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Titolo: Solita questione premi: Cesenatico

Rispolvero una mia "fissa" tradizionale per convincere una volta di piu' gli
utenti di IHS che sono rimbambito e ripetitivo :-)
Mi sono collegato per la prima volta col sito del torneo di Cesenatico, in
corso di svolgimento in questi giorni, per informarmi sull'andamento (per la
cronaca e' in testa Tomescu).
La classifica mi sembrava un po' "sguarnita" quanto a M e MF (2 in tutto
questi ultimi!) e mi e' sorto il solito dubbio ... vuoi vedere che...
Ho controllato la pagina celebrativa degli invitati. Ce ne sono sette.
Poi ho controllato i premi assoluti: 10 + 5 ceste di prodotti tipici. Cio'
significa che a CM, M ed MF non-invitati (e non esentati dal pagamento della
quota di iscrizione), tradizionalmente piu' deboli degli invitati (quasi
tutti GM ed MI), restano secondo pronostico i premi dall'ottavo al decimo
(anche se per onesta' devo dire che uno degli invitati non ha un Elo
trascendentale: gli altri sei pero' sono senz'altro i favoriti del torneo).
Un po' di numeri, ora.
Totale dei premi assoluti a disposizione dei magistrali-non-invitati:
presumibilmente Euro 430 (+ 5 ceste di prodotti tipici).
Totale dei premi assoluti del torneo B (dove ovviamente non ci sono
invitati): Euro 1.350 (+ 6 ceste di prodotti tipici).
Preciso che il numero di partecipanti al torneo A ed al torneo B e' simile
(64 vs. 72).
Ne deriva, per semplice calcolo matematico, che i premi messi a disposizione
delle categorie minori sono oltre il triplo di quelli "effettivamente"
riservati a M ed MF non-professionisti.
Constatazione oggettiva: e' uno schifo.
Constatazione soggettiva: io di questo stato di cose mi sono stra-rotto le
balle, e perdonate il francesismo.
Ciao
Edoardo

 Edoardo
E' sempre il solito problema: mi ricordo che sentivo narrare la storiella
del "candidato povero e del prima nazionale ricco" qualcosa come dieci
anni fa. Non è cambiato proprio niente. 
Ci sono pochi tornei fantastici come Bratto dove sono previsti "premi
speciali" per i maestri, i maestri FIDE ed i candidati maestri; per il
resto, gli organizzatori degli altri tornei incrementano sempre di più il
montepremi dei tornei di fascia. 
Sono molto pessimista al riguardo: purtroppo credo che chi ritiene che si
tratti di una "legge di mercato" abbia ragione. 
Se un organizzatore di punto in bianco si mettesse ad abbassare i premi
del torneo di seconda fascia probabilmente i giocatori di quella fascia
potrebbero decidere di partecipare ad un altro torneo con premi più
cospicui. E l'anno dopo l'organizzatore di cui sopra sarebbe costretto a
tornare sui suoi passi. 
Non credo, del resto, che si possano porre vincoli agli organizzatori:
costoro, secondo me, vanno lasciati liberi di fare quello che ritengono
più opportuno, senza vincoli economici di alcun tipo. 
Già è difficile organizzare tornei in Italia, figuriamoci cosa
diventerebbe se gli organizzatori dovessero garantire un certo numero di
"premi necessari". 
Non è colpa dell'organizzatore del torneo di Cesenatico, o di altri che
organizzano tornei simili. E' il sistema che non funziona. 
Soluzioni? Chi ne ha qualcuna, si faccia pure avanti, sarà il benvenuto! 
Per il momento, i giocatori come Vancini ed il sottoscritto (sono maestro)
potranno giocare liberamente ed in modo del tutto rilassato, quasi sempre
senza la "tensione" di giocarsi un cospicuo premio in denaro all'ultimo
turno...
Saluti a tutti! 
Valerio Di Fonzo 
difo...@virgilio.it
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Noi del circolo di Cattolica, circa una 40 di km da Cesenatico,
abbiamo disertato in massa... Iscrizione 52 e premi ridicoli in
rapporto al numero di iscritti... abbiamo parlato anche con altri
rappresentanti di altri circoli e le considerazioni scaturite sono
state le stesse...
In ogni caso auguri agli organizzatori del torneo di Cesenatico, per
un futuro sempre migliore..


(snip)
Caro Edoardo,
che dirti? Il sottoscritto ne aveva fatto un suo cavallo di battaglia e come
ricompensa
ha ottenuto l'organizzazione nazionale della sua trombata elettorale.
Questa è la situazione scacchistica italiana.
Ma se poi ci si chiede come mai gli italiani stentano ad ottenere titoli
internazionali o
come mai non ci sono dei bravi maestri che riescano a fare degli scacchi una
professione
ti vengono date come risposta le solite stronzate che la situazione è questa
e bisogna
accettarla, che bisogna avere pazienza, ecc. ecc.
Non ti preoccupare: quelli come te e me che stanno mandando a cagare gli
organizzatori
che se ne fregano sono sempre di più, e qualcuno sta iniziando (visto che
cominciano a
pagare pesantemente il calo di iscritti) a ripensarci.
Fai come faccio io dal 1996: scegliti solo i tornei dove hai la concreta
possibilità di andare
a premio. Non ti rodi il fegato e, per chi se ne frega, sarà sempre un
iscritto in meno.
Un caro saluto
Valerio


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Soluzioni? Chi ne ha qualcuna, si faccia pure avanti, sarà il benvenuto! 
Dal momento che si tratta esplicitamente di un thread ripetitivo, mi
faccio avanti! Mi aggancio al post di Valerio, che condivido al 100%, e
quoto una delle frasi conclusive pur non avendo una soluzione. In qualità
però di giocatore scarso DOC, mi preme fare alcune considerazioni
semiserie:
1.Il giocatore medio di categoria nazionale non e’ un affamato di soldi.
Piuttosto, proprio perche’ e’ scarso, vuole sentirsi per una volta un
campioncino. Non gli basta l’ammirazione del vicinato, che lo ritiene gia’
un maestro. Non vuole vincere i soldi, ma vuole competere per qualcosa di
importante... anzi, di piu’: vuole che gli altri sappiano che compete per
qualcosa di importante. Ovviamente parlo in generale e procedo per
paradossi...
2.Una logica conseguenza del punto precedente: partecipare a tornei con
premi piu’ alti e’ piu’ facile. E’ piu’ facile per il ragazzino, perche’
cosi’ il papa’ si riempie la bocca nei discorsi con i vicini di casa. E’
piu’ facile con chi ha la ragazza, perche’ ha una buona scusa per motivare
il fatto che la si lascia da sola anche se per un solo weekend. E’ piu’
facile convincere la banda degli spingilegno a muoversi, perche’... “ma
dai, hai visto i premi, e poi non e’ cosi’ lontano...”!   
3.Da buoni scacchisti, occorre essere pragmatici. Purtroppo, e dico
purtroppo, la tesi della “legge di mercato” e’ corretta. Puo’ non piacere,
anzi non piace nemmeno a me, ma e’ cosi’. Pero’ occorre considerare che un
vistoso calo di iscritti in un torneo non fa il bene dell’organizzatore,
ma nemmeno del movimento scacchistico. Quindi, parafrasando una frase di
Tal che amo, aggiungerei: questa situazione e’ buona perche’ tutte le
altre sono cattive.
4.Posso capire che a qualcuno girino le scatole se uno piu’ scarso di lui
prende un premio. Ma anche chi e’ forte, un tempo e’ stato scarso. Quindi,
anche chi e’ forte ha goduto in passato delle aberrazioni del sistema, e
non si puo’ parlare ancora di una vera e propria ingiustizia. Si puo’ e si
deve invece parlare di ingiustizia quando qualcuno sfrutta le distorsioni
del sistema per guadagnare soldi: quelli che in passato Edoardo stesso ha
definito “i professionisti del dilettantismo”. 
A questo punto ci sarebbe tutta la diatriba sui “professionisti del
dilettantismo”, ma non voglio annoiare oltre... Se qualcuno ha voglia...
Ciao, Bruno.


 possibilità di andare a premio.
E cosi' fanno le prime nazionali, giocano dove hanno piu' concrete
possibilita'
di andare a premio :-)


 dilettantismo", ma non voglio annoiare oltre... Se qualcuno ha voglia...
Fanno benissimo.
Sono (molto) piu' intelligenti di me.
Conclusioni:
1) i "veri" giocatori di categorie nazionali sono gia' e sempre piu' spesso
saranno in futuro sopravanzati dai "professionisti del dilettantismo". Io
non prendero' mai un Euro, tu neppure, certi furbi prenderanno (ed in parte
gia' prendono) tutti gli Euro che spetterebbero di diritto a me ed a te.
2) Ho lanciato il thread (e lo rifaro' in futuro) affinche' certi
organizzatori abbiano ben chiaro che certe problematiche esistono (mi sono
reso conto che molti, beata innocenza, non se ne rendono neppure conto).
Tanto, e' ormai certo, cio' che viene scritto qui arriva poi sempre alle
orecchie anche di chi non legge IHS.
Poi gli organizzatori piu' saggi sapranno cosa fare, con gli altri sapremo
come
comportarci.
Ciao e scusami per la lagnosita' e la ripetivita'.
Edoardo

 
Io che faccio parte dei giocatori del 1N non posso che essere daccordo
con il sottolineare questo malcostume.
Io non ho mai scelto di giocare un torneo piuttosto che un altro
guardando l'elenco dei premi.
Del resto nel circuito dei weekend in provincia di Milano di premi ne
sono sempre girati pochi pochi e la scelta di partecipazione ai festival
estivi e' sempre dipesa da una serie di fattori, e tra questi fattori
non c'erano certo i premi.
Bisognerebbe chiedere agli orgamizzatori i motivi di queste decisioni,
ed eventualmente chiedere ai giocatori di categorie submagistrali quanto
l'importo dei premi incida sulla loro partecipazione ad un torneo.
Secondo me il 95% (e sono stato stretto) partecipa a prescindere dai
premi, poi quando ci si ritrova tra le scacchiere di testa ad un turno
dalla fine, magari subentrano dei meccanismi che sarebbe meglio non si
verificassero almeno tra le 1N.
Senza contare il discutibile fenomeno di certi giocatori (di qualnque
federazione, non sto parlando della nostra in particolare) che vanno
incontro ad un semestre di pessimi risultati (e conseguente crollo di
elo) per poi ripresentarsi brillantemente stravincendo il tal
festival...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "premi necessari".
Beh, io intanto segnalo i tornei che personalmente eviterei.
Se cominciamo ad evitarli veramente magari qualcosa si ottiene.
Come qualcosa sta ottenendo, con comportamento opposto, Pagnoncelli a
Bratto: non ho mai visto tanti MF tutti in una volta, eravamo una
moltitudine!
Ciao
Edoardo

 
!! +-
Andrea Vinzoni

 federazione, non sto parlando della nostra in particolare)
Scusa l'ignoranza, ma mi citi un'altra federazione dove succede questo?
A quello che mi risulta non esistono altre federazioni dove c'e' la
situazione assurda che gli atleti di categorie inferiori prendano premi in
denaro e quelli di categoria superiore no, per cui convenga perdere la
categoria per andare a giocare nelle serie inferiori e come nella maratona
mettere i premi in denaro a chi conclude fra le 3 e le 4 ore, invece che ci
mette 2h50m se la prende in saccoccia.
Io credo che il problema sia anche correlato al fatto che in Italia non
esiste una struttura di campionati a squadre degna di tale nome.
Giovanni
Sottoscrittore numero 1 della raccolta fondi per il monumento a Vismara.