Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Labourdonnais - Mc Donnel una domanda su un commento

Sto leggendo in questi giorni il libro Gli scacchi ipermoderni di Alekhine.
Tra le tante partite ho trovato questa tra Labourdonnais e Mc Donnell. Una
variante però mi ha un pò stupito. Perché Alekhine dice che la donna può
mangiare in c3 dando scacco quando la sua donna non è difesa e non si riesce
a togliere l'inchiodatura dal cavallo??
Ecco la posizione
by
Ro
[Event "Match Londra 1834"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Labourdonnais"]
[Black "Mc Donnell"]
[Result "*"]
[Annotator "Alekhine ed Io"]
[SetUp "1"]
[FEN "8/6R1/pkpp4/1pn5/4q3/P1P5/KP3Q2/8 w - - 0 45"]
[PlyCount "6"]
{il bianco non puo guadagnare un pezzo con} 45. b4 $2 {
perche il nero risponderebbe con:} 45... Qc4+ 46. Kb1 ({
qualunque altra mossa perde:} 46. Ka1 46... Qxc3+) (46. Kb2 Qxc3+) 46...
Qd3+ {
salvando il pezzo. Ora mi chiedo: se il re fa:} 47. Kb2 {la risposta e di
nuovo
} 47... Qxc3+ {con quale guadagno?? ci sarebbe un doppio di cavallo, ma il
cavallo e inchiodato.} *

 cavallo e inchiodato.} *
La Tg7 in presa non e' un guadagno sufficiente?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:7db80962353a551eb81...@mygate.mailgate.org...

no se la donna viene mangiata dal re

no se la donna viene mangiata dal re
Il Re Nero e' in b6, non puo' mangiare nulla in g7.
Forse hai sbagliato a postare la posizione. Controlla tutto meglio.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 Forse hai sbagliato a postare la posizione. Controlla tutto meglio.
Ragazzi, non so se state scherzando voi o sono tonto io che nn capisco.
Allora... la posizione propone un cavallo inchiodato, Alekhine dice che
nonostante questo (è una variante proposta da Alekhine) non si può muovere
b4 e acquisire il cavallo perchè il nero risponderebbe in un certo modo.
L'ultima mossa era Re bianco in b2 e donna in c3 scacco. Il problema che mi
pongo è questo: è vero, la donna sta anche attaccando la torre, ma non è
protetta. il re bianco non potrebbe in tal caso mangiarla con tutta
tranquillità?? Perchè Alekhine ha proposto una mossa tanto illogica?
Ro

> Ragazzi, non so se state scherzando voi o sono tonto io che nn capisco.
no hai ragione c'č qualcosa che non va... sicuro che la posizione sia ok?
Luca

 no hai ragione c'è qualcosa che non va... sicuro che la posizione sia ok?
Sicurissimo... stavo pensando che la mossa più adeguata magari era Donna in
b3 (protetto da cavallo) ma Dxc3 viene proposta sia in variante che in
sottovariante... bho?

 tranquillità?? Perchè Alekhine ha proposto una mossa tanto illogica?
Boh, forse e' un errore di stampa. Comunque dopo Rb2 il Nero
da' prima scacco con la Donna in b3 e dopo qualsiasi mossa di
Re prende in c3 con scacco e si mangia la Torre in g7.
ciao, edo

 Re prende in c3 con scacco e si mangia la Torre in g7.
Si, sembrerebbe anche a me la continuazione più logica
Ro

 Si, sembrerebbe anche a me la continuazione più logica
Comunque non e' un errore di stampa. Sono andato a
vedere sul libro e Alechine dice proprio "qualunque altra
mossa perde un pedone" e su Rb2 da' la risposta Dxc3.
Mi sa che prima di scrivere il commento si era fatto un
cicchetto ;-))
ciao, edo

 cicchetto ;-))
o lui o il traduttore :)
Luca

 o lui o il traduttore :)
No aspetta... se Edoardo dice che non è un "errore di stampa" significa che
parlava del libro in inglese (sbaglio??)
Un Ro che cerca di essere intuitivo (ma che a scacchi intuisce spesso che
prenderà matto)

 parlava del libro in inglese (sbaglio??)
No, parlavo di quello in italiano. Pensavo a un errore
di stampa nella variante, ma Alechine dice proprio che
la mossa perde un pedone, mentre in realta' perde la
Torre in g7. Boh...
ciao, edo

 ha scritto nel messaggio news:2Wmub.37921$9_.15...@news1.tin.it...

Secondo me la sequenza rimasta nella penna di qualcuno che ha partecipato alla stesura del libro (non dimentichiamoci che Alekhine
e' stato solo il coordinatore dell'opera e la prosa sicuramente non è la sua) e':
({Il Bianco non puo guadagnare un pezzo con} 47. b4 {
perche il Nero risponderebbe con} Qc4+ 48. Kb1 (48. Ka1 Qxc3+) (48. Kb2 Qb3+
49. Kc1 Qxa3+ 50. Kd1 Qb3+ 51. Ke1 Qxc3+ 52. Kf1 Qxb4) 48... Qb3+ {
salvando il pezzo}) 47... Qc4+ 48. Ka1 a5 49. Rd1 Kc7
Nella linea secondaria, dopo 48.Kb2 Qb3+ 49.Kc1, la mossa 49...Qxa3 è la piu' corretta, ma può benissimo essere sostituita da
49...Qxc3 che oltretutto tira un doppio alla Torre. In questo caso (49...Qxc3) sarebbero rimaste nella penna le mosse: ...Qb3+
49.Kc1.
ciao,
Carlo

Era la mia stessa impressione: non sono comparse nella stesura, le
intermedie dopo 48.Kb2 , -Qb3+ 49.Kc1 -e si  è "saltati " direttamente a
Qxc3+
(dandole per scontate? cicchetto? - chi può dirlo?)
"Carlo Mazzoni" <cmazzonit...@tin.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:F7yub.41838$9_.16...@news1.tin.it...
