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Titolo: Lanciarazzi

Ciao a tutti, con il tav è possibile acquistare una di quelle pistole 
che sparano razzi di segnalazione ? O ci vuole la patente nautica?
Grazie, Gianluca.

 Grazie, Gianluca.
Con il Tav la puoi acquistare ma ti occupa un posto fra le comuni.
Se sei in possesso della patente nautica, allora non serve neanche il Tav (almeno credo).
Corregetemi se sbaglio
Saluti
Alessio 


I razzi da segnalazione ora sono manuali e senza pistola Very e per quelli
basta la patente e dato che quest ultima non e' piu' elencata fra le
dotazioni di sicurezza obbligatoirie ora serve il titolo d'acquisto per
prendere la Very.
Ciao
Kep

 prendere la Very.
...quindi? In parole povere non avendo la patente nautica con il tav 
posso comprare una pistola che spara razzi di segnalazione? E sarebbe 
un'arma comune? Sportiva no sicuramente ^__^

 ha scritto nel messaggio
news:2sa8rbF...@uni-berlin.de...

Ho paura comune. Ma per pura curiosita' a cosa ti servirebbe ?
Ciao
Kep

 Kep
A nulla se non per 2 razzi all'ultimo dell'anno, però mi è sempre 
piaciuto come aggeggino.

 però mi è sempre piaciuto come aggeggino.
se è per l'aggeggino, invece...  ;-)
Comunque nella nautica da diporto sono scomparse da anni, troppi
fastidi.
ciau
marco
-- 
... e qualcuno dirà che c'è un modo migliore.

"Gianluca"  ha scritto nel messaggio :...

Fatta una piccola ricerca sul catalogo e confermo tutte classificate come
armi comuni
Es Molgora Mondial  salve e lanciarazzi (tipo Very) e' a catalogo col num.
1129 come arma comune.
Mi sa che conviene mantenere il sistema della bottiglia e razzetti a
bastoncino :)
Certo che se ci fosse magari la possibilita' di inserire solo il bicchiere
porta razzo sulla canna di un revolver caricato a salve che magari uno ha
gia' in carico......
Ovviamente con innesto non filettato ma tipo spegnifiamma, magari se uno ha
gia' un revolver in denuncia....
Ciao
Kep

 ha scritto nel messaggio news:2sal6uF...@uni-berlin.de...

Che io sappia, ancora le vendono e sono classificate armi comuni.
Ciao
Alessio 

 :-)
Ah ah ah ah :-))
Io ex diportista ho sparato i razzi scaduti e vi posso garantire che è più
visibile un qualunque razzetto cinese in vendita a capodanno nei
supermercati:-))
Cmq per l'acquisto dei kit di razzi nautici basta essere maggiorenni e
presentare un documento di identità valido, ovviamente non serve la p.
nautica in quanto i razzi sono obbligatori anche sui natanti che si guidano
senza patente:-)
ciao
Rusty

 Rusty
Scusa Rusty non stavamo discutendo sul fatto che i razzi da segnalazione a
mano siano acquistabili liberamente ma sull' acquisto di una pistola tipo
Very e le rogne burocratiche di acquisto e/o detenzione.
Comunque si e' appurato che serve titolo d'acquisto e porta via un posto
alle comuni in denuncia.
Per i cinesi sono d'accordo con te ... anche se c'e' cinese e cinese :)
Ciao
Kep

Speravo che qualcuno desse la risposta giusta al posto mio, ma siccome non
arriva.... eccola:
L'ultimo comma dell'art. 2 della legge 110/1975, nella formulazione
originale, già prevedeva che le norme del TULPS relative alla detenzione ed
al porto degli strumenti lanciarazzi e relative munizioni, non si
applicassero quando "il loro impiego è previsto da disposizioni legislative
o regolamentari". Il legislatore aveva correttamente usato il termine
"munizione", nel senso lato, etimologicamente corretto, che ricomprende sia
le cartucce per la carica di lancio che l'artificio pirotecnico lanciato. La
norma si richiamava però a situazioni normativamente regolate e, a quanto
pare, l'unico settore che prevedesse una regolamentazione specifica era
quello navale.
L'art. 5 della legge 533/1977 regolava espressamente e più ampiamente "gli
strumenti lanciarazzi e gli artifici da segnalazione per la sicurezza della
navigazione ... previo riconoscimento ed omologazione dei materiali stessi"
(omologazione per accertare la loro idoneità e non la loro pericolosità).
La legge 6 marzo 1987 n. 89 stabilisce che l'esenzione deve applicarsi anche
agli strumenti e relative munizioni "utilizzati per il soccorso alpino, alle
condizioni e secondo le caratteristiche tecniche e strutturali determinate
con decreto del Ministro dell'Interno ..." . Il decreto è stato emanato in
data 15 settembre 1989. Trattasi di decreto assolutamente illegittimo
perché, invece di stabilire le caratteristiche tecniche e strutturali degli
strumenti, di cui neppure parla, si limita ad inventarsi e ad imporre misure
di controllo (nulla osta per l'acquisto, registro di carico e scarico!) in
perfetto contrasto con la legge, che invece le aveva espressamente abolite!
L'art. 1 della legge 21 febbraio 1990 n. 36, proprio per ovviare al delirio
burocratico  del ministero, che vanificava una precisa volontà
liberizzatrice, è intervenuto aggiungendo, dopo la parola "regolamentari", l
'ulteriore frase "ovvero quando sono comunque detenuti o portati per essere
utilizzati come strumenti di segnalazione per soccorso, salvataggio o
attività di protezione civile". Sembra del tutto ovvio ritenere che la norma
del 1990 abbia abrogato, per quanto incompatibile, quelle del 1977 e del
1987 (come ha ritenuto del resto il ministero che non ha mai determinato le
caratteristiche degli strumenti per il soccorso alpino), nella parte in cui
prevedeva forme di omologazione ai fini della sicurezza pubblica, così che
gli strumenti lanciarazzi destinati a scopo di soccorso sono liberalizzati,
di qualunque tipo essi siano e da chiunque siano usati.
In sostanza quindi le modifiche legislative stabiliscono che non debbono
essere denunziati gli strumenti lanciarazzi e relative munizioni destinati
ad usi di soccorso, di salvataggio o ad attività di protezione civile. Le
armi e le munizioni così detenute, possono essere liberamente portate.
Poiché la legge già consentiva la detenzione ed il libero porto nei casi di
usi regolamentati di strumenti lanciarazzi, l'aggiunta inserita dalla legge
36/90 non può che far riferimento a tutti gli usi non regolamentati purché
si tratti di usi riconosciuti come socialmente utili e va ad aggiungersi al
disposto dell'art. 2 della legge 6 marzo 1987 n. 89 che già liberalizzava
(salvo approvazione dei modelli di strumenti) gli strumenti lanciarazzi
destinati al soccorso alpino.
La modifica rende ora chiaro ciò che nel 1987 era stato posto in dubbio dal
Ministero dell'Interno e cioè che non sono soltanto i soccorritori a poter
detenere e portare gli strumenti lanciarazzi, ma anche, e principalmente,
coloro che debbono essere soccorsi. Come insegna l'esperienza di tutti i
giorni, i razzi servono ben poco ai soccorritori, che sono muniti di ben
altri mezzi di comunicazione, ma agli alpinisti ed escursionisti i quali
debbono poter disporre di mezzi leggeri e non ingombranti con cui poter
segnalare situazioni di pericolo o la loro posizione. Determinate al
riguardo appare a lettera della legge che parla di "segnalazione per
soccorso" e fa quindi riferimento alle segnalazioni che chi è in pericolo fa
per essere soccorso, come del resto avviene per i natanti in cui le
lanciarazzi sono obbligatorie proprio al fine di chiedere soccorso.
Non è chi non veda come la situazione normativa così posta in essere sia del
tutto anomala rispetto al quadro generale delle norme di sicurezza pubblica
concernenti le armi. Attualmente infatti, chiunque abbia l'accortezza di
predisporre l'apparenza di una situazione che renda credibile il possesso od
il porto di uno strumento lanciarazzi per motivi di segnalazione o soccorso,
può detenere senza denunzia strumenti che sono vere e proprie armi (pistola
tipo Very) e, in certe situazioni (si potrebbe dire "per giustificato
 motivo"), può anche portarle.
E' però del tutto possibile che si instauri una erronea giurisprudenza,
secondo cui unici legittimati a detenere ed usare strumenti lanciarazzi sono
i soggetti appartenenti a organizzazioni riconosciute di soccorso alpino o
civile.
È opportuno avvertire che se per soccorso, si usano non strumenti
lanciarazzi, ma solo artifici da segnalazione, la normativa da applicare è,
eventualmente, quella sulle materie esplodenti; solo la legge 533/77, ed a
fini limitati, equipara strumenti ed artifici.
Per i natanti la legge 533/77 detta, come visto, apposite norme e cioè:
- per l'acquisto di lanciarazzi e munizioni non è richiesto il nulla osta,
ma è sufficiente presentare i documenti del natante e un documento di
identità;
- sul natante gli oggetti devono essere registrati sulle carte ufficiali
oppure deve essere conservata dichiarazione del venditore relativa al loro
acquisto, con indicazione del modello e matricola dello strumento;
- gli strumenti devono essere di tipo omologato.
Quindi il responsabile del natante può detenere la pistola lanciarazzi senza
denunziarla, sia a casa che sul natante e può portarla (rectius
trasportarla) da casa al natante e viceversa e portarla (vale a dire tenerla
a portata di mano per segnalazioni di emergenza) sul natante. Ciò significa
anche, per necessità di cose che egli non ne omette la diligente custodia se
la lascia sulla barca ormeggiata in porto (non può certo portarsela con sé
quando va al ristorante od a fare spesa), purché con doverose cautele (ad
es. ben riposta da qualche parte), e che è legittimato a recarsi con tale
armi (che arma non è per gli altri paesi) in acque territoriali ed in porti
stranieri.
Per gli strumenti lanciarazzi si pone il problema se essi "facciano numero"
ai fini della licenza di collezione di armi comuni da sparo. L'art. 2 u. c.
L. 110/75 afferma agli strumenti usati per particolari scopi non si
applicano le norme del TULPS e della L. 110/75 sulla detenzione delle armi;
logica e razionale conseguenza dovrebbe essere che detti strumenti non si
computano neppure ai fini del numero minimo di armi detenibili senza licenza
di collezione.

Il problema dott. Mori e' che con l'ultimo regolamento sulla sicurezza
navale l'uso della pistola tipo Very e' stato rimosso ed e' consentito l'uso
dei strumenti di segnalazione manuale.
Es.
http://www.utenti.lycos.it/euromare/dotazioni.htm
ed in calce al regolamento viene ora citato :
"Nota: Il nuovo regolamento di sicurezza non elenca tra le dotazioni di
sicurezza la pistola Very per cui per tenerla a bordo è necessaria
l'autorizzazione prefettizia."
Saluti
Kep

conosco il problema
... ma è un falso problema. Veda
http://www.earmi.it/diritto/faq/barche.htm