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Titolo: Torce della Subsonik

Ciao NG,
Nessuno ha avuto esperienze con queste lampade?
Io ho preso una 50W a pasqua e ho avuto un pò di problemi. Non nella
resa, di quella non posso lamentarmi ... ma la durata! Il libretto
allegato indica:
50W=45'
35W=65'
20W=130'
Peccato che da quando l'ho comperata non ha mai fatto più di 25' a 50W a
piena carica!!!
Le batterie all'idrogeno da 3600mAh dovrebbero essere adatte a mantenere
tali tempi?
(stò pensando di portarla indietro...)
Grazie in anticipo a chi mi conforterà!
Nick Lemillebolleblu.
-- 
Posted from  [212.171.67.91] 
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 ha scritto nel messaggio
news:05afd90f81c623d49b...@mygate.mailgate.org...
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Ciao
Concordo su tutto, ma aggiungerei che la capacità della batteria viene
dichiarata per un assorbimento pari ad un decimo del valore della capacità
per dieci volte il tempo di riferimento....
mi spiego 3600 mA / h devono essere intesi non come 3.6A per un ora, bensì
come 360 mA per 10 ore.
Inesorabilmente scaricando la batteria ad una corrente pari a "C" o
addirittura ad un "discharge rate" ancora maggiore, (in questo caso i 4.16
A) la durata non sarà conforme a quella dichiarata (peraltro teorica come
hai giustamente detto tu), ma sicuramente molto più bassa.
Per ciò che concerne il circuito di protezione dalla sovrascarica.....
Fondamentale nel caso ci sia un accumulatore al piombo, del tutto inutile,
anzi assolutamente (IMHO) da evitare nel caso di NiCd / Nimh.
E' difficile se non impossibile beccare la "REALE" tensione di fine scarica
di un pacco batterie del genere, nella migliore delle ipotesi il cutoff
interverrà quando la batteria ha ancora molto da dire.
Esempio pratico: sulla batteria dei fari della nostra telecamera c'era un
siffatto circuitino. Togliendolo sono riuscito a tirar fuori un buon 20 % in
più di tempo di illuminazione, tantopiù che sia le NiCd sia le Nimh
sopportano senza particolari problemi la scarica a fondo.
Saluti sovraccarichi
LeoPondolo

 LeoPondolo
Tzk Tzk... mi permetto di dissentire. O meglio, bisogna vedere se si dà la
preferenza a una maggiore autonomia ISTANTANEA (cioè nel momento in cui UNA
TANTUM si fa il test di durata, che però è diverso dall'autonomia che si
avrà nei mesi e negli anni) o se si da la preferenza a una maggiore
salvaguardia della batteria negli anni.
Sono d'accordo anche io che se anziché staccare il cronometro quando il
pacco è a 10V (1V per elemento) lo stacco a 7V avrò il 20% in più di
autonomia e forse anche di più, ma cosa succede alle batterie?
Nel caso del Piombo o piombo Gel, guai a scaricarle sotto il 50%, vanno a
solfatare e la loro autonomia diminuisce sensibilmente ricarica dopo
ricarica. Vedere sito Yuasa, per esempio, dove nei loro datasheets danno una
vita media in termini di cicli nel caso in cui si scarichino ogni volta del
20%, e una vita media dimezzata nel caso si scarichino ogni volta del 50%.
Non vengono neanche contemplate scariche superiori al 50% !!!
Nel dimensionamento pratico di torce con accumulatori al Pb si considera
empiricamente un'accumulatore di capacità doppia rispetto a quella teorica.
Ad esempio se voglio 12V 100W per 50' non mi basterà certo un accumulatore
da 7Ah, ma ce ne vorrà uno da 12-14 Ah.
Nel caso del NiCd e NiMH il discorso è diverso. Il SINGOLO ELEMENTO può,
anzi, dovrebbe essere scaricato fino a 0 V (si, proprio ZERO) ma quando si
hanno più elementi in serie il discorso è diverso. Poiché anche accumulatori
identici appartenenti allo stesso lotto tutto sono tranne che "identici", se
andiamo a scaricare eccessivamente un pacco composto da più elementi in
serie avremo che alcuni elementi più "vitali" rimarranno più "alti" di
tensione, mentre gli elementi più deboli andranno a calare sempre più fino
ad andare in CONTROPOLARIZZAZIONE. A questo punto il danno è fatto e
irreversibile. Questa differenza fra gli elementi, per di più, andrà sempre
più ad accentuarsi nel tempo, fino a portare alla morte degli elementi più
deboli.
Certo, l'ideale sarebbe monitorare in tensione ogni singolo elemento ed
escluderlo (cortocircuitarlo) quando la sua tensione arriva a 0 V, ma questo
è inattuabile in termini pratici. Una soluzione empirica ed affidabile è
quella invece di usare senza dubbio accumulatori il più omogenei possibile
fra loro (appartenenti allo stesso lotto) e durante la scarica monitorare la
tensione complessiva, staccando quando si raggiunge un valore di 0.8 - 1 V
per elemento. Un buon accumulatore al NiCd quando raggiunge 1V sotto un
assorbimento pari a C ha già dato oltre il 95% della carica che conteneva (i
datasheets parlano chiaro).
Poi, se si ha tempo e pazienza, una volta ogni tanto, si può smontare il
pacco batterie e aiutandosi con degli spillini e dei coccodrilli si può
andare a scaricare ulteriormente gli elementi, ma UNO PER UNO.
Fra l'altro, con lampadine a 12V, quando la tensione scende sotto 8-9 V il
rendimento diventa bassissimo e la torcia quasi inutilizzabile.
Nel caso di batterie sigillate come quelle di telefonini e telecamere il
problema non si pone, quando rendono poco si buttano e basta, non costano
certo quanto i grossi pacchi a 12 e 24V di alcuni illuminatori subaquei.
A chi fosse interessato a queste problematiche consiglio un salto alla
http://www.buchmann.ca/
, hanno gratis on-line un ottimo libro sul mondo
delle batterie ricaricabili, non eccessivamente "tecnico" che sfata tutta
una serie di luoghi comuni che circolano anche all'interno di aziende
rinomate.
Saluti a tutti

 
Ciao da Nicola a Nicola :-)
Ti ringrazio, non avevo pensato anche all'alimentatore come punto debole
...
Sono un pò troppi punti da controllare. A questo punto penso prorio che
la
riporterò al negozio e chiederò di fare un verifica e che mi venga
scritto
che la torcia "regge" almeno 45' a 50W.
Grazie ancora. Buona visibilità.
Nick Lemillebolleblu.
-- 
Posted from  [217.56.53.217] 
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 Nessuno ha avuto esperienze con queste lampade?
Io non mi sono trovato male, al momento ne uso diverse.
Ho avuto un problema col carica batteria veloce fornito da loro che mi
indicava le torce cariche ed invece non era vero.
Ho provato a ricaricare con un normale carica batteria al NiCd da 400 mA per
12-13 ore e sono ritornato all'autonomia dichiarata.
In generale le giudico buone torce. I difetti maggiori ( nel modello da me
usato di 2 anni fa) sono la difficoltà dell'apertura per la ricarica che ho
risolto usando una chiave a compasso e la mancanza della sicura
sull'interruttore che però i modelli attuali hanno.
Io le uso con lampade da 20 e 50 watt normalmente, da 100 watt con la
parabola con apertura 100° (o circa) in abbinamento con la telecamera.
Mai avuto nessun problema di allagamento o problemi di interruttore, con
entrambe ho fatto oltre 200 immersioni.
Ciao
Marco M.

 Marco M.
Ciao Marco e grazie,
Anche io incontro notevoli resistenze all'apertura, tanto che una volta
mi sono staccato un pezzo di pelle dal palmo della mano...
Oltretutto, appena acquistata, ho dovuto sostituire l'interruttore che
era partito (in garanzia...)
Io per ora la uso con una 35W se no ... dura minga.
Ciao
Nick Lemillebolleblu.
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Posted from  [212.171.78.142] 
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Ma Niiick! Ti conforto io!
quando la tua Subsonik tira le cuioia dopo 25' c'e' la mia
Fa&Mi a garantirci altri 27' di luce abbagliante! ;-P
--
Giampi

 Giampi
ti venga un crampo al "filamento" ... :)
Nick Lemillebolleblu
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Posted from  [217.56.53.217] 
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 ha scritto nel messaggio
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 ha scritto nel messaggio
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 > Nick Lemillebolleblu
Oppsss ... la fretta ... grazie! HID ... Và, chapa là!
Nick Lemillebolleblu
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