Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: il mancato collegamento del cervello

Da molto tempo scrivo su questo ng, e purtroppo mi trovo spesso (e non 
soltanto io) a dover constatare che alcuni (troppi) scrivono collegando 
solo il loro computer, dimenticandosi di collegare anche il cervello. 
Dico questo perche' voglio continuare a pensare che le persone che fanno 
delle uscite scorrette e/o volgari lo facciano in buona fede, senza 
rendersi conto di essere scorretti. Ma andiamo al dunque.
Il sig. Francesco S. Rinaldi pochissimi giorni fa ha postato una mail 
riguardante la semifinale del Campionato Italiano di Saint Vincent, dove 
scriveva testualmente:
"... Un'unica osservazione critica: per una manifestazione a cui 
dovrebbero partecipare scacchisti di tutta Italia, molti dei quali non a 
livelli altissimi (tutti quelli provenienti dalle fasi precedenti), 
essere disputata a Saint Vincent e' una cosa assurda (con tutta la mia 
ammirazione per quei luoghi bellissimi!)
Tanto valeva farla all'estero!!   :-))   "
Gli risposi in diretta utilizzando la mail del Comitato Valdostano, dopo 
che pure Stefano Tatai posto' una risposta. Questa lettera, che trovate 
sotto nel newsgroup alla voce Re:Semifinale Campionato Italiano, la 
seconda con la firma Comitato Valdostano, non conteneva nulla di 
offensivo o volgare nei confronti del sig. Rinaldi, solamente gli facevo 
notare che era un'uscita, come l'ho definita, della serie "inutili e 
scorrette", perche' Rinaldi attaccava Saint Vincent solo basandosi sulla 
distanza della localita' dalla maggior parte delle citta' italiane. Ma 
vediamo come mi risponde:
"... Una delle due risposte al mio post viene addirittura da Tatai!!!
Mi dispiace che il mio post sia stato frainteso anche da un giocatore di 
tale spessore, che io ammiro tantissimo. Comunque mi piace sottolineare 
la differenza di stile tra questo post, malgrado tutto educato, e quello 
di Luciani. ..."
Dunque se ne deduce che io sarei stato un maleducato. Mi farebbe piacere 
che il sig. Rinaldi mi indicasse il passaggio (o i passaggi) in 
questione.
Ma andiamo alla risposta successiva del Rinaldi, direttamente 
indirizzata a me:
"Sono veramente esterrefatto dalle due risposte al mio post.
Mi sembrava chiarissimo che la mia critica per la scelta di Saint 
Vincent fosse dovuta solo alla obbiettiva distanza che la maggior parte 
degli scacchisti era costretta ad affrontare per arrivarci, e questo non 
mi sembrava il massimo per un torneo a cui dovrebbe partecipare il 
maggior numero possibile di persone.
(Il fatto che ci siano pugliesi, siciliani, etc. non vuol dire molto, la 
statistica va fatta sui grandi numeri e non su due o tre casi.)"
Cominciamo da qui. Verissimo, la critica era solo sull'obbiettiva 
distanza di Saint Vincent. E proprio per questo l'ho definita, e lo 
ribadisco, inutile e scorretta. Inutile perche' uno scacchista che abbia 
voglia di partecipare ad un qualsivoglia torneo non si pone certo il 
problema della distanza. Molti scacchisti girano l'Europa per fare 
tornei; io non mi faccio problemi per andare da Verona a giocare a 
Gallipoli, semplicemente so che sono 1000 km e metto in conto dieci ore 
di viaggio in macchina. L'anno scorso la semifinale era a Montecatini: 
per i liguri, i piemontesi, i lombardi era piu' lontana da Saint 
Vincent. Un anno la si fa vicino a casa tua, un altr'anno la si fa piu' 
lontano. Non e' questo un buon motivo per attaccare la designazione 
della localita'. Ripeto, se il sig. Rinaldi ha voglia di partecipare 
solo ai tornei che si fanno vicino a casa sua (mi risulta che sia della 
provincia di Pisa), si adoperi perche' li organizzino vicino a lui. 
Quanto al fatto che non abbiano contato molto i pugliesi, siciliani e 
sardi presenti, non direi proprio. E' veramente significativo che, oltre 
ai vincitori dei campionati regionali veneto, lombardo, emiliano e della 
provincia di Bolzano, gli unici che vi abbiano partecipato siano quelli 
abruzzesi, sardi, pugliesi e siciliani. Da tutte le altre regioni sono 
venuti soltanto dei qualificati per diritto.
La critica poi era scorretta e questo per un motivo molto semplice: 
mentre lo scorso anno la semifinale a Montecatini fu annunciata solo un 
mese prima (con notevole disappunto non solo mio, che non potei, avendo 
gia' programmato altri due tornei, prendervi parte), quest'anno e' da 
gennaio che si sa che la semifinale si sarebbe tenuta a Saint Vincent. 
Per cui, se Rinaldi voleva criticare la scelta della sede, avrebbe 
dovuto farlo sei mesi fa, non adesso, per lo piu' a torneo iniziato. E' 
un comportamento scorretto, perche' ha avuto sei mesi di tempo per 
aprire la bocca e non lo ha fatto.
Proseguiamo facendo un piccolo snip e giungendo a quanto segue:
"Questo io ho detto nel mio post, e mi sembrava che fosse chiaro 
abbastanza. In particolare ho sinceramente elogiato la splendida Val 
d'Aosta, ma questo deve essere sfuggito all'attenta lettura di Luciani."
Non mi e' sfuggito per niente, tant'e' vero che non ho fatto alcuna 
risposta in merito. Forse Rinaldi si riferisce alla mia frase: "Di 
assurdo c'e' soltanto la considerazione che fai tu su Saint Vincent e la 
Valle d'Aosta." Ma questo l'ho scritto per via della battuta veramente 
infelice che ha fatto Rinaldi e che ripeto: "Tanto valeva farla 
all'estero!!". Verissimo che ha messo la faccina, ma voglio assicurare 
al sig. Rinaldi che se avesse visto la faccina che hanno fatto gli 
organizzatori di Saint Vincent quando l'hanno vista, nessuno si sarebbe 
messo a ridere. E questo continua a capitare solo perche' si ritiene che 
la Valle d'Aosta sia fuori dal mondo, o che per raggiungerla ci si debba 
arrampicare su chissa' quale montagna. Per me e' gia' ben piu' lontana 
Porto San Giorgio che non Saint Vincent; rispetto alla stessa localita', 
Roma per me e' piu' lontana di 200 km. Vorrei inoltre ricordare che 
esiste l'autostrada, fino e ben oltre Saint Vincent...
Altro mini-snip per giungere alla chiusura veramente volgare di Rinaldi
"...Non posso pero' esimermi dall'invitare il buon Luciani, ad astenersi 
dal bere troppi alcolici prima di biascicare risposte insensate a post 
che come suo solito si guarda bene dal leggere in precedenza. (Eppure il 
mio era abbastanza breve.)"
Non ho offeso in alcun modo il sig. Rinaldi, anzi l'ho salutato 
cordialmente, e come risposta mi trovo questo insulto totalmente 
gratuito, degno di un grandissimo cafone. Mi perdonera' il sig. Rinaldi 
se evito di rispondergli se non dicendogli che provo per lui una 
grandissima pena. E ricordandogli che chi non ha letto bene l'intervento 
dell'altro e' stato lui.
Chiudo questo triste ed avvilente capitolo con la richiesta di un 
chiarimento all'amico Mascheroni, la cui ultima uscita mi ha fatto 
sobbalzare dalla sedia: in risposta a Franco Brunod, organizzatore di 
Saint Vincent che diceva che lui accetta critiche solo da chi partecipa 
ai suoi tornei, gli dice che ha fatto un'uscita molto, ma molto brutta. 
Ma, Maurizio, fammi capire: quando organizzavi tu il festival a Milano 
avresti accettato critiche da qualcuno che non avesse neanche visto da 
fuori dove si svolgeva il torneo? Ti rendi conto dell'assurdita' che hai 
detto? Cosa dovrebbe fare un organizzatore secondo te, dare ascolto ad 
uno che, alzatosi male la mattina dal letto, decide di criticare 
qualcuno o qualcosa che non conosce? Via, per piacere, siamo seri...
Valerio Luciani
--
Posted from 
proxy.univr.it
 [157.27.6.3]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

qualcuno o qualcosa che non conosce? Via, per piacere, siamo seri...
Intanto nessuno ha criticato St Vincent, e questo Brunod sembra
non averlo capito. Il problema non era di St Vincent, torno a
ripetere, ma della *scelta* della localita'. Speriamo sia chiaro.
Il punto centrale, comunque, e' l'arroganza (rilevata anche da altri,
non solo da me) di una frase come quella detta da Brunod. Siamo in un
paese libero, chiunque e' libero di criticare, da Internet o in
altri modi. Se valesse quello che ha detto Brunod, allora qualcuno
di noi potrebbe dire che lui non ha il diritto di scrivere su questo
NG, perche' non e' un frequentatore abituale dello stesso.
Anzi, di piu', nessuno ha diritto a scrivere su IHS, a parte quei
70-80 (il numero preciso non lo ricordo) che lo hanno "fondato" anni
fa con una regolare procedura di Internet. Quindi anche tu saresti
fuori. :-))
Per quanto riguarda i miei tornei, io le critiche le ho sempre
accettate, ed ho sempre cercato di migliorare i miei tornei 
basandomi anche su di esse. Anche se venivano da persone che non
vi avevano partecipato. Alcuni non vi avevano partecipato proprio
perche' il torneo non aveva i requisiti adatti a loro! Come
potevano partecipare se non potevano? E come potevano criticare
partecipando se non potevano partecipare? Erano costretti a
criticare *senza* partecipare!
Ti faccio un esempio: se a te venisse in mente, che so, di organizzare
un torneo con dei tempi di riflessione assurdi, io potrei dirti che
i tuoi tempi di riflessione fanno schifo. Tu non puoi venirmi a dire
che accetti critiche solo da chi partecipa ai tuoi tornei: io non ci
partecipo proprio perche' non hanno i requisiti che io desidero per
parteciparvi!
E' veramente ora di finirla con le frasi del tipo "smettila di 
criticare, organizza tu se pensi di esserne capace".
Altro esempio: io gestisco un sito web enorme. Ho molte
gratificazioni personali. Ogni tanto ricevo qualche critica e
qualche segnalazione di errore. Io ricevo, rispondo cortesemente
e cerco di risolvere il casino segnalato o di migliorare il sito
in base a quanto richiestomi. Non rispondo certo con frasi del
tipo "fattelo tu il sito se ne sei capace". E sai perche'?
Perche' ho scelto *io* di fare il sito. *Nessuno* mi ha
obbligato. Lo faccio gratis perche' ho scelto *io* di farlo
cosi'. *Io* ne devo sopportare tutte le conseguenze.
I miei utenti hanno il *diritto* di essere serviti bene,
ed hanno il *diritto* di criticare. Io ho il *diritto*
di buttare nel cestino le critiche che penso siano
assurde, ma ho il *dovere* di migliorarmi con le critiche
giuste.
Quindi *SI*, un organizzatore *deve* ascoltare la critica di uno
che si e' alzato storto la mattina, se questa critica e'
giusta. Se questa critica e' giusta, che importa da chi arriva,
come arriva, da dove arriva, quando arriva. Se e' giusta e'
giusta e basta.
Oltretutto, nel caso in esame, non c'era *nessuna* critica
a St Vincent.
Tempo fa, se ti ricordi, c'e' stata una sollevazione popolare
a favore di Massimiliamo Orsi che aveva criticato l'Italia
Scacchistica. La sollevazione popolare derivava dal fatto che
Capece gli aveva praticamente risposto, in estrema sintesi,
"lei non ha il diritto di parlare".
Ora, pensaci, Brunod ha fatto la stessa cosa con noi (con Rinaldi
in particolare). Brunod ha detto, in estrema sintesi, che
noi non abbiamo il diritto di parlare. 
Tu non ti lamenti mai, che so', delle tasse? E che diritto
hai, mica sei al governo! :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
===================================================
Maurizio Mascheroni        
mask...@mailbox.icom.it
---------------------------------------------------
La Mecca - Chess Encyclopedia:
 
http://www.maskeret.com/mecca
Blip - Blitz Press Release (News from the world):
 
http://www.maskeret.com/blip
Chess in Italy and much more:
 
http://www.maskeret.com/micio
L'Italia Scacchistica, chess magazine:
 
http://www.maskeret.com/italiascacchistica
Franco Romagnoli, chess shop:
 
http://www.maskeret.com/romagnoli
===================================================

 rendersi conto di essere scorretti.
Bene ! 
Il fatto che tu ti sia reso conto di ciò è già un bel passo avanti, e mi
fa sperare, (e non soltanto a me) che il numero di post "a vacante" (a
vuoto) possa in futuro diminuire drasticamente.
 Anche io sono convinto della buona fede di tutti quelli che scrivono su
IHS, perciò non ho pensato che gli interventi in risposta al mio post
fossero delle pure e semplici strumentalizzazioni, come in effetti
sembravano essere.
Voglio chiarire per l'ultima volta il mio pensiero:
1) Non ho criticato la Val d'Aosta; già l'ho detto la Val d'Aosta è
bellissima, quando ci vado lo faccio volentieri, mi piace la fontina,
sono felicissimo che la Val d'Aosta sia in Italia.
La mia frase "tanto valeva farla all'estero" (con annessa faccina ) non
mi sembra così terribile: a stretto rigor di logica già implica che la
Val d'Aosta non sia all'estero, e la faccina è il chiaro indice che non
c'era nessuna cattiveria nei confronti dei valdostani. Lo so, la faccina
è poca cosa, ma questo è il difetto di Internet e sta all'intelligenza
di chi legge capire ciò.
2) Non ho criticato gli organizzatori; pur essendo stato diverse volte
in Val d'Aosta, non mi è mai capitato di giocare in un torneo colà
organizzato. Questo evidentemente mi toglie il diritto di criticare
l'operato degli organizzatori. Ed infatti io non mi sono mai sognato di
fare una cosa del genere. Questo fatto lo ha capito chiunque, e quindi
scartando l'ipotesi che chi ha voluto leggere ciò nel mio post l'abbia
fatto di proposito, rimane solo la possibilità che lo abbia letto
distrattamente.
Io sono sicuro che il Sig. Brunod sia un ottimo organizzatore, in molti
me lo hanno confermato, e più di questo conta l'effettivo successo che i
suoi tornei riscuotono. 
Questo però non gli consente di aver ragione quando dice di non
accettare critiche da chi non partecipa ai suoi tornei: in primo luogo
perchè io non ho criticato i suoi tornei, in secondo luogo perchè da un
atteggiamento del genere non ha niente da guadagnare.
3)Non si possono paragonare i tornei "normali" alla Semifinale del
Campionato Italiano.
E' ovvio che ognuno ha il diritto di organizzare i propri tornei dove
meglio crede, ci mancherebbe altro !
Poi sta ai giocatori conciliare le proprie disponibilità di tempo, soldi
etc. e scegliersi i tornei che preferisce.
Ma per la semifinale del campionato italiano il discorso è diverso. E'
chiaro che il progetto iniziato qualche anno fa di effettuare tornei di
selezione successivi abbia il lodevole scopo di coinvolgere quanta più
gente possibile. E ti assicuro a me l'unica cosa che sta a cuore è
quella che questo scopo venga raggiunto nel migliore dei modi.
Ed a me nessuno mi può togliere dalla mente che, una volta deciso di far
svolgere la semifinale in un'unica sede, la cosa migliore sia che venga
scelta in un luogo più o meno centrale. (Sei un ottimo scacchista, e
quindi non devo spiegarti il perchè di ciò.)
 E' ovvio poi che tutto il resto deve essere fatto per bene ! In
quest'ottica, la disorganizzazione della semifinale dello scorso anno è
sicuramente da condannare, ma questo è un altro discorso. 
Se si vuole che il maggior numero di gente possibile giochi, la si deve
mettere nelle migliori condizioni di farlo. Tu non puoi paragonare gli
altri scacchisti a te: tu dedichi molto tempo agli scacchi, e quindi sei
disposto a spendere tempo e denaro per questo (salvo poi avvilirci con
le tue campagne per una suddivisione dei montepremi "ad hoc"). Per molti
altri non è così. Tu potrai dire: "peggio per loro ! non è mica
obbligatorio partecipare alla semifinale del campionato italiano " . Ma
dimenticheresti che l'obiettivo principale è proprio quello di aumentare
il numero dei partecipanti.
Infine, una breve precisazione sugli aspetti personali: ti posso
assicurare che il tuo post, nonostante le obiettive difficoltà dovute al
suo formato, me lo sono letto ben bene.
Ed alcune tue sparate (i treni sono stati inventati, alza il sedere
dalla poltrona ed organizza tu il torneo etc.), me le sarei aspettate da
due buontemponi che chiacchierano il pomeriggio al bar, e non da uno
scacchista seriamente interessato allo sviluppo degli scacchi in Italia.
In questo sense dette affermazioni possono essere considerate senz'altro
volgari.
 ciao,
Francesco

On 29 Jun 1999 12:26:07 +0200, in it.hobby.scacchi
VALD...@chiostro.univr.it
 wrote:
La scelta della sede della semifinale del Campionato Assoluto avviene
dietro l'esame delle candidature che vengono proposte alla FSI. Credo
che per questa manifestzione non ne siano state avanzate e quindi lode
al Comitato Valdostano che ha permesso l'organizzazione e la disputa
dello stesso.
Una enunciazione di questa semplice verita' avrebbe permesso di
smorzare sul nascere un'assurda polemica, nata da un malinteso, dato
che nessuno ha contestato l'operato degli organizzatori.
Quanti sanno che la designazione delle sedi avviene dopo l'esame delle
candidature? Pochi, forse i Dirigenti o qualche scacchista a cui
capita per le mani Scacchitalia.
Purtroppo, caro Valerio, molte volte ti fai prendere un po' la mano,
col risultato di essere aggressivo nei confronti altrui. E' vero,
Internet da' audacia, e' la stessa cosa come quando si deve affrontare
una persona: una cosa e' al telefono, una cosa e' faccia a faccia.
Forse, nel secondo caso, si ha piu' riguardo. Gli scacchisti prima o
poi si incontrano, ed e' bello potersi trovare ed abbracciarsi come
vecchi amici.
Premesso questo, e' logico che organizzare un torneo in Valle d'Aosta
significa avere spese maggiori per un pugliese, siciliano o calabrese.
La stessa cosa accadrebbe per un lombardo, un veneto, un piemontese
ecc., se fosse stato organizzato ad esempio a Palermo. Non puoi dire
la Puglia era presente, solo perche' c'era Stefano Ferri. Devi tenere
presente che comunque e' un viaggio di 1000 Km e che richiede anche un
costo, pur con alberghi economici. Non e' la stessa cosa per chi di
scacchi vive...vincendo premi o con piccole attivita' correlate.
La bellezza della nostra splendida Italia e' purtroppo, in alcune
circostanze, controbilanciata dalla lunghezza della penisola.
L'errore di fondo sta nei Comitati Regionali. Il montepremi del
regionale doveva andare _obbligatoriamente e soltanto_ come rimborso
spese per la trasferta alla sede del Campionato. Interamente o
parzialmente.
In definitiva, ripeto, vada la nostra (mia e di chi la pensa come me)
ammirazione al Comitato Valdostano per aver permesso la realizzazione
della manifestazione.
Credo infine che la differenza Nord e Sud sia ormai una eredita' a cui
abbiamo rinunciato. Almeno noi che, si dice, siamo tanto bravi ad
usarlo, il cervello.
Una nota positiva di tutta questa polemica c'e': la voce di Tatai che
davvero vorremmo fosse piu' presente in quest'area, specie quando si
dibattono problemi piu' importanti.
A presto
Gigi Troso
Gli Scacchi - Chess
3° Open Internazionale Citta' di Castellaneta
http://space.tin.it/sport/ltroso/index.htm
Tel. 0339 2695756
ICQ 10851988
--
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]


dalla sera stessa del turno.
Infatti, l'operato tuo e di St Vincent non e' mai stato in
discussione.
