Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: perchè gli italiani sono zero a scacchi?

Perchč gli italiani in campo internazionale a scacchi valgono poco?
Si tratta probabilmente di un problema di tradizione,tuttavia ci deve
essere anche un'altra spiegazione.
Gli italiani sono un popolo ingegnoso e sicuramente non hanno nulla
da invidiare a nessuno.
Evidentemente ci deve essere un problema nell'insegnamento che
č senza dubbio mal fatto.
Ossia ci devono essere dei "trucchi" non svelati.
Mi rifiuto di credere che dei bimbi come Carlsen o Karjakin abbiano
qualcosa in piů di tanti ragazzi italiani.
Sarei ben lieto se qualche forte maestro qui del newsgroup ci spiegasse :
Le varie differenze(dal punto di vista di nozioni scacchistiche) tra
elo 1500
1700
1900
2100
2300
2500
Sarebbe molto utile.
Grazie

ho scritto una cosa simile io in estate circa i risultati PENOSI della 
nostra nazionale!! mi hanno detto che invece mi sbaglio! la nostra nazionale 
è fortissima e che i pochi successi che ottieni dimostrano la nostra grande 
superiorità su altri!
ma va'......
a me basta solo vedere nei tornei come i gm russi vincono sempre e solo uno 
batte tutti gli altri che partecipano!! cmq ovvio che io confronto i 
risultati degli scacchi con quelli che otteniamo in altri sport!
tipo:
calcio, canottaggio, scherma, spada, sciabola, nuoto, basket, ciclismo, 
pallavolo, pallanuoto, tennis (non molto), maratona, atletica (molto poco ma 
sempre meglio degli scacchi), rugby ( e si... addirittura anche qui abbiamo 
ottenuto ottimi risultati), vela, ecc ecc  POSSO CONTINUARE ALL'INFINITO!!!
in campo elettronico, fisico, ecc ecc  IN TUTTOOOO IL RESTO!!!!
PRATICAMENTE ANDIAMO BENE IN TUTTO TRANNE CHE NEGLI SCACCHI !!!
mahh... andiamo bene anche a scacchi.. solo che nn devo fare confronti con 
altri sport :) 

 superiorità su altri!
Potresti indicare questi messaggi che avrebbero scritto, o è solo la tua
memoria che vacilla?
Alex

ottenuto ottimi risultati), vela, ecc ecc
Hai dimenticato il Bridge , lo Sport che più possiamo avvicinare agli
Scacchi ,  dove l'Italia è Campione Olimpico e Mondiale 
Evidentemente la nostra Federazione deve avere qualche responsabilità
se l'Italia è oggi fanalino di coda in Europa : tante gestioni
improntate all'insegna del "tirare a campare"  oggi le scontiamo per
intero  ...
Ciao Mauro
                   ^^^^^^
Io voto per una Federazione seria , professionale 
e organizzata managerialmente : basta con la filosofia 
del "tirare a campare" !

 qualcosa in più di tanti ragazzi italiani.
Quando il pigmalione di Magnus Carlsen, il GM Agdstein, venne in 
italia con la nazionale di calcio del suo paese per giocare in
amichevole con gli azzurri venne intervistato da un giornalista
sportivo nostrano che gli domando` come facesse un calciatore a trovare
il tempo per dedicarsi ad un passatempo impegnativo come gli scacchi.
Non ricordo le parole esatte ma la risposta fu`, piu` o meno: 
"veramente io sono uno scacchista che per hobby gioca a pallone"
Ora immaginiamo un ragazzo italiano, mica un nazionale, facciamo
conto un laterale della Spal, che dica una cosa del genere ...
-- 
Andrea Vinzoni - 
andrea.vi...@fastwebnet.it
se vuoi scrivermi leva la menzogna dall'indirizzo
Sicuramente il top-posting.
Qual e` la cosa piu` fastidiosa di it.hobby.scacchi?

 Scacchi ,  dove l'Italia è Campione Olimpico e Mondiale
Il bridge è ritornato in auge a seguito del coinvolgimento di mecenati come
Maria Teresa Lavazza e Angelini (mr. "Aspirina"), che in cambio del loro
investimento ottengono di giocare insieme ai campioni che sponsorizzano.
La cosa (che peraltro si verifica anche nella nazionale USA Campione del
mondo con la coppia "panchinara" di sponsors Welland-Fallenius, mentre le
due coppie titolari sono i "mostri sacri" Meckstroth-Rodwell e
Hamman-Soloway) genera situazioni abbastanza grottesche ed è facile
ironizzare sulla capacità effettiva di tali sponsors che - alla fine dei
conti - si "comprano" la partecipazione.
Sta di fatto che solo il coinvolgimento di tali sponsors ha permesso a
Lauria-Versace, Bocchi-Duboin, Fantoni-Nunes e Buratti-Lanzarotti (ovvero le
coppie italiane di valore mondiale) di dedicarsi al professionismo vero, e
di raccogliere risultati irraggiungibili senza la dedizione a tempo pieno
possibile grazie appunto al professionismo.
Ora, forse la FSI potrebbe prendere la medesima strada: cercare qualche
mecenate, che potrebbe creare in italia qualche fenomeno tipo Leko o Polgar
(visto che il materiale umano c'è).
Ma io - forse perchè come penso che, come diceva Montanelli, "A pensar male
si commette peccato ma quasi sempre ci si prende" - sono convinto che in
questo caso ci sarebbe sempre qualche Masaniello (ma chissà chi potrebbe
essere...) che griderebbe allo scandalo e alle raccomandazioni...
Infatti, in qualunque attività basata sul mecenatismo, il mecenate decide
chi, come e quando finanziare (nell'attività di formazione ed agonistica), e
tende a favoirire coloro che appartengono alla sua cerchia, al di là degli
oggettivi meriti sportivi. E nessuno puo' dirgli niente, sono soldi suoi e
ci fa quel che gli pare.
Questo è accaduto in passato anche nel bridge, con relative polemiche.
In sostanza, un sistema basato sul mecenatismo ha buone probablità di
raggiungere maggiori risultati, ma anche maggiori probabilità di farlo
commettendo iniquità: e questo ultimo "dettaglio" non credo ti stia tanto
bene,  Caro Mauro, almeno stando ai tanti Tuoi interventi che ho letto in
passato...
Saluti!
M.

 Scacchi ,  dove l'Italia è Campione Olimpico e Mondiale
Un appunto:
l'italia è campione olimpico ma non mondiale.
Il Campionato Mondiale a Squadre non è l'olimpiade ma il "Bermuda Bowl";
nell'ultima edizione (Novembre 2003) l'Italia ha perso la finale per 1 IMP
contro gli USA.
E' invece vero che siamo Campione Europei, Olimpici, nonchè Campioni del
Mondo Juniores.
Anche se il titolo Olimpico è leggermente offuscato dal fatto che gli USA
abbiano inviato la squadra B (Meckstroth-Rodwell, Soloway-Hamman, e Welland
Fallenius sono rimasti a casa).
Ciononostante, le prestazioni dei nostri negli ultimi 3 anni sono esaltanti.

 si commette peccato ma quasi sempre ci si prende" -
credo che questa sia di Andreotti :-)
Ciao, Ciro 

 CUT
Andreotti ha confessato di aver rubato la battuta ad un cardinale (non ne 
ricordo il nome).
Franco


 Perchč gli italiani in campo internazionale a scacchi valgono poco?
Forse perchč l'Italia č il paese del maledetto calcio? :-(
-- 
-- 
Ciao :-)
Angelo
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investimento ottengono di giocare insieme ai campioni che sponsorizzano.
I suddetti non giocano ovviamente nelle competizioni internazionali,
ma in Tornei  Open

Ma ,carissimo Mauro,qui si sta parlando di sponsorizzare ,
 nel Bridge , Lauria e Versace , Bocchi Duboin  e compagnia , cioè
alcune tra le primissime coppie a livello mondiale , giocatori che ci
hanno permesso di arrivare primi alle Olimpiadi ed ai mondiali
Io mi arrabbierei molto se , invece dei suddetti , si fosse voluto
allo stesso modo , far del "mecenatismo"  e "favorire"  a tutti i
livelli  Mauro Scacco o chiunque altro  non potesse vantare un valore
accertato tra i primi del mondo
 Che un giocatore di valore certo ( valore dimostrato sul campo) venga
aiutato è cosa buona e giusta : l'errore è insistere con pervicacia
degna di miglior causa su giocatori di livello dimostrato men che
mediocre solo perché sono amici nostri  ...
 Ben vengano i Mecenati anche negli Scacchi , magari si potesse
coinvolgere qualche Banca o Produttore di Aspirine che puntasse su
qualche giovane di valore offrendogli i mezzi necessari a fare un
effettivo salto di qualità 
Ma prima di tutto sarebbe necessaria una Federazione attiva ,con un
bilancio consistente ed una struttura sempre presente e seriamente
organizzatai ( come nel Bridge) e  capace di cercarli sul serio e
trovarli gli Sponsor ...
Ciao Mauro Scacco




Alex
cosa??????????????? è la tua memoria che vacilla :) ( senza offesa!! )
cioe'... ho aperto un post apposta in estate e ricordo che VANCINI e tanti 
altri erano sempre a dire che non mi documento e che invece la nazionale 
italiana è stata grande!! magnifica!! da 40° posto!!! un grande risultato il 
40° posto!!!
cmq nn sapevo che il bridge in Italia addirittura sta a livello mondiale nei 
primi posti!! incredibile... io nn ci so giocare e nel sud nn vedo cosi 
grande partecipazione! :)

 italiana è stata grande!! magnifica!!
Nel primo post hai scritto che hai letto che "la nostra nazionale è
fortissima e che i pochi successi che ottieni dimostrano la nostra grande
superiorità su altri!". Ora sei calato un poco, e ancora non hai indicato i
messaggi in dettaglio.
Alex

questo e tutti mi hanno detto... "NO NO E' FORTISSIMA!"
ok? mi sembra che il post si intitoli.... "perchč arriviamo sempre ultimi a 
livello mondiale? non ne vinciamo una"
credo sia questo il post! :) 


-- 
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ehm ma siamo sempre alla solita questione... il 38° posto è una delusione 
visti i primi posti in tutte le altre discipline che ho elencate! a quelle 
aggiungo il bridge :)
ma secondo te hanno cambiato formazione perchè mi hanno sentito?? magari... 
allora dico anche
ALL'INTER NON VOGLIO CHE PRENDIATE CESAR!!!! E' SEMPRE INFORTUNATO E CHE 
ASPETTIAMO A RISCATTARE PANDEV???? :)
ALLORA... QUANDO TOGLIETE GLI SCUDETTI CHE HA RUBATO LA JUVE IN QUESTI ANNI 
CON IL DOPING?????
spero  che mi sentano anche adesso :)