Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Morti reali. . . e virtuali 2/2

davvero troppo.
A me non sembra, a onor del vero.
Pochi parlano, e i piu' tra questi sono dei poveracci, che hanno trovato
nel palcoscenico delle mailing list il riflettore che da un po' di luce
artificiale alle loro vite insipienti e tristi.
Molti, invece, tacciono, e questo a volte, anzi spesso, ci porta a fare
una comunicazione unidirezionale, a dialogare, anche a botte di insulti,
con i deficienti, i pataccari.
Questo dialogo ''distorto'' esce dalla rete, paradossalmente, e finisce
nella societa' reale, dove assistiamo a una dilatazione del fenomeno,
che coinvolge tutti.
Pensiamo al fenomeno UTR, tanto per fare un esempio. Nessuno
dei fondatori dell'UTR e' nulla se non un pessimo subacqueo. Eppure
questa ditta nasce comunque: grazie a cosa?! Alla notorieta'
acquisita dai suoi fondatori nella rete, inserendosi all'interno di
realtà costruite da altri, cercando di sabotarle, facendo provocazione
e innescando dibattiti spazzatura, per poi raccoglierne i frutti
attraverso una pubblicita' a-critica.
E' grazie a Internet che queste persone si costruiscono una
credibilita' apparente, virtuale, che poi ritorna sugli sprovveduti,
nella societa' reale.
Oppure attraverso delle manipolazioni, come l'acquisto da parte
della TSA di, non so, tabelle deco da parte di un medico iperbarico,
che fornisce solo una prerstazione professionale stipendiata, e
che viene poi ''usato'' per molto di piu', come se si fosse
venduto l'anima al diavolo. Penso a Longobardi, stimato M.I., che
per qualche milione ha venduto le sue tabelle alla TSA, ma che viene
sbandierato da Corti come se fosse l'ideologo di un movimento.
Oggi, quei pochi milioni, diventano una inezia davanti a continue
morti di gente che, se usassimo i loro mezzi di propaganda,
scende con le ''sue'' tabelle: non valgono cioe' lo sputtanamento,
il coinvolgimento, la collusione in qualcosa di cui ovviamente
non ha colpa.
Pensiamo ancora al convegno di settembre organizzato da
Massimo Barberini. Al di la' della prosopopea con cui viene
presentato, che e' comprensibile - si lavora tutti, come sappiamo -,
e' sicuramente un'idea positiva, una iniziativa encomiabile, che per
parafrasare le frasi fatte del calcio, fa bene alla subacquea.
Idealmente.
In realta' fa un grande danno, perche' ''mischia'' realta' non solo
diverse, ma addirittura antitetiche, come la spazzatura TSA e
UTR con Iantd, Naui, se non mi sbaglio Fias. E questo al di la'
del fatto che sia vero o no che Ruperti, Ruja e compagnia ci
vadano o meno. Dico di piu', tutti sappiamo che il DIR italidiota
non e' altro che una pagliacciata fatta da pagliacci, nullita' e
speculatori che si ammantano dietro le gesta e gloria degli
americani. Ma il DIR e' un sistema vero, di qualita'. Il suo
unico ''difetto'' e' nell'assunto che sia a-criticabile e perfetto,
ma al di la' di questa pubblicita' per allocchi, e' un signor
Sistema.
Mischiarlo con UTR e TSA da l'idea di quanto siano
bugiardi, in malafede e lontani dai loro supereroi gli
italidioti. Se Irvine solo sapesse un terzo della verita' -
e comunque stiamo sistematicamente raccogliendo i
materiali e traducendo un dossier che invieremo loro -
manderebbe affanculo tutta la banda in un secondo.
Che Arena si sieda allo stesso tavolo di Claudio Corti
e di Andrea Neri, e' una vergogna per il DIR.
E' del resto vergognoso che subacquei come Ruberti,
Ruja, Pavan, lo stesso Arena, per non parlare di coloro
che vanno a queste iniziative per ascoltare e imparare,
capire, si debbano ritrovare con gente che manda in
acqua sprovveduti a morire.
Che Andrea Neri parli  di ''assistenza ai record'', sarebbe
esilarante, se non fosse che gli si da una patente di
credibilita'. Andrea Neri non sa nemmeno stare in acqua,
ieri scriveva contro il nitrox e oggi e' ideatore di una
''didattica'' con miscele...
Qui non e' un problema di ''concorrenza''.  La concorrenza
sul mercato se la fanno IANTD, TDI, NAUI, PSA, ANDI.
Qui stiamo parlando di una cosa piu' seria, che sta a monte
della concorrenza, che la consente: stiamo parlando di
credibilita' e di criteri normativi.
E' come se dicessimo che tra la Conad e Auchan si sia inserito
''pincopallino'' che vende merce avariata, scaduta, a prezzo minore
e a volte regalata, e che Conad e Auchan siano incazzati perche'
toglie loro i clienti.
Li toglie per ammazzarli, certo. Ma non e' quello il punto, e' che
la genet poi si trova a perdere la fiducia in tutto il sistema VERO.
A quel punto pero' entrano in azione i NAS dei Carabinieri,
cazzo, e la gente finisce in galera.
Nella subacquea no.
Se sparo a uno a pallettoni, lo apro in due, e se la legge in
vigore dice che non posso, mi da la caccia, mi cerca, mi
prende, mi manda in galera e mi ci tiene finche' vuole.
Uno ammazza invece un altro sottacqua e magari va pure al
funerale a piangerlo insieme ai parenti!
Le ''liti'' tra didattiche vanno benissimo, sono il sale del mercato,
una delle poche cose che oggi permette all'utente di scoprire
magagne, di farsi un'idea.
Ma qui non c'entrano nulla, semplicemente perche' la TSA e
l'UTR NON SONO DIDATTICHE!
D'altro canto bisogna ASSOLUTAMENTE capire chi ha dato
i soldi alla TSA e all'UTR.
Bisogna capire l'enorme problema che hanno queste persone.
Qui e' come per l'usura: le vittime rischiano di diventare i soli
colpevoli, cornuti e mazziati.
Hanno pagato, anche se non hanno fatto i corsi, se nessuno
ha insegnato loro nulla, HANNO PAGATO.
E attenzione anche ai termini: qui insegnare non significa
''insegnare ad andare in acqua''. La COLPA dell'esistenza
di UTR e TSA nasce anche da questo errore, generato dalle
stesse didattiche VERE, da molti loro istruttori imbecilli!
Qui abbiamo gente che sta spesso in acqua MEGLIO dei
trainers con mille patacche.
Ma INSEGNARE agli altri non e' ANDARE sottacqua.
Queste persone quindi, hanno un problema micidiale, che
e' anche la paura di perdere credibilita' nel loro ambiente,
che e' anche la rabbia di dover dar ragione ai loro
concorrenti, che e' anche la chiara consapevolezza di
rischiare di dover sborsare un sacco di soldi per
passare a una vera didattica.
Di questo va tenuto conto.
Invece si continua ad andare in direzione inversa.
Ci si infogna. Per non prendere posizioni decise, si
finisce ad alimentare la confusione e la degradazione.
Vi faccio un esempio pratico: come sapete io e Claudia
Serpieri siamo stati querelati da Claudio Corti per aver
scritto che la TSA non e' riconosciuta dalle altre didattiche.
Ora, noi abbiamo presentato in Tribunale le lettere firmate
dai responsabili di didattiche tecniche, in cui si afferma
e sottoscrive davanti alla LEGGE dello Stato, che la TSA
e il suo iter, i suoi brevetti e compagnia cantando NON
SONO RICONOSCIUTI.
E' scritto, firmato, verranno chiamati a ripeterlo sotto
giuramento in aula.
Pero' poi, quando uno sconosciuto scrive che accanto
al signor Corti c'e' il signor Ruja, la gente pensa che sia vero,
che questo significhi mutuo riconoscimento, credibilita'.
Questo e' l'assurdo.
Io credo che sia arrivato il momento che si pensi alla
GENTE della TSA e dell'UTR. Non ai truffatori che
prendono i soldi delle baracche. Non a Claudio
Corti, ai Neri, ai Barnini, ai Bimbato: per loro ci
sono i Tribunali, e' li che bisogna andare.
No, ai divers, agli istruttori.
Perche' non solo hanno pagato fior di milioni -
magari meno di altri, ma paghi cio' che compri... -, ma
soprattutto perche' muoiono come mosche, soprattutto
perche' hanno paura di entrare in acqua a fare cose serie,
soprattutto perche' E' GIUSTO che queste persone abbiano
la stessa possibilita' di farsi valere come sommozzatori
come chiunque altro.
Molte volte abbiamo letto appelli delle persone, dei subacquei,
a ricevere informazione credibile e onesta.
Molte volte abbiamo letto, sentito queste persone invitare
alla responsabilita' pubblica i personaggi della subacquea.
Ebbene i Ruperti, i Ruja, i Pavan, gli stessi Arena, hanno
una responsabilita' GRANDISSIMA.
Ce l'hanno anche persone come Massimo Barnini, che
comunque si fanno carico di trasmettere ad altri delle
informazioni. Che non sono solo vuote parole, ma fatti,
azioni concrete.
La suabcquea puo' crescere, puo' cambiare, ma senza
di voi non succedera' mai!
sdc

concordo ma, non troppo....
I giornali parlano delle gesta di Schumacher & soci....e allora? Quanti di
noi potrebbero fare le stesse cose?
Io insisto e lo ripeto fino alla nausea....Con il cervello non si
ragiona....quelli bacati, irragionevoli, che proliferano in individui
arroganti, presuntuosi e pieni di se...ci saranno sempre.
E' una selezione naturale.....
Dove stanno le morti accidentali? Come d'altronde avviene negli incidenti
d'auto?...
La maggioranza si ammazza e continuerà ad ammazzarsi per quanto detto
sopra...
Le didattiche e gli istruttori hanno colpe ma, molto molto marginali. (forse
solo l'incidente della Haven del gennaio del 2000 è stato assolutamente a
carico dell'istruttore...)
Quindi più di tanto non perderei tempo....
By
Fiorella Bertini
Trainer Nase
Moniteur 3***Cmas

La suabcquea puo' crescere, puo' cambiare, ma senza


 io posso fargli solo da lustrascarpe.......    :-))))
Ciao a tutti,
spero di non irritare nessuno se spassionatemente aggiungo un mio commento a
queste parole senza per questo voler criticare chi le ha dette (o scritte).
Io ho un semplice brevetto Adv +  PADI  e sono contento di andare sott'acqua
per divertirmi e non per vantarmi, mi interessa molto tutto quello che
riguarda la subacquea tecnica e la sicurezza (quest'ultima anche in
generale) e sono contento di aver aderito ad una federazione che non assegna
"gradi" ma "livelli" e chi è meno bravo non si deve sentire in dovere di
lustrare le scarpe a nessuno, qualunque cosa questi sappia fare.
Ho portato l'uniforme con i gradi (EI **) per diversi anni e francamente non
ne sento la mancanza, quindi sentire parlare di gerarchie basate sulla
bravura, preparazione (per non dire bellezza e pulizia) o altro mi tocca
sempre in un punto sensibile.
Scusate se a qualcuno sembrerò eccessivo ma vedo spesso le federazioni
Italiane più tradizionali dichiarare svolte da questo punto di vista tranne
poi nei fatti dare comunque l'impressione che diventare istruttori (o
super-istruttori) significa raggiungere una vetta in una gerarchia (per non
dire sentirsi eroi) e non entrare a far parte del settore turistico, con
l'umiltà di chi lavora per intrattenere e divertire la gente.
Buone bolle - Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:9hl5un$gus$1...@serv1.albacom.net...


La ragione del voltafaccia e' molto piu' terra
terra e non si tratta di altro che del
comunicato di Tom Mount che mi sa che e' ora che
si legga pure qui :))))) Tom Mount non e'
stupido e ha capito che il DIR rappresenta il
futuro per la semplice ragione che sott'acqua ci
va' , ci va' davvero e se un sistema e' buono
uno che scende se ne accorge subito , Tom Mount
dico . Il comunicato e' divertente da leggere e
lo aggiungo in fondo . Chi legge l'inglese
vedra' che la piu' grande e autorevole agenzia a
livello mondiale sta facendo una prudente e
graduale ma decisa apertura al DIR .
Ecco spiegato il mistero , nessun tardivo
riconoscimento ma solo la necessita' di mettere
le mani avanti per iniziare l'ennesimo
voltafaccia senza dare troppo nell'occhio , il
che spiega i toni insolitamente 'posati' e meno
arroganti del solito .
    Stefano
IANTD's "DOING IT RIGHT" TRAINING PHILOSOPHY
by Tom Mount
In recreational and technical diving there is
growing emphasis on the term "Doing It Right".
In the simplest of definitions this means to use
the correct training, equipment and technique
for the style of dive one is undertaking. The
environment and diving conditions will often
dictate slight alterations in each of these.
First in recreational diving there are a few
essentials that need to be discussed. Equipment
configuration, although seldom discussed in Open
Water courses, is none-the-less important even
at the novice level of diving. The Open Water
Diver should be introduced to the practical
advantages of setting up their equipment
correctly. At this stage the diver should be
taught to set up equipment in a manner that
prevents dangling octopuses and gauges. Indeed
the equipment should be set up for ease of
access and freedom from entanglement or
contamination by being drug along the ocean,
lake, quarry, wreck or cave floor. To facilitate
this the pressure gauge or console should be
secured by a snap hook to the BC or waist strap.
This assures ease of use, reduces environmental
impact and creates less drag for the diver. The
octopus/regulator used for gas sharing should
either be secured around the neck with a
detachable strap or (ideally) be the regulator
that the diver breathes from. If the handoff
regulator is the one breathed from then the
backup regulator should be attached by a
permanent neck strap which is easily grabbed
once the octopus is handed off. A second choice
would be to use a backup regulator that also
works as the BC inflator such as those offered
by ScubaPro, Eagle, Sherwood and other
manufacturers. Divers should avoid awkward
placement of the octopus such as in octopus
pockets. While these pockets protect the octopus
it is also known that this configuration makes
it difficult to access in an emergency.
Buoyancy control and body posture should be
emphasized so that the new diver graduates with
a reasonable degree of mastery of a streamlined
dive profile. This reduces work load, produces
less environmental stress, and does result in
lowered gas consumption. As a result the diver
is a safer diver than one who has not yet
developed good posture and technique. In
addition, the reduced workload from good posture
rewards the new diver with a much more enjoyable
experience underwater. Kicks should be analyzed
by the instructor and corrected until the toes
are pointed, kicks are extended from the hip
(not merely the knee) and the "lazy leg"
tendency is overcome. At the open water level
the diver should develop a good modified flutter
kick and have a reasonable understanding of the
dolphin and frog kicks.
The body posture should be a straight line
parallel to the bottom.
The open water diver must be introduced to
realistic emergencies that may be encountered as
an Open Water Diver. For instance the IANTD Open
Water course requires divers to be introduced to
the psychological aspects of a real gas sharing
emergency. At this level the simulation of the
gas sharing situation features the out of air
diver swimming 30 feet (9 meters) to a buddy who
is facing away from them, get their attention
and commence gas sharing. This would be
comparative to being on a dive with ones buddy
swimming 10 to 15 feet (3 to 4.5 meters) away.
By the time one gets to the buddy they would
have easily had to swim 30 feet (9 meters) or
more. This is truly realistic training and
provides the open water diver the confidence to
deal with actual gas sharing situations. In fact
there are numerous stress management exercises
in not only the open water course but at all
training levels offered
by IANTD. As the difficulty of the dive style is
increased, so are the training skills. Yes, it
is true. This does place a larger work load on
the instructor but the reward of confident
divers who are therefore safer and less likely
to become diver dropouts will almost always be
worth the effort. Confident divers get hooked on
the sport and are more prone to remain active.
Confident divers also are more interested in
further developing skills and abilities via
advanced training (usually with you!). In short,
realistic and practical training combined with
an in-depth understanding of stress management
in the water combined with the diving philosophy
appropriate to the training level and the
importance of correct equipment and technique
for a given task form the foundation of the
IANTD training philosophy. Some argue that the
IANTD Open Water course is too difficult and
time consuming to teach. In reality all agencies
recommend 12 hours of lecture and 12 hours of
confined water training with four SCUBA dives.
IANTD likewise recommends these same minimums
except with more stress management exercises.
The courses can be taught effectively within the
recommended class duration with complete
competence in the skills required by the
student. IANTD is dedicated to safety first and
we firmly believe that many students value
safety highly enough to dedicate more effort in
a training program than may be required in other
courses. While large numbers of divers is
attractive to a certification agency, IANTD
believes that safer, more confident and thus
lower diver drop out rates is a more worthy goal
than numbers alone. This approach rewards the
student by gaining a higher skill level and the
confidence to dive outside the supervision of an
instructor and lays a foundation for continuing
diver education. The instructor is rewarded by
seeing more accomplished divers graduate from
the course and by a higher number of students
returning for advanced training. The facility
actually benefits the most as confident and
knowledgeable divers will purchase more and
better quality equipment. Dive charters gain
additional business with divers who have
developed sufficient skill levels to go diving
more often and who are capable of self rescue.
Therefore it is our opinion that the IANTD
program is a win-win situation for all aspects
of the diving community and especially for the
diver him/herself.
As the recreational diver gains experience they
usually begin to dive in the 90 foot (27 meter)
to 130 foot (39 meter) zone. At this level
additional safety training and equipment is
needed. For most these depths are beyond a
practical, emergency-free ascent zone. Thus in
the event of a gas failure a true backup is
mandated. This may be either through the use of
a dual outlet valve featuring two independent
regulators or a standard valve and regulator
accompanied by a pony tank and regulator. In
this manner the diver not only has a back-up
system for his buddy, but a redundant one for
him/herself. The octopus provides absolutely no
back-up for the diver personally. In fact, on
deeper dives the octopus may be a threat to
safety. If an octopus free-flows it can cause
the dive to be called early or it may inhibit
sufficient gas to surface. In colder climates
regulator freeze up is a true threat to the
divers safety when there is not a true redundant
system. In addition, the deeper the dive the
greater probability of becoming lost from the
boat (or entry zone) there is, thus a need for
use of lift bags or marker buoys. These are an
essential requirement of the IANTD Deep Air and
Advanced EANx courses. With the additional
equipment the need for streamlining is even more
important than in the Open Water Diver level.
As one migrates to technical forms of diving the
emphasis on clean configuration, good technique
and stress management is even more demanding.
"Doing it right" becomes a significant factor
for survival in adverse situations. While this
article cannot touch on all aspects of IANTD
training it will highlight a few of the more
controversial points.
Stress management exercises are the most
essential means of preparing divers for true
diving emergencies. IANTD programs emphasize
simulation of various situations allowing the
student to gain confidence in dealing with
these. An in-depth knowledge of the
psychological aspects of diving is expanded once
the diver enters the technical realm. As the
physiological risk also increases the course
materials presented explore a more in-depth
understanding to the complexity of the human
body's behavior underwater.
Dive technique is elevated to new dimensions.
The most demanding of the technique courses are
those involving cave and wreck penetration.
Ample amounts of in-water time is required to
develop reflex incorporation of these
techniques. For instance, although the IANTD
cave course requires a minimum of 450 minutes of
bottom time (in caves) most conscientious IANTD
instructors average in excess of 600 minutes.
All other IANTD courses require minimum in-water
bottom times to build a safer diving foundation.
Emergency drills are repeated until reflex
action occurs and total familiarity with ones
equipment takes place. To facilitate this
emphasis is given to a variety of correct
equipment configurations and standardized
responses. Mental drills, as well as physical
ones, are incorporated to develope the
appropriate reactions. The skills and responses
have been developed by researching the causes of
both accidents and "close calls".
The programs use standardized texts enabling one
to continue their diver education through IANTD
anywhere in the world as the same materials and
training practices are consistent. In other
words, the program is designed to enable one to
acquire a different segment of training in other
parts of the world and still have the same
foundation to build from.
Equipment configuration is emphasized to provide
a safer diver. While it is true that no one
configuration is totally complete for all
environments, basic foundations are laid that
one can adjust with each change in style of
diving. Overall there is emphasis on reduction
of non-essential redundancy. A Cave Diver does
not need as much equipment as a Wreck Diver or
an Open Water Technical Diver. For instance, in
caves the essential needs are manifolded
doubles, a proper harness and backplate or
backpack, a long hose (seven foot, not longer),
cutting tools (2) for gas sharing and reels as
needed plus the correct exposure suit (wet or
dry) for the locality the dives are made in.
This is topped with a primary light and two
backups. Open sea diving, including wrecks,
requires a lift bag.
When diving a considerable distance off shore it
is recommended that flares and EPIRP be carried.
Some advocate two lift bags when doing mix
dives. These are in two different colors with
one designating "I'm adrift but OK" and the
other designating "I/we have a problem and could
use assistance". While these items are
recommendations, those who have evolved to twin
lift bags, etc. have done so due to their
experiences mandating the need.
While the majority of IANTD instructors,
including myself, advocate breathing from the
long hose and using the short hose as the backup
some have strong arguments to support breathing
from the short hose. In analysis of accidents
there is no evidence to reflect that either is
better. Due to opinions formed by the different
approaches this has and will continue to be a
heated debate. Hose storage is another issue
that plays a major role in technical
"conversations".
The most popular means of long hose storage is
the "wrapped method" as introduced in the '70's
with the advent of first five foot and then
seven foot hoses. The Hogarth model, as well as
others, emphasize this type storage. In this
model, the hose is ran under the arm, usually
behind the backplate/backpack and when wearing
waist mounted lights is routed beneath the light
the across the divers chest and then a 1/4 turn
around the neck. A second method opted for many
is to stow/tuck the long hose in loops along the
side of the backplate/backpack. Both of these
methods have about equal reaction time in
securing the full length of hose to a diver who
is out of air. In the stowed/tucked form the
diver handing off the regulator must pull the
hose free while doing the handoff. In the
wrapped method the diver must remember to pull
the hose free from beneath the waist light.
Recently several instructors I have talked with
have started routing the long hose by going
under the arm and then tucking it in the waist
strap. This reportedly results in quicker
exchanges of the full length of the long hose.
Either of these methods is acceptable in IANTD
programs. The one method IANTD is discouraging
is tucking long hoses under tubing on the side
of the cylinders. The reason is in this position
the hose has a tendency to become entangled on
wreck dives and get chaffed on cave dives.
Basically equipment should be redundant where
primary life support is needed and reduced on
non-essential items.
Divers in IANTD programs are required to label
all cylinders with the appropriate mix and MOD.
Cylinders with different mixes must be
identifiable by touch, sight and labels. In open
water dives where decompression cylinders will
be dropped/staged at the same location, such as
when wreck diving, IANTD policy requires
cylinders with different mixtures to be placed
on opposing sides of the diver. The intent is to
incorporate an additional safety step in
avoiding incorrect gas switching. This is a
requirement on all open water dives. This
assists the diver in identification of the
cylinders and makes it easier for the buddy to
verify proper placement and to quickly verify
gas switches on decompression.
In cave diving where gases are staged at
different depths per intended use the diver may
elect to either carry the cylinders on opposing
sides or carry all stages on the same side. In
this instance the possibility of a wrong gas
switch is remote as the intended mixture is
staged (dropped & picked back up) at its
operational depth. Of course to make certain the
cylinders are correct they must be labeled with
mix and MOD and be identifiable by touch and
sight.
Part of the IANTD confined water skills when
using different gas mixtures is to perform a
blacked-out mask drill where the diver removes
the cylinders, at which time the instructor may
move them around and even intermingle them with
other students cylinders. The student then while
still blacked-out must be able to identify and
correctly configure the cylinders where they
belong by touch only. Amazingly I have not had
one student fail to do this properly.
The training philosophy emphasizes an old
concept known as "know your environment" and
instills in the student recognition of the need
to ask questions to others who may have more
experience in a particular location or style of
diving than themselves. It allows one to
recognize that while the standard course
knowledge, skills and equipment configurations
develop a foundation, it is just that, a
foundation from which to build and to adjust as
new environments may dictate.
In Summary, The IANTD Training Philosophy Is One
That:
   1.Develops confidence
   2.Produces thinking divers
   3.Provides knowledge of the type dive being
      trained for
   4.Develops stress recognition and management
      which emphasizes problem solving
   5.Helps develop and evaluate a good attitude
      for safer diving
   6.Develops an open mind to inquire about new
      environments
   7.Makes one aware of alternatives in dive
      style and configuration due to varying
      environments
   8.Educates one to be selective in whom they
      choose as dive partners
   9.Develops a self-sufficient, non-dependent
     diver. This is the diver who makes a good
     buddy as he / she is confident and capable
     of assisting a buddy in emergency
     situations
  10.Educates the diver to the fact that formal
      training is a foundation and the real
      training is done by oneself evolving from
      the formal setting to real life
      experiences. Training is a life long
      experience.
As always, do it right for safe diving, Tom.
-- 
Posted from 
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel
messaggio news:3B3EF0F3...@hotmail.com...


 MIIII ma quand'e' che si parlera' una sola lingua?     :-))))
Nel qual caso sarebbe appunto l'inglese :-p Ma quand'è che comincerai
a studiarlo ? :-)))))
Max max

Stefano, ma da dove viene il pezzo di Tom mount ?
Ciao Davide

Ciao Davide
L'articolo sta' su 
http://www.iantd.com/doingitright.html
 o
perlomeno questo e' quello che dice il mio browser . In tutti i casi
l'ho recuperato usando un motore di ricerca e mettendoci dentro il
titolo iniziale . Credo che dovresti riuscire a fare la stessa cosa
.
Colgo l'occasione che mi dai per chiarire che il mio post precedente
si prestava a una lettura ambigua nella sua ultima parte . Con un
certo sforzo si poteva interpretare come se la minore arroganza del
solito io l'avessi attribuita a Tom Mount , persona che invece ha
sempre dimostrato senso della misura ed educazione . Di questo , se
mai mi leggera' del che dubito , mi scuso con lui anche se nulla era
piu' lontano dalle mie intenzioni che farlo passare per cio' che non
e'. Mi riferivo invece al post originario ( vedi sequenza del thread
) in cui il metodo dir veniva tardivamente e goffamente distinto dai
cosiddetti diritalioti o qualcosa del genere , dopo essere stato
addirittura oggetto di un sito apposito in cui denigrarlo , tra
l'altro con macabre allusioni a un tragico incidente .
Ciao , Stefano
-- 
Posted from 
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72] 


 "gradi" ma "livelli" e chi è meno bravo non si deve > Buone bolle - Ciao.
Bah, secondo me sono tutte idiozie.........conosco ADV OW come te che hanno
migliaia di immersioni alle spalle......per cui non ne farei un problema di
didattica.....eppoi tu non hai scelto nessuna "federazione"....la Padi
infatti e' una didattica.........
Gerararchie,super eroi, e vette da raggiungere??????
Sei fuori strada.......
Qui albergano quattro cazzoncelli che purtroppo si sentono qualcuno proprio
perche' hanno lavorato "nel settore turistico"...........
Diffidane,dammi retta non sono gli anni passati a cazzeggiare nei villaggi
,che fanno il buon sub.
Diffidane.
Alex Zerbi

 io posso fargli solo da lustrascarpe.......    :-))))
Ecco bravo, fai il lustrascarpe che e' meglio........
Ma perche' aprite bocca e le date fiato????
G.I se vi sentisse vi prenderebbe a calci in bocca da mane a
sera.......siete dei cazzoni indegni di parlare di subacquei con "le
decompressive"........voi non sapete un cazzo di nulla..........allievi di
Internet e di disinformazione diffusa da altrettanti idioti........
Ma si dai ,hai ragione tu sei proprio il meno indi ato per parlare.........
Alex Zerbi

E' bravo clap... clap... clap....
Stefano d.c. sei tu che ti nascondi sotto il pseudonimo vero?
Imbecille lo sei tu e tutti gli stolti che ti seguiranno.
G. I. non ha mai preso a schiaffoni nessuno che si sia rivolto a lui con
umilta' quella umilta' che invece NON INSEGNANO IN CERTE DIDATTICHE, PERCHE
SI SFORNANO SOLO SUPER EROI....
COME QUELLI CHE HANNO PRESO L'AEREO SI SONO LANCIATI CON IL PARACADUTE
APRENDO A CIRCA 2000 METRI SONO ATTERRATI IN MARE FACENDO UNA BELLA
IMMERSIONE TECNICA E POI DULCIUS SONO RISALITI IN AEREO E SONO ANDATI AD UN
MATRIMONIO.  SAI CHE BELLO SE A QUALCHE D'UNO VENIVA UNA PDD II LIVELLO??
COME LO VOGLIAMO CHIAMARE IL BREVETTO:
SE TI SALVI L'ANELLO TE LO METTO AL NASO INVECE CHE AL DITO...     :-)))))))
SDR
PS Un detto cinese dice... di sedersi sulla sponda del fiume primo o poi
passera' il tuo nemico....
io penso che primo o poi passerai anche tu. E tutta la tua intelligenza,
saggezza, rabbia non ti servira' piu' a nulla.   :-)))
Divertiti, basta che non ti diverti troppo con il la mano destra, se no ti
vengono i calli, PERCHE E' L'UNICO DIVERTIMENTO CHE TI E' RIMASTO VERO?

 30 metri.
Nè WKPP nè GUE usano best mix, ma standard mix utilizzate all'interno di range
di almeno 15-20m.
Giovanni

Rendetevi conto di stare offrendo uno spettacolo pietoso (il commento
è riferito anche ad altri thread), anche se tutto sommato utile per
chi vuole intraprendere dei corsi tecnici e sapere chi o cosa evitare
:-P
Qualcuno l'ha finalmente capito ma pare non ancora tutti (i
riferimenti sono volutamente generici in maniera che ciascuno possa
farsi un sereno esame di coscienza senza sentirsi in dovere di
rispondere ad accuse che non ci sono essendo semplici constatazioni).
Comunque ce ne fosse stato uno che avesse inziato una discussione
tecnica su programmi, procedure e confronti  ............ bah :-ppp
Max max

Hai ragione Max, mi scuso con il Ng.
Ma ogni tanto mi inca@@o pur io a sentire bischerate.
Ciao
SDR
PS  Raga' fate un po' come vi pare, io e' da tanto che ho imparato.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:viF07.38231$u%1.29...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3B43201B...@tritecnica.it...


 Quali sono le standard Mix precise al millimetro e che range hanno?
Quelle GUE sono:
33-45m 21/35
48-60m 18/45
63-75m 15/55
78-121m 10/70
Riprendendo l'esempio di prima vai ad utilizzare 15/55 sia a 65 che a 75m.
WKPP, SCRET ed altri team usano versioni leggermente modificate.
Giovanni