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Titolo: Oggi una domanda da Arrgianf la faccio io...

Nella posizione seguente, dopo 41. Tg2+, il Nero ha abbandonato:
5qk1/p2n4/4r2p/1PbN1p1Q/P1P1pP2/3p3P/6RK/3R4 b - - 0 41
PERCHE'???
Andrea Malfagìa
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto è "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
NOTA BENE: non rispondo ad anonimi o a provocatori.

 PERCHE'???
Forse perché dopo una notte di analisi, è giunto alla conclusione che non si
sarebbe salvato, fidandosi del fatto che anche Bronstein avrebbe trovato la
strada giusta?
Dopo ...Rh7 sembra vincente Cc7, idea Ce8 e Tg7+. Su ...Rh8 invece, è da
analizzare Tg5. Magari Yuri, la prossima volta che sente Bronstein, potrebbe
chiedergli lumi.
Alex

analizzare Tg5. 
Su 41...Rh7 42.Cc7 è una bellissima idea che non avevo considerato:
dopo 42...Tf6 43. Ce8 Tf7 44. Tg6! non mi pare ancora evidente una
linea che vinca chiaramente, ma senza dubbio il Nero è legato come un
salame.
Viceversa, su 41...Rh8 42. Tg5, la prima che a me è venuta in mente su
entrambe le mosse di re, mi pare ribattuta molto bene da 42...Cf6!
forzando il cambio del fortissimo cavallo bianco, e in caso di 43.
Cxf6 Txf6 44. Tg6 Ae3 mi sembra che l'iniziativa ce l'abbia il Nero. 
Quello che non mi pare affatto evidente, in entrambi i casi, è come
faccia il Nero a perdere in quattro e quattr'otto, come il
commentatore aveva lasciato intendere un pugno di mosse prima.


 wrote in message
news:r3Pye.121573$
75.53...@news4.tin.it
Giusto te: non funziona il sito 
www.e4e6.com
 e non ho sottomano
nient'altro per visualizzare qulla FEN
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nient'altro per visualizzare qulla FEN
Grazie! Ho segnalato il guasto al tecnico.
Per la posizione, ti ho spedito una GIF.
Alex

 wrote in message
news:uOPye.121897$
75.53...@news4.tin.it

Ricevuta. Ci penso su piu' tardi.


 commentatore aveva lasciato intendere un pugno di mosse prima.
Boh! Sono andato a vedere per curiosità l'Informatore dell'epoca, e il
commentatore, Pavel Kondratiev (grande teorico e istruttore, scomparso nel
1984), dice molto semplicemente: 41.Tg2 Rh8 42.a5.
Alex

1984), dice molto semplicemente: 41.Tg2 Rh8 42.a5.
Vabbè, vantaggio netto del Bianco, ma tutt'altro che decisivo, mi
pare.


 pare.
All'avversraio di Bronstein invece parve di sì :) E pure a me, dopo essermi
spinto in là nell'analisi. Per esempio: 42.a5 Td6 43.b6 axb6 44.a6 b5 45.Ta1
Aa7 46.Cc7 bxc4 47.Cb5 Cf6 48.Dh4 Td7 49.Cxa7 d2 50.Tg6 Ch7 51.Cb5 d1=D
52.Txd1 Txd1 53.Df2 con minacce direi imparabili. Lungo la linea sono
possibili naturalmente diverse alternative per il Nero, ma non mi pare che
possa migliorare la situazione. Dato che il grande conduttore dei bianchi,
oltre alle enormi sensibilità posizionale e capacità di calcolo, era dotato
di un'abilità difensiva fuori del comune, se ne può dedurre che: se ci
fossero anche delle piccole speranze di salvezza non avrebbe certo
abbandonato; ha avuto molto tempo per sviscerare la posizione, e non è
improbabile che 41.Tg2+ sia la mossa in busta; il vantaggio del Bianco è
decisivo.
Comunque questa partita non mi è nuova, anche se non riesco a ritrovare la
fonte. E' anche possibile che il Nero ha preso la cantonata del secolo
abbandonando e tu ci stai giocando tutti :)
Alex


ti ringrazio :) dopo una settimana che non controllo internet, mi fa piacere 
trovare un post per me :)) allora... ho messo la posiz sul fritz8 e dopo 
pochi attimi mi dice che il bianco vince! ha anche la qualità in piu'... 
boh... non vedo la difficoltà ;) magari visto che è la 41 mossa e un tempo 
c'era il controllo, credo che il nero abbia lasciato perdere...
che devo dirti? devo inserire qualche mossa? :(
allora 1)... Rh7 2)a5 e mi sembra che il nero non abbia nulla da fare per 
salvarsi :) a presto... ciaooo :) 

 salvarsi :) a presto... ciaooo :) 
Andrea,
ti è chiaro ora? ;)

:
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Il vero futuro sono gli scacchi Arrgianf-assisted...



cosa ccosa?? che succede?? che... il nero vince e io non me ne sono 
accorto?? :((( cmq non ho molto tempo per vedere meglio quella posiz.. 
magari con piu' calma vedrò cosa sfugge a fritz!! non ho neanche guardato le 
varianti scritte da altri che hanno risposto... magari la prox settimana 
guarderò con più calma :)) a prestoooo 

decisivo.
Direi che, data la perentorietà dei commenti di Bronstein e
Kondratiev, nonché la complessità e lunghezza di certe linee di
vittoria, è molto probabile che la partita sia stata abbandonata senza
riprendere dopo la sospensione, ma mi piacerebbe averne conferma.
YURIII!!!
Come ho accennato, la partita presenta diversi altri momenti
d'interesse, ad esempio:
1) Bronstein critica 9...b6 preferendole 9...Cxe4 10. Cxe4 Cf6, ma
IMHO trovo che dopo 15...c6! la posizione del Nero sia solida e
armoniosa: la Tb7, che sembrava così goffamente piazzata, va a
raddoppiarsi con efficacia sulla colonna 'd'.
2) 17. b4 mi pare discutibile, perché il Nero, spingendo anche subito
in b5, avrebbe potuto attaccare il Pc4 indebolendo di riflesso la casa
d5, come lo stesso Bronstein consiglia qualche mossa dopo, sicché
sarebbe stato opportuno mantenere la possibilità di spingere il pedone
'b' di un solo passo. Il non avere messo in atto, né ora né in
seguito, questa semplice strategia sulle case bianche è costato a
Petrosian la caduta in inferiorità, soprattutto considerando che a
tale piano ha preferito la discutibile spinta in c5 al 20mo tratto.
3) Invece di 22...Td3, che mi pare abbastanza inutile, forse sarebbe
stato il caso di provare a cambiare l'alfiere potenzialmente cattivo
con 22...Ad6.
4) Come volevasi dimostrare, 26...e5 sotterra definitivamente
quell'alfiere e crea un grosso buco in d5, ma forse si tratta di una
triste necessità: la spontanea alternativa 26...Af6!? 27. Ac7 Dd2,
cercando di creare complicazioni, nonché poco congeniale allo stile di
gioco di Petrosian, sembra insoddisfacente dopo 28. Axd8 Dxa1 29. Txa1
Dxe2 30. Da8! Td1+ 31. Txd1 Dxd1+ 32. Rh2 Dxa4 33. Dc8 Dd1 34. Ab6+
Rh7 35. Axc5 e il finale sembra chiaramente favorevole al Bianco.
5) 29...Td4!!? è un brillante sacrificio posizionale di qualità, che
cambia completamente il volto strategico della partita, nel migliore
stile del grande Petrosian, il quale ne fece un vero e proprio marchio
di fabbrica: anche qui ci manca veramente un capello perché questo suo
tipico procedimento non rimetta totalmente in discussione l'esito di
una partita che dal punto di vista posizionale sembrava già decisa.
6) 34. f4! è una scelta di grande responsabilità da parte di
Bronstein, perché implica di concedere al Nero due pedoni passati
uniti.
7) L'assalto 37. g4! dà un senso alla precedente spinta in f4: ora si
apre la colonna 'g' e si fissa una debolezza pedonale in f5.
Andando oltre il commento dell'ingegnoso Devik, assai scarno come
purtroppo accade spesso in questo libro peraltro bellissimo, la
partita si rivela dunque ricca di idee notevoli, cosa che non
sorprende, trattandosi del classico scontro fra titani!


magari con piu' calma vedrň cosa sfugge a fritz!! 
In questo caso, almeno, non gli sfugge niente, tutt'altro, stai
tranquillo ;)
La raccomandazione č sempre la solita, perň: Fritz va acceso non prima
di averci provato con le proprie sinapsi, se no a che pro porre un
quesito del genere?
Ad ogni modo svelo tutto l'arcano in una mia risposta a Brunetti.
Salutoni,
Andrea
-- 
Per contattarmi davvero "pirsonalmente di pirsona",
l'indirizzo giusto č "andrea punto malfagia chiocciola fastwebnet punto it".
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 lato di donna.
Dopo 41..Rh8 anche 42 Te1 non è malaccio. L'idea è quella di trasferire la
donna sulla grande diagonale. Per esempio :
42 ..e3 43 Dd1 (minaccia la presa in d3) d2 44 Da1+ Rh7 45 Teg1 e la
minaccia in g7 sembra decisiva.
Il nero può migliorare con 42..Ad4, che però si rivela una perdita di 1
tempo dopo 43 Ce3 A:e3 44 T:e3 e la posizione del nero mi sembra disperata
per il trasferimento della donna sulla diagonale a1-h8 e il raddoppio (o
triplicamento) sulla colonna g. 
(44 ..Cf6? 45 D:f5) 
[44..Te7? 45 Tg6 (45..Th7 46 Tg3 d2 47 D:f5 De8 48 Dd5 e vince)
d2 46 Dd1 e si perde il pedone d2 senza controgioco]
(44..Df6 45 T3g3 Cf8 46 Dd1 e anche in questo caso mi sembra che la
posizione nera sia disperata (idee c5-c6 o anche a5-c5-b6 oppure Dg1-c5 il
nero che può fare ? la donna è bloccata sulla diagonale dalla minaccia Da1
e deve difendersi da Tg8+ seguito da Dg1)
Una buona difesa sembra però 44.. Tf6 sulla quale non ho trovato nulla.
ciao
fabio
-- 
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 Una buona difesa sembra però 43.. Tf6 sulla quale non ho trovato nulla.
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