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Titolo: mauser argentino

Dove posso trovare, possibilmente sul web,  informazioni relativamente al
modello 1891?

 modello 1891?
Io ti posso dire che:
- ha sostituito i Remington Rolling Block usati dall'Argentina (che solo
da pochi anni aveva organizzato un esercito degno di tale nome);
- e' simile al Mauser 1889 belga ed al 1890 turco, rispetto al primo e'
privo della camicia protettiva posta intorno alla canna (tipo Commission
Gehwer 1888);
- ha un tipico serbatoio che sporge dalla calciatura, chiuso in basso da
uno sportello incernierato al serbatoio stesso;
- credo abbia l'alzo di tipo "Lange";
- l'azione 1891 non e' debole, ma e' estremamente semplice rispetto alle
realizzazioni successive di Mauser, ed in particolare e' priva quindi di
alcuni accorgimenti volti a garantire la sicurezza del tiratore nel caso
in cui qualcosa vada male (alette supplementari, fori di sfiato), quindi
fare attenzione a cosa si mette uin canna;
- e' in calibro 7,65x53 (che non e' la versione rimless del quasi omonimo
russo, comunque il calibro effettivo e' .312"), ancora prodotta sia da
Norma, con palla simile a quella originale (di tipo round nose) che da
Prvi Partizan, con palla spitzer (ti lascio immaginare quale convenga
comprare);
- magari una foto la trovi sul sito di Euroarms.
Se ti occorrono altri dettagli, fammelo sapere (devo andare a consultare i
Sacri Testi).
Ciao.
-- 
Francesco Mancuso
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 - magari una foto la trovi sul sito di Euroarms.
Al momento sotto questa  voce č presente solo la foto di un particolare di
Mauser Argentino contratto Perů che appunto ha l'alzo Lange cosě come questo
alzo montavano i Mauser Argentini per Colombia, Bolivia ed Ecuador.
Il Mauser 1891 Argentino adottato dall'Argentina aveva invece l'alzo a
quadrante e cursore.
lmb

 quadrante e cursore.
Il Perù acquistò in origine 30.000 Mauser modello 1891 ed essi avevano il
l'alzo a quadrante e cursore dei fratelli argentini. Nel 1912,dopo
l'adozzione del M1909 e della nuova cartuccia 7,65x53 spitzer,  alla
maggiorparte di questi venne modificato il sistema di puntamento, tarato
per il vecchio proiettile ogivale, con l'aggiunta dell'alzo tipo Lange.
http://www.carbinesforcollectors.com/peru.html
"Long life and prosperty"
redimacchia  
-- 


 redimacchia
Grazie mille per la precisazione!
lmb

 per il vecchio proiettile ogivale, con l'aggiunta dell'alzo tipo Lange.
A proposito del Peru', ti ripropongo una domanda che avevo fatto nel
passato ma che al tempo non aveva potuto avere risposta.
Ho una corta carabina Mauser '91 in 7,65x53 argentino che corrisponde alla
descrizione di una analoga arma peruviana fabbricata dalla DWM per il
sudamerica (priva di crest).
L'alzo e' di tipo Lange, sulla canna c'e' un punzone con un sole-che-ride,
analogo a quello presente in uno dei crest peruviani.
Nessun riferimento a DWM (o LL, o altro fabbricante), c'e' il marchio del
banco di Liegi, un punzone con due mani che si stringono ed uno che sembra
un berretto frigio.
Una produzione Belga posteriore ad una prima fornitura Tedesca?
Qualcuno ha modificato un '91 belga per spacciarlo come peruviano?
Il Peru' ha comprato canne di ricambio dal Belgio (la mia dentro e' come
nuova)?
Escludo che l'azione priva di crest provenga dall'Argentina (ed il crest
rimosso dopo il 1930, prima di rivendere l'arma all'estero), l'anello di
culatta ha lo stesso diametro misurato in tutte le direzioni, ed in sua
corrispondenza il legno si "sposa" bene con con il metallo.
Un'arma identica appare sul testo (o catalogo) di Pagani, con un numero di
matricola che differisce da quello della mia carabina per poche unita': in
piu' sulla foto si vede un punzone (una R) che testimonierebbe la
riarsenalizzazione della carabina fotografata.
Qualunque indizio e' gradito.
Grazie e ciao.
-- 
Francesco Mancuso


 passato ma che al tempo non aveva potuto avere risposta.
Anche se andiamo a rasentare la follia, stavolta mi rispondo da me,
indirizzandomi al sito:
http://oldguns.net/cgi-bin/f2f/f2f.pl?http://oldguns.net/cat_fa_old_foreign_long.htm
dove trovo una sorella gemella della carabina, distante da questa solo per
poche decine di numeri di serie, cosi' descritta:
SMOF3770 - 9995 Peruvian Model 1891 Short Rifle (scarce) in 7.65mm Mauser 
Serial number 0238.
In 1901 Peru purchased a number of M1891 Argentine Mauser rifles in
7.65mm. These came from rifles on hand in Germany at the Deutsche Waffen
und Munitions factory awaiting delivery to Argentina, and I believe some
already shipped to Argentina were returned to Germany.
The factory removed the Argentine crest from the receiver and applied the
Peruvian crest instead.
They were in the Argentine serial number sequence and inspected by
Argentine inspectors, and only the changed crest identified them as
Peruvian rifles.
Later, Peru adopted the lange visier (roller coaster to collectors) rear
sight along with the pointed spitzer bullet about 1909, and thereafter the
roller coaster sights distinguished the Peruvian rifles.
At some point a small number of the rifles were shortened to an 18"
barrel, but still set up for bayonets.
Some people think these were for Navy use, but we are not sure of the use,
only that they are a legitimate military variation and that they are very
scarce.
Model 1891 Peruvian rifles are not found very often, and they are usually
in badly worn and abused condition, unlike the often pristine examples
from Argentina. This example has about 50-60% blue finish, but it may be
from the time of conversion, but more likely has been touched up. Stock is
sound, but with assorted minor and medium dings and bruises. Excellent
bore.
Bolt has matching number 238, and number 1964 is stamped on left side of
the butt. Comes with muzzle/sight cover. Scarce rifle for the collector of
South American military arms. (Although Model 1891, these were actually
made after 1898 and FFL/C&R is needed). $650.00
(View Picture: 
http://www.mwade.net/ogpix/smof3770.jpg
) 
Resta peraltro il mistero del crest peruviano assente e dei marchi belgi.
Mi ringrazio comunque.


 Mi ringrazio comunque.
Negli anni '30 l'esercito Peruviano acquistò presso la FN il fucile Mauser
mod.1935 per sostutuire gli ormai usurati mod.1891. Non è difficile che la
casa Belga abbia inviato in Sud America anche una grossa quantità di pezzi
di ricambio, tra cui le canne per i fucili, e che i peruviani ne abbiano
approfittato nell'utilizzarli per ricondizionare le armi precedenti. Per
quanto riguarda l'assenza del Crest, essendo un vecchio fucile argentino,
ti informo che non tutti gli eserciti erano pignoli nell'estetica e che
l'importante era che l'arma fosse utilizabile.
"Long life and prosperty"
redimacchia 
-- 


 l'importante era che l'arma fosse utilizabile.
Questo me lo aspettavo, avendo a che fare con un esercito che non dava
scarpe ai propri soldati (che peraltro non le avrebbero nemmeno indossate).
Tutte le (poche) fonti che ho parlano di apposizione del crest, non solo
sulle armi nuove, ma anche sulle armi gia' argentine rivendute al Peru'.
Quasi quasi chiedo un mutuo in banca e mi accatto l'ultimo testo sui
Mauser Argentini (non ricordo il nome dell'autore, l'avevo scordato dopo
aver visto il prezzo che nonostante lo sconto resta di 85,00 Euro).
Grazie ancora e ciao.
-- 
Francesco Mancuso
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
