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Titolo: [OT] Accesso ad internet gratuito - chi l'ha provato?

E' un OT che dovrebbe interessare tutti. Si parla del fatto che alcuni
provider forniscono (cosi pare) l'accesso a internet gratuito.
All'inizio era solo Tiscali che aveva entry point solo nella principali
metropoli, poi e' arrivato Infostrada (l'avete vista la pubblicita' in TV
sul CD?) e oggi mi pare (non sono molto attento quando c'e' la pubblicita')
che omnitel (o telecom?) forniscano un abbonamento gratuito.
Visto che io pago quasi 300.000 all'anno per la connessione ad internet
sono piuttosto interessato alla cosa ma vorrei sapere dove sta il trucco.
Come fanno a rivalersi dei costi questi provider? Oltre a questo vorrei
anche sapere se qualcuno usa gia' questi accessi gratuiti e se puo'
informami degli eventuali aspetti negativi.
Grazie
Paolo B.
-- 
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Piu di 9000 siti, programmi, utility e informazioni. 
Motore di ricerca in italiano per trovare 
risorse scacchistiche in rete: ICSE 
(International Chess Search Engine) 
http://www.FratelliDiItalia.org/motore.cgi?ISRC
------------------------------------------------------

 .....[].....
...Quanto paghi ??!!? Ricordo nel 1992 pagavo 450.000 l'anno ed era un accesso
con tanto di shell unix (all'epoca non si parlava neanche di navigatori e di
www) ma 300.000 lire mi sembrano un po' eccessive. (A meno che non ti regalano
20Kg di pasta al mese per tutto l'anno d'abbonamento). Giu' a Cosenza il costo
va dalle 100.000 alla tariffa Telecom che e' la piu' alta. Qui a Roma c'e',
come dici tu, Tiscali che li fa "aggratis".
    Immagino cmq che l'abbonamento gratis funzioni; bisogna solo diffidare
dagli abbonamenti con il CdRom che ti obbliga a montare il loro software per la
connessione/navigazione; ricordo qualche anno fa usci' un Cd con abbonamento a
L.50.000, all'epoca pochissimo. L'unico neo e' che c'era in dotazione un
sistema assurdo per le password e per l'installazione del tutto ---e su molte
macchine non andava sempre bene (si chiamava Arlequin e Password Shooter).
bye,
Julian//

gratuiti e se puo' informarmi degli eventuali aspetti negativi.
Un aspetto negativo mi pare ci sia: le linee fornite con l'abbonamento
gratuito non sono le piu' veloci a disposizione (senno' chi ha pagato fa
il fesso e basta?).
Di piu' nin zo... mi riservo di andare a rileggere quello che ho al
riguardo (un articolo di MCMicrocomputer e poco altro) ed eventualmente
correggere le inesattezze che ho certamente sparato. Ovviamente se
qualcuno trova errori, e' ben gradito :-)
Un Gabry universitario :-)
-- 
 _                        _   _
( )                      ( ) ( )  
http://www-studenti.dm.unipi.it/~stilli/
| |                      | |/ /
| |                      |   <
| |__                    | |\ \
(____)   I   G   H   T   (_) (_)   N   I   G   H   T

 informami degli eventuali aspetti negativi.
Io non li uso, ma per quanto ne so io, se scegli l'accesso gratuito accetti
che si possa mandare al tuo indirizzo delle mail "pubblicitarie".
Quindi il costo e` "compensato" dagli sponsor.
La pubblicita` non la guardo (io cambio canale anche per pubblicita` di 5
secondi durante una partita) per cui non so esattamente cosa promette.
In ogni caso immagino che per aziende tipo Telecom la rinuncia al prezzo
dell'abbonamento rappresenti una perdita veramente irrisoria.
Son abbastanza certo (anche se non ho dati per dimostrarlo) che i guadagni
maggiori per le aziende telefoniche derivano da quello che l'utente paga
per la "telefonata". Non conosco le tariffe degli altri paesi ma a me
sembra che quelle italiane siano fuori da ogni logica di libero mercato,
nonostante la liberalizzazione (del resto pagare 10.000 per una transazione
su una base dati, quando ad esempio si cambia il profilo tariffario
della propria carta o quando la si ricarica mi sembra veramente assurdo).
Diverso e` il discorso per i piccoli provider, che non guadagnano sulle
telefonate.
Se la cosa interessa potete andare su it.comp.linux e seguire il thread
"come combattere il free" per  sentire varie opinioni.
Marco Guidi.

informami degli eventuali aspetti negativi.
Un mio collega sta sperimentato entrambi i sistemi e ti posso confermare quello
che ha detto Gabriele; un'altro piccolo compromesso da sopportare e' un po' di
pubblicita via e-mail, immagino da parte di qualche sponsor del provider, ma mi
dicono non particolarmente invadente.
Anche la faccenda velocita' sembra stia proprio cosi'; lui (il mio amico) in
realta' era abbastanza contento perche' di contro la connessione a pagamento,che
pensava di mantenere, e' diventata molto piu' "reattiva" visto che il traffico
si sta spostando verso quelle gratis.
Ciao
--
   o   o
o / \ / \ o  Luca Dormio
  \ - - /    
ldo...@tin.it
 (real email address)
   =====
Chess.net ID: Luca_b3
FICS ID: LarsenB
IECG ID: 17105




E' mistico.
Non paghi abbonamento
Paghi solo le TUT e basta..
penso che sia una bella storia
I ho tiscali dal marzo scorso

...


 
Quelle delle linee non troppo veloci e' probabile non fosse altro per
l'alto numero (prevedibile) di utenti.
Per quel che riguarda l'articolo di MCMicrocomputer c'e' un fatto curioso.
Anch'io l'ho letto e pur non trovando nulla di specifico da ridire mi trovo
un po', come dire, in dubbio nel credere a tutto quello che veniva detto.
Insomma io le 300.000 le pago proprio a 
mclink.it
, che e' collegata a filo
diretto con McMicromputer. Allora mi chiedo: siamo certi che siano del
tutto obiettivi nel valutare vantaggi e svantaggi di un concorrente che
potrebbe fargli chiudere bottega!?
Per questo volevo verificare la situazione con questo post.
Ciao
Paolo B.

Se non sbaglio oltre a prendere una percentuale sul traffico telefonico
negli abbonamenti free c'è una clausola (scritta in piccolo) che consente al
provider di fregarsene completamente della legge 675 sulla privacy e quindi
di poter controllare tutto quello che l'utente fa sulla rete. In questo modo
poi può mandare pubblicità mirata in base al tipo di accessi che si
effettuano e ai siti che si visitano. Così il provider ha un introito da
sponsor interessati alla pubblicità mirata...
Negli abbonamenti a pagamento la privacy dovrebbe essere un po più
tutelata...
Qualcuna ne sa qualcosa?
Luigi Caselli

 
Ecco, anche questo abbonamenti economici mi interessano. Ma non ci sono
problemi!? Ho letto una volta su una rivista specializzata in Internet un
articolo in cui si diceva che per molti siti e' a volte necessario
aspettare quasi 20 minuti prima che tutta la pagina fosse caricata!
A me non e' mai successo nulla di simile. In pochi secondi, un paio di
minuti al massimo, tutte le foto e i testi di ogni sito vengono scaricati.
Non vorrei insomma che questi abbonamenti fornissero prestazioni da
esaurimento nervoso! (Sono gia' abbastanza stressato per conto mio ;-).
Ciao


 si sta spostando verso quelle gratis.
In effetti anche a me e' successo qualcosa di simile. Circa un anno fa
c'erano giorni in cui mi era proprio impossibile navigare. Me ne rendevo
conto in particolare proprio quando si trattava di giocare via ICS, dove e'
possibile avere una quantificazione precisa del lag (comando PING).
Su 
chess.net
, verso la mezzanotte arrivavo a lag di 4 o 5 minuti.
Intollerabili. Negli ultimi mesi invece (da quando c'e' Tiscali?) non
succede piu'!


gu...@sssup.it
 scritto nell'articolo <6W4xjUo2Qw5z@sssup1>...

"Come combattere il free"!? Penso che andro' a leggerlo. Io credevo che il
"free" fosse una cosa buona ma evidentemente ci devono essere degli aspetti
particolari che mi sono sfuggiti.


...

E non hai avuto nessun problema? 

 Attenzione non tutti e tre hanno una copertura a livello nazionale.
Tiscali certamente no, per ora. Se Clubnet e' della Tin allora non avevo
sbagliato di troppo a parlare di telecom. La tin non e' Telecom Italia
Network?
Il fatto di essere parcheggiati invece sarebbe molto fastidioso. 


 Quando scadrà l'abbonamento tin valuterò se rinnovarlo o meno.
Pensavo anch'io di fare una prova mentre ho ancora l'abbonamento a
pagamento ma Tiscali non punti di accesso a Trento e non conosco la pagina
informativa di "Libero" infostrada.
Qualcuno la conosce?

Io ho IOL e contemporaneamente ho provato LIBERO. Ho comparato i due
collegamenti nelle stesse ore di collegamento e con gli stessi siti. La
differenza in termini di qualità fra i due tipi di servizi c'è, secondo me,
e non è proprio indifferente. Nei download con LIBERO ho riscontrato vari
problemi (i file dopo vari download (lenti) non si scompattavano, segno di
una pessima connessione).
Provando con IOL (quello a pagamento, per intenderci) tutto è filato liscio.
Buon download e scompattazione.

Qualcuno la conosce?
Purtroppo "Libero" non ha ancora un POP a Trento, vedi l'URL:
http://www.libero.it/informazioni/pop.htm
Ciao
Ivo

Questo č uno stralcio della mail che ho ricevuto dal mio provider
(sicuramente piů veloce di 
tin.it
):
" Ma
ancora piu' divertente e' vedere la banda offerta: ben 1 Kbit/s (!)(o meno,
per esempio La Repubblica)o 5 Kbit/s per Telecom...Un utente Cities On Line
ha normalmente  da 20 a 40 volte di banda disponibile...infatti quando
scaricate a 3,5 KByte/Sec, in Kbit/s doventano 3,5*8=28 Kbit/s cioe' 28
volte piu' di Tiscali e Libero e 6 volte piu' di TIN PREMIUM!!!!!!...gli
utenti ISDN poi sono davvero abituati a velocita' ben al di la' di questi
valori."
Saluti
Aldo Malerba




 diretto con McMicromputer. Allora mi chiedo: siamo certi che siano del
....[]....
Ei, McLink e' McMicrocomputer --- ricordo quando stavano per aprire il sito e
ci lavorava un tizio dal nome straniero... mi pare olandese...
j//

    ei,
    spero che tutti vi siate informati dello sconto del 50% sulle
telefonate che si fanno per collegarsi ad internet --- dovrebbe essere
un modulo che si richiede alla Telecom dove si specifica il numero che
fate per entrare in internet (il numero del provider) ... et voila'
... sconto 50% sulle chiamate --- inZomma con un abbonamento gratis si
spende (solo) la meta' in telefonate.
Julian//

ci lavorava un tizio dal nome straniero... mi pare olandese...
Bo Arnklit?
Un Gabry che se lo becca Blade... :-)


 Bo Arnklit?
esatto... e' nome che non passa inosservato... mi ricordo all'epoca (che anno era
... 92/93??) facevo i test con i vari sw di bbs (remote access, falken, opus,
linguaggio salt c-like del telix --- e poi ho optato per remote access) per
mettere su la mitica (...!) M/BBS "La prima bbs a Cosenza" --- questo lo slogan
pubblicitario su Mc!! Ebbi 4000 accessi da tutta Italia in 12 mesi di attivita'...
incluse attivita' di hackeraggio di un gruppo di Roma (un certo Davide e amici!!)
che riuscivano a piombare il sistema...
Julian//

 
Non vorrei essere frainteso: secondo me il free e` un'ottima cosa
(as esempio io faccio il programmatore, ma sono addirittura favorevole
all'open source che secondo me, a differenza di quanto viene ritenuto
comunemente, da` piu` opportunita` di lavoro ai programmatori);
solo che alcuni non la pensano cosi`, specialmente i gestori dei piccoli
provider che pagano alla Telecom il costo del collegamento 
pensando poi di avere un utile con gli abbonamenti
(il thread era stato iniziato da uno di loro).
Marco Guidi
 


problemi direi mai... (tranne le poche volte che hanno aggiornato i
server..o qualcosa di simile). Tra un pò potenziano ulteriormente la linea
(dicono)
in più mi hanno dato 20 Mb di spazio del quale puoi farne cio che vuoi, +
e-mail ecc.
se ti interessa prova (non hai niente da perdere) 
http://www.tiscalinet.it/
vai su abbonamento gratis, ti fa spedire il codice, inserisci i tuoi dati ed
è fatta...
Puoi in ogni caso farlo (contemporaneamente) a infostrada e a 
tuin.it
Loro guadagnano sulle pubblicita delle loro home pages
saluti

http://www.tiscalinet.it/abbonamenti/puntiaccesso/trentino.html
prova a verificare.
penso che in ogni caso che anche da trento si potrà accedere

...

Io difatti ce l'ho la "formula internet" con sconto del 50 %. 
Da notare una cosa pero': se io dovessi usare Tiscali o Libero non credo
che potrei continuare ad usare questa offerta telecom. 
Quantomeno sull'articolo di McLink gia' citato, si dice espressamente che
la Telecom non concede questo sconto per numeri (si deve dire alla telecom
il singolo numero su cui si desidera lo sconto) che appartengono ad altre
aziende di telefoni fissa, come Tiscali o Infostrada.
E' per questo che ritengo che non sia poi cosi' ovvio usare l'abbonamento
gratuito. Non ci sarebbe piu' lo sconto del 50% sulle telefonate e poi si
andrebbe incontro a vari disagi che sono stati segnalati in questo thread.
Credo che per il prossimo anno manterro' la strada vecchia, poi vedremo ...
Ciao
Paolo B.

 
Ho guardato. In effetti dall'ultima volta (un paio di mesi fa) sono stati
aggiunti molti punti d'entrata.
Pero' (cacchio!) hanno messo Cavalese e Cles, che sono tre case in croce, e
non c'e' Trento.
E ci sono invece piu' di un numero per Bolzano e Rovereto! GRRR! Ma allora
lo fanno apposta! (Questioni di campanile, non potete capire!)

...

Grazie per l'info. 
A questo punto e' chiaro che per me non si tratta di scegliere: non ci sono
proprio abbonamenti gratuiti con accessi da Trento.
Se poi mi metto a fare interurbane per avere l'abbonamento gratuito... sai
il risparmio! :-((
Ciao
Paolo B.

andrebbe incontro a vari disagi che sono stati segnalati in questo thread.
Che la tecnologia utilizzata per supportare gli abbonamenti gratuiti sia di
seconda scelta e' stato ampiamente documentato nei mesi scorsi su NG come
it.discussioni.telecom o it.discussioni.tlc, che consiglio di seguire a
chiunque voglia approfondire la questione.
Oltretutto, se i nodi d'interconnessione che supportano il traffico degli
abbonamenti gratuiti sono, come e' probabile, troppo "strategici", ovvero
troppo vicini alle dorsali della Rete italiana, finiranno col peggiorare la
qualita' della Rete nel suo complesso. Per questo meditate attentamente
sulle conseguenze cui contribuirete aderendo a queste promozioni cosi'
appetibili.
Grazie dell'attenzione e saluti a tutti
-- 
Andrea Malfagia
http://wwp.mirabilis.com/13175753
Ma che sono alla fin fine le verita' degli uomini?
Sono gli errori _inconfutabili_ dell'umanita'
(Friedrich Nietzsche, "Die froeliche Wissenschaft")

 Bravo, infatti e' proprio cosi'
Questo è falso !
La formula Internet si applica a qualsiasi provider, anche se la Telecom fa
finta di non saperlo (che figli di ...)
Vedete un po' : (dal sito 
www.libero.it
)
"Inoltre è possibile risparmiare ulteriormente grazie alla Formula Urbana e
alla Formula Internet che dal 1° luglio 1999 è possibile avere verso
qualunque numero telefonico geografico e non solo, come in precedenza, verso
un indicativo di Telecom Italia.
Quali vantaggi offrono la Formula Urbana e la Formula Internet di Telecom
Italia e come faccio ad attivarle?
La "Formula Urbana" prevede il 50% di riduzione dopo il primo scatto su
tutte le chiamate verso un qualsiasi numero urbano scelto dal cliente. E'
cumulabile con Formula Internet pagando una sola attivazione se
contemporanea.
Il contributo di attivazione o variazione da pagarsi a Telecom Italia è di
10.000 Lit. e il canone mensile è pari a 2.500 Lit./mese per linee
analogiche (PSTN) e pari a 5.000 Lit./mese per linee ISDN.
La "Formula Internet" prevede il 50% di riduzione dopo i primi 2 minuti su
tutte le chiamate interurbane o "di prossimità" verso un numero predefinito
di accesso a Internet. E' cumulabile con Formula Urbana pagando una sola
attivazione se contemporanea. Il contributo di attivazione o variazione è di
10.000 Lit. e il canone
Mensile di 5000 Lit./mese per linee analogiche (PSTN) e 10.000 Lit/mese per
ISDN.
Per ulteriori informazioni puoi chiamare il 187 oppure compila il modulo
Posso avere la Formula Urbana e/o la Formula Internet di Telecom Italia
collegandomi ai vostri nodi di accesso Internet?
Si, infatti come pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale del 5/7/99, (segue un
estratto) anche i clienti di Libero, che ne faranno esplicita richiesta,
potranno avere lo sconto del 50% sulla tariffa telefonica (ad esclusione
dello scatto alla risposta).
"Relativamente alle comunicazioni locali e con specifico riferimento
all'accesso a servizi Internet (accesso a ISP) al fine di perseguire
l'obiettivo di una maggiore diffusione del servizio Internet per l'utenza
residenziale e di incentivare un miglior utilizzo delle reti attraverso un
aumento del traffico l'Autorità tenendo tra l'altro conto di quanto
stabilito all'art. 45, comma 13, della legge n. 448 del 23 dicembre 1998
(collegato alla finanziaria 1999) ha valutato l'opportunità di aggiornare la
commercializzazione dei pacchetti Formula Internet e Formula Urbana per 12
mesi a partire dal 1° luglio 1999, eliminando da tali offerte la clausola di
esclusività alla sola numerazione Telecom Italia, in quanto discriminatoria.
" Per maggiori informazioni 
http://www.anuit.it/naz9908.htm
Problemi ad avere lo sconto Telecom?
Abbiamo avuto numerose segnalazioni di clienti che hanno chiesto a Telecom l
'attivazione della formula urbana e/o della formula Internet sui nodi di
Libero e questa è stata negata con motivazioni varie.
Ci teniamo a precisare che le opzioni Formula Urbana e/o la Formula Internet
di Telecom Italia possono essere attivate anche per il collegamento ai nodi
di accesso Infostrada. Infatti, come pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale del
5/7/99, anche i clienti di Libero, che ne faranno esplicita richiesta,
potranno avere lo sconto del 50% sulla tariffa telefonica (ad esclusione
dello scatto alla risposta).

 wrote:
Date un'occhiata anche a 
www.libero.it
Ha piu' punti di accesso e non c'e' bisogno del codice di attivazione

 nello stesso campo.