Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: guai a Pistoia per fucili in calibro pistola

Ebbene ci siamo !
Stamane parlavo con un armiere di quella provincia e mi ha detto che
quel Questore sta inviando a tutti i possessori di fucili in calibri
da pistola (nel caso si parlava di un 44 M) lettere in cui gli impone
di ridenunciare dette armi come armi comuni da sparo e non da caccia.
Mi ha raccontato che per rimediare qualcuno fa prendere il porto
fucile a moglie e (udite,udite) addirittura alal suocera .
Ma č legale tutto ciň ? Possibile che un singolo Questore possa
infischiarsene di leggi e circolari applicative del Ministero ?

 infischiarsene di leggi e circolari applicative del Ministero ?
Non credo sia un azione legittima e costituzionale, imporre a qualcuno di 
fare una falsa denuncia........... comunque quel Questore dovrebbe spiegare 
se sono in regola tutti quelli di "Pistoia" o sono fuorilegge tutti gli 
altri !!??
Spero che qualcuno con un po' di tempo da perdere faccia un ricorso come si 
deve 

 di ridenunciare dette armi come armi comuni da sparo e non da caccia.
Bè io ho solo una notizia di una contestazione per una carabina M1 avvenuto 
in un contesto un pò particolare,
forse più un dispetto che altro e si sono limitati ad una obiezione verbale.
Però al momento,  personalmente non ho notizie di altre casi o di mosse 
strane.
Se mettono per scritto qualcosa vediamo cosa dicono e cercheremo di fargli 
una buona pubblicità ;-))
Sei di Pistoia, ci conosciamo ?
Marco

La lettera di solito è solo un invito o un avviso.
Consiglio di rispondere dicendo che non si intende ottemperare se non in 
presenza di un ordine specifico e motivato ed impugnabile con richiesta di 
danni. E poi spiegare perché si ritiene la richiesta illegittima.
I motivi sono ampiamente esposti nel mio sito (basta anche allegare la 
pagina). 

di ridenunciare dette armi come armi comuni da sparo e non da caccia.
In tutta sincerità, una cosa del genere mi sembra del tutto
improbabile. Sarebbe, in qualche modo, certificare per iscritto che
non si procede a denunciare un reato, perché tale lo si ritiene. E
questo sarebbe un reato a sua volta.
Comunque, se si riuscisse ad avere una copia di tale eventuale missiva
mi interesserebbe molto.

 deve
Ma a quel Questore nessuno gli ha detto che sta facendo una gaff ormai
chiarita in tutto il resto d'Italia???
Magari ditegli pure che è finita la seconda guerra mondiale, non sia mai
che emani leggi razziali in ossequio all'alleato germanico... ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Da informazioni assunte non pare che  la Questura abbia assunto la posizione 
indicata; il che non esclude che qualcuno abbia dato informazioni sbagliate 
o abbia assunto iniziative personali. 

 informazioni sbagliate o abbia assunto iniziative personali.
Confermo. Anche i miei "informatori" dicono la cosa opposta.
Pare che ci sia stata invece comunicazione dal Ministero di attenersi alla 
circolare
e non fare "legislazione creativa".
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:46eb7aba$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

qualcuno ha fatto una gita a damasco, con relativa conversione?
comunque, se il ministero oltre a (o invece di) fare circolari obbligasse il 
responsabile a non scrivere favolette sul catalogo, sarebbe molto meglio. 
Che qualche ufficio periferico si adegui volentieri a queste "creazioni" é 
probabile, ma e certo che creano comunque incertezze e confusione anche tra 
le persone piů ben disposte
-- 
saluti
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete 

 Tiropratico.com® ha scritto:



Io consiglio a chi ha, purtroppo, di questi problemi di stilare la
denuncia armi in questo modo.
RACCOMANDATA CON RICEVUTA DI RITORNO
DENUNCIA DI DENTENZIONE ARMI AI SENSI ex art.38 TULPS ex Art. 58 reg. di
esecuzione TULPS
Alla questura di.............. o alla stazione dei carabinieri
di...............................
 
Il sottoscritto........................
nato....................il..................... resdiente a...............
titolare di Porto d'Armi per................ n°..................
rilasciato da.................... il...........................,
                             D I C H I A R A
di vare acquistato presso l'armeria............................ sita nel
comune di......................... la seguente arma:
- carabina marca BERETTA mod. CX4 cal. 9X21 con matricola
n°.................. e cat. n°................
Si fa prsente che la suddetta carabina è imputabile fra le armi da caccia
ai sensi dell'art. 13 della Legge 157/92 e successiva circolare
esplicativa del ministero dell'Interno n°N. 559/C-50.065-E-97. del 6
maggio 1997.
Il sottoscritto dichiara in oltre di detenere già regolarmente denunciate
le sottoelencate armi:
                         A R M I  C O M U N I
1) _______________________________________________________________
2)_______________________________________________________________
3)_______________________________________________________________
     ETC.ETC.
 Fatta così e inviata con raccomandata non potrannno inventarsi il famoso
"LO DICO IO!", se non la vogliono accettare come arma da caccia dovranno
rispondere motivando ai sensi di legge il rifiuto.


 Marco
Con l'ufficio armi di pistoia è come parlare con il muro...... quando mi
hanno contestato, verbalmente, che la M1 è arma comune invece che da
caccia sono andato a parlarci con tanto di estratto della gazzetta
ufficiale riportante la famosa circolare e sorpresa loro non considerano
proprio quella circolare adducendo che l'unica cosa che fa fede è il
catalogo nazionale che è on-line sul sito della PdS non quello pubblicato
sulla gazzetta ufficiale.... per quella benedetta M1 ho dovuto far
prendere il porto d'armi alla mi mamma!
ciao Claudio



e se, piů semplicemente, avessi riferito tutto questo al Mininterno?


mauro minervini ha scritto:


Conosco troppo bene quel mondo e so come funziona..... ho solo da perderci
a mettermi di punta con la questura!


 ciao Claudio
Avresti da perderci se hai qualcosa da farti perdonare o se non sei 
perfettamente in regola, altrimenti non capisco proprio dove possano 
attaccarsi con le ripicche. Diciamo forse che vuoi dargliela vinta perchè 
magari hai poco tempo da perdere e in uqesto caso forse potrei darti 
ragione...
Allora se un giorno si inventassero che per trasportare la tua arma in 
poligono devi ogni volta chiedere loro il permesso per iscritto che fai ?
Mahhh..
Ciao 

 perfettamente in regola,
Posso testimoniare che Claudio č al di sopra di ogni sospetto :-))
Ma proprio tanto al di sopra di ogni sospetto ....
Diciamo che se non fosse triste la situazione (in Questura), conoscendo 
tutta la
storia sarebbe da vincere il barzellettiere. Garantito.
Ciao
Marco

 Marco
Allora, ci riprovo; se il mio messaggio appare due volte scusate :-)
Mi chiedevo se visto l'argomento del thread vi andava di farvi due
risate... :-)
Stamattina sono andato all'ufficio amministrativo del commissariato di
zona per denunciare l'acquisto di una pistola. Gli ho portato la
denuncia stampata sul modulo della PS, si sono fatti una fotocopia,
hanno timbrato il mio originale e ... se lo sono tenuto! ;-)) Mi hanno
detto di tornare a ritirarlo tra 10/15 giorni !!!
Secondo voi cosa accidenti devono farsene per 15 gg?? quando torno a
prenderla li interrogo per vedere se l'hanno imparata a memoria :-)))
Ad un amico continuano a chiamarlo per fargli fare la denuncia di
tutti i proiettili che compra e di tutti quelli che
consuma :-))))))))))))))
Ho quasi paura a pensare cosa mi diranno quando gli porterò la
denuncia per  l'acquisto della polvere :-))
Qui delle due l'una; o io non ho capito nulla di quello che ho
studiato sulla materia oppure i baldi servitori dello Stato hanno le
idee un poco confuse.
Che ne pensate??
Luca

 denuncia per  l'acquisto della polvere :-))
Vale il link sopra
Più che della polvere vedrai che ti guarderanno male quando lunedì porterai 
anche
l'acquisto di un fucile. In una settimana che hai il pda, già due armi, 
potresti essere pericoloso ... ;-))
Guarda che anche la discussione tra Claudio e la Questura di Pistoia è nata 
principalmente per un motivo,
secondo loro acquistava troppe armi in un lasso di tempo breve e volevano 
che ne vendesse qualcuna ...
Tra l'altro la maggioranza di queste sono lunghe ed ex ordinanza ...
Quando, come ha detto lui, ha fatto prenere il pda alla mamma e alla 
contestazione della M1 come
quarta arma comune in casa, non erano favorevoli al fatto che l'avrebbe 
ceduta alla mamma,
erano meglio (secondo loro) darla ad una armeria :-((
Comunque parliamo di questioni serie : ti ho preparato una trentina di 
cartucce per provare lo schippo ;-))
Marco

 ciao Claudio
Scusa, ma se per iscritto a mezzo raccomandata, chiedi loro iquali sono i 
riferimenti di legge per i quali l'arma viene considerata comune, facendo a 
tua volta riferimento alla legge ed alla circolare, non penso che possano 
continuare a sostenere ciò che sostengono. Questo senza contestare nulla , 
ma solo chiedendo come è tuo diritto. Mi sa difficile che possano 
disconoscere una legge dello Stato ed una circolare a loro indirizzata.
Ciao
dodi 

 ragione...
guarda, penso che nessuno, qui, abbia qualcosa da nascondere... piuttosto 
nell'ufficio armi della mia questura c'è un bel volantino emblematico della 
situazione... un disegno di una mano chiusa con il pollice che schiaccia un 
piccolo omino... e la scritta "non mi fate incazzare"...
e.. ho detto tutto!! (cit.)
anzi no!! vorrei aggiungere che ieri, telefonando al 113 per conto di una 
vicina di casa, studentessa universitaria, 20enne terrorizzata, molestata 
continuamente da un dirimpettaio sessantenne (biglietti farneticanti, spiata 
continuamente, molestata verbalmente, in una pericolosa evoluzione dei 
fatti) ci siamo sentiti rispondere che non potevamo occupare le linee del 
pronto intervento per delle scocchezze del genere... alla richiesta del nome 
e cognome ne ha dato uno che parrebbe inesistente... stamane si va in 
questura per un esposto verso il molestatore e per chiarire il fatto del 
centralinista con una vice commissario che ieri pomeriggio sembrava 
incazzata nera per l'accaduto, mò vediamo se finisce a tarallucci e vino...
ciao
B.
ps. alla dichiarazione della ragazza di voler dormire con un coltello vicino 
al letto... "eh no!! un coltello no... magari un mattarello ma un coltello 
no... potresti passare dalla ragione al torto"... ma in che c@##0 di mani 
siamo!! 

 dodi
se ti voi fare quattro risate oltre ad avermi contestato la M1 come arma
comune e non da caccia mi hanno anche contestato la denuncia della mia
Colt Gold Cup catalogata sportiva, arma che ho dovuto tenere parcheggiata
6 mesi da un amico armiere perchè non volevano che denunciassi altre armi
fino a che non avessi ceduto la M1 od un altra arma comune, dicendomi che
avevo già tre pistole e non ne potevo detenere altre.
Per dovere di cronaca sono dentro i limiti di leggi con una 98FS(comune);
Springfield 1911 Mil spec (comune) e una Glock 35SC (sportiva)! 
inquanto detengo 2 pistole catalogate armi comuni da sparo ( 3 consentite)
e due armi sportive con la colt(6 consentite)!
Ciao Claudio


Ciao Francesco,
Leggendo il tuo post mi fai venire dei dubbi.
Nel Novembre 2004 mia moglie in possesso di regolare porto d'armi e
iscritta presso il poligono di tiro ha acquistato un Beretta CX4 Storm
in cal. 9 X 21 catalogato uso uso consentito per l'attività venatoria,
consultando il sito della Polizia di Stato e inserendo il nr.14032 di
catalogo vedo con stupore che è stato cambiata la catalogazione in
arma comune.
La mia domanda visto che l'arma è stata denunciata come arma da
"caccia" ed acquistata come tale e successivamente è stata cambiata la
catalogazione come devo comportarmi???
Rifare la denuncia e passarla a comune o tenerla come uso caccia come
quando l'ha acquistata??
In caso di nuovo acquisto come tenerla in considerazione come comune o
no??
Grazie aspetto da tutti notizie in merito.
Ciao Steyer


 cartucce per provare lo schippo ;-))
Se non fossi fermamente etero e molto molto fidanzato, Jhon Gargiulo
sarebbe fiero di me!!!!!!!!!!
:-)))))))))))))))
Grassie grassie grassie grassie grassie grassie grassie grassie
grassie grassie grassie ......
Luca

"steyer"  ha scritto nel messaggio :
La mia domanda visto che l'arma è stata denunciata come arma da
"caccia" ed acquistata come tale e successivamente è stata cambiata la
catalogazione come devo comportarmi???
Urge fare sito con le FAQ :-)))
NON è cambiata la catalogazione
NON fa giurisprudenza il sito della Polizia
NON è cambiato leggi che regolano le armi da caccia
NON devi fare assolutamente niente
Tutte le armi da caccia sono armi comuni e non esiste la catalogazione "da 
caccia"
Le armi da caccia vengono definite tali in base alla legge che stabilisce 
quali siano i calibri da caccia e quali no.
Quindi tutte le atmi lunghe in calibri consentiti per l'attività venatoria 
sono da considerersi da caccia.
Quindi ... tranquillo !!!! :-))
Ciao
Marco