Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: FLAME SULLE ASOCIAZIONI

Al di là di ogni ulteriore considerazione, mi sembra del tutto improprio che
su IHAM prosegua una discussione , peraltro sterile, sulla validità di due
associazioni , AUDA e R&B.
Tra l'altro appare evidente , ictu oculi, l'assoluta incommensurabilità
delle ispirazioni e delle metodologie delle due associazioni.
Per quanto concerne R&B, che tra l'altro non annovera il proselitismo tra i
suoi interessi primari o secondari, cesserò, per rispetto ai partecipanti ed
ai moderatori, di postare sul tema.
Mauro Minervini di Minervino
Vice presidente dell'associazione "Radica e Bajonette"
--
In gladio ac virtute libertas gentium

 ha scritto:
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Perdonami, Mauro, ma non mi trovi d'accordo.
Direi che non c'e' stata alcuna diatriba sulle due associazioni, che
sono troppo diverse per essere anche soltanto paragonabili.
Il punto non riguarda le associazioni tout court, ma l'utilizzo (a mio
parere improprio) che una singola associazione, l'AUDA, sta facendo
del NG come della "propria casa", tanto da avere fatto stampare
adesivi dell'AUDA (vedi uno degli innumerevoli post di Piccolo) sui
quali e' riportato il NG IHA.
E qui... non e' un problema di comparazione di associazioni... qui ci
sono dei frequentatori di un NG (anche accettando per validi i dati di
Piccolo, il 94,5 per 100 dei postatori non ha nulla a che fare con
l'AUDA!) che si vedranno associare, su adesivi e gadget, ad una
associazione alla quale NON aderiscono e che con il NG NON ha nulla a
che fare, salvo per il fatto che alcuni fondatori dell'AUDA si
incontrarono casualmente su IHA, che peraltro non avevano contribuito
a fondare.
Se si fossero incontrati all'Armeria Excalibur... avrebbero per questo
avuto il diritto di utilizzare il logo dell'armeria sui loro gadgets?
Si tratta a mio parere di una ennesima speculazione per fare credere,
a chi non conosca l'associazione, che ha dimensioni molto superiori a
quelle reali, in maniera sottilmente fraudolenta.
E si tratta ancora una volta di un tentativo di appropriarsi di spazi
comuni a proprio uso e consumo, come e' gia' avvenuto in occasione del
raduno di Sassuolo su IHA... e gia' ora c'e' un individuo che,
sostenendo che ci sono 15 associati AUDA (i nomi... i nomi... ) tra i
frequentatori del NG, ritiene di avere il diritto di parlare a nome di
15 persone.
Mi pare inaccettabile dovere continuare ad avere a che fare con queste
persone.... e se andiamo a vedere di chi si tratta, scopriamo che sono
sempre i "soliti due".
Absolut

 ha scritto nel
messaggio news:mDDDc.386170$hc5.16...@news3.tin.it...
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 Absolut
Ciao
--
Maurizio Piccolo
socio fondatore AUDA
www.auda.it
N.B. Per il vaff......... mi trattengo fino al prossimo post se mantieni
sempre lo stesso atteggiamento.
Hai notato che grazie a te in statistica presenze, quella si che guardi
sempre tu, mentre tu sei stabile io sono salito di brutto?

 associazioni , AUDA e R&B.
per mettere in chiaro bene le cose.
Io non  voglio parlare o criticare cose che non conosco se non per aver
letto qualcosa.
Con R&B non ho niente da dire. L'ho solo citata per associazione di idee.
Si parlava di associazioni nascenti, e si parlava di R&B, per cui ho solo
domandato se i due argomenti erano correlati.
Tutto ciò che è attinente alle armi a mio parere è IT. Quindi anche R&B, e
puoi parlarne a volontà, anche se con discernimento.
Ciao
danidane

Mauro che associazione è R&B?
Scusa, ma se smetti di parlarne  non lo posso capire.
Sono socio fondatore e a vita dell'AUDA, che nacque proprio su questo
forum quando non era ancora moderato. Se ne sapessi un po di più sulla R&B
potrei forse iscrivermi anche ad essa anche se non posseggo baionette.
Nb. Faccio apertamente proselitismo dell'AUDA, daltronde anche se non
citato da nessuna parte fu mia l'idea di farla nascere come associazione
di utilizzatori (consumatori) di armi, e non di sportivi ed appassionati
come le altre, difatti il suo statuto per molti tratti è proprio di una
associazione senza fine di lucro di tutela dei consumantori e utilizzatori
e come per ogni lotta più iscritti ci sono e più si ha voce per farsi
sentire. Non ci vedo nulla di male.
Inoltre lo statuto dell'AUDA vieta agli iscritti dell'AUDA  a parlare a
nome dell'associazione senza permesso del presidente, io questo permesso
alle 3 del mattino di sicuro non l'ho chiesto a Piccolo, ma me lo son
preso da solo e a rischio di ammonizioni. Comunque sia l'AUDA è nata
grazie a questo forum, poi si è allargata anche grazie ad altri.
Ciao e dammi info su R&B.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 come le altre,
Quindi l'AUDA non ha titolo per parlare a nome di tutti, per esempio dei
collezionisti di armi antiche che  non "consumano e utilizzano"  ma semmai
"conservano e tutelano"  e nemmeno di tutti coloro che vorrebbero
collezionare, come negli altri Paesi, "armi bianche" come le baionette e che
son frenati dal farlo dalle retriva legislazione italiana.
Che poi l'AUDA sia nata anche e soprattutto dal confronto di opinioni su IHA
è noto e risaputo ... ma ciò non le da il diritto di  utilizzare IHA per
darsi "peso" posto che se  gli Auda che scrivono du IHA son 14 su 252
rappresentano una esigua minoranza.
Quanto al'altra associazione se ne è parlato solo per inciso, non fa
proselitismo e soprattutto non ci si iscrive, si viene cooptati e la cosa è
molto differente.
lmb

> sostenendo che ci sono 15 associati AUDA (i nomi... i nomi... )
Ciao.
Io sono uno dei 14: socio fondatore.
Guerrini Claudio

 lmb
saluti

 son frenati dal farlo dalle retriva legislazione italiana.
L'AUDA nel suo statuto ha titolo per rappresentare tutte le categorie di
armi, armati, simpatizzanti, ecc.
Volevo solo dire che se ne può occupare anche diversamente in difesa di
tutte le categorie. Ossia "anche" come associazione di consumatori.
Mi è mancato un'"anche" nella lettera precedente, come vedi il fatto che
sullo statuto indichi solo il presidente e solo chi autorizzato da lui a
parlare a nome dell'AUDA serve a qualcosa. Io non ne sono autorizzato,
quindi parlo solo a nome mio dell'AUDA. E' una associazione con fini
statutari per molti versi unici e veramente completa. Comunque se quando
scrivo "tra amici" le mie parole devono essere spulciate con avvocatizia
precisione, mi guarderò bene la prossima volta di intervenire a difendere
l'idea dell'AUDA bonariamente e con la rilassatezza che l'ambiente
amichevole porta ad avere.
Secondo me tutti dovrebbero iscriversi all'AUDA, ha uno statuto con tutti
i crismi per essere la NRA italiana, ma senza i difetti della americana.
Se poi a qualcuno non bastano le azioni che fa, si iscriva e si offra
volontario per fare quelle che mancano. 
Se a qualcuno non basta il lavoro del consiglio direttivo, si iscriva, si
dia da fare e alle prossime elezioni si faccia eleggere al posto loro.
Faccio parte di diverse associazioni e ho fatto parte di molte.
Questa è veramente ok, difatti ne sono socio fondatore e a vita ma occorre
più gente a darsi da fare.
Di certo non si può dire che l'attuale presidente non si dia da fare, ma
son pochi quelli a rimboccarsi le mani assieme a lui.
Vieni a darci una mano anche tu.
Saluti 
Biagio.



http://groups.msn.com/AUDAAssUtilizzatoriDelleArmi/shoebox.msnw?albumlist=2
Commento off topic, ma magari utile a qualcuno...
Visto che l'Auda ha un sito... forse sarebbe opportuno pubblicare dati
sul sito, piuttosto che su 
http://groups.msn.com
 , visto che MSN ha la
pessima abitudine di cercare di inserire sul PC del visitatore uno
"spyware" che si chiama "Avenue - A".
Pur rendendomi conto che non si tratta di un troyan o di un virus in
senso stretto, e' pur sempre uno spyware, che permette di risalire ai
siti visitati, e mi permetto di consigliare ai frequentatori dei
gruppi di MSN di utilizzare un programma come "Spybot Search and
Destroy" per eliminarlo dal proprio PC.
Absolut

Comunque sia l'AUDA è nata grazie a questo forum
Se non la smetti di fare confusione tra "forum" e "newsgroup"... ti
picchio :-))))
Questo e' un newsgroup, una "costola di Usenet", non un forum :-))))
Absolut

Ma mi dici che differenza c'è? Mica sono un tecnico, ne un suoper tecnico
come te?
E poi cos'è Use net?
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Ma mi dici che differenza c'è?
L'unica cosa in comune... e' il protocollo di comunicazione.
Internet, tecnologia militare obsoleta (Arpanet), ha portato nelle
nostre case un intero mondo da scoprire, ma di questo mondo spesso
quello che appare e' solo "il web"... che poi, per certi versi... non
e' altro che una "vetrina virtuale".
Ma e' quello che tutti imparano ad usare.... dimenticando tutto "il
resto" che c'e' "sotto" internet....
Internet e' anche Usenet, cioe' un "universo parallelo" di gruppi di
discussione, fortemente categorizzati sia per lingua, che per
gerarchia, che per argomento.
Se vado su IHS... so che sono su una della gerarchie italiane (it.*),
la sottogerarchia e' Hobby, e l'argomento trattato e' la subacquea
(it.hobby.scuba).
E si parla solo di subacquea, con regole precise.
Usenet ha significato per decenni la possibilita' di comunicare in
maniera "differita" (io scrivo oggi... e tu magari fai un reply fra
tre giorni), con un risparmio consistente di costi telefonici.
Ma visto che molti utenti "piu' recenti" avevano difficolta' ad
utilizzare Usenet (che all'epoca richiedeva una buona conoscenza di un
"newsreader")... e visto che alle compagnie telefoniche interessava
aumentare il traffico a pagamento, sono nati i forum, che hanno un
funzionamento solo apparentemente simile a quello di Usenet, ma sono
fruibili da un browser web.
In questo modo... eri (e sei) costretto a leggere i messaggi restando
collegato al telefono, ed a rispondere restando collegato.
Quando nel 1993 per collegasi ad internet alla velocita' di 2400 bps
(oggi viaggio a 640000 bps) si spendevano trentamilalire l'ora... ti
garantisco che c'era una bella differenza.
E la differenza e' rimasta, soprattutto nelle "regole" che governano
Usenet, che sono molto ben codificate.
Malgrado tu posti usando un browser web... c'e' il servizio al quale
ti colleghi (Newsland) che "traduce" quello che scrivi sul web e lo
trasporta su Usenet, dove la maggior parte degli interlocutori
leggera' i tuoi post con un programma specifico.
Ti risparmio l'elogio di IRC, la "internet relay chat" :-)
Absolut :-)

 ha scritto
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Probabilmente gli altri non arrivano, ma senza fare nomi verranno contati
tutti.
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Vice presidente dell'associazione "Radica e Bajonette"
Solo Vice???? Mmmmhhhh :-)))
Ciao
Salwo

 ero al corrente.
eh, io invece si!!:-))))))))))))))))))
Mauro

 danidane
grazie, ma -senza offesa- già ci interessa pochissmo il proselitismo; se
vogliamoallargarci, contattiamo moi le persone
Ciao
Mauro

 Ciao
Mauro
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UIl Presidente è uno più incazzoso di me!!Attento, Salwo, chè è anche
terrone. E gli ho visto fare triplette a cinghiali e beccaccini!
Mauro

Ciao!!!
Anch'io sono uno dei soci AUDA, anche se non ho ancora rinnovato
l'iscrizione scaduta il giorno 11/06.......
:-(((
Provvedero' al piu' presto, purtroppo, o per fortuna che e' meglio, mi sono
trasferito in Valsassina fino a Settembre facendo su e giu' per lavoro, ed
appena posso passo per il bonifico!!!
Ragazzi.........dovremmo essere TUTTI dalla stessa parte.........!
;-)))
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio
"Nemo, nisi victor, bellum pace mutavit!"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
"tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"

Mauro
Siii! e magari con le lupare! ;-)
Scherzi a parte: ogni piccolo o grande contributo alla comune
passione, secondo me, è benvenuto.
Ci sono modi di operare, sicuramente  in buona fede, che nulla portano
di buono. Ma per questo esiste il confronto e poi, come sempre, sarà
il tempo a dare omeno ragione alle azioni compiute.
Qualunque contributo, foss'anche d'autorità e non democratico o
pluralista,  porti alla rilettura o, meglio, al ripensamento di certe
scellerate proposte di legge, sarebbe comunque da apprezzare.
Io francamente non ho seguito col massimo dell'attenzione il flame
scatenatosi a proposito delle associazioni. Ma mi sembra si sia
esagerato. 
Ritengo che, ristabilite le giuste misure, sia l'auda che i singoli
iscritti possano/debbano continuare ad operare nel modo più utile.
Anche se non ne ho condiviso, sin dall'origine, i metodi e le scelte
adottate.
Nel mio piccolo lavoro incessantemente nel tentar di profondere la
cultura dell'informazione. Passo ore a discutere con la gente, con i
funzionari, con i legali, con i commercianti, ecc. Ho imparato, per
esempio, che spesso è controproducente aggredire le controparti
sbattendogli in faccia la loro ignoranza in materia e la relativa
presunzione. Paga spesso di più il lavoro di riflessione e
convincimento graduale e progressivo. Qualche anno fa non ci avrei
giurato, ma oggi i passi fatti in avanti sono tangibili se raffrontati
a quanto allora si viveva.
D'altro canto, però, ammetto anche di aver imparato a guardare le cose
dal punto di vista dei funzionari, non tanto per giustificarne i
comportamenti, quanto per sforzarmi di capirne le motivazioni. E, non
sempre, è vero, talvolta capisco che alcune decisioni, pur impopolari,
appaiono migliori di un certo ricorrente libero arbitrio.
Ciao
Salwo

 
Non ti faccio complimenti per non imbarazzarti... ma in questo ultimo
periodo i tuoi one liner sono veramente travolgenti :-)
Hai cambiato marca di whiskey?
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001