Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: analizzare le proprie partite

Salve a tutti,
Uno degli esercizi scacchistici considerati più utili per migliorarsi è 
l'analisi delle proprie partite. Se non ricordo male Botvinnik lo 
considerava addirittura indispensabile e credo che ogni scacchista di un 
certo livello dedichi parte della propria preparazione a questo tipo di 
esercizio.
Mi interessava un parere del NG riguardo questo argomento, in particolare:
1) Quali sono gli obiettivi che uno si deve prefiggere quando analizza una 
propria partita? perchè: se lo scopo è semplicemente esercitarsi ad 
"analizzare" situazioni riguardanti tutta una partita (apertura, mediogioco, 
finale) allora uno potrebbe anche analizzare partite giocate da altri, non 
necessariamente le proprie. Oppure non si tratta di un semplice esercizio di 
analisi, ma più che altro capire cosa si può migliorare nel proprio gioco e 
quali sono gli errori tipici da non ripetere?
2) Che approccio usate nell'analisi delle vostre partite? E' un'analisi 
fatta fondamentalmente con la vostra testa con il rischio quindi valutare 
male le cose (ma ottimo come allenamento), o è una analisi che proviene più 
che altro da strumenti tipo software, database di aperture, ecc?
3) Infine: per un giocatore "amatoriale" che non ha tantissimo tempo a 
disposizione da dedicare agli scacchi, è più proficuo dedicare qualche ora 
ad analizzare una propria partita, o dedicare qualche ora a giocare un'altra 
partita?
Grazie a tutti
Ciao, Alessandro 


Ciao
Mattia

 partita?
Non lo so. Nel mio caso personale indubbiamente la cosa migliore sarebbe
evitare di sprecare il poco tempo cazzeggiando.
Ciao
Andrea
-- 
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 propria partita?
Secondo me bisogna fare una piccola osservazione: considera che di
solito una tua partita l'hai già analizzata in partita, più o meno
approfonditamente (magari l'apertura meglio, mediogioco e finale peggio
a causa del poco tempo).
Io cerco sempre di iniziare dall'analisi con l'avversario, che reputo
molto importante. Da quella prima "sgrassatura" già si possono trarre
spunti interessanti, per esempio varianti che lui temeva e perchè
(così puoi capire perchè tu l'hai scartata, mentre lui la temeva,
ecc.), idee del tuo avversario che tu non hai considerato, ecc.
Fatto questo, si passa al lavoro critico individuale: due fasi.
Prima fase: rianalizzo la partita rapidamente a casa per rinfrescare le
analisi che ho fatto in partita (sarebbe buona cosa non far passare
troppo tempo tra la partita e l'analisi, altrimenti rischi di lavorare
per niente, visto che non ti ricordi!).
Seconda parte, prettamente informatica: Chessbase e Fritz (Tiger15 nel
mio caso).
Col Database studi fondamentalmente l'apertura, ovvero quanto conosci
bene quella apertura e dove migliorare (se la tua variante non la gioca
nessuno e ti sei trovato male, ehm, beh... forse non è cosi buona...).
Fritz serve come "spiegazione e apprendimento". In soldoni: non hai
spinto un pedone perchè pensi che fosse una mossa debole, e Fritz
invece la gioca dopo un secondo di analisi. Bene, scopri che la tua
analisi non era approfondita (sia che si tratti di tattica che di
strategia).
Il confronto tra le tue idee della partita e quelle di un software sono
quello che cerchi analizzando una tua partita (ovvio che non funziona
analizzando quelle degli altri). Cosi si migliora: scopri cosa non
andava bene, e soprattutto il perchè. Inoltre approfondisci la
conoscenza di quelle varianti e dei temi trattati, e sicuramente la
volta dopo, se hai lavorato con criterio, te ne ricorderai.
Risultato: sei migliorato.
Ciau!
Gajardo

 propria partita?


 interpretano la posizione i big.
Questo č esattamente quello che faccio anch'io per quelle poche partite
lunghe che gioco.
E' un metodo che utilizzo comunque anche per le partite semilampo che mi
sembrano piů interessanti didatticamente (di solito 1 o 2 a torneo).
Luigi Caselli

> 3. faccio annotare la partita da crafty
Come?


http://www.fragmenta.it/scacchi/attach/crafty.zip
Fa riferimento alla versione 18(ora siamo alla 20.0), ma le modifiche
apportate al codice finora non intaccano il numero o il funzionamento dei
comandi.
Saluti
CiccioSPICE

 interpretano la posizione i big.
Una curiosita: queste ricerche le fai relativamente alle posizioni di 
apertura, o riesci a farlo anche per il mediogioco?
Perchè data una posizione presa dal mediogioco non è tanto facile cercarne 
una simile su un Database (ma forse è che io sono un pò ignorante in fatto 
di utilizzo dei database)
Grazie. 

 cose importanti che altrimenti rimarrebbero irrimediabilmente nascoste.
Esattamente quel che dicevo sopra: per quel poco che ne capisco i software 
purtroppo non ci possono aiutare in questo...
Grazie.
Ciao. 

NOSPAM wrote:

Perfetto.
Aggiungo solo che io per comodita` richiamo crafty direttamente dal 
programma di gestione del database che nel mio caso e` scid.
In questo caso basta semplicemente cliccare sull'icona 'engine' e quindi
sul bottone 'annotate'.
Lo svantaggio e` che ho molte meno opzioni rispetto a quelle disponibili
in linea di comando. 
Ciao
Andrea
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 
In generale no. A volta pero` trovano qualche ideuzza interessante (cioe`,
trovano la mossa e poi sta a noi ricavarne l'idea).
Comunque niente di lontanamente paragonabile ad avere un buon trainer.
ciao


 
Grazie per entrambe le risposte. Prima del mio post gią usavo crafty
dentro scid sotto Debian ma non sapevo come annotare le partite. Ancora
grazie!

CiccioSPICE
CiccioSPICE,
vogliamo aggiornare la traduzione del manuale di crafty, ammesso che
le novita' della versione 20 siano tali e tante da giustificare il
nostro eventuale lavoro?
Hai il manuale della versione 20 in inglese?
Ciao
Claudio Ruzza


Ciao Claudio,
purtroppo al momento il sito ftp di Bob č down ed era l'unico posto dove
poter trovare la documentazione in inglese di Crafty. L'ultima versione che
ho visto faceva riferimento alla versione 19 del programma...figurati che
non č stata aggiornata neanche dopo il passaggio alla 20.0. Cmq dopo una
scorsa veloce, potrei aver commesso qualche errore dato che č passato del
tempo e non ho + il file, sembra non siano stati aggiunti nuovi comandi ma
solo sia stata apportata una significativa variazione alla funzione di
valutazione.
Non sono riuscito a trovare neanche un sito da dove scaricare i sorgenti.
Nel main c'č un commento lunghissimo dove vengono riportati i cambiamenti al
susseguirsi delle versioni.
Rimango disponibile qualora riesca a trovare un file di documentazione
Saluti
Francesco

 quali sono gli errori tipici da non ripetere?
La seconda che hai detto.
Il problema è il come.
Se consegno a un biologo un vetrino con un tessuto chiedendogli di
"analizzarlo" e di tracciarne un dettagliato profilo cellulare, secondo te
di cosa avrà bisogno?
Di un microscopio?
Massì!
Un semplice microscopio?
Be', questo dipende dal livello di dettaglio di cui necessitiamo.
Ma io prima ho scritto "dettagliato profilo..." non a caso.
A questo punto, alla grossa, ciò che conta è il "potere risolutivo" delle
lenti.
Per analizzare il tessuto, al nostro occhiuto scienziato occorreranno delle
lenti capaci di risolvere i minimi dettagli della posizion...cioè: del
tessuto!
 
Concludendo, negli scacchi le lenti sono le nostre strutture cognitive.
Si possono esercitare.
Esistono delle specifiche tecniche.
Ne ho giò parlato a proposito del pattern recognition.
http://tinyurl.com/7skup
Conto di postare altri riferimenti non appena ne saprò un po' di più(sto
studicchiando e ricerchicchiando in rete).
Con tutto questo papiello di asserzioni e controasserzioni non vorrei
avervi dato l'impressione di essere uno che se la tira.
A scacchi sono una pippa - punto - stop: non ci piove(e chi dice il
contrario "post" lo colga!) ;)
Però sono una pippa che vorrebbe almeno raggiungere il livello di "schiappa
venerabile"!
Un salUto Ughi,
Stolcius, AKA Mich&l& Coll@tin@
P.S.
Qual'è il punteggio ELO minimo per diventare "Schiappa Venerabile"? :)


Secomdo me 2250;-)

 ha scritto nel messaggio
news:dhrjnp$vjd$1...@domitilla.aioe.org...

In realtà quello che faccio e spostare  in avanti la ricerca
sull'apertura.Questo lavoro è tanto più facile quanto maggiore è la quantità
di teoria presente in partita.Si può anche fare una ricerca per struttura
pedonale (vd post Vinzoni) anche con chessbase.

 Secomdo me 2250;-)
Allora non ho proprio speranze: "Pippa for ever"...     :(
Stolcius
P.S.
ma se espungessimo l'aggettivo "venerabile", se potrebbe  fa' 'no sconto?
:)

 nessuno e ti sei trovato male, ehm, beh... forse non è cosi buona...).
Ehm...
Nel mio caso il "problema" nasce piu' spesso dal fatto che in genere 
"quella" variante non la gioca nessuno, pero' mi sono trovato
bene o, piu' spesso, quella variante e' giocatissima ma
mi sono trovato male di fronte a risposte dell'avversario (specialmente
risposte che apparentemente non sono mai state giocate da nessuno) => 
non so che pensare.
Ciao,
Marco.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Marco.
Ciau!
Cri

 studicchiando e ricerchicchiando in rete).
Avevo dato un'occhiata veloce e in effetti sembrava interessante.
Grazie
Ciao