Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: che ne pensate della difesa PHILIDOR?

č solida? secondo voi giocando bene il nero, puo' tenere testa al bianco? ho 
alla lunga il bianco ha sempre chance in piů? 

 o alla lunga il bianco ha sempre chance in più? 
più che chance in più direi che in genere il bianco è più attivo 
e ottiene l'iniziativa mentre il nero si difende. In compenso il 
Nero di solito è parecchio solido.
Un giudizio più qualificato sulla Philidor fra i giocatori che 
bazzicano il niusgrup te lo potrebbe dare il MF Scalcione, che 
l'ha usata spesso contro 1.e4 ottenendo buoni risultati
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 -- 
grazie 

Nero di solito č parecchio solido.
Aggiungerei un particolare: probabilmente molti piů giocatori di
quanto si pensi, un pň perchč la considerano inferiore, ed un pň
perchč pensano che probabilmente la vedranno ben di rado, non se la
sono praticamente neanche guardata, ed una volta eseguite le mosse piů
ovvie non sapranno piů che fare.
A livelli alti probabilmente č decorosa, a livelli medio bassi (sotto
2200)  l'efficienza puň salire anche sopra il 50% grazie a questo
fattore.

E' una boiata pazzesca (cit.)
-- 
"After this farce of a trial, execution will almost come as a relief" (
G.R.R. Martin )
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' una boiata pazzesca (cit.)
Nel XVI secolo la pensavano diversamente...
B & N
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non so fino a che punto BERTAZZO ha torto... a me sembra che abbia ragione!!
la philidor non sembra molto giocata nei tornei e credo che molti siano piu' 
preparati in altre difese! :) 

 non so fino a che punto BERTAZZO ha torto... a me sembra che abbia
ragione!!
Riordina le idee e poi fammi sapere...
:)


 Nero di solito è parecchio solido.
quini  la  partita   giocata e    dagli avversari di Morphy 
Conte di Isouard e Duca di Brunswick  ,
la  famosa partita  giocata all Opera nel 1858 ,
venne persa   per  motivi diversi dall uso della difesa Philidor, no?
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Prima ancora che avesse una dignità teorica o qualcuno la conoscesse?
Riuscivano a vedere nel futuro a quei tempi?
ciao
Corrado

venne persa   per  motivi diversi dall uso della difesa Philidor, no?
Quando si confrontano giocatori di vertice e dilettanti sprovveduti
(se il dilettante č Huebner non č proprio la stessa cosa) il risultato
va valutato sempre con molta attenzione.
Quella partita la persero perchč erano pippe invereconde, e la piů
solida delle difese non solo non li avrebbe salvati, ma non avrebbe
probabilmente ritardato la loro esecuzione.



Si fa in fretta a scoprirlo: seleziona un pň di posizioni ed interroga
un pň di gente, magari confrontando i risultati con impianti piů
nobili.


direi proprio di sě! o c'č qualcosa che non capisco?...
Marco

 Riuscivano a vedere nel futuro a quei tempi?
Non credo, Nostradamus era di un altra epoca.


Non credo, Nostradamus era di un altra epoca.
Sicuro? (1504-1566)
ciao
Corrado

 B & N
C'è da capirli : non conoscevano la corazzata Potemkine e Fantozzi.
E nemmeno "il mio sistema"


 Sicuro? (1504-1566)
Si, sicuro...
io non sono della stessa epoca di Capablanca (purtroppo)
poi comunque risulta essere nato nel 1503 e non nel 1504!
:)


 > Ti dò una dritta: Philidor appartiene al XVIII secolo (1726-1795)
Ok...
sul XVIII secolo sono d'accordo...
ho letto velocemente



www.crystalinks.com/nostradamus.html
ciao
Corrado

 
www.crystalinks.com/nostradamus.html
Sicuro che sia giusto?
e' l'unico che segna il 1504 e lo hai beccato tu!


 ha scritto:
Anzi ti diro' di +,
ho visitato il tuo link e appare 1503 anche qui...
nonostante Dicembre sia vicino al 1504 rimane pur sempre 1503...



Ok sta volta ho letto veloce io :-)
ciao
Corrado

 difesa Philidor, no?
suppongo che la tua sia una battuta, in tal caso ti consiglierei 
per la prossima volta di infarcirla di faccine sorridenti.
Salutoni



Interessante: vedere le partite di Michelangelo Scalcione, Nisipeanu e
Azmaiparashvili per credere
Saluti
Folco


 Azmaiparashvili per credere
Visto che Michelangelo č stato citato piu' volte in questo thread come piu' 
forte "Philidorista" italiano, visto che non sta intervenendo in prima 
persona e visto che  tra i niusgruppari sono quello che piu' spesso ha 
occasione di vederlo e di giocarci, devo dire che ultimamente non mi sembra 
piu' cosi' convinto della sua creatura. Questi tempi di BigDatabase lo 
costringeranno quanto meno ad affiancare qualcos'altro alla sua amata 
Philidor, che in effetti a livello magistrale č piuttosto preparabile.
Ciao
Edoardo

 ha
scritto:

Sono parzialmente d'accordo per la variante di cambio in d4, dipende poi dal
livello a cui la si deve giocare; per quanto riguarda la variante hanam
(spero si scriva cosě), mi pare che il dibattito sia ancora molto vivo;
addirittura c'č chi - come Shirov- tenta vie piů taglienti con mosse come g4
per scardinare quest'impianto antico quanto solido. L'unico dubbio č
l'ordine di mosse che serve per adottarlo: a quanto pare bisogna arrivarci
giocando 1...d6 2...Cf6 e 3...e5 o 3...Cbd7 e 4...e5
Ciao


giocando 1...d6 2...Cf6 e 3...e5 o 3...Cbd7 e 4...e5
Cosě perň rischi di non giocarla affatto, ad esempio 1. e4 d6 2. d4
Cf6 3. Ad3 Cbd7 4. c3 Cbd7 5. f4 (Trabert-Malfagia, Open Isola d'Elba
1999) oppure 3. Cc3 Cbd7 4. f4 e in entrambi i casi devi essere pronto
per tutt'altra cosa.
Saluti,
Andrea Malfagěa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto č "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.


 
Nimzowitsch era un grande sostenitore della variante, che di per sè è
solida: lo schema è simile
a una specie di spagnola e la struttura pedonale potrebbe risolversi a
favore del nero.
Il problema è proprio l'ordine di mosse per raggiungerla: 1. e4 e5 2. Cf3 d6
3. d4 e ora:
3...Cbd7 4. Ac4 e il bianco può entrare in un finale vantaggioso senza
rischi dopo c6; le idee con Cg5 sono nell'aria e già Schlecter (perdonatemi
se ho scritto sbagliato) dimostrò il vantaggio del bianco;
3...Cf6 la preferita di Nimzowitsch! porta ad un lieve ma duraturo vantaggio
del bianco dopo 4. dxe5.
Oggi i GM che giocano tale linea usano l'ordine di mosse 1. e4 d6 2. d4 Cf6
3. Cc3 e5 ma magari alcuni non gradiscono il finale dopo 4...dxe5 (in
effetti forse il B sta un po' meglio; come minimo non rischia nulla); perciò
spesso si gioca 3...Cbd7 (the Lyon) che però può portare a canali diversi,
come sostenevi tu. Purtroppo temo che il nero dovrà preparare anche altre
varianti, per esempio quelle in cui il B gioca f4, ma non credo che questo
sia un deterrente.
Saluti
Folco Castaldo


sia un deterrente.
Non è un dramma, però costringe a studiare in maniera approfondita
svolgimenti più propri della difesa Antal (così si chiama, se non
erro, lo schema di sviluppo analogo alla Pirc, ma senza il
fianchetto), il che non è detto sia attraente, se non altro perché il
carattere del gioco, tendenzialmente posizionale nella Hanham, Lyon e
affini, se il Bianco, come dovrebbe, gioca f2-f4 può diventare molto
tattico e costringere il Nero a una difesa spesso acrobatica, con
tutte le correnti d'aria che tendono a spirare sul suo arrocco ;)
Altrimenti, c'è sempre la possibilità di rientrare in una Pirc aprendo
il fianchetto di re, ma allora diventa veramente un'altra cosa e per
giunta lo sviluppo anticipato del Cb8 in d7 riduce le opzioni a
disposizione del Nero.


 ha scritto:

Sintesi perfetta! :-)
A presto
Folco


 giocando 1...d6 2...Cf6 e 3...e5 o 3...Cbd7 e 4...e5
Sono arrivato troppo tardi per dire la mia nel bel dibattito tra te ed 
Andrea. Meglio cosi', avete sviscerato l'argomento come meglio non si 
poteva! :-)
Intervengo solo per precisare che non intendevo attribuire alla Philidor la 
patente di apertura debole o superata, ma solo rappresentare i problemi di 
chi (Michelangelo) era abituato a giocarla 365 giorni all'anno.
Io per primo riconosco di aver sempre avuto dei problemi nel cercare di 
ricavare un distinto vantaggio contro la Philidor.
Ciao
Edoardo 



Capisco: č una difesa solida ma forse un po' passiva; a livello magistrale
non č facile da maneggiare se non si hanno idee esplosive come quelle di
Michelangelo...a proposito salutamelo se puoi!
A presto


 Michelangelo...a proposito salutamelo se puoi!
Non manchero'!
Ciao
Edoardo