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Titolo: chi ha visto gli  altri consiglieri..?

Penso che il post precedente di Montaruli sia più che sufficiente per
descivere le giornate di sabato e domenica. Ma quello che interessa di più
secondo me è il perchè non si è potuto deliberare il giorno prima.. cioè
mi spiego meglio, quei sei consiglieri che un anno fa si sono candidati e
sono stati eletti ieri dov'erano? stavano male? e la volta prima? il
popolo scacchista Italiano vorrebbe una risposta se no sarà costretto a
cercarne dei nuovi! Il nostro Presidente ha bisogno di 8 consiglieri e non
di due!! ..non basta essere presenti sul NG...
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Gabassi:
E-mail del 15.04.2004:
A causa degli impegni quale commissario del Comitato Regionale Veneto e
degli impegni ulteriori derivantimi dal commissariamento del Comitato
Regionale F.V.G., a causa altresě di concomitanti impegni legati alla finale
regionale dei Giochi Sportivi Studenteschi cui partecipano due squadre del
Circolo Scacchistico Udinese, da me presieduto,  tenuto inoltre conto del
fatto che la convocazione, pur nei limiti previsti dalle Norme Federali e
presumibilmente necessitata, ci perviene nell'imminenza della riunione del
Consiglio Federale, preciso che non potrň purtroppo presenziare alla
prossima riunione del Consiglio federale del 24.04.2004.
Distinti saluti
E-mail del 21.04.2004:
Giŕ l'ordine del giorno č abbastanza criptato: la voce "Modalitŕ di
convocazione dei giocatori", tenuto conto che dovrebbe essersi riunita una
commissione creata ad hoc, č ad esempio assai generica e non permette ad un
Consigliere neppure di prepararsi ad una adeguata discussione, ma quello che
ancor piů colpisce č il fatto che con il tempo la data di comunicazione
dell'ordine del giorno (o delle aggiunte, il che č sostanzialmente la stessa
cosa) finisce sempre piů per coincidere con quella della riunione del
Consiglio Federale.
Personalmente ritengo che la lettera dell'art. 71 del ROF, ancorchč preveda
una normativa d'urgenza, non permetta tutto ciň quale fatto oramai
ordinario.
Manca inoltre del tutto quella necessaria prodromica discussione, che una
volta (mi riferisco ai tempi del compianto Alvise e perfino, quasi in tutte
le occasioni, a quelli di Lamonica) si faceva tramite posta elettronica o
telefonicamente, in relazione agli argomenti da trattare che poi permette
riunioni del Consiglio Federale piů leggere ed informate.
Ciň sarebbe necessario a maggior motivo nell'ipotesi, come questa, in cui la
durata della riunione del Consiglio Federale dev'essere necessariamente
limitata.
Ora invece non sappiamo neppure se si č riunita una commissione (mi
riferisco al "gruppo di lavoro" previsto dalla delibera n.10/2004), cosa ha
deciso e quali ne sono le motivazioni: tutto verrŕ chiarito, spero, solo in
sede di riunione
Lascio ad ognuno di Voi trarre le dovute conclusioni, da parte mia preciso
che non amo lavorare, in un consesso che dovrebbe collaborare scambiandosi
innanzitutto le notizie, all'oscuro ed obbligato dagli eventi e dai metodi
gestionali a prendere decisioni non sufficientemente discusse e ponderate,
con anche i rischi che ne derivano sotto ogni profilo.
Una gestione di carattere "politico" e non tecnico che non corrisponde né
alla mia visione di una proficua gestione Federale, né a quanto mi aspettavo
quando ho deciso di ricandidarmi.
Il tutto senza polemiche alcuna, anzi buon lavoro per la prossima riunione
del 24/04 alla quale non potrň, come giŕ ho precisato, partecipare.
Cordiali saluti
avv. Francesco Gabassi

 eletti ieri dov'erano?
Gli altri non so, uno sta qui:
http://www.federscacchi.it/tornei/04senior.htm
Ed e' pure in prima scacchiera...
ciao, edo

 di due!!
Forse volevano salvaguardare la propria salute.
frengo


Gabassi: caro Mogranzini, Tu forse non lo sai, ma il vero lavoro federale è
soprattutto di carattere tecnico. Per il famoso caso arbitrale
Mogranzini/Sedina, ad esempio, l'arbitro Tapparo mi telefonò un pomeriggio
alle 14.00 e nelle successive due ore dovetti predisporre una strategia che
tenesse conto dei fatti accaduti, della normativa federale (arbitrale e non)
e degli interessi della Federazione.
Un lavoro improvviso e che richiedeva attenzione, come tutte le attività di
carattere tecnico.
Lo stesso può dirsi per le varie norme regolamentari che verranno esaminate
nella riunione della Commissione Tecnica Federale cui sicuramente
parteciperò il giorno 8 maggio 2004.
Queste sono le cose che più contano e che resteranno (sia se giuste che se
sbagliate) fisse nel tempo.
Conta anche il Consiglio Federale, ma deve essere preparato bene ed al
riguardo Ti invito a rivedere la mia e-mail del 21.04.2004 allegata in altro
post.
Già una volta il Presidente si è dimesso ed in quella occasione è stato da
tutti constatato che non possiamo andare a nuove elezioni con il fondato
rischio di portare la Federazione al Commissariamento: questo ci impone di
accettare purtroppo una situazione che non condividiamo senza troppo tirare
la corda chiedendo più trasparenza, ma non certo tutto ciò ci deve far
rischiare la faccia o il portafoglio!
Se deliberavo il bilancio anch'io potevo essere considerato uno dei
deliberatori di presenti natalizi cui hanno fatto cenno i revisori ad
esempio, eppure io ho saputo solo oggi di questa questione (anzi se ne sai
qualcosa di più tu che hai partecipato all'assemblea mi faresti un piacere a
chiarirmi meglio le cose), e così via.
Insomma si cerca di collaborare con tutti, ma se le cose sono fatte bene e
con la maggior trasparenza possibile si collabora più volentieri e, non lo
nego, si fa qualche sforzo in più per essere presenti nonostante gli
impegni.
Tu poi fai presente che il popolo scacchista italiano sarà costretto a
cercare nuovi consiglieri. Sul punto Ti preciso che non mi è mai piaciuto
chi dice che tanto è volontario, che non gliene frega niente, che tanto
nessuno vuol prendersi quella rogna ecc. Io mi sono candidato nella speranza
di dare il mio apporto e di migliorare le cose e credo di aver lavorato
molto per la FSI anche se, dato che non posso gestire un bel niente in sede
perchè abito a Udine e non ho molto tempo a disposizione, qualcuno mi
dipinge quale spauracchio dei Presidenti, rompiballe interessato ecc.
Io so che non è vero e che le persone serie che mi conoscono sanno che non è
vero e non mi preoccupo degli altri aspetti. Continuo a lavorare e se in
futuro i tempi non saranno favorevoli per un proficuo lavoro, senza nessun
problema, farò a meno di candidarmi.
Prima o poi quanto si è fatto tornerà comunque utile a tutti: il tempo è
sempre galantuomo, ricordalo.
Cordialità

di due!! ..non basta essere presenti sul NG...
Premetto che ho chiesto scusa, in un messaggio di qualche giorno fa,
per il fatto che non sarei potuto essere a Milano.
Non accetto però il modo e i toni di questo messaggio primo perché non
sono il fratello di Mogranzini, secondo perché è megalomania ergersi a
rappresentate del popolo scacchista, terzo perché sono allergico alle
minacce, quarto perché non sopporto le caricature.
Gigi Troso
---------------------------------
Federazione Scacchistica Italiana
www.federscacchi.it
tel. 
3392695756

Per quanto riguarda il discorso dell' anno scorso con la Sedina forse
sarebbe servito qulche mese e non qulche ora vista la decisone presa in
seguito. Non è il primo consiglio dove mancano i consiglieri e penso che
questa sia una cosa grave.. e poi non sono l'unico a dirlo ieri tutta
l'assemblea si è lamentata di questo comportamento! 
Francesco Gabassi ha scritto:



 Gigi Troso



Questo è il mio ultimo post poi chiudo con questa storia che mi sembra
essere diventata di carattere personale. Ieri non ero l'unico ad essere
rammaricato per la stuazione che si è andata a creare. Anzi tutta
l'assemblea era indignata per l'assenza di 6 consiglieri, sono uno dei
tanti che si preoccupa del futuro di questa federazione, e penso che ci
siano dei problemi se ad ogni assemblea mancano più del 50% dei
consiglieri.. In qualche modo si dovrà rimediare.
Roberto Mogranzini ha scritto:


 wrote a lot of things
Imparare a quotare ti sembrava sconveniente?
Se proprio ti serve...
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=0189
ciao
Un Mauro Cereda che si chiede come mai molte regole valgano in tutti i
newsgroup che frequenta ma non in questo...
C.f. Nzb dhrfgb trarer qv pbfr: cre Znhevmvb Znfpurebav, fphfn, zn ub
yrggb fbyb bttv yn znvy pur zv unv znaqngb vy 9 ncevyr - fnv, dhrfgn
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nyyn Fvyivn...  

 wrote a lot of things
Imparare a quotare ti sembrava sconveniente?
Se proprio ti serve...
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=0189
ciao
Un Mauro Cereda che si chiede come mai molte regole valgano in tutti i
newsgroup che frequenta ma non in questo...
C.F. Nzb dhrfgb trarer qv pbfr: zn yb fncrgr puv ren Wvzzl Xarccre?

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pur gh tyv snppvn nppbtyvramn...frv cebagb?

Distinti saluti
Le cariche di consigliere federale e presidente di società sono
compatibili?
La situazione di commissario e "commissariato" è quanto meno curiosa:
visto che dal sito del CR FVG non si deduce alcun ruolo ufficiale in
cosa consisterebbe il coinvolgimento (sempre che la domanda sia
lecita)?

chiarirmi meglio le cose), e così via.
Sembra di capire che ci siano stati altri argomenti interessanti.
Qualcuno ci racconta qualcosa?

Ed e' pure in prima scacchiera...
Questo e' particolarmente grave!
Se il consigliere Rosino avesse un minimo di pudore dovrebbe
dimettersi. Poiche non ne ha, altrimenti non sarebbe a fare un torneo
mentre c'e' un consiglio federale, si becca (come al solito) del:
BUFFONE!
Massimiliano Orsi

 lecita)?
Gabassi: il commissariamento del comitato regionale ha creato grossi
problemi gestionali e ciò ha interessato anche la mia persona. In ogni caso
vorrei farti notare che la riunione del Consiglio Federale ci è stata
preannunciata veramente con un breve lasso di tempo e la necessità di tante
riunioni è legata anche alla circostanza che manca un lavoro di
preparazione. Questa è almeno la mia opinione.
Cordialità

preparazione. Questa è almeno la mia opinione.
Non mi sono unito al coro di proteste proprio per l'eccezionalità del
numero di defezioni e per il breve preavviso.
A mio parere sarebbe grave il ripetersi di simili problemi in futuro,
e la sensazione è che ce ne saranno ancora.

 riferisce
Secondo me si riferisce agli arbitri, anche se l'articolo e'
scritto veramente male.
"e' inoltre incompatibile con le cariche federali, sociali e
con la qualifica di istruttore la qualifica di arbitro;"
Se sposti "la qualifica di arbitro" (che dovrebbe essere
il soggetto) all'inizio della frase diventa tutto chiaro.
ciao, edo

cariche federali, sociali".
Per questa discussione, scordati l'1.4. E' riferito agli arbitri, che
sono praticamente incompatibili con chiunque. Nell'articolo hanno
messo il soggetto principale in fondo alla frase, anziche' all'inizio
come negli altri articoli, per cui si capisce poco.
Ma comunque l'articolo dice che "la qualifica di arbitro e'
incompatibile con le cariche federali, sociali e con la qualifica di 
istruttore." 
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 il consigliere FSI, se ricordo bene ...).
Non credo che si riferisca anche ai circoli perche'
l'articolo 15 elenca gli organi periferici e sono solo
gli organi regionali e provinciali. Non si fa alcun
cenno alle societa'.
ciao, edo

cenno alle societa'.
Ah, allora OK.


Ah, allora OK.
Mi autoquoto ...
Ho trovato anche questo comunicato: 
http://www.infcom.it/fsi/comunicati/cs301199.htm
in cui si dice proprio chiaramente che la carica
di consigliere FSI *non* e' incompatibile con le cariche sociali.


 e la sensazione è che ce ne saranno ancora.
Gabassi: questa è stata un'esperienza valida per tutti.
Per quanto mi riguarda ne terrò conto.
Cordialità

e la sensazione è che ce ne saranno ancora.
Giorgio, ma ti pare che mi è stato facile buttare alle ortiche la
possibilità di vedere Inter - Lazio al Meazza, la prima volta che una
assemblea-consiglio viene convocata quando gioca in casa?
Ciao, a presto
Gigi


assemblea-consiglio viene convocata quando gioca in casa?
Tanto per essere chiari non pensavo a nessuno in particolare, meno che
mai a te e Gabassi, visto che oltretutto avevo colto anche quella
sfumatura (peraltro con sollievo, visto che porti una sfiga pazzesca
:-)).
La mia considerazione nasce dal fatto che sembra di percepire una
certa qual aria di smobilitazione, e va riconosciuto che voi due non
state proprio dando questa impressione.
Parliamoci chiaro: uno o due assenti giustificati ci stanno, ma così
tanti in un colpo solo o è un evento più unico che raro, o, se si
ripete, probabilmente significherà anche qualcosa...


Visto cos'è successo l'ultima volta che hai sfruttato  un'assemblea
federale per vedere l'Inter a S.Siro è meglio che tu sia rimasto a
casa :-)
ciao
Corrado


Gabassi: questo è vero. E' vero anche che non veniamo mai consultati per la
data e noi non siamo nè pensionati ne lombardi (come tali vicini alla sede
delle riunioni).
E' anche vero che qualche riunione, come questa, viene convocata con urgenza
quindi con un preavviso veramente minimio.
E' pure vero che, almeno a me, è stato dato anche l'incarico di Commissario
del Comitato Regionale Veneto (non mi sono proposto, ma sono stato pregato
di accettare) e che quindi ai normali impegni si aggiunge anche questo.
E' vero anche che vengo invitato ai lavori della Comissione Tecnica (oramai
tutta formata da lombardi) che si tengono a Milano ed anche questo è un
impegno in più, che svolgo peraltro volentierissimo non solo perchè tratto
di materie che più mi si confanno, ma anche per la competenza e cordialità
del Presidente e dei componenti tutti..
Mi rendo purtuttavia conto che quello che tu chiami il popolo degli
scacchisti richiede frequenza costante, indipendentemente da tutto ciò,
anche alle riunioni dei Consigli Federali e delle assemblee e ciò a buon
diritto.
Qualora, indipendentemente dalle forme e dai tempi di convocazione, non
riuscissi a partecipare alle prossime riunioni del Consiglio Federale,
valuterò seriamente la possibilità di passare l'incarico di consigliere a
chi ne ha diritto per voti: anch'esso peraltro lombardo, il che è
sicuramente un vantaggio per la funzionalità della FSI con queste forme
frequenze e tempi di convocazione.
Cordialità

 ha scritto nel messaggio
news:409080e4...@news.tin.it...

Gabassi: com'è volubile il mondo!
Uno lavora con passione e dedizione per quarant'anni e dedica la vita agli
scacchi e poi si sente dare del buffone per aver partecipato ad un torneo
seniores.
Ma guarda tu che ora se un consigliere salta una seduta (la terza di
quest'anno e peraltro convocata in tutta fretta, senza preavviso e senza
minimamente concordare le date) è additato al pubblico ludibrio.
La forza della politica, che fa miracoli e convince chi non sa vedere dietro
l'angolo.
Prima o poi assisteremo anche al miracolo delle resurrezioni e forse, almeno
allora, l'angolo di visuale ti si aprirà, ma sarà troppo tardi.
Cordialità

minimamente concordare le date) è additato al pubblico ludibrio.
Non condivido l'atteggiamento troppo manicheo di Massimiliano , certo
non ci si fa una bella figura ...
L'avvocato Gabassi  e gli altri Consiglieri assenti , dovrebbero
comunque , in presenza di "dispettucci" come quelli  evidenziati ,
date non concordate e mancanza di preavviso da parte del Presidente
per la convocazione dell'ASsemblea , restituire una risposta  assai
più  decisa e consapevole di quanto avvenga ora sul newsgroup ,
rassegnando immediatamente  le proprie "irrevocabili dimissioni per
motivi di salute" 
Nulla vieterebbe tanto in seguito , alla bisogna  ,di poterle
italianamente  ritirare con assoluta coerenza e  tranquillità 
Mauro Scacco

 Mauro Scacco
Chiedere le dimissioni di uno o piu' consiglieri a causa di una singola
assenza ad un'assemblea mi sembra quantomeno esagerato. 
Mi sembra logico pensare che consiglieri come Gabassi o Troso, che non
abitano proprio nelle vicinanze di Milano, possano dover mancare
all'assemblea per motivi personali. 
Comunque la valutazione sull'operato di ogni singolo consigliere verra'
fatta dagli elettori durante la prossima assemblea elettiva. 
Contrariamente ad altri, io credo nel funzionamento della democrazia e
credo che chi andra' a votare i prossimi consiglieri sara' in grado di
valutare chi ha adempiuto in maniera corretta agli impegni assunti con
l'accettazione della carica di Consigliere e chi no, e la valutazione
sara' fatta su tutto il periodo in cui codesti consiglieri sono rimasti in
carica, non su un singolo episodio. 
Cordiali saluti. 
Valerio Di Fonzo



Gabassi: mi sono espresso male. Il preavviso per la riunione del Consiglio
Federale del 24.04. 2004 ci è stato inviato in data 15.04.2004. Era solo mia
intenzione precisare che non è più uso sentire almeno informalmente prima i
Consiglieri, in particolar modo quelli più lontani e spesso più impegnati,
prima di fissare una data di riunione.
Ma il problema in realtà, almeno per quanto mi riguarda, caro Mauro, non è
tanto quello di dimostrare che c'erano piani astutamente preordinati per far
fare una certa figura a certi Consiglieri o cose simili, per me il vero
problema è veramente quello di riuscire a conciliare i molteplici impegni
federali e non con le attuali esigenze e modalità operative del Consiglio
Federale, della Presidenza.
Sto veramente pensando di lasciare una carica che, ora come ora per varie
ragioni, faccio fatica ad onorare così come mi viene richiesto: sia giusto o
sbagliato quanto impostoci dal Presidente.
Ci sto pensando in quanto non voglio prendere decisioni affrettate, ma, come
giustamente afferma Mogranzini, non è giusto neppure proporre agli
scacchisti un servizio parziale nel momento in cui sembra essere necessaria
una disponibilità superiore a quella che io sono in grado di assicurare.
Cordialità

 all'assemblea per motivi personali.
Con un semplice computer ci si può collegare via internet, le distanze in
questo senso sono "quasi" state annullate.
Del resto, dove i voti si gestiscono con le deleghe in bianco, con la buona
volontà non dovrebero esser sollevati troppi problemi di forma o principio.
Ovviamente tutto ciò in generale, senza voler entrare nel merito della
questione in oggetto.
ciao
Peppe

seniores.
Ho letto le motivazioni per la sua assenza, avvocato Gabassi, e mi
paiono del tutto comprensibili. Ma quelle del consigliere Rosino...
Avra' anche dedicato 40 anni agli scacchi, pero' questo non lo esime
dai suoi doveri. E' altresi' libero di partecipare ai tornei che
preferisce, Seniores o altro, ma se si e' candidato come consigliere
il suo primo dovere e' partecipare al consiglio.
Se si ritiene che i consigli sono convocati a capocchia e con scarso
anticipo dal Presidente, allora ci si dimette allo scopo di provocare
una crisi ed un cambio di Presidenza.
In nessun caso mi sembra accettabile andarsene a fare un torneo in
"privato".
En passant, Ponte Arche non e' sulla Luna e con qualche ora di
macchina si puo' raggiungere Milano. Certo bisognava perdere un turno
e la classifica ne sarebbe stata compromessa. Evidentemente la vanita'
di avere il proprio nome su un albo d'oro ha prevalso.
Massimiliano Orsi

il suo primo dovere e' partecipare al consiglio.
Il primo dovere di un consigliere è partecipare attivamente alla vita
della Federazione. Se la tua tesi fosse vera, sarebbe magnifico fare
il consigliere: partecipazione ai consigli di tanto in tanto e il
proprio dovere è fatto.
Gigi Troso



Gabassi con una comunicazione ai Consiglieri del 21.04 Rosino ha precisato
che aveva annunciato la sua assenza già  durante la riunione del
Consiglio Federale precedente.
Ma se, come ha affermato Rosino già nella riunione del 20.03.04 era stata
decisa la data della successiva riunione del Consiglio Federale, come mai i
consiglieri non presenti nella precedente riunione del Consiglio Federale
del  20.03.2004 sono stati avvisati della successiva riunione solo con
comunicazione del 15.04.2004 e cioè solo pochi giorni prima della riunione?
Resta il fatto che o si ragiona per presenze, nel qual caso creiamo un bel
registro, anzi facciamo firmare un cartellino, o si ragiona per la qualità
del servizio.
Io lo dico subito che se si ragiona per presenze non posso che rinunciare
all'incarico, mentre se si ragione in base alla qualità del servizio ho ben
meno problemi a dedicare ore di lavoro, come ho fatto fino ad oggi, ad
esaminare regolamenti normative, casistiche, bilanci ecc.a telefonare, a
scambiare opinioni tramite internet.
Fino ad oggi nessuno mi ha mai ripreso se non partecipavo ad una riunione
del Consiglio Federale perchè si sapeva che dietro c'era comunque un impegno
e del serio lavoro.
Ora le cose stanno cambiando: si mandano avanti anche nel news group i
ragazzini con il motto "meno news group più riunioni", senza spiegare a
questi che il lavoro che fa Troso ad esempio nessuno lo farebbe di coloro
che sono sempre diligentemente presenti alle riunioni "obbligatorie". Senza
spiegare che spesso il lavoro casalingo è quello che porta avanti la
Federazione e che se si effettuase quell'attività di scambio delle opinioni
(che fra alcuni di noi si effettua peraltro. Credo che la media delle
telefonate fra me e Troso ad esempio si di una al giorno almeno) telematica
di cui si è parlato anche prima delle scorse elezioni, sarebbero necessarie
meno riunioni formali che possono rappresentare un gravoso onere se troppo
frequenti (quest'anno ce ne sono già state tre) ed un costo non indifferente
per la FSI.
Chi è in pensione e vive vicino a Milano privilegia ovviamente la riunione
formale, ma ciò facendo o difende l'operato di coloro, come me, che per
varie ragioni (logistiche o di altri incarichi federali) non possono
partecipare, o li escude automaticamente, nel qual caso prepariamoci ad
accettare una futura Federazione formata solo da persone logisticamente
vicine alla sede della FSI.
Una scelta anche questa, che comunque non condivido.
Cordialità

scambiare opinioni tramite internet.
Giusto per precisare ancora una volta la mia opinione: io non credo
che ci sia obbligo di presenza a tutti i costi. I consiglieri sono
persone che hanno una vita familiare e professionale che talvolta non
coincide con quella federale. Ma tra le molte motivazioni che ritengo
valide non compare la partecipazione ad un torneo, nemmeno se
annunciata con tutto l'anticipo del mondo.
Per questo (a dir la verita' non solo per questo, ma finiremmo su un
altro discorso) i consiglieri Rosino e Forlano dovrebbero dimettersi:
evidentemente tra fare un torneo privatamente o fare cio' per cui
molte persone li hanno eletti, loro preferiscono la prima ipotesi.
Benissimo, allora facciano i giocatori e lascino fare i consiglieri a
qualcun altro.
Massimiliano Orsi