Newsgroup: it.comp.reti.wireless
Titolo: problemi legali per wireless

Leggo sul ng di diverse realizzazioni di connessioni wireless su spazi
pubblici.
Si sono forse aperte possibilita' legali, o e' solo che non temete la
polizia postale ?
O forse ritenete la tecnologia spread spectrum poco o per nulla
individuabile con la stumentazione in uso attualmente ai controllori.
Scrivo per sentire pareri perche' sarei tentato anch'io ma ho un po' di
paura, vivo vicino ad un aeroporto e qui ci sono state numerose ispezioni e
sequestri (di telefoni cordless non omologati).
Grazie in anticipo a chi mi vorra' rispondere.
Franco.


Ottima domanda, in linea con le attuali tendenze.
Anche io vorrei conoscere il lato normativo riguardo queste applicazioni.
So che per esempio č illegale attraversare con un segnale radio terreni che
non sono di ns proprieta (fondi non adiacenti), ma non č possibile per
esempio neanche con un raggio laser IR, in quanto viene considerato un cavo,
seppure di luce.
So anche che per fondo di ns proprietą non rientrano due fondi adiacenti di
un unica proprietą, il fondo deve essere unico !!
So inoltre che per enti pubblici come comuni, province, regioni, si intende
fondo di loro proprietą l'intera superficie di loro competenza; per esempio
un comune puņ installare una portante 2,4ghz a spettro diffuso, e
attraversare tutta la sua superfice.
Quello che non conosco, sono le eventuali tasse di concessione, a quanto
ammontano, chi le deve pagare, chi ne č esonerato ecc.
Se qualcuno sa, risponda, prima che il Newsgroup chiuda !!!!
Saluti
Enrico
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seppure di luce.
questa, se l'hai letta su CityLAN e' solo l'opinione di un
sottosegretario qualunque, quidi conta come il due di picche con
briscola d'assi.
La mia opinione e' che considerare un fascio laser come un cavo e'
cosa moolto discutibile, e ci sara' da ridere se veramente lo stato
vorra trascinare qualcuno davanti ad un giudice.
Se poi esiste un articolo di legge che vieta esplicitamente la cosa
allora e' tutto un altro discorso.

 ha scritto nel messaggio
news:3b605966...@news.easynews.com...

Bhe, se permetti esiste già un'ampia legislazione in merito. Forse non si
parla di laser, ma attraversare la proprietà altrui con qualsiasi cavolo di
mezzo ci viene in mente, lede la libertà altrui, quindi è un reato.
Un esempio, se fai un barbeque con bistecche e salsicce, il fumo
dell'arrosto se pur inebriante potrebbe sconfinare nel giardino del vicino.
Il vicino avrebbe comunque ragione se provasse a denunciarti, perchè non
esiste una regolamentazione sul fumo delle salsicce.
Non c'è nemmeno una regolamentazione sui raggi laser, e se a qualche vicino
bellicoso, venisse in mente di denunciarti perchè passi sopra la sua
proprietà senza autorizzazione alcuna (se con un cavo, un laser o qualsiasi
altra cosa), dovresti spegnere tutto, perchè riuscirebbe ad avere un decreto
ingiuntivo. Lo avrebbe non perchè non puoi utilizzare il laser, ma perchè il
suo utilizzo non è regolamentato, perciò in assenza di una norma in merito,
il giudice può solo far sospendere il servizio, perchè tu non hai diritto di
ledere la libertà e la proprietà altrui.
Prova pure a sentire un avvocato, questo argomento mi interessa alquanto,
proviamo a confrontarci.
Saluti
--
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il giudice può solo far sospendere il servizio, perchè tu non hai diritto di
sciocchezze.

>Bhe, se permetti esiste già un'ampia legislazione in merito. 
Si..che tu non conosci affatto
Hai detto una gran compilation di STR....TE

non sono di ns proprieta (fondi non adiacenti)
Attualmente gli apparati radio in tecnologia Spread Spectrum e la
banda di frequenza dei 2.4 GHz sono regolamentati a livello della
Comunità Europea in maniera precisa.
Nel 1991 la CEPT (Conferenza Europea sulle Amministrazioni Postali e
di Telecomunicazioni), che ha l'obbiettivo a lungo termine di
armonizzare l'uso delle radiofrequenze all'interno del mercato
Europeo, promulga la "raccomandazione" T/R 10-01 che poi viene
recepita dalla ERC (Commissione Europea delle Radiocomunicazioni).
Questo testo contiene delle specifiche sul tipo di apparati denominati
RLAN (radio Local Area Network) riguardanti il tipo di tecnologia che
deve essere utilizzata, la banda di frequenza riservata e la potenza
massima di trasmissione degli apparati. Raccomanda inoltre agli Stati
membri di non esigere alcuna tassa di concessione covernativa:
".....CEPT Member Countries shall not require an individual licence
for use of Wide Band Data Transmission Systems using spread-spectrum
technology terminals"
 
Naturalmente in Italia si è pensato bene di accogliere le
raccomandazioni sulla limitazione di potenza (e quindi di portata) ma
di ignorare quelle sulla concessione e di metterci una bella
tassa......
In ambito della Comunità Europea, e quindi anche in Italia, vige la
regolamentazione dell' ETSI (Istituto Europeo per lo Standard delle
Telecomunicazioni) al quale la Comunità Economica Europea ha
riconosciuto la capacità di emanare regolamenti tecnici nel settore
delle telecomunicazioni esecutivi per tutti i paesi della Comunità. Il
regolamento che disciplina gli apparati Spread Spectrum e l'utilizzo
della banda ad essi assegnata è l' ETS 300-328; questo regolamento
contiene tutte le caratteristiche tecniche che gli apparati devono
rispettare per poter operare in ambito Europeo ed ottenere
l'omologazione ETSI dopo una serie di complessi test che devono essere
svolti da un laboratorio accreditato.
L'assegnazione della frequenza per questo tipo di apparati è
regolamentata dal Decreto del 26 Marzo 1998 e precisamente:
........
Vista la legge 1° Luglio 1997, 1997, n. 189, con la quale è stato
convertito in legge il decreto-legge 1° maggio 1997, recante
disposizioni urgenti per il recepimento della direttiva dell'Unione
europea 96/2/CE in particolare l'art. 2, comma 1, con il quale viene
dato al Ministero il potere di emettere provvedimenti in materia di
ripartizione delle frequenze;
.....
Visto il decreto del Presidente della Repubblica 19 settembre 1997,
n.318, approvativo del regolamento per l'attuazione di direttive
comunitarie nel settore delle telecomunicazioni;
.....
Vista la raccomandazione CEPT T/R 10-01, relativa ai sistemi di
trasmissione a larga banda utilizzanti la tecnica a dispersione di
spettro nella banda dei 2,5 GHz
.....
Art.1
.....
2. Alla tabella del piano nazionale di ripartizione delle
radiofrequenze, allegato al decreto ministeriale 31 Gennaio 1983
citato nelle premesse, sono aggiunte le seguenti note:
.....
<<(75B) Frequenze della banda 2.400-2.483,5 MHz possono essere usate
dal Ministero delle comunicazioni per reti locali per trasmissione
dati a larga banda con tecniche a dispersione di spettro in accordo
con la raccomandazione della CEPT T/R 10-01>>
 
In Italia purtroppo se le cose non vengono complicate (e tassate) non
vanno bene quindi gli apparati in Spread Spectrum sono regolamentati
(per modo di dire) da una modifica di un Decreto Ministeriale del 1981
(!). Precisamente:
MINISTERO DELLE POSTE E DELLE TELECOMINICAZIONI
Decreto Ministeriale 18 Dicembre 1996
........
Art. 5
All'art. 5 del Decreto Ministeriale 18 Dicembre 1981 è aggiunta la
seguente lettera: "n) per radiocollegamenti denominati radio L.A.N.
(Local Area Network), realizzati a mezzo di apparecchiature con
tecnica di modulazione a spettro diffuso (spread spectrum) o con
tecnologia DECT (digital european cordless telecommunication),
relativi a impianti nell'ambito di ambienti confinati e con
l'esclusione di impianti interconnessi a rete pubblica: L. 500.000 per
canone base annuo e L. 50.000 per ogni terminale collegato.
........
 
Dalla frase AMBIENTI CONFINATI nasce tutto il casino in quanto e'
ormai comunemente interpretato dalle amministrazioni postali come
FONDO PRIVATO e quindi al di fuori del tuo terreno se superi terreno
demaniale o di altre proprieta' NON si puo' usare.
Questa la teoria...ora la pratica
1. Il wireless da 'interno' e' tollerato
2. Il wireless da esterno se entro il proprio terreno e' tollerato
3. Se fai un link wireless di 5Km a bassa potenza rispettando l'ETSI
e' difficilissimo di becchino ma se ti beccano di seuestrano tutto.
Per il momento, almeno fino a Gennaio quando la nuova norma andra' ad
essere approvata, e' cosi'. Con la nuova norma viene tutto
LIBERALIZZATO.
LASER ?? Dal punto di vista della legge non se ne parla e quindi e'
tutto LIBERO, nella prossima legge verra' regolamentato anche lui con
una tassa.
CIAO

 LIBERALIZZATO.
Di che norma parli e come fai affermare con sicurezza che sara' approvata
entro gennaio?
Mi chiedo anche come sara' la situazione dopo la liberalizzazione, chi prima
arriva meglio alloggia e chi arriva tardi rimane fuori?
Spiego meglio, come sapete questi apparati non possono essere installati
vicini uno altro perche' interferiscono (e per giunta i modelli in commercio
non sono moltissimi e nemmeno dissimili), che succedra' se saranno in molti
ad utilizzarli in luoghi ravvicinati?
Franco

 wrote in message
news:bBS77.29281$sE4.5...@news6.giganews.com...



casino, sempre meglio che pagare 550 carte all'anno per una sfilza di
divieti spacciati per regolamentazione.

 ledere la libertà e la proprietà altrui.
Allora spegni le lampadine della tua camera sennò il vicino ti denuncia....
Finché non arrechi danno o limiti la sua libertà il laser può passare dove
gli pare: se con le tue trasmissioni gli accendi \ spegni \ disturbi la tv o
altri apparecchi sensibili agli IR allora sei denunciabile, viene un tecnico
dell'autorità per le telecomunicazioni, se i suoi controlli ti incolpano dei
disturbi il giudice ti spegne il lume.
PS: Hai il virus UNpachedOE 5.50.4133.2400 vai su it.comp.sicurezza.virus li
sapranno spiegarti la sua     rimozione
--
Mrc777
NOSPAMm...@yahoo.it
togliere nospam per rispondermi --

dell'autorità per le telecomunicazioni, se i suoi controlli ti incolpano dei
anche se i suoi controlli ti incolpano , non possono farti nulla.
non stai violando alcuna legge, nemmeno in questo caso.

 ledere la libertà e la proprietà altrui.
Ma neanche per sogno, in assenza di norma specifica il giudice valuta la
fattispecie piu' generale, e in questo caso quale sia la liberta' e la
proprieta' violata da un raggio di luce usato per trasmettere dati.
La proprieta' violata non e' certamente quella dei proprietari degli
appezzamenti sorvolati dal raggio, ma semmai quella dello Stato, che e'
"padrone dell'etere" e lo concede in uso ai concessionari, a titolo
oneroso, sulla base di un certo numero di premesse. 
Nel caso dell'etere radiofonico le premesse sono che le frequenze sono
in numero finito e la diffusione e' circolare, per cui se tutti
facessero di testa loro verrebbe un bailamme in cui nessuno
trasmetterebbe nulla. Allora lo stato regolamenta perche' la
regolamentazione e' nell'interesse di tutti e si fa pagare in quanto sta
alienando una risorsa finita.
Nel caso della luce si puo' discutere, perche' se non e' circolare e'
pur sempre un'emissione EM ed inoltre va in conflitto con normative piu'
generali sull'organizzazione delle reti pubbliche per trasmissione dati.
Il fatto che sia una novita' per pochi rende il problema oscuro e
opinabile per cui inizialmente ci saranno senz'altro opinioni
discordanti.
Sul piano tecnico e' chiaro che la luce non si spande e non inquina, ma
e' anche chiaro che lo stato vorra' tutelare cose tipo il puntamento,
che non finisca negli occhi a un passante. Sul piano concettuale, una
volta che lo stato ha deciso che le reti pubbliche di traffico dati sono
un bene collettivo, vorra' dire la sua, nella sua qualita' di supremo
tutore del bene collettivo, a prescindere dal mezzo fisico scelto per
implementare la trasmissione dati, ivi compresa la luce, che e' meno
invadente delle onde radio. In questo caso lo stato non mette il becco
nel mezzo, ma nello scopo conseguiito tramite il mezzo.
Ogni popolo ha le sue aspettative su quello che pensa lo stato dovrebbe
fare per lui - dall'esercito, alla salute, alle concessioni demaniali.

 non stai violando alcuna legge, nemmeno in questo caso.
Hai ragione, se non c'è una legge non commetti alcun reato
Ps per Enrico: Le leggi non servono a regolamentare ciò che fai;
stabiliscono cosa non devi fare!


Nel caso dell'etere radiofonico le premesse sono che le frequenze sono
l'etere, oltretutto , non esiste.

 --
Ho capitoooo, l'ho patchato, contento ??
(che sarà mai poi sto bug di così fastidioso....)
Saluti
Enrico

(che sarà mai poi sto bug di così fastidioso....)
rende illeggibili i newsgroup, ed e' fuori standard.

un po' come la tassa per le autoradio... se ancora qualcuno la paga...
Ah, perche', c'e' una tassa sull'autoradio ? Ma non era stata abolita
ed adesso era compresa in qualcos'altro ?
Mi ricordo che la pagavo una volta ma poi ... boh :)
Ciao.Alberto.
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