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Titolo: Gambetto Morra

Faccio sempre la siciliana su 1.e4 e ho notato che i giocatori piů bravi
dopo 1...c5 rispondono con 2.d4, al che io ovviamente catturo e loro
rispondono con 3.c3, che se non erro č il gambetto Morra.
Che alternative ho oltre a 3...dxe3?
Che ne pensate di quel gambetto?
ciao
Davide

La forza del gambetto Morra è l'apertura delle colonne c e d quindi se tu
non prendi non gli apri le colonne e gli sconvolgi un po' i piani, puoi
provare ad attaccare il pedone in e4 per non perdere subito il tuo pedone in
d gratuitamente. Non sottovalutare l'altra forza del gambetto Morra, cioè il
ritardo di sviluppo del nero, se non stai attento rischi di uscire in
posizione inferiore. Secondo me conviene accettarlo e cercare di
capitalizzare il vantaggio di pedone. Così come al bianco conviene proporlo
se il suo avversario è un esperto della siciliana nelle sue varianti più
chiuse ed intricate...
Aspetto commenti da persone più esperte...io non lo sono
;-) Ciao
Ruggero Altair

 Che ne pensate di quel gambetto?
A mio avviso il gambetto Morra è un tentativo un po' troppo ambizioso del
Bianco di ottenere un vantaggio, se il Nero gioca con attenzione il Bianco
si dovrebbe ritrovare con un pugno di mosche in mano. Quindi fossi in te
proverei ad accettarlo... qualcuno diceva che il miglior metodo per
confutare un gambetto è... accettarlo! :-)

 Che ne pensate di quel gambetto?
Se me lo giocano sono contento!
Magari lo rifiuto, ma sono comunque contento.
Non e' certo il gambetto Morra a creare problemi al nero nella siciliana.
-- 
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 Che ne pensate di quel gambetto?
A livello di GM forse non e' il massimo. Un GM preparato probabilmente
accetterebbe il gambetto, dopodiche' il N puo' scegliere tra millanta set-up
difensivi.
A livello pragmatico, se a uno non piace l'attacco cui verra' sottoposto
accettando e non vuole studiare quel po' di teoria che e' necessario per
sopravvivere, il gambetto si puo' benisssimo rifiutare.
Il modo principale di rifiutare e' 3...; Cf6, rientrando in varianti della
siciliana Alapin (2. c3).
Altri modi di rifiutare, giocabilissimi, sono:
- 3...;d5, sempre rientrando nella Alapin ma in forma peggiorata, perche' il
N s'e' gia' compromesso col cambio in d4, che in alcune varianti della
Alapin si fa e in altre no;
- 3...; d3, che pero' rimane sul territorio del Morra, territorio che
l'avversario dovrebbe conoscere bene.
Ciao
Edoardo

 Non e' certo il gambetto Morra a creare problemi al nero nella siciliana.
Grazie, ciao

 Grazie, ciao
Prego.


 contro la siciliana, allora non e' bravo.
Io invertirei il problema: non e' che i giocatori piu' forti di
chiro^ giocano sempre il Morra, e' che quando si trovano un
avversario piu' debole si azzardano a giocare il Morra. In una
lampo o semilampo, poi, non e' una cattiva apertura.
-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 l'avversario dovrebbe conoscere bene.
Infatti...
Già che ci sono... Dopo 1.e4;c5 come giudichi 2.c4?
grazie, ciao
Davide

 Ruggero Altair
Grazie, ciao
Davide

 confutare un gambetto è... accettarlo! :-)
Grazie :)
ciao
Davide

 Tu cosa faresti e non faresti, nell'ipotesi di rifiutarlo, e perché?
Sinceramente io non lo rifiuterei. Se proprio lo dovessi fare giocherei o 3.
... d5 o 3. ... Cf6 sapendo di rientrare in una Siciliana Alapin. Le linee
che scaturirebbero da 3. ... d3 mi sono del tutto ignote...

 si finisce in una posizione con il pedone isolato,
Sì ma dopo exd5 il pedone va mangiato subito con la donna?
D

 avversario piu' debole si azzardano a giocare il Morra.
Credo sia esattamente cosě.
Ciao
D

 Davide


 Già che ci sono... Dopo 1.e4;c5 come giudichi 2.c4?
Giocabile (e' giocabile tutto) ma molto secondaria. L'idea e' quella di
rimanere, dopo aver giocato la spinta in d4, con un pedone in e4 e uno in c4
e la colonna d aperta, con pressione sul pedone "d" del N (per i piu'
smaliziati: schema "riccio"). Sennonche' qui il N ha eccessiva liberta' di
movimento e pareggia piuttosto facilmente. Giocabile ma la eviterei, almeno
per il momento.
Ciao
Edoardo

 oltre 1600.
Sbaglio o il rating di yahoo è leggermente fittizio? Ho giocato ieri con un
tale con rating sui 1650 e alla fine era rimasto senza pezzi leggeri mentre
io li avevo ancora tutti... O_O

 lampo o semilampo, poi, non e' una cattiva apertura.
Alla luce di questo mi e' tutto piu' chiaro.
Pure io giocherei il Morra contro un 3N lampo, pero' qui c'e' un
errore di fondo: non e' il Morra il problema ma il 3N lampo.
Tornando a come deve il nero affrontare il Morra, in condizioni di
torneo contro avversari di forza paragonabile.
Il gambetto va accettato. Poi il nero si schiera in un classico
sviluppo alla siciliana (pedoni e6, d6, a6; alfieri e7, d7; cavalli
f6, c6, cercando di infilare la donna in b8 dopo aver messo la torre
in c8 oppure facendo uscire quella torre spingendo in b5 e poi
Ta8-a7-c7)
cambiare tutti i pezzi che e' possibile cambiare e puntare dritti al
finale con  il pedone in piu'.
Questo e' il modo in cui il nero deve giocare il Morra in torneo.
Dopo aver imparato questo approccio, ed essere passati un paio di
categorie piu' su, si puo' prendere in considerazione il rifiuto del
Morra.
A mio parere l'inclassificato puo' e deve accettare ogni tipo di
gambetto.
Se proprio non vuole accettare gambetti eviti di giocare linee in cui
l'avversario possa giocare gambetti.
Il tutto, ripeto, in un contesto di una partita di scacchi, di quelle
con i pezzi in legno o plastica modello staunton, orologio alla
sinistra del bianco, tempo di riflessione non inferiore a 1hx20,
formulario, e Mascheroni (o facente funzioni) che gironzola per i
tavoli

"Cristian" <aba...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
news:_fa2a.166725$0v.46...@news1.tin.it...

Non e' fittizio, semplicemente e' il rating di Yahoo, cosi' come quello di
FICS e' quello di FICS (doh!)
Quello che voglio dire e' che non ha quasi mai senso metterli in relazione
con quelli di altri siti, tantomeno con il tuo eventuale punteggio Elo a
tavolino... sia perche' i metodi di calcolo sono differenti, sia perche'
tutto il contesto e' differente; anche eventuali valutazioni tipo "calcola
uno scarto di piu' o meno tot punti" sono del tutto arbitrarie.
Tanto per farti un esempio, attualmente l'Elo FSI che ottieni a tavolino
molto difficilmente viene applicato a partite che durino meno di 90/120
minuti a testa, mentre e' del tutto inesistente per il gioco lampo; giocando
on line invece non solo hai un punteggio per il gioco lampo, ma il rating
cosiddetto "standard" si applica grossomodo a partire da 10/15 minuti a
testa, a seconda dell'incremento per mossa... come vedi gia' qui c'e' una
grossa differenza di fondo
Quello di veritiero che invece ricavi sono per esempio le differenze di
rendimento tra gioco rapido e meno rapido, nonche' i valori relativi... nel
mio caso noto che 300 punti tra il rating standard e quello blitz sono del
tutto reali, cosi' come giocando con avversari di +/- 200 punti posso
apprezzare l'effettivo cambiare del livello di gioco
IMHO, questo e' tutto quello che puoi ricavare da quei numeri.
Ciao
--
Luca Dormio - 
luca....@tin.it
________________________________
FICS ID: LarsenB, LarsenVB(C)
http://digilander.iol.it/larsenvb


In realtà sul morra si e' scritto abbastanza, al punto che se uno si
studia qualcosa puo' tranquillamente giocarlo (col bianco) anche in
torneo pensato. Il problema e' semmai per il nero, visto che di solito
non lo conosce, e giocarlo ad intuito puo' portare posizioni
ingiocabili. E' buono perche' sorprende l'avversario. Se poi il bianco
lo conosce, sa anche che non e' necessario vincere alla 14a per matto,
si puo' benissimo puntare alla riconquista del pedone con posizione
piu' attiva, cioe' a vincere il finale. Insomma, il morra e' buono
anche a livello cm/m in torneo pensato. Probabilmente anche a livello
fm. Piu' in la' non credo, perche' le conoscenze a quel punto sono
piuttosto ampie. Del resto bisogna dire che non e' stato affatto
confutato, anche se la linea di Nunn col nero e' molto difficile per
il bianco.

 l'avversario possa giocare gambetti.
Totalmente d'accordo con l'approccio da te suggerito ai principianti:
accettate il gambetto e divertitevi.
Per niente d'accordo sul fatto di svilupparsi "tranquillamente" come fosse
una siciliana normale. Bisogna sapere, quando si accetta il gambetto, che
una minima imprecisione nel Morra concede immediate chances di vittoria al
B.
Attenzione: non ho detto che il B vince, ho detto che il B ha chances di
vittoria. Nella pratica a livelli non elevatissimi (compresi quartieri bassi
del magistrale) e' normale che il N conceda al B una combinazione vincente
ma che il B in torneo non la trovi (perche' non e' Kasparov ..).
Ho esperienza personale, avendo giocato il Morra circa dal 1983 al 1985
quand'ero CM. I miei avversari (M e CM) giocavano spesso mosse "confutate"
dalla teoria, io (non potendo consultare il libro durante la partita) non
trovavo la confutazione e sprecavo l'opportunita' di vincere in apertura.
Poi, una volta perso il treno, mi dovevo rassegnare a finali infausti e
umilianti zero sul tabellone.
Conclusione: cari principianti, mangiate pure il pedone "per divertimento",
imparerete di piu' che a non mangiarlo. Sappiate pero' che, senza conoscere
a fondo la teoria, prima o poi una chance di vittoria al vostro avversario
la darete. Poco male, comunque, perche' probabilmente lui non se ne
accorgera' (specialmente lampo ..).
Ciao
Edoardo


Ciao, Ruggero Altair

 Non e' certo il gambetto Morra a creare problemi al nero nella siciliana.
E cosa crea problemi al nero nella siciliana?
grazie.
Salvatore

 E cosa crea problemi al nero nella siciliana?
E' difficile dare una risposta precisa, perché il Nero ha numerose linee
della Siciliana fra cui scegliere, e contro ciascuna di queste ci sono
varianti più o meno fastidiose. In linea di massima, 2.Cf3 e 3.d4 sono le
più giocate e le più aggressive.
Alex

...

Dipenda da chi e' il nero.
A me quando la gioco di nero, i problemi derivano da tutte le varianti
piu' aggressive:
Nella Najdorf le linee con Ag5
Nella Scheweningen le linee con g4 e avanzata dei pedoni del lato di
re
Idem nel Dragone.
Per inciso sono proprio le varianti piu' profonamente analizzate e
teorizzate.
Non appena il bianco si allontana da quelle che sono considerate le
linee piu' taglienti e incisive, automaticamente il nero tira il
fiato.
Poi la partita e' comunque tutta da giocare, ma almeno io di nero ho
la tranquillita' di giocarla contro l'avversario e non piu' contro le
analisi di Nunn.