Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: Mosè, quando farai la recensione di Gothic3...

mettici anche che se non si hanno almeno 2 GB di RAM non si riesce a
giocare!
Approposito, ma quand'è che finisci di giocarci e ci fai la
recensione? su dai, sbrigati :)))

 recensione? su dai, sbrigati :)))
La sto facendo proprio adesso, anche se non ho finito di giocarci. Ho 
deciso di farla lo stesso, sennò passava troppo tempo. Magari quando 
avrò finito il gioco farò una 'second opinion' :-)
Dovrei mettere tutto online entro domenica.
Mosè
-- 
www.lamascherariposta.it
www.moseviero.it
--
PATTY: Lucy, tua mamma dice che sei una piantagrane nata.
LUCY: "Nata" un corno! HO LAVORATO SODO PER DIVENTARE CIO' CHE SONO!!
Charles M. Schulz

 La sto facendo proprio adesso
il "su dai sbrigati" era uno scherzo, è cosi' bello giocare con calma
:))

 Mosč
Lascia perdere la "second opinion", e non farti sfuggire l'occasione di
poter essere il primo sito italiano a recensire M&B. :P
Liutbald

 poter essere il primo sito italiano a recensire M&B. :P
Questo consiglio l'ho già sentito :-)


 Mosè
Liutbald

 
Preso l' altra settimana. Giocato l' inizio (proprio i momenti iniziali) 
data la mancanza di tempo.
Va fluido con settaggi medi 1024x768 su di un pentium 3200 1 GB di ram e 
1600 pro (carretta). Magari in seguito avrò brutte sorprese ma fin' ora 
regge tutto.
Devo ammettere che il risultato estetico finale non mi ha rapito molto 
però...

 
La recensione è online: 
http://www.lamascherariposta.it/recensioni/gothic_3.htm
Siamo ancora amici? :-)


 
http://www.lamascherariposta.it/recensioni/gothic_3.htm
Il link di Worldofgothic.com punta ad un altro sito ^_^
Tnx, dopo la leggo pure io :D
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 Il link di Worldofgothic.com punta ad un altro sito ^_^
Ops, corretto :-)


 
Sarà perché l'unico pezzo di computer che non ho cambiato è il 
processore? :-)


 Infatti... pensare che io mi facevo un sacco di scrupolo all'inizio...
Secondo me è un errore o una cosa non implementata, è scritto da qualche 
parte (forse sul manuale o sulla scatola) "L'abito FA il monaco".

 ripulita da fronzoli e cazzabbubboli vari 
Daje... io tengo benissimo il mio PC, chiaro?? :-)


 firma mostri sacri come clancy o baker
Io non credo sia un problema di contenuti. La main story di Oblivion, in fin
dei conti, non ha nulla da invidiare a un qualsiasi zelda. Anzi, parlando
per grandi numeri, le storie "made in japan" tendono ad assomigliarsi un po'
tutte. A volte fanno persino sorridere per la leggerezza e l'ingenuità con
cui affrontano certi temi. Ovviamente, se mi citi Metal Gear - neanche al
cinema trovi intrecci narrativi così complessi e profondi - alzo le mani. Lo
stesso dicasi per i vari Final Fantasy, che offrono un dettaglio
introspettivo considerevole. Parlo del jrpg medio. Parlo della norma.
La differenza sostanziale è nel come gli orientali riescono a sceneggiare la
storia. Di fondo, c'è una ricerca estetica di un certo spessore, cosa che
manca nella quasi totalità delle produzioni occidentali. Sono trame che
avanzano anche e sopratutto per immagini, dando al gioco un taglio
decisamente più emotivo e poetico. E' anche uno dei motivi per i quali i
jrpg sono quasi sempre story driven. Al contrario, noi abbiamo storie che si
sviluppano quasi esclusivamente per dialoghi. E' difficile trovare un rpg
occidentale in cui l'estetica sia in qualche mondo funzionale agli eventi di
gioco. Il tutto è diviso in compartimenti stagni: trama, grafica, regole del
gioco. L'ho già detto in un altro post, ma Nwn 2 mi sembra un buon punto
d'incontro tra le due filosofie. Lo stesso Torment, nonostante una
sceneggiatura notevole, è secondo me un prodotto davvero indigesto, privo di
trasporto emotivo, che richiede al giocatore uno sforzo considerevole in
termini di "immersione". In sostanza, un opera decisamente fredda,
inespressiva. Una storia che avanza per dialoghi, appunto; una storia che
avrei preferito leggere anziché giocare.
Liutbald

 Non so nulla di RPG orientali, quindi non mi esprimo.
tanto per aiutarti: siccome c'e' gente che ci ha fatto dei filmati
scaricabili in bit torrent, puoi goderti la storia di Xenosaga senza
dover giocare al gioco (che come tutti i giochi giapponesi ha un'ottima
trama ma rompe i maroni a giocarlo).
Vai su: 
http://www.onegaistudios.com/index.php


Tu andresti fucilato. :P
Spiegami il senso di guardare un gioco anziché giocarlo. Anzi, non
spiegarmelo, ti evito un altra figuraccia. ;)
Liutbald

 spiegarmelo, ti evito un altra figuraccia. ;)
cito quello che hai gia' citato tu stesso:
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Io ci rinuncio. E chiedo qui.
Liutbald

 Io ci rinuncio. E chiedo qui.
No, sinceramente mi devi spiegare: E' mia opinione che Xenosaga, se
togli intreccio e grafica (che ti puoi godere appieno in quei filmati
che ho citato) e' solo il solito "seleziona nemico, usa attacco piu'
potente che hai" tipico del 99% dei giochi giapponesi, che rompe i
maroni in 2 picosencodi netti. In pratica, e' sempre mia opinione che
come accade troppo spesso per le produzioni giapponesi il gioco rompe
inutilmente la trama che puo' esistere senza gli elementi del gioco
stesso. E' sempre mia opinione, viceversa, che nelle opere "alla
occidentale", viceversa, il gioco -e'- la trama, la trama non
interrompe il gioco e viceversa il gioco non interrompe la trama in
quanto sono parte integrante l'uno dell'altra. Normalmente comunque
tali trame sono molto inferiori alle produzioni giapponesi in quanto
mancano completamente di spessore.
Se hai una opinione diversa, argomentamela e non chiuderti a riccio.
P.S.: Se vuoi ti mando un file con la storia di Torment articolata in
un racconto, come dicevi prima che ti sarebbe piaciuto leggere.

 un racconto, come dicevi prima che ti sarebbe piaciuto leggere.
I giochi, come suggerisce la parola, vanno giocati. :)
Ma grazie comunque per il gesto.
Liutbald

 di maniche. Ma lì è anche una questione di palato...
Non credo, quando mi dici "Luke io sono tuo padre" e' il succo del 90%
degli RPG occidentali, sei sempre tu che sei il prescelto ed
indipendentemente dal personaggio che fai alla fine ti mandano dove
dicono loro per sconfiggere X che e' IL MALE e te potresti essere il
piu' malvagio bastardo del mondo ma lo devi sconfiggere comunque.
Negli RPG giapponesi lasciano perdere il pretesto di "liberta'" che
effettivamente nei videogiochi non esiste e ti dicono gia' subito chi
sei e cosa devi fare, il che di principio sarebbe meglio, si evita
appunto quella storia generica che dovrebbe essere libera ma non lo e'
per niente, ma il problema e' che la trama non va avanti con il gioco
ma solo tramite le scenette d'intermezzo che spezzano il gioco.
Nei giochi occidentali invece esplori tanto piu' che in quelli
giapponesi, ma non serve perche' tanto se non vai dove vuole il gioco
incontri solo nemici inutili, messi li' perche "il combattimento ci
vuole" (sono comunque superiori a quelli giapponesi dove inciampi in
nemici che troppo spesso nemmeno sai che dovrebbero esistere in quel
punto)
La ricercatezza estetica dei giochi occidentali poi e' molto peggiore
perche' ci si fissa con il rigore dell'ambientazione medievale che non
serve perche' tanto bene che vada e' un fantasy, purtroppo il massimo
della ricercatezza estetica sono le ragazze con i bikini in cotta di
maglia... :/
Le storie poi spesso fanno cascare le palle, non sono mai avvincenti,
banali semplici, imbecillemente convolute perche' sono lapalissiane ma
il computer vuole che le risolviamo in un certo modo che e' sempre il
solito "trova X per aprire/liberare Y" o comunque tocca "fare il
corriere" o "uccidere/sterminare X" nel 90% dei casi, le eccezioni si
contano sulla punta delle dita.
Poi ultimamente ci si sta buttando sugli Action RPG sia dal lato
giapponese che da quello occidentale, cosa che odio, perche' secondo me
uno dei sistemi di combattimento meglio adatti per un RPG e' quello
dello strategico a turni stile "tempio del male elementale" che
permette di fare un minimo di scelte tattiche (se si progettano bene
gli incontri o si fornisce il computer di una AI decente) senza avere
il fiato sul collo o dover mettere in pausa ogni 3 secondi. Ho odiato
baldur's gate che si era inventato quel finto combattimento in tempo
reale, brutta copia mal implementata dei sistemi utilizzati nei vecchi
eye of the beholder, ma purtroppo anche i giochi giapponesi ci si
stanno buttando. Ma queste sono considerazioni personali che non
servono.
Riassumendo:
Il problema e' che tutti i giochi occidentali sono scritti da gente che
si crede Tolkien e non ha capito un cavolo di come Tolkien scriveva o
pensa che siccome il gioco deve essere adatto anche a dei ragazzini non
si debbono fare storie complesse altrimenti annoiano.
Il problema dei giochi giapponesi e' che non sanno come inventarsi
delle regole decenti o inserire un gioco dentro alla trama senza fare
in modo che il gioco non sia solo un assurdo interruttore per sbloccare
la trama.

 sbloccare la trama.
Questa è una vaccata stratosferica, detta da uno che i jrpg non li ha visti
manco con il binocolo.
Liutbald

 manco con il binocolo.
Eppure mi pare di averne visti tanti.

 iniziando con l'action trigger)
Si dividono bene tra le due sponde. Poi, guarda, non mi metto certo a fare
una lista, perché è avvilente.
Io chiudo qua. Non ho altro da aggiungere. Continuare a ripetere le stesse
cose mi sembra inutile, né vedo buoni spunti per continuare una discussione
che non si riduca a stabilire chi ha ragione e chi torto.
Ciao Simone,
Liutbald

 Ciao Simone,
Bho, va be', comunque qui mi pare che ci sono un po' troppe discussioni
che si chiudono senza raggiungere mai un punto di accordo comune.

 comune.
E stranamente sono tutte quelle discussioni dove tu sei uno degli
interlocutori. Adieu.
Liutbald