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Titolo: [Legale] Ipotesi

Dunque, vorrei porgere ai giuristi del NG uno scenario tanto antipatico
quanto complesso (e per fortuna assolutamente ipotetico, la domanda nasce da
una discussione assolutamente oziosa che si faceva con degli amici tempo fa
e che mi ha dato da pensare). Sia chiaro, lo scenario e' assolutamente "da
agosto"  :-)
Scenario:
Coppia, marito e moglie, appassionati di armi. Entrambi titolari di un PDA
di un qualsiasi genere. Lui ha anche una licenza di collezione, ed entrambi
hanno diverse armi (lunghe, corte ed antiche) a loro intestate (post 110/75,
naturlich).
Per vari motivi questi due signori espatriano e diventano residenti
all'estero, mantenendo pero' la proprietà di un immobile in cui abitano
ancora i figli.  Le armi restano in Italia, nell'abitazione di cui sopra, ma
nessuna comunicazione viene fatta alla questura relativamente al fatto che
in effetti non vivono più li. Le armi sono ovviamente custodite in un
armadio blindato di cui nessuno dei figli (non autorizzati al maneggio in
nessuna maniera) ha le chiavi, quindi irraggiungibili.
Le domande sono le seguenti:
1) I figli avrebbero in qualche modo/caso responsabilità riguardo queste
benedette armi (di cui, ricordo, non hanno in alcun modo - a meno di forzare
l'armadio - la disponibilità) ?
2) Per la custodia ? A me verrebbe da dire che i figli, non potendo
accedervi, non sono custodi, ma magari sto dicendo una idiozia....
3) I proprietari avrebbero dovuto comunicare "qualcosa" nel momento in cui
sono espatriati, oppure resta fermo il diritto di denunziare il possesso di
armi anche in un posto incui non si e' residenti, purchè venga mantenuto il
concetto di custodia (armadio blindato ?)
4) Qualora - per un malauguratissimo caso - queste armi venissero trafugate
(con tutti i danni del caso), non avendo i figli nè l'accesso nè tantomeno
la documentazione relativa (che si suppone sia nell'armadio) oltre ad una
denuncia per furto di armi "non specifica" (non sono in grado di dire che
cosa e' stato rubato) che cos'altro dovrebbero fare ?  E i proprietari delle
armi, che magari non possono venire in Italia per diversi mesi "dopo" il
furto, di fronte alla legge come sono messi ?
Scusate il pippone, ma questa cosa mi ha incuriosito parecchio...e non sono
stato capace di darmi una risposta ragionevole.

Il problema non trova soluzione nella legge. In linea generale non è
necessario coabitare con le armi che possono, ad es., essere in una banca.
Però la PS deve sapere dove sono. Inoltre chi ha una residenza, può
viaggiare tutto l'anno e lasciare le armi in una cassaforte o affidate alla
moglie, senza problemi.
Il problema specifico è complicato da due elementi 1) licenza di collezione;
2) venir meno della residenza.
Sul punto 1) si può dire che anche in questo caso il titolare della licenza
ha solo l'obbligo di assicurare una adeguata custodia con le armi, non di
custodirle personalmente; può avere ad esempio un museo privato affidato a
guardie giurate e poco importa dove sia il titolare della licenza.
Sul punto 2) si può dire che il cittadino residente all'estero conserva, in
base a sentenze TAR e circolari, tutti i diritti connessi al suo stato di
cittadino, comunque ricollegati a un luogo italiano. E quindi basta che in
Italia abbia un domicilio. Come infatti ha se mantiene cose sue in una casa.

 casa.
Grazie, molto chiaro e lineare come sempre.  In altre parole, gli ipotetici
figli non possono essere considearti "custodi" di qualcosa a cui non hanno
accesso alcuno. Sempre in linea teorica, potrebbero addirittura non sapere
cosa c'e' nell'armadio. Il problema serio, eventualmente, risiederebbe nella
collezione che a quel punto sarebbe "nel posto sbagliato", se non ho capito
male...

Sono stato troppo sintetico: quando dico che  bisogna garantire una sicura
custodia è evidente che la persona che si trova con le armi in casa deve
sapere che ci sono per potersi assumere le responsabilità relative. Ad
esempio non può spostare la cassaforte in un altro luogo e non può lasciare
le chiavi della cassaforte in bella vista.
So che lei ora mi chiede: ma se le lascio in una mia casa disabitata ove
tornerò fra un anno?  La risposta è negativa perché la adeguata custodia
richiede che in caso di furto la polizia venga avvisata al più preso e non
un anno dopo.

 piů preso e non un anno dopo.
qual e' un tempo ragionevole, in giorni?
-- 
Gianfranco Levati
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 qual e' un tempo ragionevole, in giorni?
giusto per chiarire: pare ovvio che sia "istantaneamente", ma supponiamo
che vada via per lavoro 2 settimane....


Non vi è risposta; si entra nel margine di giudizio lasciato la giudice;  se
le piace giocare alla roulette russa....

 le piace giocare alla roulette russa.....
La risposta è ineccepibile, non fà una grinza e rispecchia la realtà
esistente in Italia, ma resta il fatto che per le possibili conseguenze che
potrebbero evolversi in maniera diametralmente opposta (ottimo il paragone
con la roulette russa) il margine di giudizio lasciato al giudice mi sembra
troppo ampio, alla faccia del principo "La Legge é uguale per tutti".
Altrimenti al posto dei tribunali sarebbe meglio istituire dei Casino Russi.

Rispondo ancora anche se ormai siamo OT. Ma la sua è una idea errata della
legge che hanno moltissimi.  La legge non è un catalogo di prezzi in cui è
prevista ogni ipotesi con la relativa sanzione. La legge dice che chi uccide
si prende una certa pena. Se poi chi ha ucciso  aveva ragioni più o meno
buone, se si merita poco a tanta pena, se è pericoloso o no, se ha fatto ciò
che avrebbe fatto una persona normale, se merita compassione o severità,lo
può stabilire  solo la mente umana.
Se non fosse così basterebbe un bel computer; l'accusato si siede su di una
seggiola collegato a dei cavi elettrici, nel computer vengono messi gli
articoli di legge e il fatto, e il computer decide quale scarica elettrica
darle e gliela dà; ci sarebbe l'assoluta certezza del diritto!
Se un tizio su di una strada ha guidato o non con prudenza, lo può decidere
solo un'altra persona che deve tener conto di strada, auto, luce, tempo,
gomme, freni, passanti, incroci, larghezze, spazi, ombre e di ciò che
avrebbe fatto un buon automobilista. E ogni caso è diverso dagli altri e non
si può fare una legge che regola miliardi di casi