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Titolo: riforma del CIS

ho letto ora sul sito della FSI che ci sarà la riforma del CIS dal
2012:
4 serie
la serie A (ex-master) con 10 squadre e 9 turni
non è chiaro quanti saranno i gironi delle altre serie e quante
squadre per girone

ciao
a proposito di riforme, una cosa che avrei sempre voluto e poi magari mi
dite che esiste gia'.
la possibilita' di ingaggiare in squadra 1 max 2 giocatori di un altro
circolo.
questo permette 2 cose
1) anziche' fare panchina il giocatore gioca e fa esperienza in un'altra
squadra
2) se mi manca il numero di giocatori, con 2 ingaggi raggiungo la
possibilita' di iscrivere un'altra squadra al cis
ovviamente la cosa e' valida per tutte le serie.....
ovviamente ci deve essere l'accordo del giocatore e dei circoli,
e il giocatore deve essere tutelato per non deve essere merce di
scambio/baratto/ricatto
che ne pensate??
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Ruy Lopez ha scritto:

Mi sa che hai letto bene c'è anche scritto che il tutto sarà formalizzato
e annunciato nel 2011.
Il fatto comunque che si sia finalmente messo mano al CIS non puo' che
essere una nota positiva...era ora!
Silversurfer 


 che ne pensate??
Che prima di tutto bisogna vedere se la cosa non entra in conflitto con le
regole del CONI.
Poi detto tra noi a leggerlo cosi' sarei molto perplesso.
Ciao!
Silversurfer


 che ne pensate??
Ne penso che il problema non esiste, se uno fa le cose con accortezza in 
sede di tesseramento.
Ciao
Edoardo


ci sarà un bel flusso migratorio di squadre...
suppongo l'attuale serie A1 e A2 + i retrocessi del master insieme
tutta l'attuale serie B con mezza serie C; l'altra mezza serie C con
la promozione;
si dovrà aumentare il numero di squadre x girone e di conseguenza i
turni di gioco

 turni di gioco
e/o magari si aumenta il numero di scacchiere. 
Se lo scopo del cis e' quello di rafforzare i circoli (o la "vita di 
circolo" o come dir si voglia) a me sembrerebbe ragionevole giocare su 8 
scacchiere, anche perche' sono molti i circoli che presentano un squadra 
A una B e una C e magari una di juniores.
Certamente i circoli piccoli resterebbero tagliati fuori.

 squadre per girone
Domanda un p� OT a cui spero risponderanno i pi� esperti: esiste la 
squadra di Modena? (Club 64 penso sia)

yamabushitriste ha scritto:



Beh prima di parlare di 8 scacchiere che sarebbe cosa davvero ingestibile
per la maggioranza delle squadre cominciamo ad avere finalmente un torneo
che non si giochi su 5 turni ma almeno su 7 o 8.
Sarebbe gi� come passare da vivere nel garage ad avere un onesto bi o
trilocale ;)
Finalmente accadr� che uno possa perdere la prima partita e non sentirsi
autoticamente tagliato fuori da ogni traguardo che non sia evitare la
retrocessione.
Silversurfer
 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 peraltro condivido).
Leggendo questo thread mi e' venuta in mente una domanda
(anzi due). 
Scrivo qui ma potrei scrivere altrove nel thread.
Ma ad esempio nel calcio, quando un giocatore di una squadra
"va in prestito" ad un' altra squadra, per quale delle due risulta
tesserato ?
E negli scacchi qualche forma di "prestito" e' prevista ?
Ciao,
Marco


intendevo
1) circolo con cui e' tesserato alla fsi poi certo puo' frequentare dove
vuole
2) se mi iscrivo in 2 circoli, avrei doppia spesa
e comunque nel bridge lo fanno, parlo solo per il cis
tu che problemi ci vedi
se uno x il cis gioca con la squadra A anche se la tessera fsi l'ha fatta
tramite il circolo B? 


 turni di gioco
Di per se' sarebbe probabilmente un'ottima cosa, pero' mi viene
qualche dubbio pensando al fatto che aumentando le squadre per girone
aumentino le probabilita' di dover andare piu' volte in trasferta,
aumentando anche il rischio di forfait, almeno nelle serie piu' basse.
Ciao,
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 E negli scacchi qualche forma di "prestito" e' prevista ?
No, ma non ne vedo la necessit� (tranne per un caso particolarissimo, che � 
quello di alcune atlete che giocano sia il CIS assoluto che quello 
femminile.... ma non mi ci addentro).
Se ti accorgi prima del 31/12 che ti servirebbe in squadra un certo 
giocatore, gli parli e gli fai fare la tessera FSI con il tuo circolo (fermo 
il suo diritto ad essere socio anche di altri circoli).
Se te ne accorgi dopo il 31/12, quando lui � gi� tesserato per altri, pure 
non c'� problema: basta il nulla osta per il trasferimento da parte della 
societ� che l'ha nel frattempo tesserato e rimetti tutto a posto.
Ciao
Edoardo 

 squadra di Modena? (Club 64 penso sia)
Nel girone 13 della serie C ci sono due squadre di Modena: Club 64 
Warriors e Modena 3. Nel girone 5 della serie A2 c'e' Modena 2, detta 
anche Club 64 tout court. Infine, nel girone 2 della serie A1 c'e' la 
Portlab Club 64, che risulta come Bologna ma nella composizione 
provvisoria era a nome di Modena.
Ciao, Bruno.

 tramite il circolo B?
Mi spieghi bene il tuo problema, dato che forse mi sfugge qualcosa?
Ma perch� quel tizio deve per forza tesserarsi per una societ� diversa da 
quella per cui intende giocare? Lo costringono con qualche minaccia? Motivi 
affettivi? Che altro?
Non pu� tesserarsi direttamente per A, se vuole giocare per A?
E se si � prima tesserato per B (per errore, perch� non ci ha pensato, 
perch� prima voleva giocare per B e poi ha cambiato idea), perch� non ha 
chiesto semplicemente il trasferimento del tesseramento da B ad A a stagione 
in corso, come le norme espressamente consentono?
Perdonami ma non riesco a capire quale sia il problema.
Ciao
Edoardo 


Ok grazie mille. Penso che facciano parte dello stesso circolo, il Club 
64. Qualche modenese anima pia nel newsgroup??? Vorrei iscrivermi ma 
sono una schiappa totale...forse 1000 ELO chiss�.

 stagione in corso.
in 2 parole cosa e'?? il trasf in corso?
quando si puo' fare? prima che inizi il cis?
suppongo si possa fare solo da sqadraa a squadrab e non altri passaggi.....
devo cercarmi questo regolamento
grazie


 quando si puo' fare? prima che inizi il cis?
Le iscrizioni al CIS si perfezionano in due fasi: ad ottobre (con il 
pagamento) e a gennaio (con la presentazione delle liste dei giocatori).
Se il giocatore del tuo primo esempio (quello che non vuole fare panchina) 
si accorge già in ottobre che vorrebbe giocare per il circolo B, va al 
circolo A a dice: <<non fatemi la tessera per l'anno prossimo, intendo 
tesserarmi per un altro circolo>>.
Facilissimo.
Se lo stesso giocatore si accorge della cosa solo a gennaio, va al circolo A 
a dice: <<intendo giocare il CIS per un altro circolo e quindi devo 
tesserarmi per loro. Mi date il nulla osta, per cortesia?>>. Ottenuto il 
nulla osta va al circolo B e dice di perfezionare il suo tesseramento e di 
iscriverlo al CIS.
Comunque facile.
Se lo stesso giocatore si accorge della cosa solo a marzo è troppo tardi, 
per il CIS almeno (le iscrizioni scadono a gennaio, i tesseramenti dei 
giocatori in lista scadono il 28 febbraio).
Se ne riparla l'anno prossimo.
Ciao
Edoardo


Pero` era un garage con un bel cartello "Villa Flora" sulla
saracinesca ;-)
Devo dire che finora, di quel poco che si e` capito, la cosa che
apprezzo di
piu` della riforma e` il chiamare le serie col loro nome naturale:
A,B,C,D.
Vinzo


Riguardo la riforma del CIS sarebbe importante che noi giocatori
potessimo collaborare in qualche modo sulla stesura del regolamento,
magari attraverso un sondaggio, come avveniva nel forum di Gigi Troso;
ovviamente il numero dei turni deve essere aumentato dagli attuali 5
ad almeno 6/7 turni;
il calendario dovrà essere più esteso, per evitare concomitanze con
altri eventi scacchistici; diciamo da febbraio a settembre? saltando
luglio e agosto per ovvi motivi;
l’annosa questione dell’Elo vede contrari e favorevoli in egual
misura;
proposta: come esiste l’elo rapid si potrebbe istituire l’Elo squadra
con un valore base di partenza per ogni serie, 
p.es
.: serie A 2300, B
2100, C 1900 e D 1700.
Anche il tempo di riflessione, personalmente, gradirei uguale per
tutte le serie
Il tutto da valutare e discutere
Ruy

 D'accordissimo.
le 8 scacchiere hanno un che di "democratico" e di pro-circolo che mi 
piace molto: supponiamo che io faccia parte di un circolo con 4 persone 
ma sono Paperon de Paperoni: tu fai parte di un circolo piu' povero ma 
dove si fanno corsi, dove vengono i ragazzi, e siete almeno in 50.
Io posso pagarmi Caruana in prima scacchiera Godena in seconda e Bellini 
in terza, ma sempre 3/8 faccio, tu non hai la grana ma hai la gente, il 
circolo, la voglia di giocare, e fai 5 su 8. Mi sembra giusto che vinca 
chi "fa scacchi" e non chi "fa immagine".
 

 Marco.
Se un torneo ha un suo senso di esistere e incontra le attese di chi lo
gioca non si capisce perchè uno dovrebbe iscriversi per poi dare forfait.
Io da parte mia in B spero in gironi da almeno 7 o 8 squadre dove si
facciano cosi' almeno 6 o 7 partite, naturalmente su 4 scacchiere.
Magari poi con uno spareggio finale con la prima e la seconda (incrociate
ovviamente) di un altro girone per definire le promozioni alla serie
superiore stessa cosa per la retrocessione.
Cosi' sarebbe vicino al modello Svizzera che funziona benino.
Non ho idea se con raggruppamento o senza e se con elo o meno ma lo
ritengo meno rilevante rispetto a incrementare turni e squadre ridando
cosi' spessore al torneo.
Silversurfer


 Ruy-
Appunto ;-)
LordSte

 chi "fa scacchi" e non chi "fa immagine".
Tutto ciò nel mondo delle frasi ad effetto.
Tornando invece nel mondo reale succede che il miserrimo circolo B non si 
iscriverebbe
neppure al campionato, perchè i costi di trasferta per 8 scacchiere sono
insostenibili senza uno sponsor (nella nuova serieA - l'attuale Master - 
serviranno parecchie migliaia di Euro anche al netto degli ingaggi!!!).
Ma se pure il circolo B facendo uno sforzo sovrumano riuscisse ad iscriversi 
al
campionato, vincerebbe egualmente e con ancora maggior divario la squadra di
Paperone, che se si può permettere una settimana di Caruana, Godena e
Bellini potrà ben dare qualche soldino ad altri buoni giocatori per chiudere
la formazione sulle altre scacchiere.
Peraltro basta scorrere le formazioni del CIS 2010 per vedere che *nel mondo 
reale* chi si può permettere Vallejo Pons e Macieja può anche costruire una 
panchina con Vocaturo, D'Amore e Mogranzini (che sino a prova contraria non 
sono Teatini), chi schiera il Caruana del tuo esempio unitamente a Kiril 
Georgiev può permettersi anche una panchina con Arlandi e Valsecchi (che 
sino a prova contraria non sono Padovani), chi schiera il Godena del tuo 
esempio insieme a Hubner può lasciare in panca Stangl, Borgo, Manca e Rossi 
(nessuno dei quali è di Marostica e neppure del capoluogo Vicenza).
Tutto ciò premesso, personalmente credo che si potrebbe provare una serie A 
(l'attuale
Master) a 6 scacchiere, tanto con le nuove regole lo sponsor *deve* saltar 
fuori per forza.
La cosa potrebbe aumentare l'interesse generale e anche rendere la 
manifestazione più appetibile per gli organizzatori (con le 6 scacchiere è 
stimabile che ogni società porterebbe circa 10 persone in hotel).
Aumentare il numero di scacchiere nelle altre serie, invece, produrrebbe il 
ritiro di un'enorme quantità di squadre.
Edoardo 


Ciao,
sono uno degli iscritti al Club 64. Il circolo è ospitato presso la
Polisportiva "San Faustino"
(via Wiligelmo 72, Modena). Gli orari di apertura sono i seguenti:
* martedì e giovedì ore 21:00 - 0:30
* sabato ore 15:00 - 19:00
Il circolo offre i seguenti servizi:
- gioco libero, dal lampo (5 minuti) al semilampo (15 minuti) contro
avversari di ogni livello (da NC a MF);
- opportunità per il perfezionamento del proprio livello di gioco:
corsi per principianti (tenuti da istruttori FSI qualificati),
  analisi delle proprie partite con giocatori di categoria magistrale,
studio di materiale didattico;
- possibilità di essere inseriti in una delle n-mila squadre
partecipanti al CIS.
L'ambiente è accogliente e molto cordiale. Passa a trovarci e, se
decidi di iscriverti presso il nostro circolo,
formalizzeremo i dettagli con il presidente.
Ciao
Mauro Andreolini

 il ritiro di un'enorme quantità di squadre.
questa e' un'ennesima frase ad effetto o va dimostrata con i numeri, la 
maggioranza dei circoli gioca con dalle 2 alle 4 quattro squadre.
In Francia giocano a 8 scacchiere, in Svizzera pure, mi si dice sia cosi' 
pure in Germania e in Olanda, in UK addirittura su 10 scacchiere. Chissa' 
perche' proprio in Italia si deve giocare su 4.
E comunque se lo scopo e' di "favorire l'attivita' dei circoli", beh ci 
sta che i circoli piu' piccoli non partecipino, se lo scopo e' avere il 
numero massimo possibile squadre e squadrine, allora possiamo fare una 
campionato in cui si gioca con due scacchiere per squadra, e costi 
trasferta ancora piu' bassi, e vedrai come si diffonde il gioco.

 luglio e agosto per ovvi motivi;
Ci manca solo quello. Già è difficile trovare un torneo decente nel periodo 
febbraio - marzo ora vorresti estendere il problema a sei mesi? Mi preme 
sottolineare che gli scacchi sono i tornei, il CIS è solo un simpatico 
contorno, IMHO (ma anche no).
Bye bye
Ale 

 trasferta ancora piu' bassi, e vedrai come si diffonde il gioco.
In Francia, in Germania e in Svizzera possono contare su anni e anni di
tradizione e sviluppo del torneo a squadre noi sotto questo ounto di vista
abbiamo almeno 10 anni di ritardo...che non possonoe essere colmati in un
attimo solo riformando il torneo.
Concordo con Edoardo se da un giorno all'altro passassi da 6 o 8
scacchiere tutte le serie otteresti solo il risultato di mettere in crisi
le squadre partecipanti con il risultato di avere molti ritiri e molte
squadre composte da giocatori dalla forza totalmente disomogenea che non �
una buona premessa di longevit�.
Detto questo bisogna anche definire di quale serie stiamo parlando (A?,
B?, C?. D? , tutte ?) perch� non pensare che ad esempio in Svizzera si
giochi su 8 scacchiere tutte le serie...ovviamente scendendo anche li' il
numero di scacchiere diminuisce.


 perche' proprio in Italia si deve giocare su 4.
...chissà perchè anche alle olimpiadi si gioca su 4...
LS

 Ruy
Come dissi alcuni anni fa ad un paio di consiglieri federali...perch� non
inviare via email come FSI un questionario a tutti capitani delle squadre 
verificando il grado di soddisfazione del torneo, quello che piace e
quello che non piace e le eventuali diverse proposte sulla direzione da
prendere per cambiarlo.
Potrebbe diventare un appuntamento annuale a fine torneo per verificare
cosa � piaciuto e cosa invece si potrebbe pensare di modificare.
Ovviamente ne servono almeno 3 versioni, uno per i capitani delle Master
uno per quelli di A1 e A2 e uno per quelli di B e C.
In molte aziende � prassi comune farlo con i propri clienti ;)
Ciao,


 Ale
Perchè?
Perchè deve essere cosi' ?
Perchè in Svizzera è diverso ?
Perchè nessuno in Europa gioca su 5 turni come noi ?
Qualche domanda è anche opportuna porsela.
Certo che se uno (non dico tu dico in generale) vede il CIS come un
problema parte già da un'ottica che difficilmente porta molto lontano da
dove siamo attualmente.
Allora sopprimiamolo e continuiamo ad avere i circoli alquanto vuoti come
adesso.


 perche' proprio in Italia si deve giocare su 4.
Perchè i circoli italiani hanno un decimo delle disponibilità economiche che 
hanno i circoli dei paesi che citi (alcuni dei quali possono vantare per 
davvero dei Paperoni appassionati che finanziano una squadra, fenomeno 
sconosciuto in Italia, oltre naturalmente a munifici sponsor).
Edoardo 

 adesso.
Non vedo il collegamento fra l'abolizione del CIS e i circoli vuoti. I
circoli sono vuoti perchè il tempo libero è poco e la famiglia vuole il suo
giusto tributo.
A me sta bene il CIS visto che in fin dei conti a molti piace ma non vedo
perchè si debba estenderlo per sei mesi. Vuoi raddoppiare i turni? Ok niente
pause fra un turno e l'altro. Sarà più duro per i partecipanti ma anche più
gratificante e non inciderà negativamente sull'offerta di tornei.
Bye bye
Ale

 fenomeno sconosciuto in Italia, oltre naturalmente a munifici sponsor).
ma le disponibilita' economiche ce le hanno perche' la gente gioca a 
scacchi, non perche' hanno tutti sotto casa un Paperon de Paperoni. E la 
gente gioca perche' ci sono dei circoli vivi. E ci sono circoli vivi 
anche perche' giocano dei CIS con molti turni *e* molte scacchiere.

 Ok niente pause fra un turno e l'altro.
ma insomma una persona normale con famiglia quanti tornei fa in un anno?
5? 6? Ci sono 52 settimane in un anno quei 2 turni in piu' del Cis 
ammazzerebbero i tornei sul territorio nazionale?

 quando se le rompe questa sara' una delle scuse piu' valide.
Intanto non ho capito che c'entra giocare nei campionati esteri col resto
del discorso. Poi non ho capito che c'entra il CONI col campionato
francese o svizzero. Per dire, Caruana gioca il campionato a squadre in
almeno sei nazioni diverse; pensi che il CONI non lo sappia e che sia un
problema?
Gabry (boh) :-)
-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
               ICQ UIN: 159169930
[HT] Lothlorien F.C. (51042, V.192)               #156 Club dei Mille
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]

 sulla stampa locale!
boh prendiamo allora "CARIGE Genova" della societa' S.S.D. Genova scacchi 
e Montebelluna scacchi. Ci ha lo sponsor nel nome.
Dato che google per te e' cosi' importante io digito con google 
scacchi montebelluna 
e trovo come prima ocorrenza il circolo e gli sponsor.
Provo a digitare S.S.D Genova Scacchi o semplicemente genova scacchi e... 
lo trovo lo sponsor? 
Ha ragione uno e torto l'altro? Macche', semplicemente e' diritto delle 
societa' gestire i rapporti con lo sponsor (e viceversa) come gli pare e 
piace, senza che questa diventi la legge del "mondo reale".

 Gabry (boh) :-)
E' la stessa identica reazione che quel post ha provocato a me! :-)
Ciao
Edoardo (boh) :-)

 hanno la tessera FSI?
Vabbe', questa domanda lasciatela perdere... :-)
Gabry (più distratto del solito) :-)


 problema?
puo' darsi se ne strafreghi, ma francamente penso non lo sappia.
Pero' se tu fai parte di una squadra di un qualsiasi campionato di un 
qualsiasi sport (tranne gli scacchi) afferente al Coni, campionati 
nazionali a parte quello italiano in altre nazioni non puoi farne.
Non posso giocare il campionato di pallavolo italiano e poi andarmi a 
giocare quello fancese.


ROTFL!!!!!!!!
Mamma mia! Che sfondone!!!
:-)

 ammazzerebbero i tornei sul territorio nazionale?
Ammazzare no, diminuire si. Perchè non fare i due turni in più nel periodo 
già di competenza del CIS così da non romepre le balle negli altri mesi? 
Nella tua amata Svizzera fanno meno di un decimo dei nostri tornei. Forse 
possono imparare qualcosa da noi.
Ciao
Ale che "potevo rimanere offeso!" 

 anche perche' giocano dei CIS con molti turni *e* molte scacchiere.
Se ti fossi fermato senza inserire...*e* molte scacchiere...saresti andato
in meta alla grande!
Senti mi spieghi che differenza fa al circolo fra impazzire a schierare
una squadra con 10 giocatori perchè si gioca in 8 alla volta ed invece
fare due sane squadre da 5 o 6 giocatori giocando in 4 alla volta ?
Nessuna (in realtà poi c'è la questione della amalgama nella forza di
gioco dei 10 in questione) salvo il fatto che se ne hai 12 la differenzè
poca ma se ne hai solo 6 0 7 la differenza è tanta.


 tornei. Forse possono imparare qualcosa da noi.
ma sono 8 milioni di abitanti! 
E comunque pur con una tale differenza di popolazione c'e' una minima 
differenza di titolati:
http://ratings.fide.com/topfed.phtml

 Ale
Senti Ale scusa ma non esisti solo tu!
Se non concepisci il gioco a squadre nella sua natura stessa allora
nessuno ti vieta di giocare solo singolarmente.
Magari invece a chi gli piace vorrebbe poterlo fare con un torneo
strutturato in modo serio e dunque con almeno 7 o 8 turni.
Poi che questo avvenga con il raggruppamento o in versione campionato, con
elo o senza, con coppa alla fine o meno sono discorsi collaterali sui
quali si puo' discutere...pero' la sostanza rimane.
Se giochi su 7 o 8 turni perch� non ci devi sare la possibilit� di giocare
un turno al mese e cominciare a febbraio o marzo  e finire a settembre
ottobre ?
Oppure 2 al mese e finire prima ? 
A te che non giochi che ti cambia ?
Un'ultima cosa guarda che i circoli sono in crisi siper altri motivi ma
siccome internet non lo puoi abolire devi riuscire a offrire delle ragioni
alla gente per andare al circolo e il CIS puo' essere una di queste.
Ciao,


 poca ma se ne hai solo 6 0 7 la differenza è tanta.
quello mi sembra anche un fattore di meritocrazia. Perche' la 
Scacchistica Milanese che e' una societa' bella grossa che segue i 
giovani che lavora  per la diffuzine del gioco, deve essere svantaggiata 
rispetto a quella che ha 3 giocatori pagati un cm e poi il nulla? Che 
passaggio di informazioni c'e' tra i 3 professionisti che arrivano 
giocano e se ne vanno e gli altri?

 ottobre ?
Posso capire i 7 o 8 turni (anche se credo che, a fronte di molti che li 
preferiscono, ce ne sono tanti altri per i quali sarebbero un po' 
troppi), ma perche' diluirli in cosi' tanti mesi?!
Ciao, Bruno.

giocare quello fancese.
Questo semplicemente perchè, IMHO, è impossibile "fisicamente".
Gli sport fisici, in genere, hanno una organizzazione completamente
diversa da quella degli sport mentali.
Gli sport fisici hanno, fondamentalmente, *il* Campionato.
Poi hanno qualche altra manifestazione di contorno.
Gli sport mentali hanno *i* tornei.
Poi hanno anche il campionato.
Ma le manifestazioni scacchistiche che fanno "massa", come numero di
eventi e numero di partecipanti, sono i tornei.
Negli sport mentali ti alleni *dove vuoi*, quindi Godena può benissimo
essere a casa sua e allenarsi contemporaneamente per il CIS italiano
e per il CIS svizzero. Poi si muove, ma solo per giocare la partita.
Negli sport fisici per allenarti hai bisogno di un *impianto* e di una
società che ti dà accesso a questo impianto, e quindi non puoi spostarti 
a piacimento.
Il calendario dei vari CIS delle varie nazioni non interferisce l'uno 
con l'altro, mentre in genere tutti i "turni" dei vari campionati
degli sport fisici si giocano in contemporanea.
La possibilità di cambiare nazione per gli scacchisti deriva proprio
da come è strutturata a livello mondiale l'attività degli scacchi,
che non può essere paragonata con la strutturazione deell'attività calcistica
o pallavolistica. Non c'entrano niente.
 
Ciao!
Maurizio Mascheroni

 piu' deboli etc etc insomma condividere informazioni.
Ora ti dico invece i lati negativi, portando come esempio la situazione 
del CIS qui in Calabria e Basilicata, che conosco come le mie tasche.
Squadre di 10 persone decreterebbero la fine istantanea di tutte (dico: 
tutte) le squadre tranne tre. Di queste tre, una avrebbe la propria vita 
agonistica da quel momento legata alla disponibilita' di giocatori di 
valore infimo rispetto alla serie in cui gioca (3N in A2, tanto per 
capirci), l'altra morirebbe l'anno dopo (sono tutti minorenni che si 
ritroverebbero a dover fare diverse centinaia di km per ogni trasferta), 
la terza forse sopravviverebbe andando a giocare in giro per altre regioni.
Et voila', ecco azzerato il CIS che si voleva migliorare.
Ciao, Bruno.

 o pallavolistica. Non c'entrano niente.
E' pi� forte di lui, dopo tre post salta inevitabilmente fuori il confronto 
con la pallavolo anche se si sta parlando di finali di torre o di come 
preparare il pesto alla genovese. :-)
In ogni caso sono le Federazioni europee e mondiali dei vari sport (ad 
esempio la Fifa, nel caso del calcio) a regolamentare i trasferimenti di 
giocatori tra un campionato e l'altro.
La Fide (scacchi), a differenza della Fifa (calcio), ha deciso di non 
regolamentare detti trasferimenti.
Ciao
Edoardo 

 alla gente per andare al circolo e il CIS puo' essere una di queste.
Riempire la sede la domenica per il CIS non significa portare gente al
circolo. I circoli si riempiono con l'impegno di molti ad offrire un
ambiente sereno, divertente ed istruttivo e a volte non basta perchè
comunque il lavoro, la moglie, i figli, il calcio, la crisi, internet, la
stanchezza, il poker, i pokemon e quant'altro ti portano verso altre strade
e ci sta.
Bye bye
Ale 

 differenza di titolati:
A me i titolati non interessano molto, mi interessa che si possa giocare. Il
discorso dei top player riguarda la Federazione e gli investimenti sui
migliori giovani. Comunque è un discorso non centrale nella questione in
oggetto.

Siamo onesti di sponsor non ce ne sono; si tratta di mecenatismo.
Qualsivoglia discussione su maggior o minore visibilità è quindi di 
marginale importanza.
-- 
Ciao Pizzi

 giocano e se ne vanno e gli altri?
Non hai colto quello che intentevo. Se il circolo è piccolo e li obblighi
a mettere insieme una squadra da 10 elementi è ovvio che questa non potrà
essere omogenea in termini di forza e questa una buona cosa perchè quando
la disparità di livello tecnico è evidente si creano differenze non
facilmente colmabili.
Quanto alla tua osservazione il problema va ribaltato...ovvero la SSM
potrà schierare tante squadre e avrà piu' mezzi a sua disposizione ma allo
stesso tempo potranno continuare a partecipare anche i circoli piu'
piccoli.
Il rischio altrimenti è che davvero tu faccia tabula rasa la tua SSM
rimanga a giocare da sola.


 Ciao, Bruno.
Per giocarne 1 al mese in modo che il torneo duri di piu' e allo stesso
tempo permetta 3 week end su 4 ai giocatori di fare anche i tornei
individuali**.
Se non fai il raggruppamento � molto meglio giocare su 7 mesi con 1 al
mese che su 3 con 2 turni al mese.
Poi � ovvio che ci sono vantaggi e svantaggi in entrambe le formule.
**In Svizzera l'hanno capito...


 Ciao, Bruno.
E lo stesso accadrebbe in MOLTE altre regioni. 
E' esattamente quello che sto cercando di spiegare.
Il nostro muovimento non � semplicemente pronto per un passaggio del
genere.
D'altronde perfino in Svizzera dove ricordo SSM � l'appuntamento
fondamentale della stagione dalla 2a divisione in giu' (corrisponde circa
alla nostra B1) si gioca su 6 scacchiere e non su 8 e a livelo giovanile
pure.
Ciao,


 Ale
Ciao,
Matteo


 sport fisici si giocano in contemporanea. 
ma non e' vero neanche questo: in genere i campionati degli sport 
individuali hanno una fase di poche eliminatorie per l'accesso al super-
evento finale: in realta' massimo 3-4 domeniche.
Il fatto e' che dopo aver finto (si fa per dire) il campionato Italiano 
con una squadra non e' che posso andarmi a giocare la volta dopo il 
campionato francese, mai sentito.
Nel momento in cui tratti gli scacchi come sport, sono uno sport 
individuale come tutti gli altri.

 individuale come tutti gli altri.
*Tutti gli altri* quali?
La dama la consideri?
O ritieni che gli scacchi siano pi� affini alla pallavolo?
In ogni caso: ci sapresti indicare quale articolo di quale regolamento del 
Coni vieterebbe a Godena di giocare il campionato francese?
Se un tale articolo neppure esiste stiamo semplicemente parlando di nulla 
(tanto per cambiare).
Edoardo 

 Hai assolutamente ragione ma se permetti una cosa NON eslcude l'altra ;)
Guarda ti porto l'esperienza della mia regione. Da fine dicembre a gennaio
si svolgono tutti i provinciali che per mancanza di tempo si accavallano fra
loro in una regione che non fa più di 10 tornei all'anno!! E perché? Perchè
dopo c'è il CIS e nessuno vuole fare un torneo in concomitanza col CIS e
vedersi così diminuire nei partecipanti. Da febbraio a metà aprile il nulla
cosmico e perchè? Perchè c'è il
CIS! Domanda ma a che serve il CIS? Ad aggregare? Aggregare chi? Se cercavo
aggregazione mi davo ad uno sport di squadra. Matteo non fare confusione il
CIS è divertente, come lo sono le lampo e tante altre cose ma non è scacchi!
Ora sia chiaro che io non voglio farlo fuori ma gradirei molto che non si
estendesse oltre i due mesi che già occupa, per il bene comune.
Bye bye
Ale 

 scacchi!
Urca! A no scusa...� sempre il 1� Aprile oggi.
radics 

 Urca! A no scusa...� sempre il 1� Aprile oggi.
Per un attimo ci avevi creduto! 

 Ale
Rispetto la tua opinione ma proprio partiamo da punti di vista tanto
distanti che � impossibile trovarci d'accordo.
Capisci che quando mi dici che siccome � CIS allora non sono scacchi o
meglio sono scacchi minori e meli accomuni alla quadriglia e alle
lampo...non andiamo molto distante.
Poi voglio dire allora se nel CIS ci metto una coppa per le tre squadre
classificate allora diventano un po' piu' scacchi ?!
Io gioco quasi sempre tornei magistrali e magari vado fino a Barcellona
per farlo, mi tocca spendere un sacco di soldi e non vinco una coppa da
almeno 10 anni (quando miva bene vinco quello per i maestri o per la
fascia elo se sono andato bene e ci ripago il 15% delle spese) per l'ovvio
motivo che ci sono decine di GM e la *coppa* se la vincono ovviamente LORO.
Oggi seguendo il tuo ragionamento Improvvisamente ho scoperto che gioco
degli scacchi minori...pero' mi e ti chiedo � meglio essere il piu' forte
del proprio condomio o magari dle proprio circolo oppure confrontarsi con
quelli piu' forti che ti � concesso affrontare ?
Non so, sono molto perplesso ;)
Non c� problema comunque, ognuno ha diritto di avere la propria opinione.
Adesso pero' la prossima volta che incontro Godena mi tocca dirgli che
anche lui fondamentalmente perde un sacco di tempo a giocare a degli
scacchi minori...pero' almeno lui � furbo e per falro si fa pagare.
Ciao,
Silversurfer 


 Silversurfer
Ciao Silver, è chiaro che siamo distanti ma forse non tantissimo. Da quello 
che scrivi penso che anche tu ritenga i tornei qualcosa di più serio ma poi 
il cuore ti porta altrove :-)  Scommetto che daresti un braccio per vincere 
il CIA (si fa per dire ovviamente) mentre per il CIS forse un dito, sbaglio 
nelle proporzioni?
Buona giornata,
Alessandro 

 Alessandro
Beh è ovvio che la vittoria in una gara individuale (essendo gli scacchi
uno sport individuale) uno la preferisce e la sente di piu' sua...pero' ti
confesso che nella media dei risultati che uno fa le emozioni e le
soddisfazioni (quando le cose vanno bene ovviamente) che ti possono dare
le gare a squadre è difficile trovarle in un torneo individuale.
Anche perchè a livello dilettantistico è dura vincere qualcosa a livello
individuale e anche a squafe pero' a  squadre viene fuori la condivisione
dello sforzo per ottenere il risultato auspicato...mentre individualmente
uno si tiene tutto dentro.
Mi è capitato di leggere cose simili dette anche dai tennisti per la Coppa
Davis (quando valeva di piu' di adesso) comparata con una vittoria in un
torneo dello Slam.


 Silversurfer
Sar� perch� l'uomo � un animale sociale. D'altronde anche a me non dispiace
troppo il CIS, che non sembra? :-)  Sopratutto quest'anno che posso
ricordare al capitano che ci sta affossando col suo 0,5 su 4!! Che pippa! 
:-))
Ciao
Alessandro 

 così ci avvicina.
IO!!!! :-)))
Gajardo PRO (per non parlare del bullet...)

 A me i titolati non interessano molto, mi interessa che si possa giocare.
Giusto, poi anche mio cuggino dice di essere titolato anche se è non
classificato.
Infatti quando parla sulla sua fronte scorrono le scritte relative ai suoi
discorsi.
Addirittura dice di essere sopratitolato e non sottotitolato perchè la
fronte sta più in alto della bocca.
Mi ha anche raccontato che una volta, mentre parlava, gli misero
dell'esplosivo sotto il posteriore.
In quel caso era l'unica persona al mondo sopratitolata e sottotritolata.
Ovviamente il tritolo esplose per porre fine alle minchionate che stava
dicendo e così mio cuggino, lui dice, morì.
Adesso però sta benissimo...
:-)
Luigi Caselli

 Sarā perchč l'uomo č un animale sociale.
Ultimamente pare pių animale che sociale...
Luigi Caselli

 Gajardo PRO (per non parlare del bullet...)
Tranquillo, non è curabile, però puoi condurre una vita normale... almeno 
così dicono. :-)
Ale (che ieri sera ho giocato un torneo lampo ma dati i risultati se andavo 
al cinema era meglio! :) 

 e ci sta.
Mi piace questo tuo riassunto del casino in cui anche io vivo...
L'altro giorno un pokemon, pare Snorlax in una crisi di sonnambulismo, mi ha
pure divelto il retrovisore sinistro della macchina, almeno così dice di
aver visto mio cuggino.
Pokemon o non pokemon son partiti comunque 200 eurini per quello nuovo,
esattamente la franchigia che non paga l'assicurazione.
Mio cuggino ha detto che se glielo dicevo avrebbe chiamato un suo amico che
riparava il tutto con 3 euri...
Luigi Caselli

 Siamo onesti di sponsor non ce ne sono; si tratta di mecenatismo.
E se, proprio per favorire le sovvenzioni, spostassimo la sede della FSI a
Milano in Via Mecenate?
Però non so se funzionerebbe perchè potrebbe scappare il Mecenate Via...
Luigi *scusatemi* Caselli

 Luigi Caselli
LOL!
Questo tuo cuggino č proprio un bel tipo e quante cose fa! 

 Questo tuo cuggino è proprio un bel tipo e quante cose fa!
Questa è vera ed ancora non so se fosse una minchionata od avesse un fondo
di verità.
Alcune vite fa giocavo abbastanza seriamente a tennis ed avevo una racchetta
Maxima in legno.
All'ennesima partita si spezzò in due e io la stavo buttando via quando mio
cuggino mi fermò inorridito e disse:
"Dammi i due tronconi della racchetta e te la metto a posto come nuova
incollandoli col vetroresina!"
Gli diedi cosa rimaneva della racchetta ed aspetterò per millenni, ormai
inutilmente, di sapere cosa ne fece...
Luigi Caselli

Luigi Caselli ha scritto:

Non era mica quel tuo cugino appassionato di riti voodoo, vero?
Una volta mi confidò che stava per preparare uno scherzetto ad un suo 
parente, e che la punizione divina del "cadavere che cammina" si sarebbe 
manifestata nella sua terribile inesorabilità qualche mese prima della 
fine del mondo del 2012...