Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Ma il TESSERAMENTO ALLA FSI (Replica)

    Vorrei capire una cosa che per me e' DAVVERO assurda....
    Perche' se mi tessero adesso -a Novembre- mi ritrovo con una tessera
Bimestrale ma pagata -cara e amara- come una tessera Annuale ?
    E' Cosi'??? O mi hanno fregato? Se e' cosi'.... beh.... alla
prossima mail vi dico......
???
Julian
ps.
scusa Giorgio, avevo sbagliato thread!


E' cosi'. Solo se ti iscrivi a Dicembre puoi prendere la tessera
per l'anno successivo, anche se giochi in un torneo che si
svolge a Dicembre.
Controlla le norme sul tesseramento qui:
http://www.infcom.it/fsi/tesseramento2001.htm
Quindi non ti hanno fregato; che poi la norma sia assurda e' un
altro paio di maniche, anche se, nel bene o nel male, un "limite"
dovevano pur metterlo ... un mese e' troppo poco? Bah ... magari
uno che si iscrive a un torneo in ottobre troverebbe troppo poco
anche un limite di due mesi ...
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
La Mecca - Chess Encyclopedia:
 
http://www.maskeret.com/mecca
Chess in Italy and much more:
 
http://www.maskeret.com/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.maskeret.com/italiascacchistica
Franco Romagnoli, chess shop:
 
http://www.maskeret.com/romagnoli
===================================================

 Maurizio Mascheroni
Caro Maurizio,
non credi che, per il bene degli scacchi, di cui ci auguriamo tutti lo sviluppo auspicato,
bisognerebbe far si che :
SONDAGGIO NAZIONALE:
"Secondo Voi, la Tessera Agonistica della FSI, fatta in Agosto, e PAGATA per un anno, deve
durare 4 MESI o 12 MESI ?"
Vorrei che :
1) La tessera durasse 12 mesi. Va bene, io lavoro, per due anni di fila ho fatto tornei nel
secondo semstre dell'anno beccandomi una tessera che dopo 4 mesi non valeva piu' niente.
    Qualcuno vede dei vantaggi in cio' ????
    _______________________________________________-
    ^^^
    Spazio per la risposta.
    Sono sicuro che spunteranno i famosi problemi logistici per la gestione in modo diverso
dall'attuale. Se e' cosi' secondo me si possono ipotizzare un bel po' di cose, tra cui una
gestione inaccurata della Federazione, contro gli interessi del gioco.
    Sono piu' incazzato che sorpreso. La maledetta tessera agonista costa una barcata di
banconote da mille. Non dura mai un anno, salvo eccezioni. Beh, da quando le eccezioni sono
diventate la regola ?
    Chi sono i responsabili di questa idiozia ideologica ?
Saluti,
Julian
---===---===---
"Piu' che un tesserato sono incazzato"

diventate la regola ?
La mia e' sempre durata un anno, da 28 anni a questa parte. Non e' una eccezione.
Non voglio passare per quello che difende la FSI, ma non mi sembra che la situazione
sia cosi' tragica ... sarebbe interessante sapere come si regolano le altre federazioni.


anche un limite di due mesi ...
E questo lamentare sarebbe fatto anche da una persona che gioca un
torneo all'anno! 8-)
--
Paolo Fasce

 prossima mail vi dico......
Me la sono fatta anch'io e mi sa tanto di fregatura :-((
Purtroppo niente tessera niente torneo :-((
Imho, dovrebbe avere durata annuale (cioe` la pago a novembre 2000 e
gioco fino a novembre 2001) o almeno costare in proporzione al periodo
di possibile utilizzo.
Ciao
Un Igor tesserato che gioca forse un torneo all'anno ;-)

 sia cosi' tragica ... sarebbe interessante sapere come si regolano le altre federazioni.
Non ci siamo proprio Mauri'!
Ti conosco via Ng da molto tempo ed ho molto rispetto per te.
Pero', consentimi, il tuo e' un problema... sono 28 anni che e' cosi' e ti ci sei abituato. E
dopo 28 pensare come puo' pensare un neo-tesserato non credo sia facile.
Non e' cosi' per me. Ne' per il mio amico che viene con me Sabato a Firenze e si tesserera' per
due mesi ---> dopodiche' non si tesserera' piu', te lo assicuro.
E quando verra' da me a chiedermi se puo' giocare tornei fino a Novembre 2001 e gli diro' che ha
pagato per un anno e puo' giocare due mesi......... CE LO SIAMO GIOCATI~!!!
E' solo una mia sensazione,,, ma credo che i "cervelli" della Federazione, sicuramente di tutto
rispetto, abbiamo qualche problema a capire bene COSA sia un miglioramento e COME lo si
implementa (termine tecnico da programmatore di computer).
A chi devo scrivere in Federezione ?
ciao,
Julian
p.s.
Tesserarsi per un mese o due da' la sensazione di essere presi per il culo.
La ebbi a Paola nel Dicembre 1998. TESSERA PAGATA PER UN ANNO > DURATA 1 MESE.
La ebbi anche a Catania nel' Agosto 1999. DURATA 4 MESI
ARGHHHH!!! Ma ce la faremo??? :-)

 Un Igor tesserato che gioca forse un torneo all'anno ;-)
o due in 12 mesi.... e paga due tessere...
Julian

A chi devo scrivere in Federezione ?
All'indirizzo email presente sul sito.
E comunque la Federazione (o chi per essa) legge il NG.


 di possibile utilizzo.
Bah, stavolta devo dare ragione alla FSI. Credo che tutte le federazioni
sportive abbiano una tessare che copre un arco di tempo ben definito, e
onestamente mi sembra anche giusto.
Si sa che la tessera si puo' fare a Gennaio, e dura un anno, se uno puo'
fare soltanto un torneo a Novembre .... pace. D'altro canto se uno puo' fare
soltanto un torneo a Febbraio, anche se la tessera la tiene per un anno,
comunque gli serve quanto a colui che la tiene due mesi.
Insomma, il principio e':
con questa tessera io ti do la possibilita' di fare tornei dal 1° Dicembre
di un anno al 31 Dicembre del successivo .. il numero di tornei che tu
vuoi/puoi fare dipende da te.
Mi sembra una cosa onesta.
--
Ciao,
Francesco - Franc...@Rinaldi.as
- TIOs , i Tornei Italiani Online
 
http://utenti.tripod.it/RinaldiF/partite.htm
"... wait, before you close the courtain , there's
still another game to play, and Life is Beautiful that Way ..."

o due in 12 mesi.... e paga due tessere...
Ma se sono in anni solari diversi!
Non ho capito come tu risolveresti la cosa. Forse con l'iscrizione
valida per 12 mesi? E' un gran casino. Io ero per quella soluzione e
proprio per le motivazioni che hai esposto feci approvare
all'Assemblea FNGO quella norma, ma dopo alcuni anni di gestione, e'
risultata dannosa perche' troppo onerosa per i volontari che si
occupano della segreteria, quindi siamo tornati ai 12 mesi solari.
Rispondendo quindi alla domanda posta da altri "cosa fanno le altre
federazioni", ebbene: FID e FNGO (Dama e Othello) fanno esattamente
come FSI.
Certo, FNGO e' piccola e FSI potrebbe attrezzarsi con software
gestionale mirato a risolvere la questione, ma la vedo dura. Non
voglio fare neanche io il paladino di FSI, ma qui convengo con essa.
Tuttavia ritengo che forme di correzione del problema si possano
trovare. Ad esempio si puo' dire "uno che si tessera per la prima
volta, da settembre a dicembre, la sua iscrizione vale fino al
dicembre dell'anno successivo". Ci saranno quelli che dicono "ma il
torneo che ho fatto ad Agosto!", e siamo daccapo. Fortunatamente ad
agosto a queste cose uno non ci pensa... forse.
Vorrei far notare infine che, a prescindere dalla data del torneo, se
uno fa un torneo all'anno, deve pagare la quota di adesione FSI, ma
con un torneo all'anno, chissenefrega di quanto vale la tessera!
Un'ultima postilla: FID, che con la quota del tesseramento (maggiorata
s'intende), offre anche una rivista che esce ogni mese (di fatto non
sono che 9-10 numeri) la quale, se ti iscrivi a dicembre, ti viene
spedita con tutti gli arretrati dell'anno in corso.
Ce l'ho fatta a fare il cerchiobottista, oppure scontento tutti e mi
prendo un bel vaffa generale? 8-)
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce

 wrote in message
3a0ad575...@news.alt.net...


 di possibile utilizzo.
Spero che in futuro sia cosi',ma presso la Fsi e' da tanti anni che qualcuno
blocca l'entusiasmo dei volenterosi.
Voltolini Luigi.

prendo un bel vaffa generale? 8-)
Da parte mia, no sicuramente!


 wrote:
Intervengo un attimo sul problema sollevato da Julian. Effettivamente
puo' sembrare assurdo dover pagare una tessera per appena due mesi, la
risposta di Maurizio e' pero esauriente (vedi abbonamenti annuali,
problemi di bilancio da non sottovalutare, ecc.).
Questo problema si e' manifestato anche in Puglia, ma e' tanto piu'
sentito quanto piu' scarsa e' l'attivita' nel proprio territorio.
Mi spiego meglio, evidenziando quanto accade a Taranto dove la
lamentela e' pressoche' inesistente.
In dicembre organizziamo il torneo provinciale: periodo che permette
la partecipazione con tessera agonistica dell'anno in corso (per chi
la ha) e con l'anno successivo. In gennaio c'e' il week-end a Bari e
nel frattempo ci si e' tesserati per il campionato a squadre. In
marzo-aprile-maggio capita il campionato sociale, chi ha la
possibilita' il campionato regionale. Nel frattempo che arriva
Castellaneta (agosto) chi lo desidera puo' farsi qualche torneo
estivo, per arrivare in autunno con un week-end a Taranto e nel resto
della Puglia. La tessera agonistica, alla fine, non pesa proprio. Noi
dirigenti sconsigliamo vivamente, ad esempio, di tesserarsi in
novembre durante il week-end. Se uno ha poi soldi da spendere, lo
facesse.
Per quanto riguarda te, Julian, e il tuo amico, che necessita' avete
di tesserarvi adesso? 
Ed inoltre, perche' questo problema, dato che mi risulta che hai
partecipato al Festival di Nereto?
Oppure ti hanno tesserato 2 volte per il 2000? :(
Sappi inoltre che tu, come chiunque altro giocatore non appartenente a
categorie nazionali, puo' tranquillamente giocare in un torneo di
circolo (campionato sociale o di promozione alla 3N) con la tessera
ordinaria. Gli juniores, invece, non hanno piu' l'obbligo della
agonistica, qualunque titolo abbiano.
Ciao,
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
GigiTroso su FICS
-- 
Posted from 
pop05-acc.tin.it
 [212.216.176.68] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

le cose ...
Mai ricevuta Scacchitalia.



Non esce "spessissimo". L'ultimo e' aprile-giugno 2000.
Che e' anche il primo che dovrebbe essere stato spedito.
Che io sappia e' stato spedito regolarmente, tanto e' vero
che io ne ho ricevuti due (uno come arbitro, uno come giocatore).
Non so, forse c'e' qualche problema che non so, prova a chiedere
in FSI.


 Maurizio Mascheroni
    "Il mondo degli scacchi in Italia non gode di un grande sviluppo. Non gode neanche di molti
fondi. I circoli non navigano nelle migliori acque. Purtroppo la realta' e' questa.
Tutti ci impegnamo per il miglioramento di questo quadro.
Come ?
I Neo-Tesserati possono essere una carta vincente ? Come ?"
ciao,
Julian

Giorgio Bertazzo wrote:

Mai ricevuto niente nemmeno io. Vedo quest'amministrazione alquanto
statica e priva di idee valide per migliorarsi.
O forse solo priva di tempo.
ciao,
Julian

 Maurizio Mascheroni
ciao.
Julian

 Francesco - Franc...@Rinaldi.as
Ciao,
Julian

Volto wrote:

Ma la porto io un po' di volonta', non c'e' problema. Posso anche portare una
cinquantina di alleati... con energie fresche...
Anche a me questo fatto della tessera mi fa passare la voglia anche solo di
cliccare sul sito della FSI... ma chissa' non si posso migliorare prima o poi.
Io ci conto.
ciao,
Julian

 Gigi Troso
ciao,
Julian

tra due mesi la tua tessera e' scaduta, tu che pensi ? ".
La tua tessera non scade tra due mesi, scade a dicembre di ogni anno. E' diverso.
L'iscrizione alla FSI vale per l'anno solare. Punto.
Il giocatore lo sa. Ne e' consapevole. Ne accetta vantaggi e svantaggi.
Questa e' la situazione. E' come un contratto, un bando, un regolamento,
una legge. Se ti sta bene, lo accetti, altrimenti no.
Cambiarlo credo sia molto difficile e molto "incasinante".
Che poi questo "contratto" non ti stia bene, o non stia bene a un sacco
di gente, o comporti un allontanamento dagli scacchi di un esordiente
appassionato ... questo e' un altro discorso e se ne puo' discutere.
Se la cosa si riesce a discutere in consiglio federale, allora si puo'
anche cambiare, ma, ti ripeto, la vedo durissima, sia perche' "tutto
sommato" la cosa non mi sembra cosi' tragica come la dipingi, sia
perche' credo che ci siano delle difficolta' tecniche/legislative veramente
considerevoli.
Le uniche soluzioni praticabili sarebbero:
1) abbuono di qualche mese. Questo gia' viene fatto, anche se il mese
   e' uno solo.
2) sconto a scalare per chi si iscrive durante l'anno. Credo che questo
   porterebbe pero' gli scacchisti ad iscriversi "quando gli fa comodo".
Quello che credo sia veramente difficile e' eliminare la scadenza a dicembre.


 wrote in message
3A0BBC53...@tiscalinet.it...
Ma non ho capito una cosa,
tu domani a Firenze ci sei o ci sono solo i tuoi colleghi ? Se ci sei come
ti riconosco ?


 Maurizio Mascheroni
ciao,
Julian

 Francesco - Franc...@Rinaldi.as
haha!!!! Domani ci vediamo?!? :-))))
Ma credo che sentirai il mio accento calabrese.... !
Sono biondo-rosso con una montatura degli occhiali dorata... carnagiorne
chiara, occhi chiari e visibilmente arrapato....
hehehe!!!!
;)
Julian

 Quello che credo sia veramente difficile e' eliminare la scadenza a
dicembre.
Personalmente penso che siano valide sia le ragioni di chi vorrebbe una
maggior flessibilità (tessera valida comunque un anno), sia quelle di chi
deve poi confrontarsi  con problemi organizzativi, legislativi ecc (in FSI
manca solo che mese per mese debbano rincorrere tessere scadute!); e proprio
per questo direi che entrambe le soluzioni che proponi abbiano dei difetti:
la prima IMO non risolve il problema, perchè se anche venissero
abbuonati -poniamo- 3 mesi da ottobre a dicembre,  chi decide di iscriversi
per partecipare a uno dei tanti tornei estivi si ritrova con una tessera che
scade di  lì a poco, e ci risiamo...  la seconda, oltre a favorire la
"speculazioncina" :-) che dicevi tu, finirebbe col caricare di lavoro chi
deve poi verificare date, importi, ecc...
Tutto sommato, una soluzione intermedia potrebbe essere mutuata dal fisco,
in particolare dal sistema adottato per il bollo auto: ci sono tre scadenze
annue -aprile, agosto, dicembre-, e chi paga per la prima volta versa una
quota ridotta (per un ridotto numero di mesi) in modo da raccordarsi per il
seguito alle scadenze "naturali".
Ebbene, siccome in FSI sono più duttili del fisco :-)) si potrebbero
adottare per le tessere le tre scadenze, con validità della tessera comunque
annuale: cioè io mi tessero ad esempio il 12  novembre, e la mia tessera
scade il 31 agosto dell'anno successivo.
In questo modo ci sarebbero diversi vantaggi:
- il neotesserato perde nella peggiore delle ipotesi tre mesi di tessera, e
non 10 o 11 (e cosi' recuperiamo anche l'amico di Julian:-))
- chi è già tesserato, e per un qualunque motivo prevede di non poter/voler
giocare per un periodo "tot" puo' posporre il rinnovo della tessera di 4
mesi (se io sono tesserato da maggio 2000 ad aprile 2001 e so di non poter
giocare la prossima primavera, rinnovero' la tessera dal 31 agosto 2001)
- il lavoro in Federazione connesso ai tesseramenti si svolge in 3 periodi
fissi, con un aumento delle attivita' tutto sommato contenuto, e cio' che
piu' conta senza troppi "incasinamenti".
secondo me potrebbe funzionare, e si potrebbe realizzare facilmente!!!
....poi, per la serie "attendiamo fiduciosi e nel frattempo ci regoliamo",
io personalmente non sono ancora tesserato, e ho deciso di disputare il mio
primo torneo tra un paio di mesetti, con in tasca una tessera FSI nuova
fiammante, e valida per tutto l'anno prossimo.... :-))
bye
Carlo

 secondo me potrebbe funzionare, e si potrebbe realizzare facilmente!!!
.........Maronna bella!!!!!
Io mi ricordo il Sussidiario delle Scuole Elementari che era scritto in modo
semplice e proponeva temi di vita, alcuni davvero difficile da affrontare,
utilizzando parole e concetti semplici ed immediati...
Ma, dico io, questa mentalita' contorta e burocrata da dove viene ? Sembra la
burocrazia italiana di qualche dieci anni fa...
Ma possibile che non si riesca a vedere un po' oltre il proprio naso senza
complicare le cose ?
wuuuu..... allucinante!
ciao ragazzi (e ragazze)... ma un bel corso di "Adattiamoci ai tempi. Meno
burocrazia, piu' Trasparenza per un mondo migliore" ::: non se ne parla proprio
eh?
,
Julian

 eh?
vabbe', mi becco in un solo post e in poco piu' di tre righe del contorto,
del burocrate, dell'allucinante e anche del miope/complicante (o
complicato/"ammiopente") e rispondo... sperando di non andare OT o quel che
è peggio sopra le righe:
Tema: ma "Adattiamoci ai tempi" vuol dire "carichiamo di lavoro i soliti
fessi"?
svolgimento:
ricapitoliamo un attimo: il problema e' stato posto in maniera abbastanza
semplice ("pago 12 mesi, voglio 12 mesi; senno' se mi dai 1 pago 1") e sono
state date rispose altrettanto semplici ("esistono dei regolamenti", "sono
difficili da cambiare", "forse e' fattibile ma ci saranno problemi tecnici",
ecc); dopodiche' il sottoscritto, che aveva -o pensava di avere...-  un'idea
*concreta* in merito, l'ha sottoposta al NG, e ovviamente in primis ai
diretti interessati, che sareste poi te che hai sollevato la questione e i
vari Maurizio, Gigi, ecc, che hanno fatto presente come potrebbe essere
vista la cosa da parte della Federazione....
...beh, la proposta fatta puo' anche essere una cagata pazzesca, peggio
della fantozziana corazzata potemkin, pero' normalmente una critica dovrebbe
essere costruttiva e NON (o almeno NON SOLO) offensiva... e qui un paio di
considerazioni sono necessarie:
1) questa discussione sembra ricalcare quella precedente sull' eventuale NG
binario: tu Julian lanci una proposta bella e rivoluzionaria, modernista e
"user-oriented" , e quando ti arrivano delle obiezioni *concrete*, invece di
rispondere sul *concreto* te ne vai avanti per slogan del tipo "modernita'!"
"facilita'!!" "siete arretrati"ecc, senza pensare a quanto di *concreto* ci
sarebbe da fare per cambiare le cose e in che modo; in piu' tra uno smiley e
l'altro lanci sempre "apprezzamenti" anche pesantucci sul conto di chi non
e' d'accordo con te (e la cosa nel thread precedente ti e' stata anche fatta
notare, mi pare da Fabio);
2) ...e allora non ci siamo! perche' "NewsGroup" in italiamo lo traduciamo
"gruppo di discussione" e discussione NON vuol dire "1. io dico una cosa 2.
tu non sei d'accordo con me 3. io ti piglio a male parole" ...o no?
3) altra cosa che ricorre spesso nelle tue discussioni su questi argomenti
e' il tuo essere rivoluzionario, si', ma della serie "armiamoci e
partite"... anzi no, direi piuttosto della serie "armatevi e partiamo":
intendo dire che quando parti a lancia in resta (e fai bene a farlo,
intendiamoci!) contro l'obsolescenza di un NG testuale, o contro l'assurdo
di una tessera annuale che dura due mesi, prendi di mira i regolamenti, le
strutture esistenti e "cambiamo!", "modernizziamo!"; ma a quanto pare te ne
frega del fatto che certe strutture esistono e (mal)funzionano perche' c'e'
gente (i quattro fessi del tiolo) che si e' data la pena di realizzarle, che
c'e' gente che ci lavora, che c'e' gente che a certe cose ha dato una
struttura anche regolamentare (i files binari o l'anno solare delle
tessere), il che permette alle cose di funzionare (magari male, e in maniera
migliorabile) e a noi di usufruirne; beh anche qui niente di male, non tutti
possiamo essere addetti ai lavori...
4) (qui forse rientro IT)...ma visto che non siamo addetti ai lavori, ma
semplici utenti (nel senso di persone che usano qualcosa realizzato e tenuto
in vita col lavoro di altri), allora il minimo sarebbe di essere
costruttivi: per cui, se nella fattispecie ti va di proporre il "se mi dai 1
pago 1" dovresti anche essere cosi' gentile da dire come dovrebbe essere
gestita la cosa in Federazione:  ad esempio, la mia proposta  in soldoni era
"chi si occupa in FSI delle tessere a dicembre se ne occupi anche ad aprile
ed agosto" e amen... i vantaggi che ho prospettato sono effettivi, e non ci
vedo niente di cosi' drammaticamente burocratico!
Al contrario, riguardo alla tua proposta di tessere anche mensili  i
problemi sollevati (da Maurizio sui furbetti e da me sui casini gestionali)
mi sembrano un tantino piu' presenti;e alternative ancora piu' "libertarie"
e "user-oriented" come la tessera da 12 mesi effettivi (se la faccio oggi,
scade il 9/11/2001...meglio di cosi'!!!) portano a casini e superlavoro,
come ti ha documentato Paolo riguardo all'FNGO...e allora, in *concreto*  e
*senza slogan*, cosa fare?
detto questo, voglio aggiungere (sempre piu' IT!!) che l'argomento che
portavo a sostegno della mia idea circa i gia' tesserati e' IMHO molto piu'
"libertario" e "user-oriented", o per dirla con le tue parole "Trasparente
per un mondo migliore" della tua proposta:  *mi scade la tessera ma ora sto
via per lavoro: la rinnovo tra 4 mesi, e poi per 12 non ci penso piu'* mi
sembra molto piu' comodo per l'utente piuttosto che *che bello, a novembre
tessera di 1 mese (parentesi: 4.200 lire?!?!?!?)... ma porc! mi devo
ricordare il mese prossimo di rinnovarla!*
beh ultima  considerazione e poi mi fermo, promettendo solennemente di non
dar vita a nessun flame, anche se dovessi darmi dello stronzo.... ;o)
tu hai citato il Sussidiario (che ricordo anch'io!): restando in tema
scolastico, io vorrei citare le occupazioni che facevamo spesso -e ne ho
fatte tante, tra la scuola media e l'universita'....-: erano belle, piene di
slogan, si stava bene insieme, eravamo tutti felici e libertari... ma
poi -nel *concreto*....- per le nostre reali esigenze di studenti dovevano
lavorare dall'interno i rappresentanti di classe......
bye
Carlo

secondo me potrebbe funzionare, e si potrebbe realizzare facilmente!!!
Sfugge sempre un altro problema ...
Tu non sei tesserato alla FSI *direttamente*, ma *tramite* una societa'.
E' quella societa' che adesso fa una iscrizione annuale-gennaio-dicembre
alla FSI, e lo deve fare per una serie di considerazione logistiche-legali-fiscali.
Se tu ti tesserassi "a cavallo" di due anni, potresti essere "figlio
di nessuno" per qualche mese.
E' questo che e' duro da scardinare ...
Se qualcuno ci vuole provare, ci si metta. A me, in questo momento, sta bene
cosi'.
Se *io* avessi una associazione qualunque, e dovessi rispondere di quello
che faccio solo a me stesso, allora e solo allora potrei fare quello che mi
pare ... per esempio un bel sito internet con le iscrizioni online con
tanti di programmilli dietro che a tempo debito mandano email all'utente
ricordandogli la scadenza e via dicendo, con tanto di soldi che arrivano
automaticamente via carta di credito e cosi' via ...
Ripeto, non voglio sembrare quello che difende la FSI, ma questo mi
sembra veramente un falso problema. La sua soluzione comporterebbe
uno sforzo superiore, credo, alle attuali forze presenti in FSI,
mentre i vantaggi non mi sembrano tali da giustificare tale sforzo.


 > wuuuu..... allucinante!
Urg!
Ciao Carlo,
mi sa che sono ricaduto nel mio solito errore! Ora leggero' per bene il tuo
post,,, ma ti prego -please!!!- non ho niente contro di te e la tua proposta,
ne' (!) tantomeno ti insulterei mai! Uso dei termini colorati per sottolineare
il mio stupore --- non per insultare!!!!!!! ARGHHHHH!!!!!! Alcune volte,
confesso, vado giu' sul pesante,,, pero' ti prego di credermi.... ragiono in
buona fede e penso solo ai vantaggi che ne uscirebbero, sminuendo sempre
(errore!) gli svantaggi.!
In parole povere, a volte, mi auto-abbaglio! Pero' rispetto le idee degli altri,
anche se riesco a mandare a quel paese senza volerlo....... come cacchio faccio
non so davvero!
Le mie espressioni sono soltanto rappresentazioni, se vuoi, delle miei
espressioni quando leggo risposte ai miei post! Non sono io la verita' assoluta,
ma ritengo che non ci possa essere obiezione che tenga al fatto che pagando una
quota annuale ho un servizio mensile.
CIao,
Julian

 Carlo
Ciao Carlo.... potresti scrivere mail un po' piu' corte che ci metto 'na vita a
leggerle ?? hahaha!! Scherzavo!!
Interessante in ogni caso!
Speriamo davvero che si riesca a migliorarlo ......... 'sto Sistema....
ciao,
Julian


Problematica Logistica-Legale-Fiscale.
Problematica Resposabilita' civile/pensale.
Credo si voglia alzare un po' di polvere su quello che e' offrire un servizio migliore.
Punto.
Qui si gonfia solo il tutto facendoci entrare anche il problema della signora delle
pulizie, a danno solo degli utenti. Se vuoi su questo punto apriamo un altro thread.
Il problema del rendere il sistema flessibile e' uno solo. Che bisogna cambiare un
sistema che gia' esiste e che funziona. E che va bene a chi sta dalla parte
amministrativa/funzionaria, dove tu sei incluso Maurizio, e non va bene a chi invece e'
utilizzatore/utente.
Se funziona il sistema, perche' cambiarlo ? Non e' cosi', Maurizio ?
Come tu dici piu' sotto "A me in questo momento sta bene cosi'" riassume tutta la tua
posizione, pero' hai dato un segno minimo di apertura dicendo che "il sistema e'
sicuramente migliorabile".
Non me la prendo con te, ma con il sistema che ti contiene. Statico.
Rispondimi alla domanda: "Perche' ti devo pagare 12 mesi di tessera se tu me ne dai 4
?"
Tu qui mi hai gia' dato diverse risposte. Mi hai detto che la legge funziona cosi'. A
questo punto dovrei passare a dirti delle cose che sconfinano pero' nel personale e me
ne trattengo. La tua risposta non e' imparziale, onesta e libera da condizionamento. La
tua e' una risposta da persona facente parte del sistema e che vive solo le cose
imposte e solo cosi' come sono imposte. Mi fa pensare un po' ad un sistema (direi
regime) rigido, poco incline ai cambiamenti.
Mi potresti obiettare, in analisi piu' profonda, che mancano in effetti le forze ed i
mezzi per cambiare. Gia' sarebbe piu' onesto da parte tua, ma finora non mi hai
risposto da uomo pensate e libero, ma da Arbitro, da Consigliere, o da non so quale
altra funzione tu abbia in FSI.
Sono certo che con la FSI ed il CONI ci sono in ballo interessi economici che sono
diventati piu' grossi negli ultimi anni.  Qui sarebbe interessante sapere come sono
utilizzati i fondi del CONI (o erano del CIO). Dove ci stanno tanti soldi c'e'
corruzione, e' una legge dell'uomo. Io metto in dubbio tante cose, metto in dubbio che
un'associazione generica di gente a cui vengano messi in mano 500 milioni li spendato
tutti esclusivamente per il vantaggio dell'utenza.
Io metto in dubbio che la FSI faccia la migliore cose per il suo scacchista tesserato e
faccia ancor peggio per incentivare il tesseramento.
E nutro gli stessi dubbi su alcuni suoi rappresentanti.
ciao,
Julian

cartelle diventano tre invece di una.
E gestire scadenze *quotidiane* e' sicuramente ancora piu' macchinoso, le
cartelle diventano 365 e a volte 366 :-)


E nutro gli stessi dubbi su alcuni suoi rappresentanti.
Io non la rappresento (o meglio la rappresento tanto quanto te), 
in questo momento sto' solo cercando di ragionare
su un problema. Pensa che Zichichi a Bratto mi ha salutato dicendomi
"Eccolo qui' ... il grande fustigatore della federazione ..."


Argh!
beh, Maurizio, preparo le valigie, o meglio il borsone, e salgo a Firenze che domattina
gioco il primo turno alle 9:00. Scusami la lieve incazzatura!
ciao,
Julian
ps.
beh??? Ste' tessere al prezzo giusto ? vabbu'''... ha capito... aspettiamo tempi
migliori.... ma nel frattempo qualche mail alla federazione gliela mando...

 di nessuno" per qualche mese.
oddio, no... voglio sperare che la societa' presso cui mi tessero, in quanto
"persona giuridica" :-) non abbia il problema del "fare un solo torneo
all'anno magari a novembre" e quindi esista con una certa regolarita'!!!
Anche perche', da questo punto di vista, io potrei essere figlio di nessuno
per qualche mese anche con regolare tessera gennaio-dicembre: voglio dire,
se il mio circolo a luglio chiude i battenti, esiste si' fino a dicembre, ma
solo sulla carta, e io potrei continuare a giocare ecc ...o no?
non e' una domanda ironica, non so davvero cosa succederebbe in tal caso:
potrei continuare a giocare? e se si, (cioe' se che per la Federazione puo'
andar bene un circolo "virtuale") il concetto si potrebbe estendere anche al
giocatore tesserato per un periodo successivo all'esistenza del circolo?
lo so, lo so...siamo entrando nella fantapolitica gestionale!! ;o)
...il problema e' che hai ragione tu, comunque lo si rigiri e' un casotto!!
ciao
Carlo
--
bye
Carlo
carloal...@hotmail.com

   porterebbe pero' gli scacchisti ad iscriversi "quando gli fa comodo".
Basterebbe renderlo valido SOLO per la prima iscrizione.
--
Paolo Fasce

O forse solo priva di tempo.
Perbacco, neppure io, l'ho mai ricevuta!
E' tutta colpa della FSI che dovrebbe spedirla ai potenziali
esordienti! Cattiva, cattiva FSI! Ti lasci scappare un pesciolino come
me? Eddai, non puoi spedirmi una copia di Scacchitalia?
Un non ancora esordiente gia' insoddisfatto. 8-)
--
Paolo Fasce

 Interessante in ogni caso!
beh vedi, anche per me il NG e' come una discussione al bar... e al bar io
parlo, parlo.. perche' parlando bevo birra,  e bevo, bevo...
...aho' oggi ero sobrio, hihihihi
bye
Carlo

 Paolo Fasce
!
Julian


...mi fai ripensare alla mia ex....
hehehe!
Julian
ps.
ma sei gia' occupato..?!?? (hahahaha!!!!) :-))))

...il problema e' che hai ragione tu, comunque lo si rigiri e' un casotto!!
Ripensando a questa faccenda mi sono venuti in mente un altro paio
di "controindicazioni", ma e' un discorso piuttosto lungo, per il
momento ve lo risparmio ... solo le 1.06 e domani mi aspetta una
lunga giornata ... scacchistica, of course :-)
Ciao!


:-))))))))
Si si... potrebbero fare di piu'!
8-)
--
Paolo Fasce


si, in questo periodo sono fidanzatissimo... con la "Scuola di scacchi" di
Ponzetto !!!! :-)
...pero', se trovassi qualche bellA scacchista, il libro potrei anche
tralasciarlo....
bye
Carlo
PS come e' andato il torneo?
carloal...@hotmail.com