imparare a difendersi da attacchi forti?
Io non posso dirti granchè visto che gioco poco e per scherzo...
ma da quel che vedo giocando e analizzando partite coi motori di
scacchi, di solito le mosse "conservative", attendiste, in
genere non danno particolari penalità al gioco di chi le fa.
D'altra parte, anche non volendo attaccare i due giocatori sono
naturalmente portati a scontrarsi, volenti o nolenti, e a scambiare
pezzi dal fatto che le posizioni *DEVONO* mutare, evolvere, sia
perchè i pedoni poco a poco avanzano sempre sia perchè sennò è
patta... mi sono accorto che se prima consideravo gli scacchi un
gioco soprattutto statico, da qualche tempo lo "vedo" molto più
dinamico, fluido... tendo a considerare una posizione come un
fascio di possibili "linee di gioco" con qualche punto fisso
piuttosto che come uno schieramento di pezzi con una-due buone
mosse da fare. Questo perchè se in un certo momento certe linee
di gioco sono bene o male plausibili, spesso in seguito riaffiorano,
se non proprio come sequenza di mosse almeno come tema...
Mmmm mi sa che non mi sono spiegato, bah... :-|

 genere non danno particolari penalità al gioco di chi le fa.
In realtà dipende sempre dalla posizione: in molte posizioni una difesa
puramente passiva, che non cerchi un controgioco, è destinata a fallire. Ma
il punto, nel mio caso, è un altro: pur di attaccare a tutti i costi faccio
delle mosse compromettenti per la mia posizione, e spesso non vedo le
minacce avversarie. Per la verità non ho ancora ben capito se è un problema
che riguarda solo il gioco lampo (se fosse così non mi preoccuperei più di
tanto) o se riguarda il mio stile di gioco in generale.
Ciao,
Plautus

 quando perdo).
A leggere quanto scrivi (in questo e nelle risposte date agli altri) mi
sembra che ci sia un equivoco di fondo sulla tua richiesta: in realtà tu
non fai tanto riferimento all'abilità difensiva, quanto della capacità di
giocare posizioni in cui la tattica non sia eccessivamente dominante.
L'abilità difensiva è chiamata in causa in situazioni molto diverse, in
presenza di attacchi da matto e con mille pezzi sospesi, nel tenere lunghi
finali con qualche debolezza pedonale, in posizioni piatte dove però si è
in balia delle decisioni altrui.
Quello che stai chiedendo è invece come migliorare nel gioco posizionale
più che in quello difensivo. 
Per questo ti suggerisco semplicemente di munirti d un buon testo e di
importi nel gioco vivo di non voler cercare a tutti i costi le
continuazioni più complicate, anche quando la posizione non lo richiede.
Ciao
Marco
-- 
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per il momento sono ancora NC.
Sono informazioni importanti.
Se giochi da così poco non c'è nulla di grave: oggi probabilmente si
può progredire più rapidamente che in passato, ma a suo tempo per
cominciare a vedere qualche progresso ci si poteva impegare anche
anni.
Caso tipico: cominci a giocare, prendi un pedone, cominci a pensare
che è fatta.
Magari tra qualche anno nella stessa posizione saprai che il finale è
comunque patto, ma adess pensi che sia vinto, perchè hai quel pedone
in più.
Il tuo avversario non è da meno: siccome ha un pedone in meno, e
quindi la posizione è persa, pensa di doversi giocare il tutto per
tutto.
Spinge in f4, in g4, in h4, e ti butta tutto sull'arrocco.
Non c'è niente, oltre ai crateri che ha aperto nella sua posizione, ma
tu intanto ti crogioli sul tuo bel pedone in più.
Senonchè ad un certo punto ti sembra che sia arrivato troppo
dannatamente vicino, ti spaventi, fai qualcosa per fermarlo, magari
una bella spinta "profilattica", e lui ti disfa l'arrocco e ci entra
coi piedi e con tutti i pezzi.
In realtà bastava stare fermi ancora per una mossa o due, portare una
torre in settima, aspettare che i pedoni arrivassero in contatto,
cambiare, bloccare e non c'era più nulla, per lui.
Esperienza, conoscenza di posizioni e metodi ricorrenti, sangue
freddo.
Tutta roba che richiedelavoro e tempo per essere digerita.

tanto) o se riguarda il mio stile di gioco in generale.
Questo è più o meno inevitabile: se ti procuri delle debolezze e non
riesci ad ottenere nulla in cambio sei destinato a soffrire.
Alcuni risolvono il problema giocando copertissimi, badando a non
indebolirsi mai, e condannandosi spesso a praticare un gioco poco
attivo.
Altri scelgono di badare poco alla contabilità punti, visto che si
divertono solo attaccando e correndo rischi.
In realtà si dovrebbe cercare il proprio punto di equilibrio, ovvero
la condizione in cui i rischi che si corrono producono un tornaconto,
e questo succede quando corri la quantità di rischi che servono per
procurarti le posizioni in cui rendi meglio.
E' fondamentale capire che tipo di giocatore si è davvero: se sei un
giocatore tipo Tiviakov è inutile che giochi posizioni alla Shirov, e
viceversa, ma magari sacrificare un pezzo almeno a partita che piova,
nevichi o ci sia il sole è comunque un pò troppo...

 nevichi o ci sia il sole è comunque un pò troppo...
In realtà i miei sacrifici (nelle partite a cadenza lunga) sono in genere
corretti, perchè analizzo con attenzione prima di farli, poi l'errore di
analisi può capitare ma quello è una questione di esperienza. Il punto che
mi preoccupa è di non riuscire a difendermi correttamente dagli attacchi
avversari: se l'avversario non si fa intimorire e reagisce vigorosamente,
spesso rispondo con mosse imprecise.
Plautus


Questo è un mio difetto: spesso tendo a complicare anche quando sono già in
vantaggio..
Grazie mille, ciao
Walter

Non bisogna attaccare a tutti i costi, bisogna attaccare solo quando sulla
scacchiera ci sono le condizioni per farlo (grande vantaggio di sviluppo;
posizione del re avversario indebolita; controllo del centro). Nelle altre
posizioni cerca semplicemente di migliorare la tua posizione.
Se tu hai tre pezzi attivi e l'avversario ne ha quattro, e cominci ad
attaccare, verrai travolto perchč non hai le forze necessarie per farlo.
In bocca al lupo,
    Giulio


 passivita'  con qualche "escamotage" di dubbia efficacia.
Anche secondo me il problema e' principalmente questo. Io ho 
notato che il mio gioco ha avuto un salto di qualita' - notevole 
- quando ho imparato ad *essere paziente*, soprattutto in difesa. 
E nota che giocavo gia' da quindici anni!
Il problema e' prevalentemente psicologico: ci si sente sotto 
pressione, si sta scomodi, si pensa che si dovrebbe fare qualcosa 
per liberarsi e di conseguenza prima o poi si e' attratti 
irresistibilmente da una manovra che sembra promettere la 
liberazione... senza analizzarla a fondo e commettendo quasi 
sempre un errore che da' all'avversario via libera.
I computer sono fortissimi in difesa non solo perche' calcolano 
bene, ma anche - e soprattutto IMHO - perche' sono esenti da 
queste spinte interne. Se vedono che l'avversario mantiene 
l'iniziativa, anche forte, ma che non c'e` un modo chiaro per lui 
di sfondare, continuano a difendersi senza cercare avventure di 
dubbio esito (che invece sono necessarie quando la posizione sta 
effettivamente crollando). Dovremmo imparare da loro.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 imparare a difendersi da attacchi forti?
E' piu' utile riuscire a prendere in considerazione Rh8 quando
l'avversario sta premendo in tutti i settori della scacchiera.
Difesa e' un concetto difficile:
e' difesa la prevenzione di minacce
e' difesa anche la concessione di un obiettivo, sapendo che la sua
conquista da parte dell'avversario determinera' una semplificazione che
fara' squagliare l'attacco
E questi sono tipi di difese che mantengono inalterato l'equilibrio
posizionale.
Poi ci sono le difese da attuare quando si e' in svantaggio non facilmente
rimontabile.
E qui ci sono le manovre di semplificazione per giungere a posizioni di
patta teorica (cambi di pedoni, alfieri contrari, etc...(
Oppure il classico bunker: stai fermo, immobile, tutti i pezzi che si
difendono tra loro e controllano le case di ingresso, e aspetti...
aspetti... aspetti la mazzata, che forse a te sembra tanto inevitabile, ma
invece l'avversario, che e' in vantaggio, non trova il modo di sferrare...
Resistere ad un assedio e' difficile, ma a volte funziona, soprattutto se
l'avversario non e' tanto piu' forte.
Tu sei in svantaggio posizionale, compresso, ridotto all'immobilita', ma
lui deve trasformare il suo vantaggio di spazio e posizione in qualcosa di
concreto e tangibile.
Alcune volte non ci riesce, altre addirittura potrebbe sbagliare il
sacrificio... Certo e' pero' che se tu invece di stare fermo buono e
zitto, ti metti a spingere i pedoni a mo' di kamikaze, ecco che
l'avversario non ha bisogno di nessun piano per sfondare la posizione: gli
hai aperto le porte da solo!


 ha scritto nel messaggio
news:3F1BE413...@ts.infn.it...

Penso proprio che abbiate ragione entrambi, il problema è soprattutto
psicologico, comunque grazie per i commenti, sono molto interessanti.
Ciao,
Plautus

 hai aperto le porte da solo!
E su questo non c'è dubbio, il punto è: come imparare a farlo, ad avere
pazienza, quali modelli o libri prendere come riferimento. Direi che le
partite di Anderssen forse non sono le più indicate!  ;-))
Roby, commenteresti il mio post dell'11-07-2003 intitolato "Difesa Siciliana
da commentare" ?
Ci tengo molto perchè, anche se ho vinto grazie a un tatticismo finale,
credo di aver condotto male l'attacco o comunque in
modo meno incisivo rispetto al mio avversario e non so dove ho sbagliato,
forse qualcosa in apertura.
Grazie, ciao
Walter

 psicologico, comunque grazie per i commenti, sono molto interessanti.
Vorrei postillare dicendo che il problema principale e' di essere 
pazienti senza diventare passivi. Trovare la linea di confine non 
e' facile - credo sia la difficolta' maggiore della tecnica 
difensiva - e ci vuole dell'esperienza.
Se lo trovi, compra "Difesa e contrattacco" di Florian, l'ho 
trovato divertente ed istruttivo.


Sperando ti possa aiutare ti do anche io il mio consiglio anche se non
sono
un forte giocatore : )
Le basi secondo me devi metterle in apertura quando giochi col nero,
l'impianto
che viene scelto è spesso lo scheletro della partita!
Contro e4 io proprio non ti consiglio e5, a mio parere è duretta da
gestire
ed inoltre da modo al bianco di risponderti con un gambetto di re...
Perchè non la Siciliana? Inizi a guardarti qualche linea che ti piace!
Oppure la Francese, così entri subito nell'ottica della difesa che cede
all'
attacco improvviso!
Come impostazione mentale col nero lascia stare la priorità
nell'attacco, quella
resta al bianco se gioca correttamente o se si entra in una posizione
chiusa
il tatticismo va svanendo. Prova piuttosto a rapportarti in modo subdolo
al tuo avversario, difenditi primariamente, però cercando di infondere
più veleno
che puoi anche nella difesa!
Spero che il mio punto di vista ti sia stato utile in qualche modo, 
ciao!
Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Grazie mille :-)
Ciao,
Plautus

 ha scritto nel messaggio
news:3F1E756B...@ts.infn.it...

Grazie mille, ciao,
Plautus