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Titolo: categorie e elo

tra un pò comincerò a fare qualche torneo, ho cercato e trovato guasi tutte
le informazioni in merito per quel che riguarda le regole i punteggi e le
categorie, mi è rimasto solo un dilemma da chiarire, ossia, se uno in un
torneo
raggiunde i 1800 punti elo che io sappia prende la categoria di prima
nazionale, quindi può dire di essere di
prima nazionale! ora ipotizziamo che in un secondo torneo invece di
aumentare i punti scendono a 1720, cosa succede? gli viene tolta la
categoria portandolo alla seconda, o continua a rimanere di prima?
grazie a chi mi risponderà
saluti
ps. giocando on-line ho raggiunto i 1780 punti elo.

 ha scritto nel messaggio
news:ksfQa.40114$qa5.9...@news2.tin.it...

....ciao, provo intanto a risponderti io....innanzitutto per passare 1N
ancora mi sembra ci vogliano 1700 e non 1800 punti, inoltre NON puoi esser
promosso subito a 1N, cioè a prima nazionale, in un unico torneo partendo da
NC, non classificato quale tu mi sembra che sei....al massimo in una sola
botta puoi prendere 1600 punti, ed esser promosso 2N, seconda nazionale,  in
base ai punti fatti in quel torneo e agli avversari incontrati....questo per
quanto riguarda l'esser subito promossi a qualcosa in un unico
torneo....vediamo adesso il discorso che fai dei punti.....mettiamo che sei
passato 2N, e hai 1600 punti....nel tuo secondo torneo ne perdi 10 e scendi
a 1590....ti viene tolta la categoria oppure no?....dipende....se hai
ottenuto i 1600 punti in un torneo solo, allora NON li perdi anche se subito
dopo dovessi farne un altro e perdere alcuni punti....rimani 2N....se invece
i 1600 punti li hai presi in due o tre tornei e disputi un quarto torneo
nello stesso trimestre, allora perdi i punti e anche la categoria....in
sostanza: siccome le categorie vengono riconosciute trimestralmente, se alla
fine del trimestre tu hai 1600 punti allora sei 2N, se ne hai 1590 allora
sei 3N....a meno che, ripeto, tu non prenda i 1600 tutti in una volta sola
come ho detto prima....allora la 2N non te la tocca piu nessuno....facciamo
un altro esempio pratico: in due anni hai fatto 1690 punti e te ne mancano
10 per passare 1N.....al quarto torneo li fai e arrivi a 1700....in quel
momento sei VIRTUALMENTE 1N....viertualmente perchè serve la ratifica della
FSI....che arriva alla fine di QUEL TRIMESTRE....se entro quel trimestre tu
dovessi fare (scelleratamente...) un quinto torneo e perdere anche 1 solo
punto, tu perdi anche la categoria e rimani un 2N....se INVECE il quinto
torneo aspetti qualche mese a farlo, cioè dopo la fine di quel trimestre,
allora ti viene omologata la 1N e anche se il trimestre successivo tu perdi
300 punti la 1N non te la toglie più nessuno....spero di esser stato chiaro
senza girarci intorno come dice sempre il buon Mascheroni...^__^....fammi
sapere se hai altri dubbi o domande da farmi.....ciao....
Ugo Veneziani (Presidente Regionale Marche FSI)

categoria portandolo alla seconda, o continua a rimanere di prima?
Se leggi quanto ho scritto sopra, capirai che la categoria *non ti e'
stata mai data*.
Se, *dopo* la pubblicazione della lista Elo a fine trimestre,
il tuo punteggio e' sopra i 1700, allora ti viene data la categoria
(la prossima lista elo uscira' il primo ottobre).
La categoria e' a vita; partendo da quel momento puoi anche scendere
a zero punti: rimarrai prima nazionale. Ma, prima, devi diventare 1N.
Questo si ottiene solo se viene "pubblicato" (nella lista Elo ufficiale)
un tuo punteggio maggiore di 1700.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 ha scritto nel messaggio
news:2923hvo4uq3qtrsvi...@4ax.com...
(cut)
....cribbio, Maurizio, riesci sempre a "incartarti" meno di
me!...^__^.....ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:d4gQa.171931$lK4.4...@twister1.libero.it...

facile, basta rispondere per secondo   :-)
ciao
Robynet

facile, basta rispondere per secondo   :-)
No, e' ci ho messo venti minuti per scrivere il messaggio :-)
Avevo tempo, e cosi' ho scritto un messaggio breve, molto
piu' faticoso che scrivere un messaggio lungo :-)
Come disse Mark Twain (credo, non sono sicuro) ...
"non avevo tempo per scrivere una lettera breve, cosi' ne ho
scritta una lunga ...".


 ps. giocando on-line ho raggiunto i 1780 punti elo.
Visto che hai letto vari messaggi sull'Elo, avrai anche letto che l'Elo
on-line non significa assolutamente nulla.
E' come cercare di determinare quanti gol puo' fare un calciatore nella
serie A francese sapendo che ne ha fatti tot nel campionato argentino di
calcio a cinque ...
Un 1780 on-line, a seconda di quale sito utilizzi, quale cadenza, ecc. ecc.
a tavolino puo' valere 1400 cosi' come 2100.
Per dire soltanto l'aspetto piu' macroscopico, e' frequente che lo stesso
giocatore abbia un Elo piu' alto di diverse centinaia di punti in certi siti
rispetto a certi altri. Per tacere di tutte le altre differenze, cadenza in
primis.
Ciao
Edoardo

primis.
La prima almeno a pari merito (fatto salvo il fatto che chiaramente
non ci si può confrontare con un rating lightning) è il fatto che "sui
siti" gli avversari te li scegli, non ti capitano di fronte come in un
torneo, motivo per il quale, per esempio, non ti andrai mai a cercare
un avversario che vale 2600 (anche se io in genere accetto quando
rispondono ai miei seek)...
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 Ciao
Ringrazio tutti per le esaurientissime e velocissime risposte
tornando al discorso on-line i 1780 punti li ho ottenuti giocando on-line
con fritz 7,
gioco tutti i giorni per circa 3 ore al giorno da un anno circa + circa 3
ore di studio settimanali.
qualcuno riuscirebbe a darmi una valutazione sulla base di queste
informazioni
(ovviamente dovrebbe essere uno che gioca anche esso con fritz 7) :))
risaluti;)

 rispondono ai miei seek)...
OK, te li scegli, e quindi?
Alex

 gioco tutti i giorni per circa 3 ore al giorno da un anno circa 
Con che cadenza?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Con che cadenza?
scusa ma non ho capito cosa si intende per "con che cadenza".

scusa ma non ho capito cosa si intende per "con che cadenza".
cadenza=Tipo di tempo di riflessione per la partita
per intenderci, 5 minuti a testa per l'intera partita è considerata la
cadenza classica del gioco "lampo" o "blitz
15 minuti a testa è considerata cadenza semilampo classica,
classificata comunque come gioco rapido
da un'ora a testa in su si puo' parlare di cadenza "lunga", quella
della partite in cui la velocità e il colpo d'occhio a volte lasciano
il posto a più sofisticate valutazioni strategiche.
Come potrai ben immaginare, un ELO di 1780 a cadenza lampo non ha lo
stesso valore di un simile ELO a cadenza lunga....
Ciao
Claudio Ruzza


Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 Ciao!
ciao!

 xprofx(AT)katamail_punto_com

"Claudio Ruzza" <Nie...@spam.grazie> ha scritto nel messaggio
news:3f11cf8e...@news.tiscali.it...

perfetto, generalmente gioco con cadenza di 15 min a testa, da quì però mi
fai venire un
altro dubbio ma nei tornei con che cadenza giocano? so che ne fanno anche da
15 min a testa,
anche in quel caso vengono assegnati i punti e le categorie? o bisogna fare
tornei da 2 ore a testa
per prendere la categoria :-D ?
ciao

confrontare con i più forti e non di certo con i più deboli
Non è vero: chi punta ad incrementare il suo rating (e ce ne sono,
così come esistono gli abuser, che sfruttano il computer proprio per
questo motivo) preferisce incontrare avversari che può battere.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

con te stesso: adotta le tecniche che proponi e dimostra che č possibile :)
Giā fatto. ;) Se non l'avessi provato non direi queste cose Alex.
Adesso ti arrendi, lo ammetti che č scientificamente possibile? ;)
Se vuoi ti mostro il mio rating graph. Ho provato ad adottare queste
tecniche proprio per vedere se era possibile farlo. Sono arrivato
intorno a 1410. E ciō nonostante nel frattempo abbia giocato un torneo
45 45. Quando ho smesso di adottarle sono crollato a 1300 e rotti, di
circa 100 punti. Ora che sto imparando a giocare "di mio",
faticosamente sono riuscito a risalire fino a quasi 1400, perō in
questo si sente molto l'effetto di un avversario molto quotato che ha
abbandonato dopo 0 mosse e mi ha in pratica regalato... 30 punti o gių
di lė... Quindi come vedi č possibile.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

 scientificamente impossibile.
Molto piu' alto e' quasi impossibile, pero' aumentarlo in qualche 
misura mi sembra fattibile. Basta sfidare ed accettare sfide solo 
con avversari con cui la propria performance e' in media piu' 
alta di quanto previsto dalla differenza di rating, e viceversa 
rifiutarsi di giocare con le proprie bestie nere. Ci sono poi 
alcuni trucchetti non proprio etici, per esempio disconnettersi 
quando la posizione non ti piace ma e' ancora giocabile per poi 
averla aggiudicata "abort".
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

>
Da questo si evince che è possibile salire di rating enormemente: è "certo"
che "in un dato momento" il tuo rating arriverà a oltre 2200 punti ("battere
un 1499 non mi darà punti"). Questo hai detto, non che oscilli di 70 punti
:)
Alex

 averla aggiudicata "abort".
Il primo suggerimento è quanto avviene anche a tavolino: puoi scegliere o
scartare i tornei di una certa fascia o open, con un certo tipo di cadenza,
dove partecipano un certo gruppo di giocatori. E' vero che puoi evitare di
incontrare la tua bestia nera on-line, ma anche quelli di cui tu lo sei
possono farlo :)
Per quanto riguarda le disconnessioni e altri tipi di abusi, penso che
vadano aldilà del ragionamento.
Alex


....la categoria e i punti si prendono solo giocando con cadenza minimo di 2
ore.....:-)....ciao

 possono farlo :)
Se io lo faccio e gli altri no, ne ottengo un vantaggio. E credo 
che non siano molti a farlo (io non lo faccio, BTW).
In ultima analisi, on-line e' piu' facile ottenere un elo (o 
glcko o quel che vuoi) sopravvalutato. Quanto piu' facile? Boh.


 un rating più alto del tuo reale valore.
la perdi la partita, tranquillo che la perdi...
luca

la perdi la partita, tranquillo che la perdi...
Certo, ne perdi anche qualcuna, non dico che vinci sempre.
STATISTICAMENTE, perň, sono piů quelle che vinci che quelle che
perdi...
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com

:)
A parte il fatto che nemmeno adesso parlo di oscillare di 70 punti,
questa č una cosa che hai aggiunto tu, ma ripeto; da quello che hai
quotato sopra si evince solo che "in un dato momento" con questo
giochetto potrei arrivare a 2000+. Potrei completare: Ma tanto, quanto
ci vuole perché ciō accada, considerando il ridotto apporto di punti
man mano che sali e le normali fluttuazioni dovute a sconfitte
occasionali? 10^3 anni. Un tempo virtualmente infinito. Ma pur non
arrivando a tanto, potrō continuare con questo mezzo a viaggiare al di
sopra del mio reale valore, sia pure con oscillazioni.
Ciao!
Marco
xprofx(AT)katamail_punto_com