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Titolo: il ritorno a 1.e4

ho notato che al campionato del mondo quasi sempre il bianco ha aperto con
1.e4.che ne pensate al ritorno di questa mossa dopo decenni dominati da
1.d4 e 1.c4?
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 1.d4 e 1.c4?
Che la statistica non la fai con un torneo; che i decenni dominati da d4/c4 
non li ho visti.
Alex

 
Bello, nemmeno ci fossimo messi d'accordo...
Comunque sul database di 390 partite ho:
175 con e4, di cui 91 con e4-c5;
156 con d4
33 con Cf3
22 con c4
le altre non so

 Comunque sul database di 390 partite
Il database di questa WC dici?
Alex

Alex Brunetti ha scritto:

Sì, esatto, scaricato da Twic.
Dà 391 partite perché c'è una doppia, 4 non si sono disputate ma
c'è ovviamente il risultato (tipo Akopian), non ho avuto tempo di
trovare come iniziano quelle che non iniziano né e4, né d4, né c4,
né Cf3 :-)
Comunque penso che sia proprio una mia impressione soggettiva, data dal
fatto che ignoro sistematicamente le Siciliane.
Un giorno, quando sarò vecchio e almeno MI, mi piacerebbe imparare
quel variante del gioco degli scacchi che si chiama "Io apro e4, tu
rispondi c5"... :-)
(Astenetevi dal dirmi subito che se non imparo quella variante non
diverrò mai nemmeno CM, eh?)

 diverrò mai nemmeno CM, eh?)
E perché mai? Puoi giocare 1.d4 così come la Francese (per dirne una ottima) 
per tutta la vita e diventare anche GM.
Alex

 per tutta la vita e diventare anche GM.
O la Caro-Kann; va bene, quando diventerò GM ti penserò ogni volta
che muovo d4... :-)

 Alex
qualche esempio:
Botvinnik:260 d4,180 c4,67 e4
Petrosian:486 d4,307 c4,50 e4
Gligoric:1260 d4,267 e4,13 c4
Larsen:328 c4,283 e4,194 d4
Korchnoj:913 d4,635 c4,147 e4
Tajmanov:486 d4,220 c4,52 e4
Karpov:804 d4,562 e4,185 c4
Najdorf:514 d4,89 c4,41 e4
Portisch:830 d4,269 c4,17 e4
Polougaevsky:450 d4,265 c4,37 e4
quindi con eccezioni quali Fischer,Tal e in parte Spassky i piu' grandi
giocatori degli anni 60 e 70 difficilmente aprivano con e4


 
Scusa ma che database trai questi dati?

 giocatori degli anni 60 e 70 difficilmente aprivano con e4
I più grandi non lo so, ma delle quasi 200.000 partite nel Megadatabase 2005 
fra il 1960 e il 1979, ci sono 96.886 e4, 54.568 d4, 21.571 c4, 18.964 Cf3 e 
4.551 resto. Quindi i decenni dominati da d4/c4 continuo a non vederli. Poi 
se scegli tu i giocatori per il campione è un altro discorso ;)
Alex

 Alex
il database e' 
www.chessgames.com
. i giocatori scelti erano i migliori del
mondo,con qualche eccezione come appunto Fischer,Tal e Spassky


 diverrò mai nemmeno CM, eh?)
Infatti è cosi ! ;)
La Spagnola e la Siciliana sono considerate la base degli scacchi classici
e moderni...
Vedi un po' tu :)
Sono una cosa posso essere d'accordo con te ovvero la prevalenza di 1. d4
diciamo fra la metà degli anni 80 e la fine dei novanta . E'una dato che
avevo sentito ripetere in giro da piu' parti .
Per le statistiche comunque puoi rivolgerti a Brunetti.
Ciao.
Matteo Zoldan


 mondo,con qualche eccezione come appunto Fischer,Tal e Spassky
Strano, a me lo stesso sito per Karpov (uno a caso) dà cifre diverse:
720 e4
894 d4
216 c4
leggera prevalenza di d4
poi però p. es. Topalov:
467 e4
228 d4
28 c4
95 Cf3
Anand:
941 e4
99 d4
13 c4
53 Cf3
Poi per rispondere a Matteo: non ho sostenuto io la prevalenza di d4,
cosa che mi farebbe solo piacere.

 leggera prevalenza di d4
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

beh Topalov e Anand sono dei giorni nostri


 giocatori degli anni 60 e 70 difficilmente aprivano con e4
Anche negli anni 80 la tendenza è continuata , un caso su tutti Kasparov
che ha costruito la prima parte della sua carriera con 1. d4.
Ciao.
Matteo Zoldan
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 che ha costruito la prima parte della sua carriera con 1. d4.
Hai detto bene, un caso, non tutti gli scacchi. Comunque ho fatto una 
statistica, Kasparov fino al '95: ha aperto 1.d4 507 volte su 1048, meno di 
una su due ;)
Alex

 wrote in message
news:4399eb58$
1...@x-privat.org

Interessante sai che non l'avrei mai detto ma pero' nelle altre sono
incluse tutte possibili risposte al di fuori di d4 (?) percio' e4 rimane
comunque da lui meno giocata .
Quanto al resto si tratta di un singolo giocatore pero' che faceva
tendenza ;) altri pero' te li ha menzionati il nostro amico del thread.
Ciao.
Matteo


 ottima) per tutta la vita e diventare anche GM.
...
Certo... e non fare come me, che gioco sempre e4 e non so mai come giocare 
contro la siciliana (anche se poi a volte vinco lo stesso).
Stefano