Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Diena-On-Line

Ho realizzato la versione dimostrativa del sistema che permette l'invio dei
risultati di un torneo gestito con Diena al server destinato a raccogliere i
dati.
Il sistema consiste di un database interfacciato a un server web, attraverso
il quale è possibile effettuare ricerche sui tornei inseriti e sui risultati
dei singoli giocatori, e soprattutto di selezionare un torneo elaborato dal
programma Diena e di trasmettere al server tutti i risultati delle partite
disputate.
La versione dimostrativa permette a chiunque di inviare dati, senza nessuna
richiesta di password, al fine di poter valutare la funzionalità ed
eventuali bachi del sistema. I giocatori non sono ancora identificati con il
loro codice univoco, perché non è ancora pubblicato nelle liste Elo, e sono
quindi possibili doppioni e omonimie.
Prego chiunque abbia gestito qualche torneo con il Diena di voler provare
questo sistema, segnalando eventuali problemi riscontrati o suggerimenti.
Ringrazio Silvia di Monza, Maurizio Mascheroni e Ciro Vignotto per il tempo
dedicato a testare il sistema.
Qualora questo progetto dovesse essere adottato in Federazione, tempi e
margini di errore per gli aggiornamenti Elo si ridurrebbero enormemente;
sarebbero altresì notevolmente semplificate l'eventuale estensione del
punteggio a tutti i tornei, a tutti i giocatori, e l'introduzione dell'Elo
semilampo: non è necessario nessun operatore che riceva i risultati, niente
tempi postali, e alla scadenza dei periodi di calcolo è sufficiente un
"click" per ottenere tutti i calcoli e i rapporti possibili in base ai
risultati inseriti nel database.
L'indirizzo è sempre 
http://e4e6.com/fsi
Alex

Caro Alex,
ottima iniziativa, era anni che se ne parlava. L'aver scelto il "Diena" come
riferimento e' ragionevole visto che e' il piu' diffuso. L'ho usato anch'io
fino a pochi mesi fa.
Come saprai, l'ho annunciato in questo newsgroup, ho realizzato un programma
per la gestione di un torneo con una modernissima interfaccia grafica (
http://utenti.lycos.it/forlano/vega/
 ). Questo programma, che e' ancora in
versione alpha, ha gia' ricevuto un riscontro favorevole anche anche fuori dai
confini nazionali. Esso e' freeware e rimarra' tale (forse in futuro potrebbe
apparire una versione parallela con  funzionalita' che si trovano solo nei
programmi commerciali....). Al momento e' in grado di generare anche il report
per la FIDE proprio come prescritto nell'handbook, cartellini compresi (come fa
il PROTOS per esempio). Ho spedito il programma alla FIDE perche' gli diano
un'occhiata e mi diano qualche suggerimento se necessario..
Sul Tuo sito mi aspettavo di trovare le specifiche dei file dei quali richiedi
l'invio. Non discuto affatto la scelta del formato del "Diena", uno vale
l'altro. Inoltre il tempo per la conversione da un formato all'altro si
trova... ed e' ben speso, se cio' contribuisce allo sviluppo di un formato
comune.
Ti chiedo quindi, al fine di mettermi in condizione di contribuire rapidamente
all'informatizzazione della FSI e di includere nella versione corrente del
programma la generazione dei file nel formato che ritieni piu' conveniente, di
metterne a disposizione le specifiche del formato.
Ti saluto nell'attesa di conoscerTi di persona a Milano il 23 febbraio.
Luigi Forlano

Ti saluto nell'attesa di conoscerTi di persona a Milano il 23 febbraio.
Io direi che dovreste proprio aspettare il 23.
Considerando che anche in FSI stanno facendo qualcosa, potreste rischiare di
lavorare per nulla o di fare cose sbagliate. Tramite il sito del Settore
Arbitrale, la FSI ha gia' fatto sapere che vuole i file del Diena: e' segno
che stanno facendo qualcosa di automatico partendo da quei file. Comunque
il 23 potrete parlarvi tutti insieme e decidere il da farsi, considerando
che e' la FSI che dovrebbe dare delle direttive.
Inoltre il Consiglio che uscira' il 23 potrebbe decidere chissa' cosa :-)
P.S.
Sul tuo programma "Vega": non mi riesce di stampare su una stampante in
rete (esce una pagina bianca). Non ho ancora provato su una stampante locale.
Ciao!
Maurizio Mascheroni
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Maurizio Mascheroni           
mask...@maskeret.com
---------------------------------------------------
 
http://www.maskeret.com/mecca
 
http://www.maskeret.com/micio
 
http://www.scaccobratto.com
 
http://www.italiascacchistica.com
 
http://www.romagnolionline.com
===================================================

 rete (esce una pagina bianca). Non ho ancora provato su una stampante locale.
Su windows 2000 come sai non l'ho testato. Su Windows 98 e XP funziona sia in
locale che in rete.
Probabilmente devo bypassare la funzione di stampa della libreria e ricorrere
direttamente all'API di stampa di Windows... se qualcuno la conosce e me la invia
gliene sarei grato.
Ciao e grazie.
Spero di stringere la mano anche a te il prossimo 23 febbraio.
Luigi

Spero di stringere la mano anche a te il prossimo 23 febbraio.
Naturalmente si'!


Luigi
In effetti NON si capisce perché , nel 2003 , si debba essere
costretti ad usare un software che gira su DOS ...
Io uso normalmente SP.exe che gira su windows , ed ho provato il Vega
, sempre su windows ,  e mi è parso eccellente 
A questo proposito mi piacerebbe che il Vega possa prevedere la
possibilità di attribuire (se lo si vuole) un punteggio diverso di
classifica rispetto al classico 1 1/2 e 0  ed abbia il multirisultato
per i Tornei a squadre , ma capisco come NON si possa avere tutto
nella vita...
Ciao! Mauro

 usare proprio il Diena. Dopotutto, e' la FSI che "comanda" :-)
La FSI comanda, e chi lo ha mai messo in dubbio? :-)
Io sento la FSI come qualcosa che mi appartiene e di cui accetto i precetti. La FSI
puo' anche imporre di generare gli abbinamenti a mano e di stamparli come vuole, e noi
ci adegueremo. La FSI puo' decidere anche di fare HARAHIRI... se la ritiene la scelta
migliore fra le varie opzioni.
A presto.


Nessuno è costretto, semplicemente fa quello che serve, e nessuno finora ha
fatto qualcosa per cui valga la pena cambiare.
Saluti, Ciro



In che senso "nessuno finora ha
fatto qualcosa per cui valga la pena cambiare" ?
Già da tempo esistono programmi che girano su windows e che fanno
benissimo il loro lavoro e sono assai più immediati ed intuitivi
nell'uso del Diena , ora addirittura c'è il Vega che è pure di libero
utilizzo
A meno che Tu NON sappia che fartene di win xp , win 2000 ,win 98 e
compagnia  ed usi il pc SOLO con il DOS come sistema operativo...
Ciao Mauro

 Ciao! Mauro
Ciao Mauro,
ci sto pensando ai risultati non standard (ma senza tornei a squadre che non so come
si gestiscono).
Ma devo rivedere l'intero programma perche' inizialmente non pensavo a questa opzione.
Non e' banale purtroppo... ma se i costi di attuazione (in termini di tempo) sono
ragionevoli la includero'...
Per il momento prova a scovare difetti, se ci sono, in quello che hai gia'. Quando
saremo sicuri che le fondamenta sono buone allora proveremo ad innalzare un altro
piano.
Ciao e grazie.
Luigi

 e poi li scarica su Diena!!
No, piuttosto li converte in formato Diena, è diverso...
Ciao, Bruno.

 usare proprio il Diena. Dopotutto, e' la FSI che "comanda" :-)
Con tutto il rispetto per il Diena, io credo che la FSI dovrebbe
agire diversamente. IMHO dovrebbero permettere l'utilizzo
di qualsiasi programma per la gestione tornei che sia stato
testato e approvato dalla Federazione Arbitrale. L'unico
requisito comune che devono avere e' lo stesso formato
di output...poi, per il resto, sarà l'arbitro a decidere quale usare.
Trovo davvero buffo vedere un arbitro che fa i turni con Protos
e poi li scarica su Diena!!
Saluti, Adriano

 No, piuttosto li converte in formato Diena, è diverso...
No, no.
Riportavo quello che ho visto fare con i miei occhi..
Saluti, Adriano
P.S. E questo arbitro lo fa per tutti i tornei!

 metterne a disposizione le specifiche del formato.
...chiedo io a te di inviarmi le specifiche del tuo formato, affinché possa
rendere compatibile il sistema anche con Vega (e questo vale per qualsiasi
altro software). La potenza di questo approccio è che non è necessario
adeguare i vari programmi: è sufficiente che l'apparato che legge i dati sia
in grado di leggerli.
Per rispondere a Mascheroni infine, è vero che da più parti ci sono progetti
in corso; ma è anche vero che un progetto di questo tipo richiede molto poco
tempo per lo sviluppo, quindi, essendo anche uno dei punti del mio
programma, l'ho realizzato. Ci avrei anche attaccato l'Elo se avessimo a
disposizione i codici dei giocatori (come per esempio la FIDE pubblica).
Alex

 Se e' cosi' tanto meglio (sul mio windows 98 il "Diena" non gira).
Ciao!
magari posso esserti d'aiuto ... che errore ti da su win98?
Ciao
--
**********************************
Silvia - 
lad...@libero.it
CIRCOLO SCACCHI MONZA
http://www.monzascacchi.com/
**********************************

 Riportavo quello che ho visto fare con i miei occhi..
Temevo di sentirlo! Beh, immagino che al più presto qualcuno di noi
perderà un po' di tempo per fare un programmillo apposito, che prende
l'output Protos e lo converte in Diena...
Ciao, Bruno.

disposizione i codici dei giocatori (come per esempio la FIDE pubblica).
Mi e' parso di capire che la FSI ha preso contatti con Diena per inserire
il codice dei giocatori nel suo software, per cui prima o poi sara' 
disponibile anche con il Diena. Dovrai rivedere la tua interfaccia :-))


 disponibile anche con il Diena. Dovrai rivedere la tua interfaccia :-))
Dimmi in quale posizione del file è il campo codice, e i minuti per
l'aggiornamento diventano 2 :)
Ad ogni modo è sufficiente che nella lista che è a disposizione sul sito
F.S.I. sia incluso anche il codice. Ci penseranno poi Diena, Forlano,
Brunetti e quanti altri a elaborare il file e inserire l'informazione nei
rispettivi software. Il codice esiste già? Benissimo, basta solo pubblicarlo
:)
Alex

l'aggiornamento diventano 2 :)
Lo so. Non a caso avevo messo le faccine :-)



Ciao Silvia,
grazie per l'aiuto. Non da' nessun errore! Dice di digitare la sigla di
un torneo e poi non fa piu' nulla. Su altri computer funziona.
Ad ogni modo non e' un problema. Non usero' piu' quel programma. Ho
vissuto minuti di panico le ultime volte che l'ho usato.
Mi occupo di tornei studenteschi con centinaia di ragazzi (all'ultimo
torneo hanno partecipato 415 studenti). La correzione dei risultati ed il
loro controllo e' esseziale in questi casi per non perdere tempo. Per
questo ho scritto un mio programma.
Ciao e grazie.
Luigi

La tua disponibilita' e' encomiabile e mi lascia senza parole.
Pur tuttavia la perplessita' di Mascheroni sulla paventata Babele credo sia
legittima. E' un peccato che tu debba perdere 20 minuti per ciascun modulo,
quando noi programmatori ne impiegheremo di meno a scriverne uno che salvi in
un formato particolare... se solo sapessimo quale!
Io sono pronto, come ultimo arrivato, ad adattarmi a qualsiasi formato
esistente... e documentato.
Pare che in FSI si stanno muovendo in tal senso. Il 23 ne parleremo a voce e
spero di incontrare altri programmatori con cui riuscire a coordinare i vari
sforzi.
Forse un forum o una mailing list di programmatori potrebbe essere utile per
coordinarci ed evitare reciproche perdite tempo.
Ciao e grazie.
Luigi


 coordinarci ed evitare reciproche perdite tempo.
Certo. Comunque se mi mandi un report o le specifiche del tuo formato,
abbiamo risolto. Il 10.
Alex

Alex Brunetti wrote:

Se la metti su questo piano mi arrendo :-)
Dammi qualche giorno di tempo per generare un file semplificato utile per
calcolare l'Elo.... e ben documentato.
Luigi

 Ciao Mauro
Ciao, Ciro

 ha scritto nel messaggio
news:3E47744C...@fis.unical.it...


Scusa ma mi è impossibile scaricare la versione per windows dal link:
http://utenti.lycos.it/forlano/vega/vegaw1a.zip
Mi puoi dire da dove scaricare tale versione?
Grazie

Ciao, Ciro
Ciao Mauro

 
http://utenti.lycos.it/forlano/vega/vegaw1a.zip
Purtroppo lycos da dei problemi. In realta' funziona, ma devi prima accedere
alla pagina e poi scaricare il programma
http://utenti.lycos.it/forlano/vega/download.htm
. Prima o poi comprero' un
dominio dedicato al programma.
Ciao
Luigi

 penso...
Sono daccordo, farei lo stesso anch'io.
Se hai intenzione di provarlo mi permetto di segnalarti anche la versione DOS
che puo' girare su un vecchio PC ma con le stesse funzionalita' di windows.
I consigli, le critiche, e perche' no, le eventuali stroncature, di chi usa
gia' altri programmi non possono che fare bene e sono graditissime
La copia che circola adesso potrebbe contenere qualche bug, non negli
accoppiamenti (sicuro al 99.99%), ma in qualche mancanza di coordinazione tra
le varie opzioni (qualcuna mi e' gia' stata segnalata).
Ma fra un mese circa uscira' la versione operativa priva anche di queste
smagliature.
Grazie.
Luigi