Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: chessbomb non mi funziona correttamente

Dietro consiglio appreso qui sono andato su questo sito 
http://livechess.chessdom.com/site/
 e con mia viva insoddisfazione non 
vedo i pezzi, sono entrato nel torneo aai e ho selezionato la partita di 
caruana, l'ultima, vedo la scacchiera "blind" senza pezzi quando provo a 
scorrere le mosse vedo solo brillare casa partenza casa arrivo.
Da notare che ne ho aperta un'altra e appariva normale.
Come nota aggiungo che sto usando k-meleon come browser ma dato che 
visualizza una partita si e una no, non credo sia il browser.

 visualizza una partita si e una no, non credo sia il browser.
col tanto vituperato Internet Explorer, mai avuto problemi :-)
ciao
C.

 C.
ci sono newsgroup appositi per parlare di cose tecniche, qui si parla di
scacchi. Cerchiamo di rispettare gli altri utenti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 col tanto vituperato Internet Explorer, mai avuto problemi :-)
Internet Explorer e' vituperato probabilmente a ragione, ma visto che un 
sacco di gente lo usa, e' probabile che chi sviluppa un sito come
chessbomb 
si preoccupi di testarlo e farlo funzionare con Internet Explorer; la
prova 
e' la quantita' di codice HTML/CSS/JS scritto apposta per Internet
Explorer 
che puoi notare nel sorgente dei siti.
K-Meleon magari (non lo conosco per nulla) e' anche fatto meglio di
Internet 
Explorer, ma probabilmente quelli di chessbomb non hanno testato il sito
con 
K-Meleon, Arora, Midori e quant'altro, per cui non sorprende che ogni
tanto 
si possa piantare.
Suggerimento personale: google chrome e' abbastanza popolare da evitare i 
problemi alla K-Meleon e per i siti che usano un sacco di javascript e' 
davvero veloce...
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 Internet Explorer,
ma magari è fatto peggio. solo che se uno deve fare un'ipotesi di partenza, 
tutta da verificare, pensa che sia peggio IE :-)
In realtà per dire "è fatto meglio è fatto peggio" bisognerebbe prima 
mettersi d'accordo su quello che gli si chiede. Dopotutto nessuno si sogna 
di dire che una Ferrari è peggio di una Punto, ma se quel che ci occorre è 
un'auto economica in cui oltre al guidatore entrino anche la moglie, il 
pupo, il seggiolone e tre valigie... :-)
ciao
C. 

 mettersi d'accordo su quello che gli si chiede. Dopotutto nessuno si sogna 
Senza sentirmi in dovere di mettermi daccordo con nessuno, la mia opinione 
e' basata 
sulla mia personale esperienza. Per hobby mi sono messo a programmare un 
piccolo tool 
in javascript. Quello di cui ci si accorge rapidamente e' che ci sono
degli 
standard 
che definiscono HTML/CSS/JS e quant'altro, ma ogni browser interpreta le 
cose un po' 
a modo proprio, con piccole differenze che vanno controllate. In genere 
pero', il 
codice scritto per Google Chrome funziona al 99.9% su FireFox e Opera (e 
viceversa). 
Internet Explorer invece spesso e volentieri fa le cose a modo suo e 
richiede del 
codice ad hoc per funzionare. Da questo punto di vista, per me Google 
Chrome, Firefox 
e Opera sono fatti meglio di Internet Explorer perche' fanno meglio quello 
il lavoro 
del web browser (prendere pagine HTML/CSS/JS dai server web e farmi vedere
i 
contenuti). In un mondo in cui chi gestisce i web server non puo' forzare
la 
scelta 
del browser degli utenti Internet Explorer e' peggiore e forza chi scrive 
codice a 
cose orrende; guardati il codice HTML/CSS/JS di siti un po' complicati
come 
chessbomb, sono zeppi di statements specifici per Internet Explorer (se il 
browser e' 
IE fai cosi' altrimenti fai cosa').
Da un punto di vista di funzionalita' per l'utente i browsers sono piu' o 
meno tutti 
uguali...


 i contenuti).
e questo è il punto della questione, perchè se il sito di Chessbomb si vede 
bene con IE e male con Meleon, dal punto di vista dello scacchista navigante 
IE *è* meglio di Meleon.
Poi, come dici tu, il motivo è che IE è più diffuso, perciò ci si preoccupa 
di rendere il sito compatibile con IE, a prezzo di perdere il sonno 
scrivendo schifezze di codice ad hoc che giustamente si vorrebbero evitare.
Il discorso, però, lascia il 'tecnico' e si sposta sulle scelte politiche di 
Microsoft e dei concorrenti... e volendo si possono ripercorrere annose 
pagine di storia informatica fino ad arrivare a IBM che ha dato l'incarico a 
un giovane Gates di fargli il sistema operativo el primo pc, ai cloni 
orientali che sono venuti fuori e relativi accordi di licenza, e alla Apple 
che si è sempre rifiutata di concedere licenze di utilizzo dei suoi 
prodotti, coi risultati commerciali e di penetrazione del mercato che 
conosciamo... ma non ne ho voglia e siamo già molto OT :-)
Il risultato è cmq questo: l'utente vuole un prodotto facile da usare che 
legge i siti web; al momento, specie per gli utenti di un NG di scacchi IE 
va bene perchè lo fa e Meleon va male perchè non lo fa. Amen.
Per continuare il parallelo automobilistico, sarebbe bello poter forzare la 
scelta degli utenti (per usare le tue parole) a buttare le attuali auto e 
comprare tutti l'auto elettrica; ma con l'attuale situazione -figlia 
anch'essa, guarda un po', di scelte politico/economico che con l'aspetto 
strettamente tecnico hanno ben poco a che vedere- dire che l'auto elettrica 
(alto prezzo, tempi di ricarica, pochi km di autonomia, ecc.) è meglio 
dell'auto a benzina è un pour-parler, ...e allora meglio parlare di scacchi 
:-)
passo e chiudo, ciao
C.

 va bene perchè lo fa e Meleon va male perchè non lo fa. Amen.
E' come dire che una FIAT e' meglio di una Trabant, ma perche' non provare
una 
VolksWagen (FF) o una Audi (Chrome)? Tutto allo stesso prezzo...
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 VolksWagen (FF) o una Audi (Chrome)? Tutto allo stesso prezzo...
già provati, e (sia pur senza gli effetti nefasti che possono capitare coi 
browser 'piccoli') qualche volta mi è successo di trovare siti che non 
andavano bene, e con IE sì.
Era lo 0,1 %, ma c'era :-)
Viceversa, di siti che mi interessano, e che vanno bene con la concorrenza 
ma non con IE, non ne ho mai trovati.
Manco a farlo apposta, poi, ho una Fiat di cui dopo 230.000 km sono ancora 
contentissimo, e ho una scarsissima opinione del rapporto qualità/prezzo 
delle auto (del gruppo) VW :-)
Chiudiamola qui, va', chè tra poco ci espellono :-)))
ciao
C. 

 sistemi'.
Tutto fino a che la pazienza regge, guarda ad esempio gmail che non
supporta 
piu' Internet 
Explorer 6 e 7 con buona pace delle centinaia di aziende (tra cui la mia
:-( 
che usano ancora 
IE7.
Quello che non capisco e' l'animosita' a difendere Internet Explorer.
Mentre 
se hai una FIAT 
magari non ti puoi permettere di comprare anche una Trabant, non c'e' 
proprio nulla che vieta 
di avere due browsers sul PC. Vuoi usare IE? va bene. Vuoi usare Chrome?
Va 
bene. Vuoi usare 
tutti e due? Va bene. Ma di che stiamo a discutere?


Chiedo scusa se ribusso, ma pare che il problema sia stato risolto dopo 
aver segnalato al sito di 
http://livechess.chessdom.com/site/
 questa 
sera ehm notte... ho provato a ricollegarmi e quindi problema risolto, 
quindi tutto sommato era un problema del browser o del sito? mah ai 
posteri l'ardua sentenza... In effetti sulla querelle del browser di 
sicuro se hai un computer nuovo come utente medio te ne freghi se il 
browser succhia 300 mega per sbattere le ciglia, ma se hai un netbook 
vecchio come il mio dove la memoria è ridotta allora inizi a fare caso 
al fatto che il browser sia lento a rilasciare la memoria quando chiudi 
le finestre o che succhi effettivamente troppo ho provato ie, firefox, 
chrome, Opera no, mi hanno parlato bene di chromium che è ridotto 
rispetto a chrome, tuttavia fino ad ora quello che mi ha garantito il 
minor consumo di memoria (che è il motivo per cui ho scelto k-meleon).
P.S. meno male che doveva essere un thread off topic :) ciao!

Ma di che stiamo a discutere?
stiamo a discutere del fatto che appena ho scritto, **da utente per un altro 
utente**,  un'info tecnica ("Chessbomb va bene con IE") con piccola battuta 
ironica ("il tanto vituperato") è arrivato lancia in resta un certo Paolo 
Casaschi :-) a spiegare (con 18 righe di post) il perchè e il percome IE è 
cattivissimo, visto che costringe gli sviluppatori a scrivere codice 
HTML/CCS/JS ad hoc per IE e quindi ecc ecc ecc :-)))
ciao
C.

 browser succhia 300 mega per sbattere le ciglia,
esatto, questo č un altro punto importante, che fa parte del discorso piů 
ampio che facevo prima: se il grosso dell'utenza rinnova l'hw (non dico che 
sia un bene) gli si propone il sw che fa anche il caffč, consumando 345 TB 
di memoria, tanto ce l'hanno su  :-/
ciao
C. 

 HTML/CCS/JS ad hoc per IE e quindi ecc ecc ecc :-)))
Spiegavo solo perche' IE e' tanto vituperato e comunque funziona con
chessbomb: e' troppo popolare per essere ignorato.
Se anche le macchine FIAT non sono eccezionali, sono talmente diffuse
che un meccanico che te la aggiusta lo trovi sempre. Magari la Trabant
e' una macchina migliore, ma non trovi nessuno che la conosca.

conosca.
magari fa 1.5 km/l in più o ci mette 00,7s in meno da 0 a 100, o magari la 
cinghia dura 20.000 km e quindi è una macchina (tecnicamente) migliore. Ma 
siccome i meccanici non ci sono per il sig. Brambilla è *meglio* conmprare 
la Fiat.... come mi sembra tu ti sia auto-suggerito
ciao
C. 

 C.
microsoft.. exploree... a me sto thread puzza di pubblicit� mascherata 
:) ma poi perch� scegliere proprio i prodotti pi� inutili del creato :)

 ma poi perch� scegliere proprio i prodotti pi� inutili del creato :)
forse perch� non ho voglia di rompermi i cosiddetti con il K-Meleon di turno 
:-)
ciao
C.


Ecco, per dire, in un caso del genere, se le cose stanno cosi`, il mio
limite di accettabilita` lo avrebbero
superato tranquillamente.
Ciao
Andrea