Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Titolo: [KOTOR] Morale Nascosta

Una considerazione, secondo voi, non sarebbe stato meglio non
informare di volta in volta il giocatore dell'acquisizione di punti
lato chiaro / oscuro?
Non era meglio non avvisare? Perchè, diciamoci la verità, tutti
provano e poi ricaricano. Non era meglio toglierla stà barra?
Non era meglio essere ignari dell'immediata acquisizione per poi
scoprirsi malvagi o buoni?
Non sarebbe stato più realistico, più umano, più coinvolgente?

 Non sarebbe stato più realistico, più umano, più coinvolgente?
Perché tu non distingui il bene dal male nemmeno in un gioco (cioè in
situazioni semplificate)?
Le acquisizioni dei punti mi sono sembrate tutte ovvie, tranno quando devi
mentire a una "macchina" in un certo punto per farti accettare. Lì non mi è
sembrato giusto perdere punti del lato chiaro.
Kiuhnm

Non sarebbe stato più realistico, più umano, più coinvolgente?
La barra/immaginetta sta li (oltre che per coreografia) soprattutto per
aiutarti a capire che magie e' meglio castare in quel momento dato che ti
costano un quantitativo diverso di mana a seconda se sei dark o
light...serve quindi per la giocabilita' e per sfruttare il gioco al
meglio...
Francamente non mi toglie nessun coinvolgimento e nessuna umanita' il fatto
che ci sia...
Saluti!  ^_^
--
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/

 meglio...
E porca vacca però, sono poteri Jedi santo cielo, non magie che si castano.
Non è mana. è la Forza.
E' Star Wars, non AD&D.
Un minimo di precisione!!!!
:-\
Ciao!
-- 
Michael the Angel

Un minimo di precisione!!!!
Non so se ti e' sfuggito ma..."sotto" KOTOR c'e fondamentalmente un Baldur's
Gate eh...


 :-\
Va bene il gergo, ma "castare" al posto di "lanciare" č veramente grottesco.
Un po' come quelli che "scannano" le foto con lo scanner!
Tra un po' non sapremo piů né l'italiano né l'inglese :-(
Kiuhnm

 Gate eh...
Non è importante.
La distinzione dovresti farla tu...
Non ridurre Star Wars a un semplice GDR...
Dietro a due semplici parole c'è un'evoluzione di oltre 30 anni...
Baldur's Gate tra 10 anni pochi sapranno cosa è, Star Wars rimarrà per
sempre.
Anzi, star Wars è una fede!!!
;-)


Tra un po' non sapremo piů né l'italiano né l'inglese :-(
Se ti puo' rassicurare credo di conoscere l'italiano meglio di un buon 95%
della gente che scrive sui gruppi...
Proprio per questo mi posso permettere, quando ritengo opportuno, di
modificarlo a seconda di quello che richiede il contesto...
Ah...BTW...la lingua e' un'entita' in continua evoluzione...non pensate che
possa essere "congelata" e usata perennemente solo in un certo modo...
(altrimenti staremmo ancora tutti parlando latino signori...)


Anzi, star Wars è una fede!!!
Purtroppo non condivido questi atteggiamenti "dogmatici"...se posso
semplificare semplifico e ritengo la sostanza piu' importante della forma...


 Kiuhnm

 signori...)
Comunque, da una persona che sa l'italiano così bene, ci si aspetterebbe un
uso un po' più forbito della punteggiatura.
L'evoluzione va favorita od ostacolata in relazione ai vantaggi e agli
svantaggi che ne derivano.
Tutti questi termini "tecnici" (che in realtà tecnici  non sono) li vedo
soltanto come un continuo inquinamento dell'italiano, dato che non ne ha
bistogno.
Perchè usare "castare" quando esiste già "lanciare"?
Sia gli americani che gli italiani usano "(to) cast". Mi sarei aspettato che
gli americani usassero "lanciare"...
Non bastava già storpiare tutte le parole usando gli apostrofi al posto
degli accenti (che la maggiorparte degli italiani non sa usare)?
Lasciamo pur cadere il discorso, dato che questo non è il gruppo di
discussione adatto e ognuno è liberissimo di parlare / agire come vuole.
Non ce l'ho con te, ma è da un po' che ne leggo di tutti i colori su
"Usenet" e quel "castare" ha acceso la miccia.
Kiuhnm

 Perchè usare "castare" quando esiste già "lanciare"?
"Perché"
Ma del resto non sono uno scrittore...
Kiuhnm

Ma del resto non sono uno scrittore...
Anche perche' su USENET sarebbe buona norma non usare mai le lettere
accentate...per cui...  ;-)


Ragasuoli non c'entra l'italiano.
Nè c'entrano i neologismi.
Chiedo solo un minimo di rispetto per Star Wars.
Fine.


E' Star Wars, non AD&D.
Difendo Star Wars, non l'italiano, del quale, ormai, tutti fanno l'uso che
preferiscono.
Spero di aver spiegato la mia posizione.


"Usenet" e quel "castare" ha acceso la miccia.
Allora non ti consiglio di venire mai a giocare con me in un MMORPG...li si
che sbroccheresti...ogni 3 parole una e' "gergale"...
(esempio: "prima buffami e castami una nuke sul mob targettato che poi io lo
mesmerizzo")  ;-DDD
(traduzione:"lancia su di me un incantesimo che potenzi le mie
caratteristiche fisiche e/o magiche e lancia un incantesimo che faccia il
piu' alto danno istantaneo possibile sul mostro che in questo momento ho
come obiettivo che poi io lancio su di lui un incantesimo che lo faccia
restare fermo sul posto e incapace di attaccare fino a che uno non lo
attacca per primo" 
(perche' si sceglie la prima opzione? Perche' e' piu' comodo cosi'...)


nostra vita/morale?
Si si...e' tutto molto bello...
Ma allora perche' farmi vedere le caratteristiche di STR/DEX ecc... del mio
PG? Dovrei dedurle da solo...
Perche' dirmi che danno fa un'arma? Sarebbe piu' bello scoprirlo da solo...
Perche' dirmi che classe sono? E' una cosa troppo esplicita...fammi scoprire
solo dopo svariati livelli se sono un mago o un guerriero a seconda di che
abilita'/magie apprendo...
E via cosi'...
Non se ne esce piu'...
Se volete il realismo uscite di casa...non cercatelo dietro allo schermo di
un PC...li troverete solo cose pre-programmate da un programmatore e regole
che guidano un mondo virtuale e "creato" (regole che e' bene conoscere se si
vuole giocare bene e "consapevolmente")


 accentate...per cui...  ;-)
E perché secondo te?
Ci manca la tecnologia?
No, soltanto il coraggio di farci valere. Comunque esistono già standard
europei che consentono l'uso delle lettere accentate quindi è buona norma
usarle, dato che siamo in Italia.
Kiuhnm

 (perche' si sceglie la prima opzione? Perche' e' piu' comodo cosi'...)
E gli americani o gli inglesi come fanno?
Usano il greco?
Kiuhnm

 Fine.
Noooooo!
Mi hai sbagliato l'accento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)))))
Kiuhnm

Spero di aver spiegato la mia posizione.
Guarda che avevo capito...infatti mi riferivo alle posizioni dogmatiche nei
confronti di certi "miti" che alcuni fan accaniti assumono come delle
ragioni di vita o delle "fedi"...una di queste e' l'universo di Star Wars...
(come altri idolatrano Star Trek...o in altri campi ad esempio le squadre di
calcio o certi personaggi dello spettacolo)
Sono tutti estremismi che non condivido...
Io preferisco avere posizioni piu' "agnostiche" nei confronti di queste
cose...SW e' una bella saga, ma finisce li...non mi mettero' mai a dire "SW
e' un mito intoccabile, ecc..."
Per cui se devo paragonare SW a D&D lo faccio tranquillamente, non mi creo
grossi problemi...anche perche', ripeto, KOTOR e' un RPG basato
INTEGRALMENTE sulle regole di D&D, solo che invece di essere ambientato in
un universo fantasy e' ambientato in uno fantascientifico, e nello specifico
l'universo fantascientifico di SW...nulla di piu' e nulla di meno...


Usano il greco?
Mah...magari tra 1000 anni staremo tutti a parlare il greco...chi lo sa...a
me la cosa non spaventa...ma pare che altri qui siano estremamente
preoccupati...  ;-DDDD
(tranquilli...)


 (tranquilli...)
Vedo che non vuoi proprio cogliere il punto del mio discorso. Pazienza...
Kiuhnm

 Concordo & sottoscrivo (a parte «europei», ma fa niente).
Sì, scusami: sono standard "internazionali", pensati per le "lingue
europee".
Kiuhnm

 "lingue europee".
Più che altro volevo dire che esistono anche per le lingue
orientali, ma è giusto rimarcare che sono internazionali e
quindi nemmeno gli americani possono infischiarsene ;)
Comunque non dev'essere un caso che due dei newsreader che
meglio gestiscono i charset sono di programmatori europei:
MesNews, francese, e Dialog, tedesco (ma disponibile in un
bel po' di lingue, italiano incluso).
Xpost: it.comp.giochi.rpg, it.comp.software.newsreader
FUP-2: it.comp.software.newsreader


 INTEGRALMENTE sulle regole di D&D
No, č basato sulle regole dell'RPG Starwars d20. Le magie di DnD sono tutto
sommato diverse dai poteri di SW. E' altresi vero che entrambe i regolamenti
discendono dallo stesso padre, ovvero il d20 system.
ciao
ellerix

discendono dallo stesso padre, ovvero il d20 system.
A rega'...e non pigliamoci in giro...eddai...


 Mi hai sbagliato l'accento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)))))
?!?!?!?!?
Oh noooooooooooooooooooooooooooooo!
Basta mi lancio dal 6° piano!
:)


 E "lanciare un incantesimo" e' lungo e scomodo da scrivere...
Nel caso di di SW si tratta di poteri non incantesimi.
Non è magia.
Cips.
-- 
Michael the Angel

> Sono tutti estremismi che non condivido...
Ma che estremismi?
L'estremismo č dover per forza dire che il mio č estremismo.
Ho solo ritenuto doveroso fare una precisazione che qualsiasi buon fan di
Star Wars avrebbe fatto.
Non c'entrano l'italiano, la netiquette, l'uso dell'accento all'interno di
usenet, gli standard europei, Baldur's Gate e chi piů ne ha piů ne metta.
Semplicemente essendo cultore di Guerre Stellari ci tenevo che le cose
fossero chiamate col proprio nome.
Non č dogmatismo.
Solo precisione.
Nessumo Dimer Aperolini solo perchč sia l'Aperol che il Campari sono due
aperitivi (tanto sono la stessa cosa).
Ma se qualcuno ti chiama Aperolini glielo fai notare (e detto francamente,
secondo me, ti irriti pure un po' :))) ), č tutto qui.
Non dirmi che questo sarebbe dogmatismo...
Ciaooo!!
-- 
Michael the Angel

 nano? La nonna in cariola?"
E tutti dicono "e che ti aspetti che lanci un mago?"
(e poi tu dici il mago casta, cambierà qualcosina se "casti" una palla di
fuoco o una protezione dal male ecc...)
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it

mesmerizzo")  ;-DDD
E subito dopo: "ma porc.. chi e' che ha dottato che mi ha breccato il
mezz?, Mi serve un rez " :p

mezz?, Mi serve un rez " :p
UAH UAH UAH...si questo regolarmente quando si gioca coi niubbi...  ;-DDDDD


 scrisse:

Prima potevo nutrir dubbi tipo "e' lui o non e' lui?".
E invece ora... "Cerrrrrrrrrrrrrto che e' luiiii!"
Ola Caep :)
(e scusate l'OT, anzi no, fa istess, me ne fotto :ppp)
--
Occhio per occhio, e il mondo diventa cieco.
(Gandhi)
--
Fondatore "Gilda dei non 
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
Su Kawasaki er-5 e Aprilia Leonardo 250 ST

...


se l'esperienza si maturava usando una skill e non assegnando pnti...
Al di là del fatto che siate d'accordo o meno con l'intuizione  di
Evergreen (e personalmente la trovo azzeccata per un buon 80%) non mi
pare che la questione fondamentale fosse il realismo, quindi siai tuoi
paragoni che quelli di Dimer mi paiono a dir poco azzardati e
inefficaci, nel loro  voler essere un parallelo (una parodia?) della
sua obiezione.

pare che la questione fondamentale fosse il realismo
Scusa eh ma io leggo i post e rispondo...sta frase che quoto sotto mica me
la sono inventata io, e' scritta poco sopra...leggila...
*** QUOTING ***
ALDILA' del fatto che sia più o meno banale prevedere quello che
accadrà facendo una azione piuttosto che un'altra (cosa comunque non
così banale ad esempio al processo su Manaan) il realismo non sarebbe
maggiore nascondendo al giocatore informazioni come questa?
*** QUOTING ***


Confermate?
DX2 non l'ho ancora visto...ma se hanno nascosto quelle informazioni
immagino sia piu' la conseguenza dell'effetto di "dumbing down" subito dal
gioco per renderlo adatto al pubblico dei "consolosi" che una volonta'
precisa di rendere piu' realistico e avvincente il gioco...
Mi pare ormai notizia straconosciuta che DX2 e' una pallida imitazione
ultrasemplificata di quello che invece doveva essere (e sarebbe stato se
fosse stato pensato e progettato solo per PC lasciando ai suoi autori il
tempo di svilupparlo appieno)
In ogni caso se hanno nascosto informazioni fondamentali per capire come e'
fatto e come "ragiona" il mio PG la cosa mi fa abbastanza incazzare perche'
come dicevo io voglio un controllo pressoche' totale di quelle che sono le
dinamiche del gioco...


...
