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Titolo: divieto di fumo nei Circoli?

 
          Vorrei porre questo problema, su un questione fonte di tante discussioni e
anche litigi... La legge antifumo entrerà comunque in vigore il 10 gennaio,
almeno così ha detto il min. Sirchia. La legge è in teoria universale perché
riguarda tutti i locali pubblici e privati frequentati dal pubblico, a meno
che non siano previsti spazi separati e arieggiati in cui consumare tabacco.
Domanda: all'interno dei Circoli scacchistici, la legge è applicabile?
Possono essere considerati locali aperti al pubblico o che cosa?
Parodi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

riguarda tutti i locali pubblici e privati frequentati dal pubblico,
La legge riguarda a quel che ne so i locali pubblici, non i circoli
privati  in cui si paga una quota per poter accedere,perciò i circoli
di scacchi non sarebbero soggetti a tale legge e possono regolarsi
come meglio credono tranne che nelle giornate di torneo, in cui si
aprono a un pubblico esterno  e di fatto divengono pubblici.
Ciò però varrebbe solo nei circoli che hanno una sede propria,quelli
che vengono ospitati da locali pubblici ( ad esempio un bar) devono
sottostare alle regole a cui è soggetto il locale ospitante
ciao
Corrado
 


Probabilmente hai ragione, però credo che la legge riguardi anche i locali
"aperti al pubblico". Non so se un società sportiva, aderente al CONI, come
ora (sembrano) sono caratterizzati i nostri circoli, possa essere equiparata
a un normale e qualsiasi circolo privato. Secondo me un piccolo
chiarimento/puntualizzazione della FSI non sarebbe male.
Ciao


chiarimento/puntualizzazione della FSI non sarebbe male.
questo è poco ma sicuro
ciao
Corrado

 o che dir si voglia ..
Roneth : Legge di "talebano" Sirchia ? ... e' forse un modo di dire che
non sei daccordo con tale disposizione ?
Ciao 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

chiarimento/puntualizzazione della FSI non sarebbe male.
Cosa di meglio della spiegazione del testo fornita dal ministero?
http://www.ministerosalute.it/dettaglio/pdPrimoPiano.jsp?id=247&sub=0&lang=it
Riporto un estratto:
3. Per ciò che concerne l'ambito oggettivo di applicazione della
norma, essa applica il divieto di fumo a tutti i locali chiusi
pubblici e privati aperti ad utenti o al pubblico. Per quelli
pubblici, poi, il comma 10 dell'art. 51 della legge n. 3/2003 mantiene
immodificate le attuali disposizioni in materia, restando così
confermato il divieto totale di fumo in scuole, ospedali, uffici della
pubblica amministrazione, autoveicoli di proprietà dello Stato, di
enti pubblici e di privati concessionari di pubblici servizi per il
trasporto collettivo di persone, taxi, metropolitane, treni, sale di
attesa di aeroporti, stazioni ferroviarie, autofilotranviarie e
portuali-marittime, biblioteche, musei, pinacoteche. Le nuove
prescrizioni del citato art. 51 «tutela della salute dei non fumatori»
della legge n. 3 del 16 gennaio 2003, sono inoltre applicabili e
vincolanti per la generalità dei «locali chiusi» privati aperti ad
utenti o al pubblico, di cui al comma 1 del medesimo articolo, ivi
compresi, oltre a bar e ristoranti, circoli privati e tutti i locali
di intrattenimento, come le discoteche, e quelli ad essi assimilati,
come le palestre, le sale corse, le sale gioco, le sale video games,
le sale Bingo, i cinema multisala, i teatri, salva solo la facoltà di
attrezzare a norma aree riservate a fumatori. Resta fermo che,
considerata la libera accessibilità a tutti i locali di fumatori e non
fumatori, la possibilità di fumare non può essere consentita se non in
spazi di inferiore dimensione attrezzati all'interno dei locali,
proprio per la definizione «riservati ai fumatori» utilizzata al comma
1b dell'art. 51 della legge n. 3/2003.

 dovrebbe sottostare alla legge di "talebano" Sirchia, ciò
<CUT>
Rimpiangi la bella fumosità delle sede di via dei piatti :=)

Ciao 
Non è che io discuto la lotta contro il fumo ,sono fumatore e so
benissimo che il fumo fa male, quello che m'indispone è questo
modo di combatterlo in cui i  fumatori sono estremamente ghettizzati
quasi c'avessero la lebbra o chissà quale malattia.
La lotta contro il fumo c'è in tutt'Europa, ma a nessun governo è
passato per la testa di assumere atteggiamenti così restrittivi
(almeno nei paesi che m'è capitato di visitare).
Fra l'altro un'atteggiamento simile è solitamente antiproducente,
l'esempio più classico sono gli USA che nel periodo del proibi-
zionismo ebbero il più alto numero d'alcoolizzati della loro storia;
per contro l'Olanda che tollera le droghe leggere ha una percentuale
di tossico dipendenti bassissima 
Ho l'impressione che il rimedio di Sirchia si riveli peggiore del male
ciao
Corrado



Se ben ricordo già allora durante le sere di torneo non si poteva
fumare in sala di gioco.
Sempre se  ricordo giusto ci si doveva spostare al bar
ciao
Corrado

 Sempre se  ricordo giusto ci si doveva spostare al bar
Anch'io non ricordo se nelle sere di torneo si fumava o meno.
Però ricordo bene l'odore (e il colore) del fumo che impregnava perennemente
ogni cosa.
Pentiti o fumatore :=)
Fabio

 Ho l'impressione che il rimedio di Sirchia si riveli peggiore del male
A malincuore mi tocca smentirti. I divieti di fumo in sinergia con campagne
e soprattutto con l'aumento dei prezzi (a NYC ad ottobre ho pagato 14
dollari un pacchetto!) sta effettivamente facendo diminuire i fumatori, o
comunque il loro impatto sui non fumatori. Ormai anche in Italia ci sono
alberghi e case in affitto solo per non fumatori, in USA questo e` in atto
da anni.
Pero` noi potremmo anche muoverci un po`. Per esempio io propongo un torneo
riservato ai soli fumatori. Se non fumi almeno due sigarette durante la
partita, sei squalificato! :)
Se dopo il  mio viaggio di disintossicazione (dagli scacchi non dal fumo!)
saro` ancora della stessa idea di iniziare l'attivita` agonistica, fondero`
il primo circolo scacchisti fumatori, a costo di farlo a casa mia perdiana!
ciao, Janis

cut >
Approfitto del discorso fumo per dirvi cosa mi e' capitato di vedere
recentemente a Nizza......
al torneo era presente il ben noto GM Ephisin, ebbene egli prima di
disputare ogni partita si fumava una sigaretta dopo l'altra (almeno 5) in
modo accanito accompagnato dal caffč.....
una scena davvero pietosa da vedere...... (sembrava un tossico) ma poi
comunque per non smentirsi nel corso del gioco era fedelissimo a proseguire
senza accenderne + alcuna........ beh per fortuna, giusto perche' aveva un
poco esagerato prima......
:)
B & N


 una scena davvero pietosa da vedere...... (sembrava un tossico)
Epishin *è* un tossico, si fumerà 15 pacchetti al giorno, spenta una accesa
un'altra.
Alex


Solo tossico?
I barboni per come si vestono sono signori rispetto a lui,
genio scacchistico a parte non lo invidio proprio!!


 genio scacchistico a parte non lo invidio proprio!!
Perché si spende tutto per il fumo :)
Alex


Si.....
ma manda anche in fumo i piani degli avversari.


 aprono a un pubblico esterno  e di fatto divengono pubblici.
La legge riguarda anche i circoli privati.... nella legge stessa essi sono 
menzionati.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio
news:zowBd.610749$35.25...@news4.tin.it...

Si vede che non hai frequentato la mitica sede di Via San Maurilio dove una
nebbia perenne ristagnava a qualunque ora e dove ho lasciato il bronco
destro.
A confronto, come purezza d'aria, Via dei Piatti era il Parco Nazionale del
Gran Paradiso...
Luigi Caselli

 genio scacchistico a parte non lo invidio proprio!!
Ma a Mosca, al campionato russo, sembrava un damerino...
Pure la cravatta portava...
Luigi Caselli

> Domanda: all'interno dei Circoli scacchistici, la legge è applicabile?
speriamo:)
uno dei motivi per cui non frequento circoli è proprio la cortina di fumo
attraverso cui riesco ad intravedere gli avversari e la conseguente asma che
ne deriva:P
T.

 almeno così ha detto il min. Sirchia. 
Un circolo è un locale privato che è aperto al pubblico, credo proprio che
così come la legge si applica ai ristoranti essa debba essere applicata
anche ai circoli di scacchi.
Io l'applicherei molto volentieri, ma in questo periodo il mio circolo è
poco frequentato e i pochi avventori, ad eccezione del sottoscritto, sono
tutti fumatori: se chiedessi l'applicazione della legge correrei veramente
il rischio di chiudere baracca!!
            GS



 


 Ho l'impressione che il rimedio di Sirchia si riveli peggiore del male
Naaaaaa. Il fumo non è proibito. Se venissero messe al bando le sigarette ti
darei ragione, anche perché poi verrebbero vendute sottobanco dai nuovi Al
Capone, ma così non è. Si tratta solo di uscire all'aperto invece di
ammorbare l'aria di un locale chiuso. Tutto lì.
Ciao
--
Mario Sacchi - Società Scacchistica Novarese
www.ilcirroso.it/
 - 
http://medagliadoro.kiappe.it
http://anzwers.org/free/ssn/soci/sacchi.htm
http://www.quattrostelle.it/giorgia/IHG/scheda.asp?anagrafica=100

salvaguardia.
Quando non fuma da un pò Curradi Rex diventa tale e quale ad un
tossico in crisi d'astinenza.
In effetti è un tossico in crisi d'astinenza.
Io non fumo e non riesco a immaginare un solo motivo per fumare (certi
sigari hanno davvero un buon odore da SPENTI, e poi mi piace
sniffargli la benzina dello Zippo) ma francamente mi vengono in mente
altre categorie da sterminare prima dei fumatori.

 altre categorie da sterminare prima dei fumatori.
certo, ovvio. Gli juventini per esempio.
Io dicevo solo che sento tantissimi fumatori lamentarsi del fatto che non si
pensa ai loro diritti, mentre IMHO fino ad ora non si è mai pensato ai
diritti dei non fumatori.
E secondo me i diritti dei non fumatori vengono prima di quelli dei
fumatori.
Tutto qua


fumatori.
Hai ragione.
Non fumo, non ci vedo nulla di attraente, ma certi fumatori
accenderebbero la sigaretta anche se fossero in una cabina del
telefono insieme a 12 non fumatori, salvo poi magari lamentarsi che
non si respira.
Soffriranno un pò all'inizio, ma quando scopriranno quanto costa la
cocaina magari passeranno a polenta e brasato.

 altre categorie da sterminare prima dei fumatori.
I vigili urbani.
LL cool *starting a new year in Latvia with a sweet weather and then get 
a - 6 on italian streets...* radics

I vigili urbani.
Ruggero ti ringrazia commosso.
Comunque concordo.


  copio/incollo da La Repubblica:
 Adesso le sigarette vengono bandite anche dagli esercizi aperti al pubblico
e dai luoghi di lavoro, con particolare riguardo per alberghi, ristoranti,
bar ed esercizi di pubblico ristoro in genere, uffici e altri luoghi di
lavoro. I divieti valgono anche per gli spazi pubblici destinati ad attività
ricreative e per i circoli privati nei quali lo statuto lo preveda.
Ciao
Fer



Ormai è chiaro il divieto per i circoli scacchistici, che possono essere
compresi nella fattispecie dei circoli ricreativi. Il fatto che la frequenza
comporti l'essere soci non significa assolutamente che la legge non sia
valida anche per queste strutture. Io non credo che uno statuto possa
stabilire il divieto o meno di fumo, perchè naturalmente una legge è ben più
forte di un qualsiasi statuto di società. Unica alternativa: dotarsi di
locali attrezzati (ma non penso che le nostre disponibilità possano
consentircelo).


Parodi
Anche nei circoli di scacchi è vietato fumare.
Ecco uno stralcio da:
°°°°°°° NOTIZIE DAL GOVERNO 11 Gennaio 2005 °°°°°°
      La newsletter di 
http://www.governo.it
 Il sito del Governo italiano con news, dossier,
 banche dati e tutti i link alle Istituzioni
TUTELA DELLA SALUTE DEI NON FUMATORI
A partire da ieri, 10 gennaio 2005, è operativa la legge contro il
fumo passivo nei luoghi di svago e di lavoro. Il divieto di fumo trova
applicazione in tutti i locali chiusi, pubblici e privati, escluso le
residenze private e i locali idonei per i fumatori. Questo vale, tra
gli altri, per scuole, ospedali, uffici della Pubblica
Amministrazione, autoveicoli di proprietà dello Stato, taxi,
treni, metropolitane, sale di attesa di aeroporti, stazioni
ferroviarie e portuali-marittime, biblioteche, sale di lettura, musei,
bar,ristoranti, circoli privati, discoteche, palestre, sale corse,
sale gioco, sale Bingo, i cinema multisala e i teatri.
Il Ministero della Salute ha attivato il numero verde 800.571.661 per
avere chiarimenti sulle nuove regole e altre informazioni utili. Il
numero verde è attivo dal lunedì al venerdì dalle ore 9 alle ore 17.
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/fumo_divieto/index.html
A presto
Gigi Troso
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it

 Pure la cravatta portava...
Ma all'Aeroflot 2003, che era open, le ciminiere dell'Ansaldo, gli facevano
un baffo!
Quando Vlad usciva dalla sala parlottando con se stesso, si fermava al
bancone a prendersi un votkino passando di fianco a Tkachiev, che nel
mentre, era già "sotto lo sgabello", poi andava nella sala dove si
lasciavano giu' i cappotti e lì, parlando insieme alla colonna che lo
sorreggeva, si sparava due o tre belle "cigale" in rapida successione, con
la solita camicia di fuori sul sedere e i passanti dei pantaloni che gli
toccavano le... caviglie!
Uguale come lo si vede sempre a Bratto!
Se lo vedeva Berrì, ci faceva una puntata de "Gli invisibili"...
Ciao!
Stefano


 il rischio di chiudere baracca!!
Non se lo facessero tutti.
Alla fine, i fumatori imparerebbero un po' di autodisciplina (molti a
dire il vero si sono già disciplinati moltissimo in questi anni) e tutti
ne avrebbero giovamento all'interno del circolo (anche i fumatori, i cui
abiti non puzzerebbero più).
Applicare la legge è un obbligo per tutti i cittadini. Noi scacchisti
non facciamo eccezione.
Dobbiamo applicarla, con cortesia e gentilezza, ma anche con fermezza.
Per il bene di tutti, fumatori compresi.
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dimenticavo:
in fondo noi siamo avvantaggiati, in quanto il divieto di fumo nelle
manifestazioni è in vigore da tempo.
Basta estenderlo a tutta la pratica organizzata e il gioco è fatto!
(visto mai un calciatore che fuma mentre si allena???)  :-)
Ciao,
