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Titolo: Oblivion: Note sul combattimento

Volevo togliermi una curiosita' ed ho provato a far avanzare
contemporaneamente tutti e 3 i tipi di combattimento
CORPO A CORPO - Cose che effettvamente ho notato e non vengono
descritte da nessuna parte sono che:
1) il knock-down e' molto elevato, comparato con qualsiasi altra arma
un personaggio che combatte corpo a corpo tende a far cadere a terra il
doppio delle volte gli avversari, tale capacita' sembra dipendere anche
dalla destrezza.
2) i cazzotti veloci non fanno quasi nulla comparati con i cazzotti
potenti, almeno fintanto che l'avversario non e' atterrato, un
avversario atterrato subisce di piu' dai cazzotti leggeri che non da
quelli potenti, nel senso che riuscite a sferrare un cazzotto potente
soltanto, ma i cazzotti leggeri hanno un vantaggio grazie all'effetto
grandine.
3) disarmare o stordire un avversario... con gli standard che usa
oblivion... e' praticamente impossibile usando il corpo a corpo.
4) Bloccare non serve quasi a nulla se non siete di livello
qualificato, prima di tale livello prendete praticamente la stessa
quantita' di danni sia parando che dai colpi normali, un qualificato
invece dimezza o anche piu' i danni che si subiscono ed effettua un
contrattacco. Il problema e' che per raggiungere il livello qualificato
tocca prendeci tante botte sul muso a danno pieno :\
Altra cosa e' che mentre gia' quando siete novizi una persona che vi
colpisce mentre avete lo scudo alzato "perde la concentrazione" e puo'
subire un paio di botte, per ottenere lo stesso effetto parando a mani
nude dovete essere qualificati in blocco -e- perlomeno apprendisti in
corpo a corpo.
Per finire la vostra capacita' di blocco sale apparentemente il doppio
piu' velocemente se parate a mani nude che non se parate con uno scudo.
5) i qualificati di corpo a corpo possono colpire tranquillamente
qualunque creatura  dove c'e' scritto che non dovrebbe poter essere
colpita da armi normali. Il danno non viene nenmmeno ridotto.
Tra CONTUNDENTE e LAMA, invece non vi sono sostanziali differenze, se
usate le lame sono piu' efficaci i colpi veloci, i colpi lenti non
fanno male abbastanza per quanto sono lenti, per i contundenti sono
piu' efficaci i colpi pesanti, i colpi leggeri sono troppo lenti per
quel che danno male. Apparte questo dettaglio queste  due capacita'
sembrano essere praticamente identiche...
...
...ma qualcuno un giorno mi dovra' spiegare perche' le asce sono armi
contundenti... ò_O

 wrote:
Beh, dai, non č cosě strano che per poter bloccare a mani nude le
spade serva un minimo di competenza ^__^
Cmq da quel che ho capito il bloccare non serve tanto a ridurre i
danni (all'inizio) quanto a interrompere la serie di spadate
dell'avversario e permetterti di iniziare a darle tu...
E' molto arcade oblivion come combattimento.

 E' molto arcade oblivion come combattimento.
Piu' che altro come combattimento e' uno sparatutto in prima persona
mancato... :p

 contundenti... 騙O
Perche' senno' non tornavano i conti con le skill.
Troppe skill = crescita troppo rapida.
In questa tua disanima sul combattimento hai ignorato il combattimento 
ad arma singola.
In particolare un coltello, magari opportunatamente avvelenato, fa un 
certo effetto... e poi stai dimenticando il "rumore" che fa l'arma 
quando viene estratta.
Soprattutto, comunque, devi provare ad usare un coltello (o una spada 
corta) per parare e attaccare. Per contrattaccare puoi anche non avere 
alcuna abilita' in blocco e il cambio da "difesa" a "attacco" e' quasi 
istantaneo.
 >A<

 istantaneo.
Veramente per far salire la "lama" usavo il coltello daedrico come arma
perche' lo rievocavo quindi era sempre in ottimo stato e non pesa
nulla, quindi e' iperveloce e non cosuma quasi niente di energia,
tuttavia non ho visto molti miglioramanti tra quello ed una spada
corta, la spada lunga effettivamente e' piu' lenta, ma non abbastanza
da non permetterti di fare 2 passate sul nemico prima che questi abbia
modo di riprendersi dopo averti colpito lo scuro.
Parare ad arma singola con un pugnale e' come parare con i cazzotti,
esattamente come per questi c'e' pochissimo tempo di ripresa ed
esattamente come per questo ti becchi tutto il danno senza escludere
praticamente nulla.
In pratica conveniva che mi tenevo parato per "fintare", come
l'avversario tirava il colpo, dato che usa sempre quello pesante quando
tu pari, fai partire la magia di guarigione e ti scansi alla svelta,
giocando sul fatto che non sei piu' in parata e lui colpisce a vuoto,
poi lui ti corre addosso, tira un colpo veloce, becca il tuo scudo, tu
lo picchi, ripetere *yawn* :\
'na palla...
Tutti gli avversari cosi'...
Tranne i maghi che scappano ed usano la stessa tecnica che ti ho appena
descritto, solo che non so quali magie usano visto che tornano sempre
al massimo dei pf :\
Avessero fatto dei nemici normali che si segavano con il trinciapolli e
dei nemici particolarmente tosti magari avrebbe avuto piu' senso, non
dovevi andare avanti centimetrando nei dungeon e potevi divertirti a
far avanzare la storia.
Ma dei nemici che non riescono mai a buttarti giu' e che devi piangere
in sanscrito per buttarli giu' te in quanto durano una eternita',
sinceramente rompono le palle una cosa finta. :\

A<

 A mod come stai messo?
Non ne uso, il gioco va giocato come lo hanno previsto i programmatori,
possibilmente nel modo piu' difficile possibile, infatti come ho letto
nelle faq che il corpo a corpo non serviva a niente, gli argoniani non
servivano a niente e le femmine non servivano a niente, ho fatto il
monaco argoniano femmina, l'unico vantaggio che gli ho dato e' il segno
del ladro perche' effettivamente un po' di culo ci vuole, poi ho visto
che effettivamente se fai la classe come dovrebbe essere fatta (ovvero
metti nella classe le skill che usi), il gioco non e' impossibile, e'
solo un tormento. Dopo il 34simo livello, e dopo aver passato 4 giorni
ad avanzare centimetro per centimetro in un cazzo di dungeon di goblin
per raccogliere un cazzo di medaglione che un cazzo di stronzo mi aveva
chiesto di andare a riprendere, ho deciso che avanzare con un
personaggio simile era possibile ma era una palla mostruosa.
Il personaggio l'ho rifatto daccapo, identico, ma stavolta avevo messo
nella classe tutte le abilita' che non usavo o che non salivano,
nell'ordine: atletica (la corsa e' accesa in modo fisso, ma chi
riuscira' mai a farla salire un giorno me lo dira', comunque fossi
stato io avrei messo la corsa di Doom3, con l'abilita' che decideva
quanta "corsa" avevi) illusione (che non serve a nulla tranne che a far
salire la personalita' alla svelta, ma per quella c'e' l'oratoria,
l'invisibilita' e il camaleonte delle pozioni sono estremamente meglio
e durano incommensurabilmente piu' a lungo), recupero (altra che pure a
usarla sempre non sale mai), sicurezza (questa sale lentamente perche'
non la uso quasi mai, le missioni dei ladri e poco altro), furtivita
(anche andando in giro sempre accucciato la gente non gliene
fregherebbe mai nulla, ma io personalmente la uso poco, solo per tirare
il colpo di freccia per attirare i nemici lontani dal gruppo, o per
avvicinarmi a certi posti, quindi in pratica non sale quasi mai),
acrobazia (basta non saltellare come degli scemi e non sale, dato che
poi non e' neanche utile quasi per nulla, tranne magari il salto
sull'acqua che un giorno vorrei provare perche' fa molto "siaolin",
alla fine sale lentamente), mira (lo uso solo per gli attacchi furtivi
quindi non sale quasi mai e comunque e' una di quelle abilita' che sale
lentamente gia' di suo), commercio ( questa non sale proprio, faro'
miliardi di pozioni, le rivendo per fare palate di soldi e questa
rimane li', ferma, immmoooobile, :\ ). Poi l'ho messo militare cosi'
almeno l'atletica da non salire per nulla sale solo una volta ogni 4 o
5 morti di papa. Dopo averlo rifatto cosi' il personaggio sale
"meglio", nel senso che la roba che m'interessa la tengo fuori dalla
classe e la posso usare, poi quando sono stufo faccio un po' di roba
che mi fa salire di livello, tipo saltellare come uno scemo o lanciarmi
un po' di luce addosso che fa diventare piu' figo (ed infatti aumenta
la personalita') e a quel punto passo... sono arrivato al 5nto livello
col nuovo personaggio ed ora dovevo iniziare ad aumentare la
difficolta', ma poi il mio computer ha avuto un ernia (aveva una solo
una 5700fx, poverino) ed e' defunto, adesso aspetto che mi rimandino i
pezzi, solo che erano fuori produzione e quindi ci vorra' una mesata e
mezza.
Quando lo completo provo i mod.

A me haggling sale... penso sia necessario cliccare su haggle e
spostare un po' su l'indicatore.
Dopodichè ogni vendita che fai causa un check di haggling, e quindi
l'abilità sale. Non troppo in fretta, ma sale...

Spark ha scritto:

Si per quanto riguarda quella skill devi modificare l'indicatore di
haggle e poi commerciare. Funziona come hai detto tu (ed è
mostruosamente lenta).
Cmq se non installate la patch beta fate attenzione xkè c'è una quest
secondaria, a Chorrol, che come ricompensa vi aumenta di 1 (o forse poco
di più) quella skill ma ha un bug: dopo quell'aumento, la skill non
aumenterà più.
Purtroppo non posso mettere spoiler e dirvi qual'è xkè non me lo ricordo
come si chiami, però ricordo che era a Chorrol ed era una side quest..
sul sito della bethesda, dove parlano della patch, ne parlano.

Spark ha scritto:

Ho portato certi venditori a 80 e ti assicuro che nonostante cio' per
farla salire gli devo vendere questo mondo, quell'altro e pure i piani
paralleli. Certo non ho messo l'orientamento da ladro,
quell'orientamento dovrebbe in teoria farla salire piu' alla svelta.

 sul sito della bethesda, dove parlano della patch, ne parlano.
No, non e' quello il problema per cui non sale, ho finito le quest solo
della Citta' Imperiale e di Bruma, quell'abilita' sale lentissima di
suo, non quanto atletica (che pure prendendo il personaggio con
orientamento guerriero Atletica sale di 1 punto solo dopo aver fatto il
perimetro del territorio guardabile), semplicemente ci sono abilita'
che salgono solo perche' le guardi (tipo alchimia, evocazione o
misticismo) ed altre che non salgono mai.

Simone Spinozzi ha scritto:

Ok ma guarda che quello che ho indicato io è un bug documentato.. non
una cosa che "talvolta capita".. Per quello ho detto che è rivolto a
tutti quelli che non hanno la patch beta (che risolve il bug).

 tutti quelli che non hanno la patch beta (che risolve il bug).
Che sia utile quello che hai detto era indubbio, avevo solo capito che
tu avevi frainteso quello che dicevo io e che quindi avessi tentato di
avvertirmi con un "se non sale potrebbe essere per quel motivo."
Comunque a quando la patch internazionale e non-beta?

Simone Spinozzi ha scritto:

Perfetto allora :) solo una piccola incomprensione.
Per la patch... booooooh! Sarebbe interessante saperlo!

 parlano.
Argh. 

 paralleli.
ROTFL!!!
Triste ma vero, l'abilità del commercio sale in maniera paurosamente lenta 
(argh, e io ce l'ho fra le primarie!!!).

 (argh, e io ce l'ho fra le primarie!!!).
Scusa, eh... e ti lamenti? Oblivion e' il primo gioco che vedo dove
livellare e' altamente scoraggiato, perche' se livelli tutti livellano
con te e ti fanno un culo grosso come una capanna, perche' gli
avversari sono fatti solo per picchiare ed aumentano a livelli
esponenziali, ai livelli piu' alti il gioco e' ingestibile, quindi non
e' proprio il caso di lamentarsi perche' il tuo personaggio sale
lentamente.

 lentamente.
Il PG sale ottimamente, sono alcune abilità (commercio e sicurezza in 
primis) a salire in maniera terribilmente lenta.

 primis) a salire in maniera terribilmente lenta.
Hai scordato atletica che e' la prima a non salire mai nonostante si
corra in continuazione (chi e' che lascia il caps lock disattivato?!)

 corra in continuazione (chi e' che lascia il caps lock disattivato?!)
Strano, a me sale che è un piacere (l'ho anche messa fra le maggiori).
E' già quasi a 100.
Piuttosto ho trovato lentissima la salita di "acrobazia".

Icestorm ha scritto:

Perche' hai giocato poco a Doom I.
Io in ogni FPS non riesco a camminare senza saltellare e Atletica e' a 
livelli elevati (70 o giu' di li') pur senza essere un'abilita' primaria.
 >A<

 primaria.
Atletica?
Guarda che quella aumenta con la corsa e il nuoto.
I salti influiscono l'acrobazia.
P.S.: Si perň che palla saltare in continuazione come un decifiente sia che 
si tratti di un RPG che di un FPS.