Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: FCMax e Frequenze di Allenamento

Salve
sono il webmaster di 
www.fidaltrentino.it
nalla sezione VARIE
si trova CALCOLA LA TUA FREQUENZA CARDIACA MASSIMA
Per favore qualcuno puň dargli un'occhiata?
č corretta???
una persona mi ha fatto notare che ci si allena tra il 50 e l'80% della FCM
e non tra il 60 e l'80%
???
in piů mi ha detto che bisogna utilizzare come parametro
non la FCM
ma la FCdS (Frequenza Cardiaca di Soglia)
Grazie 

 e non tra il 60 e l'80%
80% di 185 = 148 bpm
A me sembrano davvero pochi, considerando che
si tratta del limite superiore.
So di essere fuori forma ma non riesco a rispettare
questo limite neanche nel riscaldamento.
Qualcuno di voi, poi, riesce a correre a 95 bpm ? (50%)
Forse si parla di ciclismo.
-- 
Ciao a tutti.
(Confucio) 

> Qualcuno di voi, poi, riesce a correre a 95 bpm ? (50%)
non è un calcolo per l'Atletica
è un calcolo generale e generico
quindi anche per tutti gli altri sport

Belin, MGTN si che se ne batte la ciolla, 
scrivendo 'sta mussa:

Quindi è un calcolo non fattibile ed 
improponibile. A sport diversi corrispondono 
soglie diverse. Pensi che sia un metodo valido 
per tiratori con l'arco, canoisti, sollevatori di 
pesi allo stesso modo?
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
Riportato da gasperino2002 su it.sport.atletica

 ha scritto:


Ah, Ok,
avevo visto 
www.fidaltrentino.it
 e davo per scontato
che si parlasse di corsa.
Potresti proporre agli atleti di scrivere una scheda personalizzata
da inserire in cascun profilo, anzichè solo l'immagine.
Record personali, commenti, lista gare effettuate ecc...
Oppure un bel calendario :-)
Buon webmaster-lavoro.


allora mi basta per l'atletica...
ma ancora di più mi servirebbe una risposta
anzi due
1) Le frequenze di allenamento è giusto calcolarle sulla FCM o bisogna 
calcolarle sulla FCdS?
2) E' corretto affermare che ci si allena quando la frequenza è tra il 60 e 
l'80%
Prego chi ne ha idea di darmi una risposta

 Oppure un bel calendario :-)
Si, sarebbe bello
ma l'atletica in Trentino č uno sport poco frequentato...
sono anche il webmaster di 
www.corritrentino.it
se per il primo prendo qualcosa in buoni benzina
per il secondo ottengo un paio di pantaloni all'anno...
lo faccio quindi per interesse personale
il calendario delle gare fatte lo ho impostato intanto per me ;-)
http://www.fidaltrentino.it/gare_fatte.asp
dove ad esempio se inserisco "maratonina" nel campo
vedo tutte le maratonine che ho fatto
(o inserendo l'anno vedo le maratonine di quell'anno...)
e dalle mie parti gli utenti "smaliziati" nel campo informatico sono 
veramente pochi (in pratica farei un lavoro solo per me)
non credo che qualcuno avrebbe voglia di inserire le proprie gare fatte 

 ma la FCdS (Frequenza Cardiaca di Soglia)
mi spiace sinceramente (ti prego di credere che non ce l'ho con te) che su
un sito di una federazione regionale FIDAL si trovino affermazioni scritte
con così tanta approssimazione
la considerazione giustissima di pagliotz: la stessa persona ha dei valori
di soglia diversi a seconda dello sport che pratichi
per semplicità comncentriamoci solo sull'altletica
la frequenza massima: varia con l'età, la formula che proponi è una
approssimazione grossolana, già sarebbe migliore l'approssimazione di
Tanaka
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11153730&dopt=Citation
il link che citi invece (calcolo più efficace della frequenza massima)
espone metodi come il Conconi riferiti più che altro al calcolo della
frequenza di soglia (di nuovo.... calcolata sulla cyclette non darà
indicazioni per la corsa)
proseguiamo: data la frequenza massima mi pare si calcoli la frequenza di
soglia
in base a quale formula? non saprei, so invece per certo che almeno su di
me non funziona e mi soprastima la soglia di un 7-9 battiti almeno
per calcolare tale frequenza servirebbe il test conconi o simili, e di
nuovo sarebbe diversa da sport a sport (perchè sono differenti i muscoli
impegnati e quindi sono diversi altri parametri tra cui il massimo consumo
di ossigeno)
continuiamo: a partire dalla soglia si identificano 3 zone
quella dove si bruciano i grassi: guarda che si dimagrisce anche correndo
più velocemente, anzi leggevo tempo fa ricerche varie esposte da Arcelli
(ne ho parlato a centinaia di volte) dove si mostra che anche il consumo
di grassi scende se si va troppo piano (perchè cala il fabbisogno
energetico in pratica)
quindi dire che si dimagrisce se si corre a certe velocità (lente) è molto
riduttivo, occorrerebbe specificare che il massimo dimagrimento si ha alla
velocità che si riesce a tenere per il maggior numero di Km che si riesce
a percorrere
infine, dire che "l'effetto allenante si ha correndo a velocità tra il 50
e l'80%" ecc, che vuol dire? che se faccio una serie di ripetute veloci in
salita e la frequenza mi schizza su (giustamente perchè deve far fronte a
una richiesta di sangue esorbitante) allora non mi alleno? fosse così un
mezzofondista veloce o un quattrocentista non si allenerebbero mai
sono stato sicuramente duro con quanto affermato sul sito ma solo perchè
in primis si tratta sempre della FIDAL e poi perchè molte indicazioni sono
veramente molto discutibili
il consiglio che ti posso dare è di rivolgerti a un tecnico FIDAL del
trentino che possa verificare e migliorare i vari contenuti
-- 
Gert dal Pozzo
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate
http://ilovemiliofede.altervista.org/

 l'80%
no
questa affermazione la potrebbe fare un qualsiasi istruttore (non
qualificato o non pratico) di palestra per dare delle indicazioni a chi non
corre mai o corre/cammina solo sul tappeto al chiuso
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

Prego chi ne ha idea di darmi una risposta
Bisogna veder cosa stai allenando, quali caratteristiche, se ti
rivolgi ad un mezzofondista, ad un velocista ad un maratoneta, ad un
tapascione, ad un giovane o  ad un anziano, quale gara sta preparando,
se corre solo per la salute...
Insomma per darti la risposta  bisognerebbe scrivere un libro, forse
faresti prima a leggere qualcosa tu sulla teoria dell'allenamento. Nel
frattempo ti consigliereri di cancellare quei consigli cosě inutili e
fuorvianti
Non te la prendere. 
ciao wm

 improponibile. 
Suvvia, non generalizzare il tuo caso
se tu sei incapace di calcolare non e' detto che lo siano anche gli altri
eh eh
"Cosa caxxo sono i "diversamente abili" ??????? 
Chi ha coniato questa puttanata???? 
Rivoglio gli handicappati" (Icarus)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:18zsny2xqrw22$.1nm9h3qq8ypzt$.dlg@40tude.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:200510261...@mynewsgate.net...


 >
"Bah... non ti preoccupare... ormai l'opinione comune del ng è che il 
termine "negro" non è offensivo ma semplicemente indicativo, quindi puoi 
andare tranquillo!" (Icarus)


 acido lattico si è formato
a parte che esistono test più pratici ed eseguibili da tutti (ad esempio
l'altro giorno Massini mi diceva che per un amatore il test migliore - che
poi è anche molto allenante- è quello sui 14km di corsa a ritmo massimale,
opinione peraltro stracitata da altri tecnici e milioni di siti web), un
cardio ce lo possono avere tutti e sicuramente il test non si fa sul tapis
roulant in quanto darebbe valori sballatissimi (minimo manca l'attrito
dell'aria)
detto questo ribadisco che l'errore maggiore lo si ha quando parli delle
percentuali delle frequenze: se prendi un tapascio 40enne che una freq max
di 180, se lo fai allenare all'80% di tale valore viene fuori un valore di 144
questo 144 non ha alcuna correlazione con la frequenza di soglia e
probabilmente se lo fai allenare al di sotto di tali 144 lui correrà solo
lentamente e dopo un pò di tempo il suo corpo non sentirà più la corsa lenta
come uno stimolo e cesseranno i miglioramenti di prestazione 
fossi in te approfinderei un pò il tema....
