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Titolo: La smania di "irregimentare" tutta l'attività scacchistica da parte della FSI : ma giova al nostro movimento?

La nuova smania di "irregimentare" tutta l'attività scacchistica da 
parte della FSI : ma giova, in ultima analisi, al nostro movimento?
Invece di lasciare briglia sciolta a Chi avesse voglia di lavorare per 
la diffusione degli Scacchi, invece di creare opportunità di sviluppo, 
invece di supportare i nuovi soggetti sul territorio, si creano lacci e 
lacciuoli
Si limita la concorrenza, che garantirebbe maggiore qualità ed 
economicità a tutto vantaggio degli affiliati, si "blindano" i 
Calendari, si obbliga l'assoluto principiante a pagare una tessera, 
invece di fargli ponti d'oro come fanno ( con intelligenza) le altre 
federazioni...
L'elo rapid, che era nato per favorire la crescita di interesse nei 
Circoli, oltre la solita lampetta senza costrutto, è diventato "arma di 
ricatto" nelle mani dei Comitati Regionali, che negano le autorizzazioni 
  alle Società affiliate per motivi insensati, 30 km di distanza da un 
Circolo all'altro, in una città come Roma che ha 4 milioni di abitanti e 
tutto lo spazio ed il materiale umano per poter organizzare, come nel 
Bridge, Tornei anche a 200 metri di distanza uno dall'altro...
I Comitati Regionali, invece che cercare di allargare la base dei 
praticanti, si preoccupano di garantire la giusta spartizione dei pochi 
scacchisti disposti a viaggiare da un Torneo all'altro, si preoccupano 
di tenere in vita i cadaveri ambulanti dei Tornei a 5 turni 55 euro, 
ormai disertati dagli scacchisti...
Ma stiamo procedendo per la strada giusta?
Ne dubito molto...
Mauro Scacco
-- 
Vizi privati e pubbliche virtù, la monnezza sotto al tappeto,
non sappia la mano destra quello che fa la sinistra,
e l'uomo campa, ma campa bene ?


Ciao Mauro
credo che oggi tu abbia toccato un punto importante, se non vitale che
è quello legato alle spese che il giocare a scacchi comporta.
certo se si riesce a legare un torneo ad una piccola vacanza la cosa
cambia un pò, ma in generale le spese da sostenere sono diventate
elevatissime.
Ad inizio anno c'è la tessera al modico prezzo di 35-37 euro (mi
pare), l'iscrizione ad un torneo di qualunque tipo (a meno di essere
MF o più) ha un costo medio di 40-50 euro. Anche un piccolo torneo
regionale ha costi esorbitanti.
L'altro costo è la trasferta, benzina o hotel che sia.
Insomma è certo che bisognerebbe facilitare l'avvicinamento al gioco
anche dal punto di vista economico.
p.s. Mauro se volessi partecipare al mio blog, anche con qualcuna
delle tue denuncie fammi un fischietto!
salutissimi
rook
www(.)bc1(.)splinder(.)com

 pare),
Sei sicuro sicuro di aver capito bene con chi stai interloquendo? :-)
Il Mauro cui ti rivolgi ha invocato per anni l'aumento del prezzo della
tessera, rifacendosi alla sua amata FederBridge (che nel 2006 vendeva la
tessera agonistica a Euro 120,00, tanto perchè tu ti faccia un'idea).
Nel suo programma del 2003, che ha linkato ieri, si proponeva un aumento 
della
tessera a Euro 73,00 (20 centesimi al giorno per 365 giorni), che forse 
equivalgono a 100 Euro dei giorni nostri.
Lamentarsi dell'eccessivo prezzo della tessera proprio con lui è davvero
bislacco...ma ora scriverai che non ti stavi affatto lamentando e che anzi 
va bene così, credo di aver
capito il copione...
Edoardo

 Edoardo
Sinceramente non sapevo che Mauro proponesse un aumento della tessera
agonistica. Per come la penso io, non si propone che costi 120 euro...
Cifra assurda! 20 cents al giorno... sembra la pubblicità della
tariffa telecom!
stavolta caro Edoardo mi trovi d'accordo con te...
Pazzesco!
quanto al copione, non ce ne è uno stabilito, vado a braccio!
ciao
rook
www(.)bc1(.)splinder(.)com
ciao
rook
www(.)bc1(.)splinder(.)com

 Edoardo
Il tuo copione ormai lo conoscono tutti
- nessuna analisi in profondità dei fatti , ma una visione legata alle 
sole apparenze
- ricerca del facile consenso e del "politically correct" ad ogni costo, 
dal momento che una qualsiasi critica alla nostra FSI da parte Tua lo 
consideri alla stregua di un peccato di lesa maestà, o di un 
inammissibile sacrilegio...
Ciao Mauro


 www(.)bc1(.)splinder(.)com
La questione regolamentare e quella dei costi sono due cose separate e
separate dovrebbero essere tenute.
La prima è giustamente gestita dalla FSI.
La seconda segue le regole di autoregolamentazione del mercato stesso.
Dunque pf evitiamo di fare confusione mischiandole.
Detto questo gli scacchi rimangono uno degli sport piu' poveri ed
economici che conosca.
Sulla scia di quanto ha fatto il poker (ed il bridge prima di lui) , che
si è affrancato dalle retrosale tristi e fumose costruendosi in poco tempo
un'immagine nuova e vincente, la ricetta vincente è puntare sulla QUALITA'
e questo vuol dire essere disposti a cambiare un po' la nostra mentalità
spendere un po' di piu' per avere un po' di piu'.
Chi offrirà solo costi accessori senza offrire niente in cambio verrà
automaticamente bocciato dal mercato stesso percio' fossi Scacco la
smetterei di crucciarmi per i tornei da €55 x 5 turni.
E penserei piuttosto a offrire al pubblico delle alternative, se poi le
offre ma venissero "ingiustamente" bocciate dal CR del Lazio potrà
indignarsi di conseguenza.
Al momento da quel che ho letto è lui stesso il primo aver richiesto date
del calendario senza finalizzarle.
Ciao,
Silversurfer 
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Il bridge, soprattutto se in sinergia con il texas hold'em. 

 puntuali da parte della FSI
Io non sono entrato nel merito, nč intendo farlo; non sta a me dire se sia 
cosa buona e giusta raddoppiare o triplicare il prezzo della tessera come 
vorresti tu.
Io mi sono limitato a segnalare al tuo interlocutore la tua posizione 
specifica sul costo della tessera.
Ciao
Edoardo

 Silversurfer 
     Ciao Mauro


 leggi antitrust
Sugli scacchi puoi sparare tutte le vaccate che vuoi, ma cerca di non 
esondare in altri settori.
Anticostituzionale? Violazione delle leggi antitrust????
Ma hai una vaghissima idea di ciò di cui stai parlando?
E' sufficente scrivere che i provvedimenti che critichi sono *sbagliati*. 
Tutti capiranno ciò che intendi, anche se ovviamente non tutti saranno 
d'accordo con te.
Se tiri fuori la Costituzione e l'antitrust ti copri di ridicolo e nessuno 
ti prende sul serio. Poi fai come ti pare, eh...
Ciao
Edoardo 

 Edoardo 
Lo dici Tu
Bisogna smettere di considerare la Costituzione italiana un optional o 
un retaggio del passato, ed il territorio occupato dalle Federazioni 
sportive come una sorta di FarWest al di fuori di ogni legislazione che 
regola il mondo civile
E' chiaro che il divieto alla libera concorrenza, il divieto imposto 
alle ASD affiliate ma autonome di organizzare i Tornei che vogliono 
liberamente A LORO SPESE organizzare, la blindatura dei Calendari che 
impongono UNA ed UNA sola manifestazione senza possibilità di 
concorrenza da parte di altri soggetti, possono configurare dei problemi 
enormi a livello di rispetto delle leggi antitrust



Caro rook, mettendo da parte le nostre vecchie polemiche, vedo che con
molta pazienza stai imparando. Probabilmente mi sbagliavo, eri solo un
po' ingenuamente "newbie".
Sul tema Scafroglia (a.k.a Scacco Mauro), sappi che solitamente costui
"spara a zero" su tutto e tutti, preso probabilmente da un mix di
delirio di onnipotenza (i regolamenti DEVONO essere a Suo uso e
consumo, e Lui l'aveva detto prima di tutti!) e di mania di
persecuzione (ce l'hanno tutti con Lui e si sono coalizzati per
spegnere sul nascere le sue idee geniali).
Salvo poi essere pescato spesse volte in:
- contraddizioni
- "alterazioni" della realtà a sostegno delle proprie tesi
- bugie vere e proprie
Ora, ti voglio tendere la mano per metterti in guardia dal seguire
incondizionatamente tale personaggio Scafroglia... come (spero) tu
abbia potuto notare da questi pochi post, le sue tesi sono quantomeno
dubbie, e ripetute all'ossessione...
Saludos
(un conciliante) Lordste

 (un conciliante) Lordste
-- 
Vizi privati e pubbliche virtů, la monnezza sotto al tappeto,


 problemi enormi a livello di rispetto delle leggi antitrust
Mauro, a tacer d'altro l'antitrust si occupa di *imprese*, non di ASD senza 
fini di lucro...:-)
Vedi sopra.
Ciao
Edoardo 

 Edoardo 
Mi pare che esistano anche altre figure oltre le ASD
Comunque è tutto mooolto aleatorio, il Circolo di Bridge dell'EUR che ci 
ospita è una ASD, con un giro d'affari notevole : lucro o non lucro, 
anche questa è una presa per i fondelli : ci sono Tornei Elo Rapid che 
incassano 600 euro e danno in premi qualche scarto rimediato al discount 
: quello non è lucro, che è?


Forse Mauro esagera con i termini poco appropriati, ma sostanzialmente
ha ragione quando dice che sei obbligato a partecipare ad un torneo di
5 turni a 55 euro, visto che solo quella è l'offerta.
Una situazione bloccata porta ovviamente a limitare le possibilità di
scelta. Mauro vuole il "libero mercato" per quello che riguarda
l'organizzazione di tornei proprio per evitare di dover "accettare"
passivamente questi tornei dal costo esorbitante.
L'altra nota è legata alle manifestazioni che dovrebbero essere
sostenute dalla FSI e dai CR.
Non si può far pagare caro la partecipazione ai Provinciali e
Regionali, non agevolando il numero degli iscritti. La FSI ha poi il
suo interesse visto che anche se in minima parte pagando l'iscrizione,
gli arrivano dei soldi in cassa.
La soluzione è da trovare nelle sponsorizzazioni per le
manifestazioni. Solo così gli scacchi possono muoversi un po’.
Ciao
Rook
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 il 17 agosto
Nel febbraio scorso, Mascheroni ti spiego', proprio qui su IHS, che
quel torneo era di competenza della FSI e che quindi la richiesta di
autorizzazione andava inviata alla commissione calendario e non
al CR Lazio. Siamo ai primi di luglio e la sto ancora aspettando.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Edoardo Bonazzi ha scritto:

Peccato che il Regolamento Calendario Tornei, pubblicato sul sito del 
CRLazio
http://www.federscacchilazio.com/comitato/comunicati/20080408_regol_calendario.pdf
reciti
"Il Regolamento del Calendario Nazionale, peraltro, all’art. 8 prevede 
che il
Comitato Regionale esprima il proprio parere alla FSI sui tornei validi 
per le
variazioni Elo FSI/FIDE il cui inizio sia compreso tra il 1 giugno ed il 30
settembre."
No, mettetevi pure d'accordo, tra Voi, con calma, non c'è fretta...


Torneo?
E tu chiedi il torneo, benedetto uomo! :-)
Ciao!
Maurizio Mascheroni
************************
Allora, quando me la mandi questa benedetta richiesta?
Guarda che agosto si avvicina.


 www(.)bc1(.)splinder(.)com


 quello non è lucro, che è?
Non lo decidiamo tu ed io se un'associazione ha non ha scopo di lucro, lo 
decide la legge (e in seconda battuta lo statuto sociale).
Il tuo circolo del Bridge, costituito in forma di ASD, ha tutto il diritto 
di guadagnare su un singolo torneo (o anche in generale su *tutti* i 
tornei).
"Senza fine di lucro" significa che quei soldi non possono andare nelle 
tasche di un simil-imprenditore, ma dovranno essere re-investiti 
nell'attività istituzionale, ad esempio per remunerare gli istruttori che 
tengono quei famosi corsi gratuiti per principianti.
Il tuo circolo è tenuto alla redazione di un rendiconto annuale: fattelo 
consegnare e vedrai da solo come vengono re-investiti i danari.
Tutto ciò premesso, io ti ho solo invitato a non giocare con le parole e a 
non parlare a sproposito di anticostituzionalità o di violazione delle leggi 
antitrust.
Il resto mi sta bene tutto, non c'ho voglia di discutere per la millesima 
volta dei 55 Euro.
Se dici che è sbagliato io non ti correggo, può esserlo o non esserlo. Se 
però dici che viola le leggi antitrust non riesco a tacere.
Ciao
Edoardo 

 5 turni a 55 euro,
Non so che dirti, io di quello non ne ho parlato (ne parlai le prime 274 
volte che propose il tema... poi mi sono stancato e le successive 68 volte 
ho glissato...).
Edoardo 

Edoardo Bonazzi ha scritto:

No, non hai capito, io ne sto facendo una questione di principio
Mi devono cioè spiegare (motivare) il perché non sia stato autorizzato 
il Torneo, se è un comportamento corretto e giustificato da parte del 
Comitato Regionale


 No, non hai capito ...
Ho capito benissimo invece :-)


 
Ciao Mauro


Edoardo Vancini ha scritto:

Si, sulla "sostanza" Ti capita di "glissare" praticamente sempre, sul 
cavillo burocratico no...


 Edoardo 


 Questo succede sicuramente nel caso del mio Circolo Scacchi,
TUO???? E' tua proprietà privata? Considerato che a norma di
regolarmento NON puoi esserne nè presidente, nè segretario, nè
direttore tecnico nè consigliere, stante la tua regolare tessera di
arbitro regionale... ma forse per te, come hai già più volte
affermeto, queste regolucce non valgono...
LS


Quanto sei fiscale!
Si capisce che diceva il circolo che frequenta...
rook
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lord....@gmail.com
 ha scritto:

"Mio" perché regolarmente iscritto, caro il mio sapientone...


 "Mio" perché regolarmente iscritto, caro il mio sapientone...
Ma allora, nell'ottica della sinergia tra i giochi della mente, sei iscritto
anche al sapientone?
:-)
Luigi Caselli

 rook
Lo so :-), l'ho scritto apposta, dato che sembra che sia il tuttofare
del "suo" circolo scacchibridge, o meglio, dice lui stesso di esserne
"il factotum" (testuale, qualche post fa).
Volevo solo capire a che titolo "ufficiale" parla per il suo circolo,
dato che non può averne cariche...
LS

 disinteressati ed altruisti, che lavorano ed organizzano aggratis
No.
Mai scritto.
Rileggi con attenzione.
Ciao
Edoardo 

Certo che nun c'hai proprio un cazzo da fa.
E fattela na risata.


 sul cavillo burocratico no...
Cavillo burocratico?
Tu per primo hai scritto che la Costituzione è una roba seria. E allora sii 
coerente e non invocarla a capocchia. Rispetta almeno la Costituzione, se 
non ti senti di rispettare gli zibidei di tutti noi.
Edoardo

 Rileggi con attenzione.
Forse perché sai benissimo che nella stragrande maggioranza dei
Circoli italiani i "gestori" ci rimettono sicuramente tempo, lavoro e
spesso denaro, nel nome della passione.
Esiste chi ci guadagna o almeno ci prova. E' legittimo e auspicabile
per carità, e tutte le Società scacchistiche dovrebbero tendere ad un
modello più moderno, organizzato, ecc. ecc.
Ma siamo 4 gatti e nel complesso gli scacchi in Italia hanno lo stesso
appeal del mal di pancia. Bisogna che ogni tanto ce lo ricordiamo,
almeno tra noi... :-(
Ciao
Franco De Sio

Certo, come no... :-)))
Certo che si invece, a Scafroglia, racchetta palline scarpe e completo
lo regalano.
Come fanno a sfuggirti certe cose?
ciao
Corrado

Comitato Regionale
Questo è il tuo capolavoro:
Hai ( forse) una buona idea, puoi realizzarla facilmente e
probabilmente non troverai ostacoli e la lasci cadere per una
questione di principio che in realtà non esiste
Sei unico, se non ci fossi bisognerebbe inventarti
ciao
Corrado


Diciamo che c'è chi ci prova a guadagnarci qualcosa...Certo esistono
anche circoli che possono permettersi questo ed altro. Ingaggi e
trasferte ad es. ed acquisti di vario tipo e natura...
ciao
rook
www(.)bc1(.)splinder(.)com

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scusate ma la mia mente torna a quel famoso tread sulla
compravendita...
perdonate l'inopportunità della cosa
rook

perdonate l'inopportunità della cosa
Forse gli altri dimenticano che sei un VERME...io no. 

perdonate l'inopportunità della cosa
Beh no ... "perdoniamo" 'na madonna ...

corrado Astengo ha scritto:

Sono una persona che tiene anche ai principi, che ce posso fa?
Capisco che nel mondo attuale e con le tue frequentazioni la cosa possa 
giungerti nuova...
Ciao Mauro


 Beh no ... "perdoniamo" 'na madonna ...
In realtà l'ho buttata lì per ridere un pò...
ciao
rook
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 Beh no ... "perdoniamo" 'na madonna ...
Soprattutto visto che non vi è mai stata dimostrazione di serio PENTIMENTO
ne le scuse verso chi è stato CALUNNIATO.
S.


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Ed infatti, salvo gli interessati, stiamo ancora ridendo dell'assurdità
delle accuse lanciate...
S.
p.s. Radics ride un po' meno, quello ti segue "fino all'inferno e ritorno"


Sono una persona che tiene anche ai principi, che ce posso fa?
Tieni così tanto ai principi che vorresti le leggi su misura
Ricordi sempre più qualcuno che è domiciliato ad Arcore
ciao
Corrado

 Corrado
e chi sarebbe?
rook
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e chi sarebbe?
E' una domanda vera o stai scherzando?

e chi sarebbe?
Mio cuggino, soprannominato dagli amici del bar il principe di Arcore...
Comunque, tornando agli scacchi, se uno tiene così tanto ai principi come
potrebbe comportarsi con i Re?
:-)
Luigi Caselli


Gabassi: questo paragone fra il campo da tennis che s'innaffia e la 
scacchiera, che invece non ha bisogno di analogo trattamento, é veramente 
particolare. Me lo vedo proprio il vincitore del torneo del circolo che, al 
posto di innaffiare di birra gli altri giocatori, come normalmente avviene 
se no non lo premiamo, si ferma ad innaffiare la scacchiera sulla quale ha 
vinto, si prende cura di ogni pezzo, lo concima, lo accarezza, lo raccoglie 
con cura e poi lo ripianta perché cresca bene e gli permetta di vincere il 
prossimo torneo.
Gli altri a bere birrette e lui ad innaffiare gli Staunton, tranquillo, 
sereno, tanto é lui che ha vinto e deve ringraziare di questo la scacchiera 
ed i pezzi che lui cura con amore e dedizione.
Se veramente le vittorie fossero legate alla cura per scacchiere e pezzi i 
venditori di concimi, pezzi particolari e scacchiere sarebbero assai 
benestanti, credo.
A volte dalle più animate discussioni nascono spunti per volare con la 
fantasia....e non sempre é un male.
Cordialità 


Pierpiero.