Newsgroup: it.hobby.scacchi
Titolo: Programmazione studio

Ciao al NG
Da Nc quale sono, senza aver ancora partecipato ad alcun torneo e con
molti interrogativi in testa, mi chiedevo, in relazione a quella che
potrei definire "programmazione a lungo termine", quale sia la fetta di
tempo adeguata da impiegare per fare seri progressi nella pratica e
nella conoscenza del gioco.
Ovvero se, dedicando ad esempio un paio d'ore al giorno allo studio di
tutti gli aspetti del gioco per, diciamo, 5 giorni su 7, e dedicando un
congruo tempo alla pratica (contro umani e/o contro computer) si possano
fare buoni progressi. Quanto tempo è necessario, secondo le vostre
diverse esperienze, per raggiungere un livello di gioco pari, per una
persona di prestazioni medie, ad un buon 1N/CM di fascia bassa?
Grazie a tutti
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Marco
E come si fa a dirlo? Sono davvero troppe le variabili che
interagiscono con l'apprendimento degli scacchi, mettici pure tutto lo
studio che vuoi. Una qualsiasi risposta, se ci si pensa bene, sarebbe
totalmente priva di senso.
Ciao
Claudio Ruzza


Questo e' impossibile dirlo. Ma perche' ti preoccupi di quanto tempo
ci vuole? L'obiettivo di chi inizia o quasi a giocare a scacchi e'
divertirsi. Studiare aperture finali etc. serve a divertirsi di piu'.
Se uno parte con l'obiettivo "di qui a tre anni divento CM" l'unico
risultato che puo' ottenere con certezza e' odiare gli scacchi e colui
che li ha inventati. Prendi gli scacchi come se fossero un gioco
(bella questa, eh?) e gioca.

 che li ha inventati.
Non sono assolutamente d'accordo. Porsi degli obiettivi sportivi č cosa
buona e giusta. Vedi Fischer e Kasparov, per fare due esempi in alto, e vedi
tanti giovani, anche italiani. Non vedo da dove derivi la tua certezza!
Alex


E' semplice, qui stiamo parlando di un gioco. Mano a mano che si
studia si capisce quanto il gioco piace, quanto si e' portati, quanto
costa lo studio accessorio etc. L'obiettivo e' una conseguenza del
processo di maturazione. Su kasparov non mi pronuncio, perche'
evidentemente i suoi obiettivi sono stati programmati da qualcun'altro
piu' esperto di lui che si e' accorto delle sue potenzialita'. Sui
giovani, a meno che non ci sia un tutor esperto che sa come impostare
la preparazione, parte tutto sempre come un gioco e poi la cosa
eventualmente evolve verso mete piu' ambiziose.

 Grazie a tutti
Prego.


  
 (cut)
Ciao 
Ringrazio anzitutto chi ha trovato il tempo per rispondere al mio
quesito, siete tutti sempre disponibili. Grazie.
Volevo soffermarmi su due punti soli.
Ha ragione Guido Gentili quando afferma che l'approccio di chi comincia
deve essere ludico, non teso cioè ad interpretare gli scacchi im maniera
eccessivamente competitiva e professionale, poichè quest'atteggiamento
può condurre a risultati negativi e, a seconda dei casi, anche di
"rigetto".
Verissimo. La decisione di impegnarsi seriamente va presa solo dopo una
maturazione che non può prescindere da valutazioni personali (età,
tempo, predisposizione) e oggettive (luogo dove si vive, possibilità
economiche, prospettive di guadagno).
La mia richiesta non andava quindi in questo senso, e mi scuso se non ne
ho reso più chiaro il significato. Io non chiedevo "quanto tempo ci
vuole" perchè voglio diventare maestro in x anni per raggiungere chissà
quali obiettivi agonistici, cioè approcciare il gioco pensando
esclusivamente alla sua veste professionalizzante. No. Anzi sono conscio
del fatto che probabilmente vista l'età in cui comincio la sola
dimensione praticabile è proprio quella esclusivamente ludica,
hobbistica, magari con qualche fuggente invasione nel mondo impegnato
degli scacchi. Mi illuderei se pensassi il contrario.
Lo chiedevo invece perchè, principiante in questo campo, cercavo
consigli su "ciò che mi aspetta": cioè che giocatori esperti mi
disegnassero l'orizzonte temporale di evoluzione dello scacchista,
ovvero in quanto tempo tot persone normali hanno conquistato questo
titolo e quest'altro, se volete per avere dei punti di riferimento
cronologici di massima. E questo è più vero se considerate che non ho la
possibilità di comunicare con scacchisti di alcun livello, visto che
dove vivo praticamente nessuno pratica il gioco.
Per  quanto riguarda  quello che dice Roberto Montaruli: è vero, conta
la testa, ma purtroppo conta pure vivere in un luogo dove poi far
crescere la propria passione.
Io di anni ne ho 24, non certo un'età adatta per cominciare. Sono
studente universitario fuori sede e vivo in un paese di 8000 anime in
provincia di Salerno. Gli scacchi li ho scoperti per caso, come tanti, e
ad un certo punto ho effettivamente detto "Perchè non provare a capirci
qualcosa di più?" e ho comprato Lezioni di scacchi di Zichichi. L'ho
studiato, ho fatto qualche partita con motori.
Spesso mi sono detto chi me lo fa fare, non ho con chi giocare, mi
sembra di fare qualcosa di inutile. Ma ho voglia di continuare perchè
col gioco ho scoperto una dimensione nuova, un'attività
sorprendentemente appagante, diversa, intellettualmente stimolante e
mostruosamente formativa.
Sento anche la necessità di frequentare un circolo, anche se qui è un pò
complicato.
Non so se qualcuno avrà la voglia o la pazienza di fare programmi, non
lo pretendo, figuriamoci.
So che il ng è luogo dove se ho bisogno di un consiglio, lo trovo.
Continuate così.
Forse sono stato irriverentemente prolisso, mi perdonerete.
Saluti
Marco 


Marco 
Poiché è da poco che conosci gli Scacchi ,e non sei stato
probabilmente ancora "accalappiato" irrimediabilmente da questo gioco
mefistofelico  , mi permetto di chiederti,tanto più che abiti vicino
Salerno : ma hai provato a dedicarti al Bridge?
Lì , proprio nella tua zona , a differenza degli Scacchi , troverai
gran numero di Circoli organizzatissimi , ricchi Tornei ai quali
partecipare : saprai forse che la  squadra nazionale  italiana di
Bridge  , con tanti napoletani,  è tornata ad essere la prima al mondo
, troverai insegnamento nelle scuole, belle ragazze che non
chiederanno altro che di giocare a bridge con Te, un ambiente
signorile , amichevole e rilassante 
 E non credere che il bridge sia troppo inferiore agli scacchi come
impegno mentale, è un gioco veramente affascinante ...
Il mio consiglio (o avvertimento?) insomma , è di lasciar perdere
prima che sia tardi questo nostro angusto "recinto" scacchistico : dai
retta  ad un amico , e vedrai che un giorno mi ringrazierai...  
Ciao! Mauro

 Ciao! Mauro
Mauro, certo che ce la metti proprio tutta per farti dire che remi
contro gli scacchi... :)
Ciao, Bruno.

 chiederanno altro che di giocare a bridge con Te, (cut)
Dopo vado su it.sport.basket e raccomando a tutti i miei amici cestofili di
darsi alla pallavolo perche' li' e' piu' facile cuccare.
Nel frattempo, mi sia consentito di dirmi un po' stupito per un intervento
che propaganda un altro hobby, evidentemente piu' caro all'autore del post,
a scapito di quello cui e' intitolato *questo* NG, che si chiama
*it.hobby.scacchi*.
Passi che invece di argomentare le proprie legittime convinzioni con dei
fatti taluno continui a farlo con invenzioni, supposizioni, miti e leggende
urbane, tanto per rinfocolare le polemiche che inevitabilmente si originano.
E' il principio su cui si regge it.discussioni.litigi e non andrebbe
applicato qui, ma passi. Passi anche se io ho smesso di rispondere perche'
mi sono accorto che il piu' delle volte gettavo via preziose ore lavorative
per parlare di fatti mai accaduti. Chi vuole continuare, pero', e' libero di
farlo, ci mancherebbe, ognuno sia padrone del proprio tempo.
Ma questa mi sembra veramente troppo. Vogliamo parlare di donne? Bene,
parliamone. Perche' allora consigliarli il bridge e non una bella sala di
latino-americano dove, rispetto al bridge, ci sono molte piu' donne e molto
piu' giovani?
Ciao
Edoardo

 provincia di Salerno.
Lancusi, Fisciano, Baronissi? Eh, bei tempi. Tu pensa che io ho ripreso a
giocare lì, anzi direi che gli anni salernitani sono stati quelli più
attivi. Tra parentesi, proprio lì si è verificato il lancio della scacchiera
di cui parlo in un altro thread...
Tra gli studenti universitari, soprattutto se costretti in luoghi tanto
solitari e poveri di svaghi, è facile creare un gruppo di amici che giochi a
scacchi. Secondo me basta portare la scacchiera sui prati delle facoltà
scientifiche, e dopo un po' qualcuno con cui fare una partitella lo becchi.
Noi avevamo creato un gruppetto di 5-6 persone (e il disgraziato di Nicola
aveva anche una sua amica svedese che voleva giocare, ma non ce l'ha mai
presentata, con la scusa che era troppo forte per noi. Infatti lui, che era
il più forte, ci perdeva sempre, ma credo si distraesse troppo :-)  ), e
giocavamo abbastanza spesso.
Poi, un bel giorno, io e Nicola siamo scesi a Salerno e ci siamo iscritti al
circolo (sorry, non ricordo l'indirizzo, ma ricordo che giocavano anche a
bridge). Con la classica disponibilità partenopea, l'accoglienza è stta
ottima. Avevano anche una buona biblioteca, ed era possibile portarsi i
libri a casa per studiarli. Inoltre facevano tornei sociali con una buona
regolarità, e a volte organizzavano anche eventi pubblici: grazie ad uno di
questi ho potuto giocare in simultanea contro Vallifuoco, ed è stata
un'esperienza esaltante! E' ovvio che la frequentazione di un circolo porta
dei vantaggi enormi ed immediati al tuo gioco, quindi se puoi facci un
pensierino. Capisco che la situazione dei collegamenti non è delle migliori,
ma credo che dal 1986 ad oggi magari qualcosa è cambiata...
Cosa dicevi dell'essere prolissi?
:-)


Anche l'enigmistica non č da sottovalutare. Pensa, non ha neanche bisogno
del circolo, gli basta un'edicola.

 
Ecco. Hai appena visto che cosa succede a giocare troppo a scacchi.
Questo e' un classico esempio di gente che troverai nei circoli.
Si riconoscono subito, e se non si riconoscono si fanno riconoscere
immediatamente.
Il giorno che entrerai in un circolo di scacchi sara' come quando quel
tale protagonista di Man In Black e' entrato in quella casa con i
marziani. UGUALE.
Comunque dopo un po' ci si abitua... Sono strani ma innoqui.
Tu digli: "grazie, amico, mo' me lo segno... come si scrive bridge?"
lui e' contento e torna al bar del circolo a mandar giu' un altro
boccale...


 Alex
Entrambi gli approcci sono accettabili.
Porsi degli obiettivi ti motiva e ti da' piu' spinta, ma porsi
obiettivi non-realistici porta solo a frustrazione (la forbice tra
risultati attesi e risultati conseguiti).
Il problema e'che spesso e' difficile capire a che punto l'obiettivo
diventa non realistico.
Per cui siamo in un campo delicato, e personalmente concordo con chi
decide di non aggiungere ulteriori pressioni psicologiche da parte di
quello che dopo tutto e' solo un gioco: nel momento in cui lo
sicmincia a prendere come una guerra, ogni sconfitta diventa una
cicatrice e fonte di accumulo di tensioni, mentre se lo prendi come un
gioco, ti rilassi dal "logorio della vita moderna".... :)

 Edoardo
Beh, si possono fare tutte e tre le cose (scacchi, bridge e salsa), io
lo sto facendo ..... ;)

 lo sto facendo ..... ;)
Beh, con quel cognome ti vedrei meglio sui balli standard :-)

 wrote in message
a9ce8174.02101...@posting.google.com...

Taci. Tu di cose ne fai soprattutto una quarta che qui non si puo' dire, per
cui non fai testo.... ;-)
Ciao
Edoardo