Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Didattica - Nase

Salve a tutti,
vorrei porvi una domanda o se volete uno spunto per una discussione.
Ho conosciuto la didattica Nase e mi è sembrata di ottimo livello sia come
organizzazione sia come serietà, però mi sono giunte voci che alcune altre
didattiche non riconoscono la nase, forse una delle motivazioni sta nel
fatto che non è iscritta o riconosciuta dal RSCT (tra l'altro non sò se sia
vero o meno). Vorrei sapere cosa ne pensate e avere maggiori informazioni.

...


mi associo alla risposta.
Fiorella Bertini

Concordo al 100%
--
Cappello Stefano
St...@galactica.it
ICQ N° 627267
PADI Ass.Ins. 906404

 wrote in message
GAy4iee1$GA....@news1.galactica.it...


 
Anzi cosa? sii piu' chiaro
(---)
"Salute dunque, salute per sempre, o mare, nelle cui scosse
eterne l'uccello selvaggio trova il solo riposo. Nato io dalla
terra, ma nutrito dal mare: sebbene colline e vallate mi siano
state madri, voi flutti siete i miei fratelli di latte!" 
Herman Melville, 1851

 vero o meno). Vorrei sapere cosa ne pensate e avere maggiori informazioni.
L'unica informazione che ti posso dare è che le didattiche RSTC (ad esempio
PADI ed SSI) non riconoscono i brevetti NASE per il conseguimento di quelli
successivi ( se vuoi fare l'avanzato non lo puoi fare con un open NASE) e un
istruttore NASE non può diventare istruttore di una didattica RSTC tramite
crossover, bensì si deve fare tutta la trafila a partire dal primo brevetto non
Nase che possiede.
Le motivazioni vanno richieste alle alte sfere.
P.S.
Il materiale didattico NASE non è migliore degli altri....anzi...
Saluti
G. Minak
OWI SSI


"Anzi" si riferisce a non aver sfruttato il vantaggio di essere arrivati per
ultimi...
Ho visto il manuale open e quello istruttore...si poteva fare di meglio....opinione
personale...
G. Minak
OWI SSI

 Nicole
Se vieni dalla PADI o dalla FIPSAS non facciamo alcun esame, te lo
assicuro...per essere in regola dovevano anche farti fare degli esercizi in
piscina...ovviamente poi ciascuno applica le norme come meglio crede...se vieni
da me con un brevetto NASE pensi che io ti mandi via insultandoti?
A proposito quando farai lo S&R ? :-)
Saluti
GHIGO

 Sbaglio ho la neo istruttrice Delfino Rosa OWI SSI e' una Rescue NASE?
Esatto, sbagli, la neo istruttrice Delfino Rosa ha preso ha il Rescue di due
didattiche diverse, una delle quali è PADI.
E per l'Advanced ha ben 7 specialità SSI.
Quello che dice Giangiacomo corrisponde alla realtà.
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
OWI SSI 
mIRC #scubaitalia ogni sera dalle 22.00 in poi
"I miracoli sono il gioco di un istante,
evocarli è impossibile,
ma si producono da soli,
spesso nei momenti più impensabili,
e accadono a chi meno se li aspetta"
(Katherine Ann Porter) 

 ha scritto nel
messaggio news:394774D5...@mail.ing.unibo.it...



Mi fai ricordare quando un pò di tempo fa un direttore di corso PADI non ha
accettato un brevetto NASE.
Credo (ne sono sicuro) che questo signore abbia in tasca una lettrerina
della PADI che lo amoniva e lo sconsigliava di prendere iniziative personali
del genere.
Poi ci potrebbe essere qualche (una) agenzia che vuol mettere i bastoni fra
le ruote. Vedremo. O vedranno.
Comunque per fare un esempio: io ho un ITF NASE (centro formazione
istruttori) e mando clienti ad un ITF SSI, college SNSI ( il Chioma Beach
Diving Center , gli voglio anco far pubblicità) e loro non ci sputano , come
io non sputo sui clienti che loro mi mandano. E allora? Siamo amici, abbiamo
un buon rapporto commerciale che facciamo smettiamo di collaborare?
Smettete di farvi rimbriacare il cervello dalle seghe mentali di qualcUNO.
Ciao
Marco Maccioni

Quasi sono le motivazioni per la quale le altre didattiche, obbiattano sulla
validità della didattica o bravura degli istruttori nase?
Leggo con interesse i msg sia a favore che contro nase, ma mi viene da
pensare ...non essendo nase membro dell Universall Referall (che però
riconosce Padi...ed è riconosciuto...certo non potevano fare la guerra a
Padi)  gli stanno dando contro, tra l'altro io ho visto una struttura
organizzativa nase davvero elevata.
Inoltre mi sembra che Nase sia legata a CMAS o sbaglio? e CMAS mi sembra una
didattica super riconosciuta.
Ripeto sto solo cercando di chiarirmi le idee non tifo per nessuna
didatticha ...voglio solo orientarmi bene

un buon rapporto commerciale che facciamo smettiamo di collaborare?
Visto che tu dici di essere "amico" dei ragazzi del Chioma, provo a
chiedere a te. Ho visto su un paio di riviste del settore di questo
mese che la SNSI ha adesso un "programma air" e che ha come base
proprio il diving Chioma.
Io avevo capito che la SNSI era una "filiale" della SSI che si
occupava dei corsi nitrox. Non avevo capito nulla o mi sono perso
qualche cambiamento di programma per la strada?
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

Il 75% degli istruttori SNSI sono anche SSI, ma gli altri?
L'AIR PROGRAM SNSI consente a loro di brevettare con un sistema tipo 5 5 5
( teoria, acque delimitate, acque libere) senza fare crossover SSI (credo che sia
necessario un seminario, ma di questo non sono sicuro).
Saluti
G.Minak
OWI SSI

 Neanche la Cmas e' iscritta alla RSTC.
Va bene, ma come la metti se alcuni miei clienti si sono visti rifiutare i
servizi diving in tre centri immersione in mar rosso (Sharm) solo perchè
hanno presentato un brevetto CMAS rilasciato da una associazione presente
nella lista dei cattivi spedita da SSI a tutti i suoi adepti ?

 servizi diving in tre centri immersione in mar rosso (Sharm) solo perchč


 > servizi diving in tre centri immersione in mar rosso (Sharm) solo perchè


 quindi un istruttore con brevetti solo nase deve ripartire dall'OW?

didatticha ...voglio solo orientarmi bene
Sulle altre motivazioni mi astengo
Per questa volta cambio firma
Paolo Zuccheri
Associazione Cmas Diving Center Italia

perchè nase si e fipsas no, non sono entrambe cmas?
Esatto, ma dato che la SSI e' un'azienda privata, con un
proprietario, puo' decidere di fare quello che vuole, per un
qualsiasi suo interesse.
Pero' vorrei che qualcuno rispondesse a questa domanda:
Come mai la SSI decide SOLO ORA che un brevetto CMAS e'
differente da un altro??
Ragioni didattiche e di sicurezza o commerciali e di
denaro??
Happy Bubbles
Paolo
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http://www.flca.it/ihs
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ah, ah, ah, ah, ah
veramente bella :_))))))
Happy Bubbles
Paolo
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the hammer ha scritto nel messaggio ...


nella lista dei cattivi spedita da SSI a tutti i suoi
adepti ?
Hanno semplicemente perso 3 clienti + tutti quelli ch gli
potevi mandare.
Se la scelta SSI e' di combattere Nase tutto quello che e'
CMAS ma non FIPSAS.... paura??
Scusate, ma queste cose mi danno veramente fastidio!!
E poi, non mi trattengo, la FIPSAS, che NON RISPETTA GLI
STANDARD CMAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! riducendoli!!!!!!!!!
mentre altri si'.
Happy Bubbles
Paolo
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mentre altri si'.
Ne sei sicuro? A me sembra che ne abbia di piu' severi, in quanto per
abilitarti all'insegnamento pretende di farti almeno due corsi in piu'
rispetto alla CMAS. Se i corsi da fare sono sono in piu', se il tempo
da impiegare e' maggiore, non vuol dire che la FIPSAS ha reso piu'
severi gli standard?
Se per la CMAS un "tre stelle" equivale ad un "divemaster" e se per la
FIPSAS non basta avere un brevetto "tre stelle" (che ha il programma
della CMAS, se ad esso viene equiparato), ma ce ne vuole un'altro
(accompaganatore), mi sembra proprio che la severita' sia maggiore.
Dove sbaglio?


Ciao da Gibbo


istruzioni su come si conduce un gruppo!!!
Ah, ecco dove ci sarebbe la differenza. Strano, pero' perche' a me
hanno insegnato come si porta in giro un gruppo propio nel corso "tre
stelle". Ho avuto, infatti, l'impressione che ci fosse qualcosa di
strano, in quanto sembrava proprio un corso da "accompagnatore", ma si
rendeva necessario un ulteriore corso per avere il brevetto FIPSAS da
"accompagnatore".
Ribadisco pero', che se i contenuti dei corsi "tre stelle" CMAS e
FIPSAS sono uguali (e non vedo perche' non debbano esserlo, se sono
riconosciuti a vicenda), il fatto che la FIPSAS pretenda l'esecuzione
di un corso ulteriore per lasciarti accompagnare la gente sia una
indicazione che ha degli standard piu' severi, no?

 ciao a tutti entro ora....
cosa significa "riconosciuta" ? su un territorio che non vi sono regole
imposte dal legislatore?
mi risulta che solo la regione sardegna abbia legiferato e "riconosciuto" le
didattiche che possono
operare sul suo terirtorio.
chi è preposto a riconoscere non è certo "una associazione di privati" - ha
ragione Paolo-(ciao Paolo)
ma devono esserci delle regole "imposte dallo stato" .
inoltre questo tipo di polemica è in atto dal 1985 (ca.) da quando la prima
agenzia didattica
americana è giunta in Italia e, puntualmente, ad ogni arrivo, se ne innesca
una nuova,immancabilmente e tutte le volte.
Questa volta però la forza della struttura è tale che ha dato fastidio,e da
fastidio e lo darà
ancora.
molti istruttori  hanno crossoverato e da qui la paura di perdere soldi e
potere.
Come mai in america territorio da dove provengono tutte le didattiche e
tutte sono
operanti non vi sono guerre di questo tipo ?  forse che la torta da dividere
è più
grossa e tutti possono "pacciare"?
ciao giorgio



Io condivido pienamente la tua giorgio, mi è capitato di parlare con
istruttori nase(ex naui,ex padi) e sono molto motivati nel portare  avenati
l'idea nase....ma il mio cruccio non è sulla qualità dei corsi o sulla
didattica stessa, è nel comportamento dei diving centre nell'accettare o
meno i brevettati nase

Gilberto wrote:

Non mi risulta che gli standard Fipsas rispettino quelli Cmas.
Oltre a questo il rapporto tra Fipsas e Cmas non e' di mutuo
riconoscimrnto, la Fipsas e' affiliata alla CMAS, oltre ad esserne stata
una delle federazioni fondatrici.
La Cmas e' nata per standardizzare regolamenti e validita' dei brevetti
nel mondo, un brevetto Fipsas senza la parte Cmas e' valido
esclusivamente in Italia.
Cmq se qualcuno nel NG e' in possesso degli standard Fipsas e me li invia
in posta..... guadagna una bevuta al BIG DIVE 2000 :-))
Happy Bubbles
Paolo
Visita il sito di it.hobby.scuba
http://www.ihs.it

Non mi risulta che gli standard Fipsas rispettino quelli Cmas.
Scusami bene, sai, ma faccio proprio fatica a fare capire qualcosa
La FIPSAS e' una delle federazioni che ha fondato la CMAS, il suo
corso "tre stelle" e' "riconosciuto" dalla CMAS (quantomeno ne porta
lo stemma sul retro) e tu mi dici che i programmi non sono uguali? 
Secondo me il corso FIPSAS, se e' riconosciuto dalla CMAS non puo' non
rispondere ai requisiti minimi stabiliti dalla CMAS. Altrimenti
perche' la CMAS lo dovrebbe "riconoscere", se non avesse questi
requisiti minimi? 
Tanto e' vero che tu stesso hai spiegato che la NASE, per poter essere
riconosciuta dalla CMAS, ha dovuto adeguare i suoi programmi.
C'e' qualcosa che non riesco a capire nel tuo discorso.


 grossa e tutti possono "pacciare"?
No, la concorrenza esiste in tutto il mondo, magari la fanno con più classe.
O magari (come fa la NASE) la guerra la fanno agli altri sport.
Per concludere. Invito a chi con brevetto NASE gli fosse impedito di
immergersi in qualche diving (poveri fessi, i diving) per piacere se ne da
comunicazione alla NASE Europe.
Ciao
Marco Maccioni
p.s. l'agosto scorso al diving world di sharm eravamo in 8 col brevetto
NASE. La Jusienka  non aveva nessun problema.

Ciao da Gibbo
La Fipsas "dovrebbe" seguire gli standard Cmas, in caso
contrario dovrebbe proporne la modifica sempre in sede Cmas,
ma NON lo fa.
Il perche' dovrai chiederlo alla dirigenza Fipsas,non a me
:-))
La FIpsas, in quanto affiliata Cmas, rilascia brevetti
"bifacciali", ripeto la Fipsas non e' riconosciuta dalla
Cmas, ne fa parte integrante.
Anche chi ti ha dato la patente ti ha detto che non devi
superare i limiti o parcheggiare in divieto....
Cmq appena trovo gli standard Fipsas te li invio, anzi,
potremmo chiedere a Fiorella Bertini di raccontarci le
differenze, dato che li ha gia' esaminati :-)
Happy Bubbles
Paolo
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ma NON lo fa.
E perche' mai la CMAS continua a riconoscere brevetti che
nonrispettano i requisiti minimi richiesti? Mi sembra altamente
improbabile. che non se ne siano accorti. O lo sanno e se ne fregano
(ma allora che valore ha il "riconoscimento"?)?
C'e' ancora qualcosa che mi appare veramente strano.


Ciao da Gibbo


 puoi anche aggiungere che gli standard nase sono anche approvati dall'ansi
Già scritto 20 volte e spiegato cosa è l'ANSI e cosa è la RSTC Usa.
Mi sembra ci sia solo voglia di screditare una didattica che dato molto noia
a qualcUNO.
Ciao
Marco Maccioni

 perchč nase si e fipsas no, non sono entrambe cmas?
Il perchč non lo so, ma č stato deciso cosě...I brevetti CMAS vengono
riconosciuti da SSI ( e gli altri RSTC) solo se uniti al brevetto
federale della nazione dell'individuo in questione. ( Italiano-> Fipsas)
Saluti
G. Minak

 quindi un istruttore con brevetti solo nase deve ripartire dall'OW?
Esatto, questo in teoria ovviamente...cmq per maggiori info rivolgetevi ad un
Trainer!
Saluti
G. Minak

 wrote in message
8if7sd$85o$2...@nslave2.tin.it...


 brevetti", .....
guarda che a me risulta che SOLO la SSI ha inviato tale comunicazione!
questo dovrebbe farti riflettere....e non solo tu anche tanti altri !!!


 >crossover, bensì si deve fare tutta la trafila a partire dal primo brevetto non
