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Titolo: New in Cess - l'incontinenza di Kramnik....

Forse domani non assisteremo alla 5 partita....
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3370
 
Saluti
Andrea

 
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3370
Pare che Kramnik abbia dichiarato:
"50 volte in bagno durante la partita? Per forza, il gioco del mio
avversario fa ca..re"...
Peraltro deve avere un palmare ben scarso se non vede un matto in 3 come
nella seconda partita...
Luigi *tocca farsela sotto* Caselli
P.S. Ma se si rendessero finalmente obbligatori i pannoloni per i giocatori
di scacchi quanti se ne dovrebbero comprare per Kramnik? Magari la Lines
potrebbe diventare lo sponsor principale del Mondiale...

 potrebbe diventare lo sponsor principale del Mondiale...
Lines in Linares!
LL cool *onetoiletmoveonemovetothetoilet* radics
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nella seconda partita...
Premessa.
Se anche un giocatore di quel livello volesse "barare" - e ovviamente non lo 
vogliamo credere non solo per Kramik ma per nessuno - imho non lo
farebbe certo con un palmare, giacchè quest'ultimo:
1) ha potenza limitata (soprattutto per
quei livelli);
2) richiede tempo per un proficuo utilizzo (stare in bagno uno-due minuti
alla volta avrebbe poco senso);
3) ha un certo volume ed in caso di controllo a sorpresa non può
essere nascosto.
Imho se un giocatore di quel livello volesse "barare" userebbe un auricolare
(ce ne sono di pochi mm...) collegato ad un altro forte GM Rybka-munito.
Ciò premesso quell'errore nella seconda partita è seguito ad alcune mosse 
piu' o meno forzate che Topalov aveva evidentemente calcolato quando ha 
giocato Dc2.
Sarebbe interessante sapere se Kramnik è riuscito a transitare dal bagno 
durante quella fase di 3-4 mosse forzate (dubbio: Topalov le ha giocate 
lampo o no?), perchè se così fosse potremmo intanto escludere con definitiva 
certezza l'effettivo utilizzo di aiuti esterni.
Assumendo comunque che il predetto utilizzo (di aiuti) non vi sia stato, 
perchè sarebbe davvero pazzesco il contrario, imho rimane inteso che:
1) da parte di Kramnik andare in bagno - fuori dal controllo delle 
telecamere - 50 (cinquanta) volte a partita (ma sarà vero??? E' mai 
possibile???) costituirebbe (se fosse vero, ancora non ci credo) una 
gravissima scorrettezza, in un'epoca in cui sappiamo che esistono strumenti 
capaci di performare oltre i 3000 di Elo. Il disturbo che si arreca 
all'avversario va misurato sul come l'avversario possa percepire un siffatto 
comportamento, ed in questo caso è indubitabilmente enorme.
Su questo NG abbiamo parlato mille volte - con Mascheroni - di comportamenti 
innocenti per chi li pone in essere ma suscettibili di produrre disturbo 
all'avversario; ebbene, li abbiamo sempre stigmatizzati anche se posti in 
essere in tornei sociali. Qui abbiamo un comportamento ben più grave di 
tutti quelli che abbiamo sino ad oggi stigmatizzato e fare spallucce 
significherebbe usare due pesi e due misure.
2) da parte dello staff di Topalov, ed in ultima analisi di Topalov 
medesimo, creare questo polverone pubblico - sul filone della guerra dei 
nervi come si è già scritto - è una reazione infantile (a meno che non 
credano *per davvero* che Kramnik possa avere barato, nel qual caso il 
discorso cambierebbe). Si poteva risolvere tutto con la diplomazia, senza 
tanto baccano (Polgar dixit). Tra l'altro credo che la cosa possa fare più 
male che bene allo stesso Topalov, giacchè cercare alibi è l'ultima cosa che 
dovrebbe fare in questa situazione e può solo peggiorare il suo livello di 
gioco, il quale invece dovrebbe essere piu' che perfetto per poter coltivare 
residue speranze di rimonta. Se Topalov ha perso le prime due partite è 
perchè ha fatto delle vaccate mostruose, non per congiunzioni astrali 
negative: o questo gli è ben chiaro o prenderà altre botte.
Ciao
Edoardo 

 ha scritto nel messaggio
news:vh4Tg.127670$zy5.1...@twister1.libero.it...
Ora riscrivi tutto senza fare alcun elenco puntato o numerato.
Ma quando vai con una donna gli dici:
1. baciami
2. abbracciami
3. spogliati
4. stenditi
5 <censored>
6. <censored> ecc?
Kramnik voleva innervosire Topalov. Topalov del resto sta sotto per scelte
che prescindono dall'intrinseca forza di gioco e sono strategiche (ma
davvero pensa che puo' vincere in certe posizioni con K.?) e psicologiche.
Sara' brutto e cattivo, ma da quando esistono i match le cose vanno cosi'. E
mi astengo da valutazioni sul merito.
ciao, Janis

 comportamento, ed in questo caso è indubitabilmente enorme.
Mai pensato che:
1) Kramnik potrebbe avere una prostatite.
2) Kramnik potrebbe essere emotivo, il che aumenta le sue necessità di
minzione durante il gioco.
3) Kramnik assume diuretici;
4) Kramnik assume farmaci necessari (se non ricordo male ha una grave
forma di artrite degenerativa) con effetto collaterale diuretico.
Insomma a me quest'uscita pare una boiata pazzesca... :-)
Ciao,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 forma di artrite degenerativa) con effetto collaterale diuretico.
Puo` essere, ma 50 volte (sempre se è vero) restano tante...
J.

 Insomma a me quest'uscita pare una boiata pazzesca... :-)
Ricambio con affetto... :-)
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio
news:1159522426.9...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Yuri Garrett a écrit :
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Potrebbe essere che *contemporaneamente* Kramnik:
1. Abbia la prostatite
2. Sia emotivo
3. Assuma diuretici
4. Assuma farmaci con effetti collaterali
Oppure vuole andare sul guinness dei primati...
Luigi Caselli

Oppure vuole andare sul guinness dei primati...
A giudicare da quanto scritto dal suo team e pubblicato su Chessbase ...
"The restroom is small and Mr. Kramnik likes to walk and therefore uses the space 
of the bathroom as well."
In pratica sembrano dire che utilizzando il bagno Kramnik aumenti lo spazio per
le sue passeggiate ... cosa che si potrebbe ottenere tenendo *aperta* la porta del
bagno e andando avanti-indietro fuori-dentro ... continuando a camminare 
avanti e indietro ...
La cosa comincia a diventare surreale :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 Kramnik voleva innervosire Topalov.
Nel nostro caso, l'art. 12.6 del regolamento Fide recita:
<<E' vietato distrarre o infastidire l'avversario in qualsivoglia maniera>>.
Riguardo alle possibili sanzioni è richiamato espressamente l'art. 13.4, che 
prevede dalla semplice ammonizione sino - nei casi piu' gravi - alla 
<<espulsione dalla manifestazione>>.
Ciao
Edoardo

 forma di artrite degenerativa) con effetto collaterale diuretico.
Per inciso (giusto per contribuire alla discussione) i farmaci per
l'artite *sono* in genere anche diuretici, se non sbaglio.
Considerando che prende dei farmaci diuretici e che beve molto durante
le partite (come dichiarato dal suo team), forse alla fine ci marcia un
po' per innervosire Topalov.
Che di suo deve essere gia' parecchio nervoso (e peggio il suo team),
anche se non lo da' molto a vedere, da cui le proteste.
La posta in palio sara' un bel cifrone immagino... e espedienti al
limite del legale sono comprensibili e sono sempre esistiti.
Valeriano


 una bella differenza.
Non può essere solo un fatto nervoso?
Da quello che ho capito Kramnik, quasi dopo ogni mossa (a parte
apertura/zeitnot/combinazioni forzate) si alza e va nell'area non sono
come si chiama e poi fa un po' dentro/fuori dal bagno: tipo entra, ci
sta 2 minuti, esce, dopo un minuto rientra, ecc...
Magari preferisce (appunto, per ragioni nervose) rilassarsi non "in
vista" (o magari vuole non essere in vista x barare, io non credo), poi
esce a "spiare" se Topalov ha mosso, e poi torna a "nascondersi"...
Ciao.Fabio.

 La cosa comincia a diventare surreale :-)
Ma sai che č una buona idea, adesso incomincio anch'io ad usare il bagno di
casa mia in questo modo che cosě dimagrisco...
:-)
Luigi Caselli

 le sue passeggiate ...
In pratica mi sembra che sinchè non sappiamo cosa è successo *esattamente* 
ogni ulteriore commento sia prematuro.
Ciao
Edoardo 

 4. Assuma farmaci con effetti collaterali diuretici
Beh, questo intendevo! :-)
Ciao,
Yuri


 La cosa comincia a diventare surreale :-)
Mi sbilancio: a me sembra che Kramnik abbia la coda di paglia...
J.

 avanti e indietro ...
Ma qualcuno in definitiva ha idea di quanto e' questa RestRoom? 
Perche' se e' 3x3 e' anche credibile, se e' 10x15 un po' meno...
Io, per esempio, se passeggio quando sono nervoso ho bisogno di almeno
5m...
Valeriano


 > le sue passeggiate ...
Perchè mi viene in mente Kramnik con su la tuta da astronauta che fa le
passeggiate spaziali?
Luigi *NASA* Caselli


Ciao a tutti,
la borsa sembrerebbe non entrarci. DIvidono a metą , da buoni
fratelli.(ovviamente portando a termine il
match)
Strano, sembra essere la prima volta che accade.
Paolo Nicora


 una bella differenza.
OK, Edo, ora sappiamo che ti funziona la prostata. :-)
In condizioni di stress, e sotto potenti farmaci antininfiammatori et
similia, 6-10 volte l'ora non sarebbe affatto impossibile.
Cmq, è evidente che 50 sono tante. E' latrettanto evidente che la
risposta di kramnik (passeggio fino al bagno) sembra tagliare la testa
al toro.
Ripeto, a me sembra una boiata pazzesca (la prostesta di Topalov). Se si
espone a figuracce, ben gli sta.
Ah, dimenticavo: 
W Kramnik!!!   :-D
Yuri
PS: Il motivo è presto detto: Kramink ha battuto Kasparov e se batte
anche Topalov diventerà più che mai legittimamente il solo, unico XIV
Campione del mondo della storia. Alemno spero... :-(


 limite del legale sono comprensibili e sono sempre esistiti.
Qui - se Kramnik lo faceva per innervosire e non per passeggiare - saremmo 
*oltre* il limite del legale.
Ciao
Edoardo

Paolo Nicora
..un altro segnale che fa capire il motivo per il quale questi
cosiddetti  "Match per il titolo mondiale" riescono a meritarsi così
poco riscontro da parte del pubblico degli appassionati  che ha capito
da un pezzo quanto essi siano invece totalmente finti...
Mauro Scacco

 <<espulsione dalla manifestazione>>.
Giusto e sacrosanto.
Pero' - esuliamo un momento dalla questione T.-K. e generalizziamo un
attimo sull'applicazione del regolamento - se effettivamente c'e' un
problema di salute e di farmaci che porta ad avere una eccessiva
necessita' del bagno(*) che infastidisce l'avversario, ecco: in questo
caso come ci si regola? Se io sono obbiettivamente deconcentrato da
alcune azioni, che sono necessarie invece per l'avversario?
Valeriano
(*) o qualsiasi altro effetto che puo' recare disturbo


 <<espulsione dalla manifestazione>>.
Ehh, ma il bello (o il buffo, o il brutto) di queste trovate e' che si cerca
di trovare modi per innervosire che sono ai limiti del regolamento (certo
non succedera' che Kramnik dica a Topalov "dai muovi pezzo di m...da!") con
giustificazioni super-fantasiose e contro-deduzioni ancora piu'
fantasiose...
ciao, Janis

 alcune azioni, che sono necessarie invece per l'avversario?
Decide l'arbitro in base al suo miglior discernimento.
Alex