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Titolo: Consiglio programma per imparare

Salve a tutti.
Pur giocando sin da piccolo a scacchi il mio livello e' rimasto
infimo.
Mi piacerebbe imparare molte cose, e vorrei quindi sapere se esiste in
commercio un programma che potrebbe aiutarmi.
Dando una letta al NG ho visto molto parlare di Fritz5 e Chessbase, ma
non vorrei che si trattasse di programmi destinati a dare grande
soddisfazione a giocatori esperti in cerca di avversari quotati e
gravi delusioni a chi come me ne sa poco di aperture e finali.
Mi piacerebbe un programma che mi spiegasse bene i principi
fondamentali delle tecniche scacchistiche e che mi guidasse in modo
corretto verso un apprendimento graduale...
Grazie sin d'ora per le risposte.
Ciao

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Se sai l'inglese, il programma per te è ChessMaster 6000 (costa sulle
100.000 L.), che è dotato di un vastissimo "corso" su tutti gli
aspetti della partita, dall'apertura al finale. Il corso è sia scritto
che "parlato" ed illustrato da numerosi esempi.
Inoltre il programma dà la possiblità di scegliere il tuo livello di
gioco (da ELO 200 in su!!!!) ha un sacco di "optional" ed è molto
divertente!
Se non sai l'inglese, ti "tocca" prendere Fritz (sempre sulle
100.000), che è dotato di funzioni di "allenamento" e di istruzione
molto belle e, soprattutto, è tradotto in italiano!
Se poi vuoi un programma solo per imparare e NON per giocare
contro il computer, il materiale è diverso, a cominciare da Chess
Mentor, ma questa è un'altra storia... Se ti interessa dillo e posterò
una lista di "tutorial only"!
Ciao
Ivo

ciao
io sono interessato ai tutorial (specialmente se freeware).
ho apprezzato molto il file consigliato da te con le 102 varianti di
aperture e quiz all'interno, non se ne trovano altri?
grazie
Marco

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Un ottimo tutorial a livello tattico lo trovi all'indirizzo:
http://webplaza.pt.lu/public/ckaber/Chess.htm#Chess
 training
si tratta di 15 lezioni costruite con il sistema del "training" di
ChessBase, come il file delle 102 varianti.
Ma senz'altro il piu' completo tutorial che trovi su Internet e'
il sito dell'Exeter chess club:
http://info.ex.ac.uk/~dregis/DR/general.html
Siccome č immenso, se sei un "temerario" ti consiglio di scaricare
l'intero sito (NON in ora di punta, sono ben 25 MB!) e poi di
utilizzarlo off line con calma. L'indirizzo del file č:
ftp://ftp.ex.ac.uk/pub/users/dregis/drdave.tar.gz
Se poi hai voglia di "farti un giro" e vedere il materiale a
disposizione, ecco un paio di indirizzi con raccolte di link:
http://chessopolis.hypermart.net/tutorials.htm
http://www.internetchess.com/lessons.shtml
Ciao
Ivo

una lista di "tutorial only"!
Ho visto oggi in un negozio un programma, un po' datato, che si chiama
Virtual Chess (o Visual Chess, non ricordo) che e' in Italiano. Volevo
sapere se lo conosci e che ne pensi. Costa sulle 50 in quanto fa parte
de cd dello scorso anno.
Ciao e grazie.

de cd dello scorso anno.
In effetti Virtual Chess 2 è del dicembre 1997.
Non l'ho mai provato, ma dalla descrizione
(vedi: 
http://www.gambitsoft.com/chess/games/virtuale.htm
)
sembra un tipo "ChessMaster 4000-5000".
E sembra che abbia anche un buon "tutorial" incorporato!
ATTENZIONE: la descrizione dice che il programma ha il supporto
per inglese, spagnolo, francese e tedesco ma NON italiano!
La scheda di valutazione Gambitsoft lo mette a livello di "Maestro"
http://www.gambitsoft.com/gambit2e.htm
(Tra parentesi, è stato "degradato" a questo livello anche Genius...
a causa di tutti i casini della versione 6!).
Se lo compri e lo usi, facci sapere qualcosa, ad esempio:
1. Che formati legge (PGN?).
2. Com'è il tutorial accluso?
3. E' possibile analizzare partite e farle annotare dal programma?
ecc. ecc.
Ciao
Ivo

3. E' possibile analizzare partite e farle annotare dal programma?
Non so se lo comprero' perche' proprio alla luce del fatto che sono
ignorantello in materia vorrei avere un programma veramente completo e
non trovarmi di fronte ad uno che poi potrebbe essere privo di qualche
funzione importante e che io non sono in grado di gestire.
Tuttavia il prezzo particolarmente allettante potrebbe farmi superare
tali perplessita' :)
Visto che sei cosi' paziente e prodigo di spiegazioni vorrei
approfittarne e chiederti cosa e' un tutorial (sara' quindi dura darti
una valutazione visto che non so cosa sia) e se i formati pgn sono
degli standard per salvare le partite di scacchi.....
Ti ringrazio sin d'ora
Ciao

ChessBase, come il file delle 102 varianti.
Ancora una volta Ivo ha colpito! dal basso della mia cultura scacchistica devo
dire che i tutorial sopra citati sono fatti veramente bene; ho provato il primo
e se anche gli altri sono fatti alla stessa maniera sono una vera chicca.
Da vedere assolutamente; mi raccomando, se potete, NON scaricate la versione PGN
altrimenti vi perdete la struttura 'training' e i raggruppamenti(chiavi) per
difficolta' e per tema tattico presenti nel formato CB (che funzionano
tranquillamente anche con CB Light)
Ciao.
--
   o   o
o / \ / \ o  Luca Dormio
  \ - - /    
ldo...@tin.it
 (real email address)
   =====
Chess.net ID: Luca_b3
FICS ID: LarsenB

>In effetti Virtual Chess 2 è del dicembre 1997.
[SNIP]
Mi intrometto un attimo... il programma in versione budget e' Virtual Chess,
pero' e' la prima versione (Virtual Chess Platinum x Win95); e' anche in
italiano ma, ahime', non ha i tutorial presenti nella seconda versione che pare
siano piuttosto ben fatti, legge tranquillamente il formato PGN (si', e' un
formato testo standard per memorizzare le partite) ma non ha una funzione per
annotare automaticamente le partite (che per quanto ne so manca anche nel 2). Io
lo presi tempo fa e, per quella cifra, penso sia un buon affare; volendo
qualcosa di piu' completo e anche accattivante vale il consiglio di Ivo su
Chessmaster 6000


Ivo
Io ho Virtual Chess 2 e confermo che legge il formato PGN.
Il tutorial accluso e abbastanza completo ma, un buon libro, secondo me, è
molto meglio.
Analizza sia la partita che la posizione e si può aggiungere il commento.
E' anche dotato della funzione ricerca del matto in "tot" mosse.
I livelli che si possono impostare sono 18 + 1 personalizzato con vari tempi
da impostare + Fischer o Bronstein e la profondita massima che si desidera.
Ci sono tantissime altre funzioni e la grafica è impeccabile (forse troppo).
Inoltre ha un ottimo e completo database di partite fino al 1994.
Per quanto riguarda la lingua, sia il manuale che il programma sono in
Italiano e non c'è nessuna altra
lingua da potere selezionare.
Fino allo scorso mese (dopo non ho più avuto modo di controllare) qui a
Catania, anche nella grande
distribuzione (Auchan, Città Mercato ecc.) era venduto a £. 130.000.
E' sicuro che quella di cui parlate sia la stessa versione?
Resto a Vostra disposizione per eventuali altri chiarimenti.
Saluti a tutti.
Aldo Malerba

Ti ringrazio sin d'ora
Il tutorial è un corso di autoistruzione. Molti programmi hanno
dei tutorial incorporati, uno dei migliori è senz'altro quello di
ChessMaster 6000, che credo sia il programma adatto a te!
In seguito se ti appassioni parecchio puoi passare a Fritz
che è il massimo disponibile in commercio!
Ciao
Ivo

che è il massimo disponibile in commercio!
Perche' non subito quest'ultimo, che e' pure in italiano? Esiste una
ragione specifica per cui mi consigli di privilegiare Chessmaster?
Ah, ho scaricato il Rebel versione freeware e devo dire che e' carino.
Immagino che i due indicati da te siano proprio un altro pianeta....
Ciao
Dimenticavo, giusto per calarmi nell'ambiente sto leggendo un romanzo
a tema, che sicuramente conoscerai: "La variante di Luneburg":
bellissimo. Un giallo ambientato nel mondo degli scacchi.....
Ciao

Resto a Vostra disposizione per eventuali altri chiarimenti.
No, non sono sicuro. Qui a Roma costa 49.900 e la differenza mi sembra
consistente. Ti faro' sapere.
Ciao

bellissimo. Un giallo ambientato nel mondo degli scacchi.....
Interessante, non l'ho ancora letto!
Ciao
Ivo

Interessante, non l'ho ancora letto!
Finito stasera. Strepitoso.
Ciao

... e almeno finchè non diventa una "e-mail privata" a due, permettetemi di
dire anch'io la mia:
Il romanzo "La variante di Luneburg", di Paolo Maurensig (Ed. Adelphi), che
anch'io ho letto un paio d'anni fa, mi sembrò già allora alquanto
sopravvalutato . Può forse apparire a prima vista attraente per chi ama gli
Scacchi, data anche la cospicua messe di citazioni di grandi campioni del
passato, ma complessivamente è alquanto pretenzioso e manierato in tutta la
sua impostazione, inutilmente cervellotico e con una trama oggettivamente
esile e quasi banale: in soldoni, infatti, "apprendiamo" il dualismo fra  il
protagonista Italo-Ebreo buono e dal gioco elegante e posizionale, di classe
superiore, e quello del suo antagonista - meccanico e "senz'anima" - che
guarda caso è un nazista .
Per la cronaca, ancor più infelice si rivelò la seconda prova letteraria del
Maurensig, questa volta ambientata nel mondo delle Sette Note ...
Un Saluto,
Fabio Massimo
Roberto Condorelli ha scritto nel messaggio :
:
:>>Dimenticavo, giusto per calarmi nell'ambiente sto leggendo un romanzo


Ivo ha scritto nel messaggio:
:>>In seguito se ti appassioni parecchio puoi passare a Fritz
:>>che č il massimo disponibile in commercio!
:>
:>Ah, ho scaricato il Rebel versione freeware e devo dire che e' carino.
:>Immagino che i due indicati da te siano proprio un altro pianeta....
:
:Hai detto giusto!
:
Caro Ivo,
mi dispiace, ma questa volta non sono d'accordo; possedendo infatti piů o
meno tutti i migliori software scacchistici, ed avendoli ampiamente testati,
vorrei precisare che:
a)  non sono certo al cento per cento che Fritz sia "il massimo" in
assoluto;
b)  ... ed una ragione che giustifica tale affermazione č proprio Rebel ! La
versione (commerciale) 10, infatti, per completezza di funzioni e "forza"
complessiva, mi pare proprio che possa stargli come minimo alla pari; a meno
che non si voglia addebitare a Rebel un "minor valore" solo per il fatto che
sia nativo Dos, o "meno carino", cose, queste ultime, tutte da dimostrare .
A presto,
Fabio Massimo


Caro Fabio,
Seguo Rebel da molto tempo, ho installato la versione 10 con l'ultimo
aggiornamento (10c) sotto Windows 95. Ogni due volte che lancio il
programma si "pianta" con i soliti messaggi "terroristici" di Windows
("Errore nel registro di configurazione...").
Questo, naturalmente, quando uso il programma un po' "a fondo" per
risolvere posizioni, per copiare partite, ecc. ecc., non certo dopo
il semplice avvio!!!
Le funzioni di database di Rebel sono molto "primitive", per esempio
NON sono riuscito ancora a scoprire come fare a passare all'ultima
partita di un database con un solo comando!
Prova un po' a convertire un database abbastanza grande dal formato
Rebel a PGN (dovrai lasciare li' il computer e andare a trovare
qualche parente in Sudafrica, cosi' al ritorno FORSE troverai il
lavoro fatto!).
Mi fermo, perche' altrimenti mi viene la tentazione di scrivere una
Mini-FAQ!
Rebel avrà senz'altro una grande forza di gioco (questo dovrebbe dirlo
qualche grande Maestro con punteggio ELO superiore a 2600!), ma
TUTTO il resto lascia molto a desiderare!
In autunno dovrebbe uscire la versione per Windows 95 e cosi'
vedremo se le cose miglioreranno.
Per ora, credo che lo "scettro" vada ancora al buon Fritz, che
senz'altro ha sempre un sacco di difetti (per esempio non "conosce"
ancora diversi finali"!), ma e' il programma piu' completo da ogni
punto di vista e piu' "gratificante" da usare.
Credo che tu sappia che Fritz viene usato da "sparring partner" da
grandi maestro del tipo di Nunn, Short, e anche da quel rompicoglioni
(ma OTTIMO scacchista) che si chiama G. Kasparov!
A proposito, nell'introduzione all'ormai famoso "Nunn's Chess
Openings" ho letto che gli autori hanno usato ChessBase come strumento
per raccogliere partite, classificarle e per preparare il loro lavoro
di analisi. Questo mi fa capire che avranno usato TUTTI i motori
disponibili sotto CB per analizzare le aperture e (ci scommetto!)
SOPRATTUTTO il buon Fritz per analisi piu' esaustive!
In questo modo sono riusciti a demolire diverse linee presentate come
"ottimali" dall'Enciclopedia e dall'Informatore!
In conclusione: continuero' a seguire Rebel (come continuo
a seguire ChessMaster dalla versione 2 o qualcosa del genere -
quella che partiva da dischetto!), ma per ora penso che 
Ed Schroeder debba fare ancora molta strada per arrivare
a uguagliare Fritz!
Ciao
Ivo

Maurensig, questa volta ambientata nel mondo delle Sette Note ...
Non ho ancora letto "Canone inverso". Questo pero' nulla toglie al
primo. Del resto Ken Follet dopo aver scritto il grande "La cruna
dell'ago" se ne usci' con una porcheria come "Sulle ali delle aquile"
:)))
Ciao

Ciao
Che ne pensi di Stephen King ?
A presto,
Fabio Massimo

Ivo
Ma sì ! Nel complesso sono in gran parte d'accordo con te: pare che verso
fine '99 vedremo una beta di Rebel per Windows, e Fritz resta comunque assai
completo e più che valido; penso tuttavia che convenga in ogni caso
"spaziare" sempre a 360° sia per propria cultura generale e passione, sia
perchè in verità allo stato attuale probabilmente non esiste NESSUN software
davvero così evoluto da possedre quel "nonsochè" che lo renda (di
intelligenza) "superiore" e lo differenzi dai tantissimi programmi esistiti
ed esistenti .
Volendo azzardare una personalissima sensazione, credo che la verità e la
"magia" degli Scacchi risieda proprio nella continua ed appassionata ricerca
che essi portano con sè: in altre parole, la "verità" si identifica per noi
(miseri) umani nella ricerca e nella coltivazione della stessa .
Gli Scacchi sono per noi un asintoto, caro Ivo .
Un Saluto,
Fabio Massimo

Che ne pensi di Stephen King ?
Ne ho letti solo due o tre. Non amo il genere. Sicuramente e' molto
fantasioso e ben tradotto. Diciamo che non mi priverei delle ultime
trentamila lire nel mio portafogli per acquistare un suo libro ;)
Gia' che ci siamo, hai qualche titolo da consigliarmi di romanzi
carini e in tema scacchistico?
Ciao

Ciao
Ce ne sono almeno due da considerare - per unanime consenso - dei veri e
propri "must": "La Novella degli Scacchi", di Stefan Zweig e "La Difesa", di
Vladimir Nabokov .
Questo per restare in tema scacchistico; se poi vuoi farmi un piccolo
favore: leggiti almeno "L'uomo in Fuga", di S. King ... e poi sappimi dire !
(costa pochissimo ed è breve) .
A presto,
Fabio Massimo