Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Apertura quanto meno dignitosa...

Ciao ragazzi!
Allora.. premetto che sono un giocatore di scacchi scarsissimo... ho sempre
giocato l'apertura e2 e4........ e ho quasi sempre perso con chiunque! :)
Ora mi serve il vostro aiuto! Poichč io ed alcuni amici.. giocheremo a turno
contro un cosiddetto "esperto" di scacchi... so per certo che perderň (e su
questo non ci piove)... ma non vorrei essere il peggiore tra tutti... non
vorrei che mi sconfiggesse in 3 mosse o giů di lě!
Vi prego... mi consigliate una apertura (e magari anche qualche mossa
successiva) che mi consenta di perdere, sě... ma nel maggior numero di mosse
possibili? :)
Grazie a tutti!

 wrote in message
news:RCEPb.269469$
vO5.11...@twister1.libero.it

Prova l'apertura 1. a2-a3, ha pure un bel nome, si chiama l'apertura
di Andersen!
Marco
-- 
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 Marco
Che devo aspettarmi da un giocatore professionista?
Provandolo su Fritz8, lui gioca  2. Cg8-f6....
Io: 3. d2-d4
Lui: 4. e7-e6
Io: 5. e2-e3
E poi ad libidum.. ti fņ sapere l'esito! :)

 ha scritto nel
messaggio news:RCEPb.269469$vO5.11...@twister1.libero.it...


 questo non ci piove)
Una simultanea, cioè tante partite assieme, o una sola partita dove voi
giocate una mossa per uno?
Alex

 possibili? :)
No! Assolutamente no, perche' il principio e' completamente sbagliato.
Tu frequenta questo NG, continua a farci domande, magari posta qualche
tua partita che la analizziamo e ti diamo dei consigli sul gioco.
Ma non si puo' consigliare una apertura. Una apertura non e' una formula
magica.
Quello che invece posso dirti sono i principi strategici che ogni
apertura deve rispettare:
Cercare di occupare il centro della scacchiera.
Cercare di ostacolare l'avversario nell'occupare il centro della
scacchiera.
Se non si riesce o non si vuole occupare il centro, cercare quanto meno
di controllarlo il piu' possibile.
Portare in gioco TUTTI (ho detto TUTTI) i pezzi prima di intraprendere
qualunque manovra.
Il rispetto di questi principi ti consentira' di costruire una posizione
dalla quale puoi partire per giocare la tua partita con le migliori
possibilita'.
Se invece non li rispetti, ti troverai in una posizione inferiore, con
tutte le conseguenze del caso.
-- 
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 Provandolo su Fritz8, lui gioca  2. Cg8-f6....
 
che dite di questa sequenza?
1 e4  Cf6
2 e5 Cd5
3 d4  che difende il pedone in e5 .


 edi..
E' un sedativo ipnotico... l'ultima arma che intendo utilizzare per stendere
il mio avversario! :)

 Alex
Simultanea.. per l'appunto!

 qualunque manovra.
Farò tesoro...
Grazie!

 3 d4  che difende il pedone in e5 .
Mah... Io direi che e' la linea principale (o comunque una delle
linee principali) della Difesa Alekhine. 
La variante che conosco io continua 
3...d6 
4.Cf3 Ag4
5.Ag2 ecc.
Comunque penso che sia
trattata abbastanza approfonditamente su qualunque libro dedicato
appunto alla Difesa Alekhine. 
Ehm...
Vorrei precisare che il Marco che ha iniziato
questi post non sono
io, nonostante che siano state prese in considerazione due aperture
che a me piacciono molto (1.a3 con il B e 1.e4 Cf6 con il N)
si lo so che probabilmente c'e' di meglio ma tutti i gusti...:-).
Ciao,
Marco


Scusate, era solo uno scherzo. L'apertura 1. a3 e' forse la 
peggiore immaginabile. Il nome deriva non dal famoso Adolf 
Anderssen (con due s) ma da un certo Henrik Andersen che la
uso' in una partita per corrispondenza nel 1997. 


 uso' in una partita per corrispondenza nel 1997.
Sicuro? A me sembra che fu proprio l'Adolfo a usarla
e a dare il nome a questa genialata. La giocava sempre
un mio amico perche', diceva, "tanto a3 prima o poi la
gioco e quindi mi tolgo subito il pensiero".
ciao, edo

 peggiore immaginabile. 
Che il bianco possa fare meglio e' innegabile.
Che 1.a3 sia la mossa peggiore del bianco e' una cosa tutta da
dimostrare!
Io son convinto che sia molto peggio 1.f3 che indebolisce l'ala di re e
sottrae la casa di sviluppo al cavallo.


 E' una grossa cazzata? :)
Assolutamente no! Preparare la spinta in d4 e' il piano piu' frequente
che il bianco adotta nella partita di re.
Pero' l'idea funziona meglio se la giochi dopo aver sviluppato l'Af1 in
c4 oppure in b5, visto che altrimenti il nero potrebbe rispondere alla
mossa c3 contrattaccando il pe4 o con la spinta in d5 o con Cf6.
Tuttavia c'e' qualcosa che mi sfugge nel tuo ragionamento:
prima vieni qui a chiedere consigli su come costruire una posizione per
impostare una partita difensiva, (catenaccio) e poi prospetti una
partita di gioco aperto con l'idea di realizzare la spinta in d4.
Non che l'idea sia sbagliata, ma la posizione che ne viene fuori e'
tutto fuorche' difensiva.
-- 
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 peggiore immaginabile.
Questo no.
E' una delle migliori tra quelle "esotiche". Senz'altro molto meglio di
1.f3, come gia' e' stato detto, e anche di 1.h4, 1. a4,  1. Ch3, 1. Ca3, 1.
h3, 1. c3. E sono gia' sette! E secondo me ce n'e' qualcun'altra che
meriterebbe di essere citata qui, e taccio per non inimicarmi i Grobbisti
all'ascolto ... :-)
La spinta in a3 non crea debolezze e spesso il B riesce a darle un senso nel
proseguio della partita, a seconda di cio' che fa il nero. Spesso il bianco
riesce a rientrare in partite (anche profondamente teorizzate) nelle quali
il pedone a3 ha un senso.
A questo proposito mi pare che Kasparov in persona negli anni '80 avesse
sentenziato che l'unica prima mossa del nero che impedisce alla radice di
rendere utilizzabile la spinta in a3, proibendo da subito qualsiasi rientro,
e' 1...; g6 (il che peraltro mi sembra vero, a parte l'autorevolezza della
fonte). E' pero' evidente che dopo 1.a3; g6 il nero non puo' pretendere di
essere in vantaggio.
Quanto al nome, si chiama apertura Mengarini, che io sappia.
Ciao
Edoardo

 Quanto al nome, si chiama apertura Mengarini, che io sappia.
No no, č proprio l'apertura Anderssen, chiamata cosě per l'uso che ne fece
Adolph anche nel match contro Morphy.
La Mengarini consiste nella spinta a3 ma solo dopo e4 e5 Cf3 Cc6.
Alex

 Simultanea.. per l'appunto!
Bene. Sai già che potrai avere i bianchi? Perché normalmente (non sempre),
l'esperto tiene i bianchi su tutte le scacchiere.
Conosci il nome dell'esperto?
Alex

 uso' in una partita per corrispondenza nel 1997.
No, è proprio *quell'* Anderssen, che la usò niente meno che nel match
contro Morphy del 1858. Del resto sarebbe assurdo che una 1ma mossa fosse
giocata nel '97 per la prima volta.
[Round "6"]
[White "Anderssen, Adolf"]
[Black "Morphy, Paul C"]
[Result "0-1"]
[ECO "A00"]
[PlyCount "84"]
[EventDate "1858.??.??"]
1. a3 e5 2. c4 Nf6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e3 Be6 6. Nf3 Bd6 7. Be2 O-O 8.
d4
Nxc3 9. bxc3 e4 10. Nd2 f5 11. f4 g5 12. Bc4 Bxc4 13. Nxc4 gxf4 14. exf4 Qe8
15. O-O Qc6 16. Qb3 Qd5 17. Rb1 b6 18. Qa2 c6 19. Qe2 Nd7 20. Ne3 Qe6 21. c4
Nf6 22. Rb3 Kf7 23. Bb2 Rac8 24. Kh1 Rg8 25. d5 cxd5 26. cxd5 Qd7 27. Nc4
Ke7
28. Bxf6+ Kxf6 29. Qb2+ Kf7 30. Rh3 Rg7 31. Qd4 Kg8 32. Rh6 Bf8 33. d6 Rf7
34.
Rh3 Qa4 35. Rc1 Rc5 36. Rg3+ Bg7 37. h3 Kh8 38. Rxg7 Rxg7 39. Rc3 e3 40.
Rxe3
Rxc4 41. Qf6 Rc1+ 42. Kh2 Qxf4+ 0-1
[Event "Match"]
[Site "Paris FRA"]
[Date "1858.??.??"]
[Round "8"]
[White "Anderssen, Adolf"]
[Black "Morphy, Paul C"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A00"]
[PlyCount "102"]
[EventDate "1858.??.??"]
1. a3 e5 2. c4 Nf6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e3 Be6 6. Nf3 Bd6 7. Be2 O-O 8.
d4
Nxc3 9. bxc3 e4 10. Nd2 f5 11. f4 Qh4+ 12. g3 Qh3 13. Bf1 Qh6 14. c4 c6 15.
c5
Bc7 16. Bc4 Nd7 17. O-O b5 18. cxb6 axb6 19. Qb3 Rfe8 20. Bb2 b5 21. Bxe6+
Qxe6
22. Qc2 Qd5 23. Rfc1 Ra6 24. a4 Rea8 25. axb5 Qxb5 26. Qc4+ Qxc4 27. Nxc4
Rxa1
28. Bxa1 Nf6 29. Bc3 Ra2 30. Bd2 Nd5 31. Kf1 Bd8 32. Ke1 Be7 33. Rb1 h6 34.
Ne5
c5 35. dxc5 Bxc5 36. Rb5 Nxe3 37. Rxc5 Ng2+ 38. Ke2 e3 39. Nf3 g6 40. Rd5
Kf7
41. Rd6 Kg7 42. h4 exd2 43. Rxd2 Ra4 44. Kf2 Nxf4 45. gxf4 Rxf4 46. Rd4 Rxd4
47. Nxd4 Kf6 48. Ke3 g5 49. h5 Ke5 50. Nf3+ Kf6 51. Nd4 Ke5 1/2-1/2
[Event "Match"]
[Site "Paris FRA"]
[Date "1858.??.??"]
[Round "10"]
[White "Anderssen, Adolf"]
[Black "Morphy, Paul C"]
[Result "1-0"]
[ECO "A00"]
[PlyCount "153"]
[EventDate "1858.??.??"]
1. a3 e5 2. c4 Nf6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e3 Be6 6. Nf3 Bd6 7. Be2 O-O 8.
O-O Nxc3 9. bxc3 f5 10. d4 e4 11. Nd2 Rf6 12. f4 Rh6 13. g3 Nd7 14. Nc4 Bxc4
15. Bxc4+ Kh8 16. Ra2 Qe7 17. a4 Nf6 18. Qb3 b6 19. Be6 Re8 20. Bc4 Ng4 21.
Rg2
Rb8 22. Be2 Nf6 23. c4 c6 24. Bb2 Qf7 25. Qc2 Be7 26. Bc3 Rg8 27. Ra1 g5 28.
fxg5 Rxg5 29. a5 Bd6 30. axb6 axb6 31. Ra8+ Rg8 32. Qa4 Rxa8 33. Qxa8+ Qe8
34.
Qxe8+ Nxe8 35. c5 Bc7 36. Bc4 Kg7 37. cxb6 Bxb6 38. Rb2 Bc7 39. Rb7 Kf6 40.
Bb4
Rg6 41. Bf8 h5 42. Kf2 h4 43. gxh4 Rg4 44. h5 Rh4 45. h6 Rxh2+ 46. Kg1 Rh3
47.
Bf1 Rg3+ 48. Kf2 Rg4 49. Bc4 Rh4 50. Bg8 Bd6 51. Bxd6 Nxd6 52. Rd7 Ne8 53.
h7
Kg5 54. Re7 Nd6 55. Re6 Nc4 56. Rxc6 Nd2 57. Ke2 Rh2+ 58. Kd1 Nf3 59. Rc7
Kg6
60. d5 f4 61. exf4 e3 62. Re7 e2+ 63. Rxe2 Rh1+ 64. Kc2 Nd4+ 65. Kd2 Nxe2
66.
Kxe2 Kg7 67. Ke3 Re1+ 68. Kd4 Rf1 69. Ke5 Re1+ 70. Kf5 Rd1 71. Be6 Rd4 72.
Ke5
Rd1 73. f5 Rh1 74. f6+ Kxh7 75. Kd6 Ra1 76. Ke7 Ra7+ 77. Bd7 1-0
--
Ciao,
Ajeje Brazov
"Dimentichi, caro amico, che siamo sotto il benigno regno di Democrito, il
quale permette ad ogni ignorante di criticare quelli che sono migliori di
lui"
(Philo Vance)
-- per rispondere in privato togli NOSPAZZATURA --

 linee principali) della Difesa Alekhine. 
 
d accordo , detto questo al posto del B secondo voi č buona ?
conta , piu dell informazione in sč , un giudizio intrinseco
sulla validitą.


 d accordo , detto questo al posto del B secondo voi č buona ?
Sě, č la linea principale contro l'Alekhine, cattiva non č.
Alex

 esponga le sue motivazioni.
Vero. Non e' possibile affermare che 1. a3 sia meglio, come ho fatto nel
post precedente.
Anzi, 1. c3 puo' essere migliore da un punto di vista "oggettivo" (fermo che
stiamo parlando del sesso degli angeli).
Pero' 1. a3 mi pare piu' flessibile, basti pensare alla possibilita' di
rientro nella linea 1. e4; e5 2. Cf3; cc6 3. Cc3; Cf6 4. a3, velenosetta e
di moda oggidi', oppure alla possibilita' di rientro nell'inglese in cui a3
(per espandersi sul lato di donna) serve quasi sempre, oppure ancora a tutta
la varieta' di aperture in contromossa che si possono generare (ad esempio
slave con a6, che qui e' a3 ed e' gia' stata giocata).
Dopo 1. c3 fatico a pensare a qualcosa di diverso da un Colle (che si puo'
anche prevenire con 1..; e5) o da un sistemino tipo Cf3-g3-Ag2-d3-c3, stile
Pirc in contromossa. Mi pare ci
siano meno scelte e che il tutto sia anche meno divertente.
Dal punto di vista oggettivo si', e' vero, 1. c3 ha piu' senso ed e' anche
piu'  facile da giocare perche' richiede meno cultura scacchistica. Io pero'
preferirei 1. a3. Mi pare piu' divertente e anche piu' difficile per
l'avversario (dovendo proprio scegliere tra queste due, si intende).
E rimangono comunque almeno 6 mosse inferiori ad 1. a3 ... :-)
Ciao
Edoardo

 peggiore immaginabile.
Io qualche volta l'ho giocata anche in partita pensata.
L'idea era di giocare in contromossa varianti dove a3 è normale; per esempio
2.c4 su 1..e5 giocando (in contromossa una siciliana con a6 già effettuata)
o 2. Cf3 su 1..d5 (con il nero giocavo -quando possibile- la Benoni)
Ho giocato a3 quando, conoscendo il repertorio con il bianco del mio
avversario,  avevo buone probabilità di entrare in una di queste aperture.
Ciao
Fabio

 La Mengarini consiste nella spinta a3 ma solo dopo e4 e5 Cf3 Cc6.
Se ricordo bene la Mengarini è 1 e4 e5 2 Cc3 Cf6 3 a3 oppure 1 e4 e5 2 a3.
L'idea è di giocare in contromossa una partita di Re con la spinta a6 che:
1) evita la spagnola
2) evita Cb5 nella variante della scozzese con Dh4 (in questo caso Dh5, e la
presenza del Cf3 renderebbe la mossa illegale :)  )
3) è utile contro la partita di alfiere giocando la 2 cavalli
In fin dei conti sembra ragionevole col Nero rientrare in uno schema di
Giuoco Piano, obiettivamente pari, ma dal punto di vista psicologico spesso
il N non accetta di non avere ottenuto almeno leggero vantaggio da una
partita che comincia con la blasfema 1.a3, e si "sbraga" per cercare di
dimostrarlo...

 ha scritto nel messaggio
news:jzRPb.129323$VW.52...@news3.tin.it...

Naaa...  e sì che è un giocatore a livello professionale (tornei, circoli,
gare)... ma non Kasparov.. insomma risulterà bravo, ma contro di me chiunque
può risultare bravo!
Dici che potrebbero capitarmi i neri? Dunque dovrei preparami come minimo
qualche mossa di risposta per ogni possibile apertura?!

 qualche mossa di risposta per ogni possibile apertura?!
Non serve a niente preparare nessuna apertura.
Se sei un giocatore principiante, come affermi di essere, con poca
esperienza e scarse conoscenze del gioco, non serve assolutamente a
niente memorizzare aride sequenze di mosse, anzi, e' sicuramente
controproducente.
Gioca secondo i principi strategici dell'apertura: cerca di occupare il
centro con i pedoni e porta tutti i pezzi in gioco.
Tutte le aperture mirano a questo concetto.
Se hai questo concetto presente non ti serve sapere a memoria nulla.


 qualche mossa di risposta per ogni possibile apertura?!
Oltre al consiglio di Roberto Montaruli ti suggerirei di 
memorizzare giusto la Difesa Scandinava, che puo' essere 
una buona idea per chi non ha un vasto repertorio di 
aperture e deve giocare contro un avversario che ha una 
conoscenza piu' ampia. 
Se lui apre con 1. e4 tu rispondi con 1... d5. La partita
prosegue probabilmente cosi'
2. exd5 Dxd5
3. Cc3 Da5 
4. d4 Cf6
5. Cf3 Ag4
6. h3 Axf3
7. Dxf3 c6
8. Ad2 Cd7
Il vantaggio di questa difesa e' che le mosse del Bianco 
dalla prima fino alla settima mossa sono praticamente 
sicure, mentre con altre difese (siciliana, francese, ecc.)
a seconda delle possibili risposte del bianco puoi avere 
innumerevoli varianti, che lui sicuramente conoscera' 
molto meglio di te. La Scandinava tende ad eliminare 
questo vantaggio. Dopo la settima mossa la posizione e' 
piu' o meno pari: il Bianco ha il vantaggio dei due 
alfieri, ma il Nero ha bloccato il cavallo bianco su 
c3 e ha un buon controllo del centro.
Al massimo se hai tempo studiati anche una difesa per l'
apertura di regina e una per la Partta Inglese (1. c4).
Ma non ci perdere troppo tempo.
Ciao
Marco


 > di controllarlo il piu' possibile.
Premesso che quanto detto da Montaruli viene prima di qualsiasi studio di
qualsiasi apertura...
puoi dare un occhio qui
http://www.chesscity.com/PDF/Open_Games_wco.pdf
e
http://www.chesscity.com/openings.htm
ti consiglio di vedere solo Spanish game. Il resto per il momento ignoralo.
lello.

 Marco
Per ora faccio un po' di pratica con la Scandinava.. poi approfondisco le
altre due! Non so come ringraziarti, davvero... per curiositą.. sei un
campione a livello mondiale, oppure la tua preparazione č "normalitą" tra i
giocatori di scacchi?
Grazie ancora, amici, vi aggiorno presto!

 Se hai questo concetto presente non ti serve sapere a memoria nulla.
Beh... non si diventa giocatori di scacchi in una settimana, lo so bene!
Diciamo che cercherò di tenere presenti i principi basilari e strategici del
gioco degli scacchi... e che conoscere qualche apertura/difesa
probabilmente non mi tornerà utile in partita ma di sicuro lo sarà nel mio
futuro di scacchista, poichè passata la tempesta mi piacerebbe davvero
approfondire questo gioco meraviglioso!
Grazie infinite
Saluti

 fece Adolph anche nel match contro Morphy.
Chicco-Porreca, Il libro completo degli scacchi, pag. 312 (sulla mia
edizione acquistata nel marzo del 1997)
Ciao
A.

Dal sito di Sebastiano La Rosa:
http://spazioinwind.libero.it/selarosa/index.html
Puoi leggere questo corso per principianti:
http://spazioinwind.libero.it/selarosa/corsodiscacchi.pdf
Poi, puoi passare a questo:
Elementi di strategia negli scacchi di Mario Leoncini...
http://www.infcom.it/fsi/biblioteca/elementi.zip
 (in html, multimediale)
Ce n'è anche una versione in pdf, ma in questo momento è offline...
Ciao
Ruggero

 Grazie ancora, amici, vi aggiorno presto!
Eh magari...  sono un dilettante. Gioco spesso su internet ma ho 
cominciato a prendere il gioco sul serio solo da qualche mese. 
La mia preparazione sulle aperture non e' granche', il giocatore
medio e' molto piu' informato di me. Per imparare a giocare 
decentemente bisogna farsi un sedere cosi'... Io da Bianco apro
in genere con 1. c4, da Nero rispondo a 1. e4 con la Siciliana 
(1... c5) o la Scandinava. 
Facci sapere come va la partita.
Ciao,
