Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Ancora sui prezzi dei libri

Intanto parto con una considerazione. Quando scrivo questi messaggi le
guerre personali non mi interessano: quindi, se avete considerazioni
intelligenti da fare (come in un messaggio di Scafroglia) fatele, ma
fermatevi lì. Non andate oltre, anche perché il resto non interessa.
Almeno, non interessa a me.
Seconda considerazione. Come già detto, ringrazio Garrett per il grande
lavoro che fa. Se un velopendulo degli scacchi conosce qualche personaggio
in Italia che non sia un eccelso scacchista (eccelso intendo ai livelli di
Godena, Arlandi, e prima Monticelli e Mariotti) conosce Messa, Passerotti,
Zichichi, Garrett e pochissimi altri. E ringrazio Luciani, che ho
conosciuto mentre bancarellava in un torneo vendendo effettivamente ad un
prezzo inferiore di quello indicato in quarta di copertina (anzi, ci siamo
messi a contrattare, che è un'arte nobilissima).
Ho letto tante risposte, nessuna delle quali ha, alla fine, risolto il
problema. Concordo con chi ha scritto: gioca, prima di tutto. E va bene.
Ma io imparo anche leggendo, al punto che ho ottenuto risultati per me
considerevoli anche solo dopo aver letto La pratica del mio sistema, senza
scacchierina su cui fare le varianti. Semplicemente leggendo.
Quindi, reputo lo studio indispensabile.
E, a questo punto, come mi risolvete il problema? Garrett, sono d'accordo
con lei quando mi dice che ci sono dei prezzi per le revisioni, per la
qualità dei libri - e, in effetti, giusto ieri un libro che costa 7 euro
mi ha lasciato con le pagine volanti in mano. Ma stiamo considerando 'a
buon mercato' un libro che costa quattordicimila lire! Come possono essere
aumentati di così tanto i costi dei libri???
Come può essere che io debba contare, ora che lavoro, dieci volte i soldi
che ho in tasca prima di comprare un libricino? Un libro che conta 150
pagine richiederà un traduttore bravo, è vero, ma le cartelle sono
ridotte. Ci sarà una via di mezzo accettabile fra la caccapupù e le
edizioni extragold, no? Già un inizio è la differenza fra i libri
brossurati e quelli con copertina cartonata; però questi ultimi non mi
costano 15 euro (che sono 30.000 lire, ricordiamolo!), ma ben di più.
Il mio sistema costerà fra i 16 e i 20 euro. Bene. E' per un libro che
dieci anni fa costava... poco. Circa un quarto. Non ci sono più i diritti
da pagare agli eredi, se non erro. Quindi una parte dei costi si riduce.
Dov'è che si giustifica questa spesa?
Se la risposta è "Dobbiamo campare" la mia contromossa è "Così facendo non
campi, perché non c'è mercato. Abbassa i prezzi, guadagni di meno 'a
copia' e magari di meno 'ad edizione' ma, nel complesso, abitui la gente a
comprare i libri".
Poi apprezzeranno il valore, e ci sarà sempre quello che si comprerà le
edizioni brossurate. Ma, per ora, dateci il pane: per le brioches c'è
tempo.
Con grande stima
Ivano Porpora
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

la domanda sorge spontanea
quanto siete disposti a pagare un libro in media????
io mi son dato un massimo di 12-13 euro
oppure lo prendo usato
ciao 


Dipende. Dipende da un sacco di cose.
Tanto per dire, a me hanno magnificato il libro sul Torneo di Zurigo 1953,
e ovunque vada me ne parlano.
Per quello 25 euro li spenderei.
Il Nunn che mi stavo leggendo non so quanto costi, ma mi è sembrato molto
interessante. Per quello un tot di soldi li spenderei - massimo 20 euro.
Se trovo una bella edizione di un libro che ritengo un fondamentale, beh,
allora 20 euro.
Sennò, attorno ai 16 euro. Ma li deve valere.
O - ed è con la morte nel cuore che lo dico, anche perché da sempre
adoratore della colla dei libri e dell'odore che hanno le pagine nuove -
esercito il mio inglese con Emule.
i.
giuma ha scritto:


oppure lo prendo usato
C'è sempre il bookcrossing ;-)
Andrea Malfagìa
=======================================================
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "a punto malfagia chiocciola vivacity punto it".
If you need to contact me "peersonally in peerson"
the right address is "a dot malfagia at vivacity dot it"
=======================================================

 C'è sempre il bookcrossing ;-)
Posso farti i miei complimenti?
Beh, io te li faccio comunque...
Perché? Perché ascoltiamo la stessa radio (credo)
bye
jk
-- 
I play the music I am. CM

 =======================================================


Perché? Perché ascoltiamo la stessa radio (credo)
Esattooo...
Salutoni,
Andrea


anch'essa nobile) già lo sto facendo...
No, leggi qui:
http://www.bookcrossing.com
e soprattutto qui:
http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/passalibro.cfm

Ivano Porpora ha scritto:

sono d'accordo con tutto quello che hai scritto.
In particolare rivendico i diritti d'autore su quel "Ci sarà una 
via di mezzo accettabile".
Ciao
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam

 
http://www.radio.rai.it/radio3/fahrenheit/passalibro.cfm


PS 2: Questi sono atti psicomagici: mai letto Jodorowsky?
No.
Salutoni,
Andrea
=======================================================
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto č "a punto malfagia chiocciola vivacity punto it".


 ha scritto nel 
messaggio news:j4h3s09d19b1dnap3...@4ax.com...
| Il difficile sta nel separarsi da libri del primo tipo. Ma è molto più
| nobile.
Tendenzialmente cerco di procurarmi libri che mi insegnino qualcosa. Accade 
a volte che col passare del tempo io possa dimenticare ciò che ho imparato. 
A quel punto si rende necessario un ripasso... impossibile se nel frattempo 
si è ceduto il libro.
Carlo

si è ceduto il libro.
Dipende: un libro riempito di annotazioni personali difficilmente si
darà via. Se invece si ha l'abitudine - che so? - di compilare schede
a parte, o comunque appunti separati dal libro stesso, diventa più
facile separarsene in un momento in cui non se ne ha estremo bisogno,
perché  se dovesse mai tornare necessario, basterebbe ricomprarselo e
non farebbe alcuna differenza con la vecchia copia lasciata intonsa.
Saluti,
Andrea Malfagìa
=======================================================
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "a punto malfagia chiocciola vivacity punto it".


Caro Ivano,
qui sul NG ci diamo tutti del tu, quindi ti prego di fare eccezioni per me.
Ti rispondo solo in virtù dell'estrema cortesia con cui chiedi, anche se 
putroppo non posso darti le risposte che ti attendi.
Io non credo al discorso che abbassando i prezzi si raddoppierebbero le 
vendite. E' falso.
Gli scacchisti in Italia sono x, e y sono quelli che comprano libri. Se 
abbasssi i prezzi, vai sotto. Punto e basta.
Quanto al prezzo dei libri, ti elenco le prime cose che mi vengono in 
mente - in ordine sparso - e che contribuiscono al costo del libro. 
Ricorda che, per motivi già spiegati in altri thread, all'editore rimane 
in tasca il 28 percento del costo di copertina (diritti d'autore e IVA 
assolti).
1. Stampa
2. Immagazzinaggio.
3. Pubblicità
4. Stampa catalogo
5. Sede sociale
6. Traduzione
7. Revisione
8. Impaginazione
9. Progettazione grafica
10. Commercialista
11. telefono, luce, riscaldamento
12. mobilio (librerie, scaffali, scrivanie)
13. imballaggi (cartoni, nastro, buste pluriboll, ecc.)
14. spedizioni
15. attrezzature (costose, costosissime) - Macintosh, monitor LCD 19", 
stampante professionale, rete, portatile
16. software (costoso, costosissimo) - sistema oeprativo, office, 
impaginatore, photoshop, gestionale...
17. ADSL
18. Carta (tanta, tanta)
19. Ricerca titoli e diritti (con annessi viaggi in loco)
20. Acquisto (e lettura) libri in lingue straniere.
21. Avvocato per difenderci dai soprusi di alcuni frequentatori del NG...
22. Formazione professionale continua (testi su grafica, editoria, 
leggi, impaginazione, tipografia, informatica; partecipazione a fiere, 
mostre, eventi, conferenze)
Potrei andare avanti per ore, ma sarebbe un esercizio inutile.
Alla luce delle tirature attuali, questi sono i prezzi che ci permettono 
di sopravvivere, di sperare di dare da mangiare ai nostri bambini un 
domani (mica la carne, eh... basta un po' di tonno e insalata!) e di 
fare il prodotto di qualità che vogliamo fare noi.
Noi abbiamo SCELTO di fare libri di alta qualità. Anzi, vorremmo fosse 
altissima. Vorremmo essere "i Meridiani" degli scacchi. Stiamo studiando 
e lavorando per questoQuindi non solo non riteniamo possibile fare 
altrimenti, ma non ci interessa nemmeno. Gli oscar Mondadori degli 
scacchi li lasciamo ai chi vuole impegnarsi.
Qui sul NG, ad esempio, ci sono molti aspiranti editori che saprebbero 
gestire meglio di tutti noi poveri editori e produrre titoli fantastici 
a 3 euro, guadagnando il giusto.
Avanti, la porta è aperta, il mercato è tutto vostro.
E buona fortuna, senza sarcasmo.
Io passo. E Caissa Italia con me.
Prima di chiudere, vorrei ribadirti al mia stima per il modo comunque 
amichevole e intellettualmente onesto con cui porgi le questioni. A 
queste condizioni, sono sempre disposto a interloquire.
Ciao,
YG
PS: grazie per la sviolinata e per avermi messo in compagnia così 
alta... Mi sono commosso! Davvero. :-)


E non per niente i "Meridiani" della Mondadori sono carissimi come prezzi. 
Ma di questo nessuno sembra lamentarsene...
Ciao
Valerio



Benissimo , ma tutto questo bel discorsetto non spiega perché , come i
pomodori , i libri sono saliti di prezzo in modo vertiginoso , in
coincidenza con l'apparire dell'Euro ...
Ciao Mauro
                   ^^^^^^
Io voto per una Federazione seria , professionale 
e organizzata managerialmente : basta con la filosofia 
del "tirare a campare" !

 La biografia di Costantino ha venduto 120000 copie in pochi giorni (sic!).
Che intendi con "sic"?
Alex

 tempo.
Parlo io che ho appena ricevuto l'edizione limitata del Bronstein. Ma 
Natale viene una volta all'anno, non dimentichiamolo!
Saluti,
homesickhurricane
-- 
Per rispondere in privato: tatters chioccioletta 
libero puntino it
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Qui forse c'è un equivoco, dato che i Meridiani raccogliendo dal 1969  in 
volume i testi dei vari autori pubblicati nei "classici contemporanei 
italiani e stranieri", collane nate nel '46-'47 i cui autori furono spesso 
ripubblicati anche negli Oscar, collana gloriosa nata nel '65, e la prima ad 
essere diffusa in edicola; arieggiando la voluttuosa Pléiade  i Meridiani, 
dicevo, finivano per riproporli, solo ad un pubblico più danaroso e poco 
inteso a resistere alla carta uso india odorosa (benché si travedano i 
caratteri del verso); meglio, anzi, prima, fece Angelo Rizzoli, con la sua 
Bur, che dal 1949 portò al popolo affamato la cultura di cui non sapea 
d'esser ghiotto; ah, proprio ora S. Gennaro mi ricorda che, miracolo!, ce 
n'erano spesso di rilegati, dico: r-i-l-e-g-a-t-i; il prezzo non lo scrivo, 
perchè  nemmeno si vedrebbe, tanto era piccolo.
 Pronto, Ugo? Pronto, Mursia? come dici? discendenza ...avida 
infingardia...ma non si usano codesti termini più...che test di scacchi di 
ponzetto si squaderna...lo so che non c'entri, lo so! 

 ciao
Mah.. 
io personalmente piu' che al prezzo ho cominciato a guardare alla
quantita', anche perche' molti dei libri che ho probabilmente
non li leggero' mai per mancanza di tempo. 
In passato capitava che entrando in una libreria con intenti del
tutto diversi dal comprare un libro di scacchi, vedevo lo scaffale
con i libri degli scacchi, mi mettevo a sfogliarne qualcuno e poi 
decidevo di comprarne uno pensando: "prima o poi lo leggero'".
Ora non lo faccio piu'. Avevo pensato che non avrei piu'
comprato libri di scacchi fino a quando non avessi letto quelli che
gia' ho a casa, poi e' capitato
che sono andato ad un torneo e ho vinto un libro (Korchnoi: 50 vittorie
con il Bianco). A quel punto quando mi e' capitata la possibilita'
di comprare l'altro Korchnoi (50 vittorie con il Nero) ad
un prezzo scontato l'ho fatto. Pero'
entrambi i libri giacciono li' da circa un anno in attesa di essere 
letti. Poi e' capitato che ad un altro Torneo ho vinto un premio 
di categoria in denaro (cosa che non capita quasi mai).
A quel torneo era presente Valerio Luciani (che tra l'altro ha vinto
quel torneo se non ricordo male. Era un torneo vicino a Montecatini
il giorno in cui si e' verificato il Balckout. C'era anche la prima
"notte bianca" a Roma quel giorno) 
che tra gli altri vendeva il primo volume del
libro di Kasparov. Con i soldi del premio ho deciso di comprarlo.
Poi quando Kasparov e' venuto a Roma ho deciso di comprare anche 
il secondo Volume.
Pero' anche questi due libri giacciono li' in attesa di essere letti
(per la verita' ho letto la prima partita riportata nel primo volume).
Ciao,
Marco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Posso farti i miei complimenti?
A ma non li fai mai, sei un miserabile!
Sai...stanotte, dopo averti visto...nonostante i buoni propositi, non ho 
resistito a non evidenziare i miei 520 punti in più...
Quindi un anno fa 1480...dai non è male!
Friday radics
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Io voto per uno…scacco!! più forte, più veloce, più staunton
e organizzato non ad minchiam: basta con la filosofia e i filosofi
del "tirarsi le palme" !
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 Natale viene una volta all'anno, non dimentichiamolo!
Spero ti sia piaciuta.
E spero che tu abbia apprezzato che questo libro, tirato in sole 399
copie e di fattura non esattamente modesta, costa MENO di qualsiasi suo
equivalente di nicchia in libreria... (e infatti ne abbiamo vendute
moltissime!)
Ciao,
YG


 ripubblicati anche negli Oscar, 
Giusto.
Allora, come il Franco Maria Ricci degli scacchi.
Va meglio?   ;-)
Insomma, il punto è che noi i nostri libri li facciamo senza
compromessi. Punto e basta. E se un libro Caissa Italia ti si spagina in
mano, noi te lo sostituiamo. Garantito.


non sono sicuro che chi compra i libri son sempre gli stessi...
un prezzo piu' abbordabile inviterebbe e convincerebbe all'acquisto anche
il giovane studente con pochi soldi.
anzi NON sono sempre gli stessi....
io ho smesso di comprare libri solo e unicamente perche' costano troppo,
ed ora sta diventando una questione di principio, percio'
non lo compro neanche per natale.
al massimo se mi capita lo prendo usato.
ma visto che come dite non siamo tantissimi si puo' trovare un idea
favorevole a tutti e due, chi compra e chi vende??
il libro se e' una schifezza e' ovvio che vende meno o niente
(ho fatto un sito sui libri per raccogliere i vostri pareri proprio per
non buttare soldi, visto quanto costano, scusate se sono un po' indietro
con gli aggiornamenti)
permettetemi una cavolata, non me ne intendo di commercio, pero':
se si facesse cosi:,
sul sito l'editore propone il libro di prossima pubblicazione di cui da
magari un'anticipo,
poi fa un bel sondaggio:
quanti lo acquisterebbero e a che prezzo
l'argomento trattato etc
a quel punto con una stima di x acquirenti per x prezzo
risponde
se non ci rientra evita di continuare il lavoro e le spese,
un'altra cosa,
io ad esempio sono anni che aspetto un libro sulla siciliana Alapin,
l'unico che ho visto della mursia lo ritengo una....bip-bip
quindi forse autore editore e acquirente dovrebbero stare piu' a contatto
per lavorare su cio' che e' poi richiesto,
.......
ma fino all'entrata dell'euro gli editori erano tutti in rosso che hanno
dovuto alzare cosi' i prezzi?
ciao


perchè  nemmeno si vedrebbe, tanto era piccolo.
DElla Bur rilegati , con copertina similpelle rossa , a 100 (dicasi
100) lire ne ho preso qualcuno anch'io ...


 dovuto alzare cosi' i prezzi?
Non credo (noi non c'eravamo). Ma la catena dei fornitori aveva altri
prezzi. Possibile che non lo capiate? Costava di meno la carta,
costavano di meno i diritti, costava di meno la traduzione, costava di
meno il tempo, costava di meno il commercialista, costava di meno il
notaio, costava di meno l'avvocato, costava di meno il telefono, costava
di meno tutto.
Ora costa tutto di più; costa di più anche il libro.


 io mi son dato un massimo di 12-13 euro
Ma perché? Non riesco a capire perché la cultura debba sempre passare in
ultimo piano. In Italia sono tutti disposti a spendere fior di quattrini per
le stron*ate più inutili, ma se li spendiamo per i libri sono buttati via?
Leggere arricchisce, sempre. Se c'è un libro che mi interessa e che mi piace
(indipendentemente dal fatto che sia un romanzo, che sia un libro di
scacchi, di giardinaggio o di chissà che altro) devo rinunciare ad esso
perché sfora i 13 euro? Non riesco sinceramente a capirne il motivo.
Bah.
--
Mario Sacchi - Società Scacchistica Novarese
www.ilcirroso.it/
 - 
http://medagliadoro.kiappe.it
http://anzwers.org/free/ssn/soci/sacchi.htm
http://www.quattrostelle.it/giorgia/IHG/scheda.asp?anagrafica=100

 100) lire ne ho preso qualcuno anch'io ...
Grazie, quando eri un ragazzo, prima della guerra...
Alex

 non lo compro neanche per natale.
anch'io ho maturato la stessa identica decisione !
ciao.

 distributori scacchistici dicono il contrario.
Ma tu parli del brve periodo! Nel medio cambiano, eccome. Per esempio, i 20
top acquirenti di libri di scacchi che conoscevo 15 anni fa sono tutti
diversi dai top 20 che conosco oggi. C'è anche tutta una generazione di
giovani giocatori che 10 anni fa non giocavano ancora. Insomma... cambiano
:)
Alex

 giovani giocatori che 10 anni fa non giocavano ancora. Insomma... cambiano
Giusto!
Colgo la sottile ironia... ;-)


io mi son dato un massimo di 12-13 euro
Io un massimo non me lo sono dato. Pero' cerco di spendere i miei
soldi oculatamente.
Ieri sono andato da Romagnoli a Milano.
Ho comprato grazie allo sconto del 20% applicato da Romagnoli due
volumi Prisma della collana sui grandi giocatori del passato. Uno era
su Nimzowitch (18 Euro) e l'altro su Alekhine (11,50 Euro).
Sono uscito felice come un bambino.
Ciao
Claudio Ruzza

 Colgo la sottile ironia... ;-)
Bene, però spiegamela, perché non era ironico :)
Alex

 Bene, però spiegamela, perché non era ironico :)
Semplice.
E' vero, i nomi cambiano (c0è anche chi muore e chi nasce). Ma il numero
complessivo non muta, anzi scende (pre e post euro). E i miei dati sono
ventennali.
Insomma, gli scacchisti che comprano libri sono una popolazione a
crescita inferiore allo zero (come dimostrano anche i tesserati alla
FSI).
CIao,


 
http://www.quattrostelle.it/giorgia/IHG/scheda.asp?anagrafica=100
Provo a spiegare il mio punto di vista: sul discorso cultura concordo
con
te in linea di principio, ma per gli scacchi il discorso è leggermente
diverso,
e cioè: un libro di scacchi ha un compito essenziale "insegnare" il
gioco
a diversi livelli dal principiante che compra un manuale generico al
maestro
che compra un libro specifico su una particolare linea di gioco e fra i
due estremi
tutti i gradi intermedi, se un libro costa 22 euro e deve farmi capire
come giocare con il B alcune linee della siciliana e non lo fa o lo fa
male sono soldi sprecati
molti soldi (40.000 lire) e ci resto male e di libri così ce ne sono
anche troppi
viceversa posso spendere 50 euro e comprare un libro che effettivamente
migliora il mio gioco allora sono contento il discorso "per me" è tutto
qui
all'editore chiedo di curare questo aspetto è lì che secondo me in
Italia si pecca troppo
nella superficialità con cui si propongono certi prodotti (contenuti
quindi non belle rilegature).
Leo 


Claudio Ruzza
Non parlare troppo presto : i libri che hai comprato , ad un prezzo
che sembrerebbe onesto (solo a prima vista però ) difficilmente
passeranno  le feste natalizie , anzi probabilmente ti si apriranno in
mano molto prima , a causa della cattiva rilegatura non paragonabile
ovviamente a quella di Caissa Italia ...
Non solo : oltre ad essere stati mal tradotti e peggio  illustrati , i
libri che hai acquistato e che Ti hanno reso (solo per un breve
attimo) felice come un bambino , Ti lasceranno sempre l'incancellabile
rimorso che Ti perseguiterà fin che campi : ma i diritti di autore ,
la Prisma , li avrà pagati? 
Ed ancora: i 18 euro saranno stati sufficenti all'Editore per
acquistarsi , non dico un carissimo panino con il tonno , ma almeno
uno sfilatino di pane  senza companatico , per permettergli  una
seppur temporanea sopravvivenza in questa valle di lacrime?
Ciao Mauro Scacco


 ventennali.
Allora c'è solo il problema di mantenere i clienti più vecchi, visto che i
nuovi arrivi ci sono. Ecco, ti ho incrementato le vendite con questa geniale
idea di marketing, devi solo attuarla :)
Alex

 quindi non belle rilegature).
Caro Leo,
poiché concordo in pieno con questo tuo ultimo paragrafo, posso farti
una domanda:
hai mai letto un libro Caissa Italia?
E se sì, il libro ha mai men che soddisfatto le tue aspettative (e
quello che l'editore aveva promesso)?
Insomma, conosci il nostro catalogo e i capolavori che abbiamo tradotto
(e che nesusno ha avuto il coraggio di tradurre prima di noi?)
Ciao,
YG


 idea di marketing, devi solo attuarla :)
Ti nomino testč "Gran Commodoro del Marketing del Regno di Caissa
Italia".
Con tanto d'imposizione di spada et guanto ferrato.


 le stron*ate più inutili, ...
(snap)
ora non più... sono tempi grami e la tredicesima si usa per 
pagarsi i debiti. Questa è la triste realtà della (povera) 
Italia del miracolo berlusconiano!
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam

e intanto abbassiamo di 5 euro il prezzo di copertina??
Perché, 16,00 Euro per IL MANUALE DEI FINALI di Dvoretsky sono troppi?
È solo un esempio.
Auguri di Buone Feste

Non solo : oltre ad essere stati mal tradotti e peggio  illustrati ...
mal tradotti non lo so, non ho le competenze per giudicare. 
Illustrazioni poche ma buone.
Ciao
Claudio Ruzza

Riservata a chi non è più tesserato FSI da almeno 10 anni.
5 volumi a scelta dal catalogo Caissa Italia, in blocco scontati del 25%. In
aggiunta, invito a cena (senza delitto) a casa di Yuri Garrett, con
possibilità di origliare in tempo reale a una telefonata con Bronstein. A 10
fortunati estratti, infine, in omaggio una preziosa guida su come plonkare
Scafroglia. Per ulteriori informazioni, 
http://www.caissa.it/
.
Alex

 wrote in message
news:9lywd.528882$
35.22...@news4.tin.it

Ottima iniziativa!
E naturalmente è valida a partire da questo istante con prenotazioni
esclusive su IHS in risposta a questo thread.
YG


 Ora costa tutto di più; costa di più anche il libro.
Ok ma perchè tutto questo costo in più è esploso nella tremenda notte del
cambio conio del 31/12/2002?
O era un anno prima, non me lo ricordo nemmeno più...
Cos'è successo? Un terremoto, un asteroide, i Cinesi sono usciti dalle
cantine? Tutto quella notte?
Perchè nessuno me lo spiega...
Almeno ditemi perchè il biglietto dell'ATM è salito da 1500 lire ad un euro
(+ circa 25%) quella notte stessa.
E non mi dite che l'avrebbero aumentato comunque, almeno non di così
tanto...
Perchè ci pigliamo per le mele invece di dire la semplice verità: chi poteva
ci ha marciato in modo vergognoso, data la totale mancanza del minimo
controllo da parte delle autorità.
Poi è chiaro che diventa una catena di costi crescenti e quindi il libro
alla fine costa di più...
Comunque quando vedo finalmente alcuni simpatici negozi sotto casa mia, che
avevano aumentato i prezzi in modo sconsiderato, desolatamente vuoti, p rovo
un leggero godimento... Godimento di breve durata quando penso al boomerang
dell'aumento del costo della vita che ci è arrivato tra capo e collo...
Luigi Caselli

 le stron*ate più inutili, ma se li spendiamo per i libri sono buttati via?
Purtroppo sembra che anche le stron*ate siano aumentate del 100%... sia come
numero che come prezzo.
Quindi il loro acquisto sta calando vertiginosamente...
Luigi Caselli

 YG
Caro Yuri,
ho conosciuto il tuo catalogo da poco e ti posso annunciare che per
natale acquistero' "conoscere la caro-kann di gallagher" e questo
incredibile libro di zurigo 1953 che da quando frequento questo NG
mi sembra essere indispensabile :-) P.S.: gioco a scacchi solo dal
2001 e ho 38 anni quindi ho poche velleità ma il gioco mi piace molto
e pur avendo famiglia qualche sacrificio lo faro per il mio hobby.
Ciao 
Leo


alla fine costa di più...
dovevi scriverlo in maiuscolo, DOVEVI URLARLO !!!!!
Nessuno ha mai dato una risposta convincente a queste legittime
domande.
Sottoscrivo ogni singolo carattere che hai premuto sulla tastiera.
Ciao
Claudio Ruzza


Concordo. E' tutto un “banale” effetto economico che naturalmente si
riverbera a catena. Se i libri non fossero aumentati a seguito della
"indecente", e rimarco INDECENTE, speculazione iniziale che ha portato
un'onda lunga di aumenti generalizzati che ancora dura (ma non credo affatto
che i protagonisti di tutto questo siano gli editori dei libri di scacchi
che invece mi sembrano molto più vittime essi stessi), mi sarei decisamente
meravigliato invece. E' chiaro che i prezzi devono essere fatti in base ad
un ragionamento di normale sopravvivenza commerciale ed imprenditoriale. Un
libro di scacchi non ha formalmente differenze con altri tipi di libro o
pubblicazione, ma in Italia ha una differenza sostanziale di diffusione
rispetto agli altri. Date queste realtà pressanti è una semplice questione
di scelte. Cercare di mantenere su l'affare con un meccanismo di sussistenza
certa e che comunque non danneggi né esponga troppo al rischio, e mi sembra
la scelta degli editori italiani e che vuole anche dire che si cercherà di
mantenere in piedi un mercato di vendita di poche copie in ogni caso,
fidelizzato il più possibile, che copra i costi e garantisca il guadagno
(almeno quello minimo auspicato) e che si manifesti in un prezzo a copia
medio-alto dovuto in grande parte ai moti scorbutici del sistema economico
generale. Oppure fare un'altra scelta, lanciare sul mercato ("inondare" per
l'esattezza) una quantità enorme di libri a prezzi decisamente stracciati,
con edizioni decisamente scarse ma leggibili, salvaguardando solo il
prodotto intellettuale di per se stesso, in tiratura immensa e superiore
certamente al target di mercato che nemmeno si ipotizza quanto debba essere,
con l'utilizzo delle grandi distribuzioni e quelle capillari sul territorio
(librerie ma anche edicole per esempio), e con il supporto in massa dei
sistemi promozionali di pubblicità per sostenere l'operazione; questo si
chiama "lancio shock" nel gergo e presuppone un anticipo di capitale
notevole ma è comunque un sistema che può funzionare. E’ ovvio che tutte le
scelte al di fuori di queste è pura pazzia. E' una questione di scelte
commerciali e mi pare chiaro che gli editori italiani abbiano scelto la
prima per un ovvio motivo: mancanza di forte capitale da investire in
operazioni rischiose. E' una scelta logica e non credo che non sia
condivisibile. Tempi fa si ebbero offerte shock nel mercato dei libri
italiani. Mi viene alla mente la famosa offerta dei libri a 1000 lire per
esempio. Chi di noi non ne ha in casa? Si trattava di edizioni carta
straccia (addirittura riciclata) con rilegature sfarinate e debolissime
(altro che quelle Mursia o Prisma che hanno invece una certa consistenza in
ogni caso), ma che pubblicavano testi di sicuro impatto, la più parte senza
diritti da pagare o decaduti da tempo, e che rispondevano a titoli di
grandissimi autori dei più disparati temi, da Dante Alighieri a Pirandello e
tanti altri. Impatto con il target assolutamente perfetto perchè abbracciava
praticamente tutta la nazione, diffusione capillare nella distribuzione e
grande affare commerciale certamente. In mezzo ai grandi titoli inoltre
ebbero modo di infilare anche una notevole quantità di testi meno noti ma
che ebbero il pregio di diffondere in ogni caso con il medesimo sistema
distributivo. I libri a 1000 lire, o comunque a prezzi bassissimi, a mio
parere si possono distribuire esclusivamente in questo modo e credo in
nessun altro. Gli altri modi di fare editoria, anche quella di Mursia che ha
gamme distributive ben più grandi della sola linea degli scacchi e del
bridge delle proprie produzioni (il suo è uno dei cataloghi più ampi del
mercato editoriale italiano), sono invece più tradizionali, cercano di
sfruttare il target acquisito e di ampliare la base di vendita con le
edizioni nuove che possano più o meno interessare. Anche Caissa Italia ed
Ediscere, mutata mutandis, fanno la stessa scelta e cercano di operare in
tal maniera dibattendosi, credo, in una notevole quantità di problemi di
natura commerciale. In sintesi io non credo affatto che sia la mera e
semplice "volontà di speculare" sulla pelle dei propri clienti che porta il
rincaro, ma bensì la scelta commerciale ( e più che scelta penso sia quasi
costrizione per quanto gli riguarda) di operare con difficoltà e nelle
difficoltà che il mercato del mestiere che si sono scelti comporta. E'
perfettamente inutile poi rapportarsi con i prezzi di altre nazioni dal
momento che sono un riflesso puro e semplice del sistema economico che gli
circonda. La Spagna risponde per le cose spagnole, mentre l'Italia per le
cose italiane. Gli editori di scacchi italiani non hanno grande colpa di
tutto quanto accade da noi invece a mio parere.
Cari Saluti
Carlo Petricci
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "notte bianca" a Roma quel giorno)
Era il torneo di Pieve a Nievole. Lo vinse Tomescu. Giunsi terzo per buholz 
dietro Tosoni.
Ciao
Valerio 

 Per quello 25 euro li spenderei.
Mi dispiace deluderti Zurigo 1953 costa :standard 35 Euro, pregiata 53 Euro. 

 E poi, hai mai visto un imprenditore "che va sul sicuro"? 
Io per mia sfortuna ho a che fare quotidianamente
solo ed esclusivamente con
imprenditori "che vanno sul sicuro", anzi molti sono diventati
imprenditori proprio perche' avevano garanzie di andare sul sicuro
(pero' non sono editori). In ogni caso rischi non ne hanno corso alcuno.
Magari per qualcuno la pacchia e' finita o potrebbe finire ma in quel
caso possono sempre cercarsi un lavoro da dipendente come dicevi
tu (avendo intanto intascato varie centinaia di migliaia di Euro).
Ciao,
Marco.


 Leo
IN questo caso, l'editore promette:
1. Con riguardo alla Caro-Kann: di farti leggere un libro che ti
illustri come ci si comincia a muovere bene all'interno di
quest'apertura, fornendo una panoramica aggiornata dell'apertura con
tutte le sue idee chiave, senza però scegliere in un dettaglio
eccessivo. In più troverai una cinquantina di partite commentate per
capire che tipo di gioco scaturisce da quest'apertura.
Un libro insomma che ti faccia "Conoscere la Caro-Kann" ma
non necessariamente vincere contro un Maestro preparato sulle ultime
novità teoriche. Adatto a giocatori di circolo che vogliono impiantare
solide pasi per quest'apertura (e imparare qualche variante utile) ma
anche a un Maestro che non gioca la Caro-Kann
2. Con riguardo a Zurigo 53. Tutto il meglio possibile da un libro di
scacchi... :-)
Dopo che avrai visto i nostri libri, ti invito a commentare
pubblicamente, per dirci se abbiamo o meno soddisfatto le tue
aspettative. E se avremmo veramente potuto venderli a meno. :-)
Ciao,
YG


> incredibile libro di zurigo 1953
Bene per Zurigo,è un classico anche se si poteva adottare una politica
di prezzi più aderente al mercato , lascia perdere , a mio parere , la
Caro Kann , non vale i soldi che costa , lo dico con cognizione di
causa perché l'ho comprata in un impeto di follia : semmai , se ci
vediamo , Ti regalo la mia copia
Ciao Mauro


 Che intendi con "sic"?
onomatopea: č un singhiozzo.

 onomatopea: è un singhiozzo.
No. Quello è "sigh"! "Sic" è un'altra cosa! (Ahhh, lo sapevo che prima o poi
il latino mi sarebbe tornato utile!!!) :)

 il latino mi sarebbe tornato utile!!!) :)
Il suono sigh! o sic! non dipende da cosa hai mangiato?
Luigi Caselli


e hic! da cosa hai bevuto?


 Il suono sigh! o sic! non dipende da cosa hai mangiato?
Impepata di cozze?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sicuro?
Le mie copie dei suddetti libri , che sono anche stati letti dalla
prima all'ultima pagina sono nella mia libreria da anni e sono in
perfetto stato.
Non è che sei tu che tratti male i libri?
ciao
Corrado



Sei il secondo , oggi , a non aver percepito la sottile ironia che si
nascondeva nelle pieghe dello scritto : come mai? 
Siete Voi disattenti o io troppo ermeneutico?
Ciao! Mauro


 moltissime!)
Si, sono rimasto soddisfatto.
Saluti,
homesickhurricane
-- 
Per rispondere in privato: tatters chioccioletta 
libero puntino it
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 in poi. Ma forse mi sbaglio.
In realtà, lo sono. Rimangono in vigore per il periodo di lancio, 
vengono prorogate per un paio di mesi dopo a un prezzo superiore e 
infine tolte.
Ve ne sono alcune permanenti, per l'acquisto di più libri (7 samurai, 
tutto Botvinnil, biblioteca aperture) ma si tratta sempre di acquisti 
multipli.
E' un modo per venire incontro agli scacchisti... :-)
Ciao,
YG

 prima o poi il latino mi sarebbe tornato utile!!!) :)
e che č? Credo che nei fumetti si usi anche Sic

 ha scritto nel messaggio
news:5ff449bcd92bf33fdf3...@mygate.mailgate.org...

La pacchia è finita per tutti... "andare sul sicuro" è ormai una frase
andata in pensione (almeno lei c'è riuscita...) nel mondo del lavoro
attuale.
Luigi Caselli

nascondeva nelle pieghe dello scritto : 
Ero forse io il primo? Se e' cosi' allora ti sei sbagliato. 
Io la sottile ironia l'avevo capita, vatti a vedere il mio post e
relativa faccina.
Ho solo voluto ribadire e meglio precisare il mio pensiero, visto che
la tua risposta poteva far prendere alla discussione una piega che non
volevo e che non mi interessava.
Ciao
Claudio

 YG
ok ci puoi contare


       ...
L'ordine l'ho fatto, perchè ritengo che giudicare di persona sulle 
cose sia requisito essenziale per pronunciare dei "giudizi" obiettivi
(sempre personali naturalmente ... ma obiettivi senza filtri esterni)
Magari fra te e Yuri cè un qualche tipo di problema personale che ti
porta cmq a non essere completamente sereno quando parli di lui o dei
suoi libri. Io così spendo dei soldi "a rischio" ma almeno mi
farò un'idea mia della qualità e poi deciderò
se comprare altro o chiudere qui. Grazie cmq per l'interessamento.
Leo


 Luigi Caselli
