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Titolo: Vismara: un nuovo caso Ricca?


http://www.geocities.com/TimesSquare/Cavern/4343/
ICQ #28073485

Da (pseudo-) giornalista non mi dilungo in commenti sui risultati di Vismara. Che
voglia perdere ELO per giocare in 1^ nazionale nei ricchi festival estivi, o abbia
intenzione di dimostrare che pure avendo K 20 e nonostante la regola dei 4 tornei
il sistema di calcolo dell'ELO Italia fa schifo, beh, è una sua decisione,
opinabile o meno. Dubito però si possa definire "un nuovo caso Ricca".
Nell'ultimo torneo in cui ha giocato, il week-end di Bergamo, Daniele ha per lo
meno racimolato due patte, contro un CM e un 1N (perdendo peraltro contro cinque
1N). Certo 1 punto su 7 non è molto, ma è sempre meglio di niente...
                       Saludos!
                               Dario Mione

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Pare che alcuni organizzatori emaneranno una nuova norma per cui i
giocatori con un titolo X, ma con Elo inferiore al valore teorico,
potranno giocare solo, al minimo, nel torneo della categoria
immediatamente inferiore.
Il che significa che da GM a M giocheranno sempre nel magistrale, che
un CM puo' giocare nel 1N (1899-1700), un 1N nel 2N (1600-1699), un 2N
nel 3N (1599 in giu') se esiste.
Era infatti mortificante, per alcuni giovani Maestri, partecipare
addirittura in un torneo di 2N!!
Fortunatamente, vuoi per la pubblicazione dei dati, vuoi per un
osservatorio costante che esiste, piu' efficiente dei migliori radar
di scoperta, si riesce a percepire e ad eliminare questi strani
scherzi.
Questi giovani giocatori, quindi, possono stare tranquilli:
giocheranno sempre nel magistrale ;)
Ciao 
Gigi Troso
 
Gli Scacchi - Chess
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Tel. 0339 2695756
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GigiTroso su FICS
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Io posso dire un paio di cose su Vismara: L'ho conosciuto in quel di Celle
Ligure, qualche anno fa, dove, ancora 1N con 1703 punti Elo, ha stravinto il
torneo di 1N con 7.5 su 8, e diceva che aveva gia' vinto qualche torneo in
quel semestre e ne ha vinti altri dopo. E' entrato nel magistrale con
parecchio Elo, e mi sembrava che lo valesse, non tanto per le aperture che
non conosceva troppo, quanto per una visione di gioco e di giudizio
posizionale, che si vedeva che ci capiva, sebbene giocasse da soli 2 anni. Io
con la mia decennale esperienza ero, sono e saro' uno spostalegna come gran
parte dei presenti qui.
Poi l'ho ritrovato a milano in via de Amicis il gennaio successivo dove,
testa di serie n.1 o 2 (aveva un elo molto alto) ha concluso il torneo
miseramente (mi pare un punto e mezzo). Pensavo che fosse colpa
dell'inesperienza da torneo Magistrale e invece e' stata una defaiance come
quelle che succedono a me un torneo si e uno anche.
Che tu adesso mi venga a dire che si prospetta un caso Ricca, io
personalmente non ci credo. Secondo me ha fatto un torneo (guarda caso ancora
in Gennaio) che gli e' andato male. Magari dell'elo italia gli frega tanto
quanto a te visto che hai ottenuto quello Fide. Conosco il personaggio.
Secondo me non e' il tipo.
Sent via Deja.com 
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Before you buy.

immediatamente inferiore.
Gigi Troso

incomprensibili, anziche' cercare di migliorare il suo gioco.
A me non sembra incomprensibile.

1 punto su 7 non è molto, ma è sempre meglio di niente... 
Ottenere il 15% dei punti contro avversari con 4-500 punti in meno non mi 
sembra una gran dimostrazione di combattivita'.
Se io vincessi 6-1 un match con Godena te la sentiresti di dire che lui ha 
seriamente provato a battermi?

immediatamente inferiore.
La misura a prima vista sembra risolvere il problema, ma ho due dubbi da 
sottoporre.
1) Una simile regola e' compatibile coi regolamenti federali?
2) A questo punto, a cosa serve l'Elo?

 E meno male che il suo status di Maestro gli assegna un K uguale a 20!
Io ero a Robecchetto e ho anche brevemente parlato con Vismara che mi disse
di non aver giocato per due anni e che voleva riprendere a giocare.
Ho avuto come l'impressione che avesse qualche problema fisico o qualcosa
del genere, non mi č sembrato il ragazzo di due anni prima anche come
atteggiamento. Forse mi sbaglio (ero anch'io in pessime condizioni di salute
all'epoca e questo puň influenzare il mio giudizio, dato che a volte ci
specchiamo negli altri...) perň potrebbe essere una giustificazione ad un
calo di forza altrimenti incomprensibile.
Ho giocato due volte con lui semilampo nel 1996 e nel 1998 e ho racimolato
mezzo punto a fatica. Era uno dei giovani che mi impressionava di piů come
forza di gioco.
Dal 1982 al 1985 per motivi di studio smisi di giocare completamente a
scacchi e quando ritornai ai tornei facevo un 30% in meno di punti in media
rispetto a prima. Perň non un 100% o quasi!
Ritengo che ci sia un piccolo mistero su questa vicenda.
Solo Vismara stesso potrebbe svelarcelo... Perň secondo me l'Elo c'entra
poco... O forse sono ingenuo...
Luigi Caselli

Salve a tutti,
Conosco Vismara dal 1996 al campionato italiano under 21 di cerro di laveno,
ed ho avuto modo di diventare suo amico e di giocare un bel poco di tornei
con lui e di farci anche 4 risate assieme, Ora e' molto che non lo sento ma
non mi sembra giusto questo dibattito su di lui, ognuno gioca a scacchi come
vuole sulla scacchiera fa cio' che vuole; non si puo' criticare sempre la
gente, e se vince perche' vince, e se perde perche' perde. Volendo potrei
iniziare a giocare tutti i tornei aprendo h4 , h5 , h6
e non farei nulla di illecito. Non so perche' stia attraversando questo
periodo o se sia voluto o meno, ma ripeto OGNUNO E' LIBERO DI FARE CIO' CHE
VUOLE e nessuno puo' dirgli nulla.
Vismara non va contro nessuna regola attualmente quindi che faccia quello
che piu' gli piace.
Ciao
Alexiei Bottino.
DjZork Rulez!
--
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 [212.216.176.41]
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Ciao Alexiei,
capisco la tua "irritazione" per quello che forse qualcuno ha detto
riguarda a Vismara, ma tiene conto che, cosi' come lui e' libero di
fare quello che meglio crede, tutto il resto del mondo e' libero
di dire quello che vuole. 
Perche' allora nessuno avrebbe dovuto dire nulla riguardo i forfait
di Miatello, o nessuno avrebbe mai potuto dire nulla riguarda
ai comportamenti di Kasparov, o di Fischer, ecc.
E siccome "ognuno e' libero di fare cio' vuole e nessuno puo' dirgli
nulla" (sono parole tue), allora tutti qui su IHS sono liberi di fare
quello che vogliono e nessuno puo' dir loro nulla (nemmeno tu).
Inoltre non mi sembra che nessuno abbia parlato male di Vismara,
si stava solo cercando di capire il fenomeno: c'e' un giocatore (forte
maestro, almeno a giudicare dall'Elo) che ha giocato gli ultimi
tre tornei facendo una media di 1 punto su 6-7 partite. Capisci che
non e' cosa di tutti i giorni. Lo facesse Kasparov ci sarebbe un
dibattito mondiale, al quale probabilmente anche tu parteciperesti
(nonostante che, secondo le tue parole, non avresti il diritto
di dirgli nulla ... :-)) )
Personalmente anch'io ho conosciuto Vismara ma non ho da dire 
praticamente nulla al suo riguardo (e' per questo che non ho 
partecipato al dibattito). L'ho arbitrato una sola volta in un
semilampo (con regole lampo) ed ho avuto con lui una discussione
in quanto non conosceva l'appendice "C4" del regolamento, ma non
e' un problema, visto che quell'appendice non la conosce quasi
nessuno e anch'io vado a rileggermela sempre prima di arbitrare
un semilampo per essere sicuro di ricordarmela :-)
Pero', un maestro (un maestro QUALUNQUE, lasciamo perdere Vismara) che
fa 3 punti su 18 giocando contro dei 2N-1N, e' quantomeno un fenomeno
"curioso". Ne convieni?
Ciao!!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
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snip
E no!
Mo ce dici che e' sta "C4" del regolamento!    :-))))
Gianni Kiaris
P.S.: Ognuno e' libero di fare cio' che vuole purche' non intacchi la stessa
liberta' di un altro.
Lo so che e' vecchia, ma IMHO e' sempre attuale. :-))


"Per poter vincere, un giocatore deve avere 'possibilita' di dare
matto'. Con cio' si definisce una forza adeguata a produrre alla fine
una posizione legale, possibile da 'aiutomatto', dove un avversario
avente la mossa non puo' evitare il matto alla successiva."
Vale solo per le lampo.
La situazione era:
Bianco: Re, Cavallo
Nero: Re, Pedone di Torre
Cade la bandierina al Nero. Il Bianco Vince.
Ciao!


 Cade la bandierina al Nero. Il Bianco Vince.
Infatti ! Invece Re e 2Cavalli contro Re e' patta perche' per perdere il Re
deve sbagliare all'ultima mossa. Sinceramente non ho mai capito perche'
l'errore all'ultima mossa sia diverso da quello alla penultima .. ma tant'e'
il Regolamento e' cosi' ! Tra l'altro, se l'articolo dice esattamente come
riportato da te, io posso sempre dire che per esempio, in un finale Re e due
alfieri casescure vs Re ESISTE LA POSSIBILITA' che io faccia una "mossa a
parabola", cambiando come per magilla campo all'alfiere, che il mio
avversario non se ne accorga, (abbiamo visto che succedono cose turche nelle
partite lunghe, figuriamoci nelle lampo .. ) in modo da riprodurre alla fine
una posizione LEGALE in cui POSSO DARE MATTO :-))))))
Visto che data l'ora sono in tema di cavolate, volevo per concludere rifarmi
al subject originale del thread, con uno slogan che suonera' sconosciuto ai
piu' piccini:
"Ho una fame (di punti ELO), che vedo Vismara" :-)
(Speriamo che Vismara non legga sto post, altrimenti se per caso mi incontra
in torneo finisce che fa un'eccezione alla regola di regalare vittorie ...)

e non farei nulla di illecito. 
lo dici tu...
1 h4-h5
2 h5- Arbitrooooo!!!!!  :-)))
ciao!
Michele

 Michele
Dove'e' l'infrazione al regolamento?

 Michele
Allora sei tu che non hai capito.....
io dicevo che potevo fare da bianco le mosse di pedone
1. h4
2. h5
3.h6
mosse praticamente inutili e perdenti se il nero esegue uno sviluppo
coerente.....
...e perderei quasi sicuramente, se l'avversario sa giocare un poco....
...e non infrangerei nessuna regola.......
Ciao!


Penso che l'infrazione sia 1.h4 h5 2.h5?!?! (mossa irregolare)
Insomma 1.h4 seguita da 2.h5 e 3.h6 non te la facciamo giocare...
Luigi Caselli