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Titolo: CIS

I nominativi presenti in squadra devono essere tutti tesserati anche se non 
disputano alcuna partita?
Lo chiedo perché uno della mia squadra mi ha appena chiesto di non fargli la 
tessera agonistica perché tanto quest'anno non giocherà proprio.
usain 

 ha scritto nel messaggio 
news:ji%jl.262351$FR.5...@twister1.libero.it...

3.3 Tipo di tesseramento dei giocatori
I giocatori che non prendono parte a
incontri, ma che sono presenti nella lista della squadra, devono essere 
tesserati alla F.S.I.
non mi pare che la norma sia interpretabile ...
Robynet

 ha scritto nel messaggio 
news:49908ba1$0$1120$4faf...@reader1.news.tin.it...

La sapevo anche io, non so se qualche volta sia mai stata applicata, ossia 
sia stato preso qualche provvedimento con chi era presente in squadra , non 
ha giocato e non era tesserato.
Pero' e' indubbio che la regola c'e'.
frengo 

 non mi pare che la norma sia interpretabile ...
La norma in sè è chiara.
Ma quali sanzioni sono previste per l'eventuale inosservanza? :-)
Peraltro non é una dimenticanza del legislatore.
Prova a pensare: *chi* sanzioneresti, in concreto?
E perchè?
Ciao
Edoardo

 - Mostra testo citato -
Però credo si possa sempre escludere formalmente  dalla squadra senza
sanzioni , tanto non intende giocare

 discorso :)
Vedi sopra: non è solo questione di opportunità.
Ciao
Edoardo 

 news:49915c07$0$1125$4faf...@reader1.news.tin.it...
cut
ho capito, sei a dieta e stai cercando un modo per passare la pausa pranzo 
...
ciao
Robynet 

 ho capito, sei a dieta
Magari ne avessi la forza... :-(
Scherzi a parte: forse sono stato un po' prolisso, ma non credo di aver 
scritto stupidaggini.
Ciao
Edoardo

 Robynet
Scusa Roby ma ha ragione da vendere...fra tutti quelli che potresti
sanzionare non si capisce perchč te la devi prendere con il povero cristo
che fa da responsabile della squadra ?!
Io non vedo alcuno da sanzionare ma solo al limite da richiedere il
pagamento della tessera agonistica in questione (vuoi farli pagare la mora
come per le multe ?). 
Mettiamo pero' che se in un delirito di burocratismo volessi sanzionare
qualcuno al limite sanziona la squadra (in senso sportivo...cosa comunque
molto triste e a mio avviso comunque sbagliata) o il circolo che non ha
provveduto a completare il tesseramente nonostante che lo sciagurato che
poi ha cambiato idea fosse stato inserito in lista.
Ma perchč il responsabile della squadra ?
Ciao
Silversurfer 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Edoardo
7.7.5 Le Società, le squadre o i giocatori che violano le norme
disciplinari del presente regolamento o i principi 
di comportamento sportivo della F.I.D.E. e della F.S.I. possono essere
deferiti dalla Direzione del Campionato al 
Procuratore Federale.
In questo caso la Società. All'atto dell'iscrizione dei giocatori,
inoltre  il Presidente dichiara: Il sottoscritto dichiara di aver
ricevuto dai giocatori il consenso per la pubblicazione dei dati
(cognome, nome, categoria ed Elo) sul sito internet F.S.I. e dei
risultati conseguiti durante gli incontri. 
Quindi...
Ciao
Gigi
Tel. 
3392695756
---------------------
www.troso.it
www.pugliascacchi.it
www.tarantoscacchi.it
Skype: gigitroso
Msn: 
pol...@tin.it

frengo 
E basta anche un 'clic' per avere l'elenco dei non tesserati.


 Quindi...
Quindi, se veramente si vuole evitare che una lista contenga dei giocatori 
non tesserati, è imho possibile modificare i regolamenti come segue:
1) assegnare ai responsabili di squadra un termine di quindici giorni dal 
termine per il tesseramento (cioè, nella generalità dei casi, 15 giorni dal 
28 febbraio) per provvedere ad una regolarizzazione come meglio specificato 
di seguito;
2) prevedere che entro tale termine i responsabili, preso atto delle 
discrepanze tra i nominativi in lista (inseriti *prima*, al 20 gennaio) e 
quelli regolarmente tesserati per la società (tesserati *dopo*, al 28 
febbraio), siano tenuti ad aggiornare e regolarizzare le liste di loro 
competenza;
3) sanzionare economicamente (con piccole somme, trattandosi di piccola 
violazione) le società i cui responsabili non avessero adempiuto alla 
regolarizzazione di cui al punto precedente entro il predetto termine di 15 
giorni.
Io personalmente lascerei le cose come stanno, in ossequio al principio che 
quando la fatica supera il gusto è meglio stare fermi. Ma volendo la 
certezza della pena si può procedere come sopra.
Ciao
Edoardo


Gabassi: in realtà dobbiamo partire dalla richiesta iniziale: "tizio chiede 
se può non fare la tessera agonistica ad un giocatore della squadra che non 
giocherà".
Questo non si può fare in quanto il Regolamento di Giustizia e Disciplina 
(
http://www.federscacchi.it/doc/reg/d20060510081611_regolamento_ged_2006.pdf
) 
all'art. 3 precisa che le società affiliate ed i tesserati sono tenuti ad 
osservare i regolamenti.
Ovviamente la società potrà eventualmente essere sanzionata nelle forme 
previste dall'art. 11 del RGD ed il tesserato nelle forme previste dall'art. 
24 del RGD.
Entrambi hanno diritto di difendersi e di dimostrare che vi é stata non 
volontarietà, forza maggiore, modelle brasiliane ecc. e le possibilità 
difensive, come Tu hai giustamente fatto notare, soprattutto per la società 
(data la, credo inevitabile, discrasia fra i termini per il tesseramento e 
quelli per l'iscrizione al campionato), sono molte.
Ma se decidono di "impipparsene" dei regolamenti e di non rispettare le 
regole, la sanzione é probabile.
Ovviamente in questi casi, come in altri, l'uso del buon senso é rilevante 
anche per non gravare un avvenimento sportivo di eccessiva burocrazia.
Cordialità

 anche per non gravare un avvenimento sportivo di eccessiva burocrazia.
Infatti il mio scarno post iniziale era improntato al principio di non 
fornire elementi ai piantagrane.
Poi mi sono state fatte delle obiezioni e ho risposto.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo
ciao
Robynet 

Mi attacco qui per dire che ringrazio tutti per l'interessante dibattito.
Inutile aggiungere che ho già provveduto a confermare il tesseramento FSI 
del nostro associato.
usain 


Ottima idea! :-)
Ciao
Edoardo

 società);
In teoria la federazione potrebbe appioppare alla società la
responsabilità del comportamento dei propri giocatori componenti la
squadra, condannandola semplicemente a pagare la tessera per il giocatore
"in contumacia"... e tutto risolto, la legge trionfa :-)
Ciao
Gas


 Gas
Sembrerebbe la cosa piu' logica...poi sarà la società a rivalersi sulla
"persona fuggita in Brasile", soprattutto nel caso in cui egli nel futuro
voglia ancora far parte del circolo di scacchi in questione.
Mettere di mezzo il procuratore federale per una questione di carattere
prettamente economico/amministrativa è scarsamente producente per tutte le
parti coinvolte. 
In primis per la federazione che vede aprirsi un iter burocratico con
poche garanzie che questo si concluda con qualcosa di fatto ma soprattutto
con poche garanzie di incassare quanto gli sarebbe dovuto.
Silversurfer 


 parti coinvolte.
Infatti.
Faccio il punto della situazione.
La violazione potenzialmente sanzionabile è l'inserimento in lista di
giocatori non tesserati.
Sennonchè le liste vanno presentate il 20 gennaio, quando i termini per il
tesseramento scadono il 28 febbraio: i responsabili non possono essere
tenuti a sapere il 20 gennaio ciò che potrà accadere nel lasso di tempo che 
li separa dal successivo 28 febbraio.
Vedo due soluzioni:
1) prendere atto che il problema è talmente minimo da non richiedere che vi
si perda altro tempo.
2) Assegnare alle società un termine successivo a quello di scadenza dei
tesseramenti (ad esempio il 15 marzo) per regolarizzare le proprie liste ove 
queste si fossero rivelate non conformi.
Io sono per la soluzione n.1: chissenefrega se due-tre società all'anno -
causa malintesi con i propri soci - hanno in lista un nome che non ci
dovrebbe essere (fermo ovviamente che quel nome *non* può giocare).
Alternativamente, se si ritiene che una tale mancanza debba per forza essere
sanzionata, allora si può dar corso alla soluzione n.2.
Probabilmente basterebbe un semplice richiamo nel regolamento attuativo.
Ciao
Edoardo

 Edoardo
Concordo!
Ciao.
Matteo


 giocatore.
Non è una questione di soldi.
Per richiedere la tessera tu Presidente devi attestare che quel soggetto è 
socio della tua associazione (*falso*) e devi sottoscrivere che <<Ai sensi 
della Legge 196/03 si certifica che gli associati elencati in questa 
richiesta di tesseramento hanno autorizzato l'uso dei rispettivi dati 
personali per i fini istituzionali della Federazione>> (*falsissimo*).
A livello etico sei a posto con la coscienza (come giustamente osservi, ci 
sarà pur stata un'epoca in cui quel tizio aveva manifestato l'intenzione di 
tesserarsi), ma a livello formale stai certificando il falso ai fini della 
legge sulla privacy!
Non possiamo pretendere una cosa simile da chicchessia.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo
Dimentichi una cosa in tutto questo...il semplice fatto che quando
concordi con un giocatore di giocare nella squadra di un circolo allo
stesso tempo questo ti conferma di fargli la tessera della FSI con
relativo cartellino agonistico...e si iscrive pure al circolo per cui
giocherà.
Percio' non è vero che stai coercendo nessuno è lui che te lo ha chiesto e
dunque lui l'assenso a fare tutto l'iter te lo ha dato...e non c'è molto
altro da dire se non che se per qualsivoglia ragione avesse tardivamente
cambiato idea (ovvero dopo che nella squadra è già stato inserito) ormai
si completa l'iter come da regolamento...con le ovvie spese da saldare.
Tutto questo finchè non si cambiano le cose come suggerivi tu.
Ciao.
S.


 Tutto questo finchè non si cambiano le cose come suggerivi tu.
Le alternative sono le due che ho segnalato e sulle quali concordi.
Ciao
Edoardo

 Non č una questione di soldi.
Stando cosě le cose, allora č sufficiente scrivere una lettera di scuse
alla federazione, spiegando che il giocatore aveva assicurato che si
sarebbe tesserato, dando le motivazioni per le quali le cose sono andate
diversamente.
Ciao
Gas


 Gas
Si, ma alla lettera di scuse devi allegare un assegno pari alla quota di 
affiliazione, a titolo di "tassa di segreteria" ...   ;-)
-- 
http://www.flickr.com/groups/languageofphotography/
le piů belle foto dal mondo    partecipazione libera
Special award della settimana

 affiliazione, a titolo di "tassa di segreteria" ...   ;-)
ROTFL!!!
