Newsgroup: it.sport.atletica
Titolo: Trasferimenti

Amici,
leggendo il regolamento relativo ai trasferimenti ho letto che se un'atleta
non è ritesserato entro il 31 gennaio è libero di trasferirsi.
Ma le relative indennità si pagano o saltano anche quelle?
nel regolamento la cosa non è chiara.
qualcuno ha esperienze in materia?

 ha scritto nel messaggio
news:XYBNb.259956$e6.10...@twister2.libero.it...

le relative indennità si saltano!
come da regolamento punto A paragrafo 4
"Qualora una Società, regolarmente riaffiliata nei termini temporali
vigenti, non provveda al tesseramento di un suo atleta entro il 31 gennaio
2004 perde il diritto all'eventuale contributo a titolo di indennità di
preparazione"
ciao
'Uzzo

 ha scritto nel messaggio
news:akCNb.254601$vO5.10...@twister1.libero.it...

Hai beccato l'esperto vero! ;-)
Più esperto di Uzzo in tesseramenti non credo ci sia nessuno attualmente sul
NG!


L'indennità salta se la società si dimentica di tesserare un atleta oppure
se l'atleta non si vuole tesserare?
Perchè nel caso 2 la cosa mi farebbe molto piacere, visto che il mio
cartellino non si sa di chi C**O sia pur avendolo pagato :-(((
Ciao.Alex

 NG!
Allora prima o poi mi potrà fare comodo :-))
Me lo ricorderò ( spero )!!!!
Ciao.Alex


purtroppo....! ;-)
però finchè la mia ex-società non mi rilascerà la liberatoria non posso
ancora gridare vittoria!
'Uzzo

 ha scritto nel messaggio
news:akCNb.254601$vO5.10...@twister1.libero.it...

si è vero, avevo letto solo la prima pagina.
ed io faccio la raccomandata.
solo che questa regola è proprio ridicola.
Tutte le società dovrebbero mandare raccomandate ai loro atleti per essere
tutelate da eventuali furti.
è chiaro che ognuno è libero di andare dove vuole ma se un'atleta è
cresciuto in una società è giusto che la vecchia società che lo ha cresciuto
abbia un piccolo indennizzo.

 cartellino non si sa di chi C**O sia pur avendolo pagato :-(((
solo se la societą si dimentica di mandare la raccomandata a casa (o per
cambio di residenza!). in quel caso puoi chiedere il trasferimento...
comunque:
"La suddetta facoltą non potrą essere fatta valere allorquando il mancato
rinnovo del tesseramento sia da attribuire a colpa o dolo dell'atleta.
La Societą interessata sarą tenuta a fornire prova ai competenti Organi
Federali di aver formalmente invitato, mediante lettera raccomandata A.R.,
l'atleta
a sottoscrivere il modulo per il rinnovo del tesseramento."
per quanto rigurda i Gruppi sportivi militari le norme sono poco chiare.
comunque al punto F paragrafo 8 dice:
"L'autorizzazione al trasferimento verso o da un gruppo sportivo militare od
equiparato č di  competenza della Giunta Esecutiva"
per il costo del cartellino (indennitą di preparazione) il problema č
questo:
"ogni eventuale diritto per l'indennitą di preparazione DEVE essere risolto
TRA LE SOCIETA' INTERESSATE"
questo significa che l'Atleta non č legalmente in possesso del cartellino
(pur avendolo pagato) in quanto questo puņ essere in possesso solo delle
Societą.
l'unica soluzione (quella da me adottata) č definire per iscritto un accordo
tra Societą e Atleta, dove la Societą si impegna a rinunciare all'indennitą
di preparazione e si impegna a fornire il nulla-osta qual'ora l'Atleta
desiderasse trasferirsi o andare in prestito presso unl'altra Societą.
l'accordo deve essere firmato dal Presidente della Societą e dall'Atleta
interessato, in almeno 2 copie. L'ideale sarebbe andare da un notaio e far
vidimare quel documento!
ciao
'Uzzo

 Perchè nel caso 2 la cosa mi farebbe molto piacere, visto che il mio
in pratica a te ti contatta un'altra società  ti dice e consiglia:
la tua ti da il modulo di rinnovo e tu non lo riconsegnare.
Se loro non ti mandano una raccomandata entro il 31 gennaio sei libero.
ecco come fanno.
beh... la regola sarebbe di prendere contatti con la vecchia società ma si
sa molti prefriscono rubare piuttosto che pagare.


Scusa la domanda (magari scema)...tu quest'anno devi avere per forza il
nulla osta perchè cambi categoria...
Ma se la dimenticanza fosse avvenuta negli anni di vincolo si poteva cmq
chiedere il trasferimento (una volta che la società di origine fosse stata
pagata da quella di destinazione)? O la regola è fatta apposta perchè gli
atleti possano svincolarsi mentre sono negli anni di vincolo?!?
Ciao

 preparazione"
Non mi è chiara una cosa: l'atleta deve comunque firmare per il rinnovo del
tesseramento con una società, quando si trova negli anni di passaggio di
categoria?
Perchè a me non ha chiesto ancora niente nessuno...
(sarà anche che non gliene frega nulla... manco mi chiedono se mi sto
allenando o meno!!!)
-- 
___________________________  
www.atleticanet.it
Correre è sicuramente la miglior droga in circolazione...

 non è ritesserato entro il 31 gennaio è libero di trasferirsi.
Vero ma mi risulta che se la tua ex società ti manda una raccomandata in cui
ti chiede di firmare il cartellino, sempre entro il 31 gennaio, non puoi più
trasferirti
JDN

 a sottoscrivere il modulo per il rinnovo del tesseramento."
Non avevo ancora letto
JDN

 sa molti prefriscono rubare piuttosto che pagare.
Queste cose mi fanno incazzare tremendamente
Ad ogni modo, sul piano di guerra, bisogna esser fessacchiotti per non
inviare la raccomandata
JDN

 atleti possano svincolarsi mentre sono negli anni di vincolo?!?
nel caso un atleta sia in costanza di vincolo, ma non abbia ricevuto la
raccomandata da parte della società, è da considerasi svincolato.
dal 1° gennaio al 31 gennaio tuttavia la società di appartenenza non perde i
diritti sull'indennità di preparazione.
dal 1° febbario invece perde anche i diritti.
ciao
'Uzzo

 l'indennità di trasferimento.
Sentendo queste cose mi chiedo...che caspita riscrivono un regolamento per
complicarlo ulteriormente?!?
Di solito si cerca di fare più chiarezza...ah già, è la Fidal....
Cmq sono proprio bastardi se ti chiedono di pagare per il risultato del
2002...allora cazzo se uno ha vinto le
Olimpiadi e poi l'anno dopo si è fatto male e non ha fatto nulla quanto
paga, senza poi neanche sapere se riuscirà a
ritornare al livello dell'anno prima?!? Teste di ca##o che non sono
altro...ennesima dimostrazione di quello che sono...

 ecco come fanno.
più o meno è così... perchè in effetti, l'unico modo per attestare che la
Società ti ha invitato a rinnovare il cartellino è avere la ricevuta della
raccomandata.
eventualmente si potrebbe anche far firmare all'atleta una carta dove dice
di aver ricevuto l'invito della sua società a firmare il rinnovo....questo
"legalmente" sarebbe un documento valido da esibire per il conseguente
arbitrato in Fidal
personalmente ritengo che tenere per forza un atleta faccia solo male
all'atleta e all'atletica in generale...
e poi credo che i rapporti umani debbano essere messi in primo piano
rispetto a tutto il resto, cosa che purtroppo accade molto di rado.
spesso a farne le spese per i problemi tra società sono proprio SOLO gli
atleti
'Uzzo

 abbia un piccolo indennizzo.
Piccolo?
Penso che l'Avis Macerata abbia preso un pò più di "un piccolo indennizzo"
quando Alex è passato in FF.AA. !!    ;o)
-- 
Icarus
La sola cosa che separa un uomo da cio' che desidera e' credere che sia
possibile. (Richard Devos)

 allenando o meno!!!)
spesso diciamo che le società fanno tutto *in automatico*... cioè firmano
loro anche per te e basta! :-)
se vuoi cambiare società in ogni caso ora devi aspettare il 1° febbario e
dopo spedire il modulo dei trasferimenti indicando al società di
destinazione.
ciao
'Uzzo

 altro...ennesima dimostrazione di quello che sono...
la cosa + triste è che a chiedermelo è proprio la società in cui son stato
per 16 anni.. :-(
'Uzzo

 ritornare al livello dell'anno prima?!? 
Non è del tutto sbagliata invece....
Se uno nel 2002 ha fatto le Olimpiadi (poi mi dovrebbe spiegare come cazzo
ha fatto...) e nel 2003 ha saltato la stagione, si presume, cmq, che il
suo valore (cioè quello a cui la sua società l'ha portato) sia "almeno in
parte" quello del 2002.



Appunto...almeno in parte...se poi dopo l'infortunio non riesci più a
correre forte come prima
hai pagato per un valore che non c'era e non ci sarà più!
Era giusto più corretto il metodo del 50% che ponderava i risultati...


Non ricordarmelo.......please!!! :-((
Ciao.Alex

 hai pagato per un valore che non c'era e non ci sarà più!
A parte il fatto che è tutto da dimostrare che l'atleta non può più *per
cause fisiche* (e guarda che sono un esperto in materia...), poi cosa
succederebbe se una società prende un atleta che un mese dopo si
infortuna?
Si fa fare uno sconto dalla società d'origine?


 ha scritto nel messaggio
news:ggLNb.260954$e6.10...@twister2.libero.it...

Tieni presente che parliamo di indennità che sono ridicole.
Per un cadetto si può arrivare a massimo 300 Euro e se uno ha avuto
esperienza da tecnico sa bene quanto tempo ci vuole a portare avanti un
ragazzo per tre o quattro anni.

 atleti
Devo dirti che la faccenda è piuttosto complicata.
capisco il tuo punto di vista che è quello di un'atleta.
Io la vedo invece dalla parte del tecnico dirigente solo che essendo anche
un quasi ex atleta capisco anche i punti di vista degli atleti.
Io non voglio tenere nessun atleta. Non vedo però perchè non dovrei farmi
pagare un atleta ma lasciarmelo soffiare gratis da una società che ha come
obiettivo l'eliminazione della concorrenza.
Se lo vogliono che paghino e non che vadano a casa degli atleti a parlare
con i genitori a dire che loro stanno nella federazione e che quindi
avrebbero trovato il metodo di salvare il loro atleta dalla nostra squallida
società.
Devi sapere che nel mio comprensorio vi è una sola pista d'atletica posta
nel comune di questa società.
ora da dodici anni la nostra società che si trova nel comune confinante non
può accedere a questa pista perchè si trova in un'altro comune.
Credo che avrai capito quali sono i motivi che ci vietano di entrare in
quest'impiano gestito da questa società gestita da una persona che ha anche
degli incarichi in seno alla federazione.
se poi hai seguito il tread sulla competizione sleale capirai altre
cose................
saluti

 quando Alex è passato in FF.AA. !!    ;o)
anche se avessero ricevuto 10.000 euro si sarebbe trattata di una miseria se
paragonata al calcio.
o vogliamo dire che noi siamo inferiori a loro.
in tutti gli sport se un'atleta cambia maglia la nuova società deve pagare.
Mi sembra una cosa normale che serve a tutelare anche le piccole realtà.
Ciao.

 allenando o meno!!!)
Beh,
è raro che si mandi una raccomandata.
la cosa cambia quando si ha un'atleta da 1000 punti e si viene a sapere che
alcune società vorrebbero soffiartelo.

 può accedere a questa pista perchè si trova in un'altro comune.
E che centra?
Io (Monza) mi sono allenato per anni in una pista a Muggiò.... Solare
(Fanfulla Lodigiana) si allena a Milano..... Marco (Oristano) non si
allena a Pisa....    ;o)


 Mi sembra una cosa normale che serve a tutelare anche le piccole realtà.
Ma la cifra cambia, e di parecchio, a seconda degli sport.
Se non ricordo male, io da junior valevo 3.000.000 di lire, poi non mi
sono più informato....
Fossi stato un giocatore di calcio, il mio cartellino avrebbe avuto
*almeno* tre zeri in più.... ma io sono un atleta, felice di esserlo.


 atleti
Vero. IMHO perņ prima viene sempre e comunque la correttezza, da parte di
atleti, tecnici e societą. Se questa c'č sempre e comunque allora l'atleta
va messo davanti a tutto, altrimenti no. Se uno perde un anno stando fermo o
si fa passare la voglia perché *se lo cerca*, cavoli suoi
JDN

parte" quello del 2002.
appunto fanno media tra le due stagioni
e poi ci sono altri parametri di valore da tener presente 
tipo il tempo di permanenza, il valore nazionale,
eventuali tiroli italiani e balle varie....
  Zippo
 Un atleta è atleta dentro;-))

 al società di destinazione.
No, non ho intenzione di cambiare società quest'anno, ma questa storia della
"firma automatica" non è che mi piaccia tanto!!!

 allena a Pisa....    ;o)
Tse'... quando entro al campo, mi buttan giù il tappeto rosso!!!  :=)))


da quest'anno non più.
 non c'è differenza, tranne nei casi uno abbia partecipato alle Olimpiadi o
si arrivato in finale alle maggiori manifestazioni (mondiali, europei ecc..)
in questi casi si applica una maggiorazione del 40% (credo)
'Uzzo

 Mi sembra una cosa normale che serve a tutelare anche le piccole realtà.
Normale 'na mazza, metà di quella cifra l'ho tirata fuori io :-(((
Ciao.Alex

 "firma automatica" non è che mi piaccia tanto!!!
Tu lascia stare, stà cosa ti può tornare utile, fidati.....!!!!!
Fagli fare firme false, che un domani se ti servi li inc**i come vuoi :-))
Ciao.Alex


fratello forse ti confondi ti buttano GIů DAL tappeto rosso;-)))
  Zippo
 Un atleta č atleta dentro;-))

 allena a Pisa....    ;o)
Qui è un'altra storia.
i nostri atleti se vogliono entrare devono cambiare squadra.
Ciao


Beh i questo caso è la nuova società che ha toppato.
Che cavolo: vogliono prendere un atleta e non hanno nemmeno i soldi per
pagare l'indennità.
solo di rimborsi e scarpe spendono molto di più.

 pagare l'indennitą.
Non credo che la societą non abbia i soldi, essendo un gruppo sportivo
militare...solo che la fidal decide che il 50% lo paga l'altleta il restante
50% la fidal.....almeno ai miei tempi!!!
Forse nel mio caso chi ha toppato č stata la vecchia societą, che poteva
restituirmi la cifra che ho pagato io ( anzichč il 50% ) e tenersi quella
della fidal, ma quello č un altro discorso.....
Ciao. Alex

 ha scritto nel messaggio
news:bu94vs$egs8m$1...@ID-61382.news.uni-berlin.de...

Non posssono tesserarti senza la tua firma.
è stata falsificata.

 Normale 'na mazza, metà di quella cifra l'ho tirata fuori io :-(((
Eh?
Da quando?


 è stata falsificata.
Che bellezza... fantastico veramente! :-|
Ma forse ha ragione Alex, un giorno forse potrebbe ritorcerglisi contro!
Comunque, la firma è obbligatoria per gli atleti di tutte le categorie?
Insomma, non credo che far firmare un esordiente/ragazzo/cadetto conti
qualcosa...

 fratello forse ti confondi ti buttano GIų DAL tappeto rosso;-)))
mannaja la miseria, ma ce l'avete proprio con il povero Marco.
E chessarā mai ! E' solo che non riesce a stare zitto un momento :-)
Ugo

 qualcosa...
Conta, conta ... una qualsiasi forma di falsificazione è impugnabile . Se
non fosse valida la firma del miorenne, allora dovrebbe esserlo quella del
genitore (o di chi esercita la "patria podestà"), ma certamente non lo
sarebbe quella (falsa) apposta da una qualsiasi altra persona a nome di una
delle due di cui prima ...
Marco, ma tu fai ingegneria o che ? Non è che alla fine mi squalifichi anche
la categoria con queste affermazioni :-))))
Ugo


Da sempre, con i gruppi sportivi funziona così :-((
Loro la impostano, anzichè toglierti soldi dallo stipendio noi ti diamo per
intero lo stipendio e con l'indennità di preparazione te la vedi tu.....
Solo che me la son vista male perchè cacciare 9.800.000 non mi ha fatto per
nulla piacere, però se non avessi pagato comunque non averi potuto
gareggiare, quindi..... :-((
IL problema è sorto poi, quando sono arrivati i soldi alla mia vecchia
società; io pretendevo che i miei soldi mi fossero ridati e che loro si
tenessero quelli della fidal ( comunque erano circa una decina di milioni )
, invece me ne hanno ridato solo 5.000.000 e poi dopo una lotta....!!
Eppure nel consiglio 9 persone su 10 erano amici miei ( forse mi sbagliavo
però )!!!
Ciao.Alex

 ora, da quello che so, l'atleta paga PER INTERO il cartellino...
Se è così, decido io dove andare di volta in volta!!
Ma stiamo scherzando???


 gareggiare, quindi..... :-((
Questa non la sapevo......
Che cagata...!!!!


 Ma stiamo scherzando???
purtroppo no!
'Uzzo

 della fidal, ma quello è un altro discorso.....
e dai.
hai fatto un acosa bella
hai dato un contributo alla tua vecchia squadra. ;- )
Non è che ne vorresti dare uno pure alla mia?

 ha scritto nel messaggio
news:bua0at$fs5j4$4...@ID-61382.news.uni-berlin.de...

Per i minorenni devono firmare i genitori.
Ciao
Marco

 squalifichi anche la categoria con queste affermazioni :-))))
AaaaaaaRRRRGHHHH! Offesa! Insulto!
Francooooooooooo! Ha insultato il corso di Laurea in Informatica!
NOI NON SIAMO INGEGNERI!
;=)

 nelel società civili invece paga sempre la società che acquista
E la ratio logica della cosa qual'è?
Immagino che le FFAA, che dipendono dal Min. dell'Interno (se non erro), non
abbiano grossi problemi economici....
Sicuramente meno che non una società civile.


 nelel società civili invece paga sempre la società che acquista
Mi è venuto un altro dubbio un po' stupido: ma se il trasferimento è
consensuale, e l'atleta non si trova nell'anno di passaggio di categoria, la
società che lo acquista deve comunque pagare l'importo del cartellino?
-- 
___________________________  
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Correre è sicuramente la miglior droga in circolazione...

 NOI NON SIAMO INGEGNERI!
Già... tu cosa sei??    ;o)


 Già... tu cosa sei??    ;o)
Un "surrogato" di Informatico... chiamarmi INFORMATICO potrebbe risultare
un'offesa alla categoria   :P

 un'offesa alla categoria   :P
Già, anche perchè fino a che usi cose come questa....
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158


 X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
Mpf, tu sei fissato!!!!
Magari fosse solo quello, e non una decina di esami di matematica che ancora
mi aspettano prima della laurea!!!!

 società che lo acquista deve comunque pagare l'importo del cartellino?
no, infatti esiste la possibilità per la società cedente di rinunciare
all'indennità di preparazione (cartellino)
o, in alternativa, di concordare un importo inferiore al costo del
cartellino
ciao
'Uzzo

 cartellino
Si ma casi del genere sono più unici che rari :-((
Ciao.Alex

 Che cagata...!!!!
Più che altro direi Inc***ta  :-((
Ciao.Alex

 Non è che ne vorresti dare uno pure alla mia?
Mavaff..... :-))
Ciao.Alex

 un importo inferiore al costo del cartellino
Ciò mi conforta... nel caso volessi cambiare società l'anno prossimo (per
ovvi motivi), spero che non ci siano problemi di questo genere.

 ovvi motivi), spero che non ci siano problemi di questo genere.
Anche perchč dovresti fare 46"2 sui 400m.....:-))))

 preparazione"
non sarò esperto in questo campo ma la cosa non mi convince...
...non si dovrebbe pagare comunque la tassa di trasferimento?
--
Atletiko
______________________________
Coltiva la tua passione
______________________________

 ...non si dovrebbe pagare comunque la tassa di trasferimento?
fortunatamente no ;-D
in ogni caso credo che quello dei trasferimenti sia uno dei regolamenti +
contorti che la federazione sia mai riuscita a partorire
'Uzzo

 Anche perchè dovresti fare 46"2 sui 400m.....:-))))
Alquanto improbabile!
Già tre secondi in più mi renderebbe soddisfatto!


Difatti la questione non è chiara.
Attendo chiarimenti da Roma ed anche lì ci sono varie teorie.
La più probabile è che sia sufficiente la riaffiliazione e non
l'affiliazione al settore assoluti che si può anche fare dopo............

 l'affiliazione al settore assoluti che si può anche fare dopo............
cioè scusa? non ho capito bene cosa intendi dire...
se la società non manda la raccomandata all'atleta... beh, mi sembra logico
che perda i diritti! o no?
'Uzzo

 ha scritto nel messaggio
news:9nNOb.261725$vO5.10...@twister1.libero.it...

No mi sono spiegato male,
Io parlavo del fatto che se una società riaffiliata ma che ancora non aveva
aderito al settore assoluto poteva ugualmente beneficiare dell'indennità.
In pratica una cadetta che poi passa allieva.
Io la riaffiliazione l'ho fatta ma non ho ancora aderito al settore
assoluto.