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Titolo: Mancata custodia si o no?

salve,
in seguito ad un controllo, mi ritrovo senza fucile in quanto me l'hanno 
sequestrato. Il fucile era custodito in garage dentro un armadietto, ma non 
era chiuso a chiave, meglio la chiave era appesa nell'armadietto.
Vorrei un consiglio su come procedere, se fare ricorso spiegando e 
dimostrando che la casa è dotata da parecchi anni di antifurto a chiave 
digitale quindi protetta da ladri  e che la casa non è frequentata da 
bambini o minorati  o lascaire perdere. Inoltre avevo due cartucce a palla 
per il fucile che non avevo denunciato. Mi è stata notificata mancata 
custodia e omessa denuncia.
Che faccio? vale la pena fare ricorso in cassazione o al tar ?
grazie
saluti
 

 ha scritto nel messaggio
news:rZyJg.88479$zy5.1...@twister1.libero.it...
Sei stato denunciato e ti sono stati contestati due reati.
Se la cosa sta come dici, sull'omessa custodia il tuo avvocato potrebbe
avere gioco facile, sulle due cartucce in + un po' meno.
Non mi sembra che tu abbia le idee molto chiare in materia.
La cosa da fare è contattare SUBITO un buon avvocato penalista, magari con
esperienza circa i reati in materia di armi.
Gualbo

 saluti
Mi sa che il problema non è mica se valga la pena o no di fare ricorso
(per il momento.) Dovrai prima difenderti dalle accuse. Non mi pare che si
possa far ricorso (in Cassazione??) contro i reati che ti contestano.
Casomai ricorrerai dopo, se la sentenza sarà sfavorevole!
Giorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
C'è da dire che con un po' di fortuna il nostro, mi permetto di  dire 
sfortunato, amico potrebbe cavarsela con la prescrizione del reato, 
visti i tempi biblici della nostra magistratura.
Difficilmente credo che si vedrà rinnovare il porto d'arma...

 saluti
Scusa enigma, ma per caso sei un collezionista di armi? Te lo chiedo
perchè di solito con i requisiti di custodia stanno addosso ai
collezionisti ma di controlli, per giunta a  sorpresa, ai semplici
detentori non ne avevo mai sentito parlare a meno che la PS non abbia seri
motivi per dubitare di qualcosa. Scusa ma con che faccia si sono
presentati a sorpresa a casa tua per sapere dove avevi il fucile?
Mi sembra davvero incredibile!
Hai tutta la mia solidarietà.
Ciao
Alfred


presentati a sorpresa a casa tua per sapere dove avevi il fucile?
Dipende solo dalle zone.
Io ho qualche arma, e da qualche anno ho la licenza di collezione sia
per le armi antiche che per le armi moderne, e prima di rilasciarmele
i locali sono stati verificati e ritenuti idonei, con alcune
prescrizioni da rispettare (stanza blindata, cancello, impianto
d'allarme collegato anche telefonicamente ecc.).
Nel mio caso le visite sono abbastanza costanti, generalmente piu'
frequenti d'inverno quando nella mia zona c'e' meno da fare per le
FF.OO.
Ma in alcune zone qua attorno, i controlli a casa dei possessori di
armi (generalmente cacciatori) sono costanti, e spesso lasciano
strascichi giudiziari abbastanza pesanti.
Il problema classico e' proprio quello delle munizioni calibro 12ga. a
palla, che spesso i cacciatori non sanno nemmeno di dovere denunciare.
E quando arriva il controllo, nella vetrinetta trovano i tre o quattro
fucili, tutti a canna liscia (in questa zona la canna rigata
praticamente non ce l'ha nessun cacciatore), ed in fondo all'armadio
due scatole di Gualandi, o di altre munizioni a palla, in bella vista.
In effetti il cacciatore, che all'inizio della stagione ha in casa
mille e piu' munizioni calibro 12ga. che non ha nessun obbligo di
denunciare, difficilmente pensa che quelle due scatole da cinque colpi
a palla siano soggette ad una diversa disciplina, e quando arriva il
controllo... si ritrova a non avere piu' armi, munizioni e licenza.
Paradossalmente, visto che il controllo sulle armi e' sporadico e non
e' una perquisizione... chi viene maggiormente colpito e' proprio chi
ha agito in buona fede, e tiene le cartucce bene in vista.
Chi invece a "sparare due botte" di frodo al cinghiale ci va davvero,
le munizioni a palla le ha ben nascoste, e non certo in vista nella
vetrinetta!
Comunque e' una questione di zone. Ci sono zone dove i controlli sulla
detenzione delle armi sono estremamente sporadici o inesistenti,
mentre in altre e' la regola.

Il procedimento di controllo è stato fatto a tappeto, diciamo che solo in 
pochi non sono stati controllati. Proprio come diceva qualcuno prima, in un 
periodo in cui le F.F.O.O. non avevano altra attività operativa da svolgere.
Grazie per i chiarimenti
Saluti 

 Saluti
Io sono di Bologna e ho già avuto un controllo all'atto del rilascio della
licenza di collezione. Potete dirmi almeno la provincia o la regione in
cui stà avvenendo questo. Grazie.
ciao


Rock ha scritto:



Da quanto hai scritto deduco che da te  non controllano solo i
collezionisti ma anche i normali possessori. A me che ho 3 armi comuni e
due fucili da caccia hanno richiesto solo la cassaforte (fino a circa 10
armi) e controllato solo all'atto di rilascio della licenza ma mi hanno
detto che i controlli per i collezionisti sono periodici.
Tu hai molte armi per averti imposto tutto quel pò pò di  misure di
sicurezza?


cui stą avvenendo questo.
In Provincia di Pesaro, nelle zone dell'interno (Novafeltria, Macerata
Feltria, Pennabilli e tutta la Valmarecchia) e' una costante, e
riguarda i normali detentori senza licenze di collezione.
I controlli avvengono generalmente un paio di volte l'anno, e dopo
ogni controllo la "Voce della Romagna" esce con titoloni a tutta
pagina: "Valmarecchia? No, una santabarbara!".
In Provincia di Rimini il Questore ha stabilito misure decisamente
"strette" per le licenze di collezione, e sulla licenza sono elencate
le misure necessarie a seconda del numero di armi possedute, e
riguarda il numero TOTALE di armi, e non solo quelle in collezione.
Tanto per capirci... uno ha due armi comuni, due armi classificate
sportive e cento fucili da caccia. Non e' soggetto a regole "strane",
ma solo al buonsenso.
Decide di chiedere la licenza di collezione per... una vecchia pistola
ad aria compressa che, essendo vecchia, non e' stata "liberalizzata".
Automaticamente, al rilascio della licenza di collezione, si trova a
dovere seguire delle misure specifiche NON per la singola arma in
collezione, ma per le 105 armi possedute in totale... in questo caso
il numero e' tale da costringere alla blindatura di una stanza, con
installazione di inferriate, cancello aggiuntivo ed impianto
d'allarme.
La misura minima prevista e' l'armadio blindato, ma se non vado errato
la misura minima si applica solo a chi detiene in totale meno di
cinque armi.

sicurezza?
In collezione mi pare di averne una quarantina in tutto, ma perlopiu'
mi interessano i fucili e quelli sono da caccia, e quindi non sono in
collezione.

 cinque armi.
Nella mia zona (Bologna e limitrofi) non ho mai sentito parlare di misure
tanto restrittive. Prima di prendere la licenza di collezione (solo per
avere un numero di circa 5 o sei armi comuni e non dipiù comunque < di 10)
mi sono informato direttamente all'ufficio armi della questura affermando
che delle misure eccessive superavano il valore delle armi e non avrei
fatto domanda. Mi è stato risposto che con l'armadio blindato fino a 10-12
armi in totale (comuni+sportive+caccia) non avrei avuto altre imposizioni.
E così è stato.
 Ma parlando con chi la licenza ce l'ha già da tanto tempo mi è stato
riferito che raramente sono stati fatti controlli e alcuni non sono
nemmeno stati eseguiti al momento del rilascio. Mi sono deciso solo per
questo. Tra l'altro quando sono venuti da me hanno solo guardato
l'armadietto e chiesto di aprirlo ma senza toccare alcunché. Speriamo sia
sempre così. Io ad esempio sparo con l'8 mauser ma per non cercare i
bossoli di quel calibro li formo dal 30-06 accorciandoli. poi mi è venuto
il dubbio che qualche bamba avrebbe potuto limitarsi a leggere la scritta
sul fondello senza vedere che sono degl' 8 mauser a tutti gli effetti!
Così ho eliminato questa pratica e ricarico solo bossoli 8 mauser
originali! Non mi fido più di nessuno e non mi voglio beccare denunce!


 "strette" per le licenze di collezione ...
si ... RN è tristemente famosa per questo. scusa una domanda (forse) scema
.... ma far prendere il tav a moglie & figli & papà & mamma, frega niente se
a loro i ferrivecchi non interessano. se sportivi c'è il comodato e se da
caccia ... c'è il comodato pure per queste ultime ?? ... per le comuni zero
problemi, considerando che se in collezione non si usano anche se in carico
alla moglie non le usi e siam pari. il dubbio è se 6+6+6=18 oppure se resta
sempre 6+6+6 ... ovvero se è considerato il totale nella singola abitazione
(quindi misure restrittive) oppure il carico di ogni singolo tav (quindi
misure standard) ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Per la cronaca, il fatto avviene in calabria, si tratta di un paese di 
25.000 abitanti, non ho collezione, ho solo un fucile da caccia come arma 
lunga. Da 15 anni a questa parte mai avuto un controllo, il primo in questa 
circostanza. Parlando con un militare del luogo, apprendo che questi in 
linea teorica sono controlli che dovrebbero fare con cadenza periodica.
saluti 

Io abito a Castel S. Pietro (Bo) e quando ho preso la licenza di collezione 
per detenere una decina di armi (un annetto fa) nessuno č venuto a 
controllare niente. La licenza, inoltre, non mi impedisce di portare le armi 
in poligono per provarle (non lo vieta = me lo consente).
L'ultima volta che sono andato dai Carabinieri per denunciare l'ultimo 
acquisto, mi hanno detto, ridendo, che sarebbero venuti a controllarmi, e io 
ho risposto che se mi avvisavano prima di venire gli avrei fatto trovare 
salame e vino. Tutto si č chiuso con una sonora risata.
-- 
Cordialmente
von spiguel & consorte


 salame e vino. Tutto si č chiuso con una sonora risata.
Io sono di Bologna. Concordo per quanto riguarda la licenza di collezione,
anche la mia esperienza per ora (mi č stata rilasciata lunedģ) č positiva.
E' venuto un maresciallo in agosto solo per vedere la cassaforte. Non so
se tornerą ma a sentire quello che si dice qui in giro non fanno grandi
controlli. L'unica cosa su cui mi sento di dissentire e di consigliarti č
di evitare di portare fuori casa le armi comuni inserite in collezione e
soprattuto iscriverle sul registro del poligono. Sulla licenza c'č scritto
chiaramente che non possono essere portate fuori dal luogo di
detenzione...e le conseguenze per una tale infrazione puoi immaginarti
quali possano essere.
A proposito ma il TSN di Castel San Pietro com'č? Ci sono linee lunghe 100
o 200 mt. per tirare di carabina??
Ciao 
Alf.


 Dipende solo dalle zone.
Confermo quì a Parma i controlli sono alquanto sporadici: più che altro
vengono compiuti nel caso in cui si siano verificati fatti gravi a livello
di criminalità o cose simili. Quando ho fatto richiesta per la licenza di
collezione per armi antiche mi hanno chiesto come fosse la mia abitazione
e dopo aver saputo che ho muri in sasso da 70cm, porte e finestre blindate
con vetri anti sfondamento hanno detto che non c'erano problemi. Dopo per
darmi la collezione ci hanno impiegato tre mesi ma questa è un altra
storia.
L'unico caso in cui ti dicono che vengono a fare controlli è quando fai la
richiesta di deposito per le munizioni, io l'ho fatto per scopo
colezionistico,: li si che vengono a vedere se i locali, ove sono ospitate
le cartucce,  sono in regola o no ma basta avere una bella cassaforte e si
risolvono molti problemi. 
cordiali saluti
redimacchia


> di evitare di portare fuori casa le armi comuni inserite in collezione e
CUT 

  -- 
Ciao
A me è stata rilasciata dalla questura di Bologna è sopra c'è il divieto
di portare le armi fuori dal luogo di detenzione e detenerne le munizioni.
A me importa poco perché in collezione metterò solo le cose talmente belle
da non essere usate per paura di rovinarle!
Stai comunque molto attento perché in Italia la legge, specie in materia
di armi, la fa il primo questurino che passa!
Mi interessa molto il discorso dei poligoni perchè io vado a quello di
Loiano ma ultimamente siamo stati fregati dalla battaglia giudiziaria in
atto e le linee di carabina sono chiuse. Siamo però convenzionati con
Imola per il tiro con carabina ma io non ci sono ancora stato. Che tu
sappia a Imola le linee di carabina grosso calibro (io tiro col k98)
quante sono? Sono molto piene? E a Castel S. Pietro ?
Posso chiederti che tipo di armi collezioni? Io ho solo armi di ordinanza
tedesca della seconda guerra. Non si tratta di roba perfetta ma
praticamente al poligono uso solo quelle e non possiedo e non uso armi
"moderne" come Glock o Smith e Wesson. 


>>di evitare di portare fuori casa le armi comuni inserite in collezione e
Mah, qui mi sa che ogni provincia e' paese, es. qui da me in provincia 
di Pavia si possono trasportare le armi in collezione al TSN ove si e' 
iscritti per provarle.
Non ho licenza di collezione dato che piu' che altro ho EO ad uso 
venatorio, pero' interpellati tre collezionisti della zona tutti mi 
hanno confermato che la cosa e' permessa, pero' si devono acquistare le 
  munizioni presso la sezione.
Ciao
Kep

 Kep
Penso fosse chiaro (anche se non ne ho parlato) che il fatto di poter 
portare in poligono le armi incluse nella collezione, non significa che se 
ne possano detenere le munizioni. Quando vado  a sparare con quelle armi 
dovrei acquistare le munizioni in poligono. Perň tutte le mie armi in 
collezione (esclusa la Beretta 34 in calibro 9 corto) sono degli stessi 
calibri (9x21 IMI e 357 Magnum) delle pistole che detengo fuori dalla 
collezione, quindi ritengo (anche se non l'ho ancora fatto, per ora) di 
poter usare in poligono le munizioni che ricarico normalmente per le armi 
fuori collezione, con le armi in collezione.
Chiederei, quindi, al Giudice Mori di esprimere un parere su questa mia 
ipotesi. Se posso usare munizioni ricaricate con le armi in collezione, lo 
farň, altrimenti acquisterň le munizioni in poligono. Ringrazio 
anticipatamente il Giudice Mori.


 tedesca della seconda guerra.
La mia collezione serve solo perchè tra le mie e quelle di mia moglie 
abbiamo parecchie armi corte, ma tutta roba moderna. L'unico pezzo che posso 
considerare da "collezione" è una beretta 34 cal 9 corto che ho comprato a 
ricordo di quella che avevo in dotazione parecchi anni fa quando prestai 
servizio come carabiniere ausiliario.
Questo ti fa capire come sia importante, per me, poter portare le armi della 
collezione in poligono.
Se ricordo bene la mia tesi (se non è scritto sulla licenza che non posso 
portare le armi fuori da casa, significa che lo posso fare) è confortata da 
un parere del Giudice Mori che lessi nel NG qualche tempo fa: pregherei il 
Giudice di correggermi e di scusarmi se riporto (in buonafede) cose errate o 
gli attribuisco frasi non Sue.


 sono
Ciao!
Come si comporta la mia CZ?
Salutoni,
Lorenzo (M1A1).
-- 
"Adoro i piani ben riusciti"
                Col. John "Hannibal" Smith