Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: U9 Commentone Finale [Lungo, no Spoilers]

Dopo aver terminato Ascension, sento di poter dare un
giudizio abbastanza fondato sul gioco. In questo post
cerco di dare la mia opinione su U9 come GIOCO, quindi
non tengo conto di bug/performance/crash di cui si e'
parlato in abbondanza. Inutile dire che si tratta di
opinioni personali quindi e' tutto rigorosamente IMHO.
Tra le cose positive del gioco vi e' indubbiamente la
grafica: siamo d'accordo che in un CRPG e' probabilmente
l'aspetto meno importante, ma e' difficile restare
indifferenti di fronte a tanta bellezza. Non si tratta
solo di definizione delle texture, numero di poligoni
e cose del genere; e' il modo in cui e' stato assemblato
il tutto, creando un Virtual World assolutamente magnifico
(dal punto di vista grafico): ogni citta', ogni angolino di
Britannia e' realizzato con una cura maniacale e questo
contribuisce enormemente ad immergere il giocatore.
U9 e' uno dei pochi giochi che riesce a regalare sensazioni
da un punto di vista puramente estetico: salire in cima a
una montagna e guardare il panorama che si stende
all'orizzonte e' assolutamente esaltante, mentre trovarsi
in mezzo a un temporale, di notte in una foresta, con
la visuale ridotta al minimo da' un senso di oppressione
difficilmente esprimibile. Gli effetti sonori inoltre
contribuiscono ulteriormente a creare l'illusione
di esserci. Insomma, dal punto di vista "sensoriale"
non c'e' assolutamente nulla di cui lamentarsi.
Di conseguenza l'esplorazione del mondo messo a
disposizione e' assolutamente gratificante: Britannia
e' una continua scoperta e i tocchi di classe messi
dai programmatori sono innumerevoli. 
Il sistema di "crescita" del personaggio invece e'
assolutamente pessimo: il fatto che ci siano delle barre
e degli aggettivi al posto delle classiche  statistiche
numeriche non e' un grande problema per quanto mi riguarda
e, all'inizio, la scelta del personaggio tramite la tizia
e' ben fatta e i vari personaggi sono effettivamente diversi.
Il fatto e' che la crescita del personaggio avviene in
maniera meccanica e "obbligata" : quando si ripulisce uno
shrine vengono aumentati HP e Mana arbitrariamente e si
puo' scegliere di avanzare in una delle tre caratteristiche.
Purtroppo questa scelta non ha un grande impatto sul 
personaggio, soprattutto a lungo termine: se all' inizio
avete scelto un mago o un guerriero, alla fine il personaggio
sara' al massimo in tutte le statistiche , e qualunque
caratterizzazione vogliate dare all'Avatar si appiattisce
inevitabilmente.
Quello che, a parer mio, manda giu' tutto il meccanismo
e' la mancanza dell' esperienza o di qualcosa di analogo,
in generale e' totalmente assente il concetto di "ricompensa"
per aver risolto una quest o ucciso un nemico. Insomma:
il concetto di esperienza e' alla base degli RPG dalla notte
dei tempi; se si decide di eliminarlo in favore di qualche
altro sistema va bene (a patto che sia valido), ma eliminarlo
e basta e' assurdo! Mentre in un qualunque CRPG il giocatore
e' spinto, invitato alla risoluzione delle quest e al
combattimento dalla certezza di ricevere preziosi EXP points;
in Ascension combattimento e quest sono fini a se stessi, il
massimo che ci si puo' aspettare e' un grazie da qualche NPC,
in una occasione mi e' capitato addirittura che,come conseguenza
per aver risolto una quest, mi e' stato precluso l'accesso a
un negozio convenientissimo...Per non parlare del combattimento:
con queste premesse, e' molto piu' salutare evitare nemici come
draghi e demoni invece che combatterli, visto che al massimo
si guadagnano un po' di soldi.
Dicevo del combattimento... a dire la verita' non mi sento di
condannarlo del tutto. E' indubbiamente mal concepito : come
ho letto in una recensione, sembra quasi un compromesso tra
chi voleva un combattimento puramente arcade e chi uno
fortemente semplificato (alla Diablo). Il risultato e' un
ibrido in cui la maggior parte del tempo la si passa a premere
furiosamente sul tasto sinistro del mouse (questo a meno di
non voler barare e bersagliare da lontano i nemici con l'arco,
o facendoli incastrare nel terreno). Tuttavia anche cosi' e'
innegabile che il combattimento, a tratti ,sia gratificante e
anche esaltante nelle fasi piu' avanzate di gioco. Questo e'
dovuto all' ottima realizzazione di alcuni mostri : lo Skelteon
Warrior che si rigenera anche dopo averlo abbattuto, il
demone che evoca gli hellhound (che ti costringono a fare
un continuo slalom per evitare le fireball)
Zombie che anche divisi in due continuano ad attacarti...
Inoltre sono molto belli i combattimenti con i mostri
dotati di magia : un combattimento con un Liche o con
un drago a furia di incantesimi puo' essere veramente
esaltante, se l' AI "ingrana".
La realizzazione dei Dungeon ha qualita' variabile : mi
sono piaciuti molto Destard e Covetous (ottimo design,
pochi enigmi, combattimenti impegnativi) mentre Deceit e
Shame sono il trionfo degli enigmi alla Zelda e alla
Tomb Raider, non dico che siano brutti, semplicemente non
e' quello che mi aspetto da un Ultima, o da un CRPG in
generale. Infine alcuni non sarebbero tanto male se fossero
stati programmati meglio: ho odiato Hytloth perche' ci sono
molte parti subacquee (dove l'Avatar si incastra ogni 3x2)
e perche' c'e' una parte "opzionale" che pero' non ti
porta a niente; mentre in Wrong c'e' un idea di base
molto carina (in teoria dovrebbe essere una parte stile
Thief) ma che viene buttata giu' dalla solita, pessima
AI.
E veniamo alle cose che mi hanno fatto VERAMENTE incazzare...
Intanto la liberta' d'azione, o meglio la mancanza di questa.
Ascension e' un gioco assolutamente lineare, sicuramente piu'
di BG (e lasciamo dove stanno U7 o Fallout).
Dall'inizio fino alla pulizia del quinto shrine si viene
confinati in particolari aree dalle quali non si puo' uscire
prima di aver completato le quest principali. E' vero che si
puo' esplorare l'area in questione e che certe volte questa
e' molto grande, ma non e' questo che intendo per non linearita'.
Perche' da Buccaner's Den non posso tornare a Britain ? Perche'
devo andare prima in un posto che in un'altro ? Il bello e'
che la stessa trama di U9 consentirebbe uno stile di gioco non
lineare, basti pensare ad Outcast.
E che dire della Liberta' Totale che si avrebbe quando si
ha la possibilita' di controllare la nave ?
Intanto questo avviene dopo essere gia' stati in 3/4 della
mappa... E poi usare la barca e' una vera palla! Sara' veloce
quanto l'Avatar che corre e si incastra spesso e volentieri.
Dopo mezz'ora di frustrazioni ho ridato il controllo a Raven,
praticamente fino alla fine del gioco, senza rimpianti.
I dialoghi piu' che quelli di un Ultima sembrano quelli
di un King's Quest qualunque. L'Avatar e' spesso
stucchevolmente melenso: al ennesimo "Kind Lady"
"Gentle Spirit" o "Good Friend" ho cominciato a fare il
tifo per il Guardian... Ma questa e' solo la punta
dell'iceberg. Per quanto riguarda lo speech a parte
il Guardian e l'Avatar c'e' poco da stare allegri,
con gli Zingari di Minoc ho avuto la tentazione di
disattivarlo compleamente. Ma il vero problema sono i
testi stessi, in molti casi a un livello di maturita'
veramente preoccupante, diciamo che tra quelli di U7 e
di U9 c'e' la stessa differenza che passa tra quelli
di Star Wars e di The Phantom Menace...
Fortunatamente non e' sempre cosi' e a tratti ci sono
scambi molto ben riusciti e coinvolgenti... a tratti
per l'appunto.
E veniamo alla trama. Quello che mi viene da pensare e'
"Anche tu ,Bruto, figlio mio..." infatti e' dalla trama
stessa che e' venuta per me la mazzata peggiore.
Una trama del tipo "recupera gli n artefatti magici" o
"supera gli n dungeon" era vecchia gia' ai tempi di Zelda
per Nes, comunque questo non significa che non ci si possa
costruire sopra una trama interessante (vedi Outcast o
Underworld 2). Questo pero' non succede in Ascension:
la trama ha uno svolgimento meccanico, ripetitivo; trova
il sigillo, il mantra, vai nel dungeon e recupera il gliph:
ripetere 8 volte. E' vero che a collegare il tutto ci sono
particolari avvenimenti, ma questi alla fine sembrano
palliativi, scuse per giustificare il fatto di trovarti
li' e per rendere lineare il gioco. Inoltre la trama e'
troppo "sezionata": in U7 si doveva fare avanti e indietro
per il mondo; il fatto di doversi recare in 2/3 posti molto
distanti tra loro per risolvere una quest contribuiva
a "cementare" il mondo stesso, in U9 invece il 90% delle
quest si risolve nella stessa citta'/locazione quasi a
rendere inutile il concetto di "mappa continua". Non a caso
le cose migliorano verso la fine quando si deve sbattere
un poco per cercare degli oggetti attorno al mondo.
Come annunciato gia' da anni U9 avrebbe dovuto concludere
l'intera saga, non solo la terza trilogia e avrebbe ripreso
molte cose degli Ultima precedenti. A conti fatti questo si
e' rivelato un errore per due motivi: intanto ci sono
parecchie cose prese dalla seconda trilogia, per citarne alcune
abbiamo rune e mantra (u4 , u6) , blackthron (u5) e la
storia del false prophet (u6) fin qui nulla di male, se non
che in tutto il gioco, a parte nel museo e in alcuni libri,
non si e' fatta una parola di Batlin e della Fellowship,
di Pagan, di Serpent Isle... Insomma piu' che chiudere
la terza trilogia  U9 sembra il capitolo conclusivo della
seconda. Inoltre il fatto di rifarsi cosi' tanto ad alcuni
Ultima precedenti fa' si che trama di U9 manchi di una
sua "personalita'" definita: piu' che coinvolgermi nella
trama di Ascension, il rivedere tanti oggetti degli episodi
passati mi ha fatto ripensare ai bei tempi andati :-)
Che dire della trama in se stessa ? Non vorrei spoilerare
troppo e cerchero' di parlare di cose gia' risapute.
Gia' dal primo secondo di gioco veniamo a sapere che il
Guardian ha invaso Britannia e dopo la prima mezz'ora
veniamo a sapere come. PERCHE' ? Il bello della trama di U7
(ma anche di U6 e SI)  era che all'inizio ti trovavi veramente
all' oscuro della situazione reale e per capire cosa fare
per raddrizzarla ti dovevi sbattere per meta' gioco...
Qui una volta pulito il primo shrine si sa gia' cosa si
incontrera' per altri 3/4 di gioco. Che dire del piano
del Guardian ? Ho sempre ritenuto geniale quello di U7,
sfruttare una societa' apparentemente benefica per
favorire l'invasione, un piano sottile e raffinato...
Invece quello di U9 ha la sottigliezza di una carica
di rinoceronti. A dire la verita' nelle fasi avanzate
di gioco si hanno un paio di colpi di scena (carini, ma
nulla di orginale o sconvolgente) e in generale la
trama migliora dal sesto shrine in poi ma non di molto.
Da quello che si vede gia' dalla mappa, Britannia e'
stata sconvolta da un cataclisma che ne ha profondamente
cambiato la morfologia... perche' nessuno ne parla?
La maggior parte della gente si comporta come se non fosse
mai successo niente, possibile che in 20 anni si siano
dimenticati tutto ?
Infine Raven : se ne sentiva veramente il bisogno ?
(a prescindere dalla completa mancanza di feeling tra lei
l'avatar) A quanto ho capito si e' cercato di rendere piu'
commovente il finale, e il fatto che U9 sia l'ultimo Ultima... 
ma perche' ? Come se dire addio a personaggi e luoghi che ci
hanno accompagnato per centinaia di ore non significhi
qualcosa... non a caso il momento piu' toccante e' nel
castello di LB poco prima di imbarcarsi per la quest
finale.
Rileggendo il post mi sono accorto di essere stato 
troppo duro con il gioco... Il fatto e' che le mie 
aspettative erano altissime, mi aspettavo il CRPG definitivo,
o almeno un gioco con un gran trama, dialoghi e liberta'
d'azione, un U7 in 3D insomma. 
Ascension e' un gioco che , grazie alla grande parte esplorativa
ed estetica, da' la birra a gran parte dei giochi attuali, 
ma come Ultima...e' un gioco che non riesce ad "elevarsi"
(pun intended) al di sopra della somma delle sue parti, 
somma che tende decisamente verso il segno meno.
Vince

 Vince
un'altro massacro........
vedo che anche tu sei passato dalla parte action/Adventure ??

vedo che anche tu sei passato dalla parte action/Adventure ??
Ho Sempre usato la parola CRPG se noti... per me Ascension resta un
CRPG... e come CRPG non e' sicuramente un capolavoro.
Vince

somma che tende decisamente verso il segno meno.
Appunto , non sara' il migliore degli Ultima.. perche' uno e' abituato
(oramai) a esigere qualcosa che sia il meglio del meglio.. ma questo
e' capitato solo con i due Ultima 7 (e forse Ultima 6) , perche' alla
fin fine gli altri erano giochi tuttosommato "normali". Cmq. sia per
me non e' il migliore degli Ultima ma un bellissimo gioco , questo si.
-- 
      Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
          E-Mail: 
fn5...@flashnet.it
  UIN: 1414193
       Better to reign in Hell than to serve in Heaven
 
http://www.multiplayer.it/presstart

Amico, sono daccordo su molti aspetti, cmq il combattimento non è un
clickfest, è inutile premere il pulsante in continuazione, ci sono dei tempi
di risposta. e poi man mano che avanzi con i trainer nelle
specializzaizioni, puoi attivare delle mosse nuove (fa molto mortal kombat,
eheh..), e nel complesso il sistema è mooolto meno arcade di u8 (che cmq a
me piace, non più di tanto, e sicuramente meno di u9, ma piace), a partire
dal sistema dei salti.
Già, l'AI non  "ingrana" , ed è una delle cose che mi da più fastidio.
Una cosa che ho odiato è l'inncontro con Gwenno.. diamine... manco fossimo
sconosciuti.. e poi cacchio , ma non invecchia? mah.....:-)
Andiamo a giocare va..
--
Ivan, bard of Britain forever
                            ==(W{==========-      /===-
                              ||  (.--.)
/===-_---~~~~~~~~~------____
                              | \_,|**|,__      |===-~___
_,-' `
                 -==\\        `\ ' `--'   ),    `//~\\   ~~~~`---.___.-~~
             ______-==|        /`\_. .__/\ \    | |  \\           _-~`
       __--~~~  ,-/-==\\      (   | .  |~~~~|   | |   `\        ,'
    _-~       /'    |  \\     )__/==0==-\<>/   / /      \      /
  .'        /       |   \\      /~\___/~~\/  /' /        \   /'
 /  ____  /         |    \`\.__/-~~   \  |_/'  /          \/'
/-'~    ~~~~~---__  |     ~-/~         ( )   /'        _--~`
                  \_|      /        _) | ;  ),   __--~~
                    '~~--_/      _-~/- |/ \   '-~ \
                   {\__--_/}    / \\_>-|)<__\      \
                   /'   (_/  _-~  | |__>--<__|      |
                  |   _/) )-~     | |__>--<__|      |
                  / /~ ,_/       / /__>---<__/      |
                 o-o _//        /-~_>---<__-~      /
                 (^(~          /~_>---<__-      _-~
                ,/|           /__>--<__/     _-~
             ,//('(          |__>--<__|     /   -=UDIC=-       .----_
            ( ( '))          |__>--<__|    |                 /' _---_~\
         `-)) )) (           |__>--<__|    |  Brutal Dragon/'  /     ~\`\
        ,/,'//( (             \__>--<__\    \            /'  //        ||
      ,( ( ((, ))              ~-__>--<_~-_  ~--____---~' _/'/        /'
    `~/  )` ) ,/|                 ~-_~>--<_/-__       __-~ _/
  ._-~//( )/ )) `                    ~~-'_/_/ /~~~~~~~__--~
   ;'( ')/ ,)(                              ~~~~~~~~~~
  ' ') '( (/
    '   '

opinioni personali quindi e' tutto rigorosamente IMHO.
Ciao,
sono perfettamente daccordo con te sulla maggior parte
delle cose che hai detto.
In particolare trovo che tu abbia tirato fuori quello che secondo
me e' veramente il peggior diefetto del gioco: la linearita' e 
semplicita' della trama.
Sono un fan sfegatato della serie dai tempi di ultima 4 su
commodore 64. Quello che ho sempre apprezzato 
degli ultima, e che li ha sempre differenziati dagli altri rpg
era l'assoluta liberta' d'azione.
Qui si e' praticamente guidati dall'inizio alla fine: cacchio
sembra di giocare a Tomb Raider.
Sono perfettamente daccordo anche sull'inutilita' dei
combattimenti se non si ottengono punti esperienza.
Insomma, ancora una volta troppo avventura, e poco
RPG secondo me.
I miei preferiti rimangono sempre il 4 e il 5.
A proposito, c'e' qualcuno che li ama quanto me,
o siete tutti per il 7?
                      ***  Alex  ***
-  E-mail1  :     
cuttl...@libero.it
-  E-mail2  :     
al...@acparmafan.com
-  ICQ uin  :     42289422
-  Home Page:     
http://digilander.iol.it/cuttlefish

o siete tutti per il 7?
Anchio ho conosciuto la serie di Ultima con Ultima IV sul commodore 64
(mitica la confezione con due manuali, Ank e la mappa in stoffa !).
Per me il migliore è prorpio Ultima IV, per l'originalità della trama
(e forse anche perchè era il mio primo rpg su computer ^_^). Non l'ho
finito perchè allora non sapevo la seguente risposta: INFINITY 
Dopo Ultima IV, metto Serpent Isle (mi ci sono divertito un casino,
più di Black Gate).
Purtroppo ho saltato Ultima V, perchè avevo letto su zzap che la
conversione fatta per C64 (da un certo Dr. Cats se non ricordo male)
era orrenda ed il gioco era ingiocabile.
Ciao
Alessandro

o siete tutti per il 7?
Be' il sette e' stato il mio primo CRPG in assoluto e resta il
migliore a cui abbia mai giocato.
Vince