Newsgroup: it.hobby.armi.moderato
Titolo: Aiuto idoneità psico-fisica

Sto facendo una ricerca sulla semplicità o meno di avere il porto
d'armi in Italia rispetto altri stati, sapete dirmi esattamente quali
esami vengono eseguiti sul sangue e sulle urine?
Grazie

nella mia zona, ASL3 Umbria, solo controllo vista e mobilità (2004 )
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero

 vengono eseguiti sul sangue e sulle urine? 
Il medico legale accerta solo vista e udito, ma il medico di base ti firma
un foglio con un sacco di crocette da sbarrare (certificato anamnestico),
su cui poi deciderà il medico legale. Morale, se il tuo medico sa che hai
un problema che incide su sangue e urine lo menzionerà sul certificato, se
non lo sa nessuno verra a controllarti sangue e urine. 
Va però anche detto che si sta poco a smaltire quello che potrebbe
risultare da sangue e urine, basta tempo, per cui se proprio devi chiedere
chiedi se viene richiesto l'esame del capello.

 Giampingjack
...non ci credo! :-O
Stai parlando di rilascio o rinnovo? porto d'armi privato o per caccia?

 ha scritto nel messaggio 
news:7156fbde-5d30-41f4...@m44g2000hsc.googlegroups.com...


sia rilascio che rinnova.
preciso che il mio anamnestico risulta ok, ovvio che se il tuo medico di 
famiglia segnala precedenti rilevanti (alcool ecc) facciano esami clinici 
specifici, ma non ti so dire al riguardo, mai avute esperienze in merito



Ciao, mi presento, sono Zucchino e sto facendo una ricerca...
Certo sei bello permaloso, eh? Non pensavo di esser stato così
irruente & scortese, chiedo venia!


...quindi devo dedurre che basta un medico accondiscendente o che
compili le fatidiche "crocette" con leggerezza ed anche uno
"squilibrato" può avere un'arma...
Spesso il medico di base non conosce a fondo il proprio paziente,
oppure qualcuno potrebbe cambiare il medico di base e successivamente
fare richiesta del porto d'armi... Non pensate che la cosa venga
trattata con eccessiva leggerezza? Poi non c'è da stupirsi se di tanto
in tanto qualche "furioso" col porto d'armi da sfogo alle proprie
frustrazioni sparado in giro...
Esami tossicologici non dovrebbero essere obbligatori? Come si può
rischiare a dare un'arma a chi fa uso di alcol o stupefacenti?
Obbiezzioni di questo tipo non sono mai state sollevate a livello
nazionale?

Scusa Mauro, ma č una regola che non esiste; chiunque ha diritto di chiedere 
e di intervenire, anche in forma anonima, purché rispetti il manifesto del 
gruppo moderato. Tra l'altro il visitatore ha persino un indirizzo valido! 


Poi dove lo pubblichi lo "scoop"? :-)
A parte gli scherzi, il problema è stato ampiamente discusso più volte in 
passato nel NG, se fai una ricerca trovi tutto. Ma tieni presente che per il 
rilascio/rinnovo della patente (che è molto più pericolosa e fa molti più 
morti del porto d'armi) i controlli sono infinitamente inferiori...
Greetings....
Pat 

Ci sono persone che NON HANNO mai fatto uso di droghe o alcol e NON HANNO
precedenti penali, non sono mai andate dal medico e non hanno mai avuto
necessitą dello psichiatra ma un giorno hanno ucciso in preda ad un
raptus. Ci sono persone che HANNO problemi di droga e alcol o problemi
mentali che non hanno mai avuto il porto d'armi e un giorno uccidono con
un'auto o con un coltello. Se si arriva ad una restrizione totale delle
armi lo si deve fare anche per l'automobile, i coltelli, i martelli ecc...
E' questo che vorresti proporre pensando che sia utile? Dicci apertamente
quale sarebbe la tua soluzione perchč per noi potrebbe essere illuminante.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

il medico di base conosce il paziente meglio sicuramente del medico della 
usl....
il medico accondiscendente, nell'accondiscere, commete un reato di falso 
ideologico.
come dire, non diamo le pensioni ai vecchietti sennò i truffatori si 
intromettono n casa per derubarli.
la legge 241/90 proibisce di aggravare il procedimento amministrativo (il 
rilascio di certificati lo è) senza motivi risultanti dagli atti, ergo se il 
mio anamnestico è ok, il medico asl se vuole può discostarsene ma deve 
motivare ultriori visite e controlli.
per inciso se le motivazioni del medico asl sono futili, rischia un'accusa 
di abuso d'ufficio.
allo stato di legge (professionale e ssn) il mio medico curante non può 
rivelare a nessuno nemmeno al suo successore i miei dati medici (è reato 
penale) e io posso cambiare medico di base come e quando voglio, in quanto è 
un rapporto fiduciario
questo è quanto, per legge.


 chiedi se viene richiesto l'esame del capello.
Beh, i metaboliti del THC ci mettono anche venti giorni a sparire dalle 
urine.

 Beh, i metaboliti del THC ci mettono anche venti giorni a sparire dalle urine.
No.
Il THC č rilevabile anche dopo sei mesi.

 Il THC è rilevabile anche dopo sei mesi.
In caso di intossicazione cronica può essere. Ma se l'assunzione non è 
abituale dopo 20 gg la traccia nelle urine è appena visibile.

 rischiare a dare un'arma a chi fa uso di alcol o stupefacenti?
Come si fa a ri-dare la macchina a uno che è stato sorpreso a guidare sotto
l'effetto dell'alcool o altro? Scusa se mi accodo a quelli che pongono
l'analogia con le auto, ma la domanda rimane. 
Inoltre sostituirei "chi fa uso" con "chi fa abuso" di alcool, se permetti,
dato che essere astemi mi pare eccessivo come requisito, tenendo conto che
tra non essere abituati a bere e reggere bene qualche bicchiere mi pare
possiamo tutti essere daccordo che sia la seconda la preferibile in
termini di affidabilità.
Comunque mi pare tu faccia troppo affidamento sull'analisi dei fluidi, non
mi risulta che in essi ci sia traccia di pazzia e cattiveria, cose di cui
tengono conto invece il medico curante di cui non ti fidi e le forze
dell'ordine.


wrote:


ideologico.
oltretutto rischia in prima persona.
anni fa cambiai residenza e quindi anche medico curante.
quando andai dal nuovo medico, mai visto prima, a chiedere
l'anamnestico; me lo rifiuto' dicendo che non mi conosceva, fui
costretto a tornare dal vecchio medico che pur non essendo piu' il mio
medico USL almeno mi conosceva e mi fece il certificato.
Poi il nuovo medico, conoscendomi nel corso del tempo, le volte
successive mi fece regolarmente il certificato.
Non credo sia cosi' facile fare "carte false"
Ciao
Mototopo

 nazionale?
Vero anche che in ogni caso tali casi, pur nella loro tragicità, sono 
statisticamente irrilevanti tra le cause di decesso.
Ben altro si potrebbe dire invece sulle patenti di guida che sono rilasciate 
con controlli sanitari minori rispetto ai porti d'armi e  con verifiche che 
come certamente lei saprà sono decennali.
Ed in 10 anni si può diventare diabetici, perdere il visus o ancor peggio 
darsi all'uso di sostanze psicotrope.
Mi stupisce alquanto che lei non si preoccupi di questo grave fenomeno che, 
come lei certamente saprà, causa oltre 8000 (ottomila) decessi all'anno 
soltanto nel nostro Paese.  (e 7 milioni di paraplegici i UE)
Non le sarà, immagino, sfuggito che buona parte di queste tragedie mortali 
(tragedie che hanno un corollario di cui i mezzi di comunicazione 
preferiscono tacere quali famiglie private del sostentamento, persone 
ridotte a girare in sedia a rotelle vita natural durante ed altre amenità) 
sono causate appunto da persone che fanno uso di alcol e stupefacenti e che 
sono ciò malgrado autorizzate a mettersi in auto mettendo a repentaglio la 
altrui incolumità.
Già ... perché è molto più probabile incontrare sulla propria strada un 
drogato al volante che un drogato con un'arma ( escludendo ovviamente i 
malavitosi che della legge, delle visite mediche, dei porto d'armi e delle 
sue preoccupazioni se ne fanno un baffo )
Provi a frequentare i campi di tiro ed i poligoni per verificare di persona 
le qualità di equilibrio dei tiratori ... poi, per rendersi conto della 
"realtà reale" si faccia qualche notte in discoteca e verifichi l'equilibrio 
degli avventori all'uscita dalla notte di divertimento "non armato"
 cordialità
LMB

 Ed in 10 anni si può diventare diabetici, perdere il visus o ancor
....
ho letto precedentemente  le specifiche sanitarie per il rilascio, ora
"lmb" nomina il diabete: ci sono controindicazioni al rilascio del TAV
per i diabetici?
grazie
P

 "squilibrato" può avere un'arma...
Quindi secondo te un "medico accondiscendente" si prende la
responsabilità di produrre un certificato anamnestico compilando "con
leggerezza" le fatidiche crocette?
Conosci medici disposti a fare una cosa del genere?
Io ormai mi sono fatto l'idea che su questo NG qualche burlone
(qualcuno che il NG lo frequenta abitualmente) ogni tanto si diverte
ad aprire thread di questo tipo solo per leggere le risposte :-D
Almeno spero... ;)

 per i diabetici?
Per i diabetici occorre una visita aggiuntiva.
Non solo per il TAV, ma anche per il rinnovo o il rilascio della 
patente di guida.

 ha scritto nel messaggio 
news:482b2210$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...
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