Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: che MMORPG vale la pena giocare oggi?

Aspettando Warhammer online ?
Cosa vorrei dal gioco?
Non troppa complessitŕ iniziale, in modo che sia da subito giocabile (poi le 
cose le si imparano giocando) e PvP.
Se poi i lavori sono indispensabili per fare oggetti unici ancora meglio, ma 
anche questi, se non sono troppo difficili da imparare o 
padroneggiare(almeno all'inizio) č meglio.
L'ambientazione preferita č quella fantasy, ma mi potrebbero interessare 
anche altre...
Ultima cosa, non necessaria e che si scontra con l'essere un mmorpg, non 
vorrei che ci sia troppa necessitŕ di stare a giocare ore ed ore ed ore per 
vedere dei miglioramenti del personaggio creato, come vorrei evitare di 
metterm a uccidere mob a raffica senza motivo, solo per aumentar di livello.
Ah, si, ultimissuma cosa: mi piacerebbe che se si uccide un nemico (npc o 
player) sia possibile derubarlo delle sue cose, e che uccidendo un mob 
questi droppi cose logiche (cioč, un topo delel fogne non mi puň dare 
un'armatura lucente o simili)
Grazie

 Si un gioco del genere esisteva.. Ultima Online alle sue origini...

> Si un gioco del genere esisteva.. Ultima Online alle sue origini...
e ci ho giocato pure molto ^_^
Ad oggi non c'è nulla ? :-/ 

 metterm a uccidere mob a raffica senza motivo, solo per aumentar di livello.
Beh, almeno inizialmente i mob (e le quest) ti servono per crescere, per 
poi andare in PvP
Cmq, a grandi linee, ti direi World of Warcraft
-- 
 Cristian Castellari - 
www.skyflash.it
 XBox Live TAG: Wiitiful Sky
 Wii TAG: 2634 4285 3158 4638

 Cmq, a grandi linee, ti direi World of Warcraft
Ha detto che non devi stare ore e ore a uccidere mostri per crescere, 
che dia drop logici, e che abbia skill lavorative utili. Wow non centra 
decisamente con questa descrizione.

 Ad oggi non c'è nulla ? :-/ 
Non mi pare purtroppo.... soprattutto per la questione di non dovere 
uccidere milioni di mostri per avanzare.

 Aspettando Warhammer online ?
lo aspettiamo proprio tutti eh? =)
 > Non troppa complessità iniziale, in modo che sia da subito
 > giocabile(poi le
 > cose le si imparano giocando) e PvP.
se non fosse per questo incipit tornerei a dire EVE Online, ma purtroppo 
non è affatto semplice, soprattutto all'inizio..
purtroppo è un gioco che ti accoglie subito con una grande mole di 
informazioni, e ci vuole un po' per distinguere il rumore di fondo da 
quelle fondamentali (poi potrei dire che questa difficoltà è anche un 
suo grande pregio poichè allontana i "bimbominkia", se non fosse che 
scoraggia anche tanti giocatori seri)

 decisamente con questa descrizione.
Se cerca buone skill lavorative, allora puo' scegliere SOLO Dark Age of 
Camelot. Ma e' molto piu' lento di WoW


 permette di giocare SENZA FRETTA divertendoti ugualmente
si però poi hai finito il gioco =P

 ha scritto nel messaggio 
news:45a012ac$0$19101$4faf...@reader4.news.tin.it...

..e con le ultime pach (da catacomb in poi) non è nemmeno lento.
3 settimane anche lì direi.
Su un server classic poi hai da farmare un pochino per avere un set al top.
Niente se rinunci a un pochino.
Calcolando che i vantaggi che al 50 hai facendo XY ore (esempio) di pvp con 
un set 99%, sono molto migliori di quelli di avere un set 100% (supponendo 
che si faccia in XYore)
al 50 si è tutti in pvp che, ad oggi, è ancora il migliore (se fatto in un 
buon gruppo, ovviamente).
C'è da scegliere con un po' di oculatezza la build del pg perchè appunto i 
"buoni gruppi" guardano queste cose, 

 buon gruppo, ovviamente).
asp asp asp.. tu non stai dicendo che il pvp di WoW è il migliore, vero?
Vero? =)

 Camelot. Ma e' molto piu' lento di WoW
Le skill lavorative di DAOC sono buone per gli oggetti che si riesce a 
creare, ma realizzate male sotto altri aspetti. Primo il pratica la 
skill è solamente un investimento di tempo e soldi e tutti i materiali 
si comperano da vendor appositi, non c'è ricerca di materiale e non c'è 
cooperazione fra giocatori e fino a che non si è al massimo si producono 
solo cose inutili e in pratica si lavora n perdita sino al massimo 
punteggio. Direi che DAOC è uno dei giochi in cui sono realizzate peggio 
di tutti :) (almeno sino a Srouded Isles dove l'ho giocato io)


Ti consiglio Guild wars : puoi seguire l'avventura e acquisire p.e. , puoi 
fare le quest e acquisire p.e. non sei obbligato ad unirti ad alcuna gilda 
se  non ti va, con l'ultime espansione ci sono gli eroi che ti permettono di 
giocare quasi tutte le missioni senza ausilio di altri pg, in caso contrario 
puoi unirti a gilde per il pvp o il gvg, puoi trovari partner occasioneli 
per le quest e le missioni sui server internazionali (su quallo italiano non 
c'è mai in cane). Ci puoi giocare da subito e avanzi di livello senza 
doverti rompere i maroni : ho giocato un pò a DAOC e l'ho trovato una palla 
incredibile dover stare con uno che ti cura e tu che uccidi mob per avanzare 
di livello per ore e ore (credo che in cate na di montaggio sia meno 
monotono) aggiungo inoltre che guild wars ha una ambiuentazione discreta una 
buona grafica (quella di DAOC è da vomito) e ti puoi divertire se trovi 
gildani o partner che conoscono bene il gioco (tattica ecc)
ciao 

 fare le quest e acquisire p.e. non sei obbligato ad unirti ad alcuna gilda 
Solito discorso: Guild Wars *NON E'* (anzi, e' ben lontano dall'esserlo) un 
MMORPG, e come skill lavorative e' sotto lo zero assoluto.


 di tutti :) (almeno sino a Srouded Isles dove l'ho giocato io)
Beh, un bel sistema di skill lavorative ce l'ha, ad esempio, FFXI
Ma e' anni luce lontano dal concetto di gioco "veloce" e di PvP...


Vero? =)
Se dice lvl 50 non si riferisce a WoW, casomai a DAoC :)
--
Mi piacerebbe molto entrare nella casa del Grande Fratello
perche'... mmmmm... anche se e' una motivazione che puo'
sembrare assurda, e' l'unico modo che uno ha, oggi come oggi,
di prendersi una pausa dalla vita frenetica di tutti i giorni.
Alegalli

 MMORPG, e come skill lavorative e' sotto lo zero assoluto.
Non mi sembra che il nostro amico chieda in primis le skills lavorative, e 
anche se non è (come dici tu) un mmorpg è comunque, imho, divertente.
risaluti 

che abbia skill lavorative utili
Per assurdo,ad oggi,nessun gioco ha creato lo stesso feeling che
ritrovavo in UoL quando,dopo aver picconato per ore (reali),raffinavo
il tutto e provavo a creare la mia arma/armatura...e speravo in un
livello di qualita' decente :)
-- 
-Bibbio-
BUBBLE Team (51984) IV.56
Senior Manager nella Italian Hattrick Newsgroup Federation

 anche se non è (come dici tu) un mmorpg è comunque, imho, divertente.
Non discuto. Ma si chiedeva un MMORPG, non un clone di Diablo


 livello di qualita' decente :)
che debba rispolverare UO ? 

> Ti consiglio Guild wars :
guild wars lo provai appen auscito.
Ho il gioco originale, ma praticamente ci ho giocato poco (in pratica 
finchéil mondo rimaneva bello ^_^) poi ho smesso perchè era molto poco 
MMORPG... 



Non te lo consiglio...avrebbe lo stesso sapore di rivere un vecchio
cartone di cui eri appassionato...non e' piu' la stessa cosa :)


 buon gruppo, ovviamente).
Tradotto in una lingua contemporanea comprensibile?
-- 
Tasslehoff Burrfoot
icq uin: 83561539
------------------------
public PGP key block at
http://gioco.net/pgpkeys
------------------------
Ho visto oscuri universi spalancarsi
Dove neri pianeti ruotano senza meta...
Dove ruotano nell'orrore invisibile,
Privi di consapevolezza, splendore o nome...


dici ?
A vedere Holly & Benji mi fomento sempre ^_^ 

 Non discuto. Ma si chiedeva un MMORPG, non un clone di Diablo
Interessante, perchè da quello che avevo visto sui mmorpg il tanto 
decantato UO dei bei tempi mi sembrava una sorta di clone di Diablo in 
salsa retrò :\
Io ero convinto di girovagare, fare party, affrontare quest etc etc e 
invece mi sono ritrovato in un mondo di automi che pigliava a mazzate 
manichini e alberi, si ferivano con le trappole e si curavano per 
aumentare le statistiche per un buon 23 ore su 24...
Ormai mi sono assuefatto a Battlefield 2 e gente che fa roba del genere 
la chiamiamo statpadder e la banniamo al volo dai server, sarebbe carino 
che anche sui cosidetti mmrpg venisse fatto lo stesso :\
Ciao


 A vedere Holly & Benji mi fomento sempre ^_^ 
eh ma Holly e Benji č pura arte, come i Cavalieri dello Zodiaco ^^

 salsa retrò :\
beh, gestione del mondo in mano ai pg, guerre di gilde, conquiste di 
territori, quest create da master e ogni tanto pure vero gdr.. proprio 
diablo non mi sembra =)

 diablo non mi sembra =)
Sicuramente qualche giocatore assennato ci sarà stato, non lo metto in 
dubbio, il fatto è che gran parte del "fantastico" mondo di UO che ho 
sperimentato di persona era assai simile al peggior livello 
dell'ennesimo clone di Diablo :(
Ciao!!


 salsa retrò :\
Magari, invece di giocare UOL come la magigor parte dei pezzenti italici 
sui merdosissimi (allora) server non ufficili, in cui erano permessi spesso 
anche programmi di terze parti per il TELETRASPORTO, avresti potupo provare 
a giocarlo sui server ufficiali...



bho...io quando ci giocai, tra tutti i mmorpg provati, UO era proprio quello 
che meno si avvicina a Diablo... 

 a giocarlo sui server ufficiali...
Eh sai com'è, purtroppo quello che si vuole fare e quello che si può 
fare troppo spesso non coincidono...
Il dato di fatto è che a quei tempi di shard gratuiti e gestiti male ce 
n'erano un sacco ed erano anche molto popolati.
Le connessioni decenti e a prezzi accessibili come ora non c'erano 
(giusto per ribadire il concetto, telecom si ostina ancora oggi a dare 
la mia zona come non cablata da adsl, mentre io sto tranquillamente 
godendo con una F5 da 640Kbps normalissima su rame gentilmente concessa 
da NGI...), giocare su server italiani era già oneroso in termini di 
costi e al limite della giocabilità in fatto di latenza, figuriamoci 
giocare su server stranieri ufficiali...
Io la colpa del dilagare del "pessimo" UO non la do agli shard gratuiti, 
come mi pare facciate in tanti (e forse anche in modo un po' "talebano" 
su ammettiamolo...), io la colpa la do a Origin, o chi per essa, che lo 
ha permesso...
Non voglio entrare nei dettagli tecnici su come funziona uno shard di 
uo, non mi interessa, come i mmorpg successivi hanno bloccato questa 
possibilità così poteva fare Origin...
Per come la vedo io gli shard gratuiti hanno dato ai giocatori una 
possibilità, alcuni hanno partecipato con buone intenzioni, altri ne 
hanno approfittato rovinando il tutto.


 salsa retrň :\
E' solo una questione di shard. All'epoca - due anni fa, piů o meno - giocai
qualche mese su TheMiracle ( shard non ufficiale italiano ), e il livello di
gioco era molto buono ( gdr obbligatorio ).
Liutbald

 eh ma Holly e Benji č pura arte, come i Cavalieri dello Zodiaco ^^
^_^ 


solo 2 anni fa ?
Io a UO ci giocai 6 anni fa, minimo ^_^ 

 ha scritto nel messaggio
news:jCLoh.5706$hU....@tornado.fastwebnet.it...

Eh sě, eh sě, perň io giocavo a D&D scatola rossa !!!!!!
Va beh...
Liutbald

 Va beh...
be l'eta di oro di UO era iniziata con la uscita di The Second Age con 
l'introduzione delle lost land. (fine '98)
Il declino e' avvenuto con Reinassange (2000)
Un ex CIW di Drachenfels Shard e ex GM ITB di Siege Perilous (il mio 
shard preferito)
-- 
Sidewinder
"Oops!" - Shannon Foraker, Ashes of Victory

l'introduzione delle lost land. (fine '98)
allora sono più di 6 anni che ci giocai.
dato che ho iniziato a farlo proprio comprando second age... 

 
Idem per me che avevo iniziato i primi mesi del 99...  proprio con 
Second Age...
E poi i memnri storici li sento ancora oggi, come Superciuk, Wiwaxia di 
Europa, Patriarca di Dranchenfels e altri...


 Il declino e' avvenuto con Reinassange (2000)
Era ironica la cosa. A prescindere, parlare di declino mi sembra decisamente
fuorviante. Ci sono vari shard che permettono tipologie di gioco diverse tra
loro. Basta saper scegliere. Imho, UOL č ancora un ottima scelta, per certi
versi unica.
Liutbald

 finchéil mondo rimaneva bello ^_^) poi ho smesso perchè era molto poco 
Cioè hai fatto solo il tutorial :)

 Cioè hai fatto solo il tutorial :)
esatto ^_^
ma me lo ero fatto per bene, facendo tutte le missioni possibili, e 
finendole tutte (ed avevo fato anche un pò di multy)
poi mi era sembrato già un pò troppo ripetitivo e con il cambio di 
"ambientazione" ho smesso 

Fabrizio "FiFaGi" ha scritto:

A dire il vero con il primo pg ci avevo messo veramente molto anche io, 
ho realizzato che fosse il tutorial solo dopo averlo lasciato :) E ti 
dirò che è effettivamente una delle parti del gioco che ho trovato più 
carine.

 che è effettivamente una delle parti del gioco che ho trovato più carine.
:-/
ecco un motivo in più per non riprenderlo ^_^ 

Fabrizio "FiFaGi" ha scritto:

eq2?

 eq2?
merita ? 

 scrisse:

Ora si
--
Mi piacerebbe molto entrare nella casa del Grande Fratello
perche'... mmmmm... anche se e' una motivazione che puo'
sembrare assurda, e' l'unico modo che uno ha, oggi come oggi,
di prendersi una pausa dalla vita frenetica di tutti i giorni.
Alegalli

 Ora si
lo han rifatto da zero? =P

lo han rifatto da zero? =P
No, ci sono le Fay :)
E poi e' dannatamente migliorato rispetto agli inizi.
A parte le quest, le razze e le classi in piu'; e' l'aver sistemato le
magagne (piccole e grosse) che il gioco aveva agli inizi che ora lo fa
diventare un buon MMORPG :)
Vanguard SoH soffre, purtroppo, degli stessi difetti di EQII agli
inizi: pare una beta a pagamento :(
--
io non ho un cazo da fare
(Vista Addicted)
..
Su Honda CBF 600 e Kymco People S 200
..
http://mmoaddict.splinder.com/
Il mio blog sui MMORPG

 inizi: pare una beta a pagamento :(
l'ho provato, e posso dire che sembra la beta a pagamento di un gioco 
brutto..
Se addirittura la grafica si rivela mediocre al massimo del dettaglio, 
significa che qualcosa non è andato per il verso giusto (perchè è 
mediocre, mi ricorda in maniera spaventosa Dark&Light)

mediocre, mi ricorda in maniera spaventosa Dark&Light)
Olamadonna, ci vai giu' pesante :)


 mediocre, mi ricorda in maniera spaventosa Dark&Light)
Beh io la grafica di vg la trovo eccezionale, per ora superata solo da 
G3 e Oblivion. Solo qualche animazione ed effetti di spell non è ad alti 
livelli.

 livelli.
Boh, io la trovo estremamente piatta, poco definita. L'unico pregio (non 
  secondario, devo ammetterlo) è l'orizzonte, decisamente ampio. Ma 
quando non guardi lontano, ma vicino (quindi il 90% del tempo di gioco), 
il gioco è assolutamente sub par: l'avatar sembra un playmobil, con 
movimenti e definizione delle varie parti del corpo abbastanza scadenti, 
le rocce sono squadrate e le montagne grandi muri verticali con una 
texture grigio-nero abbastanza ridicola.. L'acqua non è affatto male, ma 
il resto del mondo mi sembra poco caratterizzato..
Per dirti, la grafica di Lineage II è superiore sotto molti aspetti a 
quella di VG (soprattutto nelle textures), e parliamo di un gioco che ha 
anni sulle spalle ormai

 Olamadonna, ci vai giu' pesante :)
e se ti dicessi che nello spawn niubbo i mostri mi sparivano da sotto il 
target diventando invisibili (eh no, non era una loro skill =P)? Che 
ogni tanto il mio target veniva catapultato a 100 mt di distanza da me 
(eh no, non era una mia skill =P), laddove lui continuava a danneggiarmi 
mentre io non potevo colpirlo? Che il mio pg ad un certo punto è caduto 
in un "baco" nel terreno e si è trovato a galleggiare nel mare 
sottostante? E non sto parlando di ore di gioco, ma dei primi 20 minuti...
Ok, tutti i moorpg partono con qualche problemino, ma questa è 
chiaramente una beta

chiaramente una beta
Beh, quella dell'acqua era un problema che c'era anche in DAoC: se
entravi in certe zone di Camelot ti ritrovavi nelle fogne della
citta', lol. Per fortuna su DAoC esiste un comando (/stuck, mi sembra)
che ti riporta indietro :)
Sugli altri problemi... io aspetto a comprare Vanguard, e se non li
risolvono prima che esca WarHammer allora non lo comprero' mai :)


 Ora si
ma č possibile il pvp ?
Cioč, a me piace giocare in cooperazione..perň mi piace anche fare scontri 
con persone un pň piů intelligenti dei semplicei mob... 

con persone un pň piů intelligenti dei semplicei mob... 
C'e' un server PvP :)
Poco frequentato, EQ2 e' piu' orientato al PvE :)


 Poco frequentato, EQ2 e' piu' orientato al PvE :)
che un gioco sia piů orientato all PvE pe rme va benissimo, perň serve anch 
eil PvP ^_^ 

>

Your words, not mine :p
Guarda, a mio avviso in un gioco orientato al PvE e' meglio che non ci
sia nessuna forma di PvP. Provarono a implementarne un tipo in FFXI e
fu un totale fallimento. Dopo un primo periodo di "proviamo la
novita'" non se lo filo' piu' nessuno.
Anche in WoW c'e' il PvP, ma i BG sono (erano?) strutturati cosi' male
che fanno (facevano?) schifo!
E poi, personalmente, piu' che un PvP "da Player Killer" referisco una
tipologia di PvP piu' ampia, con obbiettivi ben precisi, come il RvRvR
di DAoC o RF Online.
O come il totale bordello che verra' implementato su WarHammer Online
(istanze, quest, Faction vs Faction, Word Events, eccetera... SBAV!!!)


 lo han rifatto da zero? =P
che domande .. no! pero' con eof hanno dato una bella rinfrescata, che 
dire secondo me oltre che ad una rinfrescta è una vera e propia 
rivoluzione, con la nuova razza e le caratteristiche immesse si tratta 
di un grande update per tutti, anche i possessori di kos e dof. il 
problema del gioco sta molto nella scelta dello stile di gioco e quindi 
nel server in cui creare il proprio toon. ho giocato per mesi su 
darathar, ritrovandomi poi ad essere come su un mondo vuoto. darathar è 
spopolato quasi del tutto ed ormai tutti o quasi l'hanno abbandonato. 
ora sto giocando su nagafen e mi trovo meglio, c'è piu gente, il pvp si 
fa con molta piu organizzazione ecc ecc. se il pvp non ti interessa puoi 
giocare sui vari server rpg pve tipo Antonia bayle (che sicuramente non 
si scrive cosi' ma va bene..) o spitpaw se vuoi un server EU. a chi mi 
risponderà che eq2 per molti versi puo' esser vecchio dico che io ho 
iniziato a giocargi da circa 9 mesi, ho fatto un conju l'ho portato al 
70, ora ho ricominciato ma mi sento di andare avanti perchè lo vedo come 
una cosa estremamente divertente. c'è chi si è stufato e ti dirà male 
del gico, o che questo non va  e l'altro neppure. forse il pvp non è 
granchè, vero, ma come a completezza di item, di quest, di mobs, di 
storie, trovo eq2 magnifico! mia opinione personale, ovvio ; - )
ps: se il tutto risultasse poco scorrevole, vi chiedo scusa in anticipo!
RR

toma ha scritto:

eheh, dici bene, ma Daoc (e diciamolo) resta leader indiscusso ..
confermo comunque, lo scopo per cui in eq2 si fa pvp č quel dannato 
titolo che ti appare sopra la testa e poi come al solito il vedere 
rosicare i freeport non fa mai male. per il resto .. si .. manca uno 
scopo piu profondo .. la conquista delle reliquie, dei castelli, il 
prendersi il posto migliore .. eh si .. mettiamola cosi: se se 
ottimista, il pvp in eq2 lo scegli come intramezzo tra una quest e 
l'altra, se sei "pessimista" risulta fastidioso e quindi scegli il pve. 
pve peraltro ad altissimi livelli, bellissimo .. a me il pvp non 
dispiace ma a volte č un po' fastidioso girare guardandosi le spalle su 
ogni metro che percorri .. ma ripeto il server pvp č una scelta iniziale.
RR

ogni metro che percorri .. ma ripeto il server pvp č una scelta iniziale.
Si, c'e' a chi piace il PvP senza scopo, il dover stare sempre
attento, e poi c'e' il PK che ti attacca solo quando stai lottando
contro un mob (li odio), eccetera.
A me personalmente non piace quel tipo di PvP, ma non metto in dubbio
che ci sia gente che lo ami alla follia ;)


 di DAoC o RF Online.
a me basta che sia anche come era su Ultima Online... 

 che ci sia gente che lo ami alla follia ;)
^_^ 



C'ho giocato poco ma ho avuto solo pessime esperienze (UOL :D)
Su DAoC, per farti un esempio, il flop maggiore fu dato dai due server
full PvP, visto che era stata snaturata l'essenza stessa del gioco
(ovvero ammazzare solo gli abitanti dei reami avversari).


Ma il PvP "leale" mi piace !
Se e' leale piace anche a me, non che arriva l'uber ipercarrozzato che
ammazza i low levels per puro sadismo.
Il PK stronzo lo disprezzo piu' di un carebear.


 a me basta che sia anche come era su Ultima Online... 
chessò, tipo così?
http://dl.eve-files.com/media/0702/galactic_political__arena26.2.07.jpg
diamine, inizio a diventare noioso lo so, ma questo gioco riesce ancora 
a sorprendermi in qualche modo ogni giorno. =)
Tornando in tema, io resto dell'idea che basti lasciare il gioco nelle 
mani dei giocatori ed offrir loro motivazioni in-game per scontrarsi 
(loot, conquista territoriale, ecc) affinchè la cosa assuma naturalmente 
la forma socio-politico-guerresca di mmorpg che sembra desiderata da tanti..
Ma Conan sarà poi davvero così? Ho letto notizie contrastanti..