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Titolo: Wifi presente ma non navigabile

Ciao a tutti,
  provo a chiedere perche' non son pratico e il problema che sto vivendo
mi spiazza un tantinello. Spero che possiate aiutarmi. :-D
  Da diversi anni ho una rete wifi casalinga che copre diversi piani
di casa: e' composta da un router linksys wrt54gs con su il firmware
dd-wrt, un modem D-link, ho il dhcp disabilitato (monto la rete con
degli script all'avvio), abilitati mac address filter e wpa che sembrano
ok. E' sempre andato tutto bene fino a pochi mesi fa.
  Da qualche tempo pero' ho un problema: il router c'e', e' acceso, la
rete esiste (la "vedo" con gli appositi strumenti), tutto sembra ok.
Ma se tiro su la rete, tutto si ferma li'. Se pingo il router, nessuna
risposta. Ovviamente lo stesso accade se pingo qualcosa all'esterno.
  Se a questo punto mi collego con un cavo, tutto va bene; col wifi, no.
Se lo resetto, il router riprende a funzionare ma e' anche capitato che
rifunziona se aspetto un po'. Il problema e' che spesso non ho accesso
fisico al router e comunque sia mi piacerebbe che tutto funzionasse come
sempre.
  Non mi intendo assolutamente di queste cose... qualcuno puo' aiutarmi,
magari consigliandomi su cosa indagare? Oltretutto non trovo nemmeno i
file di log... :-(
  Grazie e un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 ha scritto:

Scusate la lunghezza del reply ma ero gia' troppo nel passato
Tanto per parlare mi succede piu' o meno la stessa storia
[PASTE]
Salve a tutti
Mi rivolgo al gruppo per la prima volta per vedere se qualcuno puo spiegarmi
quanto succede.
Lan casaling formata da tre computer (2 Imac + 1 Mac Mini e un portatile
utilizzato saltuariamente in casa). Router Airpot Express e modem Dlink DSL
320B (prima usavo l'Alcatel speedtouch express home). Connessione con
Infostrada.
Il tutto ha funzionato perfettamente per tre anni.
Al rientro dalle vacanze accendo il computer e la connessione alla rete non
va. Penso a un problema momentaneo del provider in quanto i tre pc vanno in
condivisione tra loro e non mi preoccupo.
Dopo tre giorni inizio seriamente a preoccuparmi e dopo aver parlato con sei
o sette operatori di infostrada arriviamo alla conclusione che si e' rotto
il modem. 
Effettivamente con il nuovo modem Dlink riesco a collegarmi ma SOLO col
cavo. 
La cosa strana (ho gia' parlato con alcuni amici esperti - tra cui un
ingegnere informatico e un agente della polizia postale) e' che il router si
collega, risolve il Dhcp, "vede" gli altri pc dei miei figli ma NON ESCE
verso internet in wireless.
Abbiamo provato a "forzare" gli ip configurandoli manualmente.
Ho provato il router a casa di un amico e a casa sua con il suo collegamento
(alice) funziona, mentre altri due router (un altro airport apple e un
netgear) montati a casa mia presentano lo stesso problema. Cioe' il computer
si attacca al router e gli altri pc lo vedono ma non esce verso la rete.
Mi hanno detto che alcuni provider intercettavano i Mac address delle schede
di rete e "bloccavano" la connessione a chi utilizzava piu' di una macchina
per evitare che un cliente titolare di un solo abbonamento potesse "sub
affittare" la connessione magari ad un vicino di casa.....
So che Fastweb lo faceva, ma perche avevano degli abbonamenti con costi
diversi per utenti singoli o multipli.
Avevo cambiato le porte per essere piu visibile su A-mule (il mulo per mac)
ma comunque ha sempre funzionato senza errori.
La cosa comincia a darmi un certo fastidio anche perche' non si trova un
motivo a questo malfunzionamento. Il call center di infostrada non puo fare
niente perche' dicono che loro vedono il mio collegamento funzionare
regolarmente (via cavo) e che quindi l'inghippo e' dentro casa mia.
Non so piu' che prove e test fare. Qualcuno ha un'idea?
Vi ringrazio in anticipo per le dritte.
Ciao
Michele

 si attacca al router e gli altri pc lo vedono ma non esce verso la rete.
  Nel mio caso pero' e' diverso: i miei pc vedono la rete ma non
riescono nemmeno a pingare il router, almeno via wifi. Se attacco il
cavo, invece, tutto ok.
  Te, mi par di capire, riesci invece a navigare la rete di casa ma
poi non "esci" nel web.
  Mi spiace ma non ho la competenza necessaria per ipotizzare cosa
possa essere.
  Speriamo che qualcuno sappia darci un consiglio. :-)
  Un saluto,


Stessa cosa succede al netgear  845.... per ora restituito all'amico ed 
usato con cavo va bene....me lo riporterà per ulteriori verifiche.
Mi hanno suggerito (grazie Lorenz) di provare a resettarlo, ma devo ancora 
provare. 

 provare. 
  C'avevo pensato anche io, pero' sinceramente mi rompe doverlo
riconfigurare tutto. Tocchera' farlo. :-/
  Mi pare pero' che siamo in diversi ad avere questi problemi... nessuno
qui sa dare un'ipotesi sul problema?
  Anche oggi ho riprovato: il router funziona perfettamente via cavo,
non evidenzia nessun problema, pero' il wifi si vede ma non c'e' verso
di attaccarcisi. :-/
  Un saluto,


 [CUT]
Ciao,
immagino che spegni e riaccendi del router sia gia' stato provato da 
entrambi.
I due casi sembrano pero' diversi.
Nel caso di Gianfranco sembra che i pc non aggancino correttamente la rete. 
Potrebbe essere utile effettuare un ipconfig /all da riga comando quando si 
presenta la situazione.
Un paio di informazioni sull'indirizzamento utilizzato puo' sicuramente 
essere d'aiuto (se lo avete gia' postato chiedo scusa ma sono pigro. Li 
ripostate per favore)
Nel caso di Michele il problema sembra concentrato sul router che viene 
sempre raggiunto, a quanto ho capito, ma non superato via wifi. Salvo errori 
di indirizzamenti, che non riesco ad immaginare, per i quali potrebbero 
essere utili le stesse informazioni chieste a Gianfranco, il comportamento 
indicato sembra tipico di drop sul firewall interno del router. Magari 
disabilitarlo per qualche istante e fare la prova puo' essere un buon 
indizio per capire se la strada e' quella giusta.
Ciao
-- 
 ************** (.)_(.)  **************
 Un amico è uno che sa tutto di te e,
 nonostante questo, gli piaci
(E. Hobbard)
http://www.youtube.com/user/Nameci65
 

 favore)
  Ti spiego meglio il mio caso, per quel che posso con le mie scarse
conoscenze in materia. Ho un modem (Dlink) che si aggancia alla rete
adsl (alice) e un router wifi (Linksys) che gestisce una rete mista cavo
/ wifi, tutto questo e' acceso 24 ore su 24. Ipconfig non so cosa faccia
ma credo che il mio ifconfig (linux) sia l'equivalente.
  Spiego: al boot la macchina controlla se c'e' la rete wifi (un
semplice grep su iwlist scan, se puo' interessare) e, in caso
affermativo, si aggancia e tira su la rete wifi. I comandi son tutti in
uno scriptino, di fatto succede questo:
#configuro l'interfaccia wifi (eth1)
iwconfig eth1 essid "Nomerete" mode Managed
#assegno l'indirizzo IP alla mia macchina
ifconfig eth1 192.168.1.16 up
#configuro il gateway (il router in oggetto)
route add default gw 192.168.1.5
e infine sistemo i nameserver che comunque qui non sono influenti.
  Non mi affido al dhcp per l'assegnazione degli IP, lo faccio a mano e
chiaramente ogni macchina della rete ha il suo.
  Il problema e' che anche quando le cose non vanno, il router comunque
ha il wifi funzionante e con iwlist (o altro) la rete si vede. Se pero'
mi "aggancio" (e la configurazione e' corretta, ho controllato piu'
volte) il router non risponde nemmeno al ping. Ovviamente, se cerco di
entrarci via browser, non ottengo risposta.
  Ho pero' un pc collegato via cavo con cui invece funziona tutto, anche
quando col portatile e il wifi son bloccato. Se resetto il router, poi
parte tutto. A naso e' il router, solo che non ho idea di cosa si debba
guardare per capire che c'e' che non va. E il problema e' che la cosa
non e' ripetibile, accidenti: delle volte va, delle volte no. Ma
perche', se resetto, poi va? Cosa si puo' intasare? :-o
  Non so se ho dato abbastanza informazioni. Nel caso, chiedi pure e per
quel che posso ti rispondo. :-)
  Grazie ancora,


 [CUT]
Ciao,
ho trovato questo manuale 
(
https://docs.google.com/viewer?url=http://ec1.images-amazon.com/media/i3d/01/A/man-migrate/MANUAL000000300.pdf
) 
che forse non e' esattamente come il tuo ma penso che per quanto diverso 
posso considerarlo sufficientemente affidabile per provare (ho detto provare 
nessuna promessa di successo :-) ) ad aiutarti.
A pagina 62 la figura 6-26 fa vedere la tabella di routing. Verifica che 
anche sul tuo sia impostata in Lan & Wireless e che sia impostato cosi' 
anche quando non ti funziona il wireless.
Dal manuale sembrerebbe che non ci sia modo di vedere i client connessi ne 
un qualunque log. Verifica che queste informazioni non siano invece presente 
in qualche pagina. Possono servire per capire se i pc si connettono 
realmente alla rete ed eventuali errori.
Verifica anche che il subnetmask (netmask) sia uguale sia per il pc con 
cavo, wireless e router e che siano tutti all'interno della stessa rete 
quindi se gli ip che hai sono il .16, il .5 indicati nel tuo precedente post 
ed il .1 che riporta il manuale il mask non puo' essere minore di 32 se 
diverso da zero (cioe' potresti avere 255.255.255.0 oppure 255.255.255.32 o 
.64 come netmask/subnetmask).
Se puoi imposta una velocita' definita alle interfacce di rete sia dei pc 
che del router. Mi e' capitato che una scheda in auto avesse problemi di 
negoziazione con risultti spesso unpredictable.
Vedi anche se ci sono aggiornamenti del firmware (da aggiornare 
esclusivamente con collegamento via cavo), se e' un baco dovrebbe essere 
documentato nel change.log che trovi nel sito di download del produttore.
Il prodotto sembra carino e lynksys/cisco e' una garanzia. Deve funzionare 
:-)


 negoziazione con risultti spesso unpredictable.
  Provero'. E provero' pure ad aggiornare il firmware appena avro' un
po' di tempo da dedicarci: backup delle impostazioni, upgrade (speriamo
bene) e poi riconfigurazione.
  Grazie ancora e un cordiale saluto,


 [CUT]
mmm, non mi sembra che vada proprio bene.
La prima riga dice che sull'interfaccia wan e' impostato l'ip 192.168.100.1, 
e fin qui tutto bene.
La seconda dice che la rete 192.168.1.0 si trova sull'interfacce interne.
La terza dice che il traffico che non sa dove mandare deve mandarlo 
sull'interfaccia wan.
La quarta, che secondo me non deve esserci, dice che il traffico che non sa 
dove mandare deve indirizzarlo sull'interfaccia lan.
Di norma un router conosce le rotte per le reti direttamente connesse, nel 
tuo caso 
192.168.100.1/32
 e 
192.168.1.0/24
. Senza un default gateway che 
indica dove istradare il traffico se non conosco la rete richiesta non 
potrebbe andare da nessuna parte (perdonami se semplifico il discorso, 
ovviamente il routing e' + complesso di cosi' ma non credo necessario 
approfondire oltre per questo problema).
La terza riga dice esattamente l'informazione che ti serve. La quarta IMHO 
fa solo confusione, nel migliore dei casi.
Toglila e vedi se tutto funziona.


 Infostrada.
Etc etc etc 
Scusate la banalita' del reply ma io sono ancora al punto di partenza
Non controllo il NG tutte le sere...
Vedo che altri sono messi come me
L'ultima mossa che mi rimane e' la totale formattaz.
Aspetto fine anno
Compro un bel HD ext 2Tera, bekkappo tutto e rinstallo a zero.
Se non va neanche dopo cambio provider.
Ciao
--
***********************
MICHELE NUCCI FOTOGRAFO
3 2 9  ~  6 5 2 * * * *
***********************

 riconfigurare tutto. Tocchera' farlo. :-/
salva la configurazione, resetta e ricaricala. Non si sa mai... e in 
ogni caso la puoi ripristinare velocemente se il reset non avesse 
effetto
Se ancora non va, resetti e provi il funzionamento "base". Quindi 
aggiungi via via la configurazione, provando di volta in volta il 
funzionamento.
e' una menata, ma non vedo altra prova che potresti fare
Adriano

 effetto
  Ok, grazie anche a te dei consigli. Appena avro' tempo per poterlo
fare (ora proprio non ce la farei) provero' anche questa. Vedro' anche
di aggiornare il firmware del router a quel punto.
  Spero solo di riuscire a riconfigurare il tutto: come ho detto in un
altro post, non me ne intendo e il piu' delle volte vado a caso. Magari
mi scordo di salvar qualche impostazione e poi non la risistemo piu'. :-)
  Grazie e un saluto,


 Toglila e vedi se tutto funziona.
  Il problema e' che non so come fare... questa tabella me la mostra
cliccando su un pulsante tipo "show routing table" (non ricordo bene,
come detto ora son fuori e non ho modo di controllare). Ci sono li'
"vicino" dei campi ma parla di "static", io li ho sempre lasciati
vuoti...
  Se hai bisogno di informazioni piu' specifiche, basta che chiedi:
lunedi' potro' nuovamente accedere al router e verificare quel che ti
serve.
  Ovviamente (e sempre) grazie per l'aiuto e la disponibilita'. :-D
  Un saluto,


 vuoti...
A pagina 41 del manuale sembra che oltre allo show  routing table sia anche 
possibile cancellare le regole con delete entry.
Non sono sicuro ma e' possibile che selezionando "Select set number", 
probabilmente a 4, ti riempia le voci con la riga da rimuovere.
Forse ti sto solo facendo perdere del tempo e non e' quella la riga causa di 
tutto ma:
- a volte spegnendo e riaccendendo il router i sistemi navigano. Quindi 
escludo errori di autenticazione, errori di configurazioni di rete, 
impostazioni del firewall. Potrebbe essere qualcosa che si incrocchia nel 
processo di autenticazione e che viene resettato al riavvio. Se fosse questo 
un aggiornamento software ha molte probabilita' di risolvere il problema
- quando il wifi non va il cavo naviga. Quindi escludo problemi lato wan.
L'unica cosa che mi viene in mente che puo' variare dinamicamente, 
supponendo tutti i vari componenti correttamente funzionanti, e' la tabella 
di routing. La tabella che mi hai riportato presenta quella riga, quantomeno 
strana se non addirittura errata.
Non saprei cos'altro chiederti. L'unica cosa quando capita ancora e' il 
momento di fare tutte le prove possibili. Ho visto che c'e' un utility sul 
router per fare il ping. Prova ad usarla, quando il wifi non vuole andare, 
per vedere se dal router raggiungi i pc wifi. Non ho capito se senza dhcp ti 
fa vedere i mac dei pc connessi. Prova a verificarlo e verifica che ci siano 
anche quando non va il wifi. A pagina 57 dice che si puo' abilitare un log. 
Se gia' on l'hai fatto prova ad abilitarlo. Qualche informazione in piu' 
dovrebbe fornirla. Verifica se due pc wifi si vedono quando hai problemi sul 
wifi. Se cosi' fosse potremmo escludere problemi di autenticazione.
Per ora non ho altre idee :-(


 Per ora non ho altre idee :-(
  Va gia' anche troppo bene cosi'. Grazie ancora. :-D


 avevo cambiato il firmware mettendoci quello di dd-wrt (
www.dd-wrt.com
).
Mi riferivo al manuale il cui link mi hai postato l'altro giorno. Non 
conosco dd-wrt e non so se l'indicazione data puo' essere d'aiuto anche con 
questo firmware.


 questo firmware.
  Mi spiace molto, eividentemente mi son spiegato male: io ho il router
a cui quel manuale si riferisce, ma a suo tempo gli cambiai il firmware
con quello della dd-wrt che in rete dicevano esser piu' configurabile
e performante. Per anni e' andato bene, solo da qualche tempo e'
peggiorato.
  Neanche a farlo apposta, per ora funziona tutto per bene. Non posso
quindi fare i controlli che mi avevi consigliato. Non so se esser
contento o deluso. ;-)
  In questi giorni dovrei usare spesso il wifi incriminato: se si
riverifica il problema, controllo e poi posto i risultati qui dentro.
  Grazie ancora,


 riverifica il problema, controllo e poi posto i risultati qui dentro.
  S'e' riverificato il problema. Accedendo con un altro computer via
cavo, si vede nel router il Mac address del portatile wifi, che quindi
e' "agganciato"; ma i parametri "signal", "noise", "snr" e "signal
quality" non sembrano mostrare alcun segnale. Non ricordo i numeri
esatti, ma "signal quality" (che ora e' a 64%) era a 0.
  M'era venuto il dubbio che fosse un problema del computer ma quando
uno non va non vanno neanche gli altri. :-o
  Qualche idea? :-)
  Grazie,


 quality" non sembrano mostrare alcun segnale.
La qualita' di segnale e' normalmente espressione del rapporto 
segnale/rumore. Non so come la calcoli il tuo router ma un valore basso o 
addirittura nullo, per quanto ne so, puo' essere sintomo solo di due cose:
1) interferenze che riducono il segnale o aumentano il rumore
2) Problema software
Poiche' accendendo e rispegnendo il router la situazione si stabilizza 
escluderei la prima ipotesi. Procederei con l'aggiornamento del firmware.


 escluderei la prima ipotesi. Procederei con l'aggiornamento del firmware.
  Mi sa che hai ragione. Tocchera' fare un aggiornamento, spero solo di
trovare il tempo e di non far danni.
  Grazie. Vi faro' sapere. :-D
