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Titolo: Ma i VIP fanno bene agli scacchi?

Leggendo i messaggi relativi alla discussione sul discorso di Grillo ed il
suo riferimento agli scacchi, mi pare di aver capito che la maggioranza vede
di buon occhio che i VIP vengano usati come testimonial degli scacchi.....
io onestamente ho tanti dubbi al riguardo. Troppo spesso i neofiti vedono
gli scacchi come un gioco d'elite, alla maniera del bridge, e la presenza
dei VIP rischierebbe di consolidare questa falsa impressione. Inoltre ai VIP
interessa per lo piu' cavalcare le mode del momento per averne un
tornaconto, per cui li vedremmo impegnati negli scacchi in Italia solamente
dopo che fossero diventati un gioco popolare, non prima!!!!
E poi, diciamoci la verita', certi testimonial sono poi veramente tali? Non
credo di passare per un estremista-anarchico-bakuniano se dico che ora come
ora Paolo Fresco, per 1000 ragioni, e' piu' un boomerang, in fatto di
immagine, che un elemento positivo. Magari con gli sportivi andrebbe meglio
(ma chi gioca realmente a scacchi? A me vengono in mente solo il gia' citato
Davids e Lennox Lewis), ma anche questi vorrebbero qualcosa di importante in
cambio, per cui il rapporto costi-benefici non mi sembra in attivo!
Meglio allora creare dei "personaggi" come la Kosteniuk, evitando pero' di
farli sembrare troppo dei fenomeni da baraccone o da rotocalco......
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 immagine, che un elemento positivo.
Meglio una cattiva pubblicità di nessuna pubblicità.
Alex

 wrote in message
vt1O9.21959$Q%4.69...@news1.tin.it...

Cosa c'entri poi Fresco con la crisi Fiat non si sa. E' come affidare a
qualcuno una posizione con un pezzo e due pedoni in meno alla 35a mossa e
constatare con stupore che alla 37a quel disgraziato continua ad avere un
pezzo e due pedoni in meno ...
Ma se questo e' il sentire comune, amen.
Ciao
Edoardo

 Ma se questo e' il sentire comune, amen.
La questione non e' se Paolo Fresco ha torto o ragione e se la crisi FIAT e'
colpa sua o meno... ognuno qui puo' pensarala come gli pare ovviamente.
Pero' viene spontaneo chiedersi se Fresco possa essere un testimonial
positivo per gli scacchi, e visto come si presta a tutte le battute del
caso, direi proprio di no.....
Ma secondo me anche Tronchetti Provera o qualsiasi altro vip non servirebbe
granche', l'idea per cui gli scacchi sono in qualche modo un gioco d'elite
esiste e ci manca solo che venga radicata!
Certo, se qualcuno investisse negli scacchi, sarebbe ben accetto e potrebbe
farsi tutta la pubblicita' che vuole fosse anche Caligola o Nerone.... ma
penso che dalle esibizioni di Paolo Fresco piu' di tanto non si
ottenga......


Leggendo i messaggi relativi alla discussione sul discorso di Grillo ed il
Secondo me sono iniziative positive, perché riescono a interessare
tutti i tipi di quotidiani, riviste, ecc. 
La vittoria di Battafarano, senatore DS, ha fatto si' che lo
scacchistatarantino apparisse un po' ovunque e la sua presenza in un
torneo è sinonimo di telecamere e intervistatori.
Riferendoci ai discorsi fatti prima, si avrebbe piu' partecipazione a
un torneo (intendo giocatori + accompagnatori) con un grande GM
oppure, ad esempio, con la Canalis, la Marini, ecc.(la Ferilli è
romanista dichiarata...)?
Ciao!
Gigi Troso
Resp. Sito Federazione Scacchistica Italiana
http://www.federscacchi.it
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Presidente del Comitato Regionale Pugliese
http://www.pugliascacchi.it
--------------------------------------------
Gli Scacchi - Chess
http://space.tin.it/sport/ltroso/
--------------------------------------------
Tel. 
(+39) 339 2695756

di buon occhio che i VIP vengano usati come testimonial degli scacchi.....
Il VIP di per se' stesso e' l'essere piu' spilorcio che esista, non
aspettartene un centesimo d'euro: va gia' bene se non si fa pagare.
Non aspettartene molto, e non illuderti che la gente paghera' per
baciargli l'anello, ma se fai un torneo con 10 vips veri e qualche
decina di aspiranti e/o adoranti e poi da uno-due di questi ti arriva
una piccola sponsorizzazione o la sede per un torneo ne vale gia' la
pena.
A me personalmente queste manifestazioni dicono poco, ma se si riesce
a cavarne qualcosa di buono (e solitamente Capece di riesce,
altrimenti avrebbe smesso da un pezzo) allora che lo faccia pure, male
non mi fa di certo.
Vuol dire che il giorno che avra' qualcosa di interessante da proporre
(500 euro per un torneo di bambini non te li da' nessuno, ma un
500.000 per Kasparov e la Polgar non e' altrettanto difficile farli
saltare fuori) sapra' a che porte bussare.

ottenga......
Gli scacchi non sono un gioco d'elite, come non lo e' la maratona,
come non lo e' qualunque sport in cui giochi e vinci o perdi in
funzione di quanto vali e non di altri fattori.
In un vero gioco da "elite" l'elitario ci mette la tua faccia, qualche
volta i soldi (ma piu' spesso trova lo sponsor), qualcuno ci mette il
valore (che lui in genere non ha, almeno non li') e se per caso va
bene lui si becca il merito.
Se il vip si siede ad un tavolo gioca a bridge, si presenta insieme ad
un super e se ne va tutto contento per quanto e' bravo.
Se si organizza la regata da vip la organizza con regole tanto assurde
che solo uno della sua cerchia possa vincere.
Se va a correre a Le Mans arriva con Schumacher o Villeneuve, se va
alla Dakar arriva con il solito finlandese che tocca terra raramente
col suo tappeto volante.
In genere ci mettono pochissimo a capire che gli scacchi non sono cosa
per loro.
Se non riusciamo a spiegare al mondo che gli scacchi sono un gioco
dove conta solo il proprio valore la colpa e' nostra, non di chi
avendolo capito da tempo gira al largo.

questa falsa impressione.
Vedo che tu stesso commetti lo stesso errore che denunci.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/

 farli sembrare troppo dei fenomeni da baraccone o da rotocalco......
 
Ad esempio Kasparov negli ultimi due anni ha giocato contro Sting ,Borg ed
altri personaggi famosi.
in Argentina per esempio l'attuale presidente Dhualde è un giocatore di 2da
nazionale che quando era solo sindaco organizo 2 mondiali giovanili.anche
Ardiles (uno dei vincitori nel mondiale 78 di calcio)è un attivo giocatore
in inghilterra.
in Italia Enrico Ruggeri eppure Andrea Bocelli giocano scacchi (il primo
vari tornei)
in passato il Che Guevara ,Mariscale Tito , Napoleone
Bonaparte,Duchamp,Einstein
e tantissimi altri. Il problema magari sara che nessuno arriva a livelli
buoni di farsi vedere più speso ma la maggioranza di quelli che ho nominato
sono appassionati di scacchi veramente ,ricordo ancora che il GM Kosten mi
raccontava che il cantante di U2 in una intervista diceva di aver avuto il
dubbio se dedicarsi agli scacchi o alla musica decidendo finalmente la
Musica (!!!!!! la migliore mossa che fece !!! 
jo.jo
) Penso che in Italia ci
siano meno vip negli Scacchi (ma cmq ognuno fa il suo mestiere) ma nel mondo
in genere ci siano molto di più basta vedere la incredibile quantità di film
che aggiungono gli scacchi per capire
che non danno una cattiva immagine ! poi certamente sono d'accordo se mi
dite che nel nostro paese ci sono molti insegnanti che non sanno ancora
quanto importanti siano per l'educazione dei nostri figli (è ne ho
conosciutto tanti insegnanti !!!!) non so qui sia il responsabile di questa
vera ignoranza ma sicuramente un po tutti
Penso che noi scacchisti dobbiamo fare molto perchè si capisca l'importanza
che il nostro gioco ha come materia a scuola (come già hanno capito la
maggioranza dei paesi nel mondo)
ma la vedo una dura battaglia !!
TANTI AUGURI A TUTTI !
Daniel Contin


 Ad esempio Kasparov negli ultimi due anni ha giocato contro Sting ,Borg
...
non era Berger ?
ciao e auguri
Robynet

 e tantissimi altri.
Ecco, quando mi dolevo che l'unica iniziativa editoriale di massa
sull'insegnamento degli scacchi fosse incentrata sui personaggi di Dragon
Ball, pensavo proprio a tutte le altre cose che invece si potevano dire,
alla loro storia, ecc....
In definitiva, penso che un buon lavoro di diffusione nelle scuole e qualche
iniziativa editoriale azzeccata siano incentivi maggiori di quelli di
qualsiasi VIP! (i quali ovviamente, se vogliono giocare come tutti gli
altri, ben vengano)


 impiegarle per diffondere il gioco tra i bambini e i ragazzini....
Se la scelta fosse alternativa; ma se cercare testimonial vip non assorbe
risorse e non intacca i programmi di diffusione nelle scuole, perché non
farlo?
Alex

 Alex
Beh, qui ammetto di essere forse troppo diffidente io..... ma un VIP "che
non assorbe risorse" ho qualche difficolta' ad immaginarlo!!!!!!!


Il sottoscritto, facendo ahime' televisione da circa 20 anni, e' persona
abbastanza qualificata per esprimere un parere sulla faccenda se i vip ecc.
ecc. ecc.
Ma il sottoscritto e' anche ahime' in pieno conflitto di interessi avendo:
1) contribuito ad organizzare i due tornei VIP di Torino ai quali
probabilmente fate riferimento (piu' il primo che il secondo)
2) addirittura giocato negli stessi
Fatta la doverosa premessa, ecco il mio parere :)   :
SI I TORNEI VIP E I VIPs FANNO BENISSIMO AGLI SCACCHI perche':
1) Se vedeste la rassegna stampa, vi rendereste conto da soli: quotidiani
nazionali, settimanali, telegiornali, rubriche televisive ecc. ecc.
2) Un bel po' di questi giornalisti gia' che ci sono scrivono anche due
righe su scaccomatto (manifestazione collegata al torneo Vip di cui sopra).
3) 1+2 fa 3, e cioe' per le ragioni 1 e 2 un sacco di gente viene a sapere
che gli scacchi non si giocano solo a casa con l'amico il figlio o il papa'.
Il vero problema e' che i Vip disponibili sono pochi, e difficilmente
rintracciabili, ma magari ce ne fossero...
Propongo pertanto un monumento telematico (composto di email con il testo
"Bravo! Grazie!" -Petrolini apprezzerebbe- ) a Michele CORDARA, Maestro di
scacchi, Arbitro internazionale, Presidente o non so che della Societa'
Scacchistica Torinese, che grazie anche e forse soprattutto ai tornei Vip e'
riuscito a coinvolgere Comune, Provincia e Regione per sostenere la
candidatura di Torino per le Olimpiadi scacchistiche del 2006, candidatura
che e' stata approvata dalla FIDE in Slovenia non molto tempo fa.
Se percio' avremo le olimpiadi scacchistiche a Torino nel 2006 e' grazie a
lui e ai Vip.
Per la realizzazione del monumento telematico, pregasi inviare una email a:
sca...@arpnet.it
o visitare i siti
http://www.arpnet.it/scacchi/
 (sito ufficiale della SST)
http://www.scaccomatto.org/homepage.html
 (sito di Scaccomatto)
http://digilander.libero.it/sst_scaccomatto/olympiad2006/2006chessolympiad.h
tml (sito sulle Olimpiadi)
VIVA CORDARA E VIVA I VIPssssssssssssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PLP
P.S.
A proposito di sportivi, il centrocampista norvegese nazionale Under 21 del
1987 Simen Agdestein era, nello stesso anno, il piu' giovane GM di scacchi
del  mondo. Vale  la quisquilia di 2578!
Sir George Thomas, giocatore di hockey per l'Hampshire, nel tennis arrivato
negli ottavi di Wimbledon, capitano della squadra di volano Inglese nel
1920/21/22/23, oltre ad essere divenuto campione inglese di scacchi, nel
torneo di Hastings del 1934/35 arrivo' primo a pari merito con tal Euwe
(futuro campione mondiale), davanti a Capablanca e Botvinnik. Ha giocato per
i colori inglesi in ben 7 dicasi sette Olimpiadi.
C. Wreford Brown, considerato agli inizi del secolo il miglior
centrocampista del mondo, oltre ad aver coniato la parola "soccer",
partecipo' ai campionati inglesi di scacchi del 1933 facendo 1 1/2 su 2
prima di ritirarsi per motivi di salute.
Ossie Ardiles, campione del mondo di calcio nel 1972 con l'Argentina, dedica
dalle dieci alle dodici ore alla settimana agli scacchi, e dice:
"Probabilmente sono piu' temibile a scacchi che a calcio".
E. per chiudere Terry Marsh, campione dei pesi welter di pugilato, che a 11
anni era campione di scacchi delle scuole londinesi. Se vi capita di
incontrarlo in un torneo e vi offre la patta, accettatela!  :)
Non volevo sembrare saccente, e' che il tutto sta nel libro Scaccomania di
cui vi ho gia' parlato.
PLP


Gabassi: interessante intervento che, se corrispondente a quanto accaduto
(non è che non Ti credo PLP, anzi, ma amo verificare le affermazioni, anche
le più plausibili come le Tue richiamate), apre un angolo di visuale con
rilevanti prospettive, che personalmente avevo un po' sottovalutato.
Cordialità ed auguri di buon anno a tutti.