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Titolo: Siciliana vinta!!!

Finalmente, grazie ai vostri consigli (ho giocato la chiusa) sono riuscito a
vincere contro la siciliana, contro un giocatore con un rating più alto del
mio (sempre basso comunque)
che ne dite? potevo fare qualche mossa miglire? ho sbagliato qualcosa?
[Event "ICS rated blitz match"]
[Site "
freechess.org
"]
[Date "2002.11.07"]
[Round "-"]
[White "trustnone"]
[Black "rokh"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "1150"]
[BlackElo "1222"]
[TimeControl "240+12"]
1. e4 c5 2. Nc3 d6 3. d3 a6 4. g3 Nc6 5. Bg2 Nf6 6. Nge2 e6 7. O-O Be7 8.
f4 O-O 9. Bd2 Qc7 10. f5 exf5 11. exf5 Bd7 12. Be4 Nxe4 13. dxe4 Ne5 14.
Nf4 Qb6 15. Nfd5 Qd8 16. Bf4 Bg5 17. Qd2 Bxf4 18. Rxf4 Nc4 19. Qe2 Ne5 20.
Qh5 h6 21. f6 Be6 22. Raf1 Bg4 23. Qh4 Ng6 24. Qxg4 Nxf4 25. Qxg7#
{rokh checkmated} 1-0
poi ho pareggiato questa, sapete dirmi dove ho sbagliato?
[Event "ICS rated1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 b5 5. Bb3 Bc5 6. h3 d6
7. Bd5 Bb7 8.
d3 Nf6 9. Bg5 h6 10. Bh4 g5 11. Bxc6+ Bxc6 12. Bg3 Nh5 13. Nbd2 Nxg3 14.
fxg3 Qe7 15. g4 O-O 16. c4 b4 17. Nb3 Bb6 18. a3 a5 19. Qd2 bxa3 20. Rxa3
f6 21. Nxa5 Rxa5 22. Rxa5 Bxa5 23. Qxa5 d5 24. cxd5 Ra8 25. Qc3 Ra1+ 26.
Kf2 Rxh1 27. Qxc6 Ra1 28. Qb7 Qc5+ 29. Kg3 Qe7 30. Qb3 Ra8 31. d6+ Qf7 32.
Qxf7+ Kxf7 33. dxc7 Rc8 34. Nd2 Rxc7 35. Nc4 Rd7 36. Kf2 Rxd3 37. Ne3 Rd2+
38. Kg3 Rxb2 39. Nf5 Rb3+ 40. Kh2 Kg6 41. Ne7+ Kg7 42. Nf5+ Kg6 43. Ne7+
Kg7 44. Nf5+ Kg6 45. Ne7+ Kg7 46. Nf5+ Kh7 47. Ne7 Rb4 48. Nd5 Ra4 49.
Nxf6+ Kg6 50. Nd5 Rxe4 51. Ne7+ Kf7 52. Nf5 Kg6 53. Ne7+ Kh7 54. Nd5 Rd4
55. Nf6+ Kg6 56. Nh5 e4 57. Ng3 e3 58. Nf5 e2 59. Nxd4 e1=Q 60. Nf5 Qe5+
61. Kh1 Qa1+ 62. Kh2 Qc3 63. Ne7+ Kf7 64. Nf5 Kg6 65. Ne7+ Kh7 66. Nf5 Kh8
67. Nxh6 Qe5+ 68. Kh1 Qe1+ 69. Kh2
{Game drawn by mutual agreement} 1/2-1/2

 poi ho pareggiato questa, sapete dirmi dove ho sbagliato?
Beh, hai sbagliato ad accettare la patta dato che la posizione
finale e' vinta ;-))  Ammesso che tu sia quello col nero.
ciao, edo

 finale e' vinta ;-))  Ammesso che tu sia quello col nero.
No sono il bianco.. dove ho sbagliato?

 No sono il bianco.. dove ho sbagliato?
Azz... allora ti e' andata bene. Dove hai sbagliato? Direi
che 7.Ad5 non e' un granche'. Muovi due volte lo stesso
pezzo in apertura anziche' sviluppare gli altri pezzi. E poi
in d5 l'alfiere verra' attaccato dal cavallo in f6 e quindi
dovrai ritirarlo, perdendo un altro tempo, oppure cambiarlo
regalando all'avversario la coppia degli alfieri. Oppure se
gli inchiodi il cavallo, come hai fatto in partita, allora dopo
...h6 ti conveniva cambiare l'alfiere. Ok, non e' un gran
mossa, ma d'altra parte ritirarlo in h4 e' peggio perche'
dopo la spinta in g5, come giustamente ha giocato il tuo
avversario, vai a stare molto peggio. Perche'? Dai
un'occhiata ai pezzi leggeri dopo la dodicesima mossa del
bianco. Tu hai un alfiere 'sepolto vivo' in g3 mentre lui ha
due alfieri che in futuro, quando la posizione si aprira',
rischiano di diventare un'ira di dio. Oltretutto il nero non
e' obbligato ad aprire subito il gioco. Puo' aspettare e
farlo con calma nel momento piu' propizio. Infatti aprendo
subito il gioco, ad esempio con la spinta in d5, rischierebbe
di 'liberare dalla gabbia' il tuo alfiere in g3, che per il
momento e' completamente passivo. Poi, sempre nella
posizione dopo la dodicesima del bianco, conta i pezzi
in gioco. Tu hai sviluppato solo due pezzi, di cui uno e'
famoso alfiere 'ingabbiato'. Lui invece, pur avendo il
nero, ne ha gia' portati in gioco tre. Dal momento che
il vantaggio del tratto ce l'avevi tu, non e' un grande
risultato ;-)  Perche' sei gia' andato in svantaggio?
Perche' hai violato una delle regole d'oro dell'apertura.
Non muovere piu' volte *inutilmente* lo stesso pezzo.
Perdi solo tempi preziosi. Il tuo avversario dopo forse
ha avuto un po' troppa fretta di cambiare in g3. Abbiamo
visto che quell'alfiere e' piazzato molto male, quindi
avrebbe anche potuto lasciarlo li'. Per esempio avrebbe
potuto arroccare corto e preparare la spinta in f5. Se
tu cambi (con e4xf5) apri la diagonale all'alfiere c6 che
punta dritto sul tuo arrocco. Se invece non cambi il
nero puo' scegliere con calma tra il cambio in e4, per
aprire la colonna f, oppure la spinta in f4, dopo di che
il tuo alfiere e' definitivamente murato vivo. Sono solo
alcuni spunti, spero di esserti stato utile.
ciao, edo

 finale e' vinta ;-))  Ammesso che tu sia quello col nero.
No sono quello con il bianco. ^_^ Ne approfitto per rivolgerti una domanda
riguardo questa partita ma anche in generale: se il nero fa questa mossa:
5... Ac5
mi conviene fare quello che ho fatto io cioè h3 oppure arroccare? Se avessi
arroccato  il nero sarebbe risuciti ad arrivare nella mia casa f2 con
l'alfiere o con il cavallo ed io avrei perso la torre. Lui avrebbe però
perso sia l'alfiere nero che il cavallo giusto? Conviene quindi al nero
perdere 2 pezzi per una torre e un pedone? Non so....
Io  poi ho pensato che potevo portarmi in vantaggio di un pedone giocando
come ho giocato ed inoltre sarei riuscito ad eliminare  l'alfiere nero che
non mi permetteva l'arrocco dato che attaccava la casa in g1.
Effettivamente tutto è andato secondo i miei piani, cioè sono andato in
vantaggio di un pedone ed ho eliminato l'alfiere che non mi permetteva
l'arrocco ma sono rimasto fregato perchè la regina in a5 ha permesso al nero
di mangiarmi la torre...
tu come avresti fatto per arroccare nella situazione  12..Nh5..  avresti
forse messo l'alfiere in  h2 invece che lasciare la possibilià al nero di
scambiare?
Ad un certo punto (cioè al punto 12..nh5) mi era persino balenata per la
mente la malsana idea di eseguire questa mossa Cxe6 ma non avevo il tempo
per pensare alla risposta del nero
Secondo te la mossa Cxe6 avrebbe dato i suoi frutti? Cioè avrei guadagnato
in ogni caso un pedone? A pensarci bene adesso credo proprio di si...
Quindi ricapitolando quela mossa mi conveniva fare, l'alfiere in h2 avrebbe
avuto un senso?
Grazie ancora.


Grazie,adesso vado e vedo ^_^ In  ogni caso non muoverò mai più lo stesso
pezzo 2 volte in apertura se non sarà necessario!
Grazie ancora

 in ogni caso un pedone? A pensarci bene adesso credo proprio di si...
Credo che ti riferisci a 13.Cxe5. No, e' sbagliata. Dopo 13...Cxg3 14.Cxc6
Df6 (che minaccia il matto in f2) perdi materiale. Molto materiale ;-))
ciao, edo

 incolonnare 'altra torre mi avrebbe dato un groso aiuto.
Un'ultima cosa. Occhio alle posizioni *quasi* vinte. Spesso ci sono
risorse difensive anche in posizioni che a prima vista sembrano prive
di storia. Uno dei commenti piu' ingannevoli che trovi nelle partite
commentate dai GM e': "Il resto e' facile". Non crederci, il resto non
e' quasi mai facile. Bisogna cercare di mantenere la massima
concentazione fino a quando l'avversario ferma l'orologio. Non hai
idea di quanti punti io ho buttato nel cesso perche' pensavo di avere
*quasi* vinto.
ciao, edo

 pezzo 2 volte in apertura se non sarà necessario!
Ecco! Questo devi imparare, non i libri.
Sviluppare TUTTI i pezzi e non muoverli piu' di una volta in apertura se
non necessario.
Basta aver presente questo concetto e applicarlo ed esci dal 90% delle
aperture con posizione giocabile senza sapere nomi, mosse e varianti!
-- 
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 perdere 2 pezzi per una torre e un pedone? Non so....
Come non sai? Questa cosa già me l'hai chiesta, e l'hai persino sperimentata
nella partita senza orologio che abbiamo giocato a suo tempo su FICS!
Alex
[Event "FICS unrated untimed game"]
[Site "FICS, Fremont, California USA"]
[Date "2002.09.22"]
[Round "?"]
[White "trustnone"]
[Black "Brunetti, Alex"]
[Result "0-1"]
[ECO "C95"]
[PlyCount "132"]
[EventDate "2002.??.??"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 {se io arrocco come mi dice
l'apertura ruylopez, perch tu non mi mangi il pedone?} 5. O-O {posso
mangiarlo,
ma non lo guadagno perche' dopo metti la torre in e1 infilando cavallo e
pedone} 5... Be7 {ah ok, l'avevo intuito, ma tu hai comunque l'altrio
cavallo
che difende il pedone, dovrei sacrificare l'alfiere anche per il tuo cavallo
prima giusto?} 6. Re1 {non e' un sacrificio: cavallo e alfiere sono uguali;
in
ogni caso se il manuale riporta la spagnola aperta, vedrai che il bianco
prima
di te1 gioca d4 espandendosi; tnto il pedone si recupera grazie al vantaggio
di sviluppo} 6... b5 {ho letto che negli spazi aperti e mi ha detto un 1
nazionale che secondo lui  meglio non scambiare un alfiere con un cavallo}
7.
Bb3 {se devi perdere un pedone e' meglio scambiarli} 7... d6 {
ma tu stai seguendo perfettamente la procedura di partita spagnola} 8. c3 {
direi di si'} 8... O-O {benissimo, adesso devo inventarmi che fare giuisto?}
9.
h3 {se ti e' finito il libro, si'; tieni presente il piano: il Bianco
vorrebbe
avere i 2 pedoni al centro} 9... Nb8 {
che piano? mi  finito il libro - posso fare d4? o  meglio d3?} 10. d4 {
si' e' la mossa normale d4} 10... Nbd7 {
adesso faccio un tentativo, casomai torniamo indietro} 11. Ng5 {io direi che
giochi la tua partita, poi con calma la commento e ti spedisco le note}
11...
h6 12. Nxf7 Rxf7 13. Bxf7+ Kxf7 {mi sa che mi sono suicidato cos, che ne
dici?}
14. Qb3+ Kf8 15. Nd2 Bb7 16. Qc2 c5 17. d5 c4 18. Nf1 Nc5 19. f3 Nd3 20. Re2
Nxc1 21. Qxc1 Nd7 22. Nh2 Nc5 23. Ng4 Bg5 24. Qc2 Nd3 25. Nf2 Qb6 26. Kf1
Nf4
27. Ree1 Bh4 28. Reb1 Kg8 29. Rd1 Rf8 30. Qd2 Bg3 31. Rac1 Bxf2 32. Qxf2
Qxf2+
33. Kxf2 Nd3+ 34. Rxd3 cxd3 35. Ke3 Rc8 36. Kxd3 b4 37. c4 a5 38. Ra1 a4 39.
b3
axb3 40. axb3 Ra8 41. Rxa8+ Bxa8 42. Ke2 Kf7 43. Ke3 h5 44. Kf2 Kf6 45. Kg3
g5
46. h4 Bb7 47. hxg5+ Kxg5 48. Kf2 Ba6 49. c5 dxc5 50. d6 Kf6 51. d7 Ke7 52.
Kg3
Bf1 53. f4 exf4+ 54. Kxf4 Bxg2 55. e5 Kxd7 56. Kf5 h4 57. Kf6 Ke8 58. e6 h3
59.
e7 h2 60. Ke6 h1=Q 61. Kd6 Qg1 62. Ke6 Qd4 63. Kf5 Kxe7 64. Kg6 Qg4+ 65. Kh7
Kf7 66. Kh6 {
mi sa tanto che se non suicidavo quel cavallo all'inizio era meglio vero?}
66... Qh4# {si', due pezzi sono meglio di una torre e pedone} 0-1

 {si', due pezzi sono meglio di una torre e pedone}
Aggiungo per completezza una banalita' che qualcuno puo' non sapere: "in
genere" il valore di torre e pedone rapportato a quello dei due pezzi cresce
mano a mano che ci si avvicina al finale.
In generale, avere T+P vs. 2 pezzi minori ...
- nel primo mediogioco e' un disastro;
- dopo che parecchi pezzi sono stati cambiati e' brutto ma sopportabile;
- in un finale con pochi pezzi non e' un grosso problema e talvolta non e'
neppure un problema.
Ciao
Edoardo

 Df6 (che minaccia il matto in f2) perdi materiale. Molto materiale ;-))
Per ora rispondo solo a questa, per il resto devo provare.
E' ovvio che cos' non va bene ma la mia mossa dopo la sua Cxg3 sarebbe stata
fxg3 ed avrei mangiato il suo cavallo, lui avrebba mangiato il mio è vero,
ma non avrei guadagnato un pedone?

 ha scritto nel messaggio

E' vero, ora ricordo, grazie!

 ma non avrei guadagnato un pedone?
Mmmm, conta i pezzi. Lui mangia in g3 e a te parte l'alfiere.
Tu giochi fxg3 e mangi il suo cavallo: uno pari. Poi lui mangia
il tuo cavallo in e5: 2 a 1 e palla al centro ;-)
ciao, edo

 il tuo cavallo in e5: 2 a 1 e palla al centro ;-)
Vero ... ^_^.