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Titolo: Presentazione e domanda

Ciao a tutti sono nuovo anche se da qualche tempo sto facendo il reader e
alla fine mi sono deciso a partecipare !
Domanda forse banale
Che differenza c'è tra il 9 para e il  9x21???
a mio ricordo ( solo ricordo non ho piu il link ) ho trovato scritto che il
9x21
ha ( aveva una pressione max di 3000 bar ???) mentre le tabelle di quasi
tutti
i siti si limitano ( fosse poco ) adesso a 2500bar
per caso non è che questa munizione sia nata come una specie di wildcat
e poi ridimensionata a una normale
sono ricordi e spero di non dire fregnacce
qualcuno sa qualcosa di preciso di come è nata
ricordo che si diceva su richiesta specifica di un importatore italiano
( benvenuti ??)
ciao
e grazie a tutti

 Che differenza c'è tra il 9 para e il  9x21???
dici che il bigino del 9 può servire?
http://www.tiropratico.com/htm/il_balletto_dei_9.htm
ciao
-- 
Maurizio Piccolo
Socio fondatore AUDA
www.auda.it

 Che differenza c'è tra il 9 para e il  9x21???
Ciao e benvenuto nel Ng.
Praticamete non c'è alcuna differenza fra i due calibri tranne il fatto
che il 9x19 è considerato da guerra, quindi vietato ai civili.
Siamo in Italia!!  :-)
Ciao
Alessio 

 e poi ridimensionata a una normale
dato che in Italia era ed è tuttora considerato calibro non consentito ai 
civili il 9x19 o 9 parabellum che dir si voglia vi furono diversi tentativi 
di inventare una cartuccia di analoghe prestazioni che con una piccola 
modifica della camera di cartuccia consentisse di commercializzare anche in 
Italia le molte armi nate in 9 para. (ed ahimé stuprare pistole storiche 
come le luger che ridotte così si posson detenere in Italia ma perdono 
valore collezionistico nel resto del  Mondo).
Uno dei primi tentrativi fu quello di Armando Piscetta che accorciando i 
bossoli 9x23 steyr ottenne un bossolo lungo 21 mm che fu catalogato come 
"9x21 Jaeger".
Il difetto era però che i bossoli 9 steyr sono cilindrici il che con certe 
armi comportava difficoltà di estrazione.
Contemporaneamente fu presentato un altro tipo di munizione, di cui ora mi 
sfugge nome ed inventore.
Gli Israeliani della Israel Military Industries I.M.I  fiutarono l'  "affare 
Italia"  e nel 1985 ottennero la catalogazione ed immisero sul nostro 
mercato il calibro 9x21 I.M.I.  che immediatamente surclassò il 9x21 Jager.
La munizione israeliana infatti replica le caratteristiche positive del 
centenario 9 Parabellum, allungando il bossolo a 21 mm. ma mantenendone la 
leggera conicità che facilita l'estrazione dalla camera di cartuccia del 
bossolo spento. In questo modo abbiamo una munizione esattamente lunga 
quanto la 9 para (cambia la lunghezza del bossolo ma non quella della 
munizione finita) che può avere  identiche prestazioni ed utilizzare le 
medesime tipologie di palla e che soprattutto può essere utilizzata nella 
enorme massa di armi in 9 para con una modifica minimale della camera di 
cartuccia.
quanto al confronto tra le due munizioni trovi un ottimo lavoro su 
www.tiropratico.com
lmb 

 e grazie a tutti
Benvenuto
il 9 x 21 ha un bossolo di circa due millimetri più lungo (21 nominali)
rispetto al 9 parabellum alias 9 x 19 alias 9 Luger
a memoria è nato su iniziativa della IMI 
lo scopo era ed è tuttora quello di per poter commercializzare/detenere in
Italia armi originariamente nate in 9 parabellum, che per i ns. illuminati
reggenti è tuttora calibro da guerra (salvo che per alcuni revolver
catalogati comuni con la prescrizione dell'uso di palle in piombo)
Ciò ha comportato e comporta tuttora lo stupro di tanti pezzi da
collezione a cui vengono alesati due millimetri di canna per "allungare"
la camera di scoppio.
in sostanza è esattamente il contrario di quanto è stato fatto con il 
'45 hp / '45 acp
un saluto
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ( benvenuti ??)
copio quel che han detto gli altri e aggiungo che nelle armi di nuova
costruzione il 9x21 puo' essere esasperato piu' del 9para.
o almeno cosi' dice la Lyman... ;)


 ciao
Interessante, molte cose non le sapevo...
ma leggendo qua e la non mi fa impazzire la descrizione del 9 glisenti
(beretta mod. 10 ? ecc)
e quanto al 9 parabellum... assimilarlo al 9M38 non è come dire che TUTTE
le armi camerate in 9 parabellum possono sparare IN SICUREZZA la 9M38 ? io
non lo farei...
Interessante l'appunto sui "Thompson in '38 super auto... utilizzava
caricatori uguali all'UD M 42 ? Vi risultano Thompson in 9 parabellum ?
axel


 caricatori uguali all'UD M 42 ? Vi risultano Thompson in 9 parabellum ?
Non mi sembra ... ma mai dire mai !
In fondo i Cinesi nel 1928  fecero una versione della pistola C96 in cal 
..45ACP per uniformare la munizione con quella dei Thompson in dotazione alla 
polizia fluviale. (Mauser Shansei mod. 18 .45ACP -seguendo il calendario 
cinese fondato sulle dinastie regnanti)
Magari qualcuno un Thompson in 9 para lo ha fatto.
A propositio di Thompson son tornati quelli (M1A1) di Piscetta, semiauto in 
..45ACP con caricatore a 10 colpi ed orrido spegni fiamma messo lì pare per 
motivi di catalogazione (allungare la canna)
http://www.gbverrina.net/sito/exordimages/thompson-3.jpg
lmb

 esserci proibito è soltanto il 9x19.

 ha scritto nel messaggio
news:lseJd.448861$b5.21...@news3.tin.it...



probabile, quando avevo ancora la Luger in 9x21 sparai delle vecchie samson 
e l'arma funzionņ alla perfezione.
Con prodotti commerciali recenti l'inceppamento era la regola.
lmb