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Titolo: Ma Dom. 13/04 il CIS si gioca ?

come da oggetto, ci sono le elezioni.... Nel 2006 è successo la stessa
cosa e il turno è stato rinviato; quest'anno che si fà?
Forse considerando la scarsa vita dei governi non è più il caso?
Ciao
-- 
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Si gioca.
frengo 

 frengo
Pero' sarebbe stato opportuno organizzare in modo diverso...
Oppure presa visione della data delle elezioni valutare lo slittamento di
una settimana...
O no ?
Ciao!
Silversurfer  



Anche secondo me sarebbe stato piu' opportuno far slittare tutto di una 
settimana.
Anche perche' essendo il turno 4 posto la settimana immediatamente 
precedente, non c'era neanche margine per le singole squadre di anticipare 
il quinto turno di comune accordo (e posticipare di comune accordo non si 
puo.)
E' anche vero che spostando il turno del CIS si creano problemi al 
calendario gia pronto.
Per esempio nelle due settimane successive all'ultima del CIS in Toscana 
c'e' il campionato regionale, che fai provochi uno slittamento a catena ?
frengo 

 frengo
Come sempre non è facile dare una risposta.
Forse spostare di una settimana nel resto d'Italia e dare la possibilità
alla Toscana di giocare (volendo) di sabato invece che di domenica poteva
essere un'opzione.
Mi sa che ormai è tardi pero'.
Ciao!
S. 


 O no ?
Imho no, almeno sino a che l'Italia manterrà i seggi aperti anche
al lunedì proprio per favorire le gitarelle domenicali (caso forse
unico a livello planetario...).
Capisco il disagio di chi dovrà votare in una città molto lontana da quella 
di residenza effettiva, ma per pochi casi non si può pretendere che venga 
scaravoltato il calendario nazionale. Quanto agli altri, non ci sono scuse. 
Anche chi ha trasferte CIS di 400 km. (e si tratta percentualmente di 
pochissimi casi) il tempo di votare lo trova ampliamente, *se* vuole (i 
seggi aprono domenica all'alba e chiudono il lunedì pomeriggio!). Nella 
peggiore delle ipotesi basta puntare la sveglia 15 minuti prima *o* alla 
domenica mattina (prima della trasferta) *o* al lunedì mattina (prima del 
lavoro).
Per me dobbiamo darci una regola coerente, valida sempre (valida anche se ci 
sono le elezioni, anche se muore il Papa, anche se ecc. ecc.): una volta 
fissata una data si va avanti con quella, senza creare ripercussioni a 
catena sulle altre manifestazioni già in calendario.
Uniche potenziali eccezioni: terremoti, inondazioni, eruzioni vulcaniche, 
tsunami.
Ciao
Edoardo

 essere un'opzione.
E se uno *non* vuole? E se uno il sabato lavora?
Non starai proponendo un rimedio (molto) peggiore del male?
Ciao
Edoardo 

 Edoardo
Veramente io intendo e intendevo (se tyu non cogli... ;) )di lasciare alle
squadre toscane la libera possibilità di accordarsi tra loro se giocare di
sabato anticipando o domenica.
Poi se uno dei due non vuole rimane la data fissata.
Per tutto il resto d'Italia posticipare poteva essere saggia cosa.
Comunque tutti questi discorsi non hanno senso fatti a 6 giorni dalla data
di gioco.
Ciao.
Silverusurfer 


 Edoardo
Non dico che non abbia senso quello che sostieni ma comunque questo
assolutismo non mi piace, proprio per principio (eh che bel gioco di
concetti) preferirei sempre la flessibilità mentale di valutare caso per
caso.
Mi pare inoltre che sottovaluti la possibilità che ci siano giocatori che
possono dover votare molto distante da dove giocano.
Se non siamo la serie A del calcio è meglio usare la flessibilità che cio'
ci garantisce per godere di tale vantaggio visto che svanatggi in termini
di risorse ne abbiamo già.
Comunque questo non significa che si sia sbagliato o che si doveva fare
altro ma che a livello teorico è meglio evitare di irrigidirsi in
questioni di principio.
Permetti almeno a Francesco e a me di porci la domanda se, al tempo, non
c'erano altre vie.
Ciao


 c'erano altre vie.
Ne avete facoltà... :-)
Ciao
Edoardo 

 votare.
Un po' di fatti...
In serie C (Gir. 21) ultimo turno che si svolge a Roma tra "CASC Banca
d'Italia B" e "Alfiere Forum 2".
Ecco le prime 4 scacchiere con le rispettive (sono certo al 75%) province
di residenza:
1. Massimo Bitossi - Torino
2. Marco Guidi - Firenze
3. Onofrio Ingravallo - Bari
4. Carmine De Lisa - Salerno
Che ne dici, rinunciamo a far valere il nostro diritto/dovere di votare o
rinunciamo a giocare?
Meno male che il risultato dell'ultimo turno per noi sia ininfluente per
promozione/retrocessioni.
Ciao,
   Carmine


 O no ?
Il campionato di calcio muove molta piu' gente del CIS e nessuno ha
pensato di rinviare le partite per le elezioni.
Se una sede di gioco non e' anche seggio elettorale, non credo che ci sia
bisogno di rinviare niente: uno lo sa e si organizza.
(Senza contare che si vota pure il lunedi mattina, anomalia tutta
italiana).
No, sinceramente non credo proprio che sia il caso di rinviare per le
elezioni.


Considerata la tua fede politica direi che č molto meglio che tu giochi!
:)
carfox ha scritto:


 elezioni.
E' esattamente il contrario il campionato di calcio non lo spostano perchè
vista la sua imponenza e visto il calendario fittissimo sarebbe stato
difficilmente possibile farlo.
Ricordo che il lunedi' i giocatori NON LAVORANO e in fatto di soldi ne
hanno a sufficienza per essere considerati una categoria privilegiata che
puo' permettersi facilmente cose (tipo viaggi aerei) che altre persone
normali non possono.
Per il resto mi dovresti spiegare come fa uno a *organizzarsi* se vive a
Torino, gioca il CIS a Torino e ha la residenza a Bari.
Francamente non credo percio' che sia questo il punto; semmai ha piu'
senso dire allora che il mantenere la data è una scelta con dei pro e dei
contro pero' non puoi negare il fatto che di contro ne esistano e non
siano facilmente correttibili da parte del singolo.
Ciao
Silversurfer 


 Considerata la tua fede politica direi che č molto meglio che tu giochi!
Considerato come giochi... tu che farai?
:)


 rinunciamo a giocare?
Ne dico innanzi tutto di verificare i *fatti*: veramente tutti costoro
vivono a Roma (week-end compresi, se gocano il CIS...) senza avervi mai
preso la residenza?
In seconda battuta osservo che comunque, nella maggioranza dei casi esposti, 
la scelta non è tra CIS e voto ma tra CIS e pranzo in famiglia.
Capisco perfettamente che se uno torna a casa abbia piacere di starci, senza 
correre indietro per una partita di scacchi. Ma sono scelte personali che 
non dovrebbero influire sul calendario agonistico.
Intanto che appuri come esattamente stiano le cose, faccio una domanda io a 
te: posto che in Italia si vota praticamente ogni
domenica di primavera (tra elezioni comunali, provinciali, regionali sparse
un po' ovunque, nonchè nazionali quest'anno e europee nel 2009), come
proponi di compilare il calendario CIS 2009?
Fissiamo il principio che il voto è sacro e non può coincidere col CIS? Ma
allora quando si tengono le elezioni provinciali di Salerno bisogna fermare
tutto il CIS a livello nazionale, giacchè può sempre esservi qualche
Salernitano impegnato in una squadra Romana... ;-)
Temo che se ci atteniamo al summenzionato principio d'ora in poi ci toccherà
di giocare il CIS di mercoledì... :-)
Ciao
Edoardo

 Edoardo
Hai voglia, Edoardo, ad arrampicarti sugli specchi, qui si tratta di 
elezioni politiche generali, oltre che amministrative, sarebbe stato 
giusto rinviare il turno di Domenica 13 aprile, perché i fuori sede 
dovrebbero avere la possibilità di recarsi nel loro comune di residenza, 
con tutta tranquillità
Qui non si tratta di elezioni provinciali interlocutorie, ne' la 
votazione condominiale, ma di importanti elezioni politiche generali, ed 
il CIS si doveva rinviare...
Questa è la mia opinione schietta, e come si fa a ritenere casuale  il 
fatto che la Tua sia, come sempre, ancora una volta, allineata e coperta 
nel senso della decisione che è stata invece presa dalla FSI ...
Non è mica vietato ,o un peccato mortale, o un atto di bieca fellonia 
ritenere, per una volta, che una decisione della Federazione sia 
discutibile, non credi?
Ciao Mauro
-- 
La nostra cosidetta civiltà non è altro
  che la persistente distruzione di tutto ciò
  che è bello e durevole e la progettazione
di surrogati dozzinali (SS Van Dyne)
--------------------
www.ricchidentro.it/scacchi
www.photolanguage.org

 proponi di compilare il calendario CIS 2009?
E' sufficiente lasciare lo spazio per gli anticipi, ovvero non 
calendarizzare mai due domeniche consecutive.
Alex

 discutibile, non credi?
Peccato che la decisione non sia della FSI, ma del consiglio dei Ministri,
che ha fissato la data delle elezioni il 7 Febbraio u.s., quando le date del
CIS erano state fissate da tempo.
In ogni caso, da allora sono passati 2 mesi e dovrebbe esserci stato tutto
il tempo per chi intendesse votare e/o giocare, di organizzarsi; o di
scegliere quale delle due cose fare nel caso fossero impossibili entrambe.
Francamente, visto che in Italia si vota pure di Lunedi', se uno vuole
davvero votare, puo' giocare la domenica e appena concluso prendere la
macchina, il treno, l'aereo e andare a votare la mattina successiva; certo,
dovrebbe prendere un giorno di ferie e questo potrebbe dare fastidio; in tal
caso si rinuncia al CIS, esattamente come milioni di altre persone che quel
giorno rinunceranno a fare qualcosa per andare a votare o accompagnare altri
a farlo.
Massimiliano Orsi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 discutibile, non credi?
Io storicamente mi sono *sempre* espresso *contro* ogni e qualsiasi rinvio
per qualsiasi motivo.
Non vedo perchè avrei dovuto cambiare idea questa volta.
Edoardo 

 di giocare il CIS di mercoledì... :-)
Io preferisco non rimandare niente e pensare che magari l'anno prossimo
si possa giocare, come ad esempio si e' giocato l'hanno scorso
(anche perche' quest'anno non ho potuto giocare varie partite per
motivi disparati: dentista, partecipazione ad un master, varie ed
eventuali...)
Ciao,
Marco.


 Massimiliano Orsi
Pazienza, ci si adegua al calendario elettorale e si rinvia il turno, 
non muore mica nessuno : o doveva essere il Consiglio dei Ministri ad 
adeguarsi alle date del CIS ?



PER UNA VOLTA?!?
ROTFL!!! 

 adeguarsi alle date del CIS ?
Pazienza, ci si adegua al calendario elettorale e quel giorno, chi non puo',
non va a giocare al CIS; al suo posto giochera' la riserva. Altrimenti ci si
organizza; in qualsiasi posto si giochi la Domenica pomeriggio, si puo'
essere il Lunedi' alle 14 in qualsiasi altra parte d'Italia.
Del resto, chi vive in un luogo ma ha la residenza in un altrove molto piu'
lontano, sapeva quello che stava facendo, ne ha assunto il rischio quando si
e' trasferito (o quando ha deciso di NON cambiare la residenza).


 di gioco in "quel" particolare semilampo.
Guarda che capita a tutti.
Io ho fatto trasferte in tutto il sud e centro Italia, per il CIS.
E presto ne farò una in Valle d'Aosta.
Si guida per 400-500-600 km. e poi via, a giocare (talora sapendo che la 
sera tocca fare il percorso inverso...).
Addirittura ogni anno gioco il primo turno di Bratto con le seguenti 
modalità:
- volo intercontinentale notturno;
- tre ore di sonno (quando va bene);
- guida Bologna-Bratto (che è peggio di Firenze-Roma);
- orologio in moto.
Sono scelte: sinchè mi va lo faccio e non mi lamento, quando non mi andrà 
più non lo farò più.
Ciao
Edoardo 

 siano facilmente correttibili da parte del singolo.
Hai ragione. Non ho analizzato tutte le varianti.


 
Il "per una volta " era riferito ad Edoardo, ovviamente...
Se le tue capacità di indovinare le strategie vincenti nel Texas Holdem 
sono uguali a quelle che dimostri nel leggere la parola scritta, andiamo 
molto male, my dear...


 Edoardo 
Ma le tue scelte sono, appunto, tue
Non si può obbligare mezza Italia non residente a fare come Te, o dover 
rinunciare al CIS oppure a votare :-)
Ciao Mauro



Noto un fondo di invidia, non so perchè. Cmq stai tranquillo, ci vediamo al 
primo torneo Scacchi/Hold'em al circolo Eur. Tra molto poco.
P.S.
Puoi grattarti, se ti è rimasta della materia prima.


Tuscan mode on
Vi prego, votatelo, ch'č troppo pieno... di sč.
Tuscan mode off 

 Ma le tue scelte sono, appunto, tue
Esattamente come quella di Marco, cui rispondevo.
E' una scelta sua, giocare o non giocare il CIS domenica prossima.
Se vuole giocare giocherà (dopo avere regolarmente votato), sennò si 
dedicherà ad altro.
Ciao
Edoardo

 
Io sto tranquillissimo, però temo che resteresti deluso, al Circolo 
ScacchiBridge EUR facciamo solo giochi intelligenti, roba dove servono 
le celluline grigie e dove il posteriore non conta...


 più non lo farò più.
Infatti personalmente penso di aver rinunciato a giocare piu' volte 
(non tanto il CIS quanto alcuni tornei, anche se alcuni 
piuttosto "scrausi")
pur di non fare cose del genere :-). 
In genere, quando la sede e' lontana, valuto se posso arrivare "in loco"
il giorno prima. Se posso bene, altrimenti non gioco...
Ciao,
Marco



Buon Sudoku, allora.

 Massimiliano Orsi
Perchè pensare in negativo ed essere obbligati a scegliere, se ci fosse le
teorica ipotesi di spostare in altra data non sarebbe ancora meglio.
La questione non è si *doveva* ma si *poteva* analizzi i pro e i contro e
poi scegli la linea che ti pare migliore.Pero' farne una questione di
principio non mi sembra intelligente ne opportuno.
Quante cose nel corso della storia sono state inventate perchè qualcuno ha
detto beh pero' invece che accontentarsi e se...
Comunque non era mia intenzione scatenare tutto questo con la nota
iniziale.
Ciao,
Silversurfer


 Edoardo
Ciao,
Matteo


 Hai ragione. Non ho analizzato tutte le varianti.
:))
Ciao!
Matteo



Dai Edoardo, e' chiaro che sarebbe stato meglio evitare di giocare nel 
giorno delle elezioni.
Anche nella nostra squadra, abbiamo uno che vota a Manfredonia (io) , uno 
che vota a Messina, uno che vota a Guastalla.
E sicuramente ci saranno tanti altri casi.
Poi ci sono quelli che fanno i  rappresentanti di lista, quelli che fanno 
gli scrutatori, etc. etc.
Alla fine, con tutto il rispetto per il papa, e' sicuramente piu' doveroso 
rinviare il turno del CIS per le votazioni che non per la morte del 
pontefice, come avvenne a suo tempo.
Cio' detto, anche secondo me in questo caso particolare non c'era spazio per 
rinviare il turno.
E purtroppo e' capitato anche che non si potesse anticipare, a causa dei due 
turni consecutivi.
frengo 

 seguito,
Ecco, questi in media se non votano fanno una grande cosa ...
frengo 

 per rinviare il turno.
E allora di che cosa stiamo parlando? :-)
Ciao
Edoardo 

 
Ma non scherziamo, ragazzi : il tempo si trova sempre, se lo si vuole 
trovare...
Scommettiamo che, se il rinvio lo chiedeva Petrucci avremmo trovato il 
modo di spostare il turno del CIS pure stavolta?
Ciao Mauro


 Massimiliano Orsi
Non è questo il punto e mi sembra che sia già stato sviscerato in altri
messaggi percio' che dire ancora ?
Mi sembra ormai inutile insistere ulteriormente ;)
Ciao,


 giuste ragioni della decisione?
Perchè per una volta nella vita non usi Google e non vai a vedere cosa 
scrissi io all'epoca?
E' rimasto tutto in archivio, basta la volontà di leggerlo.
Ciao
Edoardo

 modo di spostare il turno del CIS pure stavolta?
Ma certo che l'avremmo spostato. Pero' con enormi disagi da parte di tanti
che avevano gia' programmato diversamente la loro domenica successiva. E
spesso questi impegni sono proprio di tipo scacchistico (il cosiddetto
"effetto domino"). 
Ciao, Bruno.


 Ciao, Bruno.
Scusa ma c'è una cosa che non capisco cioè la logica dietro a questa
consierazione, perchè 
- se uno si trova con il CIS e la data delle elezioni nella stessa
giornata allora beh si deve arrangiare o deve fare una scelta o secondo
altri stava a lui spostare la residenza per evitarsi problemi
- se invece si parla di spostare il CIS alla domenica successiva allora la
cosa va subito scartata perchè potenzialmente gli si crea disagio.
Come logica è un po' claudicante il che non significa che la decisione
fosse comunque il migliore fra i mali.
Ciao,
Silversurfer 


 cosa va subito scartata perchč potenzialmente gli si crea disagio.
Il disagio, data la situazione, esiste a prescindere. In questo modo
soffriranno il disagio solo coloro i quali tra domenica e lunedi' non
riescono ad essere nel luogo presso cui votano, ne' si sono organizzati
per tempo. Mi dispiace, ma sono una minoranza. Nell'altro modo, avrebbero
sofferto un disagio tutti coloro i quali avevano gia' previsto altro,
inclusi eventi scacchistici. 
Ciao, Bruno.


 Ciao, Bruno.
Ha un suo senso, obiezione accolta ;) 
Ciao,
Silversurfer 


Ciao Lopezzone,
mi puoi contattare in privato all'indirizzo
forlano at vegachess punto com ?
Desidero chiederti qualcosa.
Grazie,
Luigi
