Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Forum riservato ai maestri di scacchi

Ho deciso di far partire un'iniziativa che mi frulla in testa da
qualche tempo: ho creato su Yahoo!Groups un forum di discussione ad
accesso ristretto, che ho riservato a tutti coloro che possiedano
almeno il titolo di Maestro italiano.
Lo scopo è quello di fornire uno spazio di discussione per tutto ciò
che concerne la valorizzazione delle conoscenze di questa categoria di
giocatori: in prima battuta l'intendimento è quello di "contarsi" fra
coloro che sono interessati a fare qualcosa della loro esperienza per
costruire una professionalità e creare un gruppo di esperti del gioco
che possa un domani porsi come riferimento sia presso il "mercato"
scacchistico sia presso la FSI stessa per attività come la didattica,
il training, l'editoria, l'organizzazione di tornei, le applicazioni
informatiche.
Il richiamo immediato è all'esperienza della defunta AMIS, che in
passato ha cercato di mettere sul tappeto questioni analoghe. Mi pare
un'esperienza da riprendere in un contesto così mutato, in cui le
tecnologie informatiche e la maggiore articolazione delle necessità
educative offrono ben maggiori opportunità di crescita e di
valorizzazione della conoscenza individuale.
E' mio intendimento che il forum sia esente dal "rumore di fondo"
tipico di ambienti come IHS, pertanto oltre a prendermi carico di
verificare i requisiti di accesso, mi riservo di esercitare anche un
ruolo di moderazione degli interventi, ove comportamenti non conformi
alla netiquete lo rendano necessario.
La pagina web del forum è la seguente:
http://it.groups.yahoo.com/group/maestridiscacchi/
I Maestri interessati al solo servizio di mailing-list potranno
iscriversi semplicemente inviando un messaggio, anche vuoto e con
oggetto a piacere, all'indirizzo seguente:
maestrid...@yahoogroups.com
Nel caso (raccomandato in vista degli sviluppi futuri) che si voglia
invece accedere alle risorse web di cui Yahoo!Groups correda ogni suo
forum (area documenti, foto, agenda, chat, eccetera), è necessario
registrarsi a Yahoo e seguire l'apposita procedura online, praticabile
anche a partire dalla pagina base del forum.
Provvederò a dare notizia di questa mia iniziativa anche contattando
personalmente i potenziali interessati, ma chiedo a tutti i Maestri
collaborazione per diffondere il più possibile l'informazione fra i
colleghi.
Grazie per l'attenzione e cordiali saluti,
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.


maestrid...@yahoogroups.com
La fretta è pessima consigliera: questo è l'indirizzo "di regime", al
quale potrete mandare i vostri messaggi una volta iscritti.
Per iscriversi, però, bisogna spedire l'e-mail iniziale qua:
maestridiscac...@yahoogroups.com
Prego notare la differenza, è importante!
A fronte di questo invio, dovreste ricevere un messaggio da Yahoo che
vi chiede di confermare su una certa pagina web se davvero avete
inviato voi la richiesta (misura di sicurezza: qualcun altro potrebbe
avere inoltrato la richiesta usando a vostra insaputa il vostro
indirizzo e-mail).
Giusto il tempo di essere notificato io della vostra richiesta,
verificarla e approvarla, riceverete infine un messaggio di benvenuto
e da quel momento in poi potrete cominciare a intervenire sul forum
spedendo messaggi all'indirizzo "di regime" della mailing-list oppure
direttamente dalla pagina web del forum.
Questa era una precisazione doverosa anche nei confronti di coloro che
si sono già iscritti.
Salutoni,
Andrea


 ha scritto nel 
messaggio news:aj3v619k261cko241...@4ax.com...
E chi non è maestro potrà almeno leggere gli argomenti trattati senza 
intervenire??? 


No.
Andrea Malfagìa


 intervenire??? 
Shhh...vieni via dai, sei matto??
LL cool *P2* radics

 informatiche.
E' un'idea interessante, però avrei due dubbi:
1. La sensazione che sia un pò elitaria, rischiando di isolarci dalla base
degli scacchisti.
2. Il fatto che in un Forum del genere bisognerebbe fare interventi di un
certo livello, dedicando tempo e applicazione.
Insomma il punto 1 mi farebbe sentire in una solitaria torre di avorio e il
punto 2 renderebbe difficile la partecipazione.
Comunque, in bocca al lupo per l'iniziativa.
Luigi Caselli

 ha scritto nel messaggio 
news:ByRbe.1299945$35.48...@news4.tin.it...

:) 

Comunque, in bocca al lupo per l'iniziativa.
Crepi.
Salutoni,
Andrea


 utile su questi temi.
Premessa: ogni iniziativa può essere meritoria.
Ma IMNSHO l'unico aspetto che differenzia un +2200 da un -2200 è la
*conoscenza* e la *abilità* scacchistica.
Ergo immagino che nel Forum si parli solo di analisi e di tecnica del
nobil giuoco...invece leggo *problemi specifici*...interessante...
Faccio un esempio che può essere chiaro a tutti: prendiamo un Mascheroni a
caso (solo perché è conosciutissimo qui e altrove)...non è Maestro...gli
mancano semplicemente le esperienze necessarie a fornire un
contributo...su che, su che temi??
Un altro esempio...Adolivio Capece...ehm, è Maestro, ma ha solo 2043 di
Elo...che si fa? Son problemi...
radics
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Elo...che si fa? Son problemi...
Esempio sbagliatissimo, perché Capece è proprio uno di quei giocatori
che alla  lunghissima frequentazione dell'ambiente ha attinto per
costruirsi una sua specifica professionalità scacchistica, piacciano o
no i suoi articoli.
Direi che, in generale, il tuo è proprio un intervento che dimostra la
non conoscenza di ciò cui a me preme parlare. E sia chiaro che non è
per tua colpa o incompetenza o che altro. Ripeto: semplicemente non
hai ("ancora", ti auguro) fatto un certo tratto di strada.
Andrea Malfagìa


*conoscenza* e la *abilità* scacchistica.
No. Parlavano di titolo... c'e' una enorme differenza.
Un giocatore da circolo con un elo stimato di 2400+
non gli interesserebbe; se non e' maestro non fa
parte di quella specifica cerchia e non e' bene che
in un simile forum parli (o ascolti).
Ad esempio potrebbero esserci interessantissimi (?)
thread di discussione sulle tariffe minime per entrare
in squadre, per giocare simultanee o per scrivere
articoli; creare cartelli e codici di comportamento
per difendere la categoria ... roba del genere.
Se ho capito lo spirito della cosa non ci sarebbero
messaggi che hanno a che fare anche solo minimamente
con il gioco degli scacchi.
Probabilmente e' una cosa sentita dai maestri ... io
credo che su argomenti simili non leggerei nemmeno se
fossi maestro (non ho molta simpatia per il sistema dei
titoli in genere; se servono a sveltire delle selezioni
facendo saltare alcuni passaggi o come semplice biglietto
da visita ben vengano i titoli... oltre questo secondo
me c'e' la spazzatura).
Andrea

 hai ("ancora", ti auguro) fatto un certo tratto di strada.
Stai scherzando vero?
Ti prego, dì a tutti che questa tua ultima frase è uno scherzo, altrimenti
mi (ci) tocca preoccuparmi(ci) per la tua salute.


mi (ci) tocca preoccuparmi(ci) per la tua salute.
Grazie  per la sollecitudine.


 Grazie  per la sollecitudine.
Prego.


 con il gioco degli scacchi.
Mi sto perdendo l'ironia?
LL cool *Dott.ING.Rag.GrandUffFigldiPutt* radics


 Ma dai?!
Lascia stare... non e' il caso di insistere...
B & N
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che mi riprometto hic et nunc dal forum, non mi riguarda.
Aspide, se ritieni inutile parlarne con chi non ha raggiunto il nirvana 
scacchistico, invece di comunicare sul newsgroup
la creazione di questo supergruppo avresti dovuto contattare via email 
segretissime ogni maestro di scacchi italiano
(che abbia logicamente effettuato tutto il percorso) così noi poveri caproni 
non ne saremmo venuti a conoscenza.
Ciò non ci avrebbe fatto soffrire e mi avrebbe risparmiato la seduta di 
analisi di oggi pomeriggio, fissata d'urgenza
dopo aver saputo che non ho effettuato neanche 1 metro del percorso 
malfagiano (ma quanti km è lungo?).
Con sincera ammirazione
Lukas Karadas 

 passati.
Premetto, come Radics, che ogni iniziativa e' meritoria e che la sua
validita' non puo' essere giudicata in base alla mia qualifica a farne parte
o meno. Sono sicuro che, a questo proposito, Woody Allen sarebbe in grado di
sfoderare una fulminante battuta sulla falsariga del celeberrimo: "Non farei
mai parte di un club che mi accettasse come socio".
Personalmente conosco decine di maestri e non mi sembra che il loro
"percorso" sia stato cosi' diverso dal mio, se non per il fatto che
giocavano meglio e vincevano piu' partite. Non credo (anzi, so che non e'
cosi') che abbiano avuto piu' passione, che abbiano studiato e giocato di
piu', che abbiano investito piu' tempo e risorse. Essi sono semplicemente
piu' forti di me, per svariati motivi che possono essere riassunti nella
parola "talento".
Escludendo i giocatori professionisti (per cui il titolo di Maestro e'
ridicolmente inadeguato), o altre figure scacchistiche professionali per le
quali, da tua stessa ammissione, il titolo di Maestro e' del tutto inutile,
non riesco a capire quali siano i problemi particolari legati a questa
categoria. Mancanza di tornei? Mancanza di premi? Mancanza di rispetto?
Al momento, ti sei limitato a rispondere che, non essendo i tuoi
interlocutori Maestri, essi non potevano capire e che i problemi sarebbero
stati esposti all'interno del forum, a porte chiuse. Di fatto, questa e' una
non-risposta. Se anche noi esclusi non avessimo gli stessi problemi dei
Maestri e non fossimo adeguati a discuterne, credo che siamo comunque
abbastanza grandi da poterli conoscere. L'idea che tale forum non sia
accessibile, nemmeno in lettura, ai non qualificati appare piuttosto
ridicola, se non preoccupante: ma che razza di piani dovrete mai ordire?
Uno dei possibili problemi potrebbe essere, come gia' evidenziato dal
Maestro Vancini, l'attuale struttura dei tornei Magistrali che obbligano
giocatori del suo livello a scontri spesso non equilibrati. La questione e'
stata discussa in questo gruppo, oserei affermare con successo vista la
nascita di tornei ad inviti di livello 
c.ca
 2250 come quello di Corsico.
Analogamente, potrei far notare che anche i Candidati Maestri hanno le loro
rimostranze da fare sulla formula del Magistrali: zero premi ed un rapporto
sconfitte/vittorie che, nel mio caso, viaggia sul 4/1. Perdere non fa
piacere a nessuno, ma che ci posso fare? Forse potrei aprire un forum
riservato ai (soli) CM per preparare un golpe e prendere tutti di sopresa al
prossimo consiglio federale modificando la struttura dei tornei a nostro
vantaggio. Ho in mente anche tante altre cose delle quali, mi scuserai, non
posso discutere in questa sede in quanto ne' tu ne' altri potreste (ne'
dovreste) capire.
In generale, direi che il campione al quale ti rivolgi e' decisamente
ristretto e, a parte il titolo, per nulla differenziato dal resto della
massa di scacchisti. Ad ogni modo, chiedendo perdono per il mio
incorreggibile sarcasmo (sara' per questo che non sono Maestro?) auguro alla
tua iniziativa di avere successo, sebbene resti scettico sul modo e sui
risultati.
Massimiliano Orsi


 massa di scacchisti.
Sottoscrivo, curioso di sapere quali possano essere sti argomenti pur 
ampiamente fuori dal range richiesto.
La mia idea è che Andrea voglia escludere gli spingilegno per avere un 
forum dove evitando post del tipo "come iniziare col piede giusto" si 
leggano 3d tipo "cosa pensate della novità teorica 30.Ta3 nella variante 
bulgara del gambetto Karpov sottovariante Cunningham?"
Una manovra "snobbante" direi, ma è solo una mia impressione.
Non volermene, Andrea, sono solo sincero.
ciao
Peppe


Solo una precisazione a un discorso che complessivamente condivido: la frase
penso sia di Groucho Marx :-))
Marco

 penso sia di Groucho Marx :-))
Si' era proprio Groucho Marx. Ma poiche' nulla e' piu' fastidioso che avere
sbagliato (eccetto perdere una partita di scacchi) tentero' di sostenere che
lo sapevo, che io non la stavo attribuendo a Woody Allen ma solo dicendo che
era lui il piu' adatto a crearne una nuova adatta alla situazione, in quanto
vivo e Groucho morto. Sono credibile?


che bello ! Una P2 delle 64 caselle ! Immagino già i cappucci a
scacchi e le alabarde...bravi!


eheheh... vista la spiegazione diciamo che è bello crederci :-)
Marco

ridicola, se non preoccupante: ma che razza di piani dovrete mai ordire?
Mettiamo che si tratti di un "gruppo di autocoscienza", in cui le
persone magari possano essere chiamate a mettersi in gioco anche
pesantemente. Metteresti in piazza ogni loro parola? Io no di sicuro.
Di questo genere di gruppi ce n'è in giro una marea, per i motivi più
disparati, e nessuno grida al complotto.
I ridicoli che tirano in ballo la P2 non fanno altro che confermarmi
quanto sia necessario un ambiente libero da "rumore di fondo", per
liberarsi una volta tanto dalle loro idiozie.


 liberarsi una volta tanto dalle loro idiozie.
*Rumore di fondo* non può che indurmi a pensare ai soavi gorgheggi del
colon...che capita escano dall'alto ogni tanto!
E liberiamoci una volta tanto!
Pronto...? parlo col servizio percorribilità strade?...Io sono un socio
ACI numero di tessera 917655 barra UT come Udine Torino... ho sentito dal
bollettino dei naviganti che è in arrivo un'aria depressionaria di 982
millibar...le domandavo questo...partendo tra circa 3 minuti e mantenendo
una velocità di crociera di circa...80 85 km orari...secondo lei faccio in
tempo a lasciarmi la perturbazione alle spalle diciamo...nei pressi di
Parma...?
..CUT... :-)
Aci? Pronto?...Pronto...? che strano deve essere caduta la linea...
LL cool *Furio* radics


O mi sto perdendo della sana ironia?
No ... il mio post non voleva essere ironico;
semplicemente quella e' l'impressione che ho
avuto leggendo i messaggi.
A me non pare particolarmente scandaloso che i
maestri (Maestri ?) vogliano mettere a frutto il
pezzo di carta in quanto tale... io ho solo detto
che sono cose che *a me* non interesserebbero
come non mi e' mai interessato mettere a frutto
i miei pezzi di carta in quanto tali.
Se poi mi sono sbagliato a giudicare pazienza...
ma mi sembrava che il significato fosse questo
visto che a chi ha chiesto di poter anche solo
osservare e' stato detto picche.
Andrea

 ampiamente fuori dal range richiesto.
Non credo di essere d'accordo.
Fermi restando alcuni miei dubbi sulle modalità iniziali del forum
avviato da Andrea (che sono certo subiranno correzioni nel tempo),
ritengo che vi sia molta differenza tra un Maestro di scacchi e il
"resto del mondo". :-)
Non è una questione di elo: infatti Maestro non è una categoria bensì un
titolo, vitalizio (e anche onorario, in alcun casi).
Piuttosto è questione di un "percorso" (asternersi psicologi e
nirvanisti, grazie!), che dapprima porta alla conquista del titolo e poi
a taluni impegni agonistici - non ultima la difesa dell'onorabilità del
titolo - e infine alla partecipazione alla vita cutlurale dell'ambiente
scacchistico.
Questo non significa che i Maestri sono i depositari della verità.
Significa solo che, in media, hanno una comprensione del gioco, e delle
problematiche ad esso connesse, diversa.
Detto questo, non è affatto vero che chi non è Maestro non abbia nulla
da dire. Solo che si tratta di rare eccezioni. Che, a mio avviso,
andrebbero accolte nel forum dopo l'attento vaglio del CV da parte di
una commissione di saggi. Insomma, lasciare fuori un Sanvito parrebbe un
orrore - vero Andrea? ;-)
Infine una precisazione. L'aspetto più importante di un maestro di
scacchi non è necessariamente la sua forza agonistica, che rileva poco o
nulla. E' la sua cultura del gioco.
Alzino la mano tutti quelli che conoscono TUTTE le seguenti partite:
Rubinstein-Lasker (Tc1)
Zita-Bronstein (...Axa1)
Timman-Smyslov (...0-0-0)
Smyslov-Botvinnik (...Cxf2)
Bronstein-Ljubojevic (il sacrificio di torre in g1)
Short-Kasparov (Rg2!!)
Fischer-Spasskij (Cb1!)
Korchnoj-Karpov (0-0 con la torre in presa)
Uff.. me ne mancano due... andiamo sul facile:
Rotlewi-Rubinstein
Tajmanov-Fischer (Txf6????)
Ecco, io credo che siano pochi i Maestri di scacchi che non conoscano
queste partite, o almeno le soluzioni ai problemi in esse posti, perché
sono parte imprescindibile della cultura di uno scacchista di un certo
livello. E poi potremmo continuare con la conoscenza di alcuni finali
tipici, lo sviluppo di un repertorio d'apertura raffinato, ecc. Nulla a
che vedere con la forza agonistica quanto piuttosto con la conoscenza
del gioco.
Sono invece convinto che la maggioranza degli altri (ossia dei non
Maestri) non possieda questo comune bagaglio culturale, salve rarissime
eccezioni che, per l'appunto e a mio sommesso avviso, potrebbero essere
accolte nell'associazione previo vaglio di una commissione "di saggi".
Ma mi rendo conto che è un terreno infido... :-)
Ciao,
YG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Andrea Malfagìa
I have a dream : un newsgroup senza le tue, di idiozie ...
Grazie
Mauro
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

rivelare.
Spiacente di avere urtato la suscettibilità tua e di altri, né più né
meno di come suppongo sarebbe accaduto alle prime nazionali se il
forum avesse avuto un taglio a livello di CM, alle seconde se lo
avesse avuto a livello di prima e via ricorsivamente.
L'idea degli argomenti io l'ho data. Se risulta vaga, è perché
considero questa cosa un esperimento e, se prende corso,  i suoi
contenuti verranno precisati strada facendo, verificando le necessità
reali di confronto e ciò che si vuole o si può condividere. 
La stessa chiusura del forum è un'ipotesi di lavoro che, come ha
scritto anche Garrett (il quale a differenza di te e di altri ha
capito perfettamente lo spirito della cosa) potrà tranquillamente
essere modificata, se tale sarà il volere degli iscritti.
Chi è interessato non ha fatto tante storie, ha capito e si è
iscritto. Non ho nessuna voglia di perdermi in ulteriori, sterili
polemiche in questa sede.
Ti ricordo che è mio diritto, come è diritto di chiunque, rivolgermi a
chi mi pare in questo spazio pubblico, né più né meno di come, ad
esempio, gli annunci di Elozero vengono letti da tutti anche se sono
rivolti, da sempre, a una ben determinata categoria di fruitori di
IHS.
Con questo chiudo la mia partecipazione a questo thread, se non altro
perché  ritengo di avere già fornito sufficienti spiegazioni, peraltro
assolutamente non dovute a coloro che, l'ho specificato chiaramente
sin dall'inizio, non ritenevo destinatari del mio invito.


 Rubinstein-Lasker (Tc1)
Ehm... Dc1 :-)
ciao, edo 

 Tajmanov-Fischer (Txf6????)
Queste 4 le conosco bene...
Beh, un 50% l'ho beccato a meno di non avere sbagliato la Bronstein -
Ljubojevic...
Luigi Caselli

 liberarsi una volta tanto dalle loro idiozie.
Vediamo se ho capito...
Tu vuoi creare un forum al quale possono partecipare solo le persone che
decidi tu, in base ad un criterio scelto da te, persone che siano tuoi
"simili", che la pensino come te e ti diano sempre ragione. Gli altri sono
rumore e dicono idiozie.
Per reclutare adepti vieni a cercarli in un altro forum completamente aperto
(non viene richiesto nemmeno di saper giocare a scacchi per intervenire),
dicendo pero' al 90% (stima) dei suoi frequentatori che non potranno
partecipare al tuo forum, perche' tu non vuoi, perche' loro non capirebbero
e perche' non saprebbero cosa dire a proposito di argomenti che tu non vuoi
rivelare.
Rinnovo i miei auguri per il successo della tua iniziativa.


 Ma mi rendo conto che è un terreno infido... :-)
Secondo me invece NON ti rendi conto...
LL cool *Morphy-Karl/Isouard 13.Txd7* radics


 Short-Kasparov (Rg2!!)
Sicuro non sia Short-Timman Rh2!! ?


 Ljubojevic...
50%????
Solo?
E allora caro Luigi...anche se hai pure una "F" in piů del necessario...e
anche se tu avessi voluto entrare nel Bucum, ora dopo il tuo outing, a
calci nel culo fuori dal Forum...mi spiace :D
LL cool *menomalechec'čihselegiornatedilavorosonospessomenodure* radics


 wrote in message
news:JV4ce.14244$
ms1....@tornado.fastwebnet.it

Apprezzo lo spirito, ma.... ;-)
Sono convinto che sia la torre ad andare in c1, altrimenti come farebbe
a sacrificare la qualità in c6 la mossa dopo? Forse tu ti riferisci alla
posizione immediatamente successiva al sacrificio... :-)
Ciao,
Yuri


 Beh, si'. La mossa da urlo e' Dc1.
Se non ricordo male, Lasker la pensava diversamente. ;-)
Inoltre, senza Tc1, Dc1 non è nemmeno nel pancione... :-)
Cmq, è chiaro che la conosciamo tutti e due!
1-1 e palla al centro (anche se io, avendo giocato epr primo partivo
favorito - la vittoria morale è tua!)


 posizione immediatamente successiva al sacrificio... :-)
Beh, si'. La mossa da urlo e' Dc1.
ciao, edo 

 Sicuro non sia Short-Timman Rh2!! ?
Aaarghhhhh...
Eccerto! :-)
Che somaro... :-(
Grazie,
Yuri


 capito perfettamente lo spirito della cosa)
Mi sembra che, a parte Garrett, nessuno di quelli intervenuti qui' l'abbia
capita. Il che non significa che non l'abbia capita nessuno. Forse qualcuno
l'ha capita ma non e' intervenuto, ma forse c'e' anche chi non ha capito e
non e' intervenuto lo stesso. Dal campione di risposte che hai ricevuto,
direi che mediamente non sei stato capito, il che forse significa che ti sei
spiegato male.
Ad ogni modo, lo stesso Garrett non ha specificato dove sia la differenza, a
parte parlare genericamente di percorso. En passant, caro Yuri, sono bravi
tutti a sfidare gli altri su 10 partite a propria scelta. Probabilmente, se
le 10 partite le scegliessi io sarebbero diverse, e se le scegliesse Garry
Kimovich sarebbero ancora diverse. Ad ogni modo, e' stato negato che il
forum sia di tipo "tecnico", dove discutere le remote conseguenze della
variante del Pedone avvelenato. Ed in ogni caso, io conosco piu' di un
Maestro che non saprebbe dire a occhio se un finale di R+P contro R e' vinto
o patto, cosa che io sapevo fare sin da quando ero 2a sociale (a quanto pare
del tutto inutilmente).
Io non dico che i problemi di un Maestro non siano diversi da quelli di un
3N. Di sicuro a quest'ultimo non frega niente dell'Elo FIDE o di come si
ottengono le norme. Ma, esclusi i professionisti (che invece avrebbero
valide motivazioni per associarsi e tenere fuori i dilettanti), se anziche'
discutere di quanto ingiusti siano i regolamenti perche' penalizzano le
nostre ambizioni, vogliamo discutere di come organizzare il nostro
gioco/sport perche' sia piu' popolare, piu' coinvolgente, meglio
strutturato, allora l'opinione di un non-Maestro e' buona come quella di un
altro. Non ho mai visto l'attuale presidente FSI giocare una partita a
scacchi. Forse sa giocare, forse no. Ma non me ne frega niente perche'
conosco le sue capacita' organizzative e sono strafelice che voglia metterle
a nostra disposizione.
Pero' tu non hai fatto alcun esempio, mantenendo il segreto e dando
l'impressione che questi motivi, se esistono, sono di cosi' difficile
comprensione che nessuno che non li abbia sperimentati possa non dico
capirli, ma nemmeno immaginarli. E' inevitabile che cosi' tu appaia
elitario; forse a ragione, ma per come l'hai messa non lo sapremo mai.
Inoltre, mi sembra che tu dia per scontato che a provocare rumore e dire
idiozie siano giocatori al di sotto di una certo livello tecnico (altrimenti
perche' discriminare per categoria e non direttamente per individui?).
Purtroppo, tutta la mia esperienza mi dice che tra queste cose non c'e'
alcuna correlazione, cosi come non c'e' tra punteggio Elo ed intelligenza o
tra Elo e cultura. Sarebbe interessante discutere di queste cose, ma mi
sembra che tu abbia scelto di farlo solo con chi ritieni tuo pari.
Cordialmente


 favorito - la vittoria morale è tua!)
Ehm...guarda che Bonazzi è solo CM...devi chiedere ai Saggi prima
dargliela vinta!
ROTFL


 dargliela vinta!
Gia', Candidato Maldestro :-(
Non entrero' mai nel club (sigh! <- sospirone)
ciao, edo :-) 

 iscritto.
Ehm....stai parlando di 5 persone, lo 0,25% del bacino potenziale ... :D
Sembrano i voti di certi candidati alle elezioni amministrative (madre,
padre, fratello, cuGGino....)
ciao, Janis

 Che somaro... :-(
Beh, allora vado al 60% perchè questa la conoscevo...
Luigi Caselli

Massimiliano Orsi
Beh, non esagerare, non penso che improvvisamente sparisca da
it.hobby.scacchi, semplicemente qui dira' certe cose e la' altre
(altrimenti come giustificare un forum chiuso?). Resta valido il
principio che ciascuno si puo' fare i forum suoi e ciascun altro puo'
criticarlo o elogiarlo secondo preferenza. Resta oscuro il percorso,
ma l'ha gia' detto radics...

 tutti a sfidare gli altri su 10 partite a propria scelta. 
Non era una sfida, anche se ero matematicamente certo che sarebbe stato
l'unico passo del mio intervento a destare interesse. ;-)
(NB: sono tutte partite stranote e sono sicuro che Caselli conosce anche
le 4 i cui protagonisti non ricorda.)
Ma non era quello il punto.
Io temo di non essere d'accordo con Andrea quando dice che il forum è
chiuso, ossia non visibile all'esterno.
Però a me pare un'iniziativa che può portare alla rinascita di una
struttura che faccia tesoro dell'esperienza dell'AMIS, guarda caso uno
dei punti qualificanti di quello che sarebbe stato il mio programma per
il quadriennio olimpico.
I maestri di scacchi sono "portatori sani" di cultura, che va condivisa
con la base. Solo facendo rete tra questi "portatori sani" si possono
creare prodotti eccellenti per la stragrande maggioranza di scacchisti
che Maestro non è.
Per questo plaudo all'iniziativa di Andrea (che mira fattivamente in
quella direzione) e ne critico alcuni aspetti. Ma sono sicuro che
l'interazione tra i soci fondatori porterà prima o poi alla stesura di
uno statuto largamente condiviso, aperto, utile per gli scacchisti.
Tutto sta nel vedere i bicchieri anche mezzi pieni e non sempre, solo e
pedantisismamente mezzi vuoti!
Ciao,
YG


 wrote in message
news:d4qop3$2rnt$
1...@newsreader1.mclink.it

Ehmm... ma tu come fai a sapere che si sono iscritti in 5 ?
Lo ha scritto qualcuno in qualche post che mi sono perso ?
Oppure appartenendo alla categoria dei giocatori con titolo almeno
di Maestro ti sei iscritta anche tu ?
Ciao,
Marco.


Lo ha scritto qualcuno in qualche post che mi sono perso ?
No, basta collegarsi con il sito e controllare. E' esposto in 
bella vista il numero "6", e dato che uno è per forza Andrea,
si sono iscritti in 5.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
=======================================================
Maurizio Mascheroni  info chiocciola dreamchess dot com
-------------------------------------------------------
 
http://www.dreamchess.com
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
=======================================================

 =======================================================


 Ehmm... ma tu come fai a sapere che si sono iscritti in 5 ?
Basta andare nel link che ha dato Andrea, la mailing list non e'
accessibile, ma lo sono il manifesto, il numero di iscritti (6, ma immagino
uno sia lui) e di messaggi (2) :D
Non che mi freghi una sega, ma dato tutto il polverone, ero curiosa di
sapere di che numeri si stesse parlando...e mi sono fatta una risata.
ciao, Janis

 si sono iscritti in 5.
Porc pupattol! La devo smettere di leggere (e rispondere) in ordine di
data/ora.
Scusate il doppione.
ciao, Janis

sapere di che numeri si stesse parlando...e mi sono fatta una risata.
Va beh ... aspetta un momento ...
Dai tempo al tempo e gli iscritti arriveranno: il gruppo è nato solo ieri.



Ma qual e', quella in cui il Re Bianco ancora arroccato sente il bisogno
di regolare i conti personalmente col suo collega Nero ugualmente
arroccato? Sono sicuro al 100% che quella di cui parlo e' di Short, ma il
Nero non lo ricordo. Per inciso, se e' proprio quella, il Nero si rende
conto dell'idea e abbandona dopo Rh2 oppure il Re Bianco completa la sua
marcia?
Ciao, Bruno.


 marcia?
E' quella :-)
Comunque, per fortuna dgli scacchisti, Timman non ha abbandonato dopo
Rh2. Un gesto di grande cavalleria, soprattutto dopo che il collega
bianco era arrivato in f4... :-)
Ciao,
YG


 Dai tempo al tempo e gli iscritti arriveranno: il gruppo è nato solo ieri.
Nota bene a che frase collegavo il mio conteggio... :)
Nel futuro ci saranno anche 1000 iscritti, ma uno che dice "chi si e'
iscritto ha capito ed e' d'accordo" lascia intendere che si sta parlando di
un bel gruppetto, non di quattro gatti...da qui il paragone con i voti di
mamma', papa', zia, zio.
Questo era il senso.
ciao, Janis


Cavolo non ti conosco (purtroppo),
ma, dopo questa, posso eleggerti a mio mito assoluto?
Grazie davvero!
Raf24

 Grazie davvero!
Prego :-)
E non era nemmeno completa la citazione!
Adesso finisco per bene il lavoretto.
"Furio - Pronto parlo con il servizio percorribilità strade? Ah, buon 
giorno, senta io sono un socio A.C.I. numero di tessera 917655/UT come 
Udine - Torino. La disturbavo per avere qualche delucidazione dato che 
mi devo recare a Roma a votare.
Senta, ho sentito dal bollettino dei naviganti che è in arrivo un'area 
depressionaria di 982 millibar e questo purtroppo mi è anche confermato 
da un fastidiosissimo mal di testa che sopraggiunge ogni qual volta c'è 
un brusco calo di pressione.... D'altrocanto, caro amico, questo è il 
prezzo che dobbiamo pagare noi metereopatici.
Senta, io le domandavo questo, secondo lei, partendo tra circa tre 
minuti e mantenendo una velocità di crociera di circa 80-85 Km/h, 
secondo lei, faccio in tempo a lasciarmi la perturbazione alle spalle, 
diciamo, nei pressi di.... Parma.
Centralinista - Ma va a caghér!
Furio - Pronto? Pronto? A.C.I. pronto? Che strano deve essere caduta la 
linea."
Dal film "Bianco, Rosso e Verdone" (1981)
L'audio dell'immortale pezzo lo trovi qui: 
http://tinyurl.com/74bl5
radics

 Cavolo non ti conosco (purtroppo),
Dimenticavo...se per caso hai lavorato per qualche radio...forse ti 
conosco io ;-)
radics


Sapevo cosa c'era sotto a "cut",
per questo vorrei eleggerti a mio mito.
Comunque chi tace acconsente!
Ciao Mito!
Raf24

 ha scritto nel messaggio
news:868ce.835490$b5.37...@news3.tin.it...

No, mai lavorato per nessuna radio (vendo ricambi per auto!).
Mi sa proprio che non ci conosciamo...ma rimediamo in fretta:
Raffaele, circolo di Ceriano, elo 1592 (quando mai potrň fondare un NG?).
Ma mi sa che sto facendo troppo rumore di fondo!
Ciao.
Raf24

 ha scritto nel messaggio 
news:718ce.835472$b5.37...@news3.tin.it...


Raffaele, circolo di Ceriano, elo 1592 (quando mai potrò fondare un NG?).
Ne fai uno che ammette solo con un rating di 1592 e sei il fondatore
di un esclusivo forum con un massimo di 46 iscritti.
Ma siccome non hai detto che il rating non conta alla prima variazione
probabilmente dovrete dimettervi quasi tutti.
Capito perchè le categorie sono meglio?
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:d4qvad$30hh$1...@newsreader1.mclink.it...

Io mi sono iscritto per curiosità. In realtà non ho molto chiaro cosa abbia
in testa Malfagia.
Mi sembra che abbia invitato giocatori di una certa forza a partecipare ad
un Forum e in questo non ci vedo nulla di male Se poi questa iniziativa si
rivelerà interessante o inutile non lo so.Comunque non capisco cosa ci sia
di offensivo.
Saluti
Mattia

 Comunque non capisco cosa ci sia di offensivo.
Nulla.
Infatti siamo solo qui a fare del goliardico rumore di fondo 
pigliaculando l'oscuro, doloroso, sofferto, mistico, alchimistico, 
trappistico, carbonaro percorso viacrucistico del Vostro Santo 
Immacolato Saggio Sommo Illuminato Padre Fondatore...che chi, come noi, 
ce l'ha piccolo (indovinate cosa?), non può capire.
Tu non capisci, noi non capiamo...patta?
LL cool * 
http://web.tiscali.it/santiagopda/
 * radics

 ciao, Janis
OK, thanks. Ho visto che hai visto anche il messaggio di Mascheroni.
Una curiosita'(sono un appassionato di linguaggi vari oltre che di
scacchi :-)
E' vero non e' una presa in giro) : sei toscana o hai per caso vissuto 
qualche tempo in  Toscana ? L'espressione idiomatica 
"Non che mi freghi una <censored>"
mi ricorda le mie origini, sebbene un'espressione idiomatica piu' esatta
prevederebbe un "importi" al posto del "freghi".
Ciao,
Marco.
Ciao,
Marco


 Comunque, in bocca al lupo per l'iniziativa.
... Alla quale non ho ancora aderito ma lo farò, appena avrò cinque minuti
per visitare con calma.
Ciao
Edoardo

 per visitare con calma.
Spero troverai il tempo di visitare, leggere e rispondere anche a 
qualche intervento di Orsi.
radics

 due cose diverse, non alternative tra loro.
Ma perché il divieto di leggere per i non iscritti ?
E perché nessuna spiegazione sull'oggetto del forum ?
E poi, sta storia del percorso, mica è il cammino neocatecumenale! Mica 
ci vuole molto a parlare di preparazione!
E' la forma ad essere opinabile, imho, non l'idea.
ciao
Peppe

 E' la forma ad essere opinabile, imho, non l'idea.
Sembra che facciamo finta di non capire vero?
Eheh... ;-)
radics

Radics wrote:

ops...errai:
Sembra che FACCIANO finta...

Radics ha scritto:

Già mi chiedevo: proprio a me, che sono l'unico ad aver parlato di 
snobismo ?
Era meglio telefonarsi, o mandarsi un'e-mail, se proprio si voleva 
escludere tutti in modo così categorico.
Bah
Peppe


ok, allora e' una questione tecnica. Cosi' lo capisco anch'io, bastava
dirlo subito, non  ci trovo nulla di scandaloso, eccettuato per il
fatto che il forum sarebbe chiuso (e' la "ipotesi di lavoro" di
Malfagia), come se uno non volesse rivelare a tutti le proprie
"scoperte" scacchistiche, ma solo a chi lo merita, come tra i
pitagorici. E' come quando su fics (o altrove) giocano partite "non
osservabili". A me non piace, ecco

E perché nessuna spiegazione sull'oggetto del forum ?
Anche questo mi sembra che l'abbia spiegato.
Quoto:
"Lo scopo è quello di fornire uno spazio di discussione per tutto ciò
che concerne la valorizzazione delle conoscenze di questa categoria di
giocatori: in prima battuta l'intendimento è quello di "contarsi" fra
coloro che sono interessati a fare qualcosa della loro esperienza per
costruire una professionalità e creare un gruppo di esperti del gioco
che possa un domani porsi come riferimento sia presso il "mercato"
scacchistico sia presso la FSI stessa per attività come la didattica,
il training, l'editoria, l'organizzazione di tornei, le applicazioni
informatiche."
E ancora:
"L'idea degli argomenti io l'ho data. Se risulta vaga, è perché
considero questa cosa un esperimento e, se prende corso,  i suoi
contenuti verranno precisati strada facendo, verificando le necessità
reali di confronto e ciò che si vuole o si può condividere."


 osservabili". A me non piace, ecco
Io personalmente credo che le analisi andrebbero "in generale" rese 
pubbliche, ma solo previa autorizzazione dei partecipanti all'analisi 
stessa.
Talvolta si analizza per "piacere" o per "apprendimento", altre per "utilità 
concreta". Nel primo caso e nel secondo caso nessun problema a rendere 
pubblico tutto. Nel terzo caso, che è quello di varinati che si giocano in 
torneo, io non avrei piacere che vengano messe in piazza e rese consultabili 
da chiunque le *mie* analisi sulle *mie* varianti. Al punto che talora, in 
passato, ho scritto in privato inviando analisi a giocatori del NG anche di 
categoria nazionale che chiedevano ragguagli sulla *mie* varianti: 
semplicemente avevo piacere di condividere certe cose con *una* persona, ma 
non di renderle totalmente pubbliche.
Non mi pare cosi' strano.
Se analizzo un finale, oppure una variante che non gioco, ampia 
autorizzazione a pubblicare qualunque cosa in qualunque 
rivista/sito/forum/NG. Altrimenti ...no.
Ciao
Edoardo 

 Sembra che FACCIANO finta...
Sul merito ti ha già risposto Mascheroni.
Quanto all'utilizzo del plurale nella tua frase "FACCIANO finta", io ho 
scritto *assai* chiaramente che la forma è opinabilissima, specificando 
semplicemente che sarebbe stata opinabile *qualunque* scelta avesse fatto 
Andrea (e personalmente non ho nè tempo nè voglia di discettare se come 
limite sia meglio un esame di ammissione o un taglio a 2050 o una 
raccomandazione di Azmaiparashvili).
Siccome tu, a quanto leggo, contesti la forma e *non* l'idea, davvero non 
capisco cosa trovi di sbagliato nel mio messaggio.
Forse nulla, tant'e' vero che non hai replicato nello specifico a nessuna 
delle mie affermazioni.
Presumo percio' che il "FACCIANO" sia riferito ad altri non meglio 
identificati individui e che sia stato postato per errore in reply ad un mio 
messaggio.
Ciao
Edoardo 


Edoardo, mi sembra piu' che giusto quello che dici, ma qui la
questione e' un po' diversa, in pratica stai dicendo che non vorresti
rendere pubbliche le tue analisi a tutti ma ai maestri si' (almeno  a
quelli che frequentano il forum), che tra l'altro sono quelli a cui
dovresti tenere segreta la cosa, visto che in torneo la conoscenza
della tua analisi potrebbe avvantaggiarli parecchio. Mentre per una 1N
tutto sommato  cambia poco: giocheresti sempre e comunque meglio,
anche se lui/lei conoscesse la tua variante. Pero' la 1N potrebbe
usarla magari con profitto contro un'altra 1N, chissa'.
Diverso e' certamente il caso in cui a un certo giocatore spiattelli
tutto per motivi tuoi (ti e' simpatico, ti ha pagato, ti minaccia con
un'accetta), ma lo preghi di non divulgare la cosa.
Comunque ripeto, sulla questione tecnica non ho nulla da obiettare.
ciao 

 :-)
La mia stupidità è inversamente proporzionale al mio elo!
Pensavo che l'amore per il gioco (in Italia relegato in un ghetto) potesse
bastare ad accumunarci.
Vabbè...dividiamo, dividiamo.
Raf24

 reali di confronto e ciò che si vuole o si può condividere."
Vero, l'ha spiegato.
Il "mercato" al quale si riferisce è però composto dagli esclusi, non 
certo dai GM, quindi mi pare un controsenso col "rumore di fondo", ma 
questo è soggettivo, quindi mi fermo.
ciao
Peppe

 usarla magari con profitto contro un'altra 1N, chissa'.
Quando parlo di riservatezza su certe varianti (fermo che sto parlando di 
analisi "in profondità": inutile tenere segreto quale variante gioco contro 
la siciliana perchè lo sa il mondo intero), cio' che mi spaventa non sono le 
1N o i MF o il tale o il tal'altro.
Cio' che mi spaventa è Google. Grazie al quale quello che scriviamo qui puo' 
essere letto *per sempre* e
*da chiunque*, in qualunque parte del mondo.
Quindi, quella *una* volta all'anno che avrei qualche analisi concreta 
(sulle *mie* varianti, si intende) da postare in risposta a specifiche 
domande di 1/2/3 N o di CM, preferisco farlo in privato.
Non per spirito carbonaro, sia chiaro.
Ciao
Edoardo

 messaggio.
Quale errore? Io ho postato in risposta a Peppe Monti infatti.
A te avevo scritto solo questo:
"Spero troverai il tempo di visitare, leggere e rispondere anche a 
qualche intervento di Orsi."
radics
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non per spirito carbonaro, sia chiaro.
Quella *una* volta all'anno che avrai qualche analisi inventata e partita
falsa da postare (sulle *tue* varianti, si intende), lo farai qui in
pubblico o in privato?
Non per spirito polemico, sia chiaro, solo curiosità.


 Non per spirito polemico, sia chiaro, solo curiosità.
Eh eh eh .... in pubblico, naturalmente!
Ogni mezzo è buono per sviare i miei potenziali avversari ... :-)))))
Ciao
Edoardo

 ha scritto nel messaggio
news:Frkce.1306622$35.48...@news4.tin.it...

Penso  che tu sia un "rompiballe" di natura e un sofista di formazione:-)
Tu fai un uso personale del NG: ti diverti a cazzeggiare e a far polemica e
lo fai anche bene. In questo soddisfi un "bisogno" personale di goliardia e
sberleffo strappando spesso un sorriso a chi legge i tuoi post.In questo non
c'è nulla di male.
Malfagia ha fatto la stessa cosa: ha un "bisogno" personale (creare un Forum
di Maestri) e lo ha fatto/sta cercando di farlo usando anche IHS. Non mi
sembra scandoloso.
Se l'iniziativa di Malfagia si rivelerà inutile rimarrà sul suo forum a
parlare da solo. Se i messaggi di Radics non avranno più il successo che
hanno ora  sarai costretto a pigliaculare da solo.
Il rumore di fondo non penso sia composto da interventi ingenui o ignoranti
( di cui tutti prima o poi ci rendiamo protagonista e nei quali non c'è
spesso colpa) ma dalle minchiate costanti, volute e cercate.
Ciao
Mattia

 spesso colpa) ma dalle minchiate costanti, volute e cercate.
Applausi.
Ciao, Bruno.


 Ogni mezzo è buono per sviare i miei potenziali avversari ... :-)))))
Ma i tuoi potenziali avversari non sono qui, sono nel forum!
Allora la prossima volta, visto che hai scelto il pubblico, fai capire a
tutti che stavi *giocando* e non sei un pedante professorino...se per caso
ci perdi un po' in stima...ne guadagni in simpatia!
Ciao!


 spesso colpa) ma dalle minchiate costanti, volute e cercate.
E chi sono costoro così puntuali e costanti nel cercare e reiterare le
minchiate?


radics
Scusa ma Ti eri già risposto da solo: il riferimento è  ancora al
"rumore di fondo" di Chi non la pensa allo stesso modo, o si permette
di contraddire il genio senza ascoltarlo in deferente silenzio ...
Per fortuna coloro che manifestano simili atteggiamenti sono
tutt'altro che socialmente pericolosi, basta avere l'avvertenza di
lasciarli "cuocere nel loro brodo" ...
ciao mauro
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."

 minchiate?
Tanti. I troll, ad esempio. Chi fa morphing. Chi fa finta di essere quello
che non e'. Chi non impara a quotare dopo che glielo hai fatto notare
mille volte, come se quotare fosse tanto difficile. Oppure ancora, quelli
che fanno domande da NC avendo l'Elo da 1N. Quelli che dicono che
capiscono solo loro di scacchi e che sono venuti a illuminarci, che
inondano IHS per qualche mese e poi spariscono. Chi cita sempre uno sport
che ha qualche analogia con gli scacchi, ma non e' uguale agli scacchi.
Chi scambia costantemente il NG per un posto dove mettersi in mostra, in
base al criterio 'che se ne parli male, purche' se ne parli'. Tanti.
Tutta gente simpatica, per carita', e che in altri momenti dice cose
intelligenti e utili, ma che quando insiste troppo in quel particolare
aspetto si mostra antipatica.
Anche tu ogni tanto, Luca, e lo sai bene. Le tue battute sono simpatiche,
ma -per esempio- quando in dieci post giochi a non rispondere ad una
domanda semplice come ad esempio 'che ne pensi di aumentare il numero di
turni di gioco del prossimo torneo online', anche tu ti ci metti...
Ciao, Bruno.


 minchiate?
Tu sei uno di questi . Ma le minchiate, quando sono  dette con intelligenza,
sono qualcosa di positivo. E i tuoi post , (raramente tecnici, organizzativi
o strettamente legati all'attività scacchistica) li trovo piacevoli perchè
"minchiate intelligenti". Per minchiata se non mi son fatto capire intendo
una battuta di scherno, provocatorio o polemica  voluta, costruita e ben
confezionata.
Questo, come le battute di Caselli o di Bonazzi vanno benissimo su IHS e lo
rendono un "luogo" divertente da frequentare. Malfagia penso voglia
costruire qualcosa di diverso? Penso che sia libero di farlo.O no?
Ciao
Mattia

 
Strafottentemente non e' di nuova concezione :-)
http://tinyurl.com/a7y2s
---
avast! Antivirus: Outbound message clean.
Virus Database (VPS): 0517-3, 04/28/2005
Tested on: 4/29/2005 5:00:49 PM
avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 prevederebbe un "importi" al posto del "freghi".
Non la considero tale espressione idiomatica e tanto meno regionale.
Ma forse sbaglio.
Una curiosità, perche' ringrazi e censuri in Inglese?
No, e' che mi ricorda le mie origini ;)
Qualsiasi risposta per favore il xpost e followup su
it.cultura.linguistica.italiano.
ciao, Janis

 rendono un "luogo" divertente da frequentare. 
Quindi tutto a posto? Sto in compagnia di Caselli, Bonazzi etc...
Nessun particolare rumore di fondo allora? ;-)



Se magari evitava un freddo e lapidario "NO" in risposta ad una lecita
domanda,
motivandolo, come fatto in seguito, si evitavano tutte 'ste critiche.
Ciao...e scusa.
Torno ai piani bassi.
Raffaele

 costruire qualcosa di diverso? Penso che sia libero di farlo.O no?
Nessuno ha discusso di questo, imho, ma sulla forma usata.
E' anche vero che ha subìto fin troppe critiche, sempre imho, quindi 
cercherò di non postare oltre sull'argomento.
ciao
Peppe

 ha scritto nel messaggio
news:Lssce.839320$b5.37...@news3.tin.it...

Ok,magari è stato scortese.Ma non penso che basti questo a squalificare a
priori la sua iniziativa.
Non penso che sia un problema di snobbismo...
Ci sono diversi argomenti in cui un Forum chiuso ha ragione di esistere:
Tecniche di insegnamento
Tornei chiusi (se non hai almeno 2200 difficile che ti interessino)
Formule tecniche su campionato a squadre nelle serie maggiori etc.
Lo spazio per tutti gli scacchisti esiste già ed è IHS.
Esiste anche il sito Elo zero destinato ai principianti. L'offerta è ampia e
non penso che Malfagia voglia togliere nulla allo scacchismo nella sua
totalità.
Tra l'altro noi ci conosciamo di persona e non mi sembra di aver mai
mostrato di possedere un ego smisurato o una bassa considerazione di chi
gioca peggio di me.
Ciao
Mattia

 turni di gioco del prossimo torneo online', anche tu ti ci metti...
10 post non sono tanti dai! Ci sono 3d con decine e decine di battute e 
applauso alla battuta e controapplauso alla controbattuta e...
Buona memoria :-)
radics


Sono assolutamente certo della buona fede di Malfagia nel voler
intraprendere un'iniziativa costruttiva;
non sarei in ogni caso la persona più indicata per contestarla.
Anzi, nutro una sorta di stima nei confronti di chi ha il coraggio di
mettersi in gioco, sfidando le critiche,
per portare avanti un'idea in cui crede (in bocca al lupo..sinceramente).
Tu sai che soltanto da due o tre anni frequento il circolo e solo da
quest'anno ho la possibilità
di operarvi con un po' più di impegno.
Passione e voglia di fare sono un buon traino, ma la scarsa esperienza e la
poco dimestichezza con l'ambiente
sono degli ostacoli che mi rompono un po' le scatole.
Trovo questo Ng fantastico, perché mi da la possibilità di imparare, di
"rubare" qualcosa da persone che ne sanno
(ma quante ne sanno?! :-)) più di me, Malfagia compreso.
L'arrogante freddezza (magari è stata solo una mia errata percezione) della
sua risposta a Lukas Karadas
è stata una secchiata d'acqua fredda sul mio entusiasmo.
Se sto facendo un uso proprio, per i miei bisogni personali, di un mezzo
pubblico me ne scuso fin d'ora.
Penso, però, che ci siano altri come me che hanno voglia di vedere
l'ambiente scacchistico italiano crescere
finalmente come merita.
Penso che voi, più di tutti, abbiate le armi per fare questo e metterle a
disposizione di tutti sarebbe d'aiuto.
L'idea di un forum elitario e chiuso alla plebe mi è sembrata una scelta
"contro" gli scacchi;
una volta spiegati i motivi della chiusura diventa comprensibile e giusta.
Proprio perché ci conosciamo di persona, so che le tue armi le usi con forza
per far crescere l'ambiente
e per questo ti ringrazio e ti stimo (se non l'avevi capito forse non mi
conosci ancora bene).
La passione e l'amore per gli scacchi non possono avere diversi piani...e so
che anche tu la pensi così!
A presto
Raf24

 date fastidio quindi statemi il più lontano possibile".
Come direbbe il mio confratello inferiore Silingardi "questa e` la mia
opinione e io la condivido". 
Sbagliero`, ma me lo posso permettere e questo in fondo e` il 
bello di noi inferiori!
Un deferente saluto ai Maestri all'ascolto, una pacca sulla spalla ai
miei pari e un cordiale vaffanculo a tutti gli altri ;-))
LL cool *casta-way* vinzo
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

Vabbè...dividiamo, dividiamo.
Forse non hai colto la vena ironica del mio messaggio.

 LL cool *casta-way* vinzo
Allora...qui mi verrebbe un euro, ma datosi che ho in mente un 
baratto...femm pari!
LL cool *vecchioconio* radics
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A deferent hello to the Masters online, one pacc on the
shoulders to my draws and a cordial fuck off to all the others
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>date fastidio quindi statemi il più lontano possibile".
Non penso; nessuno ha "protestato" dopo il primo post, diversi l'hanno 
fatto dopo il "no" a Lucas Karadas.
Ma probabilmente l'argomento resiste anche perché non c'è molto altro da 
discutere, in questi giorni. Col mondiale a 8 in corso si poteva postare 
pure il manifesto del terzo Reich che nessuno se lo filava :-)
ciao
Peppe

 
Semplicemente come dicevo nell'altro post, sono appassionato
di linguaggi vari :-). E poi un po' per deformazione professionale,
visto che un sacco di roba la devo leggere e/o scrivere in inglese.
Ciao,
Marco. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fatto dopo il "no" a Lucas Karadas.
In effetti una delle cose che mi ha colpito e` stata proprio questa
levata di scudi dopo questa semplice risposta.
Tale risposta e` stata percepita` da molti come sprezzante e arrogante
ma non capisco sinceramente sulla base di quali considerazioni, dato che
sul newsgroup risulta assai difficile dedurre il "tono" con cui le parole
vengono "pronunciate" (a meno di artifici convenzionali come maiuscole,
asterischi, punti esclamativi, ecc.).
Ho capito che molti non hanno digerito la natura strettamente privata
dell'iniziativa e su questo si puo` essere d'accordo o meno ma la
cosa e` perlomeno comprensibile.
Quello che capisco (molto) meno sono le critiche sul modo in cui e`
stata presentata ma dato che questo aspetto e` stato sottolinato anche
da alcuni "difensori" del promotore evidentemente sono io che non ho
afferrato qualcosa e che Malfagia abbia effettivamente commesso qualche
grave errore di comunicazione.
Magari provo a rianalizzare tutto il thread con Fritz e vedo se ci
capisco di piu` :-)
ciao
Andrea
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 capisco di piu` :-)
Non serve...basta che ti fai aiutare da Agrifoglio o Orsi per esempio (i 
miei post non sono lucidi...).
radics


Di offensivo sicuramente nulla, di antipatico per esempio ci potrebbe essere 
che sia vietata agli esterni anche las semplice lettura dei post, 
circondando il tutto con un alone di mistero.
Tra l'altro scusa, che pene sono previste per una eventuale talpa, ossia un 
maestro che divulgasse il mistero su ihs ?
frengo 

 frengo
L'iniziativa non è partita da me, quindi non ho ancora ben chiaro quali
potrebbero essere le modalità e gli obbietivi del forum. L'iniziativa di
Malfagia è ancora allo stadio embrionale e penso che tra qualche tempo
saranno gli stessi iscritti a darsi delle regole di comportamento e delle
finalità.
La cosa curiosa è che sembrano molto più interessati all'iniziativa tutti
gli scacchistichi a cui l'iniziativa non è rivolta che i potenziali
partecipanti. A questo punto proporrei un Forum chiuso e moderato per i non
maestri:-).
Ciao
Mattia

 maestri:-).
Attenzione che s'innesta una reazione a catena; già abbiamo il forum dei 
"non alti", e pronti quelli dei non maestri e degli "scapestrati" :-).
ciao
Peppe

 NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.