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Titolo: Diana 350 Magnum

Sapete se č proprio vero che questa sia la carabina ad aria compressa piů
potente in circolazione? Se ne conoscete un modello piů potente potreste
indicarmelo?
Grazie.
Buon Vento


La tedesca Weihrauch produce una carabina ad aria compressa con sistema di
precompressione in una camera di pressurizzazione dotata di una valvola di
deflusso che poi viene aperta tramite il grilletto.
In calibro 4,5 questa carabina che dovrebbe essere il modello HW 900,
raggiunge vuzero di circa 360 m/s.
Le alte velocità iniziali in calibro 4,5 quasi mai si sposano con buoni
livelli di precisione.
 Cordialità
                     G.G.


qui c'è di tutto:
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_rifles=show_menu
Dipende dall'uso.
Per il tiro al bersaglio classico non sono necessarie grandi potenze e
velocità iniziale.
Per il Field target la Steyr ha un'ottima carabina la LG100 che esiste in
due versioni, con calciatura ultratecnologica da competizione con tutte le
regolazioni e con calciatura  (IMHO più bella) militar-simile.
Questo per bucare la carta o buttare giù le silhouettes.
Vi sono poi carabine decisamente potenti sia in .177 che in calibri
maggiori, il classico 5,5 ma anche in .22 per arrivare sino ai calibri .45
con palle da 225 grani e persino calibro .50 !
Per esempio  la Air Arms S400 Xtra  inglese in calibro .22 svilluppa alla
volata 40 joules  ed il Condor della Air forces  americano  in calibro .22
lancia il proietto a 396 metri al secondo con serbatoio dell'aria pieno.
Non credo siano catalogate in Italia.
Si tratta però di armi nate per il varmint e la piccola caccia ove
pernesso.
Qui non serve più la precisione estrema ma l'energia cinetica da scaricare
sul bersaglio, tanto alla pantegana che tu la colpisca un millimetro più su
o più giù non importa .... fila dritta nel paradiso dei topi lo stesso.
Ovviamente per la categoria ci sono gli appositi Diabolo HP
lmb

 Buon Vento
Molto più potente l'inglese Theoben Eliminator (schema di springer con
molla a gas come la HW 900). L'imprecisione dei Diabolo 4,5 è dovuta alla
turbolenza causata dal superamento della velocità del suono, che causa
irregolarità alla traiettoria. Per sparare con precisione con la HW 900 in
genere la si compra in calibro 5,5, con il quale la Vo è minore, ma la Eo
è in genere maggiore (dipende da quale pallino si usa). In ogni caso, la
5,5 è in genere molto più precisa della 4,5 (e anche della 6,3,
disponibile a richiesta). Spero di essere stato utile. Giorgione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 livelli di precisione.
La velocità critica per un buon pallino A.C. (domed) in cal 4,5 sta intorno
ai 280 m/s.
Potenze superiori necessitano di pallini più pesanti per limitare la Vo
intorno a
quel valore, è inutile sparare un pallino a 360 m/sec se non puoi mantenere
una
buona precisione, ergo è inutile cercare in una A.C. quello che puoi
ottenere molto
più facilmente e con minore spesa in una 22LR.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 più facilmente e con minore spesa in una 22LR.
Questo è verissimo, ma è altrettanto vero che la differenza di gittata e di
pericolosità tra una AC ed una 22R è esponenziale.
A 100 metri un diabolo 4,5 è praticamente innocuo, mentre una palla da 36/40
grani di una 22 LR standard perfora una scatola cranica come burro ed anche
una lentissima 29 grani proveniente da una 22 Long Z non è ancora del tutto
innocua.
Cordialità
                    G.G.

 A 100 metri un diabolo 4,5 è praticamente innocuo
A 100 metri un buon domed in 4,5 colpise sistematicamente e perfora da parte
a parte una bottiglia in PET piena di acqua, innocuo ma sicuramente
divertente.



Se vogliamo discutere seriamente dobbiamo ammettere che i 100 metri sono già
una distanza limite per le armi calibro 22 LR che accusano a questa distanza
un pesante calo di traiettoria, francamente una carabina ad AC di cui si
osannano prestazioni fantastiche a 100 metri mi fa sorridere, Sig. Beeman
permettendo o non permettendo.
Mi incuriosisce e mi piacerebbe vedere questa AC Magnum in azione a 100
metri su bottiglie in plastica piene d'acqua.
Resta il fatto che ragionando seriamente la pericolosità di una AC cal. 4,5
paragonata ad una 22 LR è improponibile.
A proposito solo per curiosità, a 100 metri quanto spari sopra alla
bottiglia per colpirla, 1 o forse  2 metri? :-))))
Cordialità
                    G.G.

 alla bottiglia per colpirla, 1 o forse 2 metri? :-))))
No, più o meno 50 cm rispetto all'azzeramento dei 25/30 metri.
L'inclinazione della canna di una A.C. è molto più marcata di
quella delle sorelline a fuoco.
Per fartene un'idea scarica il software gratuito Airguns 7.5.2
http://home.hiwaay.net/~ispellan/Airguns.html


 bottiglia per colpirla, 1 o forse  2 metri? :-))))
meglio, Gianluca, per una volta voglio  essere più pignoletto e tecnico di
te:
Fuori il coefficente balistico e la e° di questo Patriot a pompa!! Poi lo
mettiamo in un programmino e ci calcoliamo il drop e la V100, con relativa
energia residuale. E ci ricordiamo, a conti fatti, che dovrebbe passare due
strati di pet e 10 cm di acqua!!!!
Detto tra noi, ma possibile che per "epatèr les bourgeoises" vi mettiate a
rischio di certe figure? Certe pappole andate a spararle su
"it.quisisballa.. smoderato", per favore.Qui gente disposta a farvi lo
sconto ce ne sta poca
Mauro

 Qui gente disposta a farvi lo sconto ce ne sta poca
UUUUUHHHH! E che è?
E' normale che si cerchi di "marcare" un concetto, accade in tutti
gli sport.


 gli sport.
Beh, messa cosě va molto meglio.8:))))))))))))
CIAO!!! e buon ferragosto . Ma non tirare alle bottigliette dei bagnanti
sulla spiaggia; poi finisce come quello a taranto col piede
dell'avvocatessa!!!:-)))))))))))))))
 Mauro



D'accordo, ma vuoi mettere tirare ad una bottiglia piena d'acqua a 100 metri
con una AC e con una  221 Rem. FB o una 17 HMR, sarei disposto a sparare
molto meno per contenere i costi ma l'effetto sarebbe tutto diverso.
Comunque "de gustibus non disputandum est" ed ognuno per fortuna ha i suoi!
Cordialità
                   G.G.

 Da dove si svuota? Dal foro d'entrata, immagino.
Naturalmente.
E il pallino, oltre al piccolo muro di acqua, ne deve anche contrastare il
flusso??!!
Scusa non capisco la tua perplessità o non riesco a spiegarmi.
Ho scritto che i pallini si distribuiscono in un campo di circa 10 cm di
diametro.
sicuramente non colpiscono nello stesso punto del precedente!
Il primo pallino colpisce bottiglia.
La bottiglia inizia a svuotarsi sino al livello del foro.
Il pallino successivo colpisce sopra il precedente.
Nella bottiglia davanti al secondo pallino non c'è acqua.


 molto meno per contenere i costi ma l'effetto sarebbe tutto diverso.
Non metto in dubbio che sicuramente potrebbe essere diverso e più divertente
ma ci si deve anche adeguare a ciò che si ha, o meglio a ciò che si può
fare.
Io ho più tempo a disposizione ma quest'ultimo non coincide con gli orari e
la disponibilità delle linee di tiro.
In media tra lunghe e corte tiro più di 60.000 pallini all'anno, dei quali
oltre il
95% indoor nel mio "tunnel" su brevi distanze misurando le rosate in mm.
Fare qualcosa di simile con un'arma a fuoco sarebbe per me impossibile sia
per motivi logistici che economici.


Garolini G.Luca ha scritto:
CUT
Con tutto il rispetto, credo di potere affermare che le armi ad aria
compressa siano una cosa completamente diversa dalle armi da fuoco, e
ritengo che la legge che cataloga le armi "full" equiparandole ad
autentiche armi da fuoco sia estremamente iniqua. Sopratutto pensando che,
senza alcun impedimento legale, si possono acquistare fionde eccezionali
e, ancor più micidiali, balestre dai libraggi assurdi, tali e quali quelle
usate dai corpi speciali per l'eliminazione silenziosa delle sentinelle da
una certa distanza. Non ditemi che si tratta di film, perchè anch'io (non
sono un gran tiratore) ho centrato il "giallo" del bersaglio a 30 metri
con una balestra economica da "sole" 150 libbre, e se il bersaglio fosse
stato umano il colpo sarebbe stato letale (vedansi in proposito, sempre di
libera vendita, le punte "per caccia", praticamente 3 o 4 lamette da barba
dal profilo triangolare o vagamente trapezoidale. Altro che un pallino da
a.c., anche con una Eo di 60 joule!). L'unica cosa che si può dire (e G.
Garolini ha ragione, come sempre) è che gli appassionati di a.c. siamo
troppo pochi per potere influenzare i legislatori, che da parte loro si
dimostrano sempre più incompetenti, e si limitano a scopiazzare (senza il
minimo senso critico) le leggi in vigore negli altri Paesi. Giorgione (del
gruppo di Yahoo)


 bah, allora le cose stanno diversamente!! Avevo capito (e non ero il solo)
che la passasse da parte a parte mentre era piena d'acqua. Peraltro non ha
molto  senso, scusami,parlare di una bottiglia piena d'acqua  ma affermare
che viene trapassata dopo che si è vuotata.Nè del diritto ad un po' di
"dolus bonus" per enfatizzare qualcosa che poi alla fine risulta + o -
normale.
Diciamo che sei stato poco chiaro;-))))))))))))))))))
Mauro


Con tutto il rispetto... ma che differenza fa se una palla da 6 mm. arriva
nella schiena ad una persona a 400 m/s sparata da una cartuccia o spinta da
aria compressa? Non vi č la minima differenza e persino fucili militari
(fucili a vento Gilardoni) erano ad aria compressa.
Il fatto che una balestra sia libera e un fucile ad aria compresso sia
controllato č che statisticamente nessuno ha mai pensato ad usare le
balestre per scopi criminosi, ma molti potrebbero usare fucili ad aria
compressa se fossero liberi.

 compressa se fossero liberi.
Speriamo allora che non adoperino nemmeno i fucili monocolpo avancarica o
sarà la disperazione di alcuni valtrumplini. :-))
A parte le battute, il Gilardoni raggiungeva veramente una vuzero di 400 m/s
o ha riportato solo un esempio casuale?
Cordialità
                  G.G.

Non ho detto che il Gilardoni raggiungeva i 400 ms, ma che vi sono carabine
che ci arrivano.
Ad esempio la Gamo Hunter 1250 Hurricane cal.  4.5 arriva a 365 ms e in
Inghilterra vi erano carabine 5,6 ancora piů potenti.
Il fucile Gilardoni raggiungeva i 500 ms se caricato a 110 atmosfere, ma il
Demmin afferma che venivano caricati anche a 200 atm.
Il fatto č che l'arma ad aria compressa puň essere potente quanto un'arma da
sparo. Il lanciamine tedesco M16 da 20 cm lanciava una mina a 1500 metri di
distanza. EM

 o ha riportato solo un esempio casuale?
Volere č potere caro Gianluca, se vuoi vedere gli esiti di alcune "battute"
ad Aria Compressa dai un'occhiata quě:
http://bigboreairguns.com/BAA/BAApicture_gallery.htm
http://www.quackenbushairguns.com/hunting.html
Le Armi sono le "solite":
http://www.quackenbushairguns.com/outlaws.html



Devo sinceramente dire che è un "mondo" questo dei grossi fucili ad aria o
gas compressi che non sapevo proprio esistesse.
A questo punto non ti resta che consigliare a Mauro Minervini un buon fucile
ad aria per il suo prossimo safari! ;-))))
Se c'è un calibro .375" con "pellet"  Solid  da 300 grani, pressione a 6000
p.s.i. e vuzero sui 2000/2200 fps siamo a posto!!
;-))
Davvero grazie delle curiosissime indicazioni.
Cordialità
                  G.G.

 distanza. EM
Confesso la mia ignoranza più assoluta in materia.
Dei Gilardoni, ne ho guardato incuriosito per anni uno originale in armeria
da Lugli.
Se non sono troppo pedante: la "messa in pressione" del calcio serbatoio,
come avveniva?
La tenuta dell'aria ad alta pressione, che tipo di valvola/guarnizione
impiegava?
Cordialità
                     G.G.

 distanza. EM
Dottor Mori, una volta di più da Lei c'è solo da imparare, e non posso non
essere d'accordo con quanto dice. Ma le carabine delle foto, che vengono
usate per caccia, non hanno niente a che vedere con le HW 900 e Diana 350
Magnum di cui si parla nel thread. Carabine che vengono però equiparate a
un'arma comune, come ad esempio un revolver in 357 magnum, o a
un'automatica in 45 ACP. Sinceramente, non riesco a capire come si
potrebbe commettere un crimine con una di queste armi, a meno di
cospargere il pallino di curaro... Mentre, in Francia, si può comprare
senza formalità di sorta una carabina cal. 22 lr, senz'altro più
micidiale. E, sempre restando all'Inghilterra da Lei citata, sono di
libero acquisto carabine fino a una Eo di 16 joule, limite senz'altro più
accettabile di 7,5 joule. Io non dico che non debba esistere un limite, ma
credo che il limite attuale sia troppo ristretto. Sempre con tanta stima.
Giorgione


 sparo.
Possiamo anche ricordare che Lewis & Clark, nella spedizione della quale
ricorre il bicentenario, avevano, tra le altre armi, anche  un fucile ad
aria compressa calibro .31 fabbricato a Philadelphia da Isaiah Lukens
eccolo:
http://www4.vmi.edu/museum/air_rifle.html
il motivo è semplice: dovendo attraversare praticamente tutto il continente
americano pensarono bene di avere con sé un'arma adatta a procurarsi cibo
senza consumare preziosa polvere nera.
lmb

 Nella bottiglia davanti al secondo pallino non c'è acqua.
AH ecco... avevo capito una cosa un po' diversa e onestamente i conti non mi
tornavano proprio... così il ragionamento fila e non ho nulla da eccepire,
per carità.
-- 
http://www.tirodinamico.it

 divertente.
????????????????????????????
Non possiedo una AC full power (e neanche una depotenziata, in verità) ma
questa mi sembra un po' eccessiva...  forse volevi dire 10 metri e ti e'
scappato uno zero ??
-- 
http://www.tirodinamico.it

 Davvero grazie delle curiosissime indicazioni.
SCherzi a parte, rob de matt!!Interessante, davvero.
Mauro

 scappato uno zero ??
le armi  AC non van sottovalutate, soprattutto non ne va sottovalutata la
pericolosità.
Il fatto che le gare si facciamo a 10 metri non significa che questo sia il
loro limite operativo.
La mia (vecchia di trent'anni) non è nulla di speciale ed a 50 metri perfora
le lattine da pomodoro vuote con sfondamento della parete posteriore se
l'angolo di impatto è corretto. A 80 metri la perforazione avviene circa nel
40% dei casi.

 40% dei casi.
Visto l'argomento del thread che riguarda l'aria compressa volevo chiedere
come
e'  piu'  opportuno conservare per lunghi periodi di inattivita'  una
carabina AC
(di quelle a canna pieghevole per intenderci).
Grazie.
Maurizio C.